1 :
名無しさん必死だな :
2013/06/16(日) 10:12:59.67 ID:WPCpcowc0 ゲハ民ですら買わないだろ 国内サードはWiiUとPS3マルチになるし
2 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:14:29.90 ID:N2ypLjBz0
PS4は売れるだろ ネット界隈をあちこち散策してみれば 圧倒的に支持されているのが5分で分かる
3 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:14:35.15 ID:7EXYogqO0
4 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:14:58.35 ID:UTQz5cH/0
俺は箱一もヨン様も多分買うけど 日本ではヨン様すらVita程度しか売れないだろうね
5 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:15:19.86 ID:fRp/1XEw0
売れる売れないかと言われたら据え置きは売れないと思います。はい。
6 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:15:47.20 ID:BxcZ+0dF0
PS4と箱1のどっちを選ぶか〜なんて論争してるけど 明らかに買わないっていう最有力の選択を無視してるよな
7 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:16:45.65 ID:N2ypLjBz0
>>3 マルチって実質的にPS4を選ぶからな
PS4の圧勝だな
8 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:17:00.03 ID:sVqCRUN10
PS4はソフト次第だろ、PS3で十分という層が多そう XboXOneは360以下になるのは確実
9 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:17:17.99 ID:k1nThdGvP
>>2 ソニーハードは出るまで油断できないと学習しなよ?
国内サードですら無理なのがwiiunko
あとネットでは〜って意見 わざわざ斜陽なゲームのネタをネットで調べる層はゲーマー層なわけで ぶっちゃけゲーマー層の意見なんてクソほどにも役に立たんのよね 殆ど感情論だもん
PS3ですら これだけタイトル揃っても1000万台も売れずに、何も無いWiiUと数千台差で争ってる状況だからな 4万円で同じラインナップなら勝ち目なしだろ
>>8 PS4もPS3以下だよ
ハードを買い換えた所で、前世代機で遊んだのと同じようなゲームしかないから
先細りは避けられない
携帯機が主流の日本ではめっちゃ落ちると思う 次世代は完全に洋ゲーがメインなんで一般的にも浸透し難い
世間の人はPS4出るってことも知らねえっての PS3の存在も知らないんじゃないかな
中高生はオン無料のPS3に引きこもってそうな予感 PS4のメインターゲットはゆとり世代かな
17 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:22:26.17 ID:Yk/WpcCq0
ゆうちゃんも一応は次世代機だろwww
WiiUは毎度のことながら任天堂の力次第
20 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:23:24.13 ID:JrHl16fBP
今年WiiUで発売の全タイトル (2013年1月1日〜6月9日) ○現時点で発売タイトル全7本 1月 北斗無双 ・・・ 1万本 (PS3/360の後発マルチ) 2月 TANK! ・・・ 0.5万本 (基本無料、AC移植、オン無し) 3月 ドラクエ10 ・・・ 7万本 (Wiiの後発マルチ) ワリオ ・・・ 6万本 NFS ・・・ 集計不能 (PS3/360/Vita/PCの後発マルチ) 4月 (発売タイトル無し) 5月 バイオリベ ・・・ 1万本 (3DSリマスタ、PS3/360/PCのマルチ) 6月 ラビッツ ・・・ 集計不能
ゆとりもオン無料だからってWiiUなんて買わないだろ押しつけられて可哀想
WiiUは相も変わらずマリオドンキリンクだからな PS4で提供される全く新しい未知の体験と WiiUの予定調和的マリオ地獄と 世間一般の人たちがどちらを選ぶか自明だよな?
みんなで遊ぶゲームがないから無理 WiiU マリパ、スマブラ、WiiUパーティ、マリソニ、太鼓 PS3 何も無い この差はデカイ
ロンチで買うのはForzaとか特定のソフトを買う義務を課せられてる特殊な人間だけだと思うw とりあえず一般に売れ始めるまで2年はかかる 海外でさえ来年のヘイローからだと思うし
ゴミクズはヨン様買ってやれよ 箱一より安いんだから貧乏人でも買えるだろ
26 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:25:58.53 ID:Y3yIUcqT0
ドラクエがでる機種を買う常識でしょ?
>>23 世間のレジャースタイルはお一人様傾向に進んでいる
DQ10も失敗したでしょ?
パーティーゲーなんてもう誰もやらないよ
>>20 既にヴァーチャルボーイ臭がする(´;ω;`)ウッ…
ドラクエ10はWiiU20万、Wii版70万以上だろ MMOでこれは日本記録じゃろ FF14がこれ以上売れるとか思ってる?
PS4・・・15万台〜24万台 翌年度末でミリオン達成 箱・・・・・5万台〜8万台 10年でミリオン達成 ソフト PS4・・・翌々年度夏頃にみんゴル7、翌年度の夏にぼくなつ、DAZE2、翌々年度にGT6と猛攻 箱・・・・・マルチばかり
発売後半年間のPS3の動向 PS4がこれを下回るのは確実 RESISTANCE 人類没落の日 GENJI -神威奏乱- 機動戦士ガンダム Target in Sight リッジレーサー7 宮里三兄弟内蔵 SEGA GOLFCLUB 麻雀格闘倶楽部 全国対戦版 麻雀大会IV MotorStorm モーターストーム ソニック・ザ・ヘッジホッグ アーマード・コア4 ニード・フォー・スピード カーボン Railfan FORMULA ONE CHAMPIONSHIP EDITION NBA07【英語版】 ENCHANT ARM バーチャファイター5 アントールドレジェンド ダークキングダム ガンダム無双 パワースマッシュ3 ファイトナイト ラウンド3【英語版】 ミストオブカオス ウイニングポスト7 マキシマム2007 プロ野球スピリッツ4 マッデンNFL07【英語版】
32 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:29:34.75 ID:pp+GusoaO
PS4で新しい体験って 何か新作ありましたっけ?
ワリオが数万しか売れなかった時点で終わってる
国内の話だとホント厳しいでしょ。PSも箱もそもそも日本向けに売る気が感じられんし。
グラフィックもたいして変化してねーしな 綺麗になってんのは分かるけど正直想定内の下限って感じ ゲームも特に目新しさがない、PS360で実現できないもんでもない こんなんで一般層にどうやって訴求すんの?
ぼくねええっとねえうぃーゆうはねえ すりーでぃーえすのねえあだぷたをねえはつばいすればねえ すこしはうれるとおもうよお
NEWマリオが50万本だからな しかしPS4なら限界値は20万本ぐらいだから WiiUにも勝てないだろう
>>31 初期PS3は開発難易度超高かったろ
それに比べたら今世代はマシじゃね
ただ洋ゲー頼みになるな
和ゲーで来てくれそうなのはグラスホッパーやスクエニ、コナミ、カプコンくらいか
新規IPはカプとグラスホッパーに期待
40 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:33:08.70 ID:vn+cRWuJ0
FFとKHとGTが来年の年末までに間に合うなら僕は普通に買ってると思う。 毎年一本ずつとか、実は発売が四年後ですっていうなら話にならない。 oneは選択肢にすらない。やりたいゲームがなさすぎる。
ヨン様は国内サードもコーエーとかカプコンあたりはソフト出してくるだろうけど 日本向けのソフトは結局縦マルチになると思うんだよね そしたら大概の人は持ってるハードでいいやってなるよね WiiUみたいにファーストが独占タイトル持って来ないと
ファルコムやガストなどのPSべったりのサードがどう動くかだな しばらくはPS3のまま行くと思うが
FF15やキンハー3は3年後ぐらいだろ スクエニもバカじゃねーんだら 売れてないのに発売するわけないだろ
44 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:35:30.99 ID:xD0osk7z0
発売当日のPS4は国内でも微妙な感じになりそう PS3でもソフトは出るしなー 箱一、wiiUは無かったことに・・・
ファースト至上主義なんてもう時代遅れだろ 楚漢戦争に例えるなら、総大将である項羽自ら奮戦しても 部下=サードの力を最大限に有効活用した劉邦に勝てなかったのと同じことにしかならない
PSP以上に、PS3はゾンビ化するだろうしなぁ……。
47 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:37:06.32 ID:4jWxOKeSO
>>42 脱PしてWiiUじゃないかな?
次世代機でいわば裏切り行為したんだしブチギレてるだろ
>>42 どうせ新作作った所でPS3と大差ないか下手すりゃそれ以下のクオリティだろうしな
現行機が現役である以上大手以外は動くに動けんやろ
49 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:37:30.26 ID:R8htvD2J0
>>45 俺は逆に今こそファースト至上主義だと思うな
現にサードはもうソフトを開発する力が急激に失っている
どこもかしこも似たようなゲームばかり。この状況を打破できるのはファーストだけだ
50 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:37:37.60 ID:rlpIH7UOP
旧世代機ソフトが枯れるまで待つって選択を取る人が一番多くなるな
その頃には次世代機が3万未満で買えるようになってる(というかそれにあわせて旧世代機を切る)し
>>40 絶対無理だ
特にFF15とKH3は、次世代機だけで各数百万本売らなきゃならん(世界で)と思われるので
間違いなく普及するまで出てこない
>>40 FFとKHは箱一でも出る
GT6はPS4じゃなくてPS3ソフトになる予定
俺は多分買うな。 ちなみにVitaも持ってる。 言い方を変えるとVitaと同列。 つまり世間一般には売れない。
メーカーは売る気があるか売る気がないか ユーザーは買う気になるか買う気にならないかでしかなかろう 俺はPS4なんてゴミはいらん
PS3なら既存資産の流用ができてユーザーもいる 洋ゲーより見劣りする=PS3をカツカツまで使えない国内サードがPS4に専用タイトルを出しても 客が少ないだけで別に得はしない 出すメーカーが無いって話じゃないけどな…
55 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:39:39.51 ID:4jWxOKeSO
>>52 ゴミハードしか買わないんだなお前
バカだなー
ワイルドアームズが出たら買うよ。
ゴミはゆうちゃんだよね 売上とラインナップ見るにサードとユーザーの総意
58 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:40:10.42 ID:Imsv80Xp0
WiiUにマルチなんか出ないし、次世代機戦争には殆ど絡んでくるとは思えんな 海外市場では現状のままではまずPS4の圧勝だろう。国内では価格が3万を 割るまでは相当厳しいだろうからいかに早くコストダウン出来るかが勝負
新メデイアでもないし 互換もないし ドラクエもモンハンも出ない PS2以上に期待されてないのは明らかだろう 夢が無いハード
PS4には売れそうなソフトがないから無理だろ
>>45 例えが違う
ファーストは直轄軍
サードは同盟軍みたいなもの
同盟軍は上手く組めば強いけど裏切られることもえる
関ヶ原の戦いのように
62 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:41:43.46 ID:d8OcyMQx0
国内でいえば箱1 50万台位だろ。PS4も150万台位だろう
>>55 PS3
Xbox360
Wii
WiiU
3DS
PSVita
の所持者にそんな舐めたこと言っていいと思ってるの????
64 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:41:54.55 ID:4jWxOKeSO
>>58 国内サードはみんなWiiUに来るだろ
裏切ったんだぞ?PS3互換切り捨てて
ゲハ以外で盛り上がってないのが致命的だね
3DSが世界を席巻してるからな WiiUもソフトが揃えば売れるだろ vg見てきてみ?任天堂が週販世界ランキングを占領してるから
>>58 PS4の圧勝の根拠が分からんな
明らかにソフト足りてねーじゃん
性能が良いからなんて言わないよな?
国内PS4も相当きついわな。 PS3時代ですら、トルネがFF13以外の大作より売れたようなハードだからな。 ノンゲーム路線がヘボいなら、PS4がPS3並みにソフト揃っても売り上げは相当落ちると思う。シェアってより絶対数ね。
69 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:43:18.48 ID:JrHl16fBP
PS3 ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル ライトニング リターンズ ファイナルファンタジーXIII ガンダムブレイカー ファイナルファンタジーXIV: 新生エオルゼア The Last of Us (ラスト・オブ・アス) 地球防衛軍4 テイルズ オブ シンフォニア 俺の妹がこんなに可愛いわけがない。 ハッピーエンド HDコンプ! BOX エスカ&ロジーのアトリエ ~黄昏の空の錬金術士~ ドラゴンズクラウン サカつく プロサッカークラブをつくろう! グランド・セフト・オートV KILLER IS DEAD コール オブ デューティ ゴースト バトルフィールド 4 メタルギア ソリッド レガシーコレクション デート・ア・ライブ 凜祢ユートピア 英雄伝説 閃の軌跡 フェアリーフェンサー エフ スーパーロボット大戦OGサーガ 魔装機神III PRIDE OF JUSTICE ダンジョンズ&ドラゴンズ ーミスタラ英雄戦記ー 魔女と百騎兵 The Elder Scrolls V: Skyrim Legendary Edition ARMORED CORE VERDICT DAY DEAD OR ALIVE 5 Ultimate Wii U ピクミン3 New スーパールイージ U
PS4は売れないだろうね 保険でPS3とマルチされるソフト多いだろうし
71 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:44:06.64 ID:v82IOZQW0
FF15って3年経ったら10年選手だぞ・・・
いずれにせよ、どの陣営も前世代よりも数字を落とすのは確実だろうからなぁ。 どう勝つかというより、どう負けないかの戦い。
>>58 コストダウンというと半導体の28nmプロセスから20だの16だのへの移行がメインになるのかな?
最近は半導体のプロセスルール刷新は割と上手く行かないことも多いし良いシリコンは
スマホ勢が優先的に持っていきそうだし
ゲーム機に安定供給できるようになるのは案外時間がかかりそう
>>58 海外も値下げするまでは難しい
箱一はSTB分野進出狙ってるようだから他社と組んで割安なパック出してくるかも知れんが
PS4は他社と組めるシステムではないから値下げはSCE単独でやらなきゃならない
75 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:44:42.20 ID:Imsv80Xp0
>>64 あのバイオUのデタラメな有様見て一体どこの誰がWiiUなんかに
踵を返すってんだ?馬鹿も休み休み言え
最大の弾がベルサス改めFF15じゃなぁ PS3より伸びる要素が無い
79 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:45:57.16 ID:pp+GusoaO
発売日にPS4買っても クレクレしかすることないのが目に浮かぶ… というか既に始まってるし
サードも売れないWiiUに出すくらいならPS3に留まるだろ 出すメリットがまったくない
和ゲーは2015年くらいまではPS3とWiiUマルチが主流になるだろ FF15が2016年くらいに発売されて、ようやくPS4の売れ行きが日本でも良くなりはじめて PS4向けの和ゲーが各社から作られ始めると思う
箱360と同じで、別に日本で売れなくてもいいんだよ。 海外でソフトが供給される余波で日本でもコンスタントにソフトが供給される。 Windowsに近い開発の容易さ+海外サードの旺盛な意欲のために、 絶対にソフト日照りが起こらない、という安心感がある。
何より駄目なのがソフトどうすんのという話になるとwiiU叩き出す所だな wiiUが売れようが売れまいがPS4が売れるようになるわけじゃねーぞw
3000万台売れたDSのぶつ森よりも 1200万台の3DSのぶつ森の方が売れ行きがいい 結局ソフトだろう マリカ8もWii版の3300万本は超える可能性は高いぞ あれは面白そう
WiiUからゼノ、ベヨネッタ、スマブラをクレクレしなきゃいけないようなゴミを誰が欲しがるんだ
任豚よ 正直、マリカ8やドンキ新作の映像を見てワクワクしたか? していないだろ? ゲームってのは未知の体験にワクワクするから面白いんだよ
88 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:47:49.25 ID:rlpIH7UOP
>>58 海外市場のほうが価格には敏感だから国内よりキツいぞ
市場規模がでかい分マシって考え方もあるが、299ドル切れないと伸びないのは確か
Wii Uに関しては…PS3で十分なタイトルならオブジェクト減らして作ってマルチされるかと
もうPS3内でグラフィック競争する意味も無いんだし、Wii Uの普及台数を先に任天堂が稼ぐ必要はあるが
PS4や箱Oneに普及台数で抜かれることは多分ない
>>81 サード「え?ゆうちゃんに出す予定なんてないけど…勝手にマルチにされても困る…」
俺の会社にはそれなりにゲーム好き連中がいるけど だーれもPS4だとか箱一だとかFF15の話題なんて知りもしない むしろ一人だけ次世代機の話題振ってる俺が変わりもん扱いだし
91 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:49:02.86 ID:4jWxOKeSO
めっちゃワクワクしたぞマリカ8 反重力に空中滑空にバトルに やっぱレースゲームの巨人だわ>マリカ 他のハードじゃこういうゲームが遊べない
>>82 PCゲーの移植は簡単になったらしいね
インディ側も取り込みやすいらしい
問題は、ならPCでいいんじゃね?てなりかねないところか
94 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:50:40.31 ID:R8htvD2J0
>>74 それ以前にソフトが酷すぎる。なんだ、あの焼き直しばかりで新規層獲得を全く考えていないソフト群は
特にタイタンフォールは今までの海外サードの悪い部分を極限まで凝縮したようなゲームだ
あんなソフトだらけじゃ、到底箱1とPS4はWiiUに勝てないだろう。国内におけるWiiとPS3みたいな関係になるのは間違いない
PS3が失敗した原因の大きな一つは和サードが全く進歩がないクソゲーばかり出したからだし
海外でも似たような事、あるいは和サードより酷い事になるのが確定済みだな
>>92 けど3DSのマリカはGT5に売上で負けたんだよね
3DSマリカ 750万 VS GT5 1066万
>>90 具体的にソフト出てこないとな
ハードだけで買うとか普通はありえないし
>>87 マリカ8見て、始めてマリカ欲しくなったよ
>>93 結局クオリティもPC様にゃかなわねぇわけだしな
性能争いなんて無駄もいいとこだわ
海外も縦マルチが続く限り移行は今までで一番遅くなるだろうね STBとしても配ろうとしてる箱一はどうなるか少し気になるところ
100 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:51:35.43 ID:v82IOZQW0
>>96 普通じゃないやつが多すぎるからクレクレとか発生するんだろ
無限のパクリ地獄を発売した陣営が 本家にワクワクしないなんて良くもほざけたもんだな マリカ8は大ヒットするわ
102 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:51:46.37 ID:zBu2Xpoy0
WiiUはなんだかんだで成功するわ。 やっぱマリカーがあるのが強すぎる。 他のレースゲーじゃ相手にならんし。
PCは割れ問題と 価格と手軽さという問題がある
>>74 かと言って劇的に状況を変えてくれるような投資者なんか
そうそう現れるとは思えんな。そんな小手先の手段で今箱1が
背負ってしまったビハインドを解消出来るなんて甘い考えは
即刻捨てたほうがいい
105 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:52:11.90 ID:rlpIH7UOP
>>75 デタラメじゃないだろ、普及台数に見合った数字は出てる
というか、カプコンもわかってて出してるんじゃないかねあれw
普及台数なんて関係ないって言うのは、PS4が出てからにしような
GT負けるで? 既にVGじゃ800万本売れて 北米、ヨーロッパ、日本でもランキングは未だに上位 1000万本は軽く売れる、最終1300万本ぐらい売れるだろ
107 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:53:18.97 ID:d8OcyMQx0
>>90 俺の周りのPS3持ちはみんなスマホのゲームばかりやってるな
次世代機の話振っても興味全く示さないし
108 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:53:33.00 ID:pp+GusoaO
マリカって5年も週販に居続けるソフトなのに 勝手に決着つけられても
>>105 じゃあトータル20万程度のタイトルがマトモに売れてくれるまで
一体あと何百万台必要なんだよあのハードは
如何に自分がふざけた事抜かしてるか本気で理解していないんだろうな
こういうバカは
>>93 PCとの違いは、携帯機と同様にゲーム中のスリープが出来るようになったことだな。
性能向上より、この手軽さをどれだけPRできるかが重要。
マリカ8では徹底的にチーター対策してくれ
112 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:54:58.17 ID:R8htvD2J0
>>99 とりあえず、箱1は今すぐ値段を4万まで下げてオンライン認証を辞めるべき
こうすればPS4に間違いなく勝てるし、KinectとインディーズとSTBの要素が合わさって
任天堂に勝つ可能性がグンと上がる。今の箱1がここまで批判されている原因の殆どはこの二つだし
この二つさえどうにかすれば批判がほぼ消えるはず
しかし、何で箱1はこんな勝利をわざわざドブに捨てるようなことをしたんだ?
