SCE吉田P「任天堂はカジュアル層を失った」2

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130614_603665.html

プレイする人達のピラミッド(上にコアファンがいて、下に行くに従って人数は増えるが熱狂度は落ちる)が成り立たなくなっているという点については、
家庭用ゲーム全体で考えると、まさにその通りだと思います。ピラミッド全部が一つのビジネスであったとするならば、
裾野を形成していたカジュアルゲームユーザーが、スマホやタブレットなどの「すでに持っているデバイス」で、しかも「最初はタダで」遊べるので、
そちらに移行する。ちょっと時間がつぶせればいい、というのは間違いないですね。その層がゲーム専用機を買って、
60ドル払ってゲームを買ってくれるかというと、なかなか難しい。

しかしその中身をもうちょっとみていくとですが……。この話は、現世代から次世代の話をしていますよね。
今世代のピラミッドはどう形成されていたんだろう、ということです。もう理解していただけるんじゃないかと思うんですが、
ここ(下の部分)を取られていったのはどなたでしたっけ……ということがあります。

前スレ
SCE吉田P「任天堂はカジュアル層を失った」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371202047/

吉田ちゃん涙目ふけよ

今世代で地盤沈下したのはソニーだけだというのに

地盤沈下してない任天堂の売上高

2007　1兆6724億
2008　1兆8386億
2009　1兆4343億
2010　1兆143億
2011　6476億
2012　6354億

>>5
こういうのってクリップボードに貼って常に待機してるの？

一方SCEは二度も債務超過を起こした。

任天堂って言葉が一切でてこないんだが・・・

>>8
そこがいやらしいところさ。
たぶん、明言せず言質をとられないってのが、ソニー社内政治哲学なんだろう。
結果誰も責任を取ろうとしない。

しかしこの発言、事実とまるっきり関係ないってのもすごいね。

後半は願望に近い

吉田を任天堂がヘッドハンティングシテみたらどうだろうか

意外とホイホイ付いてくるかもしれないぞ

まぁ確かにグリーは大半のカジュアル層を失って大変なことになってるよね

カジュアル抜けたらGCに逆戻りじゃないですかｗ

豚が触れられたくない任天堂の売上高

2007　1兆6724億
2008　1兆8386億
2009　1兆4343億
2010　1兆143億
2011　6476億
2012　6354億

>>14
SCEの債務超過って無かった事になってんの？

つーか任豚とか岩田とか任天堂関係者は何で揃いも揃ってソニーを目の敵にするんだろうな


メインユーザーを取られたのはスマホのゲームなんだが

何故かソニーを憎み
MS相手は味方と思い込んで擦り寄る



だからチカニシと馬鹿にされる

>>16
日本語難しいですか？

SCEは二度の債務超過の後にさらに解散し
現在三代目のSCEジャパンアジアに

なんだ、また吉田か（呆れ）

>>16
つーかゴキブリとか吉田とかソニー関係者は何で揃いも揃って任天堂とマイクロソフトを目の敵にするんだろうな


モンハンを取られたのはソニーが金を積まなかったからなんだが

何故か任天堂、マイクロソフトを憎み
スマホ相手は味方と思い込んで擦り寄る



だからゴキブリと馬鹿にされる

>>18
それより酷いのは、社長がSCEA出身で日本を軽視してるところ。

SCEJAなら債務超過はまだだな（）

>>9
どうした？

>>23
？

どうぶつのもりを見たうえでカジュアル層を失ったとかほざいてるのなら
それはそれですごい

♪らららプレーイステーションのCMでカジュアル層を釣ってたSCEは遥か昔に消滅してるんだよな

>>24
え、どうした？

>>1
これモンハン取られたモンハン専用機の話でねーの

>>27
？
脳は大丈夫か？

>>29
?

>>1
「どなたでしたっけ」が吉田は任天堂を暗喩してるつもりなんだろう。
でも任天堂はデータ示してソーシャルとは客は被ってないと
主張してるからなぁ。

カジュアル層失ったのはお前の所だろ無能集団ｗ

>>31
「ここ(下の部分)を取られていったのは」ソニーなんだよな
だから足元が疎かになって悲惨なことになった

仮にそういうカジュアル層ってのがあって今現在それがどっちに付いてるのかって話は良いとしても
その層は既にソニーなんて眼中にないんだから話題にするだけ無駄だと思うの

とっくの昔にフラれた・フッたのに未だに未練がましくグチグチ陰口を叩くのはちょっとみっともない

>>34
要はPSW逆転ストーリーを妄想してるんだよ。
現実を分析して、逆転のためのシナリオ構築してるんじゃなく、
妄想に現実をあてはめようとしてる。
だから現実の理解まで妄想になってるんだ。
任天堂が失ったシェアをソニーが獲得ってストーリー。
そのためには、前段階で任天堂がシェアを失ってなけりゃならない。

>>35
?

