ガキは知らんだろうが、昔の任天堂はゲーム1本1万で売っていたんだぜ
ガチヤクザが社長だった時代
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2 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/06/23(日) 22:47:43.49 ID:ywzKUzKm0
ロムのコストを無視するバカ
3 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 22:48:08.84 ID:K7FzjXiK0
12800円とかでなんかのソフト買った記憶ある
ロックマンX3かな
ロックマンX3かな
一万超えしてたのはサードだけどな
PSのソフトって3980とかだったね。
PS3だと8000↑だっけ。
PS3だと8000↑だっけ。
7 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 22:49:24.75 ID:mZ56plUaP
なお６４で大幅に値下げした模様
ソニーの高級ソフトは2万でうろう
PS4とか箱一とかどうなることやら
あの頃は豊かだったよ
12 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 22:50:54.01 ID:0QHdAQJn0
この子コーエーゲーの値段聞いたら腰抜かすと思う
ネオジオ
こういうスレ定期的に立つね
安すぎたかも
16 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 22:52:55.27 ID:bZ9iLtZl0
少なくとも日本で据え置きゲーム機はゲーセンのようにオワコン
4、5万もする洋ゲーだらけの家でしか遊べない漬物石なんて一般人は興味無い
迫力()や臨場感()を求める据え置きゲーム機世代のおっさんしかやらないマニア機
4、5万もする洋ゲーだらけの家でしか遊べない漬物石なんて一般人は興味無い
迫力()や臨場感()を求める据え置きゲーム機世代のおっさんしかやらないマニア機
ファミコン時代のコーエーのがアコギだと思ったがなぁ。88とかでも他と比べてくそ高かったし。
PS3で9000円台まで来てるから
PS4は1万円行くかもね
PS4は1万円行くかもね
テイルズは1万3000円くらいだったっけ
中古も異常に高かった覚えがある
中古も異常に高かった覚えがある
発売日でも7000円代後半にはなってたような気がする
アコギだったのはコーエーとスクウェアじゃね。
当時の10,000と今の10,000は価値が違うとよく聞くし、ゲームショップももっとあってどこぞの陣営が入ってきてから、小売りが凄い潰れたて聞いたんだけど
スーファミばかり槍玉にあげられるけど
メガドライブの方がもっと高かったんだよね
メガドライブの方がもっと高かったんだよね
光栄とかネオジオの値段から見たら良心的だろｗ
業界の暗黒時代
あの当時は小売りも元気があったなぁ
ゲームに限らず昔は電化製品の値段今の3～5倍くらい普通にしてたしな
28 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 22:58:10.51 ID:HrNmy+Xt0
>>22
誰に聞いたの？
誰に聞いたの？
アイマスってDLC揃えただけで16万するんだぜ。
30 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 22:58:20.86 ID:VYMS6z8Z0
>>1
おいガキ、任天堂ノータッチのメガドラのROM値段見てからモノ考えろ
ダライアスII
ジャンル：シューティングゲーム 1人用
発売日：1990年12月20日 価格：8900円 容量：8M
中島悟監修F-1 スーパーライセンス
発売日：1992年12月11日 価格：9000円 容量：8M
バーチャレーシング
発売日：1994年3月18日 価格：9800円 容量：16M
幽遊白書 魔強統一戦
発売日：1994年9月30日 価格：8800円 容量：24M
ラングリッサーII
発売日：1994年8月26日 価格：9800円 容量：16M
おいガキ、任天堂ノータッチのメガドラのROM値段見てからモノ考えろ
ダライアスII
ジャンル：シューティングゲーム 1人用
発売日：1990年12月20日 価格：8900円 容量：8M
中島悟監修F-1 スーパーライセンス
発売日：1992年12月11日 価格：9000円 容量：8M
バーチャレーシング
発売日：1994年3月18日 価格：9800円 容量：16M
幽遊白書 魔強統一戦
発売日：1994年9月30日 価格：8800円 容量：24M
ラングリッサーII
発売日：1994年8月26日 価格：9800円 容量：16M
だからなんだって感じだけど
今も7000～9000円するじゃんｗROMでもねえのに高すぎだろｗｗ
今のおパンツゲーも結構ナメた値段してるよな
>>8
逆に半端な知識で「昔の任天堂はボッタくってたんだ」みたいなネガキャンを信じちゃった中高生じゃねーの
逆に半端な知識で「昔の任天堂はボッタくってたんだ」みたいなネガキャンを信じちゃった中高生じゃねーの
36 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:00:24.64 ID:HrNmy+Xt0
>>31
そうやって話逸らす所みるとソースは２ちゃんかな(笑)
そうやって話逸らす所みるとソースは２ちゃんかな(笑)
そういやそうだったね
PS1からガクっと値段下がったっけ
PS1からガクっと値段下がったっけ
38 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:01:18.99 ID:5MiF6kBi0
無料で遊ぶ人が多いのも問題だが
40 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:01:41.32 ID:q7+7kU/u0
22 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2013/06/23(日) 22:56:27.35 ID:ApspI5YfO
当時の10,000と今の10,000は価値が違うとよく聞くし、ゲームショップももっとあってどこぞの陣営が入ってきてから、小売りが凄い潰れたて聞いたんだけど
当時の10,000と今の10,000は価値が違うとよく聞くし、ゲームショップももっとあってどこぞの陣営が入ってきてから、小売りが凄い潰れたて聞いたんだけど
41 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:01:51.44 ID:iKrfQr/C0
ガキはガキ
ウチのトーチャンなんでも買ってくれたからPS2世代まではいろんなハード買ってもらったわ
今はそんなトーチャン頼れないしこれからはなんでもゲーム買えんわ
今はそんなトーチャン頼れないしこれからはなんでもゲーム買えんわ
プレステに移行してから近所のゲームショップが9割潰れたわ
三国志2 14800円
ファミコン本体買えるわｗ
ファミコン本体買えるわｗ
>>42
今何歳なん？まだ自分で買う年齢じゃないのか
今何歳なん？まだ自分で買う年齢じゃないのか
今だってソフト＋DLCとか足したら一万超えるんじゃねｗ
>>33
開発費考えたらむしろ安すぎるレベルだぞ
開発費考えたらむしろ安すぎるレベルだぞ
金回らなくなってから娯楽はつまらなくなったな
ネットしながら言うのもなんだがネットは害悪だった
ネットしながら言うのもなんだがネットは害悪だった
PCEのCD-ROMは周りに合わせた値段設定してただろうから1本あたりの利益は一番良かったんじゃないかな
>>45
今年三十だが
今年三十だが
SFCも問屋系の通販で買うと新品3割引きとか普通だったからな
スーファミソフトは定価1万越えてても実際の小売価格は7000円ぐらいだったような
PSはコンビニ販売とか定価販売厳守みたいなことやっててお得感薄かった
その頃に近所のファミコンショップがバタバタ潰れて行った記憶
PSはコンビニ販売とか定価販売厳守みたいなことやっててお得感薄かった
その頃に近所のファミコンショップがバタバタ潰れて行った記憶
>>52
ヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰ
ヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰ
誰かネオジオカセットの値段教えたれ
ネオジオ持ってた近所の兄ちゃんの輝き
90年代はゲームに限らず個人経営や小さな店がどんどん潰れた時代だな
なんかゲーム業界だけ異質だったみたいな言い方してる奴がいてウケル
なんかゲーム業界だけ異質だったみたいな言い方してる奴がいてウケル
聖剣伝説2なんか2週間待てば980円で買えたぞ
>>23
よくもまあ平然と嘘をつくもんだ
よくもまあ平然と嘘をつくもんだ
>>55
それ以前に中古禁止が痛かったわ
それ以前に中古禁止が痛かったわ
大体問屋組合なんてヤクザみたいなもんだ
けどそういう組織が無理やり作ってた雇用で社会が潤ってたのも事実
けどそういう組織が無理やり作ってた雇用で社会が潤ってたのも事実
今でもパンツゲーの限定版とか1万超えてなかったっけ？
>>48
じゃあもっと値段上げないと衰退する一方だね
じゃあもっと値段上げないと衰退する一方だね
>>1 >>23
嘘をつくな
1992年
ストリートファイターII SFC 9800円
1993年
ストリートファイターIIターボ SFC 9800円 ダッシュプラス MD 9800円
1994年
スーパーストリートファイターII SFC 10900円 MD 10900円
いつだって高いのはサードのソフト
嘘をつくな
1992年
ストリートファイターII SFC 9800円
1993年
ストリートファイターIIターボ SFC 9800円 ダッシュプラス MD 9800円
1994年
スーパーストリートファイターII SFC 10900円 MD 10900円
いつだって高いのはサードのソフト
68 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:10:42.90 ID:B+tn0ZGP0
ソニーが救世主に見えたからな
PCにCDドライブが付いてるだけで褒め称えられた時代の話か
ペンティアムという石に何万円もかけたっていう時代の話なのかはっきりしてくれ
ペンティアムという石に何万円もかけたっていう時代の話なのかはっきりしてくれ
魔法陣グルグルを10800円ぐらいで買った記憶
超神ゲー
超神ゲー
餓狼伝説2 ?新たなる闘い?（SNK、28,000円）
餓狼伝説スペシャル（SNK、28,000円）
ザ・キング・オブ・ファイターズ'94（SNK、29,800円）
餓狼 MARK OF THE WOLVES（SNK、32,000円）
SNK VS. CAPCOM SVC CHAOS（プレイモア、39,800円）
餓狼伝説スペシャル（SNK、28,000円）
ザ・キング・オブ・ファイターズ'94（SNK、29,800円）
餓狼 MARK OF THE WOLVES（SNK、32,000円）
SNK VS. CAPCOM SVC CHAOS（プレイモア、39,800円）
抱き合わせ販売は悪質だったと思うけど
別に一万超えソフトは悪くないな
別に一万超えソフトは悪くないな
なんかでも金回りが良かったからか
それなりにみんなソフト買ってたよな
景気がよくなって欲しいなぁ
それなりにみんなソフト買ってたよな
景気がよくなって欲しいなぁ
本当にどうでもいい事だけど、昔の話をする時って
中高生が聞きかじりの知識で語る設定にするのか
本当に20年以上前の事を知ってるおっさんが語るいう設定にするのか
難しいところだよね
中高生が聞きかじりの知識で語る設定にするのか
本当に20年以上前の事を知ってるおっさんが語るいう設定にするのか
難しいところだよね
任天堂って定価1万越えのソフト出したこと無いよね
開発費上がってるし大作は1万以上でいいと思うが
82 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:22:55.99 ID:+RVl5xl30
64のソフトも初期は1万近くしたな
売れなかったからPSと変わらない程度まで安くなったけどさ
売れなかったからPSと変わらない程度まで安くなったけどさ
ファミリーベーシックV3の9800円が任天堂ソフト単品の最高値だと思う
あの頃はゲーム業界は景気よかったな
プレステの時代になってから大手が続々とヤバくなって合併した
プレステの時代になってから大手が続々とヤバくなって合併した
当時の事をリアルで経験してると特に高いという意識はなかったのが普通
スーパーファミコンが4000円安くなるクーポンとかあったな
CM見るたびに誰得？と思った
CM見るたびに誰得？と思った
SFCよりMDが割安だったイメージがあるのはセガタイトルの割合が多かったからだろう
ロイヤリティが要らない分安く出来る
最近ではWiiがそれに近い
ロイヤリティが要らない分安く出来る
最近ではWiiがそれに近い
>74
下３桁は略すべき（28,000→28k）
でもネオジオの値段の比較対象は業務用基板だと思うの
下３桁は略すべき（28,000→28k）
でもネオジオの値段の比較対象は業務用基板だと思うの
あのスーファミのバズーカって幾らだったっけ
今の子供は知らんだろうが、近所にゲーム屋が多くある時代があったんだよ。PSになってからそういう小売店は死んだが。
今見たらマリオ64たけーな
スマブラ5800円だけどｗ
最初は強気だったんだな
スマブラ5800円だけどｗ
最初は強気だったんだな
92 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:33:04.19 ID:9uF6U6dS0
当時はソフト壱万でも売れてた。
まだそれ以上に景気がよかったから。
それなのに需要と供給とバランスも考えずに
SCEが小売の取り分減らして
ソフトの値段を下げた。
それで市場のバランスが崩れた。
まだそれ以上に景気がよかったから。
それなのに需要と供給とバランスも考えずに
SCEが小売の取り分減らして
ソフトの値段を下げた。
それで市場のバランスが崩れた。
FF13を定価で買って売る機会を逃しちゃった人のことを悪く言うのはヤメテ！
じゃあ今崩れてるの？
95 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:38:09.77 ID:KXMVNvwD0
SFCのスーパーマリオワールドの箱に1万980円のシールが！
>>92
今思えばあーいう小売店があったからゲーム業界が賑わってたんだと思うんだよな。FFがコンビニ予約開始で小売店にトドメさした感じあるし
今思えばあーいう小売店があったからゲーム業界が賑わってたんだと思うんだよな。FFがコンビニ予約開始で小売店にトドメさした感じあるし
店何件も回って安いの見つけるのが楽しかった
今はどこもそんなに変わらないから店まわることもなくなったな
今はどこもそんなに変わらないから店まわることもなくなったな
ブルートとかTVパニックとか色々潰れたな
何処とは言わないけど市場荒らすような事して
何処とは言わないけど市場荒らすような事して
>>96
潰したのは大手家電量販店だろ
潰したのは大手家電量販店だろ
100 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:39:48.43 ID:hR3AX7ia0
崩れるて言ったらデビルマンのヒロインの顔w
101 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:41:17.71 ID:rvI3swpeP
いまだに任天を擁護する任豚
救いようがない
救いようがない
FFに次いでDQが一万超えた時点で流れが決まった感じ
103 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:43:10.65 ID:hR3AX7ia0
衆生を救うのがブッダなんだぜ！
巧妙に徐々につり上がっていったから、
いつのまにか10kを超えていたことに誰も
気づいてなかったよね ( ´_ゝ`)
いつのまにか10kを超えていたことに誰も
気づいてなかったよね ( ´_ゝ`)
>>98
しかも中古ゲーム屋同士で
喧嘩させるように仕向けたやつがいたらしいよ
何でもその張本人は価格の固定化や中古禁止を強制したそうだ
挙句にそれに従ったゲームショップが潰れても何もしなかったらしい
まったく酷い話だね
しかも中古ゲーム屋同士で
喧嘩させるように仕向けたやつがいたらしいよ
何でもその張本人は価格の固定化や中古禁止を強制したそうだ
挙句にそれに従ったゲームショップが潰れても何もしなかったらしい
まったく酷い話だね
らしいよ
そうだ
らしい…
そうだ
らしい…
107 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:45:44.61 ID:Op/30vLj0
108 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:46:59.03 ID:hR3AX7ia0
無理無理認知症は無理なんだよ
109 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:46:59.28 ID:rvI3swpeP
110 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:47:11.67 ID:OjP8dOZpO
つか価格破壊したら付いていけない中小企業が淘汰されるのはどの業種でもいっしょだ
電気屋でもジャスコでも同じこと
利幅が下がって市場に魅力が無くなるから新規参入も減る
ゲーム屋がほぼ壊滅し、ゲームは商材では無く複合店に子供連れを呼び込む販促物扱いになり、メーカーすら数えるほどしか残ってない
でもゲームが安くなってみんな喜んだだろ？
全て消費者自身が望んだことだ
電気屋でもジャスコでも同じこと
利幅が下がって市場に魅力が無くなるから新規参入も減る
ゲーム屋がほぼ壊滅し、ゲームは商材では無く複合店に子供連れを呼び込む販促物扱いになり、メーカーすら数えるほどしか残ってない
でもゲームが安くなってみんな喜んだだろ？
全て消費者自身が望んだことだ
つっても当時はアーケードのゲームが家庭のテレビで出来るっつうんで、
高いっちゃ高いがボッタクリとは思わなかったな。
ただ、ファミコン出始めの頃は、持ってる奴クラスに一人いるかないかで
ヒーローだったな。ゼビウスやドンキーコングや。
高いっちゃ高いがボッタクリとは思わなかったな。
ただ、ファミコン出始めの頃は、持ってる奴クラスに一人いるかないかで
ヒーローだったな。ゼビウスやドンキーコングや。
後ろ向き過ぎる
あの時代は糞
今の方が全然いいわ
あの時代は糞
今の方が全然いいわ
114 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:49:11.68 ID:hR3AX7ia0
オジャパー
あ、でもゲーム屋同士の喧嘩で
当時のテレビゲームチェーン協会がバラバラになったのは本当に話だからね
意見の対立で95年ごろにぶっ壊れて、次が出てくるのはそれから数年かかった
当時のテレビゲームチェーン協会がバラバラになったのは本当に話だからね
意見の対立で95年ごろにぶっ壊れて、次が出てくるのはそれから数年かかった
SFC時代は、ロムカセット内にスーパーFXチップとかを載せたり、
その辺りの試行錯誤も面白かったなぁ。
その辺りの試行錯誤も面白かったなぁ。
山内が例えゲームソフトが一万円でも面白ければユーザーは買うはずだと豪語してたからな
その一方アメリカではそれでは売れないから日本円にして6000円ぐらいで売っていた
その一方アメリカではそれでは売れないから日本円にして6000円ぐらいで売っていた
118 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:49:55.50 ID:9uF6U6dS0
>>94
結果として小売は新品売るより
中古売るほうが儲けが出るようになった。
メーカーは開発費が上がったのに
値段をあげれなくて今死にかかってる。
おかげで本来協力体制でないといけない
小売とメーカーが対立関係になった。
結果として小売は新品売るより
中古売るほうが儲けが出るようになった。
メーカーは開発費が上がったのに
値段をあげれなくて今死にかかってる。
おかげで本来協力体制でないといけない
小売とメーカーが対立関係になった。
初心会潰しは最高だった。
今はガチャで儲ける時代になったけどな
ソニーの参入に合わせるかのように
ニュースで任天堂叩きが始まったのは何だったんだろうな
ニュースで任天堂叩きが始まったのは何だったんだろうな
122 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:50:40.62 ID:Op/30vLj0
>>109
君はスナック感覚で気軽に嘘がつけるんだね
君はスナック感覚で気軽に嘘がつけるんだね
山内が支配してた任天堂は非常に高圧的で今とは全然違うからな
今の任天堂の印象で語ってたら恥かくぞ
今の任天堂の印象で語ってたら恥かくぞ
中古訴訟の時、小売り側の人が訴えてたね。
ソフトが安くなったのは小売りの取り分が無くなったからだって。
おかげで新品10本さばいても1本余ったら、利益が消し飛ぶクソ市場になり、
そう仕向けた張本人は中古販売まで取り上げようとしてたとか、ドラマの悪役も真っ青やで
ソフトが安くなったのは小売りの取り分が無くなったからだって。
おかげで新品10本さばいても1本余ったら、利益が消し飛ぶクソ市場になり、
そう仕向けた張本人は中古販売まで取り上げようとしてたとか、ドラマの悪役も真っ青やで
ファック任天堂はソフトの小ロット再生産もさせず、
メーカーはリピートするか死ぬほど悩んだ。
選択に失敗して死の在庫を抱えたメーカーもあった。
メーカーはリピートするか死ぬほど悩んだ。
選択に失敗して死の在庫を抱えたメーカーもあった。
127 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2013/06/23(日) 23:53:28.39 ID:JVLSQxHk0
新品、物によっちゃ中古も高かったが
こっちが売るときも6,000円以上で売れたりしたからな
自分が買った中で一番高かったのはシムシティ2000だな
こっちが売るときも6,000円以上で売れたりしたからな
自分が買った中で一番高かったのはシムシティ2000だな
あの悪評高い分納のせいでスーファミのソフトはすぐに暴落していた
聖剣伝説２とか一ヶ月で2980円になってたからな
聖剣伝説２とか一ヶ月で2980円になってたからな
業界を守るために任天堂初心会→マスコミが悪の組織であるかのように叩く
ソニーの小売潰し→マスコミはスルー
ソニーの小売潰し→マスコミはスルー
中古禁止反対派だったわんぱくこぞうが
コソコソと売ろうとしてたのは、最初は何か大変な事があったんだなと思ってた
事情を知った後、本当に大変な事になってるんだなと思った
コソコソと売ろうとしてたのは、最初は何か大変な事があったんだなと思ってた
事情を知った後、本当に大変な事になってるんだなと思った
ちなみにメガドラは7800円ぐらいのソフトが多かったと記憶してる
もちろんスト２ダッシュみたいに１万円のソフトもあったけど、これはスーファミのターボに合わせた価格だったからな
もちろんスト２ダッシュみたいに１万円のソフトもあったけど、これはスーファミのターボに合わせた価格だったからな
ガキは知らないだろうけど一部のソフト以外
8800円や7800円を一割で売ってるような店が大半の今と
変わらない値段で買えたし中古買取価格も高かったから
2000円程度の出費で回せたんだよね
但しセガやPCエンジンは除く
8800円や7800円を一割で売ってるような店が大半の今と
変わらない値段で買えたし中古買取価格も高かったから
2000円程度の出費で回せたんだよね
但しセガやPCエンジンは除く
134 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:57:59.07 ID:5PPTxPo10
1万とか高すぎ
マジで任豚最低だな
マジで任豚最低だな
135 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2013/06/23(日) 23:58:04.40 ID:JVLSQxHk0
136 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:58:15.55 ID:FdrpzLu6O
初期のPSソフトには、中古禁止みたいなマークがついてたなあ。
137 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:58:37.71 ID:rvI3swpeP
グンペイを殺したのはだれだ！？
定価は高くても値引き率も高かったし、ちょっと待ってれば更に値段が下がった
ソフトが極端に高いイメージは当時なかった
ソフトが極端に高いイメージは当時なかった
DQ6とか11400円とかだったからな
SFC後期のサードソフトは一万越えが当たり前だった
SFC後期のサードソフトは一万越えが当たり前だった
こんなボッタクリのせいで小売も問屋も流通もボロボロに
なっていった
あの時ソニーという救世主が現れなければ、国内ゲーム市場は終わっていた
一番酷かったのは抱き合わせ、しかも定価で
人気タイトルはほぼクソゲ在庫とセット販売されていた
任天は儲けが出始めるとどんどん値上げしていくからな
逆に負けてるとすぐ値下げをする
だいたい半額くらいまで安くなった時が任天の適性値
なっていった
あの時ソニーという救世主が現れなければ、国内ゲーム市場は終わっていた
一番酷かったのは抱き合わせ、しかも定価で
人気タイトルはほぼクソゲ在庫とセット販売されていた
任天は儲けが出始めるとどんどん値上げしていくからな
逆に負けてるとすぐ値下げをする
だいたい半額くらいまで安くなった時が任天の適性値
143 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:01:02.65 ID:9uF6U6dS0
というか今の相場で語るなよ
当時は景気が今と違うんだから
当時は景気が今と違うんだから
144 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2013/06/24(月) 00:02:08.23 ID:JVLSQxHk0
>>139
流石に一万超えてきた辺りから「高くね…？」て感じにはなってたぞ
流石に一万超えてきた辺りから「高くね…？」て感じにはなってたぞ
スーファミの将棋ソフトとか、本体内に補助CPUを仕込むほどの豪華さだったもんな
今では考えられない
今では考えられない
ああ、昔の事を持ちだして叩くってあっちの国の人みたいだなｗ
景気云々関係なくて当時は選択肢が他に無かったから高くても仕方なく買っていただけ
だからPSやSSがソフト安く売ったらみんなそっち行ってそれが標準になった
だからPSやSSがソフト安く売ったらみんなそっち行ってそれが標準になった
149 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2013/06/24(月) 00:03:09.87 ID:3j8N1WbF0
ディスカウントもヒドイ。
安くできる店は9800円のソフトを7千円台で売ってるとこもあるが、
ボッタクリ問屋からしか仕入れられない弱小店は9800円で売らないと儲からなかった。
当然のごとく初心会関係は優遇された。
それに対してソニーは、ディスカウント店だろうがコンビニだろうが弱小店だろうが
同じ価格で提供できるようにした。
しかし、それは価格強制となって頓挫した。
安くできる店は9800円のソフトを7千円台で売ってるとこもあるが、
ボッタクリ問屋からしか仕入れられない弱小店は9800円で売らないと儲からなかった。
当然のごとく初心会関係は優遇された。
それに対してソニーは、ディスカウント店だろうがコンビニだろうが弱小店だろうが
同じ価格で提供できるようにした。
しかし、それは価格強制となって頓挫した。
9000円したソフトが7000円まで値下がってきてたSFCのソフトと
低下からまったく動かないPSのソフトの両方を持ってうなってたお兄さんがいたなあ
あれはどっちがお得なんだろうと考え中だったんだろうか
低下からまったく動かないPSのソフトの両方を持ってうなってたお兄さんがいたなあ
あれはどっちがお得なんだろうと考え中だったんだろうか
>>150
それは要するに小売りの利益分をユーザーが負担してたことになるじゃねえかｗ
それは要するに小売りの利益分をユーザーが負担してたことになるじゃねえかｗ
155 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:04:32.03 ID:8J5sW1gA0
156 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:04:51.17 ID:PSaYBHVv0
>>141
まるで今のSCEだね
まるで今のSCEだね
そうだね 光栄はずっとボッタクリな会社だったね
そろそろデジキューブでも語ろうか
160 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2013/06/24(月) 00:06:27.09 ID:3j8N1WbF0
161 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:06:36.26 ID:Q1A/VAiW0
22 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2013/06/23(日) 22:56:27.35 ID:ApspI5YfO
当時の10,000と今の10,000は価値が違うとよく聞くし、ゲームショップももっとあってどこぞの陣営が入ってきてから、小売りが凄い潰れたて聞いたんだけど
