スクエニ:WiiUがポンコツすぎてFF15とKHが出せない

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1名無しさん必死だな
Q 『FFXV』と『キングダム ハーツIII』のWii Uへの対応
A いま制作に使っているのはDirectX11なので、このツールで動かないと、現実的にはきびしいと思います。

http://www.famitsu.com/news/201306/12034798.html

洋サードどころかスクエニからもポンコツ低スペ扱いされるとか終わってるだろこのゴミハード・・・
2名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:09:32.71 ID:NBquMpd40
(・ω・)
3名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:10:26.63 ID:xy55WZV30
なんでヴェルサスDirectX11なの?
PS3向けに作ってたんじゃないの?
もしかしてサボってたの?
4名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:10:58.70 ID:Y2IiY9aN0
スクエニを皮切りにほとんどの和サードもハブり体制にはいるんじゃないかね

こんなポンコツハードに出したところで損するだけだしw
5名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:11:51.08 ID:Y2IiY9aN0
>>3
今までPS3で作ってたけどクオリティ上げるためにDirectx11で次世代機に移行したんだが
6名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:13:13.82 ID:EsxXHsRaP
Wiiuはゼノ新作あるからいらんだろwwwwwなぁ任豚ぁwwwww
7名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:13:34.11 ID:PILuDLlH0
>>5
そもそも詐欺ムービーしか作ってなかったろ
8名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:13:53.92 ID:Y2IiY9aN0
WiiUのあまりのポンコツハードっぷりに豚ですら擁護が無理みたいだなw
9名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:14:20.19 ID:bJG7mIG60
しゃーない
次世代機だけでも赤字確定なのにわざわざ無理してポンコツハードにマルチする理由がない
10名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:14:25.14 ID:xy55WZV30
>>5
でもそれじゃあPS3買って出るの待ってた人に何か謝罪しないといけないよね
PS3独占って言ったんだから
11名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:14:41.32 ID:aHNkN7Jh0
ヴェルサスはWiiUでFF15はPS4で出せばいいだろ
12名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:14:56.96 ID:Y2IiY9aN0
>>7
じゃあ実機映像出せてるからもう完全に本物の次世代向けだな
13名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:15:10.65 ID:VoYWGIXf0
>>5
DX11使うとゲームのクオリティが向上するの?
今まで使えなかったゲーム内のシステムが使えるようになったり?
14名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:15:26.14 ID:xy55WZV30
>>11
そういやヴェルサスのPVの東京みたいなのってどうなったんだろ
15名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:15:26.12 ID:vkfL1fSt0
マルチに混ざれないってホント意味ねぇ
ゴミ
16名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:15:26.34 ID:lWWVtkGXP
KH3くらい出してやればいいのにね
17名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:16:07.78 ID:Y2IiY9aN0
>>13
テッセレーションに対応しただろうが
18名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:16:14.51 ID:xy55WZV30
>>16
そもそも対応してないから無理
洋ゲーマルチが少ないのはそのため
19名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:16:45.65 ID:VoYWGIXf0
>>17
画質向上には興味ないから
20名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:16:56.01 ID:vL6EI0QS0
マルチにしたところで有り難み減ったしなあ。
既存の客に逃げられないか気にした方がいいよ。

ジャンルを変えたら拒否反応出てるし
21名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:17:18.92 ID:Y2IiY9aN0
>>16
こんなポンコツスペックで出した任天堂が悪い

まともなスペックのハードだったらスクエニもマルチ出してただろうに
22名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:17:31.60 ID:JBPyfDvf0
>>18
PS3や箱○って対応してたか?
23名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:17:36.33 ID:VoYWGIXf0
そもそもテッセレーションなら360で使えるだろ
24名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:17:39.87 ID:bUnObVh70
なんでまた2週間以上前の記事なんか持ち出してきたん?
25名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:17:58.46 ID:Y2IiY9aN0
>>19
じゃあ何が聞きたいんだよ?
26名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:18:11.19 ID:y88IlIJ0O
そもそも要らねえから
27名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:19:01.60 ID:VoYWGIXf0
>>25
>>5で言ってるクオリティとやらだよ
28名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:19:15.73 ID:xy55WZV30
>>22
PS3とかでも出るやつは多分会社がやる気ないから
PS4とかのやつは対応してないから
多分あってるはず
29名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:19:20.83 ID:28F5fRzm0
>>6
うん。だからゴキブリたちみたいにクレクレはしないよ
30名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:19:52.04 ID:Y2IiY9aN0
>>26
な?ほらきたぞ豚お得意のサードイラナイが

こんだけサードからハブられまくってる状況でそんなこと言える立場だと思ってんのか?
31名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:21:06.31 ID:Y2IiY9aN0
>>27
UE4やルミナスみたいな次世代エンジンがほとんどDX11前提だからだろ

それすら動かんからこのぽんこつハードはヤバい
32名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:21:28.44 ID:PILuDLlH0
>>22
あれは普及台数のせいで無理矢理移植してる
WiiUも本体もっと売れたらマルチしてやるよってEA様が言ってたし
33名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:21:32.56 ID:y88IlIJ0O
>>30
お前ら豚豚言ってるのにわざわざ他所の陣営気にしててどうすんの?
34名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:22:03.01 ID:hTPWJai9P
E3で発表されたクオリティを見るかぎり
FF15もKH3もWiiUで十分なゲームだったと思うけど……
35名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:22:39.42 ID:3mzMqiDF0
発表からもう7年だしロンチかそれに近いタイミングでリリースするよなもちろん
36名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:22:43.51 ID:PILuDLlH0
しかし2週間前の記事でスレ建てとかどうしたい
37名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:22:54.77 ID:LPqbKaal0
>>10
PVでも世界は常に変化するつってただろ!!

「これが対を為す幻想」
「いや…」
「世界は常に変化する」
「15番目の……」
パリーンwwwwwwwwwwwwwww
38名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:23:21.68 ID:9DSX8zZN0
>>34
E3で発表したのはルミナスのツールが揃ってないからまだまだクオリティがあがる
39名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:23:34.57 ID:3mzMqiDF0
>>31
PS4ってDirectX使えないだろ
40名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:23:37.18 ID:Y2IiY9aN0
>>34
じゃあなんでマルチハブられてんの?

どう見てもポンコツ低スペックが原因としか思えないけど?
41名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:23:42.93 ID:v/oRvZbM0
ハブ上等のポンコツ作ってって頼んだ覚えないのにね・・・
42名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:25:54.52 ID:xy55WZV30
>>37
15番目だ
じゃない?
43名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:26:08.75 ID:uO49uz+W0
スクエニはドラクエ脱任したから今後はWiiUハブの方向だろう
44名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:26:31.11 ID:VoYWGIXf0
今までPS3オンリーで作ってて、PS3にしかできないことを作りこんでました
結構面倒くさかった。ホントはそんなもんなかった。
次世代機になって楽に作りこみできるようになりました
名前もFF15にしてついでにマルチにします

こんだけ
45名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:27:30.00 ID:LPqbKaal0
>>42
あれ?そうだっけ
46名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:27:32.42 ID:467vfNtv0
DX世代下げて移植なんてPCゲーじゃよくある話だしDX9世代相当の箱○とのマルチを当分続けるメーカーが多数派なんで
この話ってスクエ二自ら自分の所にはそんな技術は無いって言ってるようなもんだけどな
47名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:27:36.40 ID:TPQtxkD/0
>>34
KH3は質落とせばなんとかなるが、FF15は動かないよwiiUもとい現行機全て
48名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:28:22.07 ID:xy55WZV30
>>44
ほんとPS3ユーザー舐めてるとしか思えない
まあPS3みたいな変態ハードが悪いんだけど
49名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:28:33.74 ID:TPQtxkD/0
>>39
余裕でDX11対応してる
50名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:28:43.79 ID:taFq/EE+0
>>13

会社側から「現行機に縛られていると、思い描いていたものにはならないのではないか?」と、次世代機への完全シフトを促されたのが移行のきっかけです。

――それだけの判断の要因になった、“この作品でやりたいこと”というのは?

