DQ10の公式掲示板が炎上ｗｗｗｗｗ
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業者対策をちゃんとしろってみんな怒ってるね
そらそうよ
そりゃそうだろ
半端じゃなくBOT増えるぞ
半端じゃなくBOT増えるぞ
だろうね
業者歓迎してんだもん荒れるよそりゃ
そりゃ既にプレイしてるやつらは怒るだろうな
業者も金払ってくれる客だからな
当たり前だな
11 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:07:47.04 ID:Veak6olK0
既存ユーザにもお楽しみのような煽りしといて実際は大して喜んでないというのが面白いなあ
PC版がなくてもあの状況だったから
出たら大変なことになるわな
出たら大変なことになるわな
13 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:08:05.80 ID:NYnCacOFO
PC版を出すとか詐欺だろ
確かに既存ユーザーしか見てなさそうなニコ生でやる必要ないよな
煽ってるとしか思えない
煽ってるとしか思えない
オワタ
しかも鯖一緒なんだろ？
アホじゃねえのスクエニｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んどけ
アホじゃねえのスクエニｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んどけ
服垢課金欲しくて必死やん？
これタイトルもそうだけど、中身もすごいぞ
「そう思う」って意見でメーター真っ黄色
「そう思う」って意見でメーター真っ黄色
19 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:09:14.05 ID:1pAYZiLC0
ペテン師が死ね
そらそうよ
既存ユーザーは喜ぶわけないわな
Ⅹ目当てで高いハード買わされた奴にとっては、当然の怒りだろうな。
既存ユーザー集めるニコ生で言うことじゃないなｗ
その瞬間のコメント見てみたい
その瞬間のコメント見てみたい
24 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:10:40.93 ID:8lFvX3Ft0
スクエニだもの
FF11もPS2版とPC版て鯖一緒だったんだっけ
アイコンはイケメン・可愛い系なのに全員激怒しててわろた
27 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:10:54.91 ID:ufk+En9E0
みんなDQ10がなかったらＷｉiＵなんて産廃買わなかったという口ぶりだなｗ
ゲームのためにハード買うもんやし……
こりゃ炎上しない方がおかしいわｗ
>>27
今現在ろくにソフトないから言われてもしょうがないからな
今現在ろくにソフトないから言われてもしょうがないからな
>>25
FF11は半年後くらいにPC版発売だった気がする
FF11は半年後くらいにPC版発売だった気がする
そりゃ怒るわな
34 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:12:07.79 ID:JfK35l6OO
憤るのもわからんではないけど、MMOだった時点で予測できることだろうに・・・
散々色々なもん実装遅らせといて、開発してたのはPC版でしたって
そりゃ怒るわｗｗｗ
そりゃ怒るわｗｗｗ
PC版がくると業者とチートで崩壊する可能性あるからな
最低限鯖はわけてやれよ
38 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:13:15.34 ID:8lFvX3Ft0
>>27
ヘビーユーザーはU版のために本体ごと買ったのもいるだろう
ヘビーユーザーはU版のために本体ごと買ったのもいるだろう
40 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:13:34.56 ID:HyklQrIm0
そりゃ怒るわな
こんなゴミハード買わされたら
こんなゴミハード買わされたら
俺Wiiで8月からやってるけどマジ有料βテスターじゃねーか死ね
wiiu売れなかったから大人の判断だよ、しゃーないんじゃないかなー、次の11の為だよ
あれだけ「DQらしさ」に拘ってたのにね。
WiiでやっててU買って移行した層は激おこだろ、こんなん
どっちかしか買ってないならともかく
どっちかしか買ってないならともかく
ライト層が多いネトゲからガチ勢が多いネトゲになりそうなのが残念
WiiU版とかWiiU発売前に発表されてWiiUの切り札みたいな扱いだったのに3ヶ月で死んだｗ
というか殺されたｗ
というか殺されたｗ
47 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:15:19.95 ID:WdXyMlDx0
>>42
そんな早く用意できるわけないし最初からそのつもりだったんだろ
そんな早く用意できるわけないし最初からそのつもりだったんだろ
RMT対策は毎月貨幣価値を半分くらいになるようにすればいいだけなんだけどね
金は循環せずにフィールドから湧くんだからインフレになっても継続ユーザはなんら不利にはならないし新規ユーザにも影響しない
金は循環せずにフィールドから湧くんだからインフレになっても継続ユーザはなんら不利にはならないし新規ユーザにも影響しない
通報コマンドの活躍の場が増えてよかったね
PC版は別にいいんだけどせっかく業者が少しずつ減ってたのにまた増やしてどうすんのって心配が多い
ヴェルサスの15化とマルチ化とこれ、やっぱりスクエニ新社長の「改革」なんだろうか？
もしそうなら、社長が直接！経緯を説明して欲しいとこだけど、どうなんだろ
もしそうなら、社長が直接！経緯を説明して欲しいとこだけど、どうなんだろ
たかがネトゲの後発移植で騒ぎすぎだろ
>>39
まぁハードルの高さが違うわな
まぁハードルの高さが違うわな
55 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:17:40.60 ID:L1QYxYHD0
キチガイすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宗教かよｗｗｗｗ
宗教かよｗｗｗｗ
既存ユーザーが少ないから既存ユーザーのケアなど必要ないという判断
57 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:18:57.69 ID:sxBq3UXU0
ドラクエ11を早くPS4で出してください
COD GhostとSkyrimの100倍ぐらいのクォリティの画質でお願いします
COD GhostとSkyrimの100倍ぐらいのクォリティの画質でお願いします
58 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:21:55.75 ID:LYHpbboc0
wiiUはドラクエ専用機として動かしているという人は少し残念ですね。
wiiUの７月以降にwiiUを買って良かったと思えるソフトが出ることを期待しています。
wiiUの７月以降にwiiUを買って良かったと思えるソフトが出ることを期待しています。
59 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:22:19.57 ID:PkN5Eori0
あとはゼノとベヨだ
あれらが他で発売うればWiiuは完全に任天堂専用機と化すほぼゴミ
あれらが他で発売うればWiiuは完全に任天堂専用機と化すほぼゴミ
「もっと儲けたい」と思うのは企業としては当たり前だわな。
でもPC版で居心地悪くなったら、ユーザーはすぐやめるよ。
でもPC版で居心地悪くなったら、ユーザーはすぐやめるよ。
61 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:23:09.74 ID:VGwQjjtI0
エロいMODが出てきたりするの？
当たり前の反応だよなぁ。
ゴキは煽ってるかもだが、まんまFF14にも言える事だぞ。
PCとCSを一緒にして、CS側には何のメリットもなく
デメリットは山ほどある。
ゴキは煽ってるかもだが、まんまFF14にも言える事だぞ。
PCとCSを一緒にして、CS側には何のメリットもなく
デメリットは山ほどある。
64 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:25:08.79 ID:JiRux5S60
>>62
DQ10も低スペ任天堂お断りになるね
DQ10も低スペ任天堂お断りになるね
せめて鯖分けないとなぁ
68 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:25:40.47 ID:KTuZi9Xm0
業者天国になるからね
69 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:25:53.25 ID:HDmjwjLp0
おれパソニシでApple廚だけど歓喜だわPCならリモートできるからそれなりの回線あればどこでも出来る
ついにアストルティアの世界では聖戦が始まるのかｗ
>>59
他所が任天堂に莫大な金を支払うことができればな
他所が任天堂に莫大な金を支払うことができればな
>>61
オンゲでMOD許したら無茶苦茶になるがな
オンゲでMOD許したら無茶苦茶になるがな
74 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:27:50.42 ID:QvkW8cNT0
ドラクエのためにWiiU買ったやつかわいそすぎるｗｗｗ
他にやるゲーム何もないのにｗｗｗ
他にやるゲーム何もないのにｗｗｗ
75 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:28:02.48 ID:ufk+En9E0
勇者「あちゃーニシさんまた落ちたよ」
けんじゃ「あーホラ、彼あれだからw」
勇者「？」
まほうつかい「ほらー何か任天堂のハードでしかやれない時あったじゃん」
勇者「あー！ なんかあったねーそんなのwww ニシさんいまだにあんなのでプレイしてたんだ(^_^;)」
けんじゃ「どうせ帰ってこないし残った皆で狩りいこっかー」
勇者 まほうつかい「オケーいこいこw」
けんじゃ「あーホラ、彼あれだからw」
勇者「？」
まほうつかい「ほらー何か任天堂のハードでしかやれない時あったじゃん」
勇者「あー！ なんかあったねーそんなのwww ニシさんいまだにあんなのでプレイしてたんだ(^_^;)」
けんじゃ「どうせ帰ってこないし残った皆で狩りいこっかー」
勇者 まほうつかい「オケーいこいこw」
PC版から入るやる奴とキッズが同居できると思ってんのかなｗスクエニさんｗｗｗ
>>75
肉壷ワッショイしようぜ
肉壷ワッショイしようぜ
78 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:29:17.12 ID:HDmjwjLp0
ID:ufk+En9E0
PSWで出なかったから
宗教で出来ないからって
わかりやすい発狂するなよw
PSWで出なかったから
宗教で出来ないからって
わかりやすい発狂するなよw
>>53
まぁソニーゴキブリにしてみれば、叩いていたが実は羨ましくて仕方なかったそうだし
ソニー社員や業者にしてみれば、見てもらいたくないスレもあるし叩ける数少ない機会だしな
既存ユーザーにしてみれば、遊び場に害虫が来れる道を作られたって感じだろう
>>57
PS4の独占サードタイトルが0な件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371025739/
>>58
今後出るWiiU独占ビッグタイトルの動画
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=13D1I5s236o
まぁソニーゴキブリにしてみれば、叩いていたが実は羨ましくて仕方なかったそうだし
ソニー社員や業者にしてみれば、見てもらいたくないスレもあるし叩ける数少ない機会だしな
既存ユーザーにしてみれば、遊び場に害虫が来れる道を作られたって感じだろう
>>57
PS4の独占サードタイトルが0な件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371025739/
>>58
今後出るWiiU独占ビッグタイトルの動画
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=13D1I5s236o
>>75
今は比較的平和なのにDQまでこうなると思うと、PC版は分離した方が良いな。
今は比較的平和なのにDQまでこうなると思うと、PC版は分離した方が良いな。
別にかわいそうとかないだろ
Wii持ちの人は1年くらい先に遊べたんだから
頭悪いのか？
Wii持ちの人は1年くらい先に遊べたんだから
頭悪いのか？
82 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:32:32.08 ID:/XIoWK+PO
CSマルチじゃなくてPCでしかも同一鯖だから、ガチで業者様が喜んでいらっしゃるな
大体の「そう思う」はBOT対策大丈夫、の同意なんだけどな
そりゃそうだろ
鯖ぐらい分けろよ
鯖ぐらい分けろよ
５０万ゴールドで買えてた装備が５０００万ゴールドになるのは不可避か
凡百のクソＭＭＯＲＰＧだな、萎えるわー・・・
凡百のクソＭＭＯＲＰＧだな、萎えるわー・・・
プレイヤー間トレードのあるMMOで業者対策とか何言ってんのって話だよな
完璧な対策なんて無理だから！
完璧な対策なんて無理だから！
87 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/22(土) 23:37:02.63 ID:l3IjCZW2P
ルーラストーンもらったら止める奴増えそうｗ
鯖を分ければここまで荒れなかっただろうな
いまは画面解析でBOTなんか簡単に作れちゃうし
いまは画面解析でBOTなんか簡単に作れちゃうし
>>75
唯一DQ10ができないゴキブリさん、勇者って職業ありませんがｗ
唯一DQ10ができないゴキブリさん、勇者って職業ありませんがｗ
>>81
まあ、WiiU版買った人は引き続きWiiUでプレイすれば良いし、
Wii版やってる人はそのまま続けるかWiiUに移行するかPCに移行するか
自身の環境次第で選択すればいいわけだし、
今からプレイしようと思うならWiiU持ってればWiiU、PCが高スペックならPC、
安く上げたいならWiiと選択肢が出来るわけだし。
まあ、WiiU版買った人は引き続きWiiUでプレイすれば良いし、
Wii版やってる人はそのまま続けるかWiiUに移行するかPCに移行するか
自身の環境次第で選択すればいいわけだし、
今からプレイしようと思うならWiiU持ってればWiiU、PCが高スペックならPC、
安く上げたいならWiiと選択肢が出来るわけだし。
せめて鯖分けてやればいいのにな
鯖さえ分けて移動できなくすればね
鯖さえ分ければFF14並みに差をつけないがぎり文句はない
鯖さえ分ければな
鯖さえ分ければな
これで喜べるのって煽りネタができた糞ブログとその取り巻きぐらいだろ
鯖分けたら複垢で買ってくれないからじゃね
96 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/22(土) 23:42:13.98 ID:l3IjCZW2P
BOT、ツール使われると、普通に遊ぶのがアホらしくなるからな。
97 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:43:02.47 ID:JiRux5S60
PSO2みたいに低スペ(任天堂ハード)隔離鯖作ればいいんじゃね
重大発表なんて思わせぶりな発表の仕方したのも火に油
99 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/22(土) 23:43:59.50 ID:l3IjCZW2P
虫は死んどけ
正直な話ドラクエが独占で無ければ任天堂のハードなんて買ってないな
101 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:44:28.14 ID:LPeVxVAK0
FFも分けてないからDQもわけないんだろうけど
なんで一緒の鯖でOKってなってるの？開発は説明しろよ
なんで一緒の鯖でOKってなってるの？開発は説明しろよ
>>101
用意した鯖が駄々余りなんだろ
用意した鯖が駄々余りなんだろ
>>102
余ってるんなら分ければいいだろ？
余ってるんなら分ければいいだろ？
>>95
鯖分けても復垢にメリットはある
鯖分けても復垢にメリットはある
つうか低スペのお前らが隔離される側なんだけど
家庭用ゲーマーは殿様すなぁ。
家庭用ゲーマーは殿様すなぁ。
108 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:47:55.14 ID:Q7f5BOkS0
ぶーちゃんなんでや・・・
>>106
隔離でもいいから鯖分けてくれ
隔離でもいいから鯖分けてくれ
まぁーこうなるわな
PCはそのうち出るだろうと思ってたが発表のタイミング悪すぎだろこれ
とゆうか重大発表じゃないよ
とゆうか重大発表じゃないよ
業者対策なんてユーザー間のアイテムと金のトレード機能廃止すればいいんじゃないの？
垢ハックされて更にはスクエニの糞対応にうんざりしたんで辞めたクチだけど、これを知ってあの時に辞めて良かったと心から思った
ありがとうスクエニ。一刻も早く潰れる事を祈る
ありがとうスクエニ。一刻も早く潰れる事を祈る
これのどこが既存ユーザーに対しての重大発表に繋がるのか
むしろ既存ユーザーに喧嘩売ってるわ
むしろ既存ユーザーに喧嘩売ってるわ
115 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:55:04.82 ID:HyklQrIm0
PC版出すならせめてWiiU発表時だよな
Wiiの時からがベストなのは言うまでもないが
ま、これ以上うえの環境もないしこれで最後だろ
Wiiの時からがベストなのは言うまでもないが
ま、これ以上うえの環境もないしこれで最後だろ
せめてメインストーリー完結させた後の
テコ入れだったらなあ
まだまだこれからって時にやらんでも
テコ入れだったらなあ
まだまだこれからって時にやらんでも
隔離してくれなくてざまぁ、の方が効果的だぞ虫共
今でもいっぱいいるからなー
BOT、チート
デフレで通ドロは下がりまくるだろ
結晶もなー
BOT、チート
デフレで通ドロは下がりまくるだろ
結晶もなー
>>106
みんなそれ望んでるから
みんなそれ望んでるから
とりあえずこれだけは言っておく
PC版始まったら業者が今の100倍は増えるからな
気の弱いヤツは今のうちにパンツ脱いでおけ
PC版始まったら業者が今の100倍は増えるからな
気の弱いヤツは今のうちにパンツ脱いでおけ
ドラクエ好きはWii版→WiiU版→PC版と買っていくのか
同情するわ
同情するわ
アイテムや金などのトレード禁止にしたら
金を稼ぐ手段が店売りだけになるな
金を稼ぐ手段が店売りだけになるな
少なくとも価格操作されて安いものはほとんど買えなくなる
一時期のコインもこれだった
一時期のコインもこれだった
125 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/06/23(日) 00:00:06.13 ID:T7ebyuyB0
運営にとってみりゃ、RMTの横行なんて
知ったこっちゃないからねぇ。
むしろ、ハヤればハヤるほど、自分らが
それで儲けようと考えるだろうし。
知ったこっちゃないからねぇ。
むしろ、ハヤればハヤるほど、自分らが
それで儲けようと考えるだろうし。
通泥はデフレ
コインは業者パワーで高止まりかな？
コインは業者パワーで高止まりかな？
やったことないから知らないけど
DQ10って子供や非廃人も安心して遊べるのが売りじゃなかったの？
PC版と合流になったら他のMMOと全く同じ廃人＆業者オンラインになっちゃうんじゃねえの
DQ10って子供や非廃人も安心して遊べるのが売りじゃなかったの？
PC版と合流になったら他のMMOと全く同じ廃人＆業者オンラインになっちゃうんじゃねえの
豚がWiiU買ってあげないからこうなるんだろ？
>>127
だから鯖分けろってユーザーが怒ってるの
だから鯖分けろってユーザーが怒ってるの
こんなことで怒ってるお前らは十分廃人だよw
>>129
FF買わない阿呆だらけだから、DQが利用されてるんだよ
FF買わない阿呆だらけだから、DQが利用されてるんだよ
133 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 00:04:41.87 ID:9S9Tf4BD0
>>127
そんなもんはスクエニの建前だったということ
そんなもんはスクエニの建前だったということ
業者もそうだけど、
WiiU(wii)民はPC民に差別されるぞ
せめて鯖別にしろよ
WiiU(wii)民はPC民に差別されるぞ
せめて鯖別にしろよ
普通に考えて現状のCS鯖と同じようなのを用意できなかったんだと思うけど
やっぱりね、そこはきちんと考えてほしかったわ
やっぱりね、そこはきちんと考えてほしかったわ
>>127
既にそうなってるけどな
既にそうなってるけどな
生放送の検閲っぷりがすげぇ
ってかこれもう運営の自演コメしか残ってねぇだろ
ってかこれもう運営の自演コメしか残ってねぇだろ
>>127
そんなもんより利益ってことだろ
そんなもんより利益ってことだろ
PC版はツール導入で職人ボロ儲け確定だな
140 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 00:08:14.33 ID:PqJqO95l0
PC版出るのに文句言うのはどっちとも言えんが
まあ鯖分けろってのは正論だよな
まあ鯖分けろってのは正論だよな
>>134
ネトゲだけどDQ好きだから遊んでみるよ！ な層が駆逐されるんだろうな
まったり遊べるDQ10ならネトゲへの抵抗感の払拭に繋がるのでは、とか思ってたのが恥ずかしいよ
完全にトラウマ植え付ける結果に繋がる、もう大爆笑だね
ネトゲだけどDQ好きだから遊んでみるよ！ な層が駆逐されるんだろうな
まったり遊べるDQ10ならネトゲへの抵抗感の払拭に繋がるのでは、とか思ってたのが恥ずかしいよ
完全にトラウマ植え付ける結果に繋がる、もう大爆笑だね
PC版が出ないと決め付けてた理由が分からん
任天堂と心中するとでも思ってたの？
任天堂と心中するとでも思ってたの？
144 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 00:11:22.60 ID:i3mHC9oz0
ニシ君なんでや・・・
145 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 00:11:41.07 ID:tpg76F9kO
正直鯖は分けると思ってた
PC版と同鯖ならPCじゃなきゃやってられない。
PC版じゃなきゃPC版に追いつけない。
CSなんて職人が複垢用で使うくらいしかメリット無いわ。
PC版じゃなきゃPC版に追いつけない。
CSなんて職人が複垢用で使うくらいしかメリット無いわ。
>>143
出るのは時間の問題でしか無いし歓迎だが、普通は鯖分けると思うだろ
出るのは時間の問題でしか無いし歓迎だが、普通は鯖分けると思うだろ
148 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：30) ：2013/06/23(日) 00:13:33.81 ID:UNeHxOGp0
なんだなんだ？
任天堂ハード独占じゃなくなったから批判は消えるかと思っていたんだが
どうやらPSハードで出ない限り煽りつづけるんやな
任天堂ハード独占じゃなくなったから批判は消えるかと思っていたんだが
どうやらPSハードで出ない限り煽りつづけるんやな
151 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 00:14:38.63 ID:27iTmyXB0
まあ気持ちは分かるが、PC版発売されても状況なんてそんなに変わらないよ
鯖なんて一緒のほうがあとで絶対よかったと思うってｗ
かそったら終わりなんだからMMOなんてｗ
かそったら終わりなんだからMMOなんてｗ
まこなこwww
154 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/06/23(日) 00:16:05.45 ID:+8DB6rQ20
サーバー分けは否が応でもやらざるを得んだろ。
ウィーだけでもあれだけ混雑してるんだもん。
その何倍もの参加が見込まれるパソコンが加わろうものなら・・・
ウィーだけでもあれだけ混雑してるんだもん。
その何倍もの参加が見込まれるパソコンが加わろうものなら・・・
>>153
4台ｗｗｗｗｗ
4台ｗｗｗｗｗ
157 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 00:17:17.84 ID:Fzsl+Bce0
ウンコハード買っちゃったやつが何言ってるのｗｗｗ
誰もお前にハード買えなんていってないだろうがｗｗｗ
誰もお前にハード買えなんていってないだろうがｗｗｗ
鯖もそうだが、値段どうにかしろよ
WiiからUに乗り継いだ奴別途1万ぐらい払ってるだろこれ
WiiからUに乗り継いだ奴別途1万ぐらい払ってるだろこれ
金払いの悪いガキユーザーなんかより、業者大量誘致した方が儲かるという合理的な判断ですよね。
安全安心なんて任天堂のポリシーであって、スクエニが付き合う必要なんてさらさらないですし。
安全安心なんて任天堂のポリシーであって、スクエニが付き合う必要なんてさらさらないですし。
>>149
これね
102 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/06/22(土) 23:54:37.40 ID:j5ll6PhG0
http://i.imgur.com/i0fYlPT.jpg
> Wii、Wii U以外の機種で発売の予定はありますか？
> 「ドラゴンクエストX」をWii、Wii U以外の機種で発売する予定はございません。
↓
http://support.jp.square-enix.com/faqarticle.php?id=2620&la=0&kid=59904&ret=faqtop&c=4&sc=0
