1 :
名無しさん必死だな :
2013/06/17(月) 11:35:11.54 ID:IIvr7yEp0
2 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:36:57.49 ID:35xz60gp0
TSUTAYAで売ってる3980のDVDプレイヤーかと思ったぜPS4
3 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:37:04.15 ID:vmBV7SEU0
すのこタン置くから
4 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:37:58.38 ID:BOXXubd10
なかあけてみないと詳しいことはわからんだろうけど、PS4の冷却系に不安を抱いてる人は少なからずいるとは思う。
5 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:38:52.13 ID:UhJ63XOk0
サイズ小さいし少し不安
6 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:38:55.74 ID:pzAj9Isy0
プロじゃなくてもあれでまともに冷却できるのかと思う人間は多いだろうよ
7 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:39:16.24 ID:VnlFcU6kP
デザイン変わるでしょ あの平行四辺形はまったくメリット無いし
8 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:39:37.18 ID:EtXaW/ua0
松野みたいに突撃されるぞ
9 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:40:01.36 ID:h3QLZLlX0
正論
別に少々でかくても、 高級感があってでしゃばらないデザインなら問題ないと思うんだが、どうして小さくしようとするのかね。
電源さえ外に出してれば、まだマシだったんだろうけど。
PS4の背面見て違和感があるのは、各種インタフェースが高い位置に有ることだな 基板自体が上にあるのかどうかわからんが、考えられるのは電源のレイアウトの関係かね?
13 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:41:34.99 ID:iDHLrd9r0
素人が見ても熱がやばそうなのはわかる 何か特殊な冷却でもしてるのか?
背面の通気口が凄いことになってたな まあ排気口だけ空けても風は通らないんだけど
高級感ないデザインになったね なにあの意味なく割れ目引いてるデザイン PSハードは外観に余計な主張入れたがるんだよね
冷却軽視はまだわかるんだ 筐体小さく出来たりデザイン優先にしたり ただひたすら「なんで斜めなの?」だけ納得できる答えが出ない
17 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:44:33.01 ID:VcUfC4wu0
いや、PS4はあれで良いと思う。 APUなんだから、あの程度に収まるのが普通、ゲーミングノートと思えばいい。 全く問題無いと思う、 不思議なのは逆に箱1よ、PS4より低性能のはずなんですが? あのデスクトップ並みの冷却はどういうこと? 理解に苦しむのは箱1よ。
冷却に関してはレビュー待ち、報告待ちってとこですね。 ルックス的なデザインは最高にスマートなことは確か。 ただ、ファン音や保証のことを考えると、熱的に無茶な設計でやることは考えにくい。 安心してよいでしょう。
ただのイラストレーターだろ、コイツw
>>17 STBだからTVラックに収めることが前提の設計かな?
21 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:46:36.56 ID:5+0134960
設計が駄目で冷却できなくてもPS4自身がフリーズするからバランス取ってる
新MacProが必然ってなんの冗談だ 今までのPCは全部失敗か?
>21
排気口より吸気口が気になる 多分背面以外の周りの段差部分に穴が開けられてるんだけど、排気口に比べて開口面積が少な過ぎないか?
25 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:46:51.38 ID:uoot+Vw90
>>1 Mac Proに場所をとるだろうけどリビングとかに馴染みそうでいいなあ、と思ったが
あれって排熱も考えたデザインだったのか!やっぱアップルはやばいな
冷却については知らないけど、平行四辺形なのは間違いなく無駄デザイン
>>7 デザイン変わらなかったら
デザインが日本人、エアフロー最悪でRoDでた箱○と同パターン来るね・・・
PS4 って想定される発熱(本体のTDP)とエアフローが釣り合ってるように見えないんだが、かなり強力なファンでも載せてるのかね?
30 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:48:07.59 ID:iDHLrd9r0
>>21 アサシンフリーズは途中で止まりまくったりしたのは熱が原因だったのかね?
あほか、じゃあPCもサーバも全部円筒にすんのかよ
32 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:48:39.63 ID:5bRjgw9j0
何を言っているのか あの斜めがすべてを解決してくれるというのに
初期の設計段階で冷却重視で考えられてるに決まってるだろバカなのかお前ら 省エネのJaguarで28nmプロセスなんだから従来より熱抑えられる
34 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:49:40.27 ID:whurDqiHO
水冷! すまんかった
ゲーミングノートだってGDDR5を8GBも積んでないからPS4の比較対象にはならないな
36 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:50:11.02 ID:SMBqsaqb0
PS3が故障した事ないから、その点に関しては信用してるわ つーか、最近そういった精密機械が壊れた事無いな そういうのに消費者がうるさいせいなのか、かなり壊れにくくなってるよね
Mac Proが冷却を考えたデザインだなんだなんて本気で信じてる人いないだろ、さすがに
色々考えてる、角度とか
39 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:51:54.83 ID:5+0134960
ソニーは自社のエスパー研究所の成果によって、 ピラミッドパワー級のすごいぞ感を出せる平行四辺形パワーをPS4に実装したんだよ ちなみに疑いのまなざしをPS4に向けると急激に相棒感が下がってしまうのでプロ向けだな
Mac G4 Cubeで一度煙突効果というか熱の移動を考えた設計はしてるんだよな
>>25 MacProってワークステーションだぜ?
リビングに置くものじゃない
エッジの角度でTDPが1w変わるからな
44 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:53:38.35 ID:wcxgFOnc0
キャラクター描くだけのイラストレータと ソニーの設計者のどちらが機械の構造を把握できてるのかな
イラストレーター/キャラクターデザイナー。NTTドコモ「ひつじのしつじくん」、 アニメ「ヤンス!ガンス![MEAT OR DIE]」など。 何のデザイナーかと思ったら、専門外の人間かよ…
>>33 CPUが省エネになろうが、各種チップで必要とされる合計 TDP 分の熱が出ることには変わりないんだけどな。
ド素人が思ったのは小さいけど熱大丈夫?ってのと背面w っての PCでもゲーム用のとか凄いのあるけど こればそういうのと違うバランスの悪さを感じる
48 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:54:02.31 ID:5+0134960
PS4を設計した人はVitaを設計した人でもあるからね 「その道の」プロだよ
空気穴が裏面にしか無いもんな
50 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:53:39.21 ID:uoot+Vw90
>>22 別に失敗という程でもないだろwww 箱型のPCが極端なゴミという訳じゃ無いし
単にアップルが円筒だとデザイン的にも機能的にもいいからそうしたというだけ
イラストレーターやん
つか電源内蔵だよね? 後は音も気になる
>>48 ヒートシンクが有機ELの真後ろって斬新さは褒めたい
>>36 うちのPS340GBは、総稼働時間あんまり長くない&丁寧に使ってた&XMBメニューでアイドル中にYLODくらったから俺はあんまり信用できない
56 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:55:36.35 ID:aGedlWzh0
素人の自作PCとメーカー製のノート比べてもね
吸気>排気になり 内部にも空気の通り道が効果的にないと意味無い 現状では熱対策は怪しいけど まあモックだしね(棒
漬物石にされるのを回避するためのデザインだな
>>41 これが排気口なら同じ面積の吸気口を他の場所に開ける必要があるし、
スリット程度を開けただけじゃ抵抗が大きすぎて背面の空気循環することになるわ
「PS4は冷却を軽視したデザイン」 どこに書いてあるん?
冷却抜きにしてもあの変な平行四辺形は尖ってて危ない気がするわ
そういや内蔵電源も入ってるんだっけ 怪しいなあ
そもそも消費電力がどのくらいかわからんからな PS3の現行機と変わらない薄さだとすると150Wはきつい 120Wまでじゃないか?
何がプロデザイナーだよ。こいつエンジニアじゃないじゃん。 しかもスレタイ。冷却軽視なんてどこにも書いてない
67 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:00:07.02 ID:9SvZ8SjJO
著名建築家が描いた図面うんたらかんたら 色んな意味で発売が楽しみだよねw
>>49 正面からでは見えないけど横とたぶん正面にもある
真ん中の窪みの上下
69 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:01:09.90 ID:eZO2bSJC0
PS4はダクト化して右側から左側に廃熱しているとは予想できるけど、 ファンがうるさいだろうな、
ゲーミングノートPCって、火傷するぐらい熱くなるよね。
71 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:03:59.30 ID:SMBqsaqb0
>>55 俺は中古で買った旧型の箱○が一回RRoDになったくらいかな(今思えばかなり危険な橋渡ってたような)
しかもRRoDの場合、中古でも無償交換してくれんのな、ちょっと感動した覚えがある
妊娠乙!時速300km以上で運動しているとき、 先端によって切り裂かれた空気が効率よく吸気口に取り込まれる構造だというのに!
74 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:05:29.62 ID:voAQaZFl0
そういえばやたら箱を穴ボコだらけでダサイって煽ってたね
PS4の主要熱源はAPU内のRadeon HD 7850相当のGPU これってそんな熱的にたいしたもんじゃないよ 吸気排気さえきっちりしてれば全然問題ない ってか、なんでXONEはあんなに大げさなのかと
76 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:06:15.11 ID:qRMadnXr0
横から横、前から後ろに抜けるデザインなら問題ないけど、中の密度がかなり高くなりそうだから 背面か横にファンつけまくらないと冷却追いつかない気はする、まぁさすがに廃熱に関してはしっかり考えているだろう
今から煙突型にしたほうがいい 奇抜で合理的
78 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:07:32.17 ID:A95MAhGv0
>>74 それは正面から見える位置にあるからだろ馬鹿ww
79 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:07:32.55 ID:gSZG9mOg0
少なくとも日本で据え置きゲーム機はゲーセンのようにオワコン 4、5万もする洋ゲーばかりのオンライン有料の互換も無い漬物石なんて一般人は興味無い 迫力()や臨場感()を求める据え置きゲーム機世代のおっさんしかやらないマニア機
煙突型は机の下のおいてつかうようなPCだからできるようなもの
>>53 電源内蔵は痴漢の憶測だよ
ソースはどこにもない
>>82 じゃあ、あれだけ馬鹿にしてたのに外部電源なの?
後藤ちゃんがGDDR5電気食うって言ってるし それが4枚だか8枚だか付いてるならちょっとした 熱源になるのかね
あら、電源内蔵じゃないの?
>>17 APUだから発熱は大したことはないとか何寝言言ってんだ?
てかどこの世界にHD7850やらHD7770積んだゲーミングノートがあるんだよ。
CPUが非力とはいえVGAが強力な分、
PS4も箱1も石だけでTDP100Wどころじゃないクラスだぞ。
おまけに真夏にエアコンなしで動かされる可能性だってある。
熱管理には余裕持たせるべきだろ。
あと箱1は
「リビングには俺一台居ればいい」という主張な
意味もあるんじゃないかと思う
>>82 いや、電源は内蔵だろ
逆にアダプタだったら、家電メーカーのソニーとしては終ってる
>>82 むしろPSファンが「内蔵電源の方が優秀、箱のカステラの方が故障率が高い」って息巻いてたけど
>>82 メガネプラグ採用していてDCアダプタだったりしたら
間違えてACケーブル挿して電源発火だろ
>>80 案の定小さいファンしかついてないかー
こりゃうるさそうだ
PS3だってゲームを軽視したポンコツ仕様だったしな
92 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:12:00.12 ID:BIN6JR8p0
こいつ馬鹿だな ソニーの技術力を舐めすぎ
93 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:12:03.11 ID:Gs/+ohFt0
>>83 >>88 別にゲハで誰が叩こうがSCEがそんなの考慮すると思ってるのか?
ぶっちゃけ据え置きなんか持ち運びしないから大体のラックに入るギリギリの大きさでいいのに
>>94 家電でもゲーム機でもデザインを重視するソニーは考慮するところだと思う
どうしても不恰好になる
97 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:13:07.81 ID:uGXomh1f0
>>52 イラストレーター/キャラクターデザイナーだから
まあデザイナーで合ってると言えなくもない
冷却に関しては子供並みの知識しかないのは確実だが
>>46 この世代はPCでもSoCでありPS4もその可能性が十分考えられるけどな
あとGPUが発熱するくらいでトータルでミドルクラスのグラボくらいの
発熱と考えればそんなに無茶には思えない
工業デザイナーじゃなくてイラストデザイナーかよw プロはプロでも違うだろそこはw
いくら28nmでもあの本体サイズと通気口で電源内蔵だと1年もたずにぶっ壊れるんじゃないかと グラボの電力も合わせて
じゃあPS4も煙突とか奇抜な形にしろってこと? ゲーム機大体こんなもんやろバカヤロー
>>94 お前が痴漢の憶測って言ったから
いやPSファンが言ってたんだけど って言ったんだけど
それともPSファンこそ痴漢だと言うのか
360は熱で大問題になったからな、過剰に対策してんだろ まあユーザーとしちゃ壊れなけりゃなんでもいいよ
吸気1つの一通だと、APU冷やした時点でホッカホカになって 他の冷やすのには使えなくなるで
>>18 こんな発言してる奴に言われてもなぁw
PS信者「ポケモンはピカチュウの頭がふっ飛ばないクソゲー」
2 :名無しさん必死だな[sage]:2013/06/17(月) 08:37:17.26 ID:LxqnH5Ae0
カスミちゃん見てたら精子がふっ飛びました
排熱については、ギリギリ大丈夫じゃなくて、余裕で大丈夫を目指してほしいなぁ。
107 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:17:42.54 ID:5+0134960
超音速のハイパーソニック冷却ファンで空気を剥離圧縮することで 室内に巨大な仮想冷却空間を作り上げ、次世代の空気感を肌や臓器で直接体感できる そのための平行四辺形なんだろう
発言の信頼性はさておき PS4は通気や冷却心配になる外見なのは確か。
デザインとかは知らんけど、冷却は確かに不安だわ もう少し大きくした方が良かったんじゃないのかと思う 電源も内蔵なんでしょ?本当に平気なのかな。 全然別会社であるけど、ソニー系列の製品て総じて 結構熱でえらい事になるケースが多いからな αシリーズとか熱で動画録画がしょっちゅうストップしてたわ まあVitaは全然平気だったから、大丈夫なんだとは信じたい
両脇の溝が吸気で後ろが排気か 電源内蔵だし、かなりうるさいだろうね
俺はサイズは多少大きくてもいいから ファンの音は静かにして欲しいな PS3の初期型買ったら、うるさくてBDとか見てられないやんって思った
112 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:19:48.62 ID:PDUNoIr70
>>86 なら、なぜPS4はノートPCばりに冷却を軽視したような外観をしてるか?
だよ。
そういうこと
小さいのはいいけど斜めなのが致命的にダサいとにかくダサい もう一回り大きくしていいからまともな四角にしてくれよ
MacProの発熱量も素材も流路設計も分からない状態で appleの発表を鵜呑みにしてるだけんだろうけど、そういうのをみると程度が知れるよね おそらく熱力学も伝熱工学もろくに知らない人間がとやかく言うのはなんつうか滑稽だよね
>>106 埃が溜ってファン能力が落ちたり、エアフローを阻害する置き方や、となりに壁やラックがあって熱が逃げない配置なんかにしたら、熱暴走まっしぐらですな
117 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:21:51.49 ID:KRw8FHDGP
どうしてもプロデザイナーで吹く
PS4の底面はどうなってるんだっけ? 穴無いの?
