XboxOne最大の利点はディスクレス

ディスク買ってもディスクレスできるとかすごいよね
常時オンのデメリットよりこっちのメリットのほうがでかい

OD今でもあるやん

>>1
買って売るので家には1〜2本しかゲームは所持しませんので
そんなゴミ機能いらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DL版でいいよね

俺みたいにパッケージ買って飾るみたいな奴にはありがたいんじゃね？

>>2
>>4
＞ディスク買っても

ニッチだな

ディスクはカチャカチャとうるさいので
アップルみたいに光学ドライブを廃止したらいいのに

中古売りが無い、ネット必須
なのに何でディスク売るの？　もうＤＬだけでいいじゃん

マッチングしながら別ゲー出来るのが利点
DL版とか関係ないから

ディスクレス化の最大の恩恵はフレからの招待に即座に対応できることだな

>>9
＞中古売りが無い
ハイ捏造

>>6
ディスク買わなくてもいいんじゃね？

>>12
そうなの？　中古対策うんぬん言ってたけど俺の解釈間違ってる？

>>14
その中古対策云々の情報はどこで得たの？

>>13
パッケージを買いたい人やディスクのほうが安い場合ディスクを買う

悪い所ばっか取り上げられるけど、
便利な所もちゃんとあるんだよね

>>10
それとディスクレスがセットなんだよね
ディスク必要だったらその機能が全く利点にならないのに、
認証の欠点しか無いように言われているのがわからないわ

ディスクレス前提だから他のゲームの裏でもマッチングもできるんだよな

わざわざオンデマンド版を買わなくて良くなったのは大きい

せっぱつまってるな

別ゲーやっててフレに呼ばれた際にすぐ行けるのはありがたい
ディスク入れ替えやってる間に部屋埋まってたとか結構あるからなぁ
フレと遊び終わった後にまた元のゲームを中断した所から出来るもの良い

箱○もケイブはさっさと全タイトルGoD配信して欲しい

マッチング待ってる間にタブレットでゲハがなくなるのかｗ
嬉しくもあり、少し残念でもあるなｗ

神機能じゃん
これで勝つる

ディスク版を買ったらDL版も無償提供しろよとは思ってたけど、それがようやく別の形で実現するね

これは限定版特典商法にうってつけだな

中古で買ってもディスクレス
ディスクレスやりたさにDL版買い増しなんて今思えばバカな話

たしかにこの機能のおかげでほぼ常時オン必須
キネクト情報MSに送るのではというネガティブ要素はけしとんじまった

VITAでダウンロード版の良さが分かったから気持ちは分かるが、日本市場にやる気無さそうなのが…。

え？
インストールしたら、中古で売れるって事？

>>31
フレンドになってから一定期間経った相手には譲渡が可能
近い将来にはXBOXONE上でユーザー同士でライセンスを売買できるようにする
任意のフレンド10人とはソフトの共有が認められるが、購入者（所有者）が最も強い使用権を持つ

>>31
中古に売ったら誰の物でもないまっさらなディスクになる
仮に誰かがまだ遊んでたらそいつの所有権が消える

ディスクレスの恩恵

プレイヤーはゲーム中、他ゲーム、動画視聴、ソーシャルなど別のことができる。他ゲームに招待されたら即ゲームを中止し、他ゲームへ移行、さらに元のゲームをいつでもやめたとこから再開できる。

他にもいろいろメリットあったろ
ディスクレス以外にも推してもいいと思う

>>34
ネットサーフィンならぬゲームサーフィン
ゲームを含めたメディアサーフィンが出来るんだよね
XBLAタイトルでしか出来なかった事がフルプライスタイトルでも出来るようになる
シューターとソロRPGとソーシャル系を摘み食いしながら進めていく
雑食ユーザーには気軽にザッピングできるのは魅力やね

>>32
意味がいまいち理解できないのだが、例えばHALOがあればそれを１０人で
共有できるの？ディスクレスだから、新品を買えば１０人でそれぞれ遊べると
いう話なの？

>>37
常時オンラインなんだから一度にプログラムを利用できるのは一人だけじゃないの？
優先権が自分より高いプレイヤがプレイしてる時には自分はプレイ不可、とか

わくわくがとまんねーぜ！

ディスクレス起動と複数ゲームのレジューム
これは良い

もうディスクなんかいらんわ
とっくの昔にゲームはSteamでしか買ってない
ディスクは面倒くさい
とにかく面倒くさい

DL版は資産価値がないのがデメリットだな
steamは元が安いから良いのかもしれんが

そもそもゲームに資産価値なんて無いに等しい
昔のゲームでプレミアついてるのだって物好き以外は今更遊ばんだろう

>>38
しかし、遊ぶ時間帯が違えばOKということだよね。これってへたすると売り上げが
落ちるんじゃ何の？

>>32>>44
これの仕様がまだいまいちわからんのだけど仮にフレンド10人と共有できるならオフゲーは売れなくなるね
オンがメインのゲームは同時起動できないようにすれば逆に購入を促せるかもしれないけど