> Wii、Wii U以外の機種で発売の予定はありますか？
> Windows版の発売を予定しております。
> Windows版については、こちらをご確認ください。
これね
102 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/06/22(土) 23:54:37.40 ID:j5ll6PhG0
http://i.imgur.com/i0fYlPT.jpg
> Wii、Wii U以外の機種で発売の予定はありますか？
> 「ドラゴンクエストX」をWii、Wii U以外の機種で発売する予定はございません。
↓
http://support.jp.square-enix.com/faqarticle.php?id=2620&la=0&kid=59904&ret=faqtop&c=4&sc=0
> Wii、Wii U以外の機種で発売の予定はありますか？
> Windows版の発売を予定しております。
> Windows版については、こちらをご確認ください。
161 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 00:18:21.61 ID:1xSJ7lBo0
産廃14の為に高額PC組ませたり、クズエニはオンゲの撲滅を狙っているとしか思えなくなってきた
動画配信おkとか方向が急に変わったね
166 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/06/23(日) 00:21:46.22 ID:+8DB6rQ20
すでに、ベンチマークダウンロードの混雑が、ヒデーことになってるな。
やっぱあれか和田から新社長になったから
明確に業績改善させなきゃならんもんな
その槍玉にあたっちまったかー・・・
５年後にスクエニは存在してるのだろうか？
明確に業績改善させなきゃならんもんな
その槍玉にあたっちまったかー・・・
５年後にスクエニは存在してるのだろうか？
>>168
ば～か
ば～か
業績改善ならスクウェアにやらせろよ
PCでやろうと思うけど鯖分けて欲しいな
初心者同士でやりたいぞ
初心者同士でやりたいぞ
U版はU版で超絶快適なゲムパプレイがあるから、ゴミにはならんぞ
今からやる人の選択肢には間違いなく入らないだろうが
>>143
PC版を出した既存MMOで、不正を防げているゲームは存在しないからね
コンシューマ版しかリリースしない時点で、「それこそが不正対策だ」
と、思ってたんだが、それは俺の勝手な妄想だったｗ
>>146
チートプログラムが間違いなく作られるから、職人こそPCでやらないと話にならない
相手はチートで100%大成功、こっちは既存通りの成功率、これでどうやったら商売ができるのか
>>148
今一番叩いてるのは、間違いなく他MMOの惨状を知るDQ10の現役プレイヤー
便乗してるゴキブリも、そりゃ多数居るだろうがな
今からやる人の選択肢には間違いなく入らないだろうが
>>143
PC版を出した既存MMOで、不正を防げているゲームは存在しないからね
コンシューマ版しかリリースしない時点で、「それこそが不正対策だ」
と、思ってたんだが、それは俺の勝手な妄想だったｗ
>>146
チートプログラムが間違いなく作られるから、職人こそPCでやらないと話にならない
相手はチートで100%大成功、こっちは既存通りの成功率、これでどうやったら商売ができるのか
>>148
今一番叩いてるのは、間違いなく他MMOの惨状を知るDQ10の現役プレイヤー
便乗してるゴキブリも、そりゃ多数居るだろうがな
業績改善ならベルサスFF15とか言うのと三馬鹿の方を先にどうにかしろよ
これが堀井が望んでた世界かｗ
子供も多いハードで出して建前でも子供でも遊べますよって言ってんだから
普通は鯖分けると思うよな
普通は鯖分けると思うよな
サーバーを分けろっていうのがわからん
今Wii版で遊んでるユーザーで
PCでプレイしたい人はできるように
単に選択肢増やしてあげただけだろ
今Wii版で遊んでるユーザーで
PCでプレイしたい人はできるように
単に選択肢増やしてあげただけだろ
>>170
クズウェアに何が残ってるんだよｗｗ
FFとKHぐらいしか有力タイトル残ってねえじゃねえか
そのFFも産廃の13関連(ライトニングとかヴェルサスから昇格した15とか)と14が酷い有様
KHはまあそれなりにいけるだろうけどかつてのFFに比べれば相当落ちるだろうし
クズウェアに何が残ってるんだよｗｗ
FFとKHぐらいしか有力タイトル残ってねえじゃねえか
そのFFも産廃の13関連(ライトニングとかヴェルサスから昇格した15とか)と14が酷い有様
KHはまあそれなりにいけるだろうけどかつてのFFに比べれば相当落ちるだろうし
急に手のひら返し過ぎてもうね
動画配信とかおkとか
動画配信とかおkとか
>>174
あれはもう除去したらクズエニも死ぬレベルの癌細胞、もうどうにも出来ないから他の物が潰されてる
あれはもう除去したらクズエニも死ぬレベルの癌細胞、もうどうにも出来ないから他の物が潰されてる
これがクズエニか…
MMOになったドラクエを必死に否定してた奴は
先見の明があったってことなんだな
MMOになったドラクエを必死に否定してた奴は
先見の明があったってことなんだな
業者は大歓喜だろうな
RMTがはかどるわー
RMTがはかどるわー
185 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 00:32:52.94 ID:9S9Tf4BD0
職人が一生懸命暗算してたのが機械でラクラクされるのはキツいものがある
特に上級になると特に著しい
特に上級になると特に著しい
188 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/06/23(日) 00:34:37.08 ID:+8DB6rQ20
そりゃ怒るでしょ
WiiUなんかわざわざ買っちゃった人
許せないだろ。とんでもないことだぞこれ
WiiUなんかわざわざ買っちゃった人
許せないだろ。とんでもないことだぞこれ
190 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 00:35:11.57 ID:1xSJ7lBo0
真面目にやってた職人()はこれを機会に辞めたほうが心の平穏に繋がるけどな
まあ病気みたいなもんだしやめられぬか
まあ病気みたいなもんだしやめられぬか
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index4.html
>そう、だからツイッターが流行る時代だと思うんです。
>逆に言えば、みんなさみしいのかもしれないですよね。
>そういう意味で、まだベータですが
>「『X』があったかい世界でよかったなぁ」と思います。
>そう、だからツイッターが流行る時代だと思うんです。
>逆に言えば、みんなさみしいのかもしれないですよね。
>そういう意味で、まだベータですが
>「『X』があったかい世界でよかったなぁ」と思います。
オンラインゲームはドラクエ１０が初めてなんだが、これからどうなっちゃうの？
業者の心配はあるけど、廃の心配はそんなすることないと思うけどなぁこれ
PC勢っつっても、基本無料系のチョンゲやってるキッズとか主婦とかそういう層取り込む為だろ
PC勢っつっても、基本無料系のチョンゲやってるキッズとか主婦とかそういう層取り込む為だろ
そりゃプレイヤーは怒るよ。業者跋扈するに決まってるからな。
現状でも業者いるのに余計ひどくなるんだからさ。
まぁ俺は去年の時点で止めてるからどうでもいいけど。
現状でも業者いるのに余計ひどくなるんだからさ。
まぁ俺は去年の時点で止めてるからどうでもいいけど。
ツール使用者以外の職人が絶滅しそうだなこれ
上級だとほとんど成功しない割りにコストはバカ高いし
上級だとほとんど成功しない割りにコストはバカ高いし
ハード買っちまったうんぬんは仕方ないと思うぞ
ネットで買い物して次の日に値下がりして文句言うのと同じ感じ
ネットで買い物して次の日に値下がりして文句言うのと同じ感じ
199 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：30) ：2013/06/23(日) 00:37:06.95 ID:UNeHxOGp0
>>173
wiiu版はパッケ＋DL版で20万本近く売れたみたいだったんだが駄目なんか
wiiu版はパッケ＋DL版で20万本近く売れたみたいだったんだが駄目なんか
>>194
もうマジで諦めろ、ろくな事にゃならねぇ
もうマジで諦めろ、ろくな事にゃならねぇ
>>199
クズエニにゃ金食い虫のゴミシリーズが有るだろ、何年も開発を続けてポエムやホストを吐く
クズエニにゃ金食い虫のゴミシリーズが有るだろ、何年も開発を続けてポエムやホストを吐く
>>185
これマジで酷いと思う
これマジで酷いと思う
205 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 00:40:06.53 ID:Z9qpGUkz0
>>194
FF14死んだｗｗｗ
FF14死んだｗｗｗ
206 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 00:40:14.18 ID:9S9Tf4BD0
>>199
MMOはプレイヤー数が命だから他機種展開は既定路線。
これはFFが既に通った道。ただ一年満たない状態でこれやっちゃうなら
家庭用で展開するなよと言いたいけどな。家庭用は足枷にしかならんぞ。
これもFF11（ｒｙ 本当、学習しない会社だよ。
MMOはプレイヤー数が命だから他機種展開は既定路線。
これはFFが既に通った道。ただ一年満たない状態でこれやっちゃうなら
家庭用で展開するなよと言いたいけどな。家庭用は足枷にしかならんぞ。
これもFF11（ｒｙ 本当、学習しない会社だよ。
おいおい、ニコニコで晒し可能だってよwwワロタwwwワロタ...
http://commons.nicovideo.jp/material/nc73734
http://commons.nicovideo.jp/material/nc73734
爆死してんなら住宅街重いのを早く直せ
まぁまちがいなくFF14は死ぬだろうね
評判良くないし、CSとレガシーで差をつけすぎ
評判良くないし、CSとレガシーで差をつけすぎ
212 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 00:42:48.88 ID:UNeHxOGp0
ピクミン３やマリオマリカスマブラと一緒にwiiuを買うんだけど
DQ10はwiiu版じゃなくてPC版買ったほうがいいのか？
wiiu買うついでに買おうと思っていたんだけど
DQ10はwiiu版じゃなくてPC版買ったほうがいいのか？
wiiu買うついでに買おうと思っていたんだけど
PCだけサーバー別にしてくれよ
>>211
んでそのゴミの補填としてDQを捧げます、と
んでそのゴミの補填としてDQを捧げます、と
この次は海外で展開だな。
公式で動画おkする意味あるの?
晒しとか悪質なの増えるだけじゃん
晒しとか悪質なの増えるだけじゃん
PC版は300円か無料にしろよｗ
>>212
この現状でまだDQ10やりたい?
この現状でまだDQ10やりたい?
こんなクズ運営とわかっててPC版からはじめる奴が
業者以外にどれだけ居るのか
業者以外にどれだけ居るのか
222 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 00:46:21.95 ID:1xSJ7lBo0
223 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：2013/06/23(日) 00:47:20.43 ID:v7vyEBFi0
とうとうスクエニの信頼度ZEROに(笑)
ドラクエすら逃げ出すWiiU
業者対策がロクにできてなくて、もうプレイヤーがうんざりしているのに
業者が捗るPC版、それも既存鯖と共用とか、アホ過ぎるだろ
業者が捗るPC版、それも既存鯖と共用とか、アホ過ぎるだろ
嫌儲民「糞ハードWiiUｗｗｗｗｗ」
↓
嫌儲民「なんだこのクソオンラインゲーム・・・('A`)」
ワロタ
↓
嫌儲民「なんだこのクソオンラインゲーム・・・('A`)」
ワロタ
アイテム預かり拡張が5キャラクター登録必須ってどうよ・・
M、Sでアイテム数変えないとか言ってた運営はどこいったの?
M、Sでアイテム数変えないとか言ってた運営はどこいったの?
228 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 00:51:09.27 ID:YxmLK7KT0
FF14 の発注状況とかで失敗確実が見えてきたんかね
で、その時はドラクエで行くと。
取り敢えずエニックス側＋堀井の信用まで無くなったのは相当痛いともう
で、その時はドラクエで行くと。
取り敢えずエニックス側＋堀井の信用まで無くなったのは相当痛いともう
230 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 00:52:06.78 ID:X4O6OgFy0
１/１０に見積もっても数万は確保
エニックスはあれだ・・・
ジャイロゼッターの責任とらされたんだ
ジャイロゼッターの責任とらされたんだ
>>228
開発時期ほぼ一緒だろうしね
開発時期ほぼ一緒だろうしね
233 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：30) ：2013/06/23(日) 00:53:11.96 ID:UNeHxOGp0
>>220
DQ好きだしMMO？はやったこと無いからやってみたいな
それに任天堂ハードなら変なユーザーがいてもどうせ子供だろうからwiiu版いいかなって
子供が相手ならそんなに気を使わずにゆるーくやれそうだし
モンハン３のオンラインもそんな感じだったから楽しかったし
DQ好きだしMMO？はやったこと無いからやってみたいな
それに任天堂ハードなら変なユーザーがいてもどうせ子供だろうからwiiu版いいかなって
子供が相手ならそんなに気を使わずにゆるーくやれそうだし
モンハン３のオンラインもそんな感じだったから楽しかったし
預かり拡張の仕様だとこれから先アイテム課金出てきそうで怖い
発表された時、別に何の感慨も湧かなかった
ひらめき合成で全部失敗した時、オレの10は終わっていたのだろう・・・(ニヒル)
ひらめき合成で全部失敗した時、オレの10は終わっていたのだろう・・・(ニヒル)
常識的に考えてWiiなんかでMMOが出たこと自体奇跡・異常なことだろ
まあでもこれは引退を考えるレベル。
もうとっくに惰性だけど、PC入れたら今以上の業者天国確定だからなー。
もうとっくに惰性だけど、PC入れたら今以上の業者天国確定だからなー。
そういうことになりだしたら流石にやめるかもしれない
FF14がコケたのは大きい
新生もつまらんし
新生もつまらんし
子供も楽しめるまったりMMOってコンセプトはPC合同鯖と動画・静画のアップ容認で確実に崩壊するな…
業者にやさしいMMO RPGに新生します！
BOT対策もやりません
BOT対策もやりません
業者何とかしないともう美味しいところ24時間業者占領状態で狩りできなくなりそうだなあ
どうするんだろ
どうするんだろ
裁縫なんてツール使ってくださいって言ってるような内容だからな
自動で１００％大成功
裁縫職人は身の振り方考えておけよ
自動で１００％大成功
裁縫職人は身の振り方考えておけよ
子供こそ礼儀・常識知らずのアホだろ
何いってんだよw
何いってんだよw
>>245
PCのBOT対策なんて事実上不可能だって過去のMMOが証明してる
PCのBOT対策なんて事実上不可能だって過去のMMOが証明してる
249 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 01:05:02.96 ID:UNeHxOGp0
アイコンのキモさ
>>247
常識やら知識とかがまだ未熟なだけであって、害意や悪意を以て動く訳じゃないけどな
常識やら知識とかがまだ未熟なだけであって、害意や悪意を以て動く訳じゃないけどな
ワールドは別にしたほうが良かったな
金かかるからやらんだろうけど
金かかるからやらんだろうけど
253 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 01:08:29.22 ID:UNeHxOGp0
こういうのって絶対ゼロにはできないけど、FFにしろDQにしろ対策レベルは
業界内でも高いんだろ？
業界内でも高いんだろ？
無双2Hyperも好きなキャラのために気になってたけど完全版がPS3で出るみたいだしロンチだったニンジャガも結局PS3版と箱○版が出ちまった・・・
サードタイトルでWiiUでしか遊べない！っての本当ないの？バイオなんか任天堂が独占してるのあったじゃん。
ああいうのないとこれからもWiiUは買うメリットないなぁ
サードタイトルでWiiUでしか遊べない！っての本当ないの？バイオなんか任天堂が独占してるのあったじゃん。
ああいうのないとこれからもWiiUは買うメリットないなぁ
裏でやる業者対策と、あくまでアピールのためにやる業者対策ってあると思うんだよな
裏でどんだけ対策してても、プレイヤーの目の前を平然と業者丸出しのキャラが走っていったら
「対策しろよ！」ってなるわけで
GMが巡回して、プレイヤーの目の前で業者消して回るというパフォーマンスもした方がいい
裏でどんだけ対策してても、プレイヤーの目の前を平然と業者丸出しのキャラが走っていったら
「対策しろよ！」ってなるわけで
GMが巡回して、プレイヤーの目の前で業者消して回るというパフォーマンスもした方がいい
WOWが異常なレベルで高いだけじゃねーのか
アレあきらかに他と一線違うだろ・・・スクエニが最底辺ってことはねーと思うけどなぁ
アレあきらかに他と一線違うだろ・・・スクエニが最底辺ってことはねーと思うけどなぁ
FF11は業者対策レベル高いって聞いてたけど実情はそれなりに違うのか。
まあメーカーのアピール＝そのままなわけないしな
まあメーカーのアピール＝そのままなわけないしな
ユーザーが必死に通報しても
メーカーが大量に業者をつれ来るんならそもそも通報する意味無いわ
あってもする気失せる
メーカーが大量に業者をつれ来るんならそもそも通報する意味無いわ
あってもする気失せる
今のガンホーとスクエニだとどっちが運営としてましだろうな
ガンホーはRO始まった当初は誰もが認める糞運営だったが
ガンホーはRO始まった当初は誰もが認める糞運営だったが
そりゃ多くの半島系MMOと比べちゃえばマシではある。
PCにも出せば売れるけど
普通に遊びたい一般ユーザー食い物にされるの後押ししてるようなものだしなあ
普通に遊びたい一般ユーザー食い物にされるの後押ししてるようなものだしなあ
FF11やってた限り、業者と結託してるとしか思えなかったけどなｗ
少なくともGMは、他のMMOを飛びぬけて糞。
WoWに業者があまりいないのは、勿論運営がすごいのもあるが
既に経済が崩壊してるってのも大きいかと。
強い装備はポイント交換かドロップ。
DQ10は職人を保護してるからどうにもならん。
少なくともGMは、他のMMOを飛びぬけて糞。
WoWに業者があまりいないのは、勿論運営がすごいのもあるが
既に経済が崩壊してるってのも大きいかと。
強い装備はポイント交換かドロップ。
DQ10は職人を保護してるからどうにもならん。
266 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 01:26:56.12 ID:aeimD4hJ0
>>261
それ言いえて妙だな。
今日まで少しでも環境良くしようと、
業者の通報マメにしてきたけど、もうやらね。
てか5キャラコースで倉庫をさらに拡張とか、
課金ゲーになりつつあるんだから、
もういっそガチャでもなんでも実装してくれや。
働いてるからリアルマネーはあるんだよ。
公式にアクセ売ってくれれば、
神合成できるまで金だし続けるよ。
もうゲーム内金策とかうんざりなんだわ。
PC版出すんなら一気に方針転換してくれんかな。
そのほうが気持ちよく課金できる。
それ言いえて妙だな。
今日まで少しでも環境良くしようと、
業者の通報マメにしてきたけど、もうやらね。
てか5キャラコースで倉庫をさらに拡張とか、
課金ゲーになりつつあるんだから、
もういっそガチャでもなんでも実装してくれや。
働いてるからリアルマネーはあるんだよ。
公式にアクセ売ってくれれば、
神合成できるまで金だし続けるよ。
もうゲーム内金策とかうんざりなんだわ。
PC版出すんなら一気に方針転換してくれんかな。
そのほうが気持ちよく課金できる。
まあそもそもドラクエ10ってWiiであそこまで売れてWiiUもだして売れてるわけで（MMOとしては）
そこでPC版出したからといって、無料になれきってるユーザーが多い
まだやってないPCユーザーが今更月額MMOにそんなにこぞってくるかね？
同時マルチならまだしもだよ
そこでPC版出したからといって、無料になれきってるユーザーが多い
まだやってないPCユーザーが今更月額MMOにそんなにこぞってくるかね？
同時マルチならまだしもだよ
ドラクエはやりたいけど宗教上の理由でやれなかった人が手を出すんじゃない？
まーそういう人は大抵、脱任さえしてくれればどうでもいい人だけど
まーそういう人は大抵、脱任さえしてくれればどうでもいい人だけど
269 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/06/23(日) 01:36:08.80 ID:+8DB6rQ20
トロフィー剥奪。
ドラクエは勝利ハードに与えられしトロフィーだもんねぇ。
ドラクエは勝利ハードに与えられしトロフィーだもんねぇ。
>>265
新装備もIDのレアドロで入手可能になるのかと思いきや、結局全部メダルレシピと職人だったしな
新装備もIDのレアドロで入手可能になるのかと思いきや、結局全部メダルレシピと職人だったしな
DQ10がMMOだって発表された時にこの辺くらいまでは予想できたわ
PC版の発売くらいしか人を増やす方法がなさそうだったしな
それでもWiiとWiiU版でかなりの数が売れてるのは流石ドラクエ
だからこそそのブランドは大事にしてほしかったな残念
なんでMMOになったんだろ…
PC版の発売くらいしか人を増やす方法がなさそうだったしな
それでもWiiとWiiU版でかなりの数が売れてるのは流石ドラクエ
だからこそそのブランドは大事にしてほしかったな残念
なんでMMOになったんだろ…
収益増えるとか思っちゃったのかな
一応そりゃ増えるんじゃね？
少なくとも月額でPCでやろうってのは金払いいいだろうよ。
まあここで言われてるようなデメリットがどれくらいあるのか未知だし
確かに軽くは考えられないってのはあるよな・・・
少なくとも月額でPCでやろうってのは金払いいいだろうよ。
まあここで言われてるようなデメリットがどれくらいあるのか未知だし
確かに軽くは考えられないってのはあるよな・・・
ドラクエがMMOになるんだから今までのMMOとは比較にならないくらいの確信を見せてくれる！
って夢見がちな奴ばっかだったよねｗ
って夢見がちな奴ばっかだったよねｗ
ＢＯＴはロボットで寝マクロのことだろうけど、業者ってなに？
FF11で儲けたからな
ドラクエも1本ぐらいはMMOってのはあったんだろ
だがFFと違って国内展開だけどな
ドラクエも1本ぐらいはMMOってのはあったんだろ
だがFFと違って国内展開だけどな
WiiUが死んだ以上、ここで10年続けられるわけがない
PC版出るのは必然だし、もしWii系独占だったら来年にはサービス終了だわ
その方が良かったのか？
Uの失敗が鮮明になった2月か3月くらいから突貫で作り始めたんだろうと想像する
PC版出るのは必然だし、もしWii系独占だったら来年にはサービス終了だわ
その方が良かったのか？
Uの失敗が鮮明になった2月か3月くらいから突貫で作り始めたんだろうと想像する
寝枕売りの業者もいるし
RMTの業者もいるし
育成代行の業者もいるし
色々だ
RMTの業者もいるし
育成代行の業者もいるし
色々だ
へえ、他人のキャラ育成したり、アイテムとかを日本円で売ったりするのか
楽しそうじゃん
楽しそうじゃん
282 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 01:54:14.37 ID:6aawboZ50
発売時期から考えて任天堂と1年間時限独占契約か何か結んでたんだろうな
284 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 01:55:08.16 ID:2l3LgH7q0
＞Uの失敗が鮮明になった2月か3月くらいから突貫で作り始めたんだろうと想像する
ニートは社会の仕組み知らないねえw
今年の9月発売ならどれだけ遅くても去年の6～9月ごろから開発スタートだよ
ニートは社会の仕組み知らないねえw
今年の9月発売ならどれだけ遅くても去年の6～9月ごろから開発スタートだよ
285 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 01:56:08.14 ID:YxmLK7KT0
糞ハード買わされた情弱がアンチに寝返らなければいいが…
ぶっちゃけなんであんなへんな、今までドラクエにいなかったような種族で遊ばせるのか謎
人間で戦士だの僧侶だのドラクエ3みたくすればよかったんじゃないの？
人間で戦士だの僧侶だのドラクエ3みたくすればよかったんじゃないの？
>>283
外的要因でなく、自分達の都合でそれをブッ潰したのはゲーム史に残るだろうな
外的要因でなく、自分達の都合でそれをブッ潰したのはゲーム史に残るだろうな
ドラクエ10の運営の手の返しようが酷い
あんなにユーザーフレンドリーなこといってて今はそれを全部覆した
ぶっちゃけPC版自体はどうでもいい
あんなにユーザーフレンドリーなこといってて今はそれを全部覆した
ぶっちゃけPC版自体はどうでもいい
>>286
あとで人間にもなれるから
あとで人間にもなれるから
マクロ使えるからPCで出してくれると便利だよな
これ不安要素しかないんじゃないの…
業者増えるしチートとかされるかもしれんしPCから流れてくるようなのはまた装備縛りとか～必須みたいな効率厨ばっかだろうし
良い点が思い浮かばない
業者増えるしチートとかされるかもしれんしPCから流れてくるようなのはまた装備縛りとか～必須みたいな効率厨ばっかだろうし
良い点が思い浮かばない
人間にもなれるって意味がわからんｗ
妖怪人間じゃねーんだからさ
妖怪人間じゃねーんだからさ
>>292
人間にもなれるというか元々人間だったのが魂だけになって別種族の死体に取り付いてる