日本だとスッキリデザインコンパクトな方が好印象だろうけど 外だと置き場所だってあるだろうし ラックに入るサイズならじゅうぶんそうなのに
工業デザイナーかと思ったらイラストレーターだったでござる
ペルチェと水冷キット付属だったら笑う
>>16 IBMのスパコンでナナメになってるやつがあった
人間の背丈サイズのサーバラックでエアフローを確保する目的だった気がする
PS4なら、普通に大きめのファン、回転数高めのファン、
もしくはファンをたくさん入れた方がいいな
>>106 2月に筐体デザイン発表できなかったぐらいなんだから、この短期間でちゃんとテストしてるのかも疑問なんだよなあ
125 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:23:53.98 ID:9SvZ8SjJO
保障期間中でも有償修理で稼ぐソニーハードが冷却に問題有りとなると…
本体が小さいのは素晴らしい事だと俺は思うので、SCEには頑張って欲しいと思ってる。
127 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:24:09.81 ID:i4gMRVLn0
PS4もたいしたデザインじゃないけど あのゴミ箱はねえだろ
>>86 モバイル向けGPUの性能とTDP調べてからもの言えよ
デスクトップ向けとはワットパフォーマンスがダンチなんだが
APUでワンパッケージ化、TCの技術で発熱管理、選別&低電圧カスタム
発熱抑えられる要素はいくらでもある
>>115 空冷はエアフローの風量x想定される吸排気の温度差 と 筐体への熱伝導と空気への熱放射の単純計算でざっくりいけるぞ。
まぁ大抵理論通りにはいかないから、エアフローの効率化を調整したり、マージン持たせて多分大丈夫レベルまで余裕つけたりするけど。
130 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:24:47.87 ID:aJQAbXUL0
中身の構造まで公開されているならともかく、外側のデザインだけで判断なんかできるわけねーだろw アホかw
>>118 あるとは思うがそもそも縦置き前提の形じゃない
132 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:26:18.12 ID:nq0XX0Wv0
ps4は150Wあたりに抑えたらすごいな
>>130 あのサイズにHDDとBDドライブと電源が入るのは間違いないわけで
134 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:26:26.43 ID:5+0134960
Vitaみたいに保冷剤と一緒に売られるんだろう 次世代セパレートシステムによって一種の心理的な相乗効果が期待できる その効果はVitaの両面タッチパネルと同等と見ていいと考えられる
日本人はPCみたいな無骨な筐体だと買わんだろうね 360が売れなかったのもあのデザインはあると思うわ
>>130 どこにどれだけ熱が発生するかは中身見ないとわからんけど
吸気がどこから行われ、廃棄がどこに行われるか、効率的に内部の熱を逃がせられるか?
ってのは外形(穴や隙間)から想像できるぞ。 つーか、PS4の吸排気ってあの溝の隙間だけなのか?
新型MacPROが幾らになるか知らんが、普通に30万近くすると思う 4万円のおもちゃと比較するのもおこがましい
>>64 Radeon 7850の消費電力はTDP130W、PS4はそれより上の1152spなのよね
CPUは省電力版なので30Wぐらいか?
GDDR5も以外と電気食うんだよねー、あとHDDとチップセットだ
150Wは確実に超えるね、少なく見積もっても
明らかに内部構造複雑だと思うぞコレ 5インチ光学ドライブにGDDR5が8GB分、電源に加えてCPUの放熱シンクとくると大口径のファンなんて乗るスペース無いような…
別売りでドッキングファンが2万円で売られるんだろw
冷却の邪魔だからHDDも光学ドライブも排除したんですね、わかります
>>136 背面の分割された上側が吸気、下側が排気だったりして
さすがにそれは無いか
轟音PS4とか言われるようになるのかもな
>>6 素人目に見ても思ったよ
実際E3でアサクリフリーズしてたしw
>>139 グラボの公称消費電力はボード上のメモリとか電源回路とか全部込みだぞ
アサクリは3でもフリーズしまくったから参考にならない。
横置きしたとき上下分割されてるが、その各分割面に隠れるように無数の穴が大量に開いてる。 吸気口の面積に関しては結構な両確保されてるはず。
箱1はかなりシンプルな構造だったからな 早く中身がみたいよ
E3で実機置かれてプレイさせててフリーズの話はそんなにないんだから大丈夫でしょ
熱暴走が起きないようにCPU、GPUの使用率に制限かけていたりするかな 例えば50%以上を5分間続けてはいけないみたいな
空気抵抗を考えて斜めにしたのでは? そう考えると、冷却性能も問題ないことは自明である。
新型のPS3とほぼ大きさは変わらないようだが 見た目えらく小さく見えるな
電源内蔵っぽいし不安
155 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:37:49.72 ID:nq0XX0Wv0
Vitaだって4コア+4コアを先駆けてやったぐらいだし、これは何かやってくれそうな感じはするけどな 根拠はないが
>>153 斜めカットしたのも小さく見える理由かもと
外観のデザインこそプロに聞きたいな
>>146 そのメモリ容量が同じやつで容量4倍なんですけど
いや全然必然じゃないだろ どうみてもおしゃれ気取りのマック信者専用デザイン
159 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:40:14.75 ID:5+0134960
PS4は地表から遠く離れた超高々度での仕様を想定しているから 空気を想定する必要もなく冷却を想定する必要もない そのための平行四辺形なんだろう
>>137 大型のファンで冷却するのは、静音PCでは基本テクニックだぞ?
同じ風量得るのに小さいファンだと高速で回すからうるさい。
大きいなファンだと低速で済むから静か。もちろん、
大型で高速まで必要になるとドライヤーになるが。
閾値どこにおくかだな。
>>153 カーブがあるデザインだと膨らんで見えるからじゃね
>>152 流体工学的にななめにするとエアフロー向上したりするの?w
163 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:41:04.16 ID:aJQAbXUL0
>>133 >>136 例えばさ、PS3のデザインみて「素晴らしい空冷デザイン!」って判断したのか? お前らは
具体的にPS3のデザインを例に、どこでどうガワからだけで判断するのかちょっと教えてくれよw
斜めになってる事の構造上のメリットなんて皆無だろw デザイン上の理由以外に斜めにする必要性ゼロ
>>40 まあ大失敗だったんですけどね
最近のMacBookの安定感を見れば
冷却に関して進歩したと思う
>>162 PS4が空飛ぶつもりならメリットあるんじゃね?w
167 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:42:58.76 ID:aJQAbXUL0
あと、斜めとか平行四辺形とか言ってるのは真剣に馬鹿なのか? それとも意図的な煽りなの?
>>159 空気の薄いところで放熱する方が大変だぞ
宇宙船に無駄に付いてる羽根はその目的もある
>>151 ありえると思うよ。
てかintelのCPUはヤバそうになったら自分で性能抑える機能あるくらいだし。
>>160 PCで大型ファン取り入れ始めたのはPS3より後な感じ
初期型PS3は大型ファンも金属製で金かかってた
171 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:43:32.75 ID:tZqRAR710
電源内蔵にこだわりすぎ
X1は360の反省からか十分な熱対策はしてありそうだがPS4はどう考えてもヤバいでしょ ソニーは目的達成のために何でもやるからかなり不安だわ
>>163 えーと、筐体のサイズ=空気を循環させるスペースの有無なんだから
高性能かつサイズが小さければ空冷に疑問を持たれるのは当たり前なんだが、そこが理解できん?
>>163 大きさでは判断できるよ。小さい筐体ほど、いかに
空気を熱源に巡回させ放熱し排熱するかが難しくなるから。
中に取り込める絶対量が減るから、
たくさん放熱するには早く吸って吐き出す必要がある。
そうすると必然的にファンを速く回す必要があり、
うるさくなりやすい。小型PCだと基礎知識。
>>160 単純に発熱(TDP)が200Wなら、Q(風量?/s) x T(吸排気の温度差)=0.147 で計算できる。
T は吸気した空気を廃棄するまでにどこまで上昇させられるか (ヒートシンクなど効率的に熱を逃がす技術)
T が決まればおのずと必要な Q である必要な吸排気する風量が決まり、それを実現するためのファンの能力が決まる
斜めだけでそんなに冷却されるなら とっくにPCでそのデザインが採用されてるよ 斜めはただのお飾り あの筐体にデルタの10000rpmファン積めばなんとかなりそうな雰囲気
PS4投げという新競技が誕生するのか
発売前に外観が変わる程度大したことないだろ 外観 だけ なら問題はない
180 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:45:26.81 ID:MTd63b8J0
>>121 ペルチェ使ってる小型冷蔵庫持ってるけど内部にスゲーけつろするわ
一日に一度は中拭かないとすごい水溜りが出来るよ
もし本当に熱にヤバかったら間違ってもこんなデザインにはしないでしょ、いくらなんでも マゾじゃあるまいし あの能天気仕様のPS3でさえ熱には必死に取り組んでたよ PS3、なりふりかまわないメチャクチャ大げさな機構だったじゃない
PS4は高さがあんまないから背面のがファン小さくなってうるさくなるんじゃ
>>172 初期型買わない外野としてはVita発売日の祭りが再来してほしい気もあるww
>>173 性能は本質じゃないよ。問題は発熱。低消費電力のパーツなら、
熱も少ないので排熱も楽になる。
ソニーは電源内蔵かつリージョンフリーにして ハードを一種類のみにすることで在庫管理のコストを下げる戦略じゃないの?
夏場がやばそう
車の形とか考えれば、なぜああいう形かはすぐにわかるな。
製品版は形変わってそうだなw
>>181 そのめちゃくちゃ大げさでPS3のコストアップに大いに貢献した熱対策をほどこす物理的スペースが
まず疑われているんだよ
初代PS3なんてむちゃくちゃでかいぞ
190 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:47:38.00 ID:aJQAbXUL0
>>173 >>174 で、大きさはほとんどPS3と変わらないわけだが、お前らの目にはWiiUなみに小さいとでも見えてるの??
>>163 吸排気に使われるスリットなり開口部がどれだけの面積と空気抵抗を減らす設計にできるか?
どれくらいのサイズのファンを配置できるか? 筐体のサイズや表面でどれだけ放射分を賄えるか?
あたりは想像できるぞ。 さらに電源が350Wのものだから、PC換算にすれば、最低どういう配置と
風量が必要になるか。 箱○がやらかしたドライブ部分の熱はどうやって逃がす必要があるか……といろいろね
あれはダウンフォースを発生させて冷却させる仕組みなんだよ
排気の勢いがありすぎて本体カタカタ揺れたりしたら面白いw
>>181 熱が問題ないとしても、次に音がどうかって問題が
>>188 側面に吸気口が開けられる、くらいは普通にありそう
E3のはゴム足すら無かったし
>>190 お前はいったいいつのPS3と比較してるのか
197 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:49:26.62 ID:dWIF9a9g0
発売は来年の春以降だろうが。 デザインは大幅に変更せざるを得ない状況になるだろうな。 あのデザインを押し通して発売したら愚か者だw
やはり超音速航行を前提としたデザインやな 名実共に世界最速のマシンや
199 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:49:36.72 ID:NPSrp3R60
>>177 おいいいい、それじゃドライヤーwwww
電源内蔵だもんな
>>180 排熱能力は十分あるってことだから、電圧(冷却能力調整)落としてやればいいんじゃね?
202 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:50:04.13 ID:aJQAbXUL0
>>189 初代PS3の消費電力いくらかしってんの?w
PS4が同じくらいの消費電力になるとおもってる?w
ソースはTwitter しかも全然無関係のやつ もうこうでもしないと憎きPS4を叩けないアンチソニーの心情を察してやれよ、ゴキブリw
204 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:50:25.03 ID:MTd63b8J0
PS3も最初は側面に穴とかなかったけど製品版で急遽穴付いてきたけんたぶんコレもそうなる
205 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:50:26.22 ID:5+0134960
超戦略級コンピュータPS4はその圧倒的フリージング能力で地球温暖化にも対応できる さらに高機動マシンに乗りながらファンを高速回転させることでPS4は真の姿へと変身すると思われる そのための平行四辺形なんだろう
>>182 小径ファンの高速回転音は耳につくからな
ゲハってハード屋SCEの事知らない人多いんだなw
208 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:51:05.53 ID:aJQAbXUL0
>>196 お前はいつのPS3と比較してんの?w
まさか初代様じゃないよねぇ????
ガワのデザインで空冷機能なんて判断できるわけないだろw 内部機構でほぼ決まるんだから
ただのキャラクターデザイナーじゃん ゲームハードの知識あるような人にはみえないが
大丈夫かな?って思ってる人沢山いると思うw デザイン変わるかもだし口に出さないだけでw
212 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:51:30.76 ID:F7GUPaDF0
E3でPS4実機を動かしてる映像ねえのかよ
213 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:51:36.04 ID:L5xwQRdo0
サムチョンの爆熱GDDR5を16個も載せちゃって、 ヒートパイプでファンまで熱を誘導して冷却するノートPCみたいな方法なんて間に合わない。 ソニーは完全に終わったわw
>>192 昔、アジア産のパチものファミコンで
タイヤの付いたミニ四風ファミコンがあったらしいな
電源コードがピンと張るまで走れるやつ
ソースは昔のゲーラボか何かの雑誌
216 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:51:55.68 ID:MTd63b8J0
>>201 冷蔵庫自体に温度調整する機能付いてないんよね
PS4をデザインしたのはプロでないとでも思ってるのか
218 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:52:29.76 ID:dWIF9a9g0
でもPS4や箱1程度のパーツ構成の自作PC組んでも 余裕でエアフロー最悪のキューブケースでも組めちゃうから このデザインを捨てればなんとかなるんじゃないかw
そりゃWiiUよりは大きいけどさw 性能低いはずの箱1より小さいし、薄いし、何より電源内蔵なんだぞ?w 基盤はともかく必ず付いてるドライブやHDDのサイズは同じなわけ ここまで言ってもまだ理解出来ないのかw
>>213 エルピーダもGDDR5は製作発表したよ
サムスンじゃなくてここのメモリ使うかもな
PS2初期型と同程度の音とみた。形もPS2系だし
>>199 ああ、斜めの翼と10000rpmファンでテークオフッ!!
>>217 著名建築家の図面が間違ってるはずないもんな
MacProが冷却に優れたデザインなのは本当だな
小型化って素材や小手先の技術より微調整の繰り返しで成り立つものだと思うんだが ゲーム機に限らずハードの精度があまり高くないソニー製品でそれが可能なのか疑問
据置きとか一度設置したら動かさないし 電源外に出して 大型ファンで静かな方がいいな 夜だと結構気になる
電源内蔵じゃないかもね まあハード屋のソニーとしては考えづらいけどもw
>>208 PS3は何回もモデルチェンジしたり、シュリンクしてどういう構造になってるのかが明らかだろ
その後期モデルと、なんで未発売のPS4を比較してんだ?
>>219 インストール前提だとドライブあんま使わないじゃん
231 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:54:33.20 ID:aJQAbXUL0
>>209 >ガワのデザインで空冷機能なんて判断できるわけないだろw
>内部機構でほぼ決まるんだから
正解
だいたい今のPS3だって外側からデザインだけみてもなんもわからんのになw
>>217 SONYさんは昔からデザインが先に決まって、そこに基盤類を苦労してねじ込むってスタイルだからね
>>217 RRoDの360をデザインしたのはアマチュアなのか?
今のPS3ってうるさいやん…
MacProは千利休が愛した長次郎作黒茶碗みたいだな
>>220 だけどまだテスト段階で製品化されてないんですよんw
ちゃんと公式見ようねw
うむ、PSのデザイン的ライバルはアップルでMSは論外つー事だな
あのケツはデザイン軽視だろどうでもいいけど
>>220 いやそっちの方がコスト高いから無いでしょ
あるとしてもhynix
>>229 > 廃熱機構にコストをかけ、筐体をコンパクトにしようとし
冷却ファンに凄い頑張ってもらう という意味なんだよな。これ
>>233 煽りでもなんでもなくて360ってデスクトップPCみたいなデザインじゃん
>>220 エルピーダなんて高級メモリをPS4に積める訳ないだろ、ただでさえ予算オーバーなのに
エルピなんて高級メモリにしたら399ドルで売れないよw
245 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:58:04.47 ID:aJQAbXUL0
>>228 >PS3は何回もモデルチェンジしたり、シュリンクしてどういう構造になってるのかが明らかだろ
>その後期モデルと、なんで未発売のPS4を比較してんだ?
その中身が「どういう構造になってるのか」が明らかでない未発売のPS4の外側からのデザインだけで「大きさだけでわかる!」っていってるアホどもを皮肉ってんだよw
構造わかってなくても本体デザイン、大きさでわかるんだろ?w
>>219 そもそもJaguarが低消費電力で、APUとしても低消費電力仕様でしょ?
電源内蔵についても、電源からの熱も消費電力次第な訳で。
変態アーキテクチャで爆熱のCellとか、Pentium4の頃の
PCとかと勘違いしてないか?
今じゃノートPCでもそれなりに静音で高性能だったりする時代なんだぞ?
