【ゲームハード】次世代機テクノロジー115【スレ】
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー114【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371429712/
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
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【ゲームハード】次世代機テクノロジー114【スレ】
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乙
Xbox Oneのエンジニアからのメール（4）： ゲームならPS4、他もならXbox 1だ
http://ameblo.jp/seek202/
http://ameblo.jp/seek202/
PS3は使いこなすと画像がどんどん進化していったけど、
PS4は特殊なチップ積んでる訳でもないし、画像の進化の打ち止めが早そう。
ソフト側のエンジン頼みぽいのが残念。
PS4は特殊なチップ積んでる訳でもないし、画像の進化の打ち止めが早そう。
ソフト側のエンジン頼みぽいのが残念。
>>4
PS3は、Geforceをようやく使いきれるようになっただけじゃね？
その理屈でいくとXBOX360も単純にPowerPC3つ積んで、RADEON積んだだけだけど
ゲームのクオリティはどんどん上がっていっただろ
PS3は、Geforceをようやく使いきれるようになっただけじゃね？
その理屈でいくとXBOX360も単純にPowerPC3つ積んで、RADEON積んだだけだけど
ゲームのクオリティはどんどん上がっていっただろ
1.MSが金を出してマルチソフトのPS4ロゴ表記を外させているという噂はマジモンだった、会場で「Xbox One独占」と書いていないタイトルはPS4版も存在する
結局この噂は、ソニーの事でしたってオチが面白かったな(´･ω･｀)
FF、KHのたった10時間の時限独占のために
ソニーちゃんスクエニにいくら払ったんだろ。
サードの独占タイトルないからって、カンファではまるで独占があるかように演出するためだけに・・・ｗ
ほんとみっともない(´･ω･｀；)
結局この噂は、ソニーの事でしたってオチが面白かったな(´･ω･｀)
FF、KHのたった10時間の時限独占のために
ソニーちゃんスクエニにいくら払ったんだろ。
サードの独占タイトルないからって、カンファではまるで独占があるかように演出するためだけに・・・ｗ
ほんとみっともない(´･ω･｀；)
988 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/19(水) 05:18:25.71 ID:Hgs4wAV00
Microsoft Says Windows 7, Nvidia GTX PCs At E3 Were Xbox One Dev Kits
http://www.cinemablend.com/games/Microsoft-Says-Windows-7-Nvidia-GTX-PCs-E3-Were-Xbox-One-Dev-Kits-56834.html
Microsoft Says Windows 7, Nvidia GTX PCs At E3 Were Xbox One Dev Kits
http://www.cinemablend.com/games/Microsoft-Says-Windows-7-Nvidia-GTX-PCs-E3-Were-Xbox-One-Dev-Kits-56834.html
>>6
ちかんちゃん・・・
マジレスするとMSが金払ったのはカンファで独占だとも言ってないけど未だに対応機種発表してないゲームやで・・・
スクエニはすぐ対応機種発表したで・・・
ちかんちゃん・・・
どうしてそうなった(´･ω･｀；)
おれもちかんちゃんだけどMSの工作が全部バレて恥ずかしくて死にたい(´･ω･｀；)
ちかんちゃん・・・
マジレスするとMSが金払ったのはカンファで独占だとも言ってないけど未だに対応機種発表してないゲームやで・・・
スクエニはすぐ対応機種発表したで・・・
ちかんちゃん・・・
どうしてそうなった(´･ω･｀；)
おれもちかんちゃんだけどMSの工作が全部バレて恥ずかしくて死にたい(´･ω･｀；)
――GPGPUの活用は、PS4と同時に発売されるタイトルから行なわれるのですか?
吉田：ローンチ(同時発売)タイトルは、乗り越えるべきハードルが非常に多くあるため、壁が高いです。
システム開発の途上で開発を始めるので、壁を乗り越える努力が必要です。それは我々もサードパーティーさんも変わりません。
ハードの活用よりもローンチ時に出すことが重要だ、という判断をする場合が多いです。
来年以降とか、PS4世代向けの「二本目」「セカンドジェネレーション」は面白いことになるだろうな、と思っています。
吉田：ローンチ(同時発売)タイトルは、乗り越えるべきハードルが非常に多くあるため、壁が高いです。
システム開発の途上で開発を始めるので、壁を乗り越える努力が必要です。それは我々もサードパーティーさんも変わりません。
ハードの活用よりもローンチ時に出すことが重要だ、という判断をする場合が多いです。
来年以降とか、PS4世代向けの「二本目」「セカンドジェネレーション」は面白いことになるだろうな、と思っています。
PS4ではPlayStation Plus未加入でも“自動アップデート機能”が利用可能に
http://gs.inside-games.jp/news/415/41555.html
http://gs.inside-games.jp/news/415/41555.html
Xbox Oneのエンジニアからのメール（1）： かかってきな、Steam
>今は最初の1回きりのところを、MSは最初とそれ以降のゲームの購入からライセンス料を徴収する。売上の増加だ。
Xbox Oneのエンジニアからのメール（2）： リビング・ルームは我らのもの
>リビングルームのトランスフォーメーション。リビングルームを我々のものにする。
リビングルームの全てのTVのインプットにXboxを。
Xbox Oneのエンジニアからのメール（3）： ネットがないならXbox1は買うな
>電気がなくなれば、糞をプレイすることはできない。
仮にネットが使えなくなった場合でも、電気があればTVやXboxは使えると、
アナタは思っているのだろう。そう、アナタはシングルプレイヤーゲームにラリっているだけだ。
Xbox Oneのエンジニアからのメール（4）： ゲームならPS4、他もならXbox 1だ
>率直に言おう。純粋なゲーム以外のことを少しでも気にするなら、Xbox 1はPS4より上だ。
もしゲームをプレイするだけで他のことをしないなら、PS4が上だ。
http://pastebin.com/uCmdh9jB
>今は最初の1回きりのところを、MSは最初とそれ以降のゲームの購入からライセンス料を徴収する。売上の増加だ。
Xbox Oneのエンジニアからのメール（2）： リビング・ルームは我らのもの
>リビングルームのトランスフォーメーション。リビングルームを我々のものにする。
リビングルームの全てのTVのインプットにXboxを。
Xbox Oneのエンジニアからのメール（3）： ネットがないならXbox1は買うな
>電気がなくなれば、糞をプレイすることはできない。
仮にネットが使えなくなった場合でも、電気があればTVやXboxは使えると、
アナタは思っているのだろう。そう、アナタはシングルプレイヤーゲームにラリっているだけだ。
Xbox Oneのエンジニアからのメール（4）： ゲームならPS4、他もならXbox 1だ
>率直に言おう。純粋なゲーム以外のことを少しでも気にするなら、Xbox 1はPS4より上だ。
もしゲームをプレイするだけで他のことをしないなら、PS4が上だ。
http://pastebin.com/uCmdh9jB
XBOX ONEの開発キットきたよー
http://www.cinemablend.com/images/sections/56834/_1371583918.jpg
http://www.cinemablend.com/images/sections/56834/_1371583918.jpg
今回の開発機騒動の一番の被害者ってAMDだよな(´･ω･｀)
次世代機のソフトはAMDに最適化される
そんなふうに思っていた時期が俺にもありました
そんなふうに思っていた時期が俺にもありました
なんでAMDのハイエンドカードを使わないのかというのは確かに謎だよな。
もしPS4でこういうことをやった場合、GPUのローレベル命令を叩くから、
PCを使ったとしてもAMD製GPUと特注ドライバが必要になると思う。
もしPS4でこういうことをやった場合、GPUのローレベル命令を叩くから、
PCを使ったとしてもAMD製GPUと特注ドライバが必要になると思う。
ONEはnvidiaなんでしょ
違うの？
違うの？
一応初めの開発機はゲフォだろ
ただいまだにそれを使ってるのが
ただいまだにそれを使ってるのが
20 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 08:30:48.33 ID:BU5mAwMa0
あれXBLAで360程度の性能でも動くゲームだろ？
ゲフォ積んだWindowsでも動くよってデモじゃんｗ
ゲフォ積んだWindowsでも動くよってデモじゃんｗ
箱は本当に年末だせるのかな？
むしろそういう事にした方がいいのに
MSがこれが開発機だって言っちゃったみたいよ
なんで未だにNvidiaなんだか
MSがこれが開発機だって言っちゃったみたいよ
なんで未だにNvidiaなんだか
これ、MSのコメントはまだないんだっけ？
いずれにせよ、アメリカのメディアがこれについて質問しないわけがないから、
何らかの回答はするんだろうけど。
ここで「ノーコメント」というわけにはいかないだろうし。
いずれにせよ、アメリカのメディアがこれについて質問しないわけがないから、
何らかの回答はするんだろうけど。
ここで「ノーコメント」というわけにはいかないだろうし。
これで箱oneはローレベルで叩かせない事がはっきりした
>>25
どういうこと？
どういうこと？
どうせなら三枚差しくらいやってれば面白かったのにｗ
箱1は日本じゃ今年出ないだろうな
半年遅れってのもマジリークだったぽいな
本体仕様の遅れが原因か
本体仕様の遅れが原因か
>>24
マイクロソフト・イスラエルがイスラエルのウェブサイトに
「ローンチ前の今みたいな時期はいろんな形の開発機で開発しとるんや」とコメントを出している。
という話が>>7
http://www.cinemablend.com/games/Microsoft-Says-Windows-7-Nvidia-GTX-PCs-E3-Were-Xbox-One-Dev-Kits-56834.html
マイクロソフト・イスラエルがイスラエルのウェブサイトに
「ローンチ前の今みたいな時期はいろんな形の開発機で開発しとるんや」とコメントを出している。
という話が>>7
http://www.cinemablend.com/games/Microsoft-Says-Windows-7-Nvidia-GTX-PCs-E3-Were-Xbox-One-Dev-Kits-56834.html
開発機の存在を言及するだけで
実機チップじゃない、もしくは実機とかけ離れた性能を持つ
開発機でのプレイアブル出展はどうなんだ？
って部分はノーコメ貫くんだろうね
斬新なプレイスタイルの新IPならともかくMGSVやDESTINYみたいに
プレイ動画とトレイラーでいいじゃん
逆にバレたことで開発遅れやマシンスペック不安を助長してしまってる
実機チップじゃない、もしくは実機とかけ離れた性能を持つ
開発機でのプレイアブル出展はどうなんだ？
って部分はノーコメ貫くんだろうね
斬新なプレイスタイルの新IPならともかくMGSVやDESTINYみたいに
プレイ動画とトレイラーでいいじゃん
逆にバレたことで開発遅れやマシンスペック不安を助長してしまってる
いろんな開発機の中からE3の舞台に選んだのがNVIDIAだったのか
あのブースのゲームだけNVIDIAだったのか
あのブースのゲームだけNVIDIAだったのか
「これはPCだけど実機と同じくらいのスペックだよ」
と上映する「前」に一言言うだけで印象は全然違うのにね
と上映する「前」に一言言うだけで印象は全然違うのにね
360ロンチ前の綱渡り状態と比べると全然余裕じゃないかな。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060426/sangyoun.htm
> ところが、開発機材が届いていざ試してみると、データやプログラムの効率化が不十分だったことや、
> CPUの違いもあって、開発機材で実際にプレイしたら結果が1フレームでした (笑)。
> それが東京ゲームショウ2005の6週間前だったんですね。「これは大変だ」と。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060426/sangyoun.htm
> ところが、開発機材が届いていざ試してみると、データやプログラムの効率化が不十分だったことや、
> CPUの違いもあって、開発機材で実際にプレイしたら結果が1フレームでした (笑)。
> それが東京ゲームショウ2005の6週間前だったんですね。「これは大変だ」と。
北米以外で、箱1はまともに立ち上がるのか？
http://rank.gameiroiro.com/international/
http://rank.gameiroiro.com/international/
Xbox1は開発がこなれてくると、FPSは落とさずに内部解像度落とすってあたりに落ち着くだろうな
オレにモニターだとあんまり差はわからないと思う
Xbox1はいまのところ開発に苦しんでるように見えるけど、
開発初期の段階でここまで自然に動いてるPS4がおかしいんであって、
リリース前後なんて普通こんなもんだよな
オレにモニターだとあんまり差はわからないと思う
Xbox1はいまのところ開発に苦しんでるように見えるけど、
開発初期の段階でここまで自然に動いてるPS4がおかしいんであって、
リリース前後なんて普通こんなもんだよな
>>34
それをプレイアブルにしちゃいかんだろ…
それをプレイアブルにしちゃいかんだろ…
あ、そっか
カンファだけじゃなく実機としてプレイアブル出展してたんだった
駄目だこりゃ
カンファだけじゃなく実機としてプレイアブル出展してたんだった
駄目だこりゃ
Forza5は実機だと思うと言ってたユーロゲーマーは梯子を外されましたな
メーターとかの表示をフルHDで本編部分は一回り低い解像度でごまかすのもありかなと思う。
1700ｘ950ぐらいとか1600ｘ900とか。そういう風にできるのかしらんけど。
1700ｘ950ぐらいとか1600ｘ900とか。そういう風にできるのかしらんけど。
>>10
NaughtyはCellに最適化されてるはずのアンチャ・エンジンをPS4に対応させたらしい。いきなり第2世代突入かも。
サンタモニカのPS3版GoWの開発チームはまだ何も発表してないし、（THE ORDER：1886はPSP版GoWチーム）
Quantic Dreamも「The Dark Sorcerer」の技術デモのみ。
ポリフォニーも含めてみんなPS3で最新タイトルだしたばかりでPS4に関して発表してないんよね。
今後の動きが楽しみ。
NaughtyはCellに最適化されてるはずのアンチャ・エンジンをPS4に対応させたらしい。いきなり第2世代突入かも。
サンタモニカのPS3版GoWの開発チームはまだ何も発表してないし、（THE ORDER：1886はPSP版GoWチーム）
Quantic Dreamも「The Dark Sorcerer」の技術デモのみ。
ポリフォニーも含めてみんなPS3で最新タイトルだしたばかりでPS4に関して発表してないんよね。
今後の動きが楽しみ。
>>43
The Dark Sorcerer もどこまで使いこんでるのか説明無いからなぁ、デモなんだから内容聞いてみたいわ
The Dark Sorcerer もどこまで使いこんでるのか説明無いからなぁ、デモなんだから内容聞いてみたいわ
>>44
PS4をちょい見しただけで、ゲーム製作では本気だすから、すごいぜと言っているww
新しいPS4エンジンのバージョン1.0を使用。
ダークソーサラーに使用したPS4エンジンは、その最初の反復(多分、移植の意味)
であるだけで、エンジンの最終バージョンで予定しているほとんどの機能はまだ
実装されていない。 このデモでは、我々が次のゲームで達成したい(と考えている)
画質を下回っている単なる最初のテストです。
The Dark Sorcerer: A Next-Gen Comedy
http://blog.us.playstation.com/2013/06/11/the-dark-sorcerer-a-next-gen-comedy/
PS4をちょい見しただけで、ゲーム製作では本気だすから、すごいぜと言っているww
新しいPS4エンジンのバージョン1.0を使用。
ダークソーサラーに使用したPS4エンジンは、その最初の反復(多分、移植の意味)
であるだけで、エンジンの最終バージョンで予定しているほとんどの機能はまだ
実装されていない。 このデモでは、我々が次のゲームで達成したい(と考えている)
画質を下回っている単なる最初のテストです。
The Dark Sorcerer: A Next-Gen Comedy
http://blog.us.playstation.com/2013/06/11/the-dark-sorcerer-a-next-gen-comedy/
E3 2013報告 ゲーム機の新時代は保守主義(平林 久和) - Y!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/hirabayashihisakazu/20130612-00025639/
ちと古いが貼られて無かった気がするので
http://bylines.news.yahoo.co.jp/hirabayashihisakazu/20130612-00025639/
ちと古いが貼られて無かった気がするので
>>46
長文だな。 頑張って斜め読みしてみるかw
長文だな。 頑張って斜め読みしてみるかw
49 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 10:29:57.37 ID:o7jrR9j6O
>>46
あれって1080pなん？
あれって1080pなん？
>>48
Google翻訳でも割とまともに翻訳できているよ。
Google翻訳でも割とまともに翻訳できているよ。
>>46
こういう発売前のビッグマウスは、散々PS3・Xbox360前にも出ててたから、あまり信用出来ないわ。
こういう発売前のビッグマウスは、散々PS3・Xbox360前にも出ててたから、あまり信用出来ないわ。
>>49
Youtube は1080選べるね
Youtube は1080選べるね
>>50
ありがと、途中のPS4の部分から読み始めてたw
ありがと、途中のPS4の部分から読み始めてたw
>>49
ダークソーサラーは1080p。
製作者が驚いたことには720pと1080pでは全然異なって、人のみならず画面全体
が生き生きしていることだ。本来そうなのだが、ずっと720pでゲームを作って
きたので忘れていたとか。
ダークソーサラーは1080p。
製作者が驚いたことには720pと1080pでは全然異なって、人のみならず画面全体
が生き生きしていることだ。本来そうなのだが、ずっと720pでゲームを作って
きたので忘れていたとか。
>>51
実機相当のデモがあるものにビッグマウスも糞もなくね？箱1のゲームは全てビックマウスどころか詐欺確定だが
実機相当のデモがあるものにビッグマウスも糞もなくね？箱1のゲームは全てビックマウスどころか詐欺確定だが
QDは毎回ゲーム作る前に全く無関係（に見える）デモ作ってるけど、毎回出てくるゲームのが確実に上やと思う。
>>51
まだ初期だからこれからもっと良くなるよ、なんて当たり前な事言ってるだけなのにビックマウスとか……
まだ初期だからこれからもっと良くなるよ、なんて当たり前な事言ってるだけなのにビックマウスとか……
PS3の時の技術デモ見てたら
QuanticDreamならビックマウスでもなんでもない気がする
QuanticDreamならビックマウスでもなんでもない気がする
あのデモがビッグマウスなものに見えるほどだったってことやろ
平林と言えばVITAのネットでつながるなんたらというのはものの見事に大コケしたな
ビッグマウスなのは、和ゲーだっけ？
MGS4とかGT5とか、すげぇ大口叩いてて凄い詐欺スクショ張り出して
出てきたのは似ても似つかない物体。
「PS3の性能が低すぎた」「想定していたより低スペックで実現出来なかった」
とか連ねてたのは。
MGS4とかGT5とか、すげぇ大口叩いてて凄い詐欺スクショ張り出して
出てきたのは似ても似つかない物体。
「PS3の性能が低すぎた」「想定していたより低スペックで実現出来なかった」
とか連ねてたのは。
62 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 11:07:47.87 ID:zSN/vCNw0
>>61
お前はさっきから何言ってんだ？
お前はさっきから何言ってんだ？
〜に比べればマシなんて誰もどうでもいいやろ。
PS3にも詐欺ったのあったし、Oneも実機詐欺やったってだけで相互が関連するわけでなし
PS3にも詐欺ったのあったし、Oneも実機詐欺やったってだけで相互が関連するわけでなし
>>61
Forzaはひどかったね、未だに解像度詐欺してるし公式でフォトモード用の詐欺SSしかださんし
フォト＞車種選択＞リプレイ＞インゲームとここまで複数モデルを作って誤魔化すとか貧乏臭すぎる
>>62
一番ひどいのはCMで世界に向けて大々的に宣伝してそれをサードに強制して自らはしれっと反故にした
MSのレンダ解像度720P強制事件だろｗ
Forzaはひどかったね、未だに解像度詐欺してるし公式でフォトモード用の詐欺SSしかださんし
フォト＞車種選択＞リプレイ＞インゲームとここまで複数モデルを作って誤魔化すとか貧乏臭すぎる
>>62
一番ひどいのはCMで世界に向けて大々的に宣伝してそれをサードに強制して自らはしれっと反故にした
MSのレンダ解像度720P強制事件だろｗ
67 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 11:30:52.06 ID:6/eV7b040
GT5のゲーム画面はあまりにがっかりだったね
スクショモードは信じられないほど綺麗だし、リプレイモードのグラフィックはなかなかなんだけど
スクショモードは信じられないほど綺麗だし、リプレイモードのグラフィックはなかなかなんだけど
PS4と箱１の両方ともPhysX対応だから、ON/OFF程は差はないよ。
ただし、PS4はGPGPUで、箱１はJaguar(CPUなので結構ビジー)でPhysX対応だから
見た目で差はでると思うが…
ただし、PS4はGPGPUで、箱１はJaguar(CPUなので結構ビジー)でPhysX対応だから
見た目で差はでると思うが…
Intelが14nm世代に突入するのに、良くて28nm、へたすると40nmで製品を作る
その他大勢組の今後はどうなるのか…
20nmはどうなっているのだ？
http://news.mynavi.jp/news/2013/06/18/163/index.html
その他大勢組の今後はどうなるのか…
20nmはどうなっているのだ？
http://news.mynavi.jp/news/2013/06/18/163/index.html
Forzaは実機相当のパワーで動いているじゃないか。
ポップアップやLoDのガクツキが散見されたし
なによりもバックミラー描画の品質を考えると。
ポップアップやLoDのガクツキが散見されたし
なによりもバックミラー描画の品質を考えると。
>>71
だから実機相当とは言い切れない…w
だから実機相当とは言い切れない…w
CPUに関してはもうIntelには追い付けないね
『PS4の1stパーティタイトルが$59.99に、ソフト価格は現在と同水準に』
http://ameblo.jp/seek202/entry-11555742086.html
http://ameblo.jp/seek202/entry-11555742086.html
インテルに追いつけないのは製造プロセス技術であり、
CPU開発という方面ではもうx86は絶対王者ではないな。
メモリの技術開発が滞ってる間に追い上げられる。
Haswellからのメモリ階層改革がうまくいかないと
PCの優位性を示せないまま下からどんどん市場食われる。
CPU開発という方面ではもうx86は絶対王者ではないな。
メモリの技術開発が滞ってる間に追い上げられる。
Haswellからのメモリ階層改革がうまくいかないと
PCの優位性を示せないまま下からどんどん市場食われる。
78 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 12:29:03.98 ID:zSN/vCNw0
Ｉｎｔｅｌはｆａｂで持っているようなものだからなあ。
ｅＤＲＡＭを採用したのもシリアルＣＰＵコア強化路線を維持したい思惑が見え見え。
メニイコアになるとどうしても広帯域ＤＲＡＭに権力が移ってしまう。
ｅＤＲＡＭを採用したのもシリアルＣＰＵコア強化路線を維持したい思惑が見え見え。
メニイコアになるとどうしても広帯域ＤＲＡＭに権力が移ってしまう。
79 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 12:35:07.93 ID:tpC0i+9S0
次世代ゲーム機にまるでからめないゲーミング技術ゼロのインテルさんを
そんなに褒める人ばかりなのは何故なんだろう
不思議不思議
そんなにHaswellが素晴らしいなら、一機種にぐらい採用されてるだろ
最新最強のファブもお持ちなんだし
そんなに褒める人ばかりなのは何故なんだろう
不思議不思議
そんなにHaswellが素晴らしいなら、一機種にぐらい採用されてるだろ
最新最強のファブもお持ちなんだし
>>79
Intelはクソ高い上にカスタマイズに非協力的だからな
Intelはクソ高い上にカスタマイズに非協力的だからな
Intelはプロセス技術で独走しててトップなんだけどね。
その分値段が高い。そして顧客の要望に対して融通がきかない。
まあ、仮にARM勢に追いまくられるような状態にでもなれば態度変わるかも。
そういやNVIDIAがKeplerのIP売り始めたみたいね。
NVIDIA，KeplerコアのIPライセンス提供ビジネスを開始
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20130619001/
その分値段が高い。そして顧客の要望に対して融通がきかない。
まあ、仮にARM勢に追いまくられるような状態にでもなれば態度変わるかも。
そういやNVIDIAがKeplerのIP売り始めたみたいね。
NVIDIA，KeplerコアのIPライセンス提供ビジネスを開始
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20130619001/
そもそもINTELに頼んでどうするんだ？
4万円のゲーム機向けに出せるCPUは精々Corei3レベルだろう。
これはNVIDIAも同じでGPUはGTX660程度。
そんなら性能も同等かつAMD一本で行けるAPUのが遥かに合理的。
4万円のゲーム機向けに出せるCPUは精々Corei3レベルだろう。
これはNVIDIAも同じでGPUはGTX660程度。
そんなら性能も同等かつAMD一本で行けるAPUのが遥かに合理的。
>>81
すごくいまさら感あるな。
Tegraのスタートと同時ならともかく、
今からだと性能以外でメリット無いと採用されないんじゃないだろうか。
Keplerの性能以前にnVidiaの会社としての信頼度が低い。
すごくいまさら感あるな。
Tegraのスタートと同時ならともかく、
今からだと性能以外でメリット無いと採用されないんじゃないだろうか。
Keplerの性能以前にnVidiaの会社としての信頼度が低い。
84 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 13:06:40.26 ID:GKn3fWIq0
『米下院で、アンチKinect法案「お前を見ているぞ法」が提案される』
http://ameblo.jp/seek202/entry-11555767169.html
今こそゲイツマネーでロビー活動を！
http://ameblo.jp/seek202/entry-11555767169.html
今こそゲイツマネーでロビー活動を！
>>85
スパイスボックス・・・オワタ・・・・オワタ・・・・
スパイスボックス・・・オワタ・・・・オワタ・・・・
Xbox Oneのエンジニアからのメール（1）： かかってきな、Steam
>今は最初の1回きりのところを、MSは最初とそれ以降のゲームの購入からライセンス料を徴収する。売上の増加だ。
Xbox Oneのエンジニアからのメール（2）： リビング・ルームは我らのもの
>リビングルームのトランスフォーメーション。リビングルームを我々のものにする。
リビングルームの全てのTVのインプットにXboxを。
Xbox Oneのエンジニアからのメール（3）： ネットがないならXbox1は買うな
>電気がなくなれば、糞をプレイすることはできない。
仮にネットが使えなくなった場合でも、電気があればTVやXboxは使えると、
アナタは思っているのだろう。そう、アナタはシングルプレイヤーゲームにラリっているだけだ。
Xbox Oneのエンジニアからのメール（4）： ゲームならPS4、他もならXbox 1だ
>率直に言おう。純粋なゲーム以外のことを少しでも気にするなら、Xbox 1はPS4より上だ。
もしゲームをプレイするだけで他のことをしないなら、PS4が上だ。
http://pastebin.com/uCmdh9jB
>今は最初の1回きりのところを、MSは最初とそれ以降のゲームの購入からライセンス料を徴収する。売上の増加だ。
Xbox Oneのエンジニアからのメール（2）： リビング・ルームは我らのもの
>リビングルームのトランスフォーメーション。リビングルームを我々のものにする。
リビングルームの全てのTVのインプットにXboxを。
Xbox Oneのエンジニアからのメール（3）： ネットがないならXbox1は買うな
>電気がなくなれば、糞をプレイすることはできない。
仮にネットが使えなくなった場合でも、電気があればTVやXboxは使えると、
アナタは思っているのだろう。そう、アナタはシングルプレイヤーゲームにラリっているだけだ。
Xbox Oneのエンジニアからのメール（4）： ゲームならPS4、他もならXbox 1だ
>率直に言おう。純粋なゲーム以外のことを少しでも気にするなら、Xbox 1はPS4より上だ。
もしゲームをプレイするだけで他のことをしないなら、PS4が上だ。
http://pastebin.com/uCmdh9jB
GameStop No Longer Taking Xbox One Pre-Orders
http://gengame.net/2013/06/gamestop-no-longer-taking-xbox-one-pre-orders/
http://gengame.net/2013/06/gamestop-no-longer-taking-xbox-one-pre-orders/
インテルの組み込みGPUもそんなに馬鹿に出来ないけどな
おれのPC未だに9600GTだしこれならそろそろ追いつかれたんじゃないかな
おれのPC未だに9600GTだしこれならそろそろ追いつかれたんじゃないかな
91 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 13:48:34.23 ID:BDjUY3wo0
NVIDIAがKeplerのIP売り出したのはビックリだな
3機種持って行かれたのが相当堪えたんだろうな
3機種持って行かれたのが相当堪えたんだろうな
でも箱からキネクト同梱外されるのは嫌だなあ
５万でそのままさっさと死んで欲しい
５万でそのままさっさと死んで欲しい
>>92
WiiUのタブコンと一緒でシステムとして一体化しすぎてて外すに外せないでしょ。
WiiUのタブコンと一緒でシステムとして一体化しすぎてて外すに外せないでしょ。
>>93
マインクラフト？
マインクラフト？
>>90
2018年じゃ時代遅れだろう。
2018年じゃ時代遅れだろう。
ps4発表後 ソニー株が暴落しているのに対し
任天堂株は20％ほど暴騰する謎現象が起きているのだった
任天堂株は20％ほど暴騰する謎現象が起きているのだった
>>97
ぼ、暴落？？
ぼ、暴落？？
＞この発言を受けてPC版がWindows 8専用タイトルとなるのではないかと噂される状況となっていましたが、
＞RespawnがDSO Gamingの確認に応じ、“TitanFall”がWindows 8専用ではないことを明言しています。
まあ当然windows7でも動くよねｗｗｗ
＞RespawnがDSO Gamingの確認に応じ、“TitanFall”がWindows 8専用ではないことを明言しています。
まあ当然windows7でも動くよねｗｗｗ
噂: Steamにてついにゲームの貸し借りが可能に？βアップデートからライブラリシェアに関するダイアログが発掘
http://gs.inside-games.jp/news/415/41566.html
http://gs.inside-games.jp/news/415/41566.html
WiiUのタブコンはわかるんだよ
dsからの進化
開発にとっても楽になると思うとアーキテクチャ統合しやすいと思うしね
アップルみたいに機材の統合まで行こうとするのか？
dsからの進化
開発にとっても楽になると思うとアーキテクチャ統合しやすいと思うしね
アップルみたいに機材の統合まで行こうとするのか？
DSですら2画面を有効利用出来てるソフトは極わずかだろう
バルブも必死だねー
任天堂は次世代携帯機を黒字で販売する目処がたたないと
次世代携帯機を出すメリットが無いばかりか、自殺行為ですらある
ハードで儲ける事が出来ないなら、3DS市場で少しでもソフトを売らないとやっていけないだろう
次世代携帯機を出すメリットが無いばかりか、自殺行為ですらある
ハードで儲ける事が出来ないなら、3DS市場で少しでもソフトを売らないとやっていけないだろう
3DSも良くてトントンなんだっけ？
それじゃあ次のハードどころじゃないな
それじゃあ次のハードどころじゃないな
>>102
Wiiも結局はじWii／Sports／Fit／Musicの4本でやりたいことの全てが出尽くしてしまったしな。
Wiiも結局はじWii／Sports／Fit／Musicの4本でやりたいことの全てが出尽くしてしまったしな。
今更nVidiaがIP売りだしても誰も買わないんじゃないか？
XBOX、PS両陣営に不義理かましまくった後じゃあな．．．
元々IP売ってあげるかもねって採用にこぎ着けといて、後でやっぱ売らないわｗｗｗとかやったんだろ。
XBOX、PS両陣営に不義理かましまくった後じゃあな．．．
元々IP売ってあげるかもねって採用にこぎ着けといて、後でやっぱ売らないわｗｗｗとかやったんだろ。
任天堂はARM/NVIDIAの方行くよりAMDのタブレット用のAPUで
携帯機作った方がいいよ
WiiUで今作ってるゲームはほとんど無駄骨で終わる運命だから
資産は携帯機で使い回すべき
携帯機作った方がいいよ
WiiUで今作ってるゲームはほとんど無駄骨で終わる運命だから
資産は携帯機で使い回すべき
三年後の携帯機のチップでは、精々WiiUと同レベル位じゃないかなぁ？
ゲーム機は全部x86でいいよ
モバイルGPUがようやく100Gflopsってレベルだから
3年後でギリギリWiiUと並ぶくらいだろうけど
携帯機の場合は解像度しかり端折っても気付かない効果も多いから
任天堂がその気になれば現状でもWiiUタブコン相当の携帯機は作れるんだよね
3年後でギリギリWiiUと並ぶくらいだろうけど
携帯機の場合は解像度しかり端折っても気付かない効果も多いから
任天堂がその気になれば現状でもWiiUタブコン相当の携帯機は作れるんだよね
これからはARM使ってないと話にならない時代になる
MSとソニーはx86というババを掴まされて大変なことになるだろうね
MSとソニーはx86というババを掴まされて大変なことになるだろうね
次はさすがにまともなアカウント制度でオンラインサービスを構築できるかな
ニムダつかったら互換性がまたリセットされるだろ
まあa10-5800k使ってマシンを組んでもwiiuの二倍の性能になっていただろうが
まあa10-5800k使ってマシンを組んでもwiiuの二倍の性能になっていただろうが
ARMがx86を超えることは10年は無いよ
>>115
無理というより、意図的しないんじゃねーかな。アカウントなんかにしたら搾取できねーから
無理というより、意図的しないんじゃねーかな。アカウントなんかにしたら搾取できねーから
NVIDIA，KeplerコアのIPライセンス提供ビジネスを開始
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20130619001/
http://blogs.nvidia.com/blog/2013/06/18/visual-computings-ascent-gives-nvidia-room-to-expand-its-business-model/
もう少し早くやってれば、次世代ゲーム機にnvidiaが採用される可能性があったのにね
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20130619001/
http://blogs.nvidia.com/blog/2013/06/18/visual-computings-ascent-gives-nvidia-room-to-expand-its-business-model/
もう少し早くやってれば、次世代ゲーム機にnvidiaが採用される可能性があったのにね
64bit ARMv8、A57ってダイサイズ・電力はどうなのよ、次世代Atomと比べて
>>120
命令セットも相応にリッチになるから、当然省電力万歳って事にはならないと思うよ
命令セットも相応にリッチになるから、当然省電力万歳って事にはならないと思うよ
122 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 16:59:37.44 ID:GKn3fWIq0
Atomだったら余裕で勝負になるわ
言いたいことは一つ
任天堂のハードに夢見るなバカ
任天堂のハードに夢見るなバカ
任天堂は携帯機だけになるのは自明だけど
据置無くすんだからせめてWiiUのゲーム動くようにしたいだろな
互換じゃなくてもエミュでアーカイブ動くように
それに加えて2万以下で売らないとダメ
そんなの5年後でも厳しいから結構詰んでる
据置無くすんだからせめてWiiUのゲーム動くようにしたいだろな
互換じゃなくてもエミュでアーカイブ動くように
それに加えて2万以下で売らないとダメ
そんなの5年後でも厳しいから結構詰んでる
任天堂はシャープとIBMの呪縛から今世代で解き放たれるだろうから、次世代は多少マシになんじゃねえの
127 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 17:12:23.14 ID:zSN/vCNw0
あ、NECELの呪縛もね
任天堂は懲りずに10年後も20年後も据え置きコンソール作ってるよ、なんらかの
ホームエンターテイメントの娯楽企業なんだから
任天堂は懲りずに10年後も20年後も据え置きコンソール作ってるよ、なんらかの
ホームエンターテイメントの娯楽企業なんだから
Xbox OneのGPUが実はNVIDIAだった、って可能性はゼロですか?
