無双開発者「PS4も箱１も、前世代とグラあんま変わってないね」
真・三國無双』シリーズのキーマン。コーエーテクモゲームスの鈴木亮浩氏インタビュー
http://news.dengeki.com/elem/000/000/655/655621/
――カンファレンスでPS4とXbox Oneをご覧になって、どのような印象を持たれましたか
全体を通して見るとゲーマー向けの発表だったためか、
ゲームとしては今までとほとんど変わり映えがしなかったな、というのが感想ですね。
――両ハードともにですか？
そうですね。今まであるものを持ってきて、新しくして。
しかも、当面はどちらも現世代機と両方一緒に展開していく感じですよね。
発表されたタイトルも、Xbox 360とXbox One、PS3とPS4というように、両方混じっていました。
PS3やXbox 360は、開発者の大半が使いこなしているハードなので、表現力が相当上がっています。
となると現時点では、次世代機と現世代機であまり差が出ないのかなと考えてしまったんです。
タイトルラインナップを見た時に「次世代機って、ユーザーに買ってもらえるのかな？」という、そんな感想を抱きました。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/655/655621/
――カンファレンスでPS4とXbox Oneをご覧になって、どのような印象を持たれましたか
全体を通して見るとゲーマー向けの発表だったためか、
ゲームとしては今までとほとんど変わり映えがしなかったな、というのが感想ですね。
――両ハードともにですか？
そうですね。今まであるものを持ってきて、新しくして。
しかも、当面はどちらも現世代機と両方一緒に展開していく感じですよね。
発表されたタイトルも、Xbox 360とXbox One、PS3とPS4というように、両方混じっていました。
PS3やXbox 360は、開発者の大半が使いこなしているハードなので、表現力が相当上がっています。
となると現時点では、次世代機と現世代機であまり差が出ないのかなと考えてしまったんです。
タイトルラインナップを見た時に「次世代機って、ユーザーに買ってもらえるのかな？」という、そんな感想を抱きました。
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今日のお前が
無能開発者に見えた
うざ
売り上げ減ってるくせに
和サードでは無双あたりが一番CPUやらの恩恵受けれそうなもんなのになぁ。
7 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 23:37:23.77 ID:Cc9GbCKC0
>>1
うん、PS4でも無双頑張ってね
うん、PS4でも無双頑張ってね
無双じゃユーザーに買ってもらうのは無理だわな
9 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 23:38:39.58 ID:4PU8YbeC0
オンライン有料、4万ハード、実は中古はサードの思うまま、イベントでの処理落ち、実はFF15もKH3もマルチ、互換無し・・・etc.
皆飽きれてるよ・・・
皆飽きれてるよ・・・
最後の行は同意
>>6
CPUはどっちもしょぼくない？
CPUはどっちもしょぼくない？
12 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 23:38:47.94 ID:RxIJQJWx0
無双なら敵の同時表示数が増えたり無双乱舞でカクカクしなくなったり恩恵ありそうだな
グラなんてHD化しただけだし
グラなんてHD化しただけだし
「既にマシンパワーを引き出してるPS3・360と作り始めのPS4・ONEじゃ大差ない」
言ってる事は大して間違って無いように見える
言ってる事は大して間違って無いように見える
おまえが言うな
一応、次世代機でハードを引っ張るのは無双の役目だからな
低予算で簡単に作れる手抜きゲー以外に切り込み隊長は務まらない
低予算で簡単に作れる手抜きゲー以外に切り込み隊長は務まらない
そうなんだよな、あんまり変わってないんだよ
高い金だして、新型ハード買うかね
一般層の話だけど
高い金だして、新型ハード買うかね
一般層の話だけど
17 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 23:42:00.75 ID:dqSK3Ehg0
単純にマシンスペックに頼った無双出してくれればいいよ
物量勝負なんだから恩恵大きそうだがな
物量勝負なんだから恩恵大きそうだがな
くっそワロタｗ
言い換えるとこの開発者たちは次世代機でも前世代と変わらないゲームしか作れないってことだなｗ
言い換えるとこの開発者たちは次世代機でも前世代と変わらないゲームしか作れないってことだなｗ
みんなハードは安くなってから買うから
その前に、採算のとれない市場に
手抜きソフトをどんどん出さないと
値下げのカードが効力発揮しない
その前に、採算のとれない市場に
手抜きソフトをどんどん出さないと
値下げのカードが効力発揮しない
実際普通のユーザーからしたらそんなもんだよ
だからPS4はマスコミ向けにカメラアピールしたり箱はキネクトを付けた
だからPS4はマスコミ向けにカメラアピールしたり箱はキネクトを付けた
●有名クリエイター「PS4は作りにくい」
Xbox Oneの価格は、あれだけの性能でKinectが標準で付いていたら仕方がないとは思います。
逆にPS4は、カメラをオプションにして本体自体の価格を下げてきたので、
違 う テ ク ニ ッ ク を 使 っ て き た な 、という感じはしています。
パッと見た時の印象としては、やはりPS4のほうが安いと感じると思いますが、オプションやPlayStation Plusの年会費などトータルで考えると
そ ん な に 変 わ ら な い のかなと考えています。
カメラがオプションになって、あるものとないものの差がユーザーに出てしまうと、ソフトの作り手側としては 作 り に く い か な とは思います。
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/655/655033/
Xbox Oneの価格は、あれだけの性能でKinectが標準で付いていたら仕方がないとは思います。
逆にPS4は、カメラをオプションにして本体自体の価格を下げてきたので、
違 う テ ク ニ ッ ク を 使 っ て き た な 、という感じはしています。
パッと見た時の印象としては、やはりPS4のほうが安いと感じると思いますが、オプションやPlayStation Plusの年会費などトータルで考えると
そ ん な に 変 わ ら な い のかなと考えています。
カメラがオプションになって、あるものとないものの差がユーザーに出てしまうと、ソフトの作り手側としては 作 り に く い か な とは思います。
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/655/655033/
表現力が上がっても
ザコが数人増えるだけ
ザコが数人増えるだけ
最近の無双の流れにも同じような感想を少々抱きました。
>>6
手間が増えるの間違いでは？
手間が増えるの間違いでは？
25 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 23:44:34.42 ID:95KIh2AK0
PS2→PS3の移行時、マトモにPS3に着いていって痛い目見てるからな。
次世代機に暫く移行したくないのは当たり前。
次世代機に暫く移行したくないのは当たり前。
>>21
完全版が箱１で削除版がPS4って事かｗ
完全版が箱１で削除版がPS4って事かｗ
無双ならゾンビゲー同様、AIとかに凝る必要がない
まさに次世代機のためにあるようなタイトルだ
まさに次世代機のためにあるようなタイトルだ
PS2から何も変わってないゲーム作ってるくせに
無双はグラじゃなくて数では？
なんか、FFさえ抑えれば他の和サードに餌やる必要無いってソニーが考えてるのが
透けて見えるなぁ、カプ小林のインタビューも結構正直だったし
>>17
次世代機はいずれもシングルスレッド性能の関係でキツいんじゃね？
そこをカバーできるエンジンを開発できるまでは結構ヤバいと思う
透けて見えるなぁ、カプ小林のインタビューも結構正直だったし
>>17
次世代機はいずれもシングルスレッド性能の関係でキツいんじゃね？
そこをカバーできるエンジンを開発できるまでは結構ヤバいと思う
無双はいらないんで現世代で死んでください
>>21
PSEye前提で開発してたのか？可哀想だな
PSEye前提で開発してたのか？可哀想だな
フィールドがシームレスになるのはメリット
それでゲーム的におもしろくなるかは別だが
それでゲーム的におもしろくなるかは別だが
つーかこのインタビューを見る限りだと、無双ですらグラ勝負を嫌がってる感じがあるのがｗ
＞ゲームとしては今までとほとんど変わり映えがしなかった
超同意
包装紙で綺麗に飾り付けしてお前にプレゼントしたいくらい同意
超同意
包装紙で綺麗に飾り付けしてお前にプレゼントしたいくらい同意
>>21
小林とか見たくもないんでマルチコピペするのやめて下さい
小林とか見たくもないんでマルチコピペするのやめて下さい
鯉沼にしろこの人にしろダウナーかつ微妙なネガティブさをだすのが特徴か。
オープンワールド作りたいらしいけどコーエーのゲームづくりみてると
すごくハードルが高そうに見える。
オープンワールド作りたいらしいけどコーエーのゲームづくりみてると
すごくハードルが高そうに見える。
お前が言ったか
39 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 23:48:39.13 ID:TF1CZiO80
えらく後ろ向きの発言だな
コエテクがこの調子じゃ和サードは大半は及び腰っぽい
コエテクがこの調子じゃ和サードは大半は及び腰っぽい
無双開発者こそデッドラ3のゾンビの数に夢見ろよと
言ってる事は間違ってないけどおまいう
敵の表示人数がいくら増えようがゲームが面白くなる訳じゃないしな
うわぁーいって飛んでくだけだし
お前らもホントは分かってるクセに〜
うわぁーいって飛んでくだけだし
お前らもホントは分かってるクセに〜
43 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 23:50:50.65 ID:kO/aaZaJ0
一方WiiUはタブコンを活かし切れずHDになっただけでしたっつーのも皮肉なもんだな…
あらら
PSを代表するソフトメーカー様じゃないのｗ
PSユーザーは無双大好きだからなあ
コア層とは無縁の存在
PSを代表するソフトメーカー様じゃないのｗ
PSユーザーは無双大好きだからなあ
コア層とは無縁の存在
同じレベルのグラでも処理落ちや画面切り替えがなくなるのなら進化でしょ、操作にストレスがなくなるのは大歓迎だよ(´･ω･`)
デッドラもあまりかわってなくて吹いたなｗ
47 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 23:54:16.26 ID:Jc4PfPVc0
ttp://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130613002/
> 吉田氏：
> 昨日発表された本体価格のアナウンスが，PS Cameraが同梱されない本体基本セットのものですからね。
> あまりにもPS Cameraをアピールしすぎて，「同梱である」という印象を与えてしまわないように……
> という配慮があったのかもしれません。
> ――ということは，同梱版が出てくる可能性はあるのでしょうか。
> 吉田氏：
> 今回発表したのは，「PlayStation Cameraが同梱されていないものは399ドルで発売される」という事実だけです。
> それ以外のパッケージがあるともないとも明言は避けましたが，いずれにせよ，もう少しお待ちください。
完全版はカメラ付き、PS4はカメラ前提の商品
> 吉田氏：
> 昨日発表された本体価格のアナウンスが，PS Cameraが同梱されない本体基本セットのものですからね。
> あまりにもPS Cameraをアピールしすぎて，「同梱である」という印象を与えてしまわないように……
> という配慮があったのかもしれません。
> ――ということは，同梱版が出てくる可能性はあるのでしょうか。
> 吉田氏：
> 今回発表したのは，「PlayStation Cameraが同梱されていないものは399ドルで発売される」という事実だけです。
> それ以外のパッケージがあるともないとも明言は避けましたが，いずれにせよ，もう少しお待ちください。
完全版はカメラ付き、PS4はカメラ前提の商品
48 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 23:54:17.81 ID:qpyoSbvxO
現行機のピークを知らない和サードらしい評価だと思います
まぁなぁ。
ギアーズやアンチャやってたらそこまで驚くレベルじゃないし。
それがキャラワラワラでヌルヌルなんですよって言ってどこまで人がついてくるか。
ただしお前が言うな。
ギアーズやアンチャやってたらそこまで驚くレベルじゃないし。
それがキャラワラワラでヌルヌルなんですよって言ってどこまで人がついてくるか。
ただしお前が言うな。
無双にグラフィックなんて必要なのか
それよりも表示数だろ
それよりも表示数だろ
>>39
そりゃ吉田が国内のみ相手にしてるようなタイトルじゃ厳しいなんて言ってるくらいだから無双・BASARA・龍・テイルズあたりは及び腰になるのも普通
和サード大作で残るのはFFとMGSとウイイレとバイオと格ゲーくらいじゃないかな
そりゃ吉田が国内のみ相手にしてるようなタイトルじゃ厳しいなんて言ってるくらいだから無双・BASARA・龍・テイルズあたりは及び腰になるのも普通
和サード大作で残るのはFFとMGSとウイイレとバイオと格ゲーくらいじゃないかな
52 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 23:56:52.92 ID:Jc4PfPVc0
SCEが公開したPS4の新プロモビデオ、２本ともカメラがある前提のもの
そして
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130613_603500.html
>2月の発表時にもお話しましたが、「新たな人と人とのつながり」による新しいゲームのおもしろさを提供したい、
>と考えています。その上で、身体的・フィジカルなユーザーインターフェースの向上にも、
>注目していただきたいと思います。「The Playroom」という技術デモを用意しました。
>ステレオカメラ(別売のPlayStation Camera)とライトバー(コントローラー内蔵の光る部分)で、
>どんなことができるかを、ぜひ体験していただきたいです。
「提供したい」「注目して欲しい」カメラが別売り＝同梱版出ます
VITA3Gと同じ運命確定
そして
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130613_603500.html
>2月の発表時にもお話しましたが、「新たな人と人とのつながり」による新しいゲームのおもしろさを提供したい、
>と考えています。その上で、身体的・フィジカルなユーザーインターフェースの向上にも、
>注目していただきたいと思います。「The Playroom」という技術デモを用意しました。
>ステレオカメラ(別売のPlayStation Camera)とライトバー(コントローラー内蔵の光る部分)で、
>どんなことができるかを、ぜひ体験していただきたいです。
「提供したい」「注目して欲しい」カメラが別売り＝同梱版出ます
VITA3Gと同じ運命確定
53 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 23:57:04.79 ID:zHiLB8It0
ぶっちゃけもう素人目ではグラの進化なんてわからないだろ
開発費が上がっても売り上げ上がらないからなぁ
和サードはこれからどうするのだろう
和サードはこれからどうするのだろう
コエテクは割と上手くいってるから状況をいじりたくないんじゃないの？
このまま現行機で毎年100万ずつ売りたいはず
このまま現行機で毎年100万ずつ売りたいはず
56 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 23:58:15.54 ID:lGMQlgY30
PS3が出てからPS2が何年も生き残ったからな
お前がいうなってのはあるけど、言わんとしていることはわからんでもない
すごいスペックだってのをアピールする割には発売されるゲームが今出ているものに対して驚きなさすぎっていうか
すごいスペックだってのをアピールする割には発売されるゲームが今出ているものに対して驚きなさすぎっていうか
無双(笑)
59 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 00:00:42.65 ID:I8qC2mhQ0
>>51
格ゲーは無理だろｗ
格ゲーは無理だろｗ
60 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 00:01:11.77 ID:wE/6cp6E0
無想無双夢想
お前が・・・（略
無双なんかモデリング以外は全てにおいてPS１レベルの作りじゃん。
モーションもカメラワークもしょぼいままで。
敵キャラも棒立ち同モーションコピペキャラのまま。
技術もなんも無い惰性でゲーム作ってる開発が言ってもな。
まぁ未だに買い支える馬鹿が国内に多数いるから勘違いしてるんだろうな。
モーションもカメラワークもしょぼいままで。
敵キャラも棒立ち同モーションコピペキャラのまま。
技術もなんも無い惰性でゲーム作ってる開発が言ってもな。
まぁ未だに買い支える馬鹿が国内に多数いるから勘違いしてるんだろうな。
63 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 00:04:27.75 ID:u5t59FbaP
ママテストに合格するレベルではない
その中でもps4の技術デモとdeep downは別格だけど
その中でもps4の技術デモとdeep downは別格だけど
良かったじゃないか
無理せず全方位マルチできるんだから
無理せず全方位マルチできるんだから
>>56
発売から2年→3年の2009年には、エロゲ移植や乙女ゲー、キャラゲー以外ほとんどソフト出なくなってた気がするが
発売から2年→3年の2009年には、エロゲ移植や乙女ゲー、キャラゲー以外ほとんどソフト出なくなってた気がするが
まあ言ってることもなんかそこまでズレてるとも思わんが
高っだのなんか悪い意味含めてそこらの兄ちゃんレベルの物言いも交じる感じだな。
ただまぁ、そういう金銭感覚はあってもいいとは思う
高っだのなんか悪い意味含めてそこらの兄ちゃんレベルの物言いも交じる感じだな。
ただまぁ、そういう金銭感覚はあってもいいとは思う
電撃系は全部該当するね。
色も解像度も音も動画もメディア容量もPS3で打ち止め。
PS4ならではの特色はどこで出すんだ？
色も解像度も音も動画もメディア容量もPS3で打ち止め。
PS4ならではの特色はどこで出すんだ？
68 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 00:07:14.73 ID:91CbOLaQ0
>>67
カメラ
カメラ
テイルズスタジオが潰れてセガも慢性的な赤字の中、ほぼ国内でしか売れない無双を筆頭にガンガンHD機でソフト出しながらも黒字だった商売上手コエテクでもPS4・ONEで更に上がる開発費にはついていけそうも無いって感じじゃないかな
今世代はハーフHDが主流だったけど次世代はFHDが主流になって更に手間がかかるだろうし
今世代はハーフHDが主流だったけど次世代はFHDが主流になって更に手間がかかるだろうし
キャラ増やして、IFシナリオ充実させて、小池に音楽作らせておけばそれで良い。
ゲーム性とかグラフィックとか現状で十分、つーか、そこに期待して無い。
ゲーム性とかグラフィックとか現状で十分、つーか、そこに期待して無い。
――両ハードとも、価格が発表されました。
これについては、どんな感想を抱きましたか？
まずXbox Oneは、単純に高いと思いました。
「マジ!?」っていう感じでしたね（笑）。
PS4のほうは比較すると安いんですけど、
冷静に考えると、そんなに安くはないですよね。
なので個人的には両方とも微妙でした。
これについては、どんな感想を抱きましたか？
まずXbox Oneは、単純に高いと思いました。
「マジ!?」っていう感じでしたね（笑）。
PS4のほうは比較すると安いんですけど、
冷静に考えると、そんなに安くはないですよね。
なので個人的には両方とも微妙でした。
分かってるんだったら無双終わらせろ
パクリゲー作るな
パクリゲー作るな
>>57
まぁ、つまるところ絵が綺麗になりましたがメインだしなぁ…
他のポイントはまだ出せないんじゃないか 時期的に
このまま前より綺麗なだけでしたで終わったら流石にどのハードもお寒いけど
今まで発表されてる分が本当に動いてくれるなら、お楽しみは夏以降の発表な気がする
まぁ、つまるところ絵が綺麗になりましたがメインだしなぁ…
他のポイントはまだ出せないんじゃないか 時期的に
このまま前より綺麗なだけでしたで終わったら流石にどのハードもお寒いけど
今まで発表されてる分が本当に動いてくれるなら、お楽しみは夏以降の発表な気がする
75 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 00:09:51.90 ID:WUqg7yz40
まぁSFC→PS1とかPS1→PS2とかPS2→PS3とかみたいなわかりやすい変化は無いよなぁ・・・
かと言ってWiiUはタブコンなんてつけて大失敗してるけど
かと言ってWiiUはタブコンなんてつけて大失敗してるけど
> そうですね。今まであるものを持ってきて、新しくして。
>しかも、当面はどちらも現世代機と両方一緒に展開していく感じですよね。
>発表されたタイトルも、Xbox 360とXbox One、PS3とPS4というように、両方混じっていました。
>PS3やXbox 360は、開発者の大半が使いこなしているハードなので、表現力が相当上がっています。
>となると現時点では、次世代機と現世代機であまり差が出ないのかなと考えてしまったんです。
>タイトルラインナップを見た時に「次世代機って、ユーザーに買ってもらえるのかな？」という、そんな感想を抱きました。
結構妥当なこと言ってると思うけどなこれ
一部のゲーオタだけが次世代機買って
大半の層はソフト資産沢山あるPS3と360で充分と思うんじゃねえの
>しかも、当面はどちらも現世代機と両方一緒に展開していく感じですよね。
>発表されたタイトルも、Xbox 360とXbox One、PS3とPS4というように、両方混じっていました。
>PS3やXbox 360は、開発者の大半が使いこなしているハードなので、表現力が相当上がっています。
>となると現時点では、次世代機と現世代機であまり差が出ないのかなと考えてしまったんです。
>タイトルラインナップを見た時に「次世代機って、ユーザーに買ってもらえるのかな？」という、そんな感想を抱きました。
結構妥当なこと言ってると思うけどなこれ
一部のゲーオタだけが次世代機買って
大半の層はソフト資産沢山あるPS3と360で充分と思うんじゃねえの
使いこなしてる日本のメーカーあんの？
>>67
PS2レベルの品を普通にフルプライスで売るよ
PS2レベルの品を普通にフルプライスで売るよ
国内サードはまずPS3を使いこなす事から始めましょう…
つーかコエテクの場合はコストがとかより企画のほうが心配だな
携帯系にしてもこれというのが出せてたわけじゃなくて無双ありきだからね。
あとはコラボや版権を使うというもので単独だと寂しい状況なのは否めん。
まあ正直コナミやバンナムより辛い面があるなココ