人間にもなれるというか元々人間だったのが魂だけになって別種族の死体に取り付いてる
295 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/06/23(日) 02:06:48.00 ID:+8DB6rQ20
ちゅっちゅー
PCとは鯖別にしてくれりゃ何も問題ねえんだけどなあ
鯖さえ分かれていたら文句は無いんだがな
業者の大量入荷と経済・職人システムの崩壊だけは歓迎できん
業者の大量入荷と経済・職人システムの崩壊だけは歓迎できん
299 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 02:08:51.78 ID:CNRtbOxSO
>>286
エルフもドワーフも過去作にいたよ。
エルフもドワーフも過去作にいたよ。
こりゃもしかしたら兄貴のドラクエ専用機となってるwiiuが俺の物になるな
301 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 02:10:52.19 ID:CNRtbOxSO
>>279
WiiU版からの新規ユーザーが10万人以上増えてるのに何言ってんの
WiiU版からの新規ユーザーが10万人以上増えてるのに何言ってんの
今回の件は鯖を分けないと解決無理
スクエニが今日明日で業者を撲滅出来るなら可能だけどまず無理だからな
スクエニが今日明日で業者を撲滅出来るなら可能だけどまず無理だからな
303 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 02:13:15.53 ID:w3tqiHli0
>>283
まぁWii版発売してから一ヶ月くらいはその通りだな
ただその後がなぁ
とにかく運営の都合が最優先でユーザーのことなんかおかまいなし
そのあげくWiiU版発売から3ヶ月でPC版発表
これで既存ユーザーが怒らないわけがない
まぁWii版発売してから一ヶ月くらいはその通りだな
ただその後がなぁ
とにかく運営の都合が最優先でユーザーのことなんかおかまいなし
そのあげくWiiU版発売から3ヶ月でPC版発表
これで既存ユーザーが怒らないわけがない
304 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 02:15:20.06 ID:+8PLmE1x0
業者の養分が喚きおるわ
サーバー隔離さえしてくれれば別になんにも問題ない
WiiもWiiUも持ってないのでこれは嬉しいんだけど
>>305
現状のWii縛り状態で業者は皆無なの？
現状のWii縛り状態で業者は皆無なの？
>>307
業者だらけです
業者だらけです
>>309
じゃあ別にいいじゃんPC版
じゃあ別にいいじゃんPC版
https://twitter.com/15980238/status/346997646810034176/photo/1
そらこんなのが発覚した直後にPC版発表
しかもサーバー共存とかありえないだろ
そらこんなのが発覚した直後にPC版発表
しかもサーバー共存とかありえないだろ
312 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/06/23(日) 02:39:35.51 ID:+8DB6rQ20
ネトゲな時点で業者と廃人しかいないからねぇ。
ベンチが終わった後に、ベータテストのボタンをポチったら
その時点で廃人確定。
ベンチが終わった後に、ベータテストのボタンをポチったら
その時点で廃人確定。
>>310
多少敷居があったのが敷居ゼロになりました
多少敷居があったのが敷居ゼロになりました
314 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/06/23(日) 02:42:54.48 ID:+8DB6rQ20
そういや、社長が代わったって言ってたっけ？
今度の社長は、相当な俗物社長みたいだな。
今度の社長は、相当な俗物社長みたいだな。
オラオラ貢げ豚共
業者もだけど、効率重視になるだろうな。
キッズはおつかれちゃん。
キッズはおつかれちゃん。
BANスレスレのツール仕様も当たり前になって使ってないヤツの方が爪弾きにされるんだろうね
他MMOの例を見ると
他MMOの例を見ると
国内IP限定ならそんなにびびる事はないと思うが
外人流入したら世界がぶっ壊れるだろうなｗｗ
外人流入したら世界がぶっ壊れるだろうなｗｗ
320 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/06/23(日) 02:51:53.00 ID:+8DB6rQ20
別にいいじゃん、ウィーはパソより
はるかに本体が安いんだからさ。
おれのガレリアなんて１０万円もしたんだぞ。
ウィーが4台買える。
はるかに本体が安いんだからさ。
おれのガレリアなんて１０万円もしたんだぞ。
ウィーが4台買える。
PCでは業者も比じゃないくらいわんさか来るしユーザーも同じこと簡単にやれちゃう
一度もネトゲやったことないのかね
多くの人やってるとなるとみーんなやり出すんだな
運営側もそれだけの人数を垢BANなんてしない
利益が減るしね、見逃さざるを得なくなる
一度もネトゲやったことないのかね
多くの人やってるとなるとみーんなやり出すんだな
運営側もそれだけの人数を垢BANなんてしない
利益が減るしね、見逃さざるを得なくなる
322 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 02:57:37.29 ID:aeimD4hJ0
生産、経済も死ぬだろうね。
ツールで百単位で大量生産始まるから経済破綻は目に見えてる。
パケット解析で高性能BOTも出てくるし、もうそこらじゅう不正ツールだらけになるね。
ツールで百単位で大量生産始まるから経済破綻は目に見えてる。
パケット解析で高性能BOTも出てくるし、もうそこらじゅう不正ツールだらけになるね。
324 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/06/23(日) 02:59:37.80 ID:+8DB6rQ20
ドラクエブランドも地に落ちたな。
やはりドラクエは９で終わっていた。
だから、はやく８をウィーUで出してくれよ。
宗教上の理由で遊べないんだからさ。
やはりドラクエは９で終わっていた。
だから、はやく８をウィーUで出してくれよ。
宗教上の理由で遊べないんだからさ。
自分は一応継続して遊ぶつもりだけどね
ダメになったらなったでそこで踏ん切りがつく
どうにもならんだろうがな
ダメになったらなったでそこで踏ん切りがつく
どうにもならんだろうがな
>>160
これ公式にはっつけようぜ
これ公式にはっつけようぜ
そういや、ディレクターが交代するんだっけ？
今回の件と関係あるかは知らんが。
今回の件と関係あるかは知らんが。
PC業者大量流入で実質新生DQ10になったなｗ
RMT業者がアップを始めました
http://iup.2ch-library.com/i/i0942139-1371924125.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0942138-1371924091.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0942139-1371924125.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0942138-1371924091.jpg
>>321
ツール使ったらBANなんて普通にするでしょ
ツール使ったらBANなんて普通にするでしょ
>>327
彼は9のディレクターもやってたから、新作のナンバリングが始動するんだと思う
彼は9のディレクターもやってたから、新作のナンバリングが始動するんだと思う
PC版きちゃったらカーストの下位になっちゃうしな
>>315
ツール使いたい放題になるからな
ツール使いたい放題になるからな
そうかPCだと普通にマクロ組んで使えるのか
Wii版だとキーボードを弄らないとだめみたいだったけどこりゃ業者はかなり嬉しいだろうな
Wii版だとキーボードを弄らないとだめみたいだったけどこりゃ業者はかなり嬉しいだろうな
339 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 03:10:54.92 ID:98TBFojoO
11の時は、中華業者と揉めた奴が通報したら、何故かそいつが反日のGMにBANされたとかあったな
ドレスアップも意味ないな
MODでいいｗ
MODでいいｗ
えっ、DQ10って名前非表示にできないの？
ネトゲだできて当たり前のことなんだけど
ネトゲだできて当たり前のことなんだけど
>>346
BOT限定の話っすか
BOT限定の話っすか
今後あり得ること
『無線接続のWII/WIIU禁止部屋』
『無線接続のWII/WIIU禁止部屋』
349 ：【地引網】珍呼運動大臣【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/06/23(日) 03:22:09.07 ID:+8DB6rQ20
珍呼運動大臣が復活して、今どんな気持ち？
ねぇ、どんな気持ち？（AA略）
ねぇ、どんな気持ち？（AA略）
350 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 03:22:27.28 ID:zwm3kWCO0
ｷﾞｮｳｼｬｶﾞｰｷﾞｮｳｼｬｶﾞｰｗ
352 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 03:24:26.53 ID:dHp5mo2U0
>>1
ＷＩＩＵ買うやつは馬鹿
ＷＩＩＵ買うやつは馬鹿
え？PC版でも任天堂のサーバー使うの？
は？あたまおかしいの？
は？あたまおかしいの？
ナカターロってＲＭＴ業者コテがよろこんでたな。
355 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 03:27:39.88 ID:l08CSCL30
別にいいだろドラクエ10やってる奴今いない過疎なんだろ
そこに人来たって変わらん
そこに人来たって変わらん
DQ10をどんなMMOにしたいかってのが発売当初と最近で全然違う物になってるからなｗ
CSというぬるま湯で始めたDQ10がいきなり業者の大攻勢に晒されるわけだ
10年MMOで対策のノウハウを積んできたFFのようにいくかねえｗ
10年MMOで対策のノウハウを積んできたFFのようにいくかねえｗ
話題になるのはいいことだ
あとはPC版限定で1か月無料で体験できるようにしてくれたら試しにやってみようって思う人は結構でてくるんじゃない？
今のスクエニにそんなことできるわけないだろうけどね
あとはPC版限定で1か月無料で体験できるようにしてくれたら試しにやってみようって思う人は結構でてくるんじゃない？
今のスクエニにそんなことできるわけないだろうけどね
ニコニコ動画なんて無料厨の集まり
金払うの嫌なやつしか見てねえよ
金払うの嫌なやつしか見てねえよ
363 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 03:32:25.61 ID:+N6yXuyK0
>>346
BOTなんて、ウルティマとか昔のネトゲの話だよ。
今はネトゲの更新と新規IP立ち上げが早いからBOTの開発は費用対効果に合わない。
BOTがあるのだとしたら運営側しか、効果的なものは作れないよ。
今のBOTの中にアジアの人が入ってる。
最適解通りにゲーム進めるため行動はおかしいけれど、
BOT弾くためのプログラム上の反復監視なんかは簡単にすり抜ける。
ネトゲって、業者がハゲタカしてるの分かった上で遊ぶものなんだよ。
証券会社やファンドに少しずつ毟られてると分かってやる株や通貨トレードみたいなもん。
BOTなんて、ウルティマとか昔のネトゲの話だよ。
今はネトゲの更新と新規IP立ち上げが早いからBOTの開発は費用対効果に合わない。
BOTがあるのだとしたら運営側しか、効果的なものは作れないよ。
今のBOTの中にアジアの人が入ってる。
最適解通りにゲーム進めるため行動はおかしいけれど、
BOT弾くためのプログラム上の反復監視なんかは簡単にすり抜ける。
ネトゲって、業者がハゲタカしてるの分かった上で遊ぶものなんだよ。
証券会社やファンドに少しずつ毟られてると分かってやる株や通貨トレードみたいなもん。
364 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 03:34:19.46 ID:Iefte087P
>>330
ほんとチャイニーズは世界の癌だな
ほんとチャイニーズは世界の癌だな
今試したらオフラインモードは余裕でUWSC動くなｗ
クソ簡単にマクロつくれるぞこれ
クソ簡単にマクロつくれるぞこれ
>>363
ドラクエという、国民的ブランドでやるMMOだからこそ
コンシューマ限定という、対策しやすい土壌で
かつ他のMMOではありえないレベルで
不正対策をやってくれてるものだと思ってた
まあ、俺らが勝手にそう思ってただけなんだけどさw
ドラクエという、国民的ブランドでやるMMOだからこそ
コンシューマ限定という、対策しやすい土壌で
かつ他のMMOではありえないレベルで
不正対策をやってくれてるものだと思ってた
まあ、俺らが勝手にそう思ってただけなんだけどさw
DQ10はそこまでスペック高く無さそうだしいっぱい多重起動できそうだね(白目)
>>366
俺も本気でそう思ってたよｗ
俺も本気でそう思ってたよｗ
371 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/06/23(日) 03:39:16.94 ID:+8DB6rQ20
そもそも、RMTってドンだけ儲かるん？
たくさんウィーを買ったり、なにやら基盤組んだりで、
コスト的には逆ザヤに見えるんだが・・・
たくさんウィーを買ったり、なにやら基盤組んだりで、
コスト的には逆ザヤに見えるんだが・・・
372 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 03:39:46.95 ID:QB+T/ocVP
産廃をDQXの為に買ったユーザー激おこプンプン丸
374 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 03:41:16.10 ID:QB+T/ocVP
>>371
それだけで生活してる人が100万人程度いるぐらい儲かる
それだけで生活してる人が100万人程度いるぐらい儲かる
win版の参入以前に業者がわんさかいる時点で
MMOというのはそういうものだと察するべき
夢見すぎなんじゃないですかね
MMOというのはそういうものだと察するべき
夢見すぎなんじゃないですかね
やっぱ物価差だろうな
あと、農村と都市で身分が違ったりするのも原因じゃないかね
あと、農村と都市で身分が違ったりするのも原因じゃないかね
全盛期のROの放置プレイのせいでMMOは
BOTで好き勝手やっても何も処罰されないと調子に乗らせたせいもあるからなぁ
しかもあの時「そんなこと言うから信用されないんですよ」の言葉まで作ったからな
BOTで好き勝手やっても何も処罰されないと調子に乗らせたせいもあるからなぁ
しかもあの時「そんなこと言うから信用されないんですよ」の言葉まで作ったからな
>>370
業者というのはBOTで稼いでRMTで通貨を売ってるんだけど認識がズレてないか？
何のためにBOT動かしてるのって話になるし、BOTが動いてる以上RMTも放置してるでしょうに
現にRMTのサイトが沢山あるんだし、そこの名前見たら？ その上で少ないと言いたいの？
手作業である以上無理なものは無理なんだわ、メーカーにとって不利益でもなんでもないしね
長期的に見ればわからんけどさ
業者というのはBOTで稼いでRMTで通貨を売ってるんだけど認識がズレてないか？
何のためにBOT動かしてるのって話になるし、BOTが動いてる以上RMTも放置してるでしょうに
現にRMTのサイトが沢山あるんだし、そこの名前見たら？ その上で少ないと言いたいの？
手作業である以上無理なものは無理なんだわ、メーカーにとって不利益でもなんでもないしね
長期的に見ればわからんけどさ
業者の数＝人気みたいなもんだ
業者のいないネトゲなんてそれこそカスみたいなもん
業者のいないネトゲなんてそれこそカスみたいなもん
>>379
いつの間にか業者限定の話になっていたでござる
いつの間にか業者限定の話になっていたでござる
個別でBAN等の対処をする→人件費かかりすぎ
なんらかの条件を設けて一律BANをする→必ず冤罪BANが起こる
基本的にBOT対策とか無理
なんらかの条件を設けて一律BANをする→必ず冤罪BANが起こる
基本的にBOT対策とか無理
koeiの三國志onlineというMMOだけど
・通貨が無価値（取引が皆無）
・レアドロップが皆無
業者はすぐいなくなったけど普通のプレイヤーもいなくなった（数年でサービス終了）
業者に旨みがないゲームデザインだと
ネトゲーマーの欲求も満たせないことを証明してしまった
・通貨が無価値（取引が皆無）
・レアドロップが皆無
業者はすぐいなくなったけど普通のプレイヤーもいなくなった（数年でサービス終了）
業者に旨みがないゲームデザインだと
ネトゲーマーの欲求も満たせないことを証明してしまった
384 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 03:49:46.00 ID:QB+T/ocVP
そもそもRMTは合法だからな～
無形資産の所有権を他人に譲渡・販売するのは自由な訳だし
無形資産の所有権を他人に譲渡・販売するのは自由な訳だし
ID:HX5wIspa0
はなんかなんもわかってなさそうだなぁ
知ってる言葉並べただけか？
はなんかなんもわかってなさそうだなぁ
知ってる言葉並べただけか？
>>384
取り締まる法律がないことを合法というのは些か強引でないか
取り締まる法律がないことを合法というのは些か強引でないか
388 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 03:52:43.03 ID:+N6yXuyK0
>>379
アイテムトレードがあって、レアアイテムが定期的に配られる
無料ネトゲとは違うからBOT直接動かす必要は無い。
ドラクエの場合は1000G＝１円で買うよと募集して、100G＝１円で売りさばくだけでいい。
商取引なので、売る方も買う方も損はしてない(金が欲しいから安くても売り、Gが欲しいから高くても買ってる)わけ。
まして運営元は、どちらも金ヅルのヘビーユーザー。
取り締まったら三者の首を絞める結果にしかならない。
アイテムトレードがあって、レアアイテムが定期的に配られる
無料ネトゲとは違うからBOT直接動かす必要は無い。
ドラクエの場合は1000G＝１円で買うよと募集して、100G＝１円で売りさばくだけでいい。
商取引なので、売る方も買う方も損はしてない(金が欲しいから安くても売り、Gが欲しいから高くても買ってる)わけ。
まして運営元は、どちらも金ヅルのヘビーユーザー。
取り締まったら三者の首を絞める結果にしかならない。
ID:HX5wIspa0は引っ込みが付かなくなってダダこねてるだけでしょｗ
PCで業者が増えるからオワタ・・・
じゃなく、Wiiの時点でこんだけ業者がわいてる時点でもうとっくに積んでんだよね
つーか任天堂ユーザーなんて総情弱層なんだからそりゃ沸くだろうよ
業者とユーザーの比率が問題で、Wiiは異常すぎなのよ
じゃなく、Wiiの時点でこんだけ業者がわいてる時点でもうとっくに積んでんだよね
つーか任天堂ユーザーなんて総情弱層なんだからそりゃ沸くだろうよ
業者とユーザーの比率が問題で、Wiiは異常すぎなのよ
FF11で不可能だったことがDQなら出来る？
393 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 03:57:23.47 ID:QB+T/ocVP
>>386
強引とは思わないし、不要だから法律化されてない
Game内で色目使った異性が居たとして感情を対価にそいつが欲しがる装備をあげる
Game内で装備を欲しがる奴がいたとして現金を対価にその装備をあげる
同じ様なこと
強引とは思わないし、不要だから法律化されてない
Game内で色目使った異性が居たとして感情を対価にそいつが欲しがる装備をあげる
Game内で装備を欲しがる奴がいたとして現金を対価にその装備をあげる
同じ様なこと
DQファンって良くも悪くも純情だからね
ああいう反応になるのは分からないでもない
だからこそネトゲにしちゃいけないタイトルだったんだよな
今さら言っても遅いけど
ああいう反応になるのは分からないでもない
だからこそネトゲにしちゃいけないタイトルだったんだよな
今さら言っても遅いけど
ああ、後はHPが一定の量まで下がったら
Fキーを自動で連打して回復アイテムを使う、自動芋ってのもあったか
もう10年以上前の代物だが
DQ10の話でするなら、戦闘終了後に自動的にまんたんを選んでくれて
手間が1つ省けたって言うようなそんなツールができても
使用したら見事に発見してBANしてくれるんかねぇ
Fキーを自動で連打して回復アイテムを使う、自動芋ってのもあったか
もう10年以上前の代物だが
DQ10の話でするなら、戦闘終了後に自動的にまんたんを選んでくれて
手間が1つ省けたって言うようなそんなツールができても
使用したら見事に発見してBANしてくれるんかねぇ
>>391
アップデートで通報コマンドが追加って異常事態にまでなったからなｗ
http://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/255_002.jpg
しれーっとあって笑う
アップデートで通報コマンドが追加って異常事態にまでなったからなｗ
http://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/255_002.jpg
しれーっとあって笑う
PC版や海外展開は当然の選択だとは思うけど
まだ本筋完結してないのに早すぎる感じ
PC市場はFF14で棲み分けしてくつもりだったろうに
FF14のこと諦めちゃったのかね
まだ本筋完結してないのに早すぎる感じ
PC市場はFF14で棲み分けしてくつもりだったろうに
FF14のこと諦めちゃったのかね
とりあえず追記しておくと
一般も手を出す(勿論ここは程度の差で認識はずれると思うけど)という点ね
ツールというのはチート含むであってBOTオンリーの話ではない
一般も手を出す(勿論ここは程度の差で認識はずれると思うけど)という点ね
ツールというのはチート含むであってBOTオンリーの話ではない
401 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 04:02:41.87 ID:QB+T/ocVP
403 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 04:03:46.77 ID:+N6yXuyK0
>>386
卑怯卑劣に見えるし、一応ゲーム会社策定の既約はあるが、
絶対に法律では規制されないよ。
格ゲーのハメ技、チートコードみたいなもんで、
そういう使いようによっては卑怯な機能をわざわざ仕込んだのは開発なんだよ。
開発の意図しない操作だというならすぐにも、パッチ当てられて改善する。
RMT業者も大規模なお客さんだからね。
人が集まれば集まるほど盛り上がるのがネトゲ。
卑怯卑劣に見えるし、一応ゲーム会社策定の既約はあるが、
絶対に法律では規制されないよ。
格ゲーのハメ技、チートコードみたいなもんで、
そういう使いようによっては卑怯な機能をわざわざ仕込んだのは開発なんだよ。
開発の意図しない操作だというならすぐにも、パッチ当てられて改善する。
RMT業者も大規模なお客さんだからね。
人が集まれば集まるほど盛り上がるのがネトゲ。
連射パッドもツールの一種
そんなのイチイチ運営が対処できない
そんなのイチイチ運営が対処できない
1日1時間遊ぶレベルじゃいい装備を入手できないようにしてるのも開発側だしね
薄く広く如何に誤魔化しながら課金をさせ続けるかがMMOの肝だからねぇ
ドラクエと言えどもその仕組みからは逃げられなかったわけだ
ドラクエと言えどもその仕組みからは逃げられなかったわけだ
所詮MMOなんてこんなモンだろ
ただ純粋なドラクエファンに傷をつけたのは
後々響いてくると思う
ただ純粋なドラクエファンに傷をつけたのは
後々響いてくると思う
DQ10なら連射パッドと輪ゴムがあれば普通に自動レベル上げできそうだな
409 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 04:08:00.99 ID:QB+T/ocVP
逆にBOTやRMTを法律で規制するなんてしたらそれこそ人権侵害だからな
結果、ゲーム会社の規定違反止まり
悪くしてもアカウントのBANで済む
結果、ゲーム会社の規定違反止まり
悪くしてもアカウントのBANで済む
>>409
いや、RMTはユーザー同士の問題だからそれは問題ないんだよ法律的にも
スクエニは昔から、業者がRMTに絡んでるからゲーム内経済を荒らす＝大半のプレイヤーの正常なゲームプレイを阻害する→業務妨害って流れなだけ
それとBANをすることで圧力をかけるのとは別の話
いや、RMTはユーザー同士の問題だからそれは問題ないんだよ法律的にも
スクエニは昔から、業者がRMTに絡んでるからゲーム内経済を荒らす＝大半のプレイヤーの正常なゲームプレイを阻害する→業務妨害って流れなだけ
それとBANをすることで圧力をかけるのとは別の話
とりあえずお題を1つ
ゲーム本来の設定を振り切って、自分で変更を行える
JoyToKeyが違法ツールか否かを判断してもらいましょうか
ぶっちゃけBOTに限定しなくてもPCの場合はこういうのが幾らでも出てくるよ
ゲーム本来の設定を振り切って、自分で変更を行える
JoyToKeyが違法ツールか否かを判断してもらいましょうか
ぶっちゃけBOTに限定しなくてもPCの場合はこういうのが幾らでも出てくるよ
414 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 04:13:41.22 ID:+N6yXuyK0
今このスレにいる人は、ゲハだし、まあそこそこネトゲのなんたるかを
いちいち解説する必要はなさそうだけど、
「ドラクエがネトゲ化するのは嫌だ」
って言ってた人はゲハ論争のゴキや痴漢やドラクエアンチじゃなくて、
「ネトゲはネトゲとして認めるけど、ドラクエにそれは求めてない」
という人がほとんどだったと思う。