>>45
だから基本オンラインなわけだよ。
オフにすると24時間で遊べなくなる。
共有は10人可能でも、同時プレイは購入者ともう一人までに限定される。

で、その結果
「新作の○○買ったぜ。すげーおもしれーからちょっと二人でやってみようぜ」
「おもしれー。俺も買うわ」…とソフト購入が感染していく仕掛け。

>>46
それはないだろう。オンラインゲームみたいなモノならいざ知らず、ディスクが
いらないのなら１０台の次世代箱で時間が違えば使えるというのだろう。間違いなく
売り上げは落ちると思う。

それにそのようなシステムでなくても、友達の勧めでゲームを買うことも
あるだろう。そのシステムが売り上げ上昇より、売り上げ減少の方に効果が
あると思うけどね。

ディスクレスの恩恵のひとつ

プレイヤーはゲーム中、他ゲーム、動画視聴、ソーシャルなど別のことができる。他ゲームに招待されたら即ゲームを中止し、他ゲームへ移行、さらに元のゲームをいつでもやめたとこから再開できる。

なんでディスク買ってわざわざインスコして出すのぉ？ｗｗ

DL版でいいじゃーんｗｗｗ

中古不可ならDL版１択だな

オン必須でディスクレスなんて、もうPCでやればいいのにｗｗｗ

>>10
これが最大の機能だよマジで
過疎ゲーでも心配が減る

ディスクレスの恩恵のひとつ

プレイヤーはゲーム中、他ゲーム、動画視聴、ソーシャルなど別のことができる。他ゲームに招待されたら即ゲームを中止し、他ゲームへ移行、さらに元のゲームをいつでもやめたとこから再開できる。

DL版も公式でオークション出来れば良いんだけどね
売り上げの一部を販売元に還元する仕組みなら文句言う奴はいないだろうに

>>54
中古売買する小売は文句言うんじゃないかな
そうなったらいよいよメディアを取り扱うメリット皆無だし
もういつでもディスク版を廃止できる状態にはあるけど、やらないのは小売を滅ぼしたくないからだろう

DL版の取引が可能になるって話もなんか言ってなかったっけ

>>55
なるほど。確かにそうだね

GameStopでは、PS4の予約はXboxOneの2倍ペースで入っている
http://www.gamezone.com/news/2013/06/17/ps4-pre-orders-doubling-xbox-one-at-gamestop

http://www.gamestop.com/browse?nav=28-xu0,135

ディスクレスの細かい仕様ってもう情報出ているのか？
てっきり他のユーザーがそのディスク使用するとディスクレス不可位かと思ってたが

>>59
詳細知らないけど、最初にディスク入れた時にネットで起動認証するんじゃないかな
オフで起動できるなら貸し出せないなんて話にならないし多重インストールできちゃう
オフラインでディスク認証というやり方は認められないかと

>>58
VITAの時は予約のためだけに1200人の長蛇の列ができたよな
当然アマゾンの予約ランキングもぶっちぎり
で、発売翌週の売り上げを確認してみると・・・売れてないw

でもディスクドライブは付いてるんだろ？
ドライブなしのモデルが出たら超クールで買っちゃうかも

MS的にはたぶんDL専用で売りたいんだろう、ネット依存度の高いハードだし

でもDL専用機なんて小売が扱ってくれないからディスクも使えるようにしてるじゃないかな？

リビングを占拠したいMSとしては
ディスクトレイにゲームディスクが入ってる事で
BDなどが再生しにくいというマイナス面を
無くしたかった思惑があるんじゃないのかなぁ

わずらわしいと思われたら、
使われない以前に置いてもらえない可能性もあるわけだし

>>61
1200人すくなっｗ

WiiUはGameStopだけで入荷待ちのリストに25万人以上
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/121025/02.html

>>65
25万人もの人が行列が出来たのか…って違うんかいっ

>>61
1200人を越える行列ができると予想される場合
店舗は事前に警察への報告が必要になるし
事故起きたときなどで警察が人数を出してしまうと嘘がばれる

逆にいえば警察を介入させずに捏造が可能な限界が
1200人と聞いたがほんとかしらん

>>61
キネクトに徹夜行列とテレ朝のニュースで報道される
http://www.youtube.com/watch?v=bQOAa3OyDcU

キネクト初週売り上げ2.6万（本体同梱版含む）

Vita初週売り上げ32万

まぁ予約段階での盛り上がりとかはどうでもいいけど
発売後の展開も見え見えだろ今回はｗｗ

>>62
5〜6年後とかならあり得るかもしれないが、数年は小売との調整があるから難しいだろうな
どっちにせよ小売は将来在庫抱えずコード売りするようにはなると思うけど