携帯系にしてもこれというのが出せてたわけじゃなくて無双ありきだからね。
あとはコラボや版権を使うというもので単独だと寂しい状況なのは否めん。
まあ正直コナミやバンナムより辛い面があるなココ
82 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 00:14:04.87 ID:S/irR45W0
>PS3やXbox 360は、開発者の大半が使いこなしているハードなので、表現力が相当上がっています。
>となると現時点では、次世代機と現世代機であまり差が出ないのかなと考えてしまったんです。
こんなの考えてるのは、ガラパゴスの低スペ現世代機に引きこもってる、和ゲーメーカーだけだよ。
コーエテクモお前らの事だよ。
海外メーカーは、とっくにPS4や箱oneより高性能なPCゲーム基準でガンガン開発してきてんだよ。
あとはそれをPS4・箱oneに劣化させて移植するだけ
>となると現時点では、次世代機と現世代機であまり差が出ないのかなと考えてしまったんです。
こんなの考えてるのは、ガラパゴスの低スペ現世代機に引きこもってる、和ゲーメーカーだけだよ。
コーエテクモお前らの事だよ。
海外メーカーは、とっくにPS4や箱oneより高性能なPCゲーム基準でガンガン開発してきてんだよ。
あとはそれをPS4・箱oneに劣化させて移植するだけ
>>76
すでにソフトやハードの売り上げが鈍化しているだろう。先の見えたハードに
こだわって、次世代機への投資を渋っても仕方あるまい。DSに力を入れすぎて
海外市場から追われるように市場を失ったことは記憶に新しいのでは？
すでにソフトやハードの売り上げが鈍化しているだろう。先の見えたハードに
こだわって、次世代機への投資を渋っても仕方あるまい。DSに力を入れすぎて
海外市場から追われるように市場を失ったことは記憶に新しいのでは？
84 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 00:14:42.12 ID:wxuSqVnx0
PS4/箱1の方がPS360時代よりずっと開発しやすいのは確かなんじゃね？
FF15とKH3がPS360をばっさり切り捨てた理由もそこだと思うんだが
ただしその開発しやすいって部分が、既にPS360が普及してるというアドバンテージに比べて
強いってのは・・・まぁないんだけど
FF15とKH3がPS360をばっさり切り捨てた理由もそこだと思うんだが
ただしその開発しやすいって部分が、既にPS360が普及してるというアドバンテージに比べて
強いってのは・・・まぁないんだけど
85 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 00:15:05.17 ID:KiORjuSoO
わかったから采配のゆくえ2はよ
まあクラウドがどうだのいろいろプロらしくみてる面もあるしやりたいことあるんだから
やる気ねーわけじゃないんだろうな。
ただまぁ鯉沼にしろこういうのを思ったら言いたくなるタチなんだろうｗ
やる気ねーわけじゃないんだろうな。
ただまぁ鯉沼にしろこういうのを思ったら言いたくなるタチなんだろうｗ
>>67
よりシャープなフォント
よりシャープなフォント
無双はこれ以上雑魚の表示数増やしてもなぁ、てのがあるんだろ
ステルスは減るだろうがブランド下降に歯止めをかける決定打になるわけじゃない
ステルスは減るだろうがブランド下降に歯止めをかける決定打になるわけじゃない
間違った
散々PS3で出します言ってただった
散々PS3で出します言ってただった
95 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 00:19:49.14 ID:72SC5t6F0
そもそも今世代の海外サードはめちゃくちゃ儲かってたの？
儲かってたなら次世代で国内サードが勝負かけるのもありだが
儲かってたなら次世代で国内サードが勝負かけるのもありだが
FFってまだ3年とかかかりそうだから切り替えたんじゃないの
プロトタイプ1.2遊んだら無双いらなくなっちゃった
旧世代が新世代が普及するまでどんどん中小のソフト出されたら
それはそれで利益に貢献するしいいんでないの
それはそれで利益に貢献するしいいんでないの
コエテクには次世代機を牽引する力も無ければ義務も無い
こんな感じの発言は妥当だろ
こんな感じの発言は妥当だろ
100 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 00:22:50.77 ID:KiORjuSoO
拡大しすぎて荒々しくなったドット絵に無駄に綺麗なフォントこそがPSWの美学
まさに世代を感じさせる性能の使い方
鋼鉄の咆哮が作れないならウォーシップガンナー無双はよ
まさに世代を感じさせる性能の使い方
鋼鉄の咆哮が作れないならウォーシップガンナー無双はよ
コエテクが牽引しなきゃどこがやんだよ
もうバンナムくらいしかねーじゃねえか
もうバンナムくらいしかねーじゃねえか
今年はOrochi3 戦国無双4 ガンダム無双4ですか鈴木さん
今年も100万売れるといいですね
あと、トリニティジルオールの他機種への移植は無いんでしょうか
今年も100万売れるといいですね
あと、トリニティジルオールの他機種への移植は無いんでしょうか
103 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 00:24:44.22 ID:HwDDdEwg0
無双とかより64引っ張り出してハイラル平原で一晩過ごす方が楽しいんだけど
http://www.choke-point.com/?p=14068
EAの副社長も同じ様なことを言っている。
「（今世代機は）見た目が大幅に向上したから、PS2時代と同じようなゲームでも問題なかったんだ。だが、それはもう通用しない。
PS3とXbox 360のゲームは今でも充分に美しいから、グラフィック以外のところで差別化を図る必要があると考えている。」
同じ様なことを言いながら、どうしてこうも印象が違うんだ……
EAの副社長も同じ様なことを言っている。
「（今世代機は）見た目が大幅に向上したから、PS2時代と同じようなゲームでも問題なかったんだ。だが、それはもう通用しない。
PS3とXbox 360のゲームは今でも充分に美しいから、グラフィック以外のところで差別化を図る必要があると考えている。」
同じ様なことを言いながら、どうしてこうも印象が違うんだ……
>>101
四天王
四天王
>>101
PS３一年目に出て国内で30万以上打ったソフト
みんなのGOLF５ ＳＣＥ 410,052
真・三國無双５ コーエー 371,443
ガンダム無双ムソウ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 317,580
だな、本当は牽引するのはSCEの仕事なんだがな
PS３一年目に出て国内で30万以上打ったソフト
みんなのGOLF５ ＳＣＥ 410,052
真・三國無双５ コーエー 371,443
ガンダム無双ムソウ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 317,580
だな、本当は牽引するのはSCEの仕事なんだがな
1080pの広々画面で三国志や信長のマップを見せてくれるだけでいいんだがな。
熊本がスレ立てたんけぇ？
109 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 00:28:35.40 ID:KiORjuSoO
なんでPSEye捨てちゃったんだろうね
あれないとわかりやすい違い出せないのに
もしかしてMoveと精度がたいして変わってないのかな
あれないとわかりやすい違い出せないのに
もしかしてMoveと精度がたいして変わってないのかな
110 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 00:29:31.72 ID:YlisAm7G0
無双５も無双６も無双７も、前作とｸﾞﾗも内容もあんま変わってないね
次世代機にこんなソフト出すの？
っていう厚かましさが初期は大事
そういうメーカーに様子見されたら
ハード普及がさらに遅れてしまう
っていう厚かましさが初期は大事
そういうメーカーに様子見されたら
ハード普及がさらに遅れてしまう
113 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 00:31:19.19 ID:KiORjuSoO
ガストを取り込んだし、コーエーはもはやオルド無双HDの夢を見るしかない
三国も戦国も、前作と内容あんま変わってないね
よりにもよって何一つ変化もない無双作ってる奴が言うことじゃないだろ。
どうせ世代が変わっても無双無双なのに
どうせ世代が変わっても無双無双なのに
>>111
ディスガイア枠か
ディスガイア枠か
>>111
別にハード普及させてやる義理なんてサードには無いしなぁ
別にハード普及させてやる義理なんてサードには無いしなぁ
勝利の方程式 無双ラインナップ
オリジナル 三國無双 戦国無双
派生 無双Orochi マルチレイド
版権 ガンダム無双 北斗無双 海賊無双
外伝 ブレイドストーム
毎年何が来るか楽しみでｗ
オリジナル 三國無双 戦国無双
派生 無双Orochi マルチレイド
版権 ガンダム無双 北斗無双 海賊無双
外伝 ブレイドストーム
毎年何が来るか楽しみでｗ
無双って久しくやってないけど、ゲーム性変わってるの？
実際の地形とか考慮してるとは思えない、広場と通路の組み合わせで
敵が大量に湧いてるポイントがあって、全滅させたら次の場所へ…
みたいな印象しかないんだけど
実際の地形とか考慮してるとは思えない、広場と通路の組み合わせで
敵が大量に湧いてるポイントがあって、全滅させたら次の場所へ…
みたいな印象しかないんだけど
120 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 00:37:18.22 ID:KiORjuSoO
ローマ無双でE3のあれとガチンコ対決だな
日本のサードは次世代機にやる気ないんだろうな。
コンシューマー諦めたんだろう。
コンシューマー諦めたんだろう。
思い出したよｗ トロイ無双もあったねｗ
コーエーの客はPSWにしかいないんだからあまり酷いこと言うなよw
性能あっても大半の和サードにはつかいこなせない
オン有料になる
4万する
和ゲーしか買う層には買う理由がないｗ
オン有料になる
4万する
和ゲーしか買う層には買う理由がないｗ
WiiU大勝利！
まあ普及ラインに来るまで何で繋ぐんだよって話だな
今回は家電ブーストないし苦労する予感
今回は家電ブーストないし苦労する予感
三国の方は７が計画割れみたいだしな
コラボ含め出しすぎ、という指摘もあるがコーエー自体が無双以外に
柱を持たない限りは売上に直結しない開発費高騰はクリティカルな問題
コーエーテクモは75日線割れ、営業益予想の下方修正を嫌気
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130402-00000026-scn-biz
米系証券は1日付で、2月に発売された「真・三国無双7」が計画未達だったようだと指摘。
主力の「無双」シリーズ本編の苦戦による下方修正はネガティブな印象とした。
コラボ含め出しすぎ、という指摘もあるがコーエー自体が無双以外に
柱を持たない限りは売上に直結しない開発費高騰はクリティカルな問題
コーエーテクモは75日線割れ、営業益予想の下方修正を嫌気
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130402-00000026-scn-biz
米系証券は1日付で、2月に発売された「真・三国無双7」が計画未達だったようだと指摘。
主力の「無双」シリーズ本編の苦戦による下方修正はネガティブな印象とした。
129 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 00:42:48.84 ID:KiORjuSoO
三国志は最終的に破滅しかないからな
大航海時代無双でいい
大航海時代無双でいい
G1ジョッキーの続きを
ずーっと待ってるんですが…
ずーっと待ってるんですが…
そろそろモンゴル無双を出す時が来たと思う
義経vsチンギスハンvsサラディンvs獅子心王vsロビンフッドで
義経vsチンギスハンvsサラディンvs獅子心王vsロビンフッドで
社員スレで和サードが全然乗る気がない、ロンチにソフト揃いそうにないと
社長が今さら涙目になってるとか嘆いてたけど、マジだったりしてなw
とりあえずスクエニ（のスクの部分）とコナミ（の監督）だけが次世代機に乗る気なだけかもね
社長が今さら涙目になってるとか嘆いてたけど、マジだったりしてなw
とりあえずスクエニ（のスクの部分）とコナミ（の監督）だけが次世代機に乗る気なだけかもね
ゲーマー()は買い支えてやれよ
違いは分かりづらくなっているけども
説得力がなぁ・・・
説得力がなぁ・・・
>>130
競馬ブーム完全に終わっちゃったからね
競馬ブーム完全に終わっちゃったからね
コーエーは昔からAIを強くすることが出来ないからな
シミュレーションだってCOMの強さは単なるチートだし
無双のAIの強さは完璧に防御する+硬いだけだし
画面外の処理は適当に数字の計算してるだけだし
シミュレーションだってCOMの強さは単なるチートだし
無双のAIの強さは完璧に防御する+硬いだけだし
画面外の処理は適当に数字の計算してるだけだし
そりゃ前世代機と次世代機で前世代機クオリティで作りゃ、次世代機も前世代機並み
のグラにしかなんねぇだろw
のグラにしかなんねぇだろw
そりゃあ代わり映えのしないゲームをあれだけ乱発してればユーザーに買ってもらえなくなるよね
次世代機じゃなくておたくのゲームだろ心配するところは
次世代機じゃなくておたくのゲームだろ心配するところは
141 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 00:57:09.48 ID:Rx8m38NA0
これは無能開発者ですわ
やっちゃったな
これは無能開発者
これは無能開発者
143 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 00:59:34.10 ID:V0x8OKHL0
無能以下同文ですわ
PS2からグラあんま変わってない無双の開発者さんちーす
146 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 01:01:37.31 ID:KiORjuSoO
PS4は大幅に変わってたよな
あんなにダイナミックなフリーズは前世代でも無かった
あんなにダイナミックなフリーズは前世代でも無かった
EA「グラフィック以外で差別化を図ることが不可欠」
ttp://www.choke-point.com/?p=14068
消費者もメディアも、今までとは違う何かを求めている。前回はそのような問題は存在しなかった。
PS2からPS3への移行の際は、HDゲーミングが全てだった。遂にHDでゲームができる、というね。
見た目が大幅に向上したから、PS2時代と同じようなゲームでも問題なかったんだ。
だが、それはもう通用しない。PS3とXbox 360のゲームは今でも充分に美しいから、グラフィック以外のところで差別化を図る必要があると考えている。
ttp://www.choke-point.com/?p=14068
消費者もメディアも、今までとは違う何かを求めている。前回はそのような問題は存在しなかった。
PS2からPS3への移行の際は、HDゲーミングが全てだった。遂にHDでゲームができる、というね。
見た目が大幅に向上したから、PS2時代と同じようなゲームでも問題なかったんだ。
だが、それはもう通用しない。PS3とXbox 360のゲームは今でも充分に美しいから、グラフィック以外のところで差別化を図る必要があると考えている。
148 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 01:05:03.13 ID:GLtWUijnP
EAが次世代での成功の秘訣に言及「グラフィック以外で差別化を図ることが不可欠」
http://www.choke-point.com/?p=14068
PS2からPS3への移行の際は、HDゲーミングが全てだった。遂にHDでゲームができる、というね。見た目が大幅に向上したから、
PS2時代と同じようなゲームでも問題なかったんだ。だが、それはもう通用しない。PS3とXbox 360のゲームは今でも充分に美しいから、
グラフィック以外のところで差別化を図る必要があると考えている。
http://www.choke-point.com/?p=14068
PS2からPS3への移行の際は、HDゲーミングが全てだった。遂にHDでゲームができる、というね。見た目が大幅に向上したから、
PS2時代と同じようなゲームでも問題なかったんだ。だが、それはもう通用しない。PS3とXbox 360のゲームは今でも充分に美しいから、
グラフィック以外のところで差別化を図る必要があると考えている。
これぞ三国一の無能よ！
無双は馬鹿みたいに乱発しすぎなんだよ
猛将伝だのエンパだのとナンバリング１つだけで3回売ろうとしてやがる
猛将伝だのエンパだのとナンバリング１つだけで3回売ろうとしてやがる
152 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 01:07:10.72 ID:3BSn0r2pP
153 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 01:08:23.14 ID:B83tFYxr0
無双はPS4やOneにも一応出るだろうけど、
あまり見た目も内容も変わらない予感。
つーか、これ以上変わりようがないと思う。
あまり見た目も内容も変わらない予感。
つーか、これ以上変わりようがないと思う。
>>152
同梱版出るって吉田がぼろ出してるよ
同梱版出るって吉田がぼろ出してるよ
156 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 01:09:43.08 ID:vmEv2tPk0
こういう意識の低い開発者が和ゲー最大の癌だな・・・
>>156
PSを支えたガストIF日本一に死ねって言うつもりか
PSを支えたガストIF日本一に死ねって言うつもりか
159 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 01:12:46.42 ID:mCMfKmJB0
まあ以降は厳しいかもな
互換がないのが痛いな
互換がないのが痛いな
本音喋っちゃったかー
161 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 01:14:57.22 ID:uKndFLDU0
まぁ激的に変わったわけじゃないからな
あの程度じゃよほどのグラ厨しか喜ばない
昔はグラで人惹きつける事できたけど今はなぁ・・・
おまけに無双の場合全機種ここまでCPU性能が微妙なのは予想外だったんじゃないのｗｗｗ
あの程度じゃよほどのグラ厨しか喜ばない
昔はグラで人惹きつける事できたけど今はなぁ・・・
おまけに無双の場合全機種ここまでCPU性能が微妙なのは予想外だったんじゃないのｗｗｗ
162 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 01:15:16.12 ID:S/irR45W0
>>154
アイデアで勝負って事じゃない？
12億ダウンロードされた伝説のゲーム
http://finalvent.cocolog-nifty.com/photos/blogimg/angrybirds.jpg
7000万ユーザー超え、同時接続500万人以上、大会賞金6億円の神ゲー
http://www.leagueoflegendscheats.net/wp-content/uploads/2013/04/League-of-Legends.jpg
2600万本以上売れてるMinecraft
http://www.kotaku.jp/2012/04/16/photo/120416minecraft_waltdidney.jpg
どれも大ヒット作だが、グラフィックはそれほどでもない
アイデアとゲーム性で勝負した。
アイデアで勝負って事じゃない？
12億ダウンロードされた伝説のゲーム
http://finalvent.cocolog-nifty.com/photos/blogimg/angrybirds.jpg
7000万ユーザー超え、同時接続500万人以上、大会賞金6億円の神ゲー
http://www.leagueoflegendscheats.net/wp-content/uploads/2013/04/League-of-Legends.jpg
2600万本以上売れてるMinecraft
http://www.kotaku.jp/2012/04/16/photo/120416minecraft_waltdidney.jpg
どれも大ヒット作だが、グラフィックはそれほどでもない
アイデアとゲーム性で勝負した。
本編は７まで亜流色々出してても
キャラが増える・違うぐらいで
あんま変わってないね
キャラが増える・違うぐらいで
あんま変わってないね
>>148
岩っちはまあいいよ、自陣営の利益のためにそういうのは当たり前だ。
だが無双開発者は、なんで人ごとみたいに「あんまグラ変わってないねー」とか言ってんだって話でね。
あのEAの副社長は、グラのインパクトが薄れている危機感を持って、
ユーザーにグラ以外のゲーム体験の向上を訴求せねばならないと言ってるのに、
PS2以来全くゲームの質を向上させてこなかったお前が、何をのんき垂れてるんだと。
HD機になって日米のゲーム業界の立場が逆転したのも、当然の結果だよなあと思わざるを得ないわ。
これだけ業界トップの意識に差があるんだもの。
岩っちはまあいいよ、自陣営の利益のためにそういうのは当たり前だ。
だが無双開発者は、なんで人ごとみたいに「あんまグラ変わってないねー」とか言ってんだって話でね。
あのEAの副社長は、グラのインパクトが薄れている危機感を持って、
ユーザーにグラ以外のゲーム体験の向上を訴求せねばならないと言ってるのに、
PS2以来全くゲームの質を向上させてこなかったお前が、何をのんき垂れてるんだと。
HD機になって日米のゲーム業界の立場が逆転したのも、当然の結果だよなあと思わざるを得ないわ。
これだけ業界トップの意識に差があるんだもの。
そんなことはみんなわかってるよね
でも、現行機でもPS2の高解像度版のお前が言うなってのも正しいよね。
でも、現行機でもPS2の高解像度版のお前が言うなってのも正しいよね。
ウイニングポストｗｗｗｗｗｗｗ
PS3が出る頃はもっと怖いサイレンやサイレントヒルが出るかと思ってたな。
>>169
フジがPS4を見せてくれって言ってカメラ機能を紹介してるのはSCEやん…
フジがPS4を見せてくれって言ってカメラ機能を紹介してるのはSCEやん…
この人はトリジルに油絵シェーダーいれたりとか割りとグラ厨だよ
次世代機自体ディスってるわけでは無く、あくまで現時点への正直な反応だろう
次世代機自体ディスってるわけでは無く、あくまで現時点への正直な反応だろう
無双から移行しない宣言出ちゃったから、後はヤクザとパンツしかないね。
Ｎ３を越えられなかった無双が何を言ってる
何時までもＰＳ２．５なグラフィックのくせに
何時までもＰＳ２．５なグラフィックのくせに
デッドライジングがゾンビ無双っぽかったな
あのグラ、あの広さで無双ゲーができる時代になるとは…
あのグラ、あの広さで無双ゲーができる時代になるとは…
コエテクからすると、開発費云々より、
国内据え置き機市場の冷え込みが問題だろうな。
次世代に自分とこが出すソフトで、50万超えれそうな
ソフトが何本あるかとか考えたら・・・・・ちょっと、厳しいだろうし。
国内据え置き機市場の冷え込みが問題だろうな。
次世代に自分とこが出すソフトで、50万超えれそうな
ソフトが何本あるかとか考えたら・・・・・ちょっと、厳しいだろうし。