130 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 17:19:28.44 ID:zSN/vCNw0
任天堂は無駄な事はしないよ。
据置機が全く売れないと言う経営判断を下したら、むしろ携帯に特化するだろう。
少なくともＶＩＴＡみたいな壮絶な爆死は避けるタイプ。
据置機が全く売れないと言う経営判断を下したら、むしろ携帯に特化するだろう。
少なくともＶＩＴＡみたいな壮絶な爆死は避けるタイプ。
バーチャルボーイなんてものすごい速さで見限ったからな
インテルと組まねぇかなぁ。14nmのGPU内蔵ATOMの携帯ハードを2018年ぐらいに
>>129
NVIDIAにする場合、設計見直しで少なくとも1年半以上発売が延びるね
NVIDIAにする場合、設計見直しで少なくとも1年半以上発売が延びるね
299 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/19(水) 16:57:38.74 ID:55v/cq8O0 [1/3]
Yoshinori Ono ?@Yoshi_OnoChin 2分
We make steady progress for developing "deep down" on PS4! 着々とdeep down(仮)、開発進行中！ ソロプレイのPS4版が出来てきた。近々お披露目出来るかなぁ?・・・ http://p.twipple.jp/1eGYS
https://twitter.com/Yoshi_OnoChin/status/347261248460713984
Yoshinori Ono ?@Yoshi_OnoChin 2分
We make steady progress for developing "deep down" on PS4! 着々とdeep down(仮)、開発進行中！ ソロプレイのPS4版が出来てきた。近々お披露目出来るかなぁ?・・・ http://p.twipple.jp/1eGYS
https://twitter.com/Yoshi_OnoChin/status/347261248460713984
そもそも任天堂の携帯機は1万5千円じゃなきゃスタートダッシュで失敗するだろ
同級生が持ってるからが買う理由だし
高額高性能機を売る力は無いだろ
同級生が持ってるからが買う理由だし
高額高性能機を売る力は無いだろ
>>134
しょぼそうだな
しょぼそうだな
137 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 17:32:51.09 ID:GKn3fWIq0
>>129
この先大幅な発売延期とかあったら分からないけど原状じゃ無いんじゃない？
どっかでNVIDIAの中の人が
別にコンシューマ機全部AMDに取られたって悔しくないもん！
相変わらずウチがグラフィックス部門のトップリーダーだもん！
みたいなコメント出してた記事見たよ？
この先大幅な発売延期とかあったら分からないけど原状じゃ無いんじゃない？
どっかでNVIDIAの中の人が
別にコンシューマ機全部AMDに取られたって悔しくないもん！
相変わらずウチがグラフィックス部門のトップリーダーだもん！
みたいなコメント出してた記事見たよ？
１万５千円で黒字ハードなんて、互換廃止しないと無理
なんだ？
今更任天堂がーって、別に新情報が出て来た訳でも無いのに妄想垂れ流しをテクスレでやってどうするんだ？
今更任天堂がーって、別に新情報が出て来た訳でも無いのに妄想垂れ流しをテクスレでやってどうするんだ？
>>119
いやいや、それはない
SoCにするにはCPUのIPも必要だけど
nVIDIAは持ってないし現行ARMは非力すぎる
intelが売ってくれるわけはないし残るはAMDのみ
AMDのCPU＋nVIDIAのGPU
全部AMD
の二択ならやっぱりAMD APUになってたと思うよ
いやいや、それはない
SoCにするにはCPUのIPも必要だけど
nVIDIAは持ってないし現行ARMは非力すぎる
intelが売ってくれるわけはないし残るはAMDのみ
AMDのCPU＋nVIDIAのGPU
全部AMD
の二択ならやっぱりAMD APUになってたと思うよ
>>129
つまり「ゲーム機はみんなうちのチップを採用している」とか言ってるAMDは嘘をついていると
つまり「ゲーム機はみんなうちのチップを採用している」とか言ってるAMDは嘘をついていると
次世代機の敷居は1080p60fpsに設定されるみたいね。
720pです、などと言うとハァて言われるみたい。大丈夫かよw
FIFA 14 Next-gen Confirmed as 1080p60
http://news.futhead.com/posts/fifa-14/24654-fifa-14-next-gen-confirmed-as-1080p60
720pです、などと言うとハァて言われるみたい。大丈夫かよw
FIFA 14 Next-gen Confirmed as 1080p60
http://news.futhead.com/posts/fifa-14/24654-fifa-14-next-gen-confirmed-as-1080p60
FIFAって書いてあるのに頭大丈夫ですか
http://cf.shacknews.com/images/20130611/9011694016_50bd8f7e7d_o_26092.jpg
http://cf.shacknews.com/images/20130611/9011691590_d793617cbe_o_26092.jpg
http://cf.shacknews.com/images/20130611/9010512647_82561c4918_o_26092.jpg
http://cf.shacknews.com/images/20130611/9011697184_5662fc9d79_o_26092.jpg
http://cf.shacknews.com/images/20130611/9011697244_0b716307a0_o_26092.jpg
http://cf.shacknews.com/images/20130611/9011693046_643a166089_o_26092.jpg
http://cf.shacknews.com/images/20130611/9010513281_f8180ffdc9_o_26092.jpg
http://cf.shacknews.com/images/20130611/9011691590_d793617cbe_o_26092.jpg
http://cf.shacknews.com/images/20130611/9010512647_82561c4918_o_26092.jpg
http://cf.shacknews.com/images/20130611/9011697184_5662fc9d79_o_26092.jpg
http://cf.shacknews.com/images/20130611/9011697244_0b716307a0_o_26092.jpg
http://cf.shacknews.com/images/20130611/9011693046_643a166089_o_26092.jpg
http://cf.shacknews.com/images/20130611/9010513281_f8180ffdc9_o_26092.jpg
146 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 17:52:08.45 ID:zSN/vCNw0
>>140
少し前にＳＣＥがＡＭＤのアーキを採用した際に、タマシが「ゲーム事業は収益性が薄い、
グラは自分たちが一番」って言ってたけど、ゲーム機にアーキが採用された時のメリットについては
考えが及ばなかったようだな。
ＰＳ２の時代までのようにＰＣに突っ張っていた時代から、メニイコア化時代に替わってくると
むしろＰＣの技術がゲーム機に必要になってくるし、ＰＣの方もプログラマコミュニティと言う観点から
ゲーム機を必要とするようになっている。ＡＭＤが総取りになる事でＧＰＵの最適化で差をつけられるだろう。
少し前にＳＣＥがＡＭＤのアーキを採用した際に、タマシが「ゲーム事業は収益性が薄い、
グラは自分たちが一番」って言ってたけど、ゲーム機にアーキが採用された時のメリットについては
考えが及ばなかったようだな。
ＰＳ２の時代までのようにＰＣに突っ張っていた時代から、メニイコア化時代に替わってくると
むしろＰＣの技術がゲーム機に必要になってくるし、ＰＣの方もプログラマコミュニティと言う観点から
ゲーム機を必要とするようになっている。ＡＭＤが総取りになる事でＧＰＵの最適化で差をつけられるだろう。
deep down完全にデモンズのパチ物やなｗ
infamous secondは色んな物壊せるのと立体感のあるマップが良かったな
デベロッパ潰れたけどprototype3出してほしい
deep down見てデモンズのパクリってものすごいにわか感が漂うよね……
これでPCゲーでもAMDGPU最適化の流れが来てくれるといいんだけどね
ラデが良いと言われてる世代はいくつもあったけど、NV最適化の姿勢が変わらないゲームが多くあったから
結局選択肢がなくGFを買い続けてた
ラデが良いと言われてる世代はいくつもあったけど、NV最適化の姿勢が変わらないゲームが多くあったから
結局選択肢がなくGFを買い続けてた
発熱とか消費電力考えるとnvidiaはちょっと苦しい
CPUでもGPUでも、実質2社しかないようなもんだし
お互い切磋琢磨して頑張って欲しい。
何事にしても、1社独占は害悪しか産まない。
お互い切磋琢磨して頑張って欲しい。
何事にしても、1社独占は害悪しか産まない。
RADEONにもNVIDIA Inspectorみたいなのが欲しい
言われなくてもNVIDIAは3つとも取り逃がしてブチ切れてるよ
AMDの営業だって速攻で引き抜いたし
次出るメジャープレーヤーには意地でもGeforce押してくる
SteamBoxあたりしか候補が見当たらんが
箱も死産する可能性あるから3年後あたりにMS/NVIDIAの仲直り見れるかもw
AMDの営業だって速攻で引き抜いたし
次出るメジャープレーヤーには意地でもGeforce押してくる
SteamBoxあたりしか候補が見当たらんが
箱も死産する可能性あるから3年後あたりにMS/NVIDIAの仲直り見れるかもw
PS3のCPUとGPUをワンチップ化できないのはンビディアのせいらしいな
>>157
固定スペックだとAPUのコスパが良すぎてどこも他選択出来ないと思う
固定スペックだとAPUのコスパが良すぎてどこも他選択出来ないと思う
BF4はCSでも64人対戦か
nVidiaはどうもベンチ詐欺のイメージが抜けなくて好きになれない俺
NVIDIAちゃんにとってはBFがAMDで作られちゃって大慌てなんじゃね
まぁ当然の結果だが
まぁ当然の結果だが
いやベンチ詐欺はラデちゃんの専売特許やったろ
これからは逆転するけどな
これからは逆転するけどな
forward+なエンジンだと露骨に差がつくと思うけどDeferredだと最適化して同程度とかじゃないのかな
>>160
PSだけならいいけど三機種とも逃しちゃったし
PSだけならいいけど三機種とも逃しちゃったし
nVidiaがAMDと合併のオファーを断ってなければ、どうなっていただろうか・・・
あぶれたATIをインテルに買われてもっと酷いことになりかねんな
あぶれたATIをインテルに買われてもっと酷いことになりかねんな
http://wired.jp/wp-content/uploads/2013/05/xbox-one-analysis.jpg
初代箱とサイズ変わらんやん
近くでみるとかなりでかいだろうね これは
MSは 本体サイズを小さくみえるように工作してるぽい
公式の写真とか明らかにごまかしてる
これにカステラ付きか
初代箱の爆死再来か
初代箱とサイズ変わらんやん
近くでみるとかなりでかいだろうね これは
MSは 本体サイズを小さくみえるように工作してるぽい
公式の写真とか明らかにごまかしてる
これにカステラ付きか
初代箱の爆死再来か
>>134
PS4版（あっ察っし）
PS4版（あっ察っし）
Need For Speed Most Wantedの世界売上げ
PS3 160万本
箱○ 87万本
VITA 28万本DL版含まず
WiiU版
１年半先行発売してるのに PS3の方がソフト売れてる
CODも１００万程度しか差がない
PS3 160万本
箱○ 87万本
VITA 28万本DL版含まず
WiiU版
１年半先行発売してるのに PS3の方がソフト売れてる
CODも１００万程度しか差がない
172 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 18:53:54.50 ID:o9sqjMAo0
コピペに反応するのもあれだけどどっちの方が売れるかはジャンルによるよね
スポーツはPS3だしレースもPS3、日本のゲームも基本的にPS3のほうが売れる
スポーツはPS3だしレースもPS3、日本のゲームも基本的にPS3のほうが売れる
>>171
おまけにキネクトもついてくるんやで・・・
おまけにキネクトもついてくるんやで・・・
更に360と接続できるんだろ
えっとカステラの数は・・・
えっとカステラの数は・・・
http://www.youtube.com/watch?&v=Csr6ahk5RMg&hd=1
TV番組でのKNACK実機プレイ、サーニーの解説
TV番組でのKNACK実機プレイ、サーニーの解説
サーニー生きてたか
カンファで見かけなかったから心配したぞｗ
カンファで見かけなかったから心配したぞｗ
・ディスクを持って行けばゲームが出来た今まで
・箱犬は 家族登録をした上でフルインストールし直し、1時間ごとの認証が必要な糞骨
てまじ？？
・箱犬は 家族登録をした上でフルインストールし直し、1時間ごとの認証が必要な糞骨
てまじ？？
>>175
すげーつまらなさそうｗ
すげーつまらなさそうｗ
179 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 19:33:06.75 ID:o9sqjMAo0
なんか昔懐かしい感じのゲームだな。
任天堂っぽい。
任天堂っぽい。
ゲームデザインが古すぎるんよ
これ綺麗にしたクラッシュじゃね
184 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 19:39:38.66 ID:o9sqjMAo0
それでいいじゃん
天才と言われたゲームデザイナーも
完全に枯れちまってるなw
完全に枯れちまってるなw
>>188
フルインストールし直し てのはどういう場合なの？
フルインストールし直し てのはどういう場合なの？
サーニー下げ必死だなw
他がＦＰＳやらばっかりだからしょうがないよね
ラチェクラももう出るか分からないし
ラチェクラももう出るか分からないし
まぁサーニーはともかくジャパンスタジオにそんなに期待しちゃいかんわ
箱１はフルインスコは任意なの？
強制の場合、ツレの家に行ってツレの箱１にログインしたとしても
フルインスコせにゃならんのかしらね？
強制の場合、ツレの家に行ってツレの箱１にログインしたとしても
フルインスコせにゃならんのかしらね？
>>175
Knackはちょっとフォローの余地無くあかんと思うわ。
あまりにも重鎮が開発してるから、誰も問題点を指摘出来なかったんじゃ。
それこそ吉田とかこう言うのを企画段階で却下、もしくは改善させるのが仕事やろ。
けどそれでサーニーの仕事増やしてPS4側がグタグタになったら意味無いし。
Knackはちょっとフォローの余地無くあかんと思うわ。
あまりにも重鎮が開発してるから、誰も問題点を指摘出来なかったんじゃ。
それこそ吉田とかこう言うのを企画段階で却下、もしくは改善させるのが仕事やろ。
けどそれでサーニーの仕事増やしてPS4側がグタグタになったら意味無いし。
現役の小島がおかしいだけで才能は枯れるんだよ。
knack面白そうと思った俺も枯れてるのかな・・・
体が破片で出来てるのをゲーム性に生かしてるように見えない点は駄目だと思ったが。
体が破片で出来てるのをゲーム性に生かしてるように見えない点は駄目だと思ったが。
ソニックWAの夜パートを思い出すなこの微妙さは
サンプルゲーム作ってUE4の最適化してんだよきっと
Knackは、次世代機である必要性がないじゃん…
カメラは固定だし敵もすぐ消えるし
PS3でも十分だろ…
カメラは固定だし敵もすぐ消えるし
PS3でも十分だろ…
俺も面白そうだと思う
ただせっかくメモリいっぱいあるんだから破壊したオブジェクトはもうちょっと長く残しとけと
ただせっかくメモリいっぱいあるんだから破壊したオブジェクトはもうちょっと長く残しとけと
>>191
ラチェクラは2015年に出るよ、映画だが
ただ、PS4ゲームも同時期に発売できるよう作っているだろう
Ratchet & Clank Movie Announcement - Teaser
http://www.youtube.com/watch?v=qx1oyMUxmkc
ラチェクラは2015年に出るよ、映画だが
ただ、PS4ゲームも同時期に発売できるよう作っているだろう
Ratchet & Clank Movie Announcement - Teaser
http://www.youtube.com/watch?v=qx1oyMUxmkc
生かしてるだろ
あれ攻撃とＨＰ兼ねてるんじゃないの
あれ攻撃とＨＰ兼ねてるんじゃないの
Major Nelson (Larry Hyrb), the community manager for Xbox, said:
http://www.reddit.com/r/gaming/comments/1ga78h/i_just_talked_to_xboxs_major_nelson_at_e3_and
MS considers the PS4 an "Xbox 360 version 2" in that the PS4 doesn't have many
of the social and multi-tasking features the Xbone does. It doesn't seem like
MS really believes they are in competition with Sony at this point. He did say that
MS considers this point in time to be a "jump ball" in that neither system
is backwards compatible and users may easily switch platforms.
MS believes that while the PS4 may have slightly faster graphics RAM,
the graphics RAM in the PS4 will run hotter and harder to cool. They
also believe that the PS4 hardware is not as optimized as the Xbone and
thus the systems will be evenly matched or Xbox will perform better.
PS4はマルチタスクがあんまないから360バージョン2で
PS4メモリは熱いから冷却の問題があるとか言ってる
http://www.reddit.com/r/gaming/comments/1ga78h/i_just_talked_to_xboxs_major_nelson_at_e3_and
MS considers the PS4 an "Xbox 360 version 2" in that the PS4 doesn't have many
of the social and multi-tasking features the Xbone does. It doesn't seem like
MS really believes they are in competition with Sony at this point. He did say that
MS considers this point in time to be a "jump ball" in that neither system
is backwards compatible and users may easily switch platforms.
MS believes that while the PS4 may have slightly faster graphics RAM,
the graphics RAM in the PS4 will run hotter and harder to cool. They
also believe that the PS4 hardware is not as optimized as the Xbone and
thus the systems will be evenly matched or Xbox will perform better.
PS4はマルチタスクがあんまないから360バージョン2で
PS4メモリは熱いから冷却の問題があるとか言ってる
360バージョン2かあ
まあ確かにそんな感じだよな
でもそれが悪いことだとは思わん
まあ確かにそんな感じだよな
でもそれが悪いことだとは思わん
直接相手の製品のネガキャン始めるとかMSって下品な会社やな
ナックには、「うお！このパーツ１つ１つGPGPUで動かしてんのかよすげー！」みたいな驚きを期待してた
Knackはグラフィックからして低年齢層というかファミリー向けでしょ。
サニーのゲームのターゲットは昔から同じよ。
ファーストとしては、そういうゲームも出しておかなきゃいかんでしょ。
ところで、欧米のStoreにE3のトレーラーあがってるんだけど、テクスチャの質感が半端ないね。
動画配信サイトの映像は1080pのやつでもエンコで細部の情報とんじゃってるわ。
infamous second sonが良かった、というか見直した。あのグラフィックでオープンワールドなんかね。
デザイナー倒れてるな。
サニーのゲームのターゲットは昔から同じよ。
ファーストとしては、そういうゲームも出しておかなきゃいかんでしょ。
ところで、欧米のStoreにE3のトレーラーあがってるんだけど、テクスチャの質感が半端ないね。
動画配信サイトの映像は1080pのやつでもエンコで細部の情報とんじゃってるわ。
infamous second sonが良かった、というか見直した。あのグラフィックでオープンワールドなんかね。
デザイナー倒れてるな。
ナックはすごいオーソドックスなアクションゲームやなあ、FPSばかりじゃなくこういうゲームは必要だよ
箱1のPlants vs. ZombiesとかProject Sparkとかさ
箱1のPlants vs. ZombiesとかProject Sparkとかさ
あの細かい物体一つ一つの影を落とすぐらい無駄なことにパワー使ったりしてるのかともった
あのパーツってただのテッセのアピール？
ロンチはGPGPU使ってないていう話だし。
ロンチはGPGPU使ってないていう話だし。
213 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 20:13:12.14 ID:p6L6TozJ0
あんな適当に詰め込んだような筐体で他社の熱を心配するとかMSもホントアレやな
215 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 20:13:49.36 ID:zSN/vCNw0
箱○みたいにだから熱でRRoDだ！って言いたいんだろｗ
カスにもほどがあるｗ
カスにもほどがあるｗ
４万という価格帯のハードをロンチに買いあさるのは間違いなくゲーマーども。
そんな奴らの前にKnackみたいなカジュアルゲームを出す意味はあるのか？
なんてクリフBも言ってたな。
そんな奴らの前にKnackみたいなカジュアルゲームを出す意味はあるのか？
なんてクリフBも言ってたな。
>>203
> PS4 may have slightly faster graphics RAM,
> the graphics RAM in the PS4 will run hotter and harder to cool.
> PS4のグラフィックメモリはX1のよりちょっとだけ早いけど熱くて冷却が難しいです
ちょっとだけ……？
> PS4 may have slightly faster graphics RAM,
> the graphics RAM in the PS4 will run hotter and harder to cool.
> PS4のグラフィックメモリはX1のよりちょっとだけ早いけど熱くて冷却が難しいです
ちょっとだけ……？
219 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 20:17:13.04 ID:p6L6TozJ0
エブリパーティの悪口が聞こえた気がした
>>217
せっかくカジュアル層が買おうと思っても、ソフトがないという事態を避ける必要はないのか？
せっかくカジュアル層が買おうと思っても、ソフトがないという事態を避ける必要はないのか？
221 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 20:18:38.81 ID:BDjUY3wo0
>>203
もう願望のタレ流しじゃねえかww
もう願望のタレ流しじゃねえかww
PS4は360の後継機
XBOXONEはMSの別部門が作ったWindowsベースのSTB
XBOXONEはMSの別部門が作ったWindowsベースのSTB
塊魂と同じであのナックがどんどん吸収していって
地球規模の大きさ、更には宇宙規模の大きさになる
最後はナックこそ宇宙みたいな事になって・・・
この程度は素人でも想像がつくわな
地球規模の大きさ、更には宇宙規模の大きさになる
最後はナックこそ宇宙みたいな事になって・・・
この程度は素人でも想像がつくわな
おとーちゃんがゲーム機買う
子供やりたがる
そこでキルゾーンやるか？
子供やりたがる
そこでキルゾーンやるか？
ちょっとカメラ引き過ぎてるんだよね
だから迫力ない
だから迫力ない
>>203
というかやはり箱1のハード的な状況が良くないのだろうという印象
というかやはり箱1のハード的な状況が良くないのだろうという印象
>>218
MSの人だから大きく引き離されてるとはいえないよね
MSの人だから大きく引き離されてるとはいえないよね
まあナックはベンチマーク的な意味合いもあるよ
PS4でのUE4の調整もしてるだろうし
PS4でのUE4の調整もしてるだろうし
クリフBはナックより技術的に見るものがないPlants vs. ZombiesやProject Sparkを猛批判してない
つまりMS様にケツの穴を捧げたダブスホモ野郎って事だろ
つまりMS様にケツの穴を捧げたダブスホモ野郎って事だろ
>>205
ソニーを殺したいMSのディレクターのPS4に対するコメントなんだから話半分に聞いておかないと…
ソニーを殺したいMSのディレクターのPS4に対するコメントなんだから話半分に聞いておかないと…
>>203
「MS必死だなｗｗｗ」以外のコメントが思い付かん
「MS必死だなｗｗｗ」以外のコメントが思い付かん
飛び散るオブジェクトやシェーダーの上質さとかはわかるが、スゴイ!と思わせるようなゲームじゃないな。家族とマッタリやるに良さそうだが。
>>231
え、半分もないだろ
え、半分もないだろ
>>218
むしろ無限のクラウドパワーを考慮に入れればPS4のメモリは遅すぎる位だと言うのに
むしろ無限のクラウドパワーを考慮に入れればPS4のメモリは遅すぎる位だと言うのに
そもそもゲーム機にそんな大層なマルチタスクが必要なのか？
マルチタスクやりたければPCなりスマホなり使うわ
マルチタスクに使う無駄なメモリ含むマシンパワーがあるならゲームに使え
って個人的には思うが
マルチタスクやりたければPCなりスマホなり使うわ
マルチタスクに使う無駄なメモリ含むマシンパワーがあるならゲームに使え
って個人的には思うが
ライトユーザーにはナック買うよりもカメラ買うことをオススメするわ
値段も同じだったかな
Introducing 『The PlayRoom』
http://www.youtube.com/watch?v=idUZpVjFs3E
値段も同じだったかな
Introducing 『The PlayRoom』
http://www.youtube.com/watch?v=idUZpVjFs3E
238 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 20:35:17.25 ID:zSN/vCNw0
>>236
シングルコアの時ならループして時間をとって・・・という無駄な作業をやってた所を
並列でプログラムを動かす事に意義があるんじゃね？
むしろ俺にはＮＶのＧＰＵにどうして今までゲームベンダーがコツコツ最適化を繰り返していたか
そっちの方が不思議なんだわ。
シングルコアの時ならループして時間をとって・・・という無駄な作業をやってた所を
並列でプログラムを動かす事に意義があるんじゃね？
むしろ俺にはＮＶのＧＰＵにどうして今までゲームベンダーがコツコツ最適化を繰り返していたか
そっちの方が不思議なんだわ。
>>222
PS4はまごうことなきPS3の後継。
何のためにグラフィックとコンピュートの同時実行を強化したのか？
SPURS（SPU Runtime System： 暇なSPUに自律的に演算処理を割り振る仕組み）を再現するため。
18個のCompute UnitにSPUの代わりをさせるために、
ACEs(Asynchronous Compute Engines)がハイエンドの7900系と比較しても4倍の8個に増強されてる。
PS4はまごうことなきPS3の後継。
何のためにグラフィックとコンピュートの同時実行を強化したのか？
SPURS（SPU Runtime System： 暇なSPUに自律的に演算処理を割り振る仕組み）を再現するため。
18個のCompute UnitにSPUの代わりをさせるために、
ACEs(Asynchronous Compute Engines)がハイエンドの7900系と比較しても4倍の8個に増強されてる。
つか、そのカメラでナックをプレイできんの？出来るでしょきっと
>PS4 hardware is not as optimized as the Xbone and thus the systems will be evenly matched or Xbox will perform better.