野村 おもに、表示に関することです。『FFXV』は極力シームレスで展開させるつもりなので、実行する可能性のあるすべてのアクションを、つねにメモリに置いて
おかなければならないんです。何より『FF』ですので、多彩な武器やパーティーメンバーそれぞれのアクション、魔法といった、さまざまな要素があります。それら
RPGとしての膨大な量のキャラクターデータを常駐させつつ、広大なマップで多種多様な敵と戦ったりすると、相当な負荷がかかる。とくに、主人公のノクトはすべて
の武器が使えるので、ほかのキャラクターよりも負荷が高くなります。そこに、絵作りのための光源や物理計算、フィルターなども足していくわけですが、一度に表
示できるものには限界があるので、取捨選択を行う必要が出てきてしまいます。
51名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:29:13.83 ID:xy55WZV30
>>47
まあじゃないとPS3で出さない理由にならないわな
52名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:29:45.79 ID:PILuDLlH0
あのFF15もどうせPCでの実機映像だろ
53名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:29:50.32 ID:Y2IiY9aN0
>>50
あーあ

こりゃポンコツハードWiiUじゃ無理だわ
54名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:30:02.18 ID:bJG7mIG60
>>48
ヴェルサスのためにPS3買った奴なんて舐められて当然の馬鹿じゃん
詐欺やったスクエニも糞だが
55名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:30:23.21 ID:c2ODfqKm0
しかもFFやKHに限ったことじゃないからな
56名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:30:36.45 ID:Y2IiY9aN0
>>52
PS4での実機だっつってるが
57名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:30:36.56 ID:467vfNtv0
>>52
一番怖いのはFF13みたいな実機と見せかけたイメージムービー
58名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:30:51.52 ID:VoYWGIXf0
>>50
360でできてたのでは
59名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:30:59.16 ID:DBlxKn9k0
デュープリズムもお願いします・・・。
あんな感じのゆるいゲームもしたいです。
60名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:31:14.91 ID:xy55WZV30
>>54
まあユーザーも相当アホだわな
>>56
証拠は?
61名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:31:46.67 ID:FY+hnFc80
PS4でちゃんと出れば良いけど
62名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:31:51.47 ID:VoYWGIXf0
この展開見てSS版シェンムーを思い出した奴挙手
63名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:32:02.19 ID:3mzMqiDF0
>>49
DirectXってMSが作ってるライブラリなんだが
64名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:32:53.76 ID:rLp+UMjkT
どっちもクソゲーだし出さなくていいよ
65名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:33:35.71 ID:8BqYeTCN0
こんなスクエニの戯言を本気で信じてる人っていないよね
66名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:34:16.06 ID:LPqbKaal0
結局、野村が取捨選択すらできなかったってこと?
67名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:34:48.08 ID:PILuDLlH0
>>56
野村「今まではマルチ開発と呼ばれるどちらかのハードに合わせて作って平均化する方法だった。
クオリティ第一に考えると、ベストにできない作り方はしたくないというのがずっとあった。
今回は据置機にあわせてない、次世代機より遥かに良いオリジナルが元になっている。
どちらかのハードが足を引っ張るようなことはない」

・ヴェルサスは次世代機よりも上のスペックのPCでDX11を使って開発している
・次世代機はそのオリジナルバージョンからの「移植」ということになる
・(どちらかがリードプラットホームというわけではない)
・したがって、(次世代機の)ハードウェアの性能によって、どちらがよりオリジナルに近いかが決まる



まだPC版しかこの世にないんじゃ
68名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:34:49.87 ID:I3Y29svgP
>>11
あれだけバカにしてたヴェルサスクレクレか。ほんと乞食に成り下がったよな任豚は
69名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:35:07.71 ID:RBNkBwiI0
>>46
この言い訳は後々響くよ
WiiUにAPI最適化したらいいだけの話だもの
墓穴掘ったとしか言いようがない
70名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:35:16.51 ID:lVNt7zTD0
>>46
ラッパーとマルチスレッドマルチコアの問題がでかいんじゃないかな

>>63
ラッパー(以下略
読んでこい
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130329_593760.html
71名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:35:16.89 ID:TPQtxkD/0
>>52
次世代もPCみたいなもんだし
72名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:35:35.23 ID:Y2IiY9aN0
>>65
橋本本人が言ってるのにこれ以上何を信じろって言うんだ?w
73名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:35:56.68 ID:xy55WZV30
>>67
まあそれが正解だわな
小島ですらそうしてるし
74スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI :2013/06/29(土) 13:36:16.28 ID:cNYlrzhaO
>>30 >>40
サードなど全てソーシャル行きか倒産する宿命ですよ
75名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:36:17.04 ID:SgTjsrZN0
>>62
あれは開発途中でハードがDCに移行したから
コンバートせざるを得なくなった。
SS版シェンムーはちゃんと動いてた。
76shosi ◆225XVV77RI :2013/06/29(土) 13:36:17.86 ID:4bNuFEEz0
そりゃ次世代機のみにしたからな
コレ以上ぬるま湯につかって技術で更なる差が出たほうが悲惨だろ
WiiUで出せとかいう輩は反日野郎だ
77名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:36:22.09 ID:TPQtxkD/0
>>63
ほんと無知なんだなゲハに篭ってる奴は
78名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:36:36.23 ID:xy55WZV30
>>72
お前質問に答えろよ
79名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:38:48.85 ID:M4+UxAXa0
タブコンが糞過ぎるからハブ
出しても売れないからハブ
性能が低過ぎるからハブ
最高のクソハードだな
80名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:39:32.06 ID:LPqbKaal0
>>76
ぶっちゃけイランとは言われてもクレクレはしないだろw
今のFFなんざその程度だ
81名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:40:36.48 ID:8BqYeTCN0
>>72
FF13に騙された多くの人はもうスクエニのことなんて信じないと思うんだけど
ヴェルサスを15って言って売ろうとしてる会社だぞ
82名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:41:24.28 ID:VoYWGIXf0
>>72
日本じゃFF13出さないっつってたあの人達の事を信用するの?
83名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:41:26.29 ID:PILuDLlH0
ちょっとマシなPC持ってる奴は据え置きスルーしてグラボ買うのが正解なんじゃ次世代は
84名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:42:13.30 ID:j+LrZ8Gm0
もうちょっと性能高くしとけばマルチからハブられなかったのに
85名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:42:31.41 ID:LKDshiuw0
もうツール対応してないと無茶移植なんてしてくれない時代なのかね
WiiUが売れてりゃまだ違った対応だったんだろうけど
86名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:43:07.90 ID:pbyTn/77O
ゴッキーにとってはFFのWiiUハブが最後の希望なんだろうけど豚はマルサスヴェルチなんていらないんだよね(´・ω・`)
87名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:43:08.73 ID:TPQtxkD/0
MSがDX作ってるから使えないなら、箱1もBD載せられないだろうに
88名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:43:14.81 ID:Y2IiY9aN0
>>82
そりゃ独占契約の問題だろ

根本としてWiiUはスペックが低すぎるからソフトが出せない
89スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI :2013/06/29(土) 13:43:27.27 ID:cNYlrzhaO
>>68
自意識過剰も甚だしいですねえ。
オワコンに急加速しているファイルファンタジーに価値があると思うのは貴方様みたいなPS系機種所持者だけですよ。
90名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:43:54.84 ID:uYs4976gP
どうせPCで出るのにハード買わせる魅力は無いよな
91名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:44:08.56 ID:3mzMqiDF0
>>70
つまりラッパー分のオーバーヘッドがかかるって訳か
次もマルチタイトルは箱から劣化だろうな
実際E3でその兆候は見られるし
92名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:44:49.99 ID:PILuDLlH0
>>85
FIFAをUハブでWiiにマルチするくらいだからEAに関してはスペックなんかより普及台数が全てなんだろう
93名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:44:58.10 ID:28F5fRzm0
ドラクエXのPC版発売で煽ったのが逆に効いてくるな