43 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2013/06/23(日) 23:02:39.03 ID:2AkHI7/d0
プレステに移行してから近所のゲームショップが9割潰れたわ
90 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2013/06/23(日) 23:32:11.21 ID:jf+k4w8Z0
今の子供は知らんだろうが、近所にゲーム屋が多くある時代があったんだよ。PSになってからそういう小売店は死んだが。
92 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2013/06/23(日) 23:33:04.19 ID:9uF6U6dS0
当時はソフト壱万でも売れてた。
まだそれ以上に景気がよかったから。
それなのに需要と供給とバランスも考えずに
SCEが小売の取り分減らして
ソフトの値段を下げた。
それで市場のバランスが崩れた。
当時の10,000と今の10,000は価値が違うとよく聞くし、ゲームショップももっとあってどこぞの陣営が入ってきてから、小売りが凄い潰れたて聞いたんだけど
43 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2013/06/23(日) 23:02:39.03 ID:2AkHI7/d0
プレステに移行してから近所のゲームショップが9割潰れたわ
90 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2013/06/23(日) 23:32:11.21 ID:jf+k4w8Z0
今の子供は知らんだろうが、近所にゲーム屋が多くある時代があったんだよ。PSになってからそういう小売店は死んだが。
92 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2013/06/23(日) 23:33:04.19 ID:9uF6U6dS0
当時はソフト壱万でも売れてた。
まだそれ以上に景気がよかったから。
それなのに需要と供給とバランスも考えずに
SCEが小売の取り分減らして
ソフトの値段を下げた。
それで市場のバランスが崩れた。
162 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:08:00.45 ID:8J5sW1gA0
163 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:08:00.89 ID:CUQCG4IOP
ソニーが参入しなければ
任天堂の圧政が続いていただろうな
プレステ参入は勇者の登場だった。まじで
PS2で絶頂になって、PS3で腐ったけど
PS4でソニーは再び輝きを取り戻す
ちなみに任天堂は一貫してクズ
花札屋やってろゴミって感じ
任天堂の圧政が続いていただろうな
プレステ参入は勇者の登場だった。まじで
PS2で絶頂になって、PS3で腐ったけど
PS4でソニーは再び輝きを取り戻す
ちなみに任天堂は一貫してクズ
花札屋やってろゴミって感じ
バブルとはいえ黄金のマリオは言い訳きかんレベルだぜ
任天堂のやり方が正しかったなんて言ってる人間は、信者以外にいない。
ゲーム専門の小売が存在しなくなったもんな
あっても、カードゲームに徐々に移行してるところしか生き残ってない
あっても、カードゲームに徐々に移行してるところしか生き残ってない
おっさんが集まって昔の話はじめるとゴキブリが消えるな
最近おっさん叩きスレが増えてんのは、おっさんがゴキブリの天敵だからなのかな
最強ゴキブリハンターは婆ちゃん統合参謀本部議長なのに
最近おっさん叩きスレが増えてんのは、おっさんがゴキブリの天敵だからなのかな
最強ゴキブリハンターは婆ちゃん統合参謀本部議長なのに
>>163
セガ「…………」
セガ「…………」
http://www.gbrc.jp/journal/amr/open/dlranklog.cgi?dl=AMR2-11-1.pdf
ソース探してたら面白いの見つけた。
ちょうどSFCの頃のメーカーや小売り店の取り分が書いてあった
ソース探してたら面白いの見つけた。
ちょうどSFCの頃のメーカーや小売り店の取り分が書いてあった
170 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:09:04.12 ID:T3uVTUsgO
>>123
業態そのものを変えたんだよな
任天堂は玩具として売ってたから小売の利幅は大きかった
そのかわりアフターは小売の責任として不具合やクレームは小売に対応させてた
ソニーはSMEのノウハウでゲームにCD流通を持ち込んで価格破壊した
アフターはメーカーが直接対応だな
結果としてメーカーから見た小売は単なる販売代理店みたいなものになり、そもそも小売がゲームで利益出そうとスンナ、それはメーカーの商材だってなった
業態そのものを変えたんだよな
任天堂は玩具として売ってたから小売の利幅は大きかった
そのかわりアフターは小売の責任として不具合やクレームは小売に対応させてた
ソニーはSMEのノウハウでゲームにCD流通を持ち込んで価格破壊した
アフターはメーカーが直接対応だな
結果としてメーカーから見た小売は単なる販売代理店みたいなものになり、そもそも小売がゲームで利益出そうとスンナ、それはメーカーの商材だってなった
171 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2013/06/24(月) 00:09:18.32 ID:3j8N1WbF0
最初のソニーの存在はサードにとっては救世主だったのかもしれん
けどすぐ調子に乗って平氏よろしく自滅するのは日本人の佐賀なのかね
けどすぐ調子に乗って平氏よろしく自滅するのは日本人の佐賀なのかね
糞みたいなPS3のソフト8000円超えだもんな。マジでゴミ
少なくとも90年代後半はSCEのやり方をユーザーは歓迎してたのは間違いない
FF7が6800円だったからな
当初予定してたディスク２枚組の時点では5800円だった
これは衝撃的だよ
FF6は一万超えてたから
FF7が6800円だったからな
当初予定してたディスク２枚組の時点では5800円だった
これは衝撃的だよ
FF6は一万超えてたから
金がなくてもないなりに楽しめたけどな
新品で買うのは有名作品だけであとは中古の裸のソフトあさってた
当時はクソゲーでも楽しめた
新品で買うのは有名作品だけであとは中古の裸のソフトあさってた
当時はクソゲーでも楽しめた
マージンの引き下げ
中古禁止
定価販売強制
デジキューブ
まてばすぐにでる廉価版
どことは言いませんが充分、小売り殺しだと思いますけどね
中古禁止
定価販売強制
デジキューブ
まてばすぐにでる廉価版
どことは言いませんが充分、小売り殺しだと思いますけどね
177 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2013/06/24(月) 00:12:30.32 ID:3j8N1WbF0
価格 900円 3190円 4350円 5800円
SCE メーカー 一次問 小売 消費者
900円 2190円 1160円 1450円
これがSCEの流通システムだってさ。SCEは一次問も兼ねてるから、計2050円、35.5％取ってる
SCE メーカー 一次問 小売 消費者
900円 2190円 1160円 1450円
これがSCEの流通システムだってさ。SCEは一次問も兼ねてるから、計2050円、35.5％取ってる
値段が高かったせいか子供の頃は多少クソな部分があっても遊んでたな
今はクソゲーだったら即売るとかになって
有り難みが減ったな
今はクソゲーだったら即売るとかになって
有り難みが減ったな
流通は流通で嫌われ者なんだろうが、PSショックは気の毒だな。
それが街のおもちゃ屋さんなら尚更。
それが街のおもちゃ屋さんなら尚更。
>>176
中古禁止で独占禁止法違反くらってるからな
中古禁止で独占禁止法違反くらってるからな
183 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2013/06/24(月) 00:14:09.75 ID:3j8N1WbF0
中古なんて寧ろあの時代に根絶やしにしておくべきだった
中古販売のせいでどんだけメーカーが損失受けてるかわからん
中古販売のせいでどんだけメーカーが損失受けてるかわからん
ソニー参入でメーカーも潰れたよね
SCEのファーストみたいな立場だったナムコはバンダイに吸収されました
SCEのファーストみたいな立場だったナムコはバンダイに吸収されました
>>156
>141は「ソニーという救世主が現れなければ、国内ゲーム市場は終わっていた」
つまり外的な要因じゃなかったと言ってるぜ
実際、90年台のアニメ・ゲーム業界は、バブル後不況の中でPC・携帯電話と並ぶ成長市場で、世間の不況とは無縁だった。
電機メーカーと違って財界・マスコミと縁がなかった分、盛大に叩かれたくらい。
PS2後期あたりから普通に儲からなくなった。
PS2以降のソニーの采配には何も擁護するところが無い
>141は「ソニーという救世主が現れなければ、国内ゲーム市場は終わっていた」
つまり外的な要因じゃなかったと言ってるぜ
実際、90年台のアニメ・ゲーム業界は、バブル後不況の中でPC・携帯電話と並ぶ成長市場で、世間の不況とは無縁だった。
電機メーカーと違って財界・マスコミと縁がなかった分、盛大に叩かれたくらい。
PS2後期あたりから普通に儲からなくなった。
PS2以降のソニーの采配には何も擁護するところが無い
>>182
独占禁止法違反は定価販売強制の件
独占禁止法違反は定価販売強制の件
>>183
エニックスが悪い
エニックスが悪い
アンカ先間違えたわ
>185 → >160 の方向で
>185 → >160 の方向で
189 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:15:31.71 ID:8J5sW1gA0
190 ：カテキン ◆KEvdKzCTYE ：2013/06/24(月) 00:16:36.08 ID:3j8N1WbF0
そういやコーエーのレンタル事業とかあったな
アホみたいに高い料金で案の定即刻消えたがw
アホみたいに高い料金で案の定即刻消えたがw
少なくとも90年代の任天堂はかばう気にはならんな
本当に悪の帝国みたいに思われてたから
だから多くのユーザーがPSに負けてざまあみろと思っていた
本当に悪の帝国みたいに思われてたから
だから多くのユーザーがPSに負けてざまあみろと思っていた
>>183
唯一の妥協案を蹴っちゃってるから、日本でメーカーが儲からない中古排除するのもう無理なんだよね
唯一の妥協案を蹴っちゃってるから、日本でメーカーが儲からない中古排除するのもう無理なんだよね
FCも初期作は安かったんだけどな
スーマリから暴騰したんだっけか？
スーマリから暴騰したんだっけか？
中古は最高裁で合法判決でたからな
それからいろんな店が堂々と中古やり出した
それからいろんな店が堂々と中古やり出した
価格 3500円 4900-5292円 6000-6400円 6665-6860円 9800円
任天堂 メーカー 初心会 二次問屋 小売店 消費者
3500円 1400-1792円 1100-1108円 460-666円 2940-3135円
こっちがSFC時代の初心会任天堂。任天堂が3500円で35.7％で……あれ、SCEとあんま変わらんな
ROMカセットの分考えると、高いけどぼってない、って感じか？
あと問屋・小売店の取り分が多いな、やっぱり
任天堂 メーカー 初心会 二次問屋 小売店 消費者
3500円 1400-1792円 1100-1108円 460-666円 2940-3135円
こっちがSFC時代の初心会任天堂。任天堂が3500円で35.7％で……あれ、SCEとあんま変わらんな
ROMカセットの分考えると、高いけどぼってない、って感じか？
あと問屋・小売店の取り分が多いな、やっぱり
安くなる、需要が増えるといいながらソニーだけが儲かるシステムを作ろうとして
その挫折の一歩が中古販売の合法判決
その挫折の一歩が中古販売の合法判決
当時、ROMの材料が高騰してたってのもあるからね
定価は1万前後でも、その分値引きも凄くて
発売日から大抵新品6980円とかじゃなかった？
大作はさすがにそこまでじゃなかったけど
FF6が11400円で値引き利いて丁度1万円だったのは覚えてる
発売日から大抵新品6980円とかじゃなかった？
大作はさすがにそこまでじゃなかったけど
FF6が11400円で値引き利いて丁度1万円だったのは覚えてる
俺はFFとDQ関係はすべて定価で買ってた
そんな値引きしなくても売れてたから
そんな値引きしなくても売れてたから
いまじゃソフト価格は任天堂が1番安くて1番売れる、
PSのソフトはアホみたいに高騰して5桁目前だもんなぁ
PSのソフトはアホみたいに高騰して5桁目前だもんなぁ
201 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:23:25.43 ID:tZDle2ybO
信長の野望とか年齢層高めなソフトならあれだけど
ストリートファイターⅡターボとかが１２８００円だったからな…
高級品だぞ…
ストリートファイターⅡターボとかが１２８００円だったからな…
高級品だぞ…
202 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:23:38.39 ID:/DJtpuBfO
当時はそれだけの価値があったと思う
色んなシステムあったしな
今じゃ5ドルの価値
色んなシステムあったしな
今じゃ5ドルの価値
値引き率が高かったから結局、常識的な値段になってたんだよな
あと、ロムカートリッジ自体が高容量高性能化していったのもある
あと、ロムカートリッジ自体が高容量高性能化していったのもある
>>198
ゲームショップは１万越えのソフトも発売日から基本1万切ってたな
ゲームショップは１万越えのソフトも発売日から基本1万切ってたな
SCEは少なくとも参入当初は非常にまともなことやってたぞ
SCEが糞化したのはトップシェアを取ってからだ
SCEが糞化したのはトップシェアを取ってからだ
ROMが高かったからな原価2～3千円だったはず CDは100円以下くらい
ディスクメディアになってから値段は下がったが糞長いロードという弊害がおきた
ディスクメディアになってから値段は下がったが糞長いロードという弊害がおきた
>>193
ファミコンソフトは最初から4000円超えてたししばらくは値段変わってない
暴騰といえるのはファミコン後期だろ
それまでドラクエシリーズの価格が殆ど変わらなかったのに、3→4は2年足らずの期間で3000円上がってたわ
ファミコンソフトは最初から4000円超えてたししばらくは値段変わってない
暴騰といえるのはファミコン後期だろ
それまでドラクエシリーズの価格が殆ど変わらなかったのに、3→4は2年足らずの期間で3000円上がってたわ
テレビゲームに限らず、他の玩具も今より高かったからね、当時
今のPCと昔のPCの値段比べているようなもの
今のPCと昔のPCの値段比べているようなもの
DLCで完全体になる今と変わらんな
9800円→メーカー1400-1792円
5800円→メーカー2190円
任天堂のやり方が正しいなら続ければよかったじゃないｗ
5800円→メーカー2190円
任天堂のやり方が正しいなら続ければよかったじゃないｗ
212 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:26:21.42 ID:w0cdbSjGO
\11800だったソフトが、ある日から突然\7800まで下がったんだぜ
ロムのコストのわけがあるかwwww
ロムのコストのわけがあるかwwww
トップシェアを取るためにFUDが大活躍したらしい
ナマコのFCソフトは安かった
ナマコのFCソフトは安かった
スーファミの三国志って幾ら位したっけ？
>>213
それはただの小売りの値下げでは？
それはただの小売りの値下げでは？
>>195
任天堂叩くのに都合の悪いから無視されてるな。
任天堂叩くのに都合の悪いから無視されてるな。
>>211
開発規模や開発期間がそれ以上に上がってることを考慮しろよ
開発規模や開発期間がそれ以上に上がってることを考慮しろよ
任天堂のボッタクリはメガドライブ版スーパースト2で証明できる。
SFC版と同時発売だったために、同じ価格に設定せざるをえなかった。
そのため他のメガドラソフトと比べて突出して高額になっている。
珍しくメガドラで一万円超え。
SFC版と同時発売だったために、同じ価格に設定せざるをえなかった。
そのため他のメガドラソフトと比べて突出して高額になっている。
珍しくメガドラで一万円超え。
221 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:30:08.58 ID:LaBC7Myi0
31 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/23(日) 22:59:15.77 ID:t/lt7Cdn0 [1/2]
>>28
ドル円チャートでも見とけ
まあそれだけの問題でもないんだけど
65 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/23(日) 23:10:23.58 ID:t/lt7Cdn0 [2/2]
>>36
円の価値が変わってるのは当たり前すぎてソースすら要らんレベルなんだが
いいからチャート見てこいよ。どんだけ円高かぐらいはわかるだろ
>>28
ドル円チャートでも見とけ
まあそれだけの問題でもないんだけど
65 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/23(日) 23:10:23.58 ID:t/lt7Cdn0 [2/2]
>>36
円の価値が変わってるのは当たり前すぎてソースすら要らんレベルなんだが
いいからチャート見てこいよ。どんだけ円高かぐらいはわかるだろ
SCEが参入時にやったこと
流通合理化、CD採用によってソフトの値段を下げた
ゲームを作りやすいように開発環境を整え、開発機の値段も
SFCの10分の1に押さえた
だからPS初期にまったく聞いたこと無いメーカーがこぞって参入して
いろんなタイプのソフトが発売された
流通合理化、CD採用によってソフトの値段を下げた
ゲームを作りやすいように開発環境を整え、開発機の値段も
SFCの10分の1に押さえた
だからPS初期にまったく聞いたこと無いメーカーがこぞって参入して
いろんなタイプのソフトが発売された
でもさ あの頃はバブル時期で景気良かったしゲーム企業もユーザーも元気だったよな
驚くのは１万越えでもガンガン売れてたと言うこと
フーファミ末期はロムカートリッジと言いながらも
SRAMやらデジタルプロセッサが組み込まれていて、
実質カスタムコンピュータみたいなもんだった。
中身を考えたら、むしろよくこの値段で出せるなって感じだった
SRAMやらデジタルプロセッサが組み込まれていて、
実質カスタムコンピュータみたいなもんだった。
中身を考えたら、むしろよくこの値段で出せるなって感じだった
6800円のソフト買って、3000円DLCでお布施した方がまだマシだｗ
小売？任天堂と一緒にブクブク肥えてたとこが不要になって淘汰されただけだろｗ
小売？任天堂と一緒にブクブク肥えてたとこが不要になって淘汰されただけだろｗ
230 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:32:43.76 ID:w0cdbSjGO
>>222
その考えをすべて捨てたSCE
その考えをすべて捨てたSCE
任天堂というよりスクエニが価格高騰にさせたのが原因じゃねえの
DSFF3も当時5980とか強気の価格だったし
DSFF3も当時5980とか強気の価格だったし
>>227
SFCのCPUがあまりにも低性能すぎて、
フツーのRPGでさえもカセットにデジタルシグナルプロセッサを搭載しないと
マトモに動かなかったというw
ドラクエ5だっけか？
横にキャラ4人並べると処理落ちしてキャラがちらつくんだよなw
どんだけ低性能なんだよとwwww
SFCのCPUがあまりにも低性能すぎて、
フツーのRPGでさえもカセットにデジタルシグナルプロセッサを搭載しないと
マトモに動かなかったというw
ドラクエ5だっけか？
横にキャラ4人並べると処理落ちしてキャラがちらつくんだよなw
どんだけ低性能なんだよとwwww
>>225
任天堂のやり方のままだとROMカセットから移行しないとでも言うつもりか？
任天堂のやり方のままだとROMカセットから移行しないとでも言うつもりか？
>>222
PS2はそれ全部やめて殿様商売やってた現実
PS2はそれ全部やめて殿様商売やってた現実
237 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:34:39.05 ID:8AsVwl5R0
N64の頃には、ROMもだいぶ安くなってたよね。
当時、値下げについて雑誌で答えてたのは、
ウチはいつでも出来るけど、他社さんは厳しいのではないか？
って、言ってたね。
多分サードと話をつけてから、値下げしたんだと思う。
付き合い重視な感じが良くも悪くも任天堂らしいわ。
当時、値下げについて雑誌で答えてたのは、
ウチはいつでも出来るけど、他社さんは厳しいのではないか？
って、言ってたね。
多分サードと話をつけてから、値下げしたんだと思う。
付き合い重視な感じが良くも悪くも任天堂らしいわ。
まあ今だから色々事情があったってわかるんであって当時はPSソフト安いなって感覚だったな。
あとロード時間がうざかった。
あとロード時間がうざかった。
ほんと90年代後半のゲームバブルは凄かったよな
>>226
同じソフトって言うから同タイトルを普通に値下げと思っただけだけど？
同じソフトって言うから同タイトルを普通に値下げと思っただけだけど？
241 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:35:22.51 ID:w0cdbSjGO
>>227
カスタムチップ載ってるゲーム買うの好きだったわw
カスタムチップ載ってるゲーム買うの好きだったわw
242 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:35:50.37 ID:Uq38jDER0
コーエーは14800円か9800円の二択だし
>>237
初心会のクソ問屋どもを解散したんだろｗ
初心会のクソ問屋どもを解散したんだろｗ
これだけは確実にいえるがもしN64が売れていたらソフトの値段を6800円にするようなことは絶対にしなかった
売れなかったからPSに対抗するために値段を下げただけ
売れなかったからPSに対抗するために値段を下げただけ
246 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:37:31.69 ID:Uq38jDER0
価格 3500円 4900-5292円 6000-6400円 6665-6860円 9800円
任天堂 メーカー 初心会 二次問屋 小売店 消費者
3500円 1400-1792円 1100-1108円 460-666円 2940-3135円
任天堂時代だと小売の取り分多いもんなｗ
任天堂 メーカー 初心会 二次問屋 小売店 消費者
3500円 1400-1792円 1100-1108円 460-666円 2940-3135円
任天堂時代だと小売の取り分多いもんなｗ
>>178
SCEボッタすぎｗ
SCEボッタすぎｗ
ちなみにROMカセットが下がった、ぼったくりだった、論はちょっとおかしい
1996年に初心会の改善、流通の見なし、改革を行ってる。このとき問屋と小売り店の利幅も圧迫されたため
結果的に初心会が解散するはめになった
64ソフトの値下げはこの影響が大きいと思われる
1996年に初心会の改善、流通の見なし、改革を行ってる。このとき問屋と小売り店の利幅も圧迫されたため
結果的に初心会が解散するはめになった
64ソフトの値下げはこの影響が大きいと思われる
ゲーム業界が一番盛り上がってた時代だな
250 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:38:37.73 ID:8J5sW1gA0
ソニーもセガも任天堂も小売りの取り分削って定価下げたんだよな
結局ゲーム業界衰退の原因はSCEということか
おいこら無能集団、ソフトの安さと引き換えに小売を潰しまくったからには
PS4のソフトの値段は絶対に4桁で抑えさせろよな
それがお前らの義務だ
おいこら無能集団、ソフトの安さと引き換えに小売を潰しまくったからには
PS4のソフトの値段は絶対に4桁で抑えさせろよな
それがお前らの義務だ
まぁ「初心会」が諸悪の根源だったんだよな
それを解散させたSCEの功績は大きい
ニシくんもそこは評価しないとイカンよ？
PS2の頃のSCEを評価しろとはいわないからサw
それを解散させたSCEの功績は大きい
ニシくんもそこは評価しないとイカンよ？
PS2の頃のSCEを評価しろとはいわないからサw
結局小売が死にまくって小中規模の個人店なんかは全滅
中古やらないと生きていけなくなって、ソフトは大型量販店に偏りまくるようになった。
PSの居場所がなくなったんだよねw
中古やらないと生きていけなくなって、ソフトは大型量販店に偏りまくるようになった。
PSの居場所がなくなったんだよねw
PS2以降のSCEは大嫌いだが、PS参入当初のSCEの功績だけは俺も認めてるよ
これを認めないで叩くのはちょっと違うぞ
これを認めないで叩くのはちょっと違うぞ
つーかプレステも途中から7～8千くらいなら当たり前になってるけどな
>>252
小売も問屋も必要なだけあれば充分で、ゲーム業界に必須じゃねーから。
小売も問屋も必要なだけあれば充分で、ゲーム業界に必須じゃねーから。
組長がディスクシステムの失敗でロード時間嫌ってたから64はあーなった その責任で社長交代するんだけど
でもロード時間の短いROMに拘ったおかげでGB～GBA DSと3DSと携帯機では負け知らず
でもロード時間の短いROMに拘ったおかげでGB～GBA DSと3DSと携帯機では負け知らず
昔のゲームの値崩れは利益でるけど
今のゲームの値崩れは小売が赤字だもんなｗ
今のゲームの値崩れは小売が赤字だもんなｗ
衰退の原因かどうかはしらんけど、早めたのは事実だよね
PS1時代は神がかってたけど、PS2以降今ではねぇ・・・
PS1時代は神がかってたけど、PS2以降今ではねぇ・・・
去年田舎のおもちゃ屋に入ってみたら64のケーブル類が新品であって和んだわ
マリオの像もあった気がするw
マリオの像もあった気がするw
小売とメーカーのこと考えるなら、500円で書き換える
ディスクシステムを考えたバカに説教してこいよｗ
ディスクシステムを考えたバカに説教してこいよｗ
>>256
スパロボ新作がいちまんにせんえんした当時に比べりゃまだマシよw
スパロボ新作がいちまんにせんえんした当時に比べりゃまだマシよw
>>262
そのシステムは小学生だった俺にとっては凄い良かったわ
そのシステムは小学生だった俺にとっては凄い良かったわ
スーファミ時代～PS時代が一番楽しかったな。ゲームが面白いから値段とか気にしなかったし。
>>264
そこまでできたらコンビニ流通が勝ってたよ。
そこまでできたらコンビニ流通が勝ってたよ。
>>252
ソニーの裁判敗北が起点になっとる
まずソニーは小売りにたいして利益を減らすかわりに定価販売を強要→裁判負ける→元々少なかった新品の利益がさらに薄くなる
これでゲームショップは新品では儲けが出ず中古をやらないとやっていけなくなった
ソニーの裁判敗北が起点になっとる
まずソニーは小売りにたいして利益を減らすかわりに定価販売を強要→裁判負ける→元々少なかった新品の利益がさらに薄くなる
これでゲームショップは新品では儲けが出ず中古をやらないとやっていけなくなった
>>266
その時代はそこらの下層でもボーナス100万とか楽に出てた時代ですからね。
その時代はそこらの下層でもボーナス100万とか楽に出てた時代ですからね。
ちなみにセガはバーチャファイターの値段を8800円というようにSSのソフトの値段を
PSより高く設定していたが、数ヶ月後にPSと同じように標準価格5800円にした
PSより高く設定していたが、数ヶ月後にPSと同じように標準価格5800円にした
つかこの手の話出るの不思議でしょうがないわ
PC-88xx、PC-66xxとかメモリ数十メガ、CPUクロック33メガ、3Dアクセラレータ もないのに
今のPCから考えて超ボッタクリとか言ってるようなもんだろ？
真顔で誰かに話したら正気を疑われるぞｗ
PC-88xx、PC-66xxとかメモリ数十メガ、CPUクロック33メガ、3Dアクセラレータ もないのに
今のPCから考えて超ボッタクリとか言ってるようなもんだろ？
真顔で誰かに話したら正気を疑われるぞｗ
>>272
ゲームの開発費は今の方がはるかに高くなってるだろ
ゲームの開発費は今の方がはるかに高くなってるだろ
274 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:50:39.62 ID:Uq38jDER0
VF2は6800円だったね
276 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:51:25.40 ID:CUQCG4IOP
任天堂のプロモートでいい企業だと思ってるアホ多すぎ
あいつらぶっちゃけあれだよ。詳しくはいわないけど
お前らが一番嫌いなアレだよ
京都の老舗企業だよ。だいたいわかるべ
それをわかってない無邪気なバカが多すぎてびっくりする
あいつらぶっちゃけあれだよ。詳しくはいわないけど
お前らが一番嫌いなアレだよ
京都の老舗企業だよ。だいたいわかるべ
それをわかってない無邪気なバカが多すぎてびっくりする
今って3D創世記から何も進化してないからな ただグラフィック向上しただけ
ワクワク感はSFC→PS1～64 SS時代がMAX 奇ゲーが多かったし
今は売れたゲームのパクりしか出ない