つーか箱1はリビングでのメディア再生機の立場も兼ねようとしてるから
ドライブを排除したモデルという構想は現状存在しないと思うんだが

>>71
BDだっていまだ大成功とはいえないし、ネット配信で十分だと判断されたなら
あながちありえない話でもないよ
実際動画配信だってネットレンタルの方が伸びてきてBDこそ過渡期の規格になってきてるんだし

パッケージは安売りとかあるし。

箱○のSTB路線が結構好評だったから、その延長でリビング占拠しに来たんだろうけど
結果的におまけの機能つけて100＄上げたようにしか見えないからなあ、そぎ落とす意味でドライブレスは選択肢として合ったと思う
どうせネット無い人は切り捨てるんだから

ダウンロード版は定価なんだよな
流通とかパッケージとか色々コスト削減出来てるのに定価だからな

誰も買わんわ

ダウンロード版をちょっとでも安くすると、GameStopの株価が下がるとかで嫌がらせされるんだろうな。
GameStopは中古の利益で成り立ってるから。

>>53
次世代機って感じだな

>>53
あれば便利だけど無くても問題ないね

その為に24時間オン認証してりゃカジュアル層は嫌がって逃げるわな

通名はスパイボックスでいいんじゃない？

>>78
カジュアル層が、勝手にやってくれるオン認証さえ拒絶するとか無いから

オン環境が無いこととカジュアルであることとは何の関係もないから

むしろオン認証で文句言ってる人って、ハードコアオフ専ゲーマーでしょ

こんなどうしょうもない工作しようが
日本で発売されないから無意味だぞ

日本で発売されないことにしたいゴキブリの工作が見え見え

日本発売するとMSKK公式に発表済みなのに、捏造情報連呼して現実捻じ曲げようとする

>>80
割れユーザーだろ

すでに360のDL版で頻繁に価格改定＆セールやってるの知らんのだろうな

>>80
ネットめんどくさいから繋げないって人は俺の友達に結構居るけどな
主に無双とかJRPGとかたまにしかゲームやない人で
痴漢が嫌ってる人種だけどｗｗｗｗｗ

ゴキブリは息を吐くように嘘をつく
飼い主のソニーそっくり

でも、お高いんでしょう？

PS4もディスクレスにすればええんちゃう？

>>85
>ネットめんどくさいから繋げないって人は俺の友達に結構居るけどな

それはめんどくさがり屋さんなんでしょ
カジュアル層とは別。

そもそも今は普通のTVや録画機だって
ネット繋ぎましょうってマニュアルに書いてある時代だよｗ

ディスクレスとはちょっと違うが
フルインストールはメリット大きいな
PS4でも是非対応してほしい
もうチャプター毎の毎回インストールとか次世代機では勘弁してほしい

>>62
DL専用でドライブなしのゲーム機出して爆死したところがあったからやらんだろ

>>90
フルインストール＝たまにオン認証を意味するんだけどな
じゃないと、フルインストール後にディスクの譲渡を繰り返せば、ゲーム業界は消滅する
360はオン認証無しでフルインストールプレイを実現してるけど、トレイにディスクを入れた状態じゃないとプレイできないという仕様になっている

>>92
MGS4みたいなのは勘弁
って意味でディスクレスは関係ないかと

ディスクレスとレジュームでどんどんゲームを切り替えられるのが
かなり便利そう

>>92
認証をドングル認証からネットワーク認証にするようなもんだよなぁ
何にもおかしくないのに

俺は家族とのソフトやゴールド共有が一番でかいと思うかな。
今は家と実家に360置いてるが、自分アカと弟アカでゴールド加入、gears3もforza4も2本買ったもん。
詳細発表次第だが、ランニングコストが半分になるならone2台買う。