勝つまでいくらでも金を使うのがMSの信条だったはずだが・・・・やはり、8を作り始めた辺りから
おかしくなってきたのか?なんだかんだでSurface RTは結構売れているようだが
別に売れなくても、買えば次世代機の体験が出来る。 豚はこれからもマリオやっていれば良いんじゃないか。
>>107 あー確かにパスドラばっか馬鹿みたいにやってるわ、なんなんあいつら
つってもそれが時代の流れなんだろうししゃーないわな
PS4しか売れないのでなんとかなる その代わり他が信じられないほど売れない
118 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:56:39.17 ID:OBEalq4w0
>>69 PS3持ってるし、WiiU買うつもりだけど
この一覧のソフトの中で、「あ、これ欲しいな」って思うPS3ソフトはジョジョ俺妹魔女の3本くらいしかないな
>>1 絶対的な販売数を基準に考えれば、
むしろ「売れない」と私は思っている。
相対的な勝者があらわれるだけだな。
ここからWiiUにサードが集まるとかいう世迷言をあざ笑う事が WiiUを叩いているようにみえるってんならもう色々と末期だよなそいつは
>>116 できないよ。
まぁ、バカだから理解出来ないんだろうけど。
>>109 同じ事PS4の前でも言える?w
ハード100万台の時点で20万売れたソフト無ければPS4も「デタラメな有様」ってこったなw
良いなと思ったのはディスクレス起動 ありゃ素直に嬉しい機能 でもそれだけじゃーねー
125 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 10:57:51.86 ID:2RSQqoBH0
WiiUは本当に任天堂のタイトルがあればそれでいいっていうユーザーじゃないと買えないね あとはJust Dance大好き!とか(´・ω・`)
>>112 値段はともかくアクティベーション切るのは難しい
MSのクラウド構想を根本から見直さないとならないクラスだろ
発売一年遅らせないと無理だ
>>120 WiiU叩くけどPS4は断固擁護ですよね判りますw
マリカなんてやるぐらいなら 田舎の鄙びた交通遊園地でゴーカートでも乗ってた方が楽しいだろ でもPS4のリアルフォトレースゲーは現実では代替不可能 代替不可能性にこそゲームの存在価値がある
>>82 SCEとバンナムは困るだろう。
海外メインのソフトだけが主力になるならパンツゲー、アニメ版権ゲーユーザーからの支持を失うし。
4〜5万もする本体がそう売れるとは思わない それならグラボ買った方がいいだろって話 3万切ってからが勝負 WiiUはなんだかんだで子供に売れるだろう ガキハードと罵るけど子供にも売れなきゃミリオンタイトルなんてそう出ないでしょ
箱1は 性能や機能ではゲーマーに中指を突き立て 値段ではカジュアル層に中指を突き立ててる 誰に買わせたいんだろうか まだゲーマー軽視のWiiUとカジュアル軽視のPS4の方が 戦略として潔い
>>130 ゴキ曰くPCでは次世代機のゲーム体験はできないらしいよ
134 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:00:14.55 ID:pp+GusoaO
E3のVITAがPS4の未来だよ
>>130 4,5万するiPhoneやらiPadやらが馬鹿売れしてる現状を考えろよ
>>123 オンライン対戦にAI相手にしてくれるのも良いよ
サードがどれだけ使ってくれるかわからないけど
>>128 だな。今時月面位どこの遊園地でも走れるってんだよな
139 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:00:47.18 ID:v82IOZQW0
>>130 子供よりもFPSもスポーツゲーもやらないファミリー層が主力だな
つまりFitで初めてゲーム機買うような連中のこと
141 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:01:13.84 ID:R8htvD2J0
そもそも「サードが集まれば勝てる」という考えが怖い E3のあのソフト郡を見れば、サードを集めることは逆に敗北に繋がると考えそうなものだがなあ 現にPS3はサード集め自体には成功したけど、結果は大失敗だったわけで。理由は開発費高騰と 似た物だらけの焼き直しゲーばかりだったためだろう
>>112 値段もそうだけどDRMと中古問題が一番駄目だと思う
いい感じにソフト揃えていてもそれに拒絶する層も多くイメージも悪い
田舎の寂れたゴーカート場でカートするのにいくらかかると思うんだ? マリカ8は3万円ちょっとで夜でも週末でも 好きな時間に一人でネットにつないで見ず知らずの人とレースバトルが出来る 他のハードじゃこんな面白いレースゲームもないしな
144 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:01:41.58 ID:2RSQqoBH0
>>130 PS3やXB360のユーザーの平均年齢は30歳で17+のタイトルで500万本超がゴロゴロしてますが
>>135 ゲーム機じゃないものを持ち出すなら
もっと高くて売れてるものを出してこようぜ
次世代は今世代の半分も行かない予感
WiiUよりひどいことになると思います
>>127 この文章でPS4を擁護してるように見えるのがアホの下らない信者バイアス
すっごい気持ち悪いですよあなた?
ジャパネットで分割手数料負担で月2000円の分割払いにすれば PS4も売れるよ
>>136 あのクラウド思想がガチなら、例えば参加人数は10人程度でも
ゲーム内では100人規模の対戦とかも可能なん?
そうなら素直に凄いけど
箱に関して言えば、win8もそうだけど、ああいう個々の要素は首肯出来てもプロダクト全体で見るとハア? ってのは、MSにかぎらず北米企業はたまにやる。文化なのかねアレ。
152 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:04:12.09 ID:R8htvD2J0
>>142 あれはMSの説明が評判悪くするようなものだっただけで別にそこまで問題はないんじゃない?
PS4も似たようなものだが、そもそもMSは「自社ソフトで中古規制をする気はない」って言っているし
>>144 もう、その人種はゲームを卒業するだろうな。日本のPS〜PS2時代のゲーマーのように
>>148 自分のレスのしょっぱなのレスの2行目を見なおしてみよう!
58 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/06/16(日) 10:40:10.42 ID:Imsv80Xp0 [1/6]
WiiUにマルチなんか出ないし、次世代機戦争には殆ど絡んでくるとは思えんな
海外市場では現状のままではまずPS4の圧勝だろう。国内では価格が3万を
割るまでは相当厳しいだろうからいかに早くコストダウン出来るかが勝負
>>130 グラボって本気でいってのか?
インテルも採算合わないから自作向けCPUの供給もたつと発表し
年々アキバのパーツ屋が潰れてるようなこのご時世に
もう自作PCは売れなすぎて終息に向かってるよ
156 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:05:51.14 ID:R8htvD2J0
>>150 あのクラウド機能、金がかかるだけでゲームを面白くするとは思えないんだけどなあ
グラが向上して、100人と対戦できて何が楽しい?
PS4ってキラーソフト1本も無いからな
>>142 自分は中古ソフトメインで買ってるけど、開発会社に金払ってもいいとは思ってる。
MSは中古売買で手数料取らんと明言してるから、遊べるようになる料金なんて2000円ぐらいだろうし、ベスト盤商法やられるよりはマシに思えるんだけどな
中古問題はどうでもいい 結局両社とも同じスタンスってオチじゃん
>>129 バンナムは3DSや電話が逃げ道になる。
SCEにおける日本市場は1/9だから無くなっても大きな傷にはならない。
PS4は確かに独占タイトルは一番弱いけど結局マルチが殆どだから安くて使い勝手がいい方が売れると思うけどなぁ ただゲーマー以外への波及力はマジでないハードだな そこは完全に捨ててる感じがする
162 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:06:37.07 ID:pp+GusoaO
箱はコア向けにみせて キネクト強制につけて割高という よくわからないハード
163 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:07:14.56 ID:rlpIH7UOP
>>109 あちゃーPS4にブーメラン投げるなよって警告したのにw
>>161 じゃあゲーマーだけで
ハードビジネスやっていけるかというと
割と未知数だよね
>>45 >部下=サードの力を最大限に有効活用
サードって部下だったんだw
166 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:07:55.10 ID:R8htvD2J0
>>155 タイタンフォールはFF13と一緒で任天堂を倒すほどキラーにならないだろう。過去作品の焼き直しで
全く個性がない。「フォトリアルのグラフィックを向上させたFPSなら成功する」という
海外サードの悪しき思考をそのまま反映したようなゲームだ
これならwatch dogsの方に期待したほうが良い
>>156 下手な自分としては、他の人の足引っ張る要素が減るのがいい、多人数だと
>>154 現実にはインテルは新しいCPU発表したばかりだし
小売に卸して普通に買えるから
一体どこの国でインテルのCPUの供給が断たれているんだい?
日本ではまだまだ普通に売ってるし買えるよ
少なくともPS4が発売される頃にも余裕でインテルCPU買えると思うけどw
>>156 面白いかどうかは知らない、やってみんことには
ただ可能なら技術的にすげーなってだけ
170 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:08:29.34 ID:OBEalq4w0
>>128 田舎の鄙びた交通遊園地にレインボーロードなんて存在してませんが・・・
>>153 起こるであろう事実をありのままに述べる事が「断固擁護」か
マトモな社会生活が送れているのか心配になってくるレベルの頭してるよな
箱○で日本見捨てたと思ったけどデータセンター二箇所建てるとか驚いたな 金だけは無尽蔵だな
どうみてもVITAと同じ轍ふむだろPS4
>>130 この話よく出るけどさ〜、なんで投資額がグラボだけなんだよ。馬鹿なん?
ゲーム専用でPC買うか?そんな層日本じゃニッチ過ぎだわ。
普通は仕事用でしかPC持ってないから大抵ノートだろ。ノートでゲームなんかしねーっての
175 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:09:47.29 ID:R8htvD2J0
>>164 PS3でそれは出来ないと証明されたじゃん。正確に言うと
「10年以上ゲーマー向け路線を続けるのは無理」という事だが
どっかこっかで新規層を入れる必要がある。そしてPS3はそれを全く考えていなかった
箱○は一応kinectなりSTBなりで考えてはいたな
>>156 100人対戦でシミュレーションゲームみたいなことがやりたいね。
177 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:10:16.08 ID:rlpIH7UOP
>>128 面白発言きちゃったw
リアルに近づけることが目的のフォトリアルゲーはリアルじゃない
リアルと一線を画すゲームは現実的
いやぁこれはひどい
>>160 バンナムは普通にパーティゲー要素があるようなものやニチアサ版権ものは
Wii Uに投入してくるだけだと思うが
>.>171 世迷言と事実の違いは? 事実ってのは「いまPS3にソフトで出てる」「いまWiiUにソフトが出てない」だけだぜ ここから「サードがさっくりPS3を切ってPS4に全力投球する」かのように主張するのは 俺には世迷い事にしか聞こえませんw
fpsもシステムはマンネリもいいとこだからな もう10年くらい変わってないんじゃねえのこのジャンル
>>168 本気で言ってるのか?
それとも何も知らない馬鹿なのか?
haswellなんてivyのリネームでしかない
あれはノートPC向けに省電力頑張りますというアピールで
自作ゲーオタが買うCPUではないぞ
>>27 それってオンでやるソフトじゃないの
1人でやるソフトじゃん
182 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:12:18.16 ID:R8htvD2J0
>>159 MSの説明の下手さが出てしまったシーンだったな
そもそもMSは中古規制を全ソフトに押し付ける気がなかったんだから
説明するべきではなかったんだよ。自社ソフトでやらなきゃ
批判の矛先は中古規制かけたサードになるからな
あと
>>105 で垂れ流してる戯言はつまりWiiUではたった20万程度のサードソフトが
マトモに売れる為には最低でもPS3と同じ900万台以上ぐらいは
必要ですって抜かしてるようなもの。自分の頭の悪さを自覚できないバカって
本当に手に負えないな
今手元に10年飼ってて結構デカいミドリガメいるけど、これ投げてカートひっくり返すのはちょっと無理だと思う。
オールインワンの思想って以外にウケる可能性あるんじゃないかとも思う スマホにしろタブレットにしろ、オールインワンってのは割と求められてる需要だし リビングってまだそういう決定的な機器ないしな もちろんあくまで海外ではっつー前提だが
WiiUは発売から半年で既に国内でPS3の1割に普及台数が到達している 不調と銘打たられてこの普及ペース WiiUが勝ちハードになることは明白
>>182 選択肢がサードにあるのは別に構わないじゃん?
矛先も何も、道を選ぶのはサード自身なんだからさ
>>164 まぁそこは平井が言っていたようにPS4は軽いビジネスモデルでPS3みたいな投資の失敗は無いから多少楽なんじゃね
>>182 箱1は本当に面倒くさいハードって印象しか与えてないからなカンファで
つまんないハードばっかでゲーム史上最もつまらないハード戦争かと思ったら ゲハはそれでも盛り上がってんだな WiiUはもう終わってるし他のハードもそれ程行かんと思う
>>180 は?
意味がわからないですねえ
デスクトップ向けCPUとして発表しているのだからそれはデスクトップ向けのCPUでしょw
君が勝手に独自理論でこれはデスクトップ向けのCPUじゃない!(ドン
って怒ってるだけ
馬鹿じゃないの
>>187 SCEはコント映像作って煽ったからなあ
箱一はディスクレスてメリットもあるけどPS4はどうなんかな?
>>130 560Ti→680に挿し換えたけど PS4も箱一も発売日に購入予定
WiiUも発売日に買ったぞ
>>182 あれは完全に自爆だったね
まあそもそも中古問題自体知ってる奴がどんだけいるんかっつーことでもあるんだが
>>178 PS4に全力投球するのかは知らんがWiiUに行く事だけは有り得ない
これをいまだに認められないアホ任天堂信者のお花畑ぶりって
見てるとむしろ楽しくなってくるな
2年目のVITAの普及台数の60%にも半年で到達してしまうのがWiiUだからな 一家に一台の据置機にあっという間に追いつかれてしまう一人一台の携帯機を販売してしまうのがSCE PS4が大敗することは確定的に明らか
>>177 ニチアサ版権ものは一度は様子見でWiiUに投入される可能性は否定できないが
より長期化する開発期間と高騰する予算を考えるとより低廉で即応性のある携帯機が選ばれるだろう。
>>166 HAHAHAHA!
おまえ、普段FPSやらないだろ?
そういうゲームじゃないよ、これw
200 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:19:17.74 ID:R8htvD2J0
>>188 Vitaであんな失敗をしたことを考えると、PS4が軽いビジネスモデルではないと思う
・・・・何故、Vitaで金を稼ぐことが出来なかったのか不思議ではあるが
一体どこをどうすればあぁなるんだよ。利益を出すことだけを考えたWiiみたいな物じゃなかったのか
>>186 その辺り、岩田社長はどう考えているんだろうな。今の3DSの売れ行きとキラーソフト
(ポケモンやらピクミンやらパーティーやらFitやらマリオ3Dワールドやら)を見るに
年末にマリカ7をぶつけなくても大丈夫だと考えてはいるようだが・・・?
とりあえず、今の任天堂の財務状況が気になるな
>>197 今のところ未定なのかあ
もしもディスクレスパクる場合はネット接続必須になるか、ディスクに書き込んで中古販売出来なくなりそうだな
202 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:20:20.04 ID:rlpIH7UOP
>>198 バンナムなんだから平気で解像度以外PS2程度のものを出してくるだろ
もう性能とか関係ないレベル
ま、3DSに固めちゃうのが正解なのは否定しないがw
PS4は39800スタートだからPS3より遥かに早く普及するだろう。 WiiUに未来など無いのだ。
だがオン有料
正直VITAの爆死は今だに謎ではある いや、売れないとは思ってたよ? でもまさかこんだけ悲惨な状態になるとは思わなかったよマジで
206 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:21:47.55 ID:R8htvD2J0
>>197 あの口ぶりを見るにパクらないんじゃないか?
PS4の中古規制の噂を見るに、ディスクレスをやろうとして辞めたか、
はなからやる気なくてMSを噂で罠にかけようとしたかのどっちかだと思う
208 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:22:11.65 ID:glRKl81T0
>>192 PS4でディスクレスを望むならDL版買えばいい話
>>2 そうやって売れなかったのがvitaですよ?
PS4より14,000円も安いVITAが4ケタンに復帰したのに何いってんだか 同じSCEハードなんだからPS4も同じ運命だよ
>>205 結局、モンハン頼りの販売計画だったんだろうなぁ。
それも、黙っていても付いて来るという勘違いで……。
>>208 まあそうなると中古も糞もないわけで何だかなとなる
VITAは値下げしてヨンケタンとかもう終わりだな 何やっても救えないわw
ソフトが無きゃ意味ねえって WiiUはこれから来年にかけてかなり有力ソフト出るけど ヨン様が日本で頼りにしているFF15やKH3はどんなに早くても2年後だぞ
絶対数は減るんじゃないかね もう据え置きで世界1億とか言う販売数行く機種は出てこないと思う
>>191 やはり何も意味わかってないんだな
馬鹿用に簡単に解説すると
IntelのCPU性能は前世代のivybridgeどころか、その前のsandybridgeから
ほぼ変化してない
プロセスルールの微細化や、省電力化でPC売上の大多数を担うノートPC向けに改良してるだけ
nvidiaも6xx世代から7xx世代へのリネーム商法でなんとか誤魔化してるような状況
据え置き以上に停滞感で死に体が自作PC市場
PS3が売れだしたのって29800円+FF13のタイミングだった気が・・・ 今回はBD効果無し、グラフィックの驚き無し、39800円、オン有料、ライト層を釣れるタイトル無し WiiU以上に酷い事になりそうだが
218 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:24:30.33 ID:R8htvD2J0
>>202 けど、未だにWiiに出していたりするからな
PS3にライダーゲーを出したぐらいだし、時期が来ればWiiUにも出すんじゃないか
スマブラを見るに、バンナムの開発って本気を出せばかなり優秀みたいだし
まさか、あんなに早くスマブラが形になっているとは思わなかったよ
今発売しても、大方許されるレベル。あくまで許されるというだけだがwww
219 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:24:42.56 ID:rlpIH7UOP
>>183 発狂しすぎw
PS4で同じことになるのは否定しないんだな
バイオリベに関してはその国内900万売れてるPS3で買われてるから
他で売れてないんだよ
わざわざバイオファンがPS3持ってるのにバイオリベのためにWii U買うか?
箱1の特徴:NFL・キネクト・USA企業製 PS4特徴:NBA・中古ok(嘘・ステマ WiiUの特徴:タブコン・任天ゲー・fit
さすがに今回はWii60のようなWiiUとX1を押すようなバカな声は少ないようだ ウンコ1とか言われたくないもんなw
>>205 国内はMHがないのとPSPで充分なゲームばっかりで客の移行が進まない
海外はそもそもPSPは割れとエミュとスマホがない時代の寵児だったから
ハード需要だけは無駄にあったのにVITAでは現状そのどれか一つすら無い
単純に客が買う理由を見いだせないのよ
新規で大当たりソフトが出るのを待つしかない
PS4なんてゴミはオンが有料な上に 4ケタンのVITAより14,000円も高額なんだぜ? 誰が欲しがるの? 開発費やリスクもVITAよりべらぼうに高いし 誰がどう見ても失敗するハードだよねコレ PC向けにタイトルを作っといて売れたら移植するかとしかサードも考えんよ ゴミだよゴミ
>>205 逆に任天堂ハードでないPSPがあの状況でも売れてたのが凄かったのかも
3DSだって値下げ&ソフトラッシュあるまで爆死扱いされかねなかったし、携帯ゲーム機ハードは難しいのかもね
VITAなんか売れるわけないと散々言われてたろ ・前世代負けハード ・独占キラーソフトなし ・互換なし ・高い PS4はVITAとまったく同じパターン、おまけに月額ときた 誰が買うんだこんなもん
国内では、オン有料は絶望的だよなぁ。 だったら、PS3かWii U、携帯機でいいだろって話だ。
出足は今世代以下になりそうだなぁとは思うわ 一般人への魅力の訴求力が余りも薄いと思う ブースト付くのは2万台に価格下がってからだと思うけど その時にPS3とか持ってる人間が買い換えたいと思う価値のあるソフトをどれだけ出せるかだろうな
>>205 ソフトが出るからハードを買うと、ハードがあるからソフトを買うのサイクルを
誰かがキックしないといけない
しかしサードには次世代機を引っ張る義理は無い
229 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:29:00.92 ID:R8htvD2J0
>>216 今のCPUってそんなに性能上昇が止まっているのか?
もっと上がってくれないと困るんだが・・・ムーアの法則はどうなるんだ・・・・
>>222 なんでMHが来ないと思ったんだろうな。そこが不思議だ。やはり、今のソニーは池沼ばかりなんだろうか
>>222 まあそうなんだけどな、なかなか鋭い考察で
でもプレステブランドってもっと根強いもんかと思ってたってのはある
>>128 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
232 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:29:59.56 ID:OBEalq4w0
>>135 ちょっと聞きたいんだけどさぁ、
田舎の鄙びた交通遊園地でゴーカートなら、カイトで空飛べるの?
宇宙空間でレインボーロードを走れるの?海中を走れるの?
自動追尾できる赤い亀のコウラを投げられるの?どうなの?
>>221 ソフト次第だけどPS4より箱一が良さそうに見える
PS3持ってるけど、やるのは洋ゲーばかりだし
ゴミステ4は3に食われて売れないよw チョニーはいつになったら世代交代の失敗に学ぶの?ww
バツイチ、皆で買えば、怖くない。
>>229 デスクトップPCって、正直、今後はさらに縮小していく市場だからなぁ。
モバイル向けCPUに投資した方が合理的だわね。
237 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:31:23.51 ID:R8htvD2J0
>>223 けど、海外サードはPS4が成功すると信じている馬鹿ばかりなんだよ
赤字まみれなのに、未だにグラを向上させることだけスレばいいと思っている
これは本当にまずいぞ。CS市場の大幅な縮小は避けられん
海外でも携帯機>据え置き機になりかねない。現に3DSの成功でなりかけている
>>216 だからそれがデスクトップ用として買えるんだろ?
供給なんて断たれてねえじゃん
嘘乙
>>219 仮にPS4が90万台の時点で同じ条件のマルチが出たとしても
今迄の傾向から見て間違いなくWiiU版なんかよりもはるかに売れる
単純にWiiUで出す意味なんか1ミリも無いだけの話を頑なに認めようとしない
この姿勢には病的なものすら感じるな
性能あたりの消費電力が下がっていくなら、デスクトップ機にも恩恵あるんじゃね? デュアルCPU構成すると何やっても遅くならないよ
>>237 現在進行形でスタジオ、パブリッシャー死にまくりの現状なんだ
流石に馬鹿でもどっかで気付く時が来るさ
今だと思うがね
ivyはリネームっつーかまんまsandyのシュリンク版だったけど、 hasは一応アーキテクチャちょっと弄ってるでしょ。 それで性能が全然変わっとらんのがアレなんだけど。 AMDが死んでなければなあ。
244 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:33:42.33 ID:R8htvD2J0
>>236 けど、モバイル向けCPUでARMに勝てるとは思えんし・・・
そういや、3DSのGPUを作っているディジタルメディアプロフェッショナルという会社があったが
あれってどっかが買収したりしない物なのか?あのGPU、そのうち世界を席巻する物だと思うんだが
とりあえずAMDは絶対買収すべき。このままだと任天堂という大口顧客を無くす
あ、VITAって今20,000円だったか じゃあPS4って4ケタンのVITAより19,000円も高いんじゃん
>>239 wiiU用は後マルチだから売れないとか言われるけど、ハードのイメージもあるよね。
任天堂ハードでドンパチ物は合わないてイメージが
サード国内売上累計(DL版・集計不能ソフト含まず) PS3 約4436万本 Wii 約1860万本 Xbox360 約770万本 WiiU 約31万本 ←しかもモンハン・ドラクエ抜きだとたったの5万本 3DS 約1390万本 VITA 約214万本 少なくともWiiUはサードの選択肢にならない。
流石のおれでも迷ってるから 悲惨な状況になるのは間違いない 2018年頃買おうと思ってる
PS3やVitaの時はコレシカナイ需要とか言ってたのにWiiUはコレシカナイ需要ですらないからな でPS4でソフトが売れてもまたコレシカナイ需要とか言い出すんだろ?
