ゼルダの青沼『スカイリム』から受けたインスピレーションに着目

ゼルダシリーズのプロデューサーである青沼英二氏が、あの人気海外RPG『スカイリム』のファンであることが判明。
そこから受けたインスピレーションについてコメントしています。
海外サイトのインタビュー記事によると、青沼氏はインスピレーションを受けたタイトルとして『スカイリム』の名をあげ、
ゼルダファン達の『スカイリム』の体験で好きなものは何かということに興味があると発言。

http://www.inside-games.jp/article/2013/06/18/67625.html

オープンワールゼルダｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!?

何年かかるのやら…

時オカみたいなのをもう一度出せ

はっきりいってこれを待ってました

やっと気づいたのか
トワプリみたいな時代遅れのゲームはもうやめちくり〜

身の丈にあったもん作ってくれ
ゼルダにオープンワールドなんて求めてないんだよ・・・

>>6
おまえがだろ

ゲームデザインはあんな風な怖いのにはしないでほしい
リアルなオークとか遭遇したら泣く

オプーナリアルゼルダと風タクゼルダの2シリーズで行く模様

そっちへ行くのか
俺はマイクラが良かったが
>>6
何言ってんだお前

オープンワールドが日本に浸透するならうれしいな

オープンワールドで大きな世界のゼルダ求める人もいれば、
大きすぎず、まとまった内容のゼルダを求める人もいる。

マリオにしろ、ゼルダにしろ、歴史の長いシリーズは、
いろんなファンがいるからなぁ。

やべえ
動悸動悸が止まらない
はやく発売してくれ

これを待ってた

>>9
ん？

任天堂ファンの人たちよ


手のひら返しすぎ

ゼルダって初代からオープンワールドの素養あるな

でかくてスポット多いってことではないが、箱庭でうろちょろってとこが。

まあでもスカイリムなボリュームは和ゲーにはムリ。

スカイリムで一番良かったのは「自由」

そこに尽きる

オープンワールドはゼノが先陣を切るだろうから
ある程度の目安になるのかな

スカイリムはゼルダのパクリだろ？あれ

ゼルダSSでは、あえてシーラカンス的に作ったて話なので、
今度は逆の方向にする可能性はあらぁな。

いいことか悪いことかはわからんけど。

操作キャラがリンクであること
ヒロインがゼルダ姫であることをまず覆せ

でもよく考えたら自由度が売りのスカイリムをゼルダが真似できるとは思えないんで
マップが広いだけのクソゲーになりそう

>>12
まとまった内容のゼルダはもういっぱい出たから、オープンの方が良い。
半年ぐらい前のゲハのゼルダスレを覗いたのかな？青沼氏

まーたインサイドかよ
これってEurogamerに「スカイリムどう？」って訊かれたから「スカイリムいいね！」って青沼が返しただけの話だぞ

オープンワールドきたかな

ちゃんとリスペクト表明しあうのはいいことだね。パクッテるくせに偶然です、意識してません
とか抜かすクズサード開発者めっちゃ多いし。海外は割りとリスペクト表明するよな、GTAの人も
シェンムーとか時オカリスペクト素直に表明してたし、ギアーズの人もナムコのkill.switchとか
バイオ4のリスペクト話したりしてたし

>>21
主人公はゼルダ！ヒロインはリンク！
これで

スカイウォードの時に岩田が今度のゼルダは三年で作れって言ってたろ。
三年で作れる程度の規模にしろよ。

どうせスカイリム以下しか出来ないんだから下手に意識しない方が良い

オープンワールドかつ大から小までバグ満載なゼルダか

当たり前を見直すなので
プレイヤーがリンクじゃなくてゼルダもありか
汽笛みたいなのではなく、本筋で

>ゼルダファン達の『スカイリム』の体験で好きなものは何かということに興味があると発言。

エロMODかな

ゼルダファンってスカイリムやった後もゼルダファンであり続けることは可能なの？
相当な数がゼルダファンやめてスカイリム(TES)ファンに鞍替えするんじゃないの？

まあ俺はゼルダもTESもまったくやったことないんだが

オープンワールドはゼルダよりポケモンでやってほしいけどまず無理だろうなあ

スカイリムはランドスケープとか、ダンジョンの物量とか凄いからな
差別化要素がないと、劣化品と言われかねんな

スカイリム並とはいわないから
ムジュラ並に人の生活とクエスト作りこんでくれ

スカイリムってそんなんでやってけんの

>>33
ゼルダとスカイリムはゼルダとゼノブレイドくらいの違いがある

どらごんずどぐまみたいのはやめてね。絶対に。

>>20
まあ時オカ以降は毎回、前回の反省で逆方向に振るからな

ムジュラは時オカの反省で短期間で製作、狭い世界で密度濃く
タクトはムジュラの反省で開放感重視で明るくかわいく遊びやすく
トワプリはタクトの反省でダークに、ハイラル平原、難度高めのダンジョン
ＳＳはトワプリの反省で明るめに、ダンジョンの難度下げてフィールドにも仕掛けを

任天堂のソフト（というかミヤホン）のソフトは先に箱をきめて、余裕で入りきるぐらいのボリュームでゲーム作るじゃない
スカイリムは逆に詰め込めるだけ詰め込もうという、桜井スタイルのゲームだぜ
任天堂内製の方向性とは真逆だし、実現できるほどネタができているとも思えんが

>>33
スカイリムやった後にゼノブレイドは無理って言うのならわかるしそうだと思う

ゲーム性はまったく違う。ゼルダはあんまりRPGって感じしないしな。
アクション性のが高いので、アクションアドベンチャーつうのは的確な表現だと思うわ

トワプリのダンジョンってお約束だらけでヌルゲーだったろ……
SSの方が捻ってた

ほんとにすごいもの出してくれるなら本体ぐらい喜んで買うわ

任天堂は古臭くて良いんだよ
古臭いのを良しとして買ってくれるユーザーがいるんだから
それが嫌いな人は他に流れれば良いだけ

>>33
ゲームが全然別だろう
スカイリムはダンジョンとクエストが大体連動しているから
ダンジョンこそ似たり寄ったりでもドラマはあるけど
あまり比較できないね
ただ、スカイリムみたいなゼルダは時オカとムジュラと風タクいいところだけ全部混ぜたら出来そうな気がする

>>46
ゼルダとか毎回実験的なことしては、前作はよかったの繰り返しじゃない……

>>33
ゲーム性が全く違うけど？
それにTESは面白いけどそんなに神格化するほどのRPGじゃない

まあスカイリムにも弱点はあるからねえ、攻撃した時の気持ちよさとか足りてない部分もあるし
その辺抑えてけばいいんでない

でもフィールドはまだしもダンジョンのレベルデザインが肝のゼルダに
マップの作り自体は大雑把なTESの要素いれるのは
なかなか難しい気がするけどなぁ

攻撃した時の気持ちよさはとどめさすムービー入る時はいいけど
難易度上げろってわけじゃないが、もうちょっと反応欲しいね
まあ、アサシンプレイメインだから大げさな反応されたかないが

TESは体験として圧倒的だからな
RPGを超えてる部分はある　RPGを卒業した人、嫌いな人にもやって欲しい作品

ゼルダとかさ、和ゲーのRPGはそれらの人はもうやる必要ないけどｗ

フィールドでかくしてダンジョン増やした時オカみたいなものしか
想像つかないな…

GCは風宅のために買ったしWiiはﾄﾜﾌﾟﾘのために買った。
WiiUでも頼むぜ。

そうそう。ただでさえ慣れないHD開発なのにあれもこれもで中途半端になるのが目に見えてる
そんなもんいらないんだよなぁ

時オカと風タクとムジュラのいいところだけ混ぜあわせたら、スカイリムっぽくなると思わない？

>>38>>42>>47>>49
具体的に何が違うの？成長要素？
スカイウォードソードはRPGっぽくなってるっていうのを見たことあるけど

TESの特定のNPCへの影響が多方面に波及したりするのは
ムジュラのイベント構成でやったこととエッセンスとしては似てるな

グラはリアルよりもスカソみたいな方が好きなんだけど

>>51
ダンジョンはどこから初めてもいいというような話じゃなかった？

>>58
SSは悪く言ってしまえば一本道

>>26
タイタンフォールのまさに開発者がその通りだな
ちゃんとリスペクトしましたって表明して欲しいわ

ゼルダはオープンワールドゲーとして進化していくべき

転載用レス乞食臭が凄い

ダンジョンの攻略順とかに縛りがあるのを外してく感じかねえ
ちょっと想像がつかないわ

>>26
海外サードでもタイタンフォール作ってるところみたいに影響されてませんっていうところもあるぞ

広いムジュラなら良し

>>62
自由度の違いってわけか
じゃあ>>1は自由度増やしまっせってことかな

スカイリムはヘルゲン脱出以外本当に自由だからな
アイテムがないからここはいけないとか無いし、敵の強さも大体レベル依存だからそうそう詰まったりしないし

逆にゼルダの場合アイテムを手に入れて行ける所が増えて
そこに思わぬものが合ったりっていうのが爽快感のキモでもありそうだからどうすんの

ムジュラはあれくらい狭いから良いんだよ

今思い出したけどさ、ハートのカケラが手に入るちょっとしたダンジョンって
今までにも存在してたから、そういうのを拡張していくってだけでも違うかもしれん

元々ゼルダって初代の頃はものすごく自由度あったよね
先に高レベルの迷宮から攻略できたり行かなくて良い場所がたくさんあったりとか
反面謎解きは控えめでさ
スカイリムに何を影響されたかわからないけど、それがそんな要素ならある意味原点に帰るだけじゃないのかね