このスレ的に重要なのはここやろ。
PS4はXboneほど最適化される事は無い。
なので、Xboxの方が同程度かより良く動く。
やっぱここまで言い切るって事は、それなりにそうなる様に仕掛けてるって事やろ。
このスレ的に重要なのはここやろ。
PS4はXboneほど最適化される事は無い。
なので、Xboxの方が同程度かより良く動く。
やっぱここまで言い切るって事は、それなりにそうなる様に仕掛けてるって事やろ。
>>238
マルチタスクとマルチスレッドをだな・・・
マルチタスクとマルチスレッドをだな・・・
245 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 20:41:59.78 ID:zSN/vCNw0
>>241
だったら尚の事メニイコア化が有効だろうが。
だったら尚の事メニイコア化が有効だろうが。
ナックはUE4のPS4最適化の実験台で捨て駒
>>243
バツイチリードになるように買収してるってことか
バツイチリードになるように買収してるってことか
>>243
はいはいクラウド40倍拳も合わせると、とんでもないアドバンテージだね（）
はいはいクラウド40倍拳も合わせると、とんでもないアドバンテージだね（）
>>245
有効無効じゃなくて「ゲーム機にそんな機能必要か？」って話をしてるんだが…
有効無効じゃなくて「ゲーム機にそんな機能必要か？」って話をしてるんだが…
>>234
まぁ、そう言われると返す言葉も無いな…
まぁ、そう言われると返す言葉も無いな…
>>193
フルインストールし直してどこかで見た気がする
フルインストールし直してどこかで見た気がする
>>238
NVの営業がAMD(ATI）よりしっかりしててサポートが厚いって話。
NVの営業がAMD(ATI）よりしっかりしててサポートが厚いって話。
>>203
MSは放熱処理が下手ですもんね
MSは放熱処理が下手ですもんね
なんで箱にはUE4ゲーがないのかな？
ギアーズも音沙汰なしだし。えらく手間取ってるな
ギアーズも音沙汰なしだし。えらく手間取ってるな
ここ数年でMS寄りな有名なクリエーターやデベロッパ、お抱えスタジオが一斉に離反した理由が
手に取るようにわかる展開やなあ(´・ω・;｀)
手に取るようにわかる展開やなあ(´・ω・;｀)
こんなテキトー感あふれる筐体設計で他社の冷却にFUD仕掛けようとかｗ
http://www.consolegames.ro/forum/attachments/f59-hot-story/196108d1369318964-xbox-360-murit-traiasca-xbox-one-xbox_one_inside_1.jpg
http://www.consolegames.ro/forum/attachments/f59-hot-story/196108d1369318964-xbox-360-murit-traiasca-xbox-one-xbox_one_inside_1.jpg
>>243
最適化しなくてもパフォーマンスを出しやすいPS4に対してバツイチは最適化しないとeSRAMがごみになっちゃうしクラウドも使えないしで手間がかかるってことだな
最適化しなくてもパフォーマンスを出しやすいPS4に対してバツイチは最適化しないとeSRAMがごみになっちゃうしクラウドも使えないしで手間がかかるってことだな
259 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 20:51:03.76 ID:p6L6TozJ0
CUが2/3ってのはひっくり返し難い割と大きな差だと思うんだが
開発者の発言とか聞いてるとほんとは12基じゃないような気がしてきた
開発者の発言とか聞いてるとほんとは12基じゃないような気がしてきた
箱1のTVTVTVTV機能がUI・快適性でトルネ以下だったら、MSの考えるエンタメの底が知れようというものｗ
261 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 20:52:02.45 ID:zSN/vCNw0
>>248
＞バツイチリードになるように買収してるってことか
後ろ向き競争胸熱wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ＰＳを殺すってこういう意味だったのねｗ
いや、マイクソはこうでないとイケナイ。こうでないとマイクソじゃねえやｗ
ソニーはどうするんかね？インディーを育てるか？ファーストに賭けるか？
>>250
MSは少なくとも必要だと考えてるんじゃね？クラウド界王拳もそうだし、キネクト
との関係もある。
＞バツイチリードになるように買収してるってことか
後ろ向き競争胸熱wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ＰＳを殺すってこういう意味だったのねｗ
いや、マイクソはこうでないとイケナイ。こうでないとマイクソじゃねえやｗ
ソニーはどうするんかね？インディーを育てるか？ファーストに賭けるか？
>>250
MSは少なくとも必要だと考えてるんじゃね？クラウド界王拳もそうだし、キネクト
との関係もある。
トルネのヌルヌル感は異常だからなあ
一目見てわかるデタラメ並べてるだけの戯言に
なに真面目に論じてるの？
なに真面目に論じてるの？
インタビューでの要望であったスモールアプリ化されたらそれこそXOの売りのテレビとゲームの切り替えとかできてしまうことになりそうだが…
確かに異常だしあれ以上は存在してないが、TVTVTVとゲームの二本柱なんだからトルネくらいは必須やろ
266 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 20:57:20.07 ID:gVXnj9910
267 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 20:58:05.69 ID:p6L6TozJ0
>>259
もう12基なのはハッキリしてる
http://www.engadget.com/2013/05/21/xbox-one-architecture-panel-liveblog/
↑の4:26 AM
768op/cycle＝12CU
もう12基なのはハッキリしてる
http://www.engadget.com/2013/05/21/xbox-one-architecture-panel-liveblog/
↑の4:26 AM
768op/cycle＝12CU
>>119
GPGPUがこれからのトレンドなのに、GPGPUが遅いKeplerIPを採用する会社あるのかな？
FermiやGCNは3〜4クロックなのに比較演算24クロックも掛かるKeplerを採用なんてしないだろ
GTX600or700信者はこの事実を都合よく無視するからなぁ･･･
GPGPUがこれからのトレンドなのに、GPGPUが遅いKeplerIPを採用する会社あるのかな？
FermiやGCNは3〜4クロックなのに比較演算24クロックも掛かるKeplerを採用なんてしないだろ
GTX600or700信者はこの事実を都合よく無視するからなぁ･･･
>>267
ゼンジーってフォルツァとGT以外はバイアスかからないんだｗ
ゼンジーってフォルツァとGT以外はバイアスかからないんだｗ
271 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 21:05:23.20 ID:p6L6TozJ0
>>271
インディーならともかく、次世代機を今けなす人はいないでしょ
インディーならともかく、次世代機を今けなす人はいないでしょ
>実際にプレイしていて，そのグラフィックスの美しさには感動を覚える。
ここまで言うのってなかなか無いな
ここまで言うのってなかなか無いな
277 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 21:11:20.03 ID:58NfY1zP0
>>270
バイアスかかってるように見えるお前の方こそバイアスかかってるんじゃないか
バイアスかかってるように見えるお前の方こそバイアスかかってるんじゃないか
Hideo Kojima says the difference in power between PS4/Xbox One 'is small'
http://www.psu.com/a019918/Hideo-Kojima-says-the-difference-in-power-between-PS4Xbox-One-is-small
性能差はほとんどなし。
Dragon Age 3 will use Xbox One cloud "if we can be smart with it", says BioWare
http://www.oxm.co.uk/56663/dragon-age-3-will-use-xbox-one-cloud-if-we-can-be-smart-with-it-says-bioware/
Dragon Age 3も、箱一のクラウドを使うらしい。
PS4は？
http://www.psu.com/a019918/Hideo-Kojima-says-the-difference-in-power-between-PS4Xbox-One-is-small
性能差はほとんどなし。
Dragon Age 3 will use Xbox One cloud "if we can be smart with it", says BioWare
http://www.oxm.co.uk/56663/dragon-age-3-will-use-xbox-one-cloud-if-we-can-be-smart-with-it-says-bioware/
Dragon Age 3も、箱一のクラウドを使うらしい。
PS4は？
KZSFってKZ3のエンジンをアップグレードしたやつなんだ
ゲリラの本命はKZ以外に開発してるやつかな？
ゲリラの本命はKZ以外に開発してるやつかな？
280 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 21:17:41.59 ID:BDjUY3wo0
小島君はMSキャンプにおだてられて天まで登っちゃってる最中だから
どこまでもサービストークやりまくりますよ
どこまでもサービストークやりまくりますよ
282 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 21:18:58.09 ID:zSN/vCNw0
>>278
"if we can be smart with it"
"if we can be smart with it"
誰一人X1が"上"だとかPS4と"同じ"とは言わないよね
もう性能論争は決着済み
下らねえから無視しろよ
下らねえから無視しろよ
titanのクラウドによるAI演算ってのは一体どんなものやら…
PCでも360でも出るってことはどちらもMSのサーバーに接続する必要が出てくるってことなのかな
PCでも360でも出るってことはどちらもMSのサーバーに接続する必要が出てくるってことなのかな
>>282
おいおい被害妄想すぎるだろw
おいおい被害妄想すぎるだろw
>>278
4亀の記事の翻訳をまた翻訳するのかよ…
小島氏：
違いも少なくなっていますし，実は以前ほど気にはしていないんです。強いて言えば，PlayStation 4は
安かったなと（笑）。でもカメラは付けてほしかったかな。
http://www.4gamer.net/games/220/G022042/20130613105/
4亀の記事の翻訳をまた翻訳するのかよ…
小島氏：
違いも少なくなっていますし，実は以前ほど気にはしていないんです。強いて言えば，PlayStation 4は
安かったなと（笑）。でもカメラは付けてほしかったかな。
http://www.4gamer.net/games/220/G022042/20130613105/
>>243
そこはSCEはOSがダメダメでハードの最適化ができないが、ウチはOS専門家だから
ここで盛り返してイーブンか上回るぜいw と言っている。
まあ、今までは変態ハードだったからそうだけど、今度は違うからねw
そこはSCEはOSがダメダメでハードの最適化ができないが、ウチはOS専門家だから
ここで盛り返してイーブンか上回るぜいw と言っている。
まあ、今までは変態ハードだったからそうだけど、今度は違うからねw
291 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 21:26:46.40 ID:58NfY1zP0
>>288
これがソースロンダリングって奴か
これがソースロンダリングって奴か
小島も腹の中の本音はまた別だろ
GameWatchのインタビューで神訂正したばっかりじゃないかｗ
GameWatchのインタビューで神訂正したばっかりじゃないかｗ
コナミとかは MSから金もらってるだろうな MSは大手以外興味すらねーし
「価格はPS4ぐらいじゃないと」発言が削られる
ttp://blog.hokanko-alt.com/archives/29481992.html
てかマルチなんだから差を少なくさせるだろうね マルチだから差がないて言えるのはどこも一緒 マルチがサードの性能
PS4は更にその上をいく
サードはPS4のGPGPU使ったタイトルだせなそうだし
MGS５とかで箱犬の性能使い切りそう
「価格はPS4ぐらいじゃないと」発言が削られる
ttp://blog.hokanko-alt.com/archives/29481992.html
てかマルチなんだから差を少なくさせるだろうね マルチだから差がないて言えるのはどこも一緒 マルチがサードの性能
PS4は更にその上をいく
サードはPS4のGPGPU使ったタイトルだせなそうだし
MGS５とかで箱犬の性能使い切りそう
どうせコジプロもPCでつくってそれを落とし込むだけでしょ
CUとメモリ帯域の差が正直に出るだけでは
第一小島の作品なんていつでるのやら
いくらキャプチャーでパーツの製作楽にしてもいちいちカントクが細かくリテイク出す悪癖直さないと
いつまでたっても完成しない
CUとメモリ帯域の差が正直に出るだけでは
第一小島の作品なんていつでるのやら
いくらキャプチャーでパーツの製作楽にしてもいちいちカントクが細かくリテイク出す悪癖直さないと
いつまでたっても完成しない
一年遅れで性能差なかったら悲しすぎるだろ
おい、これ…
>http://www.choke-point.com/?p=14152
>須田 剛一: 率直に言って、Xbox Oneの日本展開におけるMicrosoftのプランやビジョンは
>知らない。Xbox Oneに対する本格的なサポートは日本でまだ始まっていないんだ。
今からソフト開発始めたら完成するの2年後…
>http://www.choke-point.com/?p=14152
>須田 剛一: 率直に言って、Xbox Oneの日本展開におけるMicrosoftのプランやビジョンは
>知らない。Xbox Oneに対する本格的なサポートは日本でまだ始まっていないんだ。
今からソフト開発始めたら完成するの2年後…
ということはマニュアル類も全て英語か
日本人にはきつすぎるな
日本人にはきつすぎるな
301 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 21:47:47.35 ID:58NfY1zP0
WindowsとMSオフィスが勝ってない国なんてないけど
それ以外じゃ多くの国で成功してる例のほうが少ないような
それ以外じゃ多くの国で成功してる例のほうが少ないような
本当に今回、箱事業では日本は露骨に外されているんだよな
他のアジア地域と同じ2014年末発売だったら痴漢発狂もんだろｗ
他のアジア地域と同じ2014年末発売だったら痴漢発狂もんだろｗ
303 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 21:53:26.53 ID:3uAxiqLK0
>>278
以前あれだけ大騒ぎしてた「ソースロンダリング」って正にこういう事を指してるんだろうね
以前あれだけ大騒ぎしてた「ソースロンダリング」って正にこういう事を指してるんだろうね
>>299
日本のMSがソフト作るわけじゃないんだから青田買いで良いだろ。それ以前に国内シェアでここまで打ちのめされた以上、MSにとって実入りの少ない日本市場を捨てたと言う可能性も高いが。
日本のMSがソフト作るわけじゃないんだから青田買いで良いだろ。それ以前に国内シェアでここまで打ちのめされた以上、MSにとって実入りの少ない日本市場を捨てたと言う可能性も高いが。
306 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 21:55:28.27 ID:58NfY1zP0
PS4に3ヶ月で移植できるならXB ONEだって行けるだろ
たぶん
たぶん
>>243
そこに書いてある、PS4のハードが箱一より最適されてないってのは、本当なのかね。
今まで出てきた情報では、PS4の方が最適化されてるって話じゃなかった？？
AMDもPS4のCPUは、かなり最適化してるって言ってなかったっけ？？
そこに書いてある、PS4のハードが箱一より最適されてないってのは、本当なのかね。
今まで出てきた情報では、PS4の方が最適化されてるって話じゃなかった？？
AMDもPS4のCPUは、かなり最適化してるって言ってなかったっけ？？
>>304
で、つくって実際に箱１に落とし込む過程で苦労しそうじゃね
日本の技術スタッフのすべてが英語のマニュアルスラスラよめるのかな
日本ではPCベースの開発環境じゃない中小メーカーも多いから大変じゃない
第一GTX780の開発機ならゲームOSも抽象化されて叩けないじゃないの
いちいちエミュにしなきゃいけない合理的な理由も見当たらない
で、つくって実際に箱１に落とし込む過程で苦労しそうじゃね
日本の技術スタッフのすべてが英語のマニュアルスラスラよめるのかな
日本ではPCベースの開発環境じゃない中小メーカーも多いから大変じゃない
第一GTX780の開発機ならゲームOSも抽象化されて叩けないじゃないの
いちいちエミュにしなきゃいけない合理的な理由も見当たらない
>>308
何の話をしてるんだ？
何の話をしてるんだ？
まあ噂話よりも3ヶ月の作業で移植に成功したPCゲームとかでてきてるんだから
そっちの方を重きを置く罠。普通なら
実物にまさる現実はない
そっちの方を重きを置く罠。普通なら
実物にまさる現実はない
日本以外の主要数十か国は発売スケジュールがきちんと決まってて、日本は未定
これで日本のスケジュールが決まってないなんてことはあり得ないわけで
なのになぜ日本だけは隠すか？なぜ日本で売る気がまるで見えないのか？
普通の頭なら、理由はわかると思うんだけどねえ
これで日本のスケジュールが決まってないなんてことはあり得ないわけで
なのになぜ日本だけは隠すか？なぜ日本で売る気がまるで見えないのか？
普通の頭なら、理由はわかると思うんだけどねえ
別に日本の商戦は12月だし、11月ロンチに入って無くてもまぁ・・・
だけど、実際単に後回しで、見栄え程度に出すだけなんだろうな、と。
だけど、実際単に後回しで、見栄え程度に出すだけなんだろうな、と。
日本無視は同然だろ
モデリング一つ取ってみても肩幅が違うと現地スタッフともめる
（ニーアレプリカントとバイナリードメインという日米共同開発した両方の事案で発生）
くらいまるで価値観違うんだから
それでいて頑張っても50万うれるかもあやしい。それならHALOかGOWかforzaにでも注力したほうがマシ
モデリング一つ取ってみても肩幅が違うと現地スタッフともめる
（ニーアレプリカントとバイナリードメインという日米共同開発した両方の事案で発生）
くらいまるで価値観違うんだから
それでいて頑張っても50万うれるかもあやしい。それならHALOかGOWかforzaにでも注力したほうがマシ
11月だけでなく、2014年の予定にも入ってないわけで
限りなく全滅色ですけど？
限りなく全滅色ですけど？
今回は認証必須だし
そうするとさすがに日本人のアフターサポートとかも費用に組み込まないといけないだろうから
あんまやりたくないんだろうね。どうせ売れないと思ってるだろうし。
しかも日本人はうるさ型おおいから。
そうするとさすがに日本人のアフターサポートとかも費用に組み込まないといけないだろうから
あんまやりたくないんだろうね。どうせ売れないと思ってるだろうし。
しかも日本人はうるさ型おおいから。
週販500台、ソフト売上2万本の市場なんてねえ・・
初代も360も日本市場では成功しなかった。だから次も同じだと考えて手を出さないのは普通の考えじゃない？
自分たちに何が足りなかったかとか省みずに日本市場自体が特異なものだと考えてるのでは？
林檎は成功してるが。
自分たちに何が足りなかったかとか省みずに日本市場自体が特異なものだと考えてるのでは？
林檎は成功してるが。
>>308
魔法のeSRAMガーっていつものやつだろうな
魔法のeSRAMガーっていつものやつだろうな
>>309
XboxOneは日本のゲームには大して期待してないでしょう
期待が大きければ日本での発売を早期に決めてソフトハウスにやる気を示すだろうし
世界で勝負出来る大作だけ出ればそれでいいや位の感覚じゃね
Xbox360の時の様にテイルズやスターオーシャンまで独占しようって気は無さそう
XboxOneは日本のゲームには大して期待してないでしょう
期待が大きければ日本での発売を早期に決めてソフトハウスにやる気を示すだろうし
世界で勝負出来る大作だけ出ればそれでいいや位の感覚じゃね
Xbox360の時の様にテイルズやスターオーシャンまで独占しようって気は無さそう
まあPS3時代はSPEへ特化すれば性能出る？
そんなの誰もサードやらねえよｗｗｗｗｗ
って散々煽られたからな。見事なブーメランだ
それでSCEファーストにはGPGPUがまだ残ってる
MSファーストもESRAMの使いこなしてその成果をライブラリ化してサードに渡さないとね
そんなの誰もサードやらねえよｗｗｗｗｗ
って散々煽られたからな。見事なブーメランだ
それでSCEファーストにはGPGPUがまだ残ってる
MSファーストもESRAMの使いこなしてその成果をライブラリ化してサードに渡さないとね
パンドラチームのゲームの開発が続いてたのが謎
普通360に間に合わないって時点でポシャる企画だぞ
よっぽどサポートしてくれる人が上層部にいるんだろうか
普通360に間に合わないって時点でポシャる企画だぞ
よっぽどサポートしてくれる人が上層部にいるんだろうか
>>326
頭の悪いのがp2で書き込むのを毎日に近いレベルで見てるからな
頭の悪いのがp2で書き込むのを毎日に近いレベルで見てるからな
>>329
まあ、理由は分かったから、とりあえず落ち着けw
まあ、理由は分かったから、とりあえず落ち着けw
あとMoveEngineもあったな
小容量SRAMのレイテンシと帯域を細切れタイリングのMoveEngineが消費して
複雑さを代償に最大数百MBのデータを数十GB/sだけ加速出来る魔法のアーキテクチャ
小容量SRAMのレイテンシと帯域を細切れタイリングのMoveEngineが消費して
複雑さを代償に最大数百MBのデータを数十GB/sだけ加速出来る魔法のアーキテクチャ
>>175
電源LEDかっこいいなw
電源LEDかっこいいなw
CODとかアサクリとかが発売一月で楽々ハーフ突破する市場ならMSもいろいろ手があるんだろうけどね
このオジンはクロックダウンのときもそうだけど、確信はグレーで逃げる
今回もグラフィックスで上回るとは言っていない
ついでにPS4の熱に触れてる
PS4も熱で困ってるのかもしれないが、恐らく骨は前回のクロックダウンを未だに引きずっている
今回もグラフィックスで上回るとは言っていない
ついでにPS4の熱に触れてる
PS4も熱で困ってるのかもしれないが、恐らく骨は前回のクロックダウンを未だに引きずっている
MoveEngineってなにに使うん？
>>315
WP勢筆頭のノキアが日本から撤退しちまってるからな
WP勢筆頭のノキアが日本から撤退しちまってるからな
もっといろんなものが壊せて実際に壊れた破片ををどんどん取り込めるとかだと
面白いんだけどそうでもなさそうだしね
ふつーの古臭いアクションにしか見えない
面白いんだけどそうでもなさそうだしね
ふつーの古臭いアクションにしか見えない
>>339
無限のクラウドがあるじゃないか。サーバ側で完結させるMMO的な処理がよさそうとか
CPUのオフロードくらいしかできないし、他社もやろうと思えばすぐできるね
他の部門の業務にも使ってる鯖なんだけど、そのコスト負担の分担どうすんだってのはなしな
無限のクラウドがあるじゃないか。サーバ側で完結させるMMO的な処理がよさそうとか
CPUのオフロードくらいしかできないし、他社もやろうと思えばすぐできるね
他の部門の業務にも使ってる鯖なんだけど、そのコスト負担の分担どうすんだってのはなしな
週販500台どころじゃなかった
4gamer
Xbox 360 397台
ファミ通
Xbox 360 222台
4gamer
Xbox 360 397台
ファミ通
Xbox 360 222台
>>340
DMAエンジン
CPUやGPUのリソースを消費せずに
eSRAMとDDRの間でデータのやり取りが出来る
画像データ、バッファやテクスチャなどに向けてるようで
タイル⇔非タイル化を行って転送する能力を持っている
転送能力は4基合計でCellのSPE1基相当の25.6GB/s
DMAエンジン
CPUやGPUのリソースを消費せずに
eSRAMとDDRの間でデータのやり取りが出来る
画像データ、バッファやテクスチャなどに向けてるようで
タイル⇔非タイル化を行って転送する能力を持っている
転送能力は4基合計でCellのSPE1基相当の25.6GB/s
>>316
原文はこうだが、PCでハードだけが最適という事はありえない。ハードとソフト
が相俟って最適化されるが、その具体化したものがOS。つまり、能力引き出すのも
クソ箱で終わるのもOS次第。今はPS4のツール類の充実が先行しているが、MSの
ツール類の充実は定評と実績があり、ディベロッパーは信頼している。
しかし、そのMSが箱1用のOS開発に難航しているという話が少し前にリークされ
ていたからeSRAMの難解さを隠蔽して魔法の帯域を引き出すOS作りは難しいのでは？
eSRAMを除いたら、ただのAMDのAPUなのでWin8そのままでOKのはず。
イーブンとよりよい性能の所はwillをつかっている。
They also believe that the PS4 hardware is not as optimized as the Xbone
and thus the systems will be evenly matched or Xbox will perform better.
原文はこうだが、PCでハードだけが最適という事はありえない。ハードとソフト
が相俟って最適化されるが、その具体化したものがOS。つまり、能力引き出すのも
クソ箱で終わるのもOS次第。今はPS4のツール類の充実が先行しているが、MSの
ツール類の充実は定評と実績があり、ディベロッパーは信頼している。
しかし、そのMSが箱1用のOS開発に難航しているという話が少し前にリークされ
ていたからeSRAMの難解さを隠蔽して魔法の帯域を引き出すOS作りは難しいのでは？
eSRAMを除いたら、ただのAMDのAPUなのでWin8そのままでOKのはず。
イーブンとよりよい性能の所はwillをつかっている。
They also believe that the PS4 hardware is not as optimized as the Xbone
and thus the systems will be evenly matched or Xbox will perform better.