どうせFFもPC版でるんだろ、って
94名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:45:01.87 ID:h8UBpf4I0
WiiUは何故生まれてしまったんだろうな(´・ω・`)
95名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:45:16.04 ID:KoclCkFR0
まあ国内箱Oneはおそらく厳しいだろうし、PS4だけでどれだけ売れるのか楽しみだ。
どんな結果になろうとも、WiiUマルチはしなくていいw
96shosi ◆225XVV77RI :2013/06/29(土) 13:45:53.74 ID:4bNuFEEz0
>>80
いつまで強がりが言えるか見ものだww
超良作候補であるFF15楽しみすなあ
97名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:46:21.31 ID:nBfXTLvK0
DirectXの対応は発売した時代の問題で
絶対的な性能とは無関係なんだが・・・w
SK=再教育候補も無理のあるミスリードしてくるよな
98名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:46:27.30 ID:Cu3L4rBgP
>>86
WiiUハブがFFだけだといつから錯覚していた?w
99スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI :2013/06/29(土) 13:46:33.56 ID:cNYlrzhaO
>>76 >>79 >>84 >>88
俺は馬鹿です
の部分まで拝見いたしました。
100名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:46:38.25 ID:EsxXHsRaP
>>29
wiiuユーザーかよお前wwwww大好きなまりおがいっぱい出来て羨ましいなぁwwwww
Wiiuは2万円ぐらいか?たけぇ買い物だよなぁwwwww
101名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:47:45.00 ID:/fu1qvMp0
ラッパーwwwwwwwアホすぎワロタwwwww
普通に独自api用意するに決まってんだろ
direcrx11って世代的な話だから
102名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:47:49.74 ID:TPQtxkD/0
>>91
下手すりゃ2倍の性能差あるからどうあがいても箱が劣化する
103名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:48:20.10 ID:Y2IiY9aN0
>>86
FFどころかほとんどの大作ソフトからハブられまくってんだろうがこのポンコツハードはw
104名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:48:41.90 ID:PILuDLlH0
>>93
最近FF7も出たしそもそもFF15PC版を最初に作ってあるなら出さない理由もないんだよな
105名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:48:42.42 ID:kyGBQmdA0
超良作候補であるFF15(ヴェルサス)
106名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:49:05.12 ID:hFxe0Isx0
Wii UもDX11世代のGPU使えば良かったのに
例えばHD5670とかHD6670くらいのを積んでおけばマルチ出来たよね
107名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:49:54.96 ID:lWWVtkGXP
少なくともゼノのスカスカフィールドよりは期待持てるね
108名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:50:34.56 ID:dBa8AC+20
据え置き機は劣化PC
109スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI :2013/06/29(土) 13:50:49.10 ID:cNYlrzhaO
>>94
貴方様を産んだことを後悔しているご両親よりは悲惨ではないでしょう。

>>95-96
いつまで増長していられるか見物ですね。
ソニーやサードの破滅する未来が楽しみですよ。
110名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:51:20.12 ID:PILuDLlH0
>>106
多少値上げしても洋ゲーマルチ貰えりゃもうちょっと売れたろうにな
111名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:51:46.35 ID:m+G4POhZ0
ヴェルサスのために買ったPS3ユーザーへのアンバサダーまだー?
112名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:51:46.72 ID:Y2IiY9aN0
WiiUがあまりにゴミ過ぎて擁護できないからPCガーPCガーとか言い出したぞコイツらw
113名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:52:38.00 ID:lWWVtkGXP
PS4の敵はPCのようだからなw
114名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:53:02.20 ID:qrha2kEq0
>>6
うん、いらない
115名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:53:29.82 ID:xy55WZV30
>>110
タブコンが高すぎるんだよね
高い要素どこにあるんどろうか
116名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:54:25.86 ID:3mzMqiDF0
>>102
しかし現実はE3出展タイトルの惨状
PS3だってカタログスペックは360より遥かに上だったんだろ?
117スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI :2013/06/29(土) 13:55:55.58 ID:cNYlrzhaO
>>98 >>100 >>103 >>105-107
イトーヨーカ堂の鮮魚の廃棄ゴミより無価値なソニー製品を買うとキチガイになるという見本ですね、貴方がたは
118shosi ◆225XVV77RI :2013/06/29(土) 13:56:06.12 ID:4bNuFEEz0
>>99
現にハブられまくって、WiiUユーザーである自分モヒカンしている
CS機対応機種未発表のギルティ新作すら署名活動するくらいの危機感だぞ
119名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:56:55.63 ID:pbyTn/77O
発売日がいつになるかも分からないソフトをクレクレシテクレするのもだよね(´・ω・`)
120名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:57:39.81 ID:LKDshiuw0
>>106
2012年の暮れに発売で
岩田がマルチしてもらえることを前提のハードとして発表して
DX11に対応しないGPUを搭載するって判断が何故出来たんだろう?
PS3が対応してないのにマルチいっぱいあるんだから問題ねーって思ったのか
121名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:59:04.33 ID:dBa8AC+20
ダイレクトXとかPCでやりゃいいだろ
122名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:59:04.30 ID:5I/FMEPQ0
まあモノリス新作より良くなるようにがんばってくださいよ(笑)
123スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI :2013/06/29(土) 13:59:39.32 ID:cNYlrzhaO
>>110
どうでしょうかねえ。
ソニーが消えるまで意地でも手を出さないでしょう。

>>112
ゴミはご両親が貴方様に対して抱いている感情でしょう?

>>115
よほどタブコンに恐れを抱いているのですね。
124名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 13:59:59.61 ID:lWWVtkGXP
>>122
あんなスカスカフィールドゲーなんてとっくに超えてるけどね
125名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:00:52.80 ID:AnqMIu7j0
>>6
別にWiiUに来なくても
やりたくなったらXboxOne買うからいいかな^^
126名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:01:39.02 ID:Y2IiY9aN0
>>120
もう岩田の判断能力が鈍りすぎてんだよ

かつては優秀なプログラマーだったか長年実戦から退いたせいでまともにパーツ選定もできないようなボンクラになっちま
127名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:02:01.93 ID:KoclCkFR0
>>125
でもやりたくなるかな?w
って感じだよね
128名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:02:43.87 ID:JVqGeh8k0
ファミ通インタビューでPC版は需要次第、出しても満足に動かすなら開発PCくらいのハイスペックが必要みたいなこと言ってたけど、PS4と箱oneはまともに15動くのか?
129名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:02:44.75 ID:Y2IiY9aN0
>>122
心配しなくてもあんなゴミゲーの10倍は売れるわw
130スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI :2013/06/29(土) 14:03:48.23 ID:cNYlrzhaO
>>118
そんな危機感を抱く必要がどこに有るんでしょうねえ?
サードなど全てソーシャル行きか倒産する宿命ですのに。

>>120
やはり任天堂様はサードは死ねと思って開発に勤しむべきです。
131名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:04:12.49 ID:AnqMIu7j0
>>127
そうだね
今のところ、そんな欲しいとは思わないかな…
132名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:04:15.93 ID:TPQtxkD/0
>>116
E3のはwin7のPCだったじゃん箱1は
133名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:04:50.54 ID:vOP9yw2G0
クリスタルベアラーとか出してやれよ
134名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:04:57.21 ID:lWWVtkGXP
モノリスなんて持ち上げてるやつなんて日本のゲハのごく一部だけだしな
過大評価にもほどがあるわ
135スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI :2013/06/29(土) 14:06:18.42 ID:cNYlrzhaO
>>124 >>129
よほどゼノに劣等感が有るようですね。

