1 :
名無しさん必死だな :
2013/06/14(金) 18:27:27.38 ID:d5XwoGBQ0 http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130614_603665.html プレイする人達のピラミッド(上にコアファンがいて、下に行くに従って人数は増えるが熱狂度は落ちる)が成り立たなくなっているという点については、
家庭用ゲーム全体で考えると、まさにその通りだと思います。ピラミッド全部が一つのビジネスであったとするならば、
裾野を形成していたカジュアルゲームユーザーが、スマホやタブレットなどの「すでに持っているデバイス」で、しかも「最初はタダで」遊べるので、
そちらに移行する。ちょっと時間がつぶせればいい、というのは間違いないですね。その層がゲーム専用機を買って、
60ドル払ってゲームを買ってくれるかというと、なかなか難しい。
しかしその中身をもうちょっとみていくとですが……。この話は、現世代から次世代の話をしていますよね。
今世代のピラミッドはどう形成されていたんだろう、ということです。もう理解していただけるんじゃないかと思うんですが、
ここ(下の部分)を取られていったのはどなたでしたっけ……ということがあります。
2 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:28:05.43 ID:K0Estzn00
(・ω・)
3 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:28:26.35 ID:DTaZBv+n0
じゃあVITAの時に気付けばよかったな
4 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:29:20.29 ID:5CHlcDKP0
WiiUに関しては明らかだね どうやらコレには興味を示してない
5 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:29:33.86 ID:l+CF6TYN0
任天堂が種をまかないと育たないよ
6 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:29:38.84 ID:qF0P8sW30
一方SCEはVitaでキモオタ層を増やしていくのであった
7 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:30:04.17 ID:Fi/GZBuw0
>ここ(下の部分)を取られていったのはどなたでしたっけ……ということがあります。 SCEの連中はどうして社会人らしくない物言いなのか
8 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:30:26.37 ID:DTaZBv+n0
3DSユーザーはコア層と認定してくれたぞ
9 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:30:39.93 ID:ry17ZiLZ0
PSが勝利したのはそのカジュアル層をうまく取り込んだのにね
しかしSCEのソフトはどの層を獲得しているのだろうか…
よそを貶めることでしか自己を保てない それがボッキ吉田
それでもカジュアル層を狙わないと尻つぼみだと思うが まあコア層も大事にして欲しいがw
13 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:32:17.69 ID:PrJXhzNE0
リィィィィィッッジ ルゥエェェェィィスゥァァァァァァ!!!
14 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:32:41.11 ID:5xbayvCG0
任天堂が種をまいてスマホタブレットが刈り取った 任天堂は今全てにおいて中途半端
他所のスレでも言われてたけど360って単語は何回も出てくるのにWiiや任天堂って一言も出てこないんだよな ゲーム業界の話がメインなのに
サードにカネ撒いて土下座して他社の邪魔しかできない雑魚のくせにな キラータイトル1つもない ショボグラのキルゾーンも作るだけ無駄 コア層掴めてないじゃん
マリオにとび森、トモコレ買ってる大半はガチゲーマーだったのか…
18 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:34:25.91 ID:EuOAUaJW0
じゃあ3DS買ってるのは何層なんだよw
19 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:34:48.16 ID:en5+oJpbO
ぶつ森がDL版含めると400万ぐらいうれてるけど カジュアル層は買ってないの?
PSとPS2がどうしてアレだけ売れたかわかってんの?
いつだったか任天堂の株主総会では グラフで示しながら PSWが落ち込んだせいでゲーム業界盛り下がったって言われてたぞ
カジュアル層ってもろ3DSじゃんwww
>ここ(下の部分)を取られていったのはどなたでしたっけ……ということがあります。 ニシイライーラw
25 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:36:27.50 ID:EuOAUaJW0
もしかしてSONYの言ってるカジュアル層ってパズドラとか遊んでる層の事なの? だからVitaにソーシャルゲーム移植してるのかw
一方で岩田は、具体的なデータを用いながらスマホ驚異論に丁寧に反論していた
カジュアルゲームユーザーが、スマホやタブレットなどの「すでに持っているデバイス」でって クレクレユーザーそのものだな
安定のキチガイ吉田
そういえばPSPユーザーは VITAに行くわけでもなく消えたな… これはつまり
あれだけ高性能を謳っていたVitaでインディーゲームを遊んでくれと言ってるのが笑える
32 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:38:17.59 ID:WVZqdY7P0
カジュアル層ってCODとかGTAやる層のことだよな
リンク先で全文を読むと >399ドルというのは、狙っていた価格なんですね。 だの >かなり早い段階から「PS4はPS3と同じだよね」という形で、あまり意識せず、当たり前のように計画して作ってきたのですが だの、相変わらず香ばしい発言を連発しているし、 広報は吉田にしゃべらせるのを少しは自重させとけよ
インタビュー全部読んで思いました この人岩田ぼっちゃまより賢いね
>>26 競争相手の理解も曖昧なままで対処しようとかクソ馬鹿かよ…
実に当たり前な事だよな
36 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:40:29.16 ID:h4cDNTVq0
これ、「ゲーム業界が細ったのは任天堂のせい。俺たちは悪くない。」って言ってるの?
PSがスマホに食われたと平井が言ってた
38 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:41:00.65 ID:EuOAUaJW0
ポジティブに考えるのも大切だけど この人の話、まったく自分とこの現状に対する危機感が感じられないね
40 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:41:42.75 ID:BKWdCKTf0
世界的マルチソフトがメインなのにカジュアルじゃないのかw
しかしゲーマー重視を掲げてる中、マーケティングできてるぜアピールって余り印象が良くないな IRならともかく
FF買ってるのもカジュアル層じゃね
43 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:42:34.87 ID:ybpwjZ5f0
PSP→VITAのことだろ
ビタが爆死してるのはなんのせいにしてんのこのおっさん
47 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:43:34.32 ID:ybpwjZ5f0
>どなたでしたっけ… いや本当にどなただよ 課金でオンラインマルチしか提供しない競合企業といい 俺らには見えてないものが見えているらしいな
49 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:44:24.36 ID:WVZqdY7P0
インタビューで任天堂の名前一切出してないのな
51 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:44:47.36 ID:4VTwfuN+0
>>33 狙った価格にするために
あんだけアピールしてたカメラを付属品から除外したけどなw
PS2からシェア失った事はなぜか箱○のコアユーザーを 加えてユーザー数維持、そして任天堂だけが ライト層のシェア失ったというトンデモ理論
ソニーはおこちゃま(笑)層を敵に回したけどな
まあ怪盗ロワイヤルとかドリランドでソーシャルゲームが一気に認知されて、 パズドラでまさに全盛期を迎えようとしている。 ただカバーを変えただけでどれも中身自体にそう大きな違いはない。 収集を目的としたランキングバトル。 そこから脱却できない限りはもうそう遠くないうちにソーシャルブームは終焉を迎えるだろう。
正確な分析だろう 明らかにソニーやMSよりダメージ食らってるし
つまり SCEがゲーム業界をリードすることで ゲーム業界そのものは2極化し、一部の大作しか売れなくなったけど そこ狙えばまだ商売になるよね!(金無いところは知らないけど) って言ってんだよな。こいつ。
>>52 事実だろ
アスペ?
頭悪すぎて、事実も理解できないの?
ほんと言ってることがゴキブリと一緒だよなこいつ そんなだからモンハンに逃げられんだよ無能
>>55 据え置きと携帯機を含めて売れてるのも延びてるのも3DS
>>55 むしろこう言ってくれるとブーメランが期待できそうだw
ソフトいろいろ準備してるから出る前に勝利宣言がしたかったんだろうなww
失ったカジュアル層を取り戻そうとインターフェイス等を改良して呼び戻そうとしている → 任天堂、MS 諦めて残ったコア層からできるだけ金を搾り取ろうとしている → ソニー
64 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:47:58.20 ID:3o8Mz6rk0
どこかの会社はビルを失った
PSPの客はVitaへ行かずにどこへいったの? 3DSの客はどこから来たの?
>>57 SCEはPS2で持ってたライト・コア層
相当数失ってるだろ販売台数減は
吉田も認めてるんだし
そこには言及しないどころか箱○のコア層足したら
セフセフってのはSCEのソフト開発会社のトップの
発言とは思えないわ
無責任アナリストが言うならまだしも
考えれば分かる事だがカジュアル層軽い方、軽い方に流れるのは 当たり前。 1度取り込んでも継続的顧客にはならない。 金持ちが気まぐれで牛丼屋に入る事はあっても 毎日は通わない。 牛丼屋を継続的に支えるのはあくまで貧乏人だわ。
68 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:48:23.45 ID:br8kFSRc0
吉P正論ですね(´・∀・`)
しかも任天堂とはひと言も言ってないのに こういうスレタイで記事が立つ時点で正論なんだろう
>>36 質問:スマホやソーシャルゲームに既存のゲーム押されてるよね
解答:押されてるのはゲーム業界ピラミッドの下層部分だけ。従来通りの家庭用ゲームで遊んでくれてる人はPS3と360の販売台数見るに減ってない。ピラミッドの下層に強かったメーカーアh・・・言わなくても分かるよな?
こういうこと
結局業界を疲弊させて絞れるところからしぼる うちさえ儲かれば後はどうなろうが知らん ゲーム業界の未来なんぞに興味なし とりあえず今いるコアから絞れるだけ絞る これがSCEの立ち位置と言ってるわけだ。
72 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:49:40.44 ID:EuOAUaJW0
てかピラミッドは上に行くほど面積が小さくなるわけで。 そこだけを相手にしていたら先細る一方なのは小学生でもわかると思うが…。 どれだけ相手が強力であろうと地道に裾野を開拓していく。 それこそが今一番やらなければいけない事だと思うがな。
>>54 パズドラ系も量産されすぎてて既にヤバい
飽きた層は携帯ゲーム機買うかスマホの無料MMOやってる
カジュアル層失ったなら国内でトリプルミリオンなんか出せねえわ
ビタについて聞いたらファビョるんだろうなこいつ(笑)
下品だよな つか脳内では勝った気になってるのが凄い
>>69 文脈の問題と、それが正論か否かは全く関連性がない
まともな教育を受けていない奴がいるようだな
79 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:51:22.29 ID:GoXAqvgG0
>>77 ゴキブリの親玉はやっぱりゴキブリ程度の品性なわけよ
豚イライラでワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>77 こういう勝利宣言でもしないとヤバイくらいSCEが追い込まれてるって事だとw
自分のハードのユーザー層にはまるで関係ない他社のユーザー層なんて なぜ気にするの(笑)
初代PS選んだのは他よりカジュアルゲーがあったからなんだがなあ いつの間にかその層を馬鹿にするようになったから
85 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:53:15.72 ID:3o8Mz6rk0
末pが発狂したぞ どうしてくれるんだ
物森のヒットとか脳内でどんな言い訳してんだろうな吉田
サードはカジュアル層が欲しいんじゃねぇの? いや、パンツゲーで食ってるトコは別としてさ
>>72 ミリオンアーサーつまんないし悪質絵師雇ってるからイラネ
スマホ層取り込みたいならもっとマシなゲーム出せよと
>PS3はPS2ほどの普及に至っていません。PS3がだいたい7,000万台くらいで、 >PS2は1億5,000万台出荷しています。PS3世代もXbox 360と合わせると1億5,000万台くらいになるんですが >PS2の世代では色んなゲームが売れていました。トップから中間まで >具体的に言えば、トップは300万400万枚売れて >その下は100万枚・50万枚。30万枚も売れればペイしたかな……という感じだったと思うんですが 上が世界全体の数字で語ってるのに下は明らかに日本国内売上げ 範囲や時期や基準を合わせて、まともに数字を扱う事も出来んのか
>>84 初期のSCEは意欲があったよな
今のSCEには傲りしか無い
92 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:54:46.49 ID:+LfQ5W8w0
>>73 つい最近までWiiで押さえてた筈のライト層を失ったのは任天堂
WiiUじゃライト層はなびかない現実
MSの箱一も同じだ
コア層を軽視したら死ぬのはどの業界も同じ
ライト層は「実が有れば必ず後から着いてくる」んだよ
ボッキがまぬけほざいてる間はPSの成功なんてないわw
>>73 ソニーはあくまで焼き畑農業
ゲーム業界で儲けることには必死だが、先がどうなろうが興味ないんだよ
儲からなくなっら辞めておさらばするだけ
こりゃー高級料亭ですわ 間違いない
97 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:55:30.15 ID:EuOAUaJW0
>>82 勝利宣言をするのは別に良いけど
よその会社を馬鹿にするのは企業としてのモラルを疑うよね
何処の会社だって自分の所で出してる商品が一番優れてるって言うのは自然な事だけど
わざわざライバル会社の商品を小馬鹿にしながら自社製品持ち上げるみたいな文化は日本には本来無いんだけどねぇ
チョンテンドーのゆうちゃんはライトユーザー()にそっぽ向かれて死産だよね 挽回不可能だから岩田はもう退いて後進に任せろや
うざすぎ 吉田ってマジで人として終わってると思う
VITAの時も 考えに考え抜いた価格 発表した時はしてやったり 目先値下げは無理 とかいってたのに結局1万円値下げする破目になってたなかったか? まぁ、刃が素晴らしい青年とか言っちゃうイカれてる人だしなぁw
>>27 だから一番重要な利益率を出してみろよ
赤字スレスレで売り飛ばしてるだけだろうが
アップルの営業利益と任天堂の営業利益を比べてみろよ
>>97 >よその会社を馬鹿にするのは企業としてのモラルを疑うよね
その違和感は多分ソニー(特にSCE)を日本企業と思っているからだと思うよ
ゴキブリはとりあえずビタの爆死ととび森のヒットについて言い訳してね
>>70 すでにPS2時代にごっそりカジュアル層無くしてただけじゃないか
とは言っちゃいかんのか
口が裂けてもビタに言及しないゴキブリワロス
108 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:58:52.99 ID:6AjJWQ3Y0
にんちゃんかわいそう(´・ω・)
109 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:59:01.78 ID:XD8wsIvs0
事実wiiウンコが死んでるからな
ゴキブリの脳内ソニーハードは利益率が高いことになってんだなあ(笑)
111 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 18:59:16.96 ID:SUfAXle/0
こいつゲームの中身にまったく興味ないのか ざっくりした類型で考えすぎだろう 「PS3はペイラインが上がって売上がそこそこだったシリーズがバタバタ倒れていったけど PS3を選ぶゲーマーはコア層だから色んなスマホとかタブレットとかの端末でもゲームをやるんで基本タダって意識 だからそういう中間クオリティのゲームは買わなくなった トップのゲームと開発費が少ないユニークな作品しか売れないのが普通」 みたいなこと言ってるけど突っ込みどころが多すぎるわ
Vitaはゲーム機ではなくてただの粗大ゴミなんだからゲハとは関係ないだろ
そりゃまだライト向けのソフト揃ってないからなぁ でもwiiUも売れないといわれてもマリオはハーフ超えてるんだろ コアの多いvitaさんは最高23万本くらいでしたっけw wiiUはマリカとスマブラでてからだろ
とび森が400万売れてるらしいから任天堂の事じゃないね それとも逆にとび森は400万のコアユーザーに愛されているコアゲーだ、って主張なのかな
ほんとそこらのゴキちゃんそっくりだなw
平井がプレステはスマホに食われてると言ってるのにSCEの人間は何考えてるんだ 自分の社長の危惧すら無視するなんて無能集団過ぎるだろ
PSWではゲーマーやカジュアル層の意味が違うんだろうなと再認識
2ちゃんやらネットやらソニー社員が積極的に荒らすし ソニー自体がゴキブリなんだよなほんと
121 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:01:33.65 ID:91CbOLaQ0
これは海外の話なのかね 日本はコア層が萌えソーシャルに金ぶち込んでるから特殊なんだろうな
この人の文章読んでると頭痛くなってくるな 話の方向性が分からん このどこがかなりクリアーに説明してるつもりなんだろうか
初回特典つけてパンツ見せりゃクソでも買ってくれるコア層
>>60 しかし、最初の1年はDSを上回る勢いで売れたが、DSには逆立ちしても勝てない
3DSであった。これが25000円でDS以上に売れると思っていたのだから、
PS3が6万円でPS2以上売れると思っていたソニーといい勝負だよね。
127 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:03:45.12 ID:whakK+I00
3DSでぶつ森400万トモコレ100万売れてるのは見えないのかな? どうもゲーム業界全体に言えることだが、国内300万本以上売れたゲームってのは 理解の範疇を超えるらしく、途端にミエナイキコエナイ状態になるよな。ゴキさんと一緒。
こいつだっけ はちまとかライブドア連合の朝鮮ネット工作業者と食事会したの
これは翻訳が悪いかもしれない 朝鮮語のニュアンスを捉えられなかったのだろう
>>124 いやすごいわかりやすいだろ
ソニーイズナンバーワン
任天堂はおこちゃま
佐伯と一緒さ
子供に買い与えるのは親なんだぜ?
任天堂なんて一言もいってないよね?????
133 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:05:51.03 ID:EuOAUaJW0
>>27 こんな数字のマジックに掛かる馬鹿がいるとはw
スマホ出たての07年から数えないといけないってそれこそ敗北宣言だろ
任天堂の話どこにあるの?
>>128 jinと飯食ったけどライブドア連合と食事会したのはJAプレジデントの河野
任天堂じゃないっていうならいったいどこのこと言ってんだろうね? セガはーどのことかな
>>127 トモコレはともかくぶつ森はライト層か?
スマホにカジュアル層を取られた論によれば とび森もトモコレも売れないハズだったのにな
吉田の意見をそのまま集約してるので記事書いた人は悪くないが >ゲーム機ビジネスのピラミッドから「カジュアル」が抜け、「二極化」 この段落のタイトルも酷い 中間が抜けて二極化なら分かるが カジュアル抜けたら二極化じゃなくて先端しか残らないのに意味不明
>>136 サンキュー
こいつはあの脂デブジンとだけか
河野にしろ平井にしろトップは無能クズしかいねーな
>>138 じゃあ誰が買ってんだよ
コアゲーマーが集まるソニーハードはどうした
>>135 どこにもないんだよね
>>1 が勘違いしただけでPS初代から客を失った自分達への戒めなんじゃないかな
>>138 どうぶつの森がライト層じゃなかったらなんなんだ
いや、これって自分たちのことだろ… PS2の時のカジュアル層をほとんど失ったのはSCE側だし、 任天堂だと思ってるやつとか吉田Pがネガキャンしてると思ってる奴はアホすぎだろ…
>>143 自分の会社のことをどなたでしたっけなんて気持ち悪すぎる
ぶつ森がハードゲーマーなら ソニーハードでも400万売れるソフト作れるよな
>>135 > ここ(下の部分)を取られていったのはどなたでしたっけ…
この一文でWiiUからライトがごっそり抜け落ちたねっていう嫌味を言ってる
カジュアル失って、DSの後継機3DSはGBA並になって Wiiの後継機WiiUはGC並になった まぁ昔に戻ったって考えりゃそう悪い話でもないだろ
>>144 女子供用ゲーマー向け
あんな延々と長時間やるゲームがライトとは思えんわ
なんでいちいち喧嘩売るんだよw 3DSはビジネスとして成り立ってんだろがw VITAはまだまだだろw
>>140 それはAAA級とインディーズってことでしょ
153 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:12:14.75 ID:KpVcrtrw0
むしろ真逆でコア層向けのビジネスのほうが厳しい コア層のほうが実はガジェット好きだったりするからね コア層向けのゲームはもうAAAしか商売にならない だから意外に結構カジュアル寄りの姿勢もある箱1が 英米ではPS4に圧勝すると思う
154 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:12:35.85 ID:EuOAUaJW0
>>150 逆だよライトゲーマーは同じゲームを何年も遊ぶ
コアゲーマーは月単位で遊ぶゲームが変わる
>>145 この話の流れでは
カジュアル層とる気が見当たらないけど大丈夫→そこはうちの客じゃねーし
って感じだぞ
少なくとも自社じゃない
>>154 ウメハラやDOLCEはライトゲーマーだったんか・・・(驚愕
158 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:14:34.55 ID:cHhCxF+p0
むしろいつも騙されてウイイレやら無双なんか買っちゃって そのうち、それもやらなくなる熱狂度の低い層ってイメージだわPSユーザーは
>>154 その定義はどうかとw
同じゲームを繰り返し格ゲーやFPSをやり大会に出てるような奴らがライトか?