150万台の内の出荷の0.1％が故障等で買い替え需要だとしても
1500台はあるのにな・・・
1500台はあるのにな・・・
本来ある程度以上は係数だろうから
0しか出てこないので担当者が適当にさいころふって
売上決めてるんじゃね？
0しか出てこないので担当者が適当にさいころふって
売上決めてるんじゃね？
353 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 22:29:16.31 ID:dR3AAcck0
>>322
林檎は宗教だから合理的ビジネスの会社であるMSには真似できんは
林檎は宗教だから合理的ビジネスの会社であるMSには真似できんは
いつまで、MSのデタラメポジショントークの中身の議論してるんだ
>>345
良い加減にオレの最初の書き込み読めよw
ちゃんと質問してるだろ？
何が文句あるの？？
だいたい、他人にとやかくいう前に、
>>243を読んで、「骨に最適化させるから骨の勝ち」と読めるなら、中学の英語から勉強し直した方が良いぞ。
良い加減にオレの最初の書き込み読めよw
ちゃんと質問してるだろ？
何が文句あるの？？
だいたい、他人にとやかくいう前に、
>>243を読んで、「骨に最適化させるから骨の勝ち」と読めるなら、中学の英語から勉強し直した方が良いぞ。
正直全方位でここまでの差がつくとは思ってなかったからな
キネクトでウーベイベベイベ出来る人はこのスレに来ないし
キネクトでウーベイベベイベ出来る人はこのスレに来ないし
>>352
データ集計店で0台になったら --横線になるだけだろ
データ集計店で0台になったら --横線になるだけだろ
358 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 22:31:03.73 ID:58NfY1zP0
>>352
Goとかもっと下の例もあるし一応確認はできてるでしょ
Goとかもっと下の例もあるし一応確認はできてるでしょ
>>348
ありがとん。しかし、具体的な使い方は俺の知識では想像できないぜ、、、
ありがとん。しかし、具体的な使い方は俺の知識では想像できないぜ、、、
>>359
LZ圧縮データをメインメモリに展開これくらいしか使い道はない
LZ圧縮データをメインメモリに展開これくらいしか使い道はない
そういえばキネクトがハードウェアにかける負荷って結局どれくらいか
決着付いたんだっけ
常時稼動してるみたいだし
決着付いたんだっけ
常時稼動してるみたいだし
>>359
eSRAMの32MBって容量は不十分だから
CellのLSみたいにデータ部をダブルバッファ化して
処理のバックグラウンドでバケツリレーするんだろう
こうすることで60fpsでも400MB分のデータをSRAM上で処理できる
この場合DDRとeSRAMの合計帯域は120GB/s程度になる
eSRAMの32MBって容量は不十分だから
CellのLSみたいにデータ部をダブルバッファ化して
処理のバックグラウンドでバケツリレーするんだろう
こうすることで60fpsでも400MB分のデータをSRAM上で処理できる
この場合DDRとeSRAMの合計帯域は120GB/s程度になる
>>361
OSとキネクト含めてCPU2コアをとられるというリークとタイタンのインタビューの6コア使用できるが合致してたので、
OSとキネクトで2コアとるんじゃない？
MOVEEは4つの内0,1がシステム占有だったかな？
OSとキネクト含めてCPU2コアをとられるというリークとタイタンのインタビューの6コア使用できるが合致してたので、
OSとキネクトで2コアとるんじゃない？
MOVEEは4つの内0,1がシステム占有だったかな？
>>363
DDR3とESRAM双方の帯域が転送で消費されるからそれはありなのか？
DDR3とESRAM双方の帯域が転送で消費されるからそれはありなのか？
ところでPS4のカメラってキネクトの真似しようとして作ったの？
>>370
CPUがメインからしか嫁ネーからw
CPUがメインからしか嫁ネーからw
GDDR5の発熱問題は俺も何気に気になるな
本体はヘタしたらエンプラとか使ってくるかもしれん
本体はヘタしたらエンプラとか使ってくるかもしれん
>>370
50/50でわるってリードとライトね。CPUとで割ってるわけじゃない
50/50でわるってリードとライトね。CPUとで割ってるわけじゃない
吉田PですらPS4の本体見たのPSMの後だというし
その辺はきっちり考慮して設計してるでしょ
その辺はきっちり考慮して設計してるでしょ
PS4の背面は横置きにすると端子類が上部にある変わった配置なので、基板が底ではなく中央に浮いてるような感じになるのかも
外部ポートを別基盤にしてあるのかもしれないけど
外部ポートを別基盤にしてあるのかもしれないけど
箱1の技術解説は360に引き続き半透明がどうたらってのが繰り返されそうで・・・
Forza5の解説で「1080pでこんなにスモークが！またGTを突き放したわ」みたいな
Forza5の解説で「1080pでこんなにスモークが！またGTを突き放したわ」みたいな
米GameStop：PS4の予約はXB1の4倍。XB1の予約は一部地域で中止の噂も
GameStopの内部情報源より、彼らがXbox Oneの予約受付を中止したというニュースがあった。
この情報源によると、GameStop幹部が6時間もの秘密会合を持ち、そこではMSの次世代コンソールの受注を
いくつかのGSの地区で中止するとの決定がなされたとのことだ。
このニュースを確認するため東海岸にあるGameStopに電話したところ、現在はXbox OneもPS4も、
どちらも予約注文は受け付けているとの回答があった。
またPS4の予約注文は、Xbox Oneを4:1の割合でリードしているとのことだ。
http://www.stfuandplay.com/story/content/rumore-gamestop-just-stopped-taking-orders-on-all-xbox-one-consoles#.UcGsUfmsDgF
GameStopの内部情報源より、彼らがXbox Oneの予約受付を中止したというニュースがあった。
この情報源によると、GameStop幹部が6時間もの秘密会合を持ち、そこではMSの次世代コンソールの受注を
いくつかのGSの地区で中止するとの決定がなされたとのことだ。
このニュースを確認するため東海岸にあるGameStopに電話したところ、現在はXbox OneもPS4も、
どちらも予約注文は受け付けているとの回答があった。
またPS4の予約注文は、Xbox Oneを4:1の割合でリードしているとのことだ。
http://www.stfuandplay.com/story/content/rumore-gamestop-just-stopped-taking-orders-on-all-xbox-one-consoles#.UcGsUfmsDgF
メモリよりむしろ7850並のものがあれで大丈夫なのかというのが気になる
>>375
裏面にGDDR5があるってことか
裏面にGDDR5があるってことか
PS4の冷却に関しては、あれ以上大きくする余地もありまくるし、電源外に出す選択肢だって十分あった。
にもかかわらず、あんな小さくして電源内蔵してるんだから、当たり前の話だけどあれで十分冷却できる自信があるって事でしょ。
そりゃ勿論、どんなメーカーの製品でも絶対は無いにしろ、日本でトップクラスの設計能力持ってる企業を疑う意味は無い。
にもかかわらず、あんな小さくして電源内蔵してるんだから、当たり前の話だけどあれで十分冷却できる自信があるって事でしょ。
そりゃ勿論、どんなメーカーの製品でも絶対は無いにしろ、日本でトップクラスの設計能力持ってる企業を疑う意味は無い。
結局箱一もPS4もEPICが求めていた2.5TFLOPSに届かなかったんだから落第だよね
3年後に任天堂が真の次世代機出してくれてそこでようやく3TFLOPS超えるでしょう
3年後に任天堂が真の次世代機出してくれてそこでようやく3TFLOPS超えるでしょう
寸法はほぼ2代目薄型PS3並みだけど重さはちょっと重めだし
初期モデルだから冷却はそれなりにコストも重量も使っているんじゃね
初期モデルだから冷却はそれなりにコストも重量も使っているんじゃね
なるほど。MoveEngineの使い方を考察してくれた方々、ありがとう。
勉強になったわ。
勉強になったわ。
冷却に関してはAPU1個だし銅でも豪快に使ってやれば余裕かもな
ファンぶん回せばいけるんじゃね？
ゲーム機だから煩くても問題ないし
ゲーム機だから煩くても問題ないし
想像されるTDPやPC用のGPUと較べてみれば
PS4が2代目PS3並のサイズという予想は十分に付いた
単に箱１のサイズ意識の低さに驚かされたし
それを基準にPS4を考えてしまった人がギャップを感じてるだけなんだろう
PS4が2代目PS3並のサイズという予想は十分に付いた
単に箱１のサイズ意識の低さに驚かされたし
それを基準にPS4を考えてしまった人がギャップを感じてるだけなんだろう
実消費電力どれくらいなんだろ
薄型PS3だと最大で１１０Wくらいだけど、それよりは大きくなりそうなんだけど
薄型PS3だと最大で１１０Wくらいだけど、それよりは大きくなりそうなんだけど
>>388
2代目PS3って100Wやで
2代目PS3って100Wやで
PS3の反省からコストは最重要課題だろうから、初期型PS3に比べると工業製品としての品質
は大幅にショボくなってそう
まあ、初期型PS3が異例であって、家電で言えば最廉価レベルのモデルしかないゲーム機に
高級感なんて期待してないけど
は大幅にショボくなってそう
まあ、初期型PS3が異例であって、家電で言えば最廉価レベルのモデルしかないゲーム機に
高級感なんて期待してないけど
>>390
100Wで収まるで
100Wで収まるで
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-playstation-4
ネガティブ部分を意訳。
キルゾーンSFにおいては影などのポップインが散見された。fpsは25~30。操作にラグがある。
Driveclubは60fpsを目指しているらしいが、ポップアップも多く砂塵で20fpsまで低下したように見え、とてもじゃないがそこまで上げられるとは信じられない。
Driveclubの半透明処理でここまでFPSが落ちるとすると技術情報にROP数の記述がないのには理由があるんじゃないか?以上意訳終わり。
操作ラグについてはキルゾーン伝統の慣性の重さだと思うのでどうでも良いが、ROP削減(HD7850比)の可能性の言及は初めての情報だな。
1080pがレンダリングターゲットのPS4でターゲットでサーニーがボトルネックの無い構造だと公言してる以上、あまり信じたくない推測だが、公式発表に含まれてない故に疑念は残る。
反射と半透明の塊とも言えるKZでそこまでfpsが保ってるなら少なくともROP16なんて数じゃないとは思う。じゃあ妥協してROP24かと言えば、GCUでそんな個数の製品は無い。
個人的にはドラクラは短時間に詰め込みすぎて、最適化出来てない方に一票だが。
ネガティブ部分を意訳。
キルゾーンSFにおいては影などのポップインが散見された。fpsは25~30。操作にラグがある。
Driveclubは60fpsを目指しているらしいが、ポップアップも多く砂塵で20fpsまで低下したように見え、とてもじゃないがそこまで上げられるとは信じられない。
Driveclubの半透明処理でここまでFPSが落ちるとすると技術情報にROP数の記述がないのには理由があるんじゃないか?以上意訳終わり。
操作ラグについてはキルゾーン伝統の慣性の重さだと思うのでどうでも良いが、ROP削減(HD7850比)の可能性の言及は初めての情報だな。
1080pがレンダリングターゲットのPS4でターゲットでサーニーがボトルネックの無い構造だと公言してる以上、あまり信じたくない推測だが、公式発表に含まれてない故に疑念は残る。
反射と半透明の塊とも言えるKZでそこまでfpsが保ってるなら少なくともROP16なんて数じゃないとは思う。じゃあ妥協してROP24かと言えば、GCUでそんな個数の製品は無い。
個人的にはドラクラは短時間に詰め込みすぎて、最適化出来てない方に一票だが。
7850で130wだしあれは予想できないっしょ
78570ベースのモバイル版7970Mで850MhzでTDP75W
なんで全体で150〜180Wもあれば十分だろ
なんで全体で150〜180Wもあれば十分だろ
ROPの数はSuperDaeリークにあったよね
DriveClubはもともとPSMの時点で多くのDLCを配信とか言ってたから
もともと開発は遅れ気味でローンチに間に合わせるのとローンチ後もある程度継続開発
するためにPS+加入で基本無料にしたんじゃないの
DriveClubはもともとPSMの時点で多くのDLCを配信とか言ってたから
もともと開発は遅れ気味でローンチに間に合わせるのとローンチ後もある程度継続開発
するためにPS+加入で基本無料にしたんじゃないの
>>396
モバイル版は低電圧で動く選別品だから使えない
モバイル版は低電圧で動く選別品だから使えない
訂正
>>GCUでそんな個数の製品は無い。→GCNでそんな個数の製品は無い。
>>GCUでそんな個数の製品は無い。→GCNでそんな個数の製品は無い。
>>394
ROPはリダンダンシで削減しない限り中途半端な数はないと思うが、fps低下は
サーニーが言っていた頂点処理のボトルネックが早くも現れているのだろうか？
それともテキスチャで帯域を食われてしまうのかな？
ROPはリダンダンシで削減しない限り中途半端な数はないと思うが、fps低下は
サーニーが言っていた頂点処理のボトルネックが早くも現れているのだろうか？
それともテキスチャで帯域を食われてしまうのかな？
PS4は基本的に7970Mの低クロック・ダウングレード版だから
TDPで言えば100Wなんかには全然届かんよ
CPU合わせたって越えるかどうか
TDPで言えば100Wなんかには全然届かんよ
CPU合わせたって越えるかどうか
>>394
PS4おわった臭いな
PS4おわった臭いな
HD7850実効値である100WクラスのGPU+GDDR5部にJaguarコア8コアが実効値10W
セカンダリやストレージなどの足回りは常時稼動用なので10Wクラスの設計
後はUSBやインターフェース用の電力として250W電源搭載で実効120〜130Wと予想
セカンダリやストレージなどの足回りは常時稼動用なので10Wクラスの設計
後はUSBやインターフェース用の電力として250W電源搭載で実効120〜130Wと予想
>>400
テキスチャは日本語としは間違ってるから、テクスチャに直した方がいいよ
テキスチャは日本語としは間違ってるから、テクスチャに直した方がいいよ
Ｅ３で発表されたX1のタイトルで実機で動いてたゲームは
実際どれぐらいあるのかな？
X1購入検討しているけどE3のクオリティで本当に発売されればという
条件付なので。
実際どれぐらいあるのかな？
X1購入検討しているけどE3のクオリティで本当に発売されればという
条件付なので。
>>401
HD7970M自体HD78XXコアの低電圧動作選別品だった気がするんだが。まあHD7790の例もあるし、製造技術が煮詰まって普通に省力化できるようになったのだとは思う。
HD7970M自体HD78XXコアの低電圧動作選別品だった気がするんだが。まあHD7790の例もあるし、製造技術が煮詰まって普通に省力化できるようになったのだとは思う。
>>406
たぶん、それ(7790,Sea Island)なんだろな
たぶん、それ(7790,Sea Island)なんだろな
恥ずかしいハードやな・・・(´･ω･｀)
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-playstation-4
Killzone: Shadow Fall
・大体25-30fps
・アナログスティックにキルゾーン2のような入力遅延あり
DriveClub
・大量のポップアップが目に付く
・スモークを出すと20fps程度まで低下
・1080pが低品質のグラフィックの強調にしかなっていない
一方、Forza5は・・・
>The promised rate of visual feedback is 60fps, and it holds true to precisely that.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-xbox-one
にしてもTurn10はマジでバケモンだな(´･ω･｀；)
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-playstation-4
Killzone: Shadow Fall
・大体25-30fps
・アナログスティックにキルゾーン2のような入力遅延あり
DriveClub
・大量のポップアップが目に付く
・スモークを出すと20fps程度まで低下
・1080pが低品質のグラフィックの強調にしかなっていない
一方、Forza5は・・・
>The promised rate of visual feedback is 60fps, and it holds true to precisely that.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-xbox-one
にしてもTurn10はマジでバケモンだな(´･ω･｀；)
恥ずかしいってのは製品がAMDなのにNVIDIAのGPU使ってデモするようなアホ企業だろ
eurogamerとか代表的な痴漢サイトじゃねえかｗ
誰がそんなもん信じるんだｗｗｗｗｗ
誰がそんなもん信じるんだｗｗｗｗｗ
>>405
今まで発表時から劣るなんて事殆どなかったし大丈夫じゃねーの？
今まで発表時から劣るなんて事殆どなかったし大丈夫じゃねーの？
>>237
HMD欲しくなってくるな
HMD欲しくなってくるな
発売5か月前に大体出来てて実機でも動作するけど、パフォーマンスチューニングが甘いPS4は叩きまくり
発売5か月前に実機で動作すら出来ない状態のXBox Oneは素晴らしいと褒める
発売5か月前に実機で動作すら出来ない状態のXBox Oneは素晴らしいと褒める
7790のダウングレード品が早急に出ないようなら
もうAMDはTSMCの28nm使いこなしてる
もうAMDはTSMCの28nm使いこなしてる
チリ毛にマジレスしても･･･
これ貼りまくって、比較してた頃が懐かしいな(´･ω･｀)
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1252725.jpg
ミラーになんもうつってないし
完全に実機プレイアブルとは別モンのモデルなのがバレバレ
てかユーロゲーマーに低品質なグラフィックの強調にしかなってないとか言われてて腹筋崩壊
今回もやってくれましたPV詐欺
何回騙されてもこりないごきくん達に苦笑
現実をありがとうございました〜(´･ω･｀)
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1252725.jpg
ミラーになんもうつってないし
完全に実機プレイアブルとは別モンのモデルなのがバレバレ
てかユーロゲーマーに低品質なグラフィックの強調にしかなってないとか言われてて腹筋崩壊
今回もやってくれましたPV詐欺
何回騙されてもこりないごきくん達に苦笑
現実をありがとうございました〜(´･ω･｀)
PlayStaion 4のローンチタイトル「Killzone Shadow Fall」プレイレポート
http://www.4gamer.net/games/205/G020514/20130619048/
最初に目に止まったのは影の表現。平面の床に描かれる影を一つとっても，
床面にシルエットを貼り付けたような従来的な描画ではなく，
その影の投射元から投射距離が長くなるにつれて半影の透明度が高いものになっており，
一緒に描かれるリアルタイムの鏡像と相まって本当にリアルに見える。
http://cdn0.sbnation.com/entry_photo_images/8436579/Titanfall_E3_003.jpg
暗い屋内シーンでも，その場に存在する各オブジェクトがさりげなく環境光による
スペキュラハイライト（鏡面反射によって起こる光沢感）を伴っているのも次世代的だ。
http://images.gamersyde.com/image_titanfall-22359-2742_0020.jpg
森のシーンでは，逆光気味で木々の葉を見ると，
ちゃんと葉は薄いものとしてライティングされており，光が透過していた。
おそらくバックフェースライティングが行われているのだろう。
http://images.gamersyde.com/image_titanfall-22359-2742_0025.jpg
http://www.4gamer.net/games/205/G020514/20130619048/
最初に目に止まったのは影の表現。平面の床に描かれる影を一つとっても，
床面にシルエットを貼り付けたような従来的な描画ではなく，
その影の投射元から投射距離が長くなるにつれて半影の透明度が高いものになっており，
一緒に描かれるリアルタイムの鏡像と相まって本当にリアルに見える。
http://cdn0.sbnation.com/entry_photo_images/8436579/Titanfall_E3_003.jpg
暗い屋内シーンでも，その場に存在する各オブジェクトがさりげなく環境光による
スペキュラハイライト（鏡面反射によって起こる光沢感）を伴っているのも次世代的だ。
http://images.gamersyde.com/image_titanfall-22359-2742_0020.jpg
森のシーンでは，逆光気味で木々の葉を見ると，
ちゃんと葉は薄いものとしてライティングされており，光が透過していた。
おそらくバックフェースライティングが行われているのだろう。
http://images.gamersyde.com/image_titanfall-22359-2742_0025.jpg
>>243
They also believe that the PS4 hardware is not as optimized as the Xbone and
thus the systems will be evenly matched or Xbox will perform better.
これ、英文そのまま読むと「ソフトウェアがPS4に最適化されない」というよりは、
「PS4のハードウェア設計が練りこまれていない」というニュアンスに感じる。
でも、なんでそう思えるのかは謎だが。
They also believe that the PS4 hardware is not as optimized as the Xbone and
thus the systems will be evenly matched or Xbox will perform better.
これ、英文そのまま読むと「ソフトウェアがPS4に最適化されない」というよりは、
「PS4のハードウェア設計が練りこまれていない」というニュアンスに感じる。
でも、なんでそう思えるのかは謎だが。
箱1はスタートラインに立ててすらいないからな
大体発売5ヶ月前じゃないでしょ
E3に最新バージョン持ってくるとは思えない
古いバージョンで動作安定させたものだろうから
そんなに心配することないように思う
E3に最新バージョン持ってくるとは思えない
古いバージョンで動作安定させたものだろうから
そんなに心配することないように思う
>>419
タイタンやんけ
タイタンやんけ
>>422
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MJGeVS-w8dg
製品版に近いビルドだって開発者自ら言ってる
後半のワイヤーフレームや飛行船に飛び移るシーンなんかはポップアップやモデルの入れ替え丸わかり
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MJGeVS-w8dg
製品版に近いビルドだって開発者自ら言ってる
後半のワイヤーフレームや飛行船に飛び移るシーンなんかはポップアップやモデルの入れ替え丸わかり
X1はいつから国内販売開始するつもりなんだろう？
最低でもPS4と同発、出来れば先行販売しないと、バーチャルボーイやPC-FX並みの
惨状になりそうなんだが
PS4が潤沢に出回るようになった後ではLive!アカウントに愛着ある人以外買わないよな
最低でもPS4と同発、出来れば先行販売しないと、バーチャルボーイやPC-FX並みの
惨状になりそうなんだが
PS4が潤沢に出回るようになった後ではLive!アカウントに愛着ある人以外買わないよな
実機で出展してたのは開発度の低いバージョンみたいだし
逆神のチリ毛がこれを叩くってことは逆にむしろ製品版に期待が持てるってもんですな
チリ毛の逆神っぷり
・PS4にGDDR5とか無理ゲー→8GB載せてきた
・PS4は中古規制→箱１が中古規制
・箱１はAPU×2→夢幻
・PS4は資金難で高価格→399ドル
・無限の資金で箱１低価格→PS4より100ドル高い
・無限のクラウド→AIの反映程度
・Ryseスゲー→兵士コピペのゴミでした
・Forzaスゲー→プレイアブルはハイスペPCでした
・Titanスゲー→8対8なのにゴミグラ、しかもPS4版を示唆
逆神のチリ毛がこれを叩くってことは逆にむしろ製品版に期待が持てるってもんですな
チリ毛の逆神っぷり
・PS4にGDDR5とか無理ゲー→8GB載せてきた
・PS4は中古規制→箱１が中古規制
・箱１はAPU×2→夢幻
・PS4は資金難で高価格→399ドル
・無限の資金で箱１低価格→PS4より100ドル高い
・無限のクラウド→AIの反映程度
・Ryseスゲー→兵士コピペのゴミでした
・Forzaスゲー→プレイアブルはハイスペPCでした
・Titanスゲー→8対8なのにゴミグラ、しかもPS4版を示唆
こういうのPV詐欺って言うんじゃないの？(´･ω･｀)
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1252725.jpg
それにしてもあの程度のグラで最低20fpsとか恐ろしいな
もう誰も持ち上げなくなっちまったのが哀愁を誘うな
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1252725.jpg
それにしてもあの程度のグラで最低20fpsとか恐ろしいな
もう誰も持ち上げなくなっちまったのが哀愁を誘うな
>>375
しかし、実消費電力でピーク200W級だとすると電源も250Wは必要だろうし、
あのサイズで安定的に冷却しようと思うとけっこう工夫がいるとは思う。
ボディが金属筐体で、ボディそのものから伸びたヒートシンクにAPUを密着させるとかならなんとかなるかな？
しかし、実消費電力でピーク200W級だとすると電源も250Wは必要だろうし、
あのサイズで安定的に冷却しようと思うとけっこう工夫がいるとは思う。
ボディが金属筐体で、ボディそのものから伸びたヒートシンクにAPUを密着させるとかならなんとかなるかな？
ハードの性能対決はポジション持ってるヤツの意見なんて聞いても無意味
このスレの住人も含めて
これだけは優良サードの発言だけ真に受ければヨシ
このスレの住人も含めて
これだけは優良サードの発言だけ真に受ければヨシ
gamescomまでのあと二ヶ月でどれくらい煮詰めたものを出展するんかな
>>420
天才マークサーニーのはずなんだよぉ
天才マークサーニーのはずなんだよぉ
MSはmoveエンジンやesramを売りにしてるが故の発言でしょ
ポジショントークなんだから話し全部を間に受けて考えちゃダメでしょうに
ポジショントークなんだから話し全部を間に受けて考えちゃダメでしょうに
タイタンフォールは7vs7だよ
それにステージ等によっては人数を減らすかもって言ってた
それにステージ等によっては人数を減らすかもって言ってた
>>423
皮肉のつもりなんだろうが、弱いものいじめだよな。古いエンジンを改良して60fpsで動作させるのが好きな連中なんだから、そこまで攻撃することも無いだろうに。
皮肉のつもりなんだろうが、弱いものいじめだよな。古いエンジンを改良して60fpsで動作させるのが好きな連中なんだから、そこまで攻撃することも無いだろうに。
うんあの、開発機すらまともに用意できてないハードより練りこまれてないわけ無いだろうと
>>419
いちいちタイタンフォールのスクショ引き合いに出すのやめーやｗｗｗ
いちいちタイタンフォールのスクショ引き合いに出すのやめーやｗｗｗ
今の状況でMSの方が順調だと考えるのは、余程のキチガイでないと無理だわ
贔屓目に見ても８：２ぐらいで不利
贔屓目に見ても８：２ぐらいで不利
このグラで、25-30fpsなのかよ…
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/24/1371070644-killzone-shadow-fall-5.jpg
http://image.noelshack.com/fichiers/2013/24/1371070644-killzone-shadow-fall-5.jpg
タイタンしょぼいな。Ｘ１大丈夫か？
グラならキルゾネだけどタイタンの方が圧倒的に面白そう
killzoneは新しいエンジンで30ｆｐｓの糞グラなんだよな
ゲリラが糞なのかPS4が糞なのか、あるいは両方なのか
7vs7は場合によって増やすか検討ってニュアンスじゃね
なんで減る方向に考えるのか
なんで減る方向に考えるのか
ウォーフレームが３ヶ月で移植出来たって言うし
あと４〜５ヶ月もあればパフォーマンス的には相当詰められるんじゃないの？
あと４〜５ヶ月もあればパフォーマンス的には相当詰められるんじゃないの？
いちいちID変えてご苦労だな
>>440
まぁ、これで動いてればロンチとしては十分だろ
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/5/9/1/8/4/6/Killzone_012.bmp.jpg
まぁ、これで動いてればロンチとしては十分だろ
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/5/9/1/8/4/6/Killzone_012.bmp.jpg
グラだけでゲームの面白さや価値を図っているのを本当にごくわずかなオタクだけ
>>449
え？
え？
なんで急に60fps叩きになってるんだろう？と思ったら
PS4に60fpsのゲームが無いのがバレたからなのか。
なるほどわかりやすい。
PS4に60fpsのゲームが無いのがバレたからなのか。
なるほどわかりやすい。
PS4のグラを否定するってことはX1はそれ以下なのに何のメリットがあるのだろうか。
どこで60fps叩きになってるのか・・・
SCE側にとって、XOのeSRAMの遅さは意外だったろうな。
「やはりエンベデッドメモリを積むようです」
「となると、やはり2560bitの800MHz駆動で256GB/secか。あるいは、4096bit接続で401GB/secに達するか？
いずれにせよ、使い方によっては相当な威力が…」
「いえ、どうも1024bit接続の102GB/secのようです」
「ほへ？」
「やはりエンベデッドメモリを積むようです」
「となると、やはり2560bitの800MHz駆動で256GB/secか。あるいは、4096bit接続で401GB/secに達するか？
いずれにせよ、使い方によっては相当な威力が…」
「いえ、どうも1024bit接続の102GB/secのようです」
「ほへ？」
そもそもKillzoneやりたさにps4を買う奴なんて本当にごくわずかだよ
大丈夫？チリ毛、本格的に壊れてない？
テクスレ的な理由じゃなくなるが、そもそも俺ら日本のユーザーには、
年末商戦にXOという選択肢が与えられるのか？
年末商戦にXOという選択肢が与えられるのか？
>>461
君はそれを信じてればいいのさ
君はそれを信じてればいいのさ
ワロタ
メジャーネルソンってMSのハッタリ野郎じゃねーかｗ
メジャーネルソンってMSのハッタリ野郎じゃねーかｗ
MSはもう喋らんほうがいいだろ
ゲーマーバカにした企業なんて誰も信用してないし
ゲーマーバカにした企業なんて誰も信用してないし
日本じゃコア層しか買わんしいつ出そうが関係ないしな
MSKKが変に仕事をしてしまってまさかの12月とかいう可能性もあり得そうな気がするけど
MSKKが変に仕事をしてしまってまさかの12月とかいう可能性もあり得そうな気がするけど
X1って本当にネイティブで1080pでレンダリング
してる（するつもり）のかな？
なんか360と大してかわらない解像度でアップコンバートしただけの
ような気がしてきた。
まあそれも悪い選択肢じゃないかもしれないけど。
してる（するつもり）のかな？
なんか360と大してかわらない解像度でアップコンバートしただけの
ような気がしてきた。
まあそれも悪い選択肢じゃないかもしれないけど。
ロンチには欧米全力で、日本じゃ年明けだろ>>箱1
TV関連の機能はロンチは北米のみサポートって明言されてたっしょ
欧州でもただのゲーム機として売るはず
欧州でもただのゲーム機として売るはず
472 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 00:17:10.12 ID:DtaOkaYj0
>>453
発表当時から1080p30fpsだったすなぁ
発表当時から1080p30fpsだったすなぁ
12月に出す予定ならもうローカライズの作業とかやりまくりだ
日本は発売未定とうそぶく必要など何もない
年内なんてほぼありえないよ
日本は発売未定とうそぶく必要など何もない
年内なんてほぼありえないよ
>>471
無駄なKinectを付けたままね
無駄なKinectを付けたままね
ゲリラ「どうぞボトルネックを探してみてください。私達は2年開発しましたが見つかりませんでした（25-30fps）」
彼らのジョークは素直に面白い
彼らのジョークは素直に面白い
>>466
BCASは関係ないだろ
箱1はHDMIを入力するだけなんだから
あとは、各国のチューナーを引くだけ
まぁ、単独チューナーなんてほとんど使われてない日本じゃ、ﾃｨｰﾋﾞｰﾃｨｰﾋﾞｰも意味ない気がするが
BCASは関係ないだろ
箱1はHDMIを入力するだけなんだから
あとは、各国のチューナーを引くだけ
まぁ、単独チューナーなんてほとんど使われてない日本じゃ、ﾃｨｰﾋﾞｰﾃｨｰﾋﾞｰも意味ない気がするが
さっきからピントが外れた事言ってる人はなんなのだろう…
おかげで自演ってすごいわかっちゃう…
おかげで自演ってすごいわかっちゃう…
CPUとGPUがGDDR5にアクセスするとストールしまくるのかも
PS4のハード設計が練りこまれてないっていうのは単にPS4が箱１より小さいから排熱ガー言いたいだけちゃうの
ジミー・ファロン氏司会の人気番組でPS4の『Knack』が特集、中古ゲームに言及する場面も
http://gs.inside-games.jp/news/415/41575.html
>また映像の冒頭でファロン氏は“未だ中古ゲームをプレイ出来る唯一のハード”とPlayStation 4を紹介し、観客から歓声が起こるといった一幕も。
MS、今からでもDRM撤回すべきだわ
http://gs.inside-games.jp/news/415/41575.html
>また映像の冒頭でファロン氏は“未だ中古ゲームをプレイ出来る唯一のハード”とPlayStation 4を紹介し、観客から歓声が起こるといった一幕も。
MS、今からでもDRM撤回すべきだわ
>>468
360の3倍しかないから、まあ1080pは無謀だね
360の3倍しかないから、まあ1080pは無謀だね
ソニーが張り切ってセカンダリチップ用意したら
それが悪さして最大のボトルネックになってるとか
それが悪さして最大のボトルネックになってるとか
ID:VxQB4pz/0
ちりちり〜
ちりちり〜
日付変わってから、2回レスしてはID変えてる人がいるようですね・・・
>>480
向こうじゃWiiUって完全になかった事になってんだな
向こうじゃWiiUって完全になかった事になってんだな