>>126
本心はサードなど死ねと思っているだけでしょう。
136名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:06:42.61 ID:AnqMIu7j0
>>134
なんてこった、IGNをはじめとした海外のゲームレビューサイトはゲハの一部だったのか…!
137名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:07:44.83 ID:Y2IiY9aN0
>>136
じゃあなんで16万しか売れてないの?
138名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:08:08.13 ID:mr0/o0cvP
モノリスの話するとまたヒロ君が発狂しちゃうぞ
139名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:08:21.74 ID:lWWVtkGXP
>>136
IGNは信用できないんじゃなかったっけ?
PS4もめちゃめちゃ支持されてるようだけどw
140スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI :2013/06/29(土) 14:09:54.17 ID:cNYlrzhaO
>>133
要りませんよ。

>>134
過大評価企業のソニー製品を買うような貴方様が仰ったところで滑稽なだけですね。
141名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:13:34.79 ID:AnqMIu7j0
>>137

お前は何を言っているんだ…

>>139
IGNが信用出来る出来ないと、高評価を付けた事実は別だろ?
>モノリスなんて持ち上げてるやつなんて日本のゲハのごく一部だけだしな
と合わせると、理屈上IGNもゲハの一部になっちゃうよな
あと、IGNなんて限定してるわけじゃないぞ
ゼノブレイドに高評化付けたサイトはたくさんあるしな
142名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:13:59.82 ID:vu/pjQyrO
ゴキブリお得意のスペック詐欺か
債務超過も返上出来ないスペックでせいぜい夢見てて下さいねウスラ馬鹿共
143名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:14:41.88 ID:KoclCkFR0
そんなカリカリしなくても、とってもとっても楽しみなFF15、KH3が遊べるんじゃん。
どっしり余裕持ってワクワクしてればいいじゃーんw
144名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:14:49.73 ID:6g07p9fuO
>>129
おたくら宗教家と違ってゼノ新作も買うしFFもKHも面白ければ普通に箱1版で買うけど
面白ければな(笑)
でもPS4は買わないです^^
145スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI :2013/06/29(土) 14:15:07.15 ID:cNYlrzhaO
>>137
世の中、物の価値が解らない哀れな人間が大半を占めるから仕方がありませんね。

>>139
PS4を評価するなど、確かに信用できませんね。
146名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:15:22.55 ID:JVqGeh8k0
ハイスペックPCで開発中のFF15はPS4や箱oneで動くんですか?どうなんですか?
147名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:15:49.29 ID:lWWVtkGXP
>>145
じゃあモノリス評価してるやつも嘘ってことでいいな
148名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:16:45.33 ID:TPQtxkD/0
>>146
アーキが同じだから最適化すれば動くよ
149名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:17:07.73 ID:AnqMIu7j0
>>147
モノリス評価しているのがIGNだけだったら、そういう結論になっちゃうのかもね^^
150スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI :2013/06/29(土) 14:22:39.53 ID:cNYlrzhaO
>>147
信用できないのはソニー製品絡みだけなんですけどね。
IGNに限らず、どのメディアも信用に値しません。
151名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:24:02.30 ID:4BdpjnFA0
>>96
そのわりには
E3で日本どころか海外からもあまり反応良くなかったみたいだが
152名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:24:53.73 ID:lWWVtkGXP
>>149
PS4もIGN以外のいたるところで評価されてますよ?
どっちをとればいいの?w
153名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:25:07.11 ID:EsxXHsRaP
ゼノの主人公wwwww熱血生徒会長wwwww
154名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:26:00.31 ID:PILuDLlH0
>>151
ヴェルサスのリネームで歓喜する奴はおらんやろーしかも発売ハード詐欺までやらかしてるし
155名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:28:12.26 ID:8leh2zt80
金をある程度使えるゲーマーとしては
長引いた割にPS3でこんなもんかと出されるよりは
次世代限定にシフトしてクオリティ保障されたのは大きいけどな
156名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:28:47.43 ID:4BdpjnFA0
>>154
アクションって部分で海外からはあまり反応よくなかったっぽいが
FFにアクションは求められてないのでは
157スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI :2013/06/29(土) 14:29:25.73 ID:cNYlrzhaO
>>152-153
ソニー製品を買うような人間はキチガイになるという見本ですね、貴方がたは。
158名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:30:10.45 ID:AnqMIu7j0
>>152
さあね
最終的には自分で判断するしかないだろう
PS4についてはまだ出てもいないから評価しようがないけどな
159名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:30:28.72 ID:uVKxx4bXO
いかにモノリスが優秀かってことだよな
160スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI :2013/06/29(土) 14:30:59.79 ID:cNYlrzhaO
>>155
本当の金持ちはAEONの韓国製衣料洗剤より無価値なソニー製品など買いませんから。
161名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:31:23.15 ID:lWWVtkGXP
>>153
あんな生徒会長嫌過ぎるだろw
162名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:34:31.18 ID:6g07p9fuO
>>161
だから面白ければ箱1版で買うからゼノに粘着すんなよ^^
マルチソフトで持ち上げるのは辛いね(笑)
163名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:35:42.89 ID:lWWVtkGXP
>>162
これだけ評価うなぎのぼり()のゼノがまた売れなかったら今度こそ過大評価だねw
164名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:36:45.11 ID:AnqMIu7j0
箱1とPS4だったら、タイタンフォールが出る箱1のほうが個人的に惹かれるものがあるな
グラフィックはどうせ、スクリーンショットを並べてよく見比べないとわからない程度しか変わらないだろうし
165名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:36:47.63 ID:mj3a95pE0
無敵のDirectX11でトリコを出せばいいじゃない
166名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:36:48.84 ID:uVKxx4bXO
金を使えないゲーマーもいるだろうに
誰一人脱PS3に怒らないゲームなんだよな
多分ゼノ2をWiiで発表し続けてたらいくらグラがよくなっても普通に抗議スレが立ち続けるぐらい発狂するファンがいただろう
167名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:37:37.17 ID:PK+In+7PP
あ、PS3マルチですらないのね
168名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:37:38.82 ID:6g07p9fuO
>>163
売上とか関係ないから(笑)
面白ければどっちもやりますよ^^
PS4は買わないけど(笑)
169名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:41:09.03 ID:4BdpjnFA0
>>163
FFの心配したほうがいいような
E3でのナンバリング発表なのにここまでだれも興味しめさないFFは初めてだろう
話題性でもスマブラに完全に負けてるし
ブランド価値そうとう落としてるのでは?
170名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:41:23.69 ID:EsxXHsRaP
ゼノ主人公wwwwwうしろ姿はザックスみたいでカッコイイが顔wwwwwみたら吹いたwwwwwこっちみんなwwwww
171名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:41:58.05 ID:lWWVtkGXP
売れる自信も無いゲーム持ち上げなきゃならんのかぇw
172名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:43:27.56 ID:vOP9yw2G0
ゼノのためだけにあの気持ち悪いハード買わないといけないのか・・
他のソフトは一切興味ないしきっついなぁ
173名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:44:02.20 ID:0qJ/avvl0
ポンコツなんて一言も言ってなくね?
174名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:44:34.13 ID:a38W2HOyP
175名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:44:54.98 ID:PILuDLlH0
>>155
海外制作ならともかくスクエニ内製でクオリティもクソないだろ