178 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 01:48:12.11 ID:vmEv2tPk0
179 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 01:48:15.91 ID:3BSn0r2pP
中古とか、価格とか、常時オンとかでも箱一は駄目だけど
もう一つ性能差がPS4とかなりあるのも駄目だろｗね
独占だとPS4と箱一はかなり差が出るよな
『The Order 1886』とかあのグラでプリレンダじゃないのよｗ
箱一の独占はPS4の独占と比べられるんだから厳しい
もう一つ性能差がPS4とかなりあるのも駄目だろｗね
独占だとPS4と箱一はかなり差が出るよな
『The Order 1886』とかあのグラでプリレンダじゃないのよｗ
箱一の独占はPS4の独占と比べられるんだから厳しい
アイデア勝負なんて博打を打つにはソフトメーカーは大きくなりすぎ
だから人気のある続編と
誰にでも進歩が見えるグラフィックで確実に利益を上げてきたんだけどな
PSWで楽してきた和サード共は揃ってソーシャル逝きだよ
だから人気のある続編と
誰にでも進歩が見えるグラフィックで確実に利益を上げてきたんだけどな
PSWで楽してきた和サード共は揃ってソーシャル逝きだよ
>>178
DirectXの世代は解像度と関係ありませんよ
DirectXの世代は解像度と関係ありませんよ
少なくとも敵をデットラ3程度に出して処理落ちをなくしてからボヤけ
183 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 01:51:36.57 ID:B83tFYxr0
DX11のテッセレーションとかPCでもけっこう重いけど
そんなにじゃんじゃん活用できるのかな、ってのは思った。
両機種とも、初期はパーティクル系のエフェクトが多そうだなー。
そんなにじゃんじゃん活用できるのかな、ってのは思った。
両機種とも、初期はパーティクル系のエフェクトが多そうだなー。
同じ土俵で戦ったらもはや海外には敵わないわけで
アイデア勝負しか選択肢はないけどいまの和サードにはもうその力もないという現実
アイデア勝負しか選択肢はないけどいまの和サードにはもうその力もないという現実
俺は無双だけでなく、デッドラも正直単調でつまんないと思ったｗ
まあ1やってないけど
まあ1やってないけど
187 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 01:55:20.33 ID:i9N9PKW50
PS3初の無双5は酷かったね
メモリが増えたのが最大の進化(´・ω・)
一画面の情報量自体はよく見たら違う程度かも
一画面の情報量自体はよく見たら違う程度かも
アイデアゲーって洋ゲーの方が売れてるよね
あれ？和ゲーってどっか勝ってるところあるの？
そりゃ今世代で淘汰されますわ
あれ？和ゲーってどっか勝ってるところあるの？
そりゃ今世代で淘汰されますわ
190 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 01:56:46.72 ID:GTU/oLyzT
なんか開発者意外とどこも辛辣だな
まあデッドラ２は凡作だったな
パッと見驚きが無かったから仕方ない
まあ意見としてわからんでもないけど、言い方がマズイんで
面白くないと感じる人がいるんだろうな
面白くないと感じる人がいるんだろうな
ぶっちゃけグラより、フレームレートの方が圧倒的に差感じると思うぞ。
60fpsと120fpsだと、うちのカーチャンでも全然動きが違う！ って驚いてたわ。
ママテスト合格したわ。
60fpsと120fpsだと、うちのカーチャンでも全然動きが違う！ って驚いてたわ。
ママテスト合格したわ。
デッドラ3のアホみたいなゾンビの数見てよりによって無双の開発者がこんな事言っちゃうんですか
196 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 01:59:35.95 ID:vmEv2tPk0
199 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 02:01:14.34 ID:BJMbW0Zb0
まあでも今の日本の開発者って実際そうだと思うよ
カートリッジからディスク媒体になった時代とはまるで違う
もはやハード側の進化についていけないのが殆ど
実際今でも殆どの和メーカーがPS3どころかPS2レベルの物しか開発出来てないじゃない
次世代どころかまだ今世代にすら追いついてない
カートリッジからディスク媒体になった時代とはまるで違う
もはやハード側の進化についていけないのが殆ど
実際今でも殆どの和メーカーがPS3どころかPS2レベルの物しか開発出来てないじゃない
次世代どころかまだ今世代にすら追いついてない
>>1
これ少しわかるよ
E3の大手のメーカーの綺麗なグラで建物等ボカンボカン壊れて「どうよ表現すごいっしょ？」
なゲームいっぱいあったけどそこまでｗｋｔｋしなかった。
個人的にタイタンフォールはゲーム内容が面白そうだと思った
これ少しわかるよ
E3の大手のメーカーの綺麗なグラで建物等ボカンボカン壊れて「どうよ表現すごいっしょ？」
なゲームいっぱいあったけどそこまでｗｋｔｋしなかった。
個人的にタイタンフォールはゲーム内容が面白そうだと思った
3DSでもDS並みのグラしか作れないメーカーあるしね(´・ω・)
任天堂系とあと一部くらいしか性能使いきってなさそう
任天堂系とあと一部くらいしか性能使いきってなさそう
誤解があるがこの人グラ厨なんだけどな
無双7も遅延レンダリングへの移行を主張
放っておいても、この人はグラに突っ込んでくる筈
無双7も遅延レンダリングへの移行を主張
放っておいても、この人はグラに突っ込んでくる筈
無双はあんなしょうもないゲームでまあ長い間よく持ったほうだけど、
もうそろそろ版権ドーピング使ってもしんどいだろうなとは思う。
そしてその長い間によく他に人気作生み出せなかったなとも同時に思うｗ
もうそろそろ版権ドーピング使ってもしんどいだろうなとは思う。
そしてその長い間によく他に人気作生み出せなかったなとも同時に思うｗ
洋ゲーもまだ次世代機と現世代機のマルチが多いから
あんまり無茶はしてない感じ、現世代機に移植できなくなるし
あんまり無茶はしてない感じ、現世代機に移植できなくなるし
開発費が回収しにくい市場なんだろうなー
コエテクみたいな金持ってるところでも
コエテクみたいな金持ってるところでも
206 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 02:04:30.03 ID:B83tFYxr0
>>199
それはあるなー。
PS4やOneも、大半の和メーカーにとっては宝の持ち腐れになる可能性が高い。
そこに大金と最新技術を詰め込んだ洋ゲーがたくさん飛び込んで来たら
太刀打ちできないよね。今もそうなってるけど、次の世代でもそれが続く。
それはあるなー。
PS4やOneも、大半の和メーカーにとっては宝の持ち腐れになる可能性が高い。
そこに大金と最新技術を詰め込んだ洋ゲーがたくさん飛び込んで来たら
太刀打ちできないよね。今もそうなってるけど、次の世代でもそれが続く。
>>201
3DSはバイオリベのグラを超えるゲームは今後も出ないと思う
3DSはバイオリベのグラを超えるゲームは今後も出ないと思う
次世代一発目だけどBF4なんて違いが一発で分かるくらい違うじゃん
今世代はなんだかんだで720p30fpsがメインだったし
今世代はなんだかんだで720p30fpsがメインだったし
>>196-197
DX9世代の360やPS3にもフルHDのゲームあったでしょ
DX9世代の360やPS3にもフルHDのゲームあったでしょ
まあ洋ゲーは洋ゲーでしんどうそうではあるけどね。
だから箱一はああいった形になったんだろう
だから箱一はああいった形になったんだろう
>>209
あることにはあるがほとんどないよ
あることにはあるがほとんどないよ
アイデアゲーは小規模でリスクの少ない海外インディが作る
グラフィックゲーは金も技術も持ってる洋サードが作る
この中で生き残るには任天堂くらいの我が道を行く企業じゃなきゃ到底無理
和サードに残されてる道はパンツかソーシャルの二択
グラフィックゲーは金も技術も持ってる洋サードが作る
この中で生き残るには任天堂くらいの我が道を行く企業じゃなきゃ到底無理
和サードに残されてる道はパンツかソーシャルの二択
まあ次世代機の売り上げでのライバルは他社じゃなく自分とこの今世代機になるよね当面は
>>210
あっちもあっちで会社ガンガンつぶれてますし
あっちもあっちで会社ガンガンつぶれてますし
ある意味無双ここまで引っ張らしたのは偉いと思うよ
BF3のPC版最高設定見たときはめっちゃ驚いた(´・ω・)
TPSかFPSかつっても2D時代の横スクか、見下ろし型視点かの違い程度だろと
無責任な俺みたいなユーザーは思うわけだが、大半のサードは3Dすらろくに扱えないのが・・
もう差を埋めるのは無理だろうねえ
無責任な俺みたいなユーザーは思うわけだが、大半のサードは3Dすらろくに扱えないのが・・
もう差を埋めるのは無理だろうねえ
任天堂がわが道って任天堂が別の道にいったわけじゃないのがすごい(´・ω・)
任天堂は任天堂で思ったほど上手くいってない感じも多少あるけどね。
ハード競争で勝っても自動的にサード集まらんし、ろくなの作ってもらえんし、
海外と国内での嗜好の違いが大きくなってるし、カジュアルゲーからコアゲーも
遊んでもらえるようにつう岩っちが一時期いってた思惑もあんまり上手くいってるように
思えんし
任天堂単体で見れば問題ないんだろうけどさ
ハード競争で勝っても自動的にサード集まらんし、ろくなの作ってもらえんし、
海外と国内での嗜好の違いが大きくなってるし、カジュアルゲーからコアゲーも
遊んでもらえるようにつう岩っちが一時期いってた思惑もあんまり上手くいってるように
思えんし
任天堂単体で見れば問題ないんだろうけどさ
今世代ってどのメーカーも
物量や物理演算、AI強化、フレームレート向上、
ロード時間短縮、シームレス化なんかに労力を割くことなるだろうから
無双っていうジャンルは消滅すると思うわ
デッドラを見てゾンビの量すげえってみんな言うけど
グラの精巧さはある程度限界に来てるから
今世代の性能はああいう方面に回されちゃってるんだよね
無双って言うゲームの売りが自然に多くのゲーム内に発生しちゃって
無双という遊びが単体で存在出来なくなって来てる
存在意義が既に揺らぎ始めてる
物量や物理演算、AI強化、フレームレート向上、
ロード時間短縮、シームレス化なんかに労力を割くことなるだろうから
無双っていうジャンルは消滅すると思うわ
デッドラを見てゾンビの量すげえってみんな言うけど
グラの精巧さはある程度限界に来てるから
今世代の性能はああいう方面に回されちゃってるんだよね
無双って言うゲームの売りが自然に多くのゲーム内に発生しちゃって
無双という遊びが単体で存在出来なくなって来てる
存在意義が既に揺らぎ始めてる
よっしゃ信長の野望×無双出そうか
ポケナガ無双立志伝でひとつ
UBIの何だっけTPSっぽいけどMMOでもあるみたいな
あーゆーのが増えていくと俺は思ってるかなぁ
現世代機のFPSTPS以上のグラで広大なフィールド使って大勢が同時にオンラインMMOするって言うスタイル
あーゆーのが増えていくと俺は思ってるかなぁ
現世代機のFPSTPS以上のグラで広大なフィールド使って大勢が同時にオンラインMMOするって言うスタイル
そもそも今世代は解像度が向上した訳じゃ無いから
元より物量を出していた無双は恩恵をあんまり受けられないんだよね
画面外で物量を発揮してもユーザーには伝わらない
それなのに他のゲームは無双的な物量を獲得してしまう
無双というゲームは今世代で恐らく終わってしまうか
次世代の携帯機向けのタイトルになってしまうね
元より物量を出していた無双は恩恵をあんまり受けられないんだよね
画面外で物量を発揮してもユーザーには伝わらない
それなのに他のゲームは無双的な物量を獲得してしまう
無双というゲームは今世代で恐らく終わってしまうか
次世代の携帯機向けのタイトルになってしまうね
>>227
う、うん・・・ちゃんと三行目も読んでね(´・ω・)
う、うん・・・ちゃんと三行目も読んでね(´・ω・)
>>228
君は無双を分かってないな
もともと無双はPS2の処理能力でポリゴンや群れ制御エンジンを動かすことで成立したもの
極めてコンピュータ処理的な存在なんだよ グラフィック処理もまたしかり
だから、性能が高くなればなるほど大量の群れ制御 AI シェーダー負荷が加わるから
次世代機であればあるほど良い というゲーム
君は無双を分かってないな
もともと無双はPS2の処理能力でポリゴンや群れ制御エンジンを動かすことで成立したもの
極めてコンピュータ処理的な存在なんだよ グラフィック処理もまたしかり
だから、性能が高くなればなるほど大量の群れ制御 AI シェーダー負荷が加わるから
次世代機であればあるほど良い というゲーム
無能開発者にみえた
最近の無双でようやくムービーからプレイ場面へのシームレスをできるようになって
どや顔してるコエテクさんじゃないですか
おめーんとこのソフトは完全版以外出さなくていいから
どや顔してるコエテクさんじゃないですか
おめーんとこのソフトは完全版以外出さなくていいから
コエテクはPCゲーに引きこもってろ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
糞グラの無双（）開発如きが何勘違いしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
旧世代機PS3で限界近くまで頑張ってからほざけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
旧世代機PS3で限界近くまで頑張ってからほざけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>230
確かに、旧箱版とかPS2版に比べて異常にわらわらしてた
だが、無双5以降はそういう計算力がどうのってのじゃなくて
自分たちが肩入れするプラットフォームで出して
キャラクターのコスチュームなんかでお茶を濁す方向になってない？
確かに、旧箱版とかPS2版に比べて異常にわらわらしてた
だが、無双5以降はそういう計算力がどうのってのじゃなくて
自分たちが肩入れするプラットフォームで出して
キャラクターのコスチュームなんかでお茶を濁す方向になってない？
同じ解像度だし
SDとHDほどのあからさまな違いはわからないよなぁ
PCでYOUTUBEなんかで見てわかるわけがない
SDとHDほどのあからさまな違いはわからないよなぁ
PCでYOUTUBEなんかで見てわかるわけがない
バカの一つ覚えのようにお前が言うなって言ってるけどアホかお前ら
見当違いな指摘だな
見当違いな指摘だな
旧世代機PS3で限界近くまで頑張ってるのノーティくらいだからそれは無茶かと(´・ω・)
パッと分かり易い変化じゃないんだよな。
そういう意味だとマンネリ化してるよね。
そういう意味だとマンネリ化してるよね。
やっとThe Last of Usの体験版が来たから早速遊んでみたけど、
箱1やPS4の映像を見た後に遊ぶと、完全に旧世代のグラに感じた
PS3の中でも綺麗なゲームでこれだけ汚いと感じるのに、
無双開発者には変わり映えしなかったのか
ゲームに興味ない一般人の感想なら分かるけど
箱1やPS4の映像を見た後に遊ぶと、完全に旧世代のグラに感じた
PS3の中でも綺麗なゲームでこれだけ汚いと感じるのに、
無双開発者には変わり映えしなかったのか
ゲームに興味ない一般人の感想なら分かるけど
無双開発者ｗとか思って記事読んだけど割とまともなこと言ってってびびった
次世代機に無双の居場所が無くなりそうだから錯乱でもしてるのか
次世代機に無双の居場所が無くなりそうだから錯乱でもしてるのか
多分普通の人には違いわからない、もしくは
あんま差を感じ無いだろうね。
そういう意味じゃ、こっから先ハード売ってくのは
大変なんじゃないかな。
あんま差を感じ無いだろうね。
そういう意味じゃ、こっから先ハード売ってくのは
大変なんじゃないかな。
ただでさえ売上減ってる無双シリーズ
次世代機になんて行ったらさらに売上のに加えて開発費もあがる
次世代機になんて行ったらさらに売上のに加えて開発費もあがる
確かにグラは大差ないように見えたし
相変わらずやってることは戦争ごっこでワロタが
縦マルチ完全版始めた会社が言うとなあｗ
相変わらずやってることは戦争ごっこでワロタが
縦マルチ完全版始めた会社が言うとなあｗ
アンチャ３の時点で限界ぎりぎりまで使ってたもんね(´・ω・)
ラスアスはマップの広さをそれなりにとってるし細かい部分はむしろグラ落ちてそう
バイオショックインフィとかも結局マップの広さを取るために細かい部分はかなり削り落としてたし
洋ゲーは本当にもう限界スレスレで作ってるって感じ、性能が上がらないと逆に作るの難しくなってる
移植に際して削り落とす作業ってものすごく大変だからね
ラスアスはマップの広さをそれなりにとってるし細かい部分はむしろグラ落ちてそう
バイオショックインフィとかも結局マップの広さを取るために細かい部分はかなり削り落としてたし
洋ゲーは本当にもう限界スレスレで作ってるって感じ、性能が上がらないと逆に作るの難しくなってる
移植に際して削り落とす作業ってものすごく大変だからね
246 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 03:15:26.82 ID:GLtWUijnP
和ゲーはぶっちゃけ性能を生かす必要のあるゲームってないと思う
解像度高くしてエフェクトを派手にして、これが次世代機ですっていって出されても
たぶんあんまり意味ない
解像度高くしてエフェクトを派手にして、これが次世代機ですっていって出されても
たぶんあんまり意味ない
248 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 03:18:23.11 ID:B83tFYxr0
>>247
だってPS3にPS2みたいなゲーム出しても微妙に売れちゃったりするから
PS3のままでも問題ないか、あるいはPS4に行ってもあんまり見た目は
今と変わらないと思う。
解像度とfpsは向上するかもってぐらい。
だってPS3にPS2みたいなゲーム出しても微妙に売れちゃったりするから
PS3のままでも問題ないか、あるいはPS4に行ってもあんまり見た目は
今と変わらないと思う。
解像度とfpsは向上するかもってぐらい。
無双はあんましそういう性能とか気にする客少ないとおも。
あくまでカジュアルに、アクションゲー苦手でも遊べるアクションゲーで、
ストレス解消できて、ダラダラと長く遊べて、武将がイケメン、美少女なら
そんでいいつう感じでしょ？
まあヘボかろうと、ゲーム好きに叩かれようと続けられる限る続けるでしょ
代わりになる稼ぎ手もないし、コエテクの都合的に
あくまでカジュアルに、アクションゲー苦手でも遊べるアクションゲーで、
ストレス解消できて、ダラダラと長く遊べて、武将がイケメン、美少女なら
そんでいいつう感じでしょ？
まあヘボかろうと、ゲーム好きに叩かれようと続けられる限る続けるでしょ
代わりになる稼ぎ手もないし、コエテクの都合的に
テイルズびっくりするほど糞グラだもんな(´・ω・)
FFドラクエの次ぐらいに売れてるJRPGなのに
FFドラクエの次ぐらいに売れてるJRPGなのに
てか海外はハリウッド方式だよな、完全に。
ゲームも右に習えでそっちに進むのは何か釈然としないわ。
ゲームも右に習えでそっちに進むのは何か釈然としないわ。
コエテクも含めて和サードは、今後数年は現行機に出し続けるんだろ？
次世代機が出たからって、現行機のユーザーが一気に減るとは考えにくいし。
逆に、次世代機のユーザーが一気に増えるのも考えにくいし。
次世代機が出たからって、現行機のユーザーが一気に減るとは考えにくいし。
逆に、次世代機のユーザーが一気に増えるのも考えにくいし。
254 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 03:28:27.41 ID:z/Wnh4ci0
>>16
互換があれば、いい機会に買おうってなってもいいんだがな。
ブルーレイやDVDみたいな新メディアに対応とかね。
一応言っとくと3DSの劣化互換は糞だし、WiiUの監獄互換も微妙。
正しい互換は、DbD表示or等倍解像度以上orアプコンで、
WiiUのプロコンみたいな正規コントローラが使える、
完全に正しいアスペクト比とオーバースキャン率orそれらが微調整できる、
これが条件。今のとこ一番優れた互換はVITAのPSP互換。
次点でPS3とVITAのPS1互換。これはPS3だとアス比が微妙に間違ってたり
調整できない点、VITAはL2R2と振動がないのが大まかな欠点。
だがそこ以外はかなり質の高い互換。使える互換。
箱犬はマジ互換さえあれば買ったのに。
互換があれば、いい機会に買おうってなってもいいんだがな。
ブルーレイやDVDみたいな新メディアに対応とかね。
一応言っとくと3DSの劣化互換は糞だし、WiiUの監獄互換も微妙。
正しい互換は、DbD表示or等倍解像度以上orアプコンで、
WiiUのプロコンみたいな正規コントローラが使える、
完全に正しいアスペクト比とオーバースキャン率orそれらが微調整できる、
これが条件。今のとこ一番優れた互換はVITAのPSP互換。
次点でPS3とVITAのPS1互換。これはPS3だとアス比が微妙に間違ってたり
調整できない点、VITAはL2R2と振動がないのが大まかな欠点。
だがそこ以外はかなり質の高い互換。使える互換。
箱犬はマジ互換さえあれば買ったのに。
wiiのスケジュールすっからかんじゃね(´・ω・)uもだけど
当然グラも表示キャラ数もAIもすげぇって無双出せるんだよな？
口だけじゃダメだぜ
その今世代と大差ないというゲームより劣ってたら笑ってしまうよ
口だけじゃダメだぜ
その今世代と大差ないというゲームより劣ってたら笑ってしまうよ
VitaのPSP互換とかあんな面倒な手間かかんのに優秀とかw
259 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 03:34:41.46 ID:GQ1dHWZf0
>>257
俺たち（無双）はPS3で十分ですって言う話なんだけどね。
俺たち（無双）はPS3で十分ですって言う話なんだけどね。
UMD互換がない時点で……
>>259
なんという矛盾（；^ω^）
なんという矛盾（；^ω^）
やばいやばい
だんだんサードが次世代機（笑）を失笑し始めている
つーか誰もがみんな思うことだよな
「これ別にPS3と何が違うん？ いらなくね、高いし」これが消費者、開発者の本音
だんだんサードが次世代機（笑）を失笑し始めている
つーか誰もがみんな思うことだよな
「これ別にPS3と何が違うん？ いらなくね、高いし」これが消費者、開発者の本音
無双も性能上がればもっとわらわらできるんだろうけど
プレイ中ってそこまで全体を見渡してる余裕ないからなぁ
人のプレイ見るだけなら印象変わるんだろうけど
自分で動かす分には言うほど魅力的とも思えん
プレイ中ってそこまで全体を見渡してる余裕ないからなぁ
人のプレイ見るだけなら印象変わるんだろうけど
自分で動かす分には言うほど魅力的とも思えん
問題は一般の人だわな。
違いがイマイチ分かりにくいモンに、ポンと4〜5万は出さんだろうし。
アピールがどうしても弱いよね。
違いがイマイチ分かりにくいモンに、ポンと4〜5万は出さんだろうし。
アピールがどうしても弱いよね。
一般人だけど発売日に買うわお金ならいっぱいあるし(´・ω・)
>>265
一般人はゲハで深夜に書込みしないと思うんだ…
一般人はゲハで深夜に書込みしないと思うんだ…
しばらくは現行機とのマルチなんだからそりゃ変わらんよ
ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━( ﾟД)━( ﾟ)━( )━(ﾟ; )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!!!!