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-playstation-4
たしかに30固定か
まあ見た目のリッチさを選んだということだろ
たしかに30固定か
まあ見た目のリッチさを選んだということだろ
>>481
FLOPSで言えば5倍だろ。GPU演算能力のリザーブやボトルネックも含めれば4倍程度になるかもしれないし、基準の解像度が上がった手前、その程度のスペックアップじゃ不十分だろうけど。
600pのCODを1080pにすればピクセル負荷は3.25倍。さらに解像度にあわせてポリゴン数とテクスチャ解像度を増やせば、まあレイトレとか新しい処理を行う余裕なんて無いわな。
FLOPSで言えば5倍だろ。GPU演算能力のリザーブやボトルネックも含めれば4倍程度になるかもしれないし、基準の解像度が上がった手前、その程度のスペックアップじゃ不十分だろうけど。
600pのCODを1080pにすればピクセル負荷は3.25倍。さらに解像度にあわせてポリゴン数とテクスチャ解像度を増やせば、まあレイトレとか新しい処理を行う余裕なんて無いわな。
最近あんまり元気なくて心配してたから今回のEUROGamerで元気取り戻してくれ安心したわ
>>490
これyoutube動画からfps測ってるの？
これyoutube動画からfps測ってるの？
EUROGamerは明らかにSony寄りなのにこれだからただの事実として紹介しただけじゃね
アサクリ４、ショーフロアーのマルチは60って書いてね？
発売5か月前に大体出来てて実機でも動作するけど、パフォーマンスチューニングが甘いPS4は叩きまくり
発売5か月前に実機で動作すら出来ない状態のXBox Oneは素晴らしいと褒めるサイトが何だって？
発売5か月前に実機で動作すら出来ない状態のXBox Oneは素晴らしいと褒めるサイトが何だって？
onsideXBOXなんていう企画を毎週やってるサイトがソニー寄りはないな
もちろん社員の中にはソニー寄りの人もいるだろうが会社自体にMSから金が流れてるのは確かだろう
もちろん社員の中にはソニー寄りの人もいるだろうが会社自体にMSから金が流れてるのは確かだろう
>>495
MGS4に8点が付いてからちょくちょく見てるが、控えめに言ってもソニーよりだなんて言えんだろ。
MGS4に8点が付いてからちょくちょく見てるが、控えめに言ってもソニーよりだなんて言えんだろ。
MGS4は8点でも高いくらいだと思うぞ
テクスレの慧眼な識者に質問
DDR3やgDDR5に対して現在の積層技術って実用化レベルなの？
DDR3やgDDR5に対して現在の積層技術って実用化レベルなの？
XBOX1のOS3個って悪くしか言われないけど、当然メリットもあるんだよな
MSはマルチタスクに自信あるみたたいだけど、
具体的なにどう快適何だろう
MSはマルチタスクに自信あるみたたいだけど、
具体的なにどう快適何だろう
ガワと言うか、ハードウェアの物理設計についてはけっこう興味あるな。
とはいえ、初代PS3なんかはあれほど完成度高そうな美しい基板だったのに壊れまくったから、
見た目では判断できないかもしれんけど。
とはいえ、初代PS3なんかはあれほど完成度高そうな美しい基板だったのに壊れまくったから、
見た目では判断できないかもしれんけど。
PS4がガッカリ性能らしくて炎上してるね
ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=595991
ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=595991
506 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 01:01:02.21 ID:XdbCrxXs0
Youtubeの動画って30fpsまでしか対応してないと思うんだけどそれでfps測って意味あるん？
練り込んだらヌビディアのGPU使ってたんだろう
WiiU 1080p 60fpsで大勝利！してで笑った
あっちもそんな程度なのか
あっちもそんな程度なのか
>>507
30fps以下ならわかるだろう
30fps以下ならわかるだろう
海外のやつも大多数はレベルの低いカス
gpuみたらはじめから重いゲームで1080で60は無理ってわかりそうなもんだけどね
今頃感はある
今頃感はある
FF本編って、もう任天堂据え置き機には永久に帰ってこなそう(´・ω・`)
FF15も、低性能のせいでwiiUでは出ないし
548:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:31:49.72 ID:T1lOEivzP [sage]
WiiUはWii超えるだろ
最初からドラクエ本編、FF本編、モンハン、バイオが確定してるハードなんて今まであったか？
それだけでも強力過ぎるのにさらに任天堂のHDソフトが遊べちゃうんだぜ？
これ、統一機だわ、ついにSFC以来の完全統一機きたわ
これでゲーム業界盛り上がるだろ
571:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:34:02.80 ID:T1lOEivzP [sage]
ほんとやっとだよ
サードも喜んでるだろうな
統一機の登場で昔のような活気が取り戻せるよ
FF15も、低性能のせいでwiiUでは出ないし
548:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:31:49.72 ID:T1lOEivzP [sage]
WiiUはWii超えるだろ
最初からドラクエ本編、FF本編、モンハン、バイオが確定してるハードなんて今まであったか？
それだけでも強力過ぎるのにさらに任天堂のHDソフトが遊べちゃうんだぜ？
これ、統一機だわ、ついにSFC以来の完全統一機きたわ
これでゲーム業界盛り上がるだろ
571:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:34:02.80 ID:T1lOEivzP [sage]
ほんとやっとだよ
サードも喜んでるだろうな
統一機の登場で昔のような活気が取り戻せるよ
517 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 01:15:56.65 ID:Q1xr7n370
まあでもファーストのソフトまで30fpsってのはアンチの攻撃材料に
なっても仕方ないね。
「サードには積極的に1080P60fpsを推奨してるんです」
とか事前に言ってるんだから。
まあロンチ時に派手にリッチ方向に行きたい、メモリ量もうなるほどある
とそうなる背景は理解出来るけどｗ
ただ、7800系だというPS4でさえ
ちょいとリッチ方向に振るとこんなもんって事になると
7700系だという犬箱はもっと悲惨って事やん？
こりゃ想定以上にWiiUや360、PS3などの現行機との差別化が難しいかも知れないね。
なっても仕方ないね。
「サードには積極的に1080P60fpsを推奨してるんです」
とか事前に言ってるんだから。
まあロンチ時に派手にリッチ方向に行きたい、メモリ量もうなるほどある
とそうなる背景は理解出来るけどｗ
ただ、7800系だというPS4でさえ
ちょいとリッチ方向に振るとこんなもんって事になると
7700系だという犬箱はもっと悲惨って事やん？
こりゃ想定以上にWiiUや360、PS3などの現行機との差別化が難しいかも知れないね。
結局リッチなシェーディングとのトレードオフであって
1080p60fpsもやろうと思えば出来るでしょ
別にPS4に限らず箱1だってそうだけどｗ
1080p60fpsもやろうと思えば出来るでしょ
別にPS4に限らず箱1だってそうだけどｗ
519 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 01:19:25.03 ID:sfjyBHGH0
>>463
e3の映像では60fpsだたよ
e3の映像では60fpsだたよ
うーん…
25-30fps
http://www.onlysp.com/wp-content/uploads/2013/06/image_killzone_shadow_fall-22354-2660_0006.jpg
60fps
http://cdn1.sbnation.com/entry_photo_images/8436479/Titanfall_E3_014.jpg
25-30fps
http://www.onlysp.com/wp-content/uploads/2013/06/image_killzone_shadow_fall-22354-2660_0006.jpg
60fps
http://cdn1.sbnation.com/entry_photo_images/8436479/Titanfall_E3_014.jpg
CPUの能力に関してはGPGPUで補完できるけど、
GPUの、特にピクセルフィルレート回りに関してはどうしようもない部分はあるな。
GPUの、特にピクセルフィルレート回りに関してはどうしようもない部分はあるな。
KZは最初のヘリポートの白いボックスのモデルの切り替わりが目立って気になってる
そらニムダの高性能ボード詰んでいるからな
ラデオンでは無理
ラデオンでは無理
チリ毛もマルチタイトルが比較されるようになったらおとなしくなるんだろなｗｗｗ
525 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 01:24:56.45 ID:EoSEdBKx0
そういや、マルチのSSって本当に出てこないな
チリ毛ID変えるのやめたの？
ま、それはともかくまた逆神っぷりを発揮してくれること期待してるよ
ま、それはともかくまた逆神っぷりを発揮してくれること期待してるよ
>>526
基本的にPS4版ばっかだしなぁ
基本的にPS4版ばっかだしなぁ
マルチのSSが出てこないんじゃなくてまだ出せない
何しろ仕様が決まってまだ日が浅いからな
何しろ仕様が決まってまだ日が浅いからな
530 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 01:27:21.34 ID:Q1xr7n370
ps3・360は720で30
wiiuは720で60
ps4は1080で30未満
箱1はwiiuとps4の中間（解り易くおおまかだが）
こんな感じだよ
年末に台湾で22nm稼働予定だからそれから新規gpu設計は1080・60の世界が待ってると思うよ
消費電力もある程度リーズナブルでね
wiiuは720で60
ps4は1080で30未満
箱1はwiiuとps4の中間（解り易くおおまかだが）
こんな感じだよ
年末に台湾で22nm稼働予定だからそれから新規gpu設計は1080・60の世界が待ってると思うよ
消費電力もある程度リーズナブルでね
> ps3・360は720で30
> wiiuは720で60
こんなタイトル今までみたことない
> wiiuは720で60
こんなタイトル今までみたことない
訂正
20nmプロセス
20nmプロセス
チリ毛さん、元気になったのはいいけど
ネオＧＫになるって言ったじゃないですか
ネオＧＫになるって言ったじゃないですか
E3でのPS4のファーストタイトルはどれも製品レベルには程遠い。
最適化どころか、ゲーム内容的にも作りかけ。
PCでは一通り動いてるんだろうけど、実機への移植はまだこれからだよ。
ここ数カ月の追い込みでクオリティはどんどん上がる。
最適化どころか、ゲーム内容的にも作りかけ。
PCでは一通り動いてるんだろうけど、実機への移植はまだこれからだよ。
ここ数カ月の追い込みでクオリティはどんどん上がる。
>>532
＞> ps3・360は720で30
＞> wiiuは720で60
＞
＞こんなタイトル今までみたことない
むしろps3や360で30フレームだったのが、wiiUでは16フレームくらいに処理落ちするゲームが多いな
＞> ps3・360は720で30
＞> wiiuは720で60
＞
＞こんなタイトル今までみたことない
むしろps3や360で30フレームだったのが、wiiUでは16フレームくらいに処理落ちするゲームが多いな
ベヨネッタ2とか見りゃわかるじゃん
1より綺麗なwiiuが60
ゴキブリはフレーム捏造するけど
冷静に見て
wiiuの実効性能が素人ソフト集団でないかぎり
ps3を下回るはずない
1より綺麗なwiiuが60
ゴキブリはフレーム捏造するけど
冷静に見て
wiiuの実効性能が素人ソフト集団でないかぎり
ps3を下回るはずない
nfsもwiiu版はクオリティがpc並だった
ゴキブリはまっとうなソースも見せねえんだよな
ゴキブリはまっとうなソースも見せねえんだよな
ベヨ1はプラチナのHD参入初タイトルだからな
そういう比較は意味が無いだろｗ
ちょっと頭回れば気づくはずなんだけどねぇ
そういう比較は意味が無いだろｗ
ちょっと頭回れば気づくはずなんだけどねぇ
ベヨネッタ2なんてGOW3、Aに比べたら糞みたいなグラじゃねーか
>>394
Bearing in mind the PS4's next-gen tech (not to mention its 32 ROPs), we're somewhat surprised
to see alpha transparency effects still having such an obvious impact on performance.
PS4の次世代技術（32ROPsは言うまでもない）を考慮すると
相変わらず半透明処理でパフォーマンスが明らかに落ちるのには多少驚いた
言うまでもなく32ROPだと書いてあるじゃないか
32ROPなんだからもっとがんばれよってことだ
Bearing in mind the PS4's next-gen tech (not to mention its 32 ROPs), we're somewhat surprised
to see alpha transparency effects still having such an obvious impact on performance.
PS4の次世代技術（32ROPsは言うまでもない）を考慮すると
相変わらず半透明処理でパフォーマンスが明らかに落ちるのには多少驚いた
言うまでもなく32ROPだと書いてあるじゃないか
32ROPなんだからもっとがんばれよってことだ
544 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 03:13:12.71 ID:ifcgbnEB0
>>410
アホだろwwアフォルツァ5がやってる事より数段負荷の高い処理をやってんの
アホだろwwアフォルツァ5がやってる事より数段負荷の高い処理をやってんの
凄いのやってようが見ただけで伝わらないと駄目よね
PS4に関しては、必ずしもファーストが性能を使い切る必要も無い気もするけどね。
PS3だとファーストがやらないと誰もやらなかったけど、PS4はそう言うハードでもないし。
PS3だとファーストがやらないと誰もやらなかったけど、PS4はそう言うハードでもないし。
547 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 03:28:14.97 ID:hfELA7py0
物理演算も碌にやってないアーケード挙動の30fpsゴミレースゲーが数段思い処理とかわらかすな
548 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 03:29:43.17 ID:RAZSH+Qj0
HD7850レベルのGPUに夢見てたのがそもそもおかしかったわけで。
現実は30fps付近でフレームガタガタ
見栄張らずに内部解像度720pで作ればいいのに
現実は30fps付近でフレームガタガタ
見栄張らずに内部解像度720pで作ればいいのに
ゴキブリは感情だけが唯一の論拠
Forza 5 見てると、次世代機ではテクスチャやメモリが十分リッチだから、
ライティングは事前計算で焼き込んだほうが次世代っぽい絵が作れるんだろうな。
FFXVは事前計算と動的ライティングのハイブリッドだけど、やっぱ見栄え良い。
MGS5も現行機マルチとは思えないくらい、フォトリアルな絵作りできてて素晴らしい。
UE4のSVOGIドロップしたのもわかるわ。
ライティングは事前計算で焼き込んだほうが次世代っぽい絵が作れるんだろうな。
FFXVは事前計算と動的ライティングのハイブリッドだけど、やっぱ見栄え良い。
MGS5も現行機マルチとは思えないくらい、フォトリアルな絵作りできてて素晴らしい。
UE4のSVOGIドロップしたのもわかるわ。
じゃあKillzoneは新箱で動かしたら10FPSだな
PS4より低性能が確定してるんだからｗ
PS4より低性能が確定してるんだからｗ
今出ているゲームの映像では、PS4だけが評価の対象たりうるもので
箱１は評価以前の問題だし、WiiUは海外サードが軒並み匙を投げた段階で終了してるよ
まぁ、任天堂信者の性能厨は絶滅危惧種なので大切にしたいが
箱１は評価以前の問題だし、WiiUは海外サードが軒並み匙を投げた段階で終了してるよ
まぁ、任天堂信者の性能厨は絶滅危惧種なので大切にしたいが
SONYはps4で倒産するから心配するな
http://www.videogamer.com/ps4/driveclub/news/driveclub_targeting_60fps_1080p_2.html
＞Evolution is "targeting" a 60FPS frame rate for upcoming PS4 racer DriveClub, but isn't "making any promises" that it'll manage to achieve it
ドラクラ開発者
「60fpsを目標にしているけど現時点では何も約束できないお」
＞Evolution is "targeting" a 60FPS frame rate for upcoming PS4 racer DriveClub, but isn't "making any promises" that it'll manage to achieve it
ドラクラ開発者
「60fpsを目標にしているけど現時点では何も約束できないお」
実際にプレイしていて，そのグラフィックスの美しさには感動を覚える。
最初に目に止まったのは影の表現。平面の床に描かれる影を一つとっても，床面にシルエットを貼り付けたような従来的な描画ではなく，
その影の投射元から投射距離が長くなるにつれて半影の透明度が高いものになっており，
一緒に描かれるリアルタイムの鏡像と相まって本当にリアルに見える。
暗い屋内シーンでも，その場に存在する各オブジェクトがさりげなく環境光によるスペキュラハイライト（鏡面反射によって起こる光沢感）を伴っているのも次世代的だ。
森のシーンでは，逆光気味で木々の葉を見ると，ちゃんと葉は薄いものとしてライティングされており
光が透過していた。おそらくバックフェースライティングが行われているのだろう。
次世代っぽい重い処理を真面目にやってるのはPS4だけか・・・。
最初に目に止まったのは影の表現。平面の床に描かれる影を一つとっても，床面にシルエットを貼り付けたような従来的な描画ではなく，
その影の投射元から投射距離が長くなるにつれて半影の透明度が高いものになっており，
一緒に描かれるリアルタイムの鏡像と相まって本当にリアルに見える。
暗い屋内シーンでも，その場に存在する各オブジェクトがさりげなく環境光によるスペキュラハイライト（鏡面反射によって起こる光沢感）を伴っているのも次世代的だ。
森のシーンでは，逆光気味で木々の葉を見ると，ちゃんと葉は薄いものとしてライティングされており
光が透過していた。おそらくバックフェースライティングが行われているのだろう。
次世代っぽい重い処理を真面目にやってるのはPS4だけか・・・。
流石にWiiUレベルのグラフィックを1080p60fpsにしても誰も納得してくれないから厳しいだろうなあ
次世代機のゲームは次世代を感じられるリッチなグラフィックが求められる物だ
次世代機のゲームは次世代を感じられるリッチなグラフィックが求められる物だ
MSが余りの悪評にビビって中古対策やめるとか
フルインスコは大丈夫かな？
>555
説明弁慶だな
説明弁慶だな
>>558
噂だけどね…
噂だけどね…
ありゃ。DRMやめちゃうのか。
コンシューマ機でSteamモデルに完全移行するの見てみたかったけどな。
PS5なり6の世代になったら必要になってくるかもしれない事だから試金石になって欲しかったのになぁ
コンシューマ機でSteamモデルに完全移行するの見てみたかったけどな。
PS5なり6の世代になったら必要になってくるかもしれない事だから試金石になって欲しかったのになぁ
ついに7850を叩きだしたか
MSは何がしたいのか
Report: Microsoft To Drop Used Game Restrictions, Online Requirements
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2013/06/19/report-microsoft-to-drop-used-game-restrictions-online-requirements.aspx#.UcIOhqZnXfc.twitter
Report: Microsoft To Drop Used Game Restrictions, Online Requirements
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2013/06/19/report-microsoft-to-drop-used-game-restrictions-online-requirements.aspx#.UcIOhqZnXfc.twitter
うむ確定したな
フレとシェアとか言うのも無くなった
…クラウドとは何だったのか(´・ω・｀)
フレとシェアとか言うのも無くなった
…クラウドとは何だったのか(´・ω・｀)
MSだせぇ〜ｗｗｗ
ﾌﾙｲﾝｽｺしたときにディスクレスもなくなったぽいな。
MS馬鹿すwww
MS 「我々はXBOXONEの値段や24時間認証などについて、PS4と比較されたとしても、それに影響されて何かを変更するようなことは断じてあり得ぬ」
http://gimmegimmegames.com/2013/06/microsoft-ps4-wont-make-us-change-anything-weve-done-with-xbox-one/
www
http://gimmegimmegames.com/2013/06/microsoft-ps4-wont-make-us-change-anything-weve-done-with-xbox-one/
www
でもこれでkinect2外して400ドルにすればかなり良い勝負するんじゃないか？
北米はXBOXファンが多いから。
北米はXBOXファンが多いから。
>>569
「キネクトは統合プラットフォームの一部になった」って書いてあるから無理だな
「キネクトは統合プラットフォームの一部になった」って書いてあるから無理だな
しかし定期的な認証が不要になって、違法コピー対策の方はどうするんだろ？
その辺も含めてネット認証ありきじゃなかったの？
その辺も含めてネット認証ありきじゃなかったの？
マルチプレイゲームはいいとして、シングルプレイでもクラウドで性能マシマシ()とはなんだったのか
575 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 06:51:27.38 ID:i5DGMGmOP
大多数の人は性能を気にしない。
サードも商売上の理由で露骨に差をつけたゲームは作らない。
北米はXBOXを贔屓している。
Haloが出る。
中古規制が無くなったから後は値段だけ。
kinect2を外さなくても、450ドルまで落とせば北米での支持率は互角になる。
サードも商売上の理由で露骨に差をつけたゲームは作らない。
北米はXBOXを贔屓している。
Haloが出る。
中古規制が無くなったから後は値段だけ。
kinect2を外さなくても、450ドルまで落とせば北米での支持率は互角になる。
北米が互角程度だと他地域の差が。
まぁこの辺の制限無くすならナショナリズム全開でアメリカは平気だろうが
まぁこの辺の制限無くすならナショナリズム全開でアメリカは平気だろうが
>>573
初回認証は維持されてるから、それで済ますんじゃないの。
初回認証は維持されてるから、それで済ますんじゃないの。
サードは露骨に差を付けないってのは、願望に過ぎない気がするな。
PCで作って、それぞれのハードに落とすわけだから、
純粋にハードスペックが影響してくると思うけどね。
PCで作って、それぞれのハードに落とすわけだから、
純粋にハードスペックが影響してくると思うけどね。
しかし、MS相当焦ってるなｗ
もう何振りかまわずって感じか。
もう何振りかまわずって感じか。
初回認証っつってもオフラインで普通に出来るって言ってるんだからオンライン認証じゃないだろ
ここら辺MSはちょっと濁しすぎだな
ここら辺MSはちょっと濁しすぎだな
ここまであわてて撤回するとは、予約数でよほど酷い差をつけられたんだろうな
もしくは大手小売等から圧力がかかったか
もしくは大手小売等から圧力がかかったか
やはりポリシーを変えてきたか…
そりゃこのままじゃヤバイわな
ただこれで路線変更しても何もかも中途半端だし
ここで消費者側のイメージを一新する策を練らんと改善には難しいかと
そりゃこのままじゃヤバイわな
ただこれで路線変更しても何もかも中途半端だし
ここで消費者側のイメージを一新する策を練らんと改善には難しいかと
思ってたより初回受注悪かったんやろな
584 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 07:01:40.75 ID:nxoPp+6l0
初回認証だけでも海賊版対策にはなるんじゃないの
ＫＺは今回箱庭だからね
グラが多少犠牲になってるのはしょうがない
グラが多少犠牲になってるのはしょうがない
587 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 07:10:39.62 ID:84TL5Gti0
初回認証は、多分人数制限って感じだろうな
さすがに友達100人には貸さないよねとかそんな感じで
人数制限があるんだろう
さすがに友達100人には貸さないよねとかそんな感じで
人数制限があるんだろう
われわれは、自信を持ってるとか
E3の反応で何かを変えることなど無いとか言ってたのに
その舌の根も乾かないうちに大変更じゃねえか
信じがたいアホだな
E3の反応で何かを変えることなど無いとか言ってたのに
その舌の根も乾かないうちに大変更じゃねえか
信じがたいアホだな
これで隙がなくなったとか言ってるのが笑った
ポジティブだな
ポジティブだな
オンライン必須を取り消すってことはディスクレスでの起動を
諦めるってことだから、セールスポイントにしてた2つのゲームの
切り替えも無くなるってことか
OSの基本設計にまで遡って修正が必要となると大変だな
ただでさえスケジュール遅れ気味っぽいのに
諦めるってことだから、セールスポイントにしてた2つのゲームの
切り替えも無くなるってことか
OSの基本設計にまで遡って修正が必要となると大変だな
ただでさえスケジュール遅れ気味っぽいのに
>>589
もう祝勝会ムードｗ
もう祝勝会ムードｗ
592 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 07:23:07.48 ID:fS2jeTt20
結局オンライン認証ないと使えないなら意味ないような
ただでさえ半年遅れているって話なのに、システム全体に前提として食い込んでいるだろう仕様を今から変更なんて
結構な工数になる上にバギーなものになるだろ
結構な工数になる上にバギーなものになるだろ
リージョンロックも無しか、対ユーザー戦の重圧にMSが退却し始めたな。
四重苦の内の1つが外れてもまだまだ不利だから、じりじり後退するのみだな。
スパイキネクト必須→スイッチをつけて自分が必要とする時のみON
＄499→＄399 (キネクト無しモデル)
DDR3+eSRAM→(この時期のハード変更は難しいが…)GDDR5
四重苦の内の1つが外れてもまだまだ不利だから、じりじり後退するのみだな。
スパイキネクト必須→スイッチをつけて自分が必要とする時のみON
＄499→＄399 (キネクト無しモデル)
DDR3+eSRAM→(この時期のハード変更は難しいが…)GDDR5
どっちにしろ低性能で高いのに変わりはない
もう今のプランは全面破棄で２年延期してPS4.5的なのを作り直さないとどうにもならないだろ
>>594
いっそ「ゲームはPC！コンシューマはオワコンなので撤退！」まで退却して欲しい
いっそ「ゲームはPC！コンシューマはオワコンなので撤退！」まで退却して欲しい
>>596
その方がいいカモね、2年後なら20nmでいけるだろうしGDDR5もソニーのおかげで安くなってるから
PS4の倍の性能だって夢でもなんでもない
継ぎはぎだらけで誰得の現状のマシンで数年がんばるより出直した方がいいカモ
その方がいいカモね、2年後なら20nmでいけるだろうしGDDR5もソニーのおかげで安くなってるから
PS4の倍の性能だって夢でもなんでもない
継ぎはぎだらけで誰得の現状のマシンで数年がんばるより出直した方がいいカモ
600 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 07:34:31.67 ID:fS2jeTt20
仮にGDDR5積んでもPS4以下だよな？
>>600
だからGTX780積むんでしょ？
だからGTX780積むんでしょ？
602 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 07:38:35.73 ID:Zybwofst0
>>600
あとはクラウド界王拳でどうにか…
あとはクラウド界王拳でどうにか…
>>600
そこは無理して6.0Gbpsで。
そこは無理して6.0Gbpsで。
任豚はバットマンやダークサイダーズ2wiiU版がps3や360版よりフレームレート低下してるのは、無かった事にしてるのかw
605 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 07:47:42.25 ID:MagCIHjX0
オンライン関係全部なかったことになっちゃったのか
従来のただのディスク販売になっちまった
新品が安くなるかもとかは面白かったのに
サードからハシゴ降ろされちゃったし仕方ないか
従来のただのディスク販売になっちまった
新品が安くなるかもとかは面白かったのに
サードからハシゴ降ろされちゃったし仕方ないか
606 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 07:55:22.70 ID:nvOVHWsp0
割れ対策とかもどうするんだろ
608 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 07:58:46.04 ID:vAa/O0Df0
>>606
これまで通り
これまで通り
あの偉そうなメールはなんだったのか
例の事前リークによると、箱のAPUのメモリコントローラの内部バスの帯域が68GB/sだったろ
だから箱はメモリをGDDR5に変えても帯域向上しないはず
だから箱はメモリをGDDR5に変えても帯域向上しないはず
611 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 08:01:03.26 ID:W2uLWC7d0
これ、「ソフト屋のことを考えないソニーはくそ。まぁどっちの選択がいいか今後わかるよ」とかドヤ顔で言ってた箱カスはどんな反応してるんですかねぇ。
>>606
箱1はクラウド使うのが増えるだろうし、割れ対策もしやすいだろ。
箱1はクラウド使うのが増えるだろうし、割れ対策もしやすいだろ。
Choke Point | MicrosoftがXbox Oneの方針を変更、24時間毎のオンライン認証や中古制限を撤廃へ
http://www.choke-point.com/?p=14159
http://www.choke-point.com/?p=14159
主張していた事のブーメランはどう回避するのか…
>>612
実は箱ワン用ゲームが全部オンライン必須ってオチだったりして
実は箱ワン用ゲームが全部オンライン必須ってオチだったりして
これ常時オンラインクラウド前提であろうForza5はどうするんだろ
オンとオフで挙動変えるんかな？
オンとオフで挙動変えるんかな？
アバランチが、MSはDRMを認めさせる為にクラウドで騙してユーザーを釣ると
言っていたけど、結局騙されたのは一部の箱ファンボーイだけだったからね。
こうなるのは当然。
言っていたけど、結局騙されたのは一部の箱ファンボーイだけだったからね。
こうなるのは当然。
初回のオンライン認証は必須みたいだから、オン必須なのは変わらんのか
初回というのが本体設置時の初回か、ゲームインストールの初回なのかいまいち判然としないんだが
Xbox360と同じと言うなら本体設置時の初回かね？
>>611
Microsoftは諌言を聞いて過ちをきちんと正す優良企業だとかなんとか。
Xbox360と同じと言うなら本体設置時の初回かね？
>>611
Microsoftは諌言を聞いて過ちをきちんと正す優良企業だとかなんとか。
例えば、BF3の1080pで最高設定のベンチ、
TITANが107fps
7850が34fps
なので、PS4の初期のゲームとして動作ターゲットが30fps前後に設定されてても不思議ではない。
NVIDIAによると、TITANはPS4の2.5倍の性能があるそうなので、
やろうと思えば42fps前後まではあがるんじゃない？まあグラフィック品質とのトレードオフで60fpsは達成可能だろう。
Xbox Oneが60fpsというのは謎。
グラフィック設定相当落とすか、もしくは720pで60fpsというオチじゃないかな？
というか、今E3ではNVIDIA PCでの展示多かったみたいで計測すらできなかったみたいね。
TITANが107fps
7850が34fps
なので、PS4の初期のゲームとして動作ターゲットが30fps前後に設定されてても不思議ではない。
NVIDIAによると、TITANはPS4の2.5倍の性能があるそうなので、
やろうと思えば42fps前後まではあがるんじゃない？まあグラフィック品質とのトレードオフで60fpsは達成可能だろう。
Xbox Oneが60fpsというのは謎。
グラフィック設定相当落とすか、もしくは720pで60fpsというオチじゃないかな？
というか、今E3ではNVIDIA PCでの展示多かったみたいで計測すらできなかったみたいね。
最近のチカ君はキルゾネが３０ｆｐｓだから低性能って路線になったのね
スペック上ではPS4のほうが圧倒的に上だから性能面でPS4を叩いてると後で巨大なブーメランが直撃するぞ
Nvidia’s Kepler license has no chance of success
http://semiaccurate.com/2013/06/19/nvidias-kepler-license-has-no-chance-of-success/
Keplerのライセンスは暴落から株価を守るための土壇場のプレイに過ぎない、らしいが
課金してないから続きが読めないや。
http://semiaccurate.com/2013/06/19/nvidias-kepler-license-has-no-chance-of-success/
Keplerのライセンスは暴落から株価を守るための土壇場のプレイに過ぎない、らしいが
課金してないから続きが読めないや。
>>624
無限のクラウドパワーと魔法のeSRAM（ｷﾘｯ
無限のクラウドパワーと魔法のeSRAM（ｷﾘｯ
WWS吉Pも好評価。特にメタル仕上げのバックカバー。
Jim Reilly ?@jimreilly
What do you think of the Xbox One now after today's news, @yosp?
