【ゲームハード】次世代機テクノロジー117【スレ】
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー116【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371743029/
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
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前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー116【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371743029/
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2 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 21:31:31.13 ID:cgqcSHfh0
Ｑ 次世代機で最低性能のハードは？
＿人人人人人＿ ＿人人人人＿
＞Xbox One！＜ ＞ WiiU！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
. ／任_豚＼. 彡痴漢ミ
|/-O-O-ヽ|. d-lﾆHﾆl-b
6| . : )'e'( : . |9 ヽヽ'e'//
｀‐-＝-‐ '⌒ヽ ｀ー' ＾ヽ
／ ・ ・ ＼ ／ ･ ・＾ヽ＼
（ ヽr~~） ）ヽ. ヽ （ ヽ´冫 彡| ヽ ヽ
￣￣ヽ＿ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ー′￣￣￣￣￣￣
＿人人人人人＿ ＿人人人人＿
＞Xbox One！＜ ＞ WiiU！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
. ／任_豚＼. 彡痴漢ミ
|/-O-O-ヽ|. d-lﾆHﾆl-b
6| . : )'e'( : . |9 ヽヽ'e'//
｀‐-＝-‐ '⌒ヽ ｀ー' ＾ヽ
／ ・ ・ ＼ ／ ･ ・＾ヽ＼
（ ヽr~~） ）ヽ. ヽ （ ヽ´冫 彡| ヽ ヽ
￣￣ヽ＿ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ー′￣￣￣￣￣￣
3 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 21:32:18.93 ID:cgqcSHfh0
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) ／妊_娠＼
) .|/-O-O-ヽ| 痴漢が売り上げの話で困ってる時は・・・
＜ 6| . : )'e'( : . |9
) ｀‐-＝-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) 彡痴漢ミ
) d-lﾆHﾆl-b 妊娠がグラフィックの話で困ってる時は・・・
＜ ヽヽ'e'//
). ｀ー'
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
） （
） 違う話をしよう！ （
） (っ ）（
V^(ﾃc）^V⌒V⌒V／妊_娠＼| |V
| |彡痴漢ミ |/-O-O-ヽ| |
| |l-lﾆHﾆl-b 6| . : )'e'( : . | |
| |ヽヽ'e'// ./｀‐-＝-‐ ' ｲ
） ｀ー'cミ) （ミっ
/ し し
) ／妊_娠＼
) .|/-O-O-ヽ| 痴漢が売り上げの話で困ってる時は・・・
＜ 6| . : )'e'( : . |9
) ｀‐-＝-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) 彡痴漢ミ
) d-lﾆHﾆl-b 妊娠がグラフィックの話で困ってる時は・・・
＜ ヽヽ'e'//
). ｀ー'
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
） （
） 違う話をしよう！ （
） (っ ）（
V^(ﾃc）^V⌒V⌒V／妊_娠＼| |V
| |彡痴漢ミ |/-O-O-ヽ| |
| |l-lﾆHﾆl-b 6| . : )'e'( : . | |
| |ヽヽ'e'// ./｀‐-＝-‐ ' ｲ
） ｀ー'cミ) （ミっ
/ し し
wiiuだろ冷静に考えて
973 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2013/06/23(日) 20:50:51.39 ID:cgqcSHfh0
海外で爆死してるVITAに何故かインディーズが集まる理由は
競合率の低さとスマホのロイヤリティの高さがある
これは単純にソニーが開発費援助しているだけ
海外で爆死してるVITAに何故かインディーズが集まる理由は
競合率の低さとスマホのロイヤリティの高さがある
これは単純にソニーが開発費援助しているだけ
>>5
違うけど。
違うけど。
>>6
インタビューでもそう言ってるし
インタビューでもそう言ってるし
ちなみにMSのインディーズの扱い叩いてる連中は
皆ソニーから金貰ってPS向けに開発している。
金貰うのは別にかまわないが
それで余所を叩いてちゃ見苦しいよね。
皆ソニーから金貰ってPS向けに開発している。
金貰うのは別にかまわないが
それで余所を叩いてちゃ見苦しいよね。
突然どうしたの？
誰だよスイッチ入れたの
？
何か都合悪いの？
何か都合悪いの？
>>7
開発費援助のソース。
ちなみにGDCでインディーズの開発者がVITA参入の理由として、マーケットが飽和してない(競争率が低い)ことを理由に上げている。
http://www.destructoid.com/indie-developers-prefer-vita-development-to-ios-android-249952.phtml
開発費援助のソース。
ちなみにGDCでインディーズの開発者がVITA参入の理由として、マーケットが飽和してない(競争率が低い)ことを理由に上げている。
http://www.destructoid.com/indie-developers-prefer-vita-development-to-ios-android-249952.phtml
あぁあれか。
連中は任天堂のこともボロッ糞に貶してるってことと
MSに関して心あるインディーズデベロッパーは反論していることを書いてなかったからかな。
インディーズデベロッパーはそんなのばっかりじゃないので安心してくれ。
>>12
それも一因だろうし
ソニーが援助しているというのもそうだろう。
Vitaがアメリカ月販2万台を切るようになった今ではおそらく失敗だが
それでもまぁ援助があれば潰れるようなことはないだろう。
連中は任天堂のこともボロッ糞に貶してるってことと
MSに関して心あるインディーズデベロッパーは反論していることを書いてなかったからかな。
インディーズデベロッパーはそんなのばっかりじゃないので安心してくれ。
>>12
それも一因だろうし
ソニーが援助しているというのもそうだろう。
Vitaがアメリカ月販2万台を切るようになった今ではおそらく失敗だが
それでもまぁ援助があれば潰れるようなことはないだろう。
MSが悪かったところもあるのだろうし、ソニーが援助してるのもあるのだろう。つーか次世代機テクノロジースレで話すような話題じゃない
>>13
いやだからソースは？
いやだからソースは？
ソニーが援助してるというより、銭ゲバMSが金をせびり過ぎて自爆したというのが正しいな
だから元MS社員のVALVEのゲイブにすら、フルボッコに叩かれた
だから元MS社員のVALVEのゲイブにすら、フルボッコに叩かれた
テクノスレ にいるので英語当たり前に読めます(ﾄﾞﾔｯ
実際は機械翻訳してそれっぽい解釈しかできてない現状ｗ
なあ、逆風君ｗ
なあ、逆風君ｗ
MSはちゃんとしたサポート体制がないと駄目ってのがXBLA参入条件。
それを気に入らないと言った一部インディーズデベロッパーが暴れてる。
インディーズデベロッパーの中には客にちゃんとサポートするのは当たり前だろって声も
結構あるんだがマスゴミが全く取り上げない。
要はiPhoneやAndroidではバグで全く動作しませんとかいうのも許容されてるのが
コンソールでも許されるかどうかという問題なんだろうけど。
それを気に入らないと言った一部インディーズデベロッパーが暴れてる。
インディーズデベロッパーの中には客にちゃんとサポートするのは当たり前だろって声も
結構あるんだがマスゴミが全く取り上げない。
要はiPhoneやAndroidではバグで全く動作しませんとかいうのも許容されてるのが
コンソールでも許されるかどうかという問題なんだろうけど。
E3で箱1のPR用 fact sheet が配られたそうな。 5 billionトランジスタと無限のクラウドパワー。
The only confirmation we got at all was the PR fact sheet that was given to all MS people for E3.
Q: What are the specs of Xbox One?
A: Xbox One provides more power than the Xbox 360 to create and consume the greatest games.
Inside the box, we’re going from 500 million transistors to 5 billion. We’re going from 512 MB
of RAM to 8 GB of RAM. In addition, for every Xbox One in the living room, we put the equivalent
of three more in the cloud―so developers can create characters and living worlds that were previously not possible.
The only confirmation we got at all was the PR fact sheet that was given to all MS people for E3.
Q: What are the specs of Xbox One?
A: Xbox One provides more power than the Xbox 360 to create and consume the greatest games.
Inside the box, we’re going from 500 million transistors to 5 billion. We’re going from 512 MB
of RAM to 8 GB of RAM. In addition, for every Xbox One in the living room, we put the equivalent
of three more in the cloud―so developers can create characters and living worlds that were previously not possible.
>>16
ちゃんとソースだせよ。
ちゃんとソースだせよ。
Polytron Talks Fez on Vita and PSN: Is “Working with Sony Trying to Figure Something out”
http://www.playstationlifestyle.net/2013/03/18/polytron-is-working-with-sony-to-bring-fez-to-the-psn/
例えばFEZ
ソニーの支援を受けてる。
http://www.playstationlifestyle.net/2013/03/18/polytron-is-working-with-sony-to-bring-fez-to-the-psn/
例えばFEZ
ソニーの支援を受けてる。
ID変わるまで粘るつもりだなｗ
箱360はCPU＋GPU＋eDRAMでだいたい500 million transistorsみたいね。
Xenon(CPU)：165 million transistors
http://en.wikipedia.org/wiki/Xenon_%28processor%29
3億3800万トランジスタ(eDRAMが1億トランジスタ＋GPUコアは2億3800万)
http://news.mynavi.jp/articles/2005/09/09/cedec1/002.html
Xenon(CPU)：165 million transistors
http://en.wikipedia.org/wiki/Xenon_%28processor%29
3億3800万トランジスタ(eDRAMが1億トランジスタ＋GPUコアは2億3800万)
http://news.mynavi.jp/articles/2005/09/09/cedec1/002.html
むしろサポートをこまめにやろうとするデベロッパから毎度金を巻き上げて、
それを不可能にしたのがMS。だから箱版L4DなんかはPC版の無料DLCを
有料にせざるを得なくなり、最後にはアップデートも放棄された。
それを不可能にしたのがMS。だから箱版L4DなんかはPC版の無料DLCを
有料にせざるを得なくなり、最後にはアップデートも放棄された。
>>20
ちゃんとサポートするのが当たり前だと思うならそいつらは勝手にサポートすればいいじゃんていうのが普通の考え方だからね
それを強制するかどうかはデベロッパーじゃなくてストアを運営する側の都合
よりコンテンツを豊富に揃えるか完璧なものを少数揃えるか
ちゃんとサポートするのが当たり前だと思うならそいつらは勝手にサポートすればいいじゃんていうのが普通の考え方だからね
それを強制するかどうかはデベロッパーじゃなくてストアを運営する側の都合
よりコンテンツを豊富に揃えるか完璧なものを少数揃えるか
素人が作ったスマホのアプリを大勢が利用してる時代に随分無茶な考え方をするんだな
>>29
MSが金をせびり過ぎて、箱版はPC版の一年前くらいに見捨てられた
MSが金をせびり過ぎて、箱版はPC版の一年前くらいに見捨てられた
箱はパッチが有料
アップデートは無料なんだが…
アップデートは無料なんだが…
>>26
3APUというのはクラウドのことだったのかww
3APUというのはクラウドのことだったのかww
>>31
そんなの85円とかでしょ。
インディーズソフトがそんな値段で成り立つわけがない。
最低でも10ドルぐらいじゃないと。
インディーズは数万本売れればヒットだけど
それでも数千万にしかならんのだよ。
どこのストアで売ろうが30%はロイヤリティ取られるし。
開発が数人の小規模でも楽ではないわな。
だからこの前みたいに公開自殺とかする奴が出てくるわけで。
そんなの85円とかでしょ。
インディーズソフトがそんな値段で成り立つわけがない。
最低でも10ドルぐらいじゃないと。
インディーズは数万本売れればヒットだけど
それでも数千万にしかならんのだよ。
どこのストアで売ろうが30%はロイヤリティ取られるし。
開発が数人の小規模でも楽ではないわな。
だからこの前みたいに公開自殺とかする奴が出てくるわけで。
不具合を取り除いたパッチを配信するには再びMicrosoftの認証手続きが必要となり、
小規模な独立系スタジオにとっては高額な何万ドルもの手数料が要求されることになる
http://gs.inside-games.jp/news/416/41606.html
小規模な独立系スタジオにとっては高額な何万ドルもの手数料が要求されることになる
http://gs.inside-games.jp/news/416/41606.html
>>26
もっと端的に言うと「性能については触れないで」だな。
もっと端的に言うと「性能については触れないで」だな。
前スレ埋めろよ
テクノロジーの話に戻すと、XOのスペックの数値っていつごろ出てくるんだろ？
VitaとかWiiUみたいに、「公式発表は永久にない」という方針で行くんだろうか。
個人的にはVitaのスペックにも興味があるんだが、リークレベルでもクロックが漏れてこないんだよな。
石の定格的にはもっと性能が出てもおかしくないから、バッテリーとの兼ね合いでどのくらい
クロックダウンしているのか気になる。
VitaとかWiiUみたいに、「公式発表は永久にない」という方針で行くんだろうか。
個人的にはVitaのスペックにも興味があるんだが、リークレベルでもクロックが漏れてこないんだよな。
石の定格的にはもっと性能が出てもおかしくないから、バッテリーとの兼ね合いでどのくらい
クロックダウンしているのか気になる。
>>41
今年に入ってからこのスレで166〜200MHzみたいな話が一回あったような
今年に入ってからこのスレで166〜200MHzみたいな話が一回あったような
X1のGPＵがクタッたってまじか？
>>44
現時点では、「我々はクロックダウンをしていない。検討したことも無い」というのがMSの公式発言。
ここから推測されるのは次の2ケース
１、本当にクロックダウンしていない
もしクロックダウンしてないというのが嘘だった場合、開発者からのリークで「嘘つき」と非難される可能性が高い。
そうなれば、何も言わないよりもダメージがでかくなる。
つまり、「この発言を嘘かどうか検証できる人」が社外に存在する場合、危険性が非常に高い。
２、そもそもまだクロックが決まっていない
開発者も製品版のクロックを知らない場合、「クロックダウン」を検証できる人間が社外に存在しなくなる。
この場合、どんなクロックだったとしても「クロックダウンはしていない」という発言を反証できる人間はいないので、
発言の危険性は非常に低くなる。
現時点では、「我々はクロックダウンをしていない。検討したことも無い」というのがMSの公式発言。
ここから推測されるのは次の2ケース
１、本当にクロックダウンしていない
もしクロックダウンしてないというのが嘘だった場合、開発者からのリークで「嘘つき」と非難される可能性が高い。
そうなれば、何も言わないよりもダメージがでかくなる。
つまり、「この発言を嘘かどうか検証できる人」が社外に存在する場合、危険性が非常に高い。
２、そもそもまだクロックが決まっていない
開発者も製品版のクロックを知らない場合、「クロックダウン」を検証できる人間が社外に存在しなくなる。
この場合、どんなクロックだったとしても「クロックダウンはしていない」という発言を反証できる人間はいないので、
発言の危険性は非常に低くなる。
まず前スレ埋めてからこっち使えよお前ら
>>44
日本で言うソースは2ちゃん（）レベルの噂があるだけで確定情報はない
日本で言うソースは2ちゃん（）レベルの噂があるだけで確定情報はない
>>41
ARMはプロセスルールとともにどんどん改良するから、IntelのCore i シリーズ
のように、同じ性能を出しながらクロックを下げて消費電力の削減をするのでは。
Cortex-A9を改良して40%の性能向上を果たしたCortex-A12
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130603_602036.html
ARMはプロセスルールとともにどんどん改良するから、IntelのCore i シリーズ
のように、同じ性能を出しながらクロックを下げて消費電力の削減をするのでは。
Cortex-A9を改良して40%の性能向上を果たしたCortex-A12
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130603_602036.html
500MHzの噂はsage進行でショック和らげる戦法
この記事見て思ったんだが、
ttp://gs.inside-games.jp/news/416/41650.html
「先日発表したアルファ版は、たった一人のプログラマーがグラフィッカーと協力して作ったものです。
但しゲームのコードはコンパイルされておらず、製品版にくらべると2倍も動作が遅いです。」
という記述があった。
仮に中間言語の状態で動かしているとしたら、XOもどきのPCがあれほどリッチな構成でも、
実質的な性能は案外実機並みということはありうるだろうか？
ttp://gs.inside-games.jp/news/416/41650.html
「先日発表したアルファ版は、たった一人のプログラマーがグラフィッカーと協力して作ったものです。
但しゲームのコードはコンパイルされておらず、製品版にくらべると2倍も動作が遅いです。」
という記述があった。
仮に中間言語の状態で動かしているとしたら、XOもどきのPCがあれほどリッチな構成でも、
実質的な性能は案外実機並みということはありうるだろうか？
>>50
Cortex-A12発表ってCortex-A15だと電力消費が大きすぎてスマホに使えないからおとなしめの奴作りましたってこと？
Cortex-A12発表ってCortex-A15だと電力消費が大きすぎてスマホに使えないからおとなしめの奴作りましたってこと？
S4って15のクアッドじゃなかったっけ
64bitのARMが次世代に間に合っていたら面白かったんだけどな
64bitのARMってSilvermontとかJaguarと差別化出来るの
ARMは開発環境が充実するまで時間が掛かるだけで良いことナシじゃない？
64bitのARMって、どの辺のレンジ向けなの？
>>55
間に合おうが採用されないから面白くはないと思うが。
間に合おうが採用されないから面白くはないと思うが。
64bitのARMはDRAMがもう1世代微細化進まないと絵に描いた餅でしょ
Jaguarあたりとは余裕で戦えるけどね
Jaguarあたりとは余裕で戦えるけどね
今までリークあれこれ当ててる外人によると
eSRAMのせいで熱が凄いっていうか、
CPUとGPUの排熱のせいでeSRAMが上手く動作しないらしい。
それでGPUのクロックを下げる事で対処してるらしいんだけど、
それでも故障までの時間稼ぎでしかないとかneogafで言ってるｗ
eSRAMのせいで熱が凄いっていうか、
CPUとGPUの排熱のせいでeSRAMが上手く動作しないらしい。
それでGPUのクロックを下げる事で対処してるらしいんだけど、
それでも故障までの時間稼ぎでしかないとかneogafで言ってるｗ
DRMの迷走ぶり見ると箱はAPUもふりだしに戻しても不思議じゃないわ
EAは買収できてもUBIまで箱の低性能に合わせるほどお人好しじゃないでしょ
EAは買収できてもUBIまで箱の低性能に合わせるほどお人好しじゃないでしょ
jaguarや768spのGPUから出る熱程度でSRAMに影響が出るなんてとても信じ難い事だがな
SRAM自体は電気食わないから熱も殆ど発しないし一体どこからそれ程の熱が発生するのか
SRAM自体は電気食わないから熱も殆ど発しないし一体どこからそれ程の熱が発生するのか
リーク当ててるってMSがE3で妨害工作するとか言ってたアホのことか？ｗ
昨晩は変なのが湧いてたようだね。なんでこう毎日スイッチ入った人が来るかねえ。
>>64
まさにE3のMSだな、完璧に当たってる
まさにE3のMSだな、完璧に当たってる
へぇ、完璧に当たってたんだー
具体的によろしく
具体的によろしく
The Dark Sorcerer PS4 Tech Demo Used Only 4 GB of GDDR5 RAM, 1 Million Polygons Just for the Set
http://www.dualshockers.com/2013/06/23/the-dark-sorcerer-ps4-tech-demo-used-only-4-gb-of-gddr5-ram-1-million-polygons-just-for-the-set/
http://www.dualshockers.com/2013/06/23/the-dark-sorcerer-ps4-tech-demo-used-only-4-gb-of-gddr5-ram-1-million-polygons-just-for-the-set/
ロゴマークを消すなんて
どっちにも無理だけどな
どっちにも無理だけどな
ハード会社のプレスカンファレンスで他社ハードのロゴマーク消してるとか
正気で言ってるのか…
正気で言ってるのか…
おさわりやめようぜ
PSのロゴもなかった様な・・・(´・ω・｀)
>>71が恥ずかしすぎる
見てるほうがいたたまれなくなるな
見てるほうがいたたまれなくなるな
>>52
例のPCとXboxOneの性能差って二倍どころじゃ無くね？
例のPCとXboxOneの性能差って二倍どころじゃ無くね？
>>26
あれ？でもTurn10はフォルツァで10〜20%の性能向上だって言ってた様な…？
あれ？でもTurn10はフォルツァで10〜20%の性能向上だって言ってた様な…？
PS2の場合は後々かなり批判されたような気もしますが
スクラッチパッド
致し方ないのかな
スクラッチパッド
致し方ないのかな
Beyond3DじゃGDDR5のレイテンシーが問題になるかもって言われてるな
まあ所詮Beyond3Dもこの程度 テクスレに比べたらレベルが低いと言わざるを得ない
GDDR5 actually has around ~8-10x worse latency compared to DDR3. So the CPU in the PS4 is going to be hurt.
Everybody's talking about bandwidth but the Xbox One is going to have such a huge latency advantage that maybe in the end it's going to be better off.
まあ所詮Beyond3Dもこの程度 テクスレに比べたらレベルが低いと言わざるを得ない
GDDR5 actually has around ~8-10x worse latency compared to DDR3. So the CPU in the PS4 is going to be hurt.
Everybody's talking about bandwidth but the Xbox One is going to have such a huge latency advantage that maybe in the end it's going to be better off.
>>81
おいおい…
おいおい…
>>84
きっとPC用のグラボ買う時は一生懸命GDDR5の載って無い奴探して買ってるんだよ（棒）
きっとPC用のグラボ買う時は一生懸命GDDR5の載って無い奴探して買ってるんだよ（棒）
>>84
URLを示さないのは、きっと別のフォーラムメンバーに論破されてる様を見せたくないんだろう。
URLを示さないのは、きっと別のフォーラムメンバーに論破されてる様を見せたくないんだろう。
確か箱一はDDR3のPC2133(1066Mhz)でCL14で。PS4は1250MhzのCL20だったか。レイテンシはたいした問題にならんだろうな。
>>68
コメにBone's gamesと出てくるから、こういうサタン復活のゲームかと一瞬
おもったらXBoneのゲームということだったw
At least it's most likely running off of actual PS4 hardware....
Unlike most of The Bone's games which were mostly all running on High end PCs
using Windows 7 and Nvidia cards, even though The Bone uses AMD
コメにBone's gamesと出てくるから、こういうサタン復活のゲームかと一瞬
おもったらXBoneのゲームということだったw
At least it's most likely running off of actual PS4 hardware....