ワクワク感はSFC→PS1～64 SS時代がMAX 奇ゲーが多かったし
今は売れたゲームのパクりしか出ない
>>273
その開発機材、環境も今と同じだと？
その開発機材、環境も今と同じだと？
セガの人が３Dに移行した時に開発の人出が10倍かかるって危機感もってた時代だね
280 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:54:06.09 ID:xxAnf6fz0
製作ＲＯＭ数や受注本数も任天堂に決められてたんだっけ？
ＲＯＭ作るのは任天堂だけで１本３Ｋ円前後取られてたから
１万超えが多かったとか
ＲＯＭ作るのは任天堂だけで１本３Ｋ円前後取られてたから
１万超えが多かったとか
今のゲームはグラフィックメインだから人件費がはねあがってる
はじめてリッジやマリオ64やったときの衝撃を超えられてない件
ただ見た目が良くなっただけで 中身同じの飽和状態
ただ見た目が良くなっただけで 中身同じの飽和状態
SFCの一万越えを暗黒時代とかディスって来たせいで
開発費高騰してるくせにソフトの値段上げられないのは馬鹿みたいだよな
開発費高騰してるくせにソフトの値段上げられないのは馬鹿みたいだよな
メジャータイトルは中古に大量に流れるから
安く遊べたんだよね。
ドラクエやＦＦユーザーが多い理由。
安く遊べたんだよね。
ドラクエやＦＦユーザーが多い理由。
>>281
はぁ、そっすね、それで当時はボッタクリだったといいたいの？
はぁ、そっすね、それで当時はボッタクリだったといいたいの？
290 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:59:11.25 ID:Uq38jDER0
FF8とか本当に糞ゲーだったけどね
任天堂にカセットの生産を委託するとき、その資金は完全前金制で
すべて買い取りが決まりだった
だから資金が無い所はあまり発注出来ずに、予想外に売れたときは売り切ればっかりで商機を逃す
すべて買い取りが決まりだった
だから資金が無い所はあまり発注出来ずに、予想外に売れたときは売り切ればっかりで商機を逃す
>>270
スーファミ時代はソフト売って他のソフト買ったり、貸し借りが盛んだったから俺んちがそんなに金持ってるって印象なかったな。
PS時代はなんかやたら新品に拘ったり任天堂だせえって言いつつゼルダやったり色々アレだったわw
スーファミ時代はソフト売って他のソフト買ったり、貸し借りが盛んだったから俺んちがそんなに金持ってるって印象なかったな。
PS時代はなんかやたら新品に拘ったり任天堂だせえって言いつつゼルダやったり色々アレだったわw
てかSONYもPSPやPS2のオタゲーで特典つけまくって1万円超えやってたじゃん
PS2以降は任天堂 批判できる立場じゃない
PS2以降は任天堂 批判できる立場じゃない
PSのほうがメーカーの取り分が多かったのは間違いない
ただデジキューブやら何やらでサードをキレさせたのも間違いないんだよな…
なんで最初の体制のまま行ってくれなかったんだSCE…
ただデジキューブやら何やらでサードをキレさせたのも間違いないんだよな…
なんで最初の体制のまま行ってくれなかったんだSCE…
SFCの頃のスクウェアの研究開発費は売り上げの１割以下だった
それがPSの頃になるとそれが5割になった
PS時代のスクウェアがソフトは売れてたのに経営が悪くなったのはこのせい
それがPSの頃になるとそれが5割になった
PS時代のスクウェアがソフトは売れてたのに経営が悪くなったのはこのせい
ソフトの返品も無かった事に…
>>291
ついでにSFCの頃は最低生産本数1万本でな。
ついでにSFCの頃は最低生産本数1万本でな。
298 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:02:58.64 ID:8J5sW1gA0
デジキューブはソフトの返品があったんだ
売れないゴミ送り返されて潰れたんだっけw
売れないゴミ送り返されて潰れたんだっけw
300 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:03:56.62 ID:Uq38jDER0
あと洋ゲーマルチ 洋ゲーマルチ完全版商法も酷いｗ
小売が更に潰れる
小売が更に潰れる
>>87
メガドラで1万超えたのってスパ2と光栄ソフトだけなんだが
メガドラで1万超えたのってスパ2と光栄ソフトだけなんだが
デジキューブに関してはエニックスとの合併条件のなかに
デジキューブの処理が含まれてて、計画倒産させた可能性が高い
デジキューブの処理が含まれてて、計画倒産させた可能性が高い
PS1は乞食を増やし、敷居を下げた
SCEによって和サードは潰れた
SCEによって和サードは潰れた
PS1の時はいろんなタイプのゲームが出て面白かったけどね
SFCの時はゲームのジャンルが固定化されてしまっていて、質は高かったが
停滞感みたいなのは少しあった
SFCの時はゲームのジャンルが固定化されてしまっていて、質は高かったが
停滞感みたいなのは少しあった
305 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:08:30.80 ID:Uq38jDER0
MDはVRが9800円で後期はほとんどのタイトルが7800～8800円だった
アメリカではソフトの値段が日本みたいに高くなかったのは事実
要は日本でぼったくってたわけだ
要は日本でぼったくってたわけだ
307 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:10:06.40 ID:1DgVJser0
高くてもとりあえず出せば売れるからってサードが全力で値段上げたせいじゃん
値引率も多かったから、実質今のPS3ソフトと同じくらいだよ
なんか嫌儲のスレのマーカーにこのスレのレスコピペされてつかわれててワロタ
また速報民だろ？旧速時代から同じことしてるが、たまにコテへのレス誤爆もしてるしな
また速報民だろ？旧速時代から同じことしてるが、たまにコテへのレス誤爆もしてるしな
ゴキは知らんだろうが、SFCのソフトは定価１万でも実売は6千円前後だったんだよｗ
>>299
売れないゴミを押し付けたらまくったらそのまま戻ってきて自爆しただけ
売れないゴミを押し付けたらまくったらそのまま戻ってきて自爆しただけ
高かったから買ってもらった時の興奮たるや半端なかった
クロノトリガーとか買ってもらって帰る車の中でパッケージずっと見つめてたもの
クロノトリガーとか買ってもらって帰る車の中でパッケージずっと見つめてたもの
314 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/06/24(月) 01:15:05.77 ID:Gk+g6/30P
カービィボウルの7500円で、やっす！ありがとう任天堂！って当時は思ってたもんね。
SFC時代は多くても数千万円の開発費ですんだけど
今は億単位だもんな 売れないとメーカーはたまらん
今は億単位だもんな 売れないとメーカーはたまらん
ゲームボーイのソフトは当初2800円だった
まあPS1で5800円のソフトが増えて、開放感みたいなのが有ったのは確かだけどね
>>23や>>30のようなタチの悪い奴がいるのでメガドラソフトの容量別価格表作った
算術平均と中央値と最頻値を記載
http://i.imgur.com/3DUp72M.jpg
スーファミは容量記載してるページがないんだよな
算術平均と中央値と最頻値を記載
http://i.imgur.com/3DUp72M.jpg
スーファミは容量記載してるページがないんだよな
>>310
おもちゃ屋はほぼ定価販売だよ
坊やは知らないだろうが、当時のゲーム販売は個人経営のおもちゃ屋がメインだったんだ
初心会流通との付き合いでね
大幅値引きしてたのは当時やっと出てきた数少ないゲーム専門店くらいだよ
おもちゃ屋はほぼ定価販売だよ
坊やは知らないだろうが、当時のゲーム販売は個人経営のおもちゃ屋がメインだったんだ
初心会流通との付き合いでね
大幅値引きしてたのは当時やっと出てきた数少ないゲーム専門店くらいだよ
洋ゲーは最初に買ったら負けだからな 後から全DLCついたり前作とかセットされたり
してそれがさらに廉価版になるからな・・・ベセスダのゲームやアサクリとかBFとかほんと酷い
してそれがさらに廉価版になるからな・・・ベセスダのゲームやアサクリとかBFとかほんと酷い
322 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:23:01.44 ID:8J5sW1gA0
SCEがやったのは２～３年先しか見越してない
市場で最大限儲けるやりかた。
任天堂は良くも悪くも市場をむこう数十年維持するやり方。
だからメーカーから煙たがられる事もあっただろう。
だから前者を選んだ。
結果が出た今はどうなんだろう？聞いてみたいな、無意味だけど。
市場で最大限儲けるやりかた。
任天堂は良くも悪くも市場をむこう数十年維持するやり方。
だからメーカーから煙たがられる事もあっただろう。
だから前者を選んだ。
結果が出た今はどうなんだろう？聞いてみたいな、無意味だけど。
業界を守り育てるために考えだされた初心会が潰れた時点で
業界の将来は決まっていたわけだ
業界の将来は決まっていたわけだ
325 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:24:27.43 ID:1DgVJser0
326 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:24:30.26 ID:CUQCG4IOP
人豚の用語がむちゃくちゃすぎてわろた
328 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/06/24(月) 01:25:17.92 ID:Gk+g6/30P
データ容量あたりの金額で高いの安いの語るのはさすがに頭悪いでしょ。
329 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:27:26.22 ID:1DgVJser0
>>322
流通に関しちゃ10年もつとかありえねーんだよバーカw
流通に関しちゃ10年もつとかありえねーんだよバーカw
>>323
当時には任天堂エンタテイメント店、みたいな制度があったと記憶している。SFC登場後だと思うが。
その認可店だと新品でもわりかしやすかった
おもちゃ店だとずっと定価販売だな。MDだろうがFCだろうが
当時には任天堂エンタテイメント店、みたいな制度があったと記憶している。SFC登場後だと思うが。
その認可店だと新品でもわりかしやすかった
おもちゃ店だとずっと定価販売だな。MDだろうがFCだろうが
332 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:28:55.09 ID:PsjD7qR00
すぐ草生やして発狂するから分かりやすい
333 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:29:16.59 ID:1DgVJser0
>>330
なんで市場の話が流通の話にすり変わるんだ？
なんで市場の話が流通の話にすり変わるんだ？
PSブーム後は任天堂エンタテイメント店でPS売ってて笑えたな
そもそもSFCの時点では中古は既に定着してたし
>>334
そして小売は撤退か閉店
そして小売は撤退か閉店
>>>333
バブルでブクブク肥えるだけの任天堂のやり方が数十年も続くわけねーだろ。
バブルでブクブク肥えるだけの任天堂のやり方が数十年も続くわけねーだろ。
>>329
では正しい反論の方法を具体的にご教授ください
では正しい反論の方法を具体的にご教授ください
任天堂エンタテイメント店になるには内装費とかで150万ぐらい任天堂に払わないといけなかった
FC時代はおもちゃ屋かデパートで定価だった
SFCのときにゲーム屋や中古がいっきに増えたな
SFCのときにゲーム屋や中古がいっきに増えたな
341 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:33:21.63 ID:1DgVJser0
>>84
PS/SS時代もまだまだ景気良かったけどな
旧スクエアがPSでミリオン何本も出してたって、今からすると考えられん・・・
ゼノギアスがミリオン（90万）いかなかったからって続編出なかったとかw
あとは旧ナムコがPSで活躍してたな
まあ遠い昔の話だ
PS/SS時代もまだまだ景気良かったけどな
旧スクエアがPSでミリオン何本も出してたって、今からすると考えられん・・・
ゼノギアスがミリオン（90万）いかなかったからって続編出なかったとかw
あとは旧ナムコがPSで活躍してたな
まあ遠い昔の話だ
344 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:36:15.71 ID:1DgVJser0
俺はスト２は発売日に定価で買った
人気ソフトはだいたい定価だったよ
普通のおもちゃ屋では
人気ソフトはだいたい定価だったよ
普通のおもちゃ屋では
>>345
ストⅡは発売日直後の品薄一ヶ月待ちのときに、ビックカメラで7800円で買った記憶がある。
ストⅡは発売日直後の品薄一ヶ月待ちのときに、ビックカメラで7800円で買った記憶がある。
>>312
頑張ってデフレ脱却しましょうって段階でも安くしろ安くしろ言ってるからなあ
頑張ってデフレ脱却しましょうって段階でも安くしろ安くしろ言ってるからなあ
350 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:40:30.12 ID:1DgVJser0
>>342
ホントコーエーはぶれないなｗｗ
ホントコーエーはぶれないなｗｗ
現金を持ってる人はデフレの方が良いに決まってる
>>328 >>341
マスクRomの容量が定価の大きな要素を占めるのは当然だろ
他には発売年(romの供給価格)、sramの有無、ファースト/サードの違いや特殊チップ云々あるが今回はそこまで細かく調べることができなかっただけのこと
そしてスーファミの方は容量のデータがないので直接比較ができなかったが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/スーパーファミコンのゲームタイトル一覧
この辺でメガドラと同じ年代のソフトの定価見れば価格の全般的な高さは一目瞭然だろうが
マスクRomの容量が定価の大きな要素を占めるのは当然だろ
他には発売年(romの供給価格)、sramの有無、ファースト/サードの違いや特殊チップ云々あるが今回はそこまで細かく調べることができなかっただけのこと
そしてスーファミの方は容量のデータがないので直接比較ができなかったが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/スーパーファミコンのゲームタイトル一覧
この辺でメガドラと同じ年代のソフトの定価見れば価格の全般的な高さは一目瞭然だろうが
358 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:44:15.81 ID:8J5sW1gA0
消費者も仕事に回れば
供給側の人間になるから結局デフレに苦しむ
供給側の人間になるから結局デフレに苦しむ
360 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:44:40.92 ID:1DgVJser0
361 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:45:24.62 ID:/8Hhy0f40
本社ビルが吹き飛ぶぐらいにゲームで商売するのはむずかしい
任天堂社長が当時言ってただろ
たとえソフトの値段が一万円でもおもしろければユーザーは買うはずだと
そしてPSブームで買わなくなったからすぐに6800円に下げたと
たとえソフトの値段が一万円でもおもしろければユーザーは買うはずだと
そしてPSブームで買わなくなったからすぐに6800円に下げたと
SFCはコプロセッサまでぶっ込んでるから容量で比較するのも本当は正しくないよな
>>351
まあ、当時の光栄シミュレーションはその値段でも満足できる良いものだったしね
まあ、当時の光栄シミュレーションはその値段でも満足できる良いものだったしね
ちなみに64時代に突如ソフトの値段を一万円から6800円に下げたことを聞かれて
任天堂の答えは「64本体が普及して多くの人がソフトを買ってもられるようになって
ソフトの値段を下げることが出来た」だった
ちなみにこの理由はセガがSSの時に値段を下げたときの理由と同じ
任天堂の答えは「64本体が普及して多くの人がソフトを買ってもられるようになって
ソフトの値段を下げることが出来た」だった
ちなみにこの理由はセガがSSの時に値段を下げたときの理由と同じ
FF6とかマザー２とか、一万円前後の値段だったからな
ネオジオかよ思ったぼったくり堂だわ
ネオジオかよ思ったぼったくり堂だわ
そんな感じで価格競争したが長いスパンで見ると誰も得しなかったと
FF6は即効で値崩れしてたな 発売三ヶ月で3980円とか
＞ 64本体が普及して多くの人がソフトを買ってもられるようになって
普及してねーｗｗｗ
サターン以下の最下位だったわ
普及してねーｗｗｗ
サターン以下の最下位だったわ
でも結果としてセガの方がコケたんだよね
任天堂は黒字
任天堂は黒字
俺が「値下げできたのは任天堂が流通改革をやったから」ってレス、誰も読んでいないことがわかった
市場を一つの企業が独占してるときは価格は高止まりすると経済の時間に習わなかったか？
SFCの任天堂の独裁体制はまさにまさに独占市場だったから価格が高止まりした
それがPSという競争相手が出てきたから、任天堂も価格を下げざるを得なくなった
競争相手がいない市場は不健全だから、PS参入後日本のゲーム市場は健全化したといえる
SFCの任天堂の独裁体制はまさにまさに独占市場だったから価格が高止まりした
それがPSという競争相手が出てきたから、任天堂も価格を下げざるを得なくなった
競争相手がいない市場は不健全だから、PS参入後日本のゲーム市場は健全化したといえる
ＧＣ時代までだと64のときが一番利益出てたんだっけか？
昔はウハウハだったんだろうなあというのは
赤字の癖にバブル時代みたいな社内行事やってるスクエニ見ればよく分かるわ
赤字の癖にバブル時代みたいな社内行事やってるスクエニ見ればよく分かるわ
ソフト値下げした64時代に
SFC時代より利益出せた時点で
答えはわかるよな
ROMカートリッジの価格下落は
あっという間だったよ
SFC時代より利益出せた時点で
答えはわかるよな
ROMカートリッジの価格下落は
あっという間だったよ
64の時期はGB(GBC)が好調だったからなあ
結局小売に負担押し付けただけじゃないか？
ゲームの価値は下がったし困ったもんだな
ゲームの価値は下がったし困ったもんだな
2006年『ユリイカ』 ６月号
飯田 （前略）ソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけないというのが
ありましたよね。その分のお金として、定価の何％かを任天堂に収めるというシステム
になっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の
納入分を安くしますよと言って、サードパーティを集めたわけです。でも、軌道に乗ったら
元に戻しちゃった（笑）。
※ちなみにソニーはロイヤリティを安くするという触れ込みだったが、そのほかに
流通マージンという名目で二重取りをしていたので、金額的には変わらなかった
（だから大手は一斉に自社流通を開拓し始めたでしょ）
まー、サードに対してのファーストの対応は調子に乗るとどっちも悪いとこ出るって感じやな
飯田 （前略）ソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけないというのが
ありましたよね。その分のお金として、定価の何％かを任天堂に収めるというシステム
になっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の
納入分を安くしますよと言って、サードパーティを集めたわけです。でも、軌道に乗ったら
元に戻しちゃった（笑）。
※ちなみにソニーはロイヤリティを安くするという触れ込みだったが、そのほかに
流通マージンという名目で二重取りをしていたので、金額的には変わらなかった
（だから大手は一斉に自社流通を開拓し始めたでしょ）
まー、サードに対してのファーストの対応は調子に乗るとどっちも悪いとこ出るって感じやな
384 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:00:31.53 ID:8J5sW1gA0
64の時の黒字は海外が順調だったから
だから競争相手は常に必要なんだよ
>>373
捏造や印象操作を叩いてるだけなんだが俺がセガ信者だとでも思ってるの？
捏造や印象操作を叩いてるだけなんだが俺がセガ信者だとでも思ってるの？
>>380
海外の流通での小売り・問屋の割合ってわかる？
海外の流通での小売り・問屋の割合ってわかる？
>>340
スーパーが中古ゲームを販売してたような時代だったな
スーパーが中古ゲームを販売してたような時代だったな
>>1は肥溜め糞PSW教メーカーのPSソフトの価格を知らないらしい
ネオジオ「私のソフトは29800円です」
日本より北米のほうが安い価格とか今現在もそうなんだが
2.5割引くらいは発売日でも割と当たり前であったし、値引き無しの定価5800円の
PSのがぶっちゃけ高くなったつう印象強かったけどな
PSのがぶっちゃけ高くなったつう印象強かったけどな
>>387
分からん
俺がなぜSFC当時の海外の値段を知ってるのかというと
当時ヒッポンスーパーというゲーム雑誌があって、その雑誌のなかに
海外のゲーム雑誌を紹介する記事があって、そこに載っていた
だいたい当時の為替レートで6000円ぐらいで日本よりずっと安いと書かれていた
ちなみになぜその価格なのかと任天堂に聞いたら、アメリカではそれぐらいの値段じゃ無いと売れないからという回答だった
分からん
俺がなぜSFC当時の海外の値段を知ってるのかというと
当時ヒッポンスーパーというゲーム雑誌があって、その雑誌のなかに
海外のゲーム雑誌を紹介する記事があって、そこに載っていた
だいたい当時の為替レートで6000円ぐらいで日本よりずっと安いと書かれていた
ちなみになぜその価格なのかと任天堂に聞いたら、アメリカではそれぐらいの値段じゃ無いと売れないからという回答だった
今は円安1円変わる毎にトヨタが500億儲かってるって言ってるぐらいだから
当時は任天堂も海外でめちゃくちゃ儲かってたんだろうな
当時は任天堂も海外でめちゃくちゃ儲かってたんだろうな
396 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:07:02.16 ID:zFEjzltz0
>>385
ソニーは必要悪
ソニーは必要悪
海外は据え置きも携帯機も日本より一回り安いね
それに特典も豪華w正直売って欲しいレベルのもある
それに特典も豪華w正直売って欲しいレベルのもある
DL販売で小売いらない世の中になりつつある
寂しいけど
寂しいけど
399 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:09:01.76 ID:INCF45di0
今ソフトの値段が上がってきてるのは開発費が高騰しまくってるせいだから仕方ないよね
>>390
お前さんのソフトが欲しい時はゲーセン感覚で考える感じだったな
お前さんのソフトが欲しい時はゲーセン感覚で考える感じだったな
ネオジオのソフトは300回プレイすれば元が取れると考えれば得といえる
海外では投売りしまくりだけどねw
初週～一月しか新作売れない、あとは中古で回されるだけ
そんならまだ数百円数十円出も入ってくるだけマシ！つう感覚
なんだろうけどｗ
初週～一月しか新作売れない、あとは中古で回されるだけ
そんならまだ数百円数十円出も入ってくるだけマシ！つう感覚
なんだろうけどｗ
ＰＳ出るまでは、ゲームといっても玩具と同じようなシステムの粗利のシステムになってて、そこに音楽業界のＣＤとか単価は安いけど数を売れば儲け出るシステムが入って
結局チャンポンなシステムに落ち着いて、小売にはきついけどユーザーにとっては１０数年くらいはまぁよい感じで来たかなーというとこだろ
ただこれからはメーカーにとって開発費がネックになってソフト代以外のＤＬＣとか同じゲームの素材流用した分割商法とかしないと採算取れない時代になってきてるから
ユーザーが割りを食う感じにどんどんなるねー
コスパでいえばユーザーが幸せになれるのはＰＣ一択なんだがなー
結局チャンポンなシステムに落ち着いて、小売にはきついけどユーザーにとっては１０数年くらいはまぁよい感じで来たかなーというとこだろ
ただこれからはメーカーにとって開発費がネックになってソフト代以外のＤＬＣとか同じゲームの素材流用した分割商法とかしないと採算取れない時代になってきてるから
ユーザーが割りを食う感じにどんどんなるねー
コスパでいえばユーザーが幸せになれるのはＰＣ一択なんだがなー
PCは割れ放題だから旨味がない
ソフト夏すくなくね？
今年の夏ソフトすくねー
ps2ぐらいまでは大量
ソフトでてたのになー
今年の夏ソフトすくねー
ps2ぐらいまでは大量
ソフトでてたのになー
DLCまで見てたら大増量だけどね
FF6は15000円くらいじゃなかった？
408 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:24:46.92 ID:RG9GyZ3+0
>>1
これマジ？
これマジ？
３DSのDLゲーム多いだろ
XBOXはインディーズも含めると収集つかない
PSNはPSアーカイブス更新しろ
XBOXはインディーズも含めると収集つかない
PSNはPSアーカイブス更新しろ
>>408
ヤクザより怖いしある意味ヤクザ以上に権力あった
ヤクザより怖いしある意味ヤクザ以上に権力あった
さすが組長ｗ
京都を仕切ってるだけのことはあるね
京都を仕切ってるだけのことはあるね
>>405
数減った分１つのソフトの密度は増して長く遊べるやつは増えたろ
数減った分１つのソフトの密度は増して長く遊べるやつは増えたろ
１位 スーパーマリオカート 任天堂 382万本 92/08/27 ３２点
２位 スーパーマリオワールド 任天堂 355万本 90/11/21 ３４点
３位 ドラゴンクエストVI 幻の大地 エニックス 319万本 95/12/09 ３４点
４位 スーパードンキーコング 任天堂 300万本 94/11/26 ３１点
５位 ストリートファイターⅡ カプコン 288万本 92/06/10 ３５点
６位 ドラゴンクエストⅤ 天空の花嫁 エニックス 280万本 92/09/27 ３６点
７位 ファイナルファンタジーⅥ スクウェア 255万本 94/04/02 ３７点
８位 ファイナルファンタジーⅤ スクウェア 245万本 92/12/06 ３４点
９位 ｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾝｷｰｺﾝｸﾞ2 ﾃﾞｨｸｼｰ＆ﾃﾞｨﾃﾞｨｰ 任天堂 220万本 95/11/21 ３２点
10位 スーパーマリオコレクション 任天堂 212万本 93/07/14 ３２点
景気いいなー
２位 スーパーマリオワールド 任天堂 355万本 90/11/21 ３４点
３位 ドラゴンクエストVI 幻の大地 エニックス 319万本 95/12/09 ３４点
４位 スーパードンキーコング 任天堂 300万本 94/11/26 ３１点
５位 ストリートファイターⅡ カプコン 288万本 92/06/10 ３５点
６位 ドラゴンクエストⅤ 天空の花嫁 エニックス 280万本 92/09/27 ３６点
７位 ファイナルファンタジーⅥ スクウェア 255万本 94/04/02 ３７点
８位 ファイナルファンタジーⅤ スクウェア 245万本 92/12/06 ３４点
９位 ｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾝｷｰｺﾝｸﾞ2 ﾃﾞｨｸｼｰ＆ﾃﾞｨﾃﾞｨｰ 任天堂 220万本 95/11/21 ３２点
10位 スーパーマリオコレクション 任天堂 212万本 93/07/14 ３２点
景気いいなー
DLC商法は開発費高騰が原因でもある
415 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:32:02.49 ID:0Yv1/11z0
http://unkar.org/r/airline/1248262118
http://unkar.org/r/kankon/1321547461
http://project99.jp/?page_id=75
■大阪民国・トンキン連呼などの地域対立や男女対立・世代対立・人気対立etc.を煽っているのは在日
対立・格付け・コンプ煽り/デフレ・少子化→移民/日本終了スレ/橋下age・反原発/自作自演ネガキャン
『マスコミの正体』『サルでもわかるTPP』で検索/関連 ニュー速＋・鬼女・大規模OFF/ネトウヨ連呼厨＝韓国民団
http://unkar.org/r/kankon/1321547461
http://project99.jp/?page_id=75
■大阪民国・トンキン連呼などの地域対立や男女対立・世代対立・人気対立etc.を煽っているのは在日
対立・格付け・コンプ煽り/デフレ・少子化→移民/日本終了スレ/橋下age・反原発/自作自演ネガキャン
『マスコミの正体』『サルでもわかるTPP』で検索/関連 ニュー速＋・鬼女・大規模OFF/ネトウヨ連呼厨＝韓国民団
11位 ストリートファイターⅡ ターボ カプコン 210万本 93/07/10 ３６点
12位 クロノ･トリガー スクウェア 203万本 95/03/11 ３４点
13位 スーパーマリオ ヨッシーアイランド 任天堂 177万本 95/08/05 ３３点
14位 ｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾝｷｰｺﾝｸﾞ3 謎のクレミス島 任天堂 177万本 96/11/23 ３０点