風のタクトのフィールドってシームレスで繋がってるけど
ああいうのはオープンワールドとは言わないの？

ベセスダの影響受けたとしてベセスダゲーのクローン作りますってわけじゃないでしょ
ゼノブレみたいに上手く消化したいってことじゃね

昔みたいに魔法使えたり、剣を変えられたりできればいいんだがな
マスターソードはそりゃ必要だけど、それ以外にも宝箱から付呪付き武器がでるとかそんな感じで

ゼルダって村人攻撃したりできるの？
スカイリムはたぶんできるんだと思うけど

>>62
寄り道や探索は出来るけど明確に行き先を示されるからな
それとも意外に探索する幅はなかったのかな？
ほぼ示されるままに進んじゃったからな

>>58
簡単に言うとゼルダはパズルアクションで別に成長させる必要ないし所謂RPGじゃない
TESはMMORPGをオフゲーにしたようなゲームだけど戦闘がつまらない

>>74
だよな

ジャンプ連打で強引に崖登っちゃうリンクとか見れるのか

インスピレーションを受けて新しい何かを体験できるなら良いけど
後追いならいらね
　
ゼルダってオープンワールドだろ

>>79
ありがとう

>>78
砂海の船あたりなんて拡張しようとすれば良いネタになったと思う
コンパクトにまとまっていたといえばそれまでだけど
探索要素は殆ど無かったね

>>69
1月の新作所信表明でも
シナリオにそって進めたり順番にダンジョンを攻略する
っていうお約束を見直すとか言ってたので
自由度を増やす方向なのは間違いないだろな

馬に乗って走れるようになるだけだろ

ダンジョン潜る度に旨味があるハクスラ的要素ないかな
かといって、トワプリみたいなルピー地獄は勘弁だが
というか、財布の制限いらねえよあれ
いっぱいだからって宝箱に戻すのやめてくれ

>>74
風タクは一応オープンワールドって定義だったと思うよ。
大半海だけどｗ

TESはよくできた人形劇ツールでしかない

スカイリムの1人でMMORPGやってるみたいなクエには影響受けなくていいから
他のとこでよろしくね

風タクはしょっぼい島じゃなくて、あの島にそれぞれイベントとか盛り込まれてたら神ゲーになってた
あとタライホースさえどうにかなれば……
俺は過去のハイラルいったとき、外冒険できる過去のハイラル編が始まるとばかり思ってた……

TESは主観視点でやれることに意義があるんだから
戦闘もあれで十分　
スーパーマンでなく人間に毛が生えたような存在の方がリアリティがある
ドラゴンズドグマみたいな弓矢連射とかおかしいからね
あり得ない

TESの主観視点使うのは、隠密行動中の暗殺か、弓射るか、魔法使うか、シャウト使うか、アイテム調べるぐらいだな
俺が日本のRPGしか普段やらんからだろうが

人ん家のツボ割ると通報されて兵士に追いかけられたりとかすんの？

>>94
見つかると金払わされるとかいいですね
よくあることだが

青沼さんちゃんと最新ゲームチェックしてんだね。

日本のrpgがダメになったのは２ｄの時はオープンワールドだったんだよ
だから今でも海外で人気があるんだよ
３ｄゲームになって1本道になって糞しか出さないから・・・今に至る

ゼルダオープンワールドって事は初代とか神トラに回帰するんじゃないかな？
ニンダイで原点に帰るって言ってたしね

ストーリー主導じゃなくて初代みたいな自由な探索ゲーにしてくれ
あとダンジョンの数も増やしてフィールドは少なくていいから

ゼルダが悪者として追いかけられるってのはちょっと想像つかないがｗ
ゲルドの砦・・・は違うか

本当それだわ、、、
はあ

どろぼー

ダンジョンだけ増やしてもなあ
フィールドと街とイベントも増やさないと

>>42
お前ゼノブレやったことないだろ？

スカイリムはダンジョンコピペですむかもしれんが
ゼルダの場合ダンジョンやフィールドごとに個性が求められるからな
殆ど雪原状態なんて許されない
そういう部分でスカイリムと違って、似たようなの作ろうとするとかなり大変になる

>>42
その割りにゼノのスレにはやたら来るよねスカイリム厨
逆は無いのに

中身が薄くなったら意味ないからね
だったらダンジョンオンリーの方がまだマシ

>>104
そうだ青沼をコピペしよう

スカウォみたいなクソが出なかったら何でもいいや

>>97
一気に放り出される初代は凄いからなｗ
原点回帰の宣言には期待してる

>>104
まあだからTESのどのエッセンスをどういう風に取り入れると活きるか
って話だろな

ゼルダをスカイリム風の実装にしますって話では全然ないと思う

ゼルダは向いてない
リン冒でやれ

>>109
俺もそれに期待してるんだな

ガノンドロフ主人公のゼルダも一作くらいはやってみたい

オープンワールドは歓迎だけど
世界は広すぎなくていい。
初代ゼルダをまんま３DにしてTPS視点にしたようなのが理想型だ

>>113
当たり前を見直すらしいからな。可能性は０じゃ無いぜ

>>109
裏ゼルダなんて表の常識まったく通じないからなｗ
すべての木を燃やし、岩を押し、笛を吹き、壁を爆破するのがデフォだったし

オープンワールドってことより、
シナリオ攻略の自由度とかの
問題じゃなかろうか？

あとリンクの年齢ね
ショタリンクに帰ろう

街が簡素でイベントなしだと今の時代さらに売れなくなりそうだな
SSはほぼ一本道のシナリオとサブイベントの少なさと女神キューブの微妙さが気になった
他にも濃密じゃなくてフィールド使いまわして水増ししてるだけじゃないかとかいろいろあるけど

ロウソクで森を燃やすという発想が凄い初代ゼルダ

ゼルダに装備の概念があればな
色々作ってもご褒美がハートの欠片とゴールドじゃなかなか難しそう
もういっそゼルダ外伝にして、既存のゼルダの枠取っ払ったの作ってみて欲しい

こどもリンクに戻るのはいいね
そもそも時オカまでリンクはこどもだったからな
大体おとなリンクメインだとこどもがやらないから、新規層も見込めず先細りの結果がSSの爆死じゃ……

おーこれはダンジョン攻略が自由自在なゼルダくる？
ただ、出るのまた時間かかりそうだなー…

ワールドマップ狭い方がいいよね

>>121
時オカまではあったし
風タクでもハンマーなんかはしっかり武器として使えた
最近はなぜか剣はシナリオごとに進化していくだけで選べないけど
それに魔法だって使えた

>>122
SSは単純にリモプラを同梱にしなかったのが原因だと思うぞｗ

ロックスター(知らない人のために注釈するが
オープンワールド最大手)のゲームだいたいやってるが
ゼルダも好きな俺が両者を比較する

ゼルダ
・戦闘の面白さが神
・アクションがバラエティに富んで、動作としてできないことがない
・キャラのちょっとした言動で老若男女問わず楽しませてくる
・ダンジョンに無駄が一切なくゲームバランスが神
・サブミッション(に相当するもの)が一々奇抜で面白い てか俺はだいたいやりこむ
・シナリオは普通

R☆
・シナリオが神 日本人でも入り込める つかハマる
・文化に対する造詣が深い
・動作はそれなりに豊富で、色んな立場に立ち、色んなミッションを楽しめる
・フィールドはリアリティがあって濃密
・ゲームバランス大味すぎて死にミッション多数

どっちがいいとは言えないな

SSくそつまらんかったからなぁ
夢幻の砂時計と汽笛のがまだ新しいことに挑戦してて面白い

>>126
同梱版もあった

>>121
初代では剣取らないで爆弾縛りでクリアみたいなやりこみもあったね

あと個人的にリンクの鼻
団子にしてほしい
でも海外勢が煩いんだろうな

ロックスターみたらファンタジーじゃねえじゃん
ゼルダと比較できねえよこれじゃ

ていうかゼルダは戦闘面白いのになんであんまり戦わせてくれないのか…笑
あとトワプリの時点で相当広かったけど
ロードの関係でアレなマップになってたな
次リアルゼルダにするんなら普通にオープンワールドにするんじゃないの

ゼルダのシナリオは小泉が抜けて以降は見るべき所無いね

>>127
ゼルダの戦闘の面白さが神と思う人も居るんだな。
オレもR☆ゲーもゼルダも両方好きだけどさ。

トワプリの時点でゼルダ無双出せやと思う位の快適さはあった

スカイリムで好きな体験？
そりゃあ序盤のケツの方でなんとなく最初の村に寄ったら急にドラゴンが襲撃してきて
脳内「？？？」のまま衛兵と一緒に戦って目の前で衛兵がブレス直撃して地面に人型の跡残して消えて
死に物狂いで討伐したんだが脳内「？？？」で「まいっか」ってなった時だな

まぁつまり予定調和じゃないってことだ

ゼルダの戦闘は風タクが一番好きだったな
特殊攻撃とか
それにハンマーの性能が凄いよアレ
マスターソード（笑）だし

そんな規模のゼルダ作り始めたら十年はかかりそう・・・

>>125
ゼルダのは装備つっても単純な性能アップ品とかじゃなくて
きちんとそれぞれに役割があるじゃん
まぁ、それがゼルダの個性かつ良い所だし
空き瓶なんて発明って言っていいレベルだとは思うが
それだとシナリオとかマップ攻略に密接にからみすぎてて
TESみたいな広いフィールドを自由に探索出来るタイプとは相性悪そうだなと
まぁ、どの部分をどういう風に入れるかにもよるだろうが