Unlike most of The Bone's games which were mostly all running on High end PCs
using Windows 7 and Nvidia cards, even though The Bone uses AMD
91 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 09:10:14.51 ID:WH14UaSb0
>>86
”CPU” とメモリ間の話なのになんでグラボなんだ？w
”CPU” とメモリ間の話なのになんでグラボなんだ？w
どうせソースは２ｃｈなんだろ
海外の痴漢も必死だからな
海外の痴漢も必死だからな
メインメモリがビデオと共有のGDDR3だったXBOX360で
GDDR3とCPU間のレイテンシが問題になったことなんてなかったっしょ。
GDDR3とCPU間のレイテンシが問題になったことなんてなかったっしょ。
>>67
実機相当の開発機すらないのに実機と偽り、ハイエンドPCで詐欺アピール
ここまでメーカー・ユーザー共にバカにしてE3の価値をも踏みにじる行為はないでｗ
会社の成り立ち自体がパクリとハッタリじゃしょうがないけど
実機相当の開発機すらないのに実機と偽り、ハイエンドPCで詐欺アピール
ここまでメーカー・ユーザー共にバカにしてE3の価値をも踏みにじる行為はないでｗ
会社の成り立ち自体がパクリとハッタリじゃしょうがないけど
32MBものESRAMのせいで（SRAMは発熱しやすい）
PS4より低性能でも爆熱APUになってしまった箱1
爆熱のせいでクロックダウンの噂もある箱1
どうしてこんな仕様にしたｗ
PS4より低性能でも爆熱APUになってしまった箱1
爆熱のせいでクロックダウンの噂もある箱1
どうしてこんな仕様にしたｗ
96 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 09:59:33.16 ID:KU87M1Mn0
寒冷地仕様なんだろ
アラスカ市場なら発熱は悪い事じゃない
アラスカ市場なら発熱は悪い事じゃない
クロックダウンスペックダウンはソニーのお家芸だから
Xboneの初期ロットは怖くて手が出せないなぁ
あとからこっそりクロック戻して、動かない初期ロット続出なんてことあるんだろうか
あとからこっそりクロック戻して、動かない初期ロット続出なんてことあるんだろうか
ソニータイマーより怖いものなんてないから
箱はどうしてこうなったすぎだろ
高くて遅くて使いにくくて作りにくいって確実にあほの首がとぶやろ
高くて遅くて使いにくくて作りにくいって確実にあほの首がとぶやろ
XboxOneの性能はいつまで経ってもUE4が出て来ない時点で察するべき
>>97
マイクロソフトはXBOXでクロックダウンの前科があるからなぁ…
マイクロソフトはXBOXでクロックダウンの前科があるからなぁ…
箱1のゲームの切り替えって確実にメモリバカ食いだろ
あれじゃ8ギガあっても半分も活かせないんじゃ
あれじゃ8ギガあっても半分も活かせないんじゃ
マジでバツイチの仕様じゃメモリいくらあっても足りないよな
箱犬 ゲームには5GBを使用可能
これ最初 ロンチ付近はほとんど差がでないけど すたじお豊富にあるSCEは７GBフルに生かしたタイトルいくらでも作れるよな
これ最初 ロンチ付近はほとんど差がでないけど すたじお豊富にあるSCEは７GBフルに生かしたタイトルいくらでも作れるよな
>>97
VITAで辞めちゃったんだよなぁ、それ。
VITAで辞めちゃったんだよなぁ、それ。
北米で一番売れてるハードてWiiでしょ？？ 世界ではPS3だけど
北米のハード売上おしえてくれ
北米のハード売上おしえてくれ
いまはxboxと3dsがタイで一番売れている
今年世界で一番売れているハードは3ds
今年世界で一番売れているハードは3ds
>>105
公式にOSで占有するメモリ領域がどれくらいかって出たの？
公式にOSで占有するメモリ領域がどれくらいかって出たの？
110 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 10:53:49.87 ID:J+bEOC/p0
米マイクロソフト、Xboxのスペックを下方修正
http://ascii.jp/elem/000/000/319/319441/
>変更されたと思われる部分は、マイクロソフトと米nVidia社が共同開発するXbox専用グラフィックスプロセッサーX-Chipで、
>以前公表された際は300MHzであったのに対し、現在のXbox.comでは250MHzとなっている。
>また、ポリゴンパフォーマンスも毎秒1億5000万ポリゴンから、
>1億2500万ポリゴンに変わっている。X-Chipのパフォーマンスが下がったことから、
>ポリゴンのパフォーマンスも落ちたと推測される。
↓更に劣化
http://ascii.jp/elem/000/000/325/325626/
>また、二転三転したXboxのスペックもようやく決定した。スペック詳細は以下の通り。
* CPU：Intel社733MHz
* グラフィックスチップ：マイクロソフト社とNVIDIA社の共同開発によるカスタム233MHzチップ
* メモリー(RAM)：64MB
http://ascii.jp/elem/000/000/319/319441/
>変更されたと思われる部分は、マイクロソフトと米nVidia社が共同開発するXbox専用グラフィックスプロセッサーX-Chipで、
>以前公表された際は300MHzであったのに対し、現在のXbox.comでは250MHzとなっている。
>また、ポリゴンパフォーマンスも毎秒1億5000万ポリゴンから、
>1億2500万ポリゴンに変わっている。X-Chipのパフォーマンスが下がったことから、
>ポリゴンのパフォーマンスも落ちたと推測される。
↓更に劣化
http://ascii.jp/elem/000/000/325/325626/
>また、二転三転したXboxのスペックもようやく決定した。スペック詳細は以下の通り。
* CPU：Intel社733MHz
* グラフィックスチップ：マイクロソフト社とNVIDIA社の共同開発によるカスタム233MHzチップ
* メモリー(RAM)：64MB
NVIDIAは昔からPC部品のスペックダウン品しかコンシューマ機に提供しないのな。
PS3のRSXしかり。
それに比べてXbox360のGPUは、まだPCでさえ本格移行してなかったUnified Shaderを前倒しで載せてきたという。
PS3はGPUの処理の一部を肩代わりさせられるCellがなかったらまったく太刀打ちできなくてやばいところだった。
NVIDIAが次世代コンシューマ機に採用されなかったのは、他にも理由があるとは言え、当然といえば当然の結果。
PS3のRSXしかり。
それに比べてXbox360のGPUは、まだPCでさえ本格移行してなかったUnified Shaderを前倒しで載せてきたという。
PS3はGPUの処理の一部を肩代わりさせられるCellがなかったらまったく太刀打ちできなくてやばいところだった。
NVIDIAが次世代コンシューマ機に採用されなかったのは、他にも理由があるとは言え、当然といえば当然の結果。
112 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 11:27:31.17 ID:rNZ1HZeI0
ここにきてゴキは30フレ問題を腫れ物扱い担ってきたなｗ
箱一のの小倉叩き作戦だと都合が悪いものだから、今度は何が何でも発熱！発熱！
クロック低下！クロック低下！
ただしソースは2ちゃん！
箱一のの小倉叩き作戦だと都合が悪いものだから、今度は何が何でも発熱！発熱！
クロック低下！クロック低下！
ただしソースは2ちゃん！
PS4より低性能なの確定でまだもがけるってチカニシって恥の概念が無いよね
外人はお帰り
外人はお帰り
>>112
PS4と箱１どっちが高性能なの？
PS4と箱１どっちが高性能なの？
>>102
クロックアップだろｗ
まあその高性能追求のせいで故障率に多少影響があったのは認めるｗ
>>107
Xbox 360が28ヶ月連続で「アメリカで一番販売台数が多いゲームハード」の座をキープ
http://gigazine.net/news/20130519-no1-sells-xbox360/
クロックアップだろｗ
まあその高性能追求のせいで故障率に多少影響があったのは認めるｗ
>>107
Xbox 360が28ヶ月連続で「アメリカで一番販売台数が多いゲームハード」の座をキープ
http://gigazine.net/news/20130519-no1-sells-xbox360/
>>116
いやそれ性能ちゃうやろ
いやそれ性能ちゃうやろ
>>23
どこにも開発「費」の話がないね
自分で自分を否定するソースを出している
>>95
SRAMが発熱しやすいってことはない
一般的に同じ条件ならDRAMよりも発熱は低い
が、問題なのはオンダイにこだわってサイズをぎりぎりにとったため
8Tでなく6T-SRAMにしちゃったこと
8Tと6Tではリーク電流が倍くらい違うからAMDもIntelも最近のCPU
ではキャッシュは8T-SRAMにしている
しかもリーク電流は供給電圧に対して指数関数的に効いてくるので
電圧を少しでも落とすことが出来れば消費電力の削減が大きくなる
逆にクロックを上げようと電圧を上げると一気に消費電力も上がる
MSがなぜ最初からオンダイでSRAMを載せてきたのか疑問だわ
HaswellのGT3eのeDRAMみたいに最初はMCMで始めなかった理由
が分からん
どこにも開発「費」の話がないね
自分で自分を否定するソースを出している
>>95
SRAMが発熱しやすいってことはない
一般的に同じ条件ならDRAMよりも発熱は低い
が、問題なのはオンダイにこだわってサイズをぎりぎりにとったため
8Tでなく6T-SRAMにしちゃったこと
8Tと6Tではリーク電流が倍くらい違うからAMDもIntelも最近のCPU
ではキャッシュは8T-SRAMにしている
しかもリーク電流は供給電圧に対して指数関数的に効いてくるので
電圧を少しでも落とすことが出来れば消費電力の削減が大きくなる
逆にクロックを上げようと電圧を上げると一気に消費電力も上がる
MSがなぜ最初からオンダイでSRAMを載せてきたのか疑問だわ
HaswellのGT3eのeDRAMみたいに最初はMCMで始めなかった理由
が分からん
マイクロソフトはさ、Xbox Oneの性能ではコアゲーマーに訴求することはできないんだから、
もっとKinect押しで営業するべき。
PS4はAPUに今後5〜6年戦うための尖った性能を盛り込んできたのに対して、
Oneは、ゲーム性能の代わりにその分KinectやTV連携に注力してるんだから。
Oneはライト層に訴求するための仕様がてんこ盛りなんで、あと問題になるのは値段。
24800〜29800円あたりで売れればWiiのスタートダッシュの再現を狙えるのではないか？
逆ざやだろうけど、無限のゲイツ＆MSマネーに期待。
もっとKinect押しで営業するべき。
PS4はAPUに今後5〜6年戦うための尖った性能を盛り込んできたのに対して、
Oneは、ゲーム性能の代わりにその分KinectやTV連携に注力してるんだから。
Oneはライト層に訴求するための仕様がてんこ盛りなんで、あと問題になるのは値段。
24800〜29800円あたりで売れればWiiのスタートダッシュの再現を狙えるのではないか？
逆ざやだろうけど、無限のゲイツ＆MSマネーに期待。
>>118
ワンチップによるシュリンクでのコスト減を容易にするためでしょ
もう色々決め打ちなんだよ今回MSは
eSRAM乗せたのもDDR3、8GBのせい
発熱で困ってるのもワンチップがまずありきだったせい
ワンチップによるシュリンクでのコスト減を容易にするためでしょ
もう色々決め打ちなんだよ今回MSは
eSRAM乗せたのもDDR3、8GBのせい
発熱で困ってるのもワンチップがまずありきだったせい
>>121
超えるのは時間の問題と言ってよい
あと２週もあれば追い抜く
http://www.vgchartz.com/weekly/41357/USA/
週販 累計
X360 51,141 40,085,600
Wii 15,869 40,913,430
PS3 36,843 24,224,139
ソフトはとっくに追い抜いている
週販 累計
X360 1,020,920 428,294,103
Wii 255,819 422,063,023
PS3 550,914 264,733,043
超えるのは時間の問題と言ってよい
あと２週もあれば追い抜く
http://www.vgchartz.com/weekly/41357/USA/
週販 累計
X360 51,141 40,085,600
Wii 15,869 40,913,430
PS3 36,843 24,224,139
ソフトはとっくに追い抜いている
週販 累計
X360 1,020,920 428,294,103
Wii 255,819 422,063,023
PS3 550,914 264,733,043
これが次世代だとPS4の１人勝ちと言われてるから面白い
ふつうのSRAMって全部ロジックだし、ふつうに作ればダイ温度90℃でも正常動作するとおもうよ
熱に弱いのはむしろDRAMのほう
eSRAMが熱に弱いなら、なんか別の原因があるんじゃ？
熱に弱いのはむしろDRAMのほう
eSRAMが熱に弱いなら、なんか別の原因があるんじゃ？
第4週の数字は無視
http://www.vgchartz.com/weekly/41364/USA/
28か月連続でXboxがTOPとリポートしたNPDが5月のTOPは3DSとリポートしてることは無視
http://gamerinvestments.com/video-game-stocks/index.php/category/us-sales-data-npd/
http://www.vgchartz.com/weekly/41364/USA/
28か月連続でXboxがTOPとリポートしたNPDが5月のTOPは3DSとリポートしてることは無視
http://gamerinvestments.com/video-game-stocks/index.php/category/us-sales-data-npd/
>>125
オンダイなので
オンダイなので
>>127
いくらオンダイだからといって、ふつうに冷却すればダイ温度90℃まで温度上がらないだろ・・・
そもそも箱1じゃない普通のCPU/GPUも、容量は小さいがSRAMが使われてて
そっちは問題ないわけだし
いくらオンダイだからといって、ふつうに冷却すればダイ温度90℃まで温度上がらないだろ・・・
そもそも箱1じゃない普通のCPU/GPUも、容量は小さいがSRAMが使われてて
そっちは問題ないわけだし
よく分かんないけどたとえeSRAMだけが90度で正常動作したとしても他のがその温度で動かなきゃ意味ないんじゃないの
eSRAM自体が熱に弱いんじゃなくてeSRAMの発熱がでかいから全体の熱設計がまずくなっちゃうって話でしょ？
eSRAM自体が熱に弱いんじゃなくてeSRAMの発熱がでかいから全体の熱設計がまずくなっちゃうって話でしょ？
MicrosoftはXbox Oneで何を目指すのか
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20130622008/
＞Microsoftのブースで展示されていたデモが，実はPCで動いていたことが北米のメディアによって明らかにされた。
＞Microsoftは，これが開発キットなのだと説明しているが，PCに搭載されていたGPUはNVIDIA製で，当然Xbox OneのGPUとは異なる
(´・ω・｀)
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20130622008/
＞Microsoftのブースで展示されていたデモが，実はPCで動いていたことが北米のメディアによって明らかにされた。
＞Microsoftは，これが開発キットなのだと説明しているが，PCに搭載されていたGPUはNVIDIA製で，当然Xbox OneのGPUとは異なる
(´・ω・｀)
まあ、よくわからんというのが正直なところだよね
32MBもあるeSRAMをオンダイにしたらどうなるのか
そんな手法聞いたことないし
32MBもあるeSRAMをオンダイにしたらどうなるのか
そんな手法聞いたことないし
vgchartzで360最下位になってんなぁ
>>130
えっ(´・ω・｀)
えっ(´・ω・｀)
vg占いをソースにせんでください
ここ何のスレだよ
そんなに北米が好きなら北米に移住しろよ
あ、ヨーロッパは止めておいた方がいいぞ、念のため^^
そんなに北米が好きなら北米に移住しろよ
あ、ヨーロッパは止めておいた方がいいぞ、念のため^^
>>125
俺もeSRAMが熱で動かないってことはないと思う
逆にeSRAMも含めた発熱をなんとかするために電圧下げる→
クロックダウンの可能性はありかと
特にリビングルームに置くことを想定しているなら静音性は
必須だからよけい発熱は気にしないといけない
>>131
一応ItaniumのL3$が32MBなんだけどね
俺もeSRAMが熱で動かないってことはないと思う
逆にeSRAMも含めた発熱をなんとかするために電圧下げる→
クロックダウンの可能性はありかと
特にリビングルームに置くことを想定しているなら静音性は
必須だからよけい発熱は気にしないといけない
>>131
一応ItaniumのL3$が32MBなんだけどね
確かスクエニの決算資料でVG占い載せてたよなw上場企業のIRなのにけしからん。
とクレームいれんと
とクレームいれんと
なんか凄い迷走してるけど発売予定に間に合うんかね？骨箱は
XBOXが何台売れようが犬箱の性能は上がらないし熱問題も解決しない
VG占いはPS3の売上（ソフトもハードも）を2倍すれば大体現実的な数字だと言われてるんだよな
海外の掲示板じゃVGはMSから金もらってPSの数字を半分にしてるってのが外人の間じゃもう常識になってる
海外の掲示板じゃVGはMSから金もらってPSの数字を半分にしてるってのが外人の間じゃもう常識になってる
>>141
クッタリもいいかげんにしろｗ
クッタリもいいかげんにしろｗ
オンダイだから周り巻き込むんじゃないの？
そもそも熱の問題ってのはシステム全体の問題だから単体がどうこうって関係ないだろ
釣りレスばっかりだな。
>>130
XboxOneってリビングの独占が目的の割にリビングでプレイしたくなる様なゲームが少ないんだよな…
お茶の間でWiiみたいにパーティーゲーでも連発した方が良かったんじゃね？
プレイルームみたいな感じの
あ、その点でもPS4にリードを許しちゃってるのか？
XboxOneってリビングの独占が目的の割にリビングでプレイしたくなる様なゲームが少ないんだよな…
お茶の間でWiiみたいにパーティーゲーでも連発した方が良かったんじゃね？
プレイルームみたいな感じの
あ、その点でもPS4にリードを許しちゃってるのか？
148 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 12:55:43.97 ID:rNZ1HZeI0
>>114
＞PS4と箱１どっちが高性能なの？
テクノスレだと業界人の討論よりゴキブリのＦＵＤの方がはるかに多い。
そのためにこのスレを読んで性能が分かる事はまずない。
任天堂やＭＳはグラフィック描画に関して、シェーダーのスペックよりも
描画の速さに重きを置いている。
任天堂→WiiU=1T-SRAM
MS→箱一＝ESRAM
ＳＣＥ→無し
そのためにＣＰＵ+ＧＰＵからメモリーに読み込むまでにかなりの時間が掛かる。
物理的に遅く折角いいＧＰＵを搭載しててもその価値が相殺されている印象。
それでもＰＳ３のような糞ＧＰＵではないからグラフィックの美しさはピカイチ。
ＧＤＤＲ５ ８ＧＢを搭載してるからマップは物凄く広くとれる。裏読みにも強い。
結論
箱一・WiiU→60フレでヌルヌル挙動＆小倉
ＰＳ４→30フレでガクガク＆美倉＆フリーワールド最強
これだとゲームデザインにかなりの影響を及ぼしそう。
ＦＰＳなど洋ゲーの主流を遊びたいなら箱一がｦﾇﾇﾒ。
逆に広い視野が必要としない和ゲーの場合ＰＳ４。
＞PS4と箱１どっちが高性能なの？
テクノスレだと業界人の討論よりゴキブリのＦＵＤの方がはるかに多い。
そのためにこのスレを読んで性能が分かる事はまずない。
任天堂やＭＳはグラフィック描画に関して、シェーダーのスペックよりも
描画の速さに重きを置いている。
任天堂→WiiU=1T-SRAM
MS→箱一＝ESRAM
ＳＣＥ→無し
そのためにＣＰＵ+ＧＰＵからメモリーに読み込むまでにかなりの時間が掛かる。
物理的に遅く折角いいＧＰＵを搭載しててもその価値が相殺されている印象。
それでもＰＳ３のような糞ＧＰＵではないからグラフィックの美しさはピカイチ。
ＧＤＤＲ５ ８ＧＢを搭載してるからマップは物凄く広くとれる。裏読みにも強い。
結論
箱一・WiiU→60フレでヌルヌル挙動＆小倉
ＰＳ４→30フレでガクガク＆美倉＆フリーワールド最強
これだとゲームデザインにかなりの影響を及ぼしそう。
ＦＰＳなど洋ゲーの主流を遊びたいなら箱一がｦﾇﾇﾒ。
逆に広い視野が必要としない和ゲーの場合ＰＳ４。
インディーズに優しい？
>それによると，Microsoftがインディーズゲームメーカーに対して「2本のパッケー
>ジソフトを開発/販売すれば，1本のデジタルダウンロード専用タイトルのリリース
>を許可する」という不思議なルールを通達しているというのだ。
>それによると，Microsoftがインディーズゲームメーカーに対して「2本のパッケー
>ジソフトを開発/販売すれば，1本のデジタルダウンロード専用タイトルのリリース
>を許可する」という不思議なルールを通達しているというのだ。
XNAどうしてやてたんや
152 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 13:01:37.77 ID:XuOuMUae0
>>148
こりゃキチガイやなｗ
こりゃキチガイやなｗ
厳しすぎわろえるｗ
KinectなしでもXbone動くとXbox広報
→ただしKinect外しても価格はそのまま
→MSから「あれはコピペミス」と訂正
ttp://www.examiner.com/article/rumor-microsoft-removing-kinect-requirement-without-xbox-one-price-drop
うーむ
迷走
→ただしKinect外しても価格はそのまま
→MSから「あれはコピペミス」と訂正
ttp://www.examiner.com/article/rumor-microsoft-removing-kinect-requirement-without-xbox-one-price-drop
うーむ
迷走
>>148
同じメーカーの同じ世代のGPUの下位機種と上位機種で下位機種が上位機種を上回ることはあり得ない。
シェーダプロセッサ数、テクスチャユニット数、ROP数、メモリ帯域、最近ではクロックダウンの噂まで。
すべてが下回る中でどうやって逆転できるのよ。
そんなこと言ってるファンがいるからMSはE3でPC偽装したんじゃないのか？
MSがカジュアルに舵きったんだからそっちをもっと応援してやれよ。値段がネックだけど案外うまくいくかもよ？
PS4はコア・ゲーマーはつかんだけど、カジュアル方面がソーシャルのみと弱い。
カジュアルのが圧倒的に市場はでかいんだから。まあ、冷めやすい市場でもあるが。
>>154
まともにとる奴がいるとは。皮肉に決まってるだろ。
同じメーカーの同じ世代のGPUの下位機種と上位機種で下位機種が上位機種を上回ることはあり得ない。
シェーダプロセッサ数、テクスチャユニット数、ROP数、メモリ帯域、最近ではクロックダウンの噂まで。
すべてが下回る中でどうやって逆転できるのよ。
そんなこと言ってるファンがいるからMSはE3でPC偽装したんじゃないのか？
MSがカジュアルに舵きったんだからそっちをもっと応援してやれよ。値段がネックだけど案外うまくいくかもよ？
PS4はコア・ゲーマーはつかんだけど、カジュアル方面がソーシャルのみと弱い。
カジュアルのが圧倒的に市場はでかいんだから。まあ、冷めやすい市場でもあるが。
>>154
まともにとる奴がいるとは。皮肉に決まってるだろ。
158 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 13:23:30.94 ID:cIK83+cY0
>>130
＞それによると，Microsoftがインディーズゲームメーカーに対して「2本のパッケージソフトを開発/販売すれば，
＞1本のデジタルダウンロード専用タイトルのリリースを許可する」という不思議なルールを通達しているというのだ。
これは…
＞それによると，Microsoftがインディーズゲームメーカーに対して「2本のパッケージソフトを開発/販売すれば，
＞1本のデジタルダウンロード専用タイトルのリリースを許可する」という不思議なルールを通達しているというのだ。
これは…
MSはインディーズが直接タイトルリリースすること許してない
MSがパブリッシャーになれば強制で独占
他のパブリッシャーに頼めばピンハネされる
審査にも時間が掛かるしリリース時期も勝手に決められる
インディーズにやさしいMS（）
MSがパブリッシャーになれば強制で独占
他のパブリッシャーに頼めばピンハネされる
審査にも時間が掛かるしリリース時期も勝手に決められる
インディーズにやさしいMS（）
>>160
インディーズにパケ版を強いるのは、事実上大手かMSの傘下になれってことなのでは？
インディーズにパケ版を強いるのは、事実上大手かMSの傘下になれってことなのでは？
>>159
その記事読むと分かるけど、PRISMで今揉めてるから
しかもSkypeはPRISM以前からProject Chessで独自に情報を
当局に提供していたという話
その流れでスパイされたくないからKinect外したいけどどうよ？
と聞かれてる
時の運もないね
その記事読むと分かるけど、PRISMで今揉めてるから
しかもSkypeはPRISM以前からProject Chessで独自に情報を
当局に提供していたという話
その流れでスパイされたくないからKinect外したいけどどうよ？
と聞かれてる
時の運もないね
はい
>>163
あー
しかしそうするとキネクト前提のタイトルは困った事になりそうだねぇ
と言うか「Xbox Go Home」がオプションになっちゃうのか
どっちにせよMSの計画の根幹が揺らぎそうだねぇ…
深度センサーとマイクだけ残してカメラはオプションにするとかで回避出来ないのかね？
あー
しかしそうするとキネクト前提のタイトルは困った事になりそうだねぇ
と言うか「Xbox Go Home」がオプションになっちゃうのか
どっちにせよMSの計画の根幹が揺らぎそうだねぇ…
深度センサーとマイクだけ残してカメラはオプションにするとかで回避出来ないのかね？
プライバシー問題であっちこっちから攻められてるから、
MSはキネクト必須じゃなく、外しても動作するようにやらないといけないと思うよ
MSはキネクト必須じゃなく、外しても動作するようにやらないといけないと思うよ
>>163
SkypeはMSに情報送ってたしな
SkypeはMSに情報送ってたしな
キネクト無しで動くようにするって言ってもOS修正に時間がかかるだろうし
もうキネクト同梱版の生産してるだろうしどうすんのかね
もうキネクト同梱版の生産してるだろうしどうすんのかね
スノーデン スノーデン♪
_, |￣|＿
( ﾟ∀ﾟ ) (ﾛ∀ﾛ)
〃 (O )o o( O) ヾ
< > < >
http://gigazine.net/news/20130607-secret-program-prism/
http://gigazine.net/news/20130610-prism-whistleblower-cia-technical-assistant/
http://gigazine.net/news/20130621-skype-set-up-official-snooping-project-chess/
_, |￣|＿
( ﾟ∀ﾟ ) (ﾛ∀ﾛ)
〃 (O )o o( O) ヾ
< > < >
http://gigazine.net/news/20130607-secret-program-prism/
http://gigazine.net/news/20130610-prism-whistleblower-cia-technical-assistant/
http://gigazine.net/news/20130621-skype-set-up-official-snooping-project-chess/
箱１の完成形がイメージ出来ない
>>169
ダフトパンクみたいで笑った
http://gigazine.jp/img/2013/06/07/secret-program-prism/95281675_b2d0e5d8e9_o.jpg
ダフトパンクみたいで笑った
http://gigazine.jp/img/2013/06/07/secret-program-prism/95281675_b2d0e5d8e9_o.jpg
172 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 14:29:04.63 ID:FlyWc3Ey0
>>148
あったま悪いな〜www
PS4のメモリの帯域幅知らないのか？www
糞OneのSRAMの容量は32MB
なわけで32MBじゃ用途は限られる事も理解しとけ。
先ほども述べたようにSRAMは遅延がDRAM
と比べて小さいため，ランダムアクセス頻
度の高いアルゴリズムの実行では絶大な効
果を発揮する可能性がある。
もっとも，グラフィックス用途の場合は
バースト転送（＝まとまったデータ量の一
括転送）頻度が高くなるため，ゲーム用の
グラフィックス処理においては，多くの場
合，GDDR5メモリを持つPS4のほうが優勢
になるだろう。
ttp://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130612111/
あったま悪いな〜www
PS4のメモリの帯域幅知らないのか？www
糞OneのSRAMの容量は32MB
なわけで32MBじゃ用途は限られる事も理解しとけ。
先ほども述べたようにSRAMは遅延がDRAM
と比べて小さいため，ランダムアクセス頻
度の高いアルゴリズムの実行では絶大な効
果を発揮する可能性がある。
もっとも，グラフィックス用途の場合は
バースト転送（＝まとまったデータ量の一
括転送）頻度が高くなるため，ゲーム用の
グラフィックス処理においては，多くの場
合，GDDR5メモリを持つPS4のほうが優勢
になるだろう。
ttp://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130612111/
バツイチのeSRAMってリークによるとGPUに接続されててCPUからはメモコン経由のアクセスになるんだけど
ACEの拡張がされてないようなGPUにそんな粒度細かい処理させれないし、CPUもすごく遠いんだけど
ACEの拡張がされてないようなGPUにそんな粒度細かい処理させれないし、CPUもすごく遠いんだけど
ベースがkabiniならACE4個に拡張されての可能性も一応ある・・・
キネクトの停止は不可能で、止めたければコンセント抜け
の仕様を、ボイスで電源ONもできなくなるけど
本体スリープとともにキネクトも停止出来る仕様に変える
くらいじゃないかね。
の仕様を、ボイスで電源ONもできなくなるけど
本体スリープとともにキネクトも停止出来る仕様に変える
くらいじゃないかね。
本体にpowerボタンついてない
コントローラーからメニュー呼び出せるようにするんだろうが
ディスクレス撤回からハンズフリーなコンセプトが完全に崩れてきてるな
コントローラーからメニュー呼び出せるようにするんだろうが
ディスクレス撤回からハンズフリーなコンセプトが完全に崩れてきてるな
179 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 15:20:20.57 ID:KU87M1Mn0
いるわけないと思います
>>179
痴漢の死体の皮を剥いで豚が被ってる
痴漢の死体の皮を剥いで豚が被ってる
>>182
猫又かよ・・・
猫又かよ・・・
>>182
もののけ姫かよ
もののけ姫かよ
185 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 16:54:37.49 ID:JaZW/755O
箱1キャンセルってわりと現実的なんじゃないか？
デベロッパがぶちギレそうだが
デベロッパがぶちギレそうだが
186 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 16:58:32.84 ID:JaZW/755O
純粋な箱信者なんか元からほとんどいないだろ
次世代ゲームやりたいけどソニーは嫌な任天堂信者か
黒もの家電オタでアンチソニーの他メーカー信者
PS360世代から本格的にゲームはじめましたみたいなやつ多かったし
次世代ゲームやりたいけどソニーは嫌な任天堂信者か
黒もの家電オタでアンチソニーの他メーカー信者
PS360世代から本格的にゲームはじめましたみたいなやつ多かったし
ｻｰﾆｰ「『クラッシュバンディクー』が『塊魂』に出会ったゲーム、それがPS4『KNACK』」
やっぱりな、あれ地球・宇宙規模ででかくなるで
やっぱりな、あれ地球・宇宙規模ででかくなるで
日本におけるXboxは心情的に任天堂にもソニーにも行けなくなった往年のセガ信者の亡命先なんじゃないの？
ま、スレ違いだけど。
ま、スレ違いだけど。
妊娠がソニーを親殺しの相手のように憎むのはわかるけどな
後から来た痴漢がソニーを憎む理由がわからん
セガ信者の成れの果てだと思えば合点がいく
後から来た痴漢がソニーを憎む理由がわからん
セガ信者の成れの果てだと思えば合点がいく
サーニーさん自体は任天堂にいったほうがいいね
ただサーニーさんのゲームはすぐIP廃止になるだろうが
ただサーニーさんのゲームはすぐIP廃止になるだろうが
いんやセガ信者はソニーに合流してますがな
つまりアンチソニーのなれの果てってことですね
任天堂にはフィルハリソンをあげるよ！
ｻﾝｹﾀのカスゴキブリがｶｻｶｻうるせースレだな
VITAついにｻﾝｹﾀか
>>192
元セガ信者としては、サーニーの作る純ゲーム機が楽しみだね
元セガ信者としては、サーニーの作る純ゲーム機が楽しみだね
CPUに関してはGDDR5のレイテンシは少なからず影響はあるでしょ
ただ、60fpsという縛りの中ではGDDR5の方が早いだろうけど・・・
150fps以上の軽い処理の中ではDDR3のほうがCPUだけを見た場合はレイテンシの差でフレームレートは上がるだろう
ただ200fps出たとしてもゲームが製品となる場合は60fpsとかになるから差はでないだろうけど
ただ、60fpsという縛りの中ではGDDR5の方が早いだろうけど・・・
150fps以上の軽い処理の中ではDDR3のほうがCPUだけを見た場合はレイテンシの差でフレームレートは上がるだろう
ただ200fps出たとしてもゲームが製品となる場合は60fpsとかになるから差はでないだろうけど
>>196
エラ真っ赤だぜゴキチョンｗ
エラ真っ赤だぜゴキチョンｗ
>>199
まあソニー倒産するからしょうがない
まあソニー倒産するからしょうがない
>>200
ん？ｻﾝｹﾀのゴミの心配でもしてろよゴキチョンｗ
ん？ｻﾝｹﾀのゴミの心配でもしてろよゴキチョンｗ
>>201
いやいや俺はVITAの心配なんかしたくないわ
いやいや俺はVITAの心配なんかしたくないわ
共食いワロタw
>>190
セガはMSに袖にされたからエセかニワカだよ
セガはMSに袖にされたからエセかニワカだよ
>>202
ｻﾝｹﾀはゴキチョン箱だけですけどｗ
ｻﾝｹﾀはゴキチョン箱だけですけどｗ
>>205
うんうんVITAね
うんうんVITAね
PS4とセットでVITA買おうかなー。
リモートプレイで全PS4ゲームが出来るなんてすばらしい。
早く１１月になって。
リモートプレイで全PS4ゲームが出来るなんてすばらしい。
早く１１月になって。
>>206
ｻﾝｹﾀはゴキチョン箱だけですけどｗ
ｻﾝｹﾀはゴキチョン箱だけですけどｗ
>>208
VITAが売れてないのは分かったからｗ
VITAが売れてないのは分かったからｗ
>>209
ｻﾝｹﾀはゴキチョン箱だけですけどｗ
ｻﾝｹﾀはゴキチョン箱だけですけどｗ
>>210
まあPS4もそうなるから安心しろｗ
まあPS4もそうなるから安心しろｗ
>>211
ｻﾝｹﾀはゴキチョン箱だけですけどｗ
ｻﾝｹﾀはゴキチョン箱だけですけどｗ
>>212
うんうんPS4にお似合いの名前だわｗ
うんうんPS4にお似合いの名前だわｗ
>>213
ｻﾝｹﾀはゴキチョン箱だけですけどｗ
ｻﾝｹﾀはゴキチョン箱だけですけどｗ
>>214
VITAだけだよなｗ
VITAだけだよなｗ
勘弁してくれ自作自演で煽り合いとか
>>207
輸入すんのか？
輸入すんのか？
>>215
ソース出せよゴキチョンｗｗｗｗ
ソース出せよゴキチョンｗｗｗｗ
lヽ∧.