SCEはカジュアル層を取り返そうとしなかったんだから、任天堂がカジュアル層をソーシャルに取られても関係ないでしょ

むしろカジュアル層失ったのSCEだろ
ポポロクロイスとかピポサルとかぼく夏とかどこ行った

>>38
ソース元では吉田がまさにそれを言って居るぞ。
PS3はカジュアル層がいないハードだと。
＞プレイする人達のピラミッド(上にコアファンがいて、下に行くに従って人数は増えるが熱狂度は落ちる)
＞PS3のユーザーは「ピラミッドの上の方」です。ピラミッドの下の部分がスコンと抜けた形になっているんです

>>16
ゴキブリがチカニシとか言って全方位攻撃するから敵視されるんだろ。
そして任天堂とMSは別にすりよってもないと思う。
敵対もしてないけど。
攻撃をしてくるアホがいなければ下らないハード戦争は起こらなかったはずなんだけど、
これは一体誰のせいなのかなー？

>>38
失ったんじゃない、出してないだけだ、と思ってるんだよ。
取りに行ってないだけと自分を慰めてる。


>>39
それは元々"持ってない・取りに行ってない"じゃないの？
その層はPSPが担ってると思い込んでるだけ。

>>25
カジュアル層とガキゲーは別って言うんじゃね

>>39
要するに、スマホとかに奪われるような客がそもそもいない、って
認識なんだな。もう逃しちゃってるから。

PSPは巨大な負の遺産になってる。

LBPカーティングやパクブラが大爆死してる市場の馬鹿が

カジュアル層ｶﾞｰ　なんていってること事態がお粗末だと思いませんか？
無能集団代表ちゃんはｗ

今のコア層も元はカジュアル層だったわけで、今のカジュアル層がゲーマーになるときはPSに集まるというわけだ。
つまり任天堂がピラミッドの下を育てて、上になったらより良いゲームを求めてPSに行くようになる。
これからもPSはコア層向けのゲーム機だけ考えてれば固定客は任天堂が作ってくれる。

サード依存のPSハードだからこそ
スマホに客を持っていかれてるんじゃないかね？

サードがソーシャルにシフトするなら
サードユーザーも追随せざるを得ないかと

>>46
ゲームに興味を持った一般層程度だと、
ゲームマスゴミやステルスマーケティングブログが
どんだけPS偏向してるか、捏造してるか
知らない可能性が高いからな

>>46
いままでそういった事あったのか教えてくれ。

>>41
?

ポポロクロイスやサルゲッチュって携帯電話ゲーやソーシャルに行ったような…
自分からカジュアル層追い出そうとしてたようにしか見えんぞSCE

3DSでガッチリライト層握って、新規の客も獲得してるような。

>>46
カジュアル層をゲーマーに引き上げるのがどれだけ大変か。
それが出来なかったからWiiの惨状があるわけだし。

>>52
そろそろ新宗教だと認識されてきてるよチョントンドー

>>53
WiiとDSで掴んだカジュアル層はスマホへ行ってしまったんかな・・・

定住しないからカジュアルなんだろ

>>55
行った層もあれば、他の娯楽に行った層もいるし、
そのまま任天堂ライトゲーにとどまってる人も
いるだろう。任天堂は結局、ライトユーザーをコアユーザーに
引き込む導線がなかなか用意出来ないんだよね。
サード任せなせいで、任天堂ソフトとはギャップもあるし。
どうぶつの森とゼノの間みたいなタイトルが欲しい。
ピクミンじゃ濃すぎるし。

プレイステーションでソニーが独り勝ちしていると言われてから何年たっている?
任天堂は負けたって言われるけど、業績は良くなっている。勝った負けたという情緒
的な判断よりも、企業はやっぱり数字。決算の数字は、任天堂が競争に負けてい
ないことを証明している。
[山内溥の名言・格言｜売上高やシェアより決算の数字が重要]