15位 聖剣伝説２ スクウェア 150万本 93/08/06 ３３点
16位 スーパーマリオRPG 任天堂 147万本 96/03/09 ３２点
17位 ドラゴンボールZ 超武闘伝 バンダイ 145万本 93/03/20 ２７点
18位 ファイナルファンタジーIV スクウェア 144万本 91/07/19 ３６点
19位 ｽｰﾊﾟｰﾌｧﾐｺﾝ ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄⅢ そして伝説へ･･･ エニックス 140万本 96/12/06 ３６点
20位 ロマンシング サ・ガ３ スクウェア 130万本 95/11/11 ３４点
ハブられたはずの任天堂が大して変わらなくて勝ち馬に乗ったはずのサードが衰弱してるんだから先は良く分からんな
12位 クロノ･トリガー スクウェア 203万本 95/03/11 ３４点
13位 スーパーマリオ ヨッシーアイランド 任天堂 177万本 95/08/05 ３３点
14位 ｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾝｷｰｺﾝｸﾞ3 謎のクレミス島 任天堂 177万本 96/11/23 ３０点
15位 聖剣伝説２ スクウェア 150万本 93/08/06 ３３点
16位 スーパーマリオRPG 任天堂 147万本 96/03/09 ３２点
17位 ドラゴンボールZ 超武闘伝 バンダイ 145万本 93/03/20 ２７点
18位 ファイナルファンタジーIV スクウェア 144万本 91/07/19 ３６点
19位 ｽｰﾊﾟｰﾌｧﾐｺﾝ ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄⅢ そして伝説へ･･･ エニックス 140万本 96/12/06 ３６点
20位 ロマンシング サ・ガ３ スクウェア 130万本 95/11/11 ３４点
ハブられたはずの任天堂が大して変わらなくて勝ち馬に乗ったはずのサードが衰弱してるんだから先は良く分からんな
初心会作って、小売を恐怖のどん底におとしいれたからな
まじコワスｗｗｗ
まじコワスｗｗｗ
減ってないって。むしろ増えてるし、ライトな物はよりカジュアルになってるし、
密度の濃いもんはさらに濃くなってる。時代に応じて市場や販売方法が分散しているだけ。
経営や、作り手の自由度も増してるでしょ。開発を安く済ましたいなら安くで開発できる
市場もあるし、お金かけたければかけれたもんで勝負する市場もあるし、パケで売ることも
DLで売ることも出来るしで。メーカーの言い訳やファンボーイの印象操作に付き合う必要ないって
密度の濃いもんはさらに濃くなってる。時代に応じて市場や販売方法が分散しているだけ。
経営や、作り手の自由度も増してるでしょ。開発を安く済ましたいなら安くで開発できる
市場もあるし、お金かけたければかけれたもんで勝負する市場もあるし、パケで売ることも
DLで売ることも出来るしで。メーカーの言い訳やファンボーイの印象操作に付き合う必要ないって
>>418
何処を縦読み？
何処を縦読み？
ゼルダが入ってない事に驚いた、ヨッシーアイランドより売れてなかったのか
421 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:42:22.23 ID:1wvtVwv60
実売価格は最も低かったけどな
>>413 3DSも負けてないな
１位 とびだせ どうぶつの森 3,635,384 これプラスDLで70万超えくらい？
２位 New スーパーマリオブラザーズ２ 2,055,685
３位 マリオカート７ 2,040,762
４位 スーパーマリオ ３Ｄランド 1,858,450
５位 モンスターハンター３Ｇ 1,589,804
６位 ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち 1,205,242
７位 トモダチコレクション 新生活 1,136,003
８位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄﾓﾝｽﾀｰｽﾞ ﾃﾘｰのﾜﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞ３Ｄ 910,568
９位 ルイージマンション２ 802,177
10位 ｎｉｎｔｅｎｄｏｇｓ ＋ ｃａｔｓ 609,485
１位 とびだせ どうぶつの森 3,635,384 これプラスDLで70万超えくらい？
２位 New スーパーマリオブラザーズ２ 2,055,685
３位 マリオカート７ 2,040,762
４位 スーパーマリオ ３Ｄランド 1,858,450
５位 モンスターハンター３Ｇ 1,589,804
６位 ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち 1,205,242
７位 トモダチコレクション 新生活 1,136,003
８位 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄﾓﾝｽﾀｰｽﾞ ﾃﾘｰのﾜﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞ３Ｄ 910,568
９位 ルイージマンション２ 802,177
10位 ｎｉｎｔｅｎｄｏｇｓ ＋ ｃａｔｓ 609,485
昔から売れる作品ってステマが激しかった作品ばっかだな
あの頃は批判的な意見を見る機会少なかったし信じてた人多いのかも
あの頃は批判的な意見を見る機会少なかったし信じてた人多いのかも
ステマと普通にCM打つのをごっちゃにしてないか？
ステマ自体の用法を間違えている可能性も
ステマ騒動の時にやたらと冗談めかして言ってる風潮はあったな
427 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 03:22:19.52 ID:Jo+8uLVh0
PS1が一見安かったのって小売の取り分引っこ抜いただけなのにな
同じCD媒体のPCEやメガCDと比べたら実売価格変わらんかったわ
同じCD媒体のPCEやメガCDと比べたら実売価格変わらんかったわ
ps時代になってから潰れた小売は数知れず
掛け率低下でゲームの売れ残りが赤字閉店と同義になったのもPS時代から
中古禁止裁判やった結果、中古販売＝合法と最高裁に言わせる成果あげたのも功績
掛け率低下でゲームの売れ残りが赤字閉店と同義になったのもPS時代から
中古禁止裁判やった結果、中古販売＝合法と最高裁に言わせる成果あげたのも功績
429 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 03:43:13.82 ID:ld37LaOhO
まだこんなスレたてるバカがいたのか
ガキは知らんだろうが、昔のハードは20年使っても壊れなかったんだぜ
1 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 22:46:04.69 ID:vF3FRFr/0
ガチ韓国ステマ企業が参入してからおかしくなった今の時代
1 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 22:46:04.69 ID:vF3FRFr/0
ガチ韓国ステマ企業が参入してからおかしくなった今の時代
この時間はまともな人しか反応しないな
432 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 03:47:09.24 ID:DkplyHO+0
ソフトが5000円くらいになったPSが優位になったら64のソフトをすぐ値下げしたな
433 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 03:47:22.82 ID:IkR0CRIh0
64のソフトも初期は9800円だったよな。
当時小学生だったけど誕生日とクリスマスで年に2回しかゲーム買えなかったわ。
当時小学生だったけど誕生日とクリスマスで年に2回しかゲーム買えなかったわ。
434 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 03:48:38.42 ID:nf/9cb2y0
コーエーのゲームは高かったな
あの頃はソフト1万越えててもそれが普通だったもんな
ただ、PSはソフトの値段下げ過ぎたと今でも思う
ただ、PSはソフトの値段下げ過ぎたと今でも思う
安売りも中古もなかったんで、発売当初はPSソフト高えつう印象しかなかったけどね
結論
コナミ直販流通こそ最強
コナミ直販流通こそ最強
439 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 04:06:34.36 ID:hhXXBCi6O
知り合いの店は中古やってたせいで、スクからFF卸さないだとか、SCEから本体卸さないとか言われてたよ。そして、つぶれたよ…
440 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/06/24(月) 04:08:36.23 ID:Gk+g6/30P
街のゲーム屋さんはもう存在意義ない
あの時代は個人経営の店が潰れまくってたからなゲームショップに限らず
まあしかし補足だが、あくまでゲームをよく遊ぶよく買うなどの、ゲーム好き、ヘビーユーザー視点で
多く遊びたい人の見方ではPSソフトは高いつう印象なだけで、新品を素直に値引き無しの店で買う
ような層にとっては印象はまったく違っただろうけどね
多く遊びたい人の見方ではPSソフトは高いつう印象なだけで、新品を素直に値引き無しの店で買う
ような層にとっては印象はまったく違っただろうけどね
なんだその文章
文章の区切りが下手なのか
大学行くまでには直しておかないとレポートかけないぞ
大学行くまでには直しておかないとレポートかけないぞ
お年玉貯めてやっと買えたFF6……10,800円だったかな。
あまりのクオリティに感動しまくってた記憶がある。
あまりのクオリティに感動しまくってた記憶がある。
親に好きなの選んでいいぞ！って言われて
64のゴエモンに近づいたら「ちょっとそれは高いだろ…」みたいな雰囲気になったので
結局、安いセガサターンのミニ四駆の糞ゲー選んだ記憶
64のゴエモンに近づいたら「ちょっとそれは高いだろ…」みたいな雰囲気になったので
結局、安いセガサターンのミニ四駆の糞ゲー選んだ記憶
確かにソフトの定価は1万円超えてたけど
新作でも20～25％オフで店頭に並んでただろ
今は仕切値が高いから25％オフなんかで売ったら利益ゼロだ
新作でも20～25％オフで店頭に並んでただろ
今は仕切値が高いから25％オフなんかで売ったら利益ゼロだ
>>446
ゲームソフトでそーゆー選び方させちゃイカンな
ゲームソフトでそーゆー選び方させちゃイカンな
なけなしのバイト代にて買ったネオジオの格ゲーで夜通し仲間と対戦した思い出はプライスレス
450 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 04:44:47.06 ID:tiX70BrEP
>>331
おもちゃ屋でも前日値引き販売だあよ
おもちゃ屋でも前日値引き販売だあよ
>>40
又聞きでネガキャンほど情けない事はないなw
又聞きでネガキャンほど情けない事はないなw
いい加減な話ばっかするゴキブリ企業の業者がいるかと思えば
さすがにこの時間帯までは沸かないか
さすがにこの時間帯までは沸かないか
今考えると金がない小中高生以下の子供がゲームごときに高い金払わされてたのってほんと鬼畜だと思う
今だにガキ相手にフルプライス商売やってるクソニンテンとか消えて欲しい
あんなやつらの無駄に高い給料のために子供が犠牲になってる
自分を振り返ってもゲーム買う金と時間で良質な本をたくさん読んでたらどれだけ有意義だったかと思う
今だにガキ相手にフルプライス商売やってるクソニンテンとか消えて欲しい
あんなやつらの無駄に高い給料のために子供が犠牲になってる
自分を振り返ってもゲーム買う金と時間で良質な本をたくさん読んでたらどれだけ有意義だったかと思う
教育に良いなんてステマを見事に信じてファミコン買ったうちの親
456 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 05:15:39.61 ID:sNDaOt8M0
やたら流通、小売を擁護してるやつがいるけど
任天堂を正当化したいから、価格が高いのはその分の必要経費だって印象操作したいだけだろｗ
消費者にとっては、流通や小売なんて必要悪でしかないんだよ
ディスクシステム見ろよ両面600円で当時のROMカセット以上のコンテンツを楽しめたんだよ
それが真実だ
任天堂を正当化したいから、価格が高いのはその分の必要経費だって印象操作したいだけだろｗ
消費者にとっては、流通や小売なんて必要悪でしかないんだよ
ディスクシステム見ろよ両面600円で当時のROMカセット以上のコンテンツを楽しめたんだよ
それが真実だ
>>456
ディスクシステム書き換え500円
ディスクシステム書き換え500円
なんにしても当時の意識としてソフト1万円が高いとは感じない時代だった
その分PS、SS時代のソフト5800円という価格が業界的に衝撃だったんだよなぁ
その分PS、SS時代のソフト5800円という価格が業界的に衝撃だったんだよなぁ
459 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 05:37:26.03 ID:DkplyHO+0
ベスト版はほんと毒だったなー
何だ？ネオジオスレか？
ベストなんてほとんど買った事無かったなあ
安くてもいらないものはいらなかった
安くてもいらないものはいらなかった
SSのソフトって当初8800円くらいしてたような
ゴキブリって本当に馬鹿なんだな。ってのがよく分かる良スレ
ベストってだいぶ後じゃん出来たのって。中古問題でSCEが負けて、その対応策で
嫌がらせで出してたって印象のが強いけどね
嫌がらせで出してたって印象のが強いけどね
まあ個人の感想だから「別に高く感じなかった」というのは勝手だけど、
自分は高く感じたよ。いくら割引されてるからといっても7000～8000円したわけで、
だからSFCソフトを無視して、電気街で投げ売り価格のPCEのCD-ROMソフトを買いまくった。
SFCソフト1本買える金でPCEソフトが2～3本買えたからな。
もう20年前の話だな。
自分は高く感じたよ。いくら割引されてるからといっても7000～8000円したわけで、
だからSFCソフトを無視して、電気街で投げ売り価格のPCEのCD-ROMソフトを買いまくった。
SFCソフト1本買える金でPCEソフトが2～3本買えたからな。
もう20年前の話だな。
467 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 06:03:22.09 ID:7Yi8NlzO0!
ソフトが高かったのはサードだけだったとか
任天堂がサードにロイヤリティぼったくってたのを証明してるだけの馬鹿な任豚のスレ
任天堂がサードにロイヤリティぼったくってたのを証明してるだけの馬鹿な任豚のスレ
光栄価格とは何だったのか
>>1
ゆとりwww
ゆとりwww
470 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 06:07:12.03 ID:Rb2Nmnr+O
当時は新品買うという概念がなかった
中古3980が関の山だった
中古3980が関の山だった
ソフトの値段高かったからちょっと面白そうな新規のゲームを冒険して買ってみようという気になれなかったな
結局面白さがほぼ保証されてるドラクエやFFみたいな大作しか手が出せなかった
結局面白さがほぼ保証されてるドラクエやFFみたいな大作しか手が出せなかった
あの頃は中古買うしかなかったな
金の無い子供に中古は必須
金の無い子供に中古は必須
中古でも戦略シミュと将棋・囲碁ソフトがやたら高かったな。
数が出る人気作は3000円くらいで買えてた。
数が出る人気作は3000円くらいで買えてた。
あの当時は発売日からいきなり3割引とか珍しくなかったし
小売の利益が相当高かったんじゃね
定価5800は確かに衝撃的かもしれんが
SFCソフトの実売は7000円前後位だったし中古も安かったから
中古が出回らず定価販売のPS初期に比べてもそんなに割高とは思えんかった
小売の利益が相当高かったんじゃね
定価5800は確かに衝撃的かもしれんが
SFCソフトの実売は7000円前後位だったし中古も安かったから
中古が出回らず定価販売のPS初期に比べてもそんなに割高とは思えんかった
半導体も高かったしな
PCのパーツとか本体とかいくらしたとおもってん
PCのパーツとか本体とかいくらしたとおもってん
476 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 06:39:35.72 ID:2PWiFw1H0
一番ひどいと思ったのはPSが5800円できたら、とたんに任天堂も6800円とかに定価をさげたことだよなあ
なんだ 下げても結局利益でてるじゃん
極悪すぐる
なんだ 下げても結局利益でてるじゃん
極悪すぐる
477 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/06/24(月) 06:40:40.29 ID:Gk+g6/30P
競争って大事だよね
478 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 06:44:31.13 ID:lvvDYAfJ0
初心会とかいう中抜き団体のせいだな
価格破壊で値下げ競争に入ると中小が参入しずらくなって
大手のキラータイトルしか残らなくなるというのに
大手のキラータイトルしか残らなくなるというのに
初心会と任天堂は切り離せないけど
ROMの高騰も流通のマージンも
任天堂の儲けに繋がってなかった
ROMの高騰も流通のマージンも
任天堂の儲けに繋がってなかった
当たるはずない祭りのくじ引きに賭けてた当時
小売は潰れて開発費上がっても中々ソフトの価格も戻せなかったんだから果たして良かったのかしらね
>>479
中小はsteamや自社鯖で、いくらでもインディーズ販売出来るじゃろ。
旨くいけば2600万本売れたMinecraftや12億本売れたアングリーバードみたいになれるんじゃね。
http://store.steampowered.com/genre/Indie?l=japanese
中小はsteamや自社鯖で、いくらでもインディーズ販売出来るじゃろ。
旨くいけば2600万本売れたMinecraftや12億本売れたアングリーバードみたいになれるんじゃね。
http://store.steampowered.com/genre/Indie?l=japanese
486 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 06:51:32.56 ID:6NHOXgVK0
ゆとりが当時の定価表見て立てたんだろうけど
誠に叩くべきはこういうもののほうだろ
千年勇者
PS3 360 PC 日本語パッケージ 7980円 steam 49.99ドル＋30ドル 79.99ドル
発売直前までおま国(スクエニ直営のサイトで買わせるため)
↓
解禁直後は日本語込みで配信←ここでＤＬした人は日本語プレイが出来た
↓
解禁一時間後にアプデで日本語データ消される+日本語化無効化
↓
本スレで日本語化復活方法が発見される(解禁後一時間以内にＤＬした人のみ)
↓
数週間後、日本語化復活方法でゲームをプレイするとCoDBO2のマルチプレイデータがリセットされるようになる
↓
日本語データを30ドルで売る←New!
↓
日本語データ有料販売発表日の夜にニコ生で社員が出るも「30ドル」など多数のコメントをNGにし言論統制←New!
・字幕／音声有り
English* ドイツ語* フランス語* イタリア語* スペイン語* ロシア語* ポーランド語* Arabic*
・字幕あり
韓国語 中国語 (繁体字) オランダ語 チェコ語 ブラジルポルトガル語
・3000円払え
日本語
誠に叩くべきはこういうもののほうだろ
千年勇者
PS3 360 PC 日本語パッケージ 7980円 steam 49.99ドル＋30ドル 79.99ドル
発売直前までおま国(スクエニ直営のサイトで買わせるため)
↓
解禁直後は日本語込みで配信←ここでＤＬした人は日本語プレイが出来た
↓
解禁一時間後にアプデで日本語データ消される+日本語化無効化
↓
本スレで日本語化復活方法が発見される(解禁後一時間以内にＤＬした人のみ)
↓
数週間後、日本語化復活方法でゲームをプレイするとCoDBO2のマルチプレイデータがリセットされるようになる
↓
日本語データを30ドルで売る←New!
↓
日本語データ有料販売発表日の夜にニコ生で社員が出るも「30ドル」など多数のコメントをNGにし言論統制←New!
・字幕／音声有り
English* ドイツ語* フランス語* イタリア語* スペイン語* ロシア語* ポーランド語* Arabic*
・字幕あり
韓国語 中国語 (繁体字) オランダ語 チェコ語 ブラジルポルトガル語
・3000円払え
日本語
まさかゲハにいて、半導体の高騰を知らないわけないよね……？
任天堂のボッタクリとかアホなこと言ってる子はいないよね……？
http://www.gamegyokai.com/column/soft-average.htm
＞1990年代前半は、半導体の価格が上昇していた時期であり、
＞その影響で、ROMカートリッジを採用しているスーパーファミコンソフトの価格も上昇していたのです。
＞スーパーファミコン時代の任天堂はソフト価格をぼったくっていたという人もいますが、
＞実際は製造コストの上昇が大きな原因だったのです。
＞（まあ、調子に乗っていた部分がなかったとは言いませんが）
＞その証拠に、同じくROMカートリッジだったメガドライブソフトも、年々価格が上昇していました。
任天堂のボッタクリとかアホなこと言ってる子はいないよね……？
http://www.gamegyokai.com/column/soft-average.htm
＞1990年代前半は、半導体の価格が上昇していた時期であり、
＞その影響で、ROMカートリッジを採用しているスーパーファミコンソフトの価格も上昇していたのです。
＞スーパーファミコン時代の任天堂はソフト価格をぼったくっていたという人もいますが、
＞実際は製造コストの上昇が大きな原因だったのです。
＞（まあ、調子に乗っていた部分がなかったとは言いませんが）
＞その証拠に、同じくROMカートリッジだったメガドライブソフトも、年々価格が上昇していました。
ガキは知らんだろうが、昔の任天堂の
ベースボールは3980円。
ゼビウスは4980円だった。
ベースボールは3980円。
ゼビウスは4980円だった。
あ、7掛けじゃなく7.5掛けだったな
492 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/06/24(月) 06:57:38.96 ID:Z1suUcOw0
今はゲームが安くていい時代になったねぇ。
飽きちゃったけど。
飽きちゃったけど。
価格 900円 3190円 4350円 5800円
SCE メーカー 一次問 小売 消費者
900円 2190円 1160円 1450円
これがSCEの流通システムだってさ。SCEは一次問も兼ねてるから、計2050円、35.5％取ってる
価格 3500円 4900-5292円 6000-6400円 6665-6860円 9800円
任天堂 メーカー 初心会 二次問屋 小売店 消費者
3500円 1400-1792円 1100-1108円 460-666円 2940-3135円
こっちがSFC時代の初心会任天堂。任天堂が3500円で35.7％で……あれ、SCEとあんま変わらんな
ROMカセットの分考えると、高いけどぼってない、って感じか？
あと問屋・小売店の取り分が多いな、やっぱり
これにつきるよな
問屋、小売りの儲けが減ってこの業界はおかしくなったし
ROMの値上がりは石の高騰なのをガキブリは知らない
SCE メーカー 一次問 小売 消費者
900円 2190円 1160円 1450円
これがSCEの流通システムだってさ。SCEは一次問も兼ねてるから、計2050円、35.5％取ってる
価格 3500円 4900-5292円 6000-6400円 6665-6860円 9800円
任天堂 メーカー 初心会 二次問屋 小売店 消費者
3500円 1400-1792円 1100-1108円 460-666円 2940-3135円
こっちがSFC時代の初心会任天堂。任天堂が3500円で35.7％で……あれ、SCEとあんま変わらんな
ROMカセットの分考えると、高いけどぼってない、って感じか？
あと問屋・小売店の取り分が多いな、やっぱり
これにつきるよな
問屋、小売りの儲けが減ってこの業界はおかしくなったし
ROMの値上がりは石の高騰なのをガキブリは知らない
ニンテンドウパワーはちょっと先取りしすぎたよね
3DS向けに今あったらバカ売れなのに
3DS向けに今あったらバカ売れなのに
ディスクシステムはコンビニで500円で
書き換えができた。
書き換えができた。
>>494
DLカードになりました
DLカードになりました
ディスクシステムの頃コンビニなんてなかったろ
499 ：キング博：2013/06/24(月) 07:08:12.50 ID:dT6CM9li0
確かにテープのピーク１０Kこえてますたよね
でも当たり前に受け止めてたなあお
パンスケが７０K
コンドーさんも１枚３Kの時代ですか
俊二の豚ニラちゃんこは変わらず美味いです
でも当たり前に受け止めてたなあお
パンスケが７０K
コンドーさんも１枚３Kの時代ですか
俊二の豚ニラちゃんこは変わらず美味いです
インフレになりゃまた上がるんじゃないの
海外企業は円安だからという事でさっさと値上げしてるけど
海外企業は円安だからという事でさっさと値上げしてるけど
カセットのピークは39800円だったよ。
>>497
カード買って、弁当温める感覚で、こちらでDLしますか？とか素敵やん
カード買って、弁当温める感覚で、こちらでDLしますか？とか素敵やん
503 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 07:10:30.71 ID:HNpB1vAx0
任天堂サテラビューほど先取りしたものも無かったな。
衛生電波で宇宙からゲームが降ってくる！！ って。
まだインターネットも無かった時代にだぜ。
今や同じ事がネット配信になったけど。
デッドアイランドなんて500円だぜ。
http://store.steampowered.com/agecheck/app/91310/
衛生電波で宇宙からゲームが降ってくる！！ って。
まだインターネットも無かった時代にだぜ。
今や同じ事がネット配信になったけど。
デッドアイランドなんて500円だぜ。
http://store.steampowered.com/agecheck/app/91310/
>>498
ワロタww確かにw
ワロタww確かにw
そーでもないで、ローソンが7ー11時で
でた頃だ。
でた頃だ。
ディスクシステムやニンテンドーパワーだけでなく
サテラビューや64DDとかも安価なソフト供給方法を
模索してた実験の一環だっただろうな
結局は、インフォマイカや3Dメモリなどに投資して
いくことになるんだけど
サテラビューや64DDとかも安価なソフト供給方法を
模索してた実験の一環だっただろうな
結局は、インフォマイカや3Dメモリなどに投資して
いくことになるんだけど
小遣い貯めて13800円のドラクエ6を
買った楽しい思い出
買った楽しい思い出
拾った5000円でDQM買った思い出
親にボコボコにされましたハイ
数年後にバイト代で警察に届けました
親にボコボコにされましたハイ
数年後にバイト代で警察に届けました
511 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 07:20:52.89 ID:UrInfz580
>>1
533:名無しさん必死だな 2010/04/18(日) 16:40:39 ID:Vw2+97eb0[sage]
任天堂が覇権を握るとソフト価格が高くなるのは事実だろ。
なぜかPS3ソフトの価格が上がってるのかが謎だが。
540:名無しさん必死だな 2010/04/18(日) 21:08:00 ID:OV1ItvAZ0[sage]
>>533
性懲りもなくデマを飛ばす奴がいる。
1992年
ストリートファイターII SFC 9800円
1993年
ストリートファイターIIターボ SFC 9800円 ダッシュプラス MD 9800円
1994年
スーパーストリートファイターII SFC 10900円 MD 10900円
高いのはハードを問わずサードのソフトだ。
533:名無しさん必死だな 2010/04/18(日) 16:40:39 ID:Vw2+97eb0[sage]
任天堂が覇権を握るとソフト価格が高くなるのは事実だろ。
なぜかPS3ソフトの価格が上がってるのかが謎だが。
540:名無しさん必死だな 2010/04/18(日) 21:08:00 ID:OV1ItvAZ0[sage]
>>533
性懲りもなくデマを飛ばす奴がいる。
1992年
ストリートファイターII SFC 9800円
1993年
ストリートファイターIIターボ SFC 9800円 ダッシュプラス MD 9800円
1994年
スーパーストリートファイターII SFC 10900円 MD 10900円
高いのはハードを問わずサードのソフトだ。
ロックマンXが9800円
光栄「あの……」
光栄はFC時代から高かった
サードが作ったソフトを任天堂が製造して、それをサードが買い取って
販売するシステムなんだっけ？
どう転んでも絶対に任天堂は損をしないという。
販売するシステムなんだっけ？
どう転んでも絶対に任天堂は損をしないという。
キングオブファイター98は39800円だよ
これが最高値。
しかも定価売りだからな。
これが最高値。
しかも定価売りだからな。