､ー､l＼|ヽﾍlヽ/|.,
`, /|／ ＼ﾞl /|
／ // ヽ// …わかった この話はやめよう
/ , ' |ヽ//. |' ハイ！！ やめやめ
ｎ/7./7 ヽ.ﾆ>`─ ､__, -| iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ＼ / | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::::＼. / ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::＼:::::::: ヽ- ' |｜ー---{
∧ | '"￣￣iﾉ .l::::＼＼::/:::∧ | ゝ i,
／ ⌒l γ /、:::::::＼::/://::〉ー=-;__∧. ＼ ヽ }
「ーo―- } /_ /::::::::::::-Y-::::::::::::`ヽ＿_;-o ﾉ /
､ー､l＼|ヽﾍlヽ/|.,
`, /|／ ＼ﾞl /|
／ // ヽ// …わかった この話はやめよう
/ , ' |ヽ//. |' ハイ！！ やめやめ
ｎ/7./7 ヽ.ﾆ>`─ ､__, -| iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ＼ / | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::::＼. / ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::＼:::::::: ヽ- ' |｜ー---{
∧ | '"￣￣iﾉ .l::::＼＼::/:::∧ | ゝ i,
／ ⌒l γ /、:::::::＼::/://::〉ー=-;__∧. ＼ ヽ }
「ーo―- } /_ /::::::::::::-Y-::::::::::::`ヽ＿_;-o ﾉ /
箱1は今回どうやっても厳しそう
DRMを排除したことによって、北米以外では余計に順位を落としてるんだよな
DRMを排除したことによって、北米以外では余計に順位を落としてるんだよな
>>220
ゴキチョンはVITA売れまくってると言ってんじゃんｗ
ゴキチョンはVITA売れまくってると言ってんじゃんｗ
>>223
ソース出せよゴキチョンｗｗｗｗ
ソース出せよゴキチョンｗｗｗｗ
>>224
もっとゴキチョンを叩けｗｗｗｗ
もっとゴキチョンを叩けｗｗｗｗ
>>225
捏造して敗走がｻﾝｹﾀゴキチョン箱の現実なんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
捏造して敗走がｻﾝｹﾀゴキチョン箱の現実なんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとハーフHDのテレビでもきっちり720pのTVなんて無いから1080pのソフトの恩恵はかなり大きい
リッジ7をハーフHDのTVで720pと1080pをそれぞれ表示させると、
横に並べて比べなくてもジャギの具合で画面の綺麗さが全く変わる
リッジ7をハーフHDのTVで720pと1080pをそれぞれ表示させると、
横に並べて比べなくてもジャギの具合で画面の綺麗さが全く変わる
228 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 18:35:15.96 ID:rNZ1HZeI0
>>172
＞あったま悪いな〜www ＰS4のメモリの帯域幅知らないのか？www
メモリとキャッシュの区別が付かないお前に、そっくりそのままこの言葉お返しするわ。
因みにeSRAMの帯域は１Ｔフロップスな。
＞ttp://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130612111/
必死にＰＳポジティブ！なソースを貼り付けてるけど、↓
＞http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-playstation-4
＞Killzone: Shadow Fall：25〜30fps＋コントローラー遅延 Destiny：30fps
＞DriveClub：20〜30fps＋大量ポップアップ＋低品質テクスチャ Need for Speed: Rivals：30fps
＞Knack：30fps inFamous Second Son：30fps Assassin's Creed 4: Black Flag：30fps
＞Thief：30fps Warframe：30fps以下
この事実は動かしようが無いんだわ。
何故30フレ地獄になるか？
「メモリ階層化」を必死になって調べてみれば分かるよ。
いや、その前にキャッシュって何か調べないとなwww
＞あったま悪いな〜www ＰS4のメモリの帯域幅知らないのか？www
メモリとキャッシュの区別が付かないお前に、そっくりそのままこの言葉お返しするわ。
因みにeSRAMの帯域は１Ｔフロップスな。
＞ttp://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130612111/
必死にＰＳポジティブ！なソースを貼り付けてるけど、↓
＞http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-playstation-4
＞Killzone: Shadow Fall：25〜30fps＋コントローラー遅延 Destiny：30fps
＞DriveClub：20〜30fps＋大量ポップアップ＋低品質テクスチャ Need for Speed: Rivals：30fps
＞Knack：30fps inFamous Second Son：30fps Assassin's Creed 4: Black Flag：30fps
＞Thief：30fps Warframe：30fps以下
この事実は動かしようが無いんだわ。
何故30フレ地獄になるか？
「メモリ階層化」を必死になって調べてみれば分かるよ。
いや、その前にキャッシュって何か調べないとなwww
売り上げスレでやれや、くだらん自作自演
＿＿＿_
／ ＼
／ ヽ、 _ノ ＼
／ （●） （●） ＼ ｎ ＳＴＯＰ！
| （__人__） l^l.| | /）
＼ ｀ ⌒´ ／| U ﾚ'/／)
γ⌒ ﾉ ／
i j ｒニ ﾉ
ヽ､ l !ヽ､_,__／
/つゝ､,! }
｛〈〈〈,ゞｿ 〈
｀￣／ ＼
／ ／´`＼ ＼
! く´ ＼ ﾍ
＼ ＼ ヽ ﾍ
(´____＿___ノ ヽ ヘ
｀￣ ￣ ∨__＿___｀)
￣￣￣´
／ ＼
／ ヽ、 _ノ ＼
／ （●） （●） ＼ ｎ ＳＴＯＰ！
| （__人__） l^l.| | /）
＼ ｀ ⌒´ ／| U ﾚ'/／)
γ⌒ ﾉ ／
i j ｒニ ﾉ
ヽ､ l !ヽ､_,__／
/つゝ､,! }
｛〈〈〈,ゞｿ 〈
｀￣／ ＼
／ ／´`＼ ＼
! く´ ＼ ﾍ
＼ ＼ ヽ ﾍ
(´____＿___ノ ヽ ヘ
｀￣ ￣ ∨__＿___｀)
￣￣￣´
>>226
だよなｗｗｗ VITAとかもうやめちまえよｗｗｗ
だよなｗｗｗ VITAとかもうやめちまえよｗｗｗ
>>231
ソース出せよゴキチョンｗｗｗｗ
ソース出せよゴキチョンｗｗｗｗ
>>233
ゴキチョンはソースなしにVITAは売れるって言ってるからｗ
ゴキチョンはソースなしにVITAは売れるって言ってるからｗ
>>234
ｻﾝｹﾀなのはゴキチョン箱だけでくやしいのぉｗｗｗｗｗ
ｻﾝｹﾀなのはゴキチョン箱だけでくやしいのぉｗｗｗｗｗ
>>235
ゴキチョンにとってVITAはなかったことにしたいだろうなｗｗｗｗｗ
ゴキチョンにとってVITAはなかったことにしたいだろうなｗｗｗｗｗ
100GB/ｓ程度の帯域の32MBのSRAMなら、その半分の帯域でいいから1GB程度のGDDRでも乗せたほうが遥かに良いだろう
前世代なら使い道もあったが、次世代では使い道は確実に無いし
前世代なら使い道もあったが、次世代では使い道は確実に無いし
>>236
ｻﾝｹﾀのゴキチョン箱よりソフト出まくりでサーセンｗｗｗｗｗ
ｻﾝｹﾀのゴキチョン箱よりソフト出まくりでサーセンｗｗｗｗｗ
テクスレ潰すためにここまでするのがキチガイチカニシなんだよね(´･ω･｀)
>>240
流石に12月には出すんじゃないかな？
流石に12月には出すんじゃないかな？
自演で暴れてるのが居るな。
むしろMSはCELLを買い上げるべきだったと思うよ
LSを1MBにしたSPEでクロックは6.4GHzあたりをターゲットに
PPEは4つくらいつんどけばいいっしょ
LSを1MBにしたSPEでクロックは6.4GHzあたりをターゲットに
PPEは4つくらいつんどけばいいっしょ
テクスレ潰しても箱犬の性能は1flopsも上がらないんだがな
このアラシは、「自分がテクノスレを盛り上げてるーーー」って思ってるんだろうけどうっとおしいだけだから消えて欲しい
かまう奴も一緒
かまう奴も一緒
>>238
だよなｗ VITAなんてもうソフト出ないだろｗ
だよなｗ VITAなんてもうソフト出ないだろｗ
>>248
ｻﾝｹﾀゴキチョン箱は紙芝居専用でくやしいのぉｗｗｗｗ
ｻﾝｹﾀゴキチョン箱は紙芝居専用でくやしいのぉｗｗｗｗ
250 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 19:07:28.46 ID:FlyWc3Ey0
>>228
いいから馬鹿は引っ込んでろよww
いいから馬鹿は引っ込んでろよww
>>249
いやいやあいつらパンツが見れれば満足だからｗｗｗ
いやいやあいつらパンツが見れれば満足だからｗｗｗ
>>228
> メモリとキャッシュの区別が付かないお前に、そっくりそのままこの言葉お返しするわ。
> 因みにeSRAMの帯域は１Ｔフロップスな。
フロップスってFLOPSの事か？
それ帯域の単位じゃないぞ。
> メモリとキャッシュの区別が付かないお前に、そっくりそのままこの言葉お返しするわ。
> 因みにeSRAMの帯域は１Ｔフロップスな。
フロップスってFLOPSの事か？
それ帯域の単位じゃないぞ。
>>252
＞>>228
＞> メモリとキャッシュの区別が付かないお前に、そっくりそのままこの言葉お返しするわ。
＞> 因みにeSRAMの帯域は１Ｔフロップスな。
＞
＞フロップスってFLOPSの事か？
＞それ帯域の単位じゃないぞ。
だよなw
こいつがものすごい馬鹿ってのがばれちゃいましたとさw
＞>>228
＞> メモリとキャッシュの区別が付かないお前に、そっくりそのままこの言葉お返しするわ。
＞> 因みにeSRAMの帯域は１Ｔフロップスな。
＞
＞フロップスってFLOPSの事か？
＞それ帯域の単位じゃないぞ。
だよなw
こいつがものすごい馬鹿ってのがばれちゃいましたとさw
eSRAMがキャッシュ・・・ねぇ(´・ω・｀;)
255 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 19:16:02.91 ID:M84yOvio0
そうか、他スレで言われててなるほどなと思ったが
今後PCゲームもラデの方に最適化されていくゲームが増えるかも
知れないんだな。
市場規模のより大きいコンシューマ機が全部AMDになったから。
色んな意味で良い事無かったAMDに何年かぶりで盆と正月がいっぺんに来た
形なんだな。
ま、このチャンスを生かすも殺すもここ5〜6年のAMD自身次第だが。
今後PCゲームもラデの方に最適化されていくゲームが増えるかも
知れないんだな。
市場規模のより大きいコンシューマ機が全部AMDになったから。
色んな意味で良い事無かったAMDに何年かぶりで盆と正月がいっぺんに来た
形なんだな。
ま、このチャンスを生かすも殺すもここ5〜6年のAMD自身次第だが。
>>251
確かにアイマスでシコってた頃がゴキチョンのピークでしたなｗ
確かにアイマスでシコってた頃がゴキチョンのピークでしたなｗ
レスが飛び過ぎてヤバイ
WiiUも箱一も似たような奇形ハードになってるあたりAMDが癌なんじゃねーのとか思った
>>256
残飯のアイマスなｗｗｗｗ
残飯のアイマスなｗｗｗｗ
1TFlopsのキャッシュが乗ってるんじゃ発熱もするわ
>>259
アホか。
アホか。
>>259
その二つの奇形の原因は、AMD関係ないじゃん
その二つの奇形の原因は、AMD関係ないじゃん
テクスレまで荒らすとか
そんなに爆熱クロックダウンAPUの話題がまずかったのかな
ソニー倒産より箱１爆死確定の方を心配しなよ痴漢くん
そんなに爆熱クロックダウンAPUの話題がまずかったのかな
ソニー倒産より箱１爆死確定の方を心配しなよ痴漢くん
>>259
またNVIDIA信者のステマけぇ
またNVIDIA信者のステマけぇ
>>260
劣化版のアイマスだろｗｗｗｗｗｗ
劣化版のアイマスだろｗｗｗｗｗｗ
ps4ではラストオブアスのバグが標準クオリティーになるよ
珍説！CPUの場合、DDR3のほうがGDDR5より優れている！
>eSRAMの帯域は１Ｔフロップスな。
面白い。じわじわくるな。
面白い。じわじわくるな。
>>270
X1はDDRだろうが
X1はDDRだろうが
>>277
君の視点はちょっとずれてるとは思うが
論点はそこ。
いや、AMDのせいとか関係無いだろっていう
PS4はGDDRをつかい、X1はDDRを使った
どっちが良いかは言わないが、
どっちも使えるものをAMDは提供してる
なのでGDDRがいいか、DDRがいいか
その結果に関して、AMDになんら責任は無い
ということすら分からないバカが暴れてるのか
NGだな、これ
君の視点はちょっとずれてるとは思うが
論点はそこ。
いや、AMDのせいとか関係無いだろっていう
PS4はGDDRをつかい、X1はDDRを使った
どっちが良いかは言わないが、
どっちも使えるものをAMDは提供してる
なのでGDDRがいいか、DDRがいいか
その結果に関して、AMDになんら責任は無い
ということすら分からないバカが暴れてるのか
NGだな、これ
>>280
ハード設計能力ないのに無理して作ってるからそんなアンバランスなものができたんじゃないの？
ハード設計能力ないのに無理して作ってるからそんなアンバランスなものができたんじゃないの？
OneはGPU能力とメモリ帯域としてはわりかしいいとおもうけどなあ
Byte/Flopsてみたら、ps4と同じ位まで行けるのでは？例のMoveEngineをうまく使えば。
Byte/Flopsてみたら、ps4と同じ位まで行けるのでは？例のMoveEngineをうまく使えば。
いまはPCもメインとビデオでメモリが分かれてるが、これからのハイエンドは統合＋大容量キャッシュになる
Oneはそれを先取りした形
Oneはそれを先取りした形
形だけ真似しても結局性能低くちゃ意味ないからなあ
>>287
ゴキチョン日本人になりすまそうと必死ｗｗｗ
ゴキチョン日本人になりすまそうと必死ｗｗｗ
はいはい1TFlops1TFlops
>>284
箱1のGPU性能はPS4よりもwiiuに近いんだぜ
箱1のGPU性能はPS4よりもwiiuに近いんだぜ
てか、ここ荒らしてなんのメリットがあんだ？
別にCPUにGDDR5だからアンバランスなわけねーだろw何のためにキャッシュつけてんだって話になる
単純にDDR3にしてケチっただけ。eDRAM/ESRAMはケチった帯域隠蔽する苦肉の策
素直に速いメモリがいっぱい付けば一番いいにきまってんだろ
単純にDDR3にしてケチっただけ。eDRAM/ESRAMはケチった帯域隠蔽する苦肉の策
素直に速いメモリがいっぱい付けば一番いいにきまってんだろ
>>293
根菜メモリの方がコスト高くなること知らないゴキチョンｗ
根菜メモリの方がコスト高くなること知らないゴキチョンｗ
だいたいIntelにハイエンドのGPUか創れるのかい。
あと統合できるメーカーはnVidiaかAMD
nVidiaはARMだから論外。残るはAMDか。
>いまはPCもメインとビデオでメモリが分かれてるが、これからのハイエンドは統合＋大容量キャッシュになる
これはいつ何処から発売になるのかのう
あと統合できるメーカーはnVidiaかAMD
nVidiaはARMだから論外。残るはAMDか。
>いまはPCもメインとビデオでメモリが分かれてるが、これからのハイエンドは統合＋大容量キャッシュになる
これはいつ何処から発売になるのかのう
>>284
> 例のMoveEngineをうまく使えば。
これに左右されるものでも無いよ
あってもなくてもそれほど変わらないだろう
ESRAMは単純にコストでも容量でも悪手
恐らく取れうる選択肢の中でも最悪に近いだろう
> 例のMoveEngineをうまく使えば。
これに左右されるものでも無いよ
あってもなくてもそれほど変わらないだろう
ESRAMは単純にコストでも容量でも悪手
恐らく取れうる選択肢の中でも最悪に近いだろう
来年の後半までX1日本で売られそうにないけど、それまで頑張るのかしらん
そういや本体もソフトも輸入して手に入れようが意味ないんだっけ？
さすがにちょっと気の毒になってきた
そういや本体もソフトも輸入して手に入れようが意味ないんだっけ？
さすがにちょっと気の毒になってきた
>>280
MSはCPUのアーキテクトとかリクルートしてるよ
SunからMarc Tremblayを引き抜いたりARMのアーキテクチャ
ライセンス買ったり
だからAMDにいいように言いくるめられるってことはない
なのにああいうチップデザインになるのは謎だけど
筐体設計はどうなんだろう？Surfaceはどこまでやったのかな
MSはCPUのアーキテクトとかリクルートしてるよ
SunからMarc Tremblayを引き抜いたりARMのアーキテクチャ
ライセンス買ったり
だからAMDにいいように言いくるめられるってことはない
なのにああいうチップデザインになるのは謎だけど
筐体設計はどうなんだろう？Surfaceはどこまでやったのかな
ハイエンドメインメモリとしては、RDRAMなんてのもあったな・・・
「Direct RDRAMはなぜPC分野では失敗したのか？」
http://ascii.jp/elem/000/000/604/604231/
「Direct RDRAMはなぜPC分野では失敗したのか？」
http://ascii.jp/elem/000/000/604/604231/
>>291
500MHzだとマジでそうなるな・・・
500MHzだとマジでそうなるな・・・
>>271
劣化版＝残飯なｗｗｗｗ
劣化版＝残飯なｗｗｗｗ
ID:X/N9nCwG0
これやべえな
李か？
これやべえな
李か？
>>304
PS3なんだからしょうがないわなｗｗｗｗ
PS3なんだからしょうがないわなｗｗｗｗ
>>284
eSRAMの帯域とDDRの帯域を単純に足しても意味があるかな
例えば合計100MBのテクスチャをレンダリングすることを考えたら
どうだろうか
eSRAMにはテクスチャ乗せられないからDDRから引っ張ってこないと
いけなくて、名目上のB/Fに意味がなくなる
eSRAMの帯域とDDRの帯域を単純に足しても意味があるかな
例えば合計100MBのテクスチャをレンダリングすることを考えたら
どうだろうか
eSRAMにはテクスチャ乗せられないからDDRから引っ張ってこないと
いけなくて、名目上のB/Fに意味がなくなる
李はゲハブログや速報避難所での自演もばれてたし
見境ないからな
見境ないからな
>>300
往々にしてあることだけど、少数の人間じゃなくて一定以上の人間入れて規模でかくしないと
変な方向に走りそうなときにストップかけてバランスとることができなくなる
クラ時代ののような感じがまんまMSに乗り移った感じ
往々にしてあることだけど、少数の人間じゃなくて一定以上の人間入れて規模でかくしないと
変な方向に走りそうなときにストップかけてバランスとることができなくなる
クラ時代ののような感じがまんまMSに乗り移った感じ
>>309
まあそうしないといけないくらいPS4売れないんだろｗ
まあそうしないといけないくらいPS4売れないんだろｗ
>>306
ｻﾝｹﾀのゴキチョン箱にとっては日常だろｗ
ｻﾝｹﾀのゴキチョン箱にとっては日常だろｗ
今の時代もうハイエンドとかいらんっていう
>>298 >>308
前の前の？スレで、MoveEngineの使い方で、
メインRAMとESRAMのやり取りをさせると、
400MBの領域を作れて、そのさいのメモリー帯域は、メインと合わせて120GB/sだっていうエロい人が出てきて、
なるほどー、と思った次第ですじゃ。
前の前の？スレで、MoveEngineの使い方で、
メインRAMとESRAMのやり取りをさせると、
400MBの領域を作れて、そのさいのメモリー帯域は、メインと合わせて120GB/sだっていうエロい人が出てきて、
なるほどー、と思った次第ですじゃ。
未だに開発機がintel+nvidiaのハイエンドPCじゃ
ロンチでESRAMやMoveEngine使えてるゲームとか無いんじゃないの
ロンチでESRAMやMoveEngine使えてるゲームとか無いんじゃないの
>>312
低性能だからマルチはいつも劣化だもんなｗ
低性能だからマルチはいつも劣化だもんなｗ
>>317
低性能な上に残飯だからゴキチョン箱はｻﾝｹﾀなんだよなｗ
低性能な上に残飯だからゴキチョン箱はｻﾝｹﾀなんだよなｗ
>>314
そんな物理法則を超えるようなもの無いで
そんな物理法則を超えるようなもの無いで
320 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 20:28:00.99 ID:M84yOvio0
まあ次世代は据え置きにもアップル参入して来ないかな。
孤独なNVIDIAがキレて本格参戦して来ても面白い。
MSと任天堂じゃ論外だが、それらならPSと共に選択肢に成り得る。
孤独なNVIDIAがキレて本格参戦して来ても面白い。
MSと任天堂じゃ論外だが、それらならPSと共に選択肢に成り得る。
>>318
もうソニー潰れちまえってなｗ
もうソニー潰れちまえってなｗ
The Dark Sorcerer PS4 Tech Demo Used Only 4 GB of GDDR5 RAM,
1 Million Polygons Just for the Set
http://www.dualshockers.com/2013/06/23/the-dark-sorcerer-ps4-tech-demo-used-only-4-gb-of-gddr5-ram-1-million-polygons-just-for-the-set/
PS4ダークソーサラーテックデモ
・4GB（GDDR5）を使用
・100万ポリゴン
・ネイティブ1080p
・悪魔は70万ポリゴンと40種類のシェーダーやテクスチャデータ150MBを使用
1 Million Polygons Just for the Set
http://www.dualshockers.com/2013/06/23/the-dark-sorcerer-ps4-tech-demo-used-only-4-gb-of-gddr5-ram-1-million-polygons-just-for-the-set/
PS4ダークソーサラーテックデモ
・4GB（GDDR5）を使用
・100万ポリゴン
・ネイティブ1080p
・悪魔は70万ポリゴンと40種類のシェーダーやテクスチャデータ150MBを使用
次世代は技術の進展によってはクラウド化もありえるし
今世代だって箱からなら8年も世代交代に掛かったんだ
プロセスのシュリンクは絶望的な進展度になるし
次の世代交代なんていつ来るか想像もできん
今世代だって箱からなら8年も世代交代に掛かったんだ
プロセスのシュリンクは絶望的な進展度になるし
次の世代交代なんていつ来るか想像もできん
>>322
ｻﾝｹﾀのMSは潰れてもゴキチョンしか困らんからなｗ
ｻﾝｹﾀのMSは潰れてもゴキチョンしか困らんからなｗ
アップルは「据置機はもう古い」って立場なんじゃないのか
ついでにゲームも出来ますよ、みたいな商品は作るかもしれんが
ゲーマーがAAAタイトル目当てに欲しがるようなものではなさそう
ついでにゲームも出来ますよ、みたいな商品は作るかもしれんが
ゲーマーがAAAタイトル目当てに欲しがるようなものではなさそう
>>326
さすがにｻﾝｹﾀのゴキチョン箱より遥かに売れてるだろｗ
さすがにｻﾝｹﾀのゴキチョン箱より遥かに売れてるだろｗ
>>329
ｻﾝｹﾀのゴキチョン箱より売れないハードなんてねーだろｗ
ｻﾝｹﾀのゴキチョン箱より売れないハードなんてねーだろｗ
テクスレが荒れる時って必ず箱関連で悪い噂が流れたときだよな
今回は「箱1クロックダウンほぼ確定」情報が出てきて荒れてるわけだな
いくら荒らしても箱1クロックダウンの事実は変わらないのに
今回は「箱1クロックダウンほぼ確定」情報が出てきて荒れてるわけだな
いくら荒らしても箱1クロックダウンの事実は変わらないのに
1Tフロップスの帯域
バロスｗｗｗ
バロスｗｗｗ
ESRAMが原因でクロック下がるわけがないと何度突っ込まれても
ESRAMが駄目だということにしたい人種が多すぎて。
はちまと速報の植民地になり下がってしまった悲しいスレ。
ESRAMが駄目だということにしたい人種が多すぎて。
はちまと速報の植民地になり下がってしまった悲しいスレ。
>>334
常時ｻﾝｹﾀのゴキチョン箱で脳が麻痺したゴキチョンｗｗｗｗｗ
常時ｻﾝｹﾀのゴキチョン箱で脳が麻痺したゴキチョンｗｗｗｗｗ
337 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 20:46:08.13 ID:M84yOvio0
>>335
PS4爆死でソニー倒産が見えてきてるからなｗ
PS4爆死でソニー倒産が見えてきてるからなｗ
ESRAMはSRAMだからフル活用したら物凄い電気食う可能性大きいぞ
>>336
だからソニー信者になっちゃうんだろｗｗｗ
だからソニー信者になっちゃうんだろｗｗｗ
>>338
ソースは？ゴキチョンｗ
ソースは？ゴキチョンｗ
ポロってこぼした「３倍」っていう数字がここに来て急に意味を持ち始めたな
ソース出せずにゴキチョン敗走ｗｗｗｗｗｗ
>>342
ソースはゴキチョンｗｗｗｗ
ソースはゴキチョンｗｗｗｗ
>>345
ゴキチョンのソースはいつも脳内だからｗｗｗｗｗ
ゴキチョンのソースはいつも脳内だからｗｗｗｗｗ
またテクスレ潰すために荒らしてるのか
「ゴキチョン」ぶっこんだらスッキリ
ソニーから開発費出して貰ってPS4向けに開発している
どこぞのインディーズデベロッパーが箱Oneのクラウドは大法螺だと吹きまわっていたが
MSは700億投資して粛々と環境を整えているな。
やはりモノヅクリはこうでないといかん。
どこぞのインディーズデベロッパーが箱Oneのクラウドは大法螺だと吹きまわっていたが
MSは700億投資して粛々と環境を整えているな。
やはりモノヅクリはこうでないといかん。
アップルはハードでも既存メーカーがうらやむ程大きな利益とってるんだぜ
そんなメーカーが原価スレスレ上等な従来型家庭用ゲーム機なんて出す訳がない
そんなメーカーが原価スレスレ上等な従来型家庭用ゲーム機なんて出す訳がない
355 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 20:59:27.89 ID:M84yOvio0
>>353
原価スレスレじゃなくても構わんよ。
その価値のある物を送り出して来たならね。
すでにIpadやら流行のセカンドスクリーンになる物は
色々と持ってるんだから、条件は悪くない。
ま、別に熱望ってほどでも無いが
選択肢に成り得る新規参入は大歓迎だ。
原価スレスレじゃなくても構わんよ。
その価値のある物を送り出して来たならね。
すでにIpadやら流行のセカンドスクリーンになる物は
色々と持ってるんだから、条件は悪くない。
ま、別に熱望ってほどでも無いが
選択肢に成り得る新規参入は大歓迎だ。
357 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：30) ：2013/06/24(月) 21:01:07.54 ID:eMnqGPLq0
でも700億の鯖って凄いよな
ネトゲでそんだけ金かけた鯖ってないよね？
ネトゲでそんだけ金かけた鯖ってないよね？
>>350
2:30辺りからのポップアップひでぇな
2:30辺りからのポップアップひでぇな
Appleは人が作ったもの叩き売りしか出来ないんだからゲームは無理じゃろ
MS、Live!のクラウドに700億円投資
Microsoft spends $700 million beefing up Xbox Live for Xbox One cloud support
http://www.oxm.co.uk/56922/microsoft-spends-700-million-beefing-up-xbox-live-for-xbox-one-cloud-support/
Microsoft spends $700 million beefing up Xbox Live for Xbox One cloud support
http://www.oxm.co.uk/56922/microsoft-spends-700-million-beefing-up-xbox-live-for-xbox-one-cloud-support/
>>357
Windows azureのモバイル向けのサーバ更新なんかもはいってんだろ
Windows azureのモバイル向けのサーバ更新なんかもはいってんだろ
ネガティブな情報が出たから無限のクラウド()で印象良くしようとしてるんだろうな
>>294
この辺15フレームって感じだな。本当だったな。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vlhsWb40Tb0#t=733s
この辺15フレームって感じだな。本当だったな。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vlhsWb40Tb0#t=733s
>>363
スローモー演出だろｗ
スローモー演出だろｗ
デッドラ3の20分以上のプレイ動画、通常fpsは25位な感じだな。30以下。
処理が重いとこは15くらいまで下がってる感じ。
処理が重いとこは15くらいまで下がってる感じ。
>>356
だよなｗｗｗ PS3のときとかよく恥ずかしくなかったもんだわｗｗｗ
だよなｗｗｗ PS3のときとかよく恥ずかしくなかったもんだわｗｗｗ
>>366
デッドラｶﾞｸｶﾞｸ劣化でゴキチョンくやしいのぉｗｗｗｗｗ
デッドラｶﾞｸｶﾞｸ劣化でゴキチョンくやしいのぉｗｗｗｗｗ
>>368
独占が悔しくてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろうのぉｗｗｗｗｗｗ
独占が悔しくてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろうのぉｗｗｗｗｗｗ
>>369
独占がｶﾞｸｶﾞｸ糞ゲーでくるしいのぉｗｗｗｗ
独占がｶﾞｸｶﾞｸ糞ゲーでくるしいのぉｗｗｗｗ
372 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 21:17:38.57 ID:M84yOvio0
まあでもフェアに言ってfpsやグラは改善してくるだろ
いくらなんでも。
だってコレ、見た感じ360のソフトだって言われても酷いなって出来やん。
流石に未コンパイル状態とか理由があるんだろ。
まあそれは同時に仕様の策定が遅れて開発に影響を及ぼしてるって
事でもあるけど。
いくらなんでも。
だってコレ、見た感じ360のソフトだって言われても酷いなって出来やん。
流石に未コンパイル状態とか理由があるんだろ。
まあそれは同時に仕様の策定が遅れて開発に影響を及ぼしてるって
事でもあるけど。
>>371
30fpsのクソゾーンとかなｗｗｗ
30fpsのクソゾーンとかなｗｗｗ
デッドラ3はポップアップとテクスチャ貼り遅れも多いね。ティアリングもたまにある。
GPU性能やっぱリークどおりの低性能だろうな。
GPU性能やっぱリークどおりの低性能だろうな。
>>373
15fpsのカクドラ楽しみやなぁｗｗｗｗｗ
15fpsのカクドラ楽しみやなぁｗｗｗｗｗ
>>376
30fpsですらクッタリで15fpsだったかｗｗｗ
30fpsですらクッタリで15fpsだったかｗｗｗ
この時期はソフトが悪いのかハードが悪いのかよくわからん
箱1は詳細スペックは明かさないわ
デモが動いてるのはただのPCだわ
E3終わっても結局テクスレ的に知りたいことが何も分からん
画質にしてもfpsにしても今議論したところで実機でどうなるかは全く分からん以上意味が無い
デモが動いてるのはただのPCだわ
E3終わっても結局テクスレ的に知りたいことが何も分からん
画質にしてもfpsにしても今議論したところで実機でどうなるかは全く分からん以上意味が無い
MSのクラウド大規模投資で、