ドンパチモノに合うか合わないか以前に、現行機に対して劣化版ばっかりだし グラフィック等なら気にしないが、対戦人数とかそっちに喰い込み始めるとなぁ
251 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:36:06.15 ID:R8htvD2J0
>>242 多分、今のインディーズの連中はそこに気づいているんだろうけど
大手が未だに気づいていないというのが・・・
国内サードはきちんと気づいてスマホと3DSに逃走しているというのに
だからWiiUにソフトを出さないから厄介という面もあるが、経営判断的には批判できないな
>>237 海外サードは縦マルチで保険かけてる
ほんとに馬鹿なのは看板タイトルのFFを望まれてない形で次世代機に全投げしたスクエニだけ
255 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:37:34.13 ID:rlpIH7UOP
>>219 次はPS4とPS3のマルチだから状況は異なる
それに、Wii Uに出さないほうが良い理由も無かっただろバイオリベUEは
>>246 ハードのイメージなんて出てるソフトで決まる、が、Wii Uにはいまのところ
サードの大宣伝が伴うソフトが特に出ていないので、イメージも何もあったもんじゃないのよ
またイワッチがスレたてけぇ
>>247 いつからいつまでの集計?
wiiソフト売れてるから今年1月からではないだろうし
>>253 国内でそれ出来てるのが光栄だけって異常だよなw
ゲハ民、ちょっと光栄舐めすぎ。ゲハ的な意味であそこほど最強のメーカー無いのにw
>>246 そう、そしてその傾向を任天堂は解決しようとなんか欠片もしてない
あそこは端っから市場をサードに明け渡すつもりなんか毛頭無い
だってその方法でこれまで莫大な利益を挙げ続けてきたんだから
まあそのシステムもWiiUでついに完全崩壊しちまったがな
260 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:38:46.62 ID:rlpIH7UOP
コレシカナイ需要ってのはPSハード信者にしか生まれない上 その総数もたいしたことないから無視していいよ 普通のゲーマーはソフトでハードを選ぶ PSハード信者はハードを買ってからソフトをどうするか考える
261 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:38:53.77 ID:R8htvD2J0
>>253 保険かけているように到底見えんが・・・本当にかけているのならWiiUにも出すだろうに
ABとUBIはWiiUにも出すっぽいが。ABはWiiUのCoDの情報を出し渋っているけど、あれって一体何なんだろうな
任天堂もサード用に有料オンラインを始めるんだろうか
>>247 世代をまたいで集計するなら、携帯機もPSPとDSを入れようよ
もちろんドラクエとモンハンは抜きでいいよ
>>250 対戦人数考えると新規ハードは何処も厳しいんじゃね?
バイオの為にわざわざWiiU買う客はいない 持ってる奴も買わない どんだけ酷いゲーム機なんだよ・・・
266 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:40:07.67 ID:rlpIH7UOP
>>259 明け渡すもなにも、あけておいても何も出てこなかっただろ
ハードのイメージを決めるサードの大宣伝大作が出てこないんだもの
>>264 いや、WiiUの場合は「対戦参加人数」の差が……
現行機は「日本人ユーザーの多いPS3」か「(北米メインだが)海外ユーザーの多い360」かでどっち買うかとか確かにしてたが、
WiiUはそれ以前の問題だわ
>>258 バンナムはそれぞれのハードのユーザー考えてソフト出してるのも凄い
基本マルチしないしな
270 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:41:52.25 ID:rlpIH7UOP
つーかハードのイメージハードのイメージ言ってるクソ馬鹿に聞くが PSVITAはどんなイメージを持って世に出たのか答えてみろ パンツゲーが売れるハードイメージ持ってたか?そんなわけないだろ
271 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:42:59.46 ID:R8htvD2J0
>>264 あまりにもオンラインに傾倒しすぎた弊害だな
確か宮本茂がオンラインに対して批判していたが、それが当たった感じだ
つまらないゲームをオンラインでごまかそうとしている
このごまかし体制が今の海外サードの癌だろうな。ゲームの本質的面白さを全然考えていない
>>262 サード国内売上累計(DL版・集計不能ソフト含まず)
PS3 約4436万本
Wii 約1860万本
GC 約796万本
Xbox360 約770万本
WiiU 約31万本 ←しかもモンハン・ドラクエ抜きだとたったの5万本
DS 約8008万本
PSP 約6494万本
3DS 約1390万本
VITA 約214万本
じゃあいつ売れるの?
スマブラとかマリカ8見ると絵作りってのは詰まるところセンスなんだなと思う いくら性能差があろうがあんだけ見栄えするなら別に充分だしな PS箱は1080pが標準になるらしいけどうちのモニターハーフだし 買い換える時はフルHD買うだろうけど液晶なんてそうそう壊れるもんじゃねーしな
モンハン、ドラクエは除外!除外!
>>261 ABとUBIはローコストハイリターンな全年齢向けゲーを任天ハードであててるから
無闇やたらに任天ハード切れない
CODもアサクリもジャスダンもドラクエもモンハンも出させておいて 何抜かしてやがんだこのアホ共。発売前は統一ハードだの 散々さえずりまわりやがった分際でよ。本気でまるで鳩山みてえな鳥頭っぷりだな
>>229 インテルも統合GPUのアップにトランジスター割り振ってきた。
シングルコアの性能アップは電力とのトレードオフが割にあわなくなってきたし、コア増やしても4コア以上は体感が良くなるシーンはそれほどないから。
数年前はローエンドのディスクリートGPUが死滅するって言われて、これから数年でそれがミドル近くまでひきあげられるんだろね。
全てのマルチがPS4の劣化バージョンになるんでPS4しか選択に無い・・・。
>>272 wiiUなんで少ないかと思ったら、サード限定かあ
64の頃からサード出してくれなくなってるからなあ
結局、任豚からしたら ゆうちゃんがどうしようもなくコケたから 国内サードだけはゆうちゃんにあつまるはず! という妄言論か、全滅論にもっていくしかないっていうね
283 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:49:25.26 ID:R8htvD2J0
>>277 やはり、子供向けのゲームを作れるってでかいよなあ。最もレイマンはそれほど売れていないらしいが
他の海外サードもレイマンやスカイランダーやジャストダンスみたいな物を
出しまくればいいのに。意外とあるらしいが。後、EAのスポーツゲーってコア層向けなのか?
一体何で時代遅れなFPSや残虐ゲーに傾倒しちゃうんだろうか
>>275 センスというか、新しい物を作る気があるかどうかの問題じゃね
今の海外サードはフォトリアル路線一本だ。だから似たような物ばかりになっている
何かフォトリアル以外だと批判されるというし、今の海外は完璧に狂っている
そういう意味だと、スカイランダーのグラはもっと評価されるべきものだな
>>270 モンハンできるハードとして設計されたけど、モンハン出なかったハード
パンツゲーのイメージは今のPSPのソフトそのままだからなあ
>>282 逃亡先だった携帯機がソーシャル等の携帯端末市場の進展で食われそうだしなぁ…
アトラスとかもうCS機じゃ生き残れないんじゃないか?
>>278 ならPS4はローンチからハーフミリオンタイトルが出る宣言でいいの?
>>254 今は買えるなら何も問題ねえだろ
とりえずPS4と同等以上になれば良いのだから
>>285 おい、辞めろ。アトラスはもう死んだんだ
売上的な意味でなく社会的な意味で
>>282 新型ハードは最初売れないて予想は、wiiUの売れ行き元にしてるのは確かだな
>>288 なーに、世界樹4もあるしこれからっすよ
>>286 WiiUはマリオで達成したんだから、
PS4において、任天堂が居ない分のキャパシティをサードに振り分けたら
当然のようにPS4も達成してくれるよw
パズドラやソシャゲーが主流の日本だぜ PS4も箱ONEも売れねーだろ 両社ともやる気なくすのはわかるわ
まだPS4よりPS3のが魅了的なのが問題。
294 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:54:00.79 ID:iYOa0kKD0
>>1 売れるだろ、すぐにすぐと言う話ではないが
いつまでもps3にマルチ供給してくれると思ったら大間違い、移行が進めば普及も進む
大体ps3マルチなんて極一部だろ
一般消費者の子供たちに実在(?)の神とか悪魔とかを合体させてたら、会社が大変なことになったでござるの巻
>>287 PS4を貶したい…でも箱ワンが産廃だ…
そうだ!市場が縮小して成り立たなくなってるけどPCに移行する!
という馬鹿の発言を笑ってるだけなんだが
297 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:54:37.90 ID:R8htvD2J0
>>288 >>290 多分任天堂がIPオークションでブランドを独り占めして社員も実力がある奴だけを
引き取ってくれるだろうさ
とりあえず、借金を肩代わりせずにブランドと社員を引き取る方法があればいいんだがな
>>292 問題は基本無料と手軽さに慣れ過ぎたことだな
その層にとっちゃ今時高い据置機で越し据えて…なんてオワコンなんだろうな
しばらく現行機かWiiUでよくね?ってなるからな
>>297 任天堂は無理だと思うな。メガテンの宗教色が強すぎてデカイ所が抱えていいIPじゃない
じゃあ、どこがIP買うの?と聞かれたら…国内メーカーで、小回りの効く所で…アクワイア?
301 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 11:57:17.12 ID:R8htvD2J0
>>298 3DSがあれだけ売れているから、それはないと思う
もうそろそろスマホゲーバブルは弾けるんじゃないか
とりあえず、面白いゲームを足し続ければ良い。そして今、それが出来るのは任天堂だけだ
海外サードはもう、ハードを牽引出来るだけのソフトを作れない
>>296 別にPCゲーム市場が縮小してるわけじゃあるまいし
いちいち大げさなんだよw
そもそもグラボ買うわwって話をCPUにすり替えて見苦しい屁理屈並びたててまで
擁護しなければならないほどPS4が
ゴミってことだけはよくわかりましたw
303 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 12:00:14.86 ID:R8htvD2J0
>>300 んじゃ、世界樹だけを買って他は他社に任せるか
第8世代がやばい事は前から感じていたけど Uのスタートダッシュ失敗、7世代からの移行価値を見いだせない箱、PS4の発表と ゲハで懸念されていたことがE3で覆ってないからねえ まあこれからブーム起こせるソフトが出ないとは限らないから 現時点での予想にすぎないけどさ
305 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 12:00:31.22 ID:Fui0ja9zP
>>302 PCでいいならこの板に留まる必要もないだろ
過去未来永劫コンシューマー機はPCの性能を越えられないんだから
>>300 インデックスごと買わないといけないからアクワイアじゃちょっと無理だな。
本来であれば前作450万の最強最後のキラーであった筈の2Dマリオが たったハーフ程度の時点で既に週版2000本以下まで落ちてる事実を ここまで誇らしげに掲げてくるとか任天堂信者はお笑い芸人か何かなのかな
>>1 WiiUを次世代機に入れてない時点でゴキブリだとばれるぞ
>>306 宗教色が無ければなー。たぶん、それならスクエニ等が介入してくると思う。
その後に出るゲームがクソになるか良作になるかは別問題として
GT6やGTA5がPS4だったらいきなり爆発的に売れたろうけどね まあ確実に普及はするでしょ。 今度はマジで10年戦えるスペック。というかゲーム機の完成形
セガならどうだ?
312 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 12:05:05.91 ID:R8htvD2J0
>>306 倒産して借金を精算した後にはIPの売買が有ってだな・・・
THQのIPがそうなったんだが、完成間近やスタジオまるごとも有って
数億〜数十億円の値がついた物が多かったな。アトラスのIPはいくつになるのか
別に宗教色なんか問題無いだろ SCEがGoWとかいうクソゲー出してるじゃん
314 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 12:06:12.35 ID:R8htvD2J0
>>310 しないよ。理由はこれ以上ユーザーがグラフィックを求めていないから
そしてサードのソフトが焼き直しばかりだから
まず、PS4でサードのソフトが売れると思った奴はガチで頭を冷やしたほうが良い
あんな新規層獲得を考えていないソフトが売れると思うのか?
315 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 12:06:28.28 ID:lIoLND/20
2 :名無しさん必死だな:2013/06/16(日) 10:14:29.90 ID:N2ypLjBz0 PS4は売れるだろ ネット界隈をあちこち散策してみれば 圧倒的に支持されているのが5分で分かる こんな事にお金使って会社傾かせてるのがSONYなんだよねw
317 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 12:09:22.18 ID:R8htvD2J0
>>313 ギリシャ神話とユダヤ教徒とキリスト教じゃ、だいぶ違う
ギリシャ神話の神を信仰している奴なんていないが
ユダヤ教とキリスト教を熱心に信仰している奴はたくさんいるだろ
>>315 逆にそれくらいしか金使えなくなってんじゃね
この手のステマ活動って別に短期間でやるわけじゃないだろうし
>>312 ゲーム以外の業種もあるし普通に考えればバラ売りしてくれないだろ。
320 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 12:11:42.19 ID:R8htvD2J0
>>319 バラ売りしないとなると、誰が買うんだ?結構な額になってしまって誰も買わなくなるような
債権者次第でしょ? 売れるものは売る、売れないものは処分するだから…バラ売りになるんか
ソニーだってPS4は日本で売れたらラッキーくらいにしか思ってないんじゃねえの
ゲームIPはバラ売り無理でしょ。最終的に開発チーム全囲いする話になりそうだし
会社としてはまるごと買ってもらって社員ともども存続させるのが最優先でしょ。
ぶっちゃけお前ら、メガテンを名乗る全く別人の作ったタイトルを遊びたいか?という話になりそうだしな。 >IPバラ売り
いま女神転生が不思議のダンジョンになる白昼夢を見た
なんだここはアトラススレだったのか
WiiUの売り上げも低迷してるけど、他がそれ超えられるのかは疑問。
>>323 既にソフトハード共に9割以上が海外市場だからな
国内についてはは取り敢えず国内市場でも強いFF・MGS・KHを確保して
ここにバイオやウイイレもいずれは加わって後はコストダウンによる
移行の促進…って流れだろう。PS3互換が無い事での抵抗感の強さと
そもそもの据置ハード不用論にどう対抗していくか、の勝負だろうなあ
>>324 なんでそうなる。
企業でつくったソフトは多くの場合、ソフトの開発者=ソフトの権利者じゃないよ。
資産を切り売りするのがIPの切り売りってだけ。開発者とセットじゃなきゃうらないってなら、買い手がつかなきゃセット自体が叩き売りになる。
WiiUは来年伸びしろあるし、PS4はPS3が一番の敵 この辺りは想像に難くないけれど、ONEがどうなるかが予想できない 今の評判だと最低確定みたいな感じだが、個人的には何にそんなに敏感に反応してるのかわからん感じ 扇動的で内容ともなってないようなのも多いし、この動きが一過性のものなのかどうかわからないうちは判断難しい
334 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 12:25:39.21 ID:VcI89gHr0
年に1、2本しかゲームを買わないライト層はごっそり抜けるだろうけど 月に2、3本くらい買うコア層は買うと思うんだよな で、そのコア層もPS4オン有料化とサードが殆どマルチで両方は買わなくなってどちらかに集中 見限られたほうは悲惨なことになると思う
>>332 逆。開発者とセットじゃなけりゃ商品価値が生まれないから必然的にそうなるという話
で、結局開発者が一人一つのIP作ってる訳じゃなく、複数のIPを担当してたりするから
結果的に全開発チームを囲う結果になりそうだね。というお話。アトラス位の規模だとな
>開発者とセットじゃなけりゃ商品価値が生まれない これはオタ視点の発言で、残念ながらそこまで配慮してくれない例は枚挙にいとまがない
WiiUってサードで50万超えたソフトないんでしょ?世界で。
>>326 ヲタ以外に買うゲームならまあ、そうだろうなw
売れると思ってないよ 自分自身は欲しいソフト出れば買うけど今んとこ全く欲しいのない ドラクエ11はスマホだろ
340 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 12:32:11.08 ID:rlpIH7UOP
>>333 サードはPS4と箱1が普及しなかった場合どうするかまで考えてるのかね
そこを考えてないサードは死ぬと思う
まあ、だいたいのサードが縦マルチで保険掛けてるくらいだし大丈夫だろうけど
PS4って現行機との差別化が全く出来てないから(オン有料化ぐらいか?)売れないだろーな
342 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 12:34:04.82 ID:Y3wiFeVR0
そうだな国内の方は、今まで言われたように携帯ゲーム機と据え置きの力関係がハッキリすることになるだろうな。 もう据え置きは国内ではニッチ市場に落ちることになるだろう しかし全世界規模で見た場合は、日本の方が異質と思ったほうがいい。
売れると思ってない どれを買うかに個人差はあっても、売れるか売れないかを聞かれたら 全部無理って答える WiiUは来年次第
>>333 箱1がどうなるかというよりはMSの本気度が読みにくい
OSが絶対安泰だから他ではやりたい放題できるぜ、という状態だった360をリリースした時と違って
今やOSやデバイス、モバイルでも力をいれないといけない状態だからな
はたしてゲームにどこまで尽力するか
>>342 そうかなあ?
海外も移行がなかなか進まず、金がない大手以外はスマホ、3DSに逃げて
据え置き市場自体が大幅減少する気がするぞ
>>345 それより先にゲームPCでの市場消失を想定しなきゃいけないんだが、
それ、ほぼあり得なくね?
347 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 12:38:56.81 ID:rlpIH7UOP
強制移行を促したいなら世界で1000万以上売れるようなタイトルを次世代機だけで出せばいいんだが そういうタイトルを普及してない段階の次世代機に出したら会社つぶれるからな ホント、誰が次世代機を普及させるんだって話だわ MSはまだファーストタイトルの存在感があるからいいけど、ソニーはそこが弱いからな
348 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 12:39:17.95 ID:Y3wiFeVR0
>>345 海外じゃそこまでスマホゲーや携帯ゲーム機を重視する人は少ないんだけど。
>>335 人手が足りてない業界ならともかく、そうでないなら社員を引き取ってもらうならお土産ないと引き取ってくれないよ。
商品価値って引き取った後の新しく作るソフトのこといってるなら、そんなものは買収時にはないんだから単なる開発人員の増員だわ。主要メンバーの一本釣りか、倒産後にフリーで仕事頼めばすむ話。
権利握っちゃえばそいつら新規IPでスポンサー探ししなきゃならんのだし。
海外なんて日本より移行遅いのに 次世代だと1000万売れる市場がすぐできるってかw
テレビで言う所の4k2kみたいな立ち位置になると
PS4は買うけどまあ値段にかかわりなくPS3と同程度のゆっくりした普及ペースになると予想してる WiiUはすでに持っているがGC未満になるとしか予想できない 箱はMS自体も日本諦めてると思う、俺もまず買わない 要は明確な勝者はいないが三社三様細々とやってく感じになるかと
353 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 12:40:29.75 ID:lIoLND/20
>ドラクエ11はスマホだろ 100%ありえない。
箱1の最大の問題点はPS4より100ドル高いくせにキネクトでライト向けに媚びようと するような戦略そのものの歪さだろう。ライトが欲しいなら性能は諦めて価格をもっと 下げた上でキネクトでのアイディア勝負に出るしかないし、コア向けに注力するなら 使い道の分からないキネクトなんか捨てて価格性能比でPS4に対抗できる体制を 整えなければならない MSは任天堂とSCEを同時に攻略しようと欲目を出した結果、その双方を含む 全てのユーザーに見放されるようなハードを作ってしまった
あのー、あんたら。海外勢はまずハイエンドPCを想定してゲーム作って、 より広い市場を得る度に、そのゲームをCS機に供給してるスタイルが殆どなんだけど知ってる? だから、むしろ低性能ハードは「PCから降ろしてくるのに労力ハンパ無いじゃないですかヤダー!」みたいな事言われるんだが
ハイエンド機PC想定してゲームなんか作ったらCS機じゃ動かないよ
>>354 世の中マルチタイトルばかりじゃないし
価格性能比なんて見てるユーザーはごく一部だから
そんな気にしなくていいよ
>>341 PS4が売れないと思うのは良いが、現行機がこれから10年も売れると思っているの?
それとも世界でこけているWiiUや499ドルもする次世代箱が世界でバカ売れすると
とでも思っているの?
ついでに言えば箱○のゴールド会員はどの程度いるの?3000万としても
半数以上の箱○ユーザーはオンに無関心ということだよね。それがPS4の売れない
理由になるの?箱でもPSでもオンをやるために料金が必要なら金を払うだろう。
PSユーザーは払わないというなんかの根拠のあるデータでもあるの?
もはや一部のエグゼクティブだけを商売ターゲットに絞って高級レスト・・・ オーディオ製品並みに我が道を行く商売で良いんじゃね? 本体20万円とか、電波新聞社のアーケードラック仕様の筐体が最初から 付属して、「解っている」マニア以外手を出せない敷居の高さに敢えてする 俺は現行機で満足しているから手を出さないけどな
>>353 それやるつもりならまず過去作の移植をだすよな
FFは沢山出してるけどドラクエは一本もない
次世代は海外市場も非常に厳しいと思うけどなぁ なにせかつて無いほど変化の感じられない世代だろう 大好きっこ以外の誰が買うんだよ
362 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 12:45:38.98 ID:Y3wiFeVR0
>>355 知ってるよ今回の次世代機である箱1とPS4は
ゲーム開発がPC版前提に作られてて、いかにスムーズにマルチ移植できるかが
今回の課題だった分けで、DirectXとx86アーキ採用で移植コストを下げるのが一番の狙い。
それに批准しない低スペックに移植しようとすると次世代機より移植コストが高くつく。
つまり旧世代機にマルチするのは、高い移植費分をも回収できるほど普及しきってる機種じゃないと旧世代機にはマルチしてもらえないってこと。
>>358 長いけど、消去法でPS4が残るって言いたいだけだねw
現行機が退いた後にPS4が売れる可能性は、WiiUやXBOX Oneが売れる可能性と同じくらいはあると思うよw
ハイエンドPC想定してゲーム作ってるなら ラストレムナントみたいな大惨事が毎回起こってるってことか
>>355 いや、ハイエンドPCでしか動かないゲームのが稀じゃないの?