>>121
その辺のRPGでもやってろよ
声だけオタクの要求って結局JRPGっぽい物に近づけろってだけじゃん

>>1
で、結局出来上がるのは謎解きだらけのクソフィールド＆ダンジョンのゴミゲーだろ？

マスターソードなんてシナリオ上必要なだけで
威力ならダイゴロン刀とか金剛の剣とかあったからな
個人的にディンの炎つかいたい

http://blog.joelburgess.com/2013/04/skyrims-modular-level-design-gdc-2013.html
テンプレートに当てはめるという雑さの中にも工夫がある
ある程度の割り切りを、どう許容するか考えないと、スカイリムの規模には届かないね
まあ規模感で多少負けてても構わんけどｗ

ゼルダのアイテム周りとは合わないと思うけどどうすんだろ

こちらの行動に対して、オブジェクトやなんかがイチイチ反応してくれるだけでも
いいと思うけどね。鶏殴ったら襲われたり、かたい岩だと思ったらボヨヨン岩で
ビクンとさせてくれたり。そんなの大量に仕込んでくれるだけでもいいよ。
プレイヤーのいたずら心な行動に、付き合って相手してくれてるみたいなさ。
アイテムだけがご褒美じゃないと思うよ

＞ 鶏殴ったら襲われたり

神トラで既にやってたじゃん。いまさら感がぱない

確かに2Dゼルダだとそういうの沢山散りばめられてたな
夢島もそれでかなり楽しめた

>>147
わかってるがな。どっちも既にされてるものだし、今までの例としてあげてるだけだよ

インスピレーションという名のパクリwww

海あり、大陸ありみたいなゼルダが良い

>>151
タクトの岩礁だらけみたいなのを減らしてけばだいぶいいだろうなー

ドケチ宮本がオープンワールドみたいな金のかかるもの許可するわけ無いだろ

ドケチ抜きで開発費無視は頭がおかしいだろ

オンライン化はしないで欲しい。

オンライン化にもいろいろあるが。

ゼルダにオンライン化のメリット無いと思うけど何かある？

>>155
オンライン化は避けられない。理由は開発費高騰
HDゲームはとにかく金かかる
特にゼルダみたいなRPGのように広くて広大なフィールドが必要なゲームは、なおさら
そして、その莫大な予算で作られたゲームを、従来のゲームのように数十時間でクリアされ飽きられて、
また次回作の数十時間の為に、莫大な予算で一から作り上げるのはビジネス的に厳しい
だからユーザーに長く遊んでもらい利益を増やすために、オンライン化は避けられない
ゼノ新作がオンライン要素あるのも、理由は同じ

DSゼルダのマルチは楽しかったよ

＞今回、次世代機はオンラインプレイがメインになっています。オンラインに特化したものを制作するのもありですが、
＞なまじオンライン機能を搭載してしまうと、それに技術と予算がとてもかかってしまうので、それをどれくらいやるかを考えないと難しいと思います。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/655/655033/

任天堂はオンライン有料にできない
すくなくとも今の質では

ゼルダって広げようあんのかなあ
ダンジョンもアイテムもひとつひとつの価値が大きくて量産して探索したり収集したりって遊びもできづらいし
とはいえスカイリム方向にいくのはなんだかんだワクワクしてしまうな

あんなゼルダあったら糞漏らす

今更オープンワールドにするって

発売何年後になるんだよ

SSは最大100人規模で開発5年ってことは判明してる
単純に内製だから年収900万・平均50人と考えると
　　9M*50*5=2250M
つまり人件費だけで22.5億程度はかかってる計算になる
少なく見積もって平均25人でも10億は超える

Oblivionが10億、Skyrimが25億だから
制作費だけ見ればオープンワールド級だったんだな

まあこれに関してはSSの時みたいにゼノチームに応援を呼ぶのはやめろよ
そっちはゼノ新作が終わったらさらに新作を作ってほしいし

物量任せのゲームを高給の情開に作らせるのはもったいない

ロードなしマップ地続きはゼルダに是非目指してもらいたいんだよなぁ
大昔の2D時代はそうだったんだし

結論は出てるだろ

初代に戻るんだよ
戦闘のゲームシステム引き継いでいいから初代に戻ればそれでいいんだよ

SSの場合は、リモプラの研究に費やしてた時間が多そうだけどな。

ダンジョン攻略の順番が自由で、
クリアする順番で仕掛けが変わるとかやってくれたら長く遊べそう。
と思ったけど、それのが調整時間かかるか…

>>34

オープンワールドで完全オン専用のポケモンがあったら
それはそれは世界最悪の廃人世界になるであろうが

そこら案外難しくないんじゃね？神殿到達のためのフィールドワークで
神殿で得る新アイテム使わせなければいいだけだし

ダンジョン作るにしてももはやアイテム以外での解が必要なとこまできてると思うな
もう今の文法でやるのは色々限界だろう・・・それをどうにかしようと作ったのがスカイウォードソードだったがあれは俺は受け付けなかったな
とにかく世界観にしてもゲーム性にしても全部作り変える時期にきたと思う
それならゼルダでやるなという声もあるだろうがこのままだと先細りするだけだぞ

新しい形で出してくるのは素直に楽しみ
従来のゼルダも、今度神トラ2として出るしな

ここで奇をてらって、ボウガントレーニングその２！

>>165
人件費って給料だけじゃないぞ
交通手当やら住宅手当やら保険やらで、一人当たりもっとかかる

やっとHDの凄さに気づいた任天堂がオープンワールド作るのどれぐらいかかるの？

ガチムチのアマゾネスみたいなゼルダが主人公なんだろ

あくまで謎解き＆パズルがゼルダなんだから、とりあえずオープンワールドにしました的なものは微妙。
オープンワールドを使った、あっと言わせる謎解きパズルを作って欲しい。

探索はゼノでやるわ。

子作り出来るゼルダでいいんじゃね

>>178
3年ぐらいじゃね？
ゼノ新作が来年でるなら

まあゼルダはその機種にあった進化をして来たからな
試しに一作くらいオープンワールドを試してみてもいいんじゃないかね
ダメだったらまた方向修正すればいい
まだそれぐらいの余裕はある…はず

オープンワールド病に当てられてとりあえず後追いしました、ってのは一番やって欲しくない

>>166
まあSSの応援は高橋が企画を固めるまで手が空いてたからだろうから
本来の仕事に影響が出るようなモノリスの使い方はしないだろう

中身もあるオープンワールドは面白いけど
広くしただけでスカスカの薄いゲームになりそう

HDでなくてもオープンワールドはできるやで？
シリーズ何本かプレイしてるのに何故か名前急に忘れたけど
アメリカのギャングの車ゲーとかPS２の時代からオープンワールドゲーやってただろ

なんでもええからはよ！

GTOとかMTBとかなんかそういう感じのタイトルの奴
町の人撃ったりすると警官やら戦闘機やら飛んでくるゲームね

>>177
四季報に載ってる年収だから手当残業代等含んでるよ

中身スカスカのオープンワールドつうと神殿なくして巨像置いたみたいなワンダがあったな。
まあ俺割と好きだけどさｗ

SSの応援は京都スタジオじゃなかったっけ？
あれとび森の方だっけ

ワンダはちょっとやることなさすぎたな
あれにやることを増やしたのがドラドグという感じ
あの辺が日本の作る洋風オープンワールドの限界かな？

ただ任天堂はリアルグラに拘る必要はないからね
その辺気軽に作れる
無理にHDにこだわって開発時間かけるのはやめちくり〜

こういうNPCも巻き込んだ展開があるのが他にはないベセスダRPGの面白いところ
http://www.youtube.com/watch?v=NfckWfk1xrU

しかしやれることと言えば少しの犯罪行為
これで自由度がぁーとか言われてもな戦闘も糞だし
オブリビオンに驚きはあったがスカイリムとか何も進化しとらんし

こりゃオープンワールドゼルダだな

ゲームとしてもフェイブルの進化形だし
オリジナリティがあるわけでもない

もともとオープンワールドって言えばオープンワールドだよな
ストーリ進行とともに行けるところが増えるタイプ
最初からどこへでも行けないとオープンワールドとは言えないかな

ドラクエ1ってオープンワールドだよな

>>197
スカイリムだってお使いがはじまらないと
鍵が手に入らないとかでいくらでも行けない場所あるだろ・・

そういう意味ではメタルマックスというRPGが完全なオープンワールドに一番近いな
犯罪行為をしても不自然ではない
あれにもう少し犯罪への自由を付け加えれば良い

いまだにムジュラを超えるゲームがない　個人的には
ほんとによかった　世界の終わりの三日間をなんども旅して、
いろんな人の人間ドラマを成就させる　ロマンチックやわあ〜〜

>>165
オブやスカもその理論で計算しろよｗ

いつから任天堂は後追いメーカーになっちまったんだよ

とりあえずマーカー追いかけるだけのゲームにはしないで欲しいね

そういえばアメリカのゲームは方位磁石？みたいなやつと、行くべき場所を示すゲージが
ついてるのが標準だな　便利ではあるけど、あればっかり見て移動するようになっちまうな

まあ密度スカスカの世界を作っても意味ない。
自由にいろんなとこに行けて探索は自由にできるようにする。
アイテムやパズル謎解きなんか解決手段は一つでなくて力押しでもいい。
周って来た場所や順番で持ち物も仲間も変わるし、やり方も変わるように。
たまたまロープ持ってればまじめに謎解きしなくても脱出できるとか、
妖精が仲間にいれば隙間から入って鍵開けてくれるとか。
力持ちが仲間なら岩をどけれるとか。
商人が仲間なら安く買えたり、役立ちアイテム持ってたり。
まじめな謎解きは最後の手段にするように。