たとえば、現在、人気FPSなんかはサーバはマッチングや集計だけやって、
対戦自体はユーザーのゲーム機同士が直接通信して行う方式になってるが、
対戦の処理自体をサーバ側でやるようになるかもしれん
こうなればチート問題がほとんど無くなるんじゃね？
たとえば、現在、人気FPSなんかはサーバはマッチングや集計だけやって、
対戦自体はユーザーのゲーム機同士が直接通信して行う方式になってるが、
対戦の処理自体をサーバ側でやるようになるかもしれん
こうなればチート問題がほとんど無くなるんじゃね？
>>377
15fpsがゴキチョン箱の限界だからなｗ
15fpsがゴキチョン箱の限界だからなｗ
>>381
ゴキチョンハードはどんだけ劣化すりゃ気が済むんだって話だよなｗｗｗ
ゴキチョンハードはどんだけ劣化すりゃ気が済むんだって話だよなｗｗｗ
384 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 21:44:30.77 ID:M7ys3yff0
ゲーム機が逆ザヤって前提なら
その逆ザヤ分を自前のサーバーに突っ込んで
クライアントハードでは自腹を切らないってのも今後は有効かもしれんね
その逆ザヤ分を自前のサーバーに突っ込んで
クライアントハードでは自腹を切らないってのも今後は有効かもしれんね
360ではチートが横行してるのか？
>>379
そろそろインタビュー受けてガツガツ質問されてバリバリ答えてほしい
そろそろインタビュー受けてガツガツ質問されてバリバリ答えてほしい
>>378
この時期に開発機すら無いX1が全面的に悪いが、デッドラはソフトも悪いんだろうｗ
この時期に開発機すら無いX1が全面的に悪いが、デッドラはソフトも悪いんだろうｗ
でもE3のMSが用意したPCってX1より性能いいわけだろ。デッドラ3でこれだけフレーム低いのは
ありえんから、X1の数少ない開発機で動かしてたんじゃないかな。
ありえんから、X1の数少ない開発機で動かしてたんじゃないかな。
>>385
民度の低いPS3で横行してる
民度の低いPS3で横行してる
金欠のソニーがgaikaiに300億円出したのも次世代に備えてだろうし
ゴキチョン箱のベンチマークとしてはデッドラは役に立ったなｗ
>>389
360は民度高いからチーターいないってこと？
360は民度高いからチーターいないってこと？
>>388
E3のPCはX1と比べたら10〜12倍くらいの性能だ、1.5世代違うレベル
E3のPCはX1と比べたら10〜12倍くらいの性能だ、1.5世代違うレベル
GPUの演算力だけでなく帯域も大違いだからね
本当MSは馬鹿
せめてAMDのCPUとGPU積んでいれば後期開発機と言い切れたのに
本当MSは馬鹿
せめてAMDのCPUとGPU積んでいれば後期開発機と言い切れたのに
Liveのネットワークは外部のサーバとの接続を許さないって言うのはもうなくなったの？
スクエニがFF14を箱に展開できないところ見ると変わってないんだろう
まだハイスペックPCだから劣化するとか言ってるバカがいるのか
Oneをターゲットにちょっと余裕のあるハードで作ってるだけだバカ
Oneをターゲットにちょっと余裕のあるハードで作ってるだけだバカ
まだなのか。
吉田Pが新生ちゃんの箱１版はコミュニティ形成しだいでは〜みたいなこと言ってたので
箱1からポリシー変更になったのかと思った。
吉田Pが新生ちゃんの箱１版はコミュニティ形成しだいでは〜みたいなこと言ってたので
箱1からポリシー変更になったのかと思った。
ちょっと余裕のあるハードワロタ
こいつ本当はMSを皮肉ってんのかな
こいつ本当はMSを皮肉ってんのかな
糞箱はＣＳのくせにチーターだらけだからなｗ
痴漢が普通に話しててびびったよ
痴漢が普通に話しててびびったよ
404 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 22:04:35.21 ID:M7ys3yff0
MSはブルレイも飛ばしてDL専用に行くべきだったよ
今回のDRMリトラクションはあまりにカッコ悪すぎるし
将来的にも傷の残るハンドリングだった
今回のDRMリトラクションはあまりにカッコ悪すぎるし
将来的にも傷の残るハンドリングだった
PSUもMHFも箱は隔離サーバーだったよね
それに吉田の発言からすりゃむしろクロスプラットフォームは許されてないままなんじゃね？
コミュニティー形成次第ってのは要するに箱1が売れまくって需要があるならばということだと思ったが
それに吉田の発言からすりゃむしろクロスプラットフォームは許されてないままなんじゃね？
コミュニティー形成次第ってのは要するに箱1が売れまくって需要があるならばということだと思ったが
性能は高いか低いかじゃないんだよ。
どれくらい低いかでしか無いんだから。
MSから性能が分かる形で発表する訳がない。
あらゆる手を使って発売までは性能を誤魔化すのは分かりきってる。
マルチタイトルはどちらか一方しか展示させないだろうし、どうしても両機種展示する必要があれば
開発機という名目でハイエンドPCを用意する。
どれくらい低いかでしか無いんだから。
MSから性能が分かる形で発表する訳がない。
あらゆる手を使って発売までは性能を誤魔化すのは分かりきってる。
マルチタイトルはどちらか一方しか展示させないだろうし、どうしても両機種展示する必要があれば
開発機という名目でハイエンドPCを用意する。
MSとしては方向性は決まってるんだよ
敵はGoogleとApple
ウリはTV・TV・TV
性能で妥協した分はEAとCODを囲い込んで劣化移植は絶対に認めない
特にFPSでは絶対に優位性を失わないってことで
コントローラーにも大金使ってどうにかしようとしてる
敵はGoogleとApple
ウリはTV・TV・TV
性能で妥協した分はEAとCODを囲い込んで劣化移植は絶対に認めない
特にFPSでは絶対に優位性を失わないってことで
コントローラーにも大金使ってどうにかしようとしてる
とりあえず早いとこプレステ4も骨箱も両方触ってみたいってのが本音なわけだけれども・・・
更に許されるなら分解してみたかったりもする
更に許されるなら分解してみたかったりもする
>>407
OK了解した。他機種用との相互がNGということね。
すまんかった。
でもFF11が特例であるのも確かだろ。
その特例を持ち出して外部とつなげる的な反論はどうなんだ？
はじめから外部のサーバで動いているのが明らかな他の例を出してくれればいいじゃない。
OK了解した。他機種用との相互がNGということね。
すまんかった。
でもFF11が特例であるのも確かだろ。
その特例を持ち出して外部とつなげる的な反論はどうなんだ？
はじめから外部のサーバで動いているのが明らかな他の例を出してくれればいいじゃない。
411 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 22:20:44.47 ID:W97jJe4s0
無限のクラウドパワーについてちょっと聞きたいです。
『Forzaは、AIでかかっていたCPUの10%~20%をクラウド側に移す事で、グラフィック強化に回せるようになった』と豪語しています。
・60fps＝1フレーム(約16ms)以内にAIの処理が完結する必要がある。
・AIの負荷が10%~20%程度であれば、処理として軽量とは言えない。
・演算のための情報量として、各車の位置、車体の状況（タイヤ、燃料）、ベクトル、地形などが必要。
・アップストリーム、サーバ演算、ダウンストリームに、良好な回線環境でも100~200msはかかる。
・回線の混み具合によっては300~500msにもなる。時速200kmで秒速55m。遅延の影響は相当ある。
・非同期での演算結果を受け取る頃に、整合性が取れなければAIは破棄。再計算しなければならない。
かなり破綻していると思うけど。現実的にどうなの？（ちなみにグラフィックに関係するとは思えない）
『Forzaは、AIでかかっていたCPUの10%~20%をクラウド側に移す事で、グラフィック強化に回せるようになった』と豪語しています。
・60fps＝1フレーム(約16ms)以内にAIの処理が完結する必要がある。
・AIの負荷が10%~20%程度であれば、処理として軽量とは言えない。
・演算のための情報量として、各車の位置、車体の状況（タイヤ、燃料）、ベクトル、地形などが必要。
・アップストリーム、サーバ演算、ダウンストリームに、良好な回線環境でも100~200msはかかる。
・回線の混み具合によっては300~500msにもなる。時速200kmで秒速55m。遅延の影響は相当ある。
・非同期での演算結果を受け取る頃に、整合性が取れなければAIは破棄。再計算しなければならない。
かなり破綻していると思うけど。現実的にどうなの？（ちなみにグラフィックに関係するとは思えない）
マジでゲロ吐きそう
北米の回線は悲惨やで
gaikaiの方式でも本当にまともにやれるか心配なくらいなのにMS方式のローカルと同期させるのは気が狂っとる
gaikaiの方式でも本当にまともにやれるか心配なくらいなのにMS方式のローカルと同期させるのは気が狂っとる
MSは、箱のオンラインゲーは必ずLiveアカウントで管理して
Liveに閉じたゲームにしないといけない
非LiveなPCユーザーとオンラインで遊ぶのは不可
FF11だけは例外的にPlayOnlineアカウントだけどね
もし新生FF14を箱1で出したとすれば、PC版とは隔離され、Liveアカウント同士でしか遊べないゲームになるでしょう
MHFみたいに
Liveに閉じたゲームにしないといけない
非LiveなPCユーザーとオンラインで遊ぶのは不可
FF11だけは例外的にPlayOnlineアカウントだけどね
もし新生FF14を箱1で出したとすれば、PC版とは隔離され、Liveアカウント同士でしか遊べないゲームになるでしょう
MHFみたいに
417 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 22:26:45.40 ID:WH14UaSb0
ベストエフォート型サービス(´・ω・｀)
クラウドAIは車を単に操作するだけなら、ネット対戦と変わらん。
ネット対戦と同じように色々補間して車の現在位置を決めるだけやろ。
むしろP2Pよりも条件は良いくらいだろう。
ネット対戦と同じように色々補間して車の現在位置を決めるだけやろ。
むしろP2Pよりも条件は良いくらいだろう。
どれだけの差別化があるのか…
どうも話の大きさの割にはやってることが地味な印象があるが…
どうも話の大きさの割にはやってることが地味な印象があるが…
421 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 22:46:20.60 ID:kziuOwv/0
>>419
えっと自分が言いたいこととしては、
・リアルタイム性を無視したAIって誰得ですか？
・インターバルありすぎて精度が相当低いですよね。FPSみたいな挙動になるの？突然現れたり。
・シングルプレイですらユーザーの回線環境によって左右されちゃうの？それビミョー
・100-500ms程度の非同期処理であれば、最初から本体側で演算回数減らせばいいじゃん。
な感じです。
クラウドって、ストレージや、データマイニング、マッチング、
数ヶ月を要する学術的な演算なんかには向いてると思うけど。MSが何やりたいか意味が分からん
えっと自分が言いたいこととしては、
・リアルタイム性を無視したAIって誰得ですか？
・インターバルありすぎて精度が相当低いですよね。FPSみたいな挙動になるの？突然現れたり。
・シングルプレイですらユーザーの回線環境によって左右されちゃうの？それビミョー
・100-500ms程度の非同期処理であれば、最初から本体側で演算回数減らせばいいじゃん。
な感じです。
クラウドって、ストレージや、データマイニング、マッチング、
数ヶ月を要する学術的な演算なんかには向いてると思うけど。MSが何やりたいか意味が分からん
スレのびてるなぁと思ったらアボーンだらけだった
はい
>>421
FPSで瞬間移動したりするのは欧州勢とマッチングしてるからでしょ
FPSで瞬間移動したりするのは欧州勢とマッチングしてるからでしょ
>>421
そもそも的外れ過ぎ。
そもそも的外れ過ぎ。
>>411
MSの鯖がGPGPUやCPU+GPU複数刺した構成じゃなく、CPUメインの鯖なのでグラフィックの向上はない
最大限生かして8コアの内6コア使えるのを8コア全部使えるようにするくらいの効果では？
MSの鯖がGPGPUやCPU+GPU複数刺した構成じゃなく、CPUメインの鯖なのでグラフィックの向上はない
最大限生かして8コアの内6コア使えるのを8コア全部使えるようにするくらいの効果では？
osの分があるからそりゃないだろ
しかもバツイチはosが巨大だということを忘れちゃいかん
しかもバツイチはosが巨大だということを忘れちゃいかん
そもそもOSで2コア使ってゲームに使えるのが6コアだけどそれをフルで描画に使えるようになりますって話なのに
なぜか8コアフルでゲームに使いますって話になってるのはなんなんだろうね
クラウドOS？
なぜか8コアフルでゲームに使いますって話になってるのはなんなんだろうね
クラウドOS？
ローカルとの同期をとる必要が無い分、クラウドゲームの方がクラウドブーストよりハードルが低い
従って、現在クラウドゲームで苦手なジャンルはクラウドブーストは難しいと言える
まして次世代機の性能ブーストは不可能の領域
従って、現在クラウドゲームで苦手なジャンルはクラウドブーストは難しいと言える
まして次世代機の性能ブーストは不可能の領域
ゲームに使える6コアがフルに使えるってことだろ
本来ならクラウドに投げた処理をローカルでやったら2コア分のリソースを消費してたという意味で
本来ならクラウドに投げた処理をローカルでやったら2コア分のリソースを消費してたという意味で
今まで事前演算でやってたGIもクラウドでやりますとか言ってたけどアホとしか思えん
いや事前計算でやれよクラウドでやる意味ねーだろ
いや事前計算でやれよクラウドでやる意味ねーだろ
>>431
いやそれは意味あるだろ
いやそれは意味あるだろ
>>421
自分もそう思う。
でもさ、PS4がgaikaiクラウドうたってるから、MSもなんかしらクラウドで対抗しとこうという感じなんじゃない？
未だに具体的な利用法がマッチングの強化程度しかあがってきてないというのはそういうことでしょ。
だってクラウドサーバ準備しなきゃいけないから、SCEがそんなすぐにマネしようったってできないから隠す必要ないし。
自分は、そんなことよりPS3のStore何とかしてほしいわ。使いにくい。
メディアはStoreの件で誰も突っ込まないのか？
合同記者会見ばかりやりやがって、どこの記事見ても同じ内容ばかり。
自分もそう思う。
でもさ、PS4がgaikaiクラウドうたってるから、MSもなんかしらクラウドで対抗しとこうという感じなんじゃない？
未だに具体的な利用法がマッチングの強化程度しかあがってきてないというのはそういうことでしょ。
だってクラウドサーバ準備しなきゃいけないから、SCEがそんなすぐにマネしようったってできないから隠す必要ないし。
自分は、そんなことよりPS3のStore何とかしてほしいわ。使いにくい。
メディアはStoreの件で誰も突っ込まないのか？
合同記者会見ばかりやりやがって、どこの記事見ても同じ内容ばかり。
>>432
わざわざ鯖使って重い演算させてネットの帯域も大量に使った挙句遅延しまくるリアルタイム（）GIの意味……か
わざわざ鯖使って重い演算させてネットの帯域も大量に使った挙句遅延しまくるリアルタイム（）GIの意味……か
>>433
スレチ
スレチ
>>434
1ユーザーごとに1演算させないといけないわけじゃないんだからさぁ…
1ユーザーごとに1演算させないといけないわけじゃないんだからさぁ…
背景に使うSSAOなんかクラウドで事前計算して影描くだけのデータにしてもらえたら効果絶大だろ
440 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 23:16:34.73 ID:kziuOwv/0
「AIのクラウド化」を否定してる訳じゃないです。
大局的なシミュレーションなどで、敵CPUの戦略に反映させたりってことなら面白そうだけど、
ミリ秒単位のリアルタイム性が求められるレースゲームなんかで、「AIのクラウド化」を
持ちだされても、結果を受け取った時点で、全く状況が異なっているのでは、精度も落ちてるし、
ネットワークという不安定な要素で改悪する可能性も高い。それなら、本体でインターバル増やして
負荷を下げたほうがよほど現実的に思える。
例えば、急ブレーキを踏んだ時に、AIにどう影響があるかを考えたらわかりやすいかと。
クラウド処理の場合は、遅延によって判断が間に合わない。とか。
大局的なシミュレーションなどで、敵CPUの戦略に反映させたりってことなら面白そうだけど、
ミリ秒単位のリアルタイム性が求められるレースゲームなんかで、「AIのクラウド化」を
持ちだされても、結果を受け取った時点で、全く状況が異なっているのでは、精度も落ちてるし、
ネットワークという不安定な要素で改悪する可能性も高い。それなら、本体でインターバル増やして
負荷を下げたほうがよほど現実的に思える。
例えば、急ブレーキを踏んだ時に、AIにどう影響があるかを考えたらわかりやすいかと。
クラウド処理の場合は、遅延によって判断が間に合わない。とか。
PS4： OSはFreeBSD 9.0ベース。グラフィック・ドライバは専用開発｜みらいマニアックス ! -
http://ameblo.jp/seek202/entry-11559904005.htm
PS4最大の懸念の一つは本当にサクサクOSが動くかだからはやく実機の実演みたいね
XB1のTVはカクカクだったがl
http://ameblo.jp/seek202/entry-11559904005.htm
PS4最大の懸念の一つは本当にサクサクOSが動くかだからはやく実機の実演みたいね
XB1のTVはカクカクだったがl
急に回線落ちたらCPUがカマ掘ってくるんだろうな
>>438
ラグが無ければね…
ラグが無ければね…
Foreza5のAIはクラウドで「解析」を行うだけだからリアルタイムでクラウド処理してるわけじゃない
レースゲームで賢いAIなんか搭載したら
かえって思うように抜けなくなってドライバーズスクール状態になって
かえってイライラするだけな気がするけど
敵AIの強化がゲームの体験の向上につながるかというとそれはまた別だと思うけどな
かえって思うように抜けなくなってドライバーズスクール状態になって
かえってイライラするだけな気がするけど
敵AIの強化がゲームの体験の向上につながるかというとそれはまた別だと思うけどな
クラウド前提のゲームって、ネットにつなげない状態だと
「性能は落ちるが遊べる」のか、「そもそも遊べない」のか、どっちになるんだろ？
普通に考えると、ネットから切断された時点で本体内に仮想サーバを作って
そこでクラウド相当の処理をやらせるんだろうけど。
「性能は落ちるが遊べる」のか、「そもそも遊べない」のか、どっちになるんだろ？
普通に考えると、ネットから切断された時点で本体内に仮想サーバを作って
そこでクラウド相当の処理をやらせるんだろうけど。
>>444
それってドライバーのアバターの話でしょ
でもクラウドで投げることでCPUをゲームに専念させるとか言ってるんだからどう考えてもそれとは別のモノをクラウドに投げてるんじゃないの？
それこそプレイヤーの行動パターン解析なんて別の時間にやりゃ良いんだから
それってドライバーのアバターの話でしょ
でもクラウドで投げることでCPUをゲームに専念させるとか言ってるんだからどう考えてもそれとは別のモノをクラウドに投げてるんじゃないの？
それこそプレイヤーの行動パターン解析なんて別の時間にやりゃ良いんだから
正直T10の言うことを真に受けてもしょうがない気がする
どこもやり始めたなら来年のGDCで講演組まれるだろう
どこもやり始めたなら来年のGDCで講演組まれるだろう
クラウドに何らかの処理を一任して、その分他の処理に集中する事で性能UPを目指すのなら
回線不調などが発生した段階でプレイ不可
アノニマスのアタックが来ない事を祈るのみ
回線不調などが発生した段階でプレイ不可
アノニマスのアタックが来ない事を祈るのみ
451 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 23:29:57.74 ID:kziuOwv/0
>>433
PS4のクラウドは所詮（と言っていいかわからないけど）、ストリーミング映像サービス。
ただ、そのメリットとして、コントローラーの入出力だけ担保出来れば、デバイスを問わず
ゲームが再現できる点だと思う。仮想化されてて、どの端末でもいつでも再開できるとかなら
ユーザビリティもかなりある。今後のゲーム機で、世代間での互換性をとることが性能の低下に
繋がるということであれば、PS5世代でもやはり互換性は切り捨てられると思う。
リソースを管理するソニー側にとってはサービスがうまく行けば、増強して利益も出せるし、
ダメなら最小限のコストで「終わらせる」事もできる。
クラウドってそういうもんじゃないの？って思ってるんだけど。要は失敗が簡単にできる。
（Amazonの謳い文句だけど）
PS4のクラウドは所詮（と言っていいかわからないけど）、ストリーミング映像サービス。
ただ、そのメリットとして、コントローラーの入出力だけ担保出来れば、デバイスを問わず
ゲームが再現できる点だと思う。仮想化されてて、どの端末でもいつでも再開できるとかなら
ユーザビリティもかなりある。今後のゲーム機で、世代間での互換性をとることが性能の低下に
繋がるということであれば、PS5世代でもやはり互換性は切り捨てられると思う。
リソースを管理するソニー側にとってはサービスがうまく行けば、増強して利益も出せるし、
ダメなら最小限のコストで「終わらせる」事もできる。
クラウドってそういうもんじゃないの？って思ってるんだけど。要は失敗が簡単にできる。
（Amazonの謳い文句だけど）
AIのクラウド化といっても、汎用AIは元からあるんでしょ。
レースゲーならルートや、敵車が後ろに居てる時の挙動などのパラメータ計算をサーバーでやるんじゃないのかな。
レースゲーならルートや、敵車が後ろに居てる時の挙動などのパラメータ計算をサーバーでやるんじゃないのかな。
『ファイナルファンタジーXV』野村哲也氏インタビュー完全版＆画面写真も一挙公開
http://www.famitsu.com/news/201306/24035505.html
ルミナスエンジンと平行して開発。
ハイエンドPCでDirectX11ベースで動いてるのを、PS4や、Xbox Oneにポーティングしていくやり方。
PS4と、Xbox Oneの性能差については、奥歯にものの挟まったような回答。まあまだ今の時点では仕方ないか。
ファイナルファンタジーXVについては、
チュウニビョウ的なセリフ、能面のように表情に乏しい少女マンガ風（韓流整形美人風でも可）キャラ、
自分は好きではないなぁ。
http://www.famitsu.com/news/201306/24035505.html
ルミナスエンジンと平行して開発。
ハイエンドPCでDirectX11ベースで動いてるのを、PS4や、Xbox Oneにポーティングしていくやり方。
PS4と、Xbox Oneの性能差については、奥歯にものの挟まったような回答。まあまだ今の時点では仕方ないか。
ファイナルファンタジーXVについては、
チュウニビョウ的なセリフ、能面のように表情に乏しい少女マンガ風（韓流整形美人風でも可）キャラ、
自分は好きではないなぁ。
Folding@homeとかもそうだけど
ストリーミング技術じゃなくて
PS3全体を一つの計算機として使う使い方も
積極的にやってきたSCEがクラウドをストリーミングだけに使うかねぇ
ストリーミング技術じゃなくて
PS3全体を一つの計算機として使う使い方も
積極的にやってきたSCEがクラウドをストリーミングだけに使うかねぇ
人間同士だとネットの遅延が有っても普通に対戦出来るけど、AIだとネットの遅延は致命的だろうな
>>456
まあcellはもともと鯖を考慮して設計されたわけですし今とは状況が違いますわ
まあcellはもともと鯖を考慮して設計されたわけですし今とは状況が違いますわ
>>457
どういう理屈だよ
どういう理屈だよ
別に問題ないんじゃないか？
マルチ対戦と同じで座標送り会うだけでしょ？
マルチ対戦と同じで座標送り会うだけでしょ？
PS4： Quantic Dream技術デモ。ポリゴン数等、興味深いデータが明らかに
http://ameblo.jp/seek202/entry-11559949461.html
http://ameblo.jp/seek202/entry-11559949461.html
あらかじめ全てのGIを計算しておいて、その結果をテクスチャに焼き付けるやり方のが速いし効率的
リアルタイムで計算が必要なのはキャラクタだけで良い
リアルタイムで計算が必要なのはキャラクタだけで良い
>>464
なかったらなんなの？
なかったらなんなの？
>>467
事前計算ではリアルタイムの環境変化に適応できないという欠点がある
事前計算ではリアルタイムの環境変化に適応できないという欠点がある
>>468
お前がオンゲーをドヤ顔で持ち出してきたんじゃないか
逆ギレされても……
で？オンゲーでマップの計算が一回で済んだらなんでクラウドでオフゲーのGIを計算するのに効率的にこなせるわけ？
てかオフならキャラクターが見てる範囲だけ計算すりゃ良いけどオンで鯖がGI計算とかだとマップの全域で手抜きなしできっちり演算しなきゃならなくなるわけだけど……
それオフの計算量の比じゃない負荷がかかるわけだけど大丈夫ですか
お前がオンゲーをドヤ顔で持ち出してきたんじゃないか
逆ギレされても……
で？オンゲーでマップの計算が一回で済んだらなんでクラウドでオフゲーのGIを計算するのに効率的にこなせるわけ？
てかオフならキャラクターが見てる範囲だけ計算すりゃ良いけどオンで鯖がGI計算とかだとマップの全域で手抜きなしできっちり演算しなきゃならなくなるわけだけど……
それオフの計算量の比じゃない負荷がかかるわけだけど大丈夫ですか
>>470
なんかそれ開発に手間がかかるだけなのでは…
なんかそれ開発に手間がかかるだけなのでは…
>>472
まぁ物理演算を何故使うかって楽してすごく見せたいからだから本末転倒な話だわなw
まぁ物理演算を何故使うかって楽してすごく見せたいからだから本末転倒な話だわなw
>>473
オンゲーの話もしてるけど……
まあいいや、じゃあオフゲーで鯖にGIを投げるのは非効率だってことは認めるわけね
そもそもそこが俺の主張なんだからオンゲーで多少効率になりますとか言われてもね……
オンゲーの話もしてるけど……
まあいいや、じゃあオフゲーで鯖にGIを投げるのは非効率だってことは認めるわけね
そもそもそこが俺の主張なんだからオンゲーで多少効率になりますとか言われてもね……
次世代コンシューマ機は、PCで開発したものを、ポーティングするという手法が主流になりそうね。
主に海外のニュースサイトの話だけど、
PS4では、ハイエンドPCで動いてたものをそのままポーティングしたら動いちゃった！という報告がちらほらあがってる。
まあ、30FPSだろうけどね。
Xbox Oneについてはまだそう言う話を見かけないんよね。
PCで開発してるならPC版は出すのかというと、満足するレベルで動作するPCが相当高価になるので
将来PCの価格が下がったときに考えるということか。
主に海外のニュースサイトの話だけど、
PS4では、ハイエンドPCで動いてたものをそのままポーティングしたら動いちゃった！という報告がちらほらあがってる。
まあ、30FPSだろうけどね。
Xbox Oneについてはまだそう言う話を見かけないんよね。
PCで開発してるならPC版は出すのかというと、満足するレベルで動作するPCが相当高価になるので
将来PCの価格が下がったときに考えるということか。
ライトマップってバカでかいんじゃないのか
http://www.famitsu.com/images/000/035/505/l_51c844c0b83f5.jpg
これ見ると、モデリングの質がPS3並なんだけど・・・
やはり2012年までPS3対応で作っていたからもう変えられないのか
これ見ると、モデリングの質がPS3並なんだけど・・・
やはり2012年までPS3対応で作っていたからもう変えられないのか
>>475
お前は本当にろくでもない親に育てられたんだな
ある命題と真偽が常に一致するのは対偶命題だと教わらなかったのか？
オンゲーでは効率がいいとオフゲーでは効率が悪いの真偽は常には一致しないんだよ
もうちょっと賢い親から生まれてくるんだったな
お前は本当にろくでもない親に育てられたんだな
ある命題と真偽が常に一致するのは対偶命題だと教わらなかったのか？
オンゲーでは効率がいいとオフゲーでは効率が悪いの真偽は常には一致しないんだよ
もうちょっと賢い親から生まれてくるんだったな
あーなんか適当に難しい言葉並べて勢いでごまかすモードに入っちゃった……
ごめんねボコボコに論破しちゃってごめんね
ごめんねボコボコに論破しちゃってごめんね
モデリングを細かくしようとおもったら金がかかるからな
日本の低予算メーカーには無意味だ
日本の低予算メーカーには無意味だ
処理をオフロードさせてクラウド側させるのはCPU処理なグラフィックも出来ないことはないだろうが
あくまで補完程度だと思っておいたほうがいいよ思うぞ
MMO型の鯖内で完結させてグラのみクライアントで処理をしたほうが良い物出来そうな気がするけどな
あくまで補完程度だと思っておいたほうがいいよ思うぞ
MMO型の鯖内で完結させてグラのみクライアントで処理をしたほうが良い物出来そうな気がするけどな
>>479
普通の家庭ではそういうことは高校数学で習うと思う
普通の家庭ではそういうことは高校数学で習うと思う
>>478
MGSも結構ポリゴン荒かったな
MGSも結構ポリゴン荒かったな
縦マルチはカスだな、ワッチドッグも劣化したしな
WWS以外じゃDIVISIONしか期待できんわ
WWS以外じゃDIVISIONしか期待できんわ
論理学とかなんの関係もないやん・・・(´・ω・｀)
488 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 00:20:20.77 ID:vv9WV9yt0
ID:QN36IH3V0がアホすぎて怖い…
>>481
お前これが難しいって育ちが知れるわｗ
お前これが難しいって育ちが知れるわｗ
0：00になったばかりなのにもう復IDで活動開始かw
さっきまで議論してた相手がまともな反論せずに煽るだけしか出来なくなるのを見るのって……辛いね……
チリ毛はIDチェンジ頻繁に繰り返す時って何故か下げないから分かりやすいよね
ファミ通の糞SS持ってきても何も分からん
496 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 00:28:07.29 ID:y4a0Cuow0
クラウドでGIって正気かよ
GIが何でリアルタイムに出来ないか理解して無いんじゃねえか？
GIが何でリアルタイムに出来ないか理解して無いんじゃねえか？
>>476
昔からそうですが？
昔からそうですが？
議論の本題とは関係ない揚げ足取りに必死になってんなぁ
無かったら、それが効率的に出来るって証拠にはならないってだけの話なんだけど
一応nVidiaがそういうのも研究してるつう話はあったけどね
無かったら、それが効率的に出来るって証拠にはならないってだけの話なんだけど
一応nVidiaがそういうのも研究してるつう話はあったけどね
やだ、Teckデモとか書いちゃったｗ
TechDemo
TechDemo
サーバーでレンダリングした映像を飛ばすクラウドゲーミングと勘違いしてるのか
XboxOneのクラウドで出来ることなんてたかが知れてるぞ
XboxOneのクラウドで出来ることなんてたかが知れてるぞ
>>497
んや、PC版発売きまってるならともかく、PS3もXbox360もPCとはアーキテクチャ違うから
PC版出さないのにPCで動作するとこまで作らなかったでしょ。
今回はそこが違う。普通にPCで動作するもの作っちゃうところが結構ある。
PS4も、Xbox OneもPCアーキテクチャまんまだから。
んや、PC版発売きまってるならともかく、PS3もXbox360もPCとはアーキテクチャ違うから
PC版出さないのにPCで動作するとこまで作らなかったでしょ。
今回はそこが違う。普通にPCで動作するもの作っちゃうところが結構ある。
PS4も、Xbox OneもPCアーキテクチャまんまだから。
503 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 00:39:12.40 ID:vv9WV9yt0