ファーストが性能押しでハード売るからそれを期待したユーザーが集まってエフェクトとか大きく落とし過ぎると全く売れなくなるだけで。
366 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 12:48:58.81 ID:R8htvD2J0
>>346 あのままだとインディーズ以外、消滅しかねんと思う
現にPC市場は調子いいように見えて悪いからな
海外ではハード移行期に縦マルチなんて当たり前のように行われてきた 前世代との比較はどうか知らんがそれを根拠に「次世代ハードには移行しない」 なんて主張するのは暴論以外の何物でもないな
ゲーム系ブログや2CHやふたば見る感じでは話題になるが 他じゃPS3未満な感じ。 かなりマニアしか買わない だろうなぁ。 国内はすぐ週一万台くらいになりそう。
箱1が売れないのだけは決定的だな
370 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 12:52:15.88 ID:d8OcyMQx0
>>363 そこはファーストの頑張り次第だからな。
PS3を販売中止すればPS4普及すると思う
>>357 現に箱1の方が100ドル高い状況なのにそれを気にしない人間なんか
お前みたいなキチガイ信者だけ。ほぼ同発かつお互いマルチが主流の
ハードな時点で価格という要素は非常にシビアにユーザーに判定されていく
373 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 12:53:43.86 ID:rlpIH7UOP
>>367 ここでの観点は、マイペースに普及していくWii Uを無視できるほどの市場規模を
PS4箱1だけで形成できるのかどうか、そしてそれはいつになるのか、ってところかと
PS2→PS3、XBOX→XBOX360の時は曲がりなりにもHD対応っつうのがあったけど、 今回はそれすらないもんでよ
現時点で日本で売ろうという気ゼロだしな箱陣営は。
WiiUとPS3で据え置きはお釣りが来るな
旧機種をサッサと生産中止にすりゃいいのに
>>367 過去と比べてサードは体力落ちて次世代機への参入はリスク上がってるから、旧世代機での保険を重く見るサードが増えて移行にいままで以上に時間かかったり、ファーストが強権発動しないとハードが売れてからソフト出すってメーカーが増えそうって話じゃないの?
で、次世代機が売れるようになるのに旧世代機での保険が従来より重くのしかかる、って事だと思うけど。
379 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:00:20.40 ID:Imsv80Xp0
>>373 仮にPS4や箱1がどうなろうがサードにとってWiiUが魅力的な市場に
なる事は無いからそこは心配しても仕方が無い、としか現段階では
言い様が無いな
どっちが売れるとか言ってる奴は相対的に他より売れても絶対的に数が出ないと商売にならないのわかってんのかな
>>372 PS4にだけはどこまでも好意的に解釈できるんだねぇw
おっと、これは突いちゃいけないネタだったか
サードの体力がどうのこうの言ってる奴って要は 人員や開発期間の増大がボトルネックになるって言いたいんんだろうけど そこは同じように制作費が莫大に膨らんでいながらも成功している映画産業から 制作システムやノウハウを持ってくればいい そして自社で映画会社のソニー・ピクチャーズを持っているソニーと 持っていない任天堂 この差は次世代で決定的なものになるだろうね
383 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:05:37.66 ID:ezGeiC/F0
映画が切り離されるソニーやばいじゃん
まあどこが勝つにせよ全体的な数は大きく縮小するだろうな
ソニーが撤退すれば、みんな幸福になれるのに。ソニーにとっても。
>>382 抽象的なノウハウの話なら、サードに受け入れる能力のある人材がいないよ
いたらこんな状況になってる訳ないじゃん?
もっと直接的なシステムの話をしてるなら、それを持ってきた所で動画まみれのゲームしか作れないが
そういうのが欲しいって話?
ソニー・ピクチャーズのノウハウといえば、デビッド・マニングだなぁw
映画は映画館買わなくても見られるだろ
>>381 本当に自分がキチガイなんだって事に気付かないんだなあ
こんな奴の面倒見続けなきゃならないコイツ等の家族の運命には
本気で同情したくなるな
>>371 ますます売れなくなるだけで普及はせんだろw
391 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:07:40.48 ID:d8OcyMQx0
箱1もPS4もあまりにも不安材料多すぎ。 話1は値段高過ぎるし PS4はハードは安いけどカメラが別売りやグダグダオンライン のくせに有料だし、サービスが割高だし
ノウハウってのは膨大な人員と制作費をコントロールしながら 納期までに高クオリティの商品として仕上げて利益を上げるという 映画産業の収益システムのことだよ 動画作りがどうとかいう低次元の話じゃない
映画のように儲けたいならグッズやら二次収益をメッサ上げてかんといかんなぁ それから後進国にどうやって広めてこうかね
394 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:09:24.52 ID:7lo7X6s+0
TGSでまともな国内向けタイトル提示できなかったら相当しょぼい戦いになりそうだな
そこで基本無料ですよ!
>>392 映画産業は、映画産業の人材が居る事で回ってるわけじゃん
同じサイクルをゲーム業界の人材で回せるの?
うまくいくなら、俺は何でもいいけどさ
PS4でソニー陣営はポストモダンな制作体制に移行していくだろうけど 任天堂陣営は前近代的な家内制手工業でやっていくのかな?w
>>395 基本無料なら据え置き機よりPCやスマホ、タブレットでやった方がいいよね
399 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:11:39.83 ID:JOvk+0leO
あのさぁ、PCから移植するのに性能足りなくて苦労するから性能アップしろって話で性能アップしたんだよね。 性能アップしたから費用も激増って思いたいんだろうけど、違うよ
>>399 で、国内でPCから移植しているメーカーがどれだけあるよ?
プロジェクトマネージメントなんて大手ならみんなやっているわ
402 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:14:48.25 ID:glRKl81T0
>>401 じゃあなんでWiiUのソフトはエンキエンキなの?w
超絶クソ性能3DSのルイマンでさえエンキエンキなのは何故?
>>399 ・ゲームエンジンが安定するまでのコストが再度生じること
・デザイナー、プログラマー双方に負担が増すこと
この2点は事実だよ
それでも凄い性能が欲しい、ってサードには朗報だが
解像度が上がっただけのPS2タイトルが出てくるような国内サードには飛びつくメリットは無い
マネージメントがうまくできてないから
触角隠せてないで
まぁWiiUはGC以下の道のりを辿るのは確定だわな サードも参入しないので更に濃い任天堂専用ハードになってしまう タイトル数もさることながら消去法ですらPS4が勝ってしまう状態
408 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:18:26.87 ID:rlpIH7UOP
>>379 もし、PS4箱1が世界で1000万本売れるようなタイトルを支えきれるほどの市場規模が形成される前に
旧世代機が寿命を迎えてしまった場合の選択肢は次の3つになる
・それでも、旧世代機含むマルチで出し続ける
・少しでも市場を稼ぐため、Wii Uにもマルチする
・PS4箱Oneで、PS3タイトル未満のグラフィックのゲームを作る
開発費は下がらないのだからこうするしかない、フラグシップタイトルはハード性能限界まで
開発費を叩き込んでいるからフラグシップタイトルでいられるのだからな
409 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:19:16.10 ID:rlpIH7UOP
>>392 海外サードはとっくにやってる
その差が和サードと海外サードの差に現れているのが現状
>>403 で、海外サードについては?
411 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:19:40.74 ID:2a75ei+o0
412 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:20:18.49 ID:YVIOn4Is0
ぶっちゃけこの国で、タイタンフォール最高!って狂喜してるのなんてゲハ民くらいだよな……
413 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:20:34.94 ID:rlpIH7UOP
>>411 おいおい何だこの怪しげなエクセルグラフみたいなのはw
消去法って正解の個数が先に決まってる時にしか使えない そうでない場合に適用すると、消す順番で答えをコントロールできる 例えば「オンが有料だから」って理由で消すとPS4も最初に消えます
>>403 3DSの立ち上げに失敗したのがどんどんずれ込んで悪影響及ぼしているんだろ
もう1年も経てば落ち着くだろ
遅れたけど進行しているし
・・・・(仮)
・・・・(仮)
・・・・(仮)
で結局出ませんだしたって事はないし
>>404 そんなもんはどのハードに移行しようがかかる費用。移行しなくてもゲームエンジン新しくするなんてザラにあることだし
馬鹿じゃないんだから、積み立てくらいやってる。
デザイナーには負担増えないでしょ。性能上がれば制約減る訳だから。
プログラマーは常に勉強し続けなきゃ力落ちるから結局負担は変わらんし、非力な機械でやりくりさせられるより楽になるわい
>>417 はい、どこのハードでも生じる話のつもりで書いたよ。
デザイナーの負担は増えるよ。制約が減って作業量が増えるので。
プログラマーも同じく。
>デザイナーには負担増えないでしょ。性能上がれば制約減る訳だから。 お、おう……
420 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:24:31.46 ID:2a75ei+o0
421 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:25:58.60 ID:JOvk+0leO
それデザイナーじゃなくてグラフィッカーじゃねえの?デザイナーってのは何が出来るか把握してデザインするのが仕事だぜ
422 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:26:45.53 ID:J7L34etC0
>>1 Uはマルチハブだろ(笑)
売り上げはGCを下回り性能面でも次世代機になれなかった可哀想な子
未だに洋ゲーアレルギー引きずってるガラパゴスジャップの断末魔が心地いいな 結局和ゲーも洋ゲーも遊んでる俺が一番の勝ち組なんだよな 特に今年の下半期なんてレゴ、ピクミン、ゼルダHD、マリオ、マリオRPG、GTA、ポケモン、モンハン、CoD、BF、レイマン、サムおじさん、番犬、アサクリと箱1+ロンチと全部買う予定だからな これにPCエロゲも毎月2、3本買うし多分ゲハで一番業界に貢献してるわ もうクラニンプラチナだし
どこの夢の企業さんが負担減った分楽していいよなんて言ってくれるものか
425 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:28:10.06 ID:XOHD0Szk0
ps3が売れると思う
>>421 職種単体で優劣付けても意味はないよ
確かなのは総制作コストは過去より膨れあがってるっていうことだけ
427 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:28:20.77 ID:3Jx6OybPT
WiiUにマルチで出してくれる国内サードなんてもう無いだろ 現実見ろよ
どうせHD機にソフト出すならWiiUのような中途半端なハードには出さんでしょう MSにしてもPSにしても任天堂より圧倒的に開発するためのノウハウやミドルウェアの研究も進んでるので 開発は逆に安易なんだよね E3でもソフト開発について言及してたけど、任天堂以外の2社は開発のし易さには特に気を遣ってる
429 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:29:19.08 ID:glRKl81T0
サードはWiiUをハブることによりコストダウンをしている
仕事量が増大するのに比例してクリエイターとしてのやりがいも増大するのがPS4 負担が増えた〜と感じさせるのがWiiUってことか
単にPS3対PS4だな
>>427 出してくれるサードとか言ってる時点でそういうサードは要らないわなw
まあPCからの移植は楽になるってのはなんとなくわかる 同じ大きさのコップに水を移し替えるだけなら難しい作業じゃないってことと同じなんだろう それほど単純にはいかんだろうけどね たとえば、最近はグラボメーカーとソフトメーカーが癒着?みたいな感じなってるし NIVIDAのグラボに最適化して作ったゲームをPS4のAMD製GPUに向けて最適化しなくてはならんし アサクリ4のフリーズはたぶんグラボの相性問題があったんじゃないかって個人的には思ってる
>>423 アケゲやソシャゲに比べたら屁みたいなもんだろ
開発のしやすさというよりPCからの移植のしやすさとって感じだな まあスタート段階から開発がしやすいて意味では大事な要素だけど
>>421 ゲームデザイナーと紛らわしかったな、失礼しました
ただ、ゲームデザインでも、制約が減って楽になるような牧歌的な時代はPSあたりで終わったよ
次世代機が出たら楽になるなんて事はもうない
同じ世代でずっと続編出してても先細りだからテコ入れが欲しいだけ
>>427 ですね
WiiUを除外することによりマルチにする為の無駄なリソースも削減できるし
わざわざゲームパッドのギミックも考えなくて良いし
任天堂しか売れない市場だからマーケティングもしなくていいし
あとクソ高い開発機材も買わなくていいし
メリットの方が多すぎる
439 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:32:13.62 ID:OBEalq4w0
>>425 今PS3十分売れてるじゃないか!いい加減にしろ!
>>438 同じ理由でPS4も立ち上がり厳しいよw
ゲーム作らなきゃノーリスク
442 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:34:07.13 ID:OBEalq4w0
>>353 断言するけど
ドラクエ11スマホはありえるよ。むしろ余裕で可能性がある
443 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:34:42.57 ID:vMPeGk9+0
PS4があれば十分他はアメリカとかヨーロッパですら売れない
>>442 「断言するけど」ってカッコつけるほどじゃないじゃん
可能性の話でしょw
PS4が全世界で順調に売れて値下げを繰り返し勝手に普及する未来しか見えない その影で逆ザヤ値下げを強いられても売れないハードが残る
負担が変わらないとか 本職でもない人間が偉そうにww
>>440 は?立ち上がりの話なんてしてないんだが
どの辺が同じ理由なの?任天堂信仰するのもいいけどさ、もう少しまともな思考回路してくれや
E3で多少和ゲーの停滞状態が改善するかと思ったんだが 盛り上がりを見せたマリカスマブラベヨXFFKHは来年以降だし 正直全くテンション上がりませんわ このまま年度末突入したら日本は間違いなく3DSの独擅場
>>445 全世界ってことは当然日本も含まれるわけだが、日本は無理だな
洋ゲーがいきなりPS4になったから飛ぶように売れる未来が見えない
>>445 もうなんか精神疾患の方みたいになっちゃってるんだねw
>>408 海外においては次世代機登場に対する市場の期待は決して低くない
元より据置市場こそがCS市場そのものと言っていい市場状況だし
キラータイトルの数からして日本とはまるで状況が違うから
>もし、PS4箱1が世界で1000万本売れるようなタイトルを支えきれるほどの
>市場規模が形成される前に 旧世代機が寿命を迎えてしまった場合
これをさも当然のように起こる事として語られるのには違和感しか覚えないな
あとWiiUに希望を持つのはいい加減やめたほうがいい
このハードはサード開発者の情熱も努力も全て跡形も無く吹き飛ばしてくれる
452 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:38:47.98 ID:2a75ei+o0
PS4ってオン有料ってだけで購入する人減ると思うなー まさかPS3より売れるって思ってる人いないよね?
>>442 当面はFFリマスターじゃないかなあ。
DQが子供層を切る気じゃなければ、パケ売り止めないだろうし。
>>447 全部だよ。
君の主張は概ね正しくて、WiiUの立ち上がりにも、PS4の立ち上がりにも適用されると申しております
455 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:40:39.36 ID:3Jx6OybPT
>>452 箱のシェア奪えば可能
国内限定は知らね
>>451 >キラータイトルの数からして日本とはまるで状況が違うから
ハード普及途上でもソフトは出る前提ならそうだねw
457 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:41:01.94 ID:rlpIH7UOP
>>451 期待に見合うだけのお金を出してくれればいいんだがな
ま、それについては発売されてみるまでわからんか、今年のホリデーが楽しみだ
PS3のPSNて無料にしか価値なかったのに 長所潰してどうすんのと
無料でもアドパしか使ってなかったわ
460 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:42:11.20 ID:FvcU2quH0
現行機より、 間違いなく売れない
>>449 日本で出だしが鈍くても北米で売れれば値下げするので日本も勝手に値下げされる
29800円になればもう敵はいない
PS3すら売れなくなる
みんな大好きガラパゴス!
要するにWiiUってディズニーランドならぬニンテンドーランドなんだよね ディズニーランドでゲゲゲの鬼太郎グッズを売ろうとしても売れないでしょ? 一方、東京という街そのものを巨大遊園地にしてしまおうというのがPS4
>>461 いやいやハードを値下げしただけで飛ぶように売れるならVITAは今頃死んでない
海外は海外サードが推してるから売れる 国内は国内サードが推してないから厳しい 分かりやすい
>>461 >北米で売れれば
新機種移行の遅い国なんだがな
468 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:44:07.42 ID:3ZNE4MsWP
ユーザーの絶対数は減るだろうが今回はPS4の勝ちだろう というか未だに据え置き買う奴はゲーミングを前面に推しているハードを好むと思うのだが ゆえに前回は360が好まれたわけだ
>>464 売れない爆死ハードが値下げしても売れない見本だな
PS4が北米で爆死すればそうなるんじゃね?
仮に、少しハードが値下げしたところで、オン有料だからなぁ……。
>>471 オンも値下げしてくるとは考えられないの?
>>467 全然遅くない
ユーザー数が日本の倍以上だから遅く感じるだけ
移行が鈍いなんて負けハードに言い訳にすぎない
>>468 >というか未だに据え置き買う奴はゲーミングを前面に推しているハードを好むと思うのだが
ソニーの分析ではそうだろうね
476 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:46:22.47 ID:2a75ei+o0
>>455 それじゃ意味が無いなぁ
結局SONY本体の債務超過を起こしかねないね
477 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:46:37.12 ID:3ZNE4MsWP
オンも値下げなんて斬新な発想はそうそう無いな さすが害虫
>>473 VITA値下げの時、専用メモカは安くなったん?
>>474 >全然遅くない
>ユーザー数が日本の倍以上だから遅く感じるだけ
具体的に
>>469 北米の爆死はあんまり関係ない
日本でPS4のソフトが洋ゲー主体の展開になるならいくらハードを値下げしようとも訴求力はない
481 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:48:22.70 ID:3ZNE4MsWP
まあWii Uの一人負けは変わらないと思う あれはゴミ
箱1が国内で売れることはまず無いね WiiUは現在進行形で売れてない PS4もPS3を下回るだろうね
たしかに今のところPS4や箱1買う気はしないな 家庭用ストリートファイターVが出たら本気出す
484 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:50:20.56 ID:3Jx6OybPT
485 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:50:50.92 ID:FvcU2quH0
北米に特化した×1が、北米でどれくらい売れるのか興味はある (北米以外を対象外としてると思える程の北米向け家電になってる) これが上手くいけば、ゲーシェア5割を占める北米の8割を独占するかもしれない
なんつかウレドリョしてないよね。 売れる努力ね。 3DSが主戦場なんだから WiiUで3DSのソフトを遊べるようにしたら良かったんだよ。 え?2画面?タッチ? ほんま据え置きってゴミだな。 結局携帯ゲームやスマホの方が進んでるんだよ。 処理速度や解像度がなんなの? 据え置きはアホ。
据え置きはWiiUでも厳しいんだから、もう無理だろうな。 コンシューマーは3DSくらいしか生き残れなそう。
488 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:54:31.10 ID:2a75ei+o0
>>484 判んない?
シェアがどうとかじゃなくて、きちんと利益出せる体質ではないって言ってるの
PS3が良い例だね
だが依然として、ゲーム好きな若年〜成年男性以外に売る手段を結局任天堂以外持っていないのが不安要素じゃね。 北米ではキネクトがその兆しを見せたけど
3DSの一人勝ちにしかならんだろ ソフト資産がある任天堂は有利だろうけどそれでも据え置きは厳しい いくら性能が高くても使いこなせるメーカーがほとんど居ないなら無用の長物だ
491 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:58:31.01 ID:OBEalq4w0
今のところWiiUしか買う予定が無いが、もしFF7・8・9・のリメイクが出るのであればPS4も買う そんな感じ 大事なのはスペックじゃなくソフトよ
>>468 ユーザーの絶対数が減少するせいで
勝ち組なしになるのが目に見える
493 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 13:59:00.51 ID:3Jx6OybPT
>>488 そもそもPS4がPS3より売れるかって話をしてたんだけど^^;
利益云々言うならオン有料化でPS3よりはマシ
シェア獲ってロイヤリティで稼ぐビジネスモデルなんだから
利益の為にはシェアは大事だよ
PS360両機種持ちだけど次世代は1年は様子見してからだな PS4がマルチプレイ有料になったから両機種買うことはないと思う 箱1のディスクレス起動や中古取引でサードにも利益が分配される仕組みは結構いいと思うんだけど売れるのはPS4なんだろうな
495 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:01:43.82 ID:FvcU2quH0
コンシューマーゲーム市場は、縮小するのは間違いない ライト市場に見切りをつけて コア消費者から、課金などのシステムでガッポリ金を吸い上げるシステム 次世代機では、金を払うコア消費者のみに特化した商売になる
結局は任天堂信者の据え置き全滅論だからなw WiiUが爆死したからって八つ当たりすんなよ・・・ マジでゲーム業界の癌だわ
ゲームはコンシューマだけじゃねーんだよ
498 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:04:11.46 ID:OBEalq4w0
>>496 PS4にビッグタイトルがたくさん来れば全滅なんてしないよ!!やったね!!!
499 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:04:30.85 ID:3ZNE4MsWP
ゲハはコンシューマだけでいいんだよ
逆にPS4はPS2みたいに独壇場になると思ってるのが夢見過ぎだろ
ゴキブリの根拠の無いPS4圧勝論も大概だと思うよ PS3の時もVITAの時も同じ事言っていたし
502 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:06:05.63 ID:3ZNE4MsWP
独壇場にはならんがシェアは伸ばす。それだけだろ そしてどこも成功はしないのが大方の予想
開発費かかる高性能ハード機の市場が 携帯ゲームやスマホより狭い。 一部の大型タイトルしか売れない。 だれがソフト供給するよ? まさに大手メーカーだけだろう。
>>501 いやPS3の時は根拠はあった
結果はおいておいてあれだけソフトが発表されてたのは十分強い根拠
505 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:07:04.87 ID:bmsYsq7Y0
今人気があるのはオープンワールドのアクションゲーばっかり。 このトレンドが飽きられたら次のトレンドが出てこないと 縮小路線だろうな。
>>501 PS4つぶしたいなら15000円に値下げしてMH4クラスの独占ソフト用意しとけw
>>496 どれもこれも変化が見えにくいからな
PS2→PS3は見違えるほど違いがあったけど
PS3→PS4はそうでもない
映像美で売るPSと箱は苦戦するだろ
WiiUだけ別路線行ったけどあれもスマブラ以降のソフトが続かないと駄目だろ
なんにせよソフト次第だよ
売上はPS3を下回るけどシェアはPS3を上回ると思ってるよ WiiUが売れてないから
509 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:08:55.51 ID:2a75ei+o0
>>493 じゃあ話をもどそうか
PS4はPS3より売れると思う?
俺は売れないと思うけど、どう?