Shuhei Yoshida ?@yosp 1分
@jimreilly Hi Jim, hope you are well. I finally touched HTC One the other day at Best Buy in West LA. I liked the metal finish back cover.
https://twitter.com/yosp/status/347505432467750912
Jim Reilly ?@jimreilly
What do you think of the Xbox One now after today's news, @yosp?
Shuhei Yoshida ?@yosp 1分
@jimreilly Hi Jim, hope you are well. I finally touched HTC One the other day at Best Buy in West LA. I liked the metal finish back cover.
https://twitter.com/yosp/status/347505432467750912
まだHTCネタ引っ張るのかよｗ
X骨ディスク必須になるとあれだけ利点に挙げてたゲームとゲームの
シームレスな移行がディスクメディアゲーじゃできなくなっちゃうね
シームレスな移行がディスクメディアゲーじゃできなくなっちゃうね
MSが用意していたプランBはこれだったんだな
個人的には好印象
どうせネットに接続はするから関係なかったけどね
どうせネットに接続はするから関係なかったけどね
>>627
さすがに2回目だとつまらんな
さすがに2回目だとつまらんな
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 09:45:25.81 ID:d0olFceD0 [2/2]
Xbone180って書かれてて吹いたｗｗ
ｗｗｗｗ
Xbone180って書かれてて吹いたｗｗ
ｗｗｗｗ
180どころか1じゃねーか・・
認証はどの程度効果があって普及するものなのか
このまま実験して欲しかったのにな
このまま実験して欲しかったのにな
636 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 09:56:00.88 ID:ywANTxE70
カッコ悪すぎるww
でもこれで北米は完全に盛り返すわ
でもこれで北米は完全に盛り返すわ
無理だろ
中古あったところで低性能なのに変わりはないし
中古あったところで低性能なのに変わりはないし
後は、低い性能と 高い価格と 縦置き不可と 馬鹿でかい筐体と 開発のしにくさを解決すれば互角
> 以上、いずれの仕様についても、マイクロソフトはユーザーおよびビジネス
> パートナーからのフィードバックを取り入れ、発売時まであるいは発売後にも
> 変更する可能性があるとしています。
発売後に変更もありって・・・。
これはちょっと怖いな。
> パートナーからのフィードバックを取り入れ、発売時まであるいは発売後にも
> 変更する可能性があるとしています。
発売後に変更もありって・・・。
これはちょっと怖いな。
The Xbox One Just Got Way Worse, And It's Our Fault
http://gizmodo.com/the-xbox-one-just-got-way-worse-and-its-our-fault-514411905
＞Cheaper games. Easier sharing. The end of discs.
＞The Xbox One would have been just fine despite the chorus of haters, would have been a better system for ignoring them.
＞Microsoft losing its nerve on this isn't just disappointing for the features we lose.
＞It's unfortunate because it shows just how heavy an anchor we can be.
Xbox OneのDRMキャンセルはいいことではなく、
消費者のせいで、ゲームプラットフォームの進化の契機を逃してしまった、という感じの論述記事。
http://gizmodo.com/the-xbox-one-just-got-way-worse-and-its-our-fault-514411905
＞Cheaper games. Easier sharing. The end of discs.
＞The Xbox One would have been just fine despite the chorus of haters, would have been a better system for ignoring them.
＞Microsoft losing its nerve on this isn't just disappointing for the features we lose.
＞It's unfortunate because it shows just how heavy an anchor we can be.
Xbox OneのDRMキャンセルはいいことではなく、
消費者のせいで、ゲームプラットフォームの進化の契機を逃してしまった、という感じの論述記事。
消費者のせいにするのはオカシイ
消費者に転嫁するなよ
ポリシー曲げたMSが１００％悪いだろ
ポリシー曲げたMSが１００％悪いだろ
ぶっちゃけEAがひよってはしごを外したのが主因
なんか割れ中古対策に力を入れていた箱１から、PS4より割れ中古に脆い箱１になったような…
100万本割られるけど100万本売れる方が
1本も割られないけど10万本しか売れないよりも遥かにマシだからねえ
1本も割られないけど10万本しか売れないよりも遥かにマシだからねえ
小売りから突き上げくらったんだろ
正直小売りからしたら箱売るメリット皆無だったし
正直小売りからしたら箱売るメリット皆無だったし
648 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 10:42:09.68 ID:0V2+e1j30
中古対策自体は絶対に必要。
車・ファッション・料理・ワインなどいわゆる”ブランド”と呼ばれる業界は、
いい物を造るためには最低原価が必要と割り切っている。
ゲームソフトにしてもゲーヲタに媚びた対策が高騰する開発費に対する歯止めになる必要がある。
この点ではゴキの吹聴は間違っている。
車・ファッション・料理・ワインなどいわゆる”ブランド”と呼ばれる業界は、
いい物を造るためには最低原価が必要と割り切っている。
ゲームソフトにしてもゲーヲタに媚びた対策が高騰する開発費に対する歯止めになる必要がある。
この点ではゴキの吹聴は間違っている。
中古対策はしないけどオンライン認証はあるんでしょ？
バカチョンが同じことをコピペしはじめたw
キルゾネ30fps！
ドラクラ30fps！
forzaは60fps！
これでPS4は低性能！とか言ってる痴漢がいるけど、普通fps比較は同じことをやるマルチソフトで比較するもんだろ
丸っきり処理もグラも違うものを比較してどうするんだ？
ドラクラ30fps！
forzaは60fps！
これでPS4は低性能！とか言ってる痴漢がいるけど、普通fps比較は同じことをやるマルチソフトで比較するもんだろ
丸っきり処理もグラも違うものを比較してどうするんだ？
認証がどうとか、こまけえことは気にすんなよ
どうせMSもまだ決めてねえよ
決めても直ぐ変えるしな
どうせMSもまだ決めてねえよ
決めても直ぐ変えるしな
654 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 10:50:34.92 ID:anTwhAJC0
押しつけるやり方は反発受けるからな
DL版の利便性や、価格メリットを出すことで
競争によって中古を駆逐していくしかない
DL版の利便性や、価格メリットを出すことで
競争によって中古を駆逐していくしかない
まあ、いつバルマーの気が変わるかわからんしなｗ
657 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 10:57:53.35 ID:0V2+e1j30
>>654
＞DL版の利便性や、価格メリットを出すことで競争によって中古を駆逐していくしかない
だからさ、そういうことはむしろ『ソフトベンダーも顧客』と言う意識で対応するべきだろ？
以前クリフＢが言ってたじゃないか「中古を買う人は客じゃないって事を知っておいて欲しい」って。
消費者消費者と言うけど、その消費者はゲーム業界の場合、ソフトベンダーがある意味消費者を
作り出していくんだよ
＞DL版の利便性や、価格メリットを出すことで競争によって中古を駆逐していくしかない
だからさ、そういうことはむしろ『ソフトベンダーも顧客』と言う意識で対応するべきだろ？
以前クリフＢが言ってたじゃないか「中古を買う人は客じゃないって事を知っておいて欲しい」って。
消費者消費者と言うけど、その消費者はゲーム業界の場合、ソフトベンダーがある意味消費者を
作り出していくんだよ
誰相手に商売してんだMSは
659 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 11:02:05.11 ID:anTwhAJC0
小売りにおいてもらえなくなるのを恐れているのかどうか知らんが
DL版安くできないのはパブリッシャーの怠慢だと思うね
DL版安くできないのはパブリッシャーの怠慢だと思うね
小売店舗のおかげでゲームが流通しゲームが宣伝されて売りあげに貢献してるのに
流通が儲けるのは気に入らない、儲けは全部俺らがガメるべきだなんていう考え
多くの人から支持されるわけないじゃん
バカらしい
流通が儲けるのは気に入らない、儲けは全部俺らがガメるべきだなんていう考え
多くの人から支持されるわけないじゃん
バカらしい
ディスクレスだからゲームの高速切り替えができるのかなと思ってたんだけど
そのへんは影響ないのかな?
認証なしだとさすがにディスク必要だよね。
そのへんは影響ないのかな?
認証なしだとさすがにディスク必要だよね。
>>653
まあ、OS3つでもいいと思うけど。
それよりハードの性能絞り切るような使われ方するコンシューマ機で、
いくらネイティブでハイパーバイザ積んでるとはいえ仮想化とかありなんかね？
ゲームクラウドのサーバがそういう運用される奴もあるけど、
あれはサーバにハイパフォーマンスCPU、GPUをふんだんに搭載できるからだと思うんだけど。
まあ、同時に起動できるゲームを1つとか制限すればJaguarコア程度でも平気なのか？
「MSスゲー」となるのか、「やっぱりね」となるのか実機にすごく興味ある。
まあ、OS3つでもいいと思うけど。
それよりハードの性能絞り切るような使われ方するコンシューマ機で、
いくらネイティブでハイパーバイザ積んでるとはいえ仮想化とかありなんかね？
ゲームクラウドのサーバがそういう運用される奴もあるけど、
あれはサーバにハイパフォーマンスCPU、GPUをふんだんに搭載できるからだと思うんだけど。
まあ、同時に起動できるゲームを1つとか制限すればJaguarコア程度でも平気なのか？
「MSスゲー」となるのか、「やっぱりね」となるのか実機にすごく興味ある。
XboneにはPS3時の思い上がり臭がするから駄目なアイデア倒れな気がする
はい
>>661
初回起動時オンライン認証を義務付けたらディスクレスもいいんじゃないかな
ただしディスクの貸し借りには事前にレンタル申請とかしないと
上書き認証される恐れがある
中古は自分で認証解除→店頭で認証チェック→解除されてれば買取みたいな感じだろうか？
店側に認証解除システム導入は難しい気がするな
初回起動時オンライン認証を義務付けたらディスクレスもいいんじゃないかな
ただしディスクの貸し借りには事前にレンタル申請とかしないと
上書き認証される恐れがある
中古は自分で認証解除→店頭で認証チェック→解除されてれば買取みたいな感じだろうか？
店側に認証解除システム導入は難しい気がするな
666 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 11:29:16.39 ID:1f6WIMRD0
開発者のtwitter
We make steady progress for developing "deep down" on PS4! 着々とdeep down(仮)、開発進行中！ ソロプレイのPS4版が出来てきた。近々お披露目出来るかなぁ〜・・・ http://p.twipple.jp/1eGYS
ソロプレイのPS4版
ソロプレイのPS4版
版
版
版
あーあｗｗｗ
ディープダウン、独占はないな
マルチ確定じゃんｗ持ち上げてたｺﾞｷﾌﾞﾘお疲れｗ
We make steady progress for developing "deep down" on PS4! 着々とdeep down(仮)、開発進行中！ ソロプレイのPS4版が出来てきた。近々お披露目出来るかなぁ〜・・・ http://p.twipple.jp/1eGYS
ソロプレイのPS4版
ソロプレイのPS4版
版
版
版
あーあｗｗｗ
ディープダウン、独占はないな
マルチ確定じゃんｗ持ち上げてたｺﾞｷﾌﾞﾘお疲れｗ
667 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 11:30:24.82 ID:OPyVhzdS0
結局、PS4はジャガーCPUが最大のボトルネックだったって事ね。
PS4はジャガーコアの枠組みでしかゲームは作れないことだね。
PS4はジャガーコアの枠組みでしかゲームは作れないことだね。
箱一で疑問なのが未だに正式に本体の寸法・重量が公開されないこと
PS4より遅れているとはいえじきに量産開始するはずなのに何故公表
しないんだろう
PS4より遅れているとはいえじきに量産開始するはずなのに何故公表
しないんだろう
670 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 11:33:59.37 ID:1f6WIMRD0
あ〜ごめんなさい
レンタルでも上書き認証は心配しなくていいか
レンタルでも上書き認証は心配しなくていいか
劣化版しかできないゴキチョンが吠えてるｗ
クリエイターも低性能なPS4での開発を強いられるのは不本意だろうし
X1の北米圧勝も確定したしマルチで出すのは当たり前
X1の北米圧勝も確定したしマルチで出すのは当たり前
また低性脳ゴキチョンの言ったもん勝ちでホルホルか
675 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 11:38:23.00 ID:Nz1ugBvV0
PS3が低性能ならそれ未満の箱1はどうすんだろ
MicrosoftがXbox Oneの方針転換の更なる詳細を明らかに
http://www.choke-point.com/?p=14161
http://www.choke-point.com/?p=14161
677 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 11:40:18.53 ID:1f6WIMRD0
>>675
X1が実効性能で上回ってるのはE3で実際のソフトが証明したのだが？
X1が実効性能で上回ってるのはE3で実際のソフトが証明したのだが？
MS無様な姿勢に痴漢どもがまたが発狂してしまったじゃねーか。
GTX780には勝てませんわー
>>680
だなｗ
だなｗ
MS無様すぎるな
さすがに撤回するとは思わんかった
さすがに撤回するとは思わんかった
フルインスコ必須はどうなったんだ？
ディスク版ゲームの切り替えにはディスクの入れ替えが必須
Marc Whitten: そうした機能は全て、発表したとおりに機能する。プレー中のゲームからテレビやアプリ、Skypeへと手軽に
切り替えることが可能だ。さて、ディスク版ゲームに関しては、ディスクをトレイに挿入することが必須となるため、
現在トレイに挿入されていないディスク版ゲームに切り替えたい場合は、取りに行かなければならない。
Marc Whitten: そうした機能は全て、発表したとおりに機能する。プレー中のゲームからテレビやアプリ、Skypeへと手軽に
切り替えることが可能だ。さて、ディスク版ゲームに関しては、ディスクをトレイに挿入することが必須となるため、
現在トレイに挿入されていないディスク版ゲームに切り替えたい場合は、取りに行かなければならない。
>>678
それ箱1実機ではなくwin7+GeForce GTX780だぞ
つまりハイエンド機だからミドルクラスのPS4よりきれいに見えるのは当たり前
そして箱1はHD7770からGDDR5をもぎとったようなローエンドGPU
結果はどうなるかわかってるよね？
それ箱1実機ではなくwin7+GeForce GTX780だぞ
つまりハイエンド機だからミドルクラスのPS4よりきれいに見えるのは当たり前
そして箱1はHD7770からGDDR5をもぎとったようなローエンドGPU
結果はどうなるかわかってるよね？
>>684
PS4にはこの程度のゲームも重荷だろうねえﾆﾔﾆﾔ
PS4にはこの程度のゲームも重荷だろうねえﾆﾔﾆﾔ
>>669
大きさは公開されてる。
ttp://www.psmania.net/2013/05/sizing-up-the-console-war-xbox-one-dimensions-revealed/
重さは約3.18kgでPS4より3-400g重いってのが出てたけど、正確なのは見当たらないな。
どれくらいのヒートシンクを積めばいいかまだ手探りだったりして。
大きさは公開されてる。
ttp://www.psmania.net/2013/05/sizing-up-the-console-war-xbox-one-dimensions-revealed/
重さは約3.18kgでPS4より3-400g重いってのが出てたけど、正確なのは見当たらないな。
どれくらいのヒートシンクを積めばいいかまだ手探りだったりして。
689 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 11:48:04.95 ID:1f6WIMRD0
わかってるよね？って実際の動画像もってこいよ
頭腐ってるんじゃない＾＾？
現時点では1080Pで30fpsも安定させられないPS4のほうが低性能ってわかってるからなぁ
実際の動画も30出てないし・・・ｗ
頭腐ってるんじゃない＾＾？
現時点では1080Pで30fpsも安定させられないPS4のほうが低性能ってわかってるからなぁ
実際の動画も30出てないし・・・ｗ
24時間に1回の認証がなくなっただけでオン必須は変わらないんじゃ意味ねーな
RYSEとかいうくっそセンスのかけらも次世代感も感じないのもってくんなよ
ID:1f6WIMRD0
惨めな奴だw
惨めな奴だw
痴漢のレスが支離滅裂で笑えるｗ
696 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 11:55:48.22 ID:anTwhAJC0
>>688
*にあるようにX1のサイズはUSBポートのサイズから計算した推定値
*にあるようにX1のサイズはUSBポートのサイズから計算した推定値
697 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 12:02:33.42 ID:zvkSj1Ap0
PS4について書いてるんだけど、おまえら補足たのむ
http://monobook.org/wiki/PlayStation_4
http://monobook.org/wiki/PlayStation_4
糞箱新しい発表あったしまた業者に金突っ込んでFUD始めるだろうな
何かPS4でUMDパス的なユーザーが選択出来る認証型ディスクレスインストールが来るフラグ画像立った気がする
フラグ画像てなんて予測変換だよ
［E3 2013］PlayStation 4の最新テクノロジーが可能にする未知の体験「The PlayRoom」。プレイレポート＆直撮りムービーを掲載
http://www.4gamer.net/games/999/G999903/20130619108/
http://www.4gamer.net/games/999/G999903/20130619108/
実機のデモがほとんどないバツイチvs30fps未満のソフトばっかなPS4
どっちが強いのかね(´・ω・｀)
どっちが強いのかね(´・ω・｀)
704 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 12:35:39.77 ID:0V2+e1j30
最初のうちはこんなもんじゃね？
今では名機として知られる３６０にしても最初はスポーツゲーですらカクカクだったじゃん。
そしてプ李レンダかましたゲーム機がその後どういう道筋を辿ったか・・・・もう分かるよねｗ
今では名機として知られる３６０にしても最初はスポーツゲーですらカクカクだったじゃん。
そしてプ李レンダかましたゲーム機がその後どういう道筋を辿ったか・・・・もう分かるよねｗ
実機で60FPS出してるPS4じゃね。
名機w
でも、あれだけ開発しやすいと言っていたのに
E3じゃ30fps出すのに苦労してるレベルなら
PSミーティングの前と後じゃスペックが違う可能性ないか？
ちょっと不安
E3じゃ30fps出すのに苦労してるレベルなら
PSミーティングの前と後じゃスペックが違う可能性ないか？
ちょっと不安
スペック下がろうモンなら
すぐに情報が漏れてくるだろ。
すぐに情報が漏れてくるだろ。
いや開発のしやすさだけでfps出せるなら箱○のソフトは全部60fpsになってるよ
初代CoDみたいなのでよければ120fpsくらい余裕で出るはず。
ONEは全部60fpsだけどね
PS4のBF4は30fpsになりそうだなｗ
PS4のBF4は30fpsになりそうだなｗ
初回認証なんてどうせ割られるんだから意味無いじゃん
定期的にチェックしないならインターネット必須にする意味無いな
しょうがないとはいえ、なんか中途半端になっちゃったな
これでクラウドがどうなるのかな
使う人と使わない人でどれくらい差が出るか興味深い
定期的にチェックしないならインターネット必須にする意味無いな
しょうがないとはいえ、なんか中途半端になっちゃったな
これでクラウドがどうなるのかな
使う人と使わない人でどれくらい差が出るか興味深い
そうか、なるほど。
X1側は60fps縛りにするってのはありかも知れんね。
解像度が720p程度のX1で60fpsの物を、1080pにして60fps維持する事はPS4でも難しいし。
60fpsなら複雑なシェーダーも組めないし、性能差をごまかし易い。
更に1/60秒じゃ巨大なバッファを描いたり読んだりも辛くなるから、相対的に32MBの有効性が上がる。
X1側は60fps縛りにするってのはありかも知れんね。
解像度が720p程度のX1で60fpsの物を、1080pにして60fps維持する事はPS4でも難しいし。
60fpsなら複雑なシェーダーも組めないし、性能差をごまかし易い。
更に1/60秒じゃ巨大なバッファを描いたり読んだりも辛くなるから、相対的に32MBの有効性が上がる。
もともと回線速度が遅い人も想定してたろうし、クラウドなくても問題ないようにしてあるでしょ
起動時にディスクいるのになんで初回認証が必要なんだろ。
譲渡貸与可だからディスク辺りの認証数に制限ないはずだし。
譲渡貸与可だからディスク辺りの認証数に制限ないはずだし。
>>641
結局ネット接続 は必ず 必要なんでしょ？？
結局ネット接続 は必ず 必要なんでしょ？？
初回認証って、ゲーマータグの事なのか、
インスコしたゲームの事なのか、どっち？
インスコしたゲームの事なのか、どっち？
719 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 13:04:15.14 ID:Q1xr7n370
>>707
て言うかさ、7850相当って言われてるPS4でロンチ時から限界露呈してると
なると、7770相当って話のXBOX1は煽り抜きでどうにもならんよな。
リアルに360との差が出せない可能性があるって言うかほぼ確実。
発売日延期して7850ぐらいには変更してくるかも知れんなあ。
て言うかさ、7850相当って言われてるPS4でロンチ時から限界露呈してると
なると、7770相当って話のXBOX1は煽り抜きでどうにもならんよな。
リアルに360との差が出せない可能性があるって言うかほぼ確実。
発売日延期して7850ぐらいには変更してくるかも知れんなあ。
>>720
突貫工事になるからセキュリティ対策やばそうだな。全部新しく作らんといかんだろ。
突貫工事になるからセキュリティ対策やばそうだな。全部新しく作らんといかんだろ。
中古でデベロッパーに梯子外されたから、割られたってこっちは知らないからなってことだな
ソフトが割られたってゴールドで儲けてやるとｗ
ソフトが割られたってゴールドで儲けてやるとｗ
PS4は初めから認証に頼らないと決めてたから、ハード的にも割れ対策仕込んでそうだけど。
認証にありきだった箱はどうなのやら。アーキテクチャがgdgdだな
認証にありきだった箱はどうなのやら。アーキテクチャがgdgdだな
>>722
セキュリティ対策のハード部分はARMのTrustZoneだけで、あとはオンライン認証
頼りだったから、従来形式のセキュリティ対策ができるものなのかどうか。
ハード自体はx86の周知のマシンだし、早々に破られたりするかも…
TrustZoneを不安視するのはARMに失礼かもしれないが。
セキュリティ対策のハード部分はARMのTrustZoneだけで、あとはオンライン認証
頼りだったから、従来形式のセキュリティ対策ができるものなのかどうか。
ハード自体はx86の周知のマシンだし、早々に破られたりするかも…
TrustZoneを不安視するのはARMに失礼かもしれないが。
BSDにwin8なら割るのも簡単そうだ
あとはHDDのシーク速度とかそういう部分でプロテクトか
あとはHDDのシーク速度とかそういう部分でプロテクトか
PS4はディスクアクセスをはじめIO関係はいろいろセカンダリが握ってるから
BSDだけクラックできてもすぐに対策されちゃうんじゃね？
さすがに初代PSのMODチップみたいな逃げが通じるとは思えないしｗ
BSDだけクラックできてもすぐに対策されちゃうんじゃね？
さすがに初代PSのMODチップみたいな逃げが通じるとは思えないしｗ
GTX700番台使ってアレだったOneソフト郡・・・
これ見ると本体のアップデートした後はゲームの初回認証とかもなしにプレイできるみたいだけどどうなんだろ
24時間毎オンライン認証の撤廃
オフライン・ゲームをプレーする際にも必須とされていた24時間毎のオンライン認証が撤廃され、
オンライン認証はコンソールを最初にセッテングする際にのみ必要とされるよう変更された。
ディスク版ゲームをプレーする場合は、2度とオンラインに接続しなくてもプレーできるようになっている。
24時間毎オンライン認証の撤廃
オフライン・ゲームをプレーする際にも必須とされていた24時間毎のオンライン認証が撤廃され、
オンライン認証はコンソールを最初にセッテングする際にのみ必要とされるよう変更された。
ディスク版ゲームをプレーする場合は、2度とオンラインに接続しなくてもプレーできるようになっている。
きたか！
パッチで対応だからな
ある程度普及した後パッチで仕様変更されかねないからｲﾗﾈ
ある程度普及した後パッチで仕様変更されかねないからｲﾗﾈ
ネット環境が無い人は、ショップで買ったら最初にセットアップする必要があるのかな？
携帯ショップみたいだなｗ
もしくは、windowsみたいに電話で認証できるのかな
携帯ショップみたいだなｗ
もしくは、windowsみたいに電話で認証できるのかな
Microsoft, Xbox One, and Why Microsoft’s Reversal is Bad News
http://www.gdinews.com/2013/06/microsoft-xbox-one-and-why-microsofts-reversal-is-bad-news/
Xbox One’s DRM Backflip Is A Bad Business Decision: Here’s Why
http://www.lifehacker.com.au/2013/06/xbox-ones-drm-backflip-is-a-bad-business-decision-heres-why/
Apparently Microsoft can't win, despite changing the Xbox One DRM rules
http://www.gamezone.com/news/2013/06/19/apparently-microsoft-can-t-win-despite-changing-the-xbox-one-drm-rules
Today, Microsoft Did The Right Thing And Everybody Won
http://kotaku.com/today-microsoft-did-the-right-thing-and-everybody-won-514438327
Microsoft just ditched its Xbox One development philosophy. That can't be good.
http://mmgn.com/xboxone/articles--microsoft-just-ditched-its-xbox-one-developme
テクノロジー的には後退だからか、ライターにとってはMSの方針転換は必ずしも歓迎というわけではないようで
http://www.gdinews.com/2013/06/microsoft-xbox-one-and-why-microsofts-reversal-is-bad-news/
Xbox One’s DRM Backflip Is A Bad Business Decision: Here’s Why
http://www.lifehacker.com.au/2013/06/xbox-ones-drm-backflip-is-a-bad-business-decision-heres-why/
Apparently Microsoft can't win, despite changing the Xbox One DRM rules
http://www.gamezone.com/news/2013/06/19/apparently-microsoft-can-t-win-despite-changing-the-xbox-one-drm-rules
Today, Microsoft Did The Right Thing And Everybody Won
http://kotaku.com/today-microsoft-did-the-right-thing-and-everybody-won-514438327
Microsoft just ditched its Xbox One development philosophy. That can't be good.