一般人じゃないからやっぱPS4買わないわ(´・ω・)超ショック
無双はいつになったら箱初期のN3を超えられるの？
俺も金は腐るほどあるけどPS4に欲しいゲーム1本もない
>>272
どういうゲームが欲しいの(´・ω・)？
どういうゲームが欲しいの(´・ω・)？
洋ゲー並べられても一般人は全く買う気おきないだろうね
>>273
俺が面白そうと感じるゲーム
俺が面白そうと感じるゲーム
いかにも彼女とかいなさそうな返答(´・ω・)つまんね
別にお前を楽しませるためにいるわけじゃないからそれでいいんです
オンも有料になるし1年後値下げしたら買おうかな
>>274
そこは洋ゲーだけの話でもなく、国産ゲー並べられても任天堂、カプコン、あとはいいとこドラクエ、FF（笑）くらいじゃね？
そこは洋ゲーだけの話でもなく、国産ゲー並べられても任天堂、カプコン、あとはいいとこドラクエ、FF（笑）くらいじゃね？
なんで上から目線なんだ
お前のとこが一番代わり映えしないゲーム出し続けてるというのに
お前のとこが一番代わり映えしないゲーム出し続けてるというのに
FPSは全部同じゲームに見えるとか言ってる奴いたなそういや(´・ω・)
そうイライラするなよ
その代わり映えしないゲームを出し続けている会社に頼らざる得ないんだから
その代わり映えしないゲームを出し続けている会社に頼らざる得ないんだから
童貞君おっす(´・ω・)
284 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 04:12:58.63 ID:B83tFYxr0
なんだかんだで、無双は国内でPS4を売るための重要なタイトルの1つだと思うよ。
変わり映えしないのは同意だけど、かと言って捨てて良いタイトルじゃない。
変わり映えしないのは同意だけど、かと言って捨てて良いタイトルじゃない。
>>281
まあわからんでもないけどね。シューティング、2Dジャンプアクション、格ゲー全盛時代も、
同じこという人はいたし。興味ない人にポータル2とか見たこともねえだろ？とかいってもあんまし
意味ないしね
まあわからんでもないけどね。シューティング、2Dジャンプアクション、格ゲー全盛時代も、
同じこという人はいたし。興味ない人にポータル2とか見たこともねえだろ？とかいってもあんまし
意味ないしね
FPSは全部同じゲームに見える（小並）
この会社に頼らないと生きていけない癖に
偉そうだね、PSファンボーイくんって。
偉そうだね、PSファンボーイくんって。
PS3とPS4が俺には同じに見えるわー
見えちゃうんだから仕方ないね
見えちゃうんだから仕方ないね
289 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 04:22:30.84 ID:mCMfKmJB0
無双系は技術的進化の余地はたくさんありそうだが光栄じゃなあ・・・
Ｅ３で発表したｆｐｓのシステムの違いが分らんわ
ハードの性能が上がると開発費も一緒に跳ね上がって
結局ソフト日照りになるスパイラルが発動すると予想
結局ソフト日照りになるスパイラルが発動すると予想
余り変わってないっつーか、人間の限界近いんじゃねーの
確かに世代変わったときの変化って昔と比べて衝撃受けるほどでも無くなって来てるし
確かに世代変わったときの変化って昔と比べて衝撃受けるほどでも無くなって来てるし
BD?DVDと変わんなくね(´・ω・)
PS4？PS3と変わんなくね(´・ω・)
フルハイビジョン？ハイビジョンと変わらなくね(´・ω・)
CD音源？mp3と変わらなくね(´・ω・)
PS4？PS3と変わんなくね(´・ω・)
フルハイビジョン？ハイビジョンと変わらなくね(´・ω・)
CD音源？mp3と変わらなくね(´・ω・)
グラフィックというわかりやすい部分でのアピールはもう限界にきてる
ONEのBF4は64人対戦60fps、箱のBF4は24人対戦30fps
これ考えると性能は明らかに段違いなんだが、こういった部分の違いや凄さは
一般人は理解できないし、説明も面倒くさい
もうこの先、据え置きゲーム機ってマニアにしか必要とされない、理解されないものになるんじゃ
ONEのBF4は64人対戦60fps、箱のBF4は24人対戦30fps
これ考えると性能は明らかに段違いなんだが、こういった部分の違いや凄さは
一般人は理解できないし、説明も面倒くさい
もうこの先、据え置きゲーム機ってマニアにしか必要とされない、理解されないものになるんじゃ
そもそも日本てこれ以上発展する必要あんの(´・ω・)？
技術が進歩しても俺達の生活って変わらなくね(´・ω・)？
どうせ大人になったら待ってるのは労働地獄だろ(´・ω・)？
さとり世代って言うらしいね今の子ども達って・・・夢が何もない(´・ω・)
技術が進歩しても俺達の生活って変わらなくね(´・ω・)？
どうせ大人になったら待ってるのは労働地獄だろ(´・ω・)？
さとり世代って言うらしいね今の子ども達って・・・夢が何もない(´・ω・)
296 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 04:29:37.74 ID:mCMfKmJB0
ハイエンドPC向けに作ってるところは変わんないだろうね
むしろ一時的にでもCS向けの移植が楽になるだけで
むしろ一時的にでもCS向けの移植が楽になるだけで
298 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 04:31:28.89 ID:iJpfrfyU0
だからこそいまネット各地ではったりめぐらす工作員を展開中なんだろ
実際変わり映えしないってのは間違いでもないわな
グラは綺麗になったけど格段に違うかと言うとそこまででもないし
やってることもあんま変わらない
グラは綺麗になったけど格段に違うかと言うとそこまででもないし
やってることもあんま変わらない
>>296
全く同じレベルのものなら安くなるかもしれんが、相応のスペック使おうとすりゃ上がるさ。
全く同じレベルのものなら安くなるかもしれんが、相応のスペック使おうとすりゃ上がるさ。
BFは最終的にガチ戦争みたいな感じになりそうだな(´・ω・)
PS4のみでショボいグラのゲームを出せば安い開発費で済むだろうけど、
普及に時間がかかった場合、PS3とのマルチになって、
結局は開発費が安くならないというオチに……。
普及に時間がかかった場合、PS3とのマルチになって、
結局は開発費が安くならないというオチに……。
性能上げて新機軸のタブコン付けたwiiuが馬鹿売れするってこと(´・ω・)？
それことキネクトの方かな(´・ω・)？
それことキネクトの方かな(´・ω・)？
PS4って日本向けロンチってどうすんだろ
箱は洋ゲ出しときゃいいんだろうけど、人数増えた無双とかなのかやっぱ
それこそPS3と差異出せんのかね
箱は洋ゲ出しときゃいいんだろうけど、人数増えた無双とかなのかやっぱ
それこそPS3と差異出せんのかね
少なくともデッドラ3は性能上がってマップがオープン型になった事で
とれる戦法やら行動の選択肢の幅は広がってるように見える
とれる戦法やら行動の選択肢の幅は広がってるように見える
市場規模考えると、PS4にとっても海外のが重要なんで、ほったらかしで
おそらくPS3のときと同じじゃない？
おそらくPS3のときと同じじゃない？
>>304
思考停止してしまったソニーが真っ先に新規獲得ということからは脱落すると言っているだけ
思考停止してしまったソニーが真っ先に新規獲得ということからは脱落すると言っているだけ
でお前は何を買って遊びたいんだ
なんでユーザ視点で語ってないんだ「お前だけ」
IP晒せない理由に繋がるのか(´・ω・)？
なんでユーザ視点で語ってないんだ「お前だけ」
IP晒せない理由に繋がるのか(´・ω・)？
>>309
とっくにユーザー視点でなんて語っちゃってるからとくに語ることもないんだが
ユーザー視点でPS3とPS4が俺には同じに見えると語ったし
金は腐るほどあるが欲しいゲームがPS4には1本もないともどこかのスレで語ったし
これ以上何を語れというのかｗ
結論としてPS4は買う価値全くなしが俺のユーザー視点での結論
満足しましたか？
とっくにユーザー視点でなんて語っちゃってるからとくに語ることもないんだが
ユーザー視点でPS3とPS4が俺には同じに見えると語ったし
金は腐るほどあるが欲しいゲームがPS4には1本もないともどこかのスレで語ったし
これ以上何を語れというのかｗ
結論としてPS4は買う価値全くなしが俺のユーザー視点での結論
満足しましたか？
俺はゲーマーだから違いはわかるけど
一般人様にまで違いがわかれ！とはとても言えないよ
そもそもゲーム自体が、オタク趣味な訳だし
声を大にして言えないものだ
マスコミの認識とかこんなもんでしょ
PS2 ２２００万台
↓
ブルーレイが見られる！
解像度がHDになった！
ゲームが綺麗なったよ！
ネット対戦もできるよ！
↓
PS3 ９２０万台
↓
ゲームが綺麗になったよ！
ネット対戦が有料になったよ！
↓
PS4 ？？？台
一般人様にまで違いがわかれ！とはとても言えないよ
そもそもゲーム自体が、オタク趣味な訳だし
声を大にして言えないものだ
マスコミの認識とかこんなもんでしょ
PS2 ２２００万台
↓
ブルーレイが見られる！
解像度がHDになった！
ゲームが綺麗なったよ！
ネット対戦もできるよ！
↓
PS3 ９２０万台
↓
ゲームが綺麗になったよ！
ネット対戦が有料になったよ！
↓
PS4 ？？？台
壁面飛びは別に現行機でもやってる・・・ロボも
アイデアで売れるゲームを作れたなら
最大普及市場のWiiでもっと稼げてたろうしなぁ
最大普及市場のWiiでもっと稼げてたろうしなぁ
317 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 04:56:19.41 ID:mCMfKmJB0
箱も前世代との違いが出たのはGoWやCoD4くらいだしすぐには違いがはっきりするゲームは出ないさ
まぁ和サードはPS3ですら十分に性能を発揮できてないしな
海外展開してるカプコンやスクエニ以外はPS4や箱1の性能を発揮できるとは到底思えない
海外展開してるカプコンやスクエニ以外はPS4や箱1の性能を発揮できるとは到底思えない
>>318
別に俺はお前としゃべりたくもないんだけど
友達でもないのに気安くしないでくれる？気持ち悪いんだけど
いるんだよなぁ
少し会話してやっただけですぐに友達になったと思って気安くしてくる奴
俺そういう奴一番生理的に嫌いなんだよね
別に俺はお前としゃべりたくもないんだけど
友達でもないのに気安くしないでくれる？気持ち悪いんだけど
いるんだよなぁ
少し会話してやっただけですぐに友達になったと思って気安くしてくる奴
俺そういう奴一番生理的に嫌いなんだよね
31回も書き込んでる人
なんか可哀想だな
なんか可哀想だな
>>321
ゲハ全体で既に130回以上書き込んでる正真正銘のキチガイだよそいつ
ゲハ全体で既に130回以上書き込んでる正真正銘のキチガイだよそいつ
>>319
次世代機向けに新エンジン公開してるのって日本だとカプコンとスクエニだけだよね確か(´・ω・)
うーん・・・まぁでもこの２社がすごいの公開してるからまだ日本も捨てたもんじゃないかな・・・
アメリカはともかくオランダあたりと比べりゃマシかもｗ
次世代機向けに新エンジン公開してるのって日本だとカプコンとスクエニだけだよね確か(´・ω・)
うーん・・・まぁでもこの２社がすごいの公開してるからまだ日本も捨てたもんじゃないかな・・・
アメリカはともかくオランダあたりと比べりゃマシかもｗ
大半の和サードはPS2時代で既にもう開発費的についていけねえってボヤいてたもんな
開き直ったのかPS3ではPSPレベルの代物をアプスケしただけってゲテモノをたくさん出しやがったが
某黒光り達がよく言ってた「HD開発のノウハウが〜」とか結局何だったんだろうな
無双や龍とか海外サードのメジャーシリーズ以上にHDでの数こなしてるはずだが何か変わったか？
開き直ったのかPS3ではPSPレベルの代物をアプスケしただけってゲテモノをたくさん出しやがったが
某黒光り達がよく言ってた「HD開発のノウハウが〜」とか結局何だったんだろうな
無双や龍とか海外サードのメジャーシリーズ以上にHDでの数こなしてるはずだが何か変わったか？
なんで和ゲー限定なん(´・ω・)？
326 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 05:13:29.17 ID:eemRsBf40
本日のお前が言うなスレ
>>9
>>9
>オンライン有料、4万ハード、実は中古はサードの思うまま、イベントでの処理落ち、実はFF15もKH3もマルチ、互換無し・・・etc.
>
>皆飽きれてるよ・・・
あきれる要素がひとつもないのに（笑）
ffもkhもやれないハードの人は呆れるほどネガキャンしまくるねww
さっさとタブコンで遊んでろよww
>>9
>オンライン有料、4万ハード、実は中古はサードの思うまま、イベントでの処理落ち、実はFF15もKH3もマルチ、互換無し・・・etc.
>
>皆飽きれてるよ・・・
あきれる要素がひとつもないのに（笑）
ffもkhもやれないハードの人は呆れるほどネガキャンしまくるねww
さっさとタブコンで遊んでろよww
まあもうサードは据え置きで、しかも次世代機で。スマホカードゲーの解像度上げて
ちょっとオマケに声とイラストつけました。程度の移植とかやらかしても驚かない
ちょっとオマケに声とイラストつけました。程度の移植とかやらかしても驚かない
本日のお前が言うなスレ認定資格者
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
地球防衛軍が無双の進化系になりそうな勢いだからなあ
元々シリアスサムと比べて成長系だったし
無双みたいなドロップシステムとえらく相性がいい
元々シリアスサムと比べて成長系だったし
無双みたいなドロップシステムとえらく相性がいい
PSPDSはまだJRPGの有名だったシリーズの外伝が出てたりしたけど
3DSはそれすらも微妙になってきた3DSですらきついが今のサード
3DSはそれすらも微妙になってきた3DSですらきついが今のサード
PS2に10年引きこもってきたのがジワジワ効いてきてるみたいだな
最悪DSPSPの頃よりも開発力下がってきてるんじゃないだろうか＜和サード
最悪DSPSPの頃よりも開発力下がってきてるんじゃないだろうか＜和サード
めっちゃ下がってるの分かる(´・ω・)
龍とかも人気あるけどめっちゃもっさりアクションじゃんアレ
龍とかも人気あるけどめっちゃもっさりアクションじゃんアレ
てか、無双7も無双1と内容あんま変わってないよね
1はさすがに無いけど２で完成されて
その後はマイナーチェンジに見える俺には
その後はマイナーチェンジに見える俺には
GCのトワプリはバイオ４に刺激されて頑張ったってインタビューみたような
ライバル企業は重要だね
ライバル企業は重要だね
あーGCの頃ならマイクパフォーマンスの可能性あるな
この手の発言する開発者は
私は次世代機でも現行と代わり映えのないゲームしか作れませんよ
と宣言したようなもの。
ワラワラする数が増えた無双しかイメージ出来なかったんだろう。
そりゃ期待出来ないわな。
私は次世代機でも現行と代わり映えのないゲームしか作れませんよ
と宣言したようなもの。
ワラワラする数が増えた無双しかイメージ出来なかったんだろう。
そりゃ期待出来ないわな。
ps4やXbox oneとWiiUの画質の違いがわからない...