その条件なら、
　ゴールドは一人分でOK
　ソフトは1本でOK
　二台のXbox Oneで兄弟でプレイ可能
ってことになってかなりメリットあるな

>>89
>>そもそも今は普通のTVや録画機だって
>>ネット繋ぎましょうってマニュアルに書いてある時代だよｗ

それで実際に繋いでる人の割合が気になる
その前に気にするべきは、マニュアル読む人の割合なのかもしれんけど

>>48
こういうの待ってた

家庭用でDL版がどれだけ安くなるか楽しみだな
GODよりもうひと段階下がってくれたら非常にありがたい
PCのDL販売レベルまでいってくれたらなぁ

>>100
アサクリ3なんかはsteamでもまだ$80USD台だから
そんな急激に安くはならないんじゃないかなぁ

>>94
せやな

PS4はディスク必須なの？

中古で売れないから今まで以上に様子見しなくちゃいけない
今まではクソでも即売りでダメージは1000円ちょいで済んだがこれからはそうは行かなくなる

鯖がダウンして認証できずに遊べなくなっても我慢しなくちゃいけない

キネクトに映像音声をMSに送られても文句は言えない（利用規約に曖昧表現で情報送る云々あるから）

キネクト慣れるとほんっとにディスク億劫になるね

>>104
いや中古販売制度があるはずなんですけど
無知を装った嘘はいかんよ

中古販売は出来ると公式に発表されてる

ゲーム好きでオフ専はいるかもしれないが、
ハードコアユーザーでオフ専はいない。

いると思ってる奴は自称ゲーマーさんくらいだろ。
ハードコアはゲームのために何でもするからハードコアって言われるわけで……

XBOXONEは500Gだっけ？次世代になってもBDをフルで使うゲームなんかまず出てこないだろうから
かなりインストールできるね
360のときはディスクの入れ替えが面倒だからディスクチェンジャー出してくれとか思ったけど、
ディスクの入れ替え無しは楽になるな

楽になるどころかMSのプレゼン見る限り切り替えが瞬時にできるのに驚いた

あの切り替えの早さなら裏で攻略ページ見て確認しながらゲームできる！

というかIEでネット見ながらゲーム出来るでしょう

>>111
机でやっててモニター2枚以上あればそうだが、リビングでやってるんじゃない？
ゲーム機のブラウザ機能使ってる人ってけっこう多いみたいだし

>>112
画面分割で脇にIE出したままゲームできるよ

>>113
なん・・だと・・

スリープといいディスクレスといい箱１やべーな。あればいいなってシステムが大概搭載されてる
あとはハード側でのキーコンフィグ機能があれば完璧だわ

それWindowsじゃね？

今時、タブレットもノートPCも持ってない奴が
どれだけ居るのかって気がしないでもないけどｗ

専用ソフトが使えるパソコンでもいいじゃない
それの何が悪い
俺はAMDを応援する派なので箱一もPS4も売り上げ頑張って貰いたい

箱１はまさにゲーマーのためのゲーム機
E3前から分かってたw

ゲーマーのためかどうかはともかく
独占タイトルは買うに値する

インストール中でも遊べるって話だからHDDに溜め込んでおく必要もあまり無いしな

スゲェけど割とどうでもいいなぁ
ソフトが国境越えて普通にダウンロードして遊べれば最高なのに

ONEはリージョンロック採用するんだっけ？

360と同じだよ。
採用するけど、国違ってもLiveアカウント準拠で動く。

>>105
お前は一体何を言っているのだ?

最大の利点だ

最大の利点がなくなったようだが
なんの為に生まれたのコレ

最大の汚点の間違いじゃないのか

あげｗｗｗｗｗｗｗｗ

今どきゲームやるたびにディスク挿入って、HDD内蔵する意味ないじゃん

晒しあげ

どうすんだこのスレ

晒しあげ

晒せ晒せ

DL版だけ超便利なレジュームなどのディスクレス機能使えるとしたら、
結果的にDL版だけが売れるようになる
小売りも中古屋もピンチw

マジで勘弁して欲しいんだが、DL版なんて買いたくねぇよ

ディスクレスに関する追加情報はまだだよね？

このスレの夢が一瞬で崩壊した
さようなら町のゲーム屋さん
もう一枚たりともディスクを買うことはないでしょう

DL版だけ超便利なレジュームなどのディスクレス機能使えるとしたら、
結果的にDL版だけが売れるようになる
小売りも中古屋もピンチw

あ、初回のネット認証はなくならんのか

ネット必須には変わりがないな
でもだいぶ緩和されたってかんじか

>>48
過疎ゲーの待ち受けがはかどるけど、
今回の発表で改悪されないか不安

>>48
あれば便利だけど無くても問題ないってレベルだなｗ

冷静に考えるとぶっちゃけディスクレスは中古許可とセットじゃないといまいち恩恵無い気もするな。

ただ、改正後の条件になるならオンデマが同時発売って条件も必須か。
じゃなきゃ感情論に流されて結果としてユーザーが損する形になっちゃってるじゃんって話にもなりかねない。

エンポリオの頭にウェザーのディスクが刺さったシーンはカッコよすぎ。

>>142
別に旧仕様でも中古禁止してなかっただろ

ディスクのチェックがあるのに最初にオンライン認証があるというのが意味不明なんだが、なんかおかしくないか？

というか、友人と貸し借りできながらもディスクレスで遊べるこのシステムにかなり期待してたのに
頼むから毎日オン認証でディスクレスの方のシステムも残してくれよ…

>>145
友人とファミリー会員になってDL版買えば済む話じゃないの

>>145
ディスクレス機能を維持したままで、認証関係を少し緩和した感じじゃね？
もともとディスクレス機能や24時間に一回認証を支持してた人はDL版買うだろうから
実はネガティブに騒ぐ問題ではないんだよなw