ハードよりゲームカセットが泣けるほど高かったが待ちに待ったCD版はクズだったな。
ガロスペがあまりの完成度に欲しくて
買ったが、ソフトが驚くほど高かった。
ただ、移植版のくずさを考えたら、これしか選択しなかった
買ったが、ソフトが驚くほど高かった。
ただ、移植版のくずさを考えたら、これしか選択しなかった
セガサターンは、そういう格ゲーの為に拡張RAMカートリッジ出してたな。
格ゲーって3Dゲーよりメモリ食わないイメージあったけど、結構食うんだな。
格ゲーって3Dゲーよりメモリ食わないイメージあったけど、結構食うんだな。
ネオジオCDのKOFってラウンドごとにロード入ってたからなぁ
そのせいで1試合がアホみたいに長い
そのせいで1試合がアホみたいに長い
セガサターンは2Dに特化したスーパーマシーンだったね。
ただ時代が悪かった。
モデル2のバーチャ2みた後だと全ての2Dゲームが古臭く感じたもんな
ただ時代が悪かった。
モデル2のバーチャ2みた後だと全ての2Dゲームが古臭く感じたもんな
3Dはテクスチャとモデル読み込んでオシマイだが
2Dはアニメーションの枚数が洒落にならんからな
2Dはアニメーションの枚数が洒落にならんからな
この手のレスで、ROMが高かったという奴が必ずいるが、
実際どのくらい高かったのか具体的な価格を知ってるやつを見た事がない
実際どのくらい高かったのか具体的な価格を知ってるやつを見た事がない
セガがバーチャとデイトナ出さなけりゃ、
ここまで3Dゲームが急激に進まなかったろう。
あの頃、セガはバカだった
ここまで3Dゲームが急激に進まなかったろう。
あの頃、セガはバカだった
ロムは高かったよ。
ただ歩留まりが高いのでアホみたいに余って急激に値下げされたよ。
それと任天堂にディスク買わされるから安くなるはずないわな。
FF7登場の舞台裏はそんな話があります。
ただ歩留まりが高いのでアホみたいに余って急激に値下げされたよ。
それと任天堂にディスク買わされるから安くなるはずないわな。
FF7登場の舞台裏はそんな話があります。
スーファミ新作9000円ソフトは、まるで宝物のように
ガラスのショーケースに並べられてた。
最近は偽パッケを並べてるばかりで、ああいうの見なくなったな。
ガラスのショーケースに並べられてた。
最近は偽パッケを並べてるばかりで、ああいうの見なくなったな。
まあ、バーチャ2の基盤であるモデル2は
100万もする基盤やから、あれがどこでも
できるようになるとは当のせがだって
考えなかったよなあ。
実際、鉄拳はそれを狙って安価な基盤で
勝負した。
でもバーチャのインカムの高さにどこも
大量導入した。
100万もする基盤やから、あれがどこでも
できるようになるとは当のせがだって
考えなかったよなあ。
実際、鉄拳はそれを狙って安価な基盤で
勝負した。
でもバーチャのインカムの高さにどこも
大量導入した。
>>515
ソフトの製造をハードホルダーに完全委託して、メーカーは委託費を払う
構図は今のSCEやMSも変わらないが、任天堂は全額現金で前払いでロット数も大
半独占時代は一本3000円とか
これがサードに決定的に嫌われたわけだ
ソフトの製造をハードホルダーに完全委託して、メーカーは委託費を払う
構図は今のSCEやMSも変わらないが、任天堂は全額現金で前払いでロット数も大
半独占時代は一本3000円とか
これがサードに決定的に嫌われたわけだ
532 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 07:54:40.86 ID:amqq9XoC0
小売りは儲かってたのにどっかのクソ馬鹿が参入してから酷いことになったな
PS64SS時代にSCEが仕掛けた値下げ合戦に勝者はいないよ
客にとってすらいいことだったか疑問だな
セガが死んだ遠因だし
客にとってすらいいことだったか疑問だな
セガが死んだ遠因だし
このスレ定期的にたつネ
昔の値段をいくら言ったところで
今現在PSWのソフトの価格帯のほうがやや上なのは変わらないのにネ
昔の値段をいくら言ったところで
今現在PSWのソフトの価格帯のほうがやや上なのは変わらないのにネ
初心会解散に至ったソニーの流通改革が
PSの数少ない功績と言われてはいるが、
初心会もITが普及すれば自然と消えて
なくなる運命だった組織だからなあ
セガの崩壊に釣り合う功績ではないわな
PSの数少ない功績と言われてはいるが、
初心会もITが普及すれば自然と消えて
なくなる運命だった組織だからなあ
セガの崩壊に釣り合う功績ではないわな
537 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 08:14:26.13 ID:T39PDSf/O
>>532
ソニーの参入から町のゲーム屋がバタバタ潰れたな。
ソニーの参入から町のゲーム屋がバタバタ潰れたな。
問題は、在庫をメーカーに返品できないところじゃねぇかな
539 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 08:22:47.61 ID:PfPwZbbxO
はっきり何も生まず食い荒らすだけのソニーよりそれなりにゲームの発展に貢献してきたセガのが残ってた方が業界の未来的に任天堂と切磋琢磨で明るかったろうな
まだゲームが新しかったし景気も良かった時代だからな
付加価値は十分に付けれた
付加価値は十分に付けれた
541 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 08:29:40.32 ID:8aJ691qW0
>>493
任天堂＝初心会
初心会は親睦団体という触れ込みだが、
実際にはヤクザや総会屋に利益供与するための組織。
兵庫県警と京都府警にマークされてた。
ソニーは総会屋と全面対決して総会屋追い出したので
初心会のフィクサー連中に斟酌する必要が全くなかった。
時代が時代だというのもあるが、儲け過ぎてる企業は、
ヤクザの企業舎弟に一枚噛ませておかないと、全国で広く商売のできない時代だったんだよ。
任天堂＝初心会
初心会は親睦団体という触れ込みだが、
実際にはヤクザや総会屋に利益供与するための組織。
兵庫県警と京都府警にマークされてた。
ソニーは総会屋と全面対決して総会屋追い出したので
初心会のフィクサー連中に斟酌する必要が全くなかった。
時代が時代だというのもあるが、儲け過ぎてる企業は、
ヤクザの企業舎弟に一枚噛ませておかないと、全国で広く商売のできない時代だったんだよ。
>>541
ソースは？
ソースは？
543 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 08:35:36.51 ID:7YO1/TIi0
>>542
妄想
妄想
544 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 08:38:00.59 ID:8aJ691qW0
>>542
オモチャ業界じゃ常識。
野球や相撲のチケット販売も、チケットぴあが電話直接予約制を導入するまで
ヤクザの小遣い稼ぎに使われてた。
ミネラルウォーターも普及するまで、在庫抱えてたのはヤクザ。
任天堂に限った事じゃなく、セガもジュークボックスがバカ売れしたころに
ヤクザと関係があった。
もちろん真面目に商売はしてるんだが、急に間に要らない問屋が入ってた。
オモチャ業界じゃ常識。
野球や相撲のチケット販売も、チケットぴあが電話直接予約制を導入するまで
ヤクザの小遣い稼ぎに使われてた。
ミネラルウォーターも普及するまで、在庫抱えてたのはヤクザ。
任天堂に限った事じゃなく、セガもジュークボックスがバカ売れしたころに
ヤクザと関係があった。
もちろん真面目に商売はしてるんだが、急に間に要らない問屋が入ってた。
ヤクザをチェンジしたらヤクザがきたでござるの巻
ソニーのせいでゲーム屋が潰れたとかいうけど小規模店舗が潰れて行ったのはゲーム屋に限った話じゃないよ。
1991年の大店法改正で大型小売店の出店規制が緩和されたのが利いてる。
90年代後半以降の景気の悪化と小売店舗の大型化がPS時代と被ってただけだ。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/f1e4c02d086dbc13f1b61eac9301be36
1991年の大店法改正で大型小売店の出店規制が緩和されたのが利いてる。
90年代後半以降の景気の悪化と小売店舗の大型化がPS時代と被ってただけだ。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/f1e4c02d086dbc13f1b61eac9301be36
547 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 08:56:35.15 ID:8aJ691qW0
>>545
ソニーがラブホテル経営し始めたら、
その日のうちにスカトロプレイのホモヤクザに居座られて
部屋中ウンコだらけにされるわ。
ラブホテル経営とか絶対的に儲かるけど、コネの無い一般人には不可能。
ソニーがラブホテル経営し始めたら、
その日のうちにスカトロプレイのホモヤクザに居座られて
部屋中ウンコだらけにされるわ。
ラブホテル経営とか絶対的に儲かるけど、コネの無い一般人には不可能。
>>546
いや当時潰れたのほぼソニーの中古禁止勧告に素直に従ったチェーンだけだし…
いや当時潰れたのほぼソニーの中古禁止勧告に素直に従ったチェーンだけだし…
SCEのおかげでエーム業界が良くなったなんて
煽りじゃなくガチで信じてるやつってなんなの
クソ馬鹿より不可解
煽りじゃなくガチで信じてるやつってなんなの
クソ馬鹿より不可解
550 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 09:07:48.54 ID:amqq9XoC0
あ、ゲームなｗ
誤字すまん
誤字すまん
551 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 09:09:56.86 ID:7YO1/TIi0
ソニーがゲーム業界を目茶苦茶にしたのは業界では常識だしな
ガキは知らんだろうがパソコンのメモリ１MBで4万とかしたんだぜ？(;´Д｀)ﾊｧ
553 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 09:12:44.52 ID:8aJ691qW0
>>548
それはブルートぐらいだろ。
中古禁止は無理ってことでフランチャイズ抜けて行ったけど、中古販売継続しても結局潰れただろ。
中古販売禁止に真っ向から抵抗したドラゴンワールドクラブ加盟店も潰れまくってる。
いずれにせよ、FCのバブリーなころに比べたら、店舗増えすぎたし、
ネット通販やメーカー直販も増えた。
ソニーが躍進した時期というのは、携帯ゲー市場は任天堂の独占状態だったのに店は潰れた。
WiiとDSが売れまくっても、Wiiショップなんて新たに作られはしなかった。
それはブルートぐらいだろ。
中古禁止は無理ってことでフランチャイズ抜けて行ったけど、中古販売継続しても結局潰れただろ。
中古販売禁止に真っ向から抵抗したドラゴンワールドクラブ加盟店も潰れまくってる。
いずれにせよ、FCのバブリーなころに比べたら、店舗増えすぎたし、
ネット通販やメーカー直販も増えた。
ソニーが躍進した時期というのは、携帯ゲー市場は任天堂の独占状態だったのに店は潰れた。
WiiとDSが売れまくっても、Wiiショップなんて新たに作られはしなかった。
昔いっぱいあったホームセンターとかスーパーのゲームコーナーは
PSの躍進とともに不良在庫を大量に抱えて死んでいったな
なんだかんだ言われても利幅があって比較的余裕で損切り出来たSFC時代のほうが店には優しかった
PSの躍進とともに不良在庫を大量に抱えて死んでいったな
なんだかんだ言われても利幅があって比較的余裕で損切り出来たSFC時代のほうが店には優しかった
556 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 09:17:26.82 ID:ZyK2Van90
SFCのROMｶｰﾄﾘｯｼﾞか
暗黒の時代だったな
ｹﾞｰﾑ一本5800円時代を作ったｿﾆｰ、ｾｶﾞは神だわ
暗黒の時代だったな
ｹﾞｰﾑ一本5800円時代を作ったｿﾆｰ、ｾｶﾞは神だわ
つかスーファミはソニーも関わってたから
共犯じゃね？w
あ
ソニーは叩くな！ってパターンは飽きたから
共犯じゃね？w
あ
ソニーは叩くな！ってパターンは飽きたから
近所のヨーカ堂でゲーム買ってたからいつも定価だったな
まあその代わりドラクエⅡとかⅢ、FF４,５,６、ストⅡとかも予約できたし
当時は納得してた
まあその代わりドラクエⅡとかⅢ、FF４,５,６、ストⅡとかも予約できたし
当時は納得してた
ソニーが関わってた・・・？
560 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 09:22:48.94 ID:8aJ691qW0
>>551
ソニーはソフト大量にさばくために、音楽CDの方式を取り入れた。
今じゃ当たり前の、ゲームソフトを本屋の本みたいに並べる方式。
あれをやると、新作ゲームの寿命が短くなる。
本屋もレコードショップも基本的に平積み新作以外は売れない。
在庫棚に差し込まれてしまったソフトはマニアにしか売れない。
ゲームの販売本数が超初動に傾いてしまって、
一旦コケたら、なかなか初週売上から這い出せなくなってしまったのは
確かにソニーのせいかもしれないな。
ソニーはソフト大量にさばくために、音楽CDの方式を取り入れた。
今じゃ当たり前の、ゲームソフトを本屋の本みたいに並べる方式。
あれをやると、新作ゲームの寿命が短くなる。
本屋もレコードショップも基本的に平積み新作以外は売れない。
在庫棚に差し込まれてしまったソフトはマニアにしか売れない。
ゲームの販売本数が超初動に傾いてしまって、
一旦コケたら、なかなか初週売上から這い出せなくなってしまったのは
確かにソニーのせいかもしれないな。
まーざつー まーざつー
じわ売れって単にユーザーが情弱なだけだろ
563 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 09:26:14.61 ID:Mq7O4L0n0
海外のソフトは20年近く事実上の価格据置なんだよな
日本だけせっかくSCEとセガによってようやく海外並に下がったのに、現在はジワジワと上昇中
先鞭はやはりスクエニ やっぱ業界の癌になってるわ
日本だけせっかくSCEとセガによってようやく海外並に下がったのに、現在はジワジワと上昇中
先鞭はやはりスクエニ やっぱ業界の癌になってるわ
初週だけ売れて中古であふれるゲームのほうが
よほど情報弱者用にみえるがね
宣伝に騙されてるって感じ
よほど情報弱者用にみえるがね
宣伝に騙されてるって感じ
そのくせガキハードには中古屋にガキ女客がいっぱいいるわ
こいつらいかにも貧乏そうだし
こいつらいかにも貧乏そうだし
566 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 09:34:31.88 ID:DL9096T40
ソースもなく妄想を書き込むスレ
567 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 09:38:55.55 ID:hhXXBCi6O
ソニーとスクウェアのデジキューブやるための中古販売禁止の圧力はひどかった
568 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 09:39:38.51 ID:8aJ691qW0
任天堂ファンにとっても良かったこととして、
64のソフト価格帯は6800円くらいになっただろ。
ソニーとセガが価格破壊してなかったら、
64の中心価格帯は9800円になる予定だったんだよ。
64版FF7が実現していたらROMの大容量も合わせて
14800円くらいになってたと思う。
64のソフト価格帯は6800円くらいになっただろ。
ソニーとセガが価格破壊してなかったら、
64の中心価格帯は9800円になる予定だったんだよ。
64版FF7が実現していたらROMの大容量も合わせて
14800円くらいになってたと思う。
もしソニーがいなかったら
今じゃソフト１２０００円ぐらいになってたんだろうな
今じゃソフト１２０００円ぐらいになってたんだろうな
>>544
ソースがなきゃただの妄想にすぎない
ソースがなきゃただの妄想にすぎない
1万円でソフト買って何週もしてずっと遊んだ
今は7千円でソフト買って5分位やって積み
うーん
今は7千円でソフト買って5分位やって積み
うーん
572 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 09:45:51.24 ID:amqq9XoC0
当時デジキューブとスクエアの粋がり方すごかったな
573 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 09:49:04.81 ID:FF4iJM910
>>573
何言ってるかさっぱり分からん
何言ってるかさっぱり分からん
デジタル情報でしか語れないゆとりって哀れだよな
FF13って１万位だったろ
あとDLCやってるソフトはそれくらいになってると思う
あとDLCやってるソフトはそれくらいになってると思う
思い出補正ほど不明瞭なものはないけどなぁー
>>572
どちらも末路は悲惨の一語
どちらも末路は悲惨の一語
娯楽は生活必需品じゃないから無理に下げたら再び上げるの大変だぜ
ダウンロードとか技術の進歩を待つべきだったんじゃないかね
ダウンロードとか技術の進歩を待つべきだったんじゃないかね
SCE主導の値下げ合戦に任天堂は応じる体力があったけどセガはなかった
今でもSCEが参入してなければ良かったのにと思うことがある
今でもSCEが参入してなければ良かったのにと思うことがある
585 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 10:05:59.32 ID:eP1HI7Kt0
小売りは潰れ、サードは合併・倒産、ファーストは債務超過
ユーザーは完成版・DLCありきの未完成ゲーを掴まされる
ソフトを安くした結果全員が不幸になった
ユーザーは完成版・DLCありきの未完成ゲーを掴まされる
ソフトを安くした結果全員が不幸になった
586 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 10:07:38.85 ID:N/oDKr8V0
>>1
ゴッキブリ
ゴッキブリ
1万円前後のスーパーファミコンソフトが6980円とかに割引されて売ってたし
PSソフトは値引き一切無しの5800円～6800円だったから
思ったより安くなったってイメージ無いわ
PSソフトは値引き一切無しの5800円～6800円だったから
思ったより安くなったってイメージ無いわ
ほかならぬ任天堂自身がディスクシステムで流通と価格の破壊をしようとしたんだがなあ。
確かディスクソフトの新規購入が3000円くらいで、ディスクの書き換えで購入する場合は500円だったはず。
玩具屋やデパートのゲームソフトコーナーに行くと大人の背丈ほどの書き換え機があってワクワクしたもんだ。
今から考えるとよくこんな利幅の薄いもんが通ったなと思うが、ゴリ押しできるくらい任天堂の天下だったんだろうな。
確かディスクソフトの新規購入が3000円くらいで、ディスクの書き換えで購入する場合は500円だったはず。
玩具屋やデパートのゲームソフトコーナーに行くと大人の背丈ほどの書き換え機があってワクワクしたもんだ。
今から考えるとよくこんな利幅の薄いもんが通ったなと思うが、ゴリ押しできるくらい任天堂の天下だったんだろうな。
>>587
結局小売や流通の取り分削っただけなんよな＞ソニー
結局小売や流通の取り分削っただけなんよな＞ソニー
591 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 10:27:36.31 ID:JaZW/755O
ソニーも任天堂も糞だったな
業界は再販価格維持を勝ち取るべきだった
排他的DL販売でそれはある意味で成し遂げられるだろうが小売は死ぬ
業界は再販価格維持を勝ち取るべきだった
排他的DL販売でそれはある意味で成し遂げられるだろうが小売は死ぬ
>>587
ビックカメラとか、ソフトも新作でも基本３割引位で売ってたな。SFCやFC、セガ機だけでなく、MSXとかのパソコンのゲームとかも。
88とか98のゲームもFDで一万円前後のゲームが珍しく無かった時代だから、SFCだけ極端に高いとも思わんかったなぁ。
ビックカメラとか、ソフトも新作でも基本３割引位で売ってたな。SFCやFC、セガ機だけでなく、MSXとかのパソコンのゲームとかも。
88とか98のゲームもFDで一万円前後のゲームが珍しく無かった時代だから、SFCだけ極端に高いとも思わんかったなぁ。
任天堂がボッタクってるなら一人勝ちのFC、SFC時代よりも
負けハードになった64時代のほうがなんで稼いでるのかを説明しないと。
ついでに指導入ったからやめたけど勝ったらいきなり中古禁止
値引き禁止したソニーにも一言
負けハードになった64時代のほうがなんで稼いでるのかを説明しないと。
ついでに指導入ったからやめたけど勝ったらいきなり中古禁止
値引き禁止したソニーにも一言
594 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 10:35:34.04 ID:JaZW/755O
よくある勘違いだがPSもSSも普通に7掛けで売ってる店多かったよ
値引き価格で言うと少なく感じるから忘れてるだけだろ
PS2後期位から実店舗では値引き率が苦しくなってきた
アマゾンは今でも2割引だが大口顧客で仕入れ安い上に客寄せで利益見込んでないだろうから
結局最終的にゲームの間口狭める害悪なんだな
値引き価格で言うと少なく感じるから忘れてるだけだろ
PS2後期位から実店舗では値引き率が苦しくなってきた
アマゾンは今でも2割引だが大口顧客で仕入れ安い上に客寄せで利益見込んでないだろうから
結局最終的にゲームの間口狭める害悪なんだな
PS2時代からコーエー商法
PS3時代から糞DLC商法が流行りだしたのはスルー？
PS3時代から糞DLC商法が流行りだしたのはスルー？
>>553
ブルートぐらいって軽く言うけどブルートは日本最大のテレビゲーム販売チェーンだったんだぜ
ドラゴンワールドクラブは未だに存続してるし最盛期でもテレビパニック未満（テレビパニックの店舗数はブルートの半分以下）の規模だった事を考えると“潰れまくってた”と言っても影響力はブルートとは比べものにならんよ
ブルートぐらいって軽く言うけどブルートは日本最大のテレビゲーム販売チェーンだったんだぜ
ドラゴンワールドクラブは未だに存続してるし最盛期でもテレビパニック未満（テレビパニックの店舗数はブルートの半分以下）の規模だった事を考えると“潰れまくってた”と言っても影響力はブルートとは比べものにならんよ
>>587
SFCが３割も引かれるような店で
ＰＳソフト一切値引きなしってのはありえんだろ。
当時、秋葉原周辺なら普通に１割は引かれてた。
5800円ならだいたい5200円程度が主流。
場合によっては4900円位までありえる。
SFCが３割も引かれるような店で
ＰＳソフト一切値引きなしってのはありえんだろ。
当時、秋葉原周辺なら普通に１割は引かれてた。
5800円ならだいたい5200円程度が主流。
場合によっては4900円位までありえる。
SCEｶﾞｰと言うが、SFCからPSへ変わる時代は大型量販店が増えて、CDコーナーと併設で
ゲームが売られ始めた頃だろ
ゲームという単一商品の小売り業が何件も乱立しててつぶれていくのは当たり前の結果
ゲームが売られ始めた頃だろ
ゲームという単一商品の小売り業が何件も乱立しててつぶれていくのは当たり前の結果
任天堂て昔はラブホも経営してたんでしょ？
そんなところがまともな商売するわけないじゃん。
任天堂もソニーもクズでしょ。
そんなところがまともな商売するわけないじゃん。
任天堂もソニーもクズでしょ。
602 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 10:49:15.29 ID:iN0HurUt0
光るカートリッジ、スケルトンカートリッジとはなんだったのか
603 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 10:53:00.26 ID:7YO1/TIi0
>>602
一部のマニアにはウケたらしいね、俺は嫌いだったけど
一部のマニアにはウケたらしいね、俺は嫌いだったけど
初心会時代は定価高い代わりに掛け率低くて小売の裁量広かったんやで
今は弱小小売が2割引き以上やったら赤字確定なのに
2割引がスタンダードになってる
今は弱小小売が2割引き以上やったら赤字確定なのに
2割引がスタンダードになってる
つーか、小売不要論とかただの世間知らずだろ
606 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 10:58:41.02 ID:zFEjzltz0
ソニーは必要悪
ソニーがゲーム業界に参入していなければ今ごろソフト価格は30000円を越えていた
ソニーがゲーム業界に参入していなければ今ごろソフト価格は30000円を越えていた
お前ら相対物価と一般物価違いも理解できないのかよ
ゲームソフトはＳＦＣ時代からずっと値下がりぞ
ゲームソフトはＳＦＣ時代からずっと値下がりぞ
スト2ダッシュあたりは在庫かたでどんどん
下がったよ。
でた頃、1万くらいしたやつが1週間もすると5800円にそのうちワゴン価格になって
最後は1980円でも売れなかったわ
下がったよ。
でた頃、1万くらいしたやつが1週間もすると5800円にそのうちワゴン価格になって
最後は1980円でも売れなかったわ
>>593
お前ゲハにいるのにポケモンも知らないのか？恥ずかしいなこりゃ
お前ゲハにいるのにポケモンも知らないのか？恥ずかしいなこりゃ
>>595
触覚隠せよ
触覚隠せよ
64そのものが黒字ハードだからな
ポケモンは別として
ポケモンは別として
ありがとうソニー
そりゃ手抜きゲー連発してたしな
あと６４にもポケモンあるし
あと６４にもポケモンあるし
ID:8aJ691qW0の捏造ゲーム業界史w
619 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 11:18:40.47 ID:amqq9XoC0
64の手抜きゲーて具体的にどれ？
MS任天ハードのロイヤリティーは最高でも9%
SCEハードだけ10%超えってのはよく噂されてる
SCEハードだけ10%超えってのはよく噂されてる
まあ、なぜか「罪」の部分だけやたら喧伝されてた初心会の「功」の部分も
語られるようになったのはいいんじゃない？
語られるようになったのはいいんじゃない？
書き換え500円でメーカーに入る利益は100円だった
624 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 12:04:04.88 ID:8aJ691qW0
>>618
デジキューブの事を言いたいんじゃないの。
値下げしてない小売なんて、それこそ総じて撤退の憂き目にあってるだろ。
64と提携してたダイエーなんかはゲームソフト定価販売してて、
結局、立ち行かなくなって店舗内に電気屋や量販店受け入れる形とるようになったし。
デジキューブの事を言いたいんじゃないの。
値下げしてない小売なんて、それこそ総じて撤退の憂き目にあってるだろ。
64と提携してたダイエーなんかはゲームソフト定価販売してて、
結局、立ち行かなくなって店舗内に電気屋や量販店受け入れる形とるようになったし。
PCエンジンＣＤロムのゲームが7800円で安いｗって当時思ったもんなぁ・・
627 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 12:12:05.29 ID:8aJ691qW0
>>622
例えば独占的親睦団体にチケット流してた頃は、
相撲が毎日のように満員御礼、
東京ドームは空席目立っててもチケット完売状態だった。
ヤクザと組むことにも「功」の部分はあるんだよ。
しかしそれは「盗人にも三分の理」という奴だ。
「罪」の部分が深刻過ぎるから、それぞれの企業が努力して手を切ったんだと思うがね。
例えば独占的親睦団体にチケット流してた頃は、
相撲が毎日のように満員御礼、
東京ドームは空席目立っててもチケット完売状態だった。
ヤクザと組むことにも「功」の部分はあるんだよ。
しかしそれは「盗人にも三分の理」という奴だ。
「罪」の部分が深刻過ぎるから、それぞれの企業が努力して手を切ったんだと思うがね。
「盗人にも三分の理」の例え方として合ってるか、それ？
ステマ企業使ってるほうのがよっぽどヤクザな商売だけどな
>>133
それは住んでた地域にもよるな
今のようにネット販売もなければ
ましてや当時子供なら行動半径も狭く店を選べる状況じゃない
俺の周りの店では大半は定額かせいぜい1割引きの10000前後での販売だったな
それは住んでた地域にもよるな
今のようにネット販売もなければ
ましてや当時子供なら行動半径も狭く店を選べる状況じゃない
俺の周りの店では大半は定額かせいぜい1割引きの10000前後での販売だったな
631 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 12:30:24.70 ID:EE7SfwCi0
ヤクザヤクザと煽ってたらガチでヤクザの世話になる可能性が出てきたでござる
SCEの債務超過700億円 インデックス超えゲーム業界首位に返り咲き！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372040476/
SCEの債務超過700億円 インデックス超えゲーム業界首位に返り咲き！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372040476/
デフレじゃ市場が萎むに決まってる
>>620
今はどうか知らんがスーファミ時代はソフト1本につきロイヤリティ3000円程徴収してたらしいよ