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370969811/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370969811/
無双に何を期待してんだよｗ
無双やアトリエはスペック関係ないだろうな。
アトリエの今の立ち位置にウケるわ
アトリエはパンツ推奨して一部のユーザーにしか受けないのはキツイね
本当なら窓口を広げられるタイトルなのに
本当なら窓口を広げられるタイトルなのに
無双はCPUのスペックが必要らしい
次世代はGPU重視だから開発者はがっかりしてる
次世代はGPU重視だから開発者はがっかりしてる
一応JRPG好き作業ゲー好きにも評価はされてるみたいだぞ
貴重なHD画質のJRPGという需要もあるのかもなｗ
貴重なHD画質のJRPGという需要もあるのかもなｗ
349 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 05:48:58.38 ID:Gb3oAIFcP
確かに分からんわ
ワンピース無双よりも３DSのワンピースの方が
面白そうだと思ってしまった
面白そうだと思ってしまった
違いの分からない男の人ってモテなさそう(´・ω・)
ゼノブレイドは無双みたいに使いまわしてポンポンだせ
待たせすぎだ
待たせすぎだ
354 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 05:57:36.88 ID:72SC5t6F0
>>350
技術力ってあれでしょ、近づくと魚が逃げるAIでしょ？やっぱ海外スゲーよな！
技術力ってあれでしょ、近づくと魚が逃げるAIでしょ？やっぱ海外スゲーよな！
無双に足りないのは萌えとかエロと予約特典と声優と陣形と斬新さくらいか
>>353
乱発はクオリティーも殺す
乱発はクオリティーも殺す
実際差無いじゃんな
HDがFullHDになったからってそれが何って感じだよね
モンハン3GHDでFullHDになっててもゲハですら見分けつかなかったじゃんｗ
HDがFullHDになったからってそれが何って感じだよね
モンハン3GHDでFullHDになっててもゲハですら見分けつかなかったじゃんｗ
>>359
PS3のゲームをWiiのゲームだと言って画像見せたらクソグラｗｗｗって反応する奴も居るしな
PS3のゲームをWiiのゲームだと言って画像見せたらクソグラｗｗｗって反応する奴も居るしな
>>360
そりゃ恣意的にそう見えるシーンを切り取ればそう見えるわな。
そりゃ恣意的にそう見えるシーンを切り取ればそう見えるわな。
362 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 06:32:39.99 ID:72J9Y83g0
ｹﾞｰﾏｰでも違いがわからないタイトルが多かったな
ゲーマーがわかるかわからないかの違いなんて
大多数の一般ユーザーが見たら同じだからな
大多数の一般ユーザーが見たら同じだからな
364 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 06:35:28.54 ID:n5oeZVyW0
E3の動画見て、このウォッチドッグってゲームすげええええ
流石次世代機！全く違うわｗｗ
と思ったらPS3/Xbox360発売とか書かれてた…
どれが次世代なんだか分からねーよ
流石次世代機！全く違うわｗｗ
と思ったらPS3/Xbox360発売とか書かれてた…
どれが次世代なんだか分からねーよ
コーエー所属 鈴木選手の「おまえが言うな」見事に一本決まりました！
367 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 06:52:32.90 ID:jFiimaOPP
据置機続けるには、余裕がなくなって来てるんだろうなあ
監督でさえE3のインタビューで状況は厳しいって言ってるし
これがまだPS3発表の頃なら、内心はどうあれ表向き絶賛してたろうに
こうなってくると、10万本以下でも「大成功」と言っちゃう
四天王とかの方が逆に強いのか？ｗ
監督でさえE3のインタビューで状況は厳しいって言ってるし
これがまだPS3発表の頃なら、内心はどうあれ表向き絶賛してたろうに
こうなってくると、10万本以下でも「大成功」と言っちゃう
四天王とかの方が逆に強いのか？ｗ
368 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 06:56:41.17 ID:anXasSw50
PS4と箱１の現世代機との最大の違い、乗り越えられない壁
それはサスペンド機能だと思うな
これは地味に効いてくと思うぞｗ
それはサスペンド機能だと思うな
これは地味に効いてくと思うぞｗ
>>368
中古対策っていう大きな違いもあるけどな
ユーザーとしては当然ながら中古対策してない方が嬉しいけど
ソフトメーカーとしては対策してある方が嬉しいわけだろうし
箱1の中古対策が魅力的だと海外のメーカーが考えてたら
中古へ流されるPS4でマルチするよりも箱1独占で出す方が良いと判断して箱1の独占が増える可能性もゼロじゃないんだよね
ま、日本じゃ関係ないだろうけど
中古対策っていう大きな違いもあるけどな
ユーザーとしては当然ながら中古対策してない方が嬉しいけど
ソフトメーカーとしては対策してある方が嬉しいわけだろうし
箱1の中古対策が魅力的だと海外のメーカーが考えてたら
中古へ流されるPS4でマルチするよりも箱1独占で出す方が良いと判断して箱1の独占が増える可能性もゼロじゃないんだよね
ま、日本じゃ関係ないだろうけど
>>371
ソニーに認証がないとは思えない件について
ソニーに認証がないとは思えない件について
そら無双なんて作ってる奴らから見たら変わらんだろうなw
次世代機で作るのは無双なんだからw
次世代機で作るのは無双なんだからw
374 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 07:49:01.02 ID:lyOYCYm60
かわってないね
うんこは他機種よりグラの表現力が高い
PS4痴漢箱1は現行機と変わらないと吹いてた生粋のうんこ堂信者か
PS4痴漢箱1は現行機と変わらないと吹いてた生粋のうんこ堂信者か
うん、無双の開発者の技術力じゃ変わらないだろうね
なにしろDirectX11.1が出ても開発してるのはDirectX7くらいのレベルっぽいし
なにしろDirectX11.1が出ても開発してるのはDirectX7くらいのレベルっぽいし
>>366
日本の会社が、CPUやGPUを使いこなせないだけやろ
x86系のCPUに、RADEONのGPUなんてモロにPCだから
今までPCでゲーム作ってこなかった日本のゲーム会社からしたら
欧米に追いつくのに必死になるしかないやろ
まぁ、追いつけずに3DSマンセーしそうだけど
日本の会社が、CPUやGPUを使いこなせないだけやろ
x86系のCPUに、RADEONのGPUなんてモロにPCだから
今までPCでゲーム作ってこなかった日本のゲーム会社からしたら
欧米に追いつくのに必死になるしかないやろ
まぁ、追いつけずに3DSマンセーしそうだけど
5年くらいは旧世代マルチでしょ、大半の日本サードもだけど
まぁ普通の人はこういう感想だろうね
PS4すげーとかPS3ソフトに言ってる奴もいたし
PS4すげーとかPS3ソフトに言ってる奴もいたし
自作ゲーマーじゃないとどの手の処理が重いのかわからんからな
>>380
自作ゲーマーであったとしても、PCゲーを常にハイエンドのPC使ってプレイするかっていえば
そういうわけでもないからね
自分の持っているPCで動く内はグラフィック等を落としてプレイしている人が大半だし
自作ゲーマーであったとしても、PCゲーを常にハイエンドのPC使ってプレイするかっていえば
そういうわけでもないからね
自分の持っているPCで動く内はグラフィック等を落としてプレイしている人が大半だし
和サードで次世代を感じるゲームなんて作る会社ほとんどねえだろ
385 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 09:10:56.13 ID:WB613L2A0
>>6
多コア低クロックに最適化する方が大変じゃんわいのお友達も言うてたで
多コア低クロックに最適化する方が大変じゃんわいのお友達も言うてたで
無双シリーズ、キャラは確かに綺麗なんだが背景がな。
あと敵AIをなんとかしてくれ。
あと敵AIをなんとかしてくれ。
388 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 09:39:13.34 ID:3A76NVyv0
正直、俺も感じたわ
Watch DogsとかFFヴェルサスとか、今までPS3版として発表してた映像とPS4版として発表した映像でグラの多きな変化を感じない
FFヴェルサスなんて、名前をFF15に変えて、次世代機独占になったのに、グラの変化が今まで発表してたヴェルサスと殆どない
ただ対応プラットフォームが変わっただけにしか見えん
PS3も頑張ればかなりリッチなグラのゲームを作ることが出来る
そして海外のメーカーを始めとした多くのメーカーが現世代機でのグラの進化を頑張りすぎちゃったんだよね
そのせいで、PS4のタイトルと比べても大きな差が生まれてない。
Watch DogsとかFFヴェルサスとか、今までPS3版として発表してた映像とPS4版として発表した映像でグラの多きな変化を感じない
FFヴェルサスなんて、名前をFF15に変えて、次世代機独占になったのに、グラの変化が今まで発表してたヴェルサスと殆どない
ただ対応プラットフォームが変わっただけにしか見えん
PS3も頑張ればかなりリッチなグラのゲームを作ることが出来る
そして海外のメーカーを始めとした多くのメーカーが現世代機でのグラの進化を頑張りすぎちゃったんだよね
そのせいで、PS4のタイトルと比べても大きな差が生まれてない。
389 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 09:41:02.09 ID:3A76NVyv0
>>388
多きなじゃなくて大きな
多きなじゃなくて大きな
390 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 09:42:38.76 ID:7tD3a/U9O
>>384
PS3でいいじゃんで終わってしまう
PS3でいいじゃんで終わってしまう
そうかな？
オレはWatch DogsとかTHE DIVISIONとかDestinyとかの映像を観て、かなりTLoUとGTA5に対する期待感が薄れたわ
オレはWatch DogsとかTHE DIVISIONとかDestinyとかの映像を観て、かなりTLoUとGTA5に対する期待感が薄れたわ
成熟したPS3/Xbox360と新たに出たばかりのPS4/Xboxoneでは
今のところ表面上大差ないというのはわかるが
ずーーーっとステルス雑魚兵とか乱舞の処理落ちしてるとこにいわれてもな
今のところ表面上大差ないというのはわかるが
ずーーーっとステルス雑魚兵とか乱舞の処理落ちしてるとこにいわれてもな
395 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 09:50:04.40 ID:ANUh7X9G0
PSよりの俺ですら、コーエー（笑）のお前が言うと
怒りが有頂天でございます。
怒りが有頂天でございます。
TGSで日本のソフトハウスのPS4向けｹﾞｰﾑがいっぱい発表されるんだろうけど…
事実だけど、お前が言うな、いや、お前だけは言うな
と思ったが、皆似たような事書いてて吹いたｗ
と思ったが、皆似たような事書いてて吹いたｗ
TGSで確実にロンチ無双ぶっこんでくるであろうコエテクちゃんいじめんといてや〜
399 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 09:57:58.66 ID:ANUh7X9G0
>>392
逆だね。いくらハードウェアの技術が素晴らしくても、
ロンチで提供できるハードの出荷量には限りがある。
だから現行機で、次世代機で通用するコアテクノロジを磨くための
一つの先行投資でもあるんだよ。
MSG、GT6、TLoU、Beyondあたりは全部そうだよ。
TLoUは、PS4では大幅なエンジン改良は行わず、現行エンジンを
調整する方向でやっていくと明言してるしね。
多分（というか当然）、スタジオ内ではPS4でも、動くことが前提で
設計してるはずだよ。
逆だね。いくらハードウェアの技術が素晴らしくても、
ロンチで提供できるハードの出荷量には限りがある。
だから現行機で、次世代機で通用するコアテクノロジを磨くための
一つの先行投資でもあるんだよ。
MSG、GT6、TLoU、Beyondあたりは全部そうだよ。
TLoUは、PS4では大幅なエンジン改良は行わず、現行エンジンを
調整する方向でやっていくと明言してるしね。
多分（というか当然）、スタジオ内ではPS4でも、動くことが前提で
設計してるはずだよ。
>>387
拠点で敵と鬼ごっこしてるだけでクリア出来る6エンパのバカAI思い出した･･･
拠点で敵と鬼ごっこしてるだけでクリア出来る6エンパのバカAI思い出した･･･
現行機でフィールドをぶつ切りにしてロードはさんでたのを全部シームレスにすることで快適性をあげるとか
遠くのほうで何か変化があって反映されるとかあるだろ
遠くのほうで何か変化があって反映されるとかあるだろ
403 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 10:26:31.49 ID:juMnldSZO
どの口が言ってんだ
無双ｗｗｗ如きがグラグラ語んな
無双ｗｗｗ如きがグラグラ語んな
PS4はシステムレベルでの圧縮ファイルの読み込みに対応
ゲーム側からはファイルを指定するだけでメモリ位置に展開させることが可能
アンチャみたいに先に必要なデータをゲーム中に読み込みさせることをシステムでサポート
圧縮データを展開する処理もシステム側が行うのでゲームが重くなってフレームが下がることもない
コピペ(´・ω・)
ゲーム側からはファイルを指定するだけでメモリ位置に展開させることが可能
アンチャみたいに先に必要なデータをゲーム中に読み込みさせることをシステムでサポート
圧縮データを展開する処理もシステム側が行うのでゲームが重くなってフレームが下がることもない
コピペ(´・ω・)
画面は綺麗になって行くのに何でゲームはつまらなくなっていくのか
どういうゲームやってんの(´・ω・)？
ゴキちゃんおこなの？
ハードの性能が上がるたびに開発者の脳が停滞していく
PS2→PS3の時はHDグラフィックスに対するwktk感があったけど
PS3→PS4ではグラに対する感動度が特に無くなっちゃったからなー
ハリウッド映画でSFXが多用されだした時も最初はそれがウリになってたけど
最近じゃショボければ叩かれるだけで、CGの出来が良くても褒められたりしないし
PS3→PS4ではグラに対する感動度が特に無くなっちゃったからなー
ハリウッド映画でSFXが多用されだした時も最初はそれがウリになってたけど
最近じゃショボければ叩かれるだけで、CGの出来が良くても褒められたりしないし
マトリックスのそっちがCGかよ！ってくらいの驚きが欲しい(´・ω・)
性能があがるたびに作業量が増えソフトの値段が上がっていく
PS時代にせっかくSFCの半分未満にまで値段を落としたのに、世代が進むにつれ戻ってきてる
しかもSFCのは媒体由来の値段だったが、今のは開発費由来の値段になってるから、
この先下がる可能性は皆無でどんどん上がっていく
PS時代にせっかくSFCの半分未満にまで値段を落としたのに、世代が進むにつれ戻ってきてる
しかもSFCのは媒体由来の値段だったが、今のは開発費由来の値段になってるから、
この先下がる可能性は皆無でどんどん上がっていく
でもラスアスって5980円くらいなんだよね(´・ω・)
無双はまず現行HD機の性能を使い切れよ
回収できない開発費はＤＬＣやガチャで稼ぐお
415 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 11:01:36.53 ID:ODiBHauIO
コーエーにだけは言われたくないそんな感じがしました
416 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 11:01:46.86 ID:nNBEdHFFO
一般の感想からしたらうわっ！綺麗になってるじゃ無くてへー変わったの位だから
まあ大半の和サードには
これ以上のハイスペック化なんて
宝の持ち腐れだろうな
これ以上のハイスペック化なんて
宝の持ち腐れだろうな
418 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 11:02:36.71 ID:wzdbDfgN0
肥にもマトモなことが言える奴がいるんだな
ぶっちゃけ多くの人達にはパッと見でグラの差わかんねーよ
ぶっちゃけ多くの人達にはパッと見でグラの差わかんねーよ
watchdogのPV見てPS4すげーって言っちゃうの多くいるからな
グラのために普及台数リセットはとても許容しうるものじゃないな
グラのために普及台数リセットはとても許容しうるものじゃないな
いや、グラの差はあるよ。ただPS3でも十分綺麗だから
特に問題はないってそれだけ
特に問題はないってそれだけ
日本じゃ俺含め3DSがメインハードだからな〜
ゼノ新作でもグラすげえぇぇ！とか思ったしw
ゼノ新作でもグラすげえぇぇ！とか思ったしw
日本って発展することに疲れちゃった感じはするゲーム業界とかだけじゃなくて(´・ω・)
全力疾走しすぎて鬱状態みたい
全力疾走しすぎて鬱状態みたい
メモリがかなり増えてワラワラ系ゲームが増えそうだから焦ってる感じだな(´・ω・｀)
426 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 11:17:02.47 ID:lXD5vurb0
素人目で見ても劇的にグラが向上してるように見えないな
お前の目節穴じゃね(´・ω・)
428 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 11:22:25.68 ID:2zsojhyf0
コアゲーマーしか当面は買わないってことだけは確定している
そしてコアゲーマーだけ、だとVitaのようになるってことも…ね
ぶっちゃけPS4は長期的にみたらいいのかもしれんが、そこまで会社がビジネス的に持つかどうか…
WiiUや箱ONEは論外
そしてコアゲーマーだけ、だとVitaのようになるってことも…ね
ぶっちゃけPS4は長期的にみたらいいのかもしれんが、そこまで会社がビジネス的に持つかどうか…
WiiUや箱ONEは論外
いわゆるゲームマニアじゃないと、すでにWiiとWiiUとの違いの時点で
すでに気にならないレベルになってるかと。
うちの6歳の娘と4歳の息子は、WiiUに買い換えたにも関わらず、結局
普段プレイしてるのは、Wii用ソフトのマリオパーティーやWiiパーティーや
マリソニロンドン五輪や毛糸のカービィだったりする。
ニンテンドーランドはときどき引っ張り出してくるが、マリオUはほとんどプレイしなくなってしまった。
すでに気にならないレベルになってるかと。
うちの6歳の娘と4歳の息子は、WiiUに買い換えたにも関わらず、結局
普段プレイしてるのは、Wii用ソフトのマリオパーティーやWiiパーティーや
マリソニロンドン五輪や毛糸のカービィだったりする。
ニンテンドーランドはときどき引っ張り出してくるが、マリオUはほとんどプレイしなくなってしまった。
任天堂のゲームは次世代機映えしないしね(´・ω・)
あとPS2の時もコアゲーマーだけーみたいな意見よく聞いた(´・ω・)
あとPS2の時もコアゲーマーだけーみたいな意見よく聞いた(´・ω・)
というか国内ゲームも売れるために海外ゲームに合わせようとした結果、販売数が減ったんじゃないかねー
最近ソニーが出すゲームなんて顕著に洋ゲーだもんな
任天堂みたいにワールドワイド＆老若男女って中々難しいのかねー
最近ソニーが出すゲームなんて顕著に洋ゲーだもんな
任天堂みたいにワールドワイド＆老若男女って中々難しいのかねー
マリオとかヨッシーとかテクスチャ細かくなったらむしろ気持ち悪くなった(´・ω・)
洋ゲーは次世代機にポコポコ新作出してきそうだけど
和ゲーは当分現状に留まりそう
そうなると国内では売れる気しないな
国内の洋ゲー売り上げなんて酷いもんだし
和ゲーは当分現状に留まりそう
そうなると国内では売れる気しないな
国内の洋ゲー売り上げなんて酷いもんだし
PS4と箱一は洋ゲー専用機
WiiUは任天堂専用機
海外はともかく国内据え置きは更に縮小だろう
WiiUは任天堂専用機
海外はともかく国内据え置きは更に縮小だろう
お前が言うなスレか
438 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 11:29:39.17 ID:wzdbDfgN0
グラよりも中身だよな
無双はとりあえず処理落ち・ステルス・馬鹿AIをなんとかしろ
やるべきことはいくらでもあるぞ
無双はとりあえず処理落ち・ステルス・馬鹿AIをなんとかしろ
やるべきことはいくらでもあるぞ
>>431
そもそもWiiの毛糸のカービィの時点で質感が凄い綺麗だったからな
そもそもWiiの毛糸のカービィの時点で質感が凄い綺麗だったからな
>>438
んなもんPS4でPS3レベルのゲーム作れば皆無になるだろ(´・ω・｀)
んなもんPS4でPS3レベルのゲーム作れば皆無になるだろ(´・ω・｀)
糞画質なのに質感とか分かるん(´・ω・)？
442 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 11:32:34.98 ID:wzdbDfgN0
マリオなら
リアルフォト系のガチムチマリオゲーを任天堂のバカゲー枠で出して下さい
マンネリとは言わせないよ
リアルフォト系のガチムチマリオゲーを任天堂のバカゲー枠で出して下さい
マンネリとは言わせないよ
馬鹿AIはどうにもならん
>>440
賢いAIだけは作る人が賢くないとダメだから
賢いAIだけは作る人が賢くないとダメだから
wiiuはやっと色合いがよくなったってのは大きいかな(´・ω・)
というかwiiとｇｃが暗すぎ濃すぎ
というかwiiとｇｃが暗すぎ濃すぎ
現行のコーエーが持ってるエンジンだと既にps3じゃ限界は来てるみたいな話は前してたな
だからこそ次世代機に期待してたんだろう
だからこそ次世代機に期待してたんだろう
日本のメーカーの作品って見た目ショボイ割りにそこそこなスペック要求するからな
もう自分とこで納得するスペックのハード作ればええやん
無双に賢いAIなんか必要なんだろうか
ストレス解消ゲーなのに敵が小賢しい動きしたらイライラするだけじゃないの
ストレス解消ゲーなのに敵が小賢しい動きしたらイライラするだけじゃないの
PCでいいじゃん。
コーエーはもともとPCゲームメーカーだったんだし、今でも結構作ってる方だろう。
でも、結局あの程度ってことはハードのせいじゃないんだよ。
コーエーはもともとPCゲームメーカーだったんだし、今でも結構作ってる方だろう。
でも、結局あの程度ってことはハードのせいじゃないんだよ。
AI研究なんてもうそんなにやってないよ
軍事用の方は進んでるみたいだけどゲーム用のは続編で劣化させてきたりしてる
数年前からもうAIはやりすぎるとゲーム性の邪魔になるとどのメーカーも考えてる感じ
軍事用の方は進んでるみたいだけどゲーム用のは続編で劣化させてきたりしてる
数年前からもうAIはやりすぎるとゲーム性の邪魔になるとどのメーカーも考えてる感じ
まあ鈴木さんの言っていることは正しい。
ただそうであっても現段階では据え置きハードは性能を追求すべきなんだよな。
PS4・XBOX1でみんなが少しづつ抱き始める疑念はおそらくその次のハードあたりではっきりとしてくる。
そのあたりまで来て初めて任天堂の路線も一つの方向性として認められるようになるのだと思う。
ただ現時点では性能を落としてまでやる必要は全くないんだけどな。
ただそうであっても現段階では据え置きハードは性能を追求すべきなんだよな。
PS4・XBOX1でみんなが少しづつ抱き始める疑念はおそらくその次のハードあたりではっきりとしてくる。
そのあたりまで来て初めて任天堂の路線も一つの方向性として認められるようになるのだと思う。
ただ現時点では性能を落としてまでやる必要は全くないんだけどな。
いや正直今の時点ではっきりしてると思うけどね。
Vitaが売れてないのと同じ不安を感じる
意外とゲーマーだけを見てない(であろう)箱の方が成功するんじゃねーの
Vitaが売れてないのと同じ不安を感じる
意外とゲーマーだけを見てない(であろう)箱の方が成功するんじゃねーの
箱は現時点では高すぎ
>>452
>>任天堂の路線も一つの方向性として認められるようになるのだと思う。
何が言いたいんだか？MSもソニーも互換をあっさり捨てた。で出した答えが
PCに近い開発環境というよりほとんどPCだけどね。CPUのアーキテクチャーは
Windowsと同じ、GPUは、DX１１に対応。PCゲームもそのまま動くスペック。
ある意味WiiUのゲームを作る方が開発費も開発期間もかかりそう。
今更性能の劣るWiiUの最適化を目指すより、PS4や次世代箱の最適化を目指す
方が将来性もあるだろう。
>>任天堂の路線も一つの方向性として認められるようになるのだと思う。
何が言いたいんだか？MSもソニーも互換をあっさり捨てた。で出した答えが
PCに近い開発環境というよりほとんどPCだけどね。CPUのアーキテクチャーは
Windowsと同じ、GPUは、DX１１に対応。PCゲームもそのまま動くスペック。
ある意味WiiUのゲームを作る方が開発費も開発期間もかかりそう。
今更性能の劣るWiiUの最適化を目指すより、PS4や次世代箱の最適化を目指す
方が将来性もあるだろう。
456 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 12:28:28.41 ID:6AjJWQ3Y0
やだ・・・わたしの値段たかすぎ・・・？
>>455
PCの開発環境を魔法か何かと勘違いしてないか？
しょぼいゲームならともかくPCだろうが高性能なゲームには
多額の投資が必要なんだが？WiiUよりグラが圧倒的なのが安く早く作れる！
なんてのはお前の願望100％に過ぎないんだが？
PCの開発環境を魔法か何かと勘違いしてないか？
しょぼいゲームならともかくPCだろうが高性能なゲームには
多額の投資が必要なんだが？WiiUよりグラが圧倒的なのが安く早く作れる！
なんてのはお前の願望100％に過ぎないんだが？
1080p、60fpsにするだけで負荷が数倍になるので、
ステルスはPS4になっても健在だったりして。
ステルスはPS4になっても健在だったりして。
PCは120fpsが当たり前という世界まで行くのかねえ。
CS機は、地デジが60fpsである以上、家庭用テレビのほとんどが120fps非対応で
ありつづけるだろうから、60fpsより上は目指さないだろうけど。
まあ、地デジが1080ｉ（欧州は720ｐ）なのに、今の家庭用テレビは1080ｐ対応になりつつあるから、
必ずしも地上波の規格にとらわれないのかもしれんが。
CS機は、地デジが60fpsである以上、家庭用テレビのほとんどが120fps非対応で
ありつづけるだろうから、60fpsより上は目指さないだろうけど。
まあ、地デジが1080ｉ（欧州は720ｐ）なのに、今の家庭用テレビは1080ｐ対応になりつつあるから、
必ずしも地上波の規格にとらわれないのかもしれんが。
461 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 12:46:38.57 ID:6AjJWQ3Y0
30FPSと60FPSは見るからに分かるけど60FPS以上って認知できるレベルなの(´・ω・)？
>>460
120fpsユーザーはかなり増えて来たよ。
144Hz液晶も出てきた事で、120Hzが4万円台からちょうど3万円まで落ちてきたし。
ゲーム側が全体的に軽くなってるのに比較して、グラボは性能伸び続けてるから
比較的120fpsでもプレイしやすくなってたりする。
(codやskyrim等。respawnのタイタンフォールなんかもsourceエンジンで軽いと思う）
>>461
60fpsと120fpsは、30fpsと60fps以上に違いが分かる。
マウスカーソル動かした瞬間に、「あっ滑らか！」と思うくらい。
実際のゲームも全然違うよ。
よく「現実のほうがフレームレート高いだろ！」とか言うけど、120fpsゲーの方が滑らかに見える。
現実で視点速く動かすと残像みたいになるけど、ゲームだとそれが無い。
ヌルゥーン、ヌルゥーンってしっかり描画されて見える。
120fpsユーザーはかなり増えて来たよ。
144Hz液晶も出てきた事で、120Hzが4万円台からちょうど3万円まで落ちてきたし。
ゲーム側が全体的に軽くなってるのに比較して、グラボは性能伸び続けてるから
比較的120fpsでもプレイしやすくなってたりする。
(codやskyrim等。respawnのタイタンフォールなんかもsourceエンジンで軽いと思う）
>>461
60fpsと120fpsは、30fpsと60fps以上に違いが分かる。
マウスカーソル動かした瞬間に、「あっ滑らか！」と思うくらい。
実際のゲームも全然違うよ。
よく「現実のほうがフレームレート高いだろ！」とか言うけど、120fpsゲーの方が滑らかに見える。
現実で視点速く動かすと残像みたいになるけど、ゲームだとそれが無い。
ヌルゥーン、ヌルゥーンってしっかり描画されて見える。
無理
60ＦＰＳと120ＦＰＳの違いを明確に視認できるならその道で食っていけると思うぞ
120や240は本来3ＤTV用だしな
60ＦＰＳと120ＦＰＳの違いを明確に視認できるならその道で食っていけると思うぞ
120や240は本来3ＤTV用だしな
あわわ意見が真っ二つに（；^ω^）
とりあえず見る機械があったらたしまめまつ(´・ω・)
とりあえず見る機械があったらたしまめまつ(´・ω・)
>>462
それ蛍光灯のフリッカー
それ蛍光灯のフリッカー
>>464
一応専用スレもあるから、興味有ればのぞいたらいいよ。
PCゲーマー的120Hz(以上）液晶ディスプレイ Part1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1349903005/
一応専用スレもあるから、興味有ればのぞいたらいいよ。
PCゲーマー的120Hz(以上）液晶ディスプレイ Part1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1349903005/
467 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 12:57:44.38 ID:6AjJWQ3Y0
ご親切な方もいるもんですね(´・ω・)
でもそーゆー技術すれってみてるだけであたまいたいす(；´∀｀)
でもそーゆー技術すれってみてるだけであたまいたいす(；´∀｀)
秒間120コマの中に1枚だけ違う映像を入れておいて、
認識できるかどうか試してみたらいいよ。
認識できるかどうか試してみたらいいよ。
オーディオ関連の逸話を聞く限り2chでの人間の認識力についたの話は全くアテにならないと思うけどな
ゲハですらPS3のソフトのスクショをWii新作と言って見せるとDSレベルに見えちゃうって話がある
ゲハですらPS3のソフトのスクショをWii新作と言って見せるとDSレベルに見えちゃうって話がある
470 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 13:03:12.48 ID:nNBEdHFFO
472 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 13:05:14.05 ID:3A76NVyv0
さすが!やっぱ120fpsは違うよね!