トゥームレイダーや香港秘密警察は面白かったよ
176名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:45:20.81 ID:lWWVtkGXP
>>174
これ下持ち上げるのは苦しいわw
177名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:45:56.52 ID:bJG7mIG60
>>124
FFのモデリング本当吹くwww
178名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:45:59.71 ID:EsxXHsRaP
>>174
任豚期待の主人公wwwwwヴェルサスもキモいがゼノwwwwwはネタキャラだろこれwwwww
179名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:46:50.27 ID:lH6D1kgN0
なんだったのか

http://www.famitsu.com/images/000/020/475/l_50408a1911ce5.jpg
任天堂の取締役社長 岩田聡氏は、ビデオメッセージという形でのコメント。
岩田社長は『FF』について、単に25年という時間が経過しただけはなく、いまもテレビゲームの世界を代表するフランチャイズのひとつとして、世界中のゲームファンに愛されていることを賞賛
180名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:46:57.61 ID:28kamexi0
>>174
ホスト言われてるけどそれっぽいのは2人くらいしかいないのな
181名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:47:32.11 ID:vOP9yw2G0
>>174
なんでこうレベルファイブくさいんだろ
横に「ローグギャラクシー」ってロゴがあっても違和感ねーぞ
182名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:47:57.88 ID:UX5wI4XK0
>>166
自分の推してるハードの発売スケジュールが埋まるかどうかしか興味ない連中ばっかなんで怒りも騒ぎもしないんだろうさ
183名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:48:49.65 ID:urYxvTgQP
MSハード以外はopenGLだろ
184名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:49:05.32 ID:3mzMqiDF0
基本どんなソフトも売れて欲しいとは思っているがFF15は例外
あの3馬鹿はいいかげん自分たちの犯した罪を償うべき
185名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:49:22.50 ID:uVKxx4bXO
その虚栄のせいでPS3に出せなくなったんだよな
当のソニー本体は自身最後のキラータイトルを無難にPS3で出すっていうのにw
186名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:50:41.31 ID:lVNt7zTD0
>>179
なんなのこのポーズ
ダチョウ倶楽部ナメてんのか
187名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:52:04.11 ID:lWWVtkGXP
>>184
きっしょ・・・
188名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:53:07.13 ID:EsxXHsRaP
>>184
FF15アンチなんですね
189名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:53:12.48 ID:4BdpjnFA0
>>185
ソニーとの独占契約は終了したって言ってたのと
なんか関係があるのでは
190名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:53:53.76 ID:riiEmGhE0
ゴキですらヴェルサス先輩はネタにされても仕方ないという風潮
191名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:53:56.30 ID:BJIYDyza0
据え置きなのにポンコツ独占で喜んでるのがいる一方
次世代仕様に昇華されて嬉しい生粋のゲーマーもいる
そういうことだわなー
192名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:58:34.69 ID:UX5wI4XK0
FFで喜ぶゲーマーとかおらんやろ
193名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 14:59:11.48 ID:3mzMqiDF0
>>187
おまえに比べればなんぼかマシって自信はある

>>188
元セガ信者が今のセガを憎む感じに近いと思う
194名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:02:17.83 ID:uVKxx4bXO
もうFFはゲーマーしか興味持たなくなったってのはゴキも認めるところってわけか
確かにその通りだろう
195名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:02:47.60 ID:WFxwdvaK0
低スペックはまだしも全然売れてない物にマルチで出そうとは思わんわな
196名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:02:58.46 ID:lWWVtkGXP
ゲーマーにすらほとんど興味持たれてないゼノなんとかの悪口はやめろって
197名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:03:34.07 ID:KZJH0b190
>>183
それ言っちゃダメ
今のゴキちゃんにはDirectX11は魔法の言葉なんだから






MSの技術だけど
198名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:04:28.86 ID:sIZLVAGw0
PS3で作ってたような品がWiiUで出せないわけがない。
どうせムービー再生ポイントまでキャラ移動させるだけのゲームだし。
199名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:04:35.52 ID:f/VDKQRA0
ポンコツ可愛い
200名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:06:09.43 ID:JiiQkwUM0
FFは9までだなあ、10で見限ったわ
12ZJCは結構楽しかったけど
201名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:06:47.83 ID:lWWVtkGXP
>>198
同時期に任天堂はどんなゲーム作ってたんだよ・・・
フリフリゲーでゲーマーから愛想尽かされてたんだぞ・・
202名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:07:17.17 ID:5wzCqpuq0
むしろDirectX11使ってるということは
PSW独占のラインはもう金輪際ないという裏返し
203名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:07:46.09 ID:4BdpjnFA0
>>194
E3でFF13が発表された当時と今回のFF15を比べれば差は歴然だろう
FFに興味が持たれなくなってきてるのは間違いないよ
204名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:09:49.26 ID:6g07p9fuO
幾らグラが綺麗でも今の第一開発に期待しろってのが無理な話
KH3は1の頃のテイストならまだやりたいとは思うけど2以降冗長した野村が3で自重しているとは思えん
FF15は北瀬鳥山の息がかかってるヴェルサスである以上シナリオでは期待できる訳もない
スクはアクション面も未知数だし
205名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:10:33.22 ID:PILuDLlH0
>>200
12が好きなら10年前に11オススメしたかったw
206名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:10:46.91 ID:lWWVtkGXP
まーたお得意のグラじゃない路線か
そんなことやってるからハブられるのにねw
207名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:11:02.05 ID:q5w889HS0
グラしか見せてないのに現時点でFFに期待するなんてどんな判断だよ
FF13ホントにプレイしてるならそんな発言は出来ない
208名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:11:14.56 ID:28kamexi0
>>200
10で見限ってねーじゃんw
209名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:12:13.46 ID:PILuDLlH0
15が海外制作ならウオーってなったかもしれんがあいつらが作るならグラがリッチになった零式だろどうせ
210名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:12:24.62 ID:yEpkaEVJ0
グラは良いに越した事は無いけど良くなくても面白いのが作れるのは確か
211名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:12:41.54 ID:hp5JG/Cr0
>>197
DirectXってMSのAPIだよね?
これをPS4が使えると言い張るなら
PS4ってOSがMS製になるって事じゃね
212名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:13:01.27 ID:Y9hGbf0d0
MGS もFFもKHもクソゲーだからイランイランっていつも言ってるからな
良かったじゃんとしか思わんな
213名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:13:02.79 ID:3Ek5yBWm0
正直言ってPV見てる限りではFF15よりゼノ新作のがずっと面白そうに見える

PSはどっちかって言うと数年ぶりにナンバリングが出るKH3のが魅力じゃないか?
外人の反応も段違いにFF15より良かったし。
214名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:13:19.81 ID:6g07p9fuO
>>206
だから面白ければ箱1版買うっつってんだろ(笑)
対立させるならせめて独占ソフトでやれ^^
215名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:13:47.44 ID:HIJA5N3R0
クソゲーいらねー
216名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:13:49.72 ID:UX5wI4XK0
ドライブクラブ()
217名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:14:21.21 ID:02hSvxzM0
FF9は原点回帰って言うから期待してたけど
非空挺墜落した時、仲間見捨てて女助けに行く主人公に呆れて投げた
回帰は見た目だけで中身はチャラい軟派野郎だった