まじかよディスクレス最高だな

スマート切替がDLのみの機能になるなら
もうパッケージ買う理由ないな
特典とかいらないし

>>145
2つのシステムの併用は不可能だよ

インストール済みのゲームをタグで紐付けしても
デイスクを中古に売られたかどうか確認する方法が
無くなったから

ディスクレス起動＝オンラインDRM＝中古制限
はセットでないと実現できない

>>149
そもそも以前の仕様でもパッケージ買う意味無いから。
MS自身も、インスコ早くなるだけ、と言ってるくらいだし。

仕様変更後のパッケ版の利点は、中古に自由に売れる、他人に自由に渡せる点でしょ。

てかディスクレスが目的で購入決めてた奴って買うの？これ
値段もそのままですけど機能が劣化したのに
え？そんな奴いねぇ？そーですか問題ないねｗ

ディスクレスは、中古に売られたソフトの認証解除をユーザーがするか小売がするかっていうのがめんどくさい面もあったろうなあ

>>150
ディスク起動時のみオンライン認証でも割れ対策になるようにしたんだろ
厳密には割れ厨の抜け道が増えてるかもしれないが

>>5
同じく
シリーズモノ揃えるとﾆﾔﾆﾔしてくる

>>152
ディスクレスが目的の人っているの？ｗ

以前の仕様では、ディスク版を買ってフルインスコしたところで、
ディスクを自宅に保持してなきゃいけない仕様だぞ
中古売りしたら自分のHDDの中のゲームはプレイ出来なくなるんだし。

>>156
いっそ誰にも使えないように切り刻む手もあった
ディスク破壊してもネットからDLできるようになるから

>>152
箱犬ではDL版同日発売になるから
ディスクレスがなくなるならパッケージ買う理由は消える
小売バイバイ

フルインスコ時のみ24時間認証あるなら問題ない

>>158
小売りバイバイしたら小売りが箱１のハード販売からバイバイされるよ
こんなの売ってもほとんど利益になんねーから
小売りがPS4販売に一極集中するだけ

>>156
何がおかしいのかわからんのだが？
パッケージは欲しいけどディスクの入れ替えしたくないって需要が存在しないとでも？

>>160
そういう需要はあったのだろうが、
残念ながら、微小だということが判明したのが今の状況でしょ

少なくとも「声」は小さかった。

>>161
まあ否定しないけどね

ディスクレスの要望はほんとに微少だったんかなー
ゲハでも結構な数が中古関係のシステム理解してなかったし
声の大きなアホに惑わされただけとかじゃないんだろうな・・・

ディスクレスで待ち受けは残るの？
改悪されるの？
そこだけかな

ﾜﾛﾀ

>>164
まあDL版のみになるとか大幅に制限はかかるだろうな
ソフト起動してから入室までの間にディスク入れればいいとかになれば
即時性の問題は解決するけど入れ替えの手間は残ったままだし

>>163
数売るにはそういうアホを相手にさないといけないから
進化の可能性を閉ざされたことに気付かないアホは大喜び

>>167
しかもキネクト外せとかも言ってるだろ

挙げ句に出てくる言葉が「グラフィックが向上しただけで旧世代機と変わらん」だからな
そこまで文句付けて次世代機で遊ぶ目的がガチでわからん

うーんさすがに流され過ぎ
これ文句言ってたやつも実態わからないで便乗してるだけのやつ多かっただろうに
せめて一回、ディスクレス統一のメリットを実演してからの方が良かった
これでキネクト同梱もやめて値下げとかしたらちょっと嫌だなー

>>18
MSがアピール下手なのかねぇ

>>170
発表時の仕様が不満なユーザーは当然いるだろうし、扇動やFUDの成果もあったのかも知れんが
メリットを正しくアピール出来なかったMSにも問題はあるんだよな

>>150
>インストール済みのゲームをタグで紐付けしても
>デイスクを中古に売られたかどうか確認する方法が
>無くなったから

これの事を中古規制って言う人いるんだけどさ
そもそも、これって中古を規制しているんじゃなくて
ソフトをコピーして売るって行為を規制する割れ対策であって
中古売買そのものの規制とは別だと思うんだよね

中古規制って中古で売れるか売れないかそれだけの話でさ
売られるソフトがインストール済みかどうかとはまた別の問題なんだけど
それを全て中古規制って言い方するから、勘違いして
中古売買禁止だって大騒ぎするアホが量産されたんじゃないかと。