なんていう人は、
やっぱ一眼レフカメラは違うよね!とか言ってるのと変わらんだろ
多くの人は、スマホに付いてるカメラで十分なんだよ
自分がマニアックな指摘をしてると気づくべき!
なんていう人は、
やっぱ一眼レフカメラは違うよね!とか言ってるのと変わらんだろ
多くの人は、スマホに付いてるカメラで十分なんだよ
自分がマニアックな指摘をしてると気づくべき!
テクスレとかオカルト扱いだな
>>471
何言ってんだ？俺は120のTV持ってるけど無意味だと思ってるよ
何言ってんだ？俺は120のTV持ってるけど無意味だと思ってるよ
発電所によって音質が云々…
冷静に考えたらE3で発表された面白そうなタイトルが全部現行機でできるよなｗ
人間の眼（脳）には、できるだけ少ない情報量で処理するための工夫がいっぱいあるそうな。
そりゃグラは大してかわらん
かわりようがないから
無双ならザコ表示数が増えるんじゃね
かわりようがないから
無双ならザコ表示数が増えるんじゃね
今度からこういう質問するときは自分の意見だけ簡潔にいってくれれば良いからって言います(´・ω・)
どうしても分かる派と一般人が認知できるわけねー派が荒れちゃうのは予想ついてたのに遅かった・・・・
どうしても分かる派と一般人が認知できるわけねー派が荒れちゃうのは予想ついてたのに遅かった・・・・
だから「次世代機というが結局出てくるゲームはザコ表示数が増えた無双かよ」って言ってるんだよ、こいつは
いう資格があるのかどうかはともかく
いう資格があるのかどうかはともかく
「結局ウチは無双しか作らないんで、大した違いも無いし別にPS3のままでいいッス。」
と言う意味だな。
と言う意味だな。
484 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 13:21:07.22 ID:sTStFHsO0
性能を使いきるには、コストがかかる
どれぐら潰れるかな
EAのミラーズなんとかって、売れゆきがあんまりよくなかったのに
次世代機で出すんだから、どこまで次世代機という言葉に夢を持ってるんだ
ろうと思った
どれぐら潰れるかな
EAのミラーズなんとかって、売れゆきがあんまりよくなかったのに
次世代機で出すんだから、どこまで次世代機という言葉に夢を持ってるんだ
ろうと思った
スクエニが顕著だけど
開発に引っ張られちゃってるよな
まあ、開発いなきゃソフトも作れないんだが
開発に引っ張られちゃってるよな
まあ、開発いなきゃソフトも作れないんだが
まあ今世代頑張って先取りした分、
次世代のインパクトは弱くなってるのは確かだな
次世代のインパクトは弱くなってるのは確かだな
489 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 14:14:15.31 ID:6AjJWQ3Y0
>>484
ミラーズは開発者が作りたいものを作ってるって言う
最近減ったタイプのゲームでアレはアレで凄いと思った
テクスチャは安く済ませてるし元は取れたんじゃない？
でもあのテクスチャ色合いは綺麗だから別に気にならないんだよなぁ
無駄にフォトリアルにするんじゃなくてこういう進化でも良いと思う
ミラーズは開発者が作りたいものを作ってるって言う
最近減ったタイプのゲームでアレはアレで凄いと思った
テクスチャは安く済ませてるし元は取れたんじゃない？
でもあのテクスチャ色合いは綺麗だから別に気にならないんだよなぁ
無駄にフォトリアルにするんじゃなくてこういう進化でも良いと思う
グラに変化が無くても開発機材の進化で開発期間が短縮されたり
ゲーム内でもロード時間が短くなったり、寧ろこう言う恩恵がでかいかと
ゲーム内でもロード時間が短くなったり、寧ろこう言う恩恵がでかいかと
>>490
ロード時間というのはHDDやディスクからデータを読み込むことだしょね。
次世代箱で５GB、PS4で７GB。ディスク容量を考えると・・・・・。ここまで
来るとCPUやGPUのデータの処理時間の方が気になる。キャラの反応が遅いとか？
テクチャーを貼るのが間に合わないとかね。
ロード時間というのはHDDやディスクからデータを読み込むことだしょね。
次世代箱で５GB、PS4で７GB。ディスク容量を考えると・・・・・。ここまで
来るとCPUやGPUのデータの処理時間の方が気になる。キャラの反応が遅いとか？
テクチャーを貼るのが間に合わないとかね。
492 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 15:49:22.10 ID:RcunGk5r0
こういう発言をする辺り、やはり和サードはPS3での反省が効いているんだろうか
海外がやっているような美麗グラ、ハイエンド路線は駄目だという事を
3DSにあそこまで力を入れているのはそれもあるだろうし
海外がやっているような美麗グラ、ハイエンド路線は駄目だという事を
3DSにあそこまで力を入れているのはそれもあるだろうし
>>492
ハイエンド路線はダメというか、やっぱり商売である以上は利益出してなんぼだし
ハイエンド路線はダメというか、やっぱり商売である以上は利益出してなんぼだし
それでも無双開発者にこれ言われるのが納得いかないんだがｗ
まるで代わり映えしない焼き増しゲー出しまくってるおまえが言うなやっていう
まるで代わり映えしない焼き増しゲー出しまくってるおまえが言うなやっていう
しょうがないだろ
他に売れる商品がないんだから
たわし屋にたわしばっか作んなと文句言うようなもの
他に売れる商品がないんだから
たわし屋にたわしばっか作んなと文句言うようなもの
>>494
ただ、和ゲーの中で、一番ハードのパワーアップぶりが画面から実感できるシリーズって無双でしょ。
どこまで遠くが見えるか、敵がどのくらい表示できるか、敵が密集してても処理落ちしないか
という点で、無双は違いが一番よくわかる。
他のシリーズでは、パワーアップしたことを画面で伝えるのは、なかなか困難かと。
ただ、和ゲーの中で、一番ハードのパワーアップぶりが画面から実感できるシリーズって無双でしょ。
どこまで遠くが見えるか、敵がどのくらい表示できるか、敵が密集してても処理落ちしないか
という点で、無双は違いが一番よくわかる。
他のシリーズでは、パワーアップしたことを画面で伝えるのは、なかなか困難かと。
>>496
でもAIが敵味方馬鹿なのは永遠にならねぇんだろうな
でもAIが敵味方馬鹿なのは永遠にならねぇんだろうな
>>497
まあ、無双は単身で敵の密集地帯に飛び込んでいって、ボタン連打で敵を吹き飛ばすことで
得られる爽快感が売りなんだから、敵のAIが賢かったら、かえってストレス溜まっちゃうわな。
あれは、あくまで大量の敵が吹っ飛んでいくのを見て「気持ちイイ！」と感じるものなんだから、
ストイックな戦いを求めちゃいかん。
まあ、無双は単身で敵の密集地帯に飛び込んでいって、ボタン連打で敵を吹き飛ばすことで
得られる爽快感が売りなんだから、敵のAIが賢かったら、かえってストレス溜まっちゃうわな。
あれは、あくまで大量の敵が吹っ飛んでいくのを見て「気持ちイイ！」と感じるものなんだから、
ストイックな戦いを求めちゃいかん。
>>497
その辺は思考ルーチンの処理次第で改善されるだろう。とりあえず１０倍
くらいのメモリが使える。半分として２．５GBのメモリがシステム周りに
使えるので、その辺はプログラマー次第じゃないのかな？
その辺は思考ルーチンの処理次第で改善されるだろう。とりあえず１０倍
くらいのメモリが使える。半分として２．５GBのメモリがシステム周りに
使えるので、その辺はプログラマー次第じゃないのかな？
次世代になって物理エンジンの性能が上がるなら
人だけじゃなくて砦や城までバッキバキに破壊できるようにしてほしいわ
それくらいないと最初に無双見たときのインパクトは得られない
人だけじゃなくて砦や城までバッキバキに破壊できるようにしてほしいわ
それくらいないと最初に無双見たときのインパクトは得られない
>>479
>人間の仕組みからして60FPS以上は区別が付かない
>もし明確に区別出来るなら特殊人間だから
実際に見比べた事あるのか？
60fpsと120fpsの違いが分からないなんて、視力0.01程度じゃないのか？
あまりにも違い過ぎて、うちのカーチャンでも違い分かるぜ。
まさか120fps見た事無いのに、まるで童貞がセックス語るように
無知振りまいてるんじゃんかろうな？
>人間の仕組みからして60FPS以上は区別が付かない
>もし明確に区別出来るなら特殊人間だから
実際に見比べた事あるのか？
60fpsと120fpsの違いが分からないなんて、視力0.01程度じゃないのか？
あまりにも違い過ぎて、うちのカーチャンでも違い分かるぜ。
まさか120fps見た事無いのに、まるで童貞がセックス語るように
無知振りまいてるんじゃんかろうな？
>>501
画質厨はみんなそう言う
画質厨はみんなそう言う
>>502
30fpsと60fpsのゲームじゃ、全然滑らかさ違うだろ。
それと同じレベルの違いがアホでも分かるもんだよ。残像感ゼロで逆に違和感あるくらい。
百聞は一見にしかずだから、こればかりは見ないと分からないかもれないが。
30fpsと60fpsのゲームじゃ、全然滑らかさ違うだろ。
それと同じレベルの違いがアホでも分かるもんだよ。残像感ゼロで逆に違和感あるくらい。
百聞は一見にしかずだから、こればかりは見ないと分からないかもれないが。
まあ簡単な話、液晶TVの倍速TVと4倍速TVをイメージすりゃ良い。
どの程度に違いを感じるかは人それぞれだろ。
どの程度に違いを感じるかは人それぞれだろ。
無双って敵の数いくら増えようが
所詮キャベツ狩りだろｗ
まあそこそこ売れるからいいんじゃねえの
次世代機が普及しなきゃ売れないタイトルだけどな
所詮キャベツ狩りだろｗ
まあそこそこ売れるからいいんじゃねえの
次世代機が普及しなきゃ売れないタイトルだけどな
507 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 18:06:42.89 ID:S9V5WDDH0
ロンチに無双がないかも
秋ごろ発表したいつってるから出ないんじゃね
数はそのままで全員ゴッドハンド並の雑魚になったら
二度と草刈りなどと呼ばれまい…
二度と草刈りなどと呼ばれまい…
捏造スレタイについては誰も叩かないんだな
HDMI2.0って結局どーなったの？？
ＰＳ４に搭載とか噂されてたじゃん
ＰＳ４に搭載とか噂されてたじゃん
512 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 21:54:49.55 ID:9WVW4hT10
>>507
それだな
それだな
伸び代があまりないのはみんな感じてるんじゃないの。
今まで新ハードのお披露目の時は何だかんだで次世代を感じたが
今回は見た目がほぼ同じ。スペックで競う段階が終わりつつあるとは誰もが感じた筈。
これはまともな感想だと思うわ。
今まで新ハードのお披露目の時は何だかんだで次世代を感じたが
今回は見た目がほぼ同じ。スペックで競う段階が終わりつつあるとは誰もが感じた筈。
これはまともな感想だと思うわ。
そういう煽りいらないからｗ
開発者から公にこんな言動が飛び出す時点でお察し。
開発者から公にこんな言動が飛び出す時点でお察し。
516 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 22:14:40.42 ID:dYvIs75gO
今世代で無理したからな
任天堂とMSは先を見た方向転換をかけてきた
任天堂とMSは先を見た方向転換をかけてきた
先を見てるのに爆死とか何を見たんだろうな
グラフィックも現世代最高レベルと比べたら少ししか変わらんしな
無双なんて特に代わり映えしない。CPUを賢くしたら草刈りにならんしｗｗｗｗ
無双なんて特に代わり映えしない。CPUを賢くしたら草刈りにならんしｗｗｗｗ
>>515
煽っているつもりはない。PS４のCPUのアーキテクチャーはWindowsと同じ、
GPUはDX１１に対応（Windowsと同じ）、スペックも現行のPCゲームがそのまま
余裕で動くぐらい。PCゲームを作る環境にかなり近い。そして、それは次世代箱も
同じ。
WiiUは現行機と同じアーキテクチャー、DX10までしか対応できない。１GB
としか使えない。マルチにするにも手間がかかる。
煽っているつもりはない。PS４のCPUのアーキテクチャーはWindowsと同じ、
GPUはDX１１に対応（Windowsと同じ）、スペックも現行のPCゲームがそのまま
余裕で動くぐらい。PCゲームを作る環境にかなり近い。そして、それは次世代箱も
同じ。
WiiUは現行機と同じアーキテクチャー、DX10までしか対応できない。１GB
としか使えない。マルチにするにも手間がかかる。
PC向けにリリースしてる海外メーカーは喜ぶだろうけど未だにザナドゥの40万の壁すら破れず一部のタイトルを後発で出すくらいの和ゲーメーカーにとっちゃPCに近い構成って言われても大して恩恵ないよ
むしろPS360より開発費が上がる事のデメリットの方が大きい
むしろPS360より開発費が上がる事のデメリットの方が大きい
>>520
開発者の意見はPS3や箱○は最適化されているので、スペックよりも高い
モノが作れているが、次世代機はなれていないから、最適化された現行機と
比べると差が見出しにくいと言っている。スペックを競う段階が終わったとは
言っていない。
裏を返せば最適化させれば、次世代機と現行機は明確な差が出るとも取れる。
開発者の意見はPS3や箱○は最適化されているので、スペックよりも高い
モノが作れているが、次世代機はなれていないから、最適化された現行機と
比べると差が見出しにくいと言っている。スペックを競う段階が終わったとは
言っていない。
裏を返せば最適化させれば、次世代機と現行機は明確な差が出るとも取れる。
>>513
９割以上の開発は前ハードからどこまであげれるか？な
スペック勝負みたいなアホな状態にならず良かったと思ってるしな
コストをどれだけ抑えて利益に回せるか？
潰れないためにもうこう言う状態になってるし
９割以上の開発は前ハードからどこまであげれるか？な
スペック勝負みたいなアホな状態にならず良かったと思ってるしな
コストをどれだけ抑えて利益に回せるか？
潰れないためにもうこう言う状態になってるし
>>496
ベンチマークソフトみたいな感じだな
ベンチマークソフトみたいな感じだな
>>525
何を言っているの？SD機とHD機を同列に論じても意味はあるまい。それ以前
箱○初期と現行の箱○のゲームを比べてみれば良い。それが最適化だよ。
という以前にCS機のスカイリムとMODを使ってグラフィックを使って強化した
PC版のスカイリムの映像を比べればスペックの違うという意味が理解できると
思うよ。
何を言っているの？SD機とHD機を同列に論じても意味はあるまい。それ以前
箱○初期と現行の箱○のゲームを比べてみれば良い。それが最適化だよ。
という以前にCS機のスカイリムとMODを使ってグラフィックを使って強化した
PC版のスカイリムの映像を比べればスペックの違うという意味が理解できると
思うよ。
えっ
話が全く噛み合ってないぞ
話が全く噛み合ってないぞ
最適化すればって、読解力無さすぎだろｗ
>>527
要するに君はスペックで差が出ないと言いたいのだよね。だから最適化することの
差とスペックによる差が出る実例を挙げている。なんかおかしいかね。
現行のPCゲームは３２ビットが主流。つまりは３GBのメモリしか使えない。
次世代箱で５GB,PS4あたりだと７GBくらいかな。十分にMODを使ったスカイリムが
動くスペックだよ。
要するに君はスペックで差が出ないと言いたいのだよね。だから最適化することの
差とスペックによる差が出る実例を挙げている。なんかおかしいかね。
現行のPCゲームは３２ビットが主流。つまりは３GBのメモリしか使えない。
次世代箱で５GB,PS4あたりだと７GBくらいかな。十分にMODを使ったスカイリムが
動くスペックだよ。
いや、おれ上のほうの人と別人だけどね
今までは明確にハード変わった瞬間に差がわかったけど
今回はわかりづらいよねって話してるんだと思ってた
でも最適化すればグラはもっと良くなるよ、ってのは別の話でしょそれ
今までは明確にハード変わった瞬間に差がわかったけど
今回はわかりづらいよねって話してるんだと思ってた
でも最適化すればグラはもっと良くなるよ、ってのは別の話でしょそれ
531 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 00:53:35.01 ID:1p+WcrzT0
これだから末尾Pはって言われるんだよ
たぶんだけどSCEのことだからOSで1GBってのは本当にOSだけの消費メモリしか出してないと思うの
匿名のアホ共がゴミみたいに言っててもOKで
実際にゲーム作ってる奴が「お前が言うな」とはすごい世界だね
実際にゲーム作ってる奴が「お前が言うな」とはすごい世界だね
普通に考えてもっとグラ上げないとやばくね？
って話なのになんでこんなおかしくなるの？ｗ
って話なのになんでこんなおかしくなるの？ｗ
538 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 01:39:58.43 ID:lP+16lvt0
あーあ
なら別の話じゃないだろ。
最初から織り込み済み、それを大前提とした話なんだから。
最初から織り込み済み、それを大前提とした話なんだから。
だから一人が最適化すればどうこう言ってたから
別の話だろそれはってことだ
別の話だろそれはってことだ
541 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 01:47:58.61 ID:FcsGhP8i0
>>409
それは絶対に嘘だと断言できる
ウイイレXとか何も変わってなくてガッカリしたからね
HDゲーが比較的見れるようになったのは中期以降(ただし和ゲーの大半は取り残された)
洋ゲーの方も当初よりはマシになったとはいえ、720p想定だったのにそれ未満のボケボケ解像度が
当たり前になってHD機が性能不足だったことが露呈
その他Wiiによる業界荒らしや、国内-海外の売れ筋の乖離で利益を上げにくくなるとか
急に現世代を美化し始めたが混乱だらけで糞みたいな世代だったろ
それは絶対に嘘だと断言できる
ウイイレXとか何も変わってなくてガッカリしたからね
HDゲーが比較的見れるようになったのは中期以降(ただし和ゲーの大半は取り残された)
洋ゲーの方も当初よりはマシになったとはいえ、720p想定だったのにそれ未満のボケボケ解像度が
当たり前になってHD機が性能不足だったことが露呈
その他Wiiによる業界荒らしや、国内-海外の売れ筋の乖離で利益を上げにくくなるとか
急に現世代を美化し始めたが混乱だらけで糞みたいな世代だったろ
>>534
>>お披露目の場でこれではその伸び代は短いって話してんだから。
逆に聞くと箱○やPS3が発表されたときにゲームは現在のゲームと大差
なかったの？この場合は、開発者が現在のことを正しく認識できていたから、
次世代機の伸びしろは小さいと断言できるならまだしもできていないんじゃ
ないの？
で次世代機に関してそれが真実ですと思える根拠は何なの？普通にPCゲームを
やっていれば、PS3や箱○とのグラフィックの差は認識できる。３GBメモリしか
使えなくて最適化したPCゲームだからね。現行のCS機と明確な差が出て当然
なんだけどね。
>>お披露目の場でこれではその伸び代は短いって話してんだから。
逆に聞くと箱○やPS3が発表されたときにゲームは現在のゲームと大差
なかったの？この場合は、開発者が現在のことを正しく認識できていたから、
次世代機の伸びしろは小さいと断言できるならまだしもできていないんじゃ
ないの？
で次世代機に関してそれが真実ですと思える根拠は何なの？普通にPCゲームを
やっていれば、PS3や箱○とのグラフィックの差は認識できる。３GBメモリしか
使えなくて最適化したPCゲームだからね。現行のCS機と明確な差が出て当然
なんだけどね。
PCとか今後どうなるとかそういう話だったっけ？
たんにPS2→PS3ほどの「グラ的な」驚きは薄いよねってだけじゃないの
たんにPS2→PS3ほどの「グラ的な」驚きは薄いよねってだけじゃないの
>>542
PS3と箱が出た当時、洋ゲーのFPSやってたけど
スペックの割りに全然グラが出てないの分かってたよ
それは酷いものだった
ところが6万もするハードを買わされたのに何故かHDという
魔法の言葉でみんな納得しちゃってたんだよね
たしかにテクスチャ含めて解像度上がってたけどよくあれで暴動
起こらなかったと思うわｗ レジとかは例外だけどねｗ
PS3と箱が出た当時、洋ゲーのFPSやってたけど
スペックの割りに全然グラが出てないの分かってたよ
それは酷いものだった
ところが6万もするハードを買わされたのに何故かHDという
魔法の言葉でみんな納得しちゃってたんだよね
たしかにテクスチャ含めて解像度上がってたけどよくあれで暴動
起こらなかったと思うわｗ レジとかは例外だけどねｗ
545 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 01:55:03.39 ID:FcsGhP8i0
HD機の初期なんかテクスチャがちょっと綺麗になりました程度のゲームだらけだったもんね
それに比べりゃ今回発表されてるゲームはどれも一定のクオリティのあるゲームばかり
次世代でゲームのルネサンスが始まる予感がするよ
それに比べりゃ今回発表されてるゲームはどれも一定のクオリティのあるゲームばかり