選択肢が出たから、俺は女を助けに行かないって選択したのにもかかわらず
助けに行くとはどういう事だよ!
218名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:14:42.75 ID:lWWVtkGXP
>>214
対立とか意味が分からんわ
1陣営が勝手に自滅してるだけでしょw
219名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:17:15.74 ID:kgEmaHi00
FF15はまだしも、
グラフィック的にKHに高性能ハードいるんかいな?
220名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:17:42.72 ID:uVKxx4bXO
>>206
流れ読んでる?
FFが生粋のゲーマー以外をハブってるのわからない?w
わからないだろうね無敵君だから
221名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:17:50.90 ID:6g07p9fuO
>>218
別に箱1も買うからマルチでなくて良いよ^^
PS4だけは買わないけど(笑)
222名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:18:55.19 ID:UX5wI4XK0
>>219
次世代限定にしておけばまた数年引っ張れますし
223名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:19:27.93 ID:hp5JG/Cr0
>>220
お前の考えるゲーマーってのがどんなのか分からんけど
もう現状のFF買う奴ってFFって名前ついてるからって理由で買う奴だけだろ
224名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:20:36.55 ID:yEpkaEVJ0
ゲーマーって知名度もハードも関係なく面白いゲームを求める人の事かと思ってた
225名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:21:34.65 ID:5Yl1RJBoP
それでスクエニが商業的にやっていけるんだったら好きにすればいいんじゃねーの?
多分FF15で致命傷受けるけどwww
226名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:22:02.17 ID:S9NrwK1o0
>>13
グラフィックの表現力は向上する
機種によるけどな
227名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:22:13.42 ID:lWWVtkGXP
>>220
そういう人らはもうスマホ行っちゃってるよ
FF15をスマホに出すわけにもいかんだろ
228名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:23:08.92 ID:02hSvxzM0
最近はゲーマーでもハード複数買いは少ないんじゃね?
据え置き1台携帯1台ありゃ十分
229名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:24:56.17 ID:UX5wI4XK0
>>223
もうファンアイテムに近いよな
普通のゲーマーはわざわざ買わん
230スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI :2013/06/29(土) 15:26:15.39 ID:cNYlrzhaO
>>163
低い評価しか信用に値しないソニー製品を買うような人間が何を仰ったところで滑稽なだけですね。

>>166
貴方が思っているほどファイナルファンタジーに価値がないからですよ。

>>170 >>172
ソニー製品を買うような人間はキチガイになるという見本ですね。
231名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:26:56.30 ID:D3O244ezO
誰か訊かないの?
「それ完成するんですか?」って
232名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:29:57.89 ID:p9SGT8WA0
WiiUは本当にヤバそうやなぁ
ソフトがないつっても、ドラクエモンハンマリオという日本でトップの売り上げが出るタイトル出ながら週5000程度とか・・・
海外じゃGC以下の推移してるし、サードから無視されまくるし
マリカスマブラなんてGCと同じラインナップでなんで復活できると思われてんだろ?
233名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:33:57.79 ID:WFxwdvaK0
127 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2013/06/29(土) 15:00:29.11 ID:nvSMm4vh0
岩田ぐらいじゃないのかここまでサードほしがってるの
ユーザーも社員ももうサードタイトルいらねって思ってるだろ

任豚はマリカスマブラで復活できると思ってるよw
234名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:34:33.25 ID:hp5JG/Cr0
DQ10はMMOで半年以上前にWiiで出てる
MH3GHDは3DSの高画質版
まともに弾扱いできるのはマリオ位だと思うけどな
まともな感覚ならいくらなんでもマリオ1本でハード買うのは無理だろ
GCの頃と違ってWiiでは任天堂だけでほぼ一人勝ちしちゃったから
あの時代ほど悲観的になる事も無いだろとは思うけどな
235名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:34:34.32 ID:UX5wI4XK0
サードからのマルチほぼ消滅で復活はむりやろ
ドラクエ飽きてゼルダとゼノ出たらゲーム墓場のタンス行き
236名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:35:32.85 ID:LFWKlVOB0
理由としては妥当だけど
PS3と360へのマルチへの退路を自ら潰したところと
DX11でやりたいことってなんなんだろうという疑問が少し
237名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:35:39.41 ID:5Yl1RJBoP
マリオでもハードが売れない時代にヴェルサスで売れると思ってる奴がいるらしいw
238名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:36:35.96 ID:uVKxx4bXO
>>223
191の考えるゲーマーな
239名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:38:29.60 ID:uVKxx4bXO
>>234
実際マリオは90万ハードでハーフっていう凄い装着率になってるな
240名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:38:38.59 ID:Y2IiY9aN0
>>237
マリオが売れないのは乱発しすぎで飽きられたからだろバーカwww
241名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:39:37.17 ID:lWWVtkGXP
>>234
でもDQ10WiiU版で勝ち確信してた子いたよねw
242名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:40:49.87 ID:hp5JG/Cr0
>>238
>>191次世代機で出すと言ってたのが次世代機に出るとか
ゲーマーがどうたら以前に疑問に思うところだと思うけどな
243名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:42:49.60 ID:Klz9AlYnP
>>237
マリオが飽きられたからって全滅論恥ずかしいぞ
244名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:42:54.62 ID:hp5JG/Cr0
>>241
DQ10のWii版初日から特攻した身としては
こんなん売りにならねーよってWiiU版出る前に思ってたけどな
つかWii版ですら60万位しか売れてないのに
後発マルチのソフトがハードの命運左右できるわけねーだろ
245名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:43:38.70 ID:5Yl1RJBoP
2,322,541 FF12
1,905,979 FF13
*,860,514 FF13-2
-------- FF14
-------- FF13LR
-------- FF15

どうなりましょうかこれw
246名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:45:12.52 ID:lVNt7zTD0
>>236
もうDX11とかウンザリするくらいあちこちで話してる
DX10と11は結構違うんだよね
説明めんどいからこれ読んでね
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090804_306876.html
247名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:46:27.87 ID:Klz9AlYnP
これでマルチハブ加速はもう決定的だな
248名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:46:52.62 ID:6g07p9fuO
>>232
2Dマリオ→個人的に2Dはキラーではなくハードの普及に従って売れるソフト
ドラクエ→Wii版の焼き直しの上オンゲ
モンハン→3DS版の焼き直し
マリカー8→オンもなかったDDの頃とオンもあり世界的に爆発的ヒットしたWiiの価値は違う
スマブラ→上に同じ
でもこれだけじゃ弱いのは確か
あとはWiiスポのようなハードを生かした画期的な新規が出せればな
249名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:48:30.26 ID:hp5JG/Cr0
>>246
DirectX利用できるって事はPS4のOSってMS製で決まりなの?
250名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:50:05.60 ID:VxDvQX1M0
海外の任豚は命がけだというのに