>>217 どっちかというとプロだと思うけど
DS3やmp3ウォークマンの前例があるので
見た目以外は気にしないデザイナーの仕事でも別に驚かない
248 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:58:18.81 ID:L5xwQRdo0
>>231 スリットが背面にしかないということと、あの薄さで必然的に方法は決まってくる。
ノートPC的な冷却方法しか選択肢がない。
それぐらい分かれ。
つまりノートPC的な低性能か、熱暴走上等のアホアホマシンか。
>>232 最近はアイポッドもどきが増えたけどウォークマンも香水瓶とか奇抜なモデルは多かったかあな
>>233 あれは苦肉の策のような配置になってたからなぁ。
あのサイズにするとなると設計レベルでの解決法が思いつかん。
基盤をもっと常識を無視した変態的な配置にしてやれば回避できたかもしれんけど。
>>219 >性能低いはずの箱1より小さいし、薄いし、何より電源内蔵なんだぞ?w
それだけSCEの技術力が高いって事だろ
MSみたいに今年になって急遽CPUを変更!!!!
とかやってないからじっくり作りこむ事が出来た
252 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 12:59:38.03 ID:dWIF9a9g0
PS4はすのこタンが必須になるかもしれないなw
>>228 CellとAMDのAPUの違いぐらい分かってて言ってるんだよな?
>>245 CPU、GPU、メモリの仕様は発表済み
加えて、内蔵電源のスペース、光学メディア用ドライブのスペース、HDD用のスペースは絶対に消費する
その上で残されたスペースと発熱量を考えたらあぶないんじゃないの?って疑問を持たれることの
何が疑問なの?
255 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:00:50.80 ID:5+0134960
またじっくりフリーズ機能を作り込んだのか
256 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:01:02.48 ID:dWIF9a9g0
今までは1チップ化とかシュリンクで低電力化出来たけど 今回は自社開発じゃないチップで1チップ化とかさせて貰えんだろうか?
>>233 >RRoDの360をデザインしたのはアマチュアなのか?
設計費20億円ケチって熱対策設計怠ったのが原因とか聞いた
BDドライブはPS3みたいなでかいのじゃなくてWiiUみたいな小さいタイプになってそう
>>242 ノートPCとかじゃ日本の各社当たり前にやってることだな。
専用ファンデザインして、エアフロー用の特別パーツ
設計したり特殊ヒートシンク作ったり。
設計は大変だが、設計できてしまえば生産コスト的には
それほど負担にならない。
>>245 箱1よりも性能高いのに箱1より小さい上に電源内蔵ってだけでも厳しのがわかるだろアホかお前は
底面吸気で天井排気のエアフローが今一流行らないのは吸気する底面がどうしても置いた床に接するからかな
>>246 確かにcell載せないから発熱はそうでもないか
箱一がデカすぎるだけかもね
>>254 ごめん、具体的に予想発熱量と容積出してくれる?そこまで言うなら。
>>251 x86系のアーキテクチャを採用している時点でソニーの技術よりAMDの技術のウェイトの方が大きいよ。
スギキの軽自動車をフェラーリがカスタムしたからってF1並に早くなる分けじゃないし。
ただ、筺体が1Uラックサーバーの様にエアフローに工夫があった場合は話は別だけど、この場合は設置場所の環境(温度管理)
が前提だから一般向けじゃないな。
266 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:04:10.09 ID:aJQAbXUL0
>>248 今のPS3と厚さ(薄さ)なんか変わんないが? アホ変態構造でシュリンクも途中でやめた爆熱CELLとPS4のとくらべて消費電力技術が古臭い昔のGPUつんでるPS3で、あのデザイン、大きさの本体で特に問題おきてないのに
なんでこのPS4で急に熱暴走上等とか言ってるのか理解に苦しむわ
>>254 RadeonHD 7850とJaguarの発熱で問題になるとは正直思えないな…
イラストレーターになにがわかるのですか? 実際に動いてるところを見たわけでもないのに
269 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:05:12.43 ID:aJQAbXUL0
>>254 じゃPS3のCELL,GPU,ドライブ、HDDの消費電力とPS4のそれとを具体的に数字で比較してみてくれ
>>260 単にMSが余裕持たせてるだけ、って考え方はないのか?
アメリカ製品が静音設計そこそこにしてでかい筐体なんて、
よくある話だろ?
>>263 200W と仮定した場合の熱設計については自分が >176 で書いてる。 あとはこれを無難に設計できるかどうか。
>>261 単純に、縦置き横置きどちらも対応だからだよ前面吸気後方排気が
取り出し口やコネクタ差し込み口を下にして置くアホはいないだろ?
>>231 中で空気をどのようにファンかき混ぜようが
シロッコやプロペラファンどれを使おうが
筐体の形状と筐体の空気穴がわかれば大体分かる
吸気量や背圧がどの程度必要なのかも
発熱源のチップも分かっているし
排熱が弱点かもねw
275 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:07:42.64 ID:kwAL1F970
>>268 お前にはなおさら何もわかんないんだから黙ってろ
>>260 それは箱1作ったのエンジニアの技術が無いから。
RRoDがあったため安全策と低コストを考えたんだろ。
小型化薄型化専門の家電屋sonyの技術力を舐めてはいけない
>>275 それは目の前でネガキャンされていても泣き寝入りしろ、ということですか?
プロダクトの人なら納得できるんだけどイラストレーターでおまけに林檎信者となると・・・ あの新型MacProって褒めてる人いるの?
>>270 余裕見てののサイズなのかどうかはカステラが外に出てるかどうかで
分かるんじゃね?
>>242 今の薄型PS3よりうるさくなるんじゃねえかな・・
>>276 丸みを帯びたボディで本体をスタック配置されるのを防ぎ、轟音ファンを搭載して最悪の事態を回避するのですね。
ソニーって小型化薄型化専門だっけ
283 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:12:52.70 ID:PPzK1nQ50
アホか PS4デザインしてんのもプロやねん
284 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:12:54.17 ID:nq0XX0Wv0
ヴィータみたいにまとめてきそうだがな
285 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:13:10.19 ID:LxqnH5Ae0
>>1 ヒートシンクを大きしてエアフロー効率を最大化すれば、筐体サイズが小型でも静音と高冷却の両立は可能なんだよね。小型といってもPS4のサイズぐらいあれば、十分すぎる。
自作PCのクーラー、PCケース、ファンについての基本的知識がある人ならこの辺りの理解は容易。
PS4のあのデザインはルックス的にも優れているし、内部設計についての優秀さもすぐ判明することでしょう。
安心してPS4で最高のゲーミングライフを満喫しましょう。
286 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:13:50.67 ID:Gs/+ohFt0
>>248 低性能か熱暴走上等のアホアホなてバイオ位だろ
東芝のdynabookはいいぞ
人を撲殺出来る(藁
>>282 1998年〜2002年あたりのソニーの小型化の話。特に VAIO の逸話はマジ凄かったよ。 うん、それ以降特に聞かないけどね
>>285 301 :名無しさん必死だな[sage]:2013/06/17(月) 12:28:37.61 ID:LxqnH5Ae0
最近ちんちんのお毛毛の伸び速度が鈍化してきた
実消費電力は150Wいかないくらいだろう。 冷却に対しては問題無いだろうが、ファンの音は箱1より多少大きくなる可能性があるくらいか。 それよりも埃対策をしっかりやってほしい
筐体が小さければファンを回すしかない ファンを回せば煩い 当たり前の事
初代バイオノート買ったけどあれは熱暴走しまくりで最悪だったわ。 あとソニーαのデジタル一眼もビデオ取っていたら熱暴走で止まるし、 ソニーは熱対策を重視していない印象が強い。
292 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:17:57.27 ID:kGFN0uel0
「PS4は修理サポートで稼ぐ為のデザイン」 なら納得した
>>285 ヒートシンクは、熱伝導構造とあと体積(どれだけ流れる空気と接した構造にできるか)が重要なんだけど、
小型になればなるほど効率が極端に悪くなる(さらに体積も減ってるわけだから)からな。
もう理論的には限界が出てる状況で、あのサイズでどういう構造で解決してくることやら……・
294 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:18:52.01 ID:L5xwQRdo0
PS4で爆熱ならPS3はどうなるんだ あの頃より圧倒的に低発熱なのに なんでいきなりバクネツガーになってるの? 誰か説明して
実は筐体が全部ヒートシンクになっている
297 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:19:19.29 ID:aJQAbXUL0
一番熱がでるCPUが、最新型の本体でさえ45nプロセスの爆熱CELLを積んでるPS3 それでも消費電力が最大で約200w想定(実測はその半分くらい) で、あのデザインあの大きさで問題がまったく出ていない PS4のCPUGPUは遥かにマシだし、GDDR5のメモリに食う消費電力もまぁ普通 その他HDD光学ドライブは一緒… 普通に考えてPS4の消費電力なんか今の最新型PS3とほとんど同じか、若干大きいかな?くらいだろ
>>291 うちのVAIOは耐性強かったのか熱暴走はしなかったな。猛烈にキーボードまで熱々になったけどw
最後は持ち方悪かったのか(多分本体が許容以上にたわんで)液晶が割れてお陀仏になったよw
ついにアップルのフラグシップの新MacProと比較され始めるPS4
>>267 >>289 GPUのHD7850だけでTDP 130Wもあるから
PS4はHD7850より搭載メモリ多い上に
CPU、配信用エンコードチップ、光学ドライブにHDDも
熱対策って筐体を大きくしてエアフローを確保するのが大前提 どうしても筐体を小さくする場合、熱源を減らしていくしかない 小さな筐体じゃ小さいファンしか乗せられない 小さなファンで冷却効果をあげるには高速でファンを回すしかない
発火したブラビアと同じ轍ふみそう ソニーはバッテリー発火したりTV発火したりそんなんばっかだな
>>295 PS3初期型の熱を知らんのか。筐体バカでかいし。
>>302 あの筐体でも12センチファンは余裕で乗るだろw
>>304 つまり当時と同じかそれ以下ってことでしょ
ならなんの問題もないや
俺は未だに40GBのシルバー使ってるけど
なんも不具合出てないし
12cmファンが余裕でのる筐体っていったい
311 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:28:35.76 ID:42eFPjpW0
>>305 あの筺体で12pファン載せるより小型のファンを複数載せる方が効率は良い
デザイナーって工学系のデザイナーかとおもったら キャラクターデザイナーって・・・ ドシロウトやん ゲハのニシくんと変わらんやん
>>301 TDPじゃなくて実消費電力ね
3960XとHD7850のPCがフルロードで230Wくらいだったはず
>>307 同じ発熱量で小型化=ホットスポットがより小さく高温になりやすく、
さらに部品が集積化されるとなると、その熱を逃がす方法として
より効率が求められるということになるってことだよ。
空気の比熱や熱効率が変わらないから、放熱の部品(ヒートシンク)が
より大きくなってると思われるが、体積的に効率どこまでフォローできてるか……
>>307 PS3の初期型はかなり大きいよ
写真を比較するとわかるけど
消費電力は下のこのくらいだったかと
PS3初期型 → 220W
PS3現行機 → 80W
PS4 → 1?0W
まあ、あの爆熱CELLでもなんとかしたんだから
今回はそこまで苦労してないかもね
24cmファンでいい 12cmとか騒音のPS3-2000じゃん
317 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:31:59.74 ID:F7GUPaDF0
消費電力200Wとか100時間で500円も電気代かかんのか
>>310 だからなんだよ(´・ω・`)?
その薄型PS3で何か熱暴走とか起きてるの?
ただでさえシュリンクで低発熱化が進んでるのに
なんてここにきてPS4がいきなりバクネツになってるんたよ
319 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:32:24.01 ID:fksvbHI1O
排熱する時に括れから上がせり上がるのではないだろうか
寒い日も安心
設置位置から1年で数センチ前進しそう
322 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:33:59.55 ID:5+0134960
暑い日もフリーズで安心
そりゃ、単純に積んでるトランジスタが増えてGPUも高速化してるからよ。
まあ初代360みたいのなら別だけどさ…(´・ω・`)
325 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:35:09.13 ID:L5xwQRdo0
テレビラックに収まればいいんだから、薄くする必要性なんか何もないのにな。 あえて熱的に危険なデザインにして、半年後の夏にハンダを高熱で脆くして、 1年後の冬にハンダクラックを起こさせて、 「はい有償修理2万円になります。」 という作戦か?
初期型PS360や箱イチが無駄にデカすぎるからPS4が余計に小さく見えるだけな気がする(´・ω・`)
327 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:35:20.05 ID:yT1bShim0
ちょっと話はズレるけど、 そもそも新Macのあの 煙突型 って、空冷的に本当に優れているの???
>>318 シュリンク進んでもHD7850(Pitcairn)ダイサイズ大きいからな
GPU性能で喜んでただろ、その分トランジスタ数増えてる
シュリンク進むにつれ深刻になってるリーク電流も増えてる
7850はワットパフォーマンス高くて性能の割に熱も少なかったろ Cell積んでるPS3よりは発熱少ないんじゃないかなあ ファンの大きさで言うなら箱が有利だけど
X1は、熱設計に余裕持たせてある感じね。
>>327 内陸にある原子力発電所の冷却塔の形見てこいよ
>>325 筐体が小さければ配送コスト等が安くなるやん(´・ω・`)
倉庫や小売店のレジ裏も圧迫しないしメリットありまくりだよ
>>327 中身の写真出てるから見ればわかるよ
普通のデスクトップパソコンを煙突型にしただけじゃない
お前ら馬鹿だな あの筐体全てがヒートシンクを兼ねてるんだよ だから取り説にはテレビなど他の物から5cm以上離して設置してくださいと 記載されてるだろう(よ)
噂通りなら、X1は消費電力100W程度だからあんなに筐体が大きく無くてもいいはず。
>>315 現行PS3の1.5倍程度の発熱で同じぐらいの筐体サイズなんだから、
まあ爆音ってほどにはならんよな。
ノートPCの数倍の厚さもあるわけだし。
Cellが特殊だったのがわかってない人が多いな、ネガってる奴は。
>>331 あの形通りのAV機器レベルの静穏性を求めてるんだろうね
PS4はゲーミングマシンと銘打ってるし最初からゲーム用PCぐらいの静穏性しか想定して無さそう
元が低消費電力モデルのAPUだから低電圧駆動すれば熱は平気だろうけど そうなると性能が落ちるわな んでAPUを本気で動かした場合の熱は結構シャレにならないレベル うちの寝室にあるHPのA10-5700モデルですらデフォでクーラーマスターの冷却ファンが乗っかってるくらい
7850相当が期待されるAPUであって7850そのものではないだろう?
>>333 PS3の初期出荷時はアジアの工場からアメリカ&ヨーロッパまで1代あたり船便でも5000円の運送費なんてサイズと重量になってたからなw
>>337 初期型はCELLだけじゃなくてPS2互換用のRSX積んでたのも痛いなありゃ
>>337 >現行PS3の1.5倍程度の発熱で同じぐらいの筐体サイズなんだから
それってヤバイ設計じゃんw
7850よりspが多い。
>>338 だといいんだがねぇ。うちのFalconはでかい図体で
ファンがうるさいからなぁ。
347 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:41:54.08 ID:Z2i6MCz50
チカ君が何か言ってるだけ こんなの真に受ける奴はいない
しれっとスペックダウンさせて、仕様未公開にしそう
だって、電源内蔵でしょ? 大丈夫だとしてもかなりカツカツで、余裕なんて有るとは思えない。
高級モデルとか作って欲しいわ ファンレス無音でSSD搭載みたいなやつ
基盤見せてくれれば安心できるんですけどね… 中身決まってないから見せられないんだろうな
>>327 熱せられた空気の挙動的に上に排出するのは理にかなってるよ
ゲーミングPC用のケースなんて水冷を除くほぼ全てに上に排出するでっけーファンが付いている
>>41 それ排気口じゃなくてバーニアだから
斜めなってるのも空気抵抗減らす為だし
ノーパソでもいけるから大丈夫だってさ 良かったこれで安心ですね
>>330 Radeon HD 7850はTDP130Wだっつーの、PS4はそれよりもsp数が多く
1152spで消費電力は7850よりも上回るよ。
仮にGDDR5を省いてもsp数が増えた分130W程度の消費電力になるだろうよ。
130Wは130Wでシュリンクされようが、ダイサイズが小さくなろうが
発熱量は同じだよ。むしろリーク電流が増えた分、発熱が増える場合もある。
150W以上の消費電力は間違いないよ。
HD7970mさん(´・ω・)カワイソス
煙突効果って新Mac proとかの大きさで意味あるの? 昔テレビで長袖の方が煙突効果で風が入るとかいうのを聞いたけど
>>352 吸気は下からするのかね? えんとつ効果もあるから、熱量が一定以上になるのであれば効率良さそうだけど、そこまで持つのかな?