>>172
中古で売れなくするためにインストール必須の使用なんだからお前の言ってることは逆
ディスクから起動できてしまうとユーザーに所有権が移ってしまい売買が可能になるから、わざわざインストール必須にしてライセンス付与の形にしてるんだから
この辺ソフトウェアの販売形態知らないと理解しにくい
ようはMSはゲームをWindowsやOfficeと同じ形式にして管理したかったわけ

>>173
なにを頓珍漢な事を
最初からMSは中古売買は出来るって言ってただろ。
それにインストール必須だから中古売買出来無くなるって訳じゃない
現に仕様変更後もインストールは必須だけど
中古売買は
自由に出来るって言ってるだろ。

規制の有無はオンラインでの認証によって決まるが
それだって、中古で売る時に認証チェックすれば良いんだから
MSの方針次第の話。

>>174
まさにそのインストール必須だから中古売買できないんだが
日本の中古裁判の判決見てみろよ
メーカーが負けた理由はディスクからゲーム起動できるから

あとMSが言ってたのはMSの認可した特定の店舗のみで売買可能な
今までみたいにそこら辺の中古ゲーム屋に持っていて売れるわけじゃない
詳細は後で公開すると言ってたけど公開する前に撤廃されたからどんな形になるのか永遠に謎のままだが

>>175

>>175
>まさにそのインストール必須だから中古売買できないんだが

だから、仕様の変更後もディスク版はインストール必須だっつーの。
オンライン認証辞めて、ディスク認証になり
中古売買に制限かかる可能性は無くなった。
変更後の仕様ではインストール必須でもディスク売れるのよ。

ディスクレスがなくなるのがうざい・・・

>>176
だからインストール必須でユーザーに所有権はない、MSからゲームの「ライセンス」を付与されてることに変わりは無いじゃん
今回はMSが中古売買を許可してる認証も取りやめただけ
本来ならこういう中古売買禁止とかそれ自体ができない

オンに繋げない人って実績どうなってるんだろう

>>175
>あとMSが言ってたのはMSの認可した特定の店舗のみで売買可能な
>今までみたいにそこら辺の中古ゲーム屋に持っていて売れるわけじゃない

こっちに関しては、少なくとも中古売買が全面禁止だったわけじゃないって事と
貴方のいう様に詳細は闇の中へって事。
ハッキリしてるのはインストール済みのディスクを
売る様な割れ行為は出来ないよって極当たり前の話。

>>178
>今回はMSが中古売買を許可してる認証も取りやめただけ
だから、インストール必須でも中古売買できますよね？
インストール必須だから物理的に中古売買出来ない訳じゃないでしょ？

>本来ならこういう中古売買禁止とかそれ自体ができない
MSは元々中古を禁止するなんて一言も言ってないし
現にやってないんだが。

>>181
インストール必須だから物理的に中古売買できないんじゃなくて
インストール必須でディスクから直接起動させなければ中古売買をMSやメーカー側が取り締まることができるということ
従来通りディスクから起動させると中古売買を許可するというそれ以前の問題になる

いくらここで説明してもあんたの頭じゃ理解できないだろうから、日本の中古裁判の判決読んでくるといいよ
分かりやすい判決内容だからさ
ついでにメーカー側がどうやって裁判戦ったのかも調べてみるといい

>>182
だからさ、インストール必須にしても
中古規制するかしないかはメーカー次第だろって
インストール必須にしたから中古を規制しないと
いけないって決まりがあるわけじゃないだろ？

おたくの言ってるのはインストール必須にしたら
メーカー側が中古を『取り締まる事が出来る』って話で
実際に取り締まるかどうかはメーカー次第なの。
そして今回MSは当初から中古を禁止しないって言ってるの。

個人的な事いえば中古は利用しないから
認証有りで中古規制でも全然良かったよ。

>>183
だから最初に言ったように「MSの認可した特定店舗でのみ」売買可能だったろ？
メーカーが許可するしないに関わらずMSが中古情報管理する形だったわけ

>>184
MSがライセンス一括管理する≠中古売買不可
システムそのものの整合性はとれてるとした上で日本で何かあったときに
過去の判例からまずいことにならないかって
話ならまだ理解出来るが

なんというかIQが20違うと会話にならないって話は本当なんかね。
ID:B+0hcbhTPはかなり分かりやすく説明してくれてるのにまったく話が噛み合ってない。

>MSがライセンス一括管理する≠中古売買不可
ディスクから起動できるゲームを販売したらこのライセンス一括管理自体不可能です。
中古売買も一切口出しができません、メーカーが認可するしない以前の問題です。
インストールさせてディスクレスで遊べるようにすればライセンスの付与になって管理可能です。
だからMSがインストール必須を撤廃しない限りいつ中古売買を禁止しようが、認証を復活させようがMSの思うまま。
今回はユーザーからの批判が凄まじいからMSはライセンス管理権は手にしたままユーザーに中古や認証不要を許可した形になってる。
ただそれだけの話。