んなこたーない
MSが鯖の用意にどれだけ金かけるか？ってところが重要な話ではあるけど、そこが本気でクリアされてるなら
CPU肩代わり鯖だけでも結構なことができるだろ
MSが鯖の用意にどれだけ金かけるか？ってところが重要な話ではあるけど、そこが本気でクリアされてるなら
CPU肩代わり鯖だけでも結構なことができるだろ
>>492
>開発者は開発者ツールへの完全なアクセス 権を持っていなかったため、彼らはBeyond: Two Soulsで用いたPS3の開発パイプラインを 用いて「忠実度の高い一連の資産を無理やり 突っ込んで」いる。
4GBしか
>開発者は開発者ツールへの完全なアクセス 権を持っていなかったため、彼らはBeyond: Two Soulsで用いたPS3の開発パイプラインを 用いて「忠実度の高い一連の資産を無理やり 突っ込んで」いる。
4GBしか
クラウドで性能上がるようなことさせたらオン必須だしどうにもならんだろ
MSがazure用の鯖にいくら金突っ込もうがサードはそんなもんに金払わんっていう
>>430
なんでクラウドに投げることが本来なんだよ
なんでクラウドに投げることが本来なんだよ
510 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 00:48:01.77 ID:jU1wzmGC0
>>476
＞PS4では、ハイエンドPCで動いてたものをそのままポーティングしたら動いちゃった！という報告がちらほらあがってる。
＞まあ、30FPSだろうけどね。
やっぱり60フレ出ないと目に負担掛かるからな。
ＰＳ４の場合解像度を下げれば60フレになるかと言うと・・・難しい所が
頭の痛いところだろうな。箱一は（低解像度＆60フレ）すんなりいくだろうが。
＞PS4では、ハイエンドPCで動いてたものをそのままポーティングしたら動いちゃった！という報告がちらほらあがってる。
＞まあ、30FPSだろうけどね。
やっぱり60フレ出ないと目に負担掛かるからな。
ＰＳ４の場合解像度を下げれば60フレになるかと言うと・・・難しい所が
頭の痛いところだろうな。箱一は（低解像度＆60フレ）すんなりいくだろうが。
なんかなあ
ソニーシンパの最適化が不十分などという言い訳は聞き飽きた
その後の最適化で納得できたためしがない
その後の最適化で納得できたためしがない
やっとこさeSRAMのパズルを解いても、クラウド有バージョンとクラウド無バージョン作らされるサード…
スクエニ「次世代機低スペ過ぎﾜﾛﾀ。オリジナルクオリティで動かせない」
>機種を気にせず、まずフルスペックで開発を行い、そこから各ハードに最適なポーティング（移植）を行うことができます。
>ですので、オリジナルの『FFXV』は、PC上でかなりのハイスペックな状態で動いていて、
>よりオリジナルに近づくことができるかは、各ハードのスペック次第となります。
>つまり、オリジナル版を再現できる性能を持つハードが今後出れば、それにも対応可能という、発展性のある制作方法です。
http://www.famitsu.com/news/201306/24035505.html
>機種を気にせず、まずフルスペックで開発を行い、そこから各ハードに最適なポーティング（移植）を行うことができます。
>ですので、オリジナルの『FFXV』は、PC上でかなりのハイスペックな状態で動いていて、
>よりオリジナルに近づくことができるかは、各ハードのスペック次第となります。
>つまり、オリジナル版を再現できる性能を持つハードが今後出れば、それにも対応可能という、発展性のある制作方法です。
http://www.famitsu.com/news/201306/24035505.html
ハイスペックPCなら60fps＆ultra設定
PS4なら30fps（処理落ちあり）＆High設定
箱1なら30fps（処理落ちあり）＆low設定
ってところかな
PS4なら30fps（処理落ちあり）＆High設定
箱1なら30fps（処理落ちあり）＆low設定
ってところかな
MSの主張するクラウドはバズワードとしてのクラウドで
実際はただのデディケートサーバなんだからこれまでと何か変わるわけでもないだろ
実際はただのデディケートサーバなんだからこれまでと何か変わるわけでもないだろ
デディ鯖も結局サードが金払うの嫌って使わないだろ
HD7970でPS4の2倍ぐらいのFLOPSだけど
FLOPSが2倍になってもfpsは2倍にはらないないからな
FLOPSが2倍になってもfpsは2倍にはらないないからな
すごいひとりだけ殺気が…
マルチタイトルでこの方法をサードが取るなら
ハードの性能差がはっきり出るわけだ
ハードの性能差がはっきり出るわけだ
>>472
俺がOSの開発者なら、サーバへの接続が切れた時点でOSがリザーブしていたCPUコアを使って
仮想サーバを立ち上げて、そっちで処理を行うようにするなあ。
ゲーム側からは急にサーバが遅くなったように見えるが、場合分けして別のロジックを記述しなくても、とりあえず動作はする。
俺がOSの開発者なら、サーバへの接続が切れた時点でOSがリザーブしていたCPUコアを使って
仮想サーバを立ち上げて、そっちで処理を行うようにするなあ。
ゲーム側からは急にサーバが遅くなったように見えるが、場合分けして別のロジックを記述しなくても、とりあえず動作はする。
523 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 01:16:00.73 ID:fFfdUVr30
X1のクラウドブースト…
まぁ初めのうちは何しかの敵AI関係の強化につかうくらいか？
ターン制シミュとかなら敵AIの思考時間の超短縮とかは必ずするだろうな
グラフィックス関係でも、遠景の方のあまり直で目立たないような（若干リアルタイム性が犠牲になっても目立たない）オブジェクト全てにセルフシャドウや環境マップ、バンプマッピングなどなどをかけまくったりするとかできるかもな
オフラインの時はそういった効果はOFFになるだけってな感じで
まぁ初めのうちは何しかの敵AI関係の強化につかうくらいか？
ターン制シミュとかなら敵AIの思考時間の超短縮とかは必ずするだろうな
グラフィックス関係でも、遠景の方のあまり直で目立たないような（若干リアルタイム性が犠牲になっても目立たない）オブジェクト全てにセルフシャドウや環境マップ、バンプマッピングなどなどをかけまくったりするとかできるかもな
オフラインの時はそういった効果はOFFになるだけってな感じで
jimmy fallonの番組でフィルスペンサーがxbox360の3倍の性能ってはっきり断言してるんだから
フィルはソニーの吉田修平みたいなもんだから、バツイチ低性能は確定だろ
フィルはソニーの吉田修平みたいなもんだから、バツイチ低性能は確定だろ
オフゲーと思いきや裏でクラウドを使ってるとなると、実質オンライン必須だからなー
店頭でいちいち、ネットワーク環境が必要ですがよろしいですか、とかなんとか訊くわけだ
わざわざXboxOneを買う客が分かってないとは思えないが、小売りも大変やね
店頭でいちいち、ネットワーク環境が必要ですがよろしいですか、とかなんとか訊くわけだ
わざわざXboxOneを買う客が分かってないとは思えないが、小売りも大変やね
27 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/06/25(火) 01:31:00.15 ID:sff1hJim0
メモリレイテンシ比較
PS4
GDDR5/5500MHz/CL19
1000/2750*19=6.91ns
Xbox1
DDR3/2133MHz/CL9
1000/1066*9=8.44ns
WiiU
DDR3/1600MHz/CL11
1000/800*11=13.75ns
33 返信：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/06/25(火) 01:45:33.94 ID:C46u2SVN0 [2/2]
>>27
>>1 をよく読もうか
PS4は、4トントラックでコンビニに買い物行くようなもの。
パフォーマンスロスがやばいわけです
作り方次第ではWiiUにすら劣るよ
任豚ww
メモリレイテンシ比較
PS4
GDDR5/5500MHz/CL19
1000/2750*19=6.91ns
Xbox1
DDR3/2133MHz/CL9
1000/1066*9=8.44ns
WiiU
DDR3/1600MHz/CL11
1000/800*11=13.75ns
33 返信：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/06/25(火) 01:45:33.94 ID:C46u2SVN0 [2/2]
>>27
>>1 をよく読もうか
PS4は、4トントラックでコンビニに買い物行くようなもの。
パフォーマンスロスがやばいわけです
作り方次第ではWiiUにすら劣るよ
任豚ww
528 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 01:55:37.01 ID:4pdj9vsK0
>>523
ターン制のシミュもそうだけど、要はCPU側が長考するものだけだね。
リアルタイムでも軍勢の行動に影響するとか。そういうのは試みとしては面白そう。
でもまぁ、（サードの）経済性がないから誰もやらないだろうな。
グラフィック関係も、あんまり効果ないと思う。クライアントとサーバで全く同一の
オブジェクトを共有しているなら、レンダリングは出来ると思うけど、まさか
毎回サーバに送る訳にはいかないしね。やはり経済的なコストに見合わないので誰もやらないと思う。
てか、バズワードだよこんなもん。断言しちゃってもいい気がするけど、
CPUの負荷も下がらないし、開発が恐ろしく難しくなるだけ。
俺がサービス設計するなら、MacのTimeCapsuleみたいに、自動的にゲーム中のデータを
保存してくれて、時間、日、週単位で特定のシーンに戻れるとか、特定ゲーム自体に依存しないものにする。
ターン制のシミュもそうだけど、要はCPU側が長考するものだけだね。
リアルタイムでも軍勢の行動に影響するとか。そういうのは試みとしては面白そう。
でもまぁ、（サードの）経済性がないから誰もやらないだろうな。
グラフィック関係も、あんまり効果ないと思う。クライアントとサーバで全く同一の
オブジェクトを共有しているなら、レンダリングは出来ると思うけど、まさか
毎回サーバに送る訳にはいかないしね。やはり経済的なコストに見合わないので誰もやらないと思う。
てか、バズワードだよこんなもん。断言しちゃってもいい気がするけど、
CPUの負荷も下がらないし、開発が恐ろしく難しくなるだけ。
俺がサービス設計するなら、MacのTimeCapsuleみたいに、自動的にゲーム中のデータを
保存してくれて、時間、日、週単位で特定のシーンに戻れるとか、特定ゲーム自体に依存しないものにする。
普通に考えたら、単体の性能ではPS4がXOを圧倒するのは確定なわけで、
あとは、XOのクラウドが抜群の効果を発揮するか、SCEが何か致命的なミスをするかしないと
性能での逆転は難しいだろうな。
実際問題として、ゲームの面白さは必ずしも性能とは比例しないわけだが、
売上とか面白さを語るのは別のスレがあるし。
あとは、XOのクラウドが抜群の効果を発揮するか、SCEが何か致命的なミスをするかしないと
性能での逆転は難しいだろうな。
実際問題として、ゲームの面白さは必ずしも性能とは比例しないわけだが、
売上とか面白さを語るのは別のスレがあるし。
うむ。差別化の為のキネクト標準化、
ティーヴィー機能だろうしね。
一歩進んでゲームはOneのキラーアプリみたいな物のような気もするし、
性能だけで語れる物ではなさそう。
ティーヴィー機能だろうしね。
一歩進んでゲームはOneのキラーアプリみたいな物のような気もするし、
性能だけで語れる物ではなさそう。
まえにニコ生に久夛良木さんが出てて、PS4はこれだけやって駄目なら据置き機はもう駄目だってポロッと言ってたな
ソニーにとって限界に近いリソース投入と計画を練ってっぽい
ソニーにとって限界に近いリソース投入と計画を練ってっぽい
>>531
まあ、今回は何処のメーカーもそう思ってそうだけどね。
これで盛り上がらなかったら、ちょっと次の手が思いつかない感じ。
任天堂だったら奇策を出す可能性もないわけじゃないだろうけど、
今一番据え置き機の危機を感じているのはその任天堂だろうし、
さてさてどうなるかね
まあ、今回は何処のメーカーもそう思ってそうだけどね。
これで盛り上がらなかったら、ちょっと次の手が思いつかない感じ。
任天堂だったら奇策を出す可能性もないわけじゃないだろうけど、
今一番据え置き機の危機を感じているのはその任天堂だろうし、
さてさてどうなるかね
一旦休んで脳波コントローラかゲームの世界に入れるゲーム機つくれるようになったら復活しよう
>>532
というか、WiiUはなんで帯域を抑える方向に行っちゃったのか不思議だよな。
PS3の帯域が足りなくて、RSXのピクセル能力を持て余していたのを見ていたはずなのに。
もし帯域が32GB/secあれば、サードだってもっと簡単にWiiUの性能を引き出せたと思うんだが。
というか、WiiUはなんで帯域を抑える方向に行っちゃったのか不思議だよな。
PS3の帯域が足りなくて、RSXのピクセル能力を持て余していたのを見ていたはずなのに。
もし帯域が32GB/secあれば、サードだってもっと簡単にWiiUの性能を引き出せたと思うんだが。
535 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 02:27:39.49 ID:4pdj9vsK0
>>529
「クラウド」自体は別にMSに有利に働かないよね。
MS Azureは、Amazon、Googleに比べれば、後塵を拝してる状況だし、
MS的には余っているリソースの「口減らし」にしか思えない。
別スレで「MSが投資したー」ってはしゃいでる意味もよー分からん。
単純な処理をクラウド側で済ませる分には、アーキテクチャに依存しない。
自前でサーバを保持する理由もない。AWSがHPCのサポートを開始したんだから
重い処理でも「必要なだけ」「使った分だけ」支払えばいい。
経済性を考え自前でリソースを抱えないのが「クラウド」のメリットだし。
「MSの投資」は、GoogleやAmazonがそれ以上に投資し、サーバを強化したら終いな話。
「クラウド」自体は別にMSに有利に働かないよね。
MS Azureは、Amazon、Googleに比べれば、後塵を拝してる状況だし、
MS的には余っているリソースの「口減らし」にしか思えない。
別スレで「MSが投資したー」ってはしゃいでる意味もよー分からん。
単純な処理をクラウド側で済ませる分には、アーキテクチャに依存しない。
自前でサーバを保持する理由もない。AWSがHPCのサポートを開始したんだから
重い処理でも「必要なだけ」「使った分だけ」支払えばいい。
経済性を考え自前でリソースを抱えないのが「クラウド」のメリットだし。
「MSの投資」は、GoogleやAmazonがそれ以上に投資し、サーバを強化したら終いな話。
MSのクラウド戦略は、無課金ユーザーをどう扱うのかもよく分からんのだよな。
シルバーメンバーもクラウドを使えるのか、シルバーメンバーは使えないのか。
PS4の場合、「無課金ではオンラインプレイが出来ない」と言われると状況が想像できるんだが、
XOで「無課金だとクラウドが使えない」と言われると、どういう状況になるのか現状じゃ推測できない。
シルバーメンバーもクラウドを使えるのか、シルバーメンバーは使えないのか。
PS4の場合、「無課金ではオンラインプレイが出来ない」と言われると状況が想像できるんだが、
XOで「無課金だとクラウドが使えない」と言われると、どういう状況になるのか現状じゃ推測できない。
>>536
360のF2Pゲームがシルバーじゃできないってののだから当然使えるわけないだろ
360のF2Pゲームがシルバーじゃできないってののだから当然使えるわけないだろ
パイロン投げたら、前方の白い建物の雨よけ何個も出現www
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vlhsWb40Tb0#t=653s
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vlhsWb40Tb0#t=653s
>>535
MSの場合はゲームだけで使う訳でもないし自前でもっといた方がいいだろ
MSの場合はゲームだけで使う訳でもないし自前でもっといた方がいいだろ
>>534
確かに今の設計だと、チップの性能が殺されてしまっているもんね。
もうちょっとコストをかければ、今の状況も変わっただろうに、、、
PS3.5とかXbox540とか。
もうすぐ前世代機になる機械と真面目に比較されてどうするよ、って
タブコンに金かかってるだろうしなぁ。
コンセプト自体の失敗の気もするなぁ。
3-4万のタブレットと比較され、安っぽく、こなれてコストが下がったゲーム機と比較されちゃあねぇ。
確かに今の設計だと、チップの性能が殺されてしまっているもんね。
もうちょっとコストをかければ、今の状況も変わっただろうに、、、
PS3.5とかXbox540とか。
もうすぐ前世代機になる機械と真面目に比較されてどうするよ、って
タブコンに金かかってるだろうしなぁ。
コンセプト自体の失敗の気もするなぁ。
3-4万のタブレットと比較され、安っぽく、こなれてコストが下がったゲーム機と比較されちゃあねぇ。
XBOXのクラウドサービスってただのAzureなの？
そこが良くわからない。Azureサーバの増強のついでにそれをXBOXにも使えるように使用って話？
そこが良くわからない。Azureサーバの増強のついでにそれをXBOXにも使えるように使用って話？
そうだよ、X1だけに700億使うならその金でハードの性能上げたほうが合理的と誰でも判断できる
DRMを撤回した時点で30万台というサーバーのコスト負担が宙に浮いてるように思える。
でもAzureってベストエフォートの普通のクラウドでしょ？
リアルタイム処理には向いてない気がするんだが
リアルタイム処理には向いてない気がするんだが
ネット接続が必須じゃなくなった時点で、非同梱な周辺機器と同じ扱いだし、開発からすると使い難いだろうな
クラウドって夢見てる人が多すぎだけど、
現実的には、１台のサーバで同時アクセス数数百とか数千以上を捌かないと
金がかかりすぎて利益が出ないよ
だから、それくらいやるならクラウドで無限のパワーなんて無理
そもそも、onliveもgaikaiも、高額のサーバ・ネットワークの費用を回収できる方法が見つからなくて、
破綻なり身売りなりしたんだから
サーバ側レンダリングって、たとえばサーバ1台で8ユーザーのレンダリングしたとして、そんなので採算が合うの？って感じになる
現実的には、１台のサーバで同時アクセス数数百とか数千以上を捌かないと
金がかかりすぎて利益が出ないよ
だから、それくらいやるならクラウドで無限のパワーなんて無理
そもそも、onliveもgaikaiも、高額のサーバ・ネットワークの費用を回収できる方法が見つからなくて、
破綻なり身売りなりしたんだから
サーバ側レンダリングって、たとえばサーバ1台で8ユーザーのレンダリングしたとして、そんなので採算が合うの？って感じになる
クラウドで成功してるのは、
たとえばモバグリを代表とするブラウザゲー・Flashゲーの類、
これはサーバ負荷が軽いので少ないサーバで大量のユーザーを捌くことができる
そして、いわゆるMMOの類、レンダリングに必要なデータ類は全部クライアント側に置いて
クライアント側でレンダリングすることでサーバ負荷を下げ、採算が合うようにしてる
あとは、FPS等での対戦、これはマッチングをサーバで行うが、対戦の通信自体は
クライアントが直接通信して行うのでサーバ負荷は軽い
サーバ側レンダリングなんて重い処理をやるなら、それなりに高額の課金をしないと
商売として成り立たない
たとえばモバグリを代表とするブラウザゲー・Flashゲーの類、
これはサーバ負荷が軽いので少ないサーバで大量のユーザーを捌くことができる
そして、いわゆるMMOの類、レンダリングに必要なデータ類は全部クライアント側に置いて
クライアント側でレンダリングすることでサーバ負荷を下げ、採算が合うようにしてる
あとは、FPS等での対戦、これはマッチングをサーバで行うが、対戦の通信自体は
クライアントが直接通信して行うのでサーバ負荷は軽い
サーバ側レンダリングなんて重い処理をやるなら、それなりに高額の課金をしないと
商売として成り立たない
PS3互換ならまだしも箱1は一台あたり3〜4倍のクラウドパワーとか言ってるしね
>>548
MSのは一部の処理を鯖に投げるだけだからMMOのそれに近いんじゃね？
MSのは一部の処理を鯖に投げるだけだからMMOのそれに近いんじゃね？
まあ無限のクラウドパワーがうんぬん→ドライバターですみたいな程度だろうね現実的な線で
>>522
サーバーと接続中はそのリザーブされてるコアは何やってんの？
サーバーと接続中はそのリザーブされてるコアは何やってんの？
>>531
＞ニコ生に久夛良木さんが出てて、PS4はこれだけやって駄目なら据置き機はもう駄目だってポロッと言ってた
クタタンが本当にそんなこと言っていたのかよ？
ハード変態のクタタンが「これだけやって」というなら、「AMDのAPU増強版にGDDR5載せた。ドヤ」
では済まないぞ、去年噂されてたように、セカンダリチップはARM＋SPU大幅強化の新Cellに、
2GBのHBM DRAMを4個搭載してシリコンインターポーザーで接続したバンド幅1TB/sの超変態機
にしあがってくるぞww
＞ニコ生に久夛良木さんが出てて、PS4はこれだけやって駄目なら据置き機はもう駄目だってポロッと言ってた
クタタンが本当にそんなこと言っていたのかよ？
ハード変態のクタタンが「これだけやって」というなら、「AMDのAPU増強版にGDDR5載せた。ドヤ」
では済まないぞ、去年噂されてたように、セカンダリチップはARM＋SPU大幅強化の新Cellに、
2GBのHBM DRAMを4個搭載してシリコンインターポーザーで接続したバンド幅1TB/sの超変態機
にしあがってくるぞww
>>538
多分映り方の問題かもしれないけど
なんか箱1のゲームは箱○が高解像度高テクスチャになっただけって印象しか
受けんよね
背景の物量とかが箱○と変わらんのかな？
PS4のゲームの絵は明らかにPS3と違うって感じるのに
多分映り方の問題かもしれないけど
なんか箱1のゲームは箱○が高解像度高テクスチャになっただけって印象しか
受けんよね
背景の物量とかが箱○と変わらんのかな？
PS4のゲームの絵は明らかにPS3と違うって感じるのに
次世代機一本目で判断するのは難しいじゃないかな
PS3と360のロンチゲーと最近のソフトを比べると
世代が違うんじゃないかと思うぐらいの差があるよ
PS3と360のロンチゲーと最近のソフトを比べると
世代が違うんじゃないかと思うぐらいの差があるよ
まあPS4とX1はGPUの違い程にはCPUの部分には差がないと思われるので。
MSの言うクラウドとやらがDedicated Server程度の働きだとしても、ネット対戦時の負荷に関しては
PS4は多少不利になるかもね。
ただ、ForzaのAIにしてもDedicatedServerにしても、今時のCPUにとってどんくらいの負荷になるんだろうか。
MSの言うクラウドとやらがDedicated Server程度の働きだとしても、ネット対戦時の負荷に関しては
PS4は多少不利になるかもね。
ただ、ForzaのAIにしてもDedicatedServerにしても、今時のCPUにとってどんくらいの負荷になるんだろうか。
>>554
久夛良木さんはもうソニーの人間じゃないからPS4の計画にはタッチしてないよ
だからハードは素直なスペックだと思うよ
ただ過去の人脈や繋がりで情報は入ってきても不思議じゃないからそれなりの信憑性はあると感じた
久夛良木さんはもうソニーの人間じゃないからPS4の計画にはタッチしてないよ
だからハードは素直なスペックだと思うよ
ただ過去の人脈や繋がりで情報は入ってきても不思議じゃないからそれなりの信憑性はあると感じた
560 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 07:47:34.12 ID:TP6HkFlb0
箱1はもうキネクト2押しがいいんじゃないの？
実際2は色々認識できて面白そうだし。
実際2は色々認識できて面白そうだし。
>>561
バツイチはどうせ性能低いのに値段は高いから、あとはTVがキネクトに期待するしかないわけだけども
カメラコントローラーの分野でさえもソフトとしてplay roomを持つPS4に負けてると思う
バツイチはどうせ性能低いのに値段は高いから、あとはTVがキネクトに期待するしかないわけだけども
カメラコントローラーの分野でさえもソフトとしてplay roomを持つPS4に負けてると思う
インドに今年回す余裕があるなら、日本でもPS4出るな
>>547
綺麗ですなぁ
綺麗ですなぁ
>>563
生産は順調と言う話ですしな
生産は順調と言う話ですしな
>>561
でもそれだと例の法案が成立した時ヤバくね？
でもそれだと例の法案が成立した時ヤバくね？
キネクト2.0は順当なパワーアップだなあ
>>563
印ソニー、800億ルピーの売り上げでインドが同社４番目の市場に | レスポンス:
http://s.response.jp/article/2013/06/22/200601.html
まだ日本のほうが上だろうけどインドは成長中の大事な市場だからかなり張り切ってると思うよ
人口からして日本市場より魅力あるしここでシェアとっとくとインドが発展し続けた場合にすごく得する
印ソニー、800億ルピーの売り上げでインドが同社４番目の市場に | レスポンス:
http://s.response.jp/article/2013/06/22/200601.html
まだ日本のほうが上だろうけどインドは成長中の大事な市場だからかなり張り切ってると思うよ
人口からして日本市場より魅力あるしここでシェアとっとくとインドが発展し続けた場合にすごく得する
>>556
その時々で比較するのが面白いんじゃないの？
ユーザーは終盤だけ高品質なソフトが出れば満足って訳でも無いし
一見技術的な見所は無い様に思えるけど
発売後初期の扱い易さってのもそれはそれで見る価値あると思うし
その時々で比較するのが面白いんじゃないの？
ユーザーは終盤だけ高品質なソフトが出れば満足って訳でも無いし
一見技術的な見所は無い様に思えるけど
発売後初期の扱い易さってのもそれはそれで見る価値あると思うし
>>569
他の記事みたいにFreeBSDにはまともなAMDGPU用ドライバが提供されていない件には触れて無いのな…
他の記事みたいにFreeBSDにはまともなAMDGPU用ドライバが提供されていない件には触れて無いのな…
実機さえ用意できてない会社がある以上そういうレベルの話じゃない
PS4も最終仕様が決まったのは最近だろうし
だからkzはメモリ2GBしか使ってないとかいう話になる
具体的に開発期間が明らかにされてる、三ヶ月でPCゲー移植できちゃったって話は凄いけどね
PS4も最終仕様が決まったのは最近だろうし
だからkzはメモリ2GBしか使ってないとかいう話になる
具体的に開発期間が明らかにされてる、三ヶ月でPCゲー移植できちゃったって話は凄いけどね
>>572
逆に作成したドライバを公開してくれるかどうかが気になるところw
逆に作成したドライバを公開してくれるかどうかが気になるところw
>>575
むしろ、そういうのを公開するつもりがないからBSDなんじゃね？
むしろ、そういうのを公開するつもりがないからBSDなんじゃね？
>>569
あれ？よく言われる後藤ちゃんって後藤弘茂氏だろ？
あれ？よく言われる後藤ちゃんって後藤弘茂氏だろ？
>>579
ですね
ですね
>>582
当初の想定が2Gbｘ16での4GBだったとするなら、チップ個数は4GBでも8GBでも同じだから、回路は変更がいらない。
サムスンから「どっちにする？」と言われて迷っていたところに、
ハイニックスとエルピーダから「4Gbチップ量産の目処が立った」と言われてゴーサインというのはありえそうな気がする。
当初の想定が2Gbｘ16での4GBだったとするなら、チップ個数は4GBでも8GBでも同じだから、回路は変更がいらない。
サムスンから「どっちにする？」と言われて迷っていたところに、
ハイニックスとエルピーダから「4Gbチップ量産の目処が立った」と言われてゴーサインというのはありえそうな気がする。
>>579
BSD界隈ではこっちの後藤が標準なのよw
BSD界隈ではこっちの後藤が標準なのよw
無限のクラウドパワーってFolding@homeとか向いてると思うんだよね
あ、でもそれじゃあXboxOne不要になっちゃうか…
あ、でもそれじゃあXboxOne不要になっちゃうか…
>>585
名前で検索すると結構本書いてる人だし知名度はある人なんだとおもうけど、
「後藤ちゃん」よばわりされるほどネタの多い人なの？
弘茂ちゃんのように推定からファンタジーに発展しちゃうような話半分に受け取れ的な。
名前で検索すると結構本書いてる人だし知名度はある人なんだとおもうけど、
「後藤ちゃん」よばわりされるほどネタの多い人なの？
弘茂ちゃんのように推定からファンタジーに発展しちゃうような話半分に受け取れ的な。
後藤ちゃんって単に「みんなで幸せになろうよ〜」の人からでしょ
592 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 10:55:12.60 ID:jU1wzmGC0
>>548
お前の足りん脳みそでＭＳの天才集団を測っちゃ駄目！
>>554
クタタンは据置の「逆ザヤ」の恐怖の中で戦ってきた人だから、実際に不評だった時の
厳しさを良く分かってるんだろう。本人も駄ハードだったＰＳ３で思い知らされてるしな。
>>584
＞ハイニックスとエルピーダから「4Gbチップ量産の目処が立った」と言われてゴーサインというのはありえそうな気がする。
クタタンの発言からすると「それはない」。
恐らく今回のＳＣＥの最大の博打ポイントはメモリー部分。
ここで勝負をかけたと考えるべきだろう。エルピーダ・ハイニクスにはその後に
「生産開始を」要請したんだろう。
お前の足りん脳みそでＭＳの天才集団を測っちゃ駄目！
>>554
クタタンは据置の「逆ザヤ」の恐怖の中で戦ってきた人だから、実際に不評だった時の
厳しさを良く分かってるんだろう。本人も駄ハードだったＰＳ３で思い知らされてるしな。
>>584
＞ハイニックスとエルピーダから「4Gbチップ量産の目処が立った」と言われてゴーサインというのはありえそうな気がする。
クタタンの発言からすると「それはない」。
恐らく今回のＳＣＥの最大の博打ポイントはメモリー部分。
ここで勝負をかけたと考えるべきだろう。エルピーダ・ハイニクスにはその後に
「生産開始を」要請したんだろう。
>>ID:jU1wzmGC0
英数字に大文字を使うアホはなぜいつこ同一人物だという主張をし無意味なレスをするのか
あ、頭のネジが飛んでるからできるのか
英数字に大文字を使うアホはなぜいつこ同一人物だという主張をし無意味なレスをするのか
あ、頭のネジが飛んでるからできるのか
>>544
AzureはRTTがどんなに近くても15msはかかる普通のVMサーバー
EC2よりちょっとレスポンスが悪いくらいでping送るだけで60fpsが限界
ちなみにMSのクラウド$700M投資っていうのは新設データセンターの
総費用で、ほとんどはOffice365のために使われると思われる
用途が限定されないっていうのがクラウドの強みなんで、これもやっぱり
GPUは使えないし、サードが使ったら転送量で課金される
>>586
大容量のSRAMも積んでるしクラウドも使えるしで、マジな話将棋の
強さならXbox ONEの圧勝だと思う
APUがItanium2にGPUつけたようなデザインだから、会計処理とか
も得意かもしれない
AzureはRTTがどんなに近くても15msはかかる普通のVMサーバー
EC2よりちょっとレスポンスが悪いくらいでping送るだけで60fpsが限界
ちなみにMSのクラウド$700M投資っていうのは新設データセンターの
総費用で、ほとんどはOffice365のために使われると思われる
用途が限定されないっていうのがクラウドの強みなんで、これもやっぱり
GPUは使えないし、サードが使ったら転送量で課金される
>>586
大容量のSRAMも積んでるしクラウドも使えるしで、マジな話将棋の
強さならXbox ONEの圧勝だと思う
APUがItanium2にGPUつけたようなデザインだから、会計処理とか
も得意かもしれない
箱のクラウドで出来ることは当然PS4でもできるんだが