実際、FF11の全盛期がPCに移植されてからだった前例をあげて
ドラクエもPCに移植されるはずだという人はいた。
淡路恵子をゴキブリ扱いして、ステマ呼ばわりまでした奴らは、
結局、豚じゃなくて運営か業者だったというオチだな。
いちいち解説する必要はなさそうだけど、
「ドラクエがネトゲ化するのは嫌だ」
って言ってた人はゲハ論争のゴキや痴漢やドラクエアンチじゃなくて、
「ネトゲはネトゲとして認めるけど、ドラクエにそれは求めてない」
という人がほとんどだったと思う。
実際、FF11の全盛期がPCに移植されてからだった前例をあげて
ドラクエもPCに移植されるはずだという人はいた。
淡路恵子をゴキブリ扱いして、ステマ呼ばわりまでした奴らは、
結局、豚じゃなくて運営か業者だったというオチだな。
今までは家庭用ゲームでできるMMOってことで楽しんでた人もPC版参入で辞めるだろうな
ID:HX5wIspa0
苦しいなあｗ
苦しいなあｗ
スクエニの勤続平均年数って４年だっけ？
離職率高いだけあって信用失うことに関して何の躊躇もないなｗ
離職率高いだけあって信用失うことに関して何の躊躇もないなｗ
>>405
1.1でオーブ、1k素材、錬金の成功率の三連パンチで物の値段高騰させすぎて
1.2の結晶とコインにまで繋がったのが未だに引き摺られてるのは流石としか言いようが無い。
インフレがそこまで進んでないのがいいとは言われてるけど
結果としてRMTやる奴が増えてるだけなんだよね。買う側処罰しようや
1.1でオーブ、1k素材、錬金の成功率の三連パンチで物の値段高騰させすぎて
1.2の結晶とコインにまで繋がったのが未だに引き摺られてるのは流石としか言いようが無い。
インフレがそこまで進んでないのがいいとは言われてるけど
結果としてRMTやる奴が増えてるだけなんだよね。買う側処罰しようや
419 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 04:17:39.86 ID:QB+T/ocVP
421 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 04:19:58.76 ID:QB+T/ocVP
ボット使って儲けさせていただきますね
こんな事されても続けてる人って他に楽しみないんだろうか
MMOにハマるような連中なんで・・・察してくれ
まぁドラクエ10目的でWiiからWiiUに買い換えた人だけはお気の毒や
道義的に間違いであることは誰もが分かってるとして
法律で取り締まりようがない（やって良い、悪いの話ではない）
さらに運営側も費用対効果の割に合わない
それなりにネトゲやってりゃ分かること
まっとうにプレイしている側からすれば
業者対策なんかにリソースを割くくらいなら
一つでも多く楽しめるコンテンツを作って欲しいわけで
MMOなんてそんなもんだと割り切るしかない
それができない（知らない）人たち向けのMMOなんて作っちゃダメなんだよ
法律で取り締まりようがない（やって良い、悪いの話ではない）
さらに運営側も費用対効果の割に合わない
それなりにネトゲやってりゃ分かること
まっとうにプレイしている側からすれば
業者対策なんかにリソースを割くくらいなら
一つでも多く楽しめるコンテンツを作って欲しいわけで
MMOなんてそんなもんだと割り切るしかない
それができない（知らない）人たち向けのMMOなんて作っちゃダメなんだよ
つーか、ID:HX5wIspa0が何をいいたいのかが未だにわからんのだけど
いや、煽ってるつもりもないんだけど、上で挙げた便利な支援ツールもあくまでグレーゾーンであって
やばい代物である事に変わりはない筈だったんだが
いや、煽ってるつもりもないんだけど、上で挙げた便利な支援ツールもあくまでグレーゾーンであって
やばい代物である事に変わりはない筈だったんだが
429 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 04:25:19.13 ID:+N6yXuyK0
セガも同じ感じだったよね
元セガなんて珍しくなかった
元セガなんて珍しくなかった
そろそろ広場を「目が覚めた冒険者の広場」に改名するといいよ
433 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 04:31:27.03 ID:+261/XF6O
生産BOTだとか支援ツールが夢想する未来が見える
会社の状況からいっても仕方ないのかもだけど、あの脂汗が今後どうなるか物語ってるね
会社の状況からいっても仕方ないのかもだけど、あの脂汗が今後どうなるか物語ってるね
434 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 04:31:28.59 ID:14nt8KCGO
ＭＯＤできるようになるの？全裸とか
もし、和田がずっと社長のままだったら、違う判断もあった……のか？
>>428
上で挙げられているものは見ていない
そりゃ使うやつが一切いないとは言わないが
それでも業者がいるから一般もツールに汚染されるという意見には同意しかねる
そりゃ勿論一切いないなんて言わないが
バレるときはバレるししかもパッケだからな
あと俺の言うツールの範囲が広いんだと思うわ
上で挙げられているものは見ていない
そりゃ使うやつが一切いないとは言わないが
それでも業者がいるから一般もツールに汚染されるという意見には同意しかねる
そりゃ勿論一切いないなんて言わないが
バレるときはバレるししかもパッケだからな
あと俺の言うツールの範囲が広いんだと思うわ
正直MMOは何やっても叩かれるでしょ
FF11のときもPC版来たらm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰって言われてたんでしょ
FF11のときもPC版来たらm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰって言われてたんでしょ
439 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 04:36:56.89 ID:+N6yXuyK0
>>437
＞あと俺の言うツールの範囲が広いんだと思うわ
広いならそれこそ当てはまるケース多数だろうによｗｗｗｗｗ
ツールってどんなもんか具体的にあげてみ？
なーんかてきとーに相槌打ってる感じにみえるぞー
＞あと俺の言うツールの範囲が広いんだと思うわ
広いならそれこそ当てはまるケース多数だろうによｗｗｗｗｗ
ツールってどんなもんか具体的にあげてみ？
なーんかてきとーに相槌打ってる感じにみえるぞー
>>440
無視してるからって拗ねるなよ
無視してるからって拗ねるなよ
FF11はPC版より海外混合鯖の問題のほうが……
.oggファイル書き換えるくらいの改造なら
モデルデータいじれない初心者でもできるけど
損害賠償されるか？それをどうやって運営側が判断するん？
モデルデータいじれない初心者でもできるけど
損害賠償されるか？それをどうやって運営側が判断するん？
>>438
FF11は同時期にPC版も出すと公言してたし
稼動直後の頃は糞高いPCを買わなくても
安定して動かせるって言う点ではPS2版でも歓迎されてた位だよ
まあそうは言ってもプレイヤー間のやりとりが段々とギスギスしていったのは・・
それ以上は古傷が痛むので勘弁してください。今回もありそうだしな・・
FF11は同時期にPC版も出すと公言してたし
稼動直後の頃は糞高いPCを買わなくても
安定して動かせるって言う点ではPS2版でも歓迎されてた位だよ
まあそうは言ってもプレイヤー間のやりとりが段々とギスギスしていったのは・・
それ以上は古傷が痛むので勘弁してください。今回もありそうだしな・・
宝探しみたいなので、目立たないオブジェクトを
モデル差し替えて目立たせたりだの、
透明な存在を目に見えるようにしたりだの
そうなってくるとかなりアウトだな
モデル差し替えて目立たせたりだの、
透明な存在を目に見えるようにしたりだの
そうなってくるとかなりアウトだな
なんていうか他MMO業者さんの頑張り必死ですね
ドラクエのネガキャンもっと充実させないとね☆
ドラクエのネガキャンもっと充実させないとね☆
ROはこのスレで何度も上がってるし調べりゃゴロゴロ出てくるだろうに
調べもせずに自分は知らないからと悪態付くのやめなよ
ネクソン辺りなんてすべてRMT公認だしな、そりゃ捗るわ
四六時中同じこと繰り返してるキャラが中二ネームなら一般で、ごちゃごちゃのアルファベットの羅列なら業者だ
調べもせずに自分は知らないからと悪態付くのやめなよ
ネクソン辺りなんてすべてRMT公認だしな、そりゃ捗るわ
四六時中同じこと繰り返してるキャラが中二ネームなら一般で、ごちゃごちゃのアルファベットの羅列なら業者だ
結局凡百なMMOになっちゃったなw
合掌
合掌
とあるスクエニのソシャゲ
hム物うは
西くく崑な諌す
姉わうばと拙か
rま説にじ rま説にじ
二追れ仕す田行を
く月太恒しぐ色れ
もをょるらに
表位弁かも正碑
zたはヘヒ zたはヘヒ
傾並座広はとの
これ全部プレイヤー名ね
こんなのが鯖に半分以上いるんですわ
hム物うは
西くく崑な諌す
姉わうばと拙か
rま説にじ rま説にじ
二追れ仕す田行を
く月太恒しぐ色れ
もをょるらに
表位弁かも正碑
zたはヘヒ zたはヘヒ
傾並座広はとの
これ全部プレイヤー名ね
こんなのが鯖に半分以上いるんですわ
実際業者からのパッケ代金と課金でどれだけ潤っているのかは気になる所ではある。
フレが垢ハックされた時はキッズタイムに装備剥ぎ取るんじゃなくてわざわざ月額分の課金してて
運営に巻き戻しして貰っても課金だけそのまんまなのはワロタ
フレが垢ハックされた時はキッズタイムに装備剥ぎ取るんじゃなくてわざわざ月額分の課金してて
運営に巻き戻しして貰っても課金だけそのまんまなのはワロタ
最近発表された700グラムだかのVAIOでDQ10動かす奴出ないかな..
453 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 05:17:32.75 ID:+N6yXuyK0
454 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 05:22:13.53 ID:pUnVhhfk0
WiiU版買った奴ｗｗｗｗｗｗ
455 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 05:24:05.18 ID:GE4F5+7K0
WiiU買った人涙目やがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>412
データに関して口をだすと財産権を運営が認定したことになる
データに関して口をだすと財産権を運営が認定したことになる
457 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 05:29:55.22 ID:VMBak+6F0
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これのためだけにWiiかWiiUを買ったヤツは涙目やな
いきなり流れが・・・
お仕事開始か？ｗ
お仕事開始か？ｗ
460 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 05:32:24.88 ID:GE4F5+7K0
金儲けに必死だなｗｗｗｗｗｗスクエニｗｗ
まあ任天堂の株価にまでは影響しないだろたぶん
いやまじでwiiU版悲惨すぎる
463 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 05:40:15.18 ID:qoWKRdDG0
鯖共通なんでしょ？ひでぇなｗｗｗ
メギス領どうなるのこれ
今でさえプレイが不快になるくらい重いんだけど
業者で
今でさえプレイが不快になるくらい重いんだけど
業者で
業者はハードウェアマクロあればCSもPCも変わらないんだがな
PC版で高画質にってなったっていうからベンチマークソフト入れたんだけど
最高画質モードにしてもPS2とPS3の中間のグラじゃねーか?
WiiUってもっと画質酷いのか?
こんなの絶対にWiiU牽引するキラーソフトなんかになんねーだろ
話も傘買ったのに晴れてるから雨降らそうとするとかいうの 意味不明
スコアは7000弱だった
俺のPCの所為でグラが酷いんじゃないとおもうな
最高画質モードにしてもPS2とPS3の中間のグラじゃねーか?
WiiUってもっと画質酷いのか?
こんなの絶対にWiiU牽引するキラーソフトなんかになんねーだろ
話も傘買ったのに晴れてるから雨降らそうとするとかいうの 意味不明
スコアは7000弱だった
俺のPCの所為でグラが酷いんじゃないとおもうな
467 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 05:46:35.22 ID:vrZoz0+40
次世代機の目玉だったゲームが劣化版になっちゃったんだぞ
そりゃ怒るわ
そりゃ怒るわ
468 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 05:47:18.16 ID:qoWKRdDG0
家ゴミは来ないでくださいとか言われるのか。胸が苦しくなるな
WiiU版より安いじゃねーか
470 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 05:54:49.19 ID:L6jEXuF90
iGPUでも楽勝で動くぐらい
化石みたいな低スペＰＣでも動くんだから、
ＰＣ版出すなら最初からwiiで出す意味が全くないじゃん・・・
ベンチ低品質でも楽勝でwiiより圧倒的高画質なんだぞ
こりゃwiiが拡張の足引っ張るだけだわ
化石みたいな低スペＰＣでも動くんだから、
ＰＣ版出すなら最初からwiiで出す意味が全くないじゃん・・・
ベンチ低品質でも楽勝でwiiより圧倒的高画質なんだぞ
こりゃwiiが拡張の足引っ張るだけだわ
ツールは運営にバレる系のツールとバレ無い系のツールがあって、
FF11ではバレ無い系のツール使ってないPCユーザはアホな風潮だったよ
バレ無い系のツールだけでもゲーム性はかなり変わってしまう
FF11ではバレ無い系のツール使ってないPCユーザはアホな風潮だったよ
バレ無い系のツールだけでもゲーム性はかなり変わってしまう
最初からPC版決まってたけどwiiUの目玉が無くなるから任天堂が金払って公開しないようにしたか、
wiiU版が売上低いくせに、アップデート周り等の不具合でスクエニがイライラしてPC版を急遽追加したかのどっちだろう
wiiU版が売上低いくせに、アップデート周り等の不具合でスクエニがイライラしてPC版を急遽追加したかのどっちだろう
今までもキッズバイバイ仕様だったのが加速するだけ
普通のMMOとしてのかじ取りにした時点でこの結果は見えていた
普通のMMOとしてのかじ取りにした時点でこの結果は見えていた
元証券マンが社長になってからスクエニはグダグダだな・・・
よく考えたらスクエニなんてFFとDQだけの企業だからな
そのブランドが賞味期限切れてるから死にそうなのは当たり前か
よく考えたらスクエニなんてFFとDQだけの企業だからな
そのブランドが賞味期限切れてるから死にそうなのは当たり前か
和サード最強のIPも営利目的に使われたらこうなるか・・・
そもそもドラクエをMMOにすること自体が間違ってるｗ
300万確定の国民的ソフトをオンライン専用にしちゃうんだぜ
冒険したけりゃ外伝でMMOにすりゃいいのにナンバリング投入という暴挙
FF11でなにも学ばなかったのか、そんなにFF11が美味しすぎて2匹目のどじょうを狙ったのか
300万確定の国民的ソフトをオンライン専用にしちゃうんだぜ
冒険したけりゃ外伝でMMOにすりゃいいのにナンバリング投入という暴挙
FF11でなにも学ばなかったのか、そんなにFF11が美味しすぎて2匹目のどじょうを狙ったのか
末Ｐ・・・
MMOをPCに出したくらいで何をいってるんだよ
それに国内サード最強IPはとっくにモンハンに奪われてるだろ
それに国内サード最強IPはとっくにモンハンに奪われてるだろ
末Pごときが喋んな
反論もできずに個人叩きかぁ
まぁしょうがないよね
まぁしょうがないよね
そもそもWiiUもWiiも売れてないし牽引効果全然なかったしな
致し方ないことなんだよこれは
致し方ないことなんだよこれは
ホント末Ｐってお前含めて馬鹿しかいないよな
子供も安心して遊べるMMOを作るんだ、ということならDQを題材にするのもアリかと思ったけど、
結局、PC版も出すとなると、別にDQじゃなくても良くね？って。
まぁ、すっかり赤字体質になったスクエニにそんな余裕はないか……。
結局、PC版も出すとなると、別にDQじゃなくても良くね？って。
まぁ、すっかり赤字体質になったスクエニにそんな余裕はないか……。
ほんと末Pガーとしか言えないのな
脱任された事実から目を逸らそうとしてるようにしか見えない
脱任された事実から目を逸らそうとしてるようにしか見えない
487 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 06:51:24.54 ID:9/mmdgyB0
豚さん死んでる
今ベンチ起動したけど、最高品質、1080pでこのグラかよ
Wii版はどんだけ糞グラだったんだ
Wii版はどんだけ糞グラだったんだ
というかPC版が出るならPS3版も出るんじゃね？
490 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 06:58:54.58 ID:vrZoz0+40
要求スペック低すぎだろｗ
ゆうちゃんってマジで低性能だったんだな
デスクトップ
CPU
IntelR Core?2 Duo 1.6GHz相当以上
グラボ
NVIDIAR GeforceR 7600 GT VRAM 256MB
AMD Radeon? HD 2600 Pro VRAM 256MB
IntelR HD Graphics 2000 VRAM 256MB
ゆうちゃんってマジで低性能だったんだな
デスクトップ
CPU
IntelR Core?2 Duo 1.6GHz相当以上
グラボ
NVIDIAR GeforceR 7600 GT VRAM 256MB
AMD Radeon? HD 2600 Pro VRAM 256MB
IntelR HD Graphics 2000 VRAM 256MB
>>489
それはないでしょFF14の邪魔になるし
それはないでしょFF14の邪魔になるし
493 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 07:01:03.46 ID:QB+T/ocVP
まぁスクエニにはFF11で培ったBOT対策マニュアルみたいなのがあるだろうから
さほど問題刻んだ
さほど問題刻んだ
>>492
PC版FF14の一月後にPC版DQ10出るのは邪魔じゃないのか？
PC版FF14の一月後にPC版DQ10出るのは邪魔じゃないのか？
>>494
ならないんじゃね
ならないんじゃね
>>489
PCと同じ鯖だったらその方が良いかもしれないな
PCでこれからやる人達はwiiじゃ回戦速度も処理能力も段違いでBOTなんか組まれたら歯が立たない
それだったらPS版も出して人数増やしたほうが被害に会う確立が少しは減るだろうし
クズエニは金の亡者すぎていい加減にして欲しいわ
PCと同じ鯖だったらその方が良いかもしれないな
PCでこれからやる人達はwiiじゃ回戦速度も処理能力も段違いでBOTなんか組まれたら歯が立たない
それだったらPS版も出して人数増やしたほうが被害に会う確立が少しは減るだろうし
クズエニは金の亡者すぎていい加減にして欲しいわ
会社の誠意としては、
WiiU版発売前にはPC版も出すって言っておくべきだよなぁ
ドラクエ専用でWiiU買った人はマジで4万位無駄にしたわけで
PC版発売知ってたら
wii->PCの流れの人も多かったろうに
WiiU版発売前にはPC版も出すって言っておくべきだよなぁ
ドラクエ専用でWiiU買った人はマジで4万位無駄にしたわけで
PC版発売知ってたら
wii->PCの流れの人も多かったろうに
498 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 07:10:22.87 ID:d8JzmrKTP
WiiUのダウンロード版買った馬鹿とか首吊って死んでるだろうな
>>495
ならPS3版出ても邪魔にはならないでしょ
ならPS3版出ても邪魔にはならないでしょ
500 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 07:11:14.07 ID:d8JzmrKTP
>>490
Wiiと同レベルまで落とせるだろ
Wiiと同レベルまで落とせるだろ
>>475
任天堂スタッフも同じ場にいたのになにいってんだこいつ
任天堂スタッフも同じ場にいたのになにいってんだこいつ
ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン
Wii Uプレミアムセット 42,000円（税込）
http://www.dqx.jp/popup/product_outline.php
↑
コレ買った奴はブチ切れるよね
Wii Uプレミアムセット 42,000円（税込）
http://www.dqx.jp/popup/product_outline.php
↑
コレ買った奴はブチ切れるよね
DQNのネガキャンしたチョニーがうろちょろしてんのは明らかに邪魔でしょ。
出来るだけ締め出すべき
出来るだけ締め出すべき
ゲーム楽しまないで業者のことばっかいってるとかこいつらゲーム楽しんでんの
>>504
その略称だとお前もディスってるように見えるぞｗ
その略称だとお前もディスってるように見えるぞｗ
業者が暴れれば、楽しいゲームが台無しになるってこった。
さすがに1080pだとしょぼPCじゃ快適に遊べないしwiiU版買った人も報われるだろう
wiiUは1080pにタブコンプレイで遊べるらしいし
wiiUは1080pにタブコンプレイで遊べるらしいし
FF11の釣りBOTで嫌と言うほど悪夢味わったからな
このスレにいるソニー業者みたいな朝鮮業者含めて業者は死ねよ
と思うから仕方ない
このスレにいるソニー業者みたいな朝鮮業者含めて業者は死ねよ
と思うから仕方ない
そんなこと気にしてないネトゲに興味なかった層に売れてるだけなんだろ、なら詳しいお前らはやめればいいだけじゃないか
業者と同じように初心者相手に上から目線したかっただけなんだろ
業者と同じように初心者相手に上から目線したかっただけなんだろ
MMOなのにサーバー分けたら意味ねえだろｗ
根本対処として業者排除を徹底しないと
根本対処として業者排除を徹底しないと
512 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 07:24:27.12 ID:d8JzmrKTP
元々1080pを念頭に置いて作ったゲームじゃねえからな
ノートでも720pのウィンドウ表示で2ch眺めながら遊べそうだわ
ノートでも720pのウィンドウ表示で2ch眺めながら遊べそうだわ
ソニーとか任天堂とか関係無しにスクエニが終わってるでしょ
ぶっちゃけDQ10にもっと魅力があったらPC版なんて出ない話だった
ぶっちゃけDQ10にもっと魅力があったらPC版なんて出ない話だった
wiiUという産廃を買わざる得なかったドラクエファンに同情するけど今だったらwiiU買い取り
するだろうから買い取り拒否になる前に売り払ってPCに移行すべき
するだろうから買い取り拒否になる前に売り払ってPCに移行すべき
いいねぇｗ
そいつらがうっぱらった直後にWiiUにゼノブレHDとか来たらなおいいねぇｗ
そいつらがうっぱらった直後にWiiUにゼノブレHDとか来たらなおいいねぇｗ
>>511
PCの業者対策なんて実質無理 しかもFF11の業者天国を10年放置して今のDQ10ですら十分に取り締まれて無いスクエ二に期待するなんてな
PCの業者対策なんて実質無理 しかもFF11の業者天国を10年放置して今のDQ10ですら十分に取り締まれて無いスクエ二に期待するなんてな
>>502
意味が分からん
PS3版DQ10買う人はWii版、WiiU版、PC版どれも持っていない人（もしくは買い換える人）で、
「FF14の邪魔をする」ということは、元々PS3版FF14を買おうとしていたが
PS3版DQ10が出るならFF14を買うのをやめて飛びつく人ってことだよな
そんな人まず居ない、ってことでPS3版DQ10は売れない、と言うなら分かるが、
邪魔をする（売上に影響出るほど居る）というのは理解出来ない
家庭用ユーザーとPCユーザーは違う、というのもMMOは平行してプレイ出来るような類じゃないし、
ユーザは食い合うだろう
ドラクエは国内限定RPG、にいたっては何の関係があるのか
売上に影響が出ない（邪魔をしない）となるだけじゃ
意味が分からん
PS3版DQ10買う人はWii版、WiiU版、PC版どれも持っていない人（もしくは買い換える人）で、
「FF14の邪魔をする」ということは、元々PS3版FF14を買おうとしていたが
PS3版DQ10が出るならFF14を買うのをやめて飛びつく人ってことだよな
そんな人まず居ない、ってことでPS3版DQ10は売れない、と言うなら分かるが、
邪魔をする（売上に影響出るほど居る）というのは理解出来ない
家庭用ユーザーとPCユーザーは違う、というのもMMOは平行してプレイ出来るような類じゃないし、
ユーザは食い合うだろう
ドラクエは国内限定RPG、にいたっては何の関係があるのか
売上に影響が出ない（邪魔をしない）となるだけじゃ
518 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 07:32:41.24 ID:d8JzmrKTP
そいつらのPCならWiiエミュぐらい動くだろ
>>512
それならWiiUのほうがよっぽど快適じゃね？
それならWiiUのほうがよっぽど快適じゃね？
これでWiiU買う大きな理由が1個消えたわけだけどね
522 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 07:37:04.08 ID:XEqw1qMhP
あーこれはやっちまったな
>>284
PC版の発売予定はありませんとは何だったのか
PC版の発売予定はありませんとは何だったのか
マッピーが連なってて凄いな～
14は多分切られるかと
528 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 07:43:38.66 ID:Hz8Ne61n0
評価：動作困難