次世代でゲームのルネサンスが始まる予感がするよ
無双の産みの親が言うところに面白さが凝縮されてるなぁ
547 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 01:57:35.32 ID:FcsGhP8i0
もう一つ付け加えるとHD機の初期はHDを謳っているのに肝心のテレビがSDだった
SDテレビに映してPS2と大して違いのない映像を見てこれsugeeee!とか言ってる奴ばっかりだったんだよ
SDテレビに映してPS2と大して違いのない映像を見てこれsugeeee!とか言ってる奴ばっかりだったんだよ
548 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 02:01:18.41 ID:zHOwSI/J0
品川端子で繋いでドヤ顔してる奴なんかもいたからな〜
ちなみに当時のPCは3Dmark6が5000ぐらいだった
今のPCは3Dmark06で24000ぐらい出る
それもPS4に近いスペックでだ
これだとちょっと前のゲームが1080p 60fps 最高設定でほぼ動く
ちょっと知識あればここの嘘がすぐわかるんだがねｗ
今のPCは3Dmark06で24000ぐらい出る
それもPS4に近いスペックでだ
これだとちょっと前のゲームが1080p 60fps 最高設定でほぼ動く
ちょっと知識あればここの嘘がすぐわかるんだがねｗ
ちなみにすごい適当なランク付けなんだけど
1 PSP
2 PS2
4 3Dmark06 5000
5 PS3 XBOX360
6 WiiU
9 3Dmark06 24000
10 PS4 XBOXone
ぐらいな感じだと思う これはフィーリングだけどね
1 PSP
2 PS2
4 3Dmark06 5000
5 PS3 XBOX360
6 WiiU
9 3Dmark06 24000
10 PS4 XBOXone
ぐらいな感じだと思う これはフィーリングだけどね
まー家庭用だとマルチディスプレイは無理だからね。4K待ちになるだろね。前にソニービルで4Kの展示見たけど確かに凄かったよ。
552 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：30) ：2013/06/15(土) 04:48:43.77 ID:cA0WtkDvP
>>547
SDでやってたのか馬鹿なヤツ
SDでやってたのか馬鹿なヤツ
妥当なご意見だな
偏執的にグラ追求する奴がいてもいいとは思うがもう大体必要十分なレベルだろ
偏執的にグラ追求する奴がいてもいいとは思うがもう大体必要十分なレベルだろ
数年後PS5が出せたとして、やっぱりまた解像度やfpsが凄いとか言ってそう
宙を漂う霧雨の粒子一つ一つまでクッキリ、しかも動きがPS4より滑らか！
宙を漂う霧雨の粒子一つ一つまでクッキリ、しかも動きがPS4より滑らか！
トゥーン系のグラだと映えない違いが見えない
性能の差を見せるためにはフォトリアルにせざるを得ない
性能の差を見せるためにはフォトリアルにせざるを得ない
PS3ですら性能を使いこなせない和サードに次世代機が使いこなせるわけが無い
どうせバンナムみたいにPS3に引き篭もるだろうな（去年のバンナムの新作はPSPが35本くらいに対してVitaはたったの4本
どうせバンナムみたいにPS3に引き篭もるだろうな（去年のバンナムの新作はPSPが35本くらいに対してVitaはたったの4本
557 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 09:05:18.58 ID:yPNdQcOr0
PS4のDriveClubが30fps確定 PS4って本当はヤバイんじゃないの？★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371230374/
しょぼすぎるｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1371230374/
しょぼすぎるｗ
558 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 10:10:56.63 ID:XUy+RPx10
>>553
けど、海外サードは未だにグラに固執しているんだぜ・・・・
和サードはPS3の大失敗でグラフィック路線は終わりだと学習できたが
何で海外サードは学習していないんだろうな
あっちだと赤字と倒産という、実に分かりやすい指標があるのに
和サードは当時、概ね黒字だったからなあ。少なくとも海外サードほど酷くない
けど、海外サードは未だにグラに固執しているんだぜ・・・・
和サードはPS3の大失敗でグラフィック路線は終わりだと学習できたが
何で海外サードは学習していないんだろうな
あっちだと赤字と倒産という、実に分かりやすい指標があるのに
和サードは当時、概ね黒字だったからなあ。少なくとも海外サードほど酷くない
559 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 10:30:54.73 ID:FcsGhP8i0
>>552
頭悪そう
頭悪そう
コンポジット品川さんの事はもう許してやれよ
まあやるとガッカリしかしないゲーム無双なんかが出ていいハードではないかもね
ってかメモリとか増えたけど画質以外にできること増えないの？
ってかメモリとか増えたけど画質以外にできること増えないの？
本体同梱のキネクトやPS4のタッチパッド、タブコン＆NFCとあるから
さすがに何らかのアイデアはあると思いたいけどね。
まぁ、サードはそういう新しい事やりたがらんな
さすがに何らかのアイデアはあると思いたいけどね。
まぁ、サードはそういう新しい事やりたがらんな
海外のグラ偏重が日本とは比べ物にならなくて、かつセールスに繋がると言う側面もある
文化が違ぁ〜う！
文化が違ぁ〜う！
>>558
海外も中小は死滅して大手デベロッパーしか残らなかったからな、アクティとUBIは割とマネジメントがしっかりしてるから大丈夫そうだが最大大手EAはスマホに突っ込んで火傷してみたり迷走っぷりが半端じゃないな
海外も中小は死滅して大手デベロッパーしか残らなかったからな、アクティとUBIは割とマネジメントがしっかりしてるから大丈夫そうだが最大大手EAはスマホに突っ込んで火傷してみたり迷走っぷりが半端じゃないな
海外は、リッチでリアルなグラのシューターでゲーム市場を急拡大させた実績があるからな。
開発費に耐えきれず潰れてるところがあると言うが、売れてるところは大儲けしている訳で、
大体資本をどんどん投下できるところは、安定したビッグタイトルで儲かっている。
まあ、そんな状況の反動で、最近はインディーズが盛り上がってる感じもあるけどな。
どっちにしろHD機になって以降、市場を縮小させ続けた和ゲーメーカーよりも、あっちの方が有能だろう。
開発費に耐えきれず潰れてるところがあると言うが、売れてるところは大儲けしている訳で、
大体資本をどんどん投下できるところは、安定したビッグタイトルで儲かっている。
まあ、そんな状況の反動で、最近はインディーズが盛り上がってる感じもあるけどな。
どっちにしろHD機になって以降、市場を縮小させ続けた和ゲーメーカーよりも、あっちの方が有能だろう。
いや和メーカーはちゃんと利益出してたし
営利団体としてまともなのは和メーカーだろう
営利団体としてまともなのは和メーカーだろう
PS,PS2時代に気を吐いていた中小ゲームメーカーがどれだけ、
潰れたり、統廃合の憂き目に遭ってると思ってるんだ。
アトラスなんてたちの悪い金融ゴロみたいな会社に買われたあげく、あんなことになってるし。
潰れたり、統廃合の憂き目に遭ってると思ってるんだ。
アトラスなんてたちの悪い金融ゴロみたいな会社に買われたあげく、あんなことになってるし。
PS3でも和サードは赤字出しまくってたんだが
あと、コエテクのこの人は次はAIを強化するとかインタビューで書いてるから
グラ勝負はしたいけど勝ち目無いの分かってるだろ
あと、コエテクのこの人は次はAIを強化するとかインタビューで書いてるから
グラ勝負はしたいけど勝ち目無いの分かってるだろ
結局、民度の低さが跳ね返ってきてるんだよ
日本人だけとは言わないが、ゲハ自体が競合の長所のネガキャンだからね
ネガキャンした分のポイントを取り損なって負けていくというわけだ
この国にしてこの経済状況になるのは仕方のないことなんだよｗ
日本人だけとは言わないが、ゲハ自体が競合の長所のネガキャンだからね
ネガキャンした分のポイントを取り損なって負けていくというわけだ
この国にしてこの経済状況になるのは仕方のないことなんだよｗ
571 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 12:16:43.26 ID:UUJdpi7h0
勝利条件はプライドに傷つかず撤退出来るまでの業界の弱体化だもんね
572 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 12:26:34.27 ID:XUy+RPx10
>>566
利益出していたら、ここまで赤字だ赤字だ言われていたりしねえよwww
インディーズも、元を正せば「今のゲーム業界はグラだけの人殺しゲーばかりだ！
狂ってやがる！」という流れからだろうしな
とりあえずUBIとEAの決算を調べれば、どれだけ恐ろしいことになっていたかが分かるよ
>>568
それはそうだが、大手は今の海外サードほど経営状態が悪くなかったからな
ま、海外サードのPS3と箱○は和サードにおけるPS〜PS2だったって事なんだろうな
利益出していたら、ここまで赤字だ赤字だ言われていたりしねえよwww
インディーズも、元を正せば「今のゲーム業界はグラだけの人殺しゲーばかりだ！
狂ってやがる！」という流れからだろうしな
とりあえずUBIとEAの決算を調べれば、どれだけ恐ろしいことになっていたかが分かるよ
>>568
それはそうだが、大手は今の海外サードほど経営状態が悪くなかったからな
ま、海外サードのPS3と箱○は和サードにおけるPS〜PS2だったって事なんだろうな
以前、米市場は日本市場をなぞるような事言ってた人がいたけど、意外と合ってるのかも。
>>573
グラと表示数が上がっただけのRPG・無双アクションしかでなかったps3日本市場とグラと表示数が上がっただけのシューター・ステルスアクション地獄の海外次世代は割と被ってる
グラと表示数が上がっただけのRPG・無双アクションしかでなかったps3日本市場とグラと表示数が上がっただけのシューター・ステルスアクション地獄の海外次世代は割と被ってる
576 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 13:28:18.45 ID:EIfoCNVGP
割と多くの人が思ってることなんじゃない？資本力の限界値が海外のほうが上だから
天井にぶちあたるのが遅れるだけの話かと「
天井にぶちあたるのが遅れるだけの話かと「
投棄伝も出るし、vitaちゃんについても聞きたいわ。
まあ実際はシューターばっかりじゃないんだけど、そういう誤解を消せてないところが
洋ゲーの日本における限界生んでんだろうなとは思うね
洋ゲーの日本における限界生んでんだろうなとは思うね
579 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 19:21:46.30 ID:QAWl/2Kf0
転売屋がまた横行しそう
自殺志願か
>>581
洋ゲーの売上はシューター・ステルスアクション・レース・スポーツが大半を占めてるのは事実だけどな
TESやマイクラみたいなどれにも属さない例外的なヒット作もあるが毎年のように出るCoDやMaddenに比べて規模は小さい
洋ゲーの売上はシューター・ステルスアクション・レース・スポーツが大半を占めてるのは事実だけどな
TESやマイクラみたいなどれにも属さない例外的なヒット作もあるが毎年のように出るCoDやMaddenに比べて規模は小さい
583 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 20:00:14.28 ID:3JzcPh350
終ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PS→PS2→PS3までは割と実感できるわな。
PS3→PS4はDVD→BDみたいな感想になりそうだな。
DVDでいいやみたいな。
PS3→PS4はDVD→BDみたいな感想になりそうだな。
DVDでいいやみたいな。
PS2→PS3も結局グラ以外は変わってないどころか劣化してるの多いけどな
>>557
WiiU版は60フレームらしい
WiiU版は60フレームらしい
587 ：名無しさん必死だな：2013/06/16(日) 07:50:32.61 ID:Z1Tin5nU0
うっわああああああああああああああ
サードがケチつけたのか
サードがケチつけたのか
589 ：名無しさん必死だな：2013/06/16(日) 07:58:33.42 ID:VR6hoc7+0
ここまで違いのわからない世代交代も
今までなかったな
果たしてうまく次世代に移行できるかな？
今までなかったな
果たしてうまく次世代に移行できるかな？
結局あれだろ
発表してるスペックとソフトメーカーへ渡してる試作機のスペックに差があるからこうなってるだけだろ
スペック詐欺なんてSCEならよくある事だしな、いつもの事なだけ
発表してるスペックとソフトメーカーへ渡してる試作機のスペックに差があるからこうなってるだけだろ
スペック詐欺なんてSCEならよくある事だしな、いつもの事なだけ
そもそもほとんどPS3でも出るようなゲームだから今は
PS4専用のゲームなら次世代感感じると思うよ
PS4専用のゲームなら次世代感感じると思うよ
593 ：名無しさん必死だな：2013/06/16(日) 13:15:31.19 ID:U27mlZVz0
箱１のクラウド使う能力有れば
次世代無双も作れそうだが
次世代無双も作れそうだが
596 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 09:15:15.19 ID:JNdlw4Mx0
実際次世代機とかしょぼいよな
ぶっちゃけもうこれ以上画質が上がっても分からん
PS4の色んなPVずっと見ててみー
そのあとPS3の動画見たら「あれ？しょぼい？」ってなるから
そのあとPS3の動画見たら「あれ？しょぼい？」ってなるから
悲しいことにグラは一時間もプレイすれば慣れてしまうからな
まあゲームを手に取らせるためには重要ではあるけど
まあゲームを手に取らせるためには重要ではあるけど
そこらは多分PS4とPS3のゲーム画像をごちゃ混ぜにして
こっちはPS4の画像、こっちはPS3の画像って出しても正しく並びかえれる奴は少数だと思うよ
前にPS3のゲームをWiiのゲームと偽って画像見せたらクソグラｗｗｗって叩いてる奴もいたし
こっちはPS4の画像、こっちはPS3の画像って出しても正しく並びかえれる奴は少数だと思うよ
前にPS3のゲームをWiiのゲームと偽って画像見せたらクソグラｗｗｗって叩いてる奴もいたし
DSに見えるって言ってた奴も居たねｗ
602 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 09:47:45.58 ID:pzAj9Isy0
>>600
連中の古傷を抉るのやめなよ
連中の古傷を抉るのやめなよ
マリオ３Dは3DSに見えるよ
良いグラは世代やハードが変わっても良いし
悪いものはナンボ解像度高くても悪い
グラ(もっと言えばゲームを構成する全ての要素)はセンス次第
悪いものはナンボ解像度高くても悪い
グラ(もっと言えばゲームを構成する全ての要素)はセンス次第
>>595
箱にだすのか？というのは置いといて
コーエーなら余裕でステルスと処理落ちのまま出してくるだろう
PS2から3になっても更に開発こなれてきたはずの
3後期においても変わらなかった
次世代でも変わらないだろう
箱にだすのか？というのは置いといて
コーエーなら余裕でステルスと処理落ちのまま出してくるだろう
PS2から3になっても更に開発こなれてきたはずの
3後期においても変わらなかった
次世代でも変わらないだろう
606 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 11:15:40.90 ID:W9iT8mTf0
実際E3見てたんだけど
PS4とPS3のゲーム区別がつかんかったなあ
PS4とPS3のゲーム区別がつかんかったなあ
グラも大分違うと思うけど手抜きゲーでまじめにやってないから大差ないグラフィックしか作れないの間違いじゃろ
>>606
今の時点で区別がつけられるレベルのゲームにしようと思ったら、採算分岐点が跳ね上がってしまい、
国内市場だけでは達成不可能な数字になってしまう。
3年もたてば、開発環境も色々と整い、PS4クオリティでも国内市場で十分ペイできるようなソフトが
作れるのかもしれんが。
今の時点で区別がつけられるレベルのゲームにしようと思ったら、採算分岐点が跳ね上がってしまい、
国内市場だけでは達成不可能な数字になってしまう。
3年もたてば、開発環境も色々と整い、PS4クオリティでも国内市場で十分ペイできるようなソフトが
作れるのかもしれんが。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4278049.png
現行HD機と次世代HD機の違いなんてこの画像の右２つみたいなもんだからな
２から３への違いより３から４への違いは54000も増えたけど変化は殆どわからない
カタログスペック命の人は3つ目と４つ目の違いは一目瞭然とかアホな事抜かすんだろうけどな
現行HD機と次世代HD機の違いなんてこの画像の右２つみたいなもんだからな
２から３への違いより３から４への違いは54000も増えたけど変化は殆どわからない
カタログスペック命の人は3つ目と４つ目の違いは一目瞭然とかアホな事抜かすんだろうけどな
>>609
それ3と4を入れ替えても気がつかない奴の方が多いんじゃないの？
いやスレの流れを読んで既に入れ替えてる可能性もあるだろうけどね
さて入れ替えてる可能性を考慮して皆は正しい判断を付けれるのだろうか
それ3と4を入れ替えても気がつかない奴の方が多いんじゃないの？
いやスレの流れを読んで既に入れ替えてる可能性もあるだろうけどね
さて入れ替えてる可能性を考慮して皆は正しい判断を付けれるのだろうか
>>609
テクスチャ貼れば、見分けがつかんレベルまで行くよね。
大型テレビならそれでも分かるかもしれんが、一般家庭のテレビでは、難しい。
まして、個室で小さなモニタに繋いでるんじゃ、まず分からんよね。
テクスチャ貼れば、見分けがつかんレベルまで行くよね。
大型テレビならそれでも分かるかもしれんが、一般家庭のテレビでは、難しい。
まして、個室で小さなモニタに繋いでるんじゃ、まず分からんよね。
613 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 20:46:46.79 ID:u0AXrtD+0
じっくり
>>609
これだよなあ、実際にスペックは上がっているんだけど、その視覚的効果はそれほど向上しない。
でも、だからと言ってスペックの向上に意味が無いとは思わない。
表面上のインパクトは薄れても、表現の幅や自由度、深みは高性能の恩恵を覿面に受ける。
結局ハードの性能も一種のツール、絵筆や絵の具と一緒なんだよ。
これからは、ハード頼りのハッタリではない、本当のCGの美しさを追求するメーカーだけが、
ユーザーに驚きと感動を与えて、支持を得るだろうね。
だからな、海外の開発者が、ようやくPS3、箱○世代の制限から解放されて大喜びなのに、
「スペックのハッタリが効かなくなっちゃったら売れるのかなあ」とか、戯けたことを言ってると、
ますます差が付いちまうんだよ！
これだよなあ、実際にスペックは上がっているんだけど、その視覚的効果はそれほど向上しない。
でも、だからと言ってスペックの向上に意味が無いとは思わない。
表面上のインパクトは薄れても、表現の幅や自由度、深みは高性能の恩恵を覿面に受ける。
結局ハードの性能も一種のツール、絵筆や絵の具と一緒なんだよ。
これからは、ハード頼りのハッタリではない、本当のCGの美しさを追求するメーカーだけが、
ユーザーに驚きと感動を与えて、支持を得るだろうね。
だからな、海外の開発者が、ようやくPS3、箱○世代の制限から解放されて大喜びなのに、
「スペックのハッタリが効かなくなっちゃったら売れるのかなあ」とか、戯けたことを言ってると、
ますます差が付いちまうんだよ！
ここ最近で一番未来感を感じたのが真メガ４だわ。
リアル系のフィールドにマーカーが浮いてる映像って義体の視界っぽいというか。
立体視じゃなかったら台無しのショボグラなのも間違いないけど。
リアル系のフィールドにマーカーが浮いてる映像って義体の視界っぽいというか。
立体視じゃなかったら台無しのショボグラなのも間違いないけど。
616 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:27:00.59 ID:niP+gDyH0
コーエー無能だな。
素人が見ても全然違うのに
素人が見ても全然違うのに
次世代機になっての違いはグラじゃないよ
物量扱うパワーがダンチってとこ
デッドラ3であれだけのゾンビ出して処理落ちなしだよ