PS4信者はまじやばいな。 考察とかなしで結論が決まった上で、相手を言い負かそうとしか考えてない。
洋ゲー持ち上げてるけど、国内ってCoDがようやく20万くらいだっけ? ご愁傷様w
>>509 PS4しか売れないから全世界で1億台売れるよ
他がさっぱり売れないから業界全体的には縮小するがな
>PS4しか売れないから全世界で1億台売れるよ 小学生レベルの知性だな
514 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:11:10.93 ID:FvcU2quH0
ある意味、フィットネスジムの商売と似ていくはず 対象を縮小させて、濃いサービスを提供する 広く安く→狭く高く
>>506 あーでも少なくとも国内のシェア割合は今世代と大して変わらないと思うよ。
理由は
>>489 。
若い男向けデジタルオモチャはライバルが多すぎてその他を取れないとどうにもならんのは3DSとVita見りゃわかるでしょ?
>>513 仕方ないよ
他が勝手に自爆したんだから
選択肢がなくなってんだよ
>>408 そもそも1000万本売れるタイトルを支えきる市場というのが意味不明。
次世代機はPCと開発環境が近い。PCからの移植も現行機よりやりやすい。グラフィックが
良くなるからと言って、単純に現行機より開発費が騰がるとという話でもないだろう。
1)に関しては市場の食い合いになる。選択肢としてはあるが、続けるのはない。
2)それもない。PS4,次世代箱、PCはマルチしやすい。現行機はPCからの移植の
ノウハウがある。WiiUはノウハウも現行機みたいに最適化されていない。第一WiiUが
売れる可能性が低い、仮に売れてもサードのゲームが売れる可能性はWii以下?
3)次世代機でそのようなものを作る方が開発費がかかるような気がするけどね。
518 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:12:40.66 ID:XXT1PK2j0
シェアが増えても規模が減るのに1億万円みたいのはどうも
次世代機いらんわー サードのソフトやりたいときはPS3とPCあるし任天堂ソフトは3DSで十分だし3〜4年は困らない
エンターテイメントに関しては性能などより 触れた人が面白い!と感じるものを作ること それのみに限る
522 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:16:45.71 ID:3Jx6OybPT
>>509 箱のシェアブン獲れれば売れるだろうし
穫れるだろうから売れるだろうね
有料オン強制しない360みたいなシステムにしたのが
ONEとの差別化できて結果的に上手くいくと思うけど
523 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:16:53.94 ID:FvcU2quH0
北米のオンデマンド普及は、日本では実感できない CDが売れないと言う日本 しかし、世界規模でみると 日本は今だにCDが売れてるガラパゴスな国
PS4の値段は少し驚いた でもそれ以外に興味を引く部分が一切なかった
画面の綺麗なFF最新作がTVで流れるようになったらPS4の認知度は一気に上がるよ。 今回は性能でもPS4が上だからコアも迷うことはない。
今までのFFもTVでは綺麗なムービーが流れてるわけでしてw
WiiUは今年はもう無理だが来年盛り返すかもよ 無料12人熱帯HDマリカは何だかんだ強力な弾だと思う
528 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:21:17.41 ID:XXT1PK2j0
>>525 国内ミリオンも危なっかしいタイトルに夢見てるの?w
>>524 本体価格を抑えてオン有料で穴埋めするつもりなんだろうな。
VITAの専用メモカみたいに。
その作戦が上手くいくのかどうか……。
PS3,360の頃からずっとソフト供給問題解決してない。 他のいろいろな問題もね。 据え置きって進化してるってイメージが全くしない。 色々な問題を先送りして解決してないから。 XBOXは色々一つずつ問題を解決していってて関心するけど 日本じゃ関係ないからね。 洋ゲーにそこまで興味ないし。 結局日本で成功する据え置きは存在しない
>>524 ただ単に性能向上させて次世代機にしたハードだからなPS4は
他はタブレット付けたりカメラ付けたり興味を持たせようと必死だ
でそれが成功するのかね?それはユーザーが望んだことなのか?
>>308 WiiUはニシ君もチカ君も次世代機枠に入れてないから。
533 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:25:54.09 ID:2a75ei+o0
>>522 いいや、分捕るシェアは箱じゃなくてPS3だね
だってオン有料ならPS3でいいじゃんってことになっちゃうよ?
PS4なんか買わずにこのままタダでCoDやってりゃいいやってね?
FF15はどうなるんだろうなぁ… アクション、次世代機、オンラインタイトルの後、マルチ、15-2のような続編予定あり これだけ売り上げを落とす要因が入ったナンバリングって始めてだから本気でどうなるか読めない
535 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:26:32.46 ID:OBEalq4w0
日本を含めた世界市場で勝利をつかむのは、ほぼ間違いなくPS4だろうね
>>534 メンナクの格好したノクトちゃんが出てきた時点で駄目だと思った
どこに向けてあんなダサい格好アピールしたいんだ?
4Kテレビが突然大普及して、 更に実はPS4が4K対応してました、とかになったら本当に勝てるかも
>>534 国内ミリオン厳しいと思うよ
昔からFF好きってアクションゲームとかやらない人多かったし
>>536 一回唱えるだけで本当になるよ
他が奇抜なことしてきてユーザーは飽きれてる
そうなると安定した当たり障りないPS4に流れるのは仕方ない
でも今回はってことだ
次世代もPS4みたいな進化が望まれるとは限らない
541 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:31:40.52 ID:FvcU2quH0
次世代機云々は 北米に特化したシステムのX1北米シェア以外興味が持てない ゲーム機市場は、、、、になるので PS3トルネは、海外で普及してるのかな?
>>539 ドラクエのアクション化ですらぼろ糞に言われてたからな
個人的にはあれやってみたかったんだけども
543 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:31:53.01 ID:nxxLMVagO
仮にPS4が「勝利」してもソニーは赤字だろうね 今はゲームに4万も払う時代じゃない。コアゲーマー達に普及したら終わり
wiiUが売れないのは同意だけど 他はどう転ぶか分からんな 優勢のPS4も現状ゲーマー層の支持を得ているだけに過ぎない 残りの層がどう動くかによってPS箱の勝敗が決まる
相変わらず業者(店員)ばっかりだな、ここは。
546 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:33:45.06 ID:3Jx6OybPT
>>533 1行目と2行目の繋ぎがおかしいから質問が成り立たなくなってるよ
もうちょい落ち着いて文章考えよう
昼飯とか食っててまわりが据え置きゲーの話とかしてるか? せいぜいパズドラくらいだよ
だからゴミステ4は3が最大の敵だってのw 世代交代に確実に失敗するから見てなって
しばらくは前世代とマルチ ソニーとMSのハード初期はハズレの可能性大 後に改良されて安くなった本体が出るのが分かりきってる 少なくとも発売後1年は買う理由がない。
どんどん売れなくなるよ そのうちゲーム機なくなるんだろ ゲームは無くならないだろうけど
>>549 せめて前世代互換があればねぇ…
Wiiと違ってPS3も箱○も今のソフトが強いのに、互換削るとかどうかしてるわ
世代をまたいでのマルチて移行を遅らせるだけじゃないの?
553 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:37:46.30 ID:2a75ei+o0
>>546 ああ、ごめんごめん
2行目は「だってX1もPS4もオン有料ならPS3でいいじゃんってことになっちゃうよ?」だね
で、どう?
なんかしらやりたいソフトが出てから、 初めて買えばいいだけじゃねーか。
PS4も箱1も当面の最大の敵は他社製品じゃなく自社の前世代機だぞ。 前世代とのマルチが当たり前なんて状況は前代未聞だろ。
米アマゾン見たらPS4ばっかになってるw
557 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:40:48.20 ID:FvcU2quH0
今、TBSラジオで スマホゲームは儲かるって話を アメーバ社員ゲストに放送してる。
やりたいゲームが出てから買えばいいが 普及するまで国内サードは次世代機オンリーで出しそうにないぞ TGSで流れが変わる可能性もあるかもしれないが 現状では 普及しないからゲームでない→ゲーム出ないから普及しない の負のループまっしぐら
人通りのないところで商売はできないよ 普及済のプラットフォーム選ぶのは当たり前
560 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:42:33.09 ID:fkOeuJIC0
やりたいものがあれば即買う ただ定説はハード発売1年後、いや今は開発期間が掛かるから2、3年後がいい その頃にはハードの値段が下がり、ソフトも充実するはず そして主流になるかコケそうなのかも見えてくる
561 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:42:55.70 ID:OBEalq4w0
562 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:43:34.37 ID:3Jx6OybPT
>>553 アメリカはオン有料の360の方が売れてPS3でいいじゃんとはなってないね
何もなけりゃ買わなけりゃいいだけなんだから、 それでいいじゃねーか、無駄金使わずに済むんだからさ。 その金で、携帯の機種変更でもしちまえよ。
北米ってハード移行速度が遅い地域だって忘れてる奴がいるな。 新しいものより値段安いほうが売れるって傾向が日本より強いところだぞ。 それでいて画質はともかく同じタイトルが遊べるんだから 今まで以上にその傾向が強まることだって有りえる。
>>563 欲しい物が無いって寂しいぞ(´・ω・`)
>>564 ん?なんだ?俺何度も読解力ないって言われてるから皆まで言え
>>563 つまりWiiUのことか
あんな悲惨なハードはもう見たくねーな
据え置き市場がどん底だと認識させられる
iPad miniがあれば3DSもPS4も要らんわ。 WiiUやVITAは論外。Oneは即死。
573 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:54:06.74 ID:AH9R2UNl0
洋ゲーマルチばっか出るならいらんのですわ
>>567 業者で●買ったから気づかなかったと思うが、
おれは、ここしばらく書けなかったもんでね、
その間に、
>>571 の「おーぷん2ch」っていう
避難所に移住してたんだ。
575 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 14:56:20.72 ID:2a75ei+o0
>>562 なるほど、じゃあ有料オンラインである箱○が無料であるPS3より良かったところがあるってことだね
何だと思う?
俺はサービスの差だと思うな
で、話を続けるとPS4のサービスはPS3に比べ有料無料の壁を乗り越えられるかどうかってことだね
いま発表されている内容では殆ど変わらないからとても乗り越えられないと思うよ?
だから結局PS3ユーザーはPS4に移らず、結果PS4はPS3より売れないと思う
日本のゲーマーの心を鷲掴みにしたのは ゼノ最新作 現状はモンハン4 ライトはぶつ森、トモコレ これ全部任天堂だぞ? PSに今年ビッグウェーブなタイトルってあるのか?ジョジョしかないだろ?でも格闘ゲームで間口は狭い
>>571 それは理解はできるがゲハでわざわざ言うことじゃねーかもな
これがチラシの裏にでも書いてろって奴か
>>574 本気でなに言ってるかわかんねえ
ありがとうございました
人通りのないところで商売はできないよ
普及済のプラットフォーム選ぶのは当たり前
↓
相変わらず業者(店員)ばっかりだな、ここは。
で、言いたいことが
>>571 か?
これが最近良く言われるアスペルガー症候群って奴?
何言いたかったのか微塵もわからねえw
PS4ローンチ CoD Ghost BF4 KILLZONE DiabloV Watch Dogs Assasin CreedW 勝ったな
>>578-579 わからなくてもいいよ。
ここ本家の人々に、おーぷんという避難所さえ
知ってもらえれば。
3DSとPS3あればいい
585 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 15:07:15.29 ID:3Jx6OybPT
>>575 高性能化による価値に対価を払える人がどれだけいるかどうかの問題は
ゲーム機では何度も乗り越えてきてるからねえ
オン有料化(強制なし)までなら乗り越えられると思うよ
オン課金強制までしてるONEの普及は難しいと思うけど
>>580 見事にドンパチものばかりだな
嫌いじゃねえがジャンルが偏り過ぎだろw
587 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/16(日) 15:09:07.66 ID:plYKohUsP
売れるに決まってるじゃん、PS3でさえ売れたんだから ただし、いつ売れるとは言っていない…!つまりその気になれば(あとはわかるね
588 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 15:12:00.76 ID:OeyoEp4B0
たいして売れないよ 箱1は論外、PS4はWiiUとトントン
590 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 15:15:24.31 ID:uObTKAPD0
一番待望されてるのって3DSの次の任天堂携帯機じゃね WiiUもPS4も箱ワンも駄目だと思う
>>590 3DSの次を待望されるのは早すぎるわ
まだまだ改良版出してくるぞ任天堂は
HDSだな
593 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 15:17:30.00 ID:2a75ei+o0
>>585 あれ?PS3よりPS4が売れる売れないの話じゃ無かったの?
最後の1行は何の意味が有るの?
それともう一つ、高性能化による価値に対価を払える人というのはPS2ユーザーには少なかったと思うな
だってPS2に比べて高性能多機能なPS3でもシェア減らしてるしね
結局、このままだとSCE(SONY?)は同じ事を繰り返しそうだね
594 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 15:17:56.32 ID:CZk2ZP6Y0
オンライン有料、互換無し、4万ハード、実は中古はサード次第、イベントでのフリーズ、排熱問題、出てきたレースゲーは30fps・・・etc.
PS4ぐらいしか売れないだろ 他はダメ
世界のゲーマーの心を鷲掴みにしたのは PS4 CoD Ghost BF4 KILLZONE DiabloV Watch Dogs Assasin CreedW スペックはPS4が2倍以上高いし、値段は箱のほうが1万高い。 箱は日本で発売されない 負けるわけねーじゃん
>>585 ONEはオン課金強制なんかしてないんだが何を言ってるんだ?
599 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 15:23:28.12 ID:3Jx6OybPT
>>593 360の受け皿になるかなるかならないかの話
本体高い上に課金強制を強いたら流石にユーザーが逃げる
PS3はオン有料化が霞むくらい高かったから
単純には比べられんよ
>>597 見るたび思うけど、DiaVってもう賞味期限間近なんじゃねえかなあ
もう一年以上前じゃん
スペックが2倍でもフレームレートが半分だったらいらないよな フレームレート上げるのに役たたないスペックって何の為にあるの
602 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/16(日) 15:25:14.91 ID:plYKohUsP
diablo3よりtorchlight2をおすすめします^^
603 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/16(日) 15:26:03.25 ID:plYKohUsP
>>601 よく分かってないなら会話に入ってこないほうが良いよ…
606 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 15:28:01.47 ID:HV3Fwef/0
日本だとゲーマーしか買わないようならサターン辺りと同程度しか売れないかもね
607 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 15:31:50.68 ID:uObTKAPD0
初期投資で4〜5万もするゲーム機をもう一般人は買わんよねそりゃ
608 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 15:31:56.98 ID:2a75ei+o0
>>599 PS3よりPS4が売れないって話はおしまい?
それと3行目、PS3は「何の」オン有料化が霞むくらい高かったから、なの?
そこ教えてくださいな
609 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 15:35:06.72 ID:3Jx6OybPT
>>608 初期本体価格
売れる売れない結論でそうにないから終わりでいいよ
日本で洋ゲー並べても売れないだろ 一般人は洋ゲーに全く興味がないからね
そもそも、売れる売れない言ってる時点でもう・・・ グランツーが出たら初めて買えばいいだけなんだから、 それまでは、パソでここに書いて遊んでりゃいいじゃねーか。
>>607 ipadが買える値段だからな
ゲームするためだけに買うなら専用機にしてもいいくらいのソフトがないとキツイ
>>607 25000円でもいらんもんは売れんのよ
売りたければ欲しくなるもん出せってこと
614 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 15:44:26.76 ID:2a75ei+o0
>>609 2行目了解
で、まだ意味不明なんだけど、PS3は初期本体価格が「何の」オン有料化が霞むくらい高かったから、なの?
615 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 15:48:05.13 ID:Y3wiFeVR0
海外ではPC版をメインに開発して、CSにマルチって展開。 今までもPC版とのマルチは多かったが、今までのCSではPCからの移植がかなり手間になっていたが。 それを解消する設計思想が箱1やPS4には盛り込まれてる為 PCマルチを前提とするならば開発コストは抑えられるし旧機種の方が移植コストは高くなるなど逆転現象も起きる。 でもPCマルチ展開をする意思がない和サードにはかなり厳しいことになるだろう。
616 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 15:48:38.33 ID:3Jx6OybPT
617 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 15:51:08.64 ID:Y3wiFeVR0
どの道、PCマルチが主戦場の海外ではWiiUの洋ゲーマルチはほとんど無理と考えたほうがいい。 360やPS3にもマルチを出すのは、開発コストが安くなくても 普及台数が多く市場がまだまだ大きいから出すメリットが在る。
618 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 15:52:29.97 ID:OeyoEp4B0
PS4で遊ぶ為にかかる金額まとめ PS4本体 4万円 VITA本体 2万円 ←SCEも購入推奨(サードメーカーにVITAとの連携を打診済) PSeye 5000円 ←SCEも購入推奨(標準コントローラーにeyeセンサー搭載済) ソフト 8000円 PS+ 年間5000円 1年目で最低約8万円必要 以降PS+で年間5000円ずつ必要 2年目 85000円 3年目 90000円 タイマー発動で修理代1万円 100000円 4年目 105000円 5年目 110000円 6年目 115000円 タイマー発動で新型に買い替え2.5万円 140000円 7年目 145000円 8年目 150000円 サムソニー「8年で15万円は安すぎたかも(白目)」
なんで据え置き買いたがるんだか 全部PCで出りゃいいだろ
620 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/16(日) 15:53:27.92 ID:plYKohUsP
嫌々だったんだな
623 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 15:56:08.29 ID:Y3wiFeVR0
>>619 世界的にもゲーミングPCの市場だけじゃハイスペックゲームを作る予算を確保できない
そこでPC版を作りつつ、ゲーミングPCを買わない層の市場とミックスして
市場拡大することで、開発費をなんとか掻き集めるって考え。
PC版だけだと予算的に大作は作れない、CSでPCマルチじゃないのに大作を出す例も有るが
実際には技術デモ的にファーストやセカンドに作らせてるパターンが圧倒的で
それを除外すると、独占ソフトで重厚長大なゲームはそれほどない。
624 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 15:57:55.51 ID:Y3wiFeVR0
ファーストやセカンドは、有る意味自分たちのハードを凄く見せるのが一番の役目だから。 再三は度外視ってケースが多い、 ゼノブレ、ForzaやHaloやGT、アンチャ等は、予算も期間も割と自由にさせてもらってる。
625 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/16(日) 15:58:28.48 ID:plYKohUsP
PCマルチがあるソフトでコンソール版を買う選択は基本的には無い FPSもそうだしOWのRPGもそう。PC版遊んだらコンソール版には戻れませんって。
オンボでもできるゲーム作ればいいじゃん
それで、パソコンで快適にプレイするのには、 どれくらいの費用が掛かるのかな?
628 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 16:00:35.64 ID:Y3wiFeVR0
ゲーミングPCを所持してる人にはそれでいいけど。 ゲーミングPCの市場はマニア市場でも有るから、満足するかどうかは置いておくとして 実際にはCSとのマルチが有るから出せてることを覚えておいたほうがいい CSをバカにしてるけど、CS無しだと開発予算も減ることを考えたら 本当はCS版をバカにしてPC持ち上げなんて出来ないんだけどな。
629 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 16:01:49.23 ID:bmsYsq7Y0
PCなんかねーわ グラボの相性考えなきゃならんわソフトとの相性考えなきゃならんわ 最適のセッティング考えなきゃならんわ もう海外でもPCはメインじゃない
630 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 16:03:34.81 ID:Y3wiFeVR0
結局、ゲーム開発の高騰をどういう形で回収するかのビジネスモデルってことでしょ。 PCマルチでPC版が一番グラが綺麗だからってPC版しか出さなかったらそこまで予算もかけられないことを忘れちゃだめだ PC版を持ち上げる奴はCSを下に見るやつらが多いけど。 CSとのマルチのおかげでその恩恵に預かれるってことを理解しよう。
全員が最高の条件でやる必要あんの?低スペは低スペでガクガクでも金落とすならいい客だろ
CSで出てるソフトを積極的にPCでやろうとは思わないな。 出ないソフトをほんとしょうがなくPCでプレイするくらいだわ。 つか、へぼPCのグラフィックでやるならCSでいいじゃん。
だからもう、ゲームで金を稼ごうなんてのが 馬鹿げてるんだよ。 プログラムの技術もねーくせに。 モノ売るってレベルじゃねーぞ。
634 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 16:12:09.38 ID:2a75ei+o0
>>616 それでも意味が通らんから付け足した
(PS3がPS2の受け皿になったかどうかという問題については)
PS3(がPS2に比べて売れなかったの)は初期本体価格がPS4のオン有料化が霞むくらい高かったから比較にならない
でいいんかい?
…もしかしてPS4〜って部分を何かと間違えてないかい?
635 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 16:15:22.34 ID:dcDir3dG0
>>618 月に1度は新ソフト購入は必要でしょ。
PS4で遊ぶ為にかかる金額まとめ
PS4本体 4万円
VITA本体 2万円 ←SCEも購入推奨(サードメーカーにVITAとの連携を打診済)
PSeye 5000円 ←SCEも購入推奨(標準コントローラーにeyeセンサー搭載済)
ソフト 95000円 ←一月1本購入
PS+ 年間5000円
1年目で最低約16万5千円必要
以降PS+で年間5000円+ソフト年間95000円ずつ必要
2年目 265000円
3年目 365000円
タイマー発動で修理代1万円 375000円
4年目 475000円
5年目 570000円
6年目 675000円
タイマー発動で新型に買い替え2.5万円 700000円
7年目 800000円
8年目 900000円
ブヒ「8年で90万円は安すぎたかも(どや」
売れなきゃ売れねーで別にいいじゃん。 どうせゲームは、なんらかの機種で出るんだからさ。
PS4以外は全て劣化バージョンでしょ?PS4だけでいいじゃん
PCが完全版
>>635 ここまで必死だと哀れになってくるな。
まぁ、WiiUは任天堂専用機としての道しか無さそうだもんな。
>624 MSのソフトは期間はかなりガチガチだと思うよ Forza5もロンチに間に合わせるためいくつか見送った要素があるらしいし 売り上げ本数から考えると信じられないくらい金かけてそうだけどね
wiiを楽しむにはリモコン4個揃えないと駄目 のコピペのパロディだと思ってた
規模は縮小するのは必然の流れ その少ないパイからいかにシェア確保するかだな 今のところソニーが一歩リード
日本ではどちらも売れない サターン程度は売れるかな PS4は
あれだけ発売前から弾が揃ってる(と思わせた)PS3でも最初の2年は空気だったが またPS2の時みたいにサードにPS3ソフト(前世代機)出すのを禁止にして無理矢理移行させるか
日本版家庭用の発売日にPC版が巻き込まれるようなことが二度と起こりませんように。
>>635 PS4買ったら96本もソフトを定価近くで買わなアカンのか
647 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 17:12:34.42 ID:OeyoEp4B0
649 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 17:24:50.82 ID:6jHc3JHI0
PS4、箱1にPS3、360以上に売れる要素ないからなー
>>650 ゲーム人口の拡大が必要というか必須
キネクトには微かな希望があるが
ハード価格が重くのしかかる
キネクトのコストダウンが進まない限り未来はない
652 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 17:33:41.44 ID:6jHc3JHI0
>>650 そうかな?