リンクを冒険者にしてギルドで仕事請け負い生計を立てる。
同業仲間もたくさんいて掛け事や共闘できる。
アイテムを何個集めろみたいなクソみたいなクエストは1個もいらない。

平凡な薬草集める依頼→はいはい→毒の草→倒れたとこをさらわれ→見知らぬ土地で奴隷
→脱出するまで帰れない→新しい仲間と出会い→脱出→ギルド報告→同業と報復→集団戦

常に安定感がないというか戻れないとか何か起きるから気が抜けないようにする
スカイリムやったことないけど

任天堂ってファミコンの頃から割りと後追いだぞ。
ゲハってソニーがFUDでDC潰した事は大悪事みたいに言われてるのに、
任天堂が設計すら行われてなかったSFCをぶつけてメガドライブを潰した事はタブーになってるよね。

それは後追いっていうのか？
その書き方だとFUDの先駆者みたいだがｗ

笑わせんなｗ
初代ゼルダからして後追いじゃねーかｗ
ハイドライドも知らんガキか？

後追いが悪いといってるわけじゃない
他のゲームを任天堂風味に仕上げられる
独自の世界観持ってるのが任天堂の強み

オープンワールド・WiiUゼルダ

4年後に発売です

>>207
FUDで潰すのと結果的に潰してしまう形になるのとは違くね
他社商品を貶めるのと自社商品を誇るのはネガキャンかポジキャンかぐらいの
違いはあるし　

>>209
ハイドライドとゼルダでは見た目だけで
ゲームとしたら違うんじゃないのか？

それなら、ハイドライドはウルティマの
後追いじゃないの

後追いがどうとかは知らんがもう看板色んな角度から切れてスゲーッ　で満足してる時代ではないことは確かだ

スカイリムとゼルダSSはどちらも2011年11月に発売された
発売時期が重なったから余計意識したんじゃないだろうか
売り上げも評価もスカイリムが圧倒的に上だったしな

ここで言う後追いっての技術的な事やシステム的な話じゃないの
ゲーム黎明期の世界観のパクりパクられの話じゃないと思うんだが

>>211
競合相手の新商品に合わせて、構想だけの実際に開発されるかどうかもわからないいわゆるペーパーマシンを発表して
相対的に競合相手の新商品を陳腐化させるって手法が80年代のコンピュータ業界では横行してたんだよ。
IBMや黎明期のマイクロソフトが良い例で、FUDそのものだよ。

>>216で肝心なとこが抜けた。
で、任天堂もそれらに倣ってFUD戦略を仕掛けたわけ。
でもゲハってこの事を絶対に話題に出さないよね。やっぱFUDはソニーのオハコって事になってないと都合が悪いんだろうね。

作り手にまで信者が増えてゼルダらしさなどと称してゴミを連発したからな
もう手遅れでメトロイドコース行き

両方発売日に買った俺からすれば
あの頃性能とか話題になってたか？
16BITとかでかでかと載せたメガドライブの主張は分かっていたが
ロンチソフトでロクなんなくて泣いたわ
じゅうおうきとか糞ゲー3D化してるんじゃねえよSEGA

>>217
よーわからんけど君が話題にしてるんだから良いんじゃないの

>>215
同じだろバカ

>>217
有名な話しすぎて話題にならないだけじゃねーの
SFC出る出る詐欺とカラーテレビゲーム6・15詐欺なんて
ニコニコの100万再生ゲハ動画でもやってたし

>>220
というか、たとえばそれが本当だとして昔から今までずっとFUDしてる会社と
もうFUDやめた会社の民度の差が如実に表れるだけのような希ガス

スカイリムってｗそりゃゼルダも雰囲気重視の糞ゲ化していくわけだわ・・・
こう言う発言はさ日本のゲームの面白さを理解している海外の開発側からしてみると逆に失笑されるんじゃねーの
ゲーム性や開発に妥協しない鰤なんかは任天堂やカプをかなりリスペクトしてるのにな

常識的に考えて任天堂がFUDなんかするわけないだろ

MSに関しては、FUDの功罪についてまで語ったな、業界の疲弊を促すって

SONYは完全に無視してFUD使いまくってるからゲーム業界がボロボロに

携帯機で乱発しまくったのはともかく
据え置きのだとSSで初めて無理だって思った
特に空中の移動仕様
嫌いとか好きじゃなくて無理
何時間やっても思う方向に進めないので
売った

64好きだから箱庭オープンはいいが
TSEはつまらんからな
ゼルダはアクションアドベンチャー
雰囲気ゲーは困るな

>>217
妄想を事実と思い込む統合失調症

TESシリーズの面白さは世界観設定とかバックボーンにこそあるね
相当な設定厨がいないと、それこそ普通なら絶対採用しないレベルの人材がいないと
あの世界は作れないだろ、四六時中妄想してそう

>>227
下手すぎだろ・・・
空中の移動が冗長的だったのは事実だが
みんなに優しいのは2Dマリオだけでいいよ
下手クソに何でもかんでも合わせてたらあかん

難しいとか上手い下手じゃなくて冗長で無理なんだろ

設定なんどうでもええわ
アサクリやTESのようなつまらんのは勘弁な

>>232
>何時間やっても思う方向に進めないので
な？

>>230
小泉もなかなかだと思うけどな
偉くなっちゃってシナリオに専念する暇は無さそうなのが残念だわ

>>231
確かにゲームに負けた
認める
それでも言い訳させてもらうが
これまでのはちゃんと最後までやれてたわけよ
だからまあシリーズのファンとして
不満言う権利くらいはあると思うのよね

海とか空とかあれはオープンワールドへのある種の否定かと思ってたがその割に楽しさがものすごく薄いんだよな
広さも内容も見栄えも劣ってるってどういうことだ

SSのときにシステムから作ってるといってたのになー
設定ありきでやらんだろ
設定ならモノリスにでも期待すりゃええんちゃう

>>236
否定かと思ったが〜そのわりに〜
どういうことだ〜
全部自分の妄想なんだからどうもこうもないわなｗ

ストーリーは二の次と繰り返し繰り返し言ってたのにスカイウォードソードでは質の悪いJRPGのような演出やってんだから世話ないよな
これが迷走か　と思った

>>234
あれだけ話の作れる小泉をマリオ専従にしておくのは
強みを半分以上殺してるようなもんだと思うので
キリのいいところでマリオ以外のものを作らせるべきだと思う

ニワカがオブリ持ち上げるのはよくあるけどそれより後のスカイリムかよ
そりゃスカイウォードソードが盛り上がらんわけだわ
ゲーム開発者ならせめてモロの時に影響うけろよ

もろウィンド国内箱版出なかったな

スカイリムにせよああいうことが出来るのも
オブリボンの成功があったからこそ作りこめたんだよ
いくら外人がチャレンジブルだからって
いきなり一作目からあんな金かけて作るのは無理
ましてやそれを日本人に求めるなんて無茶もいいとこ

別にどこから入っても良いと思うけどな、
実際オブリが出るまでTESなんて知らなかったぜ

ゼルダは元からオープンワールドだろ　スカイリムほど巨大ではないにしろ

ゼルダとTESどこで差がついたのか

オブリがホップ
Fallout3がステップ
スカイリムがジャンプだな

>>244
主人公の設定からしてどこから入っても良いってタイプだしな
専門用語多いのはゲーム内でもゲーム外でも調べろって感じがTES
(ゲーム中でもちゃんと把握してる平民って以外といないし)

SSではその片鱗が見えたけどやっぱリンクに育成要素を・・・って流れになるんだろうか
そうじゃなくてシレンのようにプレイヤーのレベルが上がるってのがコンセプトだったよなゼルダは

>>245
今の定義やとそれは苦しいだろ
ゼルダをオープン物にしても
今から一作目を作るのと変わらんよ

ドラゴンズドグマもそりゃスカイリムからすれば物足りんが
それでも一作目としてみれば充分以上だったな
まあしかしカプも所詮日本人の感覚だから
２を金かけてしっかり作る勇気はないだろうな

>>246
差はついていないと思うけどね
どっちもどっち

>>245
基本的にストーリーに沿って順番にクリアーするからオープンじゃなくね
TESはメインストーリーはいくつかあるけど順番とか向かう先とか一日の間に何するかは自由だし

差がついてないって本気で言ってるのか
ゼルダ好きな俺でも言うのためらうぞ

ここでゼルダをフリーシナリオにする暴挙を

>>252
オープンなのは初代だけだな
初代のサンドボックスっぷりは今見ても完成度が高い

>>248
専門用語にしろゲーム内の歴史にしろ
そういうとこがすごい好き嫌いが分かれるとこなんだろうね
個人的にはダメだったわ、膨大な書物や設定をポンって置かれて
はい、昔こんな事ありましたよ〜って言われてもさついて行けなかったわ

もっと粗っぽく作ってくれ
製作者が全てをコントロールしようとするのは窮屈だった

フォールアウトの方が日本人なら楽しめると思うな
スカイリムは細かいこと気にしなくても楽しめるけど
世界観を理解できないと面白さも半減すると思うわ
FOはTESに比べると分かりやすいしたとえ理解しなくても面白い
あとアクション苦手でもゲージ溜めてアレで大体何とかなるし