新しいPCの購入をご検討下さい
ここは「WiiUを買ってください」だろーw
新しいPCの購入をご検討下さい
ここは「WiiUを買ってください」だろーw
PCでも出るのか今更、MMOやる元気無いけどさ
>>521
俺は逆だと思うぞ
オフ版ならともかく、FF14やるような層はDQ10みたいなヌルくて古臭いMMOはやらんと思う
プレイ時間のほうが重要（月額課金で稼ぐ）という意味なら
スクエニからすればFF14、DQ10どっちプレイされても変わらんのだし、
片方飽きても、もう一方をプレイしてくれればそっちの方がプレイ時間稼げるだろう
まぁ、それを言ったら売上の方もどっち売れても変わらなくて
ますます邪魔をする、の意味が分からなくなって来るが
何をもって邪魔をするというのか、スクエニにどういう不利益があるのか分からん
>>523
総人口多くてもサーバ分けられるんだから無意味だろう
FF14が超絶過疎でもなければ
俺は逆だと思うぞ
オフ版ならともかく、FF14やるような層はDQ10みたいなヌルくて古臭いMMOはやらんと思う
プレイ時間のほうが重要（月額課金で稼ぐ）という意味なら
スクエニからすればFF14、DQ10どっちプレイされても変わらんのだし、
片方飽きても、もう一方をプレイしてくれればそっちの方がプレイ時間稼げるだろう
まぁ、それを言ったら売上の方もどっち売れても変わらなくて
ますます邪魔をする、の意味が分からなくなって来るが
何をもって邪魔をするというのか、スクエニにどういう不利益があるのか分からん
>>523
総人口多くてもサーバ分けられるんだから無意味だろう
FF14が超絶過疎でもなければ
まあ色々言いたいことはあるんだろうけど冷静になって考えて見れば
これからドラクエ１０やりたい人はwiiUを買わなくて済むんだから
コレ以上被害者増えなくて良かったじゃん
これからドラクエ１０やりたい人はwiiUを買わなくて済むんだから
コレ以上被害者増えなくて良かったじゃん
逆にU版はPC用に作ってたのを落とし込んだだけかもな
1年間の時限独占だったからWiiUの発売を急がなきゃいけなかったとか
1年間の時限独占だったからWiiUの発売を急がなきゃいけなかったとか
まあ流石にこれは酷いと思った
もしかして初のPC版ドラゴンクエスト？
538 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 08:21:13.41 ID:pXWlkHIZP
MMOなんてやるからだよw
3年前のPCでも1080Pヌルヌル動くのに
wiiUは1080Pじゃないんでしょ？どんだけしょぼいん？
wiiUは1080Pじゃないんでしょ？どんだけしょぼいん？
>>537
MSX版がありました。
MSX版がありました。
えっ？無いの？
えっ・・・えっ？えっ？
ここドラクエの話題スレ・・・・えっ？ドラクエ？
えっ・・・えっ？えっ？
ここドラクエの話題スレ・・・・えっ？ドラクエ？
>>537
遥か昔ＤＱ１とＤＱ２はＭＳＸで出ていた。
遥か昔ＤＱ１とＤＱ２はＭＳＸで出ていた。
これの為にＵ買った人もいるのにな
あんまり売れてないから被害者少ないのが救いか
あんまり売れてないから被害者少ないのが救いか
wii→wiiU→PCと廃人は3回も金とられるのかｗ
IDで紐付けしてどれでもログイン可能ってなんでしねーの？
ドケチ過ぎて笑えない
IDで紐付けしてどれでもログイン可能ってなんでしねーの？
ドケチ過ぎて笑えない
549 ：【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2013/06/23(日) 08:50:01.83 ID:+8DB6rQ20
ウィーU持ってる者は、パソコンはもう売ったんじゃね？
パソコンでゲームなんてやらないんだし。
ウィーUにもネットのブラウザがあるんだべ？
パソコンでゲームなんてやらないんだし。
ウィーUにもネットのブラウザがあるんだべ？
豚が買わないから赤字になったんだから
文句いうなよ、買わないあほが悪いんだから
文句いうなよ、買わないあほが悪いんだから
551 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 09:00:08.56 ID:YxmLK7KT0
ソニーのFF14は包み隠さずPC版の存在をあきらかにしてたのに任天堂ときたら…
Wii U版が今の倍売れていても、PCマルチは避けられないんじゃねーの。
スクエニ全体が赤字でヤバいんだから。
スクエニ全体が赤字でヤバいんだから。
>>501
それなおさら悪質じゃん
それなおさら悪質じゃん
554 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 09:10:08.08 ID:zTKavS8J0
>>543
インスタンスダンジョンやRAIDはどのゲームでもあるコンテンツだが？
絆強制って、FF11の流れで言ってるんだろうが、意味分かって言ってるか？
FF14はマッチングシステムあるし、それが無意味にならないようバランシングすると言っている
インスタンスダンジョンやRAIDはどのゲームでもあるコンテンツだが？
絆強制って、FF11の流れで言ってるんだろうが、意味分かって言ってるか？
FF14はマッチングシステムあるし、それが無意味にならないようバランシングすると言っている
バランシング
PC版今まで発表しなかったのは普通に考えて任天堂の圧力だろ
スクエニじゃなく岩田に文句いえばいいのに
スクエニじゃなく岩田に文句いえばいいのに
559 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 09:15:01.01 ID:Hplj+jRP0
任豚wwwwwwwwwwwwwwwwww
バランシング・サガ
>>556
？
？
563 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 09:18:03.71 ID:nOnoFzfY0
これから先もずーっとWiiのスペックに合わせないといけないからゴミみたいな内容は変わらんしいらね
565 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 09:20:23.97 ID:/2xxRbfL0
荒れるなぁ。やだやだ
U版発売してから3ヶ月だからね
今Uでやってる人、DQ10のために買った人多いでしょ
高額βテストみたいなことやってきて、PCユーザーに美味しいとこ持っていかれるようなものじゃん
地雷率も相当高くなりそうだし
今Uでやってる人、DQ10のために買った人多いでしょ
高額βテストみたいなことやってきて、PCユーザーに美味しいとこ持っていかれるようなものじゃん
地雷率も相当高くなりそうだし
568 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 09:31:21.73 ID:+N6yXuyK0
>>567
二画面操作できるのはWiiUだけなんだから、誇れよ。
二画面操作できるのはWiiUだけなんだから、誇れよ。
>>567
他のゲームを買えばいいじゃん
他のゲームを買えばいいじゃん
どのタイミングでもPC版の発表は荒れただろうけど、
Wii U版が出て3ヶ月後と1年後とでは、やはり反応が違っていただろうね。
Wii U版が出て3ヶ月後と1年後とでは、やはり反応が違っていただろうね。
>>569
真面目にないな俺は
モンハン買ったけどそもそもモンハン自体に飽きてたから
オン要素あっても2時間くらいで投げた
マリオは最初のワールドクリアした時点で
ああ、マリオって美化されてるだけだったって思ってやめた
真面目にないな俺は
モンハン買ったけどそもそもモンハン自体に飽きてたから
オン要素あっても2時間くらいで投げた
マリオは最初のワールドクリアした時点で
ああ、マリオって美化されてるだけだったって思ってやめた
572 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 09:34:57.73 ID:Hplj+jRP0
任豚おこなの？
WiiUは元々買うつもりだったからそこはどうでもいいが
ゲハだとやたらそっちを気にするのが多いんだなｗ
サーバーさえ分けてくれたら文句はないよ
バザー価格は崩壊するだろうし、今の仕様でPC版と共通とかになったら
レアモンス狩りとか、もうやる気もおきない状態になるの目に見えてる
ゲハだとやたらそっちを気にするのが多いんだなｗ
サーバーさえ分けてくれたら文句はないよ
バザー価格は崩壊するだろうし、今の仕様でPC版と共通とかになったら
レアモンス狩りとか、もうやる気もおきない状態になるの目に見えてる
>>571
俺はもう10本以上買ってるしなぁ。
来月はピクミン３やレゴ、８月は101、９月はエピックミッキー２が出るし、
モノリスソフト新作も出るし、ベヨネッタ２も出るし
少なくとも損はしたとは思えないや
俺はもう10本以上買ってるしなぁ。
来月はピクミン３やレゴ、８月は101、９月はエピックミッキー２が出るし、
モノリスソフト新作も出るし、ベヨネッタ２も出るし
少なくとも損はしたとは思えないや
MMOは人がいてなんぼだからPCだろうがPS3だろうが展開すればいいと思うがやることやってからにしろよ
業者とわかっていても調査すらせずRMTしても寄付してもらったって言えば許される業者オンラインでPC版とか馬鹿だろ
業者とわかっていても調査すらせずRMTしても寄付してもらったって言えば許される業者オンラインでPC版とか馬鹿だろ
578 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 09:42:10.61 ID:V/A9TgYH0
簡単生産ツール作って市場を崩壊させる遊びとかも出来るか
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
580 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 09:42:47.33 ID:GE4F5+7K0
wiiu買った奴ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>575
お前と他人は違うからな
お前と他人は違うからな
>>577
何でタブコン便利って言ってるのに否定するんだよｗ
何でタブコン便利って言ってるのに否定するんだよｗ
>>574
サーバー混合確定
サーバー混合確定
>>581
そりゃそうだろｗ
そりゃそうだろｗ
>>583
だから分けて欲しいっていっとるんだよ
だから分けて欲しいっていっとるんだよ
WiiUの時もそうだったけど同じ鯖に新規ぶちこんだらDQ10の場合下手にPT組むよりサポ雇った方が強いというネトゲとして致命的な仕様がな
PC版ベンチ、見るのもきついわぁ、、、
低ポリゴン、ボケボケテクスチャ
いくら鳥山風デザインったってこれは酷いよ
PCゲーとは思えない
低ポリゴン、ボケボケテクスチャ
いくら鳥山風デザインったってこれは酷いよ
PCゲーとは思えない
591 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 09:54:50.04 ID:wFLxlLxy0
やった事ある奴なら分かるだろうが、そもそもDQ10のシステムでサーバー分けるとか有り得ないだろｗ
なぜかWiiUのせいになってるな
これで升とBOTがフル加速するな
良かったじゃないかｗ
良かったじゃないかｗ
595 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 10:00:55.23 ID:wS5ckkpR0
>>588
Wiiみたいなクソスペが元だから仕方ない
Wiiみたいなクソスペが元だから仕方ない
気を使いたくないとか時間に縛られたくないと考え出すと結局オフゲに回帰するｗ
まー、それじゃマズイと思ったからDQ10を企画したんだろうしなｗ
PC版爆死確定だよ
PCでゲームやる連中があんなゲーム買うわけーねーじゃん
そんなんよりもwiiUを売れるように努力しろよな
売れている3DS(笑)で出したほうがまだいいと思うけどｗ
PCでゲームやる連中があんなゲーム買うわけーねーじゃん
そんなんよりもwiiUを売れるように努力しろよな
売れている3DS(笑)で出したほうがまだいいと思うけどｗ
>>598
実は平和すぎてそれが逆に新鮮に感じてハマってしまうかも・・・。
実は平和すぎてそれが逆に新鮮に感じてハマってしまうかも・・・。
3DSのカススペックでネトゲとか頭逝ってますね
601 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 10:52:31.78 ID:YHWq1wK+P
603 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 10:55:16.30 ID:XEqw1qMhP
MMOなんてどこも胸糞悪い商売ばっかだよ
しかし、スクエニも社長変わった途端これだもんなｗ
これから一体どうなるのやら
これから一体どうなるのやら
605 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 10:58:10.64 ID:XEqw1qMhP
全方位マルチのスタンスは良いと思うけど
社長関係なくネ？
昨日にβ開始ってことは、相当に昔から
開発してたはずだし。
まあニコ生で発表とか、ありえないやり方は
社長の意図が絡んでるかもだけどｗ
昨日にβ開始ってことは、相当に昔から
開発してたはずだし。
まあニコ生で発表とか、ありえないやり方は
社長の意図が絡んでるかもだけどｗ
サーバーが別だったら問題なかっただろうに
MMOに限らず、マルチプラットフォームは悲劇しか生まない
MMOに限らず、マルチプラットフォームは悲劇しか生まない
こりゃ海外での発売も近いなｗ
家庭用勢とPC勢混ぜるとかマジ鬼畜
井戸の中で平和に暮らしていた世間知らずの女子供やライトユーザーを
いきなり飢えた狼の群の中に放置するようなもんだなｗ
いきなり飢えた狼の群の中に放置するようなもんだなｗ
>>609
あー、iphone版DQ10も出るから
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130622-00000013-mantan-game
とにかく人かき集めたいんだろうな
あー、iphone版DQ10も出るから
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130622-00000013-mantan-game
とにかく人かき集めたいんだろうな
ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
,. /ァ'┴' ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:. ,
rｭ. .:{_ '' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|::: ,.、
､ ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ ﾐ ∧!::: .´
ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ " _/ノｆ:::: ~
r_;. ::Ｙ ''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ::: ｀ ;.←発表から１夜たったＵユーザーの姿
_ ::＼,!ｨ'ＴV =ｰ-､_メ:::: r､
ﾞ ::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: ._´
;. :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.:: ,．
~ ,． ,:ｭ. `ヽﾆj/l |/::
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ﾞ ::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: ._´
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~ ,． ,:ｭ. `ヽﾆj/l |/::
_ .． ,､ :l !ﾚ'::: ,. "
｀’ `´ ~
>>608
完全に日本語ベースだから外人来ても意味ワカランだろ
完全に日本語ベースだから外人来ても意味ワカランだろ
>>615
翻訳するでしょそこは
翻訳するでしょそこは
モンハンでさえ家庭用とPCで鯖分けてるのにMMOでいっしょにやらせるんだもんな。気が狂ってる
619 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 11:30:53.37 ID:dGPGuqD7Q
>>617
なんで任天堂が入れなきゃならないんだよカス
なんで任天堂が入れなきゃならないんだよカス
622 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 11:38:58.64 ID:ANZPDWvT0
ユーザー激減による苦肉の策だろ
60万売れたWii版購入者のうちどれだけのユーザーが今も課金し続けてることやら
60万売れたWii版購入者のうちどれだけのユーザーが今も課金し続けてることやら
WiiUとPC版同時期に発表したらWiiUが売れないだろw
そんなこともわからんのかw
やり方が汚いとか思ってんのか？
商売っていのはそういうもんやでw
そんなこともわからんのかw
やり方が汚いとか思ってんのか？
商売っていのはそういうもんやでw
>>618
CSとPCも鯖分けしないし国ごとの鯖分けすらもしないのが■クオリティ
CSとPCも鯖分けしないし国ごとの鯖分けすらもしないのが■クオリティ
まあ、同じ買うでも、25000円のWiiUで済んだって人は多いだろうなw
そりゃ買わんでもいいうんこ買わされたら怒りもするやろ
>>623
土日の鯖状態見てると結構「こんでる」あるし「すいてる」はない状態だからかなり残ってるんじゃね？
土日の鯖状態見てると結構「こんでる」あるし「すいてる」はない状態だからかなり残ってるんじゃね？
忍真おこなの？ｑ
75 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/06/22(土) 23:28:02.48 ID:ufk+En9E0 [2/2]
勇者「あちゃーニシさんまた落ちたよ」
けんじゃ「あーホラ、彼あれだからw」
勇者「？」
まほうつかい「ほらー何か任天堂のハードでしかやれない時あったじゃん」
勇者「あー！ なんかあったねーそんなのwww ニシさんいまだにあんなのでプレイしてたんだ(^_^;)」
けんじゃ「どうせ帰ってこないし残った皆で狩りいこっかー」
勇者 まほうつかい「オケーいこいこw」
89 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 23:37:14.41 ID:fNIHuolU0
>>75
唯一DQ10ができないゴキブリさん、勇者って職業ありませんがｗ
541 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/23(日) 08:27:45.76 ID:XiC+pURU0 [1/2]
えっ？無いの？
えっ・・・えっ？えっ？
ここドラクエの話題スレ・・・・えっ？ドラクエ？
これがゴキブリの生態
勇者「あちゃーニシさんまた落ちたよ」
けんじゃ「あーホラ、彼あれだからw」
勇者「？」
まほうつかい「ほらー何か任天堂のハードでしかやれない時あったじゃん」
勇者「あー！ なんかあったねーそんなのwww ニシさんいまだにあんなのでプレイしてたんだ(^_^;)」
けんじゃ「どうせ帰ってこないし残った皆で狩りいこっかー」
勇者 まほうつかい「オケーいこいこw」
89 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 23:37:14.41 ID:fNIHuolU0
>>75
唯一DQ10ができないゴキブリさん、勇者って職業ありませんがｗ
541 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/23(日) 08:27:45.76 ID:XiC+pURU0 [1/2]
えっ？無いの？
えっ・・・えっ？えっ？
ここドラクエの話題スレ・・・・えっ？ドラクエ？
これがゴキブリの生態
631 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 11:51:00.65 ID:lRgtmnD60
>>625
信者脳イカれすぎワロタ
信者脳イカれすぎワロタ
ゆとりってドラクエ６とか７とか知らないのか
>>628
引退者出るとしても課金切れてからだろ
引退者出るとしても課金切れてからだろ
634 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 11:56:18.27 ID:ANZPDWvT0
既存ユーザーに対する最大の背信行為は採算とれなくてサービス停止することだから
利益が確保できるユーザー数に達するまでありとあらゆるプラットホームに移植するしかないんだよ
利益が確保できるユーザー数に達するまでありとあらゆるプラットホームに移植するしかないんだよ
635 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：30) ：2013/06/23(日) 11:57:11.51 ID:EGssE/St0
>625
いや最初からＷＩＮ版発表してくれたらWii版で我慢してＰＣ版が出たタイミングで乗り換えたのにって愚痴でしょｗ
いや最初からＷＩＮ版発表してくれたらWii版で我慢してＰＣ版が出たタイミングで乗り換えたのにって愚痴でしょｗ
FF13の時みたいだなｗ
プギャーってわろてたのが君ら。
プギャーってわろてたのが君ら。
637 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 12:00:27.91 ID:ANZPDWvT0
PCでオンゲやってるユーザーが今更このクオリティのゲームに手出すとは思えないし
ここでも惨敗して次はPS3に移植っていう流れになるんだろな
ここでも惨敗して次はPS3に移植っていう流れになるんだろな
PSには来ないだろ
多分ありえんな。
この辺だけは任天堂がOK出さない限り。
この辺だけは任天堂がOK出さない限り。
出すならiOSだけにしとけば良かったのにな。
俺のpcじゃ多分動かないわ
iPadで遊べるようになったら遊んでもいいな。
でだ、１０って面白いの？
PC版は将来的にあるの前提ですし
プレステには出ないですけどね堀井的に
プレステには出ないですけどね堀井的に
>>644
DQ10って3DSと連動してるの知ってました？(´･ω･` )
DQ10って3DSと連動してるの知ってました？(´･ω･` )
649 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 12:10:24.37 ID:ANZPDWvT0
任天堂が移植に口出しできる権限があるなら
そもそもPC版作るなんていう発表はしていない
そもそもPC版作るなんていう発表はしていない
>>647
冗談抜きでFF14なんて産廃と比べないで(´･ω･` )
冗談抜きでFF14なんて産廃と比べないで(´･ω･` )
まあ怒る奴がいてもしょうがねえだろｗ
だからMMOなんてやめろって言ったのに・・・両方の意味でｗ
だからMMOなんてやめろって言ったのに・・・両方の意味でｗ
そういえばWすれ違いどうすんのかね
PC版も3DSでツール使えるようになるのかな
PC版も3DSでツール使えるようになるのかな
>>644
DQ10のEDのクレジットに任天堂の名前があったような気がする。
DQ10のEDのクレジットに任天堂の名前があったような気がする。
656 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 12:14:19.36 ID:vrZoz0+40
そもそもな
MMOってのはこういう騒動を楽しむもんなんだよ
DQでMMOデビューしたガキ共はそこが分かってねえんだ
MMOってのはこういう騒動を楽しむもんなんだよ
DQでMMOデビューしたガキ共はそこが分かってねえんだ
657 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 12:14:28.05 ID:XqngsGck0
WiiU買わされた直後にもっと快適なPC版出されたらそりゃ切れるわな
本当にスクエニのネトゲ運営ってどのゲームもカスばっかり
本当にスクエニのネトゲ運営ってどのゲームもカスばっかり
>>650
PCでやって面白いゲームじゃないぞ？DQ10は。
CSのキッズ向けに作られてるから、飽きるの早いし。
でも、なんだかんだでDQ10は、結構PCスペック必要みたいだし
PC版やるようなスペックのPCを持ってる奴は、14やったほうがよくね？
まあ、FF14押してるわけじゃないけどな。
FF14やるくらいならWoWに戻るわ。
PCでやって面白いゲームじゃないぞ？DQ10は。
CSのキッズ向けに作られてるから、飽きるの早いし。
でも、なんだかんだでDQ10は、結構PCスペック必要みたいだし
PC版やるようなスペックのPCを持ってる奴は、14やったほうがよくね？
まあ、FF14押してるわけじゃないけどな。
FF14やるくらいならWoWに戻るわ。
そういう自称上級者様がデカい顔できないところが
取り柄だったんだよねｗ
取り柄だったんだよねｗ
660 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 12:16:56.55 ID:ANZPDWvT0
ドラクエ10は去年の時点で赤字運営で来年黒字化の見込みと発表してた
もちろんこの黒字化の見込みの中にはWiiU版が売れてユーザー数が増える事を
見越しての発表だったのだろうが現実はWiiUはハード自体大コケでほとんどユーザー数を
増やせなかった
サービス停止に追い込まれないためにはもう移植しまくるしか道はない
もちろんこの黒字化の見込みの中にはWiiU版が売れてユーザー数が増える事を
見越しての発表だったのだろうが現実はWiiUはハード自体大コケでほとんどユーザー数を
増やせなかった
サービス停止に追い込まれないためにはもう移植しまくるしか道はない
釣りかと思ってたが真性か