WiiU分少し増えそうだけど?
WiiUが取り逃したWii層は元々PS2のカジュアル層だが そういうPS3を買わなかったPS2層を取れるようなハードないじゃん
PS2→PS3の段階で結構ユーザーが絞られちゃったんだよな。 PS4でどこまで新規を取り込めるかというのが問題だけど、今のところPS3から 更に絞られたエリート()しか付いてこない気がする。
>>605 見たら6/11からずっと障害出てるんだな
有料でこれは嫌だなー
障害が出ている期間の分保障してくれるならいいけど
障害が出るたびに保障してたら、ソニーちゃんすぐにお金なくなっちゃうよ…
657 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 17:42:07.68 ID:6jHc3JHI0
MSで出るんだから出ない事ってありえないんじゃないの?
数年に一回のゲーム機数万円くらいもお前ら出せんのかw
アケで年数十万使うけどいらんもんはいらん
価格の問題じゃなくているかいらんかの話だし
661 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 18:37:51.96 ID:I0HNwExwP
WiiUもPS4もX1も含めて全滅する ただそれだけだろう 今のWiiUやPS4やX1の状態を見ると とてもじゃないが売れると思えない WiiUは海外が終わってるしPS4は会社が死にかけ X1は5万円という高価格とガチガチの規制に謎のTV路線 WiiUがここから巻き返すのか、PS4が奇跡を起こすのか X1がまともな路線と価格へ転換するのか まあ正直、どれも期待出来そうにないわ
奇跡は起きないから奇跡って言うんですよ
確かにな。とりあえず今世代は全滅だろう wiiUで任天堂のオンリーソフトだけやってれば ハード代金は3万で済むからまだ良心的かもな
値段じゃなく次世代機だけで遊べるソフトがどれだけだせるかだろ
665 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 18:43:48.39 ID:d1q1en3c0
箱一は要らない 日本じゃ使えない機能だらけになるから PC組む
まあ海外でさらに新規市場開拓してくって感じで売るつもりなら知らんが 少なくとも日本で次世代機3機種が今世代機より売れるとは思えんよ
WiiUは来年にはソフトでそろいそうだけど、 来年までがなぁ
668 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 18:46:30.67 ID:x/jI+KLw0
スマホに全部もってかれたもんな ゲームもスマホのほうが遥かに多様性があって良い 古き良きタイプのゲームから最新式のゲームまでたっくさんあるしね
全滅論展開してる奴は3DSとスマホだけで頑張るってことでいいじゃん ガラパゴス万歳
>>668 でも3DSが奪われずに据え置きが奪われるって
なんか変だよね
海外に携帯市場はない、あるのは任天堂市場だという話があるけど
納得できる話ではある
>>668 スマホスマホ言うけど、
ランキング見ると基本無料ばっかだしレビューも招待コードまみれだし
有料ゲームもFFが時々上に上がってるだけで他になにやったらいいか分からないのばっかで、
なんか買おうと思って時々覗いては結局買わずに終わってばっかだよ
>>671 そう、だからもう、
モノ売るってレベルじゃねーんだよ、ゲームなんて。
いつまでも店員なんてやってねーで、就職しろよ。
最終的にはPS4もPS3並みに売れると思うけど、 価格を下げてFF15を出してからだろうから ブーストかかるのは、発売から2年後くらいだろうし それまではPS3と同じ道を辿るんだろう。 まあ、ソニー曰く 逆サヤしていない(キリッ だから 問題ないですよね。
今回の据え置きは下手すれば本当に10年戦う前提のハードだからな 結局PS4が勝者になりそう WiiUは10年の最初でいきなり脱落ww 任天堂にはもう当分目はない
PS2からPS3への移行と同じ事するんなら PS3からPS4への移行は同じくらいは客が離れるんじゃないか?
>>673 FF15なんて日本発売時にロンチでいいだろ
もう販売台数がとか値段がとか言える様なタイトルとは思えんな
なんでソニーが10年戦うから任天堂も10年戦わないといけないのかw ソニーが全ての基準かよ きもちわるっ
まあ確かに今の感じだと一番売れるのはPS4になりそうなのは分かる ただ国内と海外の比率が相当海外よりになるから国内ユーザー受けするゲームは減りそう
>>676 サード製である限り普及台数や本体の値段は気になる要素だろ
ってかあなたの考えだとどんなタイトルだと言えて
どんなタイトルだと言えるようなタイトルでなくなるんだ?
>>674 煽りぬきで書けば、WiiUの周期は5年じゃないかね。
恐らく、そこでWiiUの機能がPS4,箱1を超えるから
またソニーとMSがそれを超える新機種を出すだろうし
10年はあり得ない。
もうすでに据え置きはニッチな趣味の一つになっちゃってるよね? 周りも「次は買わないわ」ってやつばかり 地デジでレコーダーもチューナーもみんな持ってるし ハード会社はともかくソフト会社がどうなるんか想像すると恐ろしい
>>679 FF15はヴェルサスをスライドさせただけだし
本来のオフ専ナンバリングほどの弾とは思えんな
オワコンなんだからそんなに気にすることでもないだろ?
もうミリオンしてないんだぞ?
>>677 別に任天堂が3年に1度据え置きの新ハードを出してもいいけど
据え置きのハードを3年に1度買い替える世の中じゃないだろ?もう
10年かけてサードのソフトを蓄えていくPS4が、結局この先10年の据え置きの覇者になって
情勢を理解できずスタートでいくつも大きな間違いを犯した任天堂が入り込む余地はもうどこにもないんだよ
684 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 19:11:37.04 ID:Y3yIUcqT0
なんでPS4が売れるかどうかって話になってるのかわからんが 据え置き機全体で縮小するのは間違いないと思う 全体では携帯機の比率が増す事で微減で済むかもしれないけどね とにかく絵が綺麗になったよではダメいままでと違う遊び方がな いと全体的に下降していくと思う ゲハでこれがいいあれがいいって言ってる人は勝手に買うでしょ いままで遊んでなかった人が買わないとダメ
685 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 19:11:56.96 ID:pp+GusoaO
PS3の時点で 会社二回潰してるんだけど 戦える根拠はなんぞ
688 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 19:14:28.39 ID:eFzMzwNA0
WiiUみたいなゴミハードにマルチが出るわけねーだろw
689 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 19:15:00.05 ID:9vsqrN/N0
被るのは箱とPSだけだよな 任天堂は、独自の層(箱もPS4もやらない)+(PCor箱orPS4)の2台目、として一番安定域だわ 箱もPSも現在のゲーマー()全獲得ありきの皮算用が過ぎる。 まだ箱はキネクトあるからだけどPSにいたっては・・・独自性も新規開拓精神もないとかパラダイスだよ
世の中云々じゃなく、ハードやシステムのモデルチェンジ時期が 通常は5年なんです。相当に長くても7年。 >10年かけてサードのソフトを蓄えていくPS4が、結局この先10年の据え置きの覇者になって >情勢を理解できずスタートでいくつも大きな間違いを犯した任天堂が入り込む余地はもうどこにもないんだよ こういう妄想は変わらないんだな・・・てかPS3発売時期でも同じこといってたな。
>>682 ミリオンどころじゃない小さなタイトルになってるから
普及台数による頭うちなんでどうせおきないからさっさと出せって事か
じゃあFF出るまでブーストしないから
FF出てもブーストしないに変わるのか
PS3の時はまだPS2の信頼リストが張られる程度には サードが最初からいたからな 今回はそのサード群がいないかマルチの状態 よほどの節穴さんでもなければPS3より純減する未来しか見えないんだが
まあそうなんだよな SCEもその信者もPS3が出たときと同じ事言ってるもんPS4に関しちゃ これじゃPS2→PS3の時以上にユーザーが絞られるだけだなと思うよ
まあ、現行機のおこぼれ狙いのWiiUとか勝手に即死したし、 次世代機ならではのコンテンツを出せる状況じゃないと実際キツイだろうな その心配はほぼ無さそうだけど。ONE、別に変化球投げなくても良かったんだがな。 と言うか、キネクトの構想的にもうちょい低価格で出せるはずなんだが
>>693 どうも360の客の多くをPS4に取り込めると思ってる奴がいるようだ
>>685 会社を2回つぶした?倒産でもしたの?
PS4が出る時点で戦えないのはないと思うけどね。まともに戦えていないのは
もしろ任天堂だろう。WiiUに対する岩田氏の発言はもう詐欺に近い。
>>691 据え置きは、5年でリセットするようなハードにソフト開発するサードはもうないよ
モデルチェンジしたって、サードがソフトを作らなくて消費者が買わなかったら
利益が出るところまで台数が普及しない
するとどうなるかというと、ハードの普及にかかる時間がこれまでより長くなって
それを前提にみんなが行動をするようになる
次世代機を買うユーザーは、「ああ、俺はこれでもう当分据え置きは買うことはないだろうなあ」
とおもって買うし、サードは「ああ、一度始めてしまうと、もうこれ以外の据え置きハードに
転換する余力はないだろうなあ」と考えて開発する。
そういう情勢でそれぞれがどのハードを選択するか。答えはもう出ている。
699 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 19:25:32.21 ID:9vsqrN/N0
互換も無いのに全移行が大前提の戦略とか() それに、マルチあるのが利点になるのはファーストなり独占があっての事だしねぇ 次世代でもマルチの恩恵が最も大きいのは任天堂だという事に何の代わりも無いわな まずファーストと独占が糞なPS4が最も不利な戦いを強いられる(愚策の愚策)
10年最強という結論がまずあってそれに合うような都合の良い妄想を並べる簡単なお仕事
まあ、少なくとも国内では、最終的にはPS3並みには売れるんだろう。 時期がいつになるかはともかく。 箱好きではあるけど、国内で箱1が箱○より売れるとは思わないし。 まあ大前提として、据え置き市場自体衰退しなければ、ではあるけど。
702 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 19:32:43.90 ID:rlpIH7UOP
>>696 360の客って日本に限れば元々少ないし
今PS系持ってなくて箱しか持ってない奴はPS4買う理由は何もないだろ・・
PS4売れると言ってるのは全部脳内お花畑だな
とりあえず理由は無いけどサードに選択肢がないから出すよ的なのばかり
そもそも据え置きに出すのは必須事項じゃないってのが頭から抜けてる
これ位の妄想はさらっとできるようでないとゴキブリは務まりません
>>698 だから、5年超えは無理なんだって。
ソニータイマーがどうとか関係なく、据え置き自体のハード寿命の問題とか
それを支えているシステム自体の寿命とか。
10年なんて、へたすりゃスマホにすら性能を超えられちゃうんだけど、どうするんだ。
ただ、、、そうなんだよなぁ。リセットしちゃダメなんだよ。
なんで今回はリセットしちゃったんだろうね。。。過去の遺産を。。。
PS4は売れてPS3並だろう オン有料とかライト層が離れる要因はあるし PS3より減ると見るほうが普通だともうが 仕方なくゲーム機を買うやつなんてもうほとんどいないぞ
今の据え置きに望まれてたのって、ハイスペックでもなく高画質でもなくて、 今まで出た全てのゲームができるスーパーマシンだったんじゃないかなと BDに望まれてたのが高画質じゃなくて、何百時間の動画を入れられるメディアであったみたいに
wiiU 700万台 PS4 400万台 箱1 150万台 俺の予想はこんなもん
>>707 BDはぶっちゃけコピー対策
ゲームデータに(ダミー含めて)数十GB使っときゃ、割れた後も被害は少ない
(んな重いもん流布したら絶対脚が付くよね?という意味で)まあ
ゲームメディアとしてより映像配信側が望んだ変化なのは間違いないけど
710 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 19:46:02.89 ID:usK2LrzAP
>>705 家の中を見回せば、知らない間に10年ぐらい使ってる家電がどんどん増えてきてるだろ?
別に愛着やこだわりがあるわけでもなく、ただ「別に困らないから」使い続けてたら10年ぐらい
たってた、って感じのが。
据え置きも、いまはもうそういうポジションなんだよ。すべて昔と同じままのつもりで堅い頭でいると
趨勢を見誤るぞ。任天堂みたいに。
712 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 19:48:01.84 ID:pp+GusoaO
PSWだとやっぱり債務超過はなかったことになってるんだね〜
国内では任天堂の圧勝確定。 PS4のソフトラインナップみたら誰でもVITAになるのはわかる。 箱は論外ね
>>711 そりゃその家電を取り巻く環境が10年間基本的な部分が何も変わってないからだ。
10年使うのなんて白物家電が主だと思うが
白物家電の役割なんて10年どころかそれが世に出てきた当時と比較しても変わってない。
>>713 普通に現状の情報だけで見ればそうなるはずなんだが
そうなると携帯機/据え置き共に完全終了でゴキの精神崩壊するから
最後の抵抗をしてるんだろ、箱は端から売れないの分かってるから
WiiUを爆死認定を既成事実化したいと
>>714 書いてる途中で気付かなかったか?
それこそまさに、据え置きが今置かれている状況じゃん。
>>711 動けば良いって物とそうでないも物との違いを考慮しろっての
ゲームなんてとりあえず動けば良いっていうならファミコンでもやってろよ
>>706 現状を見ればWiiUは売れていない。次世代箱は色々な問題を抱えている。これで
売れてPS3並というのはおかしいと思うけどね。
オンが有料になったからライト層が離れる?離れてどこに行くの?WiiUですか?
オンがやりたい奴は金を払うのでは?
個人的にはWiiや箱○に見限りをつけた人がPS4を買うと思うけどね。
>>716 据え置きを取り囲む環境は刻々と変わってるんだよ。
据え置き機が世に出てきた当時と現状は全く違うだろ。
10年前と比較しても違うだろ。
何時までも任天堂vsソニーvsMSだけで完結する業界じゃないんだよ。
据え置きは力あるソフト屋が新しいの望んで旧機種ソフトの開発やめたらユーザーも買い替えるしかないから 箱1とか海外ソフトメーカーにせっつかれてたんでしょ?
>>716 新しいことをしない娯楽産業か……任天堂の事ね
>>718 他のハードからPS4に移行するユーザーは少ないだろ
となるとPS3から移行しかないんだけど、
互換もない上にPS3なら無料で出来たことが有料になるわけで
痛手にならないわけがない
>>721 それソニーだからw
PS3とPS4でグラが微妙に良くなった程度
新しいこと何一つない
>>711 書いてて気が付いてるのかもしれないけど。
うちの家にはまだPS1とかGCとかサターンとかまだあって
現役ではあるけど、そういうこと書いて変だなと思わなかったか?
ちbなみに、家電の新機種の発売周期は長くても1年だよ。
次世代は海外市場が崩壊すると思う てかもう既に始まってる 加速する赤字チキンレース 一部のAAAタイトルへの経営資源の「選択と集中」 タイトル数やそのバリエーションが失われていくと同時に市場も収斂していく THQ倒産は記憶に新しいが次に潰れるサードはどこかな?
>>723 それは単にFCの時点でCS機のコンセプトと構成が既に完成してただけだと思うけどなー
>>726 だけどその中で色々と工夫してきたのが任天堂
特に操作系はどのハードも一つとして同じデザインがない
これはつまり常に何か新しいことを求めて試行錯誤している現れだと思うぞ
方やソニーは考えることを完全にやめてる
物作りなんて作り手がこれが完成形だ!って満足しちゃったらそこで終わりだよ
てか、同じことというのは、全機種でいえるんじゃないかね。 ソニーが完全にPCのゲーム機特化でモロに同じと言えるけど 正直、任天堂も大して変わらない。 違うとしたら箱1くらいだろうけど、アレが家庭用ゲームの 次世代標準デバイスになる気がしない。 軍事目的あたりに流用されそうではあるがw
次世代機最大の魅力はスリープだということが本当に理解されてないんだな。 据え置き機は起動が面倒くさくてついつい携帯機でやってしまう、ということに身に覚えがある奴は多いだろ? そこがテコ入れされるんだぞ。 PS4なら更に全ソフトリモートプレイ対応だから更に手軽さがアップするんだ。 MSも多分似たようなことを対応してくるだろう。
キネクトはゲームパッド(所謂俺らがコントローラーと呼んでる奴ね)の共存も出来るし、 非常に完成度の高い操作系だと思うよ。アレの次はマジで脳波送信系になりそう
>>729 既にゲーム機のコントローラを軍事目的に応用するという動きはあるんだぜw
携帯機になれると、テレビつけることすらめんどくさくなるからなぁ。 ノートPCからタブレットに移ってるのも似たような理由だし。
>>733 その先は携帯汎用情報端末が出てくるから、
その路線でCS機は生き残れそうにないだろうけどな
>>730 ソニーってそのへんが家電屋の発想であっておもちゃ屋の発想ではないんだよなぁ
ようするにソニーは毎回プレゼンで「便利さ」「快適さ」を強調する
VITAでもPS4もでもそう、こういう機能をつけました、便利でしょ?って
で、任天堂はおもちゃ屋だけあって「楽しさ」を強調する
こういう機能をつけました、楽しいでしょ?って
そこがハード作りに関して両者が決定的に違うんだよなぁ
>>734 ぶっちゃけ、スマホにソフト的に制御可能な拡張パッドでたら
画面の大きさ以外、全ての機能が上位なVitaの出来上がりなんだよなぁ。
>>735 「楽しさを強調する」って言ったってWii時代からに過ぎないけど。
>>736 そういう意味で拡張アナログパッドみたいなツールは危険球すぎんだよなw
敵に攻略法教えてるようなもんだ
てか携帯機がスマホに食われるとか信じてるバカがまだゲハにいたのかw
>>735 残念ながらWiiU持っている奴の大半から便利って声しか聞こえない
日本ではPSが売れるってのはある意味事実ではあるんだが PS4はオンマルチ有料化だから他のハード以上に前世代機がライバル化しそう 割とマジでWiiUの売り上げ下回るんじゃないかと思ってる 箱は国内の売り上げの面では論外なので語るまでも無い
スマホにゲーム用コントローラ出しても流行らないと思う。 っていうかもうあるにはあるんだけど。 スマホの良い部分を犠牲にするものでもあるもの。 そして何よりダサいw
WiiUが売れないからって元Wiiユーザーが次にPS4を買うわけ無いだろ PS3ユーザーがPS4に順調に移行するかも怪しいのに
WiiUもこのざまだし 箱1絶望的だし PS4洋ゲーマルチばっかだし ぶっちゃけ次世代で市場規模は更に大幅縮小すると思うよ>特に日本は
国内はWiiUがトップになるかもな。 世界だとPS4かね。
>>739 携帯CSに据え置きが食われるなんて昔は思わなかったからね。
モシモシゲーにCSゲーム層が食われるとも思ってなかった。
正直なところ素直にダメだと思う
>>746 携帯機全滅論については既に否定されてるな
任天堂は独自調査をやって報告してるが、どこかの集計機関も同じようなデータ出してたっけ
それを見なくても直近のとび森の売り上げがそんな全滅論は空論だという事を証明してる
>>748 その調査は多分電話でのゲームユーザーは増えてるが別に携帯機ユーザーは減ってない
って類のものだと思うが
電話が携帯機の客食ってる分
携帯機が据え置き機の客食ってるから
減ってないって可能性もあるから
客をとられてるってのは否定しきれないぞ
国内全滅、 海外じゃ辛うじて箱が凌ぐってところだろうなあと
751 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 21:31:28.11 ID:jXP2Izcf0
>>740 そりゃ今のところ、任天堂原理主義者が主な購入層だからな。
不満なんか抱く筈もない。
>>749 いや
ハッキリとスマホ、モシモシゲーユーザーは高い割合でDS、3DSゲーを遊ぶって報告だったぜ
売れるかどうかより メーカーがもたなそう
今年のクリスマスは波乱の予感…
ビタが死んだんだから、その分携帯ゲーム機の ユーザー層は減ったって事じゃん。
>>748 任天堂がポケモンをモシモシに出しますって言わない限り
少なくともDS系の全滅は無いだろうけど。
ただ、サードはハードに縛られる必要も無いしね。
ハードがCSを超えて開発環境が整ってるんなら、
CSに拘る必要性が皆無だし。
>>752 ただ、今はね。
スマホタブレット向けゲームコントローラ開発のガイドラインが出てきて、さてどうなるかって感じだが ユーザーは「据え置きでいい」「3DS持ってます」でそっぽ向いて、メーカーは「ソシャゲしか売れねえ」っつって撤退のセンが濃厚 CSライクなゲームにリソース取られて今メインの開発までやせ細るだけだろうな
>>756 今は?
PCが普及したからって据え置き機が滅んだか?
携帯機は携帯電話に食われるなんて10年前から言われてる事なんだが?
結局そんな理由じゃ滅びやせんのよ
ソーシャルってコンシューマーとは比べ物にならんくらい競争激しいのに なんで軽々しく移行するだのなんだの言ってるんだろう
760 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 21:53:32.11 ID:Q1xTkktN0
PS4に出るゲームは、今のPS3と似たような感じになりそう。 売り上げは全体的には今より若干低い水準となり、 有名シリーズとそれ以外の差が更に広がって、 かなり偏った傾向になりそう。
762 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 21:57:47.72 ID:d8OcyMQx0
PS4って国内はVita程度にうれたら御の字じゃね?