CS市場の縮小が懸念されているがそれはカジュアル層が抜けたのが原因 そこをメインとしていないウチとしてはそれ程影響はないだろうって事か まぁ別に間違った事は言ってなくね? 言い方は気にくわないけどw
この場合の層は払う金額で考えた方がいいよ
162 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:16:37.51 ID:KpVcrtrw0
>>154 もうコアゲーマーも性質が変わってきて
いろいろなゲームを遊ぶのは極めて少数
AAAの超大作しか商売にならない市場なんだから
メーカー側も一つのゲームでいかにDLCとかオンライン課金でどれだけ搾り取れるかという
ビジネスに転換している
でもこの商売も未来はないと思うけどね
163 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:17:14.49 ID:tQvHeHj90
なにもかも奪われて世界の笑い者のソニーがなんか言うとるで
Vita→インディーズ専用機 PS4→洋ゲービッグタイトルと国内サードのお手軽低予算ゲー って事でいいのかな
PS2→PS3やPSP→Vitaを見る限り影響大なんじゃないか
ビタについてなんかいってみろよゴキブリ(笑)
全然関係ないけど俺の主張するゲーマーの定義は 余暇の半分以上をゲームに費やす人 ライトは半分未満の人 まあもうちょっと段階的にしてもいいけど
でも手に入れたのはソニーではない
この会社の連中は他を煽らないと宣伝できないのか
カジュアリティーズとな
172 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:19:06.98 ID:SUfAXle/0
>>102 はぁ?赤字スレスレ?
携帯機のソフトの値段の平均が大きく下がってるなんて聞いたことないわ
「3DSを値下げして売ったから」云々みたいな話だったらアホ丸出しだろ
仮に3DSを除いて2007年から2011年に限定したとして3DSよりバカ売れだったDSで平均むしろ上がるだけだろうし
そもそもスマホやタブのほうがゲーム機なんか比べ物にならないほど激しく価格競争とスペック競争してるだろ
この理屈が正しければ、今任天堂を支えているのはコア層ということになるな
174 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:19:11.35 ID:Jgx8wsmw0
任天堂が失ったのは据え置きのカジュアル層だけで ファミリー層と携帯のカジュアル層はまだなんとかキープしとるんじゃないのかなあ。 まあ家庭用ゲーム=据え置きゲーって考えれば大体あってるけど。 パズドラもそうだけど物森何かはコピペF2Pソーシャルゲーに嫌気がさした人から 支持されてる面もあるしね。
175 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:19:39.26 ID:DG5kx0C7O
まさかここまで現状認識ができていないとは思わなかったわ すげえなソニーって
ゴキブリの脳内からビタ値下げがなくなってるのはわかった
コア層がぶつ森を400万買う市場か いいじゃない、夢があって
高性能()30fps()次世代機()PS4wwwwwwwwww
PS4とVitaでカジュアル層獲得してから煽れよ
180 :
アフィカス死ね :2013/06/14(金) 19:20:59.87 ID:GjG0fzJ20
PSゲーのオタ層はみんな糞ーシャルに行きました 残念だが当然
>>158 そんなイメージなんだよねPS3の大半の層
バイオ無双FFガンダムを名前だけで買っちゃう層
PS2→PS3とPSP→PSVの移行期にカジュアル層を完全に手放した吉田さん、ちーっすw PSPも当初は安価なマルチメディア需要で、コアゲーマーよりも 今のスマホやiPad買ってた層が多数なのもしかして気づいてない?w
>要はPS3のユーザーは「ピラミッドの上の方」です。ピラミッドの下の部分がスコンと抜けた形になっているんですが ここの完全無根拠っぷりもすごい
>>173 WiiUを支えてるのはコア層だとは思う
185 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:21:51.24 ID:YlisAm7G0
流石吉P。PS3とVITAで据置携帯両方において勝利した事実があるからこそ、 強気の発言もユーザーの心に響くってもんだね。
とび森が400万トモコレがミリオン売れてしまってるんですがそれは
図星付かれて豚が発狂してるw
>>181 まさにそんな感じwwwww
全部持ってますが、何か?
>>173 そうかも。
ぶつ森やMHを何十時間もするのはコアユーザーだと思うし
現状でWIIUを買うのもコアだと思うわ。
ゴキブリってソニーハードの減少分のこと絶対に考えないよね(笑)
PS2→PS3 PSP→Vita SCEは客を失った
>>172 だから決算書に基づいて証明してみろよ
アップルのiphone5はWBSによると、組立製造コストが200ドル
それを平均625ドルで販売している、一台あたり粗利益率は4万円を超える
去年のアップルの営業利益は4兆円、全盛期のトヨタの2倍だ
で、去年の任天堂の営業利益は何兆円なんだ?
さぞかし儲かってるんだろうなw
逃げずに答えろよ
197 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:26:30.29 ID:hXB6Vrlm0
トモコレくらいしかやってない俺も今日からコアゲーマー! ありがとうSCE
198 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:27:35.64 ID:0nzK62Ky0
岩田「任天堂は必ず勝つ」
ビタとps3の減少分はなんのせいになるのかなあ(笑) ていうかゴキブリの脳内でps3が成功した勝利ハードになってるのがすごいよ(笑)
ファミ痛の人口推移グラフにはPS、MSとも横ばいなのに、任天堂だけが右肩下がりなんだよな
だが待って欲しい これは良い子と良い大人のラララプレイステーション♪ を失って久しいソニー自身への自虐なのではないだろうか
>>197 トモコレしかやらない男の子もいるんだねw
ゴキブリ「ソニーはつねに勝ってる」
204 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:28:34.93 ID:gIJctXX40
>>196 んなもんソース探して自分で貼れよ・・・
ソースまでクレクレっすかw
とび森何百時間もやってるのが「カジュアル」なわけないだろ
また他社ディスってるのか、本当に好きだねー
>>186 この辺買う人はかなりソーシャル好きと被ってると思う
FFバイオ途中で放置した人がパズドラにハマってたり
ていうかピラミッドの上の方が偉いという根拠はなんだ(笑) タイレシオはソニーハードが圧倒的に最下位なのにwwww
210 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2013/06/14(金) 19:30:42.40 ID:Jgx8wsmw0
PSPはマルチメディアというかタダゲー層に支持されてた感じだよなw お手軽にCFW化出来ないPSP-3000にモデルチェンジした途端に売上落ちたしw
211 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:30:54.24 ID:96kHSJu90
>>205 あんなもん何百時間もできるのはただの池沼だよ
ゲームに対する熱狂度でコアユーザーかカジュアルユーザーかを判断するなら コアなタイトルとかカジュアルなタイトルとかは定義できないよな 同じタイトルでも熱狂的に遊ぶ人もいればそうでない人もいる
213 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:32:11.37 ID:hXB6Vrlm0
>>202 忙しくて拘束時間の長いゲームやってる暇ないんだよ
トモコレなら空いた時間に10分でも遊べる
Twitterで桜井に擦り寄るも おもっくそスルーかまされてた悲しい事件が忘れられない 時期的に恐らく既にパクブラ制作が始まってた頃なので このオッサン頭おかしいで
ライトゲーマーがミニゲームみたいなのを好んでプレイするってメーカー側の勘違いだと思うんだよね。 むしろ数年に一本レベルの大作しかプレイしないんじゃないの? スーファミ〜PS2辺りの時代ならドラクエとFFしか買わない、みたいな。 まあ、ライトでない普通のゲーマーもある部分そういうところがあるかもしれないけど、 普通のゲーマーがドラクエやFFの谷間を埋めるために他のゲームを探すのに対して、 ライトゲーマーはその谷間を埋めようとしない。 ゲームが無ければ無いでいいのがライトゲーマー。
>>204 馬鹿かてめえは
前期の任天堂は営業赤字だ馬鹿
わかってて言ってんだよ
任天堂の決算見てこいよ
赤字が続く限りビジネスとしていつか行き詰まるんだよ
俺はWiiより全然いいと思うんだけどな 寧ろなぜWiiが売れたのか理解できない
3DSの存在忘れた吉田さん
>>194 じゃあなんで3DS売れてんだよ、世界で今一番売れているハードが3DSなのは
失ってないからだろうが
さすがにこの地位であるにも関わらず、
この情報を知っていて任天堂煽るほどアホではないだろ
SCE吉田「ここを取られていったのはどなたでしたっけ?」 昔のPSユーザー「オマエラだよ」
PS3はPS2から半減だからな、半減した分は箱○に奪われてる
222 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:34:43.06 ID:hXB6Vrlm0
>普通のゲーマーがドラクエやFFの谷間を埋めるために他のゲームを探すのに対して、 モンハン失った400万のPSW民は何で谷間埋めてるの?
>>207 だろうね。
昔FFとかやってた人が結構パズドラとかにハマってるわw
つう事はSCEの客こそスマホに取られてる?
任天堂が失った層はスマホ関係なくフィトネスや脳トレ等の自己啓発系、wiiスポブームによるパーティーゲーマーや接待ユーザーがいなくなったんじゃないかな。
>>217 ・当時はWiiU自体が存在してなかった(当たり前ってレベルじゃない話)
・仮にそういうものを作ろうとしても、当時の技術じゃ2〜3万に収めることは不可能といっていい
・Wii自体が(他の2機種が性能上げました、でも操作は今までどおりのパッドですなのに比べれば)相当に革新的だった
>>219 そりゃクソみたいな安値でばら撒いているからだ
その証拠に収益率は最低、ほとんど儲けなし
アップルの100分の1すら儲かってない
ゲーム専用機だけを対象にするから勘違いする
そんな怒るような事でもないと思うがなぁw
228 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:39:13.17 ID:gIJctXX40
>>216 だからちゃんとソース貼れってwwお前個人が知ってようがいまいが
知らねえよww普通根拠出してから言うもんだ 自分が知ってるからって
相手も知ってるとは限らないだから根拠を示すんだろ 妄想だらけのゴキならなおさら
信用できんし
>>226 ?
値下げしたからこそカジュアル層も呼び込めたんだろ
儲かってる儲かってないにカジュアル層失ったとはまったく関係ないんだが…
少なくともカジュアル層を失ってミリオン以上売れることは不可能だろ
>>227 俺はこういう理屈が通ってない文章みたらどうしてもイライラする
これ読む限りじゃPS4も国内は相手にされてないね ゴキちゃんもそれに気付いて慌ててるのかな?
>>216 何年後に黒字化を目指すとか程度の低いことばっか言って2度も会社潰したところがありましてね・・・
そういう会社を見てるとビジネスってなんだろう?って思いませんか?
ライト層に支持されない、コア層は現行機に奪われてる。 これから次世代機ともやりあわないといけない。もう詰んでる
ゲーム機はカジュアル層にも売り込まないと商売にならない 吉田だってそれくらいわかってるはずなんだからカジュアル層は関係ないなんて思うのは アホだけだ
>>160 影響は無いと強がってもPS2自体の半分以下とか物凄く苦しいと思うんだけどなぁ
開発費はPS2の頃と比べても段違いに高くなってるのにPS4になればそれが更に高くなるわけでしょ
>>236 ハード売上げが半分になってる時点で影響でまくりだしなw
>>236 それでwiiUちゃんがはぶられてるのか・・・
吉田は任天堂って一言も言ってないのに釣られ過ぎだろw
PS2とDSの勢いを維持できるなんて誰ひとり思ってなかったよね
へんなのとIDかぶりやがったクソッ
243 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:51:16.07 ID:P7xQO4KI0
245 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:51:42.57 ID:+Z/04r1G0
痛い所突かれた豚が発狂してると聞いて ライトはパズドラを始めとしたスマホに流れてるのは明らかだしなぁ そりゃガンホーを憎んでバブルだの何だのでネガるわな コア層を切り捨てたくせに最近になって岩田がコア層を意識し出したのはライトがごっそりいなくなったからなんだろうな
×任天堂はカジュアル層を失った ○据え置きはカジュアル層を失った
ID:u1HzZzFDPは結局なにが言いたいのかサッパリわからん
ゲーム専用機がもう駄目って自覚はあるんだな。背任行為じゃん
3DSとVita見てたら 流出して減ったライト層>>>>>>>>>>コア層 だと思うんですが・・・
250 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:54:51.03 ID:gIJctXX40
>>244 貼るのにずいぶん時間がかかったねww
わざわざ探してくたの?
こりゃどうも
>>236 だろうね
だからこういう言い方になったんじゃないの?
「○○○よりはまだマシですよ」って
まさにソニーって感じだねぇw
こいつらはいちいち他社を咎めないとコメントもできねえのか
254 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:56:28.06 ID:UYty48J+0
スマホの客層って任天堂の客層にモロかぶりだからなあ 昔はいたゲーマーも岩田の手によって切り捨てられたし・・・
255 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:56:35.39 ID:48DBoFi30
コアゲーマーをコケにした結果がゆうちゃんだな
>>247 はっきり言ってるだろ
ゲーム専用機はもう終わりだ、もはや儲からないビジネスということ
必ず行き詰まる、おまえらも薄々わかってるんだろ
ただそれを認めたくないので無理やり強がってる
それがとても痛々しい
ライト層は基本無料のソーシャルに移動した、ってだけで済む話じゃん 冗長にしゃべったあげく他社をおとしめるとか本当に頭悪いな
258 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 19:59:52.77 ID:gIJctXX40
>>256 そうだねいずれ行き詰るね その行き詰るゲーム専用機について
語る板になぜいるんだろうね
DSのおかげで、お手軽な方へ流れていきスマホべ
コアゲーマー完全に切り捨てるつもりだったらWiiの時点で 採算性の危ういゼノブレや罪罰、レギンや零を開発するもんかね コアゲーマー主軸とまではいかなくてもWiiDS時代でもそういった層へのフォローは続けてたでしょ
263 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:03:32.32 ID:LwJdBc310
>>235 けど、今の海外サードはそこら辺を全く分かっていないように感じる
もし分かっているのなら、あんな美麗グラのゲーマー向けのゲームばかり出さないよ
今の海外はPS3に突入した和サードみたいに、本当におかしくなっている
しかも、和サードと違って赤字まみれの状況で突っ込むんだからイカれている
一体海外サードには何が起きているんだ?
まあどのみちソーシャルと対立するのか歩調合せるのか決断しなきゃいかん時がきたわけだ ソニーはこの分だとコア層とすみ分けって感じになりそうだが他はどうするんかね
まだこんな履き違えしてるようじゃTOPとれないぞ ps3でちったぁ反省してるのかとおもったら。
おいおいw ソーシャルゲームに開発人員取られてるせいで 携帯機のセカンドハード(=Vita)にかかる人員がいなくなっているのは気付かないふりか吉田 一番アオリ食ってるのはSCEだw
>>197 豚市場ってこういう馬鹿に支えられてるんだよなぁw
一方SCEには失う客がいなかった
据置はカジュアル層を失い、ゲーム機ビジネスは二極化が進んでる その中でどちらにも支持されてない任天堂は終わってるという話だな
270 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:07:06.88 ID:whakK+I00
>>263 なーーーーんも考えてないんじゃないの? アイデアも全然無いし。
美麗グラにすれば売上右肩上がりや! くらいにしか考えてないだろ。将来にちょっとでも不安があるなら
wiiUディスりまくって販路を無意味に一つ潰すようなことする訳ないし。
平井の犬になりたければ吉田みたいな部下は都合いい
任豚堂はソニーに2度殺される
今世代は、任天堂と、ごく小数のタイトルだけが地盤沈下せずに済んだはずだが 弁舌を磨くと丸で逆の結論が出るんやなw
任天堂据え置きはファミリー層と子どもだろ カジュアルとかライトとかざっくりしすぎ
パズドラも結構コアだと思うんだけどね・・ 俺はやること同じ過ぎて途中で飽きたけど 金銭的にも時間的にもマジきつい。 ガチ勢とか廃と言ってもいい。
PSWにわずかに残ってたカジュアル層が 糞ゲーオンリー市場に見切りをつけてスマホに逃げた
>>276 まあFF13よりパズドラのが面白いと思うわw
278 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:11:28.45 ID:gIJctXX40
>>263 確かにそうだよなグラも綺麗だし面白そうだ でも赤字つっこんでまで
やることかね おそらく企業としてはスマホで低予算のゲーム作ってローリスクハイリターンを
選択する日本の企業の方が正しいんじゃなかろうか もちろんスマホゲーは嫌いだけど 日本でもゲーム企業で
スマホに展開していないのって逆に少ないだろうし
新型機でゲーム出すなら なおさら開発費も嵩むわけだし 海外ゲーマー層が爆発的に
増えてるわけでもないと思うんだがなぁ
毎年赤字を垂れ流しながら二度死んだ会社の上役とは思えない口ぶりだな 自分たちを客観視する目を売ってやろうか
>>261 任天堂は切り捨てるつもりは毛頭なかったろ
ただ現世代でゲームそのものが変わってしまって任天堂が思い描いていた市場にならなかったというだけで
任天堂のマリオやゼルダは遊べば遊ぶほどプレイヤーのスキルが上がってやりこみがいのあるゲームで、一昔前はこいいうゲームをコアユーザーが遊んでたわけ
でも現世代ではCoDやBFといったハリウッド並の資金つぎ込んだ高画質の大作ゲームこそがゲーマーの遊ぶゲームに変質した
スポーツもレースもアクションも全部HDゲーム化して、任天堂のマリオやゼルダはいつの間にか任天堂ユーザー専用ソフトに落ち着いてしまった
だからゲーマーはみんなPS3や360を買い、あるいはさらなる高みを目指してPCに移行し、ソーシャルにカジュアルユーザーが移ってしまうと任天堂の据え置きには誰もユーザーが残らなかった
俺達が子供の頃ゲーム上手いやつは大抵マリオスト2ロックマンだったろ
それがCoDに摩り替わってしまった
E3で3DSソフト発表した海外サード教えてください
まあ、あたりまえだけど、吉田だって岩田だって このへんは、俺達よりよく考えてるというか、社内で情報分析してるだろ ただ、特効薬はないから、試行錯誤してる状況だろうけど
284 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:14:37.19 ID:+Z/04r1G0
任天堂の年度別売上高見たら笑えるぞ 悲惨すぎて
いくら理屈をこねても現実にユーザーを失ったのはSCE携帯機 この現実を直視しない限りは説得力なんて皆無だよ もし説得力ある理論を構築したいなら 「一番被害をこうむったのはSCE携帯機だけど任天堂携帯機も無縁ではない」 と誘導するべきだな
287 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:16:07.50 ID:cBmENOsV0
ライト惹きつける為にコア切った結果が ライトにも逃げられてコアに尻尾振るも既に見向きもされてないのがWiiU なんて記事には書いてません><
任豚がソニーガーを始めたあたりから既に任天堂は死んでたんだよね。 ソニーは結局ゲーマーとカジュアル層に支持された。 任豚堂はゲーマーから嫌われ、ラストホープだった一般層からも見限ら れてしまった。 なのに任豚堂は一般層をもう一度振り返らせる事ではなく、自分達を嫌っ ているゲーマー層の方を向いてしまった。 ゲーマーからは笑われ、一般層からは逃げられ、どうしようもなくなったの が今の任天堂。
ビータの話は吉田も敏感になるみたいだな
実際岩田や吉田よりむしろゲハにいる連中のが思考が硬直してる思う テレビゲームというか生活様式の核がテレビ中心から携帯中心に変化してるし
>>280 そして今欧米の子どもたちは小さい頃からタブレットで遊び、学校に行き始めてもそのままスマホやタブレットを買い続けてゲーム機を買わないという・・・
若年層ユーザーのソーシャル化はこれから毎年倍々ゲームで進んでいくと思う
そういう意味でもPS4やX1は最後のゲーム機だろうな
トロを育てられなかった奴が何を・・・
スマホにユーザー層を総取りされたのはビタの方だろw
VITAって吉田の中でもなかったことになってるのか つか、コアゲーマー向け意識してる割にPS4にコアゲーなんか見当たらないんだけど
で、出してきたのがドンキ、ゼルダ、スマブラ、マリカー、マリオ。 もうね、死臭がするんですよね。古い、臭い、ダサいのトリプルコンボ。 任豚が指示してる理由は単に「売れるから」それだけ。 売れるだけのゲーム何てPS3やXBOXではとっくに相手にされてない。 もっと新しいもの、ネクストを求めてるのが俺達なんだよね。 任豚は結局10年間求めるものが変わってない。何故なら任豚堂が 変わらないから求めるだけ無駄だという事をしっているんだろうね。
まだカジュアルでもパーティーゲームが残ってるだろ
>>291 ゆうちゃんのタブレットはそれで売れてないの?