テクスレでは何度も言われてることなんだけど、リアルタイムが必要なゲームでクラウド活用するなんてのは所詮夢物語なんだよね
強引に使ったとしても遅延が発生してまともにゲームなんか出来ない
強引に使ったとしても遅延が発生してまともにゲームなんか出来ない
はい
PS4のクラウドは意味が無い
クラウドの技術的な側面はおいといて
クライアントから追い出せる処理吟味して
演算結果の遅延や破棄も考慮したゲームデザインとコーディングをして
サーバ側のコードも書いて・・・こんなん工数が爆発するっしょ。
クライアントから追い出せる処理吟味して
演算結果の遅延や破棄も考慮したゲームデザインとコーディングをして
サーバ側のコードも書いて・・・こんなん工数が爆発するっしょ。
>>599
デバッグもとんでもないことになりそうだもんな(´・ω・`)ｗ
デバッグもとんでもないことになりそうだもんな(´・ω・`)ｗ
601 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 11:20:23.05 ID:xrfdkhZu0
できるけどやるとは言ってない
PS4にはGDDR5があるからクラウドでも遅延は無いよ
んなこたぁーない
クラウドって言うなら、サーバ側にほとんど処理をまかせて
シンクライアントのように使うのであれば、まだ理解出来るが
サーバとクライアントに処理を分散してゲームを動かすなんて
無駄が多すぎるし、トラフィック量も膨大になるし、通信遅延を考えると
ありえないだろ
つーか、それだとクラウドなんて呼べんと思うんだが
シンクライアントのように使うのであれば、まだ理解出来るが
サーバとクライアントに処理を分散してゲームを動かすなんて
無駄が多すぎるし、トラフィック量も膨大になるし、通信遅延を考えると
ありえないだろ
つーか、それだとクラウドなんて呼べんと思うんだが
nsecレベルの遅延とmsecレベルの遅延じゃめっちゃ変わるだろ
あと、かりにクラウドのサーバが米国にあれば、ping帰ってくるまでに150msecとかかかるし
あと、かりにクラウドのサーバが米国にあれば、ping帰ってくるまでに150msecとかかかるし
PS4でのクラウドはAIや最近は物理演算も考えているFF14が、
実質最初のケースになるだろうね。
まあ結局X1みたいに僅か2スレッド分程度の低脳クラウドだったら、
殆ど効果を感じる事もないだろうけど。
実質最初のケースになるだろうね。
まあ結局X1みたいに僅か2スレッド分程度の低脳クラウドだったら、
殆ど効果を感じる事もないだろうけど。
リージョン規制は無くなったようだが、どうなるんだろな
X1の売りを捨てれば捨てるほど、基本性能での勝負になるのをMSがわかって無いのがｗ
MSは意地でもこの路線を推し進めて差別化をするのが得策だろうに
MSは意地でもこの路線を推し進めて差別化をするのが得策だろうに
はい
ユーザーにビビって中途半端に路線変更してただのPS4の出来損ないに
アップル・グーグルに配信、マイクロソフト、スマホゲーム、囲い込み戦略転換。
ＭＳの取り組みは、据え置き型の家庭用ゲーム機を核に拡大してきたゲーム市場の転機を示す事例となり
そうだ。今後は家庭用ゲーム機、スマホといった端末の垣根を超えた競争が激しくなることも予想され、利用者にとっては選択肢が広がる。
まず、家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ」やウィンドウズパソコン向けに販売してきた主力作「Ａｇｅ ｏｆ Ｅｍｐｉｒｅｓ」を１３年度中に世界に向けて配信する。
無料で利用できるが、ゲーム内に課金サービスを設ける。日本語版も提供、タイトルは順次拡大する方針。
スマホゲームの市場規模は世界で１７年に１兆６０００億円に達し、１２年の２倍に成長する見通し。
家庭用ゲーム機はスマホに押され、任天堂やソニーを含めた世界販売台数は１２年に前年比２割ほど減少した。
とうとうMSも方針転換したな
任天堂も岩田辞任後はスマホタブレットに自社ソフト供与するのは時間の問題だろう
ＭＳの取り組みは、据え置き型の家庭用ゲーム機を核に拡大してきたゲーム市場の転機を示す事例となり
そうだ。今後は家庭用ゲーム機、スマホといった端末の垣根を超えた競争が激しくなることも予想され、利用者にとっては選択肢が広がる。
まず、家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ」やウィンドウズパソコン向けに販売してきた主力作「Ａｇｅ ｏｆ Ｅｍｐｉｒｅｓ」を１３年度中に世界に向けて配信する。
無料で利用できるが、ゲーム内に課金サービスを設ける。日本語版も提供、タイトルは順次拡大する方針。
スマホゲームの市場規模は世界で１７年に１兆６０００億円に達し、１２年の２倍に成長する見通し。
家庭用ゲーム機はスマホに押され、任天堂やソニーを含めた世界販売台数は１２年に前年比２割ほど減少した。
とうとうMSも方針転換したな
任天堂も岩田辞任後はスマホタブレットに自社ソフト供与するのは時間の問題だろう
基本性能の勝負になったら金の力でPS4と差をつけさせないようにするんじゃね
ゲーマーとしては諦めて撤退しろよって言いたくなるけど
ゲーマーとしては諦めて撤退しろよって言いたくなるけど
前からMSは他のプラットフォームにゲーム配信してるぞ？
ゲーム以外にもMacにOffice提供したりとか、これも囲い込み戦略だろうけど
ゲーム以外にもMacにOffice提供したりとか、これも囲い込み戦略だろうけど
次世代機の価値は、トレーラーや展示のプレイアブルじゃわからんだろうね
起動時間やロード時間の短縮、I/Fの快適さ、インフラの品質や性能
実際に発売されてみないとわからん
グラフィックが綺麗になったなんて1要素にすぎない
起動時間やロード時間の短縮、I/Fの快適さ、インフラの品質や性能
実際に発売されてみないとわからん
グラフィックが綺麗になったなんて1要素にすぎない
iPhoneとAndroidにOffice無償配布したらMS褒めてやるわw
スマホでお仕事とか勘弁
Destiny PS4のクローズドプレイ。 途中四角ボタンマークでるからPS4版。
冒頭広範囲を見回す場面が見れる。プレイしてる人が、E3カンファでプレイした人と同じ声。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BTfhrONAp-c#t=111s
冒頭広範囲を見回す場面が見れる。プレイしてる人が、E3カンファでプレイした人と同じ声。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BTfhrONAp-c#t=111s
621 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 12:55:26.17 ID:Jk3bTEsY0
て言うかMSの方はクラウドの実効性はともかくとして、それが前提にあるなら
やっぱオン必須やーん。
やっぱオン必須やーん。
Officeの収入なかったらゲーム事業なんぞ即廃業やんｗ、絶対ないわｗ
結局オン必須なら、どうにかして中古規制だけ辞めて
ディスクレスやファミリーシェア残せなかったのかなぁ。
規制とセットっぽいから、やっぱり無理かな…
ディスクレスやファミリーシェア残せなかったのかなぁ。
規制とセットっぽいから、やっぱり無理かな…
624 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 13:05:26.64 ID:yAI/E7ljO
今回ソニーは出来る範囲でうまくやった感が半端ない
任天堂とMSが勝手に斜め上に飛んでいったのも相まって
ソニーにビッグウェーブきてるな
任天堂とMSが勝手に斜め上に飛んでいったのも相まって
ソニーにビッグウェーブきてるな
クラウドは興味あるな
早くありバージョンとなしバージョンの比較が来て欲しい
早くありバージョンとなしバージョンの比較が来て欲しい
不思議なハード
>>594
GPUはどうして使えないんですか？
GPUはどうして使えないんですか？
クラウド使えばプロでも勝てない最強の森田将棋とかぎゅわんぶらあ自己中心派も作れんだろうか？
>>625
E3の敵車無し単独走行がクラウドなしバージョンなのだろう。
E3の敵車無し単独走行がクラウドなしバージョンなのだろう。
>>628
そういうのこそクラウドパワーが生きるはず
そういうのこそクラウドパワーが生きるはず
まぁクラウドがどの程度の性能かは発売されたらすぐわかるだろう。
要はネットつけた状態と消した状態で比較すりゃいいんだから
要はネットつけた状態と消した状態で比較すりゃいいんだから
>>627
Azureの仕様としか言えない
Hyper-VはGPU仮想化もできるけれどリモートデスクトップ用で
限定的な用途にしか使えないらしい
Amazonは計算用に使えるオプションもあるけど別サービス
>>628
森田さん…（合掌）
実際電王戦のGPS将棋を見てクラウド使えと思った人は多いみたい
Azureの仕様としか言えない
Hyper-VはGPU仮想化もできるけれどリモートデスクトップ用で
限定的な用途にしか使えないらしい
Amazonは計算用に使えるオプションもあるけど別サービス
>>628
森田さん…（合掌）
実際電王戦のGPS将棋を見てクラウド使えと思った人は多いみたい
テクスレって半導体に強い人グラフィックエンジンに強い人
基板設計に強い人ネットワーク系に強い人
いろんな人で支えられてるんですね
基板設計に強い人ネットワーク系に強い人
いろんな人で支えられてるんですね
637 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 13:49:10.20 ID:EYWX44gR0
>>612
将来は端末の垣根を超えクラウドでってのはソニーも掲げてる
ハードウェアがコモディティ化していくからハードプラットフォームから
コモディティ化する前に自社オンラインプラットフォームのブランド確立
移行がプラットフォームビジネスを継続するために必要
将来は端末の垣根を超えクラウドでってのはソニーも掲げてる
ハードウェアがコモディティ化していくからハードプラットフォームから
コモディティ化する前に自社オンラインプラットフォームのブランド確立
移行がプラットフォームビジネスを継続するために必要
>>636
（棒）を忘れとるぞ
（棒）を忘れとるぞ
>>637
nuroとかは4k向けという意味もあるだろうけど、ああやって回線の速度が上がっていくと将来はマジで据え置きゲーム機はただのクライアントになるだろうね
その第一歩がクラウド互換だろう
ビジネスとして成功するといいけどね
nuroとかは4k向けという意味もあるだろうけど、ああやって回線の速度が上がっていくと将来はマジで据え置きゲーム機はただのクライアントになるだろうね
その第一歩がクラウド互換だろう
ビジネスとして成功するといいけどね
メックFPS『Titanfall』開発のRespawnがMicrosoftのクラウドサーバーを利用する利点を改めて解説
http://gs.inside-games.jp/news/416/41684.html
結局、クラウドは専用鯖に使いますよって話か
http://gs.inside-games.jp/news/416/41684.html
結局、クラウドは専用鯖に使いますよって話か
結局MSがクラウド使用料のショバ代取るのね
当たり前といえばそうだけど
当たり前といえばそうだけど
言葉は悪いけど、今回のMSって徹底的に詐欺る事にしてる感じやな。
50億トランジスタとか、200Gb/s、クラウド、全て既存の何でもない物を詐欺的に言い換えただけじゃん。
50億トランジスタとか、200Gb/s、クラウド、全て既存の何でもない物を詐欺的に言い換えただけじゃん。
具体的な利点をわかりやすく提示してくれたらなぁ。
例えば、プレイヤーのLvとか、装備とか、その他諸々のプレイスタイルを鑑みてマッチング精度があがります、
ってなことだけでもいいと思うんだけど。それでも十分うれしいし。
何倍のクラウドパワーなんて話にもってくから胡散臭くなる。
でもさ、Titanfallみたいのは日本メーカーに作ってほしかったな。あのコックピットの表現は良いわー。
製作者が日本のアニメにインスパイアされたって言ってるじゃない。
でも、日本じゃガンダムゲームが関の山か。
例えば、プレイヤーのLvとか、装備とか、その他諸々のプレイスタイルを鑑みてマッチング精度があがります、
ってなことだけでもいいと思うんだけど。それでも十分うれしいし。
何倍のクラウドパワーなんて話にもってくから胡散臭くなる。
でもさ、Titanfallみたいのは日本メーカーに作ってほしかったな。あのコックピットの表現は良いわー。
製作者が日本のアニメにインスパイアされたって言ってるじゃない。
でも、日本じゃガンダムゲームが関の山か。
なんだ結局はMSが用意する格安サーバー上で動く、公式Dedicated鯖って事なのか
専用故に色々凝った事も出来るのだろけど、
キネクト２と同じくそれでこんな事が出来ますってのを早く見せて欲しいんだよな。
専用故に色々凝った事も出来るのだろけど、
キネクト２と同じくそれでこんな事が出来ますってのを早く見せて欲しいんだよな。
クラウドパワーで7vs7の大規模FPSが実現！
リージョン規制なくなっても、日本で正式にサービスやってくれないと実質利用不可だな
ここが箱のネガキャンスレか
もう次スレからテンプレにいれた方が良いレベルだな
こう書くと自称中立派の皆さんは「事実を書いてるだけでネガキャンはしてない」って寝言をほざくんだろうけどさｗ
もう次スレからテンプレにいれた方が良いレベルだな
こう書くと自称中立派の皆さんは「事実を書いてるだけでネガキャンはしてない」って寝言をほざくんだろうけどさｗ
さっくりNGぶち込まれるだけだろw
さいならー
さいならー
まぁ、常連なんだけどね
>>630
X1の実機と称する映像は実際に製品Verの筐体でディスクいれて起動からゲームプレイまで見せないと一切信用がない
MSの自業自得だから発売するまで全て「詐欺」だと断定されても否定することすら出来ない
ほんまにアホな企業やで
X1の実機と称する映像は実際に製品Verの筐体でディスクいれて起動からゲームプレイまで見せないと一切信用がない
MSの自業自得だから発売するまで全て「詐欺」だと断定されても否定することすら出来ない
ほんまにアホな企業やで
それまんまSONY…
E3でヌビディアのビデオカードつかってデモやったりしてたもんな
確かにそんなところは信用できんわ。
確かにそんなところは信用できんわ。
ほんとにあれでいまも開発してるのでしょうか
one
one
NVIDIAで作った物をAMDの物に合わせるにはどれぐらい大変なのかが気になる
>>641
PS4が圧倒的に劣化しているということだな。チョニーステーションユーザーは買ったあとでぶつくさいいそうだな。
PS4はやはり買ではない！しょぼ過ぎだろー！イラネ！
PS4買うやついるの？やはりクラウドがしょぼいPS4の負けかぁ…嬉しいなぁ(笑)
PS4が圧倒的に劣化しているということだな。チョニーステーションユーザーは買ったあとでぶつくさいいそうだな。
PS4はやはり買ではない！しょぼ過ぎだろー！イラネ！
PS4買うやついるの？やはりクラウドがしょぼいPS4の負けかぁ…嬉しいなぁ(笑)
0fpsゲーはいかが？
>>661
ああＰＳ４ね
ああＰＳ４ね
マイクロソフトとオラクル、クラウドで提携
http://japan.cnet.com/news/service/35033801/
http://japan.cnet.com/news/service/35033801/
天下のマイクロソフトさんが考える
メーカーが専用鯖を用意することで生み出せる付加価値
とても楽しみではあります
誹謗中傷合戦もそれなりにはたのしいものですが
それよりもバラ色予想つっこみ合戦をば期待したいとは思います
メーカーが専用鯖を用意することで生み出せる付加価値
とても楽しみではあります
誹謗中傷合戦もそれなりにはたのしいものですが
それよりもバラ色予想つっこみ合戦をば期待したいとは思います
PS4マンセーが難しいから箱犬ネガキャン実行中かｗ
本当に面白いなｗ
もう触覚隠さずにスレタイにもPS4応援団とか挿れとけよｗ
本当に面白いなｗ
もう触覚隠さずにスレタイにもPS4応援団とか挿れとけよｗ
668 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 15:51:48.20 ID:jU1wzmGC0
Ｅ３で30フレを煽られて以来、どうもゴキ振りは夢のクラウド（笑い）煽りに方向転換を
果たしたみたいだな。クラウドといってもクタタンのようなお笑いレベルの構想から
現実的なクラウドまであるはずなのだが・・・・まあ分かってても認めないか。ゴキはお仕事だから。
ＡＩで使われる部分は遅延問題は起こらないと何度いえば分かるのかな？馬鹿が。
果たしたみたいだな。クラウドといってもクタタンのようなお笑いレベルの構想から
現実的なクラウドまであるはずなのだが・・・・まあ分かってても認めないか。ゴキはお仕事だから。
ＡＩで使われる部分は遅延問題は起こらないと何度いえば分かるのかな？馬鹿が。
なぜ同時に3人も基地外が湧いてきたのか
同じ人かもよ
671 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 15:57:14.12 ID:jU1wzmGC0
ピットクルー
673 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 15:58:53.40 ID:+efCJWEU0
MSが予算使って工作してるんだっけ？
本部がクラウド推ししてるんだからそれを支持する流れを作ろうと必死なんだろ
MSのハード所持者は少ないせいか信者のふりして社員が持ち上げているとすぐにわかるな
本部がクラウド推ししてるんだからそれを支持する流れを作ろうと必死なんだろ
MSのハード所持者は少ないせいか信者のふりして社員が持ち上げているとすぐにわかるな
キチガイ同士で群れてると常人の方がキチガイに見てくるのか…
大変だな…
大変だな…
FPS等のネット対戦ゲーで、従来のP2P対戦から、Dedicated Server対戦になるのが
クラウド最大の利点か？
ところでそのDedicated Serverの代金はどこが負担するんだ？
パブリッシャー？MS？ユーザーに課金？
クラウド最大の利点か？
ところでそのDedicated Serverの代金はどこが負担するんだ？
パブリッシャー？MS？ユーザーに課金？
676 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 16:01:28.83 ID:jU1wzmGC0
ゴキブリウォ〜ッチ！
積層メモリ帯域1Tフロップス君だろう
ほっとけばまた同様の名言を発するだろう
ほっとけばまた同様の名言を発するだろう
678 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 16:08:56.88 ID:+efCJWEU0
>>675
記事を読む限りMSが負担してそれをソフト屋とユーザーから回収していくモデルでは
記事を読む限りMSが負担してそれをソフト屋とユーザーから回収していくモデルでは
>>676
お前らの瘴気に中てられたんだろ
お前らの瘴気に中てられたんだろ
対戦ゲーの場合は今まで通りP2Pだろ
Dedicated Serverを使う意味が薄いし
Dedicated Serverを使う意味が薄いし
蔑称使っての罵り合いは他所でやってくれ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372024360/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372024360/
684 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 16:33:06.76 ID:+efCJWEU0
今日はたくさんXBOXのネガキャンしたからソニーからボーナスが出るな
686 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 16:43:22.16 ID:yesPN4wE0
こわい
デディ鯖使う意味は薄くはない
でもそれは現行でもできたことだししなかったこと
でもそれは現行でもできたことだししなかったこと
波の表現がすごいな。今世代機じゃ荒波をポリゴンで表現する事はやっても、干渉なんて出来るもんじゃなかった。
ttp://gs.inside-games.jp/news/416/41677.html
ttp://gs.inside-games.jp/news/416/41677.html
「Battlelfield 4」の超絶グラフィックスが堪能できる「Frostbite 3 Engine」のムービーが公開…
http://www.4gamer.net/games/175/G017558/20130625029/
http://www.4gamer.net/games/175/G017558/20130625029/
690 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 16:52:34.05 ID:b0qOY79v0
>>644
>でもさ、Titanfallみたいのは日本メーカーに作ってほしかったな。あのコックピットの表現は良いわー。
>製作者が日本のアニメにインスパイアされたって言ってるじゃない。
>でも、日本じゃガンダムゲームが関の山か。
鉄騎
フロントミッション エボルヴ
アーマードコア５
いろいろあるじゃないw
>でもさ、Titanfallみたいのは日本メーカーに作ってほしかったな。あのコックピットの表現は良いわー。
>製作者が日本のアニメにインスパイアされたって言ってるじゃない。
>でも、日本じゃガンダムゲームが関の山か。
鉄騎
フロントミッション エボルヴ
アーマードコア５
いろいろあるじゃないw
691 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 16:53:14.72 ID:nGFIHnbJ0
IDが変わらないんだけど、どうやって変えるの？ルーターの電源切ってもダメでした。
ラストオブアス クリアした。 めちゃ面白い。
PS4で続編でるのかなー。
期待したい。
PS4で続編でるのかなー。
期待したい。
InFamous Second Son New Screenshots
http://www.alivegamezone.com/2013/06/24/infamous-second-son-new-screenshots/
http://www.alivegamezone.com/2013/06/24/infamous-second-son-new-screenshots/
>>690
残念だけどトレイラーを見るかぎりではTitanfallの足元にも及ばない。
まあ、あれはPC偽装なわけだけど。
PS4でも出たらいいんだけど無理だろうな。
E3ででっかいロボット展示してプロモーションしてたからMSの資金が大量に入ってるんだろう。
残念だけどトレイラーを見るかぎりではTitanfallの足元にも及ばない。
まあ、あれはPC偽装なわけだけど。
PS4でも出たらいいんだけど無理だろうな。
E3ででっかいロボット展示してプロモーションしてたからMSの資金が大量に入ってるんだろう。
697 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 17:13:43.08 ID:8GS/WVUk0
DICEは完全に抜けてきたな
CODとBFが今年逆転しても驚かん
CODとBFが今年逆転しても驚かん
ラス尻のせいで次世代機への期待がちょっと薄れてきたｗ
ロンチあたりだとPS4でも大差無い物しか無いだろうし
ロンチあたりだとPS4でも大差無い物しか無いだろうし
699 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 17:24:11.57 ID:6Zqx/9bm0
それより実物がもうあるWii Uのスペックを知りたい。
低速CPUやらGPUは割りと良いやら、
情報がはっきりしてないし。
低速CPUやらGPUは割りと良いやら、
情報がはっきりしてないし。
>>688
ONE版やばそ…
ONE版やばそ…
このスレの連中は速報スレのファンボーイ達をどう思ってるんだろ？
他のスレだと速報民ってだけで馬鹿にされるんだけど、このスレでは普通に居着いてるよね
不思議だなｗ
他のスレだと速報民ってだけで馬鹿にされるんだけど、このスレでは普通に居着いてるよね
不思議だなｗ
>>699
GPUは（PS3やXbox360と比べると）割と良いが、その良さをメモリ帯域が潰している
なんて事を聞きたいんじゃなくて具体的なスペックを知りたいんだよね？
任天堂ハードなので諦めろとしか…
GPUは（PS3やXbox360と比べると）割と良いが、その良さをメモリ帯域が潰している
なんて事を聞きたいんじゃなくて具体的なスペックを知りたいんだよね？
任天堂ハードなので諦めろとしか…
ゲハ民じゃないから言うけどゲハはここ以外キチガイスレしか無いっしょｗ
新機種出るとこのスレだけに居つく俺みたいな奴は結構いると思うよ
新機種出るとこのスレだけに居つく俺みたいな奴は結構いると思うよ
速報のアニオタ和ゲーゴキブリとテクスレの洋ゲーSCEシンパはまったく別物
確かに ID:hrpZXvWY0みたいな馬鹿がいないときは平和だよな
ゲハでもここだけは重宝してる
ゲハでもここだけは重宝してる
そういやWiiUのeDRAMってどれくらいの速度がでるんだろうか
708 ：NVIDIAに選ばれし勇者：2013/06/25(火) 17:56:05.07 ID:Fb7EH4fj0
お前らどんぐりの背比べみたいなことやめろよｗｗｗｗｗｗ＾０＾ｗｗｗｗｗ
素直にGTX770買っとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素直にGTX770買っとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
709 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 17:56:57.33 ID:6Zqx/9bm0
ぶっちゃけPSP以下のポリゴン性能といわれた3DSでも
結局かなり綺麗な絵が出たりしてるから、
任天堂も情報公開してほしいもんだなぁ。
GPUはDX10相当の世代と言われるけど、
一部ではDX11世代のGPUって話もあるし
CPUもPOWER7(詳しくは知らん)とか言う割りと処理能力が高いモノを使ってるとか聞くし
結局かなり綺麗な絵が出たりしてるから、
任天堂も情報公開してほしいもんだなぁ。
GPUはDX10相当の世代と言われるけど、
一部ではDX11世代のGPUって話もあるし
CPUもPOWER7(詳しくは知らん)とか言う割りと処理能力が高いモノを使ってるとか聞くし
>>709
綺麗な絵って例えば？
綺麗な絵って例えば？
>>675
Heppe氏はMicrosoftのクラウドサーバーが生み出すCPUや広井帯域幅によって、広大なワールドや追加の物理効果、多数のAI、さらにそれら以上のものが可能になるともコメント。
とのコメントがあるのに何故メリットがデディ鯖のみ？
サーバーの使用料についてはパブリッシャーに請求するんじゃね？
自前で用意したり、他所のサービスを利用するよりも
お手頃な価格で利用できるみたいよ。
Heppe氏はMicrosoftのクラウドサーバーが生み出すCPUや広井帯域幅によって、広大なワールドや追加の物理効果、多数のAI、さらにそれら以上のものが可能になるともコメント。
とのコメントがあるのに何故メリットがデディ鯖のみ？
サーバーの使用料についてはパブリッシャーに請求するんじゃね？
自前で用意したり、他所のサービスを利用するよりも
お手頃な価格で利用できるみたいよ。
712 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 18:04:48.79 ID:6Zqx/9bm0
自前よりは安かろうが、ローカルで済ませるのが一番安上がりだろうさ
>>701
それがゲハ外で通じるなら同じ調子で書き込んだらいいんじゃね？ｗ
それがゲハ外で通じるなら同じ調子で書き込んだらいいんじゃね？ｗ
速報以外って業者が建てたFUDスレじゃん
>>713
さらに言えばハードの100倍の性能とかのスパコン仕様のサーバーでもなければローカルの方が早いしね
さらに言えばハードの100倍の性能とかのスパコン仕様のサーバーでもなければローカルの方が早いしね
PICA200がDX10世代？
マジで言ってんのか・・
マジで言ってんのか・・
719 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 18:34:42.81 ID:6Zqx/9bm0
>>717
ごめ、上の文章は3DSの話で
下のはWii Uのはなしな
Wii Uは結果的には割りと良い絵が出てきてるけど、
マルチからハブられてるのが悲しい。
ソニーのFUDのせいだとは思うがWii Uと他の次世代幾の間にはWiiとPS3の時ほどの差を感じないわ。
ごめ、上の文章は3DSの話で
下のはWii Uのはなしな
Wii Uは結果的には割りと良い絵が出てきてるけど、
マルチからハブられてるのが悲しい。
ソニーのFUDのせいだとは思うがWii Uと他の次世代幾の間にはWiiとPS3の時ほどの差を感じないわ。
それはメクラとしか言いようがない
ちなみにゼノは実機じゃないと思うよ
ちなみにゼノは実機じゃないと思うよ
差があるから現行マルチすらはぶられてんだよばーかｗ
ほんとにポンと700億融通できるなら
互換も考えてPowerPCA2+ラデ7870にGDDR5 12GBでATX PCケース採用とかそういう選択肢もできるよな
それで5万なら間違いなく俺はこっち買うよ
互換も考えてPowerPCA2+ラデ7870にGDDR5 12GBでATX PCケース採用とかそういう選択肢もできるよな
それで5万なら間違いなく俺はこっち買うよ
>>719
現行機以下の絵しか出てきて無いよ
WiiU版で綺麗に感じたのならほかの機種ならもっと滑らかで綺麗になってる
WiiUは2005年時点のハードにも届いてない
任ファンが360やPS3を体験するのは、まだまだ先の2018年ごろになるでしょう
2018年でようやく2005年にみんなが体験したレベルに追いつく
現行機以下の絵しか出てきて無いよ
WiiU版で綺麗に感じたのならほかの機種ならもっと滑らかで綺麗になってる
WiiUは2005年時点のハードにも届いてない
任ファンが360やPS3を体験するのは、まだまだ先の2018年ごろになるでしょう
2018年でようやく2005年にみんなが体験したレベルに追いつく
この期に及んでまだSONYのFUDのせいとか言ってんのかよ
名越の発言に対してもどうせ耳塞いでｿﾆｰｶﾞｰ喚いてるんだろ？
名越の発言に対してもどうせ耳塞いでｿﾆｰｶﾞｰ喚いてるんだろ？
ゲハを信じちゃうピュアな奴なんだろ
727 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 18:43:16.50 ID:6Zqx/9bm0
現行マルチハブられてるのは単に売れないからでしょw
性能以上に商売にならなさそうな感じはあるな。
パッドにきっちり対応させれば面白かったり、便利になりそうなゲームは結構あるけど、
任天堂の売り方とプランニングが糞過ぎるせいでユーザーがソフト日照りの被害被ってる。
性能以上に商売にならなさそうな感じはあるな。
パッドにきっちり対応させれば面白かったり、便利になりそうなゲームは結構あるけど、
任天堂の売り方とプランニングが糞過ぎるせいでユーザーがソフト日照りの被害被ってる。
パッドとか任天堂すら持て余してるゴミじゃんｗ
サード丸投げのくせにサードにはぶられたどうしようもないゴミ
サード丸投げのくせにサードにはぶられたどうしようもないゴミ
730 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 18:47:00.26 ID:6Zqx/9bm0
ちなみに綺麗に見えたってのはE3のタイトルな。
ベヨ2とか実機じゃないらしいゼノ。
鉄拳とかはオブジェクト削ったりして次世代感は無かったな。
それらに比べると作り慣れてきてる感じでね。
ベヨ2とか実機じゃないらしいゼノ。
鉄拳とかはオブジェクト削ったりして次世代感は無かったな。
それらに比べると作り慣れてきてる感じでね。
自演失敗を装ってるのかな、これ
>>719
FUD?