360 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:46:54.03 ID:fksvbHI1O
>>353 バーニアで移動してお掃除もしてくれるのか…
361 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:47:04.97 ID:qRMadnXr0
しかし逆にアレで、電源内蔵、普通に考えられるプレイ時間で動作に影響が出ないレベルの廃熱 常識的なレベルでの静音、そして性能を全て満たせるなら、相当技術力があると考えていいのかもしれない 実際プレイしてみないことには判断できんけど
>>340 HD7850以上HD7870未満らしい
さらにGPGPUのACE増やしてるから
HD7850より消費電力多くなるのは確か
>>361 実際の所、その辺の技術ではソニーはトップクラスだからな。
>>355 これ見て思ったがHDMI端子の周り邪魔だな
ケーブルによっては刺さらないかも
ま、中身とか基盤判明してやばそうなら叩く(´・ω・`) しかし煙突ファンレスってどこまで有用なのか…
>>358 一応、ファンはついているし、小さくても効果は出るでしょ
そもそも、熱を上に逃がすということが重要なんだし
背面吸気背面廃棄だと、横置きした場合に、排気を取り込みそうな近さにあるけど、大丈夫かね? 廃棄は上面にでもスリット開いてるのかな? 多分上面だと圧的に無理があるかもだけど……
369 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:50:25.49 ID:L5xwQRdo0
>>364 トップクラスのバカ設計だよな、ソニーは。
VAIOなんて技術が分かってる賢い人は誰も買わない。
>>364 ソニーの技術?
ソニーのPCってファン爆音か過熱不具合の二者択一でしょ
糞箱は本体じゃなくてFUDに金使ってるらしいね
やたらと小さく考えている奴多いのは何故だろ 今のPS3程度だろ
ソニーはとんでもない失敗もやらかすけど、それは「攻めてる」からよ。
376 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:52:24.82 ID:A95MAhGv0
これ絶対だれかやるからメモっといてww PS4の排気口塞いでフリーズさせる動画作成してネガキャンw
>>363 APU使わないからよう分からんですが
Richlandのデータチラ見したら
それプラスどっかりのせても思いの外少なそうな気がするけどなぁ
>>363 クロックダウンしてきたりして...
なんかGPU自体も箱と大差ない
下手すりゃバカにしてた箱にも負けんじゃね?
って思ってしまいそうだわ
実際に出てきてるデモとか見ても
箱one >>> PS4って感じだしな...
380 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:54:07.31 ID:/U0gD8QT0
ファンうるさいのは簡便なんだよなー 多少でかくてもおれは静穏のほうがいいんだが
>>380 HORI辺りがきっと水冷キット作ってくれるよ
383 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 13:56:04.31 ID:V7mji/fwP
もうソニーはクーラーマスターに頼んじゃえよ 餅は餅屋だよ
>>370 要らないから安くして欲しいな
どうせ短いから使わないし
PS4のGPU部分は 7870の低クロック版7970mのCU殺して冗長性確保したもの
>>384 4枚もSS貼っといて叩けるとこそこだけなん?
最近の初期型は本当に地雷だからなあ… ps3初期型もそうだったし、薄型になって最初のモデルも熱が凄かった 今の小型になったら今度はドライブがうるさくなった 何か不具合あるよ絶対
>>390 敵のテクスチャとかも明らかにしょぼいけどこんなのが次世代機でいいの?
394 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:00:30.87 ID:A95MAhGv0
初期型糞箱なんて家まで燃やす地雷 いや火炎放射器だもんなww
>>359 底面吸気と発表されてるね
基盤を三角に組んで真ん中の空間で集中的に排熱する仕様だから
効率はそれなりに出そう
>>386 つけなかったら叩くじゃん(´・ω・`)
まあでも汎用ケーブルはつけなくていいわな
好きなメーカーもの使えるし
>>385 アイドルで31度 高負荷で59度かよ 5年前はアイドルで50度前後が相場だったのに低発熱化の進歩ばねぇな
寧ろ吉井宏が「冷却を軽視」とか言うと、逆に期待できるな
>>388 いつの話してんのさ・・・とっくに改善済
>>1 こいつはPS4が冷却のことを無視しているとTweetしているが、根拠はなんなん
>>396 ふとんかぶせて熱暴走させたり、筐体振って読み込み不良起こさせたり、の動画アップしてたじゃんw
>>399 改善必要な状態でリリースをすることが多々という話では?
>>385 騙されて6970買った
(´・ω・`)ゼッタいに許さない
>>396 うん、俺も引いたわ
電源入り切りしまくったり、タオルでくるんだり
あの手この手で赤リング画像あげられてたなぁ
>>402 排熱とタッチ誤認って天と地の差があると思わないか?
406 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:06:02.08 ID:OCxzp5r/0
>>399 歪みをどうやって改善したん?
補強でも入れたの?
>>404 訴訟問題に発展してMSが正式に故障保障に乗り出したあれを工作というのはさすがに引くわ
409 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:06:52.48 ID:A95MAhGv0
>>401 それたしかレッドリングにして無償修理させる方法やんww
>>398 低発熱化というより
アイドル時にクロックダウンさせるようになり
HD7xxxではAMD ZeroCore Powerで
アイドル時に電力供給ほとんど切ってるんだよ
>>404 いや、過去にやられたから、今度やられても仕方ないって
お前の考え方に引いたんだよ。
何、その殺人犯した国の国民は報復で殺しても構わない的発想。
なるほど、攻めた結果の情報漏洩か…
>>411 やられても仕方ないじゃなくて
やるだろうと思ってる理由が
過去自分がやったから
って話だろうに
他の人の気持ち考える時って基本的に自分だったらどうするかを考えるからね
415 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:09:27.96 ID:OCxzp5r/0
>>412 どうもw
あとX1の開封動画をXBOXoneスレに貼りたかったがつべ検索しても見つからなかった
>>408 それを意図的に出して記事にして広めまくった事には?
>>411 そういう比喩するなら
殺人犯した国の国民じゃなくて
殺人者そのものだろソニー
みんなやっぱAMDってたけで不安のようだね(´・ω・`) わかるー(´・ω・`)
PS4は空気を出すことだけが冷却だと思ってる素人丸出しの設計だからなぁ
422 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:12:13.46 ID:CyTWqOQA0
>>416 は?
リコール問題はニュースや新聞で記事で周知させるのが当たり前だろ
捏造で叩いたと思ってるならその捏造の為に本体無料修理までやったMSが完全な道化ってことになるけど
>>408 >訴訟問題に発展してMSが正式に故障保障に乗り出したあれを工作というのはさすがに引くわ
図星だから引いちゃったの?
プロの仕事だもんなw
424 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:12:56.53 ID:A95MAhGv0
>>404 だからさぁwwわざわざ故障させる方法うpして誰が得するのか考えろよwww
あれは箱ユーザーが苦肉の策で生み出した無償修理変換法だからw
>>421 つまり、別の箱信者がやるだろうと思ってて、
そうなってもやった箱信者は悪くなく因果応報と思う、ってことだろ?
>>422 そこじゃないんだよなぁ
ワザと壊して写真あげて大喜びしてた人達がいるんだよん
知らないなら無視していいのよ
>>422 トヨタのエコカーでもお前らと同種の生き物が北米で大暴れしてたな
箱に布団被せて工作してたやつが「PS4の排気口塞いで工作してくる」とレス それに対して「自分達がやったこと」とレス またそれに対して「殺人犯した国の国民に報復していいのか」 意味がわからない
430 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:14:35.67 ID:A95MAhGv0
だいたいタオルでくるむところまで流したら工作する意味ねーじゃんww オツム足りて無さ杉ww
433 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:15:41.53 ID:bIfcxa1C0
あの安っぽい外観と斜めったクソデザの機器はどこの会社から発売するんでしょうね よくわからないので教えてくれませんか?
プロはプロであっても機械工学系のプロではないし、
冷却を軽視していると書いたわけでもないのだがな。
それに気づいていないのがチラホラいるのが何とも。
>>48 のレスが皮肉が効いていて好き。
>>430 その事は言ってないからね
やり方は伏せてレッドリングで死亡!ってトコだけやってた人達が大勢いたんよ
君が知らないだけ
やっぱり頭おかしいのしか残ってないな今の箱信者は 当時自分で箱持ってた人ならこの問題に関してこんな意味不明な援護はしないぞ 周りでも壊れてない奴いないレベルだったし
>>431 うむ判りやすいw
そういやPCでも横の通気孔塞いだ方が
空気の流れが決まって冷却良くなったりすることあるよね
>>417 xperia miniでもキー暴発を世界中でやらかしたし、タッチスクリーン周りの技術がなさ過ぎる
>>415 無茶振り開封動画だよ
なんであるのさ意味が分からんって感じだったけどねぇ
X1 Twinのゲーム動画があったからそんなの使ったら好いかと思いますよ
440 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:19:52.66 ID:A95MAhGv0
>>435 うわぁ・・・ここまで被害妄想すげーとは思わなかったわw
レッドリングなら無償修理なんだから本気でやるならそれ以外の故障させるだろww
>>436 だからその事には言ってないからね?w
ワザと壊して写真あげて大喜びしてた人達がいたって話とゴッチャにして故障擁護してるようにミスリードしないで
>>437 横穴はGPUに新鮮な空気持っていくためだしな
CPUにGPU機能もたせたりしてるなら横穴なんて要らんわな
レッドリングなんてACアダプタのコンセント側を微妙に接触する状態にするだけで簡単に出せた
445 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:21:28.36 ID:MrSyKmxs0
有機ELで排熱するVitaを作ったソニーなら何か斬新な排熱機構を備えているだろう
446 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:21:32.29 ID:A95MAhGv0
>>440 被害妄想じゃなくて本当にいたんだよ?w
PS3でもやってる人いたし、一時期定番ネタと化してたけど知らない人多いんだな
こんなもん常識だと思ってたが
449 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:23:03.90 ID:A95MAhGv0
>>448 だからなんで無償修理のできるレッドリングでネガキャンなんだよw
ていうか、 PS4って中身はノートPC用のチップで構成されてるんだろ? そもそもそんなに廃熱性能要求されんの?
初期PS3が肉まんが温められるってジョークが飛ぶくらいだったし PS4も心配だな〜 まあ常時65℃、ニコ生見ただけで90℃になる 俺のクソノートPCには誰もかなわんがな・・・
そういや携帯で使われたソニーの電池で爆発騒ぎがあって回収された事件なかったっけ やだよリビングでPS4が爆発するとか
>>450 ノートにHD7850搭載とは恐ろしいなw
454 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:25:26.87 ID:aGedlWzh0
布団にくるむのは修理方法だろ?
>>441 ID:H/oz4eX9Pの言いたいことは
発売直後の故障報告はわざと壊す環境下に放置しておくようなのが多いからゲハで取り上げるのはやめようって事?
何が言いたいのかわからん
>>449 俺もそう思ったけど、ネガになると思ってやる人沢山いたもの
新モデル出るたびに買ってその日にレッドリングで死亡!とかやってたなぁ…
>>128 モバイル向けGPUって、普通はデスクトップ向けの選別品だよ。
ノートPCで3Dゲームを快適にやりたいと思うニッチ向けに出しているから、
ちゃんと供給できているだけ。
量を出荷しなければならない所には出すことは出来ないよ。
>>450 ノートでゲームやると発熱凄い事になるんだけど知らないの?
459 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:27:15.84 ID:lzXbyMBU0
ファンの音うるさすぎでBD鑑賞機としても使えなかったPS3つくったところに何期待しちゃってるの?
460 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:27:29.36 ID:A95MAhGv0
>>456 あれは箱ユーザーにとっちゃ有益な情報でしょうがw
まぁ故障しやすいってイメージは広まるかもしれんがそんなの無償修理の前にはカスむからねw
>>450 これがノートに使える代物なら
噂のForzaノートも存在しかねない
懇願マジ欲しいなぁ
>>455 別にやりたいならやれば良いんじゃないの?
好きにすればいいし、防ぐ方法もないしね
ブログのネタになればいいんじゃないの
>>460 だよねー
でも修理前提のハードなんて買いたくねーって人も普通にいるからね
めんどくさいハードだって印象付けたかったんじゃないの?
>>454 そもそもレッドリングが出て起動しなくなった360を直すためのに
タオルでくるんで半田を溶かして再癒着させる応急処置的方法で
ある程度効果が認められたから実際に所有者の間で広まってた訳だしな
これをネガキャンとして擦り付けるのはどうかと思うよ
>>456 要するに「PS4でも誰かがやるから覚悟しておけ」という警告だろ?
>>456 そういえば発売直後にWiiUのタブコン落としたら割れたとかいうのもあったな
どう見ても堅い物体で一撃加えたようにしか見えなかったがw
467 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:29:37.62 ID:xzmyafgm0
冷却と静音に関しては、ノートPCで一番ノウハウ持ってるのはThinkPadだな。 日本の企業はそこら辺の基礎研究をやる余裕がないから、行き当たりばったりの設計しかできない。 特にソニーの技術者は、前任者の成果を全否定するところから始まるから 過去からの技術の蓄積がなくて、何度も同じような失敗をやらかすデタラメ企業。 こんな会社の製品は怖くて買えない。
>>450 ベースがそうなだけでノート用をそのまま流用するわけじゃないからな
ましてゲーミングノートでは冷却台とのセット使用がわりかし推奨されてたりする
一応小径ファンとごっついヒートシンクが付いてたりするんだけどね
469 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:30:07.37 ID:A95MAhGv0
>>463 そこはさすがにそういう設計や補償にしたMSの自業自得でしょw
べつにソニーがどうこうしたわけでもない
>>427 >歪みが焦点ではないということ
>あとは
>>388 のソースから飛べ
誤作動に関してアップデートでは
なにも解決してないんだけど?
>>465 PS4もそうだし、箱1でも絶対あるだろうなw
あと動作中にワザと振動あたえてディスクに傷が!とかもやるだろうなw
毛布被せて起動してレッドリングにしてブログに載せてから無償交換して貰うって奴がいた んで故障率で叩く材料になってた
473 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:32:06.15 ID:A95MAhGv0
>>472 無償にしなきゃそんな情報広まらなかっただろうになw
そのかわり客がブチキレるけどww
>>417 こういうのを見てると任天堂は感圧式で良かったと思う
まあ昔はケータイをわざと水没させて無償修理させてた奴がいたぐらいだしな
>>469 >そこはさすがにそういう設計や補償にしたMSの自業自得でしょw
ソニーは賢いからYLODは認めてないんだっけw
477 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:32:31.70 ID:aGedlWzh0
箱1の天板に穴あいてるのってどうなの 基板上にほこりが積もりそうじゃない? 屋根つきのラックって個人の部屋に置くには邪魔だし リビングでもすでにレコーダーとかアンプあるだろうし
>>469 まー自業自得なんだけどさ
前に賞味期限切れの肉売った店が金返すぞってやったら、売った分の数倍の返金要求が来たってあったやん
ああいう感じよ
479 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:33:27.94 ID:xzmyafgm0
今度の箱1は毛布被せてもなかなかフリーズしないだろうな。 スロットローディングだから振っても大丈夫。 そもそも初回しかディスク入れる必要がないから。 PSファンボーイの卑怯な手段を全部封じようという設計か?