今はどうか知らんがスーファミ時代はソフト1本につきロイヤリティ3000円程徴収してたらしいよ
635 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 12:51:50.92 ID:xxAnf6fz0
そして製造数も決められて製品がメーカーに届くのは数ヵ月後だったっけ？
637 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 13:14:54.65 ID:8aJ691qW0
>>636
ゲハで豚が話題にして、ブログに書かれているだけで、
実態として経験者がいない。
プレステ買ってた世代の人で、
「PSってソフトは必ず定価だったよな」
という思い出を持っている人がいない。
先にも言ったようにダイエーはソフト定価で売ってた。
デパートの玩具売り場なんかは今でも定価絶対主義のところが多い。
独禁法違反の小売への定価の押しつけや抱き合わせ販売の疑いなら
任天堂もかけられてる。
ゲハで豚が話題にして、ブログに書かれているだけで、
実態として経験者がいない。
プレステ買ってた世代の人で、
「PSってソフトは必ず定価だったよな」
という思い出を持っている人がいない。
先にも言ったようにダイエーはソフト定価で売ってた。
デパートの玩具売り場なんかは今でも定価絶対主義のところが多い。
独禁法違反の小売への定価の押しつけや抱き合わせ販売の疑いなら
任天堂もかけられてる。
640 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 13:23:28.80 ID:xDxzX+Mk0
ガチの893が絡んでたのって
デジキューブやらが出てきたPS時代じゃん
デジキューブやらが出てきたPS時代じゃん
641 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 13:27:52.12 ID:nf/9cb2y0
>>626
本音と建前も分からないのかチョン
本音と建前も分からないのかチョン
>>638については
ここに載ってるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E6%B5%81%E9%80%9A%E5%8D%94%E4%BC%9A
>>637はどこに載ってるんだろうな
ここに載ってるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E6%B5%81%E9%80%9A%E5%8D%94%E4%BC%9A
>>637はどこに載ってるんだろうな
643 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 13:30:13.95 ID:nf/9cb2y0
＞俺らゲーマーはソニーざまぁｗと喜んだ
チョンさん・・・・・
チョンさん・・・・・
このネタで何度スレ立てたところで
PSはディスクメディアだから安い！の宣言を翻して
ディスクメディアで一万円時代にしたプレステが絶対的にクズなだけ
もはや諸刃の剣なネタであることを無能業者は自覚できてない
PSはディスクメディアだから安い！の宣言を翻して
ディスクメディアで一万円時代にしたプレステが絶対的にクズなだけ
もはや諸刃の剣なネタであることを無能業者は自覚できてない
>>643
出たよゴキブリ特技なすりつけ
出たよゴキブリ特技なすりつけ
.>>636
どこの日本の話だよ。
法的に無理。
1991年以降メーカーが定価を強制する事は禁止されてる。
例外は書籍、雑誌、新聞、音楽だけだ。ゲームは入ってない。
最近それを見直そうって動きがあるらしいがね。
どこの日本の話だよ。
法的に無理。
1991年以降メーカーが定価を強制する事は禁止されてる。
例外は書籍、雑誌、新聞、音楽だけだ。ゲームは入ってない。
最近それを見直そうって動きがあるらしいがね。
正しくは一万円前後じゃね
33のおれの記憶が正しければ
33のおれの記憶が正しければ
>>647
とにかく俺の記憶じゃ東京のゲーム屋で定価で販売してるとこなんて見たことないね。
トルネコが発売日なのになんか秋葉で投げ売りされてて
ラオックスで4500円ぐらいで買えたのを今でも何か覚えてる。
とにかく俺の記憶じゃ東京のゲーム屋で定価で販売してるとこなんて見たことないね。
トルネコが発売日なのになんか秋葉で投げ売りされてて
ラオックスで4500円ぐらいで買えたのを今でも何か覚えてる。
PSのトルネコ２の話ね。
>>598
田舎はしらんが都市部はファミコン黎明期はゲームショップなんぞ無かったので、
デパート、おもちゃ屋、家電量販店がメインの売り場。
DQ3で行列できてニュースになったのもビックカメラ。
PCゲームもCSも家電量販店はかなり昔から取り扱ってる。っていうか、昔から一番品揃えがよくて安かった。
定価販売しないゲームショップが増えたのはファミコンの大ヒット以降。
田舎はしらんが都市部はファミコン黎明期はゲームショップなんぞ無かったので、
デパート、おもちゃ屋、家電量販店がメインの売り場。
DQ3で行列できてニュースになったのもビックカメラ。
PCゲームもCSも家電量販店はかなり昔から取り扱ってる。っていうか、昔から一番品揃えがよくて安かった。
定価販売しないゲームショップが増えたのはファミコンの大ヒット以降。
マジで？ポイント使ったとかなしで？
発売日から赤字販売とは恐るべし東京
…アドバンスの方とごっちゃになってね？
発売日から赤字販売とは恐るべし東京
…アドバンスの方とごっちゃになってね？
SCE流通独占にしようとして大手サードともめてたな
シレンとか発売2週間辺りで5000円ぐらいで買えた思い出
655 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 14:12:58.55 ID:bFK0YRyj0
高すぎてコーエーのSFCソフトは買えなかった
当たり前だ。トルネコ2って99年じゃん
SCEが公取委に睨まれて定価強要やめたのはPS1初期なんだが
中古裁判とは別の話だぞ
SCEが公取委に睨まれて定価強要やめたのはPS1初期なんだが
中古裁判とは別の話だぞ
今考えるとコーエーのぼったくりは異常だった
立て逃げ業者スレなのに無駄に伸びてんなｗ
>>646
公正取引委員会のサイトから当時のSCE審決、認定した事実より。
http://www.jftc.go.jp/info/nenpou/h13/13kakuron00002-4-2.html
ＰＳ製品の流通を委ねる小売業者及び卸売業者との関係で，
「（ＰＳソフトの）値引き販売禁止」「（ＰＳソフトの）中古品取扱い禁止」
及び「（ＰＳ製品の）横流し禁止」の三つの販売方針を採用し，
小売業者及び卸売業者に対し，この三つの販売方針を遵守するよう要請し，
要請を受け入れた業者とのみＰＳ製品の取引を行うこととし，平成６年９月中旬以降，
前記販売方針を受け入れた業者と順次特約店契約を締結した。
公正取引委員会のサイトから当時のSCE審決、認定した事実より。
http://www.jftc.go.jp/info/nenpou/h13/13kakuron00002-4-2.html
ＰＳ製品の流通を委ねる小売業者及び卸売業者との関係で，
「（ＰＳソフトの）値引き販売禁止」「（ＰＳソフトの）中古品取扱い禁止」
及び「（ＰＳ製品の）横流し禁止」の三つの販売方針を採用し，
小売業者及び卸売業者に対し，この三つの販売方針を遵守するよう要請し，
要請を受け入れた業者とのみＰＳ製品の取引を行うこととし，平成６年９月中旬以降，
前記販売方針を受け入れた業者と順次特約店契約を締結した。
>>655
まぁ、コーエーのソフトはＰＣエンジンでもメガドラでも1万越えだからな
SFCに限った話じゃ無いｗ
つか、印象操作でＳＦＣソフトは異常な値段って風潮だけど、
ＰＣエンジン、メガドラのソフトも9800円とか当たり前に出してた時代なので、ＳＦＣだけが特別高いって訳じゃないんだけどな
まぁ、コーエーのソフトはＰＣエンジンでもメガドラでも1万越えだからな
SFCに限った話じゃ無いｗ
つか、印象操作でＳＦＣソフトは異常な値段って風潮だけど、
ＰＣエンジン、メガドラのソフトも9800円とか当たり前に出してた時代なので、ＳＦＣだけが特別高いって訳じゃないんだけどな
662 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 14:33:32.21 ID:jVwYo/4z0
この当時 ほぼ独占みたいなもんだったから
任天堂ってサードからどれだけマージン取ってたんだろうな？？
任天堂ってサードからどれだけマージン取ってたんだろうな？？
ROM代が結構したはずだから、それなりに取ってたんじゃない？
まぁPSとSSの登場であっさり下げたって事はそう言う事なんだろうな
競争が無い市場では企業はぼったくる
どの会社でも同じ
東電、Windows、そしてSFC時代の任天堂
どの会社でも同じ
東電、Windows、そしてSFC時代の任天堂
>>662
当時の”相場”自体が任天堂の設定した金額だったから、当時としてはとくに高くない金額でしょね。
SFCは他のゲーム機をぶっちぎって勝利したプラットフォームだから、当時としてはやり方や設定金額の
不満はあっただろうが、悪いものではなかった。消費者もサードも小売も受け入れたから。
初代PSもそう。
小売の倒産とか、PSの方があとから出た歪の影響が深刻だったのは確かだが、それも今だから言えるって
ことだしね。
当時の”相場”自体が任天堂の設定した金額だったから、当時としてはとくに高くない金額でしょね。
SFCは他のゲーム機をぶっちぎって勝利したプラットフォームだから、当時としてはやり方や設定金額の
不満はあっただろうが、悪いものではなかった。消費者もサードも小売も受け入れたから。
初代PSもそう。
小売の倒産とか、PSの方があとから出た歪の影響が深刻だったのは確かだが、それも今だから言えるって
ことだしね。
670 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 14:56:24.24 ID:8aJ691qW0
>>642
豚はWiki工作も熱心だからな。
任天堂ウィキ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82#1980.E5.B9.B4.E4.BB.A3
＞1983年 - 家庭用ゲーム機「ファミリーコンピュータ（ファミコン）」を発売。東京証券取引所市場第一部に株式を上場。
＞1984年 - アーケードシステム基板「任天堂VS.システム」を発売。
＞1985年 - ファミコン用ソフト『スーパーマリオブラザーズ』を発売。NOAがNintendo Entertainment Systemを発売。
昔の任天堂ウィキ
＞1983年 - 家庭用ゲーム機「ファミリーコンピュータ（ファミコン）」を発売。東京証券取引所市場第一部に株式を上場。
＞1983年 - 任天堂レジャーシステム、任天堂に吸収合併
＞1983年 - 公正取引委員会が任天堂に対し、電子玩具の小売価格を守らない業者への出荷停止はヤミ再販として排除を勧告
＞1984年 - アーケードシステム基板「任天堂VS.システム」を発売。
まあ、これは任天堂自身がやった事かも知れんがね。
少なくともソニーよりネット工作が慎重かつ巧妙である証拠だな。
豚はWiki工作も熱心だからな。
任天堂ウィキ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82#1980.E5.B9.B4.E4.BB.A3
＞1983年 - 家庭用ゲーム機「ファミリーコンピュータ（ファミコン）」を発売。東京証券取引所市場第一部に株式を上場。
＞1984年 - アーケードシステム基板「任天堂VS.システム」を発売。
＞1985年 - ファミコン用ソフト『スーパーマリオブラザーズ』を発売。NOAがNintendo Entertainment Systemを発売。
昔の任天堂ウィキ
＞1983年 - 家庭用ゲーム機「ファミリーコンピュータ（ファミコン）」を発売。東京証券取引所市場第一部に株式を上場。
＞1983年 - 任天堂レジャーシステム、任天堂に吸収合併
＞1983年 - 公正取引委員会が任天堂に対し、電子玩具の小売価格を守らない業者への出荷停止はヤミ再販として排除を勧告
＞1984年 - アーケードシステム基板「任天堂VS.システム」を発売。
まあ、これは任天堂自身がやった事かも知れんがね。
少なくともソニーよりネット工作が慎重かつ巧妙である証拠だな。
ああ違う正式な勧告年月日だわ
公取委の動きだした初報ニュースはそれよりずっと前
公取委の動きだした初報ニュースはそれよりずっと前
>>670
wikiは任天堂ファンだけじゃなくソニーファンも編集できるんだよ
ちゃんとしたソースをはっといてやるから
正しいゲーム史を勉強しなさい
http://www.koutori-kyokai.or.jp/research/201010shiraishi.pdf
wikiは任天堂ファンだけじゃなくソニーファンも編集できるんだよ
ちゃんとしたソースをはっといてやるから
正しいゲーム史を勉強しなさい
http://www.koutori-kyokai.or.jp/research/201010shiraishi.pdf
>>672
よくそんなの探してくるなｗ
よくそんなの探してくるなｗ
マリオRPGはスクウェア側は1万越えで出したかったが、
任天堂が8900円(だっけ？)で出してスクウェアが怒って仲悪くなったって誰だったかに聞いた覚えがあるんだけど、
実際はどうなんだっけ？
任天堂が8900円(だっけ？)で出してスクウェアが怒って仲悪くなったって誰だったかに聞いた覚えがあるんだけど、
実際はどうなんだっけ？
677 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 15:11:33.09 ID:8aJ691qW0
ちなみに、2002年の事件もウィキから削除されていたが、
明確なソースが散逸していなかったために復帰した。
http://europeanlegal.blog87.fc2.com/blog-entry-15.html
判決文
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:62009J0260:EN:NOT
ただ、文面が少し変わってる。
・現在のウィキ
＞2002年 - 岩田聡が代表取締役に就任。東京支店を東京都台東区に移転。3社共同開発ゲーム基板「トライフォース」を発売。欧州委員会が並行輸入妨害を行ったとして任天堂らに対し合計1億6780万ユーロの課徴金決定。
・旧ウィキ
＞2002年 - 岩田聡が代表取締役に就任。東京支店を東京都台東区に移転。
＞2002年10月30日 - 欧州委員会が並行輸入妨害を行ったとして任天堂らに対し合計1億6780万ユーロの課徴金決定
多分、1983年の公取委排除勧告と同じく、ソース散逸と同時に記事から削除されるだろう。
明確なソースが散逸していなかったために復帰した。
http://europeanlegal.blog87.fc2.com/blog-entry-15.html
判決文
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:62009J0260:EN:NOT
ただ、文面が少し変わってる。
・現在のウィキ
＞2002年 - 岩田聡が代表取締役に就任。東京支店を東京都台東区に移転。3社共同開発ゲーム基板「トライフォース」を発売。欧州委員会が並行輸入妨害を行ったとして任天堂らに対し合計1億6780万ユーロの課徴金決定。
・旧ウィキ
＞2002年 - 岩田聡が代表取締役に就任。東京支店を東京都台東区に移転。
＞2002年10月30日 - 欧州委員会が並行輸入妨害を行ったとして任天堂らに対し合計1億6780万ユーロの課徴金決定
多分、1983年の公取委排除勧告と同じく、ソース散逸と同時に記事から削除されるだろう。
678 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 15:13:48.53 ID:7JjwIypK0
wikiには悪名高き初心会が無いからね 推して知るべし
かつてはあったらしいが
かつてはあったらしいが
任天堂に制裁金1億1千万ユーロ 欧州第一審裁判所
http://desktop2ch.tv/bizplus/1241093082/
＞ 欧州委の０２年の認定は、９１～９７年に任天堂と伊藤忠など７流通業者が、ＥＵ域内、特に
＞英国と大陸各国の並行輸入を制限することでテレビゲーム機器の価格を人為的につり上げたと
＞いうもの。任天堂は「指摘された商慣行は９８年に改善した」とし、罰金額が過大だとして伊藤忠など
＞とともに欧州第一審裁に不服を申し立てていた。
みんな脛に傷があるんだな。
http://desktop2ch.tv/bizplus/1241093082/
＞ 欧州委の０２年の認定は、９１～９７年に任天堂と伊藤忠など７流通業者が、ＥＵ域内、特に
＞英国と大陸各国の並行輸入を制限することでテレビゲーム機器の価格を人為的につり上げたと
＞いうもの。任天堂は「指摘された商慣行は９８年に改善した」とし、罰金額が過大だとして伊藤忠など
＞とともに欧州第一審裁に不服を申し立てていた。
みんな脛に傷があるんだな。
「日本に軍事力があるとまた侵略戦争始めるからそうなる前に自衛隊を解体しなければならない」とか言ってるバカと同じ発想のスレ
682 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 15:23:09.81 ID:8aJ691qW0
>>678
初心会は取引の場ではいつも名前が出てきて、
現実に間に入って利益の中抜きをしているのに、実態が不明瞭すぎるからね。
Wiki工作ヤクザに
「証拠を出さんかい証拠を」
と言われてしまえば、領収書ぐらいしか存在した証拠がない。
Wikiはツッコミがあればソース超重視なので記事削除は仕方ないと思う。
10年後ぐらいには「ゴキブリと角ソ連が捏造した架空の組織」という事になってるかもしれない。
初心会は取引の場ではいつも名前が出てきて、
現実に間に入って利益の中抜きをしているのに、実態が不明瞭すぎるからね。
Wiki工作ヤクザに
「証拠を出さんかい証拠を」
と言われてしまえば、領収書ぐらいしか存在した証拠がない。
Wikiはツッコミがあればソース超重視なので記事削除は仕方ないと思う。
10年後ぐらいには「ゴキブリと角ソ連が捏造した架空の組織」という事になってるかもしれない。
ゴキブリが悔しそうに妄想ぶちまけるのをニヤニヤしながら見守るスレ
684 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2013/06/24(月) 15:29:56.85 ID:3XfXZ4yM0 BE:2208645-2BP(1000)
>>670
<!--* 1983年[[4月13日]] - [[公正取引委員会]]が任天堂に対し、電子玩具の小売価格を守らない業者への出荷停止はヤミ再販として排除を勧告。 現状だとファミコンに対してのものに見えるので一時コメントアウト。 -->
ということらしいんで、君がこの電子玩具が何を示すのかを特定するソースを付けて復活させればいいんじゃね。
<!--* 1983年[[4月13日]] - [[公正取引委員会]]が任天堂に対し、電子玩具の小売価格を守らない業者への出荷停止はヤミ再販として排除を勧告。 現状だとファミコンに対してのものに見えるので一時コメントアウト。 -->
ということらしいんで、君がこの電子玩具が何を示すのかを特定するソースを付けて復活させればいいんじゃね。
1996年5月9日に公取が入って値引き禁止が停止されたってことは、
一般消費者から見ると定価販売強制は1年半か。
>>682
経済関係の論文や雑誌のバックナンバーを穿り返せば出てくるから、抹消するのは無理だと思うよ。
http://doors.doshisha.ac.jp/webopac/bdyview.do?bodyid=TB00007691&elmid=Body&lfname=017050050608.pdf
http://wwwlib.cgu.ac.jp/cguwww/02/25_02/25-02-04.pdf
一般消費者から見ると定価販売強制は1年半か。
>>682
経済関係の論文や雑誌のバックナンバーを穿り返せば出てくるから、抹消するのは無理だと思うよ。
http://doors.doshisha.ac.jp/webopac/bdyview.do?bodyid=TB00007691&elmid=Body&lfname=017050050608.pdf
http://wwwlib.cgu.ac.jp/cguwww/02/25_02/25-02-04.pdf
時期的にみてゲームウォッチだろ
コーエーは今も元気に三国志でぼったくってるけどな
>>682
「Wiki工作ヤクザ」なんて造語を作って何が言いたいのかは判らんが、
「現実に利益を中抜きしてるのに実態は不明瞭、証拠も無い」なんて記事なら
特定の人間じゃなくても「証拠を出さんかい」と言うだろうよ。
「Wiki工作ヤクザ」なんて造語を作って何が言いたいのかは判らんが、
「現実に利益を中抜きしてるのに実態は不明瞭、証拠も無い」なんて記事なら
特定の人間じゃなくても「証拠を出さんかい」と言うだろうよ。
>>689
https://www.jftc.go.jp/cprc/reports/index.files/cr-0508.pdf
(1) 値引き販売禁止，中古品取扱い禁止及び横流し禁止の 3 つの販売方針が採用され，実施されたかどうか
値引き販売禁止，中古品取扱い禁止及び横流し禁止の 3 つの販売方針を受け入れた販売業者とのみ
PS 製品の取引を行い販売させたことに加え，
PS 製品の発売以降，その取引の過程で，SCE は，継続的に販売業者の 3 つの販売方針の遵守状況を調査し，
是正指導等の措置を採っていたこと，
そして，多くの販売業者は，この指導に従っていたことからすると，
SCE の３つの販売方針は，販売業者に対する拘束力を伴わない単なる要請や方針の表明にとどまらず，
販売業者のPS 製品の販売に係る事業活動を拘束するものであったと認められる。
https://www.jftc.go.jp/cprc/reports/index.files/cr-0508.pdf
(1) 値引き販売禁止，中古品取扱い禁止及び横流し禁止の 3 つの販売方針が採用され，実施されたかどうか
値引き販売禁止，中古品取扱い禁止及び横流し禁止の 3 つの販売方針を受け入れた販売業者とのみ
PS 製品の取引を行い販売させたことに加え，
PS 製品の発売以降，その取引の過程で，SCE は，継続的に販売業者の 3 つの販売方針の遵守状況を調査し，
是正指導等の措置を採っていたこと，
そして，多くの販売業者は，この指導に従っていたことからすると，
SCE の３つの販売方針は，販売業者に対する拘束力を伴わない単なる要請や方針の表明にとどまらず，
販売業者のPS 製品の販売に係る事業活動を拘束するものであったと認められる。
>>690
裁判になったのは中古問題で定価強制とは関係ない。
裁判になったのは中古問題で定価強制とは関係ない。
696 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 16:31:21.16 ID:8aJ691qW0
>>694
公取委に勧告受けてるのはソニーだけだけど
当時はガチライバルとしてセガサターンが健在だったんだぞ。
サターンの5800円ソフトだけが通常10％、予約15％引きで
プレステは5800円ソフトが予約しても値引きなしとか有り得んだろ。
有り得たなら、サターンが流通で圧倒的優位に立つぞ。
そんな価格設定の店は見たことも聞いたこともない。
どこでソフト買ってたのか、店名教えてくれ。
公取委に勧告受けてるのはソニーだけだけど
当時はガチライバルとしてセガサターンが健在だったんだぞ。
サターンの5800円ソフトだけが通常10％、予約15％引きで
プレステは5800円ソフトが予約しても値引きなしとか有り得んだろ。
有り得たなら、サターンが流通で圧倒的優位に立つぞ。
そんな価格設定の店は見たことも聞いたこともない。
どこでソフト買ってたのか、店名教えてくれ。
従わなかったら品物卸してもらえないから、問題になったんだよね
698 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 16:34:28.39 ID:LHWY3ZCv0
30代とか40代でゲームやって面白いもんなの？
>>696
実際に5800円のソフトがサターンだけ値引きされて、PSは定価で売っていた
それに関してSSの方が安いと聞かれたSCE広報(あのDSはおこちゃまの奴)が雑誌でそれは仕方が無いと開き直っていた
実際に5800円のソフトがサターンだけ値引きされて、PSは定価で売っていた
それに関してSSの方が安いと聞かれたSCE広報(あのDSはおこちゃまの奴)が雑誌でそれは仕方が無いと開き直っていた
PS初期はソフトはみんな定価で販売で値引きなしだったよ
ソフトも本体もね
俺が実際に買ってたから間違いない
SSは値引きしてたけどね
ソフトも本体もね
俺が実際に買ってたから間違いない
SSは値引きしてたけどね
701 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 16:41:48.33 ID:8aJ691qW0
今でもフライング販売が根絶されてないのを見れば、
いくらメーカーがルールで拘束しようとしても破る奴がいただろうと想像がつく。
特に秋葉原あたりはフリーダムだったんじゃないかなあ。
いくらメーカーがルールで拘束しようとしても破る奴がいただろうと想像がつく。
特に秋葉原あたりはフリーダムだったんじゃないかなあ。
すげーな
PS初期の定価販売してたのを否定するやついるとは思わなかった
あれ、97年ぐらいまで定価販売だったのに
PS初期の定価販売してたのを否定するやついるとは思わなかった
あれ、97年ぐらいまで定価販売だったのに
当時はPSの中古扱ってる店も少なかったからな
ソフマップもPSの中古だけは扱ってなかった
あれも絶対に圧力あったはず
ソフマップもPSの中古だけは扱ってなかった
あれも絶対に圧力あったはず
圧力で従うしかなかったから、お上に止められただけの話じゃないのか。
710 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 16:54:37.29 ID:8aJ691qW0
>>702
デパートかデジキューブで買ってたんだろ？
デパートかデジキューブで買ってたんだろ？
ちなみに95年7月時点ではデジキューブはなかった
この発言で当時の状況を知らないことが分かる
この発言で当時の状況を知らないことが分かる
713 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 17:01:10.88 ID:dexxICbgO
中古販売禁止の替わりにベスト出してた感じ？
714 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 17:03:07.33 ID:8aJ691qW0
>>711
俺が愛用してた京都のファミコンショップは
定価から一割引き、予約するともう少し安くなったわ。
スーファミ時代から一貫してそのままずーっと。
俺がモータートゥーングランプリなんてクソゲーを買っちまったのは、
年明けに2000円になってたからだぞ。
発売から1年もたったら、闘神伝とか100円とかで売ってたぞ。
在庫余ったら横流し、価格低下が当たり前じゃないのか？
関西商人が先進的だって事なのか？
俺が愛用してた京都のファミコンショップは
定価から一割引き、予約するともう少し安くなったわ。
スーファミ時代から一貫してそのままずーっと。
俺がモータートゥーングランプリなんてクソゲーを買っちまったのは、
年明けに2000円になってたからだぞ。
発売から1年もたったら、闘神伝とか100円とかで売ってたぞ。
在庫余ったら横流し、価格低下が当たり前じゃないのか？
関西商人が先進的だって事なのか？
716 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 17:07:17.59 ID:8aJ691qW0
立て逃げスレをこんなに伸ばしちゃうなんて
>>713
ベスト版は中古販売禁止ができなくなってから
ベスト版は中古販売禁止ができなくなってから
720 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 17:17:31.37 ID:8aJ691qW0
>>718
お前どこ中だよ。
とまでは聞くつもりはないけど府県名ぐらい教えてくれたっていいだろ。
一昔前の京都は石投げたら中古ゲーム屋に当たってた時代がある。
競争激しいせいか、ハード以外の定価なんて全く守られてなかったよ。
三国志とかパケ裏に何年何月まで中古販売禁止と書いてあるものを
平気で中古販売してたぞ。
お前どこ中だよ。
とまでは聞くつもりはないけど府県名ぐらい教えてくれたっていいだろ。
一昔前の京都は石投げたら中古ゲーム屋に当たってた時代がある。
競争激しいせいか、ハード以外の定価なんて全く守られてなかったよ。
三国志とかパケ裏に何年何月まで中古販売禁止と書いてあるものを
平気で中古販売してたぞ。
721 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 17:18:17.94 ID:aUYcRD7j0
>>713
PS初期は殆どの小売が定価販売中古禁止を強いられていたものの、
独禁法違反容疑が浮上した為、SCEが表立って圧力をかけられなくなった為
小売はSCEの強制に対する反対派(ARTS)と擁護派(ACES)に分かれた。
反対派が中古や値引きをし始めたので、SCEがそれに対抗する為出したのがBest。
PS初期は殆どの小売が定価販売中古禁止を強いられていたものの、
独禁法違反容疑が浮上した為、SCEが表立って圧力をかけられなくなった為
小売はSCEの強制に対する反対派(ARTS)と擁護派(ACES)に分かれた。
反対派が中古や値引きをし始めたので、SCEがそれに対抗する為出したのがBest。