763 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 21:58:24.70 ID:EHZCzbmN0
値段もそうだが互換性がない時点でお察しレベル 買い換え需要ってかなり大事 薄型になって298辺りにならんと浸透せんよ
764 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 22:00:52.21 ID:d8OcyMQx0
>>759 リスクが低いから家庭用ゲーム機は開発費高騰で一回こけると
倒産してしまうって週刊誌に書いてあった。
765 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 22:02:23.28 ID:CZk2ZP6Y0
常識的に考えて互換が無くてオンラインも有料でただでさえ据置機の需要が終わってるのに4、5万もするとか誰が買うの?
PS3は売れ続けるけど、PS4はVITA化すると思う PS4とVITAの設計思想がそっくりで必ず同じ運命になる WiiUもこのまま売れなければ、日本の据置きハード市場は3年以内に死滅するだろう
俺が買う
768 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 22:05:31.26 ID:Q1xTkktN0
タッチパッドが付いてるとは言え、カメラは別売り、基本的には今のPS3とI/Fはほぼ同じ。 となると、システムは大きく変わりようが無い、「豪華版」が多くなりそう。 今世代で低調だったメーカーは次は完全に死ぬだろう。 統廃合が進み、ゲームのバリエーションや発売本数は今より減る。
Vita持ち出す奴はFFやMGSがペルソナ並しか売れないと思ってるの?
日本ではWiiUが値下げされたら勝つ気がする PS4は日本じゃVitaのようになるよ 海外はPS4のがうれるだろうね
互換がないと、と言ってる奴は互換がないゲーム機を買ったことがない若い世代かね。
WiiU支持者が希望に満ち溢れるスレ
>>770 海外は何だかんだ言って箱1が勝つだろう
買いたいCS独占ゲームが出たら買うだけ。それだけ。 マルチ且つPC版が出たらPCのほうを買う。ほんとそれだけ。
DVDプレイヤーってどこのメーカーの買っても DVD見れるじゃん。 いつまでハード競争してんだろう・・・ 据え置きってなんで時代遅れなんだろう。 昔はハード毎に特色あって独占タイトルとかあったけど 今は基本マルチだし、 ハードの性能なんてさして違いない。 時代はハード統合を求めてる。 ハード競争なんて勝手にやってろ。 ユーザーの事考えてない据え置き業界なんて潰れていいよ
TVゲームなんて終わったんや もうiphoneでポケットドラゴンハンターファンタジー出すしかない
777 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 22:22:26.21 ID:x/jI+KLw0
>>776 そうなるかもよ、マジで
スマホ所持の年齢層がどんどん下がってきて、いまや中学でも相当の割合でスマホになってきてるというデータがある
おそらく1、2年でもう中学生まではほぼ全部、小学生でもぼちぼちスマホ所持って時代になるだろう
そうなったら3DSですらもう駄目、据え置き機は開発費と市場のバランスがとれなくて全滅だろうな
良くも悪くもスマホが全部もってくことになるだろう
>>776 何ゲーだよwww
ACTならまず出ないし、RPGなら売れないし、ムービーゲーならメーカー死ぬな
779 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 22:30:30.57 ID:Rn3IHQ8dP
スト5が出たら買ってしまうかもしれないけどアケステ買い直しだったら買わないな
>>778 世界の終焉を食い止めつつモンスターを捕獲し戦わせ育成後皮とか爪を剥ぎ取り伝説の装備を作るソーシャルゲーム
ガチャ1回300円
3000円で11回なお得なガチャもあるよ
PS4とVitaを同一視する奴多いが 確かに似てるがソフトに関しちゃかなり違うと思うが
Vitaだってソフト自体は結構出てるんだよね… マルチばっかだけど
ID:SZ2oROcw0がまさにパソニシのそれでワロタ 知識がないのにPCを持ち上げて次世代機を貶める
>>766 >>PS4とVITAの設計思想がそっくりで必ず同じ運命になる
そうなんだ!
>>WiiUもこのまま売れなければ、
売れないと思うよ。
>>日本の据置きハード市場は3年以内に死滅するだろう
死滅するの?死滅とはどのような意味で使っていますか?WiiUみたいに
ソフトが出ない状態ですか?
しかし、置き型ハードが死滅すると言いながらWiiUには希望を持っているのね。
一番危ないのがWiiUのような気がするけどね。次世代箱は論外だが、MSがソフトは
出すだろう。PS4やPCのマルチもあるしね。
WiiUが現行機でも次世代機でもない中途半端な位置にいて、PS3や箱○みたいに
最適化されているわけでも、PS4や次世代箱みたいに開発環境がPCに近いという
利点もないから一番危ない。その一番危ないハードに一番可能性を見出す根拠が
わからない。Wiiの後半やWiiUの前半を目のあたりにしているのにね。
>>782 問題はその中身だ
Vitaで発売が決まってるソフトの中で一番目玉だったのはP4Gだった
786 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 22:59:47.94 ID:xayaxkFi0
Vitaはマニア向け 確かにマニアには受けがいいし、実際どうみてもハードとしては本当に良いハードだと思う が、「マニアだけの購買力ではまったく商売が軌道に乗らない」ということも判明してしまった…これが痛い PS4もある意味、そうなる可能性がすごく高いんだよなぁ どう考えても2、3年はマニアしか買わない(一般層が大量にくいつくとは思えない)だろうし…そうなったらVitaの二の舞だ
メーカーがよく言うライトとコア この両方を揃えないと業界の景気なんてよくなるわけがないのに、 最近のメーカーは勝手に層を分けちゃって勝手に自爆してる印象
XboxやPSの客層は欧米では日本ほどマニア向けじゃない。 そして日本の据え置き市場規模は海外の1/10なので商売が成り立つ。 欧米のフォーラムでVITAの二の舞になるなんて言ってる奴なんかアンチでもおらんわ。
>>784 WiiUはPCゲーを出していくのは無理だね。
でも、PS4が出る頃、遅くても次世代機が軌道に乗る
発売から2年後頃くらいには、もうPC性能と大きく差が付いてると思いますが。
だからMSは性能重視から路線変えたんだろうし。
フェライティオコア
性能がよければ売れる、市場がでかけりゃ売れるってもんじゃないと思うけどね…… 実際世界一売れてたWiiの後継機はまだ売れてないんだから
792 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 23:16:30.65 ID:rlpIH7UOP
>>784 毎日同じことばっか言ってれば嘘も真実になるとでも思ってるのか
キチガイ末Pハゲ無職
どっちにしろPS4が一番クオリティ高いハードだから劣化ハードはいりません。
思ってないよ 一強になったら逆に業界が死ぬだけ
据え置き機は劣化PC
>>793 こういうのほうが分かりやすいな。
ソニーファンボーイはソフトじゃなくハード買うのが目的だし。
>>795 少なくともPS3や箱が出た頃みたいなCS主導の印象は全くなくなったなあ
今以上にPC市場に頼らないと苦しくなるだろう
>>794 1強だとサードが生きる
1強じゃないとファーストが生きる
こんなイメージ
799 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 23:25:24.52 ID:Pvev43mn0
箱がすぐに価格を下げるよ でそれからアメリカ中心に箱が逆転する そしてPSの小型化から少し伸びて最終引き分け 日本市場壊滅 ハードよりもソフトの主導権が完全に欧米に
800 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 23:25:41.26 ID:6jHc3JHI0
性能が足りないからマルチ省かれてるんだよ。
>>799 PS4の上位モデルが6万とかで出て荒れる方向に一票
>>798 EAさんは泥沼の方が商売し易いって言ってますよ
>>798 単純に普及台数の話ね
WiiとPS3+箱合わせるとPS2GC箱時代よりもハード市場は大きいのよ
一強になると縮小する
HD市場だとそれは致命傷
箱は値段下げるの見越したパーツと性能だろうね。 キネトク外してLive1年外したら、それだけで1万円〜1.5万円値引きできるし。
805 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 23:31:52.89 ID:6jHc3JHI0
キネクト外したらホントに迷走するよw
俺が望んでないからこの独自機能を外せって言う人は案外多い でもそういう人はもうスペック競争に限界が来てることには気づいてない
Vita以外の現行機種全部持ってるけど グラフィックじゃなんの驚きも無くなったよな。PS2のプリレンダムービーがリアルタイムで動いてる って言われても「ふーん」って感じ PS3も360も互換ないから急いで買っても360初期型のレッドリングやVitaみたいなフリーズ地雷掴まされるかもしれんし 3〜4回モデルチェンジして薄型になって値下がりしてソフト出てからやっと買ってやってもいいレベル
>>807 グラだけなら驚きはないのは同意できるけどね。期待するのはそれ以外のこと
あと大幅なモデルチェンジはしばらくはないよ。最初から1チップだし
>>807 未だにSDブラウン管で遊んでる人なんだろうか
810 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 23:44:04.61 ID:xayaxkFi0
>>803 なんで一強になると縮小するんだ?w
自分の信奉するハードじゃないものが勝ち残ったらゲームをやらなくなるゲハ信者がそんなにいるの?w
箱一もPS4も排熱がヤバそうなのはE3で分かった。初期型はPS3初期型みたく爆熱になりそうだし
当分スルー 俺いっつも最初の方にハード買って後悔してるから数年見極めて買うようになった
学習してVitaスルー中
今もってる全部新型出てるからムカつく
>>809 遅延2フレのレグザですが?
>>805 迷走はするだろうけど、サードは知ったこっちゃ無いしなぁ。
サードがキネトク使わない分、MSがキネトク必須のファーストゲーを
出しまくるのなら別だが・・・
キネトク「も」使えますよだとオプションでいい訳だし。
>>811 PS2より下の世代のゲームなんかボケボケ・ジャギジャギのグラフィックで、
昔のゲームだから仕方ないと割り切らないと見るに堪えないのに驚きがないというのはどういうことなんかなと。
俺持ってる型番
DC (初期型のうるさいやつ) ps2 scph30000(薄型になる前の厚型) psp2000(3000出てる) 3DS(LL出てる)Wii初期型(ドライブうるさい)
360 20GB(黒い新型出てる レッドリングで6回修理) PS3 60GB(ドライブ爆音 爆熱、ランプ点滅故障)
まぁ最初の方に買うと後悔するわけよ。新型で改良されるし
>>813 PS1や64で初めてポリゴンになった時の感動と衝撃をグラフィックが良くなった程度じゃ超えられないんだが
PS2以降は消化試合でPS3もPS4も無感動
815 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 00:05:44.81 ID:JNw/CPbn0
マジレスすると、億円稼ぐようなガチゲーマーも、
無料ゲー好きなカジュアルゲーマーも
普通のゲーム好きなSteaマーもPCゲーに流れてる。
http://www.4gamer.net/games/204/G020420/20130613071/ LoLだけで7000万人の同時接続500万人。
Steam利用者4000万人の同時接続600万人越。
そしてこれに加えての、毎年10億台以上売れてるスマフォゲー勢。
更に多く居座るであろうPS3・Xbxo360勢。
ただの劣化PCであるPS3・箱oneは、今の価格じゃキツいよ。
箱は北米富裕層向け 今の箱より売れるとは想定してなさそうだ。
まあどれも売れないかも知れんけど、任天堂ゲーもあるし、洋ゲーも楽しめる人なんで 楽しめなくなるつうことはないと思うんで、割とお気楽に捉えてる
PS4も箱一も互換がないから最初からつっこむ気ゼロなんだよな。 互換なしはVitaで悲惨になるの見てるし 数年様子見ないと怖い
819 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:30) :2013/06/17(月) 00:17:20.39 ID:RqOOVnfZ0
>>787 単に業界が任天堂を気に食わないからじゃね?
wiiがヒットしてなかったら「ゲームらしいゲーム」(笑)
とかコア、ライトなんて言葉で分けられてなかったと思うよ
たんに任天堂をハブリたかったんだろう
ゲーム雑誌は電撃もファミ通も任天堂が嫌いだろうしな
もし、SCEがwii見たいなのを出していたらそんなこと無かったんだろうな
820 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 00:20:03.41 ID:PoGahqUM0
もうHD解像度があれば、それ以上の進化がほとんどわからないわけで そんなものにまた高い金出す人居ないよ、ぶっちゃけ現行機で十分すぎるからね
>>810 一強になるとPS3+360時代ほど売れないってことだよ
822 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 00:23:01.75 ID:FghElP4L0
俺また携帯機にこもるわ
単に縮小再生産のゲームしか作れてないのに好きも嫌いもないけどな
>>814 んじゃ昔のゲームをやってりゃいいんじゃない?
中古やVCやアーカイブスを漁れば一生遊びつくせないくらい種類あるし。
互換があればPS1売った金で足してPS2買ったり(PS3はPS2互換が不完全だったのでPS2売れなかった) GC売った金に足してWii買ったり GBA売った金で足してDS買ってDS売った金で足して3DS買ったりという俺のいつもの買い方パターンいないもんなぁ WiiUはソフト揃ってきたら買うつもり(値下げとかありそうだし待ちモード)だけど互換あるからWii処分できるのでGood
826 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:30) :2013/06/17(月) 00:28:16.52 ID:RqOOVnfZ0
PS4とxboxoneが前世代と同じくらい売れると思っている人は ちょっと楽観視し過ぎじゃないですかね? どちらも良くて6000万台くらいで終わると思う 下手すりゃ5000万台行かないかもな 目新しいソフトねーし 銃もってドンパチするゲームばかりだから先細りするだろ
827 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 00:30:09.23 ID:aJQAbXUL0
>>821 >一強になるとPS3+360時代ほど売れないってことだよ
だからそれは ”なぜ????”
>>824 言われなくてもやってる。3DSが神がかってるし、PSPとPS2とwiiの中古ソフトが熱い
360は置物 PS3はトルネ専用機と化してるわ
箱一とPS4はPS3や360初期型買った俺もスルーだわ
>>825 互換が無いと入替え出来ない。
配線処理の問題問題は大きい。
新ハード出たところで直ぐにソフトが出揃う訳もないし。
PS3のトルネ使ったBRレコーダー代わりの戦略は上手かったがね。
830 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 00:40:12.27 ID:noeFVRJz0
>>815 NVIDIAの論調をそのまま聞き入れる気は無いがWiiUやばいな
海外メーカーがPC、PS4、XBOXONEという大きな枠で金かけてマルチタイトル作成する中で
WiiU専用タイトルを作成するのは大きな賭だなぁ。
まあ、どうせマルチになるなら2強くらいが丁度いいかもね。 高性能グラ求めるんならPCでいいんだし。 そうなると、ファースト製品があるMSと任天堂くらいで十分だ。
832 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 00:43:57.51 ID:noeFVRJz0
>>831 MSのファーストに期待する日本人は少ないから悲しいね
halo3ですら10万売れなかったし
世界から見た日本のパイも少ないし、360であれだけ手を尽くしても
日本じゃこの売上
もう見限られてるかもな
ミーバースも、コンテンツがあっての楽しさだしな。 ゲームが無いから話題も無いわ。 絵師は楽しいのかもだけど。
現行機ですらグラフィックに拘ったPS3や360より Wiiや3DSやPS2やPSPの方が面白いってのは真実なんだよな PS4や箱一に全く魅力感じないのはそういう所
据え置き全滅なんじゃないかなーと思う・・・ 時代に合ってないんだよね
まぁ、死ぬなら死ぬで仕方ない。その時は3DSやるだけだ
箱1やPS4は360やPS3からさらにユーザー絞られるだろうな PS2→PS3の時以上に だって買う理由がないからね
840 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 00:58:47.11 ID:oM0eUwEw0
カジュアルゲーマー → PC、スマフォ コアゲーマー → PC 一般層・中間層 → 3DS、WiiU 学生 → PSP マジで4万も5万も出す層って、どこなのよ。 コアゲーマーの一部?
>>836 起動するたびにミーバースやってる人?
よく話題あるな・・・
アニメオタク層なら5万ぐらいは平気で出しそう 彼らはグッズや同人誌に10万20万平気で払うし
訂正
カジュアルゲーマー → PC、スマフォ、3DS
コアゲーマー → PC、次世代機(?)
一般層・中間層 → 3DS、WiiU、PS3
学生 → PC、PSP、PS3
PS3が最大の脅威じゃね?
>>842 そっちはVita行ってそう。
>>841 別に起動するたびにやってるわけではないが「そうだね」押したり
開発者のコメみたりしてそれなりに楽しめてるな
今ならスマブラの部屋の桜井のコメ見て楽しんでるよ
845 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 01:03:45.10 ID:noeFVRJz0
>>840 WiiUとPSPは層を作るほどもう売れていないので外そう
>>842 PS系は既にそこら辺からは揺ぎ無い支持を得ているが
それで今のPS3でありVITAなわけで
PS4と箱一って両方ネット有料だしな。360も数年は課金してたけど2009年を境にソフト 減少してもったいないからシルバーになったもんな。PS3はネット対戦無料だったから ぎりぎり繋げたけどそういう所が買う気しないポイント。 WiiUはその点今まで通りで素晴らしい 中古規制もないし
スマブラコメは楽しみにしてたんだが 見逃してたな・・・
無料から過去ゲーもいろんなDL市場に安く十分な数が出回り遊ぶものに困らない状態。 数万の初期費用出して最新の物を選ぶ状況でも無くなってるんだよね。
>>2 幾ら掴ませたの?
MGS4担いだときと同じ人脈ぽいけど?
もう誰もゲームに4万とか5万とか使わないよ。 子供か子供を持つ親がwiiU買うだけ。 それでもせいぜいいってGCか64程度でしょ。
PS3のソフトがバカ売れしてるならPS4も売れるんだろうけどな 3DSが一番売れて他はどうなるか分からん
ミリオン連発してたPS2からPS3になって50万が関の山になったからな ミリオン超えたのFF13たった1本だし PS4はさらに半減するとすると20万売れたら馬鹿売れレベルになるのか Vitaと同じ運命だね♪
支持されてるからとか買いたいとかは あくまで目安であって必ずしも 売れる訳じゃないんだよね Wiiuも含めて据え置き機は微妙な 売れ行きに終わりそう
>>855 だよね。
ネットでアンケートに答えるのはタダだけど、実際ハードを買うのはタダじゃないから。
>>855 だな、業界自体が縮小してる
WiiUもPS4も箱ONEも全部駄目だと思う
3DSの一強
858 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/17(月) 03:25:04.21 ID:cAnNDSudP
3dsで満足できるってホント羨ましい。嫌味でなく。
買うだろうけど数年は買わない
WiiUは25000円で互換あるからマリカやゼノブレやパーティソフト出たら年末のパーティ需要暇つぶしで買っても痛くない値段だけど PS4 4万 箱一5万とか出す気しないもんな それでもWiiUはGCや64レベルしか売れないだと思うけど 3DS最強 PS4や箱一よりはやりたいソフトあるのでマシ この2つは新型でてソフト揃う2〜3年は様子見る
3dsは無理だわ… 据え置きのグラに物足りなくなってPC買うようなタイプだから次世代機にはちょっとがっかり 大画面で高画質でプレイしたい人は携帯機だけじゃ満足出来ないからね 今じゃそっちの方が希少種なんだろうけど
いつか買うだろうけど、発売日にはねぇ 値下げ、新型出るわけだし、ロンチでいいソフト出てもすぐ流れ途切れそう
PS3ってFF13が出たのがたしか3年後の年末だよね また今回も3年は売れないだろう それまでの間はWiiUで遊んでれば マリカもベヨネッタもスマブラもゼノも遊べるし一番いいんじゃね
PS3と360をロンチにつっこんだ俺が激しく後悔したからな。本体値下げに爆熱爆音、レッドリング故障・・・ 新形で改良・・・発売に高い金だして買った俺何?状態 数年やるもんなかったし またあの二の舞になりそうでHD機にはこりごり
>>861 大画面、高画質でドンパチゲーやるっての自体が時代から置いてかれてるからな
手軽に遊べていつでも止められる系のライトゲーの時代だし、今は
まあ、ロンチに売れなければ後に続くタイトルも来ないんで最初はいかにコア層が買い支えるかで決まると思う
あとはどうやってそれ以外の層に売るか
結局はライトが遊びたがるタイトル揃えないと普及は無理なんだよな
PS3がコケたのはそこが最大の理由だしVITA不振も同様
焼き直しとはいえモンハンドラクエ引っ張ってきてもWiiU苦戦してるの見るとPS4も箱1もダメだろって
まず「誰が買うの?」っていうのにまともに答えられる奴がゲハにほとんどいないし
「俺は買う」なんてのは全然数字に出てこないわけで、ソニーお得意の出荷数で騙すくらいしかないと思うぞ
コアは黙っていてもロンチに買うもの
それ以外のライト層が欲しがるタイトルをどれだけ揃えられるか、それに尽きる
その点では任天堂に若干のアドバンテージあるがそれでも苦戦するんじゃないだろうか
悪いがPS4は和製ジャガーとなって終わる予感
866 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/17(月) 03:44:24.29 ID:cAnNDSudP
まあ特定ハードが失敗しようが、他のどっかでゲームは出続けるわけだし、 あまり重く考えなくていいよね
値下げしたら買うって人居るけど いつ値下げするか分からないのに 待ってるって耐えられない だったらさっさと発売日に買っちまえ! と買ったのがwiiuで買って3ヶ月は 殆ど電源入れてなかったっけなw ps4も同じく買ってしまいそう
ゲハなんかじゃ
>>861 みたいな希少種の方が声がでかいが
実際売れねえしな、俺だって据置衰退してほしくはないが
箱1PS4ともにユーザー層拡大しようって意思が全然ないし
任天堂はWiiU思いっきり外してるし…
>>866 今はゲーム以外の娯楽に人が流れてるんじゃないかな
動画配信、SNS等
次世代機で取り込もうとしてるくらいだから、ゲーム離れを食い止めるのに躍起になるのも頷ける
結局、過去タイトルを新ハード向けに焼き直しばかりで
肝心の新作開発する所はどんどん減っていくんだろうな
小さな会社はそれこそソーシャルオンリーで博打打ち続けるだけ
>>867 普通は「値下げしたら買う」ではなく「欲しいゲームが出たら買う」なんだけどな
ローンチタイトルに魅力感じて何本も買うからハードを買うって流れが当然なのに
「○○は高性能だから買う」とかイミフすぎるんだよ
具体的にどのゲームがどう楽しそうで未来を感じるからいくら投資できるって奴がロンチに買うわけで
ハード信者でもない限りソフト無視でハードだけ買うなんてのはありえないんだよね
>>865 日本が市場の中心だと思ってる君の頭の中が時代から置いてかれてるよ。
据え置きの良さがグラしか無いんだったら 売れないだろう そういう時代はとっくに終わってる
グラガー臨場感ガー処理速度がー ここらの売り文句ってPS3の時にも聞いたからな 同じ事言ってもPS3買わなかった人間はPS4買わないよ
>>871 ゲームのソーシャル化は日本より世界の方が進んでると思うが?