3の動画見た後に1・2の動画見たらしょぼすぎて吹くよ
物量扱うパワーがダンチってとこ
デッドラ3であれだけのゾンビ出して処理落ちなしだよ
3の動画見た後に1・2の動画見たらしょぼすぎて吹くよ
前世代とグラあんま変わんないから無双も変わらないのは仕方ない事にしたい言い訳だな
でも無双新作があの売れ行きじゃね
でも無双新作があの売れ行きじゃね
>>612
3の方が服のシワがリアル！
って思う事も十分考えられるぞ
>>609
ベンチマークとかって棒グラフで表される事が多いけど
グラフィック性能に関しちゃfastになればなるほど短くなるグラフの方が逆にわかりやすいとは思うけどね
3の方が服のシワがリアル！
って思う事も十分考えられるぞ
>>609
ベンチマークとかって棒グラフで表される事が多いけど
グラフィック性能に関しちゃfastになればなるほど短くなるグラフの方が逆にわかりやすいとは思うけどね
620 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 22:43:18.78 ID:/h2yAidiP
>>615
あれゲーム内での設定上はAR（拡張現実）なんだよな
その辺は非常に上手い
それから、ポリゴンやテクスチャがショボくても光源処理がしっかりしてるから
ちゃんと見栄えする絵になってると思う、鎧の光沢度合いがいい感じ
あれゲーム内での設定上はAR（拡張現実）なんだよな
その辺は非常に上手い
それから、ポリゴンやテクスチャがショボくても光源処理がしっかりしてるから
ちゃんと見栄えする絵になってると思う、鎧の光沢度合いがいい感じ
髪の毛はもっとサラサラ出来るし
スカートはもっとチラチラ出来る
でパンツの書き込みは半端なくなる
夢の世界にまた一段と近づけるのに、何言ってんの？
早くDOA6出して下さい＞＜
スカートはもっとチラチラ出来る
でパンツの書き込みは半端なくなる
夢の世界にまた一段と近づけるのに、何言ってんの？
早くDOA6出して下さい＞＜
そういう拘りは大事だよね、DOAは5でモデリングが格段に進化して、
肌の汚れやら、汗の質感やらに拘って作っていたが。、
やはり現行機の限界で、勝利ポーズ時のハイモデルに比べると、
ゲームプレイ時のモデルはまだまだ人形っぽい、解像度も720pより下だったし。
次世代機では、あのハイモデルよりさらに上の生々しい理想の女体が1080pで拝めるだろう。
期待で、胸も股間も膨らむぜ！
肌の汚れやら、汗の質感やらに拘って作っていたが。、
やはり現行機の限界で、勝利ポーズ時のハイモデルに比べると、
ゲームプレイ時のモデルはまだまだ人形っぽい、解像度も720pより下だったし。
次世代機では、あのハイモデルよりさらに上の生々しい理想の女体が1080pで拝めるだろう。
期待で、胸も股間も膨らむぜ！
623 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:39:32.11 ID:rXkXiaol0
正論
624 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 13:43:03.25 ID:GqWkJFEE0
こういう発言をぽろっとしちゃうのが、なんていうか非常にまずい
何せ俺は頭空っぽで技術に何も知識興味がないですと公言してるに等しい
何せ俺は頭空っぽで技術に何も知識興味がないですと公言してるに等しい
http://www.famitsu.com/news/201306/17035091.html
『新生FFXIV』吉田直樹プロデューサー：
現在のHDゲーム機の売れ行きってそこまでいいわけでもない。
とくに日本国内を見ると、正直HDゲームを作ってもビジネス的なメリットがない状態。
『新生FFXIV』吉田直樹プロデューサー：
現在のHDゲーム機の売れ行きってそこまでいいわけでもない。
とくに日本国内を見ると、正直HDゲームを作ってもビジネス的なメリットがない状態。
626 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 15:27:02.28 ID:azvpoLOZ0
ニホンはレベル低いなあって感じ・・・
627 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 15:28:51.81 ID:IO+AXsXR0
このひと一回眼科いったほうがいいんじゃ？
まあグラあんま変わらないっていうのはライトから見た視点って
意味じゃないのかな
アクションRPGのディヴィジョンの荒廃した感じとか壊れていく車とか
開発がツイッターで配布してるロボFPSタイタンフォールの動画とか見るに
現世代じゃちょっと無理だなーってのは端々にあるんだが
開発側の人間でもし素で言ってるならちょっとヤバい
意味じゃないのかな
アクションRPGのディヴィジョンの荒廃した感じとか壊れていく車とか
開発がツイッターで配布してるロボFPSタイタンフォールの動画とか見るに
現世代じゃちょっと無理だなーってのは端々にあるんだが
開発側の人間でもし素で言ってるならちょっとヤバい
マニアではなく一般(ライトユーザー)目線での意見なら特に間違ったことは言ってないと思うが
開発者がE3で初めて次世代機を見たとも読み取れるが
コーエーには開発機は回って来てないんか？
日本一もE3後に「PS4企画中」って言ってるし
メディアだけじゃなくデベロッパも日本ハブられてないか？
コーエーには開発機は回って来てないんか？
日本一もE3後に「PS4企画中」って言ってるし
メディアだけじゃなくデベロッパも日本ハブられてないか？
吉田曰く「PS4ソフトは国内だけで利益を出すのは難しい」とのことで
国内でしか通用しないメーカーにはもう用はないのでは
国内でしか通用しないメーカーにはもう用はないのでは
和ゲーだけでも優位なかったら
外人も迷わず箱1行っちゃうぞ
外人も迷わず箱1行っちゃうぞ
そもそも国内メーカーってPS3ですら使いこなしてないでしょ
PS3は開発しにくかったんだから、ちょっとはマシになるだろ
望む望まざるにかかわらず、もう次世代はグラフィックの勝負になるだろ
PS4やXBOXがPCを意識したスペックにしちゃったから海外に引っ張られて
またグラフィック競争が起きる でWiiUもこれに吹き飛ばされないように
性能限界まで使う必要があるからグラフィックをやらざるを得ない
WiiUとはいえ限界まで使ったらかなり戦える（現行機がまだ伸びてるし）
結局のところサイは投げられてしまったからひたすらグラフィックグラフィックで
いくしかないんだよこっから先は。
PS4やXBOXがPCを意識したスペックにしちゃったから海外に引っ張られて
またグラフィック競争が起きる でWiiUもこれに吹き飛ばされないように
性能限界まで使う必要があるからグラフィックをやらざるを得ない
WiiUとはいえ限界まで使ったらかなり戦える（現行機がまだ伸びてるし）
結局のところサイは投げられてしまったからひたすらグラフィックグラフィックで
いくしかないんだよこっから先は。
637 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 19:47:45.42 ID:c44/BIDTP
日本ハブというか、どう考えても北米最優先でやるしかない
MSの本拠地であり最大市場なんだから、そこに力を入れないと叩き落されて終了なんだから
箱1と比較した場合、PS4側に代わりの効かないタイトルが無いのでキツいぞ
MSの本拠地であり最大市場なんだから、そこに力を入れないと叩き落されて終了なんだから
箱1と比較した場合、PS4側に代わりの効かないタイトルが無いのでキツいぞ
ゲハはちょっと論理がおかしくて、WiiUプギャーするなら
現行機のTLOUクラスのゲームもプギャーって言ってないといけないことになる
あくまで、PS4クラスの性能引き出した上でWiiUクラスの限界に対して
プギャーしないといけない。今はPS4派が結論急ぎ過ぎて批判が過剰な状態。
現行機のTLOUクラスのゲームもプギャーって言ってないといけないことになる
あくまで、PS4クラスの性能引き出した上でWiiUクラスの限界に対して
プギャーしないといけない。今はPS4派が結論急ぎ過ぎて批判が過剰な状態。
639 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 20:09:55.54 ID:c44/BIDTP
>>638
その感覚は間違ってないよ
そういう、色々なことを棚上げしてPSハードを持ち上げ他をけなす奴が多いこと
で、そいつらはスクリプトでも見てレスしてんのかってくらい言い分が揃ってること
多分すぐ気が付くと思う
その感覚は間違ってないよ
そういう、色々なことを棚上げしてPSハードを持ち上げ他をけなす奴が多いこと
で、そいつらはスクリプトでも見てレスしてんのかってくらい言い分が揃ってること
多分すぐ気が付くと思う
>>639
任天堂側的にも、一般人は分からないとかいって安心してるようじゃ先が危うい
もう次世代機のこと考えてスペック想定 でロンチソフト準備とともに
引き算してWiiUに落とし込むぐらいの感覚じゃないとね
任天堂側的にも、一般人は分からないとかいって安心してるようじゃ先が危うい
もう次世代機のこと考えてスペック想定 でロンチソフト準備とともに
引き算してWiiUに落とし込むぐらいの感覚じゃないとね
グラ盛りまくって処理落ちゲーコマ落ちゲー作るのがハード使いこなすって事なの？
642 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:14:31.49 ID:c44/BIDTP
>>640
スレ違いだけど、25000円縛りがあるから性能面では押せないと思う
CPUやGPUの進化が鈍りつつあるし、タイミングを見て倍近い値段で出てくる
競合ハードと差がつきにくいところを狙うしかないんじゃない？
そういう意味ではWii Uは悪くない
1年延期してたら相手も1年延期してた可能性だってある
その場合相手はCPUを強化（というか、本来乗るはずだったが間に合わなかったスチームローラー）してて
いまより分が悪かった可能性だってあると思うぞ
スレ違いだけど、25000円縛りがあるから性能面では押せないと思う
CPUやGPUの進化が鈍りつつあるし、タイミングを見て倍近い値段で出てくる
競合ハードと差がつきにくいところを狙うしかないんじゃない？
そういう意味ではWii Uは悪くない
1年延期してたら相手も1年延期してた可能性だってある
その場合相手はCPUを強化（というか、本来乗るはずだったが間に合わなかったスチームローラー）してて
いまより分が悪かった可能性だってあると思うぞ
645 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:50:49.38 ID:c44/BIDTP
>>644
一番痛いパターンは高価格ハードを作ったのにサードにハブられるパターンな
こうなると値下げもままならないし、為す術もなく沈んでいくと思う
また、MSとパワー勝負して勝てる訳ない
頭が固いかどうかはさておき、今のところ高価格ハードで行くのは分が悪いと思うよ
最初からサードのキラータイトルを発売予定リストに揃えられるなら別だけど
一番痛いパターンは高価格ハードを作ったのにサードにハブられるパターンな
こうなると値下げもままならないし、為す術もなく沈んでいくと思う
また、MSとパワー勝負して勝てる訳ない
頭が固いかどうかはさておき、今のところ高価格ハードで行くのは分が悪いと思うよ
最初からサードのキラータイトルを発売予定リストに揃えられるなら別だけど
じゃあ無双は何で全世代と差別化するんだよ
他人ごとみたいだ
他人ごとみたいだ
>>643
なあに、初期のショパンレベルのグラフィックすら無い現状を鑑みれば
和サードゲーって括りならそのグラフィックもその電撃系メーカーの範疇から逸脱する事はそんなにあるめえ
ナンバリングのFFとか極一部を除いて
なあに、初期のショパンレベルのグラフィックすら無い現状を鑑みれば
和サードゲーって括りならそのグラフィックもその電撃系メーカーの範疇から逸脱する事はそんなにあるめえ
ナンバリングのFFとか極一部を除いて
>>645
何か任天堂ってパワー勝負とか、高価格路線とか
高性能に対する解釈がおかしいんだよね
「必要な性能が無いと負ける」「必要なグラフィックが無いと負ける」っていう
単純な話なんだよ もちろんVITAみたいに価格が上がりすぎても負けるけど。
そこはもう、ハード策定者が市場を見渡して具体的なセンスを形成するしかないよね
ところがどうも任天堂の上の人は役に立ってない理屈で戦ってるみたいだ
何か任天堂ってパワー勝負とか、高価格路線とか
高性能に対する解釈がおかしいんだよね
「必要な性能が無いと負ける」「必要なグラフィックが無いと負ける」っていう
単純な話なんだよ もちろんVITAみたいに価格が上がりすぎても負けるけど。
そこはもう、ハード策定者が市場を見渡して具体的なセンスを形成するしかないよね
ところがどうも任天堂の上の人は役に立ってない理屈で戦ってるみたいだ
>>648
Vitaの値段発表のとき、勝利確信スレが立ちまくってたんだけど
Vitaの値段発表のとき、勝利確信スレが立ちまくってたんだけど
650 ：名無しさん必死だな：2013/06/18(火) 21:59:12.60 ID:c44/BIDTP
>>648
「必要な性能」の算定をした結果、ああなんだと思うよ
あれじゃ足りない？4万ハードの性能が最低限要求されるもの？
俺はそうは思わない、必要としてるのは大手パブリッシャーと
そこから大仕事をもらうことを期待しているデベロッパーだけだ
海外で中堅以下総崩れなのを見てどう思うよ
その大手パブリッシャーのキラータイトルが無いと話にならないなら
それが最低限要求されるものだというなら理解するが
大して変わらないとか言われちゃってるのがこのスレな訳で
「必要な性能」の算定をした結果、ああなんだと思うよ
あれじゃ足りない？4万ハードの性能が最低限要求されるもの？
俺はそうは思わない、必要としてるのは大手パブリッシャーと
そこから大仕事をもらうことを期待しているデベロッパーだけだ
海外で中堅以下総崩れなのを見てどう思うよ
その大手パブリッシャーのキラータイトルが無いと話にならないなら
それが最低限要求されるものだというなら理解するが
大して変わらないとか言われちゃってるのがこのスレな訳で
>>649
だからもちろん高い方がいいという話ではないよ
VITAは性能にこだわりすぎてその他の要件を落とし過ぎたってことだろう
ただ今のWiiUは多分にネガキャンされてる部分もある
スペックシート＝グラフィックスではないからね
だからもちろん高い方がいいという話ではないよ
VITAは性能にこだわりすぎてその他の要件を落とし過ぎたってことだろう
ただ今のWiiUは多分にネガキャンされてる部分もある
スペックシート＝グラフィックスではないからね
何より大事なのは、最高性能ハードをサードが最優遇してくるれる訳ではないということ
これまで最高性能ハードが圧勝した試しはないしな
これまで最高性能ハードが圧勝した試しはないしな
>>650
だからもちろん最終的な勝負はお互いのハードの性能の限界近いところで
決まってくるだろう でWiiUイラネとなるにはその前にPS360がイラネとなってる筈だから
当分先だとは思うが。ただ今の消費者はスペックから計算してWiiUには魅力が無いと
考えてるから現状の販売台数なんでしょう
だからもちろん最終的な勝負はお互いのハードの性能の限界近いところで
決まってくるだろう でWiiUイラネとなるにはその前にPS360がイラネとなってる筈だから
当分先だとは思うが。ただ今の消費者はスペックから計算してWiiUには魅力が無いと
考えてるから現状の販売台数なんでしょう
ゲーム開発者ですら、次世代機の恩恵をそれほど感じてないのかコレ
ユーザーがその程度の差に気がつくかね
ユーザーがその程度の差に気がつくかね
659 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 08:29:13.54 ID:y3D8mJ2k0
別に間違ったこと言ってないけどね
660 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 08:50:27.26 ID:/USJo/oh0
いままでみたいにコピペで作れないから
大変だよなw
大変だよなw
661 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 16:07:05.43 ID:RmCbnWQd0
サードの開発者がこんな事
和ゲーは性能いらないしねぇ
663 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 16:09:17.43 ID:1LOjGUlT0
664 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 16:22:01.56 ID:kf/mKgjJO
今時モニターが1080pなんだから現行機の720pの引き延ばしグラは粗が目立つわ
素人でもそう思うんだから開発者が違いがわからんわけないだろ
ネイティブ1080p60fpsはやはり必須だわ
テレビが4Kになるんだから720pとかで進化止めてちゃイカンでしょ
素人でもそう思うんだから開発者が違いがわからんわけないだろ
ネイティブ1080p60fpsはやはり必須だわ
テレビが4Kになるんだから720pとかで進化止めてちゃイカンでしょ
日本の家電メーカーのテレビ部門と同じような発想しかしないなら
そりゃ生き残れんわなぁ
そりゃ生き残れんわなぁ
666 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 16:27:50.89 ID:ENoN+aBqP
自分たちが開発して思った感想ならまだしも、
他社の製品見て天井知った気になってこんな発言してるとか終わってる
他社の製品見て天井知った気になってこんな発言してるとか終わってる
667 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 16:29:27.05 ID:kf/mKgjJO
つか無双のグラがＰＳ２に毛が生えたレベルから進化しないのも
中の人がこういう発言してるんじゃ納得。
あのハリボテ感丸出しでリリースできるんだらさ
よほど目が悪いのかユーザー舐めてるのか
中の人がこういう発言してるんじゃ納得。
あのハリボテ感丸出しでリリースできるんだらさ
よほど目が悪いのかユーザー舐めてるのか
実際問題、他社が初期に開発したソフトのレベルが
コーエーの天井という認識に間違いはないのでは
コーエーの天井という認識に間違いはないのでは
669 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 16:31:14.73 ID:ENoN+aBqP
無双をキネクトでプレイとか息切れしそうだｗ
その高性能について来れるメーカーを選別するなら、
同じように客も選別することになるね。
選良メーカーは脱落メーカー分までゲーム作ってくれるわけじゃない。
同じように客も選別することになるね。
選良メーカーは脱落メーカー分までゲーム作ってくれるわけじゃない。
無双は見た目よりも違うところに手をいれないとなぁ
メーカーは「買ってくれない客のせい」
客は「高性能にふさわしいゲームを出さないメーカーのせい」
お互いに罵り合いながらしぼんでいきそうだ
客は「高性能にふさわしいゲームを出さないメーカーのせい」
お互いに罵り合いながらしぼんでいきそうだ
674 ：名無しさん必死だな：2013/06/19(水) 16:39:58.28 ID:kf/mKgjJO
別に高グラについていけないならいけないでいいんだよ
分相応なゲームつくりゃいい。
電化製品の進化についていけないからっていちいち言い訳たらしく否定的な発言しないで欲しいね。惨めだから
誰も限界まで性能使えなんて言ってないんだし
分相応なゲームつくりゃいい。
電化製品の進化についていけないからっていちいち言い訳たらしく否定的な発言しないで欲しいね。惨めだから
誰も限界まで性能使えなんて言ってないんだし
なんだかんだ、次世代機で一番成功すんのは
コーエーな気もすっけどな
コーエーな気もすっけどな
>>675
とうきでんとかかなりちゃんと作ってるように見えますけど、VITA市場でちゃんと儲け出るんですかね(´･ω･)
とうきでんとかかなりちゃんと作ってるように見えますけど、VITA市場でちゃんと儲け出るんですかね(´･ω･)
性能上がれば、敵いっぱい出せるね
Vitaの性能を確実に一番引き出してくれてるメーカーなのに
ちょっと都合悪いとこれだからなｗ
ちょっと都合悪いとこれだからなｗ
無双は性能アップが確実に意味のある数少ないソフトの一つだからな。
高スペック機で発売されるゲームでも大半がシステム的に性能が必要なわけじゃなくてグラを強化してるだけだし。
高スペック機で発売されるゲームでも大半がシステム的に性能が必要なわけじゃなくてグラを強化してるだけだし。
そして無双OROCHIアルティメットなんていう焼き増しをまた出すんだな
682 ：名無しさん必死だな：2013/06/20(木) 20:05:32.89 ID:8QquXGZq0
お
業界人以前に一般ユーザーが違いを実感できるか
（正確には、その違いに金を出してもいいと思えるか否か）
（正確には、その違いに金を出してもいいと思えるか否か）