この手の話題ではぶつ森トモコレばっかで忘れられがちだが去年色々盛り上がったFE覚醒はコア層とカジュアル層どっちを取り込んだんだ? あのシリーズでハーフ近く売れたの調べてみたら十五年以上前のSFC聖戦で驚いた
アホン厨が湧いててワロタ
>>296 パーティーゲームって何故に突然死滅したの?
俺はやらんから全く事情がわからん。
>>295 ネクストを求めてるのに何故かどんどんQTEが増えてるんだがw
あの幼児システムがネクストなんですか?
次世代ではもっと増えそう
>>301 突然死滅は大げさだけど最近殆ど売れてなくね?
ワリオとか・・
304 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:23:21.08 ID:gIJctXX40
>>295 その死臭のするソフトより売れないハードがSCEにあるらしいぜww
まぁ新しいもの求めざるをえんわな 今まで培ったものわざわざ殺してしまうよな
会社じゃな・・・
>>300 そりゃ任豚ハードが目立たなくなって、死んだように
感じるだけじゃないかな。
ゲーム市場にとっては良い傾向。
実際、E3も任豚堂が居なくても何の問題も無かったし。
豚ちゃんのイライラおもすれーw
307 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:25:19.30 ID:gn5LsEkIP
308 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:26:24.49 ID:+Z/04r1G0
任天堂からライトユーザーがごっそりいなくなった事実を認めたくないんだろうなぁ
309 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:26:27.84 ID:UYty48J+0
まあ、あれだけ馬鹿にしていたVITAに週販で何度も差をつけられてるんだ 豚イラする気持ちもわかr・・・・・いやwwwwwwwやっぱわかんねwwwwwwwwwww
310 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:26:36.69 ID:wak586EC0
ぶつ森やトモコレをやっているのはカジュアル層じゃないのか?という疑問があるようだけど 結論から言えばカジュアル層とは言えない
VITAに関してはもう最後のほうでモンハン出ないって言ってるようなもんだな ゴキちゃんよかったな
ソシャゲ相手の取り組みは避けて通れんとこまで来てる ソニーやMSは結果はどうなるかわからんがある意味協調で行こうってのは見える 任天堂だけは正直見えてこんのよね
313 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:27:51.65 ID:69T9eicI0
カジュアル層の定義がようわからんくなってきた ポケモンだって廃人多いし
>>308 ライトにもコアにも見捨てられたビタというハードがあるからなぁw
>>305 既存のゲームユーザーとはまた違う層だしパーティーゲームとして定着しても良いかなと思うんだけど。
あれだけ売れたスポがすっかり目立たなくなり続編も類似品もなりを潜めてしまった。
>>310 どういう結論なんだよww
400万人コアゲーマーとやらが増えたの?w
>>303 最近ってこの数ヶ月ってレベルかよ
しかも対象ソフト1本で判断とかw
それなら時期と単にそのソフトが受けなかっただけ
ジャンルの盛り上がりってなら去年発売の太鼓やマリパだってあいかわらず安定して売れてる
318 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:30:37.50 ID:GWboXiis0
任天堂の話なんてしてないじゃねーか
WiiUnkoがやばいことになってるからなぁ・・・ 一般人にそっぽ向かれると任天堂悲惨すぎる
320 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:31:12.70 ID:LwJdBc310
>>270 やっぱそうなんだろうか。あるいは美麗グラ以外の事が出来ない状態なんだろうか?
なにしろ海外におけるモバゲーと言えるジンガが潰れかけの状態だからな・・・
ソシャゲを批判する奴は多いが、海外のソーシャルバブルは弾けるのが早すぎて気がしてならない
これで海外サードは収益改善の方法が一つ絶たれたというわけで
>>278 そりゃ今の和サードがやっている事の方が100%正しいだろう
あくまで企業なんだから、赤字はいてまでゲームを作る必要性なんてない
面白いゲームは作るべきだろうが、赤字になるまで作っちゃ逆に駄目だろ
一応、海外もスマホには手を出しているが、日本ほど上手く行っていない印象だな
一体今の海外市場はどうなっているんだ?3DSは売れ続けているようだが
>>313 「Wiiの最初の購入者はおこちゃま」発言の流れを汲む、
ソニーの思いが発露しただけの現象
外野が、どんな価値観の元で、発言に重み付けするかは自由です
>>308 携帯機には残ってるからまだマシじゃね
連休にスカイツリー行ったらガキどもがみんな3DSで写真とってたわ
WiiUの方はもう完全に詰んでると思うけど
コアユーザーが少ないとはいえ凄まじい普及率誇ってたWiiで出したゼノブレイドがあの売り上げとか、WiiUの続編は恐ろしいことになる未来しか見えない
>>316 それが事実なら任天堂としてはある意味「 計 画 通 り 」とも言えるかもなwww
何も知らない一般人をいつの間にかガチのゲーマーに改造する…あの会社ではよくあることだ
>>315 だからそういう層はみんなLINEでスコアアタックやってるの。
最近のカジュアルはゲームうまいよ。俺でもLINEのゲームは
そこらへんの女に全く歯が立たない。
パーティゲーム何てダサイんだよ。もう。
ソニーとGKは進歩がないな
ぶつ森ポケモンはすげー廃人いるからなあ FFの方がカジュアル向けだと思う
豚イラwwwwwwwww
パーティゲームって要するにあれだよ。「ゲームがヘタクソな人でも楽しめる」 ってのが前提みたいなとこあったじゃん。 でも今のカジュアルはそういうヌルゲーを求めてない。 猿がやってもできるゲーム何ておもんねーって気づいたんだろうね。
>>320 海外のソフト売上ランキング見ると据え置き中心だけど
>>315 スポリゾは「去年だけ」で35万だな
ニンテンドーランドの20万もこれ系か
十分定着してます
もちろんピーク時よりは大分落ちるけどね
カジュアル層じゃないなあ 据え置き層 Wiiの客がみんな3DSで満足しちゃった感じ
333 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:33:46.77 ID:NPLJXOGH0
子供が300時間ポケモン オッサンがCODを300時間 女子高生がぶつ森を300時間 全部コアゲーマー
>>312 そもそもソーシャルは任天堂がずっとやってきた路線だ。
あと犯罪者に媚びる詐欺犯罪組織ソニーのどこがソーシャルとの協調なんだよ
MSはアップル、グーグルとのぶつかりで市場が被ると言うだけだし
> 254 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/06/14(金) 19:56:28.06 ID:UYty48J+0 [1/2] > スマホの客層って任天堂の客層にモロかぶりだからなあ > 昔はいたゲーマーも岩田の手によって切り捨てられたし・・・ 「スマホの客層」って具体的にどういう層だ?
337 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:35:47.06 ID:QtYoOOmP0
せやな
元々この人はPS3が売れていないときに自社の戦略を顧みずに サードがソフト出さないのが原因と言うような人だから。 今回のPS4も自社のPS3では無料、同じゲームをPS4で遊ぼうとしたら有料。 アーカイブスで提供されたとしても動作環境がPS4なら間違いなく課金対象だろうね。 眼の前に甘い餌だけ出して、いざと言うときに泣きを見るのは間違いなくユーザー。 少なくともこの人の言うことをまともに信じたら馬鹿を見る。
>>318 吉田「この下の部分を取られたのはどなたでしたっけという事があります」
吉田「実際ビタはそれで失敗していますからね」
確かにこれなら筋が通るw
>>329 ゲームがヘタでも楽しめるのと
ゲームがヘタでも高得点が取れるのは違うよ
これを理解してない人間がゲームデザインやレベルデザインをすると
「敵は硬いほうが面白い」みたいな方向に行く
341 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:36:51.54 ID:nTG508QLP
携帯ハード抜きの話ししてるのこの人? カジュアル獲得するなら任天堂買収しないと無理だよ
唯一任天堂が獲得できない層って 萌えオタ層くらいじゃね?
どなたでしたっけwwwwwwwwwwwwwwwwwww
344 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:37:22.86 ID:LwJdBc310
>>330 お前、岩田社長の説明を聞いたか?
というか、「3DSは売れ続けている」と言っただけで「海外市場は3DSが中心だ」とは一言も言っておらんぞ
とりあえず、今の海外サードはまじでやばいぞ。PS3に何の考えも無しに突入した和サードの比じゃない
PS3の時のサードは海外サードほど経営状態がまずいなんて聞いた事がないし、そもそも今ですら
和サードで潰れたのはハドソンぐらいしかないし。合併はちょっとあったけど
346 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:38:40.59 ID:wak586EC0
例えば1日にテレビを平均二時間みる視聴者を カジュアル視聴者と言うか?と問えば言わないよね そして、そんな視聴者をスポンサーが貴重な消費者として見ているか? と言えば見ていないのが答え
347 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:38:53.65 ID:uIz+voDZP
トモコレ()とぶつ森()が売れまくってるのにE3はおさぼりwwwwwwwwwwwwwww
>>345 スマブラとかかなり厨房に人気だろ
ニコ動のあの痛いコメントのコピペとかあったろ
349 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:40:20.34 ID:69T9eicI0
350 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:40:42.03 ID:XWNzfUfF0
>>344 確かに今の海外サードはヤバイな。任天堂にとってとんでもない脅威になってる。
EA2013年の決算
[news.ea.com]
売上高 24.9億ドル(-5%)
営業利益 1.21億ドル(+246%)
純利益 0.98億ドル(+29%)
FIFA13 1450万本(+30%)
FIFA13のデジタル売上 2億ドル(+94%)
BF3プレミアム加入者数 350万人で1億2000万ドルの売上
シムシティ 160万本
ハード別の売上(単位は100万ドル)
360 1152(-14%)
PS3 1110(-10%)
Wii 50(-66%)
PS2 13(-54%)
Mobile 339(+26%)
PSP/PSV 59(+23%)
NDS/3DS 35(0%)
PC 928(-1%)
351 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:41:24.63 ID:UYty48J+0
352 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:41:36.61 ID:69T9eicI0
海外サードも反省してWiiUはぶっててるね HAHAHA・・・NOだ!
>>298 間違いないのは新規層
それまでFEやってなかった俺が買ったしw
震災の影響で明るい方向にふったみたいな事言ってたのと復活ありありモード付けたの知って買った
355 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:42:04.15 ID:nTG508QLP
>>345 厨はFEとかあるかな?
戦争FPSとか好きな層は確かに無理そうだね
>>315 WiiはWiiスポのおかげで売れたのは明らかなんだから、なんで全身使うWiiスポUを出さなかったのか解せないな
まあ任天堂は据え置きと携帯機の両方で戦うのが無理になってきてるし、自身がコア向けゲーム開発できないから、
その2つのハードを統合したような安価なゲーム専用機を売るメーカーになるしかないだろうね
んで、将来的にはその安いゲーム機とスマフォ向けゲームの両方手掛ければいいんじゃね
化けの皮が剥がれたPS4 ・XBOX ONEより価格が安っぽい ・ダンスや音声操作が標準で楽しめない ・中古が従来通り動くため、中古ソフトでユーザーはメーカーに献金が出来ない ・24時間に一度の認証が楽しめない ・リージョンフリーのため、自分の本体が盗まれて海外に密輸される恐れがある ・他のハードでは当然のように付いてくるカステラが付かない ・縦置きも横置きも両方出来てしまうため、ユーザーはどう置くのか迷ってしまう ・コントローラーが乾電池で動かない ・XBOX ONEより小さいため、置いた時の存在感が薄い ・高速メモリやサスペンド機能など、待ち時間が短縮されて、待ってる間にワクワクする時間がない ・簡単にHDDを脱着出来る仕様のため、知らないうちにHDDが抜き取られる危険性がある
注目 Wii 50(-66%) Mobile 339(+26%) PSP/PSV 59(+23%) NDS/3DS 35(0%)
>>348 本物の厨じゃなく厨2のほう。
我が名はダークフレームマスターっていう感じのw
361 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:43:02.52 ID:LwJdBc310
>>350 そのEAの決算を出した、偉い人は退任しちゃいましたよ
いや、EAの状態はまじでやばい。利益云々以前に社内状態がやばい
河野さんは本当に気の毒になるから発言しない方がいい この人は「お前が言うな」って話になるから発言しない方がいい
>>361 その社内状態のヤバさって、任天堂よりもヤバイの?
364 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:44:46.81 ID:69T9eicI0
>>358 全く面白くない
ゴキブリ的にこういうのが面白いと感じるの?
>>363 任天堂はぶってるアクティもEAもテイク2もやばい
367 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:45:44.22 ID:LwJdBc310
>>362 それ、ID:XWNzfUfF0に言ってくれんか?
自分が話していることが詭弁だというのが分かっていない
>>363 経営がやばいってのは債務超過とかになった時を言うんだよ
>>360 そういうのを獲得しようとWii末期からとはいえ色々やっているはず
370 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:47:29.86 ID:LwJdBc310
>>366 無借金のABはそこまで悪く無いだろwww
身売りされちゃうっぽいけど、あれはゲームバブルが終わった事が大きいしな
利益こそ落としても、EAみたいに破綻寸前までいかないんじゃないか。スカイランダーがあるし
>>350 wiiは50か・・
そりゃEAもWIIUに出すの躊躇うわ
任天堂だとミスリードを誘うのは豚のお家芸だよな ちょっと前のカルビンなんたらも勝手にソニーの手先にされたしw
ライトを獲得して躍進したのがWii コアを獲得して躍進したのが箱○ ここまではいいがPS3はライトもコアも減らして ピラミッドの中途半端な所をさまよっただけだぞ
過去の栄光か
375 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:48:57.42 ID:gIJctXX40
>>367 しっ見ちゃだめよ おかしい人なんだから
>>366 EAは3DSでソフト出すらしいからな今まで出して無かったろうに
3DSが無視できないくらいになったのか はたまた企業がやばくてだしたのか
EAは常にギリギリだからもうなりふり構ってられない
>>367 ん? ごめん、スレの流れ見ずに書き込んだけど
「この人」は吉田って人のこと言ったつもりなんだ…
>>373 360は日本ではコアかも知れないけど、北米では普通なハードだったんじゃね?
値段もPS3より安くてソフト出てるから買っている層もかなりいたんじゃないかな?
岩田はなぜリモコンを捨てたのか…
380 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:52:59.22 ID:gIJctXX40
>>360 そもそも厨二なんて単なる あるあるネタで層と呼べるもんじゃないよ、しいて言うなら中高生層
>>369 ゼノブレとかラスストとかレギンとかで土壌をちゃんと作ろうとはしていたね
ニンテンドーランドやNewマリオでUパッド以外のプレイヤーは何を使って操作するんだい?
382 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:54:04.77 ID:LwJdBc310
>>382 岩田がそのCEOとまったく同じ立ち位置になってるという事に、
何故任豚は気が付かないんだろう。
>>1 のインタビューが叩かれるだけなのもアレなので
PCゲーからPS4への移植は今までよりはずっと楽なのは確かみたいだな
残念ながら日本のゲームメーカーはPCゲー作ってないから移植難しいだろうけど…カプコンは別かw
385 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:56:00.59 ID:LwJdBc310
>>380 今の中高生って有名ゲームしか買わないイメージが有るな。ポケモンとか
ニコ動でのポケモンの盛り上がりっぷりは異常といえるレベル
動画と相性がいいというのもあるんだろうけど
386 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:58:33.49 ID:LwJdBc310
>>383 任天堂は貯金が万全で、もし今年も赤字になったとしても潰れることがない
一方、今のEAは何しようが利益出さなきゃいけない状態。つまり何しようが利益出した奴は普通続投
そんな中で、利益をちゃんと出した社長が辞めるというのはどういうことだと思う?
・・・朝鮮人の業者ゴキブリには分からんか
>PS2とPS3を比較すると、PS3はPS2ほどの普及に至っていません。 >PS3がだいたい7,000万台くらいで、PS2は1億5,000万台出荷しています。 >要はPS3のユーザーは「ピラミッドの上の方」です。 >ピラミッドの下の部分がスコンと抜けた形になっている カジュアル層なくなったプギャーとか言うくらいだし もうPS4は1億台以上普及なんてあきらめてるんだろうな。 上限はPS3レベル。 いやコア市場(笑)だって安泰じゃないから累計5000万台レベル。
これが一過性ブームの怖いところ ゲーム人口拡大とかいう絵空事はもういい
そういった状況で60ドル維持がコアしか買わなくなった原因だって気づけよ
390 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:01:00.65 ID:5Zb7CTILP
まさにスレタイ通りのWiiU
>>380 問題はそういうのが年一レベルでしか出ないことだな
せめて3カ月にいっぺんならというか
この人VITA大コケさせたのにまだ大口叩けるんだ
カジュアルどころか現行の無料ユーザーを全て失う事になるんだけどねPS4は MSは元々有料で成功済み、任天堂は無料のまま SCEはピラミッドのどこへ行く気なんですかね?
>>386 つまり、どういうことだってばよ!?
マジでわからんが、多分内部のゴタゴタと関係してるのかな。
395 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:02:39.02 ID:gIJctXX40
>>386 自分のことは見えていないようだ ソニーなんてゲーム部門だけ赤字だしてるのに
社長の首がとんで当たり前のレベル
>>385 動画視聴者が必ずしも買ってるわけじゃないだろうけど そういう感じでぶつ森も売れたんだろうね
他人が持ってるから 自分もってのは日本らしい
>>386 >今のEAは何しようが利益出さなきゃいけない状態。つまり何しようが利益出した奴は普通続投
つまりの意味がわかりませーん。
398 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:03:18.02 ID:5Zb7CTILP
結局市場を見誤ったとしか思えない マリオマリオマリオゼルダマリオなのに ゲーマー向けのタブコン同梱
wiiUnkoが世界大爆死してる現状 任豚の言い訳は正に負け豚の遠吠え
>>387 理想は360とps3足した層を求めてるんじゃない?
oneはwiiのユーザーを取りにいきたいみたいだけどどうなるんだろ・・
まあゲハ的には面白いが
任天堂がカジュアル層を取られたってのは同意できるけどさー ソシャゲー無料ゲーの台頭はイノベーションのジレンマなんて言われてるのに MSとSCEは対岸の火事なの?
おれコア層のつもりだけど 硬派なSLGしたいのにパンツゲーしか出ないのはなぜですか?