480 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:33:46.82 ID:A95MAhGv0
>>477 たぶんHORIあたりがフィルター作ってくれるさw
>>477 埃は怖いよねぇ
もしかしたらXboxoneはTV操作用のデバイス機器としてAV機器の様に常に電源オンで
ファンが回ってる状態なのかもしれないけど待機電力は気になるところだな
>>464 違うよ中途半端なレッドリングを確実に無償交換してもらうための手段だよ
>>468 既存のノートサイズでやろうとするから無理が出るんだよな
ゲーミングノートは厚さ100mmまで許容したらいいと思うw
484 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:35:04.10 ID:aGedlWzh0
箱にしろPSにしろ熱暴走でHWにダメージ与えちゃうの設計そもそも問題なんだし
もうHORIがゲーム機造れよ
486 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:35:11.03 ID:m0pvCJz30
そりゃ、40nmでスタートのxb1はあんくらいデカくないとマズイだろ
487 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:35:45.45 ID:A95MAhGv0
>>464 あーそうだった!ごめん修理法だww
ちょっと記憶違いで間違えたw
なぜか箱1のスレになってんのな
そういや任天堂ハードで熱くなるハードってWiiくらいだな WC24はクソ熱くなってた
490 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:36:43.56 ID:A95MAhGv0
でもレッドリングを出す裏技もあったよな?w それは確実にあるはず
>>488 何かのスイッチが入ってゴキちゃん火病っちゃったみたいw
>>467 いやいや、ThinkPadは冷却とかじゃなくて剛性とか堅牢性とかそっちだろ。
小型で冷却を考えられているのはパナとかの日本メーカーだよ。
海外メーカーのは、大抵はでかくすりゃいいやで終わらせる。
>>491 どう見てもおかしくなってるのは箱ユーザーに見えるが?
ゴキあまりいなくね?今このスレに。過去にいろいろ捏造された!
今度はお前らだ!みたいなコメントが続いてるし。
Xperia SXといいソニーは廃熱を軽視しすぎなのは感じる
廃熱よりデザインを重視するところですし
>>492 この一時だけは直る俺もやっただが半月ぐらいで確実に壊れる
>>497 まあ応急処置にしかならんのは事実だな
PS3のもあくまで起動しなくなった本体内部のディスク取り出したり
セーブデーター等をバックアップするための救済措置みたいなもんだし
でもこれをネガキャンの手段として広めたってのは無理あると思う
intel「やはりグリスで正解だったようだな」
500 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:46:24.28 ID:H4IXbpt30
>>498 後々そろそろ無償交換切れるからって理由でこの方法が使われたんだよ
>>493 その認識は10年くらい前のThinkPadだ
最近のはフィンやパイプの形状が工夫されて
静かに効率よく回せるようになっている
もちろん「Thinkpad以外がそうなってない」という意味ではないが
>>494 >どう見てもおかしくなってるのは箱ユーザーに見えるが?
えっ? 因果応報は受け入れなよ
修理費で稼げるようにデザインした
今度はお前らだってどこに書いてあるんだろう
確かVAIOも壊れやすいように作ってたよね
507 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:53:58.61 ID:luBQgGAE0
大理石の床に直置きするから無問題 心配せずとも箱1も隣に置いてあげちゃう
>>493 レッツノートの冷却のお粗末さは、昔からのユーザーならよく分かってるはずだが?
日本企業のよくないところは、スペック数字をアピールすることだけに必死で、
体感的な快適さまで行き着かない。
「世界最軽量」「世界最長駆動時間」こういう数字で1位になることが自己目的化している。
キーボードやパームレストが熱くなるとかそういうことの対策は、あまり真剣にやらない。
俺はそういう会社は嫌い。ソニーもパナソニックも。
509 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:55:23.52 ID:fksvbHI1O
もうフロンガス同梱しちゃえ!
>>470 ちまちま安価すんなよ
うちの爆熱レグザちゃんディスってんのか?
確かに左側がクソ弱い、若干歪みやすい。
で、その誤動作解決してなくて困ってる奴はどこに居るのさ
初期不良扱いで交換できるのに歪んでるって騒いで動画あげてたバカの事か?
アップルやMSは世界中からトップの人材を金に物言わせて集めてるからなぁ ソニーももっと社債発行して人材募集しないといかんよw
>>500 なぜかこのスレではTDPを実消費電力として扱う馬鹿が多発しています
どこのメーカーのノートPCだろうと、ゲームやれば熱々になる。 最新機種とか詳しくないんで、今は違うのかも知れないけど。
514 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:57:30.47 ID:l4B2hXDW0
工業デザイナーでない素人をプロデザイナーってのは
ぶーちゃんが天然でやっちゃったんだろうな
>>28 360設計したのはXBOX ONE同様にサムスンで
日本人がやったのは見た目のデザインだけだ
515 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:58:32.37 ID:P8YRLas40
冷却を軽視っていうが、背面は全面穴だぞ
>>511 サムスンなんかはまさに世界中の優秀な技術者を金で集めてるからな
その分国内に還元するの物は少ないしどこの国の企業だよってお前らはすぐ批判するだろうけど
VAIO PCG-505 (バイオノート505) なんて 「バッテリーの持ちよりデザインを優先しました」 と開発者がインタビューで言い切ってたからな
XBOX ONE見てなんだあのでかいメッシュ でかい扇風機でも下に入ってないと空気の流れ作れないんじゃないの と思うことはあっても PS4のガワだけ見てエアフローの心配とかPC自作経験あればありえねぇ
519 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 15:05:44.19 ID:wuRGBBuG0
まあ実際E3のデモでフリーズしちゃったからなPS4
そうまでして電源を内蔵する意味が分からん
521 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 15:08:05.83 ID:aO9tkjS+0
PS4ってエアフローどうなってんの? XboxOneは見たまんまですごくわかりやすいんだけど
522 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 15:09:13.55 ID:fksvbHI1O
水冷かなあ でもラジエーターのスペースが そうか、笊塔だな!
>>515 背面だけで吸排気をやろうとしたら、電源入れてすぐはいいけど
時間が経つと排気された熱風を吸気するようになってやばいんじゃね?
525 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 15:09:52.06 ID:luBQgGAE0
そうおもってるのはSCEの中だけではないだろうか
527 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 15:10:44.23 ID:H4IXbpt30
>>520 持ち運びが多い俺としてはACアダプタって糞ウザいんだよねえ
俺得ではある
>>503 さすがにそれはどうよ?
捏造行為を因果応報で片付けるのは。
「どのファンだろうと捏造はけしからん」
ぐらい言えないのかね?
529 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 15:12:31.79 ID:aO9tkjS+0
Oneのエアフローって吸気排気すごくわかりやすいじゃん PS4ってどうなってんの?誰か納得の行く説明してくれ
CPU:AMD jaguar 8core 2GHz 25W GPU:Radeon HD 7850 1152sp 120W Memory:GDDR5 8GB 15W HDD:2.5inch 5W BDD:3W(idle) ※チップセット含まず 合計:168W
>>518 俺は自作経験あるけど
PS4のエアフローはどこから吸ってどこから出してるかとか外見みただけじゃわからんし心配してる
>>520 棚やオーディオラックによってはカステラが邪魔になる環境も多い
534 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 15:17:23.31 ID:bIfcxa1C0
困ったら現れる自作PC君と単発擁護君は納得がいく説明を出来ないのかな? おしっこ漏らして逃げちゃったの?
熱の話なんだからTDPの方が大事だと思うんだが
>>531 PS3薄型もぱっと身どこから吸ってるのか分からんデザインだからそれは大丈夫かと
大体PC自作なんてエアフローから考えてケースまで自作設計してる訳じゃないんだし 精々配線を考えるだけでこの手のプロダクトの冷却を語れるレベルじゃないだろ
叩き所が無いから願望に頼るしか無いんだよな・・・ PS4ってすげーわ。
箱1が大きいのは箱○のRRoDのせいもあるでしょ あれのせいでMSは適正だと思う冷却装置からさらに大きくしなくてはならなくなった さすがに箱○と同じ失敗するわけにはいかないからね 一方ソニーのPS4は性能に合わせた大きさで作ってる ただそれだけの違い これは間違いないよ
540 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 15:22:05.32 ID:P8YRLas40
いちおう前面の縦ラインが入っているところに、小さい2つの縦長の穴がみえる 端子じゃないと思うので、ここから吸うのかもしれない 穴はとても小さいけど
>>533 あくまでピーク電力だから、ならアイドル時のBDドライブ動かしてみようか?
プラス30Wになるけどいいの?
542 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 15:23:32.58 ID:aO9tkjS+0
>>536 GPUがHD7850相当なんだからPS3と同等の冷却じゃ効かないと思うが
>>518 どう見ても背面排気、スリット吸気じゃん
ファンはAPUと電源で本体の中身は上下でセパレートしているかもしれない
XBOX ONEは自然排気するHTPCか
巨大ファンで爆音鳴らすゲーミングPCかでなきゃ
空気が上手く循環しない感じだし
中身が全く想像つかなくね
デモプレイでフリーズ臭い挙動とかしてなけりゃ、 こういうとこを疑われることもあまりないのだろうけどな。
まあ、確かに電源内蔵ってのが本当なら尚更ね・・・ ただ、良くも悪くもオシャレ()に拘って薄型、小型を必要以上に追求したきた企業なのも事実 少なくともライバルの任天堂やマイクロソフトに比べれば 蓄積された小型化のノウハウは天と地ほどの差がある
VaioのUシリーズ好きだったなぁ。 だが、その後出てきたPシリーズでもうダメだと思った。
>>543 え、あのデザインで上から吸気とかないだろ・・・
埃とかゴミ全部中にため込むつもりか
そのために他を犠牲にした実績もあるからな
初期型PS3のデザインは良かったのに、新型といい段々ダサくなっていくな
PS4はかなり大きな吸気口がついてると予想する おそらく薄型PS3と似たような感じで全スリッドの部分に上から下方向に向かってついてるんじゃないかな
>>545 常に排熱の問題には目を瞑って小型化してきた実績がな
>>548 埃入りにくいように上から下に向かってついてるでしょ
バイオでも昔使ってたFRは堅牢で故障もせずよかったな 見た目は全くバイオっぽくないけどw
吸気口大きいと、埃の問題が出てくるんだよねえ。 メッシュにすると、かなり面積必要だし。
PS3の時みたいに側面に穴ぽこを増やしそうな気はする
557 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 15:29:30.18 ID:H4IXbpt30
>>550 初期は金も随分掛かってたんで
電源だけ1万円とかまことしやかに言われてるぐらいだし
>>545 オシャレに拘る ×
変態企業 ○
頭イカレてないとPHA-1作れないだろ
>>518 >XBOX ONE見てなんだあのでかいメッシュ
>でかい扇風機でも下に入ってないと空気の流れ作れないんじゃないの
>PS4のガワだけ見てエアフローの心配とかPC自作経験あればありえねぇ
自作経験からするとPS4は
いわゆる窒息ケースにしか見えないがw
XBOX ONEの場合、暖められた空気が
メッシュから勝手に上昇気流していくよ
>>559 上に説明書置かれるシーンが容易に想像できるなw
誰かと思ったら吉井さんじゃねーかpainterからzbrushから極め歩いて何者なんだこの人
Macは実用品では無く金持ちの嗜好品だからな 客より売り手が偉いフェラーリ商法で「そんな環境で使うお前が悪い」 ということもできるが痩せた犬相手のソニーには真似できまい ホクベイで訴訟乱発の末事業撤退、賠償金の支払で倒産もありえる
>>533 妄想と思うなら対案出してみたら?計算もできないのかい?
>初期型PS3のデザインは良かったのに そんなこと言ってる人クタタン以外で初めて見たよ
今の箱と同じで上から排気だろ ID:l4B2hXDW0は何を言ってんの
567 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 15:41:47.67 ID:4fTA6b1k0
PS4はあと絶対ドライブ爆音 WiiU以上に回転速度早く煩い 煩いとまではいかないがピックアップ音と合わせ常時かなり気になる音はだしてるだろう DL版で済ませばいいという意見もあるだろうが 割高になりそうな上か場合によっては換装も必要 パッケージ版がちゃんとDL版にも用意されるとか CERO年齢区分の高いソフトがストアに並び買えるのかという不安要素もあり (そこは箱もおそらく同じ)
>>565 写真一枚じゃ自作PC用のケースでもエアフローはわからんと思うんだが
4gamerだろうがエルミタだろうがCaseManiacsだろうがケースの写真は複数あるよ
CoreTemp眺めながら真夏でも50度台だぜ(・∀・)ニヤニヤな自作PCじゃあるまいし
570 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 15:43:42.78 ID:fksvbHI1O
電源を入れたら上板がスライドする様にすれば
>>543 なるほどスリットで吸気してるのか
XboxOneは中身の画像出てたよ
coreiシリーズ付属のCPUファンより大きいヒートシンク付きファンだったからそんなに爆音はしないはず
PS4は負圧タイプだな ファンによる強制排気により筐体内部の気圧を下げて 穴や隙間から無理やり吸気する 負圧タイプだとホコリも吸いやすい
心配性なおいらのPCケースはモッコス2だぜぃ
PS3の熱膨張はマジでヤバイ 電源切って冷え始めるとバキバキ鳴る あと熱とか関係ないはずのコントローラーもちょっと力入れるとパキパキ鳴る
PS3の時は、BDプレイヤーとして使われることも意識して、当初から静穏を重視してた。 一方、Xbox360はゲーム機だったから騒音はお構いなし 今回は逆転かもね。 Xbox OneはSTB路線で静穏を意識してる。 MSのカンファでも、静穏性をアピールしてた。
>>576 PS4はゲーミングマシンでAV機器ではないと言ってるしそうなるだろうね
>>535 ワーストケースに壊れない、という意味では重要だけど、
実際には
>>500 みたいなものなんだよ。
だから、100W近辺で静かになるようにしてあれば
実用上は問題ない。ゲームが完全にベンチマークレベルで
常時100%使い切ったような描画とか演算するなら別だが、
そんなプログラム書くのも大変だよ。
>>16 コードを見えなくするためだけど?>斜め
それくらいもわからないの?ぷw
>>576 うちのPS3初期型60Gは結構うるさいんだがw
あと箱◯はファンじゃなくてDVDドライブがうるさかったんだよね
インストールできるようになって超静かになったし
箱1が静かそうなのは同意
>>1 この人これから誰かに会う度に
(これが…プロデザイナーw)って思われちゃうな。
>>579 >コードを見えなくするためだけど?>斜め
え?コードは見えるだろw
>>571 吸気に関しては、むしろ無駄なスペースはない方がいいんだよね。
排気で外に空気出す分、気圧差の関係で吸気される訳だから。
その際の空気の流れが、冷やしたいところに適切に
流れてることが重要。
584 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 15:53:57.41 ID:aGedlWzh0
現行PS3なんてどこから吸ってるのかどころか、 どこから吐いてるのかもぱっとみわからん。 明確な通気口があるだけわかりやすいだろPS4は
585 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 15:54:22.68 ID:7ZZfJ1op0
どんなインダストリアルデザイナーかと思ったら 変なキャラクタ作ってる人か
違う分野に口を出すのは痛い。
588 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 15:56:41.32 ID:CerP6+DSi
AV用途ならBDレコぐらいは静音化して欲しいな 最近のモデルは最初のシーク時のドライブ音以外は静かなもんだ
>>580 うちのFalconはインストールしてもうるさいね。
一昔前の質の悪いボールベアリングファンを使ってるような感じ。
軸音が微妙に聞こえて耳障り。
もっともここ数年で海外でも静音志向は強まって
どのファンも其れなりに静かになってるけどね。
5,6年前とは静音パーツに関する最低ラインがかなり違ってる。
10年ぐらい前とか、全くケアされてなかったしな、ファンとか。
>>580 当時は精一杯頑張ってそれだけの音にしたんだよ
BDの速度が遅いのも、静穏性意識して倍速と決めたからだし(当時のSCEインタビュー)
やたらと筐体がでかくてファンがでかいのも、大口径ファンを低速回転させて
なるべく静かに冷却するためだよ
>>19 「ただの」じゃなくてかなり有名なイラストレーターだよ
デジタルで描いている人で、吉井宏を知らない人はいないんじゃないの?