>>720
俺は大阪だよ
俺は大阪だよ
>>721の「独禁法～」は
独禁法違反容疑が浮上し、SCEが表立って圧力をかけられなくなった為…の間違い。
独禁法違反容疑が浮上し、SCEが表立って圧力をかけられなくなった為…の間違い。
カメレオンクラブも定価販売だったな
抱き合わせ商法とかよく容認されてたよな
このネタスレ定期的に建つね
>>725
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%B1%E3%81%8D%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B%E5%95%86%E6%B3%95
ファミコン時代ですでに問題になってる。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%B1%E3%81%8D%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B%E5%95%86%E6%B3%95
ファミコン時代ですでに問題になってる。
96年の春先くらいの話だが
当時の32ビット次世代機ソフトの定価の安さにびびって
発売前のSFCソフトの定価を2000円くらい改定してたね任天堂
名目上はロム価格の値下がりだったけどさw
でもその後の64ソフトがまた10000円近くに
以後数年暗黒期
当時の32ビット次世代機ソフトの定価の安さにびびって
発売前のSFCソフトの定価を2000円くらい改定してたね任天堂
名目上はロム価格の値下がりだったけどさw
でもその後の64ソフトがまた10000円近くに
以後数年暗黒期
てかロムって作るのに数千円もかかるもんなのか？
SFCが下火になれば需要が減って
高騰も落ち着くってもんだろう
高騰も落ち着くってもんだろう
732 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 17:52:50.72 ID:Qzddvtrp0
６４のソフトを定価で買って後悔したものなんかないわ
733 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 17:59:33.98 ID:reMWbu43P
64はハード安かったからね
それでいてあの性能
ハード屋として隙が無かったのにＷｉｉＵは本とびっくりだわ
それでいてあの性能
ハード屋として隙が無かったのにＷｉｉＵは本とびっくりだわ
N64も、もとはソフトはもっと高かったけど、プレステがあんまり安くソフト供給するもんだから、対抗して下げてた記憶
ソニーは天下だったPS,PS2時代でも値下げしていったからな
ユーザーにとってはソニー１強が１番いいんだよね
ユーザーにとってはソニー１強が１番いいんだよね
737 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 18:14:54.64 ID:RZs1pnSIQ
まあ他が逆鞘で無理してるだけで債務超過でなくなった会社もあるしな
>>736
ソフトは順調に値上がりして行ってるのに糞ニー一強が良いとかないわぁ
ソフトは順調に値上がりして行ってるのに糞ニー一強が良いとかないわぁ
スーファミのソフトが安くなったのは96年の春ぐらいだったよな？
64との差別化図るためだと当時は認識してた
64のソフトで初期に買って損したと思ったのは羽生将棋とパワーリーグだな
パワーリーグはマジで泣けた…
64との差別化図るためだと当時は認識してた
64のソフトで初期に買って損したと思ったのは羽生将棋とパワーリーグだな
パワーリーグはマジで泣けた…
親がゲームで遊ぶの事に対して寛大じゃなかったから
殆どソフトを買ってもらえなくて、クソゲーだろうと問答無用でやり込んでたのを思い出すよ
そして中古のシステムには相当なレベルでお世話になったし
そのお陰で色んなゲームを遊ぶ事が出来てゲームがますます大好きになった
中古対策なんてしようとしているメーカーは
将来への投資になっていると気付かない愚か者だと思う
殆どソフトを買ってもらえなくて、クソゲーだろうと問答無用でやり込んでたのを思い出すよ
そして中古のシステムには相当なレベルでお世話になったし
そのお陰で色んなゲームを遊ぶ事が出来てゲームがますます大好きになった
中古対策なんてしようとしているメーカーは
将来への投資になっていると気付かない愚か者だと思う
中古対策しないと生き残れない程に市場が縮小したのが悪い
ゲオとか舐め過ぎだろ
100円で買い取って2000円で売ってんだから
ゲオとか舐め過ぎだろ
100円で買い取って2000円で売ってんだから
コーエーのゲームはSFC・MD共に値段が一緒だったんだけど
セガより任天堂のほうがロイヤリティ多くとってるならスーファミのほうが高くなるんじゃ…
セガより任天堂のほうがロイヤリティ多くとってるならスーファミのほうが高くなるんじゃ…
744 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 18:34:41.99 ID:RZs1pnSIQ
たまーにこういうスレ立てて少しずつでも歴史認識を
改竄しないとだめだもんな債務超過を少しでも減らすのに
改竄しないとだめだもんな債務超過を少しでも減らすのに
http://www7b.biglobe.ne.jp/~ninten-zatsugaku/Game_war_line.htm
ロイヤリティだけ見ると任天堂に比べて半分以下になっているので、ＳＣＥの取り分は少ないかに見えるが
、「ＳＣＥ卸売りマージン」はＳＣＥの懐に入るのである。ロイヤリティと合計すると９００円＋１１６０円で２０６０円。
希望小売価格５８００円に対して、３５．５％だ。一方、任天堂の希望小売価格に対する取り分は
２０００円／１００００円＝２０％。
つまり、ＳＣＥの取り分は合計すれば任天堂より絶対額でも、
希望小売価格に対する率で見ても多いのである。
「全く異存が無いはず」というが、後にスクウェアやコナミといったソフトメーカーは
ＳＣＥが卸売りマージンを徴収することに不満を感じて自主流通を開始した。
ソフトメーカーに「異存はあった」のだ。
ロイヤリティだけ見ると任天堂に比べて半分以下になっているので、ＳＣＥの取り分は少ないかに見えるが
、「ＳＣＥ卸売りマージン」はＳＣＥの懐に入るのである。ロイヤリティと合計すると９００円＋１１６０円で２０６０円。
希望小売価格５８００円に対して、３５．５％だ。一方、任天堂の希望小売価格に対する取り分は
２０００円／１００００円＝２０％。
つまり、ＳＣＥの取り分は合計すれば任天堂より絶対額でも、
希望小売価格に対する率で見ても多いのである。
「全く異存が無いはず」というが、後にスクウェアやコナミといったソフトメーカーは
ＳＣＥが卸売りマージンを徴収することに不満を感じて自主流通を開始した。
ソフトメーカーに「異存はあった」のだ。
クソゲーでもなげだせなかったあの頃
任天堂の出した、1万を超えるソフトって何があるの？
>>747
ＳＦＣ
91年6月10日 ストリートファイターII（カプコン、9,800円）
93年7月11日 ストリートファイターIIターボ（カプコン、9,980円）
94年6月25日 スーパーストリートファイターII（カプコン、10,900円）
ＭＤ
93年9月28日 ストリートファイターIIダッシュプラス（カプコン、9,800円）
94年6月25日 スーパーストリートファイターII（カプコン、10,900円）
ＰＣエンジン
93年ストリートファイターII' NECホームエレクトロニクス 9800円
ＳＦＣ
91年6月10日 ストリートファイターII（カプコン、9,800円）
93年7月11日 ストリートファイターIIターボ（カプコン、9,980円）
94年6月25日 スーパーストリートファイターII（カプコン、10,900円）
ＭＤ
93年9月28日 ストリートファイターIIダッシュプラス（カプコン、9,800円）
94年6月25日 スーパーストリートファイターII（カプコン、10,900円）
ＰＣエンジン
93年ストリートファイターII' NECホームエレクトロニクス 9800円
カプのアラジンとか鼠衆のキャラゲーまで1万だったな。
あれは神ゲーだったけど。
あとあの当時売る時は死ぬほど安かったな。
あれは神ゲーだったけど。
あとあの当時売る時は死ぬほど安かったな。
751 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 19:52:30.98 ID:LaBC7Myi0
初心会は1997年には解散したらしいけど、その後もしばらく任天堂の分納がかなり問題になってなかったけ？
>>751
ROMベースでの提供だから、生産能力に限界あるんで仕方ない。
で３DSでDL販売もアリにしたけど、パッケ版クレクレって文句言った連中いたろ？
で、DLやめたらまた分納叩きすんだろうな、結局の所どうしようもねえよｗ
ROMベースでの提供だから、生産能力に限界あるんで仕方ない。
で３DSでDL販売もアリにしたけど、パッケ版クレクレって文句言った連中いたろ？
で、DLやめたらまた分納叩きすんだろうな、結局の所どうしようもねえよｗ
>>749
PCエンジンのスト２は確か1000円くらいで投げ売りされてたよ。
PCエンジンのスト２は確か1000円くらいで投げ売りされてたよ。
>>749
そうやっていつまでもミエナイキコエナイして逃げ続けるといい
任天堂を全面的に擁護してる>>488のあげてるサイトですらこれなのにな
ソフト平均価格
年 SFC MD
88 ----- 5725
89 ----- 6428
90 7866 6403
91 8863 7332
92 8975 7453
93 9317 8086
94 9610 8615
95 10340 7807
96 8283 ------
97 6367 -----
そうやっていつまでもミエナイキコエナイして逃げ続けるといい
任天堂を全面的に擁護してる>>488のあげてるサイトですらこれなのにな
ソフト平均価格
年 SFC MD
88 ----- 5725
89 ----- 6428
90 7866 6403
91 8863 7332
92 8975 7453
93 9317 8086
94 9610 8615
95 10340 7807
96 8283 ------
97 6367 -----
>>328「データ容量あたりの金額で高いの安いの語るのはさすがに頭悪いでしょ」
>>352「容量が多ければ高くていいとでもいいたいのかね」
>>360「割れへの嫌がらせ用にダミーデータを大量にぶっこんだ最近のソフトはいくらまでなら許されるんだろうかｗ」
もしかして: マスクROMの「物理的容量」と「使用量」の区別がついてない
まさかどの容量使っても原価が同じだと思ってないよな？
まさに「頭悪い」「痛すぎる」「解読不可能」だな
>>352「容量が多ければ高くていいとでもいいたいのかね」
>>360「割れへの嫌がらせ用にダミーデータを大量にぶっこんだ最近のソフトはいくらまでなら許されるんだろうかｗ」
もしかして: マスクROMの「物理的容量」と「使用量」の区別がついてない
まさかどの容量使っても原価が同じだと思ってないよな？
まさに「頭悪い」「痛すぎる」「解読不可能」だな
・SFCソフトの定価はMDソフトより全般的に高かった
・しかしそれでも国内市場でのSFCの圧倒的なシェアは覆らなかった
SFCとMD時代の話は単にこの2行で終わることなのに、ゴキブリに煽られたくないばかりに
どうしても一行目の事実から目を逸らすんだな
・しかしそれでも国内市場でのSFCの圧倒的なシェアは覆らなかった
SFCとMD時代の話は単にこの2行で終わることなのに、ゴキブリに煽られたくないばかりに
どうしても一行目の事実から目を逸らすんだな
95 10340
これすげえな
平均が一万円越え
これすげえな
平均が一万円越え
セガは任天がいるので安くしないと売れないわな
759 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 21:15:29.84 ID:IBmqW9CN0
当時のSFCカセットは玩具流通で、小売りの仕入れ原価率が60％。
つまり10000円のカセットは6000円程度で入荷されていて、
2割引の8000円でもそれなりに利益があった。
玩具流通6割ってのは今でもだいたいおんなじ。
だから例えば年度末に前年度のライダーやプリキュアの玩具が
割引価格で売られていても、4割引までは赤字じゃない、はず。
SFCROMの正確な原価は知らんが、1000円～2000円ぐらい。
2000円というのは容量32Mとかの可能性もある。
余談だがGBAは600円～ぐらいらしいが、
また聞きなので数字の信憑性については保証しない。
PS1以降の小売り原価率は75％なので、1割引きでも結構なダメージ。
ただ任天堂も現在は75％だが、これは以前のスレでSFCソフトの値下げ以降に
そうなったという話だった。だから3DSの定価4800のソフトは3500程度の原価で、
マリオとかの定番ベストセラーは仕入れ価格に消費税を乗せた3700円よりも
安くなることは滅多にない、また3980のワゴンはギリギリ利益があるが
2980のワゴンは赤字処分ということだ。普通の仕入れならね。
つまり10000円のカセットは6000円程度で入荷されていて、
2割引の8000円でもそれなりに利益があった。
玩具流通6割ってのは今でもだいたいおんなじ。
だから例えば年度末に前年度のライダーやプリキュアの玩具が
割引価格で売られていても、4割引までは赤字じゃない、はず。
SFCROMの正確な原価は知らんが、1000円～2000円ぐらい。
2000円というのは容量32Mとかの可能性もある。
余談だがGBAは600円～ぐらいらしいが、
また聞きなので数字の信憑性については保証しない。
PS1以降の小売り原価率は75％なので、1割引きでも結構なダメージ。
ただ任天堂も現在は75％だが、これは以前のスレでSFCソフトの値下げ以降に
そうなったという話だった。だから3DSの定価4800のソフトは3500程度の原価で、
マリオとかの定番ベストセラーは仕入れ価格に消費税を乗せた3700円よりも
安くなることは滅多にない、また3980のワゴンはギリギリ利益があるが
2980のワゴンは赤字処分ということだ。普通の仕入れならね。
いかにSFCがボッたくってたかよくわかるね
761 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 21:17:26.86 ID:IBmqW9CN0
ちなみにゲーム機の本体仕入れ率だが
PS2とか3 92～95
DS 95
Wii 97
Vita 99
たぶん店と問屋によって差があると思う。
俺は自分の関わったとこしか知らんし。
PS2とか3 92～95
DS 95
Wii 97
Vita 99
たぶん店と問屋によって差があると思う。
俺は自分の関わったとこしか知らんし。
PSの台頭のおかげで任天堂ハードのソフトも値段が安くなったのは良かったな
64がスーファミ並の独占維持してたらいまだに任天堂の据え置き機はカートリッジ式だったかもしれんし
64がスーファミ並の独占維持してたらいまだに任天堂の据え置き機はカートリッジ式だったかもしれんし
764 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 21:29:44.26 ID:IBmqW9CN0
つかマスクROMのお値段の話題ばっかで当時はCD-ROMゲーも高かった、って話は全然無いのね
風ザナ2やルナ2は9800円行ってたとかサターンも最初はバーチャ1を8800円で売ってたとか
風ザナ2やルナ2は9800円行ってたとかサターンも最初はバーチャ1を8800円で売ってたとか
766 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 21:40:09.43 ID:IBmqW9CN0
767 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 22:26:31.47 ID:5rdNtuEl0
>>30
ダライアス2は980円の常連だったな
ダライアス2は980円の常連だったな
768 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 22:29:14.27 ID:SiG8S3B/0
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／妊_豚＼ SCEが需要と供給とバランスも考えずに小売の取り分減らしてソフトの値段を下げた。
) .|/-O-O-ヽ|
＜ 6| . : )'e'( : . |9 ソニー参入でメーカーも潰れた。
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
価格 900円 3190円 4350円 5800円
SCE メーカー 一次問 小売 消費者
900円 2190円 1160円 1450円
価格 3500円 4900-5292円 6000-6400円 6665-6860円 9800円
任天堂 メーカー 初心会 二次問屋 小売店 消費者
3500円 1400-1792円 1100-1108円 460-666円 2940-3135円
)
) ／妊_豚＼ SCEが需要と供給とバランスも考えずに小売の取り分減らしてソフトの値段を下げた。
) .|/-O-O-ヽ|
＜ 6| . : )'e'( : . |9 ソニー参入でメーカーも潰れた。
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
価格 900円 3190円 4350円 5800円
SCE メーカー 一次問 小売 消費者
900円 2190円 1160円 1450円
価格 3500円 4900-5292円 6000-6400円 6665-6860円 9800円
任天堂 メーカー 初心会 二次問屋 小売店 消費者
3500円 1400-1792円 1100-1108円 460-666円 2940-3135円
>>768
何この妄想一覧表ｗ
何この妄想一覧表ｗ
>>768
潰れ始めたのはプレステ２からだろｗ
潰れ始めたのはプレステ２からだろｗ
何なのこのオッサンの巣ｗ
ゲハの平均年齢40代って本当だったんだなｗｗ
ゲハの平均年齢40代って本当だったんだなｗｗ
スクウェアが任天堂を裏切らなければの続きみたいで面白いね。そして、やっぱり反論出来ないと醜いAAに頼る所まで一緒だなんてね。
773 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 23:03:43.25 ID:k2Uhf4Df0
材料のコストが破格に安いディスクと
SFC他ライバル機でも奪い合いだったマスクROMを同じに考えてる馬鹿って
間違いなくPSジェネレーション（）だよね。
SFC他ライバル機でも奪い合いだったマスクROMを同じに考えてる馬鹿って
間違いなくPSジェネレーション（）だよね。
規制で見なかったんだが最近は年齢で煽るようになったんだな
惨めだな
惨めだな
おっさん臭い
>>740
納豆食って腹壊した人に言わせれば「納豆は腐った悪魔の食い物」で、
金がないときの主食状態だった人に言わせれば「納豆は安いうまい栄養豊富の天使の食い物」
わかる？自分の環境と結果が世のすべてじゃないんだよ
納豆食って腹壊した人に言わせれば「納豆は腐った悪魔の食い物」で、
金がないときの主食状態だった人に言わせれば「納豆は安いうまい栄養豊富の天使の食い物」
わかる？自分の環境と結果が世のすべてじゃないんだよ
777 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 00:33:06.76 ID:+YvaN8FO0
オッサンが臭すぎて笑った
778 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 00:39:04.16 ID:z+oEVPdd0
>>766 ↓光栄
任天堂の取り分が3500円～5000円 ロイヤルティ＋ROM委託製造
メーカー取り分が1500円～4000円
任天堂指定の問屋親睦団体が1000円
二次問屋団体の取り分は、この段階の価格に10パー上乗せした分。
500円～1000円程度
小売の取り分はせいぜい2000円～3000円程度
ここから10％のディスカウントをすれば取り分は1000円～1500円ぐらい
豚が言うほど価格破壊後と比べて利益が高い訳ではない。
売上に対する利益率ならCDROMの方が断然高い。
任天堂の取り分が3500円～5000円 ロイヤルティ＋ROM委託製造
メーカー取り分が1500円～4000円
任天堂指定の問屋親睦団体が1000円
二次問屋団体の取り分は、この段階の価格に10パー上乗せした分。
500円～1000円程度
小売の取り分はせいぜい2000円～3000円程度
ここから10％のディスカウントをすれば取り分は1000円～1500円ぐらい
豚が言うほど価格破壊後と比べて利益が高い訳ではない。
売上に対する利益率ならCDROMの方が断然高い。
779 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 00:40:01.03 ID:YNUgPFAw0
まあメガドラでも7～8000円はしてた時代だからある程度は仕方ないだろうよ
当時の開発費は数千万で、現在は数億ペースだから、
１０倍の値段になってもおかしくないのにね。
１０倍の値段になってもおかしくないのにね。
ROM高騰してたしな
いまみたいなデータ保存しているだけのフラッシュメモリじゃなくて
マスクROMだし
いまみたいなデータ保存しているだけのフラッシュメモリじゃなくて
マスクROMだし
セーラームーンが9800円で、ミラクルガールズが8000円ぐらいだったかな
これは当時、世界のシェアをほとんど握ってたエポキシ工場が爆発事故を起こして、ROMの値段がアホみたいに上がった影響だよ
SFC 学校であった怖い話 は１万円超えてたね
でも内容かなり面白かったので満足
でも内容かなり面白かったので満足
785 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 04:07:58.91 ID:fzWrOAFt0
>>740
将来まで存在しうるメーカーと待ってくれる投資家は少ないので当期の利益は大事
将来まで存在しうるメーカーと待ってくれる投資家は少ないので当期の利益は大事
787 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 05:18:07.19 ID:SfJwKQmR0
小売4350円 消費者5800円
PSだとたったの1450円しか利益でないの？しかもここから値引き合戦だから
そりゃ小売も潰れまくるわ
PSだとたったの1450円しか利益でないの？しかもここから値引き合戦だから
そりゃ小売も潰れまくるわ
まあ今は開発予算がかかるかかるいわれっけど、今でもひどいメーカーあるけどねｗ
ショップが1本づつ買ってくれたらそれで十分ペイできる程度のクソソフトDSで乱発してた
とことかｗ
あこぎだけど、そういう経営の仕方もひとつのやり方だとは思うがさｗ
ショップが1本づつ買ってくれたらそれで十分ペイできる程度のクソソフトDSで乱発してた
とことかｗ
あこぎだけど、そういう経営の仕方もひとつのやり方だとは思うがさｗ
DSのときにDL販売みたいなの整備できてればなあ
ゲームショップ、今はあまり見かけないね
地元の店も、殆ど潰れてしまった
地元の店も、殆ど潰れてしまった
>>792
昔のはなしよ 今はネット販売が強力すぎるからどの道小売は死ぬだろ
昔のはなしよ 今はネット販売が強力すぎるからどの道小売は死ぬだろ
795 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 09:00:01.64 ID:kM7EvKsEP
>>2
ROMコストはそんなでもない事がps発売してから任天堂自信のソフト大幅値下げにより証明されたからなぁ
ROMコストはそんなでもない事がps発売してから任天堂自信のソフト大幅値下げにより証明されたからなぁ
ネット通販が強力になったのは本屋が減ったせい、とかCD屋が減ったせい、とか
地方都市の小売形態がロードサイド店舗や大規模ショッピングモールが中心になったのは
地方都市の駅前商店街が寂れたから、みたいな無茶苦茶なこと言ってるな。
斬新だから論文にまとめて学会発表してくれ。
地方都市の小売形態がロードサイド店舗や大規模ショッピングモールが中心になったのは
地方都市の駅前商店街が寂れたから、みたいな無茶苦茶なこと言ってるな。
斬新だから論文にまとめて学会発表してくれ。
SFCの初期か中期ぐらいがピークでPS、SSで激減。
PS2の頃にはゲーム専業の店はほぼ死滅したな。
ネット通販が主流になる前に専業はもうなかったと思う。
PS2の頃にはゲーム専業の店はほぼ死滅したな。
ネット通販が主流になる前に専業はもうなかったと思う。
自動車が増えれば増えるほど地方都市は自滅していく by国土交通省
あなたの「まち｣、これからどうしますか？国土交通省
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/index.html
自滅する地方都市
http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20070328/1175070164
http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/archive?word=*%5B%BC%AB%CC%C7%A4%B9%A4%EB%C3%CF%CA%FD%5D
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1370323574/
自家用自動車＝マイカー利用が増えるほど郊外化、不便化、非効率化、高コスト化、危険化、車公害が進み地方が自滅していくお話
あなたの「まち｣、これからどうしますか？国土交通省
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/index.html
自滅する地方都市
http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20070328/1175070164
http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/archive?word=*%5B%BC%AB%CC%C7%A4%B9%A4%EB%C3%CF%CA%FD%5D
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1370323574/
自家用自動車＝マイカー利用が増えるほど郊外化、不便化、非効率化、高コスト化、危険化、車公害が進み地方が自滅していくお話
ナショナルのお店と同じ原理
建値制で利益二重三重にとって末端価格維持のヤクザ商法なんだから
廃れて当然
建値制で利益二重三重にとって末端価格維持のヤクザ商法なんだから
廃れて当然
どんな理屈だ。
95年に携帯電話なんぞ普及してない。
PHSですらまだまだだろう。
95年に携帯電話なんぞ普及してない。
PHSですらまだまだだろう。
>>794
昔はゲーム入手の手段がゲーム屋だけだったが
今は割れ使ったり割安で確実に買えるAmazonnを使う人が格段に増えた
ゲーム屋が減ったからネット通販が増えたんじゃない
ネットとAmazonが普及したからゲーム屋が衰退したんだよ
子供たちの社交場だったゲーム屋はもう無い
今のガキどもはアクセスポイントのある店でコーラのみながら3DSしてる
↓こんなガキどもまでネット使う時代だからな
ttp://mediabox.blog38.fc2.com/blog-entry-10781.html
昔はゲーム入手の手段がゲーム屋だけだったが
今は割れ使ったり割安で確実に買えるAmazonnを使う人が格段に増えた
ゲーム屋が減ったからネット通販が増えたんじゃない
ネットとAmazonが普及したからゲーム屋が衰退したんだよ
子供たちの社交場だったゲーム屋はもう無い
今のガキどもはアクセスポイントのある店でコーラのみながら3DSしてる
↓こんなガキどもまでネット使う時代だからな
ttp://mediabox.blog38.fc2.com/blog-entry-10781.html
804 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 10:23:28.14 ID:2/iSyKRG0
ソニー憎しでソニーが犯人という結論ありきで語りたがるから
こいつ>>794みたいなトンデモ理論を展開しちゃうんだろうなｗ
こいつ>>794みたいなトンデモ理論を展開しちゃうんだろうなｗ
値引き禁止と中古規制とか何所の共産主義の国だよｗｗｗ
>>1
メガドラも8800円～
PCエンジンのパロディウスが9800円だった事を知らないゆとり馬鹿発見
あの頃はどのハードもROMの容量がそのまま価格に反映されていた。
4MBは6800円～
8MBは8000～9800円
16MBは9800円～
SFCは8MBのソフトが多かったから単価が高く感じた
MDもPCEも8MBソフトは皆同じ価格
メガドラも8800円～
PCエンジンのパロディウスが9800円だった事を知らないゆとり馬鹿発見
あの頃はどのハードもROMの容量がそのまま価格に反映されていた。
4MBは6800円～
8MBは8000～9800円
16MBは9800円～
SFCは8MBのソフトが多かったから単価が高く感じた
MDもPCEも8MBソフトは皆同じ価格
メガドラは初期は6800だし末期でも7800だろ。
内容ほぼ同じぷよぷよとかぷよぷよ通のMDとSFCで値段がかなり違う点や
プレステが登場以降にロイヤリティ下げて劇的に価格が下がった事を考慮すれば
ふんだくってたのは事実だろう。
内容ほぼ同じぷよぷよとかぷよぷよ通のMDとSFCで値段がかなり違う点や
プレステが登場以降にロイヤリティ下げて劇的に価格が下がった事を考慮すれば
ふんだくってたのは事実だろう。
32X版バーチャが7800円なのにSS版8800円は普通にボッタだったと思う