403 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:06:20.03 ID:LwJdBc310
>>395 どうぶつの森は、あまりニコ動で流行っていないが、まぁそんな感じなんだろうな
そもそもあれ、そこまで動画向きじゃないし
むしろPS〜PS2時代の高校生が異常だったと言えるな
こんな事を言うのも何だが、あんなムービーゲーを有り難るのは人として駄目だ
野村のFFが批判されているのも、元を正せばあの中二病とホストが普遍的なものじゃないからだ
マリオも全く変わっていないけど、時代遅れという奴なんていないだろ?
漫画で言うと、ジョジョ、ヒラコー作品、クレヨンしんちゃん、ゴルゴ13
404 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:06:41.75 ID:TSlgtr5z0
まーたボッキかよ
>>402 パンツゲーみたいなのは長続きしないからすぐに消滅するよ
>>403 こいつ言ってる事が滅茶苦茶すぎてワロタ
>>405 PSでもいう程パンツゲーって売れてないと思うけどw
任天堂ですらカジュアル層をごっそり失ったと言うなら、SONYにいたカジュアル層は皆無になったんだな。
豚はパンツゲーパンツゲー言うけど、ゲハでカグラのスレ 乱立してたのも豚なんだよね。 何故そういうゲームが出るか?需要があるのと一定の売上 が期待できるからだろ。
とりあえずPS4も半年の段階で結論出してくれって事ね 自らハードルを宣言するとはさすがボッキさん
つーかこないだPSはスマホ層に取られたって書いてなかったか どっちだよ
412 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:10:56.50 ID:LwJdBc310
カジュアル層は減ったな 3DSでも主は子供だろ まあいずれスマホからも居なくなるんだろうけど
>>412 粉飾決算をしていたとしても、この割合は変動しないと思うよ。
Wii 50(-66%)
Mobile 339(+26%)
PSP/PSV 59(+23%)
NDS/3DS 35(0%)
416 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:12:42.57 ID:gIJctXX40
>>403 マリオはアクションだから助かったんだろうね
FFはRPGというストーリーが要になってくるものである以上 どうしても前作と
比較されたり好みに左右される システムだけでストーリー以上に
評価されるものを作れればいいが、難しいもんな
ゲハ中の末尾Pがぞくぞく終結してるってマジ?
FIFA13 1450万本(+30%) FIFA13のデジタル売上 2億ドル(+94%) BF3プレミアム加入者数 350万人で1億2000万ドルの売上 シムシティ 160万本 ハード別の売上(単位は100万ドル) 360 1152(-14%) PS3 1110(-10%) Wii 50(-66%) PS2 13(-54%) Mobile 339(+26%) PSP/PSV 59(+23%) NDS/3DS 35(0%) PC 928(-1%) 粉飾しててPS3とWiiの売上が逆なんだよ モバイルとDS/3DSも違うんだよ きっとそうに違いない
>>412 お縄物ってことですね。よくわかりました。
あそこもいつまで持つかわからないのね。
420 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:16:11.29 ID:XWNzfUfF0
>>412 ここの書き込みだけで判断すると
決算に新型ハードのソフトは含まれてないみたいやね?
今年は新型ハード向けに研究開発費が必要になり、そしてソフトは売れない(新型ハード台数が少ないので)モバイル向けもバブル崩壊したようだし
赤字確定みたいな状況じゃないかな?
422 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:17:26.91 ID:gIJctXX40
>>409 ん〜まぁそういう土壌はあるんじゃね ラブ+だって似たようなもんだと思ってるし
パンツゲーをする層をバカにするならそれこそVITA持ってるやつが批判されるじゃん
パンツゲー「しか」出ないハードと パンツゲー「も」出るハードの違いでしかない
423 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:17:44.92 ID:LwJdBc310
>>416 いや、システムだけで評価されるのは可能だよ。むしろ、FFはシステム一本のみで
評価されていたゲーム。FF3〜5には革命的なシステムを搭載していた
おかしくなったのはFF7からだな・・・3Dに挑戦した事は評価するが
宮本茂が度々時岡のストーリーで「時岡のストーリーの評価というのは、実は
ユーザーがやってきた体験が積み重なってできた物」という事を言うんだが
実際そのとおりなんだよ。ストーリーを楽しんでいたと思ったら、実はシステムを楽しんでいたというわけだ
FFはユーザーの評価は言葉通りに受け取ってしまった結果、こうなってしまった
そもそもFFのストーリーってSFC以前は完璧に糞だったしな
>>409 大人になると低俗なゲームはやらなくなるんだよ
パンツゲーに夢中になってるのは中高生あたり、ゆえに寿命が短い
やっぱよしだだな ソニーの顔はこいつが相応しい 死んでも辞めずに最後までソニーを牛耳ってくれたまえ
>>422 EAでもUBIでも、3DSはそのパンツゲーしか出ないVITA以下のシェア
何だがどういうこと?EAやUBIがパンツゲー出してんの?
>>414 君が知らないだけだよ
有名で凄く売れてるコアゲームは無いんだけど
カルドセプトみたいな売り上げ本数自体少ないが超コア層みたいなのを出してる
>>11 このおっさん性格の悪さがにじみ出てて嫌い
429 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:21:28.61 ID:bZ44VIt7O
>>1 全くの正論だな。でソッコー飽きられて一番後に出て一番先に死亡。
クズ豚は現実を受け入れられず相変わらずブヒッチオン
430 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:21:36.07 ID:wzdbDfgN0
カジュアル層を自ら取りに行く気はカケラも無い、と
日本一ソフトは3DSにソフトを出していないからシェアは
そもそもピラミッドで例えるのは間違ってないか
パンツパンツ言うけど精々10万程度じゃないの? まあカグラが売れたのかもしれんが意外と熱いスポ根ものみたいなゲームなんだとかw やったことないけどねw
434 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:22:13.62 ID:MU6srAzj0
キモヲタの自分を社会的排除対象だと認めないで 何が悪いって開き直ってるのは最高に気持ち悪い
>>424 寿命が短いのは任天堂のハードの典型的特徴じゃないですか。
>>430 そーゆーことだな
完全に他人事だけどそれでいいのかとw
>>426 EAは3DSソフトを出していない
PSPとVITA合算
UBIも任天堂携帯ハードとSCE携帯ハードで分ければ同率みたい
元記事の「カジュアル層が抜けて、さらに二極化し、 中間層(のソフト)がバタバタ倒れていった」っていう部分も 面白いんですけど
カジュアル層取るために差別化しようとタブレットコンつけて、コストを抑えるために性能も落としたWiiU カジュアル層もとれずに、タブレットコンと性能落としたせいでマルチからもハブられ 虻蜂取らず状態 リスク高いよね、しかもタブレットコンのコストのせいで赤字
441 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:26:16.87 ID:gIJctXX40
>>426 知らないよそんなの VITA持ってないからEAがVITAで出したゲームなんて
そもそもパンツゲーしか出ないって字面だけでそのまま受け取っちゃたの?
別にパンツゲー以外もVITAで出てるんじゃない?でも圧倒的にパンツゲーしか出てない上に
本体を牽引する目玉となるソフトがないんじゃパンツゲー専用機っていわれるだろ・・
ゲーム専用機なんか子供かオタクだな
>>437 EAは3DSソフト出して無いって、売上出てるやん。
「最初は出してたけど見限られた」ってこと?
>>439 SCEがその間何してきたかってのは触れないところが嫌らしいな。
完全に他人事だね。
今更カジュアル層なんてのをゲーム機なんかに繋ぎ止めようとムダな投資をするよりは割り切ったほうがいいよ
パラッパもクラッシュもポポロもアームズも失った所のことだよな?
NFS PS3 182万本 360 101万本 VITA 31万本 WiiU 2万本 FIFA13 PS3 632万本 360 459万本 VITA 20万本 3DS 15万本 WiiU 7万本 Madden NFL 13 PS3 208万本 360 250万本 VITA 25万本 WiiU 3万本
>>440 リスク高いけど、持ち金全て突っ込んでる訳じゃないからね
SCEは前ハードで出た利益を新型ハード開発にオールインだから
VITAから変えてきたみたいだけど
コア層はソニーのステマに騙されてくれないと思うんだけど
タブコンはカジュアル層いうよりipad意識したような ロンチにCODやアサクリ持ってきた事からコア層も狙ってたと見える。 なんか欲張り過ぎて全部中途半端になった感じ。
>>447 パンツハードにすら負けるようじゃサードから見限られても仕方ないんじゃないか。
レイマン オリジン PS3 75万 360 59万 Wii 43万 VITA 31万 3DS 4万
453 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:31:28.59 ID:wzdbDfgN0
>>436 任天堂がカジュアル層を引っ捕まえて来て、彼らをコアゲーマーに調教して、SCEに献上する
吉田の頭の中ではそんなビラミッドが出来上がってるんだろ
454 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:33:36.45 ID:MU6srAzj0
カジュアルとかライトとか言っても 任天堂のゲームはスマホ暇つぶし系ゲームやアプリとは全然違うからなあ 実はあんまかぶってない
PSWはピラミッドの上部じゃなくて達磨落しだな カジュアルに近い部分からスコンスコン抜かれて 達磨が下がるように質もどんどん低下して 中身同じでキャラだけ変えた量産コピーゲー連発して 自称コアゲーマーの底辺カジュアル化を進めてるな
456 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:34:15.07 ID:gIJctXX40
>>452 全部合わせてもぶつ森以下なんだな・・・
>>450 3DSも高級感出して失敗したよね
良くも悪くも任天堂ハードはオモチャ的なところが評価されてて、未だに抜け出せてないみたい
>>454 任天堂のソフトは暇をガチで潰しにかかる印象。
>>452 海外のマリオってきいたけどミリオンもいかないのか
任天堂 携帯ゲーム機ハード ソフト販売数(決算資料) 2000 GB 1993万台 7891万本 2001 GB 470万台 3440万本 GBA 1709万台 4705万本 2002 GBA 1565万台 5912万本 2003 GBA 1759万台 7489万本 2004 GBA 1540万台 8457万本 NDS 527万台 1049万本 2005 GBA 833万台 5936万本 NDS 1146万台 4995万本 2006 GBA 434万台 3853万本 NDS 2356万台 12355万台
462 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:36:36.60 ID:LwJdBc310
>>456 それより、何故Vitaでここまで売れたのかが気になる
Vitaの販売台数が3DSを超えたなんて聞いたことがないし
SCEが水増ししているんじゃねーのか・・・・?
もし、それだけユーザーが居るのならアサクリVitaとCoDVitaはもっと売れていそうだし
2007 GBA 159万台 1040万本 NDS 3031万台 18562万本 2008 GBA 42万台 62万本 NDS 3118万台 19731万本 2009 NDS 2711万台 15159万本 2010 NDS 1752万台 12098万本 3DS 361万台 943万本 2011 NDS 510万台 6082万本 3DS 1353万台 3600万本 2012 NDS 235万台 3338万本 3DS 1395万台 4961万本 GB末期の水準で止まってる
464 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:38:21.91 ID:MU6srAzj0
任天堂のゲームって見た目やゲームの分かりやすさが一般向けってだけで やってることはコアゲーと呼ばれてるものとあんま変わらないだろ 多くのスマホ無料暇つぶし系と全然違う
ios7がゲームパッド対応したから この秋からiPhoneは物理キー使えるように なるよ これで携帯ゲーム機は終わった 唯一の欠点がなくなったし
466 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:39:37.13 ID:LwJdBc310
>>459 何か、UBIがレイマンをマルチにしたのが分かるな
明らかに自分達が作るゲームに自信を持っていない・・・
今の海外サードにはハードを牽引するソフトがないんだろうな
そんなんでよく、PS3と箱○の売上をあそこまで上げた物だ
パンツゲーマーにばかり媚びを売ってきた結果がこれなんだろ
3DSのユーザー層はDSじゃなくてGBAと似てるだろうな
469 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:40:13.57 ID:gIJctXX40
>>463 スマホが猛威振るってるこのご時世でここまでいきゃ充分だろ
モンハンもポケモンも控えてるし でVITAはどうなん?
>>450 ゲームパッドとタブレットって言うほど似てないような気がするんだが
どの辺がかぶってるのかいつも疑問に思う
>>465 それだと今度はiosの利点が無くなるよ
iosはスタイリッシュなシュッとしたイメージが命なのにゲームパッドみたいな
ダサいものを推し出したらイメージぶち壊し
472 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:42:26.16 ID:C0CGWhPw0
なんちゃってコアゲー層のカジュアルゲーマーしか獲得できてないSCE
473 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:42:52.61 ID:MRqJxq3M0
オタ向け紙芝居を糞ーシャルに取られたPSWの方が痛いと思うよ(笑)
>>466 サードがPS3とXBOXを牽引したから任天堂がオワコン化したんじゃないの?
475 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:43:45.41 ID:LwJdBc310
>>471 けど、もうiPhoneの進化は物理ボタンをつける事ぐらいしか無いからな
パッドだとネットがゲームボタンだけでものすごく快適に見れるけど
縦持ちもするiPhoneはどうなるんだろうな
こいつはホント性格悪いよな。 都合悪い事聞かれると「なぜ気にするの?(笑)」だし。
vitaで客逃がしてるお前が言うな
478 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:44:53.31 ID:LwJdBc310
>>474 お前はもう黙ったほうが良い。業者だから出来ないだろうが
>>475 ネットが快適はないわ
速度も操作感も解像度も比べられるものじゃない。
>>460 パーセンテージのグラフの意味は?なんて深読みしたくなる(販売台数違うからパーセンテージが最適なんだろうけど)
VITAの落ち込みが凄いてより、VITA最初は結構売れてたぽく見えるのが凄い
PS4の値段でドヤ顔って前にもあったなと思ったらこれだったw SCE ワールドワイドスタジオ プレジデント 吉田修平氏 PS Vitaは2008年から開発を始めたのですが、 "これだけは厳守しよう"と決めたことがあります。 それは、価格は絶対に25,000円を切るものにするということです。 1月のお披露目が終わった後に、さまざまなメディアさんが PS Vitaの予想価格を40,000円とか50,000円と書かれていて、 それを見て思いましたよ。"しめた!"ってね(笑)。 ↓ 爆死
携帯機は据え置きより操作性悪い でも携帯機で遊んでるやつは操作性なんかより手軽さで携帯機を選ぶ スマホで遊んでるやつもスマホの手軽さが携帯機の操作性に勝ってる ゲーム専用機ユーザーは勘違いしてる
484 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:47:11.78 ID:LwJdBc310
>>480 お前、iPhone持っている?
WiiUのブラウザはiPhoneの数段快適だよ。操作性という意味で、だが
Wiiのハード売上 9,900万 PS3+XBOX 16,000万 この超巨大なHD市場を作り上げたのは誰か? 紛れもなく、サードでしょ。
悪いね、任天堂さん!カジュアル層は根こそぎSCEが頂いたよ!って未来が想像できない・・・
487 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:49:37.11 ID:gIJctXX40
>>482 そもそも安いコストで開発できる能力がないって思われたってことじゃないのか
怒るとこじゃねえのか・・・
488 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:49:43.62 ID:LwJdBc310
>>482 ゲーム機における値段というのは、あくまでそこまで安くないと
失敗するというだけで、安いからユーザーが買うわけじゃないというのが
全く理解できていないってことなんだろうな
Vitaに革新的なデバイスが搭載されていれば、何か変わったんだろうに
個人的に背面タッチの発想は嫌いじゃないが、あれではポケモンみたいな革命を起こせない
・・・起こすクリエイターが来ないというだけかもしれんが
そのサードもマルチの2機種出来ればどっちか死んで欲しいと思ってるよ
>>489 思わないよ
1社独占は一番嬉しくないからね
492 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:51:31.33 ID:lN0uaoq/0
少なくとも日本で据え置きゲーム機はゲーセンのようにオワコン 4、5万もする洋ゲーしか出来ない漬物石なんて一般人は興味無い 迫力()や臨場感()を求める据え置きゲーム機世代のおっさんしかやらないマニア機
別に失ってないだろ。その層にアピール出来てないだけ
こいつとかいつも自分達のことは棚に上げて他社を皮肉るのな 皮肉られたわけでもないのに攻撃する 本当にゲスい野郎だよ
>>485 PS2 1億5000万
↓
Wii 9,900万
PS3+XBOX 16,000万
めっちゃ増えてね?
あれ? 昨日任天堂煽ってた人のIDが末尾iで 「iPhoneからレスするとiになるんだが?」って言ってたのは嘘かな?
497 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:54:09.54 ID:LwJdBc310
>>489 多分WiiUを殺す気だろうが、サードは身の程を知るだろうな
箱1もPS4も、あまりにも欠点がありすぎる。そして、その欠点を生み出したのが
他ならぬサードというね・・・そりゃ、MSとSCEの責任も大きいだろうが、サードを
取り込もうとした結果がPS4と箱1なんだろうし
>>492 海外でもオワコンとなるだろう。だって、あんなゲーマー向けだけの路線では・・・
まともに利益出るの、WiiUだけになりそうだ
498 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:54:44.24 ID:2zsojhyf0
うん、カジュアル層うしなったのはソニーも同じですがなw
499 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 21:55:31.55 ID:gIJctXX40
>>495 PS3だけじゃ越えられないのなw
SCE吉田P「任天堂はカジュアル層を失った」
あんたが失ったのは信頼だ
ゲームをするための初期投資がスマホはゼロだからな カジュアル層が2万出して本体とソフト買うのか疑問だわ
>>495 ぶっちゃけ今世代
一強になったらHD市場死ぬよ
>>495 XBOXやGCで約5000万台くらいはあるのでは?それにSD機とHD機でかぶらない
部分もあるしね。
パズドラとかよくゲーマーバカにしてるけど これかなり良くできてるよ これが無料で遊べる時代にわざわざゲーム機買うとは思えん
>>495 複数機持ってる人も多いからだろうけど、めっちゃ増えてるなw
任豚は散々「HD市場は死ぬ。」と言い続けてるが、結局死んだのは 知育だのパーティゲーだのの市場だった。 何故か?何故なら、HD市場というのはそもそもクリエイターが好きな 事をやってるだけだからだ。 幾ら死ぬ死ぬ言われても、今後も永久に出続けるし永久に成長していく。 そもそも、「HD市場が死ぬ」って具体的に何を指すんだろうね。
>>482 ついでに言うと「サードのみなさんが作りやすいと言ってくれてる」アピールとか「あらゆる技術を詰め込んだ」とか
VITAの時と丸っきり同じ事を繰り返してるんだよな。こいつは。
どう森とかともコレとかは相変わらず売れてるよね これはカジュア層というかライト層だが まあその層を捨てたSCEが任天堂にどうこう言う資格は全く無い
510 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 22:01:37.02 ID:gIJctXX40
>>505 3DSは国内普及率1000万でもう買ってる人多いと思うんだが
いまさら据え置きってのは同意かな ゲーム専用機の購買意欲は薄くなりつつあるのは
確かだ
知育ブームあたりから任天堂はおかしくなったな こうなることは散々指摘されてたのに カジュアル層は3年で消えていなくなると PSブームの時もそうだったから予見できた
>>509 どう森は女子供向けのコアゲだってばよ。
513 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 22:04:23.54 ID:gIJctXX40
>>512 人に寄ってコアかライトは分かれるゲームでしょ
むしろそのバランスがいい感じにできたからここまで売れたわけで
どう森はコア向けだよ スマホのソーシャルゲームはそのどう森さえ 遊べない層がいっぱいいるから つまり任天堂のゲームは難しすぎて 遊べない層が昔から潜在的にいてて、その層がソーシャルゲームなら遊べるということで 入ってきた つまりソーシャルゲームこそがゲーム人口拡大してる
>>507 知育はまだしもパーティーゲーの市場って死んだの?