大したグラなんて求めてないよ
時岡〜ムジュラくらいの世界で
自由気ままに暮らせたらそれでいい
お前らもそう思うだろ？

大陸があって、海があって、空の世界があるみたいなゼルダ希望

バグゲーて印象がある
褒めときゃ叩かれないがモロPCゲーならではって感じ

バグってほとんどCSへ無理やり移植してるせいなのが大きいんじゃなかったっけ

>>244
何故にわかはドヤ顔で古参に喧嘩を売るのか
俺もオブリからだがモロからやってる奴に対してこれはないわ

スカイリムって遊んだことないんだけどムジュラに近いの？
だったら今日本体ごと買ってくる。

喧嘩売ってるように見えるのかそのレス

上にあるNPCへの影響が広がっていくみたいなのみてムジュラっぽいと思ったの？
言葉にすると確かに似てるような気はするが、遊んだ感じは全然違うよ

新規にやさしく出来ない古参はそのゲームにとってはアンチと変わらんと思うよ。
熱くなってはいかんよ

>>264
いやまったく違う・・・ゲーム性はむしろ真逆じゃないかな
オブリなら安い店なら1000円切ってるからそっち先に試したら
ベセスダ系は一つやってみれば大体話は分かるようになると思うよ

ゲーム世界の登場人物達といくら信頼関係を積み上げても
高速移動のシャウト(魔法みたいなもの)をキー押し間違えて暴発しただけで
集団で襲ってくる洋ゲー特有の理不尽さとどうしようもない戦闘システム
面倒くさい野良ドラゴンに耐えられれば面白い……のだろうか？

やたら持ち上げられてるけど正直３か４の方が面白かった気がする

最初の衝撃には勝てんのとちゃう？でもスカイリムから始めた人が
後追いでオブリ遊ぶと辛いかもだし、そこで相手の意見否定するは違うんで
まあいいんじゃない、人それぞれで

正直TESよりFO3の方が面白い

>>262
>バグってほとんどCSへ無理やり移植してるせいなのが大きいんじゃなかったっけ
本家PCでもバグ満載ですがな
ただオブリに比べればかなりマシになってるね

>>259
わかる

でも割と今の岩田はグラ厨的な意思を感じる
ゼルダはHDに見合ったグラじゃないと企画通さない気がする

今更スカイリムって
青沼のセンスというかアンテナの低さに呆れるわ
モロから劣化の一歩じゃんあのシリーズ

モロ厨乙
何が劣化したのか10は挙げてみろ

ベセスダの作るゲームは戦闘とかつまらんのと挙動がぎこちないのをなんとかして欲しい。

>>273
任天堂も蓄積はあるから、マシンスペック上がれば、
ポリゴンモデルそのままで数増やしたり、エフェクト掛ければHD化は簡単だろ。

社長がグラ厨化して見えるのは、WiiUのグラで追及できる部分が、
客の想いと少しずれてるからだと思うがね。ちょっと性能が低過ぎたね。

>>273
グラ厨っていうんじゃなくて
企画に応じてメリハリ付けたいってのが基本方針だろな

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120127qa/04.html
「今どき据置型機にこんなチープな絵で良いの？
でも十分魅力的なんでこれで良いんだ」というように、
やれることがいろいろあると思います。幅を狭めないことがすごく大事で、
結果、受け入れられるダイナミックレンジを広くしたいと思います。
＜中略＞
ただ、ここはパワーゲームで勝負しなければいけないという領域があるのは確かで、
例えばお客様はWii U向けのゼルダの伝説にチープな表現を絶対に求めては
いらっしゃらないわけですから、そういうことがきたときには、
逆に徹底してやると思います。

これ洋ゲーの影響受けてダメになっちゃうパターンだ

>>6
ファミコンやってろよ

SSは剣の8方向斬りのモープラの対応で手間どってたイメージ
てかそう言ってた
今回はそれを無視してゲーム内容に詰め込めるだろ

青沼「スカイリムからインスピレーションを受けました。
　　　全アイテム3Dモデル化します！(ｷﾘｯ」

とかだったら笑う

>>104
いまだにスカイリムのダンジョンがコピペとか言ってるのやってねーだろ
墓所やドワーフ遺跡や壁や床の構成オブジェクトが同じだからコピペとか言ってるのか
クエのないただの山賊のアジトの砦でさえ違うんだぞ

モロはあの異世界感とストーリーは凄い好きだが
クリフレーサー地獄でストレスが凄く溜まったな
まだスカイリムのドラゴンがかわいく思えるレベル

モロはスピードブーツと水上歩行魔法と空中魔法でフィールド爆走するゲーム
召喚斧の攻撃力にお世話になった
あとカニ商人

FO3のVATSシステムで戦闘一気に面白くなったからスカイリムにも期待したのに
二刀流とかくだらないことばっかり実装されててわろた

６４ゼルダ　ムジュラ
来るか？

スカイリムはモロとかオブリより、よりステルスに特化した作りな気はする

>>16
馬鹿はゼルダファンて発想ができないからチョンて呼ばれるんだよ？

>>286
逆にThiefがVATSと似たようなシステム実装しててワロタ
（ファンからはこういった生身で立ち向かえる要素はいらないとブーイング食らってる）

TES６はVATS染みた能力欲しいね

>>27
ゼルダの伝説って名前から主人公名をゼルダにした奴は多いはず

ID:9uf63BNC0


TES厨てわかりやすいよなｗ
誰も求めていないことを知ったか織り交ぜて語りだすｗ

頭が悪いから空気も読めないｗ

>>35
ダンジョンなんてほとんどがコピペダンジョンやん、あれで物量褒めるのはどうか

スカイリムのコピペっぷりも凄いけどオブリに比べればあれでもバリエーション増えてるんだぞ？
オブリなんてダンジョン2，3個攻略したらあとは入る気すらなくなるからな

>>259
そう思ってたけど外人が作った嘘のWiiU向けムジュラリメイク動画見たら
やっぱグラもある程度は欲しいと思った
>>273
もしグラ厨だったらマリオ3Dワールドは
少なくともマリギャラより綺麗になったでしょ

ゼノブレの開発陣もオブリ目指してます、て言ってたな
やっぱオープンワールドの代表作だけあって衝撃的だったんだよ

>>296
ベセスダが目標とは言ってたけど引き合いに出したのはフォールアウトだったな
http://www.monolithsoft.co.jp/special/interview/vol08/vol08_2.html

スカイリムが凄いTESが凄い

ならゼルダのスレに飛び込んでくるなよｗ

あらFOだったか
失敬失敬

新作Xにロボや銃が登場するからFOの方が近かったかも知れんな

堀井雄二
「オブリビオンが大好きです」
フロム宮崎
「オブリビオンのアプローチは衝撃的。いちプレイヤーとして堪能させて頂いた」
モノリス稲葉
「Fallout3を作ったベセスダを目指したい」
スクエニ吉田
「スカイリムには勉強になるところ、参考になるところ、悔しいと思うところがたくさんある」
スクエニ斉藤
「プレイヤーを好きに生きらせつつ細かくリアクションを拾ってくれる、現実よりも選択肢の多い作品」
スクエニ柴
「丁寧に作り込めば歩いて探索するだけでも楽しいという事を気付かせてくれる作品」
コーエー小笠原
「あのスケールのゲームをしっかり作りきる気宇の大きさに、開発者として素直に驚嘆」

http://www.youtube.com/watch?v=3PjBSicSVqI
http://www.youtube.com/watch?v=TRmdXDH9b1s
ベセスダはこれを半年で作れるのがおかしい

UBIとか1000人規模とか言ってたからなぁ

最近のゼルダは小粒の集大成でマンネリ気味だったから
これは大歓迎

元々現在の3D視点における箱庭ゲー方式は宮本茂がマリオ64と時のオカリナで完成させたのであって
スカイリムもその方式を使ってるのであって、
本当はベセスダがゼルダから多大な影響をうけてるというのが正しい
スカイリムはゼルダ以上にお使いゲーな部分があるから

こういう発言をされると宮本茂と違って青沼という男はゲームの見方や歴史自体をよくわかってないな
思えばコイツがトップ指揮になってゼルダは糞ゲーになってった

そういや初代fableは時オカの影響受けてるって感じがしたな

相互に影響を与えていって成長してくんだから
おかしな事でも恥ずべき事でもないよ

まあそろそろ日本から海外に影響与えたい所だがな

なんだこのスレ始めにある　オープンワールド　って叫べば未来だぜみたいな気持ち悪い雰囲気
何コレ誰？何処のブログ？メーカー？が流行らそうとしてるの？
身の丈あったの作ってくれはそんな変な意見だろうか

ゼルダ式のギミックのために世界や物語を用意するのはもう止めて欲しいな。
なんか妙な閉塞感があるんだよな。

>>235
お前トワプリのコロコロゲームクリアできなかったろ

>>296
ゼノはマップでは世界で一番凄いRPGつくったと思うよ

昔はお前のような勇者だったが膝に矢を受けてしまってな

時オカ64以降の駄作連発でようやくかよ
アホ過ぎんだろ

ただ単に世界が無目的に広がってて動き回れるだけのオープンワールドならそんな物はいらないし
GTAみたいに犯罪だろうが何だろうが好きにやれるのが素晴らしいんだみたいな自由度信仰も
するのは勝手だけど、自分がある種の嗜好に偏ってる事は自覚した方がいいと思う

ゼルダは任天堂タイトルの中ではコア向きだからターゲットにされやすいんだろうな

>>307
無理せず身の丈合った物ばっかり作ってると取り残される
それで結局立ち行かなくなって傾いて縮小したり潰れたりする羽目になる。
だから長くやってく為には適度に新しい事やったり周りに影響を受けて冒険する必要がある