新機軸を打ち出さなければ、ゲームそのものがマンネリ化して飽きられる。また、”重
厚長大”型のソフトは、内容が複雑で、制作に時間も人手も費用もかかる。数十
億円をつぎ込み、百万本を販売するヒット作となっても、なお赤字という場合もある
。それではビジネスとして成り立たない。”軽薄短小”でも完成度の高い面白いゲー
ムはできる。
[山内溥の名言・格言｜超大作ゲームでは利益が出ない]

皆さん、任天堂の戦略とか秘密とか、なにか特別の大層なものがあると思って、そ
れを期待されているようですが、そんなものはない。このビジネスがいつまで続くのか、
次をどうするのか、あるいは長期戦略とか、そんなもの何もない。
[山内溥の名言・格言｜任天堂の戦略はない]

＞決算の数字は、任天堂が競争に負けていないことを証明している。←よって
現在の任天堂は競争に負けている

＞”軽薄短小”でも完成度の高い面白いゲームはできる。←パズドラなどのソーシャルがまさにこれ。低予算でも面白いゲームを作っている

＞長期戦略とか、そんなもの何もない。←無策で適当に作ったWiiUで大敗北

>>46
一般人お断りみたいなタイトルで固めた結果がVITAの現状じゃないのかね

>>58
優秀なゲームクリエーターに利益得るためにバズルゲームばかり作ってくださいといったら、
たぶん会社辞めるだろうな。

>>59
>←よって現在の任天堂は競争に負けている
意味不明。
新機種登場時はどうしても決算は悪化する。
HD時代ではその規模が巨大化した。

>パズドラなどのソーシャルがまさにこれ。低予算でも面白いゲームを作っている
パズドラは低予算じゃないぜ？
ネイティブアプリだからな。
さらに、ソーシャルもネイティブアプリ時代に入り、すでに予算がPS2を超えVitaの域に入ってるそうだ。
もちろんそこで止まるはずもない。

>無策で適当に作ったWiiUで大敗北
年末まで待ってみたら？
どのみちPS4では数年待たなきゃ結果は出ないと言うんじゃないの？

>>61
その優秀なクリエイターってグラ基準で語ってるだろw
そんなのPS3時代に日本では終わってる
FF13でFFブランドが失墜したことがその象徴

パズドラは低予算でしょ。あれに10億円以上かかってるとはとても思えない。

>>64
ほとんどが広告費でしょ

パズドラは制作期間7ヶ月、制作費は数千万後半、つまり5千万から1億の間ぐらいだよ
制作者がそういっていた

まだやってるの詐欺だけが頼りのソニー

パズドラ今はテレビでCMやってるけど、テレビでCMやったからヒットしたんじゃなくて、
ヒットして膨大な利益が転がり込んできたからＣＭを流し始めただけだからな
そもそもそんなＣＭしなくてもapp storeでずっと上位にいたらそれだけでＣＭなんて
流さないでもすごい宣伝効果になるから

パズドラが成功してるのは確かだがスマホゲーが全部成功しているわけでは無い
むしろソーシャルブームに群がった類似品が増えて勢いが落ちつつあるし

>>68
悪く言えばマスコミ対策の鼻薬。

任天堂はWiiフィットや脳トレなどで、
それまでビデオゲーム自体遊ばなかった
潜在的な顧客を一時的に取り込んだけど定着せず、
新規開拓したかった潜在的な顧客を失ったんであって、
ライトユーザーを失ったんじゃねーよ
まーでも一緒か

吉田の言うカジュアル層ってロリパンツでシコシコする層なんか？

とび森とか爆売れしてるのに頭がおかしいとしか言いようがない

PSPにカジュアル層がそこそこ居たのに、それも3DSに行っちゃったしなぁ。

任天堂の方針はwiiと同じだけど最初からコア層を確実に取りに来てるのがわかる
プラチナとかモノリスとかアトラスコラボとかある
セガもなんか怪しい雰囲気だし・・・コラボあるかも
海外はわからんが国内の和ゲー好きな（エロ系は別）コア層はもしかしたらwiiuに行くかもしれないと踏んでる

アトラスコラボ・・・

セガはマリソニがあるじゃん

なんでこんなもんが2までいってんだ
いつもの吉田の勘違い発言なのに

>>72
文脈から判断するにどうみえも据置機に限った話なんだが。
携帯機を持ち出して話しややこしくするんじゃねーよ。