ソーシャルゲー(主にグリモバ系)、あんなゲームとは呼べないゴミをやるぐらいならCSゲーをやってほしいもんだよ 何が楽しくてあんなもんやってんだよ
>>515 どうなんだろうね。Wiiの後半で巻き返しがはかれたの?WiiUをそれで
巻き返しをしようとしているの?
>>515 まあツレの家に行ってwiiスポやろうぜ!
正月にばあちゃんとこ行って従兄弟とFitしようぜ!
って雰囲気にはならんなw
>>7 岩田もSCEに対して数々の嫌味を残してるじゃん
携帯機の多機能がーバッテリーがーとか
後からブーメランになった物が多数だけど
>>516 パズドラとか意外と面白いよ
黒猫のウィズってクイズゲームも暇つぶしにはいい。
でもばあちゃんの家においてあると それなりに盛り上がる
パズドラとかのソーシャルゲーム遊んでて一番感心したのは、とにかくチュートリアルが丁寧で、誰でも3分でゲームの進め方が理解できるように作ってある こういう視点は従来のゲーム業界から抜け落ちてた システムがシンプルだから手軽に遊べる 短時間で遊べる 家庭用は方向性がひたすら逆に行ってた
>>520 主にグリモバ系な
パズドラは悪くないがまあ所詮ソーシャゲだよ
524 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 22:18:51.35 ID:yF6FcfUw0
SCE吉田凄い奴だ馬鹿にはするが応援するぞ もっとSCEの為に頑張れ!
モバグリ系も時間の合間に遊ぶゲームとしては悪くないんだよ こういうゲームを楽しんでる層はそもそも ゲームするために時間作ったりしないし 面倒なこともしたがらない ひたすらシンプルに作ってあたかも自分はゲームうまいかのような錯覚を与えていい気分にさせるのが目的
今のグリモバやパズドラへの叩きって DS超ブームの頃にPS派が叩いてたのと同じなんだよな そんなPS派を「一般層はややこしいゲーム性なんかいらない」と 否定していた任天堂派が今はグリモバを叩いてる カジュアル層は当時の任天堂派の予想以上にゲーム性なんかどうでもよかった訳だ
>>507 永久はあり得ない
好きなもの作ってられるのは予算が出てる間だけ
そもそもそんなもの出し続ければ業界の死が早まる
今は結果的に売れてるから大丈夫ってだけの話
その証拠にFFやテイルズは死にかけてるし
528 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 22:21:14.83 ID:ybpwjZ5f0
>>412 35億ドルも売上がありながら3億ドルもの赤字…。
というか次世代機ゲームの開発に突っ込んでるのはたったの8000万ドル…。
529 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 22:21:21.94 ID:SUfAXle/0
>>196 はぁ?決算書(笑)?
それぞれの企業が自社の利益のために商品の原価コストから価格を設定してそれで利益を出すわけだが
なんで用途の違うゲーム専用機がアップルのスマートフォンなりタブなりの特定機種を基準に製造コストと価格が決定されなきゃならないんだ?
まずそこから何かズレてんだろ
その基準はどこらへんに客観的な中立性があるんだw?
あとアップル以外のタブやスマホを売る企業はその見えないアップル基準の設定をどこも完璧に守ってんのか?
それもないだろ
本当はもっと高くなくちゃいけないはずだというならば
「ゲーム機の正当な価格」基準を客観的に説明して納得させて初めて意味があるんだがお前結局はそれがないんだろ?
なんで「本当は違うはずだから証拠を持ってきてくれ」ってなってんの?
現実として反証があるのにそれを認めず 妄想の中で「いや違うそんなはずない」って言ってるだけじゃねーか
>>512 誰向けだろうとカジュアルに受けてるのは確かだろ
太鼓や逃走中だってその類
531 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 22:24:12.63 ID:gIJctXX40
>>514 それはもうソーシャル以外のどこのゲーム市場でも客とはみなされない層だ
しかも全部無課金でやってるのか?必ずしも課金してないわけではないと思うがな
そもそもその潜在的にできない層ってどんだけ金が無いんだ?子供でも誕生日か
お年玉で買えるぞ3DSぐらいなら
人の畑を荒らす害虫がよく言うよ
カジュやライトがスマホに食われるってのは既定路線だよな コンプガチャが死んでソーシャルは終わりだとか言われてたけど、 パズドラみたいのが出て来たしな
ひたすらボタンぽちぽち押すだけの芝刈り無双や紙芝居ギャルゲーを有り難がってた層がソーシャル行ってるんだよなぁ。 ゲーム性とは対極にある連中だから、綺麗な画面で女キャラが出てれば釣られるだけなんだよね。 あ、PSWだったわそれwww
>>533 まあ、ガチャが禁止されるとパズドラも即死だがな
ソーシャルゲームで課金するのは全体の一割程度だと思うが、この層が課金する理由は他の9割の無課金者がいるからなんだよ つまり課金すれば無課金者より優位にたてるから優越感が味わえる 無課金者は課金者のおかげで無料で遊べる ソーシャルゲーム会社は儲かる 非常にうまく回ってる だからソーシャルゲームはとにかく人を集めれるかどうかがすべてで、従来の家庭用みたいな面白いゲームを作れば売れるとかいう世界とはだいぶ違う
>>534 パズドラも結局萌え絵で釣ってる部分はあるからな……
別にそれだけで成り立ってるわけではないが
>>1 分かってるじゃねえか
早くそれをVITAに言ってやれ
>>535 パズドラの開発者が言ってたが、もっとも課金されるのはガチャじゃなくてダンジョンの中で全滅した時に使うコンテニューらしい
エロい顔つきしてやがるわ
ガールフレンド(仮)モバマスグリマス大連系にオーディンセフィロス貰える 狙い撃ちされてるのゴキブリやないかw
>>515 そういうゲームは
もうほとんど任天堂しか出してない感じだな…
需要はあるとは思うけど
>>539 入り口が無くなるんだから同じ事だぜ
無課金でもある程度の運でそれなりに遊べる要素を無くしたら単なるネトゲになって廃人が勝つ世界になるだけ
高度なギャグだな
パズドラの次に続くゲームはまだ出ないの? パズドラクローンなら腐るほど出てるけどヒットしてるの皆無だよね
知育は今でもひっそりと脳トレの続編周り出てるのにもう誰も話題にしないからな・・・完全に徒花ジャンル スマホやガラケーでも同じようなゲームが課金も無しの無料でプリントインスコされてるくらい価値がない
>そうすると「クオリティが中間」のものに60ドル払いますか? ということになるんです。そこのハードルが非常に高くなっています。 Wiiのゲームは馬鹿売れしましたが…
548 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 22:48:40.55 ID:qzE3aAWp0
これって ピラミッドの下を漁ってたところがあったけれど、 ピラミッドの下の人たちはスマホに移行していなくなりましたよね(ニイヤァ ってこと?
>>545 モンハンに対するゴッドイーターみたいに見た目や世界観で差をつけづらいからなあ
せいぜい有名ブランドのラベルをつける位しかできない
それでも「パズドラ」という大きくなりすぎたコンテンツに一矢報いることすら出来ないっていう……
そしてsceはモンハンとFFの独占を失った
まあ1は事実だからな 岩田は認めないだろうがすでに気づいてるはず だからWiiUではコア層も取ろうとした 失敗したけど SCEはすでにその層の支持を失ってたから問題なしと
553 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 22:55:20.17 ID:5Zb7CTILP
Wiiで勘違いした結果がこのありさま
>>547 > Wiiのゲームは馬鹿売れしましたが…
(ただしゲームの質が問われないコミュニケーションツールであるマリオカートやWiiスポやニューマリなどのパーティーゲーに限る)
ゼノブレやラスストや罪罰やディザスターなどの一人向けのコアゲが売れていれば説得力があったがな
出たー末尾P必死の擁護w
任天堂 普段買わない人を振向かせるにはどうしたらいいんだろうなぁ… MS キネクトデフォでつけたらご新規さんもきてくれるかなぁ… SCE バーカバーカ客へってザマーwww 時代はコアーコアーww
カジュアルゲーが売れなくなりましたよねニヤニヤ なんだからパーティゲーが売れたってのはその反論なんじゃねーの普通に
>>552 なんだ、とっくに失ったものなら問題ないね。SCEはこのまま突っ走ればいいんだ。
パーティーゲームは質が問われないってマジで言ってんのか ちゃんと作ってなきゃパーティーだろうがコア向けだろうが売れないよ エブリパ見ろよ
>>545 そのうち飽きられてまた違うのがでるんじゃない?
あれだけブームだと言い張ってた怪盗ロワイヤルとかどこいったのかw
日本ではこのままだと家庭用はジリ貧だよ そのうちパンツゲーもソーシャルに行くよ 当たった時の利益が段違いだから レベル5が一気にソーシャルに舵を切ったけどこの流れは止まらんよ
カジュアルゲームであるFFや無双は売上減ってるよな
@PS2=15000万台 PS3=7000万台 差分8000万台についてカジュアルが抜けた。 APS3=7000万台 XBOX360=8000万台 合算で15000万台でカジュアル分もカバー BMSから顧客を奪えればPS2も夢じゃない この計算式って、こんなに単純なのかなぁ・・・
カジュアル層はスマホに持って行かれたからな
なぜSCE関係者は他社下げしか出来ないの?
>>545 パズドラで入学してパズドラで卒業ってのが殆どなんだと思うわ
結局終わりがないって事にいつ気付くかだから
大抵の人はパズドラやってる途中で気づいてしまう
>>565 君が2chのスレタイしかみてないからじゃね
>>561 ソーシャルも既にジリ貧になって最早ゲームはどんどん隅に追いやられてる感すらあるけどな
そこをどう盛り返すかをコンシューマのメーカーが考えないといけないんだが
将来的にはDQの続編はスマホでも出るようになる しかも基本無料で遊べるようになるはず スマホ市場でアプリに5000円も払わせるのは無理
ソーシャル行ってないパンツゲーって何よ
いや堀井雄二だけは最後まで任天堂に尽くすよ カプコン辻本はあっさり裏切るだろうけど
今日のお前が言うなスレ
まーソニーはDS/Wiiにやられて完全にカジュアル層はゼロになったな。 かろうじてモンハンで捕まえたのも失ったし。
>>574 そりゃなあ
テレビの下というベスポジをセンサーバーとキネクトの場所の取りあいしてたのが
WiiUで勝手に居なくなってくれたわけだから、MSとしちゃラッキーすぎて笑いが止まらないだろ
577 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 23:19:50.80 ID:en5+oJpbO
>>563 PS3買った人間は箱○買うわけがないと思ってないとそういう算式は出てこない
579 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 23:24:17.54 ID:p64BfwsY0
http://i.imgur.com/Pa0VXon.pngのおかしな点 ・PS4のCPUが○なのに対してOneが△
・同じHDD500GBなのにPS4が○でOneが△(換装は別に項目がある)
・WiiUにもカメラは付いているのに×
・Oneの無線仕様が5GHz対応なのにPS4と同じ○
http://news.xbox.com/2013/06/connected >Xbox One can use the 5GHz wireless band
・Bluetooth2.1のPS4が○で4.0のWiiUが同じ○
・OneのDirectWifiが書かれていない
▼ 965 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/06/14(金) 18:57:39.64 ID:0bf3O8DoT
>>948 それ以前にガイジンは○=goodの意味を知らない
△=普通って意味も知らない
日系の人なのかな
▼ 981 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/06/14(金) 19:05:00.73 ID:PZ2xMqX/0
ちゅうか
>>965 の右下見たら2013.6.14と年月日表示やないか
作成者日本人で確定だわ
>>566 その終わりがないというのが利点でもあるんだよ
クリアする必要がないから最後までプレイしないといけないというプレッシャーないから気楽に始められる
アメリカ人は自国の経済の為にも米企業のxbox oneを購入するはず
>>576 Wii買ってたような人が5万円も出すと思ってるならMSは頭がおかしいよ
583 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 23:27:04.95 ID:en5+oJpbO
>>465 それからそのゲームパッドってどれくらいの値段とどれくらいの大きさになるの?
カバーをつけてる人はパッドをつける度にカバーを外さないといけないの?
片手で遊べるのがスマホの利点だったのに、両手がふさがれたら本末転倒じゃないの?
バッテリー問題はどうするの?
何処に任天堂と書いてあるんだ? 暗に書いてるのか?
585 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 23:29:01.15 ID:5Zb7CTILP
そんなのもわからないとはw
在日だろうから文章を読み取る力がないんだと思う
読むのもたるくてな。 ピラミッドねえ。ライトは底辺じゃないだろ。
589 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 23:33:27.21 ID:en5+oJpbO
>>587 いやだからどう対策するの?
ボタン操作になる以上片手操作はまず不可能だよ?
バッテリー問題は?
携帯ゲーム機はバッテリーが切れるとゲームが遊べなくなるだけだけど
スマホだと電話もネットもメールも出来なくなるリスクはどうするの?
予備のバッテリーを買う?
そこまでするなら携帯ゲーム機の方が良いじゃん
前はカジュアル層って言ってたんだな。それは分かる。
まぁ任天堂が失ってもPSに帰ってくることはないけどねw
>>582 1万もする周辺機器キネクトがあんなに売れるとは予想外だったから
これもどうなるかわからんよ
593 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 23:36:33.19 ID:en5+oJpbO
>>580 クリアを目的にゲームを遊ぶ人なんて少数派だし
クリアを義務化してる人はもっと少数派だけどな
>>588 底辺なんて関係ねーよ、数の多さだろ単純に。
逆ピラミッドでも考えられるのに、バカ記者が勝手に解釈してるが。
>>589 だからゲームパッドなくてもそのままでも
遊べるって
もっと本格的にゲームしたい人だけ
ゲームパッド買えばいいんだし
バッテリーに関しては遊んでる人の価値観次第だからなんともいえんよ
短時間だけ遊ぶ人とかいろんな人がいるし
バッテリーが心配なら、コントローラーに充電用バッテリーも載せておけばいい。
iPADならまだしも電話じゃそこまでガッツリやる人いないだろうね
なんとなくアオイホノオの焔がトン子さんに漫画界のジャンルピラミッドを描いて 「SFが頂点でサブコメが最下層!」と力説したら「これ逆だと思うよ?」とピラミッド逆さまにされたシーンを思い出す
599 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 23:44:10.07 ID:en5+oJpbO
>>595 本格的にゲームが遊びたいんなら携帯ゲーム機で良いじゃん。
カジュアル層をガン無視なら、わざわざスマホで遊ぶ理由がないだろう。
タッチ操作、仮想ボタン、パッドと全てに対応するってことは
それだけ作業量が増えるって事で、つまりコストが高くなるんだから
スマホの利点を潰しまくってるんだけど
そもそも2000円超えたら高いと思われるんだろ? スマホじゃハナから暇つぶしの簡単ゲーしか望まれてない 基本無料で勝負するしかない市場
601 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 23:46:21.90 ID:pVr35JHu0
つまりどうぶつの森をやってる奥様方もコアそうだということか
いや本格的にゲーム遊びたいなら据え置きだから つまりパッド対応は据え置き市場を狙った動きだよ つか携帯ハードとしてはもうすでにVITAどころか3DSすら相手になってない
603 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 23:48:50.67 ID:en5+oJpbO
>>602 それだけのコア層がわざわざもしもしでゲームを遊ぶ意味って何?
ピラミッドの下層に強かったのはSCEだったんだけどな。
>>601 熱心さではある意味コアなんだと思う。
前々作のおい森からのファンって人も少なからずいるし、なにせ時間はあるw
今のパズドラが実は優れたゲームみたいな風潮は確かに脳トレの頃のソレと完全に被る
そもそも『コアゲーマーは任天堂機は持ってない』という前提に問題がねぇかコレ?
「任天堂ハードはガキゲーしかない」とかいう にわかゲーマーの戯言だな
思考がステレオタイプ過ぎる
>>599 iPhoneでゲームができること自体に意味がある
iPhoneだけでゲーム、ネット、電話とかすべて完結するのは魅力的で、これでパッドつけるだけで携帯ゲーム機並みの操作性が得られるならそれはすごいことで需要は間違いなくある
スマホという必携品がそのまま暇つぶしの道具になるから価値があるんで 「パッドつけるだけで」とか完全に本末転倒だろ
画面キレイだしなぁ Vitaあたりは影響受けまくるかもね
自嘲じゃないの あと反省もあるんだと思う
614 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 23:57:54.50 ID:en5+oJpbO
>>610 だからガッツリ遊ぶような層なら既にゲーム機は持ってるわけで
もしもしに執着なんてないんだから、より優れたゲーム機の方が良いでしょ?
>>1 ほんの10年程前はゲーム市場の「ここ(下の部分)」どころか大部分を持ってたのに
取られていったのはどなたでしたっけ、と言いたいわw
一番ダメージデカいのって1人用ゲームを愛する層だよね FPSやソーシャル,コミュニケーションツール要素の高いゲームはまだCSでも頑張ってるけど。 純粋な1人用ゲームにもマルチ要素付けるゲームデザイン増えてきたし
618 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:03:47.97 ID:+qJmPIHMO
>>614 ガッツリ遊ぶ層ってニートか金持ちの道楽者でしょ
仕事してる人はそんな暇ないから携帯機とかに移行するんじゃないかな
>>614 iPhoneのゲーム市場ってすでに家庭用は違った文化築いてて一概に携帯ゲーム機の方が
ゲームをやる上ですべて優れてるとはいえんよ
ソフトはすべてダウンロードで遊びたい時に落とせるし、値段は数百円だし、ソーシャルみたいに無料で遊べるゲームも多いし、ソフト交換も必要ない
こういう家庭用にはない部分に価値をおく人ならわざわざゲーム機には行かんよ
その層がパッド買ってまでゲームするのかって話でないの
パッド付けろとか家庭用にない価値とか グダグダだな
622 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:07:20.77 ID:w/22mLRCO
>>619 だからその辺に価値を見出すカジュアル層ならともかく
コア層は純粋に面白いゲームが遊びたいんだから
その辺は利点にはならないんだよ。
ついでに言っておくけど、なんでか知らんがもしもし信者って
無料で遊べることを凄く強調するけど、無料をありがたく感じるって乞食だけだからな。
お金を払う価値なんて無いくだらないもの。って評価なんだし
ここでアイフォンガーが沸くとか思わなかったな。 PSMが絶賛開店休業中なのと関係があるのか。
パッドがついて弱点克服!キリッとかアホすぎわろた
625 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:09:16.92 ID:NTo/GIOU0
>>579 ・PS4とONEのクロックの違いはメーカーに指摘されてるし
ビデオメモリの領域を限定しないで使える4のCPUはGPGPUの際に
メモリ間のコピーをしなくていいってアドバンテージがあるってことじゃないの
・置き換えできない仕様以外の違いは俺もわからん
・WiiUコンにカメラがついていても
そのカメラはモーションセンサー用途に使えないだろ
・Oneの5ghzっNのことでPS4もB/G/Nだから5Ghz使えるわ
・BT4.0は省電力化されたけど転送速度は2.1より下なんだよ
・DirectWifiってPS3とPSPやVITAのアドホックモードと違わないだろ
twitterで勃起連呼してたキチガイがPS4の発表してるの見て まともな企業ではないことは分かった
>>622 >無料をありがたく感じるって乞食だけだからな。
無いわ
本当にそうならマジコンなんて普及せんよ
反論するぐらいならwiiUのソフト買えよ妊娠
629 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:13:06.68 ID:w/22mLRCO
>>627 乞食だからマジコンをありがたく感じるんだろw
真っ当に育った人なら対価を支払うという意味を知っているんだから。
>>622 iPhoneのゲームってグラは携帯ゲーム機並みに作ってるのに操作性が悪いから評価落としてるゲームが多いんだよ
そういうゲームがゲームパッドをつければ
まともに遊べるようになる
そうなると別にゲーム機買わなくても
iPhoneで十分という人が増えてきて、ゲーム機はジリ貧になるから
>>618 平日にあまり時間取れないから、最近ゲームやってて途中好きな所でセーブできないかなぁと
よく思うようになったわ。
末P同士で庇いあってるwキモww
633 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:13:47.45 ID:+qJmPIHMO
つかゲームで見も知らずの友達でもない他人と繋がりたいと言う精神がおかしい
635 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:15:42.55 ID:w/22mLRCO
>>630 そういう操作性とかを評価の基準にするコア層は遊びたいゲームのためにハードを買う。
逆に言うと1本でも遊びたいソフトがあればハードごと買うんだから
iPhoneで十分なんて判断は絶対にしないんだが。
>>465 それ、地味にやばいよな
ぶっちゃけ国内サードは3DSあんまり注力してないし
一気に趨勢傾いちゃうんじゃないかとおもうね
>>629 ソーシャルはその無料で遊んでる層がいるから金払うやつが出てくるんだよ
金出せば彼らより優位に立てるから
だから金払わずに遊んでるユーザーもソーシャルには絶対に必要なんだよ
638 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:18:29.17 ID:w/22mLRCO
>>637 だからその乞食を正当化してどうする。
プライドはないのか。遊んでる方も惨めにならないのか。
無料という言葉に魅力を感じるのはクズだけだぞ
>>635 それは人による
影響を受けない訳がない
物理キーという唯一の利点が失われるんだから
影響は受けるだろう そういう意味ではDSの2画面てのは意外と大きなメリットなのかな
まあジョブズのいない今のアップルを過大評価する必要はあまり無いな
642 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:21:20.48 ID:6IGptx700
643 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:21:38.15 ID:w/22mLRCO
>>639 人によるなんて主観を言い出してどうするんだ。バカか。
バッテリー問題とかデメリットを「人による」で片付けて
「人による」メリットをまるで万人が恩恵を受けるように語るダブスタが凄いわ
644 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:22:19.75 ID:+qJmPIHMO
>>638 お前の勝手なイメージを押し付けるな
じゃあお前は地上波のテレビは見てないのか?