>>186
いやそんなのは大前提だろ
あんたらの言ってることはその上でMSは悪だから発表時の約束反故にして
中古禁止にするに違いないとしか読めないからおかしいだろって言ってるだけだ

>>187
そういう可能性があるというだけで別にMS非難してるわけじゃないだろ。
SCEや任天堂はやろうと思っても規制できないんだから立場が違う。

>>188
ちゃんと読んだ？
ID:B+0hcbhTPの主張はインストール必須だと
中古売買する事が出来ないって主張なの。

だから違うだろって言ってんのよ、インストール必須だと
中古の取り締まりが可能になるかもしれんけど、実際に取り締まるかは
あくまでも経営判断だろと、違う？

実際箱1はインストール必須だけど、中古売買可能って明言してるでしょ。

>>189
だからその中古売買可能な権利を持てるようにMSはインストール必須にしてるんだろ。
撤廃される前の中古規制覚えてる？
MSが認可した特定店舗でのみ売買可能、ゲームソフトのトレードは30日以上フレンド登録のある友人に一度のみ可能だっただろ。
MSは経営判断でユーザーを規制してたわけ。
今回は撤廃したけど将来MSがまた経営判断で規制しようと思ったら簡単にできる。
SCEや任天堂は最初から出来ない。
ユーザーを規制する権利と握れるようにしてるかどうかの違いを言ってるだけ。

>>190
卵が先か鶏が先かの話だな
俺は中古規制よりディスクレス起動の方が先に構想として存在したと思ってる
それを実現するためのオン認証、中古販売の例外を作るための認可制度が後

>>190
んー
なんで日本語が通じないんだろ。
あのさぁ、MSが将来に渡って中古規制をしない
するはずがないとか言ってんじゃないんだよ？

>>175の
＞まさにそのインストール必須だから中古売買できないんだが
って断言してるから、インストール必須でも中古売買は出来るだろって
言ってるだけだ。

>>192
だからそのインストール必須でも中古売買できるのはMSやメーカーに「許可」されてるからできるんだろ
インストールが必須ではないSCE任天堂は許可以前にユーザーの売買に口出しすることさえ出来ない
これで分からなかったら正直お手上げなんだけど・・・頼むぜおい

>>193
ソフトウェアライセンスって普通そういうもんだと思うが
それが過去の中古裁判の判決とそぐわないとかどうとかってのはまた別の話だ

>>193
本当にしつこいなw

>だからそのインストール必須でも中古売買できるのはMSやメーカーに「許可」されてるからできるんだろ

だから、許可でもなんでも中古売買『出来る』んだろ。
自分で出来るって書いてるじゃん。

インストール必須だから一切、全く、100％中古売買が出来ない訳じゃなくて
メーカーの判断だろって。

日本語が本当に通じない人だったのか・・・

>>196
論点ばっかりずらして、それかw

インストール必須＝中古販売出来ないじゃないよね？
自分で出来るってそう書いてるよね？
人に文句言うならハッキリYesかNoで答えてよ
俺が突っ込んでるのはその一点だけだから。

MSが中古販売をコントロールしようとしてるとか
そこら辺は別に否定する気は無いよ。

相変わらず、ゲハの末尾Pは使えないな。

>>170 >>171
MSはマジでアピールが下手だよな。そもそも中古規制はサード全部に押し付けるわけじゃないし
MSも自社ソフトでやる気はなかったんだからソニーみたいに説明する必要がなかった

オンライン認証については・・・逆に説明しなかったら余計に痛い目にあっていたが
ユーザーによって選べるようにすべきだったんだよ。「ディスクレスサービスを行うと
中古販売が出来なくなり、24時間に一回オンラインに繋げないと行けません」というべきだった

割れ厨対策なら、3DSみたいにセキュリティでガチガチに固めておけばいい
MSだから、それぐらい出来るだろ？

中古をコントロールする代わりに
公式でDL型レンタルを解禁することは出来なかったんだろうか

出て半年未満の新作を、廉価版の平均より
少し安い価格で一週間とかなら悪くないと思うのだけど
差額を払ってDL版購入もあれば便利かな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4285267.jpg