PC版過疎ってるな・・・ネットイナゴも来ないとは・・・
>>660
DQ10は去年の段階で利益出してますよ
DQ10は去年の段階で利益出してますよ
メ欄コテ業者まだ生きてたんだｗ
667 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 12:27:45.65 ID:Zj6npKNw0
668 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 12:29:54.84 ID:ANZPDWvT0
WiiUがコケたからっていうレスをよく見るけど
現行のどの据置より売れてたWiiで出してるのに、発売して5ヶ月程度のWiiUで更に伸ばすなんて無理に決まってんだろ
それだとPS4でFF14でたらPS3版より売れないといけないってことになるのに
これもブーメランにしたいのか？
現行のどの据置より売れてたWiiで出してるのに、発売して5ヶ月程度のWiiUで更に伸ばすなんて無理に決まってんだろ
それだとPS4でFF14でたらPS3版より売れないといけないってことになるのに
これもブーメランにしたいのか？
Wii版でUSBメモリ含めて8000円前後（月額課金なのに敷居高いな）
各種攻略本やグッズに元気玉付けます（擬似課金だが仕方ないか）
U版移行に追加で3,490円（は？無料で移行させろよ）
買うならプレミアムオススメ5000円追加ね（ドラクエやるならプレミアムだろうな…）
BOT被害多いので、目立つ所に通報ボタン付けます我慢してね！
あとアカウントハック被害多いのでセキュリティートークン導入します！980円
10時間番組やって重大発表する
↓
鯖共通、BOT＆ハック天国のPC版 3990円！
／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: ＿＿ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;／
＼;;:: ::;;／
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
／￣￣￣ ￣￣￣＼
|;;:: ::;;|
各種攻略本やグッズに元気玉付けます（擬似課金だが仕方ないか）
U版移行に追加で3,490円（は？無料で移行させろよ）
買うならプレミアムオススメ5000円追加ね（ドラクエやるならプレミアムだろうな…）
BOT被害多いので、目立つ所に通報ボタン付けます我慢してね！
あとアカウントハック被害多いのでセキュリティートークン導入します！980円
10時間番組やって重大発表する
↓
鯖共通、BOT＆ハック天国のPC版 3990円！
／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: ＿＿ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;／
＼;;:: ::;;／
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
／￣￣￣ ￣￣￣＼
|;;:: ::;;|
>>668
ソース古い
ソース古い
673 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 12:36:52.45 ID:ANZPDWvT0
そりゃ去年の発表だから古いだろ
まあその当時と比べてもユーザー数は増えるどころか減ってんだろうから
さらに厳しい状況になってる事は確かだろうな
まあその当時と比べてもユーザー数は増えるどころか減ってんだろうから
さらに厳しい状況になってる事は確かだろうな
WiiUが売れる未来が見えないからPC版をコンテンツより優先して作ってたんだろ
いつから作ってたか知らんけど任天堂に口止めされてたぽいなw
いつから作ってたか知らんけど任天堂に口止めされてたぽいなw
最終的にF2Pまで行きそう
678 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 12:40:47.57 ID:Ai+eQAKI0
期間限定のエンドコンテンツからのwindows版
スクエニはゆうちゃん見えてないみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スクエニはゆうちゃん見えてないみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白くないということになるとPCの一般ユーザーはあっという間に減って
より純粋に業者天国になる構図だなｗ
CSユーザーはそいつらの餌とｗ
最悪だ
より純粋に業者天国になる構図だなｗ
CSユーザーはそいつらの餌とｗ
最悪だ
>>676
まぁマジでやってたWiiUユーザーはほんと気の毒
まぁマジでやってたWiiUユーザーはほんと気の毒
681 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 12:43:08.29 ID:ANZPDWvT0
そりゃ1回でもソフト起動すればトータルのユーザー数は増えるだろうけど
継続して課金してる人がサービス開始からほとんど減ってないなんていうのは
ありえないことだから
継続して課金してる人がサービス開始からほとんど減ってないなんていうのは
ありえないことだから
682 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 12:48:33.08 ID:kSBTON/G0
MMOはこういうのも楽しめないと生きていけない
運営の方針でバランスが一転する事も結構あるしね
運営の方針でバランスが一転する事も結構あるしね
もう、この混乱を打破するためにはTFLO投入くらいしか無さそうだな。
暫くはWiiUｶﾞｰに結び付けて煽りたい勢が頑張るだろうけど
何か月かしたら落ち着くかな
でも、他MMO業者は落ち着いてられないから
その分色々頑張って煽ってくれるんだろうね
何か月かしたら落ち着くかな
でも、他MMO業者は落ち着いてられないから
その分色々頑張って煽ってくれるんだろうね
○業者が増える
◎中華が激増する
◎中華が激増する
687 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 12:55:07.08 ID:nG5/DAw50
ようやくソフト自体の評価が
いろんな目線除いて固まるのかな
いろんな目線除いて固まるのかな
これ以上業者増えるのはマジ勘弁なー
廃人のように集中プレイしてる人を、勝手に業者業者って言ってるだけじゃないの？
そんなにいっぱいいるわけないじゃん
そんなにいっぱいいるわけないじゃん
>>680
WiiU版綺麗ですよ(´･ω･` )
WiiU版綺麗ですよ(´･ω･` )
業者はみれば、ああ、業者ねってわかるのにｗ
全く同じ格好、種族、フェイスの盗賊4人が
みんな規則正しい動きをして1日中狩り続ける、
バザーの最低価格が
ぬめぽのすい
ああああああああ
いいいいいい
で埋め尽くされる。
うん、きっと業者ではないな。
みんな規則正しい動きをして1日中狩り続ける、
バザーの最低価格が
ぬめぽのすい
ああああああああ
いいいいいい
で埋め尽くされる。
うん、きっと業者ではないな。
WiiUのサービスインが3月だっけ？
6月βテストってことは、WiiUの発売前には水面下でPC版を移植作業していたわけで、
それを黙っていたから叩かれてるんでしょ。
PC版がでるとわかっていれば、WiiUをハードごと購入せず、
Wii→PCと移行するユーザーもいたかもしれんし。
6月βテストってことは、WiiUの発売前には水面下でPC版を移植作業していたわけで、
それを黙っていたから叩かれてるんでしょ。
PC版がでるとわかっていれば、WiiUをハードごと購入せず、
Wii→PCと移行するユーザーもいたかもしれんし。
初見では意外と面白いよね業者の動き
695 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 13:05:51.03 ID:iU3tuCR60
業者でも何でもスクエニが儲かりゃどーでもいいんだよ
ヴェルサスのFF15化かつKH3とのマルチ化といい
スクエニ新社長はやるじゃない
ヴェルサスのFF15化かつKH3とのマルチ化といい
スクエニ新社長はやるじゃない
>>693
βとベンチがnvidiaのサイトにある時点でなあ…
βとベンチがnvidiaのサイトにある時点でなあ…
>>695
商売としてはあれだが、既存ユーザーの信頼は大きく減らしたな…
商売としてはあれだが、既存ユーザーの信頼は大きく減らしたな…
698 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 13:07:40.98 ID:tf/g30ii0
>>693
任天堂とスクエニどっちを叩けばいいですか？
任天堂とスクエニどっちを叩けばいいですか？
700 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 13:08:55.45 ID:ANZPDWvT0
課金ゲーはユーザー数増やしてナンボなんだから遊べるハードを限定して
作る方がおかしいんだけどな
作る方がおかしいんだけどな
>>697
既存ユーザーのさらなる拡大も見込めず、尻すぼみしか見えないなら
枯れる前にコンテンツを活かす為の今回の決断は企業としては正しい
WiiUがもっと売れて&DQ10の新規獲得者が順調に増えていってたなら今回の発表は無かったのかもしれん
既存ユーザーのさらなる拡大も見込めず、尻すぼみしか見えないなら
枯れる前にコンテンツを活かす為の今回の決断は企業としては正しい
WiiUがもっと売れて&DQ10の新規獲得者が順調に増えていってたなら今回の発表は無かったのかもしれん
WiUが何千万台売れてたとしてもPC版はやったと思うよ
PC版は時期的にWiiUと同時で作ってなきゃ変だし
９月前の発売はスクエニの業績が悪いせいの
決算とびこみだと思うけどなｗ
９月前の発売はスクエニの業績が悪いせいの
決算とびこみだと思うけどなｗ
705 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 13:17:22.84 ID:sdgG21NN0
ぶーちゃんはなんでいつまでもWiiU買ってあげないん？
サムチョンVITAみたいに韓国産じゃなくて日本産だよ？
ぶーちゃんってゴキブリと同じく口だけだよなwww
サムチョンVITAみたいに韓国産じゃなくて日本産だよ？
ぶーちゃんってゴキブリと同じく口だけだよなwww
>>698
それより14を捨てるべきだったと思うが…
それより14を捨てるべきだったと思うが…
>>701
DQ10自体ユーザー数順調に増えてますし
公式で最大同接更新してると発表もしてるくらいですよ
PC版の展開はFF14と同時期というので早いなと思うだけで
年末か来年くらいには普通に予想されてた事なので
特にWiiU煽る材料にはならないかと
DQ10自体ユーザー数順調に増えてますし
公式で最大同接更新してると発表もしてるくらいですよ
PC版の展開はFF14と同時期というので早いなと思うだけで
年末か来年くらいには普通に予想されてた事なので
特にWiiU煽る材料にはならないかと
なんせとっくに稼ぎメンバーに入ってる予定だったFF14が全然利益に貢献してないしなｗ
海外向けＨＤソフトの大コケ
ＦＦ１４の特大コケ＋作り直し費用
３ＤＳでいくら稼いでもこれじゃ１００億赤字にもなるわ
ＦＦ１４の特大コケ＋作り直し費用
３ＤＳでいくら稼いでもこれじゃ１００億赤字にもなるわ
Wiiウンコ版買っちゃった豚、どうすんの？ｗ
712 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 13:24:41.36 ID:iU3tuCR60
>>710
ジャイロゼッターも忘れないでやってくれ
ジャイロゼッターも忘れないでやってくれ
>>689
業者はみんな同じ装備と職業で同じモンスターばっかり狩ってるのにわからない方が凄いわ
業者はみんな同じ装備と職業で同じモンスターばっかり狩ってるのにわからない方が凄いわ
>>699
なんとなく、スクエニが悪いかなぁ？とは思うけど、
任天堂もなにか絡んでそうなきもしなくもない。
ちなみに、ごく最近でもFF14もPS3予約開始→E3でPS4版発表→（店舗によって？）PS3版キャンセル不可というコンボをかましてたな。
なんとなく、スクエニが悪いかなぁ？とは思うけど、
任天堂もなにか絡んでそうなきもしなくもない。
ちなみに、ごく最近でもFF14もPS3予約開始→E3でPS4版発表→（店舗によって？）PS3版キャンセル不可というコンボをかましてたな。
715 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 13:27:40.58 ID:O+mFuJHc0!
良かったなニシ君
今後ドラクエユーザーからWiiとUちゃんの低性能さを叩かれずに済んで
今後ドラクエユーザーからWiiとUちゃんの低性能さを叩かれずに済んで
これバザー大丈夫なの
インフレ時代くるの
インフレ時代くるの
>>717
来るよ
来るよ
>>718
任天堂信者のことだろ
任天堂信者のことだろ
ユーザーでなく業者に歩み寄っちゃったか
なかなかの英断ですなw
なかなかの英断ですなw
英断どころかスクエニ、特にスクにしてみれば通常運転じゃないですか。
ネトゲとの相性が抜群のPC向けに出さないのはおかしい
と思ってたのでPC版発表は良い判断だと思う
ただ今まで隠していたのはいただけない
と思ってたのでPC版発表は良い判断だと思う
ただ今まで隠していたのはいただけない
728 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 14:01:14.31 ID:QB+T/ocVP
なんでドラクエ、脱任するん？
でも入Pは無いんだよなあ
wiiUのDQ10って1080Pじゃないってマジなん？
4年前のPCでも余裕でフルHDで動くんだけどそんな性能悪いん？wiiU
4年前のPCでも余裕でフルHDで動くんだけどそんな性能悪いん？wiiU
業者も嫌だけどゲームバランスも廃ゲーマー向けにシフトしてきそうだなぁ
PCユーザーには今の内容じゃ満足させられないでしょ
PCユーザーには今の内容じゃ満足させられないでしょ
>>730
レンダリング1280x720、出力1920x1080だよ
レンダリング1280x720、出力1920x1080だよ
735 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 14:15:32.68 ID:BkgeqDnu0
ゴキブリよ、これが本物の狩りゲーだ
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_11.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_12.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_13.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_14.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_15.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_16.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_11.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_12.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_13.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_14.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_15.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_16.jpg
>>732
廃向けにしたら70万ユーザーからどんだけ減るか予想できない程スクエニ馬鹿なの？
廃向けにしたら70万ユーザーからどんだけ減るか予想できない程スクエニ馬鹿なの？
ゆうちゃんとかいうオワコンはどうでもいいけど、
ff14どうすんだよ
マジで爆死すんぞ
ff14どうすんだよ
マジで爆死すんぞ
>>735
なんか小さくてごちゃごちゃしてて何してんのかよく分からんな
なんか小さくてごちゃごちゃしてて何してんのかよく分からんな
dq10にFF14の売り上げを左右する力なんてない。
やればわかる。
やればわかる。
個人的にはPC版で出ることそのものよりも、昨日の発表の仕方のマズさとか、
既存プレイヤーへの配慮のなさとか、露骨に搾取に動きはじめたこととか、
スクエニへの不信感や堀井含めたドラクエブランドへの失望感・喪失感の方が大きい。
既存プレイヤーへの配慮のなさとか、露骨に搾取に動きはじめたこととか、
スクエニへの不信感や堀井含めたドラクエブランドへの失望感・喪失感の方が大きい。
心情的にはいますぐにでも解約したいぐらいだけど
自キャラに愛着もあるし、本筋の先やレンダーシアを楽しみにしてたのもあって
どうしても踏み切れないでいるのが余計に悔しい。
自キャラに愛着もあるし、本筋の先やレンダーシアを楽しみにしてたのもあって
どうしても踏み切れないでいるのが余計に悔しい。
>>741
課金をやめてもデータはあるんだからキッズタイマーでもいいんやで
課金をやめてもデータはあるんだからキッズタイマーでもいいんやで
俺は溜め込んだゴールド現金に換えてやめるつもり
なんかどうでもよくなったわー
なんかどうでもよくなったわー
ルーラもらったらやめる奴多そうだな
PCで業者大歓迎なんだし安心安全のDQとは一体何だったのか・・・
PCで業者大歓迎なんだし安心安全のDQとは一体何だったのか・・・
最後にRMTで現金に換えてやめたらいいよ
748 ：shosi ◆225XVV77RI ：2013/06/23(日) 14:50:52.78 ID:B1shadd00
確かに避難するのは分かる気がするが
DQ10自体があんまし面白く無いからそこまで熱くなれねえ・・・
DQ10自体があんまし面白く無いからそこまで熱くなれねえ・・・
いっぺんユーザー全体でノーを突きつけないとあかんわ
特技の威力いじるだけでも格段に良くなるのに少しづつしか修正しないし
特技の威力いじるだけでも格段に良くなるのに少しづつしか修正しないし
>>635
そんなん知らんよ
MH3GHDのオン目当てでWiiU買って（3DS版はオン無しの産廃だから買わなかった）
WiiUに限定すればMH3GHDの後はモノリス新作まで遊ぶもん無い状態だけど損したとは思わんね
そんなん知らんよ
MH3GHDのオン目当てでWiiU買って（3DS版はオン無しの産廃だから買わなかった）
WiiUに限定すればMH3GHDの後はモノリス新作まで遊ぶもん無い状態だけど損したとは思わんね
>>747
いくつかのサーバーが「PC版推奨」とかになるのが関の山かと
いくつかのサーバーが「PC版推奨」とかになるのが関の山かと
おまえらどんどん購入して課金しろよな
勇者が壊れかけてるスクエニを救うゲームなんだから
勇者が壊れかけてるスクエニを救うゲームなんだから
754 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 15:47:15.06 ID:QB+T/ocVP
鯖分けないの？
756 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 15:57:23.86 ID:pGN4TeM1O
757 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 16:42:49.09 ID:T8kwCEUb0
鯖を分けないのも任天堂の意向絡みだとしたら、何があろうと分けないんじゃないかと妄想
758 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 16:45:42.77 ID:UDWzRdb7P
>>81
業者さんか
業者さんか
759 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 16:47:26.07 ID:1RBXdn3w0
PS民は完全版来るから待ってろ
Wiiで10MのLANでやってるやつラグるだろうなｗ
ゲハもDQスレが50以上あるぐらい炎上してるな
VAIOでもできるDQ10()
これって独占の優越感が無くなったから怒ってるんでしょ
任天堂信者ってのは、心が狭いんだな
任天堂信者ってのは、心が狭いんだな
765 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 17:00:40.40 ID:cqxzUEDc0
JRPG目当てに糞箱買った奴より悲惨だろこれw
サーバー共通で切り捨てられないだけ感謝した方がいいと思うよw
PC専用鯖できたらWiiにはない機能追加とかできちゃうしw
そんなことになったらお前ら嫉妬の嵐でしょw
PC専用鯖できたらWiiにはない機能追加とかできちゃうしw
そんなことになったらお前ら嫉妬の嵐でしょw
WiiU版も安くしてくんないかな
768 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 17:16:39.61 ID:lXrQpJ8u0
PC版なんて出そうと思えばいつでも出せたんじゃないの
769 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 17:21:34.02 ID:QB+T/ocVP
ハイパーインフレになってDQ10が終了ってことだし
そら荒れるわ
そら荒れるわ
771 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 17:24:14.80 ID:UNeHxOGp0
サードの脱任を恨んでるやつは任天堂が寛容している可能性が高いんだから
任天堂を恨まんとな
任天堂ってアホだろ、どんどん独占ソフトがなくなるぞ
http://www.famitsu.com/news/201102/22040606.html
＞岡村 私たちとしては、最初にお世話になったのは任天堂さんなので、
＞そのへんの話も事前にご相談させていただいたのですが、「どんどんやってくれていいですよ」って背中を押してもらいました。
＞「ひとつのコンソールにぶら下がってしまっても、こんなご時勢だからどうなるかわからない。
＞むしろ、いろいろなことをやってもらって、そこで得たノウハウが僕たちのコンソールに返ってくれば、それこそがいいことだから」って。
＞それで、私たちの古巣への恩返しの意味も込めて、マイクロソフトさんと『Project Draco（仮題）』を作ることになりました。
任天堂を恨まんとな
任天堂ってアホだろ、どんどん独占ソフトがなくなるぞ
http://www.famitsu.com/news/201102/22040606.html
＞岡村 私たちとしては、最初にお世話になったのは任天堂さんなので、
＞そのへんの話も事前にご相談させていただいたのですが、「どんどんやってくれていいですよ」って背中を押してもらいました。
＞「ひとつのコンソールにぶら下がってしまっても、こんなご時勢だからどうなるかわからない。
＞むしろ、いろいろなことをやってもらって、そこで得たノウハウが僕たちのコンソールに返ってくれば、それこそがいいことだから」って。
＞それで、私たちの古巣への恩返しの意味も込めて、マイクロソフトさんと『Project Draco（仮題）』を作ることになりました。
772 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 17:25:28.93 ID:M4UmYr3NO
ＷｉｉＵが糞過ぎるからＵ買わされたって怒ってんの？
何で全角なんだろうな
>>766
馬鹿かおまえ
馬鹿かおまえ
Wiiu版のソフト価格安くならないのかな
776 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 17:58:45.62 ID:QB+T/ocVP
>>775
安くしたら益々３ヵ月前にWiiU版買ったヤツがキレるぞ
安くしたら益々３ヵ月前にWiiU版買ったヤツがキレるぞ
じゃあWii版を値上げしよう！
既存ユーザーが喜ぶwww
既存ユーザーが喜ぶwww
このままPC版が発売しても
モンハンポケモンにぶつかって、不満のたまったユーザーが引退乗り換え
新規に期待するも、今更ドラクエ始めるならモンハンポケモンやるわー
って流れになるのは目に見えてる
9月に発売とか正気の沙汰ではない
モンハンポケモンにぶつかって、不満のたまったユーザーが引退乗り換え
新規に期待するも、今更ドラクエ始めるならモンハンポケモンやるわー
って流れになるのは目に見えてる
9月に発売とか正気の沙汰ではない
>>776
でも今買うか迷ってる奴が価格差で躊躇いそう
でも今買うか迷ってる奴が価格差で躊躇いそう
まぁ1年は間隔あけるべきだったな
FF11と同じ流れになってきてるなPC版発売から業者流入への危惧って
今のDQ10が悪質ユーザーBANしまくっていい環境作ってるだけになおさら
せめて発売期間空けてれば反発も少なかっただろうに
今のDQ10が悪質ユーザーBANしまくっていい環境作ってるだけになおさら
せめて発売期間空けてれば反発も少なかっただろうに
これでwiiUは国内外ともに完全に死亡したな
あとはカプがモンハンをどうするか
あとはカプがモンハンをどうするか
CSでこれだけ人がいて業者を最低限に押さえられるっていう、
他のMMOメーカーが喉から手が出るほど欲しがるだろう地位を自分で捨ててる自覚はないんだろうな
他のMMOメーカーが喉から手が出るほど欲しがるだろう地位を自分で捨ててる自覚はないんだろうな
785 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 18:33:19.93 ID:QB+T/ocVP
786 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 18:38:03.16 ID:kMyydaQb0
787 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 18:38:03.62 ID:zTKavS8J0