試食はしたこと無いのか?
ガキのころに親に食事代払ってたのか?といろいろ問いたいな
3DSは全てのゲーマーが集まってるしな
646 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:26:54.02 ID:w/22mLRCO
>>644 テレビは見ないね。試食もしないね。
無料なんて良い意味ではないんだから。
親が子供を育てるのは義務の一つだ。
これだから乞食はバカにされるんだバカ
普及台数は360が8000万台、PS3は7000万台だったのか
>>646 とりあえずお前は馬鹿と言う事がわかった
649 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:31:06.02 ID:w/22mLRCO
というかテレビにしろ何にしろ無料に見えて、裏ではちゃんとお金が流れてるわけで そこを見ないで、自分さえ出来る限り安い金額で恩恵を受けたい という考えは普通に乞食だ。 対価を支払うという考えを持たないのはクズすぎる
650 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:32:21.37 ID:w/22mLRCO
>>648 無料の方が良いに決まってるなんて思ってるお前ほどじゃないよ(笑)
651 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:33:10.32 ID:5Yd2x/Ma0
豚イラwwwwwwwwwwww イラッイラッイラッwwwwwwwwww イライライライラブヒーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
652 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:33:40.32 ID:+qJmPIHMO
>>649 地上波の視聴者は電気代払っても情報科は払ってないよ
こいつは結局自分の発現が全部自分に返っていくんだから余計なこと言わなければいいのに
今後のゲーム業界は基本無料が当たり前になるよ それでいかに儲けるかがこれからのゲーム会社にとって重要になってくる
>>649 そういう屁理屈でいいならソーシャルは課金ユーザーが無料ユーザーから愉悦感を買うって形で金が流れてるからなんの問題もないな
実際SCEにカジュアル層が戻ってくるとも思ってないでしょ。
>>628 相変わらず「自分たちに楯突く奴はハード信者!」としか思えないんだな
「自分がそうだから相手もそう!」って言う、無様な自己投影
それはさておき、「WiiUの」としか言えなくなってるんだね
「任天堂の」とは言えないんだね
自分で答えが出ちゃってるじゃん…
>>630 その理論が成り立つ場合、
現状で、十字キーとかが不要なゲーム性のゲームについては
スマホに客を取られきって、売り上げが激減してるはずだよね
ぶつ森やトモコレやドラクエはどう説明したものかw
一方VITAを販売したSCEは大量のPSPを失っていた
実際グリー自体が8割程度の無課金者は必要と言ってるからな
そりゃ無料ユーザーに対する優越感とか そういうのも重要な要素だろうしね
>>656 根本的にソニーのゲーム機には、カジュアル層が食い付くコンテンツが無いでござる。
662 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:44:43.27 ID:JkYBGCDN0
毎月お布施しなさい
これすごく気持ち悪い考え方だな… ピラミッドってw
664 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:48:19.69 ID:m6G8YeYS0
任天堂の売上高 2007 1兆6724億 2008 1兆8386億 2009 1兆4343億 2010 1兆143億 2011 6476億 2012 6354億 うわあこれはライトユーザーが脱獄してますね…
665 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:49:59.34 ID:MwlZBxb40
任天堂が抱えていたカジュアル層ってWiiスポやfitやってる連中だろ? ソーシャルにハマってる層とは全く別モンだよな
スマホ振り回してるやつなんて居ないもんな
>>664 ここまで短期に売り上げ激減したら
普通の会社なら倒産してるよ
668 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:55:56.15 ID:3JzcPh350
スマホ脅威論を振りかざす奴ってホント頭悪いよな
WiiUはカジュアル、コアの二兎追って両方失敗した感じ
パッとみwiiUでできることって3DSでも出来そうってなイメージも与えてしまってるんじゃなかろうか wiiのときはDSと見ただけで差別化を図れたんだけど あと3DSにソフト充実しすぎだしね カジュアル層ならなおさゲーム機は1台でいいだろうし
>>667 任天堂は「普通の会社」じゃないからなぁ。
同じ事はソニーにも言える。
さすがにSCEはそこまでの会社じゃなかったから債務超過とかなっちゃったけど。
その昔、100万近くの売り上げを記録し自社の看板タイトルみたいに扱っていたライトゲーの最新作が800本を記録したのって、任天堂だったかなぁ・・・?
ピラミッドに例えるのは違和感あるな。 建造物は、裾野を形成している部分が崩れたら全体が倒壊する。 ピラミッドで例えるなら、社員(裾野)がストを起こして休業日数が嵩むと、会社(全体)が破綻する。 こういった使い方だろう。 この吉田とか言う奴は、例えの使い方がオカシイ。
>>672 パラッパラッパー?
あの辺の爆死からカジュアル層向けは諦めたんだろうな
オカシイのは例えじゃなくて頭
3dsはガキメインだからカジュアルではない。
ピラミッド形うんぬんは単純にユーザー層とその数を表現しただけだろ 別にカーストみたいに上がえらいとかそういう意味じゃない 構造物とか考え方が気持ち悪いとかいうつっこみはズレていると思う
>>677 上が偉いと思ってるのは自称ゲーマー様だけだな
数が少ないだけのただの少数派という扱いでしかない
そしてSCEからはオタク君として舐められてるだけ
679 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 01:43:58.22 ID:3JzcPh350
見当違いの分析よりVitaが売れなかったことへの分析をしてください 加えて3DSのぶつ森やあんなに売れたことも合わせて。
何が見当違いなんだろう 実際、WiiUがサードからハブられて見るも無残な爆死してるじゃない
ニッチ向けに商売してますって言ってるんだけどゴキちゃんそれは構わないのな
ニッチと言っても1番でかいから。 いまだに据置市場が1番でかい。 ただゲーム業界全体の構造としてライト層が基本無料のスマホなどに 流れてるってのは事実だろう。
683 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 02:00:29.12 ID:k3NKlsoJ0
>>680 vitaってサードからソフトでてるのになんで爆死してるんだろうね
値下げまでしたのにもう4桁にもどってしまって・・・
ギャルゲーとパンツとモンハンもどきしかでてないから
任天堂はソーシャルを甘く見てたな どうせすぐ失速するだろと思ってたら パズドラの大ヒットで完全に流れが変わった 既存のゲーム会社も本気で取り組まないと 時代に取り残されて衰退する すでにガンホーは月10億の売り上げで一気に既存のゲーム会社追い抜いた
WiiUは性能ケチってしまったから、今世代のWiiと同じでコアゲーマーから相手にされないし、サードのマルチタイトルからも外されるのは確定してる。 それでもWiiの頃はライト層が居たからマシだった。WiiUが最悪な状況なのはライト層からも総スカンを食らってしまった事。
WiiUの市場はGC時代の市場規模に戻るかそれ以下になる。 そしてGC時代の市場といっても娯楽の多様化や開発費高騰で当時より厳しい状況に追い込まれる。
688 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 02:17:57.60 ID:3JzcPh350
>>684 どこが?
みんゴルもリッジもペルソナもテイルズもミクもガンダムも塊魂もパワプロも
SCE新規ゲーも狩りゲーもPS2時代に繁栄を誇ったソフトはほぼすべて出てるんだが。
WiiU開発してたのがWii全盛期だったからな 当時はタブレットも無かったし
任天堂のソーシャル戦略がスマホ向けゲームの簡単移植ってのが イワッチの理系らしさだよな 専門外にはとことん弱い
パーティーゲームの新作が次々と売れ続けると思っていたら大間違いだ。 従来型のコアゲームと違い、パーティーゲームは2、3個くらい、多くてもせいぜい5個くらいあればもうそれで十分で、 それらをローテーションして遊ぶだけだ。
とは言ってもマリオポケモンスマブラぶつ森と 出せば売れるコンテンツはまだまだあるからなぁ 固めて出せばWiiUも売れるんじゃね 逆にPS3もVitaもライト向けを疎かにしすぎ コアゲーマーなんて少数派だし、一人が二本ソフト買うわけでもないしな
さすがJINと飯食うだけあるわぁ
PS4にはサルゲッチュとかああいうの出さないのかな?
>>692 そしてできあがったのは任天堂のゲームだけしか買わない層
サードも逃げるのは当たり前ってことだな
サル一匹100円
WiiUと3DSでどうしてもソフト資産分散するのが惜しいな
>>695 つったって本体が普及してないんじゃサードもクソもない
まずハードの普及率あげるのが先決だろう
真面目に読んで、中間が無くなったとか言ってるけど 中間の人は3DSに流れてると思ったんだが
>>692 コアな人は下手したら同じゲームでずーっと遊び続けるからな
701 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/15(土) 03:01:01.97 ID:SH/ZhZraP
吉P分かってるよなあ、完全に分かってる人が醸し出す安心感がある。
702 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 03:02:22.80 ID:tS+FlFAhO
ソニーは据え置きでもミリオン連発だもんな
703 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 03:05:08.05 ID:Yzk9NARd0
吉田の主張は全面的に正しいわ 普通に考えて据置き&HDTVで、ノーティドッグの最高にリッチなゲームを楽しむPS3ユーザーが、ソシャゲに流れるはずがないもんな WiiとWiiUはソシャゲで代わりが利く程度の代物だったってこと
流石ゲハのアイドルの吉P
トモコレがミリオン、どう森が300万超で、何を失ったといってるんだ・・・
任天堂がWiiUで失った最大派閥はカジュアルっつうかそれ以下の浮遊層だろう Wiiの普及台数の大半はこのコントロール困難な階層で構成されていた ここがごっそり抜け落ちた上にWiiの路線に失望したGCユーザーも 合わせて離脱した結果、WiiUでこんな惨状を晒す羽目になってしまった
何で吉田という名前に馬鹿が多いんだろ? 呪われてるの?
708 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 03:07:42.40 ID:2J1u7A6v0
カジュアル層→コア層に進化するのに カジュアル層消えたらソニーもヤバイじゃん 他社の事どういう言ってる場合じゃない
ソシャゲ馬鹿にしてたけど 廃人のチームに運良く入れてチート並みにイベント報酬ウマウマしてると 楽しくなってくる
>>705 そいつらは日本というガラパゴス市場にのみ存在するソシャゲユーザー
ソニーが相手してるゲーマーとは別の人種だからね
PS3はもともとゲーマー相手に市場築いてきたわけだから
ソシャゲに流れる層なんてはなから存在しないわけ
サードもユーザーもソーシャルに流れた結果 Vitaが核爆死したのに
はやく任天堂消えないかな 既得権をもってる老害のせいで新しいゲームが文化として根付けない
>>708 消えたらじゃなくてPS3市場には元からんなもんはいない
それでも商売が成り立っているのが今のPS市場
vitaが売れないのは3DSのせいじゃありませんよ
>>708 ソニーがシリーズも客も育てる気がさらさら無いのなんて昔からじゃん
自分が役職についている間だけ安泰ならそれでいいんだよ
もっといえばSCEがどうなろうと知ったことではない
716 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/15(土) 03:13:30.02 ID:SH/ZhZraP
中間のクオリティのものに60ドル払いますか?とか ここ(下の部分)を取られていったのはどなたでしたっけ…とか毒舌だよなあ
>>713 成り立ってるの?
成り立ってるとしてもPS2の時ぐらいに復活は望まないの?
>>716 吉田は言葉は悪いですがって言えば使っていいと思ってるよな
喋り方も英語で話す機会のほうが多いからっていうアピールなのか日本語ヘタクソ
任天堂もこうなる事がわかってたからこそ カジュアル層をゲーマーに育てたいみたいな事言ってたんだよ でもそれに失敗して今に至る
720 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 03:18:41.06 ID:HhGK8iCA0
どうでもいいけどあんまり調子こかない方がいいマジで
>>719 まったくの無駄だったなw
Wiiには1000万人のカジュアル層がいたが、そいつらはラスストにもゼノブレにも見向きもしなかった
カジュアルってのはそういう奴らだ
本当に大事な客はゲーマー層だったってことだなw
ま、この記事で言うところのゲーマーっての、はコンソールでFFをプレイするくらいのライトな奴も含まれるわけだが
まるでPSではそういうゲームが馬鹿売れしたような言い草だな
>>719 カジュアル層はゲーマーにはならないと思うんだよね
どうぶつの森を遊んでる人にゼノブレイドなんかを勧めてもやらないでしょ
724 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 03:23:33.39 ID:KR5f9Rru0
そして誰も居なくなった
まあ、失った部分ってのはあるんじゃないのか それがスマホ、ソシャゲによるものかどうかは知らないけど が、DSWii期がカジュアル層によるブームだったとして、 ブーム自体やその後のブーム時からの下降ってそんなに ネガティブに捉えることかね、と思う 下降は無いに越したことはないがブームの状態が 長く続くこと自体そうあるものじゃない ブーム前(GC時代)とブーム後(〜現在まで)でプラスに なってればブームが去った後も十分意味を残してると思うが
727 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/15(土) 03:28:08.25 ID:SH/ZhZraP
>>718 僕は違う印象を持ってて、簡潔で適切な受け答えをする話上手だと思う。
ソニーの吉Pも、FF14の吉Pも、ゲーム業界の吉田さんは優秀や
>726 もう400万いってたんか・・・。 吉田のアホは、他社心配してる暇があったら、モンハンが無くなってゴッソリ消えた層を どう補填するか考えたほうがいいと思うけどな
任天堂が種蒔いてもみんな他のゲームのが面白いって気付いて逃げちゃうからね そういう意味では役に立つけどw もう岩田任天堂路線も限界だわ これからはゲームもマニア向けが正解 ガキは稼げる大人になってからついてこれば良い ソフトもハードも年にほとんど買えないやつは これからのゲーム業界にはついてこれない ソニーは正解、失敗したのは任天堂 PS3で着実にブランドを育てたソニーとWiiでブランドを焼き尽くした任天堂 どっちが生き残るかは明白
>>728 お前は大局が見えてないなw
日本限定の携帯機向け1コンテンツなんぞこの戦争では大きな意味はない
モンハンというブランドが傷つけば崩壊する市場を作ることなど無意味
吉田が最後に語っているだろう?
携帯機市場はインディー中心で行く
後はPS4という浮沈空母が引っ張っていくのさ
不沈空母なw
もうゴキ理論滅茶苦茶だな ゴキ「任天堂はカジュアル層を失った!」 え?ぶつ森400万売れてるのに? ゴキ「そいつらはゲーマーじゃない」 え?カジュアル層の話してたんじゃないの? ゴキ「カジュアルをゲーマーに育てるのに失敗した」 え?最初の話は一体どこに?
733 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/15(土) 03:36:37.07 ID:SH/ZhZraP
任天堂の定番ソフトは、吉Pの言うところのトップオブトップなので、 2014年になればwiiuも存在感出してくるはず。こないだの発表面白かったしね。 で、今回もピラミッドの上のほうに居るゲーマーにはウケないと思うけど、 それは対象ユーザーとしてターゲットされてないから当然のことで。逆相思相愛。
>>732 あ〜アレだ、ガラパゴスの携帯ハード市場は眼中にないんだろう
メインストリームの据置き市場向けの話だからな
>>728 稲船「ソウサクは狩りゲーという波に乗って僕が作りました^^」
「PS Vitaの体験版のダウンロード数の記録を早々に塗り替えたと、SCEからも聞いています^^v」
販売実績 15万本
(`ェ´)ピャー
400万本売れたところでそんなソフトは5年に1回くらいしか出せないだろw 毎月10万売れるソフトを4本出せば並ぶわけ ビジネスってのは規模は小さくてもそれを大量に売り付ける事で勝つのが正しいんだよ 任天堂は数で勝負するソニーにはプレステから負け続けてるじゃん
>>730 それはSCEが携帯ゲーム事業を捨ててもいいということか?
もしそうすればSCEが目指していた任天堂を屈服させてPSWに任天堂のゲームを出させるという野望の達成が相当厳しくなるぞ。
開発費が同じと仮定しても40倍コストかかってんじゃん どこがビジネス的に正しいんですか
740 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 03:43:02.76 ID:aQGw/1sl0
>>729 種まいて実を結んだのがゼノブレだろwwしかも前作のゼノシリーズがクソゲーで
期待なんてされてなかったのに ちゃんと海外では賞までもらってる
割れのせいで売り上げは伸びんかったがな それでも開発費は余裕で回収できてる
でPS3で着実に育てたブランドとやらはどこにあるの?まさか箱1のマルチのソフトなんかじゃないですよね
任天堂のぶつ森やポケモンより他のゲームが面白いならもっと売れてるんじゃないですか?
あんだけPS3普及してんだもん無いわけないよね
741 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 03:43:05.30 ID:MEzbbzX40
ゴキちゃんカジュアル層軽視しすぎ PS3にはカジュアル層はいない!ゲーマーだけを狙ってきた!って ゲーマー層狙いすぎたせいでPS3って商業的に成功とは言い難い状態になったと思うんだけど PS2は確かにカジュアル層いたよね
>>723 男に女性向け化粧品の使用を勧めるようなもの
消費者としてのセグメントそのものがまるで違う
ここを任天堂は理解できてなかったんだよなあ
カジュアルをコアに〜って 岩田さんのニュアンスとしては、 ゲームを遊んだことのない人やしばらくずっと遊んでなかった人に ゲームを遊ぶ習慣を持ってもらう、くらいのニュアンスだったでしょ WiiスポやFitから入ったようなユーザーを短期間で、 FFやメタルギアやバイオを遊ぶようになるようなことを勝手に期待して 裏切られた人間がいるってだけのことでしょ
>>737 いや後半部分が何を言ってるのかさっぱり分からんがw
携帯機はガラパゴス市場まっしぐらだからな〜
携帯機に全力でソフト開発してPS4をおろそかにしては本末転倒だ
そこでSCEがとった戦略は据置きと携帯機をバリアフリーにすることだ
さすがSCEだ、欧米で携帯機が売れるにはこれしかないw
>>741 そもそもPSで成立しているのは、アニオタ狙いだけどね。
>>740 でもそれもWiiUのせいで終わりそうですね
>>738 ジワ売れで4月のデータから4万本増えてたわー
>>745 バカだなぁ
アニメってのは金払いが良い層なんだよ
他のゲームは買ってくれなくてもハードが売れる
ソニーには損は無いけど
カジュアルが必要なのか価値があるのかどうかは置いといて とりあえず任天堂はカジュアル層を失ったと思ってたがきのせいだったぜ、 てのがスレタイの結論でいいのね?