FUD?
734 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 18:50:26.01 ID:6Zqx/9bm0
>>726
いんや、金があるならMS本来のPCを基準にする方式に戻すよ
WinOSを載せて、MS謹製のWinPC＝Xboxで全世界のPC需要を根こそぎ奪い取る
まーそれができないからクラウド界王拳でハッタリかましてる訳だけど
いんや、金があるならMS本来のPCを基準にする方式に戻すよ
WinOSを載せて、MS謹製のWinPC＝Xboxで全世界のPC需要を根こそぎ奪い取る
まーそれができないからクラウド界王拳でハッタリかましてる訳だけど
さすがにWiiU以下とか誰も言ってねーよｗ
WiiUはまず360/PS3と比べて見劣りしないよう努めなきゃ。
X1/PS4とはもう比べるレベルですらないよ。
X1/PS4とはもう比べるレベルですらないよ。
734みたいな書き込みを見るとゲハ板は消滅した方がいいんじゃないか
と思えてくる
と思えてくる
>>735
OSが主な商売なのにそこ奪い取ってどうするんだよｗ
OSが主な商売なのにそこ奪い取ってどうするんだよｗ
745 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 19:08:00.06 ID:42SsX2VP0
WiiUのGPUは350か360GFlopsじゃないの
確か
確か
ID:Sku1dgPx0を見てもわかるように消え去るのは速報スレとはちまだけで十分
http://hissi.org/read.php/ghard/20130625/U2t1MWRnUHgw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20130625/U2t1MWRnUHgw.html
AoEが主力作とかどの口で言ってるんだろうな
一度切り捨てて、戻ってきたときには競技タイトルとしてあるまじき仕様と環境に
一度切り捨てて、戻ってきたときには競技タイトルとしてあるまじき仕様と環境に
>>746
320GFlopsから240GFlopsの間
320GFlopsから240GFlopsの間
あとPS3は304GFlopsだな
751 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 19:18:31.00 ID:Jk3bTEsY0
違ったわ
550MHｚだから350GFlから264です
550MHｚだから350GFlから264です
753 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 19:20:27.59 ID:jU1wzmGC0
>>677
＞積層メモリ帯域1Tフロップス君だろう
君、もう知識無い事分かってるからネガキャンは止めようよ。
積層メモリではなくメモリ積層化。何度言わせればわか（ry
>>741
DRIVECLUBは20フレなんだけど、それでもグラは確かに美しい。
レーシング系はそんなにガクガクが気にならないと言う意味でＰＳ４系に
向いているのかも。
＞積層メモリ帯域1Tフロップス君だろう
君、もう知識無い事分かってるからネガキャンは止めようよ。
積層メモリではなくメモリ積層化。何度言わせればわか（ry
>>741
DRIVECLUBは20フレなんだけど、それでもグラは確かに美しい。
レーシング系はそんなにガクガクが気にならないと言う意味でＰＳ４系に
向いているのかも。
WiiU 320SP 550Mhz 352GFLOPS
360 240GFLOPS
PS3 224GFLOPS
360 240GFLOPS
PS3 224GFLOPS
スクエニがWiiUはDX11世代じゃないから難しいって言ってたろ･･･
>>750
PS3は224GFlopsであってるよ
PS3は224GFlopsであってるよ
758 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 19:31:40.46 ID:jU1wzmGC0
>>756
＞どのみちメモリ階層化を積層化という馬鹿は一人しかいないけどw
お前の事だよそれはｗ
いやネガキャンゴキブリ君のお仕事だとメモリ積層化の重要性
が分からんからＰＣの驚きのスペックを実現！と言いつつ30フレに下がっちゃう事に
気づかんのだ。
＞どのみちメモリ階層化を積層化という馬鹿は一人しかいないけどw
お前の事だよそれはｗ
いやネガキャンゴキブリ君のお仕事だとメモリ積層化の重要性
が分からんからＰＣの驚きのスペックを実現！と言いつつ30フレに下がっちゃう事に
気づかんのだ。
760 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 19:34:12.96 ID:X5+KH47W0
fps優先するとどっかの次世代機のゲームみたいに車一台とかにしなくちゃならないしね。
ID:6Zqx/9bm0
穏やかな感じなのでそれに合わせて言うと、
さすがに3DSとWiiUが次世代機と大して変わらないというのは
ここで言うことではないかとは思う
確かに、3DSのバイオリベのテクスチャと、
法線マッピングあたりはがんばってると思う
けど、圧倒的にそれを支える頂点性能が無い
WiiUはテクスチャ解像度なんかでは
現行機に優るシーンもあると思うけど
シェーダー世代は古いし、CPUも遅い
なので、公開されたX1のゲームのトレイラーとか、
PS4のゲームのトレイラーとは、
世代が隔絶してると思う
穏やかな感じなのでそれに合わせて言うと、
さすがに3DSとWiiUが次世代機と大して変わらないというのは
ここで言うことではないかとは思う
確かに、3DSのバイオリベのテクスチャと、
法線マッピングあたりはがんばってると思う
けど、圧倒的にそれを支える頂点性能が無い
WiiUはテクスチャ解像度なんかでは
現行機に優るシーンもあると思うけど
シェーダー世代は古いし、CPUも遅い
なので、公開されたX1のゲームのトレイラーとか、
PS4のゲームのトレイラーとは、
世代が隔絶してると思う
一応カタログスペック上は多少上回ってるけど
やっぱメモリ帯域が狭すぎてマルチではショボくなってしまってるってことか
GCの頃は実行性能がー、言うてたのにどうしてこんなハードを作ってしまったんだろうな
やっぱメモリ帯域が狭すぎてマルチではショボくなってしまってるってことか
GCの頃は実行性能がー、言うてたのにどうしてこんなハードを作ってしまったんだろうな
WiiUはPOWER7だからな（棒）
>>757
360の240はユニット数に500掛けなのに？
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130224001/
ソースにするのなら箱も同じ計算にしないとおかしいだろ
360の240はユニット数に500掛けなのに？
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130224001/
ソースにするのなら箱も同じ計算にしないとおかしいだろ
開発部門違うから全然関係ないけどさっきソニーが2.2GHz厚さ6.5mmで防水のファブレットを発表したわけだが
こういうの見るとやっぱ腐ってもハード屋だなあと
ps4があんだけコンパクトに纏められたのもわかる気がする
こういうの見るとやっぱ腐ってもハード屋だなあと
ps4があんだけコンパクトに纏められたのもわかる気がする
X1で60fps出せるグラフィック程度ならPS4なら余裕だってのにな
EDRAMやESRAMで階層化しないと60fps出ないならPCの世界で悲惨なことになってるってのｗ
EDRAMやESRAMで階層化しないと60fps出ないならPCの世界で悲惨なことになってるってのｗ
WiiUのCPUはWiiのCPUを改良して3つくっ付けたものと
どこかで見た様な気がする
でWiiのCPUはGCのCPUを改良したものだとか
なので事実なら3世代にわたって使いまわしてるということになるんか
どこかで見た様な気がする
でWiiのCPUはGCのCPUを改良したものだとか
なので事実なら3世代にわたって使いまわしてるということになるんか
770 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 19:42:09.02 ID:X5+KH47W0
>>768
仮に根本的に別物であったとして、なんで計算方法が変わるの。
仮に根本的に別物であったとして、なんで計算方法が変わるの。
Xperia Z Ultraだろ
>>771
あー、あれか。なんだぁー
あー、あれか。なんだぁー
http://www.sony.jp/tablet/info2/20121005.html
2012年9月に発売いたしました弊社Xperia? Tablet S 『SGPT121JP/S』、『SGPT122JP/S』、『SGPT123JP/S』の
一部の製品におきまして、製造上の不具合によりディスプレイパネルと本体背面に隙間が生じ、
仕様上の防滴性能（IPX4相当※）を維持できない可能性があることが判明いたしました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000414064/SortID=15099777/
購入して２日ほどして気がついたのですが
ボディ（アルミの部分）から画面が浮いてい剥がれかかっているのを発見しました
場所は画面の右下（横に持った場合）です。
今日、購入した店舗に持っていったのですが、初期不良と言う事で交換してもらえました
ただ、交換してもらった物も若干隙間が開いています・・・
店員の話では、ソニーにも同様のクレームが多数、寄せられているそうです
ちなみに防滴には影響ないそうです。
2012/09/21 18:05
2012年9月に発売いたしました弊社Xperia? Tablet S 『SGPT121JP/S』、『SGPT122JP/S』、『SGPT123JP/S』の
一部の製品におきまして、製造上の不具合によりディスプレイパネルと本体背面に隙間が生じ、
仕様上の防滴性能（IPX4相当※）を維持できない可能性があることが判明いたしました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000414064/SortID=15099777/
購入して２日ほどして気がついたのですが
ボディ（アルミの部分）から画面が浮いてい剥がれかかっているのを発見しました
場所は画面の右下（横に持った場合）です。
今日、購入した店舗に持っていったのですが、初期不良と言う事で交換してもらえました
ただ、交換してもらった物も若干隙間が開いています・・・
店員の話では、ソニーにも同様のクレームが多数、寄せられているそうです
ちなみに防滴には影響ないそうです。
2012/09/21 18:05
>>770
完全に別物だから
完全に別物だから
>>768
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai181.htm
両方DX9だ
Xenosは同じ計算だと192GFlops(記事中は加算分があるので善治に合わせるために除外)
RSXはPSが550MHｚなので正解は243Gflops
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai181.htm
両方DX9だ
Xenosは同じ計算だと192GFlops(記事中は加算分があるので善治に合わせるために除外)
RSXはPSが550MHｚなので正解は243Gflops
CPUがx86だからDirectX11で作ったものをPS4に移植できる って言うけど、
DirectXってそもそもWindowsのカーネルを叩いてんだろ。
Windowsカーネル搭載しないPS4にそんな簡単にポーティングできんのか？
DirectXってそもそもWindowsのカーネルを叩いてんだろ。
Windowsカーネル搭載しないPS4にそんな簡単にポーティングできんのか？
スマホ周りでは唯一辛うじて世界に出られる日本メーカーだからな
Xperiaは欧州ではそこそこ売れてる
Xperiaは欧州ではそこそこ売れてる
ちなみにRSXの追加はXenosと同じように存在
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/kaigai195.htm
あとRSX詳細
http://www.edepot.com/playstation3.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/kaigai195.htm
あとRSX詳細
http://www.edepot.com/playstation3.html
>>781
うーんと、OpenGLってのがあってですね
うーんと、OpenGLってのがあってですね
783 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 19:51:55.51 ID:AGp1LWVs0
>>743
何で糞箱はスカラ演算器も演算能力の計算に入れてんだよバーカ
何で糞箱はスカラ演算器も演算能力の計算に入れてんだよバーカ
WiiUのGPUのユニットが8つに分けられてたが、8つごとか6つごとかは意見が分かれてるが
EDRAMが32MBならサイズ的に恐らく6つで箱と同じでクロックが50MHｚ向上したバージョン
EDRAMが32MBならサイズ的に恐らく6つで箱と同じでクロックが50MHｚ向上したバージョン
>>762
XBOXに即蹴散らされたのが聞いているとおも。
目先変えただけのGC1.2のwiiで逆転したのはミラクルだったが、PS3や360は血を流しながら
HDに適応したが任天堂はSDのままだった。
XBOXに即蹴散らされたのが聞いているとおも。
目先変えただけのGC1.2のwiiで逆転したのはミラクルだったが、PS3や360は血を流しながら
HDに適応したが任天堂はSDのままだった。
>>780
作ってる連中は同じだわ
作ってる連中は同じだわ
あー、つまり、OpenGLをラップしたメソッドを用意するわけか。
でもそんなことしたら、正直オーバーヘッドありすぎるねえ。
でもそんなことしたら、正直オーバーヘッドありすぎるねえ。
WiiUはゼンジーと同じ計算法なら211Gflopsから281Gflops
>>773
それ俺持ってる
リコールして修理して筐体の方は今は問題ないんだけど、Tegra3の
ダメっぷりがよく分かるタブレットだよ
それで懲りてタブレットの設計がVAIOチームからスマホチームになって
次のモデルからはQualcomに変わったな
というわけで>>780,786は間違い
Tegra2 (TOSHIBA AT300)も結構ひどかったんでnVidiaはモバイルで
商売するのは相当厳しいと思う
それ俺持ってる
リコールして修理して筐体の方は今は問題ないんだけど、Tegra3の
ダメっぷりがよく分かるタブレットだよ
それで懲りてタブレットの設計がVAIOチームからスマホチームになって
次のモデルからはQualcomに変わったな
というわけで>>780,786は間違い
Tegra2 (TOSHIBA AT300)も結構ひどかったんでnVidiaはモバイルで
商売するのは相当厳しいと思う
まとめるとそれぞれのGPUは
360 192GFlops
PS3 243GFlops か 224GFlops
WiiU 211GFlops 〜 281GFlops
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130224001/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai181.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/kaigai195.htm
http://www.edepot.com/playstation3.html
360 192GFlops
PS3 243GFlops か 224GFlops
WiiU 211GFlops 〜 281GFlops
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130224001/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai181.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/kaigai195.htm
http://www.edepot.com/playstation3.html
>>787
> DirectXやOpenGLからの移行を容易にするためのラッパーAPIも提供される。
> オーバヘッドを極力減らすために、このインターフェイスも、ほとんどそのまま
> ローレベルAPIにパススルーされる。
ってことらしい
> DirectXやOpenGLからの移行を容易にするためのラッパーAPIも提供される。
> オーバヘッドを極力減らすために、このインターフェイスも、ほとんどそのまま
> ローレベルAPIにパススルーされる。
ってことらしい
>>787
STEAMが提供を始めたUBUNTU上のゲームもWindows版と比べてパフォーマンス面で遜色はないし、
単一のアーキテクチャに最適化されたBSD、OpenGLでオーバーヘッドはないでしょ。
Valve: OpenGL is faster than DirectX ― even on Windows
http://www.extremetech.com/gaming/133824-valve-opengl-is-faster-than-directx-even-on-windows
STEAMが提供を始めたUBUNTU上のゲームもWindows版と比べてパフォーマンス面で遜色はないし、
単一のアーキテクチャに最適化されたBSD、OpenGLでオーバーヘッドはないでしょ。
Valve: OpenGL is faster than DirectX ― even on Windows
http://www.extremetech.com/gaming/133824-valve-opengl-is-faster-than-directx-even-on-windows
はい
>>786
人は同じでも会社の方針が違う
XPERIAはもともとソフトをガチガチにカスタムしてハードはそこそこっていう路線だった
だからソニモバになってからはカメラセンサーの開発にも関わったりとかコストは掛かるけどスペックうpできる素材を使えるようになったりとか
人は同じでも会社の方針が違う
XPERIAはもともとソフトをガチガチにカスタムしてハードはそこそこっていう路線だった
だからソニモバになってからはカメラセンサーの開発にも関わったりとかコストは掛かるけどスペックうpできる素材を使えるようになったりとか
だから
じゃなくて
だけど
じゃなくて
だけど
PS3をレンガにするソニーのOS
PS3をレンガにするソニーのAPI
PS3をレンガにするソニーのハード
うん・・・
PS3をレンガにするソニーのAPI
PS3をレンガにするソニーのハード
うん・・・
俺はＷｉｉUはすごいと思うぞ。
実効消費電力40Wで、80W前後のPS3やXbox360に近い絵が作れるんだから。
実効消費電力40Wで、80W前後のPS3やXbox360に近い絵が作れるんだから。
PS3は4gameソースの224GFLOPS使ってるのに、
なぜ360は同じソースを流用してFLOPSを計算しないんだろう
> ?頂点シェーダ：（4-way SIMD×2ops）×8基×500MHz＝32 GFLOPS
> ?ピクセルシェーダ：（4-way SIMD×2ops）×2基（デュアル）×24基×500MHz＝192 GFLOPS
のPS3のGPUのピクセルシェーダがそのまま360のGPUに当てはまるのに
なぜ360は同じソースを流用してFLOPSを計算しないんだろう
> ?頂点シェーダ：（4-way SIMD×2ops）×8基×500MHz＝32 GFLOPS
> ?ピクセルシェーダ：（4-way SIMD×2ops）×2基（デュアル）×24基×500MHz＝192 GFLOPS
のPS3のGPUのピクセルシェーダがそのまま360のGPUに当てはまるのに
>>797
そりゃあ世代違いますし・・・
そりゃあ世代違いますし・・・
WiiUは160SP176GFlopsだよ
20 June 2013現在で、MicrosoftとSonyとも最終版の開発機を未だ提供していないとのこと。
Infinity WardがCall of Duty: Ghostsの開発中で、状況によって変わるAI(situational UI)
を開発していて、それを使うと映画のような効果がだせることを目論んでいるが、最終版
の開発機が来ないから試せない。このためゲームの仕上げに入れない。
おれらは今クレイジーになってるとかww
Call of Duty: Ghosts development stalled by final next-gen hardware delays
http://www.trustedreviews.com/news/call-of-duty-ghosts-development-stalled-by-final-next-gen-hardware-delays
Infinity WardがCall of Duty: Ghostsの開発中で、状況によって変わるAI(situational UI)
を開発していて、それを使うと映画のような効果がだせることを目論んでいるが、最終版
の開発機が来ないから試せない。このためゲームの仕上げに入れない。
おれらは今クレイジーになってるとかww
Call of Duty: Ghosts development stalled by final next-gen hardware delays
http://www.trustedreviews.com/news/call-of-duty-ghosts-development-stalled-by-final-next-gen-hardware-delays
帯域が12.8GB/sしか無いからなあ
>>802
もう製品の生産始まってるのに最終バージョンの開発機がないってどういうこと？
もう製品の生産始まってるのに最終バージョンの開発機がないってどういうこと？
http://www.nowgamer.com/news/1978305/ps4_vs_xbox_one_we_have_superior_graphic_fidelity_sony.html
ネルソンに対してソニーのPS4とXOに対する性能議論
ネルソンに対してソニーのPS4とXOに対する性能議論
>>806
記事読めばわかるけど、IWはPS4とXOの両方とは言って無いので恐らくE3時点でもPCのXOが遅れてるんだろう
記事読めばわかるけど、IWはPS4とXOの両方とは言って無いので恐らくE3時点でもPCのXOが遅れてるんだろう
20日の段階でもまだ最終が来て無いって危険なまま放置したか、
スペックダウンで帳尻合わせをしたかのどちらかしかないぞ
スペックダウンで帳尻合わせをしたかのどちらかしかないぞ
次世代もMSは「自分の所が先か同時じゃないと発売させない」みたいな事言ってるだろうし。
それでなくともCODは独占契約もあるしで。
X1の仕様が確定しない限り、ゲーム側の仕様も確定せんのだろ。
それでなくともCODは独占契約もあるしで。
X1の仕様が確定しない限り、ゲーム側の仕様も確定せんのだろ。
>>809
but in order to progress Infinity Ward is crying out for the finished hardware from Microsoft and Sony.
but in order to progress Infinity Ward is crying out for the finished hardware from Microsoft and Sony.
Tegraは性能も糞だしわざわざ分解してALU数でVS/PSカウントしてるのに呆れた
同じG70の頃はパイプ数で表してたし競合のPowerVRなんかは今でもそうだってのに
やり方が姑息過ぎる
同じG70の頃はパイプ数で表してたし競合のPowerVRなんかは今でもそうだってのに
やり方が姑息過ぎる
ﾌﾟﾚｲﾔｰが近づくと魚が逃げるAIか。
>>802
ソニーはいつもスペックダウンだからこれから地獄だろうな
ソニーはいつもスペックダウンだからこれから地獄だろうな
>>813
Nvidiaだから・・・
Nvidiaだから・・・
>>813
ああソニーのことか
ああソニーのことか
PCからのﾛｰｶﾗｲｽﾞなのでｽﾍﾟｯｸが落ちても
解像度かfpsを落とすだけじゃね？
↑でも動かないなら終了だがｗ
解像度かfpsを落とすだけじゃね？
↑でも動かないなら終了だがｗ
LLVMはねーよと言ってた人達誤ってくれる？
http://news.mynavi.jp/news/2013/06/25/037/
http://news.mynavi.jp/news/2013/06/25/037/
>>820
VMがどうのこうの、性能がでない等々いました
VMがどうのこうの、性能がでない等々いました
>>819
既に誤っとるがな
既に誤っとるがな
>>823
そういう人達がねーよと言っていたのです
そういう人達がねーよと言っていたのです
あーなんか間違ってたから修正
○LLVM
×LVMM
恥ずかしい
○LLVM
×LVMM
恥ずかしい
LVMMとかw
>>813
スペック詐欺酷かったな
スペック詐欺酷かったな
GPLよりBSDライセンスの時代になるんけ
30fspのSONYで40000円と
60fspのwiiuだとよほどの負け犬じゃない限り
ps4は売れないよ
60fspのwiiuだとよほどの負け犬じゃない限り
ps4は売れないよ
CoDは秘密裏にWii U版を開発してるらしいから、
開発機が遅れててもWii U版を基準に完成させればいいじゃない。
開発機が遅れててもWii U版を基準に完成させればいいじゃない。
ps4発売時はtegra以上の詐欺スペックでおどろかせてくれるだろう
>>830
PS4は30fspのゲームは一個も出ないから大丈夫だよ
PS4は30fspのゲームは一個も出ないから大丈夫だよ
20fsp？
ps4
ps4
fspｗｗｗｗｗｗ
>>834
いや20fspのも出ないよ
いや20fspのも出ないよ
よっぱらいだらけだ…w
fsp
ID:NrSpZ+0wi
さすがに成りすましだろう
さすがに成りすましだろう
fsp フ、フレームスペシャルパワー
帯域が1Tフロップスで60fspのハイパフォーマンス
こりゃPS4じゃ勝てないわ
こりゃPS4じゃ勝てないわ
２倍のジャンプ×３倍の回転的な？
箱1のクラウドで最大4倍の400GFlopsとして、PS4のGPUが箱より6CU余分に多いからGPGPUが600GFlops
レイテンシにいたっては1000倍以上
ここではその差を無視して同じFLopsとして考えても、
箱1クラウド
<-----処理時間------><--------------転送時間----------------->
PS4GPGPUローカル
<-------------------------処理時間---------------><-転送時間->
この差はどうにもなら無いような気がする
レイテンシにいたっては1000倍以上
ここではその差を無視して同じFLopsとして考えても、
箱1クラウド
<-----処理時間------><--------------転送時間----------------->
PS4GPGPUローカル
<-------------------------処理時間---------------><-転送時間->
この差はどうにもなら無いような気がする
LLVMの最適化は凄いからなぁ
846 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 21:39:20.87 ID:Jk3bTEsY0
まあ取り合えずFSPは置いといて、WiiUの話題はスレ違いだろ。
フツーに次世代機じゃ無いし。
フツーに次世代機じゃ無いし。
箱1クラウドの処理が30fps苦しいときでもPS4GPGPUは60fpsで同じ計算量を楽にこなせることに
箱と同じ処理回数にしたときは、さらに重い処理をPS4が行える
特に物理演算は既にHavokがGPGPUで対応してるし
AIは一から構築しなければならないが一度作ってしまえばその後は使いまわせる
箱と同じ処理回数にしたときは、さらに重い処理をPS4が行える
特に物理演算は既にHavokがGPGPUで対応してるし
AIは一から構築しなければならないが一度作ってしまえばその後は使いまわせる
>>846
性能がどうこうというよりもWiiUも任天堂の「次世代機」なのは間違いないんだからいいだろ
ただ肝心の任天堂があまり情報をオープンにしていないから話題は少なくなるのはしかたないかもしれないが
性能がどうこうというよりもWiiUも任天堂の「次世代機」なのは間違いないんだからいいだろ
ただ肝心の任天堂があまり情報をオープンにしていないから話題は少なくなるのはしかたないかもしれないが
これのせいでOS開発が遅れているのかな？
2013年6月にLLVM Clangの次期メジャーバージョンとなる「LLVM Clang 3.3」のリリースが予定されている。
・64ビットARMサポート
・AMD R600 GPU LLVMバックエンドのマージ
LLVM Clang 3.3、新機能まとめ
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/27/139/index.html
2013年6月にLLVM Clangの次期メジャーバージョンとなる「LLVM Clang 3.3」のリリースが予定されている。
・64ビットARMサポート
・AMD R600 GPU LLVMバックエンドのマージ
LLVM Clang 3.3、新機能まとめ
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/27/139/index.html
TitanもPS4版の言葉を濁してたけど、移植されるときはクラウドを使うかもしれないが、
恐らくローカルで移植してくると思われる
恐らくローカルで移植してくると思われる
>>850
volunteerから提供される6月公開のバイナリをあてにして
11月発売は無いと思うが
そんで、BSDはすでにLLVMでフルコンパイルが通る状態なので、
個別のカスタマイズは、中間言語からの変換スクリプトを書くということかと
volunteerから提供される6月公開のバイナリをあてにして
11月発売は無いと思うが
そんで、BSDはすでにLLVMでフルコンパイルが通る状態なので、
個別のカスタマイズは、中間言語からの変換スクリプトを書くということかと
>>830
FSP!FSP!