ここでスカイリムと言わずモロを目指すと言ったら買ったかもしれんね

>>301
でもバグ多すぎだよね
ゼルダもっていうかも知れんが数が違い過ぎるよね
許されるレベルじゃないよね

よし。
3Dの広大なフィールドを使いつつ初代ゼルダ的な画面切り替えスクロールを実装しよう！

>>318
それ端の方はどうなってるわけ？
とマジレス

これはナイス
ついでにメトロイドもオープンワールドで頼む

たまにはゼルダが男で
リンクが女のゼルダとかやってみろよ

それだけですげー話題になるぞ

青沼氏は以前、1度はゼルダが冒険する真のゼルダを作りたいとは言ってた

オープンワールドにしたら、一度割ったツボや刈り取った草は二度と戻らないってことだろ？
そんなのゼルダじゃないやい

ゼルダは宮本茂が2004年E3で剣と盾もって登場した頃がピークだったよな・・
この頃の宮本のレジェンドぶりはどこへ行ったのか
http://www.youtube.com/watch?v=jMr2TIWeWOQ&feature=youtube_gdata_player

>>323
は？
なんでそうなるの？
スカイリムだって宝箱は復活するし、GTAだって標識とか壊れても元に戻るだろ

スカイリムみたいに全裸ＭＯＤ対応けえ

オープルワールドがリポップなしだとなぜ思った

スカイリムの雑なNPCとかゼルダじゃ絶対許されないもんな
スケジュール管理を世界観に落とし込んでるムジュラの仮面は凄すぎるしそこが限界とも言ってたよね

そろそろ日本もオープンワールドの時代か？
日本向けのオープンワールドゲー殆ど無いから頑張ってよ。

パクりかよ

>>328
昔の任天堂って技術力あったよな
今はともかく

出るのは2年以上先
しかも宮本のちゃぶ台返し付き

スカイリムとゼルダ両方好きな人って多そうだよな

>>329
小島監督「任せとけ」

発売から3年経ったけどゼノブレのMAPの思想的な部分を
インスパイアしたようなソフトは未だに出て来てないのよね。

実際あれは日本のゲームグラフィックデザインの文脈に則ったモノで、（つーかスクウェアの）
日本人のデザイナーにしかあの世界は作り得ないだろうなという感触を強く感じた。

国産オープンワールドって実は勝算あると思うよ。

ゼルダとスカイリムをRPG扱いして比べる人多いけどこの２つは全然違うジャンルのゲームだからな

ゼルダはパズル要素のあるアクションゲーム
スカイリムはファンタジー世界シミュレーター

というイメージ。でもどっちも面白いんだな、これが。

>>328
朝起きて食事して店の扉の鍵開けて客待ちするAI馬鹿にするな
門番や見回りの衛兵も時間になったら交代するんだぞ
スカイリムはオブリから劣化してるけど

>>337
NPCすべてがスケジュール組まれてるせいか、
配置できるNPCがかなり少なくなり、その影響で街が小さくなってるという副作用はあるけどね・・・
ただ、いまさらMorrowind時代のようなAI積んでない棒立ちNPCなんぞ見たくないし、難しいな

洋ゲーファン「洋ゲーの方が優れてる、見習え」

和ゲーキチガイ「和ゲーをバカにするな、洋ゲーにひきこもってろ」

洋ゲーファン「洋ゲーを研究し、いいものは取り入れろ、和豚は視野狭窄で擁護しかしない、だから和ゲーのレベルが低いまま」

和ゲーキチガイ「貶さないと自分の好きなものを褒められない人達なんよ」

ゼルダの青沼「スカイリムのファンです。スカイリムにインスピレーションを受けたよ！」

和ゲーキチガイＡ「ゼルダオープンワールドを待ってたんだよ！！」

和ゲーキチガイはゴミ過ぎる・・・

>>339
同一人物ならあれだがそうでない可能性があるのに決めつけるのはどうかと

>>337
そのせいで進行不能バグとか頻発して家庭用版では
コンソールコマンドもないからやりなおししかなくなったり
するし任天堂が出したらずっと叩かれ続けるレベルのゲームでも
あるけどな

>>340

洋ゲー厨って日本のゲームをやたら馬鹿にするけどさ
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1371577216/

【自由度】洋ゲー厨の特徴【フィールド】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1371477772/l50

このスレ主は狂気すら感じるわ
和ゲーと自分のアイデンティティを結び付けて
洋ゲーを目の敵にしてるし

かといってフィールドにNPCがいない昔ながらのスタイルはもう脱却しないといけないしな

任天堂にオープンワールドが作れるわけがない

スカイリムは圧倒的な自由度と膨大なクエスト数、綿密な世界観と歴史
ゼノブレはさまざまな地形と高低差、初見無理だと思っていた巨大モンスターを倒したときの満足感
ゼルダは安心のお約束感、謎解きの楽しさ

それぞれに楽しさがあるから、これらを3で割ったようなゲームをお願いします

・街から街へ移動する旅人や行商人NPC
・街道を巡回し、出合ったモンスターと独自に戦ったり、モンスターと戦ってるリンクに助太刀してくれたりする衛兵NPC
・街や村から離れた所に家を建てて住んでいるNPC

最低でもこの3種類のNPCをフィールドに配置しないとな

SFCの神々のトライフォースが一番面白かった。
あの路線の新作やりたいわ

>>347
3DSで2が出るぞ

>>348
マジかよ。絶対買うわ。

>>343
かといって、本当にいるだけで敵に反応もせず攻撃をすり抜けたり、反応したとして、どの敵に対しても腕を振り上げるか遠距離攻撃を延々と繰り返すような、同じ行動しか取らない地味な戦闘をするくらいなら、いない方がマシだろ
ていうか孤独感こそゼルダの醍醐味だと思うし

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗ
所詮海外の猿真似しかできない日本人だな
>>26みたいなこじつけで盗作扱いする勘違いの傲慢馬鹿が生まれるのも仕方がない

バイオハザードが洋ゲーのアローンインザダークをパク…インスパイアして、
そのバイオを洋ゲーのGearsが影響を受ける。
好循環じゃないか。

ぶっちゃけ○○の影響受けたって発言しないほうがいい
アンチの餌になるだけ。一般人はいちいちそんなこと気にしない。

時のオカリナに先祖返りするだけだと思う

>>353
アンチがいくら肥えても一般人はデブキモいで終わりだろｗｗ

アメリカちゃんがオープンワールドRPGにこだわるようになったきっかけの一つが時オカな気がするんだが

拘るってか自然な流れなだけだと思うが
どんどん進化していくのに、いつまでも理不尽に見えない壁で遮るとか馬鹿でしょ

もはやクッタリに望みを託すしかない痴漢に哀れみを禁じ得ない

>>351
シコリアン必死だな(笑)

フォールアウトに着目して欲しかった

>>359
ﾈﾄｳﾖ怒りの国籍透視ｗｗｗｗｗ

>>351調子こいてんじゃねえぞ白ブ○野郎

ゴキムチ怒りの国籍暴露ｗｗｗ

なんだキムチだったのかところでキムチくんが白人の言葉をつかって
日本人を馬鹿にしてるのは皮肉だよなアメリカが勝ったからウリは戦勝国ニダジャアアアプって感じなんだろう
実際は三国人だけどな

ネトウヨがﾎﾙﾎﾙしてるスレはここですか？
なんで韓国が出てくるんだよ

海外のコミュニティサイトで韓国人とセットで付いてくるから忌嫌われるネトウヨ
i.imgur.com/Ic83lyy.jpg

>>351がジャップと言ってるだろ

>>26
こいつのことだなwww

「ラチェット＆クランク」シリーズ制作会社のインソムニアックゲームズ社はインタビューに対して
「ラチェット＆クランクがスーパーマリオギャラクシーの球体マップや重力などのゲーム性に
　影響を与えたのであれば、すごく光栄なことだ」と答えたことがあります。

その発言に対する宮本氏の考えを、オフィシャル任天堂マガジンUKが求めたところ、
「申し訳ないが、ラチェット＆クランクというものは見たことがない。それはPCゲームですか？」と答えたとの事。

http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=177554

wiiのゼルダやってる奴ならわかるけど
開発力がなさすぎてもうダメだろう

マリオが水ポンプ背負ったらクランクに火炎放射器背負わせてホバリングとかの
アクションをコピーしてた癖にマリオに影響与えたとかアホすぎるだろ

まぁ中にはただのゴキブリも混ざってるんだろうけど、洋ゲー厨が嫌われる理由がわかるスレだな。

球状地形はGCのデモで出したマリオ128の頃からミヤホンが温めてたアイデアで、
基本的にはカメラの問題を解決するためのもの。（酔いにくく、迷いにくい）
ラチェクラのパクリだとか的外れもいいとこ

お前らだって海外アニメの絵柄を日本と比べて半世紀遅れてるとか、
海外は日本と比べて治安が悪い、日本最高！とか言ってるだろ？
洋ゲー厨と変わらない気が

和洋問わず面白うゲームができればそれがいいのだけどね。

>>372日本人好みじゃないだけで
海外の人は悟空よりミッキーの方が好きってことか

パクってること自体はどうでもいい。日本人は嘘をつくようなやつが嫌いなだけ。
なんでも発祥主張のお隣とか好きなやついねえだろ

>>372
絵柄はともかく
シンプソンズより面白い日本アニメは存在しねえわ

しかしゼルダシリーズはいつもハード事情に振り回されているな。
機関車もハード事情

SSの直後にスカイリムやったから、こういう自由度があればと何度も思ったわ
ただまぁスカイリムにそのままゼルダをのっけるのはなんか違うよな
どういう点を抽出すればいいのか