592 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 15:58:52.07 ID:CerP6+DSi
初期PS3は劣悪な環境だと凄いうるさかった クーラーの効いた部屋だとちょっと煩いノートPC程度
593 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 15:58:54.19 ID:fksvbHI1O
Xbox Oneは静穏性を重視するために、穴だらけのゆとりある大型筐体に 低速な大口径ファンを選んだんだろうな MS発表会で内部モロ見せしてたけど、基盤はシンプル、冷却もシンプルで 隙間だらけだったからなw ゲーム機として発売するなら、もっと小型化できたと思うよ
>>587 CPU一体型の分、もう少し消費電力は減るだろう。
596 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:00:08.80 ID:fksvbHI1O
>>590 開発機のCellとか水冷だったりしたからなw
よくあそこまでたどりついたものだよ。
>>589 うちは気にならなかったから多少の個体差はあるかもね
今は360sに替えて更に静かになったけど、当時インストールできるようになるまではほんとうるさかったw
>>590 電源入れてしばらくは静かなんだけどねえ…
600 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:04:00.26 ID:MTd63b8J0
根拠も無く冷却性能への不安を煽る こういうのをFUDっていうんだよ
>>600 ACアダプタだよ、どこかの設計不良品と一緒にするな
>>598 ミニタワーPCまんまみたいな何の捻りもない構成だな
つーかこれ
>>598 HDDがこの位置にあるってことは換装不可能なんか・・・
PS4は換装可能って話出てたよな
605 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:07:14.48 ID:qRMadnXr0
>>598 PC並に空きがあるな・・・でかくなるのもわかる気がする
ていうかこれ通気任せなん?
606 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:07:58.37 ID:MTd63b8J0
1はACアダプターなのか 前ゲハで内蔵って見たけどがせねただったのか
>>602 世の中のデスクトップPCってほぼ電源内蔵なんだがw
所詮ソフトメーカーと世界トップの家電メーカーの違いでしょ ソニーをなんだと思ってるんだ
609 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:08:30.00 ID:aGedlWzh0
解放してるからって良く冷えるとは限らないんだよな PCでもちゃんとエアフローができてるなら、横板つけた方が 冷えたりする
>>598 なんか初代箱の中身を思い出したw
相変わらずレーザー出力弄りたいときはきれいにバラさないと駄目なパターンかな
>>604 換装は不可だが、USB3で外付けHDDを増設可能とアナウンス出てるよ
箱ONEの中身を見たら想像よりずっとしょぼかったわw こりゃただ単にMSの設計の技術がないだけかも分からんね
>>605 横から吸って、そのまま上へ排熱。横置きを想定してるみたいね。
電源もACアダプタで外部、排熱設計としてはとても余裕のある構成。
かなり静かだろうね。
>>602 ノートPCなんてもっと平べったい筐体に全部載せてるんだし
ノートPCは外部にアダプタあるじゃん…
616 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:11:04.59 ID:aGedlWzh0
>>598 まさしく自作PCの作りだ
ケーブルも汎用品、冷却系もPC用のチョイがえな感じ
>>609 >PCでもちゃんとエアフローができてるなら、横板つけた方が
それ排気ファンによる負圧で冷やしてるタイプだろ
エアフローが出来てるというのは
正圧、負圧どちらにも偏っていない
Xbox One、ハードドライブの交換は不可に
ttp://www.choke-point.com/?p=13842 Xbox Oneのハードドライブは交換することができない仕様であることが明らかとなっています。
しかしながら、MicrosoftのAlbert Penello氏によると、USB 3.0経由での外部ストレージに対応しており、
ゲームのインストールなど内部ストレージと同じ機能を持つとのことです
619 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:12:37.12 ID:r6BTfdxc0
_________ \ \ ←この部分 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ PS4に取り付け液晶出たらこんな感じになるんかね?
>>598 ファンの作りに工夫が見られる以外は、確かにPCと同じ感じだw
621 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:13:18.90 ID:aO9tkjS+0
>>598 これ見てエアフロー悪いなと思う自作erは一人もいないと思う
すまん全然わからんw
ハードウェアのデザインに関しては、ソニーの方がだいぶ上よ。 蓄積した技術力も雲泥の差。
Xbox Oneはどう見ても熱が原因でトラブルが起きるとは思えないよ PS4は小さくみっちり入ってそうだからそっちのほうが興味ある
>>621 できればHDDの所に排気用のファン欲しいけど
626 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:15:40.15 ID:aGedlWzh0
著名建築家が書いた図面に対して、門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない
>>598 エアフロー用のカバーすらいらないのな。
余裕ありすぎというか、筐体小さくする努力する気ゼロやな
PS4の中身も見たいなぁ
>>624 初期型は余裕持って作ればいいのにね
どうせ後から小さいの作る気なんだろうし
631 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:17:42.46 ID:qNUGQiohO
WiiUべた褒めしてんだろ?さすがだわこの人
632 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:17:54.80 ID:l4B2hXDW0
>>621 いやトップフローで吹き付け型でなく吸い上げ方なんだ?って
ちょっと疑問に思うだろ
それとも普通にケースの上から空気吸うんだろうか
>>626 トップフローのCPUクーラー様に側面、箱1でいう所の天板にスリットが入ってるPCケースなど幾らでもある
Kinect2の分解写真も見たけど、 そっちのほうが遥かにハードウェア的には凝ってる気がした
CPUを冷やすファンの音がうるさいのかな?
>>598 上に物置いたらヤバ過ぎると思うのとメモリにヒートシンクつけろよと
637 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:18:30.20 ID:fksvbHI1O
蓄積した技術でハンダボール 蓄積した技術で発火電池
>>623 修理とか調整は一切考慮されてない作りだけどね
X1の廃熱に関しては、別に問題になるような箇所は無いでしょ。 洗練はされてないけど。
>>632 上のファンが吸気なのか排気なのか気になるよね
それによる埃対策もあるのか
>>617 どっちにしろ箱あってだよ
横開いてエアフローも糞もない
エアフローって何か分かってるか?w
箱一のファン。ブレードの向き見るにやっぱり 上方に向けて排気してるねと。
360Sのは排気だったな そこに追加ファンも被せたり出来たし
>>636 必要無いだろ
GDDR5なら必須だろうけど
>>636 DDR3メモリにヒートシンク付けるアホがいるかよ。
PS4のGDDR5の発熱を心配しろよwww
>>641 排気ファンでしょ
熱は上に逃がす方が理に適ってるし
>>598 良くも悪くもチープだな
良くいえば、製造コストは低いだろうね
652 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:22:17.61 ID:qRMadnXr0
>>626 天井メッシュで大型ファンついてるうちのPCさん・・・
いや自作だとDDR3にヒートシンクついてるけど
>>651 部品の組み立て点検まで考えて作ってないと思うけどな
そういう意味ではソニーは強い
>>648 こうしてみると本当にドライブがデカイな
ドライブ無しを標準にしたiMacは素晴らしいと思うわ
>>649 メモリクロック上げる人は普通に付けるし、最初からヒートシンク付きの高級メモリもあるぞ
>>656 過去の当たってるリーク見ると
ドライブ無しも考えてるみたいだけど出てこなかったね
>>648 Xbox360もCPUとGPUを融合して1チップ化してるからね。
Xbox Oneと同じだよ。1か所しかない熱源を冷やし、隣に光学ドライブがある構造
おもいっきり汎用部品だがハッキング対策大丈夫かね あ、毎日ネット点呼か
662 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:26:54.30 ID:H4IXbpt30
>>656 ドライブはもっと薄く出来る
別に速度も静音性も犠牲にせずにね
コストは上がるけど
>>647 重要なのは当てるより風を流す(熱の移動)ことと思うが
664 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:27:13.36 ID:qRMadnXr0
ていうか
>>598 のってCPUファンじゃなかったのかコレ
上に排気用の穴あんのね・・・
665 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:28:04.53 ID:MTd63b8J0
>>632 熱は上に排出したほうが効率いいでしょ
ただまあコレ横置きせんようみたいなとこあるかんじになってんけど
みた感じ次世代機はどれも横置き推奨なんかね
>>642 自然に空気が流れないから熱に気をはらいながらパーツを選び
無理やり排気により空気吸ってるのがエアフローだと?
http://www.gdm.or.jp/archive/review/case/antec/solo2/index_03.html 「SOLO」の事を自作愛好家は“窒息系”PCケースと呼ぶらしい。いかにも窮屈そうで、どちらかと言えばマイナスなイメージを抱く人もいるだろう。
しかし静音状態を保つために極力密閉する設計こそ「SOLO」の最も重要なコンセプトであり、「SOLO II」もこれが継承されている。
熱源に対する最低限のエアフローは確かに必要だが、それらを考慮してパーツ構成を練るのも自作ユーザーのテクニックではないだろうか。
ここからは“窒息系”たる由縁のエアフローレイアウトをチェックしてみよう。
任天堂ハードへの苦言:だれ?いらすとれーたーw ソニーハードへの苦言:このスレ 結論:PS3が熱はき過ぎなのが悪い
PS4は現状まだ筐体にさえ収まっていない未テスト状態 そしてXBOX ONEよりも小さな筐体に下記スペックを搭載すると CPU:AMD jaguar 8core 2GHz 25W GPU:Radeon HD 7850 1152sp 120W Memory:GDDR5 8GB 15W HDD:2.5inch 5W BDD:3W(idle) ※チップセット含まず 合計:168W
669 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:30:53.60 ID:aGedlWzh0
天井もエアコンフィルタみたいなメッシュならいいけど こんだけ荒いとホコリ入りまくりじゃん
670 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:32:38.83 ID:qRMadnXr0
しかしこれ横置きしたら基盤に対して平行な天井に穴開いてる状態になるな・・・ホコリたまりそうなやかん
地震が怖いから立て置きとか絶対やりたくない
溜まったホコリはFANが回れば上部に吹き出されるだけだろ
>668 メモリの消費電力がバカにならない時代ワロタ
箱一も負圧じゃん
みんな熱心だな(´・ω・`)
>>657 ヒートシンクが付いた高級メモリ()
普通に定格で使う分には必要ねーだろ
>>667 実行性能が出てからならともかく、現時点だと憶測ベースになるから苦言にはなってないが
>>668 箱1って100W前後とか言ってなかったっけ?
682 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:39:03.45 ID:qRMadnXr0
>>673 止まってても左右に穴開いてて空気の流れはあるからな・・・上から入ったのが横に抜けて積もりそうな気が
排気ファンしかないのに負圧が発生しないだろう設計こそまさに欠陥だと言ってるんだがあほはそれが分からんのだろうなw
>>679 要は、このイラストレーターはマックageしてるだけかと。
そもそも、比較することに意味が無いというか。
>>598 のファンは吹付じゃね
吸出しなんて釜風くらいしか見たことないしラベル面も上向いてる
トップフロータイプのCPUクーラーの上にエアダクトがついてるタイプのケースみたいな感じかな
あとAPU以外のパーツの冷却にも有利だし
デザイナーってキャラクターデザイナーかよw 工学デザインとかの話じゃないのね
>>675 え、負圧なの?
ヒートシンクにぶち当てる正圧型だと思ってた
688 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:41:19.98 ID:qNUGQiohO
こいつ捏造だったら責任取れるのかな 全世界に広まったし
>>678 2133MHzのDDR3でヒートシンク無いやつ見たこと無いんだが
690 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:42:38.29 ID:H4IXbpt30
箱1はホントに小型PCだよなあ
>>685 ラベル面見るなら尚の事吸出しだと思うが
そもそも羽の形状的に
>>678 普通の母者に4枚差しだとむしろ隙間がなくなって冷えないかもね
ある程度の間が確保できるなら付いてるに越したことはないと思うけど
価格的にあまり変わらんし
>>683 熱上昇気流ってのがあってだな…
負圧に頼るとホコリ吸いやすい
>>689 マジかよと思ったらマジだった
つか凄いことになってるな
>>688 全世界って、お前このスレだけだよ勝手に盛り上がってるのwww
リツイートも3回しかされてないじゃん
>>688 捏造も何も、ただのTwitterの個人の所見じゃない
それをやたら拡散したり噛み付いたりするのは、ゲハ含め一部の屑共だけだよ
699 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 16:49:34.36 ID:MTd63b8J0
>>673 ハンドブロワー並みに風量ないとファンに付くほこりとかとばんと思うけど
>>689 ケース内でどういう風の流れがあるか分からない状態のPCメモリと、統一された端末のFANの直下にBGA固定された状態では必要性が変わるんじゃないかな
排熱問題によろクロックダウンか?
アサクリのフリーズ原因も排熱処理と関係あるかもみたいな噂あったよね
まあ色々考えると高性能ゲーミングPCって結構な無茶ぶりだよな
>>696 数年前からするとマジで凄い事になってるからなメモリ
必要か不必要かは無関係についてるからなヒートシンク
もはやデザインでついてるようなモンまであるし
メモリ用のクーラーとかもあるし
コルセアのHPとかみたら厨二心を刺激されるぞw
>>703 WiiUもアサクリフリーズしてたしそれは関係ないんじゃないかな
>>705 さっき見てきたわ
最初グラボだと思ったぞ・・・
708 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 17:01:24.15 ID:oBrPNcYN0
>>688 いつも捏造翻訳垂れ流すゲハブログにも言ってやれよ
>>705 最近のはヒートパイプまで付いてるからな
高性能な割にあんな小さくて大丈夫なのかなとは思った 最近の技術だと心配ないのか?
ソニーの一流が設計した物に心配は要らないだろ^^
713 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 17:06:46.12 ID:fksvbHI1O
一流の建築家に文句言う奴は云々ですね?
そいつはほんとうに一流の建築家だったのか、まずそこから議論する必要がありそうです・・・
PCでやれって奴がたまに現れるけど これ見たら今のゲーミングPCって爆音だろ? それこそ初代箱○より煩いんじゃないの? PCゲーマーはサーバールームみたいな爆音環境でゲームしてんの?
>>709 Micronなら本当に珍しいな
電圧盛ったヒートシンク付きのOCメモリとは違うからな
MSは外見なり内部構造なりのデザインが良くも悪くも無骨なのは相変わらずか ソニーは熱と電源容量を考えない癖があるけど今回どうなのかは実際発売してみないとわからないかな
>>715 なんで恥ずかしいんだよ。お前らが勝手に市販品のDDR3-2133で発熱とか
勝手に解釈して混同してるから、調べてきただけだろう。
PS4のサムスン製のGDDR5の発熱と消費電力には敵いません。
自作マンから言うと箱1の構造なら、トップフローでヒートシンクに直接風ぶち当てるのが一番冷えそうだがな つーか小型、薄型の箱に収めるならトップフロー以外に無いだろ 逆に風送って冷やすってのはどうなのかね このヒートシンクの下に薄型のファンがあるならまだわかるんだが
>>717 ケースなんかにもよるが、そう変わらんかむしろ静か
ドライブ考慮していいなら確実に静か
そもそもヘッドフォンしてるから、どうでも良い話ではあるが
ファースト制は仕方が無いにしろ
他のが全部PCで出るなら、しばらくコンソールなんて買わないんだがなぁ
>>720 MSの無骨なデザインはいかにもアメリカっぽくて好きだな
アメ車はこうでないとw
>>715 今のヒートシンク付きDDR3メモリでは
1333や1600メモリモジュールを電圧上げて定格を上回る設定した
OCメモリとして大量に出回ってるんだよ
>>724 大排気量OHVは、それはそれでいいからなw
ソニーが一流かは分からんけど糞箱は姉歯だったろw
>>721 残念ながら2133に限らずDDR3メモリにヒートシンク付けるアホは腐るほどいるんだよね
自作してるなら絶対に言わない台詞
>>722 吹きつけだと熱が内部全体に回るからじゃないかな
吹き出しなら熱源から直で外に出せるし
>>722 静音ファンなら負圧しかなさそう
360でファンがクソうるさい批判あったんだしw
姉歯だったからその後改善してフルインスコという解決策も提示した 一方自称一流はYLODは不具合ではないとごり押しした
>>725 定格電圧で動く2133Mhzメモリも出回ってるよ
んで、そのメモリにも大体ヒートシンクは装着されてる
そもそもBTOなどの自作用パーツは本体自体のエアフローが考慮されてないからね
DDR3のメモリにヒートシンクなんて必要ないわけないだろってのはさすがに無知すぎる
>>723 あ、ヘッドホンか
スピーカーだと気になるだろうと思ってたが
でもPCで5.1ch環境にするとPCど真中に置かなきゃいけないのか・・・
>>724 まあわからんではない
俺もPCはワークステーションに使うようなケースだしね
エアフロー、静音、いじりやすさ、どれもでかければなんとかなる
735 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 17:19:55.52 ID:aGedlWzh0
TITANがあのサイズで、冷却自己完結してるんだし余裕
>>728 …決め付け凄いな、これがゴキブリ脳か。自分の都合が悪い事は耳を塞ぎ、都合の良い事だけ良く解釈する
自作もしない奴がメモリの型番まで調べてこれると思うのかよ、プリントからMicronというメーカー名さえ判別できんわ。
>>728 >残念ながら2133に限らずDDR3メモリにヒートシンク付けるアホは腐るほどいるんだよね
自作してるなら2133や1800はネイティブ動作ではなく
OCメモリだと分かりそうなものだけど
電圧上げたOCメモリを例に出してヒートシンクとか言われてもな
個人的にはヒートシンクがついてるメモリって UMAXみたいにカッコつけてるだけで余計熱暴走しちゃうイメージがある ただ自分で増設するときは容量優先だから2133まで行くと違うのかもしれんね FB-DIMMならついてない奴は見たことないけど
>>737 新型のは負圧だろうね。明らかに温風吐いてる
インスコしちゃったらほぼ無音ってのがすばらしい
>>709 どこが高級品なの?