>>740 横レスだがアンチャシリーズ、インファマス、リトルビッグプラネット
はい論破w
751 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/15(土) 03:47:39.30 ID:SH/ZhZraP
分かってるクリエイターといえば、スト3のneo-g石澤さんもすごい。 インタビュー記事や動画の面白さで言えば、ソニー吉Pとカプ石澤さんが2トップや
752 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 03:48:23.20 ID:aQGw/1sl0
>>746 終わってクレクレだろ
ちゃんと下段にも答えろよwゴキは自分に都合のいいもんしか見えねえのか
>>749 いんやぁ?WiiUではWiiで売れたパーティーゲームの寄せ集めすらまともに売れてないが?
>>748 アニメーター「なんで月給10万なの?」
マリカやらスマブラが控えてるのに、このままWiiUが終わるわけねぇよ
アンチャはともかくとして、インファマスやリトルビッグプラネットが ぶつ森やポケモンと一緒に語れるようなブランドか?
>>753 仮にその言い分を認めたとしてもwiiUは、であって任天堂は、ではないじゃん
>>747 数字出すときはキッチリ正確にしろよ?
ソウルサクリファイスはまだまだ売れ続けているからな
759 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 03:50:34.95 ID:uBiLVBQA0
1位 ファイナルファンタジーXV スク・エニ 1,905,979 2位 ファイナルファンタジーXIII-2 スク・エニ 860,514 3位 ワンピース 海賊無双 バンダイナムコ 825,860 3 4位 バイオハザード6 カプコン 832,296 5位 メタルギア ソリッド4 ガンズ・オブ・ザ・パトリオット KONAMI 706,461 6位 テイルズ オブ エクシリア バンダイナムコ 664,952 7位 グランツーリスモ5 SCE 600,860 8位 龍が如く5 夢、叶えし者 セガ 567,339 9位 龍が如く4 伝説を継ぐもの セガ 557,771 10位 北斗ホクト無双ムソウ コーエーテクモ 553,229
>758 じわ売れでミリオンですよね。わかります
761 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 03:50:59.12 ID:A7xZx6gn0
このオッサンは周りの取り巻きも含めてもっと出世させるべき ただし其の頃にはSONYは八つ裂きになっているだろうがな
アンチャもシリーズ累計で800万だっけ おい森が単品で世界1000万本なんで比肩するブランドではないっすね
PS2はまだカジュアル層がいたと思うが、 その層をソフトラインナップ面でガッカリさせたんだろう リアル嗜好(当時としては)のタイトルがコレ程までかと 思うほど充実した反面、 PSの頃にあったような、ビギナーにも取っ付き易いタイトルは どんどんとなりを潜めていって、 大手各社も自社キャラクターシリーズをどんどん切っていった
>>757 仮にも糞もお前さん、WiiUが売れてないのは事実でしょうに
WiiUであって任天堂ではない?任天堂の旗艦だろうがWiiUはw任天堂そのもの、任天堂自身といっていい存在だろうがw
>764 だとしたら、WiiUはカジュアル層を失った でいいじゃん。 3DSが健在なんだから、任天堂がカジュアル層を失ったわけじゃないし
>>761 アニオタじゃないと言い聞かせてるのに西尾維新ネタに気づける俺はやっぱりアニオタ
しかし任天堂信者がいくら反論してもフルボッコにされててクソ笑える もう諦めろよ勝負ついてんのに そういうしつこいの一番嫌いだわ
768 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 03:54:16.64 ID:MEzbbzX40
金払いのいいアニヲタは確かにいるが今となってはその層ってかなり小さいじゃんwww
>>764 イミフだね
ソニーのメイン事業がエレクトロニクスだからって
ゲームでいくらユーザー集めても意味を認めないと
言われたら納得するんですかね
まぁアニメーターが貧乏なのは利権団体のせいだけど アニオタがBD支えてる時点で金払いはいいよな アニオタいなかったらBDは成立してないんだ
>>765 知るかよそんなことはw
この記事は据置き機の話をしているんだろうに
ガラパゴス携帯ハードの話なんぞしてるわけじゃないよw
1位 ペルソナ4 ザ・ゴールデン アトラス 233,523 2位 初音ミク -プロジェクト ディーヴァ- f セガ 204,603 3位 SOUL SACRIFICE SCE 177,081 4位 みんなのGOLF 6 SCE 157,433 5位 閃乱カグラ SHINOVI VERSUS -少女達の証明- マーベラス 129,515 6位 アンチャーテッド -地チズ図なき冒険ボウケンの始まハジマリり- SCE 98,106 7位 ワンピース 海賊無双2 バンダイナムコ 84,155 8位 GRAVITY DAZE SCE 82,065 9位 真・三國無双 NEXT コーエーテクモ 74,718 10位 ファンタシースターオンライン2 セガ 74,599
フルボッコにしたと思ったら、全然ダメージなかったでゴザル そら前提となる吉田の話が間違ってるわけだからな
774 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 03:56:55.82 ID:FWzz2Dv/0
ガラパゴス携帯ハードwwwwww いくらVITAがゴミだからってそんな言い方すんなよwwwwww
775 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/15(土) 03:57:23.45 ID:SH/ZhZraP
wiiuも、他の次世代機に比べたらカジュアル向けだし、ライトユーザーに適してるんで スマホやタブレットでしかゲームやってないような人が次の1手として選ぶにはいいと思いますよ 今はまだwiiのほうがいいけど、wiiuパーティとかマリカ8が出る頃には逆転してるはず
>>769 いやいやw 任天堂の主力商品はWiiUでしょうにw
WiiUはバーチャルボーイみたいな位置付けだったのか?
どの次世代据置機にも魅力感じてなさそう
ゴキちゃんが事実を事実と認めずに都合の悪い事実は定義を変えて話を逸らして 曲解と捏造を重ねてるだけじゃん なみだ目でフルボッコにしてるんだよ!て言われてもなんだかなぁとしか
ぶつ森が300万売れてもカジュアル層失ったってのなら、 じゃあ、ソニー、てめーは何を失ったんだって話だなあ
そもそもWiiUは発売半年のハードなんだがなw 値下げも主力タイトルもまだ発売されていない ゴキは必死に印象操作で爆死って煽りたがっているが 現実は非常だよなw
781 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/15(土) 03:59:43.87 ID:SH/ZhZraP
>>779 任天堂ソフトの話なのか、任天堂ハード・プラットホームの話しなのか
吉Pが言ってるのはどっちなのか考えれば、もっと分かると思うよ
>>779 いいんじゃない?
ガラパゴス携帯ハードでソフトが売れて好調ってんならw
据置き機市場は丸ごと捨てて構わないなら、それでいいと思うよ?
ま、俺は正直WiiU厳しいと思うけどw
>何で吉田という名前に馬鹿が多いんだろ? >呪われてるの? 学生時代のバイト先の主任が吉田だったわ でもいい人だったぞ 異動の日に俺に使え と ブルーシートくれたんだ 使い道ないんだけどな
784 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 04:00:34.39 ID:aQGw/1sl0
>>762 ぶつ森が単品で1000万言ったなんて誰もいってないと思うが
国内だけじゃねーの それこそ海外も含めんならマリカWII3000万近くいってんだけど
そもそもアンチャってPS3だけで育てたブランドなのか?
携帯機ではまだカジュアル層は保持してるけど据置は失ったんだよ とでも言っておけば多少の矜持は立つだろうに頑なに譲らないのはなんなんですかね 一歩でも下がると負けと思ってるとか? 子供すなぁ
失ったもなにも、これからカジュアル層に向けてのマリカやら、スマブラ出すんですけどね
今の主力商品は売れてる3DS(ソフトも)だと思うが WiiUも当然主力商品にしたいと思っているだろうけどね
>>781 意味が分からん。
そもそも吉Pみたいなガキがそんまんま大人になったような男の言うことを真面目に聞いている時点でヤバイ。
20世紀少年の「ともだち」みたいだ。
>>780 ああ、そう
DirectX11で、大手の主力次世代エンジンにどれも未対応な時点で俺はもう結果見えてると思うけどw
790 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 04:02:52.72 ID:MEzbbzX40
都合が悪くなったらいきなり話を変えるのはいつもの事 そもそも今の3DSはガラパゴスとは言わないでしょう 完全に使い方おかしい
ソニーもこれからVitaを売り出すんだろうな がんばってね
792 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 04:03:55.21 ID:Oj8DS6Uv0
上に立ってる人間がこれだから、ソニーってこういう社風なんだなぁ、と。
今更だけど文脈的に
>>1 はPS3はコアゲーマー以外PS2に置いてきちまったって話だな
んで任天堂に持っていかれたと
3DSだってマトモに前世代のユーザーを引き継げているのなんて それこそ森ぐらいだろ。トモコレはこのペースでは前世代並はまず不可能 newマリガルモポケダン犬猫は半減以下の状況で脳トレに至っては根こそぎ消滅した 一番好調な国内ですらこの状況で海外ではタイレシオも非常に低く DSの減少分を補えるほど市場が育っていかずトータルセールスをどんどん減らしていっている
795 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 04:05:12.65 ID:aQGw/1sl0
>>789 その大手主力次世代エンジンでだすのがPS3という前世代機で開発してた
ワロサス改めFF15っすっか
>>794 まぁね
俺も正直、3DSはこの先ちょっと怪しいと思ってんだよね
だって性能がPSPレベルだよ?
もう出来ること残ってねーじゃんw
>>790 いつになったらハードの性能が売り上げと無関係だって気づけるんだ池沼君は
しかも未だに3DSがPSPレベルとか目が腐ってるのか?
798 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/15(土) 04:09:12.30 ID:SH/ZhZraP
>>788 どのへんが分からない?少しでいいなら噛み砕くよ。
799 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 04:09:17.91 ID:A7xZx6gn0
あと半年でどうなるか分からんのになぁ この発言でオッサン押しか、失言で流させようとしてるかは age、sageで判断するしかないな
おかげでモンハン奪えました てのが小粋な返し方じゃないすかね
3DSは軌道に乗るまでに金かけ過ぎたな 昨年今年と2年続けて赤字出した上で成り立ってるってこと、忘れちゃってる人多いねw 企業ってのは黒字を出してなんぼだから、赤字でハードばら撒いてる内は成功したって言い切れないよ? そこんとこソニーはVitaが不調でも黒字出してからね
現世代から次世代って話みたいだから WiiからWiiU、つまり任天堂のことだと思うよ それにこの人、反省とか自戒とか無理でしょ
vitaが余りある性能を使ってやってる事が必死にモンハンクローン量産している という事実がまた笑えるポイントかと
据置はどこも厳しいでしょ PS4や箱1がPS3や360以上に売れる要素ないし WiiUはなんでリモヌン捨てたんだか、あれば売れたとはいわんが捨てる必要はなかっただろうに
805 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 04:13:49.07 ID:aQGw/1sl0
>>796 PSPの性能生かしたお家芸の割れなんて 3DSにゃできないっすわー
で その旧世代機の3DSよりVITA売れてるんだよね きっとPSPレベルの性能の
3DSよりはるかに売れてるんでしょうねー
>801 ゲーム事業を黒字にするまで5000億以上かけて、会社を2度も債務超過させた奇跡のハードをご存知ですか
diamondの記事かなんかで結局PS3に9000億かけた、て 書いてなかったっけ?
>>806 あーその返しはもう無駄無駄w
俺たちは過去じゃなくて現在を生きてる
そして〜現在はソニーのゲーム部門がVita不調でもしっかり黒字
任天堂は2年連続の赤字
これが今起こってる現実だw
出来る事なんてのはアイディア次第だな 性能なんて大分前から特に携帯機に関しちゃそれこそPSPレベルで必要は満たしてる コアゲームがやりたいって人間がわざわざ携帯機選ぶ理由はないし
過去の借金は消えたわけじゃねぇんだが・・・
リモヌンは多くのユーザーに受け入れられた反面、 ソフトメーカー(と保守的なユーザー)にはとことん嫌われたからな
812 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 04:18:17.44 ID:MEzbbzX40
成り立つか成り立たないかのベースで話してたやつが 過去じゃなくて現在を生きるとかギャグかよwww
ソニーは安定したファンがいるのに 任天堂には流動的なユーザーがほとんどってのが問題なんだろうに 3DSも今は良くても次に繋がらない金食い虫 WiIUは傷口浅いうちに切り捨てた方が良いのに未だに金をかけてる 任天堂もそろそろ限界見えてるわ
安定したファンってのはファーストのファンの事じゃないのか? サード頼みで安定したファンってのはちょっと…
815 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 04:19:26.32 ID:aQGw/1sl0
>>808 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
孔子先生てすげーよな・・・
>>811 まぁ任天堂のやり方もゴリ押しだよな
リモコン否定してた開発者は現実を見ろと言わんばかりのタブコン採用
このやり方は「任天堂ハードで売れるソフトは任天堂ソフトばかり」から何も反省していない
>>744 かつてSCEのトップであった久夛良木健は任天堂をセガのようにサードに転落させ
任天堂のゲームを自社のゲーム機に出させるという野望を持っていたはずだ。
その野望の達成には任天堂の携帯ゲーム機事業を潰さなければならない、だからPSPを出した。
>>744 マリオカート7、ルイージマンション、NEWマリオ2は世界でも売れてるし、おそらくとびもりも世界で売れるはずだ。
携帯器はガラパゴス市場だなんてウソを吐くな。
>>758 そこそこ売れているが、オンラインでのプレイヤー数はピークに比べて減っているようだし
おそらくモンハン4でとどめを刺されそうだな、それ以前にVita版ドラゴンズドグマに持っていかれそうな気もするが。
>>685 モンハンと同様フォロワーしかいないがな……
二人目の成功者は出ていない
都合が悪くなってくと定義を変え論点をずらし有耶無耶にしようと する手法は結局変えないのね
>>811 あれで任天堂は終わった
ゲームが作られないゲーム機としての呪縛を今後も背負い続ける
任天堂を2年連続で赤字に追い込んだ原因は3DS WiiUでも赤字出したらもう後がないぞ? だが正直、俺の見る限りじゃWiiUはもう無理ぽだな 次世代機のスタンダード・エンジンからはじかれた時点で・・・な? HD機はサードに支えてもらわにゃカレンダー埋められんのよw そのサードからそっぽ向かれたハードは死ぬしかない 悲しいけどこれが現実w
822 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/15(土) 04:21:15.28 ID:SH/ZhZraP
スレタイが色々省略&曲解してるから、ファンボーイ同士が喧嘩し始めちゃうんですかね
まだやっているのか、ゴッキー……。 ファビョリたいお年頃なのか?
824 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 04:22:57.46 ID:MEzbbzX40
3DSは痛みを伴い普及を優先させた価値はあったでしょ そのおかげで今年は日本も海外も最高の状態で年末迎えられる
携帯機とか放っておいても今の任天堂なら数年後に自爆してくれるだろ 既に海外じゃ3DSも衰退の兆し出てるし
海外で衰退?むしろ逆なんだが。違う世界線から来たのか?
3DSはなんとか軌道に乗せられたが 3DSの時の失敗経験がWiiUで生かされてないってのがどうした任天堂って感じだったな
828 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 04:25:35.07 ID:aQGw/1sl0
>>824 どう考えても最高ではねえよwWIIUは今の惨状がある限り
3DSだけ見れば最高だとは思うけど WIIUはもっと弾補充せなな
ルイマンからは調子いいみたいだね ポケモンまでは盛り返すだろう
3DSも売れるのは任天堂ソフトばかりだからな クッキングママとか脳トレとか、海外でちゃんと売れるのか?w
まあ現状の延期延期じゃそう見られても仕方がないとは思う
WiiUはソフトさえ出れば! これが合言葉になってるけど 箱とかPS4はロンチから強烈なインパクトと熱を持ったソフトだらけなんだよなw ソフト揃う前に死んじゃうよ
>>830 クッキングママは確か海外で売れるIPじゃなかったけ
835 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 04:33:07.67 ID:aQGw/1sl0
>>833 そういうのは五万の箱とフリーズハードの発売日が決まってから言えよ
箱に擦り寄んな気持ち悪い
WiiUはまあお察しだが 箱1とPS4も今のままじゃピラミッドのさらに上のほうの人間に支持されるだけだろう
お前らちゃんと>>1のリンク先の記事読んでるか?
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130614_603665.html Vitaの戦略は「修正中」、とがったインディータイトルが主軸に
>――モバイルについて。リージョンによって状況はかなり違いますが、特にアメリカ市場ではVitaがかなり苦しい。
> VitaとPS Mobileを含め、「モバイル」の活性化をどう考えていますか?
>吉田:最初にPSPを出した時もそうでしたが、まずは「PS2クラスのゲームがポータブルで遊べる」ことにびっくりしたし、それがウリでした。
>しかししばらくするとPS3が出てきてグラフィックスの水準が上がって、「やっぱりテレビでやりたい」となりました。
>時間が経つとコンソールが先を行くので、それだけでは先が続かない。それは我々にもわかっていました。
それは我々にもわかっていました。
それは我々にもわかっていました。
それは我々にもわかっていました。
わかってたフリしてた無能吉田 知ったか星人
カジュアルのことだけの記事じゃないぞ
分かっててそれがVITAに全く生かされてないって無能だなw
PSもソーシャルに喰われてるって平井が認めてたと思うんだが せめて外部に向けての意思位は統一しとけよ
「俺は最初から知ってたし」 「この価格は2年前から決めてたから他機種意識した訳じゃねーし」 こいつの自己顕示欲は病院で診察が必要なレベルだと思う。
わかってたんなら、何かしら対策しろよ・・・。いつもみたいにサードがなんとかしてくれる!とか思ってたんじゃねぇのコレ
843 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/15(土) 04:45:09.16 ID:SH/ZhZraP
リンク先読まずにこのスレの場の流れに参加しちゃダメでしょお
ソーシャルが持て囃されることの何が問題かってメーカー自身がそっちに傾倒することが一番問題なんだろうなあ 小遣い稼ぎで済んでるうちはまだしも……
森ですら敷居高いって層がいるんだよ
いや それらが出る前に死ぬ
848 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/15(土) 05:07:27.05 ID:SH/ZhZraP
>>847 はっはっは、それらが出る前に死ぬのか?w
日本が沈没しない限り死なないと思うが
被害妄想でスレ立てちゃうのか(呆 これはむしろ自虐だろ。
851 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 05:15:48.32 ID:pDdAGRio0
>>654 それはゲームなんて無料で遊べて当然という文化の破壊を示すことになるけど、
それでもいいの?
>>849 据置の国内シェアなんて5%かそこら。
そんなもんでHD機はやっていけない。
854 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/15(土) 05:35:29.47 ID:SH/ZhZraP
まあでも、今まで「ちょっと暇つぶししたい」くらいの動機で 5000円前後払わなきゃゲーム買えなかった人が、 基本無料または2-300円程度の出費で、既に手元にあるデバイスで、 簡単に目的を叶えられるようになったんだから、それは良いことなんですよ。
855 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 05:38:36.92 ID:aQGw/1sl0
>>853 撤退してクレクレww
WIIUだけで任天堂がやって来てると思ってんの?