個人的にはダークリンク主人公でZ指定でもいいぜ

ゼノブレイドもゼルダもクソみたいなカットシーンが満載だからな
まずそれを無くすべき

>>375
それを嘘と判断するのはお前らじゃないことは確か
こじつけでいくらでも盗作扱いにできる
i.imgur.com/waZwOmE.jpg
i.imgur.com/4x9h236.jpg
キャラが黒フード、闇の力を使うだけであって外見も似てる
だけど盗作とは限らない

個人的には時のオカリナなんかの
適度に広いマップを走り回る→先へ行けない所がいくつかある→アイテム入手→前に行き止まった所で使えそう→進んだ先は思わぬ場所
ってのが好きだった
何でも自由ってのよりは適度に制限を設けてくれた方が突破する前と後のワクワク感がある

>>380
仮に俺が丸刈りにして、Tシャツ着て外歩いてもパクリとは言われないしな。
当たり前だろアホ

個人的にオビリオンの良ゲーだと思うな
自由なのはいいがスカイリムはクエストに作業感たっぷりのお使いが多すぎる
あれをゼルダでやられてもという気がする

>>300
やっぱ堀井雄二の先見性が際立つなあ（モローウインドと言ってる奴がいない以上）
流石FC時代にMMOのグランドデザインを喋ってただけはある

あ、でもDQ10は認めませんよ？あんなの

ただオブリとスカイリムで言えばやっぱスカイリムの方が楽しめたかなあ
スキルをわかりやすく纏めたのが良い
オブリはなんかもうずっとぴょんぴょんジャンプして移動しなきゃならん強制感あったしｗ

じゃあやるなよｗってなるかもしれんが
どうしてもスキル上がるならやっちゃうんだよねｗ

>>21
つまりゼルダ姫が操作キャラで、リンクを助けに行くゲームを作れと。

それとも、ガノンドロフが操作キャラで、ゼルダ姫を監禁し、
次々と現れるリンクを蹴散らす、PSWが好きなエロゲまがいのゲームを作れと。

ゼノはただのオープンワールドではない
全体での仕組みは通常の物語にしたがって冒険する場所が移って行くJRPGだが
その通過地点の一つ一つが広く作りこまれており
複数のオープンワールドを積み重ねた形になっている

SSのゼルダを操作できるゲームなら買うわ

てかインスピレーション受けて
実際それが形になるまでどれだけ時間を費やすの？と問い詰めたいな
何事も旬と言うものがあるわけで

ゼルダは落ちぶれたアンチャ以下のクソゲーだぞ。
比較するとかスカイリムに失礼すぎる SSとかなんだありゃ

>>367
球体マップなんざヨッシーアイランドの時点でやってるわ

ぶつもり、トモコレ
どんどんアクション性のない手抜きゲーばかりが売れて行って
クオリティを腐らせてる

オープンワールドで自由といってもクエストを選んでくだけだからな
結局、メインクエストが存在してそれをこなさなければクリアできないから突き詰めればスカイリムだって一本道なんだけどな

オビリオンなんか自由と錯覚するが結局メインクエストは一本道、各ギルドクエストもほぼ一本道
〜を治すには〜が何個必要とかお使い作業も多く疲労感が増す
みんなオープンワールドは面白いと思わされてるだけのような気がするな
そのオープンワールドの基礎となってる箱庭システムを発明したのがゼルダを作ってる宮本茂だというのもなんか皮肉な話だ

トワプリとSSは糞なのは間違いないがいずれまたゼルダのようなスタイルが評価される日がくるんじゃないか

種族間抗争や宗教間抗争を入れたり、壺割ったり鶏捕まえたら衛兵に捕まるんだろ

実際最初に触れた時は衝撃をうけるというか
ああこういうのもあるんだなという感動はあるけどね

TESは今後どう進化させるのか気になる所

>>394
スターップ！お前は法を犯した！

TESはとにかく戦闘をどうにかしないと話にならん。
その点銃器がメインになるFalloutはFPS戦闘がシステムにうまく噛み合ってると思う。

FPS戦闘に特化させるならバイオショックみたいに探索型一本道のがいいような気がする
スカイリムのようなRPGでFPSでやる人少ないんじゃない
選べはするけど

戦闘に文句言っている奴がどういうものがいいのか内容を言わない件

>>393
TESはゼルダじゃなくてダンマスの流れを汲んでる作品だろ
あと日本人は自由度と聞けば「なんでも出来る」という意味合いでしか捉えてないけど
ベセスダは「何でも起こる」という意味合いの自由度も追求しているからな

やっぱ戦闘でいったらドラゴンズドグマが頭一つ抜けてると思う。
あれは戦闘以外が壊滅的にダメだけど、TESの戦闘がドラゴンズドグマになったらまさに理想的なオープンワールドRPGになる。

TESは一人称視点ありきのゲームだから近接戦闘で面白くするのは難しいだろ

ダメに見えるのはTESと同じ路線で見られたからだろうなあ
あれはワンダと巨像にやれることを多く付け加えたゲームなんだよね

FPSでしかやらないですが。

>>401
はげ堂

ドグマ文句言う人多いけど、戦闘ではベゼスタゲー超えてる

オープン要素はスカイリムやってたら鼻で笑うレベルだけどな
それでも最後まで楽しめた

まぁ、腐ってもアクションの大御所カプコンだからな

アクションゲーのおまけとしてのオープン要素
そこをオープン要素がメインのゲームとして捉えられてしまった
これが敗因なんだよねえ
広報展開の仕方が悪かった

ドグマは海に入れないしな
TESは�Vだとヴァーデンフェル島からソルスセイム島まで泳いで20分くらいかけて渡れる
まぁ海中からモンスターに襲われまくるけど

TESの主軸はどちらかといえばワールドシミュレータにあるので
ああいう破綻してるところがあっててもいいやっていう割り切った自由度は
ゲームとして調整するのが得意なメーカーにはかえって難しいもんがあるな

ドグマは頑張ってたけど完全版の内容がダンジョン探索っていう
なんだかオープンワールドのコンセプトを放棄したようなやり方にもう諦めちゃったのかなっていう残念な気持ちになった
やっぱ国内だと任天堂くらい体力ないと難しいのか？
けど、まったくのイメージだけどああいうキチガイじみた作りこみのゲームってそれこそ制作環境も過酷で
任天堂のような定時退社なホワイトな会社には難しいって印象あるな　完全に妄想だけど

>>405
また知らない会社

ダークソウルみたいに、やりたいことをハッキリさせた上での
結果的にオープンワールドになってるのもあるし
オープンワールド化は必然な流れ

TPS近接バトルの間合いを計って剣振るだけって単調さはなんとかならんのかね？
盾構えたまんま突進して甥s倒して倒れた敵に剣でグサグサとかやらせてよ

防御perk取れよ脳筋

>>405
スカイリムあたりの戦闘の面白さ期待する方がおかしんじゃないの？キャラの
自由度があって、なんでもありなら戦闘が面白いわけがない。単純に洋ゲー
戦闘が面白いのはDAO。あれは自由度が低い分戦闘が格段に面白い。

戦闘面白いRPGといえばマスエフェクトが最強だろ
TPS？いやいや、作った側がRPGつってるんだからRPGだよ

ドラゴンズドグマは射撃としがみつき百列が優秀過ぎて
通常近接と魔法が死んでたｗｗｗｗ

Witcher3も面白そうだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=TZ_G6XiHoUA

まあRPGでは戦闘回数も多いし割りと頻繁にあるんで、あまり
めんどくさいのは駄目だろうけどね。昔のARPGお半キャラずらしの
体当たりだけみたいなんだったし、割とそれ長く続いたりしたしね。
ARPGで面白い戦闘はなかなか難しいんじゃね？

まあアクションであるゼルダには関係ない話だがｗ

戦闘のつまらなさと言えばゼルダも伝統的にずっと言われてきたことだろう
SSで改良？されたのかは謎だがあの路線はあれ一回限りならまた次のゼルダの戦闘はどうなるんだろう

リンクの冒険のチャンバラは面白いだろ
苦手な奴はものすごい嫌いそうなシステムだけど

最近ちょん天堂の洋ゲーすり寄りがひでーなw

誰か言ってた気がするがゼルダの成長要素は経験値じゃないから
戦闘が面白くても戦う意味があまり無いんだよな
SSではドロップアイテムで武器強化してたがどうするんだろう

>>400
オブリで泊まった宿屋に強盗が入ってきたってイベントに出くわした時は感動したが
未だにあれを越える驚きに巡り合えないよ・・・

>>411
むしろそのダクソシリーズゲーム性には、明らかに前作デモンズのエリア選択式の方が親和性高かったし
オープンワールド化で結果ダルくなっただけなのが、何でもかんでもオープンオープンって昨今の風潮の糞さをよく体現してると思うわ

大体オープンってなんなの？
中盤世界を自由に動きまわれるってことならドラクエ3だってオープンじゃん
馬鹿馬鹿しいんだよ定義が

良いオープンワールドって妙に生活感があるんだよね
それこそロールプレイしたくなるような
その中なら作業も苦にならない

チカニシ分断工作に気をつけろ

なにいってだこいつ

>>410
キチガイじみた作り込みはゼノ新作に期待したい

ゼルダがオープンになっても意味ないしなあ
謎解き無いならゼルダである必要がないし
意味があるとしたら次に行く場所をひたすら不親切にして、ダンジョンやアイテムを探すこと自体を遊びにするくらいだよな
まあ、始めの頃は割とそういうところあったが、今の任天堂に出来るかっていうとなあ…

要するにスカイリムっぽいのがオープンということなら
ムジュラでとっくにプロトタイプやってるんだよな
まあ俺なんかは当時時岡なんかよりよほどムジュラに衝撃受けたが

>>430
新作を作ってるよ発表のお約束見直し条項を見ると
ダンジョンの順番を固定せずに自由攻略要素を取り入れるみたいだから
目標としては初代みたいに遊べるゼルダなんだろう