1.5Vは2133メモリの中では低く発熱は少なめかもしれないけど
CL14ってゴミじゃん
742 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 17:26:28.61 ID:AnJLrqfUO
SCE「PSというブランドを売ってるんだから冷却性とかどうでもいい。値段が安くて性能さえあれば他煽れる」
単純にヒートシンク付いてるだけでいいなら 鳩の安い定格DDR3メモリにすら付いてるじゃん KP41病発症したから投げたけど
スペックが判明してきたのでおさらい PS4の消費電力 CPU:AMD jaguar 8core 2GHz 25W GPU:Radeon HD 7850 1152sp 120W Memory:GDDR5 8GB 15W HDD:2.5inch 5W BDD:3W(idle) ※チップセット含まず 合計:168W XBOX ONEの消費電力 CPU:AMD jaguar 8core 1.6GHz? 20W GPU:Radeon HD 7790 768sp 85W Memory:DDR3-2133 8GB 10W HDD:2.5inch 5W BDD:3W(idle) ※チップセット含まず 合計:123W
>>4 恐らく素人でもわかるもんな。今世代で熱の概念を知ったガキは多いだろうし。
あれはやばい。
>>732 DDR3-2133にネイティブで動作するチップ自体無いんだよ
メモリメーカがOCしたものを何も知らずに買ってるのだろうけど
747 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 17:29:40.73 ID:leYHT7260
平行四辺形はないわー
748 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 17:29:57.23 ID:iF6jWb/N0
E3でもフリーズしまくってたもんな これ発売したらマジでヤバイよ ソニータイマーどころの騒ぎじゃない
>>738 >自作してるなら2133や1800はネイティブ動作ではなく
メモリがネイティブ動作wwww
メモリって動作クロックによって言語が違うんですかwwww
751 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 17:31:28.33 ID:CSOkYx8J0
>>737 箱○sも負圧、尼なんかで別売りのファンもある
>>744 APUだからどっちも単純計算は出来んだろ。まあ、それ以下にはなるだろうという、目安にはなるが。
>>741 JEDECの制定した標準規格にけちつけるとはなw
754 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 17:34:40.38 ID:ImbEfdlx0
>>744 W数だけでも箱1の方が冷却は安心感あるわ、
PS4は大丈夫か?
755 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 17:35:25.36 ID:iF6jWb/N0
>>754 だから大丈夫じゃないって
フリーズしまくってたじゃん
>>741 比較するときは動作クロックで割ることになるからそんなに悪くない数字だけどね
>>754 熱設計に関しては実績はMSに無いからなぁ。
759 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 17:36:42.74 ID:aO9tkjS+0
旧型360は小型ファン2つで高周波が聞こえてたな
箱はそもそもいまだに実機で動いてないっていうw
>>757 転送量の多い上位の規格になるに比例して
CLが増えていくこと知らないんだよきっと
冷却なんぞいらんわ 外付けの冷却ファンを買うからいいや
>>749 サムチョンのホームページ行って、自分でメモリのデータシート見分けて判別してみろ
4Gb品なんて一つしかないから。これ以上、俺に甘えんなゴキブ李ども
>>758 360sの冷却と全く同じだから一応実績はあるんじゃない?
>>756 "ネイティブ動作"ってのはx86のプログラムがjaguarではネイティブで動作するとか、
x86ネイティブコードへコンパイルするとか、"違う言語がそのまま動く"って意味で使うんだよ
メモリは周波数が異なろうが中身のデータが変わるわけじゃないので、
ネイティブ動作っていう言い方はおかしいの。恥ずかしいから今後は定格動作っていいなさい
あと、これはID:LFWi3ecx0だけど高級品だから発熱しないんじゃなくて、
プロセスが微細化されてるから発熱しにくいんだよ
DDR3 2133Mhzは40nm、32nm、30nmと色々出回ってるからね
767 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 17:42:45.20 ID:Ap0qVOAO0
ほんとチョニーらしいわなw
>>762 まさかコルセアのOC(XMP)メモリでMicronに喧嘩売るとか
恥ずかしさを通り越して恐ろしいw
トップフローの良い所はCPUと一緒に周りのチップセットにも風が当たる事なんだよね 内部で空気が滞留するくらいなら、多少温度が高い空気でも動きがある方がいい だから箱1のエアーフローは若干心配だよ PS4はヒートパイプでまとめてシロッコファンで押し出す感じならなんとかなりそうな気がしてきたわ
>>766 >プロセスが微細化されてるから発熱しにくいんだよ
それを高級品と称してるのではないかと
PCユーザーから見れば多少のW数争い等滑稽だろうね
773 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 17:46:19.79 ID:MTd63b8J0
>>717 ゲーム用に作ったPCは静かだよけっこう
何せはこがでっけーからでかくて低回転のファン採用できちゃうのが大きいね
>>769 安物OCメモリを例に出してヒートシンクとか言ってる
あなたほど恥ずかしいくはないかとw
もうFUDするしかない糞箱信者 豚と全く一緒だなw
>>774 俺は別に出してないよ
たぶんID間違えてるよ、ネイティブ君
>>775 どうして発狂スイッチが入っちゃったの?w
高価な物=良い物って刷り込みしてるんだから邪魔しちゃ悪いでしょ
>>773 ああ、そうか
有る程度ケースサイズが自由なのか
防音ケースもあるしなぁ
>>772 自作でjaguarやatomクラスを使うような構成だと拘る人は結構いると思うよ。メインじゃなくて、常時起動の録画用とかサーバーにして使うだろうから消費電力に厳しい目を向ける。
>>776 ごめんごめん本当に知らなかったんだねw
自作で気になるMemory。貴方のDDR3/1600「ネイティブ」ですか?
http://blog.tsukumo.co.jp/ex/2012/06/ddr31600pc312800_1.html >実は市場で売られているほとんどの「DDR3/1600」メモリは、
>DDR3/1333として生産されたものを選別、
>SPD(ファームウェア)の書き換えを行って出荷されている「オーバークロック済メモリー」なのです。
750 :名無しさん必死だな:2013/06/17(月) 17:31:03.75 ID:BU2VtXqc0
>>738 >自作してるなら2133や1800はネイティブ動作ではなく
メモリがネイティブ動作wwww
メモリって動作クロックによって言語が違うんですかwwww
>メモリって動作クロックによって言語が違うんですかwwww こっ、これはぜひ迷言集に入れないとw
都合が悪くなったら発狂しだしたw 豚と全く一緒w
>>779 うむ
なにより最近のグラボけっこう静かってのがデカい
前にHD5770からGTX670に換えたんだが、換えた後の方が全然静かだったからなw
>783 世界トップの不良家電メーカーの信者が発狂しとるw
>>744 あっめんごめんご一部数字間違えてた
PS4消費電力予想
CPU:AMD jaguar 8core 2GHz 25W
GPU:Radeon HD 78xx 1152sp 130W
Memory:GDDR5 8GB 15W
HDD:2.5inch 5W
BDD:3W(idle)
合計:178W
XBOX ONEの消費電力仮
CPU:AMD jaguar 8core 1.6GHz? 20W
GPU:Radeon HD 77xx 768sp 80W
Memory:DDR3-2133 8GB 10W
HDD:2.5inch 5W
BDD:3W(idle)
合計:118W
※両社チップセット電力含まず
>>781 う〜ん、やっぱりネイティブ動作って言い方はおかしいよ
たぶんメモリが2133Mhz定格品=つまりネイティブって事でしょ
CPUにもマルチコアがネイティブクアッドとかあるけど、ネイティブ動作するなんて言い方はしないでしょ
日本語は正しく使った方がいいよ
>>787 >2133Mhz定格品
XMP(intelのOC規定)の定格品として売られてるけどw
789 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 18:03:11.66 ID:qRMadnXr0
まぁお前ら落ち着けよ、自作してんのにネイティブとか言われてネイティブアメリカンしか浮かばなかった俺みたいなのも居るんだ どうせ盛り上がるならもうちょっと一般人向けな話でヒートアップしようぜ?
壊れたら 新しく買えばいいではないか 買え
OC前提じゃないならメモリにヒートシンクなんて要らないがな メモリ安くなったからヒートシンクでデザイン凝らないと売れなくなっただけ
792 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 18:06:30.79 ID:c5T2EdAZ0
障 害
“PlayStation Network”障害発生のご案内更新日:2013年06月14日
ただいま、“PlayStation Network”(“PlayStation Store”を含む)をご利用いただけない場合がございます。
調査を行っておりますので、いましばらくお待ちいただきますよう宜しくお願い申し上げます。
【期間】
2013年06月11日(火) 12:00 頃 〜
【影響について】
“PlayStation Network”(“PlayStation Store”を含む)に接続しにくい場合がございます。
接続できない場合は、時間をおいてお試しください。
ご利用のお客様には、大変ご迷惑をおかけしておりますことをお詫び申しあげます。
PSN障害情報
http://www.jp.playstation.com/psn/state2.html さらに、6.19.と6.20.はメンテ
795 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 18:08:05.38 ID:H4IXbpt30
>>791 ケースの冷却性能次第のところもあるけどね。メモリ自体は結構発熱あるよ。
起動中は触れないくらい熱くなることもあるし。
>>796 >プログラマなんだろうとは思うが
プログラマがどんな言語とか言うはずはないよw
メモリなんてのは全部選別品なんだよ ダメだったら下のクラスに落ちるだけ
>>795 勝手にスペック表作って拡散しようとか、やってることゴキみたいだな
801 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 18:13:08.41 ID:qNUGQiohO
このデザイナーさんに本体作ってもらえばよかったのに 世界的に有名なデザイナーなんだろ
>>797 触れられないほど熱くても動作に問題温度なら気にする必要無いよ
>>798 いやいや、
>>766 とか見ての判断な。この場合言語と言ったら
普通プログラム言語の方だろ。
>>799 CPUもGPUもそうだけどね。
だから、昔はとれだかの低かった低電圧で動くulvのCPUとか高かったもんなぁ。
そもそも箱1もPS4もメモリはオンボードだろ 自作用メモリなんてどうでもいいだろw
>>500 これってGPUだけの消費電力じゃないっけ?
>>795 だからXBOX ONEもそしたらもっと下がる事になりますけどー
あくまでピークパワーなので十分に有り得る数字です。
PS4最適化で数回もコンパイルされ調整されたゲームは、
PCとは違いGPU使用率が100%近く使う場面も多いと思いますよ。
>>804 >普通プログラム言語の方だろ。
CPUの命令セットとプログラミング言語を混ぜてるレベルがプログラマーだとはちょっと信じがたいものだな
そういや初期PS3って何Wだったけ? 電気代のスレがしょっちゅう立ってた記憶があるが
普通に変えずに熱こもってフリーズハードになるな
>>802 だから、DDR3くらいならケースの冷却性能が糞だと中に熱籠っちゃう程度のもんだって。
内部のエアフローがシッカリしてたら普通は問題ないよ。ノートなんかだと前に、メモリに銅のシールみたいなの貼ってた奴をみたきがするけど。
日本人のハード設計製造技術力に疑念を覚えるらしいな、んで箱一のエアフロー設計を余裕があるとして称える訳だが
>>809 ほんでその高級品とやらはネイティブ2133Mzhなのかな?
817 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 18:21:10.80 ID:c5T2EdAZ0
いつ復旧するか分かる人いる?
障 害
“PlayStation Network”障害発生のご案内更新日:2013年06月14日
ただいま、“PlayStation Network”(“PlayStation Store”を含む)をご利用いただけない場合がございます。
調査を行っておりますので、いましばらくお待ちいただきますよう宜しくお願い申し上げます。
【期間】
2013年06月11日(火) 12:00 頃 〜
【影響について】
“PlayStation Network”(“PlayStation Store”を含む)に接続しにくい場合がございます。
接続できない場合は、時間をおいてお試しください。
ご利用のお客様には、大変ご迷惑をおかけしておりますことをお詫び申しあげます。
PSN障害情報
http://www.jp.playstation.com/psn/state2.html さらに、6.19.と6.20.はメンテ
>>816 どうして発狂スイッチが入っちゃったの?
>>813 日本人のじゃねぇよアホ
富士通やNECじゃ滅多にお目にかかれないレベルの不良PCを
当たり前のように連発sてるソニーのハード設計製造技術に疑問があるんだよ
>>810 190Wぐらい、現行型が70Wぐらいじゃないっけ?
>>813 まぁ、ソニーは最近でもnasneとかタブレットとか訳のわからん発売前のトラブルあったから。胡散臭い説明で原因はっきりしないで誤魔化したし。
設計や製造能力はあんまり信用していない人はそれなりにいるかも。
>>819 富士通とNECはソニーより技術力があるのか?
>>823 なんだっけ、PS3でスパコンだっけ?
NとFは普通にスパコン作ってるだけだから
PS3でスパコン作れるソニーの方がすごいね!!
>>825 それ実測じゃなくて理論上の上限だろ
・・・というか電源容量
829 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 18:30:58.46 ID:aGedlWzh0
>>824 ミドルエンドに近い和製英語使っておいてドヤ顔すんなって
DDRネイティブダイっていう定義自体がそもそもあやふやなんだよ
半導体ってのは基本的に微細化が進めばトランジスタ特性が良くなる
んで、メモリにしろ、GPUにしろ、CPUにしろ、そのトランジスタの閾値によって選別されてる
そんでさっきも聞いたけどメモリにおけるネイティブってつまり何なの?
早く答えてよ
ソニーは昔からデザイン優先で機能軽視。今に始まったことじゃない
おい 最大消費電力が実際の消費電力だと思ってる奴が居るぞ・・・
おいおい380Wも消費してたのかよ!!
つか現行機でも190Wも使うんだな うちのハイエンド()ノートPCの2倍とは
ダイソンと提携して10万rpmのデジタルモーター入れれば良いんじゃない
837 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 18:40:39.98 ID:F7GUPaDF0
PS4本体が高速回転すれば冷却できるよ
840 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 18:42:34.80 ID:c5T2EdAZ0
>>838 じゃあ外付けにするか!
ゲームしない時には掃除機としてお使いいただけます〜
842 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 18:47:40.30 ID:ra+gHoyj0
筐体の冷却は職人技レベルの知恵が必要だろうから 難しいんだろうね 俺は初期型を避けるけど、ソニーの意地をみせて欲しいね
7年も持つならソニー製品の部品としては十分すぎるくらいだが
>>467 ThinkPadってレノボになってどうなることやらって感じだったけど、むしろIBM時代よりいいよな。
なにしろ売れてる。
日本メーカーって東芝すら落ちぶれて、世界で通用してるメーカーは皆無だもんな。
完全に中国に負けてる。
自作PC(笑)で冷却かじった俺ですら あの冷却はないと断言できる
>>839 答えになってないよ
分からずにドヤ顔でネイティブ動作〜とか言っちゃってたの?