https://www.youtube.com/watch?v=24xeMUpvwCY&feature=youtube_gdata_player
251名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:50:47.93 ID:Klz9AlYnP
>>249
WiiUも利用できるからOSはMS製になるな、無能
252名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:51:30.81 ID:5Yl1RJBoP
WiiUがなんでDirectX利用できるんだ?w
253名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:52:03.82 ID:lWWVtkGXP
もう統一ハードなんて儚い夢を追いかけるのはやめて
任天堂のソフトだけで満足しておけって
254名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:52:35.97 ID:Klz9AlYnP
>>252
それ以上バカを晒してどうすんの?
255名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:52:41.35 ID:hp5JG/Cr0
>>251
WiiUではDirectX使えないだろ?
OpenGLじゃねーの?
256名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:53:26.50 ID:uVKxx4bXO
>>253
それを主張するとゴキが超困りだすんだよなw
257名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:53:58.37 ID:lVNt7zTD0
もうやめておまえら
これ以上自分の無知を晒さないで!
258名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:54:12.12 ID:Klz9AlYnP
>>255
普通に使えるわアホ
259名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:55:14.09 ID:hp5JG/Cr0
>>258
そもそもDirectXってMSが作ったゲーム用APIなんだよな
普通に考えてMSOS採用してないハードでDirectXが利用できる方がおかしいと思うんだがな
GPUの機能として実装があったとしても使えるかどうかとは別問題だろ
260名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:55:36.17 ID:5Yl1RJBoP
一体DirectX何だとおもってんのw
261名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:56:26.65 ID:+wyXcl6VP
流れがよくわからないがdirectx自体はWiiUでもPS3でも使えるのは常識だな
262名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:57:06.51 ID:lWWVtkGXP
>>256
まだ統一する気でいたんだ・・・これだけハブられてるのにw
263名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:57:49.42 ID:uVKxx4bXO
>>245
FFはゴキも認めるグラが売りのゲームになったから
新ハード一発目は売れるが同一ハード二発目から厳しくなるんだな
宣言済みの15-2や15-3はどうなるやら
今の社長なら名前だけ16と17に変わるんだろうがw
264名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 15:59:18.95 ID:uVKxx4bXO
文盲アスペはアンカーつけんなよ
まあ黙ってられなかったのはわかるけどなw
265名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 16:00:51.44 ID:5Yl1RJBoP
>>263
そもFF13もPS3発売から3年待って本体が400万台売れてたからその本数だしな
PS4が400万台売れるのっていつだろ
2020年ぐらい?w
266名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 16:14:03.45 ID:xKa13y8w0
FF15もKH3もWiiUPS360に毛が生えた程度のグラなのにな
専門的なことは俺にはさっぱりだがDirectX11ってのはそんなにすごいもんなのか
267 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:30) :2013/06/29(土) 16:14:07.15 ID:WpLxjDrV0
与えられたハードでどう作るかが腕のみせどころ
ハードに文句言うのはユーザーと変わらないじゃん
268名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 16:21:40.89 ID:AJdzyA0H0
>>267
ハードを選ぶのは制作者です
269名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 16:22:42.32 ID:lWWVtkGXP
>>267
買ってくれるユーザーがいるのならそうだけどねぇ
せっかく作っても無駄になってはしょうがない
270名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 16:23:13.17 ID:gQ1QU45y0
>>Q 『FFXV』になり、スタッフは変わったのか
>>A メインのスタッフは変わらず、社内の優秀なスタッフを増やして制作しています。
>>今回のハードは作り甲斐のあるハードですので、優秀なスタッフに参加してもらっています。

なんか、優秀とかつけるのがダメなフラグというか…何て言えばいいんだろうこれ
271名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 16:30:11.45 ID:yEpkaEVJ0
優秀なスタッフを増やした結果老人会にホストが紛れ込んでるゲームになったのか?
272名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 16:30:49.38 ID:lWWVtkGXP
まぁスカスカフィールド作ってるとこよりかは優秀だな
273名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 16:32:36.79 ID:KoclCkFR0
イライラしないで!俺なんかもう既に十二分にFF15楽しんじゃってるよ!
とっても愉快な気分
274名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 16:36:48.05 ID:VoYWGIXf0
>>268
そして決定するのは経営陣です
275名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 16:36:51.88 ID:pHMPvTR40
DirectX 11 は建前で発言しただけのことだろう
WiiuがHD4870相当のGPUを採用してたらマルチも可能だったけど現行機以下の160spGPUじゃFF15が動くわけないわな
276名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 16:37:29.52 ID:5Yl1RJBoP
wiiUハブる理由付けるためにps3と360まで切っちゃって
FFは崖っぷちでござるw
277名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 16:40:14.78 ID:Y2IiY9aN0
>>275
だな
あんなポンコツGPUじゃ動かなくて当然
278名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 16:43:54.38 ID:uVKxx4bXO
>>276
海外サードだって保険に入れてるし
ソニー本体がてめえはPS3で最後の一儲けしようとしてるのになw
どっちがファーストでどっちがサードなのかわからんわ
まあマルチだけどw
279名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 16:44:15.04 ID:i2id7Y4X0
>>276
次世代機が普及しなかった場合は普通に縦マルチにして来るぜw
280名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 16:45:41.01 ID:RBNkBwiI0
>>279
その場合、今回の言い訳は破綻する
次世代2機種で出し続けるしかない
281名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 17:09:43.27 ID:/kGwmGlpO
>>50を読むとモノリスソフトの凄さがよく分かるな
http://www.youtube.com/watch?v=APWTJMyM4qg
282名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 17:16:46.58 ID:XXxIr3E4P
>>280
また発売予定リストに数年居座って頭弱い自称コアゲーマー様がWii Uを買うのを抑え込む役割なんだろ
FF13といっしょで、4年くらい居座るかな?

間違いなくFF15が出るまでにゼノ新作と、もう一本大型のRPGがWii Uに出るんじゃないかな
283名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 17:22:11.54 ID:01xDrQTeP
FF13出した時にHDだから街つくれないとか言い訳してた連中が
何を出せるのかw
284名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 17:29:48.10 ID:Oxwxy39yP
FF15はあのキャラや言動から、内容に期待してない。KH3は楽しみかな
285名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 17:37:26.39 ID:R8cDlFU00
統一機(笑)
286名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 17:48:58.18 ID:28kamexi0
なんかオカマ口調のやついたよなw
あいつだけ排除してほしい
287名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 18:02:19.73 ID:i2id7Y4X0
>>283
HD機じゃFF7のリメイク無理だわースラム街作れないわーて
言ってたな確かにw
13以上7以下の街になるのかねぇ・・・
288名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 18:52:06.84 ID:xVuHqLbo0
Wii互換という旧ゲームをとって最新ゲーマルチを捨てたWiiU
一体何がしたかったのか
289名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 19:02:31.18 ID:lWWVtkGXP
>>288
Wiiで獲得したユーザーを逃がしたくなかったんだろうけど
見事にスマホにもっていかれましたとさ というオチが待ってた
290名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 20:17:06.07 ID:NgrlleNpP
>>289
スマホに行ったの?
291名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 20:39:03.37 ID:u6+so3Xs0
>>202
PSP/VITAならあるかもしれない。
292名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 20:40:14.09 ID:LWRPfUUh0
テーブルの上に放置のタブコン
https://www.youtube.com/watch?v=VGFymces-AM&hd=1
タブコンは何のために(´・ω・`)
293名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 20:49:52.45 ID:lWWVtkGXP
>>290
行ってなかったとしたらゲーム卒業してるはずだよ
294 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:30) :2013/06/29(土) 21:55:03.97 ID:WpLxjDrV0
>>292
キャラクターが同じもの持ってマップ等が表示されてる
動画中でも見ていたよ
295名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 22:17:00.07 ID:L+6mmbtg0
グワッグワッぶっぶーしか使い道ないなら素直にPS4箱1マルチにしてくれた方がゲーマーとしては嬉しいんだよなあ
296名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 22:42:52.32 ID:7RvD1QRW0
ID:EsxXHsRaP [1/6]


滲み出る朝鮮汁
297名無しさん必死だな:2013/06/29(土) 22:55:03.23 ID:G72B3EuK0
>>118
くやしいのうwwwwくやしいのうwwww
298名無しさん必死だな:2013/06/30(日) 00:04:41.28 ID:vNwKt+hjP
>>40
>>1くらい読めよ。
7年かけて作ってたってヨタ話はちゃんちゃらおかしい。
299名無しさん必死だな:2013/06/30(日) 07:50:12.66 ID:7clEW4TJP
FF本家はもう任天堂ハードじゃ無理
だから3DSでブレブリとかああいう外伝みたいなのを一本立ち上げればいい
本家が忘れた最後のファンタジーを
300名無しさん必死だな:2013/06/30(日) 09:45:37.02 ID:n54PPe/q0
>>118
おめえWiiU買ってモヒカンにしたのか
301名無しさん必死だな:2013/06/30(日) 11:01:41.94 ID:cwHsAtJd0
この言葉は覚えとくわ。PS4売れなかった時にPS3に出すって逃げ道も自分で塞いだわけだし。
302名無しさん必死だな:2013/06/30(日) 12:48:29.22 ID:fVMDzmSUP
同世代のPS360ソフトにすらハブられてるのに