FSP!FSP!
酔っぱらい大集合ときいてやってきました
inFamous Second Son グラフィックス綺麗だな。
最初プリレンダかと思ったわ。
やっぱりネイティブ1080pは凄いわ。
最初プリレンダかと思ったわ。
やっぱりネイティブ1080pは凄いわ。
30fpsなのがガッカリなんだが…
60fpsのinfamous期待してたのに
60fpsのinfamous期待してたのに
オープンワールドであのグラなのに、その上60fpsとかどんだけハードル上げられなならんねん・・・技術的に評価されてるスタジオでもないし
まぁ広いフィールドじゃなけりゃ、PS4なら開発こなれてきてフルHD60fpsも割と普通になりそう
まぁ広いフィールドじゃなけりゃ、PS4なら開発こなれてきてフルHD60fpsも割と普通になりそう
859 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 22:34:00.69 ID:jU1wzmGC0
そこを考えると実行性能に重きを置いてたんだなあと分かる＞箱一
グラなんてもＸＢ３６０だけでも十分綺麗だもんナア
この手の必要演算の算出はやっぱりＭＳだよ。（競争があると）いい仕事するなあ
グラなんてもＸＢ３６０だけでも十分綺麗だもんナア
この手の必要演算の算出はやっぱりＭＳだよ。（競争があると）いい仕事するなあ
フィールド狭くていいなら>>465で既に最高90fpsとかでてるね
P$4でも1080P＆60FPSが標準にならない感じなんで
少しがっかりではある
やっぱりグラ優先かー
少しがっかりではある
やっぱりグラ優先かー
1080pで常時60ｆｐｓ実現するために必要なスペックを39800円で実現するには後何年くらい必要なんだろうな？
グラフィックよりフレームレートを優先する事なんて一部のジャンル位だろ
次世代機はグラフィックがリッチでないと駄目
次世代機はグラフィックがリッチでないと駄目
とりあえずロンチのBFの比較とか楽しみだね
両方買ってキャプボ買ってスクショ比較でもしようかな。
ゲームはきままにさんがいればよかったのになー
両方買ってキャプボ買ってスクショ比較でもしようかな。
ゲームはきままにさんがいればよかったのになー
輸入でもしない限り海外サイトのが早いんじゃね
ここでの比較サイトのお馴染みといえばひるいなきだったような気がします
次世代の次の世代がまだクラウド完全移行ではなくハード出るなら
7〜8年後は1080p60fpsじゃなくて残念が4K60fpsじゃなくて残念と言われてるのに変わるだけだろうね
グラは完全実写レベルになるだろうけど
7〜8年後は1080p60fpsじゃなくて残念が4K60fpsじゃなくて残念と言われてるのに変わるだけだろうね
グラは完全実写レベルになるだろうけど
>>867
箱は60fpsで確定だけどPS4はフレーム不安定だろうからSSだけの比較じゃ不完全だよ
箱は60fpsで確定だけどPS4はフレーム不安定だろうからSSだけの比較じゃ不完全だよ
ps4でいよいよソニーは撤退か、
ようやくSONY撤退でゲーム業界がまともに戻るんだな。
ようやくSONY撤退でゲーム業界がまともに戻るんだな。
4kテレビも普及が進まないだろうしソフト開発も資金難で頭打ちになるから7〜8年程度じゃ大して延びないと思うわ
ディスプレイの世代交代は簡単じゃないと思うよ？
デバイスの方は作れても、テレビの場合はカメラとか送信帯域の問題もあるしな。
>>860
30fpsの方が旧世代だわｗ
30fpsの方が旧世代だわｗ
>>871
え！箱のBFが60fps確定でPS4が不安のソースある？
え！箱のBFが60fps確定でPS4が不安のソースある？
30fsp30fspって統率された煽りをしてくる連中って"業者"って奴なのかね
ああ、インファマスの話か、ドライブクラブと間違ってたスマン
>>878
EAがE3発表してただろ
EAがE3発表してただろ
エボリューションが技術力？
何の話だ？
何の話だ？
和ゲーみたいな中小タイトルは殆ど60fpsになりそう
コエテクやバンナム辺りの中堅タイトルも
この辺りは結局性能使い切る程のリソース用意できないだろうし
コエテクやバンナム辺りの中堅タイトルも
この辺りは結局性能使い切る程のリソース用意できないだろうし
>>883
ああ、MSなら中身がタイタンかもしれないから却下だわ
ああ、MSなら中身がタイタンかもしれないから却下だわ
AAありの720pとブラーありの30fpsでも低フレームレートのほうが問題は深刻だな
最悪ゲーム性にすら影響を及ぼす
最悪ゲーム性にすら影響を及ぼす
なんちゅーか・・・今のチカ君は箱1発表前のようで見ていて少し辛い
現実的ではない夢に必死ですがり付いてる感じ
現実的ではない夢に必死ですがり付いてる感じ
>>887
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>869
PS3の方が数字が良いのはおかしいと何度もやり直した時点で語るに値しない
PS3の方が数字が良いのはおかしいと何度もやり直した時点で語るに値しない
次世代は、3機種での比較とかが出来るので楽しみですなぁ
まずはWatchDogかな？
まずはWatchDogかな？
3機種どころか
PS3とPS4と箱1と360とWiiUとPCで出るタイトルだから
それぞれどういう差が出るのか楽しみなタイトルだね
PS3とPS4と箱1と360とWiiUとPCで出るタイトルだから
それぞれどういう差が出るのか楽しみなタイトルだね
今世代は、PS3と箱○に差を付けないようなマルチってやり方が主流になったけど
次世代はPCベースでそれぞれに最適な設定で動かすってやり方が多くなりそうなので
本当にハードスペックの良い方にコアが集まって、もう片方は完全に潰れる気がするね
PowerPCベースのアイツはどうなるか全然予測が付きませんが・・・
次世代はPCベースでそれぞれに最適な設定で動かすってやり方が多くなりそうなので
本当にハードスペックの良い方にコアが集まって、もう片方は完全に潰れる気がするね
PowerPCベースのアイツはどうなるか全然予測が付きませんが・・・
897 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 23:38:57.35 ID:yAI/E7ljO
箱1のソフトがグラフィック犠牲にしてフレームレート取る根拠ってなんなの？
フレームレートの違いによるプレイ感覚の差異はゲーム性に直結するから
サードのマルチは揃えてくるだろうし
独占ゲーはビジュアルで優位性を示すだろうに
もしかしてまた車ゲーが根拠なの？
GTといい実ゲームは糞しょぼい背景のコース走るだけのゴミなんだから
いい加減車ゲー語りをテクスレ名物にするのやめーや
フレームレートの違いによるプレイ感覚の差異はゲーム性に直結するから
サードのマルチは揃えてくるだろうし
独占ゲーはビジュアルで優位性を示すだろうに
もしかしてまた車ゲーが根拠なの？
GTといい実ゲームは糞しょぼい背景のコース走るだけのゴミなんだから
いい加減車ゲー語りをテクスレ名物にするのやめーや
E3のMSカンファでのBF4デモはPCベースだとEAがゲロった
リードプラットフォーム次第でどうにでもなる違いだと思うがな
PS4ではリードで作るところがいないからけっこう酷そう
PS4ではリードで作るところがいないからけっこう酷そう
>>895
WiiU版って一体どうなるんだろうね…
WiiU版って一体どうなるんだろうね…
次世代のマルチゲーのリードはPCだよ
それ以外に選択肢が無い
それ以外に選択肢が無い
まぁもう狭いコースをチョロチョロ周回するショボいレゲーの話は飽き飽きだよな
次世代のレゲーの基準はドラクラとTHE CREWに決定したから
次世代のレゲーの基準はドラクラとTHE CREWに決定したから
>>886
むしろ技術力がなくて30fpsになるわけだが
むしろ技術力がなくて30fpsになるわけだが
905 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 23:47:28.28 ID:yAI/E7ljO
PCベースでの開発が主流になるとかあほな発想やめろや
過渡期ゆえに開発中のPCゲーがそのままコンソールに移植できるみたいなことはおこってるが
表示ポリ数からなにからなにまでコンソールに最適化してからなのはこれからも変わらない
PCベースとかいってるのはPS3版ベースなクソエニだけ
過渡期ゆえに開発中のPCゲーがそのままコンソールに移植できるみたいなことはおこってるが
表示ポリ数からなにからなにまでコンソールに最適化してからなのはこれからも変わらない
PCベースとかいってるのはPS3版ベースなクソエニだけ
各ハードの最適化はもちろん必要だがPCとマルチで作る所なら
PCベースで作って各機種に移植は普通に行われると思うが
PCベースで作って各機種に移植は普通に行われると思うが
>>885
少なくともT10ごときじゃ足元にも及ばん
少なくともT10ごときじゃ足元にも及ばん
>>907
ということはハードが糞だからドライブクラブはforzaに負けてるわけだね
ということはハードが糞だからドライブクラブはforzaに負けてるわけだね
デビジョンはPS4によるデモだった様だが
デスティニーもだろ
実機プレイがないのは犬箱だけと
次世代とは思えないのっぺりなビミョーグラに抑え、走らせる車を1台だけにして
ハイスペPCで動かしてやっと60fpsにしてたForzaがなんだって？
ハイスペPCで動かしてやっと60fpsにしてたForzaがなんだって？
>>901
最近の若い人はPCなんて買わない
PC自体の売り上げも右肩下がりだけど、
法人はともかく個人向けのPCの売り上げがひどい
デスクトップ型なんて絶滅寸前レベル
ゲームの為にPC買う奴は居なくなるよ
最近の若い人はPCなんて買わない
PC自体の売り上げも右肩下がりだけど、
法人はともかく個人向けのPCの売り上げがひどい
デスクトップ型なんて絶滅寸前レベル
ゲームの為にPC買う奴は居なくなるよ
それはない
>>915
なるほどドライブクラブは比較の基準にはあがれないわけだね
なるほどドライブクラブは比較の基準にはあがれないわけだね
エボリューションもT10もまだDX11には不慣れだと思う
まあForza5に天候変化すら無いのは、360の僅か3倍の低性能ゆえ仕方ないにしても
まあForza5に天候変化すら無いのは、360の僅か3倍の低性能ゆえ仕方ないにしても
>>912
一台しか走ってないように見えるめくらならPS4みたいな糞ハードでも問題ないわなｗ
一台しか走ってないように見えるめくらならPS4みたいな糞ハードでも問題ないわなｗ
>>913
こういう極論言ってる馬鹿ってソシャゲーで据え置き全滅って言ってる連中と何も変わらんな
こういう極論言ってる馬鹿ってソシャゲーで据え置き全滅って言ってる連中と何も変わらんな
921 ：名無しさん必死だな：2013/06/26(水) 00:07:33.09 ID:7VmSJHRxO
PCゲーはハイエンドGPU売りたいGPUベンダーの支援を受けて開発される
20nmプロセスになればGTX680の2倍近い8TFlops弱の性能にそして次世代機の期間中には16nmプロセスとHBMVRAMがくる
売れないPCベースでつくって売れるコンソール用にそれ劣化させる作業クソエニ以外のどこがやんの？
今世代方式のほうが圧倒的に効率的
PS4は1.84TFlops
箱1は1.23TFlops
なんだけどｗ
20nmプロセスになればGTX680の2倍近い8TFlops弱の性能にそして次世代機の期間中には16nmプロセスとHBMVRAMがくる
売れないPCベースでつくって売れるコンソール用にそれ劣化させる作業クソエニ以外のどこがやんの？
今世代方式のほうが圧倒的に効率的
PS4は1.84TFlops
箱1は1.23TFlops
なんだけどｗ
バテバテのサッカーチームが攻め込まれてボールを外に出すので精一杯みたいな惨めなレスしかできなくなってるな
>>916
ドライブクラブは実装してる、Forzaはできないままゴールインして発売だろうがな
ドライブクラブは実装してる、Forzaはできないままゴールインして発売だろうがな
>>919
そりゃ今すぐPCゲーが無くなる訳じゃ無いけど
今スマホでネットしてメールしてゲームしてる10代20代の連中が、
将来綺麗なゲームやるためだけにPCは買わないだろ
買うとしたら精々箱かPSみたいな据え置きだろう
そうなるとオッサンしか残ってないPCゲー市場にリソース注ぎこむメーカーも減るだろうし
そりゃ今すぐPCゲーが無くなる訳じゃ無いけど
今スマホでネットしてメールしてゲームしてる10代20代の連中が、
将来綺麗なゲームやるためだけにPCは買わないだろ
買うとしたら精々箱かPSみたいな据え置きだろう
そうなるとオッサンしか残ってないPCゲー市場にリソース注ぎこむメーカーも減るだろうし
開発がPCベースは小島も言ってたはず
forzaはなんでGT5でもやってた天候変化、時刻変化をやらないのかな？
GTをライバル視してるんじゃなかったのか
forzaはなんでGT5でもやってた天候変化、時刻変化をやらないのかな？
GTをライバル視してるんじゃなかったのか
PS4はカツカツまでチューニングしたドライバや直接GPUを触れるみたいだけど
箱1はどうなんだろうな？
噂通り、Windows開発環境のまんまなら無駄が多いよね
ハードのスペック差＋OS（ミドルウェア）でも差があるとなると相当な差になっちゃうね
箱1はどうなんだろうな？
噂通り、Windows開発環境のまんまなら無駄が多いよね
ハードのスペック差＋OS（ミドルウェア）でも差があるとなると相当な差になっちゃうね
928 ：名無しさん必死だな：2013/06/26(水) 00:17:02.59 ID:7VmSJHRxO
MGS5もPS3ベース
彼らはPCを使って開発することを趣を持ってPCベースといっているんだろう
彼らはPCを使って開発することを趣を持ってPCベースといっているんだろう
929 ：名無しさん必死だな：2013/06/26(水) 00:20:39.75 ID:0KneO9fg0
>>924
綺麗なゲームもスマホで十分、ってな時代になるからな、すぐに
綺麗なゲームもスマホで十分、ってな時代になるからな、すぐに
930 ：名無しさん必死だな：2013/06/26(水) 00:23:22.73 ID:7VmSJHRxO
綺麗なゲームもスマホで十分になるころにはクタラギタムスの大予言が成就してるだろ
スマホでゲームの進化はバッテリーに阻まれて思う様に進まない
932 ：名無しさん必死だな：2013/06/26(水) 00:31:00.33 ID:0KneO9fg0
>>931
んなもんは大容量の汎用モバイルバッテリーか、使ってるスマホの予備バッテリーを一個カバンに忍ばせておれば済むだけだ
んなもんは大容量の汎用モバイルバッテリーか、使ってるスマホの予備バッテリーを一個カバンに忍ばせておれば済むだけだ
スマフォで消費電力気にしないで遊べる時代は後どれくらいで来るんかな？
どんなバッテリーのブレークスルーが起きるのか
楽しみね
どんなバッテリーのブレークスルーが起きるのか
楽しみね
>>855
second sonいいよね。テクスチャがすごい。服の繊維も見て取れる。
ここでよくYoutubeのリンク貼って次世代機大したことないっていってるやついるけど、
欧米Storeで配布されてる公式トレーラー見てみ。
30fpsではあるけれど、PCの最高品質並の画質で1080pで動いてるから。
次世代機は、もうエンコで細部飛びまくった動画サイトの映像じゃ評価できない。
たとえ1080pで配信されててもね。
second sonいいよね。テクスチャがすごい。服の繊維も見て取れる。
ここでよくYoutubeのリンク貼って次世代機大したことないっていってるやついるけど、
欧米Storeで配布されてる公式トレーラー見てみ。
30fpsではあるけれど、PCの最高品質並の画質で1080pで動いてるから。
次世代機は、もうエンコで細部飛びまくった動画サイトの映像じゃ評価できない。
たとえ1080pで配信されててもね。
936 ：名無しさん必死だな：2013/06/26(水) 00:35:41.34 ID:9D+0JxVp0
スマホも携帯電話である以上、バッテリーで無茶は出来ない
オプションパーツに頼った進化はまず失敗する
スマホにとってゲーム機能など優先順位はかなり低い
結果、ソーシャルの域を出ることはない
オプションパーツに頼った進化はまず失敗する
スマホにとってゲーム機能など優先順位はかなり低い
結果、ソーシャルの域を出ることはない
>>936
え、7770？低すぎない？7800系じゃなかったっけ？
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2013/06/Battlefield-4-1920x1080-4x-MSAA.jpg
え、7770？低すぎない？7800系じゃなかったっけ？
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2013/06/Battlefield-4-1920x1080-4x-MSAA.jpg
941 ：名無しさん必死だな：2013/06/26(水) 00:42:20.12 ID:0KneO9fg0
>>937
いや、別に単に「がっつり長時間やるかやらないか？」だけの話じゃん？
今でも大半の人は別に「外で」がっつりゲームなんかやんないよw 30分〜１時間くらいでしょ、やるとしても
んな程度なら今のバッテリーでも十分だ
それ以上ごりごりに長時間外で遊ぶような人なら、予備バッテリーを持てばいい、それで簡単に解決する話だってこと
解決する手段があるのだから、”やりたい人がやればいい” という単純な話
>>939
>結果、ソーシャルの域を出ることはない
すでにその域とっくにでてますが？
いや、別に単に「がっつり長時間やるかやらないか？」だけの話じゃん？
今でも大半の人は別に「外で」がっつりゲームなんかやんないよw 30分〜１時間くらいでしょ、やるとしても
んな程度なら今のバッテリーでも十分だ
それ以上ごりごりに長時間外で遊ぶような人なら、予備バッテリーを持てばいい、それで簡単に解決する話だってこと
解決する手段があるのだから、”やりたい人がやればいい” という単純な話
>>939
>結果、ソーシャルの域を出ることはない
すでにその域とっくにでてますが？
>>940
PS4が7850相当、XOが7770相当と言われているね
PS4が7850相当、XOが7770相当と言われているね
物理的なコントロールデバイスがつかない限りスマホがどんだけ進化してもコンソールほどの操作性は望めないと思うんだが
>>741
日向と日陰以外何があんだよｗｗｗ
日向と日陰以外何があんだよｗｗｗ
>>926
え？？マジで言ってんのｗ？？？これがForza信者のレベルか
え？？マジで言ってんのｗ？？？これがForza信者のレベルか
946 ：名無しさん必死だな：2013/06/26(水) 00:49:42.45 ID:9D+0JxVp0
>>940
確定情報じゃないよ？
そうじゃないけど今のとこPS4が7850以上7870未満というのが有力で
箱の方は7770相当というのが有力。
但し合ってた場合でも箱の7770の方がPCの7770よりは帯域が倍な分
マシなはずではある。
確定情報じゃないよ？
そうじゃないけど今のとこPS4が7850以上7870未満というのが有力で
箱の方は7770相当というのが有力。
但し合ってた場合でも箱の7770の方がPCの7770よりは帯域が倍な分
マシなはずではある。
ROPもすくねーし帯域も魔法のESRAMがなければゴミだろ
使いこなしを要求するなら開発工程余計に増えて面倒だし
使いこなしを要求するなら開発工程余計に増えて面倒だし
スマフォ推し組はオプションを前提に話進めることに違和感感じないんだろうか
>>947
開発工程とかはそんなに開発会社的にはかわらんでしょ
もう今の時代はどこか専門的なところがつくってくれたゲームエンジンを使うのが当たり前なんだから
eSRAMをどう使えばより効果的か？とかいうのはゲームエンジンつくるところがじっくり取り組んでくれるさ
開発工程とかはそんなに開発会社的にはかわらんでしょ
もう今の時代はどこか専門的なところがつくってくれたゲームエンジンを使うのが当たり前なんだから
eSRAMをどう使えばより効果的か？とかいうのはゲームエンジンつくるところがじっくり取り組んでくれるさ
>>950
解像度やFPS下げたほうが楽だし
ある処理を32Mに収めないといけないなんて面倒な制約PCベースで作るのにやるのかね
せっかくメモリが双方８Gになってリッチなテクスチャとか使えるようになったのに
解像度やFPS下げたほうが楽だし
ある処理を32Mに収めないといけないなんて面倒な制約PCベースで作るのにやるのかね
せっかくメモリが双方８Gになってリッチなテクスチャとか使えるようになったのに
箱信者「720p/FSAAならeSRAMを節約出来る筈(キリ」
↓
FSAA開発者「帯域糞過ぎて救えないよ」
↓
FSAA開発者「帯域糞過ぎて救えないよ」
大画面TVとMiracastで接続、Bluetoothでコントローラ接続でもいいから、
スマホでBF4クラスのゲーム動くようになったら据置コンシューマ機から移行してやっていいわ。
スマホでBF4クラスのゲーム動くようになったら据置コンシューマ機から移行してやっていいわ。
720@60fps
1080@30fps
1080@60fps
ごっちゃになって話ししてるような
60fps！と言っても解像度が低いっていうオチもある気がする
1080@30fps
1080@60fps
ごっちゃになって話ししてるような
60fps！と言っても解像度が低いっていうオチもある気がする
Why Sony Fans Are Called "Cockroaches" in Japan
http://kotaku.com/why-sony-fans-are-called-cockroaches-in-japan-569526221
＞なぜ日本では、ソニーファン達をゴキブリと呼ぶのか？
http://img.gawkerassets.com/img/18rw60d9d98tnjpg/ku-xlarge.jpg
熊本の作ったＡＡが世界デビュー
http://kotaku.com/why-sony-fans-are-called-cockroaches-in-japan-569526221
＞なぜ日本では、ソニーファン達をゴキブリと呼ぶのか？
http://img.gawkerassets.com/img/18rw60d9d98tnjpg/ku-xlarge.jpg
熊本の作ったＡＡが世界デビュー
すげえな
痴漢が最適化があああああああああああ
最適化があああああああああ
だもんな
散々PS3でそのこと笑っていたのにｗ
8年越しのブーメラン
痴漢が最適化があああああああああああ
最適化があああああああああ
だもんな
散々PS3でそのこと笑っていたのにｗ
8年越しのブーメラン
>>959
何トンチンカンのことほざいてんだコイツ？
何トンチンカンのことほざいてんだコイツ？
最適化してもGDDR5には及ばないんだけどね(´・ω・｀)
>>958
あちらさんもゴキブリという蔑称にドン引きだな・・・
あちらさんもゴキブリという蔑称にドン引きだな・・・
とりあえず箱1はちゃっちゃとスペックの詳細を出してほしい
ハイスペックなPCではなくちゃんと実機で動くのを見せてほしい
ハイスペックなPCではなくちゃんと実機で動くのを見せてほしい
965 ：名無しさん必死だな：2013/06/26(水) 01:11:06.27 ID:p6gpm/0t0
>>871
アホだろww糞Oneで60fps出せるならPS4でも余裕で60fps出せるんですけどww
アホだろww糞Oneで60fps出せるならPS4でも余裕で60fps出せるんですけどww
スマホ買ってHDMIケーブル買ってコントローラー買って使うたびに繋いで、出てくるグラは据え置きにはかなわない
これじゃあ据え置きの代わりにはならんわ
現状、TV出力だけでも遅延まみれのガックガク映像をやっとこさ出してる状態なのに
これじゃあ据え置きの代わりにはならんわ
現状、TV出力だけでも遅延まみれのガックガク映像をやっとこさ出してる状態なのに
GDDR5にeSRAM(広帯域)を組み合わせれば最強じゃね？
まぁ箱１用eSRAMの帯域だと盲腸になるが。
まぁ箱１用eSRAMの帯域だと盲腸になるが。
スマホやガラケーなど据え置きや携帯機より高い金＆月々の支払いもかなりのもの。
統一されたコントローラーや操作性すらない。
10ん万のPC使ってスチーム安いよってくらいナンセンス。
統一されたコントローラーや操作性すらない。
10ん万のPC使ってスチーム安いよってくらいナンセンス。
スマホゲーやってて感じるのは携帯ゲーでも解像度は正義ってことくらいかな
世界デビューできてよかったなゴキブリ
授かった愛称を大事にしていけよ
これから暑くなるし君らの季節や
授かった愛称を大事にしていけよ
これから暑くなるし君らの季節や
E3 2013 Trip Footage Day 3 Part 33: Quantic Dream Dark Sorcerer PS4 Graphics Trailer
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=4i6TiYLwHW4#t=1006s
Dark Sorcereｒがリアルタイムだってのは聞いてたけど、その動画
コントローラでカメラ動かしてる
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=4i6TiYLwHW4#t=1006s
Dark Sorcereｒがリアルタイムだってのは聞いてたけど、その動画
コントローラでカメラ動かしてる
どう突っ込んで欲しいの？
も？
箱犬は下がったんですけど
箱犬は下がったんですけど
>>973
ゴブリンのムーンウォークﾜﾛﾀw
ゴブリンのムーンウォークﾜﾛﾀw
それいったらvitaもおなじ
ポリゴンはps以下だが
シェーダーなどが最新なので見栄えがよく見えるだけ
ポリゴンはps以下だが
シェーダーなどが最新なので見栄えがよく見えるだけ
マシンに金を使ってゲームには金を使わないのが
廃人パソスペユーザー
金はグラボとHDD数十台に消える
廃人パソスペユーザー
金はグラボとHDD数十台に消える
>>981
ポリゴンはps以下ってなに？ｗ
ポリゴンはps以下ってなに？ｗ
画像貼り忘れた
アンチエイリアスかけてないのに、HD7770やHD7850でも相当キツい。
http://cdn3.wccftech.com/wp-content/uploads/2013/06/Battlefield-4-1920x1080-No-MSAA.jpg
アンチエイリアスかけてないのに、HD7770やHD7850でも相当キツい。
http://cdn3.wccftech.com/wp-content/uploads/2013/06/Battlefield-4-1920x1080-No-MSAA.jpg
http://wccftech.com/battlefield-4-alpha-pc-performance/#ixzz2XEI5KE8x
何で元サイトのURLを張らないのかわからないけど
一番重い設定でコレなら普通じゃね？しかもα版だし。むしろメモリは結構余裕持ってんなぁという感想が・・・
BF2/3の経験で言えば設定を軽くすればフレーム数が跳ね上がるのはわかってるし、
X1やPS4の方はほどほどの品質で公約の60fpsにしてくるんだろう。
ただ、E3のPVよりはかなり劣化するだろうから実際に発売されたときに比べてみたいもんだ。
何で元サイトのURLを張らないのかわからないけど
一番重い設定でコレなら普通じゃね？しかもα版だし。むしろメモリは結構余裕持ってんなぁという感想が・・・
BF2/3の経験で言えば設定を軽くすればフレーム数が跳ね上がるのはわかってるし、
X1やPS4の方はほどほどの品質で公約の60fpsにしてくるんだろう。
ただ、E3のPVよりはかなり劣化するだろうから実際に発売されたときに比べてみたいもんだ。
PCとPS360マルチで、PC版がPS360を圧倒したケースってどのくらい有るのかね？
>>973
ゲームにこのゴブリンが敵として出てきても、殺すの躊躇するわ
ゲームにこのゴブリンが敵として出てきても、殺すの躊躇するわ
994 ：名無しさん必死だな：2013/06/26(水) 06:43:48.52 ID:tBypgZx70
PS360世代グラフィック三種の神器
・HDR
・シャドウマッピング
・法線マッピング
次世代機グラフィック三種の神器
・アンビエントオクルージョン（環境遮蔽）
・グローバルイルミネーション（大局照明）
・Specular reflection（鏡面反射）
異論は認める
・HDR
・シャドウマッピング
・法線マッピング
次世代機グラフィック三種の神器
・アンビエントオクルージョン（環境遮蔽）
・グローバルイルミネーション（大局照明）
・Specular reflection（鏡面反射）
異論は認める
グローバルイルミネーションってPS360世代じゃね。
次世代でも、FOXエンジン以下のライティングのゲームたくさんあるアルよ
998 ：名無しさん必死だな：2013/06/26(水) 07:07:41.46 ID:RrdWpyYJP
一昔前にテッセレーションで盛り上がったときあったが
使われたとしても水面とか揺れる旗とかちょっとしたものに使われる程度だったけど
GT6でカーモデルにテッセレーション使うのってどれくらい難度高いんだろ
使われたとしても水面とか揺れる旗とかちょっとしたものに使われる程度だったけど
GT6でカーモデルにテッセレーション使うのってどれくらい難度高いんだろ
うめ
うめ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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