>>853 あらら、ファビョっちゃったなー
自分自身がネイティブをどう定義されてるか分からないから、
ソースを張ることしかできず、ネイティブ動作とか使い方も誤ってしまうんだな・・・
ツクモとかの日本のショップが主にOCしてないメモリをそう言ってるみたいね。 最初、ソフトのメモリ管理の話かと思ったよ。javaとかの。
ただのマーケティング用語なんだよね
自作PCでエアフローをあれこれ弄った個人がPS4の廃熱処理に、あれこれ疑念を吐き散らすのはどれくらいの精度なのか?
ファルシでコクーンがなんだって?
>>833 店員に売れ筋のケース聞いたことあるんだけど 「エアホールがたくさん空いてるものを好まれますね」って。
エアフローとか効果的な冷却でなく 「熱い空気が逃げる場所がありそうなもの」 で判断されてるってことかw
>>854 ソースもなしに「メモリって動作クロックによって言語が違うんですかwwww」
とか恥ずかしいこと言っちゃったから引けないのか?
>>860 いやだってネイティブ動作なんて初めて聞いたもの
そりゃ吹き出すだろ
ドヤ顔で張ってあるツクモのURLにはネイティブ生産!とか書いてあるしwww
選別品≠ネイティブであるならそもそものメモリ製造過程すらも覆る事実だしな
早く答えようぜ
>>833 それだけ排気する風量ってことなんだろう
薄型PS3は背面の排気口結構絞ってるし
デザイン重視のソニーが背面だからと理由もなしに穴開けるとは思えないな
デザインメーカーでも 見えないとこは割とゴテゴテしてるよ
865 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 19:12:02.96 ID:aGedlWzh0
>>861 こういうのって簡単に作れるの
まあドライブと電源大きすぎだと思う
>>861 凄いな。 こんな感じで主要パーツ組み合わさるのか。
後学のためにアプリ名とデータのうpきぼんぬ
>>862 PC界隈だと別にめずらしくない表現だと思う
なんとなく日本語化しにくいし、クロック関係に関わらずちょくちょく出てくる気がする
PS最新機のエアフローや排熱に興味抱いてる人多いな 爆売れフラグ?
>>825 あははは、電源容量ここで持ってくるとは。
完全に知識の程度がしれたな、お前。
>>862 君も知識はあるのは分かったから、自作用語にそこまで
絡まない方がいいよ。話それてるし。
初期型PS3の60G今でも使っているんだけど あれ380Wか....
>>871 消費電力もすごいが、背面の風量も温度もすごいからな
夏場は室温28℃ 排気口付近に置いた温度計40℃
フォォォォ
それでも俺の自作PCよか静かなんだけどさ
>>866-867 ドライブは市販のものと同じサイズだから、もう少し小さくなるだろうね。
電源は、他に入れるもの無かったから、大きめになった。
PS4やらドライブやらのサイズを調べるの込みで1.5〜2時間
ソフトはインベンター
>>872 ゲーム用に使っているPCなんて ケースだけでファン6個付いているけど何故かPS3の方が五月蝿いからなw
またYLOD連発の未来が見える・・・
>>874 シムシティのためにこれ買おうか悩んでる
今ノートPC
>>874 実測の2倍程度の容量が有れば大丈夫
みたいな計算式が有るんだろうね
>>872 初期型PS3は冷却機構にも金かかってるからなぁ。
PS4でも同じレベルのものにするなら、結構なコスト要因になりそう。
>>862 >選別品≠ネイティブであるならそもそものメモリ製造過程すらも覆る事実だしな
だれがそんなこと言ってるんだよw話勝手に作るなよ
チップメーカーが選別して適合した規格で出荷してる
メモリメーカがチップメーカの表記してる規格以上にSPD(XMP)設定して
売り出してるのがOCメモリだよ
言語とか言ってしまい恥ずかしいのはわかるけど
おまえらよりも数段レベルの高いソニーの一流技術者が設計してるんだろ? 安心に決まってるだろ^^
>>882 素人はファンと穴に頼るしか無いからな 俺のように
見せてもらおうかプロのエアフローとやらを
>>882 ロボタン、勝手に開くUMDスロット、
ボタン操作に干渉するアナログスティック、
スペースがなくて指でふさがる位置にスピーカ配置、
なんかはよく考えられてますね
自分はSOLOずっと使ってるな。 窒息ケースだが静かでいいよ。6850だが十分使えてる。
>>882 自分の感性での見た目重視の筐体デザイナーと、コスト圧力が酷いからいい勝負だと思うよ。PS4は使用パーツの割りに微妙に安いからね。逆ざやぶっ込めるなら心配も大分減るんだが。
>>884 メーカーの奴だと、自作では難しい、
特別設計エアフロー用のシールドとか、
特殊形状ファン&ヒートシンクとかあるからね。
自作屋からすると、そりゃ敵わん、ずるいとおもうことも。
自作PCでエアフローあれこれ考えた個人の意見をPS4の設計デザイナーよりも尊ぶべきかだが
890 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 19:52:40.86 ID:fksvbHI1O
>>885 ソニーだからそこまでで済んだとも考えられるよな
俺達だったらガワだけ作って泣いてる
SOLOは間違いなくPCケースの中じゃ最高傑作
895 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 19:56:34.24 ID:Lr8ajxBG0
7850+A6の8コア版じゃ冷えにくいやろなぁ 最大300Wくらい食うのにあの小ささでは
896 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 19:56:59.99 ID:sXhKNKPa0
ゲーム機はやっぱ最初から小さいのがいいわ 最初から軽量化不要で出してくれ
897 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 19:57:35.79 ID:Lr8ajxBG0
>>874 1.5Gの660ってなんや・・・OEM版か?
・メッシュデザインにより冷却効率化 って鋼体としての特性とか、流体工学とかで冷却に対して優位なの? 自分は全く隙間のないケースを元にに必要な部分に穴をあけて、 防塵フィルターかませたファンで独自にエアフロー確保したケース使ってるんだが。
小型軽量重視ってのは日本じゃ必須だからなあ その上冷却なんだから大変だ ソニーの本気を信じてるぜ
最大300もあるわけないだろwあほか
901 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 20:02:58.58 ID:K3HTuxKd0
PS4が斜めにしてあるんはゴキブリが中に入りやすいようにしてるんだろ 中の粘着パンツシートで一網打尽にする気だわ。
>>898 ダクトとか使うと部品点数増えて金かかるからじゃないの。
隙間の無いケースってのもコストアップ要因になるし。
903 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 20:08:00.72 ID:fksvbHI1O
905 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 20:10:53.05 ID:CjmjTuOg0
このスレ馬鹿ばっかだな 単純に排熱がどうのこうのとかTDPがどうのこうのっていう話じゃないってば 機能とデザインをいかに一致させるかの問題 その点、初代プレステはよかった みるからに「ここにCD入れてくださいよおおおお」って主張してるデザイン
初期PS3みたいな大掛かりな冷却装置は 定価4万円のハードにはつけられませんからね どんな悲惨なことが起こるか目に見えるわ
908 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 20:14:58.69 ID:CjmjTuOg0
360もPS3も初期型は爆熱爆音で初期不良で最悪だったからな。箱一も発熱でクロック下げる話も出てるし PS4もまた直前でスペックダウンしそうだし、排熱がヤバいから初期型は怖くて買えん 電力下がった薄型出る数年後までスルー
910 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 20:16:23.92 ID:MTd63b8J0
>>898 一時期から、自作PCのケースにメッシュが目立つようになった気がするんだけど、
アレって「もうなんかエアフローとか色々面倒になって来たし、
メッシュにすれば通気性抜群だし材料費も安くなるかイイじゃんもうそれで〜」
って感じで流れが出来た気がしてならないw
よく分からんけどクロックは低めに抑えてくるんじゃね?
>>907 VAIOも高い奴はこういう感じで内部が複雑だしね。
ソニーの冷却とか筐体設計の技術が生きるのは高コスト製品だと思うんだよなぁ。
>>906 確かに大掛かりだろうが 結構五月蝿いぞw
>>899 そう言われながらも、PS3がXBOX(360じゃない方)と同じサイズになったし、
うるさい奴がいただけで、やっぱり大して重要じゃなかった
多分ニコニコ動画だったと思うが DCの中身をそのままPCにしたのがあったなw
初期型PS3全然売れなかったじゃないですかー
マンハッタンシェイプを知らない世代が多いな
>>915 その上型番変えても面積広くなっただけで全然小型化出来ず仕舞いだったからなw
>>907 PS4はアンチPS3というべきデザインだからな。
クタタンの尻拭いをさんざんさせられてたから。
高発熱、高コスト、変態仕様のCell、少ないメモリ。
このせいでコストダウンも四苦八苦、ソフトは作りにくい、と
赤字解消のために何年間も苦しめられたのがSCEの残った人ら。
だから、PS3初期のころのネタでPS4を煽ろうとするのは
筋違いなんだよな。
じゃあなんでコントローラは
コンシューマがPCと違うのは製造工程でいかに効率よく組めるかってのも考慮しないといけない 薄型PS3はライン流してただ重ねていくだけで完成するからコスト下がったと聞いたことがある
>>922 コントローラはPS2からの踏襲だったからな。
トリガー部分が誤動作したりフニャフニャだったりしたから
そこを修正したって感じだろ。
>>923 PCもそうだよ。
ネットブックが安く出来たのも、低性能故に複雑な冷却機構がいらなかったってのもある。部材も組み立ても低コストですんだ。
新型atomの発表でintelが毎回のように今度はファンレスでOKっていってたのも、冷却機構の簡素化はコストダウンに繋がるから。
PS4って、なんかDELLのスリムタワーPCみたいに見えるんだよな やたら壊れやすい時期の
ぶっちゃけアップルが恥ずかしいだろ、こんなバカに擁護されても。
930 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 20:40:51.07 ID:gSZG9mOg0
オンライン有料、互換無し、4万ハード、実は中古はサード次第、イベントでのフリーズ、排熱問題、出てきたレースゲーは30fps、マルチばかり、洋ゲーだらけ・・・etc. オワコンだねw
そんなオワコン市場に低性能ゴミバードで全世界大爆死したバカもいるらしいな。
(´・ω・`)?
スティーブジョブスがいつかソニーみたいな企業になりたいとあこがれ夢想していまのアップルの姿をやっと形成したあとで死んだ アップルのコンセプトはソニーの遺伝子を受けてる割には最近はっちゃけてるな
最近のAppleは商品サイクルが早すぎる。 中身変わらないのに。
ジョブスが熱心なソニー信者なのはマカ珍なら周知の事実だしな
でもまぁ、PS4はある程度壊れて欲しいんじゃないか? 有償修理でも金取りたいだろうし
938 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 21:28:05.81 ID:MTd63b8J0
アップルの30万の信者用と比べてもなあ
>>936 iPhoneもソニーっぽいものがコンセプトだったんだっけ?
今じゃソニーが劣化アップルってポジションだもんなぁ
VITAは本体全体をヒートシンクみたいにしてるって聞いたけど PS4も本体全体をヒートシンクにする可能性はある?
ジョブスが信者だったかは定かではないが
Macのノート型第一号はソニー製のPowerbook100
ってのは有名な話だけど
ソニーが出してるキーボードはMacのパクリなんだよなぁ
>>938 じゃあ左はゴミ箱に使ってください^^
糞箱デカいと思ってたら今度はPS4のサイズにネガキャンか、痴漢ってどうしようもないなw
946 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 21:41:36.04 ID:ZYsnP04H0
948 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 21:44:03.61 ID:MTd63b8J0
ファンはごっついなという文見て普通にマッチョアメリカンが箱と一緒に写ってる画像かと思ってしまった
初代PS3はヒートパイプ使ってたはず 今回も同じじゃないかな
>巨大ヒートシンクに当てられた風が、メモリにも当たるようになってる。 意味が分からん。ファンの方向見てみろ。
今回のソニータイマーのテーマは排熱 1年ちょっとで壊れるギリギリの線を模索したデザインを目指してます
>>946 でかいヒートシンクと大口径のファンだから静粛性はかなり気にしてる印象
>>947 ぶっちゃけ、XboxOneはSteamBoxみたいな
単なるPCの一バージョンで出せば良かったのにな。
ぶおーいうんかな ぶおーって 夏はうるさいわ
箱1はヒートシンクの大きさからも、まるで静音PCだわ
箱○のブオオオオオオオオオオンは轟音思い出す
ファンはデカイほうがいい。色んな面で。 デザインの前に効率を高めないと…。 本当にどうかしてるよ、あの大きさや仕様は。何やってんの。 ツレの家にあんな感じの自作PCがあったら、説教するレベル。
ただ箱1のファンの向きだと基板には風が当たってないのは気になるな
>>946 XboxOneはHDD交換できないのか?
>>954 でも、あえてゲーム機として出すという姿勢は嫌いじゃない
>>961 写真の状態にすれば換装できるんじゃないか
その後どうなるかわからんけど
USB3.0で外付け対応
箱1は高性能で壊れにくいマシンとしては理想形っすな
>>946 無理にコンパクト化しようとは思ってない姿勢が見えるな 小型化命のソニーとは別物のおおらかなコンセプトだ
なんでMacと比べるの
970 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 22:53:19.74 ID:as3V6LeA0
971 :
転載禁止 :2013/06/17(月) 22:54:59.13 ID:s5ImdQ9m0
まーた修理交換サポートで利益上げるビジネスモデルやっちゃうのけ?
痴漢、パソニシときてついにキチガイマカーまでゲハ戦争に参戦してきた・・・(´・ω・`)
まあまあかっこいいし、そんなに変なデザインじゃないじゃん フツーのレベル?
974 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 23:04:58.19 ID:Cfo4EyQR0
ワンチップでダイサイズも小さいのに何言ってるんだかwww 冷却を軽視してるんじゃなくて熱がすくねーんだよアホwww
オタク要素のある人間にとっちゃ実用重視デザイン>デザイン重視だろ?
PS3が壊れたから開けてみたけど ファンの位置それでいいのか?って突っ込みたくなるような構造だったな
外観重視で耐久性及び熱問題軽視はいかにもソニーらしいじゃないか 問題視する程の問題じゃない
店舗改装でデザインを重視しすぎて取っ手も窓も無い鉄の扉にして 常連客がどこから入っていいのか分からなくした美容院を俺は知っている デザインを追求しすぎると色々おかしいことになるという見本を見た
初期型なんか捨て石 のちの型番でなんとかなる
発売直前に穴だらけになるから大丈夫
>>981 そこには腹の部分が穴だらけになった
4本足で立つPS4ちゃんの姿が
むしろ浮かせない人いないと思う PS3ですら前後に鉄棒置いて2センチ浮遊させてる
いや、穴が巨大化して円筒型に進化しているかもしれん。
穴あければいいってもんじゃないらしいぞ 空気の流れを計算してつくってるから、 へんなところに穴を開けるとダメになるらしい VAIOパソコンのファンがうるさいからってケースに穴をあけたら、 もっとうるさくなっちゃったってホームページを見たことがある
986 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 23:42:52.03 ID:4fTA6b1k0
箱ワンのCPUは2Gまで引き上げられてるという噂があるね だから排熱に苦しんでるのかもしれないが
987 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 23:45:16.55 ID:UbcBIWHWO
サポセンの番号を本体にデカデカと刻印しとけSONY
ノートPCはファンが小さいから高周波がヤバイ HPのノートでアルミボディのやつ買ったがキーボードで低温やけどしそうになるわ でもかっこ良い
排熱口が裏だけで大丈夫か? 初期360並にうるさいんじゃないの?
なんか見たことあるなこの人の絵 まあこう堂々と言えるのはソニーにあんまカンケーネー人なんかな 実際冷却微妙だとは思うが
992 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 00:05:01.56 ID:+vIdMuNV0
>>935 MacProって何年ぶりだと思ってんだよ
たしか前のモデルはUSB3.0すらなかったんだぞ
>>992 ipadの話。
第三世代と第四世代で殆ど変わってないという...
>>992 代わりにfirew808沢山あるやろ!
FW800だったw
自作から離れてるからファン関係の話は素直に面白かった 次も頼む
>>946 初代箱から結局スリム化する技術無いからw
999 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 02:03:27.76 ID:ZHhNgBKFP
:
1000 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 02:04:52.84 ID:ZHhNgBKFP
;−;
1001 :
1001 :
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