http://mmgn.com/xboxone/articles--microsoft-just-ditched-its-xbox-one-developme
テクノロジー的には後退だからか、ライターにとってはMSの方針転換は必ずしも歓迎というわけではないようで
そりゃ方向性としては正しかったしな＞＞ディスク認証からネット認証への移行
>>730
＞GTX700番台使ってアレだったOneソフト郡・・・
意外と次世代機と現在のハイエンドPCの格差は少ないのかも。
nVidiaが2.5倍とか言っていたが、ベンチマークではそうでも実ソフトでは
メインメモリからのデータ待ちでストールする事が多く、能力が出せないのかも。
>>738
WiiUのレンガ事件もそうだが、ゲーム機は買って直ぐにファーム更新が普通。
ゲームディスクには最新ファームが入っているが、ゲーム機のローンチでは
それも間に合わないという事でしょう。
＞GTX700番台使ってアレだったOneソフト郡・・・
意外と次世代機と現在のハイエンドPCの格差は少ないのかも。
nVidiaが2.5倍とか言っていたが、ベンチマークではそうでも実ソフトでは
メインメモリからのデータ待ちでストールする事が多く、能力が出せないのかも。
>>738
WiiUのレンガ事件もそうだが、ゲーム機は買って直ぐにファーム更新が普通。
ゲームディスクには最新ファームが入っているが、ゲーム機のローンチでは
それも間に合わないという事でしょう。
ネット認証の何処がテクノロジーなんだろか？
ユーザーに選択させれば良かったんだよ
中古に売れるし、スタンドアロンでも遊べるけれどディスク必須か
ネット必須等の縛りはあれどディスクレスで遊べるかを
中古に売れるし、スタンドアロンでも遊べるけれどディスク必須か
ネット必須等の縛りはあれどディスクレスで遊べるかを
ハイエンド専用ソフトなんて出せないんだから当たり前だろ
>>739
日本人で持ち上げてた開発者やライターの皆様はどうするんでしょうね？
日本人で持ち上げてた開発者やライターの皆様はどうするんでしょうね？
>>741
Nvidiaが2.5倍言うてたのは、最上位モデルのTitanだよ。
箱one使ってたのはGTXだし、そもそもどのグレードか分からん。
GTX750だとしたら、GTX680より性能低いんだし。
Nvidiaが2.5倍言うてたのは、最上位モデルのTitanだよ。
箱one使ってたのはGTXだし、そもそもどのグレードか分からん。
GTX750だとしたら、GTX680より性能低いんだし。
>>746
にゃにを？
にゃにを？
>>739
なんかソニーが一気に悪者になったな
なんかソニーが一気に悪者になったな
しかしこれでこの前話題になってた「複数のゲームを切り替えながら遊べる」ってのは無しになったねぇ…
ディスクを購入すると所有権が得られると思ってきた顧客に、これからは利用権が得られるだけなんですよ
と上手く説得しなければならなかったのに、説明の仕方がまずかったのと、
バーターで顧客が得られるメリットが少なかったということだろう。
ディスク版を値下げするのならまだ分からなかったが、値段据え置きじゃダメだったわけだ。
ソニーは利用権が理解されるのはダウンロード版までだよね、という立場かな。
と上手く説得しなければならなかったのに、説明の仕方がまずかったのと、
バーターで顧客が得られるメリットが少なかったということだろう。
ディスク版を値下げするのならまだ分からなかったが、値段据え置きじゃダメだったわけだ。
ソニーは利用権が理解されるのはダウンロード版までだよね、という立場かな。
まあでも良かったよね
これで不満があったひとたちも落ち着いて
盛り返してきてるし
これで不満があったひとたちも落ち着いて
盛り返してきてるし
>>751
＞「複数のゲームを切り替えながら遊べる」
昨日話題になっていたけど、>>737の記事の6項目めを読むと、メインメモリ上に
ゲームデータが常駐ではなくて、ゲーム単位で独占して切替はHDD読み込みみたい
だけどね(今のDLソフトと同じ)。
＞「複数のゲームを切り替えながら遊べる」
昨日話題になっていたけど、>>737の記事の6項目めを読むと、メインメモリ上に
ゲームデータが常駐ではなくて、ゲーム単位で独占して切替はHDD読み込みみたい
だけどね(今のDLソフトと同じ)。
>意外と次世代機と現在のハイエンドPCの格差は少ないのかも。
ローエンドのGTX560でさえ、フルHD最高設定で100fpsくらい出てる。
（一番右上の黄色い数字がフレームレート）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4286992.png
それより高性能なGPUを積んでいるであろうPS4版は、
なぜか高設定にすると30fps以下になるらしい。
PS4最適化云々のレベルなんだろうかこれ
ローエンドのGTX560でさえ、フルHD最高設定で100fpsくらい出てる。
（一番右上の黄色い数字がフレームレート）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4286992.png
それより高性能なGPUを積んでいるであろうPS4版は、
なぜか高設定にすると30fps以下になるらしい。
PS4最適化云々のレベルなんだろうかこれ
>>742
デジタル購入したゲームを限定的でも貸し借り・譲渡できるってシステムのことみたいだね
書籍は始まっていてゲームではValveもやろうとしているらしいけど
むしろ発表していないSONYがPS4で実現しちゃえば先んじられることになるのかな
Xboneはセキュリティ部分をファーム書き換えで変更できるってことが分かっちゃったから
初期型手に入れて割ろうとする人間出てくるだろうなあ
デジタル購入したゲームを限定的でも貸し借り・譲渡できるってシステムのことみたいだね
書籍は始まっていてゲームではValveもやろうとしているらしいけど
むしろ発表していないSONYがPS4で実現しちゃえば先んじられることになるのかな
Xboneはセキュリティ部分をファーム書き換えで変更できるってことが分かっちゃったから
初期型手に入れて割ろうとする人間出てくるだろうなあ
箱１はSteamBoxになりたかったんだろうな
759 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 15:26:56.22 ID:anTwhAJC0
>>756
明らかに糞グラ現行機レベル
明らかに糞グラ現行機レベル
PS4版Warframeのフレームレートってどっか情報でてたっけ？
>>759
基本無料ゲームだから多くの人にプレイしてもらう為、グラフィック自体旧世代よ。
必要スペックも
Intel Core 2 Duo e6400またはAMD Athlon x64 4000+
GeForce 8600 GTまたはRadeon HD 3600
と、相当軽い部類。
それですらなぜPS4でパフォーマンス出せないのかが謎として議論されてる。
Eurogamer 「KILLZONEは大体25-30fps、DRIVECLUBは20fpsまで低下」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371646698/
PS4のゲームが全て30fps以下な件 本当にヤバイんじゃないの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371650309/
基本無料ゲームだから多くの人にプレイしてもらう為、グラフィック自体旧世代よ。
必要スペックも
Intel Core 2 Duo e6400またはAMD Athlon x64 4000+
GeForce 8600 GTまたはRadeon HD 3600
と、相当軽い部類。
それですらなぜPS4でパフォーマンス出せないのかが謎として議論されてる。
Eurogamer 「KILLZONEは大体25-30fps、DRIVECLUBは20fpsまで低下」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371646698/
PS4のゲームが全て30fps以下な件 本当にヤバイんじゃないの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371650309/
>>760
60FPS。
60FPS。
Forzaに対してはこの時期は30fps出てなくて当たり前とか擁護するのにPS4に対してはこの時期に60fps出してないと駄目なのは何故？
ってこいつ栃木かよ
一人で頑張ってるよなw
>>743
実際DL版ていう選択肢があるからな
メーカーがDL版の価格を落とさないで、利益率あげることばかり考えるからこうなったと
不利益を甘受させるには、ユーザーにそれを上回る利点、利益があると納得させないといけんよ
実際DL版ていう選択肢があるからな
メーカーがDL版の価格を落とさないで、利益率あげることばかり考えるからこうなったと
不利益を甘受させるには、ユーザーにそれを上回る利点、利益があると納得させないといけんよ
>>763
>Technically, it's presented in crisp 1080p,
>but currently runs at sub-30fps in its best efforts to add high quality textures and motion blur effects
> cranked to eleven. As a result, playability on PS4 suffers for sustained stretches of circa 20fps performance
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-playstation-4
>Technically, it's presented in crisp 1080p,
>but currently runs at sub-30fps in its best efforts to add high quality textures and motion blur effects
> cranked to eleven. As a result, playability on PS4 suffers for sustained stretches of circa 20fps performance
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-playstation-4
>>764
ForzaはGT780で動いてるから、PSも開発機もっとハイスペのPC使えってことだよw
ForzaはGT780で動いてるから、PSも開発機もっとハイスペのPC使えってことだよw
770 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 15:38:23.92 ID:SL196FT70
1000円下げてもディスク版の方が安いのに同じ値段の会社ばっか
それにディスク版は売れる
ディスクの入れ替えなしというメリットだけじゃどこまで言ってもメジャーになれない
それにディスク版は売れる
ディスクの入れ替えなしというメリットだけじゃどこまで言ってもメジャーになれない
771 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 15:38:34.73 ID:anTwhAJC0
>>771
もうNGいれとけよw
もうNGいれとけよw
Jaguarがボトルネックになってる可能性ってある？
いくらゲームはGPU重視とは今時のゲームで足りるんかな
いくらゲームはGPU重視とは今時のゲームで足りるんかな
>>756
論理の展開が違うがな。
GTX700番台使ったハイエンドPC上で動いていたOneソフト郡がアレだった、
と言うからで、ハイエンドPCの能力が遺憾なく発揮できていたら60fpsどころか
120fpsで動いてもいいような…
でも違うという事は、次世代機用のソフトはもっと重い贅沢な作りなのだろう
から推測して、ベンチではない実ソフトではハイエンドPCではボトルネックが
あって次世代ハードとの格差は少ないのかもと言っただけだよ。
Oneソフト郡が実機でも同じように動くのが前提だけど…
論理の展開が違うがな。
GTX700番台使ったハイエンドPC上で動いていたOneソフト郡がアレだった、
と言うからで、ハイエンドPCの能力が遺憾なく発揮できていたら60fpsどころか
120fpsで動いてもいいような…
でも違うという事は、次世代機用のソフトはもっと重い贅沢な作りなのだろう
から推測して、ベンチではない実ソフトではハイエンドPCではボトルネックが
あって次世代ハードとの格差は少ないのかもと言っただけだよ。
Oneソフト郡が実機でも同じように動くのが前提だけど…
例えばアサクリ４の箱版とか、同じグラで同じ事をやって箱版は60fps出せてるとかならわかるけど
全く違うゲームを持ち出してこっちは60fps出せてるのにとか騒ぐ意味がわからん
全く違うゲームを持ち出してこっちは60fps出せてるのにとか騒ぐ意味がわからん
またキチガイがデタラメ吹いて暴れてるのか
しょうもな
しょうもな
Respawn: TitanFall ‘couldn’t be made’ without Xbox Cloud, Xbox One version better than PC version
http://gimmegimmegames.com/2013/06/respawn-titanfall-couldnt-be-made-without-xbox-cloud-xbox-one-version-better-than-pc-version/
お前らクラウド界王拳と散々馬鹿にしてくれたけど、まさかPCが劣化箱１になる事を予想できた奴いるか？
http://gimmegimmegames.com/2013/06/respawn-titanfall-couldnt-be-made-without-xbox-cloud-xbox-one-version-better-than-pc-version/
お前らクラウド界王拳と散々馬鹿にしてくれたけど、まさかPCが劣化箱１になる事を予想できた奴いるか？
ユロゲは金に正直だからなｗ
>>776
これはチリチリしてる人？それとも別のキチガイ？
これはチリチリしてる人？それとも別のキチガイ？
>>780
任豚のなりすましっぽいな
任豚のなりすましっぽいな
782 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 15:54:55.61 ID:anTwhAJC0
え、まだPCでしか動いてないのに比べられるの？
よしこれからはPCの事を劣化箱1と呼ぼう
最近のPS4の煽り方が全部「PS4のゲームは60FPS出てない！低性能！」ってのだから
性能コンプレックス組が物凄いハッスルしてるんだと思う
性能コンプレックス組が物凄いハッスルしてるんだと思う
発売前から性能コンプレックスが酷いのに
今後5〜6年間耐えられるの？
今後5〜6年間耐えられるの？
oh…
>>778
俺にもこれ説明してくれ。
↓
>こいついっつもWiiUの事低性能って言うからムカつくんだよねぇ
>俺たちが毎回WiiUはPS4と同じくらいの性能ですよと丁寧に説明してやってるのに理解しやがらない
俺にもこれ説明してくれ。
↓
>こいついっつもWiiUの事低性能って言うからムカつくんだよねぇ
>俺たちが毎回WiiUはPS4と同じくらいの性能ですよと丁寧に説明してやってるのに理解しやがらない
>>781
思わず抽出してしまった、反省も後悔もしていない
http://hissi.org/read.php/ghard/20130620/VWNnUGtiYksw.html
しかし
＞PS4も箱oneもどうすんだマジ。
＞激安ゲームPC以下の性能だよ。
典型的な据置全滅論者みたいですねぇ
その割にはXboxOneを叩いてるスレには書き込んでる様子が無いのがアレですが…
思わず抽出してしまった、反省も後悔もしていない
http://hissi.org/read.php/ghard/20130620/VWNnUGtiYksw.html
しかし
＞PS4も箱oneもどうすんだマジ。
＞激安ゲームPC以下の性能だよ。
典型的な据置全滅論者みたいですねぇ
その割にはXboxOneを叩いてるスレには書き込んでる様子が無いのがアレですが…
>>786
うわぁ…
うわぁ…
箱犬は劣化PCだけど
４は違うな アーキテクチャ以外全部 各自拡張してるし
数年たてば差がひらくだろう
４は違うな アーキテクチャ以外全部 各自拡張してるし
数年たてば差がひらくだろう
Killzone: Shadow Fall：25〜30fps＋コントローラー遅延
Destiny：30fps
DriveClub：20〜30fps＋大量ポップアップ＋低品質テクスチャ
Need for Speed: Rivals：30fps
Knack：30fps
inFamous Second Son：30fps
Assassin's Creed 4: Black Flag：30fps
Thief：30fps
Warframe：30fps以下
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-playstation-4
eurogamerが言ってんだ。俺に文句言うなよ。
Destiny：30fps
DriveClub：20〜30fps＋大量ポップアップ＋低品質テクスチャ
Need for Speed: Rivals：30fps
Knack：30fps
inFamous Second Son：30fps
Assassin's Creed 4: Black Flag：30fps
Thief：30fps
Warframe：30fps以下
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-playstation-4
eurogamerが言ってんだ。俺に文句言うなよ。
開発中のバージョンで判断するのは早漏。
やっぱGTX780積んでないとだめだよなｗｗｗ
Warframeは3ヶ月移植クオリティならそんなもんじゃネーノ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130612_603297.html
Assasin's Creed IV: Black Flag
PS4で動作する本作はフルHD、基本60fps動作でロードも速く、
サクサクと快適に遊ぶことができたのが印象的だった。
ま、東京ゲームショウで実際に判断すればいいじゃん、そこまでいきゃ確実に製品版だろ
Assasin's Creed IV: Black Flag
PS4で動作する本作はフルHD、基本60fps動作でロードも速く、
サクサクと快適に遊ぶことができたのが印象的だった。
ま、東京ゲームショウで実際に判断すればいいじゃん、そこまでいきゃ確実に製品版だろ
音楽業界がCDモデルからダウンロードモデルに変更が成功した理由を
マイクロソフトは分かってないのかな
ソニーがそこを検証してないとおかしいけど
マイクロソフトは分かってないのかな
ソニーがそこを検証してないとおかしいけど
1080をとるなら大抵のリッチポリゴンゲーは30になるんじゃね
リッチな画面追及するなら
1080 30か
720 60
の二択だろう
リッチな画面追及するなら
1080 30か
720 60
の二択だろう
うーん次世代になってもモノによっては720pから抜け出せないねえ
4k世代くるまでには死んでそう
4k世代くるまでには死んでそう
株主総会でPS4展示されてたみたい。
298 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 16:10:30.03 ID:wJL00GJZ0
既出だと思うけど、今日のソニー株主総会の商品展示会で
PS4展示されてた。撮影禁止だったから写真取れなかったけど、
いろんな方向からためつすがめつ眺めてきた。
写真から想像していたより少し小さい感じだった。
2世代目のPS3サイズと言われてたのが、ああ確かにって感じ。
PS3発売前は展示されなかったけど、Vitaと今回のPS4は
株主総会が国内初展示のはず。TGSまでPS4待つのは苦しいので、
もうこれで十分に株主優待だわ。
ちなみに、スタッフに聞いたらE3でアンドリューが持ってた機体だと言ってたよ。
298 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 16:10:30.03 ID:wJL00GJZ0
既出だと思うけど、今日のソニー株主総会の商品展示会で
PS4展示されてた。撮影禁止だったから写真取れなかったけど、
いろんな方向からためつすがめつ眺めてきた。
写真から想像していたより少し小さい感じだった。
2世代目のPS3サイズと言われてたのが、ああ確かにって感じ。
PS3発売前は展示されなかったけど、Vitaと今回のPS4は
株主総会が国内初展示のはず。TGSまでPS4待つのは苦しいので、
もうこれで十分に株主優待だわ。
ちなみに、スタッフに聞いたらE3でアンドリューが持ってた機体だと言ってたよ。
7850+に夢見すぎだっと思うよ。
1080pである程度リッチなグラフィック実現してたら30fpsで上等でしょ。
60fpsも実現できるけど、それやるとグラフィックの質を落とすしかない。
7700系といわれるXBoneも同様。
動画配信サイトの映像は、エンコで細部トビまくってるから、
欧米StoreでE3動画落とすの推奨。俺はそれ見て十分満足したけどね。
1080pである程度リッチなグラフィック実現してたら30fpsで上等でしょ。
60fpsも実現できるけど、それやるとグラフィックの質を落とすしかない。
7700系といわれるXBoneも同様。
動画配信サイトの映像は、エンコで細部トビまくってるから、
欧米StoreでE3動画落とすの推奨。俺はそれ見て十分満足したけどね。
箱ONEは、ゲームに６コア使うらしいけど
PS4はゲームに何コア使ってるんだろ？
PS4はゲームに何コア使ってるんだろ？
809 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 16:50:12.73 ID:8mw5/ih80
>>808
箱1はクラウド使うならフル=8コア使えるらしいし、Titanfallのインタがそうだったし
箱1はクラウド使うならフル=8コア使えるらしいし、Titanfallのインタがそうだったし
>>806
CPU性能はあまり関係ないかと。
CPUにグラフィック処理一部肩代わりさせるとか、物理やらせるとかPCみたいな使い方してない限り。
サードの話聞いてると、3ヶ月でPC版を落とし込めたとか言ってるとこもあるからラッパーAPIかましてるだろうし、
ハイエンドPC向けの設定のまま持ってこれたと言ってるとこもあるから、30fpsでも仕方ないのかなと思うけど。
グラフィックの質とフレームレートはトレードオフの関係だし、
60fpsに満たない場合は、今までのコンシューマ機の慣例や、表示装置の関係上30fpsターゲットが切りがいいじゃない。
CPU性能はあまり関係ないかと。
CPUにグラフィック処理一部肩代わりさせるとか、物理やらせるとかPCみたいな使い方してない限り。
サードの話聞いてると、3ヶ月でPC版を落とし込めたとか言ってるとこもあるからラッパーAPIかましてるだろうし、
ハイエンドPC向けの設定のまま持ってこれたと言ってるとこもあるから、30fpsでも仕方ないのかなと思うけど。
グラフィックの質とフレームレートはトレードオフの関係だし、
60fpsに満たない場合は、今までのコンシューマ機の慣例や、表示装置の関係上30fpsターゲットが切りがいいじゃない。
>>810
ほっとけよ無限のクラウドパーでちょっとアレなのよ
ほっとけよ無限のクラウドパーでちょっとアレなのよ
基本的に１個は歩留り用に潰すでしょ
8コアって言ってるんだから潰さないだろ
ps4の低性能は筐体に原因がある
発熱がオーバーで
クロックを下げる仕様
筐体設計がチップやメモリー性能を殺す仕様
発熱がオーバーで
クロックを下げる仕様
筐体設計がチップやメモリー性能を殺す仕様
>>806
足引っ張っているのはeurogamer
足引っ張っているのはeurogamer
そういやPS4も箱１もリダンダンシーの話聞かないな
熱でクロックダウン…
どっかで聞いたな
どっかで聞いたな
819 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 17:04:41.54 ID:y+A6y8ccP
Gametrailers.Com Best of E3 2013 Awards
ベストグラフィックス
http://www.gametrailers.com/videos/iqlpsg/best-of-e3-2013-awards-best-graphics
Battlefield 4
Destiny
The Division
Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
The Witcher 3: Wild Hunt
Winner：The Witcher 3: Wild Hunt
ベストグラフィックス
http://www.gametrailers.com/videos/iqlpsg/best-of-e3-2013-awards-best-graphics
Battlefield 4
Destiny
The Division
Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
The Witcher 3: Wild Hunt
Winner：The Witcher 3: Wild Hunt
GPUの規模の方が大きいから、CPU部での影響が軽微なのかも。
いやＧＰＵは両方とも１セットずつ潰してるでしょ
>>815
確かに、あの筐体じゃエアフローや冷却キツそうだな。
7850単体でもこのくらい必要なのに
http://static.pcinpact.com/images/bd/news/112570-msi-hd-7850-power-edition-1gd5.png
加えて電源やCPUの廃熱もあって、あの筐体サイズだしな・・・
確かに、あの筐体じゃエアフローや冷却キツそうだな。
7850単体でもこのくらい必要なのに
http://static.pcinpact.com/images/bd/news/112570-msi-hd-7850-power-edition-1gd5.png
加えて電源やCPUの廃熱もあって、あの筐体サイズだしな・・・
824 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 17:15:07.99 ID:nSI0mxiz0
Wii Uのスペックって結局どの程度モノに落ち着いたん?
825 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 17:15:41.49 ID:anTwhAJC0
むしろ7850でその程度なら楽勝だろ
それよりずっと大きいファンとシンク積めるぞ
それよりずっと大きいファンとシンク積めるぞ
グラボの大きさなんてたかが知れてる
ソニーにエアフローとか釈迦に説法もいいトコだろうな
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/LECTURE/20110920/198383/
http://archive.1topi.jp/1/techon.nikkeibp.co.jp/article/LECTURE/20110920/198388/?ref=rss
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/LECTURE/20110920/198383/
http://archive.1topi.jp/1/techon.nikkeibp.co.jp/article/LECTURE/20110920/198388/?ref=rss
無限のクラウドパワーがまさか実在するなんてね
i7+TITANx3のPC用意すればクラウドパワーでブッチギリだよ
PCとの接続はHDMIな
PCとの接続はHDMIな
ttp://www.choke-point.com/?p=14127
Joel Emslie （アーティスト）: サーバーの存在のお陰で、他のことに集中できるようになった。専用サーバーの利用を決める前は、6つのうちの2つのスレッドをプレーヤー側に振り当てる予定だった。それがなくなったお陰で、今までになくCPUを自由に使えるようになったんだ。
ゲーム側が使えるのは6コアまでだね。
KZSFも、プロファイラでは6スレッド分
Joel Emslie （アーティスト）: サーバーの存在のお陰で、他のことに集中できるようになった。専用サーバーの利用を決める前は、6つのうちの2つのスレッドをプレーヤー側に振り当てる予定だった。それがなくなったお陰で、今までになくCPUを自由に使えるようになったんだ。
ゲーム側が使えるのは6コアまでだね。
KZSFも、プロファイラでは6スレッド分
認証を一度にしたけど、余計に炎上してるな
認証そのものを無くさないと無理かも
認証そのものを無くさないと無理かも
PS1のリッジレーサーも60fps出てたんだから、PS4はPS1以下の性能ということになるな
リッジは30fpsだよ
認証無くしたらまた発売一ヶ月前に全てのゲームが出回る360の悪夢再来でしょ
敵車無しの60fps版はR4のオマケだっけ？
>>792
eurogamerが言ってんのなら間違いないな（
eurogamerが言ってんのなら間違いないな（
24時間認証前提でファームができちゃってるから、
それをディスク版認証無しのファームに変えるのにオンラインアップデートが必要。
以降はディスク版は初回だろうと認証無し
だろ？
それをディスク版認証無しのファームに変えるのにオンラインアップデートが必要。
以降はディスク版は初回だろうと認証無し
だろ？
>>840
R4のおまけとしてリッジレーサーハイスペックverディスクがついてたんです
R4のおまけとしてリッジレーサーハイスペックverディスクがついてたんです
初代グランツの夜間コースでも敵車なし＋建物ほとんどなしで60fpsのおまけあったな
844 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 18:01:00.31 ID:nSI0mxiz0
性能高くて豚発狂ってたまに見るけど、
もうWii Uの性能がPS4以下なのは分かりきってるし
3DS,VITA比較でも同じなんだけどPSWINって叫んでるのは滑稽。
高性能がPSの売りなんでしょ?
もうWii Uの性能がPS4以下なのは分かりきってるし
3DS,VITA比較でも同じなんだけどPSWINって叫んでるのは滑稽。
高性能がPSの売りなんでしょ?
Jimmy Fallon's Video Game Week: "Watch Dogs" Demo
ttp://www.youtube.com/watch?v=gRxkBVrJWuQ
まだ発売まで時間あるけど結構低フレームレート＆ティアリングが目立つね
グラはパないが
ttp://www.youtube.com/watch?v=gRxkBVrJWuQ
まだ発売まで時間あるけど結構低フレームレート＆ティアリングが目立つね
グラはパないが
>>841
そういやあったな・・・
そういやあったな・・・
>>843
捏造も何もカクカクだったね。
捏造も何もカクカクだったね。
対応が中途半端だから、初回認証とかインスコ必須とか嫌な部分だけが残るな
849 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 18:17:34.04 ID:/u9HhrBd0
>>845
いいねぇ、早くやりたい
いいねぇ、早くやりたい
まぁまだフレームとか安定してないっぽいのは確かではあるのだが・・・
そもそもOne版のゲームプレイ出てないのもあるっつーのがなんとも。
独占ゲーなら単体評価だが、マルチだと比較されやすいからしゃーないのか
そもそもOne版のゲームプレイ出てないのもあるっつーのがなんとも。
独占ゲーなら単体評価だが、マルチだと比較されやすいからしゃーないのか
>>827
「ハード素人のMSと一緒にしないでくれ」って話だな
「ハード素人のMSと一緒にしないでくれ」って話だな
855 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 18:48:42.46 ID:eHjUTn+e0
>>845
ティアリングはよく分からなかったけど、ずいぶんフレームレートが低いように見えるね。
ティアリングはよく分からなかったけど、ずいぶんフレームレートが低いように見えるね。
MSに金詰まれてPS4版はわざと劣化するように作られてるからな
おばちゃんて
小学生かねきみは
小学生かねきみは
>>856
キルゾーン作ってるところにも金配ったのかすげーなー
キルゾーン作ってるところにも金配ったのかすげーなー
>>861
次世代機も何も性能使い切ったわけじゃないだろ別に
街一つとその建物の中も相当作りこんであるから手が回ってないんだろ
そりゃGTAみたいに90億とか使って開発してるなら知らんが普通は開発リソースには限りがある
次世代機も何も性能使い切ったわけじゃないだろ別に
街一つとその建物の中も相当作りこんであるから手が回ってないんだろ
そりゃGTAみたいに90億とか使って開発してるなら知らんが普通は開発リソースには限りがある
>>845
いくらなんでもガクガクすぎるだろｗカメラの問題か？
いくらなんでもガクガクすぎるだろｗカメラの問題か？
次世代機は当分いらないな、パソコン買い換えるわ
今10万未満で買い換えて性能上がるようなPC使ってるのが、ゲハ覗くくらいの熱心なPCゲーマーとは思えんが
というかこの時期買い換えるって言い方しないか
というかこの時期買い換えるって言い方しないか
>>867
なんでこのスレいんの？
なんでこのスレいんの？
糞箱は本体の方がいらんだろｗ
>>869
次世代機の性能の上下が決まったあとCS全滅論を唱え始めた奴らがいるのよ
次世代機の性能の上下が決まったあとCS全滅論を唱え始めた奴らがいるのよ
クリフBもCS全滅論を唱えていますよ？
Valve. RT @hns821: @therealcliffyb So who do you think will win this generations console wars?
More studios WILL close and you'll see more PC and mobile games. "@JosephHamm: So what is going to happen
to all these publishers now Cliff"
Valve. RT @hns821: @therealcliffyb So who do you think will win this generations console wars?