>>199
オフラインでディスク起動したいって馬鹿にあわせると
その選択そのものができないわけだが

ゴキブリ一生恨むわ

一度慣れると、ディスクレスはほんとうに楽なんだよなぁ。

>>200
それイイけどヒッキーゲーマーだけが得する仕組みだね

Steamだと古くなったゲームを週末限定とかで無料プレーさせたりしてるな
ゲームみたいな完全なデジタルコンテンツは物理メディアで流通させる意味ないわな

>>204
DL版を高値で買えばいい

常時ONだとサービス終了したときに漬物石になるんじゃないの？

Liveのサービスはそうそう終わらないだろう。
って、思わせるだけの信頼性がある。Liveは。

ディスク入れ替えるのも億劫ならもう死んだほうがいいと思う

ディスク交換よりもっと簡単なオンライン認証がいやだって駄々をこねた連中の言いなりになった結果がこれですがなにか

>>211
全くだよな、オンライン回線も持ってない奴が
足引っ張るなよと。

頼んでもないのにMSが勝手に折れただけじゃん
怒るならMSに怒れよ
常時接続必須中古撲滅に自信があるなら貫き通せばいいだけだろ

E3でどや顔発表して1週間で発言撤回とか恥ずかしすぎるよな

>>213
頼んでないんだったら、なんでキレてんだ？
大体、なんで箱ユーザーのフリしてんのお前？

>>210
1回体験したらディスクレスの便利さがわかるだろうに・・・

ゴキブリしね

ディスクレスとDLの違いがいまいち分からん

>>217
当初予定ではDL版だけでなくパッケージ版でもディスクレス対応

なるほど、インスコ出来るって話だったのか
それで中古対策が出るだろうって想定に繋がってたのね
サンクス

>>219
インストール出来るって言うか、ディスク版もインストールは必ずされるよ。
箱○の場合はインストールはユーザーの任意だったけど
箱1はディスク版もインストール必須で、オンライン認証により
ディスクレスが可能だったけど、仕様の変更で
ディスク版はディスク認証が必要となりディスクレスが出来なくなった。

なるほどー

…ってインストール必須なんかあ
確かHDD差し替え不可じゃ無かったっけ？一杯になったらどうするのさ

外付けがある
あと勝手な想像だけどインストールしながらプレイ出来ることから、あまりプレイしないゲームのインストールデーターを自動的に消すとかあり粗野う

>>221
インストール必須だけどディスクではじめたら自動でインストールしてるって仕様じゃなかったかな
今360でもDLゲーとか買ってるとすぐHDDいっぱいになるけどDLが高速だからやらなくなったらすぐ消してるし

マイクロソフトは広報が無能過ぎる

今回なんかインストールしながらゲーム出来るとか見たような

箱○はしらんけどPS3はインストールを長々と待つ感じだったけどそれは便利だな

多分シャットダウンしてもインストール続行なんだろうけど
インストール中である事を認知出来ないと結構危険な仕様でもあるね

シャットダウンというか、スリープ中にDL出来るのは
どのハードでも当たり前のように対応してるし、
インストールもその応用でなんとかなるのでは？

http://japanese.engadget.com/2013/05/21/xbox-one-faq/
Q:中古ゲームは？
A: 買ったゲームを売れるように(遊べるように)設計してある。詳細は今後公表。

(注：Xbox One は、BDメディアのゲームを遊びながら本体内蔵HDDまたは外付けHDDに自動インストールする。
とか、しれっと書いてあるもんだね

外付けハードディスクって書いてあるね
なんか使えないってデマ流してたよね某国民が

内蔵ハードディスク換装は不可だけど、代わりに外付けは制限なしに使えるようになった、が正しいとこやね

それで何の問題もないよね。

バックグラウンドインストールはドラゴンズドグマが既にやっとる

>>1こいつ今どんな気分なんだろｗｗｗ

>>230
わざと間違うように書いてたのか

>>233
しね

>>233
そりゃディスクレスは利点だろ
中古利用する貧乏人に潰されたけど事実だ

>>235
>>1さんちーっす

MSには初志貫徹してほしかったなぁ・・・常時オンライン？問題ありません。

完全にオフラインだけで遊べるゲームなんて、
ほとんど出ないんだろうな。たぶん。

発表してすぐ撤回とかそれまでにかけたコスト全部無駄にしたね
ツイッターで常時接続とか常識だろっつってクビになった人かわいそう

ディスクレス結構期待していたんだが
中古でしか買うことのできないゴミどものせいで台無しや

俺は共有とディスクレスの復活を信じてる

箱持ってオフ専とかあり得ないとおもうんだがな

純粋にオフだけのゲームって、
ほとんど出ないんじゃないかなぁ。箱1は。

これはディスクレスで勝つ予感

>>244
Titanfallもオンないと話にならんらしい。
オフユーザーのことも考えろとか騒いでいた奴らは、どっちにしろ遊べん。

>>246
オペレーショントロイをオフ専で遊んで楽しいか？という話と同じ

オフがメインのゲームにしても、DLCとかあるだろうしね。

まあなんでもかんでもオンつくようなのはちょっとアレだが
ネットつながなくてもいいようなのってそうないだろな。