だから意味なくオープンにするんじゃなくて
ゲームデザインの必要から実装としてオープンにせざるをえない

任天堂がっていうか世界でもベセスダくらいしかあんなの出来ねーよ
あれに比べりゃGTAですら遥かにやれること少ない

>>431
ムジュラは4次元的にかなりがっちりロックがかかってるので
設計的には全然オープンワールドじゃないと思うよ

>>433
それは全然思わない
俺はオープンワールドはロックスターのみ認めてる
ベセスダのは大味過ぎるしバグ多すぎだろ
何よりバランス調整を放棄してんのがどうしても駄目だわ

>>432
それ難易度が気になるな〜
極端な話、道が３つに分かれててダンジョン名の看板が立ってて、どれから行ってもいいよ！とかじゃ興醒めだしなぁ〜
どこに何があるか分からないとかなら楽しみも生まれるが

>>431
ムジュラは予め設定された日数の中で決まった行動をするNPCに介入していくゲームだから
オープンとか全く関係ない

ロックスターのは全部の建物には入れないからベセスダのゲームに比べたら不完全

オープンワールドにサンドボックスも含めて考えるからおかしくなるんだよなぁ
自由に云々言い出したら、それこそBethesda製以外オープンワールドじゃなくなる
オープンワールドなんて見えない壁がない程度の、マップデザインでしか無いよ

ジャンルは線引きじゃなくタグとして考える方が良いよ
オールオアナッシングではないので

オープンワールドじゃなくてもいいんだけどさ
神トラみたいにアイテムを取ることで広がっていく世界みたいのがやりたい
今のゼルダってここへ行けみたいの指定されてて面白くない
自分で勝手にここへ行ったら新しいダンジョン、町、景色があった、こういうのがやりたい

>>439
前から思ってたけどサンドボックスの定義ってなんだ？
オープンワールドの別の呼称じゃなくて？
海外のニュースでアサシンクリードがサンドボックスゲームって書かれてたけど

>>442
攻略手順が自由な物
であってアサクリもメイン以外は攻略自由なダンジョン？遺跡？だし
サンドボックス的な部分はあると思うよ

>>443
どうもありがとう
次世代機のオープンワールドもそういう要素が段々と増えてくるのかと思うと胸熱

オープンワールドなんて、家から出ないニートにしか意味が無い。

一歩外に出れば、新しい発見があるのに。
帰り道のルートを変えてみる。
通勤・通学の時間を少し変えてみる。
初めての店で、昼食を食べる。

リア充には、必要のないものだよ。

お前んちの近所にはハグレイブンだのゲイリーだのがうろついとるのか
タロン社にでも通勤してんのか？

外人はオープンワールド好きってことは
外人はニートだらけなのか

「人生」って神ゲーだよな！
っとか言っちゃう人？

人生はゲームじゃないからな

現実はチート規制無しの無法地帯で、一部チーター強すぎで、ほぼ全ての人に
とってはクソゲ−ｗ

オープンに求められてるのは、単なる攻略フラグフリーってことだけじゃないんだよね
ロックスターにせよベセスダにせよゲーム内で犯罪っていう暗い楽しみ方が求められてるの
そういう意味じゃゼルダは向いてるよね
物を盗んだりニワトリ殺したりさ

こういうインタビューは大体良くならない

俺も昔はお前のような妖精だったんだが、膝にブーメランを受けてしまってな

オープンワールドといえば、キングダムズオブアマラー：レコニングが
謎解きの無いゼルダって感じだけどかなり面白かった
広大なフィールド、豊富で多様なサブクエ、二種類の武器を自由に組み合わせた戦闘、
凄く良く出来てたんだけど、メーカー潰れたんだっけ…続編出たら絶対買うのに

やっぱハイリスクでハイリターンが無いとやっていけないなんだよね、このジャンル
セインツロウのTHQも潰れたしさ
まああそこは訳分からんハード出したりしてたせいもあるんだが

やっぱ箱庭ゲーを確立したマリオ64、ゼルダ時オカは偉大だわな
リアルタイムで遊んだ人が羨ましい。

海外のクリエイターもいまだに口々に影響受けたって言うしな。

確立はしてないよな
初期の評価は散々だったわ
操作しにくい、訳分からん、難しすぎるって
初心者には3D空間を動き回るって時点で難しくてゲーム離れが一気に起きた
それがあって任天堂はWiiを作ってみたり2Dに回帰したり、今は2Dと3Dの融合を試みてる

>>456
今では過去の栄冠になってるけどな
いや、間違いなく神ゲーだったよ

>>456
まぁアンチャのノーティドッグの人達もマリオ64の偉大さを語ってるよね
アクションを3D表現でできるようになったら、
今までマリオは2Dの横スクロールだったのから普通は縦スクロールになるはずだと

ノーティはクラッシュバンディクはそれをやったんだよね
ただ3Dのステージをたくさん作ったからクラッシュは製作費もかかったらしい
ところが宮本はそれは選ばずにまず一つの世界の箱庭を作り
そこにミッションとクエストを提示することで、同じステージを何度もやってるのに毎回新しいステージをやってる気分にさせることができたと
これによって製作費を押さえることもできるしそこに気づいた宮本は天才だと
結局、このスタイルがミッション攻略型はシェンムーを経てGTAやセインツロウに進化し
RPG型はフォールアウト、オビリオンとオープンワールドRPGに進化してったと語ってるよね

あとノーティドッグはアンチャ2でラスボスを倒した後、崩れる建物と橋から時限脱出するのとか
時のオカリナでラストのガノンとガノンドルフ倒した後に城から時限脱出するのとそっくりだしゼルダからの宮本の影響も大きいと思う
ただの今の宮本にその頃のクリエティビティがあるとは思わないよね
それどころか老害に近くなってると思う

>>460
宮本自身が過去の自分に囚われちゃってる気がする
難易度設定なしとか使う気を起こさせない救済措置とか、キーコンフィグなしとか…
ユーザーに不便を強いたくない一心で、快適さすらスポイルしてしまってる

TESシリーズはゼルダやマリオの影響は受けてない気がするけどな
TRPGからダンマスという流れを汲んだ作品でしょう
http://www.youtube.com/watch?v=qJCiNmYIrr8

TESは2の時点で原型はあるし、2は時オカより前だし
ただ順当に進化してきただけだな

後、この手のスレでオープンワールドを箱庭ゲーとか言っちゃってるのがすごく滑稽に見える

>>461
GC時代からのミヤホンは
奥さんみたいにゲームを全然やらない人に遊んでもらうにはどう実装すべきか
って切り口で考えるようになったからまあしょうがないんじゃ

だから他にも似たようなのあるけど総合的にアングリーバードが良いね
って見方になるという

にわか豚どものオープンワールド任天起源説が滑稽すぎて笑えるわｗ
あとドラクエがオープンワールドとかｗ
海外RPGを知らない奴の典型

>>459-460
任天堂以外のもっと昔のゲームもやった方がいいと思うよ

>>465-466
ニワカっぽいゴキブリだな

キングスフィールド もマリオ64より先に発売されてるしね
ドラクエがWizの子孫だとするなら、TESとキングスフィールドはダンマスの子孫だな

キングスフィールドは昔ながらのダンジョンRPGだからあれを箱庭やオープンワールドと言われてもな

アーティスティックな要素も

アーティスティックな要素もミヤホンはピクミン1で満足したのかなという感じはするね

大体オープンワールドなんて明確な定義も無いのに勝手に自分の脳内基準を絶対みたいに言ってる方がアホ極まりないんだがｗ

スカイリム厨ってまさかTESシリーズが斬新だと思ってたりすんのかw
洋ゲー厨最底辺の脳ミソを持つベセスダ厨らしいなwおいw

スカイリムはMODがなきゃクソゲーと散々いわれてるがな。

3Dのリアル系な世界じゃないとオープンワールドって気がしないな
現実世界にいかに近づけるかっていのが目的なジャンルっぽいし

>>418
TPSなら狩りゲー的な戦闘いれれば十分だけど
FPSだと無理だね
派手な動きがほとんどできない

派手に動けたりエフェクトが派手なら面白いってわけでもないな。見掛けで誤魔化してるだけでしょ
アクションRPGなら出来る事、起こる事の多様さが決め手になるよ。

背後からのスニークアタック、高所や遠距離からの弓での狙撃
通行人NPCとの共闘や、村に逃げ込んで追いかけてきた敵を村人総出で袋叩きにしたり
>>193の動画みたいに村に突発的に魔物が襲ってきたり。

日本のクリエイターは「移動と戦闘は別空間」という長年の固定観念があるから
そういうシチュエーションを作り出すのは苦手だろうな

>>477
オブリビオンでの村人とのフルボッコは楽しかった

ゼルダスレはずーっと議論してるよな
マジでこの先どうなるんだろう
どんどん低迷してシリーズ終了とかだけはやめてほしい

問題は村人のモーションのしょぼさと戦闘してる感じの乏しさ。
オブリのアクションは底辺。
ダンマスから悪い意味でしょぼい進化をしてる。

多くの日本のRPGプレイヤーにとって戦闘は、それ自体が一種の演出装置だからなぁ
色んな事が出来るよりも、かっこ良く戦ってる姿を魅せて欲しいという意識が強い
同じシームレスでもFF12が不評でゼノブレイドが好評なのも、後者が演出部分に力点を置いてたから

洋ゲーの剣戟は腕だけで振ってる感全開なんだよね
溜めとかもないからすごい単調