More studios WILL close and you'll see more PC and mobile games. "@JosephHamm: So what is going to happen
to all these publishers now Cliff"
クリフは必要とされて無い現状に拗ねているだけなんだよ
>>872
クリフBはこのスレどころか2chにさえいない
クリフBはこのスレどころか2chにさえいない
876 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 19:39:21.38 ID:Q1xr7n370
>>860
どうせ遅れるなら780GTXとは言わないけど、670ぐらいのに変えれば良いのにね。
多分それぐらいで十分7850は上回れるでしょ。
7770じゃPS4とのマルチソフトじゃ15ぐらいしかFPS出ないんじゃね？
同等の物なら。
どうせ遅れるなら780GTXとは言わないけど、670ぐらいのに変えれば良いのにね。
多分それぐらいで十分7850は上回れるでしょ。
7770じゃPS4とのマルチソフトじゃ15ぐらいしかFPS出ないんじゃね？
同等の物なら。
878 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 19:45:44.74 ID:Etc9U2el0
クリフBって今何やってんの？
すべりつづけてる
クリフBから岡ちゃんを感じる
やたらめったら中古を敵視してるけど、箱の場合は割れの影響のほうが大きいだろ
あくまで中古屋が利益盗んでるって所有権を否定したいなら、パッケージ販売なんてやめちまえ
あくまで中古屋が利益盗んでるって所有権を否定したいなら、パッケージ販売なんてやめちまえ
クリフＢwwwwww
いまどき360ファンボーイでも話題にしないだろ
いまどき360ファンボーイでも話題にしないだろ
>>881
そこは割れも、中古もだと思うが
情報媒体の中古は新品と価値が変わらないから
そこが問題かと
なので、音楽と映画は「レンタル」という
公的中古市場になったわけだけど
ここはきちんと利益が製作に還元されてる
ゲームは情報媒体にもかかわらず、
本と同じ扱いなのが問題
（本の場合は、ページを手でめくるので、
物理的な形状、また衛生感などが新品の価値を上げている）
そこは割れも、中古もだと思うが
情報媒体の中古は新品と価値が変わらないから
そこが問題かと
なので、音楽と映画は「レンタル」という
公的中古市場になったわけだけど
ここはきちんと利益が製作に還元されてる
ゲームは情報媒体にもかかわらず、
本と同じ扱いなのが問題
（本の場合は、ページを手でめくるので、
物理的な形状、また衛生感などが新品の価値を上げている）
884 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 20:11:58.54 ID:EOUL0Iju0
中古として売れるお陰で次のタイトルを買える
つまり利益が制作に還元されてる
つまり利益が制作に還元されてる
885 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 20:13:05.62 ID:0V2+e1j30
MS・・・ESRAMをオンダイ
任天堂・・・1T-SRAMをオンダイ
インテル・・・eDRAMをオンダイ
PS4・・・GDDR5をオフダイ
＞竹田
＞コンピューターを効率よく動かすにはメモリーの階層化が重要なんですけど、
＞今回は基本的なメモリー階層がピチッとできているので、オーソドックスではありますけど、
＞“効率のいい機械”というのがいちばんの特色だと思います。
メモリーの階層化をしなかったためにどうもＰＳ４は30フレ仕様になってしまうようだ。
任天堂・・・1T-SRAMをオンダイ
インテル・・・eDRAMをオンダイ
PS4・・・GDDR5をオフダイ
＞竹田
＞コンピューターを効率よく動かすにはメモリーの階層化が重要なんですけど、
＞今回は基本的なメモリー階層がピチッとできているので、オーソドックスではありますけど、
＞“効率のいい機械”というのがいちばんの特色だと思います。
メモリーの階層化をしなかったためにどうもＰＳ４は30フレ仕様になってしまうようだ。
クリフBは中古を叩いてたと思ったら今度は突拍子も無くソニーを叩きだし
海外ゲーマーに馬鹿にされてるな。
海外ゲーマーに馬鹿にされてるな。
>>885
WiiUを低性能に貶めた戦犯、竹田をいまだに崇める奴がいるとはw
WiiUを低性能に貶めた戦犯、竹田をいまだに崇める奴がいるとはw
2011年機種別違法コピーランキング
http://gs.inside-games.jp/news/312/31241.html
そんなに経営に影響あんのかね、これ。
市場流通する海賊版を買ってるのは経済力が乏しくて
本来だったら買うはずのない発展途上国の住民だろうし。
http://gs.inside-games.jp/news/312/31241.html
そんなに経営に影響あんのかね、これ。
市場流通する海賊版を買ってるのは経済力が乏しくて
本来だったら買うはずのない発展途上国の住民だろうし。
CSで仮にタイタンを積んだとしても30fpsで制作するところは普通に出てくるのに
fpsだけで性能判断するのは滑稽だね
fpsだけで性能判断するのは滑稽だね
竹田氏にはぜひ次も一発芸ハードを設計して貰いたいものだ
>>888
360のソフトはアメリカと中国の割合が多いんだよ
360のソフトはアメリカと中国の割合が多いんだよ
液晶テレビだから、30〜45ぐらいでいいよ
60fpsなんてブラウン管と比べれば、液晶は落ちるしもったいないな。
60fpsなんてブラウン管と比べれば、液晶は落ちるしもったいないな。
>>891
ソースは？
ソースは？
MSの方針転換でメシウマ、って思ったが最初の一回はネット認証ありなんだよな
ソフト借りる時とかどうすんだろ
ゲームデータ削除してからじゃないと貸せない？
アカウント教えてログインさせる？
フレンドのみが使用可能なライセンスが複数あり？
色々謎だがちゃんと公式で仕様発表されるのだろうか
ソフト借りる時とかどうすんだろ
ゲームデータ削除してからじゃないと貸せない？
アカウント教えてログインさせる？
フレンドのみが使用可能なライセンスが複数あり？
色々謎だがちゃんと公式で仕様発表されるのだろうか
クラウドゲーム機 G-cluster が今日発売された
3Mbps以上のWi-Fi環境があれば遊べるらしい
PS3タイトルのクラウド配信も同程度の回線速度でいけるかな。
3Mbps以上のWi-Fi環境があれば遊べるらしい
PS3タイトルのクラウド配信も同程度の回線速度でいけるかな。
>>888
> PS3は他機種に比べて違法コピー率が大幅に低いため除外されているとの事
大幅にというのがどの程度低いのか明記されてないけど、X1みたいなことしなくても
十分効果的なコピー抑止策はあるということだし、それと同時に違法コピーが少なくても
売り上げにはあまり繋がらないってことかねぇ？
> PS3は他機種に比べて違法コピー率が大幅に低いため除外されているとの事
大幅にというのがどの程度低いのか明記されてないけど、X1みたいなことしなくても
十分効果的なコピー抑止策はあるということだし、それと同時に違法コピーが少なくても
売り上げにはあまり繋がらないってことかねぇ？
今のところ、XOガチ実機が確定してるのって1台バージョンのForzaだっけ？
他に実機で動かしてたのはどんなのだろう。
他に実機で動かしてたのはどんなのだろう。
台湾人が言うにはWiiと360は割れ専用機でPS3持ってると金持ちだと思われるそうだ
でも日本のゲームがしたくてPS3買う人は多いとか
でも日本のゲームがしたくてPS3買う人は多いとか
PS3も戻り値に定数を返すと言うアホ仕様関数が発覚したせいでプロテクト完全突破されたと思ったんだが、
実際にはOSのバージョンアップで回避できたってことなんだろうか？
実際にはOSのバージョンアップで回避できたってことなんだろうか？
ああ、違法コピーは少なくても中古の問題があるか
MSが方針転換したので叶わなくなってしまったが、中古排除がどの程度
売れ行きに響くのか見てみたかったな
MSが方針転換したので叶わなくなってしまったが、中古排除がどの程度
売れ行きに響くのか見てみたかったな
メキシコやブラジル、ロシアや欧州も普通に多いぞ。
先進国以外の国の人はゲーマータグを覗くと、実績0（起動だけして全く遊んでない)ソフトが数十本あったり。
発売したゲームを片っ端から起動してる感じの人が多いから直ぐにわかる。
興味ないけど、とりあえず落として起動だけしてポイ。
先進国以外の国の人はゲーマータグを覗くと、実績0（起動だけして全く遊んでない)ソフトが数十本あったり。
発売したゲームを片っ端から起動してる感じの人が多いから直ぐにわかる。
興味ないけど、とりあえず落として起動だけしてポイ。
903 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 20:48:59.56 ID:0V2+e1j30
どうやらＳＣＥのクッタリ体質は根本的には変わってないっぽいね。
メモリ階層化こそがゲーム機の柱だったんだな。
メモリ階層化こそがゲーム機の柱だったんだな。
スクラッチパッドとか時代に逆行してるイメージなんだが違うのか？ｗ
>>903
釣り針でかすぎて全然面白くない
釣り針でかすぎて全然面白くない
906 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 20:55:24.30 ID:0V2+e1j30
高速なメモリを階層化するのならばわかるが、メインのRAMより転送速度の遅い物を階層化するバカがいるかね
>>819
ベストグラはマルチ一色か。EvolutionStudioも語っていたけど、
DirectX11のノウハウはまだPCリードのメーカーに一日の長があるね。
しばらく語るのはPCリードのソフトだけで十分じゃない？
まあDivisionはPS4リードだけど。
ベストグラはマルチ一色か。EvolutionStudioも語っていたけど、
DirectX11のノウハウはまだPCリードのメーカーに一日の長があるね。
しばらく語るのはPCリードのソフトだけで十分じゃない？
まあDivisionはPS4リードだけど。
次はきっとﾚｲﾃﾝｼｰｶﾞｰって言うよｗ
WatchDogsもPS4版の実機プレイ動画出たしな
箱1はいつ出るのやら・・・ｗ
箱1はいつ出るのやら・・・ｗ
>>910
X1はホントに今年出るの？ ってレベルで心配になってきた
X1はホントに今年出るの？ ってレベルで心配になってきた
914 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 21:15:03.39 ID:h9W88pTS0
>>899
回避はでき無いから、ハッカーを訴えて作らないようにさせたｗ
回避はでき無いから、ハッカーを訴えて作らないようにさせたｗ
915 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 21:16:48.89 ID:0V2+e1j30
>>911
だったら解説してみろよ、「メモリの階層化」
だったら解説してみろよ、「メモリの階層化」
X1のマルチゲームの実機デモや動画は公開しないまま発売日までいく可能性高いな。
PC-286の宣伝文句、メモリアクセスノーウェイトを思い出した。
キャッシュ乗せだしたのって386からだっけ？
キャッシュ乗せだしたのって386からだっけ？
メモリの階層化は常に重要でPS4も常識的な量のキャッシュがある
でも32MBのeSRAMはキャッシュとしては多すぎ、VRAMとしては少なすぎ
多すぎならいいじゃんとか思っちゃうかもしれんが、キャッシュってのは量とレイテンシがトレードオフなんだよ
つまりちょうどいい量、レイテンシってのがある
xbox360と違ってオンダイのなるべく低レイテンシなキャッシュにしたとしても、
その程度の低レイテンシは役に立たないんじゃないかと考えられる
その根拠はハイエンドGPUがそういうキャッシュを載せないことで、
GPGPUやるにしてもがんばって高速かつ少量のキャッシュに収めようとしてる
でも32MBのeSRAMはキャッシュとしては多すぎ、VRAMとしては少なすぎ
多すぎならいいじゃんとか思っちゃうかもしれんが、キャッシュってのは量とレイテンシがトレードオフなんだよ
つまりちょうどいい量、レイテンシってのがある
xbox360と違ってオンダイのなるべく低レイテンシなキャッシュにしたとしても、
その程度の低レイテンシは役に立たないんじゃないかと考えられる
その根拠はハイエンドGPUがそういうキャッシュを載せないことで、
GPGPUやるにしてもがんばって高速かつ少量のキャッシュに収めようとしてる
>>893
その2国が割れザーの比率で2TOPだから、ゲームソフトではPCゲー・携帯機・360が違法流通のメイン
その2国が割れザーの比率で2TOPだから、ゲームソフトではPCゲー・携帯機・360が違法流通のメイン
921 ：915：2013/06/20(木) 21:42:48.13 ID:0V2+e1j30
メモリの階層化の重要性が分かって来た事は嬉しい。
＞ ID:EOUL0Iju0 のように真面目な議論を釣り糸扱いするゴキブリが全体の議論を
駄目にするのは寂しいけどね。
WiiUは性能自体は低いけど、60フレでヌルヌル動く。
箱一も恐らくフレーム重視なのだろう。
＞ ID:EOUL0Iju0 のように真面目な議論を釣り糸扱いするゴキブリが全体の議論を
駄目にするのは寂しいけどね。
WiiUは性能自体は低いけど、60フレでヌルヌル動く。
箱一も恐らくフレーム重視なのだろう。
922 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 21:47:36.91 ID:6T7+92bF0
http://www.dualshockers.com/2013/06/20/retro-city-rampage-dev-explains-microsofts-brutal-tactics-with-indie-studios/
インディーの扱い酷いすなぁ
インディーの扱い酷いすなぁ
まーたチカ君が現実逃避してるのか
マルチタイトルの比較がないのにホルホルしちゃって
マルチタイトルの比較がないのにホルホルしちゃって
>>921
WiiU本体が夜中にヌルヌル動いてるの想像した
WiiU本体が夜中にヌルヌル動いてるの想像した
>>897
Forzaも動かしてる台の裏を見てみたらノートパソコンが入ってた、って話があったような
Forzaも動かしてる台の裏を見てみたらノートパソコンが入ってた、って話があったような
そもそもKZSF劣化とか言うけど
あそこは、PS4の技術提供とかも仕事の役割にしてるわけで
フレームよりハードの出来る事の限界みたいなものを突き詰めてること
多いしね
KZ2の時のAIとかディファードレンダリング＋透過とか、今回はレイトレとか
あそこは、PS4の技術提供とかも仕事の役割にしてるわけで
フレームよりハードの出来る事の限界みたいなものを突き詰めてること
多いしね
KZ2の時のAIとかディファードレンダリング＋透過とか、今回はレイトレとか
>>928
無駄な処理のオンパレードだからな
無駄な処理のオンパレードだからな
なんというか工作慣れしてる感じで怖いな
ここ数年でノウハウを得たのかしらないが…
ここ数年でノウハウを得たのかしらないが…
KZ2のシングルはゲームありきで技術を盛り込んでいったって感じだったんだけど
KZ3のシングルは明らかに出来る技術をベースにゲーム作っていた感じがしてちょっと鼻についたけどね
まぁ、ああいう変態技術集団がいたからこそ、PS3の最適化が進んだってのもあるんだろう
KZ3のシングルは明らかに出来る技術をベースにゲーム作っていた感じがしてちょっと鼻についたけどね
まぁ、ああいう変態技術集団がいたからこそ、PS3の最適化が進んだってのもあるんだろう
>>896
違法コピーがない(ガードの固い)場合は、ハードの売れ行きが悪くなるよ。
PSPは海外で結構ジワジワ売れたのだけど、それは違法コピーが多かったから。
その代わりソフトが全然売れなくなった。
米国NISAがこれだけ売れ続けるのだから需要があると思ってローカライズ
を頑張ったが全然売れなくて、市場調査したら割れが原因だったとかで、ローカライズを止めた。
海外の割れは自分の意思でDLするので、その判断と実行できる年齢以上を
対象としたゲーム機とゲームを対象に起きるからPSPは被害が大きかったみたい。
そういうハードの後継機で割れ対策を完璧にすると普及が遅いことに…
違法コピーがない(ガードの固い)場合は、ハードの売れ行きが悪くなるよ。
PSPは海外で結構ジワジワ売れたのだけど、それは違法コピーが多かったから。
その代わりソフトが全然売れなくなった。
米国NISAがこれだけ売れ続けるのだから需要があると思ってローカライズ
を頑張ったが全然売れなくて、市場調査したら割れが原因だったとかで、ローカライズを止めた。
海外の割れは自分の意思でDLするので、その判断と実行できる年齢以上を
対象としたゲーム機とゲームを対象に起きるからPSPは被害が大きかったみたい。
そういうハードの後継機で割れ対策を完璧にすると普及が遅いことに…
PS4にしろ箱1にしろハードの限界に挑戦するのは発売2年後ぐらいからでしょ
ロンチのタイトルでショボイとかショボくないとか争っても意味がない
ロンチのタイトルでショボイとかショボくないとか争っても意味がない
オンライン有料になってますますCS離れが進むだろ
痴漢スレで箱割れ対策ができなくなったのはソニーのせいだってなってた
チカくんさすがや
チカくんさすがや
>>935
ハードはもっと売れても、今度はソフトが売れなくなって急速に新発ソフトが
なくなるから、Wiiみたいに急にハードの勢いが無くなって終わってしまう。
割れさせないのが一番だが、立ち上がりが遅いのを我慢するしかない…
ハードはもっと売れても、今度はソフトが売れなくなって急速に新発ソフトが
なくなるから、Wiiみたいに急にハードの勢いが無くなって終わってしまう。
割れさせないのが一番だが、立ち上がりが遅いのを我慢するしかない…
940 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 23:03:49.40 ID:Etc9U2el0
割れ目的でハードを買うユーザーなんか赤字を無駄に拡大させるだけだろ
PS4はミドルクラス
箱1はローエンド
痴漢はこの現実を認めようとしないからな
箱1はローエンド
痴漢はこの現実を認めようとしないからな
結局箱1のUE4のデモと使用したソフト
PS4と箱1のマルチ比較がなかったから発売後は面白い事になりそう
PS4と箱1のマルチ比較がなかったから発売後は面白い事になりそう
そういや、UE4どうなってんだろ？
UE4は次世代専用だからまだ当分見れないだろ
いや、KNACKがUE4じゃなかったか
knackがUE4ってどこから出た情報なんだろう
ＵＥ４とか箱に対応するのにほとんど作り直しレベルじゃないのか
951 ：名無しさん必死だな：2013/06/21(金) 00:21:25.20 ID:LfdhV4hY0
>>947
次世代機のキーワード
メモリの階層化
これをしっかりやってないと60フレが出せない。
ＰＳ４はこの問題にどうアプローチするのか興味あるね。
WiiU版は別にガクガクってほどでもないんだけど・・・やっぱり１Ｔ−ＳＲＡＭ
の影響だろうな。今の時代はＣＰＵのすぐ隣にＧＰＵを置くことと、組み込みメモリー
をおく事がトレンド。どうもＰＳ４はそこから漏れちゃったみたいだなあ。
次世代機のキーワード
メモリの階層化
これをしっかりやってないと60フレが出せない。
ＰＳ４はこの問題にどうアプローチするのか興味あるね。
WiiU版は別にガクガクってほどでもないんだけど・・・やっぱり１Ｔ−ＳＲＡＭ
の影響だろうな。今の時代はＣＰＵのすぐ隣にＧＰＵを置くことと、組み込みメモリー
をおく事がトレンド。どうもＰＳ４はそこから漏れちゃったみたいだなあ。
WiiUはメモリの階層化に失敗したんだろｗ
ゲーム作ってる人間だが、
基本的にはどのハードでも60fpsなんか採用しねーよ
無理にフレームレート稼ぐぐらいなら残りの16msec使って別の表現入れるわ
基本的にはどのハードでも60fpsなんか採用しねーよ
無理にフレームレート稼ぐぐらいなら残りの16msec使って別の表現入れるわ
馬鹿の一つ覚え
ナックってPS4を発表したPSMの時にUE4で作ってるって言ってなかった？
違ったのか…？
違ったのか…？
和ゲーメーカーはほんと30fps大好きだよな。
あろう事か、PC版まで30fpsに制限してボロクソに言われてるし。
無双シリーズとか、デモンズとか。
洋ゲーのPCゲームなんて、フレームレート青天井が基本なのに。
あろう事か、PC版まで30fpsに制限してボロクソに言われてるし。
無双シリーズとか、デモンズとか。
洋ゲーのPCゲームなんて、フレームレート青天井が基本なのに。
この子にメモリーの階層化なんて吹き込んだのは誰だろう
可哀相に、騙されて
誰か次スレ立てて
可哀相に、騙されて
誰か次スレ立てて
なんかいろいろ調べてて
メモリの階層化ってワードが足りないオツムにハマったんだろうなw
メモリの階層化ってワードが足りないオツムにハマったんだろうなw
PCも別に60fpsターゲットに開発してるわけじゃないんだよな
ボリュームゾーンのPCで30fps動けば十分でベンチでも30fps出れば快適って評価が出るように調節される
ただ単にターゲットを超えるスペックのPCで動かすから60fpsやそれ以上でてるだけなんだよ
ボリュームゾーンのPCで30fps動けば十分でベンチでも30fps出れば快適って評価が出るように調節される
ただ単にターゲットを超えるスペックのPCで動かすから60fpsやそれ以上でてるだけなんだよ
そもそもフレームレートなんか分からん人間ばっかなのに言葉だけ一人歩きしすぎなんだよ
フレームレートにターゲット合わせて開発って、どういう事だ？
そりゃ大昔のゲームみたいにゲーム自体がfpsに同期してるなら分かるが、
最近そんな化石手法は和ゲーくらいしか作ってないよ。
>>961
素人でも30fpsと60fpsは分かるし、60fpsと120fpsは誰にでも分かるよ。
そりゃ大昔のゲームみたいにゲーム自体がfpsに同期してるなら分かるが、
最近そんな化石手法は和ゲーくらいしか作ってないよ。
>>961
素人でも30fpsと60fpsは分かるし、60fpsと120fpsは誰にでも分かるよ。
メモリの階層化ねえ
32MのESRAMが余計なクッションになってる
32MのESRAMが余計なクッションになってる
30fpsは、60fpsと比べると実質性能2倍になるからな
固定ハードでは30fpsが半永久的にデフォだろう
少なくともPS1からずっとそうだし
固定ハードでは30fpsが半永久的にデフォだろう
少なくともPS1からずっとそうだし
こういう話しだすとすぐおれは分かるっていいだす奴でてくるけど分かんねえから
120fpsは誰にでもわかる…
969 ：名無しさん必死だな：2013/06/21(金) 00:43:10.03 ID:kpOw1+eb0
30fpsと60fpsは普通わかるし、見比べれば誰にでも分かる
120fpsは……まずディスプレイが対応してないと…
120fpsは……まずディスプレイが対応してないと…
FSPは8割9割の人はわかるかどうかはともかく、気にしないと思うな
それよりはグラフィックをリッチにするのにリソースを割いてほしい
それとガタ落ちするのは気持ち悪いから固定にして欲しい
それよりはグラフィックをリッチにするのにリソースを割いてほしい
それとガタ落ちするのは気持ち悪いから固定にして欲しい
30fps … とにかく何のゲームをするにもガクガク、ザラザラに見える
60fps … 一気に滑らかになってくるが、やはり残像感がある
家庭用ゲーム機ならこの辺で十分。
120fps … マウスカーソルの動きからして違う。左右に振っても、60fpsとは違い形を保ってる。
FPSやレースゲーをすると、明らかに60fpsより残像感が減っている、というかほぼ感じない。
60fps … 一気に滑らかになってくるが、やはり残像感がある
家庭用ゲーム機ならこの辺で十分。
120fps … マウスカーソルの動きからして違う。左右に振っても、60fpsとは違い形を保ってる。
FPSやレースゲーをすると、明らかに60fpsより残像感が減っている、というかほぼ感じない。
973 ：名無しさん必死だな：2013/06/21(金) 00:46:51.46 ID:kpOw1+eb0
30fpsでも別に慣れればどうってことない
60fpsのゲームの後に30fpsのゲームやると最初はギョッとするが直ぐに慣れる
60fpsのゲームの後に30fpsのゲームやると最初はギョッとするが直ぐに慣れる
fps低いと残像見えちゃう子がきてんね
それ液晶の問題だから
それ液晶の問題だから
うむ
残像は液晶の原理からして無くすことはできない
残像が無いのは有機EL
残像は液晶の原理からして無くすことはできない
残像が無いのは有機EL
977 ：名無しさん必死だな：2013/06/21(金) 00:55:13.48 ID:xs//52hP0
978 ：名無しさん必死だな：2013/06/21(金) 00:55:16.37 ID:8UDqL9Yf0
FPSって高いほど残像増えるのでは？
ニコニコのコメントもFPS高くすると残像でまともに見れない
ニコニコのコメントもFPS高くすると残像でまともに見れない
てか
> そんなレベルでゲハに居るのか・・・
これに吹いたわｗｗｗ
このスレならともかく底辺ゲハスレに居るからそんな知識しか無いんじゃないの？ｗ
> そんなレベルでゲハに居るのか・・・
これに吹いたわｗｗｗ
このスレならともかく底辺ゲハスレに居るからそんな知識しか無いんじゃないの？ｗ
30fpsでケチつけてる人は映画とかもうまともに楽しめないだろうね。
可哀相に。
可哀相に。
映画とゲームは全く違う物だけどね
擁護したいからってそれは的外れ過ぎ
擁護したいからってそれは的外れ過ぎ
30fpsでも操作のレスポンスとしっかりしたブラー掛けてればそんなに気にならないんだけどまあ高いほうがいいのは確かだよ
具体的に家庭用のゲームでどれとどれを比べるとわかりやすいのか教えてもらいたい
同じタイプで同じようなグラでfpsだけ違うの
同じタイプで同じようなグラでfpsだけ違うの
120fps見た目で分かるものなのか…
液晶の能力超えてるだろ
残像がってそれ液晶の残像だろ
液晶の能力超えてるだろ
残像がってそれ液晶の残像だろ
> そんなレベルでゲハに居るのか・・・
がマジでツボに来たわｗ
こんな奴ばかりだからゲハは馬鹿にされんだよｗ
がマジでツボに来たわｗ
こんな奴ばかりだからゲハは馬鹿にされんだよｗ
120fps程度が体感できないとか脳の病気かなんかだろ
最近は30fpsじゃないと動きが軽いとか意味不明なこと抜かすのもいるくらいだが
最近は30fpsじゃないと動きが軽いとか意味不明なこと抜かすのもいるくらいだが
988 ：名無しさん必死だな：2013/06/21(金) 01:07:39.24 ID:jpoNwUpg0
個人的には120まで行っちゃうと何か動きが軽すぎてオモチャチックに感じるな。
>>981
どこがどう的外れなのか詳しく。
どこがどう的外れなのか詳しく。
つうか、fpsの高低が問題なわけじゃない
どれだけfpsが安定しているかが問題なんだよ
30〜60fpsをフラフラするようなゲームより、30fpsに張り付いてるゲームの方がよっぽどストレスを感じない
ピークだけ高くたって仕方ない
どれだけfpsが安定しているかが問題なんだよ
30〜60fpsをフラフラするようなゲームより、30fpsに張り付いてるゲームの方がよっぽどストレスを感じない
ピークだけ高くたって仕方ない
実写の映画の場合は早い動きの場合は1枚1枚に動体ブレがあってそこまで気にならないんじゃね？
正直120fpsは爆発で細かい破片が飛ぶとかそういう事がないと中々認識できない気がする。
人によっては60ｆｐｓとの違いは微妙。
というかなんでこんな話になってるの？
正直120fpsは爆発で細かい破片が飛ぶとかそういう事がないと中々認識できない気がする。
人によっては60ｆｐｓとの違いは微妙。
というかなんでこんな話になってるの？
Xbox One： 今度は供給に懸念。GameStopは予約預かり金の受付を中止
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=seek202&articleId=11556969049&guid=ON
どうやら、製造がスムーズに行ってないらしい
そんなとこまでPS3を真似せんでも
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=seek202&articleId=11556969049&guid=ON
どうやら、製造がスムーズに行ってないらしい
そんなとこまでPS3を真似せんでも
そりゃ今の時期にαレベルの開発機使ってるんだし無理だろ
ちょっとでも買い控えさせるためにぎりぎりまで言わないだろうなあ
ちょっとでも買い控えさせるためにぎりぎりまで言わないだろうなあ
実写映像でもfps上げると全然違うぜ？
いつだったか技術展示で100fps撮影・映写されたフィルム見たことあるけど
車載カメラの映像とか現実感がハンパない
8kTVは120fpsが規格に入ってるんだっけ？
いつだったか技術展示で100fps撮影・映写されたフィルム見たことあるけど
車載カメラの映像とか現実感がハンパない
8kTVは120fpsが規格に入ってるんだっけ？
>>989
(完璧な)モーションブラーの有無。
(完璧な)モーションブラーの有無。
視知覚研究の結果から、人間の動体認知基準は55fpsだって昔から言われてるだろ
何を今更
何を今更
人によっては120fps越えても認知できるって研究見たけど
被写体っつうか高速で動いてるかどうかじゃね
液晶はホールド表示だから、いくらfpsを上げても残像は完全にはなくならない。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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