昔にFF11やってたけど
PC版が始まってから色々おかしくなっていった。
PC版が始まってから色々おかしくなっていった。
DQのオンラインだからこそ誰でも安心してできることへの期待もあった
見てた奴の8割以上はWiiWiiUユーザーだろ
歴代でもワーストの発表の仕方だったと思うわ
歴代でもワーストの発表の仕方だったと思うわ
791 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 18:48:50.05 ID:eqXIe11J0
ユーザー増えたら楽しいしいいんじゃないよね。PCβ版昨日から初めてみた。
レベル上げが中心になっちゃうからwiiuのゲームパッドで遊ぶのが1番楽かな違う部屋でもどこでも出来るのは大きいよ
レベル上げが中心になっちゃうからwiiuのゲームパッドで遊ぶのが1番楽かな違う部屋でもどこでも出来るのは大きいよ
792 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 18:49:04.68 ID:QB+T/ocVP
ID:UNeHxOGp0の深夜と夕方の豹変ぶりにワロタ
既存ユーザーがスクエニに期待した結果がこれか
潰れて良いんじゃないのもう
潰れて良いんじゃないのもう
795 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 18:51:56.29 ID:eqXIe11J0
>>792
主に規約違反行為してるから業者って呼ばれてるんですがそれは
主に規約違反行為してるから業者って呼ばれてるんですがそれは
流石に業者を擁護するのはネタだろ。いくらゴキでも…ネタだよな？
>>793
一人二役ですな
一人二役ですな
http://i.imgur.com/nCpadGK.jpg
4万で買って3ヶ月後にこの仕打ちは笑っちゃうな
4万で買って3ヶ月後にこの仕打ちは笑っちゃうな
800 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 19:57:52.24 ID:0lOIadkb0
わりとマジでスクエニは
Wii、WiiUユーザーに
○○○の帽子+福引き10枚or元気玉10個
でなだめようとしてくると思います
Wii、WiiUユーザーに
○○○の帽子+福引き10枚or元気玉10個
でなだめようとしてくると思います
スクエニも酷いことするな
WiiとWiiUが完全に産廃化したじゃないか
WiiとWiiUが完全に産廃化したじゃないか
アンダサバーすればいいじゃん
PC版が出る前にちょろっと何か与えとけ
PC版が出る前にちょろっと何か与えとけ
804 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 20:06:30.89 ID:0lOIadkb0
>>802
あり得ない話ではない
よく特典に帽子と元気玉と福引き配るし、
鯖はコスト的に分けられない、かといって
システムやバランスに影響及ぼす要素とか優遇的なもの付加したら今度はPCユーザーから反発来るだろうし
もちろん本当に来たらぶち切れます
あり得ない話ではない
よく特典に帽子と元気玉と福引き配るし、
鯖はコスト的に分けられない、かといって
システムやバランスに影響及ぼす要素とか優遇的なもの付加したら今度はPCユーザーから反発来るだろうし
もちろん本当に来たらぶち切れます
805 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 20:06:45.59 ID:XqngsGck0
スクエニは見事に任天堂に後足で砂をかけたな
こんな不誠実な事しでかしたしまたFF7騒動の時みたいに出禁くらうんじゃないか
こんな不誠実な事しでかしたしまたFF7騒動の時みたいに出禁くらうんじゃないか
今回配布した大量のプレゼントのじゅもんがその飴だろう
任天堂イラネ発言再びかｗ
808 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 20:12:01.85 ID:0lOIadkb0
>>806
あんなの同時に出されたら飴にもならん
あんなの同時に出されたら飴にもならん
既存ユーザーを喜ばせる発表皆無（つーか実質2.0遅れる発言はある）で
熱心なユーザーばかりが見ている放送の重大発表で
PC版をドヤ顔で発表する辺り、こいつらズレてるとは思ったわw
ぶっちゃけそれもあって運営信用できなくなってるから
大炎上してる面もあるだろ、これ
熱心なユーザーばかりが見ている放送の重大発表で
PC版をドヤ顔で発表する辺り、こいつらズレてるとは思ったわw
ぶっちゃけそれもあって運営信用できなくなってるから
大炎上してる面もあるだろ、これ
まだ1年目だろ。ユーザー広げるほうにウェイト置くのは当然
流石に1年は空けとけよ
>>809
わざと炎上させてるようにしか見えなかったわ
わざと炎上させてるようにしか見えなかったわ
813 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 20:18:21.40 ID:pXWlkHIZP
MMOはスタダを楽しむゲーム
見切りをつけて逃げないと駄目
PCで月額課金は廃ニートなまぽと業者の集い
見切りをつけて逃げないと駄目
PCで月額課金は廃ニートなまぽと業者の集い
みなさん、落ち着いてください
ここは、ネガティブにとらえるよりもポジティブに
業者でしかしてなかったマクロを誰でもできるようになる！
これは逆にみれば業者対策
ここは、ネガティブにとらえるよりもポジティブに
業者でしかしてなかったマクロを誰でもできるようになる！
これは逆にみれば業者対策
そして狩り場にはbotしかいなくなった
816 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 20:20:33.09 ID:0lOIadkb0
DQ10の一年先行は一ヶ月で追い付くレベルだからね
レベル上がり安いし、金策もしやすくなった、サポートでのシナリオもクリアしやすい
ツールも使い始めたら職人とかで荒稼ぎも出来るわけだし
レベル上がり安いし、金策もしやすくなった、サポートでのシナリオもクリアしやすい
ツールも使い始めたら職人とかで荒稼ぎも出来るわけだし
半年以内には確実にやめる決心がついたけど
どのタイミングでどういうふうにやめるか考え中
未練たらたらだな俺ｗ
どのタイミングでどういうふうにやめるか考え中
未練たらたらだな俺ｗ
>>818
裏ボスのエスタークを倒してめでたしめでたしでいいんじゃね？
裏ボスのエスタークを倒してめでたしめでたしでいいんじゃね？
2.0に合わせて出すのじゃダメだったんだろうかと思わなくもない
823 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 20:40:51.33 ID:QB+T/ocVP
お別れ会、引退宣言なんかやるやつほど数週間したら戻ってくるジンクスがあってな
まぁ、予定調和のイベントみたいなもん
まぁ、予定調和のイベントみたいなもん
引退宣言は高確率で戻ってくるただの構ってチャン
ガチなのは黙っていなくなる
ガチなのは黙っていなくなる
>>823
引退詐欺よくあるけど、よく戻ってこれるよなｗ
引退詐欺よくあるけど、よく戻ってこれるよなｗ
引退＝アプデ後に復帰みたいなもんだしなｗ
本当にやめるんだったら何も言わずに出て行くよ
本当にやめるんだったら何も言わずに出て行くよ
>>819
そうね、でもルーラストーンもどうでもよくなってきた。
とにかくこれ以上スクエニに金を落とすのがいや。
でもこの世界は名残惜しい…っていうジレンマ。
>>820
おお、それもいいかｗ
>>822
フレには消える直前にお別れの手紙出す予定。
てかもう便せん買って下書き済みｗ
>>823-824
復帰は全然考えてないよ。
垢も削除してスクエニメンバーズからも退会するつもり。
あとはタイミングとフレへの挨拶をどうするかのみ。
そうね、でもルーラストーンもどうでもよくなってきた。
とにかくこれ以上スクエニに金を落とすのがいや。
でもこの世界は名残惜しい…っていうジレンマ。
>>820
おお、それもいいかｗ
>>822
フレには消える直前にお別れの手紙出す予定。
てかもう便せん買って下書き済みｗ
>>823-824
復帰は全然考えてないよ。
垢も削除してスクエニメンバーズからも退会するつもり。
あとはタイミングとフレへの挨拶をどうするかのみ。
829 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 20:47:41.81 ID:QB+T/ocVP
かといって垢残してたら9割は復帰するぞ
>>828
そう言われるとまた心が揺らぐｗ
>>829
前いたチーム抜けるときに言われて泣いたｗ
振り切ったけど。
そういうノリを期待してると思われるのもいやだから
このさい黙っていつのまにか消えてたってのもアリかもなあ
そう言われるとまた心が揺らぐｗ
>>829
前いたチーム抜けるときに言われて泣いたｗ
振り切ったけど。
そういうノリを期待してると思われるのもいやだから
このさい黙っていつのまにか消えてたってのもアリかもなあ
>>830
ですよねーｗ
ですよねーｗ
>>810
一年目だからこそ、きちんと下地を整えるべきだと思うんだがね
一年目だからこそ、きちんと下地を整えるべきだと思うんだがね
834 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 21:06:56.84 ID:XqngsGck0
本当に辞めるなら未練たらしく戻れないようにアカbanされるような事して華々しく散れ
835 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 21:09:03.93 ID:QB+T/ocVP
逆に行く末を見届けたいという気持ちがあるな、俺。
課金は思案中だがｗ。
社会的に崩壊していくアストルティアというのも見てみたい。
「本当に恐ろしいのは魔王ではなくて人間だった。」とかｗ
課金は思案中だがｗ。
社会的に崩壊していくアストルティアというのも見てみたい。
「本当に恐ろしいのは魔王ではなくて人間だった。」とかｗ
838 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 22:50:38.61 ID:7Yv8FcfSO
あ
ID:zgrmaA8Y0
さっさと削除してやめろ
やめるやめる宣言する奴は必ず復帰するんだよな
うざいからさっさとやめてくれ
さっさと削除してやめろ
やめるやめる宣言する奴は必ず復帰するんだよな
うざいからさっさとやめてくれ
ただ業者が流入してくるだけならいいんだがその業者って中国人とかが多いんだよな
FF11もそれで空気悪くなった事あったし、botみたいなのがいたら大体業者って状況
日本人鯖とかで対応するとは思えんしどうなる事か
FF11もそれで空気悪くなった事あったし、botみたいなのがいたら大体業者って状況
日本人鯖とかで対応するとは思えんしどうなる事か
841 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:27:51.68 ID:caWdAOEfP
ID:zgrmaA8Y0がやめたあとの陰口大会
>>843
そういうリアルなのはやめろｗ
そういうリアルなのはやめろｗ
妊娠発狂が楽しいｗ
>>841
天安門事件
天安門事件
847 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:49:22.19 ID:caWdAOEfP
まあリアルにスクエニ倒産寸前で
もう生きるか死ぬかの死活問題だし許してやれ
裏切るって次元じゃない
もう生きるか死ぬかの死活問題だし許してやれ
裏切るって次元じゃない
850 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:56:25.84 ID:eDeyY/cKO
竹島は日本固有の領土です
851 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:57:01.95 ID:caWdAOEfP
>>849
開発者とプレイヤーが世界を作っていくものってのは理解できる
しかし、その世界を作っていくプレイヤーは全て善人である必要はないんじゃね？
ルール無視、極悪非道のキャラクターをロールプレイするのもありかと思うんだが
開発者とプレイヤーが世界を作っていくものってのは理解できる
しかし、その世界を作っていくプレイヤーは全て善人である必要はないんじゃね？
ルール無視、極悪非道のキャラクターをロールプレイするのもありかと思うんだが
歴史的ゴミハードWiiUちゃんとvitaちゃん
9月にPC版だしても
またすぐに2.0で買いなおさないといけないんじゃないの？
またすぐに2.0で買いなおさないといけないんじゃないの？
>>851
その理屈なら人種差別というRPもまた容認すべきだろう
その理屈なら人種差別というRPもまた容認すべきだろう
我々のドラクエがー
ってことだろ
居心地の良い自分の世界が変化しそうで拒否反応示してんだろ
何をそんなに恐れてるんだか
ってことだろ
居心地の良い自分の世界が変化しそうで拒否反応示してんだろ
何をそんなに恐れてるんだか
>>851
それはゲームを楽しむっていう要素が前提だろ？程度を見るにしても度が過ぎてる
RMT取引目的の業者から、外貨を稼ぐために囚人を使うまでして中国人はやらかしてるんだぞ
今度PS4で出るPlanetSide2ってゲームのPC版で中国人の集団が何をしたか知ってるか？
キャラを育ててアカウントを売るために一国集中させ常に最大人口の国を作り大暴れで経験値稼ぎ
局地戦を展開すれば少しはバラけるかと色々試行錯誤したがまったくバラけず
只管基地占拠ボーナスのみで経験値稼ぎで他国は何も出来ず
結局勝ち目がまったく無いからその集団を避けて空き巣をすることしか出来ず
困った運営が一箇所に集まるようなアラートシステムってのを入れて見たが
やっぱり勝ち目が無いので集まらずとまったく想定外のゲームになって過疎っちゃった
それはゲームを楽しむっていう要素が前提だろ？程度を見るにしても度が過ぎてる
RMT取引目的の業者から、外貨を稼ぐために囚人を使うまでして中国人はやらかしてるんだぞ
今度PS4で出るPlanetSide2ってゲームのPC版で中国人の集団が何をしたか知ってるか？
キャラを育ててアカウントを売るために一国集中させ常に最大人口の国を作り大暴れで経験値稼ぎ
局地戦を展開すれば少しはバラけるかと色々試行錯誤したがまったくバラけず
只管基地占拠ボーナスのみで経験値稼ぎで他国は何も出来ず
結局勝ち目がまったく無いからその集団を避けて空き巣をすることしか出来ず
困った運営が一箇所に集まるようなアラートシステムってのを入れて見たが
やっぱり勝ち目が無いので集まらずとまったく想定外のゲームになって過疎っちゃった
857 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:06:03.41 ID:caWdAOEfP
PK解禁すりゃ全部解決だよな
徒党組んで業者狩りすりゃいい
義勇軍よ義勇軍
徒党組んで業者狩りすりゃいい
義勇軍よ義勇軍
国外からのアクセスが規約に触れる時点で業者であろうがなかろうが中国人は締め出しだ
日本に居る中国人が日本語を使ってプレイする分には構わんけどな
日本に居る中国人が日本語を使ってプレイする分には構わんけどな
860 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:12:12.17 ID:WueRu+Kg0
DQなんてMOにすればいいんだよ
862 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:13:33.33 ID:caWdAOEfP
>>856
囚人を使う云々はそもそもRMTが合法だから起こりうる事象
PlanetSide2の例なんか、いわゆる許容範囲内の人海戦術だよね
それを可能とするシステムが悪いとしか思えないのだが違うのか？
囚人を使う云々はそもそもRMTが合法だから起こりうる事象
PlanetSide2の例なんか、いわゆる許容範囲内の人海戦術だよね
それを可能とするシステムが悪いとしか思えないのだが違うのか？
>>858
FFあたりのコアなネトゲーマーならともかく
DQしかしらない僕ちゃんたちにPK仕様は耐えられないと思う
PKが嫌がらせとして意味を持つには
デスペナルティを強化しなければならないし
結局損をするのはライト層よ
FFあたりのコアなネトゲーマーならともかく
DQしかしらない僕ちゃんたちにPK仕様は耐えられないと思う
PKが嫌がらせとして意味を持つには
デスペナルティを強化しなければならないし
結局損をするのはライト層よ
>>857
ちなみに中国にはオンラインゲーム管理政策ってのがあるから
運営側もプレイ時間等の時間制限をしなくちゃいけなくて
それが出来てないものに手を出してはいけないはず
上で挙げたPlanetSide2では政策に対応したサーバーを中国で公開したが
結局そこには殆ど行かず、VPN経由でUS Westで暴れ続けてたよ
ちなみに中国にはオンラインゲーム管理政策ってのがあるから
運営側もプレイ時間等の時間制限をしなくちゃいけなくて
それが出来てないものに手を出してはいけないはず
上で挙げたPlanetSide2では政策に対応したサーバーを中国で公開したが
結局そこには殆ど行かず、VPN経由でUS Westで暴れ続けてたよ
865 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:16:40.69 ID:caWdAOEfP
>>865
だから許可されているIP踏み台にしてくるからどうにもならんのだって
だから許可されているIP踏み台にしてくるからどうにもならんのだって
中国人が、業者がではなくて
ドラクエ自体がMMOになんてすべきじゃなかった
子供向けのタイトルで
夢を与えるどころかRMTなど汚い世界を見せてどうするよ
ドラクエ自体がMMOになんてすべきじゃなかった
子供向けのタイトルで
夢を与えるどころかRMTなど汚い世界を見せてどうするよ
>>864
まさにMMOFPSって感じだな
まさにMMOFPSって感じだな
870 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:20:23.87 ID:caWdAOEfP
無垢な小学生を、やさぐれたPCユーザーがfucking noobと煽りまくる夢のような世界
872 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:21:22.98 ID:OwhBtROa0
>>1
こんなん炎上のうちに入らんわ
こんなん炎上のうちに入らんわ
873 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:22:38.01 ID:WueRu+Kg0
だからオンラインにしないほうがよかったのになあ
COOP程度にしとけや
COOP程度にしとけや
まあいいやめる機会になりそうだ
1年やってver2.0をそこそこやったらもういいや
もう野良でもパーティ組まなくなって大分たつし
1年やってver2.0をそこそこやったらもういいや
もう野良でもパーティ組まなくなって大分たつし
875 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:23:55.28 ID:caWdAOEfP
876 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:23:58.32 ID:Dlzqv0dD0
業者無双確定で切れまくってんのか
そりゃそうだな
そりゃそうだな
どんどんやめりゃ目が覚めるかもな
どんどんやめるべきだ
どんどんやめるべきだ
879 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:28:24.21 ID:caWdAOEfP
管理側はBOTも識別できないのか？
頭悪いのはお前じゃね？
頭悪いのはお前じゃね？
>>870
どっちにしろ主に中国人が金の為に色々なゲームをぶち壊してるのは一目瞭然で
遊び相手として選ぶ必要が無いってのは理解出来た？
サッカーやってて審判が居ないからって手でボール運んでゴールに投げ入れられたら
一緒に遊んでる仲間からそっぽ向かれるのは仕方ないでしょうに。
実際WallHack・AutoAim・SpeedHack・NoClipとやりたい放題やってたぞ
中国のRTCNギルドフォーラムでチートツール配ってやがったし
どっちにしろ主に中国人が金の為に色々なゲームをぶち壊してるのは一目瞭然で
遊び相手として選ぶ必要が無いってのは理解出来た？
サッカーやってて審判が居ないからって手でボール運んでゴールに投げ入れられたら
一緒に遊んでる仲間からそっぽ向かれるのは仕方ないでしょうに。
実際WallHack・AutoAim・SpeedHack・NoClipとやりたい放題やってたぞ
中国のRTCNギルドフォーラムでチートツール配ってやがったし
881 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:31:09.38 ID:caWdAOEfP
882 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:33:12.36 ID:caWdAOEfP
>>880
あとさ、サッカーの例は審判が居ないのが悪いよ。普通に
あとさ、サッカーの例は審判が居ないのが悪いよ。普通に
悪いけど中国は百害あって一利なしだよ
君が中国人ならごめんだけど
君が中国人ならごめんだけど
善人と悪人の比率ある閾値で分かれているとして
善人が０ではない限り使えそうな言葉だね、それこそ思考停止じゃないかな？
> それを中国人と一括りで語るのは乱暴だと思うけどな
>>882
プレイヤー側もルールを作っていくもんだって最初に話をしてるでしょうに
遊ぶにしても最低限お互いがルールを持って遊ぶもんでしょ？
出来るからやるってのはそれこそ嫌われても仕方が無いよ
善人が０ではない限り使えそうな言葉だね、それこそ思考停止じゃないかな？
> それを中国人と一括りで語るのは乱暴だと思うけどな
>>882
プレイヤー側もルールを作っていくもんだって最初に話をしてるでしょうに
遊ぶにしても最低限お互いがルールを持って遊ぶもんでしょ？
出来るからやるってのはそれこそ嫌われても仕方が無いよ
886 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:38:24.44 ID:caWdAOEfP
BOTがゲームバランスを崩すから取り締まる←理解できる
RMTはゲームバランス崩すから取り締まる←理解できる
人海戦術で有利を作るのを取り締まる←理解不能
マナー悪いのは中国人が多いから中国人を取り締まる←理解不能
言ってる事わかるか？
RMTはゲームバランス崩すから取り締まる←理解できる
人海戦術で有利を作るのを取り締まる←理解不能
マナー悪いのは中国人が多いから中国人を取り締まる←理解不能
言ってる事わかるか？
>>880
取り締まれないことを“合法”と言い切る時点でお察し
とはいえ、法律というのは弱者救済のツールではないのも事実
加害者（犯罪者）にならないための線引きでしかない
取り締まられない場で立ち回ることを利口と考えるか
モラルが低いと考えるかはその人次第
という正義観を少年たちに見せたかったんだろうかね？
こういう哲学（）みたいなのはFFの担当だと思うが
取り締まれないことを“合法”と言い切る時点でお察し
とはいえ、法律というのは弱者救済のツールではないのも事実
加害者（犯罪者）にならないための線引きでしかない
取り締まられない場で立ち回ることを利口と考えるか
モラルが低いと考えるかはその人次第
という正義観を少年たちに見せたかったんだろうかね？
こういう哲学（）みたいなのはFFの担当だと思うが
888 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:42:32.39 ID:caWdAOEfP
とりあえずPC版は鯖だけ分けてくれ頼むから
これマジモンの中国人の方なんだろうか？価値観が違いすぎる
キーボなし鯖にPCユーザーは入ってくるなよ
DQ10は公式RMTって無いの？
PC版で初期設定だとWASDで移動できるからだろうけど、
キーボードあるのにチャットができなくて最初えらい苦労したわ
キーボードあるのにチャットができなくて最初えらい苦労したわ
896 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:46:48.75 ID:caWdAOEfP
>>888
たまたまその時にマウスやキーボードやＰＣが壊れてログアウトしちゃったらどうすんの？
怪しい奴全員に話しかける人員はどこから用意すんの？
だから100%は無理だって言ってんのに頭悪いねーｗｗｗ
たまたまその時にマウスやキーボードやＰＣが壊れてログアウトしちゃったらどうすんの？
怪しい奴全員に話しかける人員はどこから用意すんの？
だから100%は無理だって言ってんのに頭悪いねーｗｗｗ
898 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:50:10.17 ID:caWdAOEfP
何でわけのわからんピンインでしか会話できない連中と
共にルールを作る努力なぞしなきゃならんのだよ
共にルールを作る努力なぞしなきゃならんのだよ
900 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:52:07.53 ID:caWdAOEfP
>>896
デフォで返事しないやつとか普通にいるんだが
デフォで返事しないやつとか普通にいるんだが
902 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:53:37.29 ID:WueRu+Kg0
DQだからこんなにバカが騒いでいるのか
RMTは人気作品である限り潰せないし、業者による大量仕入れの相場変動も基本的に防げない
大事なのは運営が相場を崩さないようなバランスを考える
業者がいても一般プレイヤーは被害を受けないような対策をとるしかない
BANしても中華の業者は結局また復活してくるから意味が無い
RMTは人気作品である限り潰せないし、業者による大量仕入れの相場変動も基本的に防げない
大事なのは運営が相場を崩さないようなバランスを考える