3DSがちゃんと利益出してんだぞw
>>848 問題はそう思った人の数が多いか少ないかだな
そもそも箱1、フリーズハード買ってWIIU買っちゃいけないわけじゃないし
もちろん宗教上買ってはいけない人は除くとして
>>854 ただ暇をつぶしたいだけなら無理にゲームをやる必要なんてないんじゃないの
>703 お前すげぇなw 言われて気付いたけど ノーティのゲームこそ真っ先にiOSのグラだけゲームと置き換え可能だな
858 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2013/06/15(土) 06:04:27.40 ID:SH/ZhZraP
>>855 そうだね!値段も魅力もそれぞれ違うんだから、
ユーザーが好みに合わせて選べるし、両方買ってもいい。健全、健全
>>856 ゲームをやる必要なんて常にないべ。
859 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 06:39:19.84 ID:QnNUsvY20
ピラミッドの一番上をとって天下気取りでも 自分らが砂上の楼閣と認めちゃってたらねぇw 何年先しか見てないんだろw
861 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 06:43:12.49 ID:QnNUsvY20
>>770 ごく少数の脳弱しかいないあんな市場はまさにオワコンそのものだわw
862 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 06:47:46.76 ID:QnNUsvY20
ID:sZBiF9a00 (10) ID:Yzk9NARd0 (23) 恒例の業者ツーマンセルかw チェッカーにかけたらどんなスレが出て来るか実に楽しみ
もしもしゲーは カジュアルはもちろん、 PSユーザーの代表である龍が如くとか出オチ無双が好きな馬鹿大人とか、パンツキモオタも取り込んでるからなぁ ライト層が無料部分でしか遊ばないのに比べ 馬鹿大人達は超過金して、もしもしを発達させている真のコアと言えるだろ
このおっさんの池沼ぶりは相変わらずだな
865 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 07:01:10.94 ID:hLaEZ4N00
もしもしゲーどころかアニヲタまで叩き始めたよ 末期だな
866 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 07:12:26.49 ID:0kFUbtM60
正論ですねぇ ニシ君ぶちぎれじゃん(´・∀・`)
867 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 07:22:14.43 ID:m6G8YeYS0
任天堂の売上高 2007 1兆6724億 2008 1兆8386億 2009 1兆4343億 2010 1兆143億 2011 6476億 2012 6354億 任天堂冷えてるか〜?
ピラミッドの例えで有名なのは食物連鎖だが、下が無くなるとそれを餌にしていた上も飢えて死に絶える。 そういう意味で正にピラミッドなのに、吉田とそれを擁護するクソ馬鹿は、この例えに何の疑問も抱かない、それどころか正論(キリッとか言っちゃってるしw もはや類友としか言えんなw
869 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 07:24:12.44 ID:0kFUbtM60
長文連発ご苦労様ですニシくぅん(´・∀・`)
870 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 07:26:19.74 ID:Bpv1iKsU0
兆うってた時代はにどとこないだろうし ああいうのはロクなゲームじゃなかったからにどとこなくていい
上が馬鹿だと下は大変でしょ、ゴキ君。
872 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 07:30:07.27 ID:Yzk9NARd0
大局的に言うと吉田も間違ってる WiiUはカジュアルもコアもライトも失った 何も無い空っぽの箱がWiiUだ
873 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 07:33:04.46 ID:0kFUbtM60
WiiUに未来がないのはいわっちも自覚してますよ(´・∀・`) ふふふ(´・∀・`)
…という願望か。 相変わらずPSWでは「願望=現実」なんだな(Move
未来がないなら作ればいい 作れる任天堂だからこそ恐ろしいのか?宗教家は大変だな
876 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 07:48:07.10 ID:0kFUbtM60
最近のいわっちの顔を見てください(´・∀・`) 疲労困憊今にも倒れそうですよ(´・∀・`) ニシくんはもっとお布施して助けてあげるべきですね(´・∀・`)
ゲーム業界なんてのはそんなもんだぞ? 元から「生活に必要なもの」じゃないんだし、未来だの市場だのは自分で開拓して当たり前。 黙っていたら買ってくれない市場なんだよ。
>>875 作ってから言ってくれ。盲目的に信用するほうが宗教だぞ
今期はソニーの方が赤字だろうしな VITA爆死、PS3前年割れ、PS4の立ち上げ費用 全てにおいて赤字要因
ソニーのトップが携帯機を完全無視してる辺り VITAさんはマジ終了宣言みたいだな
なんか他人事って感じだな
>>851 しかもwin7なんだよな、これ
MSも認めた失敗os、win8
883 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 08:51:26.16 ID:Yzk9NARd0
>>875 君の状況認識は根本的に間違っていることを説明しよう
例えるならWiiUは世界中にチェーン展開しているレストランとしようじゃないか
そのレストランでは世界中のお客さんに満足して貰える料理を提供しなければならない、ここまでOK?
どっこい人手が足らんのだ任天堂のシェフの数では絶望的に
しかし助っ人シェフを頼んでも断られてしまうのだ
最新の調理器具や設備がWiiUレストランには完備されていないから
いくら任天堂のシェフが自力で料理を揃えようとしても無駄無駄
最初の料理から2皿目が提供されるまでに時間が掛かり過ぎてすぐに客のお腹が鳴ってしまう
メニューに載っている料理が異常に少なく
注文して料理が出るまでが異常に待たせる
それが駄目駄目なWiiUレストランなのだw
えらい皮肉満載だな やっぱいわっちじゃ吉Pには勝てんな・・・
PS4でこけたらソニーはもう終わりだからね vitaが再起不能の現状、そりゃ必死になるよね
上から下まで幸せ回路搭載だからある意味無敵
>>884 実際吉田さんって何やってるのかよくわからないんだけど何なの。
ここまで不穏な発言を繰り返してSCEの信頼を貶めておいておとがめなしって。
お偉いさんのご子息とかそんな感じ?って思う。
お得意のCM打っても売れるのはソーシャルだけ いわっちもさすがに客離れを感じてるだろ
3DSの売り上げが急速に伸びてるのは無視ですか、そうですか
890 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 09:43:11.36 ID:e64lHqbiP
世界中で工作やってんのかw
892 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 09:45:14.70 ID:9QghhXJjT
SCEもモンハン層(ライト層)を失ったよね・・・
任天堂が土台なら先細る先にいるSCEは?
シューティングゲームや格闘ゲームがどんどん難しくなって衰退してったように コア過ぎるのは人がいなくなって行くからなあ…
895 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 10:01:24.69 ID:QnNUsvY20
ライトやコアだのよりも新規層取り入れるのが重要なんだよ プレイした人が次作やこの会社の他のソフトでも遊びたいと思わせる事が
どうぶつの森に釣られて3DS買った典型的なカジュアル層だけど プレステのthe Bestは凄くカジュアル層をひきつけると思うよ! でもカジュアル層すぎてどのゲームが自分に合ってるのかタイトルだけじゃ 全然わからないからもっと分かりやすくするといいと思うな〜 相反するかもしれないけど、カジュアル層って何が何でもゲームに 金かけたくない人達ではないと思うんだけどね
任天堂やMSから直接他のメーカー叩きなんて聞いたことないのにな それにまた恥かくかもしれないのに
>>816 むしろ、リモコンを否定されたからこそのタブコンじゃないかと
思ってるんだが
中央のタッチスクリーンのインパクトは大きいけど、
ボタンの配置や機能はかなりオーソドックスなコントローラーだし
タブコンを最大限活用するには スリープ対応、大画面化、軽量化が足りん。
据え置きはもう日本では売れんよ WiiUもPS4もGC以下になるから FF15も150万売れるかどうかってレベルになる PS2時代とはまったく違う 今はFFやDQが勝利ハードを決める時代じゃない 今ソーシャルで遊んでる人はFFやDQは知らない もうゲームに労力をさいて遊ぶ時代は終わった ゲームは隙間時間に5分程度で遊べるものが 求められている 任天堂はこういった需要に答えられていない 任天堂からしたらソーシャルはゲームじゃないと内心思ってる
>>900 大画面化、軽量化をどちらも取るなら今のサイズがベストじゃね?
>>901 それ昔からいたガラゲーいじって遊ぶ層が繰り上がっただけじゃねーの?
ダイエット目当てにWiifit買ったおばちゃんをゲーマーにできるわけがない あんなのがいくら売れてもゲームの裾野を広げることにはならないよ
Wiiとかほこりかぶってるとかよく言われてたしな いまどきWiiなんかで遊んでる人はほとんどいないよ だからWiiUなんて誰も買わない 入らないもののバージョンアップ版なんて誰も欲しくない 3DSがそれなりに売れてるのはやはりスマホには行かない子供需要が それなりにあるからだろうな でも子供達も小さいときからタブレットとかに触れてるので もしかして大人気のソフトがタブレットとかで出たらみんなそっちに行く可能性もある いつまでもポケモン人気は続く保障はないし
もしかしてって既にパズドラ出てるのに移動してませんやん…… アニメでも始めるか?
ああ、そう言えば「Wiiは押入れの主役」とか言った業界人がいたのを思い出した。SCEAのピーター・デイルって奴。 去年だったか、幹部が数人まとめて退社した時に、そいつも辞めたけど。
PS3のソフトタイトルのランキング見れば分るが売れてるのって定番タイトルなんだよね 現在それらの供給が大幅に落ちてるわけ。宝の持ち腐れになってるゲーマーは相当数いるって事になる そうなると親戚のガキや友達が来るたびに100%稼動するWiiの方が PS3や箱より稼動しているというのは何にも不思議ではない
カジュアル獲ろうとして穫れなかった負け惜しみが酷いなw
――そうすると、古典的な携帯ゲーム機のモデル、PSPがモンハンのヒットで伸びていった、 という形とは、ちょっと違うわけですね? 吉田:ちょっと違ってくる、ということだと思います。じっくりと伸ばしていきたいです。 Vitaはまだ2年目に突入したばかりですから、PS4とのつながりも含め、じっくりやっていきます。 ユーザーさんがじわじわ増えていけば、と思います。 さすがにもうモンハンがくるのは諦めてるっぽい雰囲気
>>911 実質携帯市場終戦宣言じゃねーかw
初めからわかってた事とは言え打つ手がないことを認めてるなあ
>>911 発売直後はVITAには2013年まで予定がびっしり^^とか言ってたくせに、わずか1年後には「まだ2年目だから!じわじわ増えればいいですから!」とか言ってるのがスゲー惨めだな。
売れて無くても粘っていれば少しずつ普及する この思想のせいでPS3とVitaで二度の債務超過に繋がったわけだが頭大丈夫なのか?
大本営はそういうさ。そう言わなきゃいけないだろう 外野はいやいやいやって突っ込みいれるのが普通
将来サードにとって「PSPやVitaよりもこっちに出したほうがいい」と思わせる新しいゲーム機というかハードが出るのだろうか? もしそれがSCE以外で出るのならPSPもVitaもそのハードに全部持っていかれて、SCEの携帯ゲーム機事業はすべてが終わることになるが。
ユーザーさんがじわじわ(週販水増しの結果)増えていけば、と思います。
>>899 まあ、リモコン→Uパッドに対する「一部」の反応の変わり様は、ある種の手のひら返しとも受け取れる罠。
"一部"「リモコンは旧来のパッドの快適で精密な操作を否定した!」
「旧来の操作ができるコントローラーを『クラシック』とか言っている時点で任天堂は俺たちパッド派を捨てている!」
「ゲームらしいゲームにはパッド!」
「DSがヒットしたのは『普通の操作もできた』からだ!」
↓
任天堂「Uパッドには左右スティックも十字キーもあるし、ABXYもあるし、LRもある。画面さえ見なければ実は『今までのパッドの延長線』だ。もちろん、Wiiリモコンも使えます」
↓
"一部"「任天堂はWiiリモコンを否定した!」 ←今
「Wiiリモコンの分かりやすさでヒットした、それを忘れた!」←ここ
こんな感じの。
>>918 そうそうそんな感じ
ソフトメーカーはそれを任天堂機に注力しないことの口実にしてる
フシがあるけど
920 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 21:24:02.08 ID:pDdAGRio0
こんなの楽しいと思ってたのかな 任天堂は
>>918 上を言ってる奴と下の奴は層が違うだけだろう。
上はコアゲーマー層、下は棒振りを評価してたスィーツ&アナリスト
要するにWiiUはどっちつかずだってこと
924 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 22:01:58.91 ID:Yzk9NARd0
おい宮本がソニーMSブースで見るべきゲームは無かったって発言したってマジか? 宮本の他社ディスりはノーカンですかぁん?www
925 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 22:04:54.39 ID:Yzk9NARd0
206 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/06/14(金) 19:29:25.15 ID:HZOBZ6J30 [1/2] また他社ディスってるのか、本当に好きだねー 252 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/06/14(金) 19:54:53.32 ID:lYB1ZU9i0 こいつらはいちいち他社を咎めないとコメントもできねえのか 257 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/06/14(金) 19:58:18.82 ID:Usfvk/Uc0 ライト層は基本無料のソーシャルに移動した、ってだけで済む話じゃん 冗長にしゃべったあげく他社をおとしめるとか本当に頭悪いな 494 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/06/14(金) 21:52:23.65 ID:6REZYyFT0 こいつとかいつも自分達のことは棚に上げて他社を皮肉るのな 皮肉られたわけでもないのに攻撃する 本当にゲスい野郎だよ 565 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:30) [age] 投稿日:2013/06/14(金) 23:09:04.40 ID:VSz9j3dy0 なぜSCE関係者は他社下げしか出来ないの?
926 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 22:07:02.02 ID:Yzk9NARd0
宮本 「他社が出展したゲームを見てきたが、見ておく必要がある作品も、自分で作ってみたいなと思う作品もなかった」
927 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 22:14:10.08 ID:cmG2XR6N0
3DS持ってる奴らは何層なんだ?
>>922 そういう層をダシにしているだけの奴らがいるということを疑ったことは無いのかね?
要するに、Wii相手なら「コアゲーマー層は〜」でWiiU相手なら「リモコンでスイーツにも受け入れられたんだ」と言っているだけの奴ら。
929 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 23:11:44.23 ID:Zncw9hVmP
オンライン有償化で カジュアル層を失うのは どこのゲーム機なんでしょうかね?wwww
だいたいスイーツと一部が呼んでる層は、 いちいち客観評価なんてしないし、自分の感想も滅多に言わずに つまらないものからは静かに去っていくだけだよ
>>928 Wiiは「棒振りがスィーツにうけたがコアゲーマー層にはスルーされた」
WiiUはどちらにもうけなかった。
何の矛盾もないじゃん。
>>929 PSでネットげーやるようなのはカジュアル層とは言わん
>>929 PS4でカジュアルゲーマーはオンラインマルチはしなくとも
無料ゲーで課金アイテムをわんさか買ってくれると夢見ているw
>>927 その人達こそカジュアルだと思うんだけどなw
3DSはポケモン ぶつ森やってる子どもたちあろうけど あえて大人でぶつ森やってるような人はカジュアルな感じがする
うちの家族ぶつ森やってるけどありゃカジュアルどころじゃないね
カジュアル層ってレッテル貼りだから(なんせ大雑把過ぎる)、 実態としてどういう嗜好やスタンスのユーザーなのかなんて 定義できてないでしょ
だから一番難しいんだろうな もうすこしゲームに積極的ならWiiUはこうならなかったわけだし
脳トレがコケてNewマリが前作より勢い無い一方でぶつ森トモコレは売れまくってる不思議 加えてオタ向けのFEが中堅タイトルに躍進したりよくわからんわ
下の裾野を広げないで上澄みだけすくってたらいつかユーザーいなくなるって分からないのかな
それぞれのゲームがまったく別のゲームであることが認識できてれば そんなに不思議じゃないと思うが シリーズとして売れ続けるゲームとそうでないゲームがあるっていうだけで
リア充向けのトモコレが売れてる時点でやっぱりカジュアルってのはそういう層を指してるよな
944 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 01:45:13.62 ID:JrHl16fBP
今年WiiUで発売の全タイトル (2013年1月1日〜6月9日) ○現時点で発売タイトル全7本 1月 北斗無双 ・・・ 1万本 (PS3/360の後発マルチ) 2月 TANK! ・・・ 0.5万本 (基本無料、AC移植、オン無し) 3月 ドラクエ10 ・・・ 7万本 (Wiiの後発マルチ) ワリオ ・・・ 6万本 NFS ・・・ 集計不能 (PS3/360/Vita/PCの後発マルチ) 4月 (発売タイトル無し) 5月 バイオリベ ・・・ 1万本 (3DSリマスタ、PS3/360/PCのマルチ) 6月 ラビッツ ・・・ 集計不能
945 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:30) :2013/06/16(日) 01:49:59.19 ID:vjdG7slZ0
>>944 七本しか出ていない上に四本は後発マルチだし
残りはユーザーいない現時点で売れそうに無いなw
任天堂はこんなソフトでwiiuが売れるとでも思っていたのか?ww
思ってないし問題点としてあげてるがな
947 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 01:57:49.99 ID:7EXYogqO0
>>937 >カジュアルどころじゃない
新しいネーミングが欲しい
うむ。とりあえずカジュアル「ゲーマー」でもライト「ゲーマー」でもない。
FF13と13−2の売り上げの変化こそカジュアル層の消失だろ 龍が如くが安定してるのはコア層だから 自分のところに出されたゲームを何も見てない認識だろ
>>943 普通に考えてそこだよな…むしろ一番カジュアル層に需要あるのが任天堂なんだが
それに対して「子供向け」「ゲーム機じゃなくてただのおもちゃ」と言ってるのがソニー陣営なんだからさ
立ち位置をハッキリして欲しいわアイツら
同じユーザーを「ライト」ゲーマーだの「カジュアル」ゲーマーだのレッテル貼りして 自分たちのことを「コア」ゲーマーって言ってるけど その「カジュアル」「ライト」層から見たら「コアゲーマー」様って ただのゲーム「ヲタク」なんだって気がついてないのだろうか 娯楽品嗜好品に対する感覚がずれてるよね
カジュアルゲーマー →「暇だからゲームでもやろーぜー」 ライトゲーマー →「スクエニのコッドおもしれー!」
2度の債務超過を経てまだ危機感無いのかこいつら
あったら二度も陥ってない
VITAでしこしこしてる奴らは何層ですか?
>>952 本当のコアゲーマーって、CSで出ないようなゲームをPCでやってる人だと思うんだけどな
大体の人がライトユーザーだし
洋ゲーの売れてるソフトやってる人はコアだとも思えん
スマホにキモオタ層取られつつあるんですがそれは…
WiiUはFitUとかスポーツとかパーティとかまだ出てないからなぁ(´・ω・`)。 カジュアル層はTVCM出ないと動かないし。
ゴキブリが意味無く任天堂叩きに使ってる場面以外での 俺のコアゲーマーって言葉のイメージは 自分一人がプレーする為にゲーム(機)を買う人って感じかな 割合は低くなるけど任天堂機にも相当な数居ると思う
>>951 ゲームはオモチャってのは宮本の名言だしな
ソニーはちゃんと大人でもゲームする層の受け皿作れと
>>961 ゴキブリの言うおこちゃま向け云々と全く意味が違うしな
>>932 お前は大事なことを見落としている、或いは意図的に見ないでいる。
WiiUはその棒振りも使えるわけだが。
そういうことをやっている時点で、お前みたいなのは「任天堂を叩くためだけに『都合のいい声だけ拾っている』」と受け取られても仕方がない。
要するに、Wiiのときは「コアゲーマーの代弁者」だったのに、WiiUのときはなぜか「スイーツの代弁者」になっているってことなんだよ。