どこの国もコアが先に買い支え後からライトが乗り込んでくる構図
先が見えないハード買うくらいなら売れてる現行機で十分なわけ
新しいゲームはソーシャルの方が多いくらいだし
875 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 04:08:36.30 ID:Xl64Fb920
逆にPS3を同じ文句に惹かれて買った人は買うのでは。 ということは、ほとんど同じ規模で商売すればいいんじゃないの。 つまり、コストは掛けず、有名フランチャイズか、エロで釣ればOK。
確かにゲームで遊ぶより2ちゃんねるやニコニコ動画、YouTube見たりしてる時間の方が長いよな 外じゃ7割くらいの若年層はスマホ弄ってるし これで据置売れると思ってんの? コアなゲームやりたいならPC買えばいいだろうに
任天ゲーも、国産ゲー、洋ゲーも楽しめる俺には今は楽しくて仕方ないのにw なにが不満なんだ?楽しめるゲームいっぱいあるじゃん
スマホと3DSあれば十分 家でテレビにゲーム機繋ぐとか20世紀の文化だよ FPSやレースゲーやるならPC一択
879 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/17(月) 04:11:07.23 ID:cAnNDSudP
ゲームを知らない人ほど悲観視してるいめーじ
据え置き機のゲームは、TVCMをバンバン打てる版権物しか売れなくなるんじゃないかな?
>>877 おまえ1人が楽しくても企業はやっていけないんでね
大半の連中は携帯ゲームばかりやってるし
そもそもゲームなんてのは人生において単なる暇つぶしでしかないんで
何万も金だして機械買うなんて方が異常なんだよ
もちろん子供はゲームが好きだから親は買い与えてきたけど今はスマホあるんでそれも無くなりつつある
882 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/17(月) 04:14:22.75 ID:cAnNDSudP
>>881 必要ない企業が退場する
大金だしてコンソール買わなくても手元のデバイスでゲームが遊べる
良いことじゃん
ゲームのTVCMなんて久しく見てないな 昨日のサッカー中継でモンハンのCM初めて見たくらいか 今どきテレビなんて見てる奴いるの? 深夜アニメとニュース天気とか除いて
本当にゲームが好きなら2ちゃんに来る暇もないはずだしな それくらい積みゲーは多い
一つ世代を遅らせることにした。 どうせ、Best版や完全版だらけになりそうだし。
むしろ大作モノはどんどん厳しくなって最終的には安く作って細く売るスタイルが主流になると思う 実際近年は数百万本クラスのブランド持ってるスタジオや会社が赤字垂れ流してバタバタ倒れてるし ぶっちゃけ箱ユーザーとかパッケージ買わずにLiveアーケードばっかりやってる奴かなり多いだろ
887 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 04:21:13.46 ID:Xl64Fb920
パッケージソフトもDL版買うことが多くなった 店まで行くの面倒臭いし、通販でもすぐプレイできるわけじゃないし
国内は売れないと思う 北米やヨーロッパでどれだけ売れるかだろう
>>874 欧米人のドンパチゲーへの情熱は日本人の比じゃないだろ。
結局スマートフォンだってPCの後追いで性能向上競争、ゲームのリッチ化競争をやってる。
それにジャガーは欧米でも売れなかったハードじゃねーか。たとえになってないよ。
890 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 04:47:48.98 ID:GMGU6wWG0
PS4と箱1両方とも移行にハンパなく苦労するだろうな
ファーストが頑張らないハードに価値は無いな
日本市場はもう話すに値しないね 一般人は3DSかソシャゲしか無いし
>>45 サードのマルチが弾にならない任天堂ハードはともかく
サードのマルチタイトルをいかに自社のハードで買わせるかが重要なんだよな
PS4は単に性能を他機種より高くしてより良い品質のゲームを提供するのに対し
箱1はTVとの親和性やシステムを3G確保した事による快適なUI、
kinect操作による差別化でユーザーを獲得する事にした
結果的にどっちが正しいかは出てみないと分からないけど少なくとも
次世代機戦争ではファースト至上主義では無くなったのは確か
894 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 04:59:22.73 ID:AhFbOiaS0
895 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 05:03:26.88 ID:COK0j+bt0
Vitaちゃん並の普及速度だろPS4は
896 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 05:03:34.52 ID:zf2GcRsN0
>>893 ああなるほどだから最近PCゲーへのネガキャンが盛んになってきたのか
>>890 PS3も360も実質互換無いに等しかっただろうが。
何をもって苦労すると言ってるのか…
The Last of UsはPS3史上最高のゲームと言われているから仕方がないな。 海外ではもう発売されている。日本も数日後だったかな。
>>897 PS2からPS3への移行の時点で苦労したろ?
PS2からどんだけ数字落としたと思ってるのかね
箱はまぁ日本じゃ無理
当面同じような状況続くでしょ。死ぬとこは死ぬだろうけど、がんばってるデベロッパーはそれなり 大手国内メーカーなり、海外メーカーなり買い手つくだろうし、まあ問題ないとは思う ソーシャルゲー人気も当面続くだろうし、いずれブーム過ぎて縮小するにしても、そっちに適応して 残るところは残るだろうし PS2どころかPSレベルだなw なんて揶揄されるようなゲームもPS4でもおそらく変わらず出続けると思うし、そっちが好きな人も 問題ないと思うよ
>>897 PS3も箱○も、初期は相当に苦労したんだけどね。
リーマン前で海外の経済状態が良かったから初期の高価格時代を耐えられたけど。
>>900 世代交代に付き合う必要が全くないことが大問題だけどな
903 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 05:56:44.69 ID:kYViQfYB0
>>899 PS3から数字落としたのは販売価格が高かったからだろ。
その分箱が普及してしまってシェア取られてマルチ化を余儀なくされた。
今回その最大の要因が解消されてんだよ。馬鹿か。
値段が本当に最大の要因なのかな?
最大の要因は娯楽の多様化
>>893 そもそもファースト至上主義は任天堂ファンの満足のための方便に過ぎないからね。
確かファーストの売り上げは世界規模で見るとWiiが5割弱、Xbox360・PS3が2割前後。
日本だとファーストの比率はもっと極端で、Wiiが7割、PS3が1割くらいだったはず。
907 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 06:16:28.04 ID:noeFVRJz0
携帯ゲーム市場の方が減速している様に感じる。 DS+PSP世代と3DS+VITA世代だと明らかに売れてない気がする。 まぁVITAが終わってるからあれだけど、DSと3DS比べて 市場の立ち上がり的にどうなの?
>>907 明らかにとか言っておきながら
立ち上がりの数字知らずに聞いちゃうとかどうのな?
909 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 06:25:26.06 ID:/h2yAidiP
クソ馬鹿の「Wii Uにマルチしないでクレクレ」の悲鳴が響き渡るスレだな 1台で全部済ませたいライトゲーマーが大半なのをよくわかってるじゃないか 実際問題、Wii Uハブにできるほど金突っ込んでるタイトルほどPS4と箱Oneだけじゃ採算取れないだろ 見た目がリッチなゲームほど開発費はグラフィックデータ作成コストが大半を占める訳で それは自動化が難しく人海戦術でまかなうしかならない部分だからな
910 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 06:27:09.83 ID:noeFVRJz0
>>905 大雑把に統括すればそれだろうなぁ
だからこそ限られた金払いのいいユーザーを集めた所が元気になってるのよね
>>907 DSは3年半でソフトが1億本売れたけど、3DSは2年ちょっとで1400万本くらいだったかな。
激減だね。
>>909 そもそもWiiUにマルチしてもマルチ化の手間賃すら回収できてるのか分からないくらい売れないんだが。
「Wii Uハブにできるほど金突っ込んでるタイトルほどPS4と箱Oneだけじゃ採算取れない」
うん、だから当然PCマルチが前提だね。WiiUなんかじゃなくて。
913 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 06:41:59.12 ID:/h2yAidiP
>>912 PC含めてもいいけど、PS360時代と同じ条件だろ
さてPS4箱OneはPS360同等の市場規模まで誰がどう普及させるのかね
あとマルチ化の手間賃はエンジン作っちゃえば余裕で回収できるだろ
PS360に出せる程度のソフトならって話になるが
つまり、どのサードが大赤字叩いてWii Uじゃ絶対無理な
キラーソフトを出すんだって話になる
Unkoは国内も含めた世界中から総スカンの大爆死ニンブタハードだからなw
915 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 06:44:31.74 ID:kYViQfYB0
916 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 06:44:56.21 ID:noeFVRJz0
>>909 PC/PS4/Xbox1はDirectX11で開発できるけど
WiiUはDirect10世代というのも大きいかも。
マルチに入れるなら下の世代に合わせて開発しないといけないから
無視できないぐらいWiiUの市場規模が大きければWiiUに合わせて作ると思うけど・・・。
>>912 そんなに差があるの・・・
スマホに流れたんかな・・・
>>915 販売する国が途上国の発展に伴って増えてるだけじゃん
919 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 06:48:45.28 ID:noeFVRJz0
>>917 それって市場が拡大してるって言うんじゃ・・・
ガラパゴス理論しか展開できない人が、自分の物差しで図れない事象持って 来られて発狂するスレだねw
むしろ縮小しているのは日本市場ぐらい。 欧州なんて割と近年になってぐんと伸びてきた。
結局僕の望むゲームを僕が望むハードで出して!僕の望む市場に戻って!でしょ? 仮に国内中小サードが元気取り戻したとしても、時計は逆には回らんし、過去とは違う 風景にしかならんで?
>>921 縮小して取れる所から取る的な無法地帯になってるのが日本って印象
ソーシャルのガチャとかマジでコレ。ユーザーに遊び続けて貰うんじゃなくてユーザーを搾る事しか考えてない
任天堂がソーシャルメインになって、業界の健全化してくんねーかな
日本人は据え置きより携帯ゲームに重きをおくせいだろうか
>>903 箱の普及とか言ってる時点で次世代も同じ事繰り返す事わかってんじゃん
箱1が最大市場北米で箱○と同規模に売れたら一緒よ?世界でもまったく売れなくはならんだろうし
箱が世界でまったく売れない事前提な理論は無いわ
いやあるのか? あるならいいや 箱1がまったく売れないのでPS4が勝つ理論が成り立つところは見てみたい
>>912 PS360があるから売れてないんじゃね?
5機種同発マルチタイトルがいくつか出てこないと
判断は下せないと思うよ
>>926 ロンチでCoDという1000万タイトルが出ました。
そして、GHOSTも待機中です。WiiU版楽しみですね
>>906 和サード → 3DSでもいいや・・・・ 海外サード→ PCでもいいや・・・
>>923 ヒャッハー 食料と水をよこせぇ!
和ゲー業界のイメージな。
>>927 PS3PS4箱3601wiiUで同時発売のタイトルを待て
>>913 普及の方法は最初はPS3・Xbox360・PCを含めた5機種マルチで、
リリースタイミングやオリジナルコンテンツで次世代機版を優遇して移行を促すパターンだと予想してる。
WiiU版は世界規模で10万以下とか悲惨なことになってるんで、ノーチャンス。
932 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 07:11:23.90 ID:noeFVRJz0
>>932 どのハードが売れるかを決めるなら条件を揃える必要がある
>>911 みたいに差を付けるとハードが関係なくなる
サードが売りたいハードをコントロールするなら
どのハードが売れるかわからなくなる
マルチは買わずに売り上げだけ見て楽しむのが吉
>>931 オリジナルコンテンツやリリースタイミングのために+4万だの5万だの出せって言うのもどうかと思うし
それが移行を進める手には思えないな
>>936 「君の持ち物は古くなったから買い替えなさい」と無理矢理買い替えさせるのが現代社会だから、
どうかと思おうが企業は仕掛けてくるよ。
自動車、パソコン、携帯電話、衣服、などなど。
VITAがそれやって死にかけてるね
VitaもPs4も売れなかったら長い貯蓄ぐらしになりそうだな
生活必需品じゃないんだから無理やりなんて無理 だから単に新しいハードを出すだけじゃなくて どう移行を促すかが必要になってどうやって普及させるのかって話をしてたんじゃないのか
発売日ずらすのはマジで効く 後発版がさっぱり売れなくなるからな
>>941 それで先発版が売れるのかと言うと別問題
すでにハード持ってる人は先発されると喜んで買うだろうけど
ハードごと買わすような要素ではないだろ
>>691 appleだと1年だけどね
これでもスマートフォンPCだと長い方
WiiUはソニックの売れ行きしだいで和ゲー市場の今後の展開が決まりそうな感じがする
>>175 そもそもPS3はゲーマー向け路線じゃないだろ
どう見てもレイトマジョリティだらけの状態で明らかにアーリーアダプターが機能してない
欲しけりゃ買うを地にいくゲーマーがレイトマジョリティとかおかしいだろ
945 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 08:18:17.23 ID:FghElP4L0
海外はしらんが国内はきついな 売れそうなソフトなにか残ってる? 正直フォトリアル系は売れる限界があるし 続編はジリ貧、任天堂もHDに苦戦しまくり
結局国内はWiiUが一番売れましたってことになるだろうな 前世代で360とWiiの発売順が逆になったようなもんだ 最大の違いは一番売れてもPS3以下程度の市場になるってこと
パンツリアル
結局ソフト屋のやる気次第。 ソフト屋が前世代機への新作ソフト供給を絞って行って次世代機へ供給していけば次世代機を買わざるを得なくなる。 但し人気シリーズ物ソフトを外さないことが前提条件。 VITAは人気シリーズ物ソフトを外したしソフト屋のやる気もなかった。
だいたい同意だが やる気ってのは気分やノリで出すものじゃなくて そのソフトメーカーがそのハードの普及をどれだけ信じれるかによるな そのハードでは大きな商売になると思えればやる気だしてソフト出すだろうし あやしいんでるなら確信できるまでは様子見しかしない
今後数年は携帯機というか3DS一強だろ
>>948 >VITAは人気シリーズ物ソフトを外したしソフト屋のやる気もなかった。
サードはまだ発表していないだけで、何か作ってるのかと思ってた。
だけどVITA+PSPの出荷目標大幅減で
恐らく殆ど作ってないんだろうなと。
その状況でPS4に力をいれるソフト屋がいるんだろうか…
wii(12年) wiiU(13年) 5月 1週 15,198 10,573 2週 *6,443 *6,744 3週 *5,958 *6,058 4週 *6,486 *5,536 6月 1週 *6,335 *5,669 2週 *5,760 *4,549 wiiU出さないでwiimini売ってた方がよかったよね(´・ω・`) どうせサード出してくれないし
953 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 08:41:19.09 ID:fA+5II1I0
ID変えながらWiiuは売れるの念仏唱えてる人は何なの? 宗教?
誰も唱えてない念仏が聞こえる人は何なの?病気?
>>951 サードは次世代機にシリーズ新作の投入を言明しててやる気満々だろ。
むしろ低性能CSに合わせて作る手間で無駄なリソースを費やすことから早く解放してくれという勢い。
お、おう おれやるきまんまんだぜ? いちおうかいはつちゅうだし
>>955 以前までの世代交代よりは具体的なソフト情報少なくないか
あと前世代とマルチがここまで多いのは前代未聞
国内にいたっては今の所お察しレベル
これはさすがに時期に変わると思ってるけど
WiiU版が売れないのは後発のせいとか言ってるがそれは間違い 単にWiiUとWiiU版に魅力が無いだけ
>>959 WiiUの売れなさは初動失敗で騒いでた3DSの比ではないからな
同時期のライバル不在でVita並みの爆死するなんて興味が本当にないんだろ
年末のソフト郡が出れば興味も持たれるだろうけど、 本番は来年からだわな
VITAに負けてるくらいだしな
>>957 CoD, Halo, Battlefield, アサクリ, KH, メタルギア, EAのスポーツゲーム, あと一応FF
十分具体的だよ。
国内メインの小粒タイトルは知らん。
>>958 前世代の人気シリーズの続編がないって言ってるだろ。
>>960 携帯機と据え置きの売れ方を比較するのもどーなんだ
>>963 人気シリーズのあったPS3でSCEが2010年にどうなって
昨年の官報でどうなったかというと…
>>964 3DSって25000円で出したんだぜ知らんかった?
>>966 だから何?
価格が同じだから基本的に一家に一台の据え置きと一人一台の携帯機が同じ売れ方するって?
>>967 同じ売れ方したからPS2もWiiも勝ちハードになったんだぜ
「次世代機は何のソフトで売るの?」 「えーと・・・FFとか?」 もう終わってると思った
970 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/17(月) 09:50:29.99 ID:cAnNDSudP
FF楽しみにしてるようなレベルの人は新ハードにいきなり飛びつかない
>>963 何度見ても今世代の最初よりはやっぱり少ないよなぁ
972 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 09:56:02.98 ID:noeFVRJz0
>>971 少ないと感じるのは国内向け発表がまだなので、ソフトが出揃ってないんじゃない。
9月の東京ゲームショウには国内勢が発表すると思う。
それは次世代機単独でどんどん出てくるって事? 市場規模が多く、売れるソフトの傾向も性能活かしやすく。PCとのマルチも見込める北米向けですらこうなのに 日本国内だけを狙ったソフトがそんなに次世代機に移行するのだろうか?
とりあえず無双は出るだろうな。「これPS3の無双とどこが違うの?」っていうレベルのやつが
E3でさえ発表されたのはいいが、いつ発売なの?ってソフトのオンパレードだからな・・・
976 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 10:08:41.98 ID:noeFVRJz0
>>973 すまん日本国内限定だけ狙ったソフトだけの話だったのか。
それは現行機とのマルチだろうね。
世界的にはDX11で開発できるからPC/PS4/Xbox1のマルチになって
ますます国内との差が広がっていくという。
>>976 世界狙ったソフトなら国内メーカーでもTGSで出すよりE3で出すだろ
TGSで発表されるってのはそういうことだろ
978 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 10:13:04.12 ID:noeFVRJz0
>>977 E3に間に合えばね
人的リソースも金も少ない大半の国内企業には難しい事
カプのdeepdown間に合わなかったらしいね まぁホントに間に合わなかったのか、MSから圧力かけられたのか、わからんが
>>978 年末に出るハード向けのソフトを、半年前にムービー一つだせない
人材不足のサードがつくるソフトはいったい発売までに何年かかるのか
圧力って日本のみ独占契約(期限切れ)みたいなものの事ですか?
別に年末に出す予定のソフトじゃなければ関係ないんじゃね E3は来年以降もあるんだし
来年の年末向けなら来年のE3発表でもいいかな
984 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 10:38:38.67 ID:uoot+Vw90
>>973 せんだろうな。PS3で和サードが味わった事を海外サードも味わうだろうよ
金かけただけの大作主義は正真正銘のバカがやる事だったという事をね
その失敗の先陣を切っているのはEAだが・・・どうなることやら
利益を失う代わりに技術を得るか、 技術に後れをとる代わりに利益を取るかの違いでしかない。 実際EAは技術は世界一だと思うよ。
PS3は、値下げペースが遅かったんだよね。 あんだけ売れまくったPS2は、1年後からこまめに値下げしていき、2年かからずに 29800円になり、3年半ぐらいで2万円ぐらいになった。 PS3は、そもそもスタートが廉価モデル版で49980円の上、「値下げする代わりにHDD増量」 みたいなことを結構やっているため、発売から6年半になるというのに、いまだに29800円と 24800円のモデルで売っている。 PS4は、いいペースで値下げできるのかねえ。据置ハードって、29800円のところで普及が 一気に進み始めるという感じなんで、39800円時代が長く続くと、また売れない時期が 続きそう。
その技術を得ることで将来の利益につながるならあるかも知れん だが果たしてブルーオーシャンは新世代機にはあるのかという根本的な問題が
前代未聞のロンチなしとかありそう 少なくとも和サードはそうなってもおかしくない
>>986 29800円になったから普及だ進んだんじゃなくて
FF13(FF10)が出たから進んだんだろ
値下げ週よりFF13発売週の方がハード売れてるんだぞ
まあFFを出す際に色々会社同士の話があるだろうから
値下げ→FF発売→売れるって三段論法で
値下げしたから売れたってのも正しいのかもしれんが
DX10と11の差はテッセレータだけど かなりマシンパワー喰う処理だからね 箱1では無茶、PS4でも部分的に使えるかどうかのレベル
>>986 値下げはどうだろうね
PS4は初期から28nm世代でシュリンクによるコストダウンは期待出来ない
GDDR5が量産効果で早々に値段が安くなるのなら案外早いかもね
家ゲーオワコンとか言ってんのはこういう奴
>>569 なんだよな
PS4に関しちゃ発売日にキルゾーン目当てで買うやつなんて国内は2万人くらいだろ
995 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:40:10.55 ID:gSZG9mOg0
少なくとも日本で据え置きゲーム機はゲーセンのようにオワコン 4、5万もする洋ゲーばかりのオンライン有料の漬物石なんて一般人は興味無い 迫力()や臨場感()を求める据え置きゲーム機世代のおっさんしかやらないマニア機
3DSを射程に捕らえないと厳しい
997 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 11:44:07.18 ID:oM0eUwEw0
超グラフィックの高画質ゲーも 手軽で簡単カジュアルゲーも アイデア勝負のインディーズゲーも、正直PC1台ありゃ問題無いんだよな。 120fpsに慣れてきたら、60fpsすら残像酷くて辛いし。 倍速テレビは遅延酷いし。
PS4の初期ロットとか、怖くて買えないからな 正直、グラが綺麗とか何の意味も無い部分しか売りが無いから 2年くらい放置でいいでしょ? そのくらいには29,800にはなるし買い時なんじゃねぇの?
ソニーの偶数本体は当たり よってPS4は初期段階からヒット間違いないよ
偶数本体って 3と4の間に成功するはずのVITAが居ること忘れすぎ
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