まあ中古も頻繁に利用するような沢山遊ぶヘビーな層にとっては
安くなってないけどな。むしろPSは値引き無し、中古なしで高くなったつう
印象しかない
安くなってないけどな。むしろPSは値引き無し、中古なしで高くなったつう
印象しかない
813 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 11:57:57.18 ID:4zz8VOTX0
1995年秋の参考価格
マリオのスーパーピクロス…8メガバックアップ有、7900円
パネルでポン…8メガバックアップ無、5800円
スーパードンキーコング2…32メガバックアップ有、9800円
ファーストでさえ容量とバックアップ機能の有無でこれだけ違いが出る。
パネルでポンなんか説明書を片面印刷・デカ紙を折りたたんだタイプにして
さらにコストダウンしてたぜ。
マリオのスーパーピクロス…8メガバックアップ有、7900円
パネルでポン…8メガバックアップ無、5800円
スーパードンキーコング2…32メガバックアップ有、9800円
ファーストでさえ容量とバックアップ機能の有無でこれだけ違いが出る。
パネルでポンなんか説明書を片面印刷・デカ紙を折りたたんだタイプにして
さらにコストダウンしてたぜ。
814 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 12:00:39.45 ID:xU49nfQHP
SFCのゲームは8～32メガビットの大容量ロムで内容もリッチだが値段が高かった。（8000～11400円）
MD、PCEは2～6メガビットの低容量ROMで内容も貧弱だが安かった。（4900～6800円）
しかし8～16メガビット以上の大容量ロムの大作の時はMDもPSEもSFCと変わらない値段だった。（8000～9800円）
これが真実。
MD、PCEは2～6メガビットの低容量ROMで内容も貧弱だが安かった。（4900～6800円）
しかし8～16メガビット以上の大容量ロムの大作の時はMDもPSEもSFCと変わらない値段だった。（8000～9800円）
これが真実。
羽生名人のおもしろ将棋 12600円
これも32メガなん？
これも32メガなん？
大人向けは高いほうがむしろ売れる！とコエの社長がいうてはりましたｗ
価格の比較はマルチで発売した同じゲームで見るのが一番だろ
1994年11月11日発売 (SFC)ミッキーとミニー マジカルアドベンチャー2（カプコン、9,500円）
1994年12月16日発売 (MD)ミッキーとミニー マジカルアドベンチャー2（カプコン、7,800円）
メガドライブ版よりスーファミ版の方が高いね
1994年11月11日発売 (SFC)ミッキーとミニー マジカルアドベンチャー2（カプコン、9,500円）
1994年12月16日発売 (MD)ミッキーとミニー マジカルアドベンチャー2（カプコン、7,800円）
メガドライブ版よりスーファミ版の方が高いね
PCソフトもあほみたいな値段だったな・・・
トランプのゲームが9800円みたいな
トランプのゲームが9800円みたいな
>>811
4～8M程度のゲーム同士で比較すれば明らかにSFCのが高いよ。
4～8M程度のゲーム同士で比較すれば明らかにSFCのが高いよ。
>>809
ロイヤリティ下げたの？
ロイヤリティ下げたの？
データ容量あたりの金額で高いの安いの語るのはさすがに頭悪いでしょ。
PS主流になって一時的に安くはなったけど、この惨状見てるとあれって結局ダンピングみたいなものだったのかなあと。
ROMから光学メディアになった！って、本来確保しておくべき利益まで値下げで潰した結果が、今のゲーム業界なんじゃないのかと…。
ところで任天堂自身が、定価一万超えのソフト出した事あるん？
ROMから光学メディアになった！って、本来確保しておくべき利益まで値下げで潰した結果が、今のゲーム業界なんじゃないのかと…。
ところで任天堂自身が、定価一万超えのソフト出した事あるん？
てかその理論なら割れへの嫌がらせ用にダミーデータを大量にぶっこんだ最近のソフトは
いくらまでなら許されるんだろうかｗ
いくらまでなら許されるんだろうかｗ
>>827
100M超えるネオジオなんかバカみたいに高かったわけだし、
当時、ROMカートリッジは容量が増えれば
それに比例して製造コストも上がってたから
16Ｍ以上のソフトが当たり前になっきた末期のSFCが高くて当然と言うのは
まるきり的外れじゃない。
ただそれを差し引いても同じようなゲームで値段が2000円程度差が出てるんだから
当時のセガよりはふんだくってたと言えるはず。
100M超えるネオジオなんかバカみたいに高かったわけだし、
当時、ROMカートリッジは容量が増えれば
それに比例して製造コストも上がってたから
16Ｍ以上のソフトが当たり前になっきた末期のSFCが高くて当然と言うのは
まるきり的外れじゃない。
ただそれを差し引いても同じようなゲームで値段が2000円程度差が出てるんだから
当時のセガよりはふんだくってたと言えるはず。
>>823
SDカードの容量で値段を変えるのやめろってことか？本気か？
SDカードの容量で値段を変えるのやめろってことか？本気か？
容量が多ければ高くていいとでもいいたいのかね
痛すぎる
痛すぎる
>>831
HDD容量の違いで値段に差のあるゲームハードがあったのは知ってる？
HDD容量の違いで値段に差のあるゲームハードがあったのは知ってる？
本当に任天堂がぼったくってたんなら
SFC時代にもの凄い利益を叩き出してたはずなんだけど
実際は64時代の方が利益出してるんだよね…
64時代のときはポケモンがーって言う人いるけど
単価の安いポケモンぐらいでSFCよりシェア落としてた64の売上げをカバーできるわけがないのは
わかりそうなもんだけど
SFC時代にもの凄い利益を叩き出してたはずなんだけど
実際は64時代の方が利益出してるんだよね…
64時代のときはポケモンがーって言う人いるけど
単価の安いポケモンぐらいでSFCよりシェア落としてた64の売上げをカバーできるわけがないのは
わかりそうなもんだけど
>834
＞実際は64時代の方が利益出してるんだよね…
そりゃ簡単。
海外の利益がでかくなっていったから。
これに尽きる。
SFCの時代なんて米国と日本しか市場がなかった。
米国もＰＣが主流だったし、
当時の任天堂なんて利益の大半は日本での利益。
欧州の家庭用ゲーム市場なんてプレステとか第5世代ゲームハードでようやく始まった。
＞実際は64時代の方が利益出してるんだよね…
そりゃ簡単。
海外の利益がでかくなっていったから。
これに尽きる。
SFCの時代なんて米国と日本しか市場がなかった。
米国もＰＣが主流だったし、
当時の任天堂なんて利益の大半は日本での利益。
欧州の家庭用ゲーム市場なんてプレステとか第5世代ゲームハードでようやく始まった。
>>837
＞ハードが売れてサードから入るロイヤリティ収入よりも
＞自社ソフト売ったほうがもうかるからだよ。
SFC時代も同じように任天堂は自社ソフト売ってたし
ロイヤリティ収入が少ないというなら
ぼったくってないということじゃないか？
＞ハードが売れてサードから入るロイヤリティ収入よりも
＞自社ソフト売ったほうがもうかるからだよ。
SFC時代も同じように任天堂は自社ソフト売ってたし
ロイヤリティ収入が少ないというなら
ぼったくってないということじゃないか？
64は内部のピン数がすごい少ない超すごい設計で
勝ち確だったとかなんとか昔聞いたような
勝ち確だったとかなんとか昔聞いたような
840 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 16:37:01.73 ID:2/iSyKRG0
そもそも64時代の方が利益上がった理由がなんだろうと
それがSFC時代にぼったくってはいなかったということには
結びつかないってとこがポイントなんだけどなｗ
それがSFC時代にぼったくってはいなかったということには
結びつかないってとこがポイントなんだけどなｗ
>>838
ボッタクってたなんて言ってるのはアンチと無知だけだろ。
ボッタクってたなんて言ってるのはアンチと無知だけだろ。
「値段が高かったからぼったくりだ！」って結論ありきで、
いろんな話を聞いても考えようともしない
いろんな話を聞いても考えようともしない
>>834
SFCカートリッジの製造原価が高かったというのがある程度は本当で、
日本並の値つけができなかった海外分が利益を圧迫したんじゃないかな。
あと、SFC末期は超円高で、N64時代は円安に戻ってたってのも大きいかと。
1990年FCソフト
http://www.huguesjohnson.com/features/sears_catalog/sears-catalog-1990-pg1447-NES_full.jpg
1992年SFCソフト
http://img.photobucket.com/albums/v469/links1981/Old%20Mag%20Scans/sears-catalog-1992-pg509-SNES_full.jpg
1990年代の円ドル為替相場の乱高下
http://www.world401.com/kawase/dol_yen2.html
SFCカートリッジの製造原価が高かったというのがある程度は本当で、
日本並の値つけができなかった海外分が利益を圧迫したんじゃないかな。
あと、SFC末期は超円高で、N64時代は円安に戻ってたってのも大きいかと。
1990年FCソフト
http://www.huguesjohnson.com/features/sears_catalog/sears-catalog-1990-pg1447-NES_full.jpg
1992年SFCソフト
http://img.photobucket.com/albums/v469/links1981/Old%20Mag%20Scans/sears-catalog-1992-pg509-SNES_full.jpg
1990年代の円ドル為替相場の乱高下
http://www.world401.com/kawase/dol_yen2.html
>>826
流通マージンと称して任天堂以上にふんだくってたけどなｗ
流通マージンと称して任天堂以上にふんだくってたけどなｗ
845 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 17:01:37.98 ID:2/iSyKRG0
>>844
それ、このスレで鬼の首を獲ったかのように繰り返し書かれてるけど
ソニー流通じゃなかったとしても、流通の費用は発生するんだよ
任天堂製品にしたって、払い先がソニーじゃないだけで初心会等への
マージンを消費者が払ってるんだから、同じことだよ
それ、このスレで鬼の首を獲ったかのように繰り返し書かれてるけど
ソニー流通じゃなかったとしても、流通の費用は発生するんだよ
任天堂製品にしたって、払い先がソニーじゃないだけで初心会等への
マージンを消費者が払ってるんだから、同じことだよ
>>843
任天堂がぼったくってたのも本当だ
任天堂がぼったくってたのも本当だ
847 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 17:05:11.26 ID:S6jF1UqjO
ぼったくり過ぎるだろ…
今の時代500円の価値もないようなゲームしかないのに…
糞グラで糞操作性なのに糞高いとかこんなの買う奴…あっ(察し)
今の時代500円の価値もないようなゲームしかないのに…
糞グラで糞操作性なのに糞高いとかこんなの買う奴…あっ(察し)
FF13 9,240円
94年のSFC→PSの流れには当時消防の俺も感動したな
「今までのカセットと違ってCDでゲームが動いてる～すげ～」「ゲームが3Dになって立体的になってる！」
「キャラクターが声出して喋ってる～」「あれれ？SFCよりグラフィックが凄いのにソフトの値段がめちゃくちゃ安い！一体どうなってるの？」
「今までのカセットと違ってCDでゲームが動いてる～すげ～」「ゲームが3Dになって立体的になってる！」
「キャラクターが声出して喋ってる～」「あれれ？SFCよりグラフィックが凄いのにソフトの値段がめちゃくちゃ安い！一体どうなってるの？」
だけどPSはやがてユーザーを裏切った
ディスクメディアなのに9000円の値がつく暗黒時代になった
ディスクメディアなのに9000円の値がつく暗黒時代になった
>>851
当時を知らないのがバレバレだなｗ
PS初期はまず本体の価格が高すぎて消防には手が出せるようなものじゃなかった
PSの価格がこなれてきて消防も手が出せるレベルになった頃にはROMも安くなったから
めちゃくちゃ安い！は明らかに盛り過ぎ
当時を知らないのがバレバレだなｗ
PS初期はまず本体の価格が高すぎて消防には手が出せるようなものじゃなかった
PSの価格がこなれてきて消防も手が出せるレベルになった頃にはROMも安くなったから
めちゃくちゃ安い！は明らかに盛り過ぎ
854 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 17:53:31.99 ID:K6B/Hg2z0
まあアマゾンを見てもほとんどのゲームが5000前後で買えるようになった
これはソニーのおかげといってもいいでしょう
ありがとうソニー
これはソニーのおかげといってもいいでしょう
ありがとうソニー
PSは発売半年後に29800円に値下げしたけどな
SFCは25000円だしソフト一本買えば、どっちも同じようなもんだろ
SFCは25000円だしソフト一本買えば、どっちも同じようなもんだろ
>>855
それこそ数字だけ見た感覚だね
SFCは既に減価償却が済んで資産として各家庭に存在するんだよ
そして、移行期に消防ならハードの移行は初めてのイベントになるわけだ
親を説得するにせよ困難なのは言うまでもない
ハード移行という壁の存在を無視して、消防がソフト価格だけを見てめちゃくちゃ
安いと感動するなんてことはおかしいんだよ
それこそ数字だけ見た感覚だね
SFCは既に減価償却が済んで資産として各家庭に存在するんだよ
そして、移行期に消防ならハードの移行は初めてのイベントになるわけだ
親を説得するにせよ困難なのは言うまでもない
ハード移行という壁の存在を無視して、消防がソフト価格だけを見てめちゃくちゃ
安いと感動するなんてことはおかしいんだよ
PSで本当の意味でのゲーム業界が誕生したと言っていいと思う
それまでは任天堂が主役でソフトメーカーは脇役だった
PSの功績はソフトメーカーを主役にしたこと
それまでは任天堂が主役でソフトメーカーは脇役だった
PSの功績はソフトメーカーを主役にしたこと
ID:sxQ7TtMh0
ID:1DgVJser0
ID:8xePNPrJ0
ふたばで発覚した、なりすましで対立工作をしてる業者
当時のROMカートリッジの仕様を知らないことから正体バレバレ
参考URL
【悲報】他所で暴れてるゴキブリが管理人にIP晒される
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369177084
ID:1DgVJser0
ID:8xePNPrJ0
ふたばで発覚した、なりすましで対立工作をしてる業者
当時のROMカートリッジの仕様を知らないことから正体バレバレ
参考URL
【悲報】他所で暴れてるゴキブリが管理人にIP晒される
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369177084
>>856
いやソフト安いからPS買ってっていったら買ってくれたよ俺の親は
いやソフト安いからPS買ってっていったら買ってくれたよ俺の親は
>>856
うちはスーファミの時から兄貴と金出しあってソフト買ってたけどPSになってソフトの値段が安くなったのは小学生の俺も実感してたよ
まあ最初に買ったのがアークザラッドというクソゲーだったからPSは安かろう悪かろうってイメージがついたけどｗ
うちはスーファミの時から兄貴と金出しあってソフト買ってたけどPSになってソフトの値段が安くなったのは小学生の俺も実感してたよ
まあ最初に買ったのがアークザラッドというクソゲーだったからPSは安かろう悪かろうってイメージがついたけどｗ
SFC高価格・GB低価格で棲み分けしてた覚えもあるが
11600円のソフトが2ヶ月で中古で2000円、4000円
今より値崩れが酷かった暗黒時代
今より値崩れが酷かった暗黒時代
スーファミのカートリッジ、PS,SSでた後だと薄らでかくてださく感じたもんだよ
１本１万だろうが、
当時は関係なく買ってただろうに。
景気悪くなっただけの話よ
当時は関係なく買ってただろうに。
景気悪くなっただけの話よ
それしか選択肢がなかったから買ってただけ
俺も高いと思いながら買ってたよ
俺も高いと思いながら買ってたよ
金のない人はゲームボーイ
金のある人はスーファミやPCエンジンという風に選択肢はあったじゃん
金のある人はスーファミやPCエンジンという風に選択肢はあったじゃん
任天堂「金持ちはスーファミ、貧乏人はゲームボーイやってりゃいい」
ロマサガ３とか、100円で投げ売られてたな
電池ポコポコ消費する携帯機が貧乏人向けとかありえねえ
じゃあ電池消費の少ないワンダースワンが最強だな
>>870
こいつなにいってんの？
こいつなにいってんの？
ポケモンブーム来る前のゲームボーイはだいたいそんな感じだったとおもう。スーパーゲームボーイ出るまではゲームボーイのソフトも買ったことはなかった。
ゲームをいっぱいやる家庭→スーファミ、ゲームはあまりやらない家庭→ゲームボーイかな
今の据え置き、携帯機と変わらんね
今の据え置き、携帯機と変わらんね
SFC当時中学生だったけど、ゲームボーイは持ってるけど据え置きゲーム機は持ってない、なんて奴は居なかったよ。
言い換えると、ゲームボーイを持ってる奴は必ず据え置き機を持っていた。
スーパーマリオやドラクエのヒットでファミコンを買って、その次にSFCあるいはゲームボーイあるいは両方、という感じで買い増してた。
（うちはSFCに行かずにPCEに行ったひねくれ者だけど。）
当時小学生くらいの世代だと、また違うのかもしれんね。
言い換えると、ゲームボーイを持ってる奴は必ず据え置き機を持っていた。
スーパーマリオやドラクエのヒットでファミコンを買って、その次にSFCあるいはゲームボーイあるいは両方、という感じで買い増してた。
（うちはSFCに行かずにPCEに行ったひねくれ者だけど。）
当時小学生くらいの世代だと、また違うのかもしれんね。
光栄のソフトが糞高かった記憶がある、子供の頃いいイメージがなかった
>>876
>SFC当時中学生だったけど、ゲームボーイは持ってるけど据え置きゲーム機は持ってない、なんて奴は居なかったよ。
俺の周りは普通にいたよ
スーファミ欲しそうにしてたけどGBプレゼントされてた
>SFC当時中学生だったけど、ゲームボーイは持ってるけど据え置きゲーム機は持ってない、なんて奴は居なかったよ。
俺の周りは普通にいたよ
スーファミ欲しそうにしてたけどGBプレゼントされてた
>>846
嘘
嘘
>>871
アダプタあったの知らんのか
アダプタあったの知らんのか
>>880
別売りだし
別売りだし
883 ：名無しさん必死だな：2013/06/26(水) 14:47:53.81 ID:FDNcGH2oP
それはクラスに一人いるかいないかの親が金持ちor子供に甘い家の子ですよ。
当時の消防ならお年玉で4万5万もらってただろ
それで普通に買える
まぁたいていは1機5万のゲーム機じゃなくて1本1万のゲームソフト5本になるがな
それで普通に買える
まぁたいていは1機5万のゲーム機じゃなくて1本1万のゲームソフト5本になるがな
バブリー時代はすごかったからな
一本１万の定価なのに売値が８０００円ぐらいで買取が６０００円ぐらいとか
一時的に出る金は多いかもしれんが買取まで含めると今とたいして変わらん状態っていうか
ほかにはワゴンで９８０円ソフトを買い取りにだすと１５００円で売れたとかそういう時代
一本１万の定価なのに売値が８０００円ぐらいで買取が６０００円ぐらいとか
一時的に出る金は多いかもしれんが買取まで含めると今とたいして変わらん状態っていうか
ほかにはワゴンで９８０円ソフトを買い取りにだすと１５００円で売れたとかそういう時代
光栄のゲームが高かったのはPC版に価格を合わせるためだった気がする
889 ：名無しさん必死だな：2013/06/26(水) 16:25:25.27 ID:ulkadv1B0
生のビデオテープが一本4000円くらいしたりとか
ビデオソフトが一作品15000くらいしたりとか
ビデオソフトが一作品15000くらいしたりとか
昔は充電池とか高くて手が出せなかったな
充電池買うならソフト買うみたいな感覚だし
カードのスリープ買うならパック買うわみたいな子供みたいな
充電池買うならソフト買うみたいな感覚だし
カードのスリープ買うならパック買うわみたいな子供みたいな
少なくとも当時の任天堂はソフトの値段を自主的に下げようとはしなかった
コストアップをユーザーに転化してた
それをかばうのはどうかしてる
PSという競争相手が出てきて初めて
流通を合理化して値段を下げる努力をしだした
コストアップをユーザーに転化してた
それをかばうのはどうかしてる
PSという競争相手が出てきて初めて
流通を合理化して値段を下げる努力をしだした
うまくいってるときに自主的に値段下げるアホはそりゃいないわな
894 ：名無しさん必死だな：2013/06/26(水) 18:47:25.60 ID:JxjEhJBP0
中古屋が繁栄してたおかげで値段を下げる必要がなかったな
その分、売上げ本数は下がったけど
その分、売上げ本数は下がったけど
引きこもりニートの豚が上から目線で書き込むスレ
>>1
3800円時代を知らないお前のほうがガキだわ
3800円時代を知らないお前のほうがガキだわ
それはむしろ任天堂にとってネガティブな情報だと思うぞ
まったく同じソフトが急に3800円から4900円に何の理由も無く値上がりしたし
FCがブームになってぼったくり始めたことの証拠でもある
まったく同じソフトが急に3800円から4900円に何の理由も無く値上がりしたし
FCがブームになってぼったくり始めたことの証拠でもある
サードでナムコだけは3800円だった件とかな
マックのポテトの原価は数十円だからマクドナルドはぼったくっているとか、
ドヤ顔で拡散（）してる厨みたい
ドヤ顔で拡散（）してる厨みたい
902 ：名無しさん必死だな：2013/06/26(水) 21:00:55.10 ID:pWChYopF0
>>898
ゆとり丸出しだな
3800円で出してた同じタイトルが後に4500円に改悪されてるんだよ
自分がアホだと気付かず、まともな人間を攻撃するアホはほんとタチ悪いな
>>897
4900円は記憶違いだと思うよ
ゆとり丸出しだな
3800円で出してた同じタイトルが後に4500円に改悪されてるんだよ
自分がアホだと気付かず、まともな人間を攻撃するアホはほんとタチ悪いな
>>897
4900円は記憶違いだと思うよ
ガキはしらんだろうがソフト1万円でも飛ぶように売れてたんだぜｗ
営利目的の企業なんだから
売れるなら値段上げてもいいし
売れないなんら値段下げてもいい
いちいち口こぼすなよ女々しいな
売れるなら値段上げてもいいし
売れないなんら値段下げてもいい
いちいち口こぼすなよ女々しいな
小学生のお小遣いに一万とかポンと渡してた時代だったな
殿様商売の例え話によく出てくるぐらい任天堂のそれは有名だからな
今さら否定する事でもなかろうて
今さら否定する事でもなかろうて
ぼったくれてたことこそ、王者の証明だろ
なんでそこを否定しようとするんだｗ
なんでそこを否定しようとするんだｗ
いやあ思い出すなぁバーチャレーシング、発売日かその前日に
買いに行ったら値段が6800円だかで売ってたような記憶が。
秋葉原の総武線ガード下の何回か釣り銭間違えられそうになったゲーム屋で。
買いに行ったら値段が6800円だかで売ってたような記憶が。
秋葉原の総武線ガード下の何回か釣り銭間違えられそうになったゲーム屋で。
スーファミの開発機NEWSワークステーション(ソニー製)が
一台1000万円だったんだよなw
一台1000万円だったんだよなw
SFCのソフトが抜きん出て高かったのはサウンドにメモリバカ食いの
PCM音源を採用したのも大きかった
PCEの内蔵音源やMDのFM音源とは比較にならないくらいデータ量が
大きかったからROMの容量がどんどん大きくなっていった
PCM音源を採用したのも大きかった
PCEの内蔵音源やMDのFM音源とは比較にならないくらいデータ量が
大きかったからROMの容量がどんどん大きくなっていった
だからID:xU49nfQHPの言ってることは半分は正しいがそうなった
原因は「SFCがサウンド関連に無駄にメモリを食うから」
原因は「SFCがサウンド関連に無駄にメモリを食うから」
マザー2とか結構、音に容量を割いてたみたいだな
>>911
なんでサウンドにメモリ馬鹿食いすると、ROM容量が大きくなるの？
なんでサウンドにメモリ馬鹿食いすると、ROM容量が大きくなるの？
容量を食いやすいRPGとか格ゲが
SFCに集中してたことが大きいような
SFCじゃスクが容量信仰を広めて
低容量=クソゲみたいな価値観が
できていたからなあ
似たようなノリはPSでの枚数信仰に
つながっていくんだけどさ
SFCに集中してたことが大きいような
SFCじゃスクが容量信仰を広めて
低容量=クソゲみたいな価値観が
できていたからなあ
似たようなノリはPSでの枚数信仰に
つながっていくんだけどさ
SFCは音源が良かったよな
CPUは超がつくほど低性能だったのに
そしてその音源を設計したのは、Mr.クタラギw
CPUは超がつくほど低性能だったのに
そしてその音源を設計したのは、Mr.クタラギw
音はいいんだがかなり使いづらかったらしくて
大手と中小でかなり音色の質に差がでてたな
大手と中小でかなり音色の質に差がでてたな
そりゃサウンドメモリが64kというアンバランスな構成だったからな
PCMは容量と表現力が正比例するから
普通にやるならFM音源のほうが作りやすかったんじゃないかな
PCMは容量と表現力が正比例するから
普通にやるならFM音源のほうが作りやすかったんじゃないかな
アクトレイザーの音楽は衝撃的だったな
あれぞSFCって感じ
あんな初期にSFCの音源チップの性能使い切ってたんだから
他のメーカーで使いこなせないのはただ単に技術力の欠如だな
あれぞSFCって感じ
あんな初期にSFCの音源チップの性能使い切ってたんだから
他のメーカーで使いこなせないのはただ単に技術力の欠如だな
921 ：名無しさん必死だな：2013/06/27(木) 13:29:10.90 ID:57tFqf9I0
アクトレイザーは古代だろ
そりゃ音楽が良いわけだ
そりゃ音楽が良いわけだ
>>913
サウンドに8Mbit割いてるからね（総容量24Mbit）
非常識にもほどがあるレベル
>>920-921
アクトレイザーの音楽に衝撃を受けてFFIVのサウンドが作り直し
になったのも有名な話だね
サウンドに8Mbit割いてるからね（総容量24Mbit）
非常識にもほどがあるレベル
>>920-921
アクトレイザーの音楽に衝撃を受けてFFIVのサウンドが作り直し
になったのも有名な話だね
923 ：名無しさん必死だな：2013/06/29(土) 11:15:02.57 ID:URIA2XI50
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／妊_豚＼ SCEが需要と供給とバランスも考えずに小売の取り分減らしてソフトの値段を下げた。
) .|/-O-O-ヽ|
＜ 6| . : )'e'( : . |9 ソニー参入でメーカーも潰れた。
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
価格 900円 3190円 4350円 5800円
SCE メーカー 一次問 小売 消費者
900円 2190円 1160円 1450円
価格 3500円 4900-5292円 6000-6400円 6665-6860円 9800円
任天堂 メーカー 初心会 二次問屋 小売店 消費者
3500円 1400-1792円 1100-1108円 460-666円 2940-3135円
)
) ／妊_豚＼ SCEが需要と供給とバランスも考えずに小売の取り分減らしてソフトの値段を下げた。
) .|/-O-O-ヽ|
＜ 6| . : )'e'( : . |9 ソニー参入でメーカーも潰れた。
) ｀‐-＝-‐ '
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価格 900円 3190円 4350円 5800円
SCE メーカー 一次問 小売 消費者
900円 2190円 1160円 1450円
価格 3500円 4900-5292円 6000-6400円 6665-6860円 9800円
任天堂 メーカー 初心会 二次問屋 小売店 消費者
3500円 1400-1792円 1100-1108円 460-666円 2940-3135円
924 ：名無しさん必死だな：2013/06/29(土) 11:50:40.49 ID:JUESuPNW0
スーファミカセットで一番嫌だったのは丸みを帯びた形状
重ねられねーっつーの
重ねられねーっつーの
高かったな、がんばって迷って迷って買ったわ
でも今よりゲームを大事に遊んではいたわな
どっちがいいんだろうな
思い出に残る高いゲーム、終わってポイっな安いゲーム
でも今よりゲームを大事に遊んではいたわな
どっちがいいんだろうな
思い出に残る高いゲーム、終わってポイっな安いゲーム
>>925
GBAのソフトに比べりゃ数倍マシ・・・。
GBAのソフトに比べりゃ数倍マシ・・・。
64は任天堂のメガドライブとか言われたなｗ
スーファミ全盛期はファミ通のクロスレビューがちゃんと機能してたから
参考にして買ってればハズレ引く事はなかったな。
参考にして買ってればハズレ引く事はなかったな。
ポケモンも低いといわれてたけど低いというほど低くないし、コメントもちゃんと機能してたね。
ただ、コミュニケーションツールとしてとんだ大バケモノになるなんて誰にも予想出来なかったんだと思う。
ただ、コミュニケーションツールとしてとんだ大バケモノになるなんて誰にも予想出来なかったんだと思う。
>>931
コメントに焦点当てれば大絶賛レベルだったしな
コメントに焦点当てれば大絶賛レベルだったしな