業者がいても一般プレイヤーは被害を受けないような対策をとるしかない
BANしても中華の業者は結局また復活してくるから意味が無い
>>902
「1も100もいるから一緒」みたいな発言は同意しかねるがね
「1も100もいるから一緒」みたいな発言は同意しかねるがね
904 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:55:44.40 ID:caWdAOEfP
905 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:57:15.93 ID:caWdAOEfP
日本人と中国人の価値観の違い、またその相容れなさがよーく分かるスレですね
907 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:01:59.85 ID:WueRu+Kg0
現実を知ってるものと知らないバカが争ってるだけじゃないですかね
>>905
BOTで調べりゃわかるが
今の段階で"おうえん"されたら"ありがとう"するみたいなのもあるんだぞ？
それにキーボードで返事しない用にアイコンあったりするし
どう考えても100%は無理
だいたい出来るなら今の段階でしてるだろ
BOTで調べりゃわかるが
今の段階で"おうえん"されたら"ありがとう"するみたいなのもあるんだぞ？
それにキーボードで返事しない用にアイコンあったりするし
どう考えても100%は無理
だいたい出来るなら今の段階でしてるだろ
909 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:05:44.89 ID:caWdAOEfP
いや、言ってる事が横暴すぎるんだよ
中国人であろうがなかろうがRMT使用者やBOTをアク禁にするのはOK
中国人だからといって理由なくアク禁にするのはNGだろ
中国人であろうがなかろうがRMT使用者やBOTをアク禁にするのはOK
中国人だからといって理由なくアク禁にするのはNGだろ
910 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:08:14.05 ID:caWdAOEfP
>>901
コエテク運営の場合
GMの問い合わせに反応できるかどうかで判断
反応できないなら連射パッドであれアウト
PCモニタ、もしくはTV画面をプレイヤーが見ていることが重視されてる
トイレなどで席を離れるときはキャラクターが操作されていない状態でなければいけない
ただこれも万能ではなくて
GMが対応できる数なんてたかが知れてる
過疎ゲーだからできる対応
コエテク運営の場合
GMの問い合わせに反応できるかどうかで判断
反応できないなら連射パッドであれアウト
PCモニタ、もしくはTV画面をプレイヤーが見ていることが重視されてる
トイレなどで席を離れるときはキャラクターが操作されていない状態でなければいけない
ただこれも万能ではなくて
GMが対応できる数なんてたかが知れてる
過疎ゲーだからできる対応
なんか念仏のように運営の裁量運営の裁量って言ってるけど
そんな全部目が行き渡るなら通報をしやすくすることなんてなかったわけで
すでに今の段階で運営だけでできる範囲を越えてるてのは
エアプレイヤー認定君じゃないがやってりゃわかると思うんだけど
だから何度も言うけど
返事したがらないやついっぱいいるの
で現状すべてのBOTを運営だけで断定できる状態にないのは明白なんだから
それを基準にどうこうなんてできないの
そんな全部目が行き渡るなら通報をしやすくすることなんてなかったわけで
すでに今の段階で運営だけでできる範囲を越えてるてのは
エアプレイヤー認定君じゃないがやってりゃわかると思うんだけど
だから何度も言うけど
返事したがらないやついっぱいいるの
で現状すべてのBOTを運営だけで断定できる状態にないのは明白なんだから
それを基準にどうこうなんてできないの
914 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:19:36.60 ID:caWdAOEfP
>>912
サービス維持にあたって運営が足りなきゃ運営を増やすしかないんじゃね
その文句をいう先も現状で満足する方向性も間違っているように思えるのだけど
あとな、BOTの疑いをかけられた挙げ句返事をしたがらない奴を保護すべきてのは屁理屈だ
運営がルールを定めたのならそれに従わなければBANされて仕方ない
サービス維持にあたって運営が足りなきゃ運営を増やすしかないんじゃね
その文句をいう先も現状で満足する方向性も間違っているように思えるのだけど
あとな、BOTの疑いをかけられた挙げ句返事をしたがらない奴を保護すべきてのは屁理屈だ
運営がルールを定めたのならそれに従わなければBANされて仕方ない
915 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:23:25.67 ID:WueRu+Kg0
運営も一般ユーザーも“DQ”で考えてる奴が多すぎる
DQ10はDQという枠ではなく、ネトゲの枠の中の一つのゲームにすぎない
だからネトゲはやめとけといったのに堀井はバカだなぁ
DQ10はDQという枠ではなく、ネトゲの枠の中の一つのゲームにすぎない
だからネトゲはやめとけといったのに堀井はバカだなぁ
>>911
まあそういうルールがあるオンゲなら良いと思うんだが
DQ10ってボッチでも楽しめるような配慮されてるから
なかなかきびしいんじゃないのかね
>>914
だから増やしただけ解決するならとっくにやってるだろって
色々と仮定の段階であり得ないとが多すぎるわ
運営はそんなルール決めてません
そんなルールを決めること自体が現実的じゃないという話をしてるなかで
ルールありきで話されても困ります
まあそういうルールがあるオンゲなら良いと思うんだが
DQ10ってボッチでも楽しめるような配慮されてるから
なかなかきびしいんじゃないのかね
>>914
だから増やしただけ解決するならとっくにやってるだろって
色々と仮定の段階であり得ないとが多すぎるわ
運営はそんなルール決めてません
そんなルールを決めること自体が現実的じゃないという話をしてるなかで
ルールありきで話されても困ります
917 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:26:50.79 ID:caWdAOEfP
918 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:29:09.18 ID:WueRu+Kg0
業者対策をどうするかおいう議論であって
中国人かどうかなんて興味が無いし対策しても偽装してくるからほぼ無意味
中国人かどうかなんて興味が無いし対策しても偽装してくるからほぼ無意味
コエテク運営の場合
まっとうにプレイしている台湾人や中国人もいたから
台湾鯖を作って彼らはそっちに移っていった（今どうなってるかは知らん）
天下のスクエニ様はそれができないの？
まっとうにプレイしている台湾人や中国人もいたから
台湾鯖を作って彼らはそっちに移っていった（今どうなってるかは知らん）
天下のスクエニ様はそれができないの？
920 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:30:58.62 ID:caWdAOEfP
921 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:32:02.26 ID:E5FyKggx0
>>905
ＰＣ版は正直裁量云々のレベルじゃなくなる
プログラム解析されて完全なＢＯＴ作られるだけだから
ちゃんと運営がやってるならそれこそ現時点でも
排除されてなきゃおかしいのに、いまだにウヨウヨいるんだぞ
24時間繋いでる時点でおかしいだろうに
ＰＣ版は正直裁量云々のレベルじゃなくなる
プログラム解析されて完全なＢＯＴ作られるだけだから
ちゃんと運営がやってるならそれこそ現時点でも
排除されてなきゃおかしいのに、いまだにウヨウヨいるんだぞ
24時間繋いでる時点でおかしいだろうに
まぁDQ11の発表がそのうちあるから、その前に嫌な話題をさらっと
やっておかなければ損ということだろうけど。
あ、3DSか。じゃあWiiUちゃんユーザーは救われないねw
やっておかなければ損ということだろうけど。
あ、3DSか。じゃあWiiUちゃんユーザーは救われないねw
国内サービス向けなんだから、規約にもよるが、日本に在住していない人間はダメだ
VPNやらで網くぐってやってるようなのは、ユーザー単位で通報してBANしていけばいい
在日中国人ならオッケーだろうが、判断つかないグレーな場合はBANが当然だ
海外専用ネトゲに日本人が参加してもこんな感じだよ
VPNやらで網くぐってやってるようなのは、ユーザー単位で通報してBANしていけばいい
在日中国人ならオッケーだろうが、判断つかないグレーな場合はBANが当然だ
海外専用ネトゲに日本人が参加してもこんな感じだよ
925 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:35:01.64 ID:caWdAOEfP
ゲーミングPC持ってるけどDQ10の為にWiiU買ったって奴はやるせないだろうな
927 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:40:53.46 ID:WueRu+Kg0
>>926
そんなヤツはバカだから死んでよろしい
いつまでもスクエニやDQに幻想を持ってるカスにはお似合いだ
Wiiで出た時点でPCに移植される可能性は十分にあったしな
何よりDQを月額でプレイするのにハードを買うなんてバカはこの先も無駄な金を使うだろう
そんなヤツはバカだから死んでよろしい
いつまでもスクエニやDQに幻想を持ってるカスにはお似合いだ
Wiiで出た時点でPCに移植される可能性は十分にあったしな
何よりDQを月額でプレイするのにハードを買うなんてバカはこの先も無駄な金を使うだろう
PCでやるメリットってなんだ？
ゲームパッド使えるのか？
ゲームパッド使えるのか？
>>928
使えるよ
使えるよ
>>913
オンラインゲーム管理政策ってのがあって、中国人は一日３時間以上やっちゃいけないんだって
なので現状正規ルートで日本ローカルでやってるようなゲームをプレイするのはまず無理
んでそれを抜けてくるようなVPN使用者に関しては、留学生が小遣い稼ぎでやってる
無資格鯖なんで電気通信事業法違反に引っかかりアウト、そもそも中国人が
日本国内限定のゲームをプレイするのは不可能なはずなんだよ
オンラインゲーム管理政策ってのがあって、中国人は一日３時間以上やっちゃいけないんだって
なので現状正規ルートで日本ローカルでやってるようなゲームをプレイするのはまず無理
んでそれを抜けてくるようなVPN使用者に関しては、留学生が小遣い稼ぎでやってる
無資格鯖なんで電気通信事業法違反に引っかかりアウト、そもそも中国人が
日本国内限定のゲームをプレイするのは不可能なはずなんだよ
>>928
まぁ、余り無いっちゃない
推奨環境低いから、参加の敷居はかなり低い
パットは寧ろ必須
WiiUはパッド側表示に変えれば寝転がって出来るのは
利点なんだが、表示転送がグダグダになって遅延しまくり
があるんでイマイチ使えないんだよなぁ
まぁ、余り無いっちゃない
推奨環境低いから、参加の敷居はかなり低い
パットは寧ろ必須
WiiUはパッド側表示に変えれば寝転がって出来るのは
利点なんだが、表示転送がグダグダになって遅延しまくり
があるんでイマイチ使えないんだよなぁ
転送グダグダになったことないなぁ
部屋挟むとなるのかな
部屋挟むとなるのかな
>>928
WiiとかWiiU買わなくていいってのが一番のメリットだろ
WiiとかWiiU買わなくていいってのが一番のメリットだろ
やるメリットを聞いてるのに費用の話されても
935 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 03:09:21.30 ID:WueRu+Kg0
やるメリットなんて考えたらDQ10をやることが一番無駄だと思うぞ
uwsc使えるらしいからな
消防でも簡単に自動化できて楽チン
消防でも簡単に自動化できて楽チン
MMOは時間と金の無駄になるだけで得るものはなんもないからね
FF11に入れ込んだ人にFF11やる前と後で得たものはありますか？って聞いてみるといい
FF11に入れ込んだ人にFF11やる前と後で得たものはありますか？って聞いてみるといい
ゲームなんぞで何かを得ようとするのが間違いだわ
あれは余暇を消費するためのもんだろ
あれは余暇を消費するためのもんだろ
940 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 03:20:13.85 ID:caWdAOEfP
ネトゲやってる人はその世界にのめり込み過ぎちゃう節があるよね
結果、周りからの常識的な判断に聞く耳を持たなくなる
結果、周りからの常識的な判断に聞く耳を持たなくなる
２ちゃんで煽ってる方が楽しいもんな
>>931
えっ
えっ
1年も暇つぶししたID:KfiddXkd0さん、チーーーーッス！！
え、なんで煽られんのｗ
>>938
ハード業界板を見る前と後で得たものはありますか？
ハード業界板を見る前と後で得たものはありますか？
経験が足を引っ張るってことを僕はFPSから教えてもらった
２ちゃんは暇つぶしだね
はっきり言ってゲームやるより面白いわ
はっきり言ってゲームやるより面白いわ
949 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 03:25:41.39 ID:caWdAOEfP
２ちゃんで人のおちょくり方を僕は教わった
スマホで寝転がりながら2ちゃんいいよな
寝転がりながら出来るメリットってやっぱりいいわ
寝転がりながら出来るメリットってやっぱりいいわ
>>949
自分の実力も仲間の実力も相手の実力も把握できるようになったから
試合の流れがどうなるかも読めたり、対峙した相手(ID見て)勝てるか勝てないかすぐ分かっちゃったり
初心者の頃の方がそういうの気にしないでひたすら勝ちに貪欲だった
自分の実力も仲間の実力も相手の実力も把握できるようになったから
試合の流れがどうなるかも読めたり、対峙した相手(ID見て)勝てるか勝てないかすぐ分かっちゃったり
初心者の頃の方がそういうの気にしないでひたすら勝ちに貪欲だった
10のユーザー増えてるってのは業者込みなんだよな
ゴキブリみたいに湧きまくってるから増えてるのも肯けるしPC版で更に激増するんだろう
ゴキブリみたいに湧きまくってるから増えてるのも肯けるしPC版で更に激増するんだろう
955 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 03:39:21.04 ID:caWdAOEfP
956 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 03:40:23.74 ID:caWdAOEfP
アンカミス>>952
>>955
そりゃね
音で敵(味方)が受けたダメージ、場所が分かるから
リスポン位置から読んで味方がダメージ削った直後に挟み込むとかはよくやるな
でもそれも味方がある程度強い、最低限の足止めはしてくれるって前提での話しだけど
そりゃね
音で敵(味方)が受けたダメージ、場所が分かるから
リスポン位置から読んで味方がダメージ削った直後に挟み込むとかはよくやるな
でもそれも味方がある程度強い、最低限の足止めはしてくれるって前提での話しだけど
PC版が出るまで待ってる業者なんかいないだろｗ
>>25
数ヶ月遅れてPC版が出たけど、最初からPC版も出すってアナウンスしていたから選択の余地はあった
数ヶ月遅れてPC版が出たけど、最初からPC版も出すってアナウンスしていたから選択の余地はあった
今ですら業者天国なんだぞｗ
どんな悲惨な世界になるんだよｗｗ
どんな悲惨な世界になるんだよｗｗ
悲惨な世界にさせたのは誰だよって話
しっかしこんな糞ゲに金払ってるから運営も業者も調子のんだよ
わかってんのか豚
しっかしこんな糞ゲに金払ってるから運営も業者も調子のんだよ
わかってんのか豚
962 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 08:39:59.68 ID:r/utd0f50
めしうま
963 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 08:43:08.29 ID:r/utd0f50
めしうま
964 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 08:46:26.36 ID:WueRu+Kg0
堀井がバカだったのとスクエニは金のことしか考えてなかった
そりゃこうなる
そりゃこうなる
965 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 08:49:50.20 ID:r/utd0f50
馬鹿どもがｗｗｗ
めしうますぐる
もっとわめけ
めしうますぐる
もっとわめけ
966 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 08:51:00.39 ID:hET1GQn60
つーかGM臨戦態勢にしておけよ
来るのおせーよ
来るのおせーよ
967 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 08:52:08.49 ID:dxFg1KP50
968 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 08:54:15.14 ID:IkR0CRIh0
当のゆうぼんはソロプレイしてるんだよな
ほんとなんのためにオンラインにしたんだか
ほんとなんのためにオンラインにしたんだか
969 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 08:57:12.53 ID:r/utd0f50
見えない敵と戦っている
勇者がいるスレはここですか？
勇者がいるスレはここですか？
会社方針
対応機種がWin、PS4、PS3の様に、多くユーザーに遊んでもらうためだろ。ドラクエも同じ
対応機種がWin、PS4、PS3の様に、多くユーザーに遊んでもらうためだろ。ドラクエも同じ
>>902
だからこそ、その対策の一つとして「CSでしか出さない」て方法をとったと思ってたのに
だからこそ、その対策の一つとして「CSでしか出さない」て方法をとったと思ってたのに
>>927
いつからPC版が月額制ではないと錯覚していた・・・？
いつからPC版が月額制ではないと錯覚していた・・・？
974 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 10:22:00.80 ID:r/utd0f50
wiiＵゴキ仕様買えたタゲいいだろ
3万程度でわめくなよ
3万程度でわめくなよ
976 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 10:24:33.48 ID:WueRu+Kg0
977 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 10:26:42.16 ID:KHG3WRHnO
978 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 10:28:04.96 ID:WueRu+Kg0
>>977
鯖分けても無駄
鯖分けても無駄
BOT対策に取り合えずキーボード操作を不可能にして
チャットのみにすることぐらいは可能だろうに、なんでしないんだと疑問だった
その理由がPC版だったとは・・・
チャットのみにすることぐらいは可能だろうに、なんでしないんだと疑問だった
その理由がPC版だったとは・・・
MMOが主の層は、仮にいまwiiUのソフトが充実してても
まったく同じようにキレてると思う
半年近くDQXやってたが、CS主の人たちと何もかも考え方が違う
その時「住人」って表現がようやく実感できた。
まあ今回不満は解るけどね
（かと言って文句言いながら金出して甘やかすのはこの人たちだったりする･･･）
まったく同じようにキレてると思う
半年近くDQXやってたが、CS主の人たちと何もかも考え方が違う
その時「住人」って表現がようやく実感できた。
まあ今回不満は解るけどね
（かと言って文句言いながら金出して甘やかすのはこの人たちだったりする･･･）
982 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 10:35:43.85 ID:WueRu+Kg0
ドラクエをSONYハードに出さないのは何か意地めいた物を感じる。
多くのお客様に遊んでもらいたいってのからずれてるしな。
多くのお客様に遊んでもらいたいってのからずれてるしな。
984 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 10:46:48.18 ID:hhYyyUWl0
ぷぷぷｗ
おいブタ！ てめーらがちゃんと買い支えてやらないからだぞｗｗｗ
Ｕのユーザがあまりにも少なすぎて青くなったからだ！
おいブタ！ てめーらがちゃんと買い支えてやらないからだぞｗｗｗ
Ｕのユーザがあまりにも少なすぎて青くなったからだ！
これPSO2の時と同じ感じなのよね
TGSでPC専用ですって発表してPSUで痛い目見たユーザーを安心させたがそれをあっさり裏切ったことで叩かれた
TGSでPC専用ですって発表してPSUで痛い目見たユーザーを安心させたがそれをあっさり裏切ったことで叩かれた
窓版発売で多重起動が容易になって業者キャラが１０倍に増えるから、場はすべて業者に占領されるし
ＲＭＴマネーの流入で現状５０万程度で買えていた品が、３００万とかになるのは避けられない
ＲＭＴマネーの流入で現状５０万程度で買えていた品が、３００万とかになるのは避けられない
目に余る業者の通報とか度々してたけど、PC鯖共有と聞いて一切やる気が無くなったww
今はまだ楽しいから遊んでるけど、流入した後にどうなるかお手並み拝見だわ
今はまだ楽しいから遊んでるけど、流入した後にどうなるかお手並み拝見だわ
スクエニのオンゲは全てWin版出てたわけだし、ＤＱＸもいつか出るとは思ってたけどな
990 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 12:14:08.07 ID:caWdAOEfP
>>973
そもそもBOTを100%見分ける方法を提示しただけなんだけどな
悔し紛れに「出来たらやってる」
「運営の人員不足が原因で実現性が乏しい」
なんて話にもっていくのはお門違い
文句を言う先を間違えている
やっぱりお前頭悪いな
そもそもBOTを100%見分ける方法を提示しただけなんだけどな
悔し紛れに「出来たらやってる」
「運営の人員不足が原因で実現性が乏しい」
なんて話にもっていくのはお門違い
文句を言う先を間違えている
やっぱりお前頭悪いな
「10年続けたい」が本気なら遅かれ早かれWin版出すのは当然だったと思う
WiiUだって10年後には製造終了してるだろうし
10年後までの継続が見込めるプラットフォームに出さないわけにはいかない
ただ「10年」ってプレーヤー側の希望ではないと思うんだけどね……
WiiUだって10年後には製造終了してるだろうし
10年後までの継続が見込めるプラットフォームに出さないわけにはいかない
ただ「10年」ってプレーヤー側の希望ではないと思うんだけどね……
992 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 12:54:55.71 ID:r/utd0f50
10年やらソロで何でもやら
いちいち言うことが女々しいな
いやならやめていいんじゃよ？
タダでもできる神ゲーじゃん
いちいち言うことが女々しいな
いやならやめていいんじゃよ？
タダでもできる神ゲーじゃん
BOTやりやすくなるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげー、やすくできるようになったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまああああああああああああああああああああああああああ
すげー、やすくできるようになったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまああああああああああああああああああああああああああ
994 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 13:03:12.62 ID:7Yi8NlzO0!
これ開発かなんかも任天堂が協力したんじゃなかったっけ？
いいの？
いいの？
4垢BOTきたきたきたあーーーーーーー
みんなやらない奴は馬鹿だぞ
業者は金策やレベル上げにおいては最先端を言ってるから見習おうぜ
みんなやらない奴は馬鹿だぞ
業者は金策やレベル上げにおいては最先端を言ってるから見習おうぜ
996 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 13:08:42.33 ID:y1YlyTnF0
今のツールは糞すぎ
すげーいいツールがくるのが確定だろうな
4垢ツールはよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげーいいツールがくるのが確定だろうな
4垢ツールはよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
997 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 13:43:28.85 ID:r/utd0f50
ＢＯＴ業者乙
さすがに売れなくなったの？ｗ
さすがに売れなくなったの？ｗ
998 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 13:47:21.98 ID:r/utd0f50
通報作業楽しいですｗ
999 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 13:48:48.90 ID:r/utd0f50
提案門にｇｄｇｄ書いてるやつ
キチガイに等しいな
キチガイに等しいな
>>1000なら専用サーバー設置
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。