WiiUが次世代機にハブられるのは当たり前じゃないですかねぇ
303名無しさん必死だな:2013/06/30(日) 13:07:41.02 ID:v4StMV1Z0
WiiUはFF15じゃなくてFFヴェルサス13を出してもらえばいいんだよ
304名無しさん必死だな:2013/07/01(月) 03:39:04.29 ID:mne2+HNbP
PS3でユーザーを騙したのだから
PS4 でもまた騙すだろうな
305名無しさん必死だな:2013/07/01(月) 08:22:48.03 ID:BRye8wY/0
豚の悲鳴が心地よいw
306名無しさん必死だな:2013/07/01(月) 08:42:57.33 ID:MLr3u3M40
A.それは幻聴です
307名無しさん必死だな:2013/07/01(月) 15:11:12.84 ID:pfKesyhd0
キンハー3はほしかった
308名無しさん必死だな:2013/07/02(火) 16:34:20.85 ID:8BFRbPaq0
現実逃避かよ
309名無しさん必死だな:2013/07/03(水) 15:43:07.43 ID:HPKeK/3a0
これはスクエ二のせいじゃないだろ
310名無しさん必死だな:2013/07/03(水) 15:45:46.15 ID:NRfrL/2fP
豚はまだwiiUnkoが低性能な現実から逃げてるからなw
311名無しさん必死だな:2013/07/04(木) 16:05:31.27 ID:Hx21ATe20
ほんとに次世代機なの?
312名無しさん必死だな:2013/07/04(木) 16:42:11.00 ID:zskLQnr20
WiiUが糞なのは合ってる
313名無しさん必死だな:2013/07/04(木) 16:43:09.42 ID:cIq9GjCP0
だがスクエニのスタッフもポンコツ過ぎる
314名無しさん必死だな:2013/07/04(木) 16:43:56.01 ID:IyPAvPryP
おいクソブタ!!!
ポンコツハードもっと買ってやれや!!!
315名無しさん必死だな:2013/07/04(木) 16:54:38.60 ID:kPxcSQS6O
「PS3では無理だからPS4にする」と言い張る以上は「PS3で無理ならWiiUでも無理」で通さないとな
もし、実はWiiUでも作れたとしても「WiiUでできるならPS3でもできるだろ」と騒がれて
折角逃げたPS3版を作る羽目になるか、「PS3じゃ無理、性能が足りないから」と公言する羽目になる
どっちでもスクエニは損しかしないから、ここは「WiiUじゃ無理」と言う選択肢しか無いよな
316名無しさん必死だな:2013/07/04(木) 17:17:30.94 ID:/1oLUDub0
FF15は出さないがFF15インターナショナルは出さないとは言ってないとかやりそうで嗤える
317名無しさん必死だな:2013/07/04(木) 17:30:50.12 ID:fNXbvoEg0
任天堂ハードでもKHが盛り上がってればね
勝ちハードDS、3DSに出してもアレじゃ
負けハードWiiUになんて出したら悲惨なんてもんじゃ済まん数字出そう
318名無しさん必死だな:2013/07/04(木) 17:44:07.82 ID:ZbCdPdtF0
WiiU笑劇の低スペック(笑)
319名無しさん必死だな:2013/07/04(木) 17:46:17.37 ID:kuPDHyXb0
糞スペ自重

これ以上の何物でもない話だろ
320名無しさん必死だな:2013/07/05(金) 16:13:18.57 ID:LNxunyaS0
どんなタイトルでもはぶられるのは痛いよ
それだけ他機種との売上差が開くわけだし
321名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 15:04:45.41 ID:hvASMIFX0
DQに逃げられた時点でお察し
322名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 15:10:19.70 ID:+eDtMWYe0
独占タイトル  クラスで一人だけ弁当くってる
マルチはぶられ クラスで一人だけ給食たべられない

ははぶられるほうが不利
323名無しさん必死だな:2013/07/06(土) 21:35:39.11 ID:RVYPrWPtP
ソニーが全力でモンハン捨ててまでFFはWii Uハブにしたのがよくわかる
PS3独占じゃなくていい代わりにWii Uに出さないでねって契約に切り替わってるんじゃねーのこれ
324名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 12:06:14.94 ID:pRCQD1Nm0
>>323
>ソニーが全力でモンハン捨ててまでFFはWii Uハブにしたのがよくわかる
>PS3独占じゃなくていい代わりにWii Uに出さないでねって契約に切り替わってるんじゃねーのこれ


キチガイ?www
325名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 12:10:38.04 ID:Oy78xTIRP
どう考えても出したくないための言い訳だろこれ
一目見てWii Uでは絶対無理!って素人にも分かるようなグラフィック出せるほど
スクエニに技術力がある訳でもないのに
326名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 12:27:25.84 ID:57Duqziw0
WiiUじゃ商売にならないからって言う理由をそのまま言われるよりかは
幾分温情があるじゃないか。任天堂信者は察してやれよ。
327名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 12:29:07.39 ID:ynmb8SPu0
任天堂にだけは出すなの取り決めがあるのは間違いないだろ

これをゲハキチの声というやつは
移植FFは任天堂機ユーザーのほうが10倍買ってくれる事実をどう答えるんだ
なんでこんな頭のおかしいシリーズ管理失敗が許されてるんだ
ドラクエがDSで6作品ミリオンを出してFFを踏み潰した現実をどう捉えてる?
FFこそ圧倒的なパワーがあったはずなのに

裏事情で任天堂ハードと20年距離とってるのは今では狂おしいほどの痛手
もう誰も最強シリーズなんて呼んでくれない弱小に堕ちた
328名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 12:29:42.63 ID:Oy78xTIRP
>>326
PS4と箱1だけで利益出せたら、な
出せるもんなら出してみろ、1作で
最初からFF15は3作作るとか逃げ打ってないでな

ヴェルサス13の時点でPS3独占契約があったことは橋本が言ってるのに
FF15には何もないとは思いにくい、その独占契約を破棄するのだって
違約金なり何なりの条件があるのだから
329名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 17:45:21.65 ID:57Duqziw0
>>328
出してみろって…いちユーザーに向かって何でそんなにイライラしてんの。
恨むなら移植できないくらい低性能なハードを作った任天堂を恨みなよ。
インタビューではDirectXの世代の話をしてるけど、
搭載メモリで比較しても4倍も違うんだぞ?
330名無しさん必死だな:2013/07/07(日) 18:13:46.93 ID:Oy78xTIRP
>>329
CODやBFですら旧機種切れないでいるのにアホだろ
そんなにスクエニは国内PS市場のために赤字出したいのかと
331名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 14:45:15.65 ID:TbNsD0Ld0
DQ]PCが出た時点で察し
332名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 15:03:35.32 ID:/QBi0ij70
>>315
え?PS3じゃ無理だったの
嘘つきだね
333名無しさん必死だな:2013/07/08(月) 15:55:31.27 ID:hnAHV9U90
>>327
ソニーはスクエニの株を結構持ってるが、ほかの株は売りまくってるのにスクエニの株には一切手をつけてない

スクエニの旧スク側がソニーハード寄りなのと無関係のわけがない
334名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 15:37:40.02 ID:NySUIW0t0
オイヨイヨw
335名無しさん必死だな:2013/07/09(火) 15:43:15.66 ID:0F+XITmw0
ポンコツPS3
336名無しさん必死だな:2013/07/10(水) 15:58:38.34 ID:z+XLNMud0
ライトキーブレードも実現? 『スター・ウォーズ』の面々が『キングダム ハーツIII』に登場するかも
http://www.kotaku.jp/2013/07/starwars_in_kingdomhearts3_maybe.html
337名無しさん必死だな:2013/07/11(木) 18:47:00.97 ID:RocMb5Ue0
スゲ
338名無しさん必死だな:2013/07/12(金) 17:50:29.36 ID:MSS3dZzL0
夢の共演ですな
339名無しさん必死だな