MS「ネット認証出来ないなら360で遊んでいろ！」
http://www.choke-point.com/?p=14077
Don Mattrick: 幸運なことに、我々には何らかのコネク ティビティを得られない人のための製品がある。
Xbox 360だ。インターネットに全くアクセスできないな ら、あれがオフライン・デバイスだよ。
Don Mattrick: 幸運なことに、我々には何らかのコネク ティビティを得られない人のための製品がある。
Xbox 360だ。インターネットに全くアクセスできないな ら、あれがオフライン・デバイスだよ。
|
|
|
2 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 04:33:44.06 ID:1rmDJfFg0
じゃあメタルギアを日本で売ってよ
3 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 04:34:43.49 ID:NoQ1mxPp0
有料嫌ならPS3で遊べ！
PS4のマルチプレイは有料、PS3とVitaは無料のまま
気になるマルチプレイは基本的にPS Plusが必要に
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130612_603363.html
――PS4のマルチプレイには「PS Plus」のサブスクリプションが必要になるそうですが、PS3やPS Vitaでも有料になるのでしょうか？
吉田氏：PS3とPS Vitaは無料のままです。
PS4のマルチプレイは有料、PS3とVitaは無料のまま
気になるマルチプレイは基本的にPS Plusが必要に
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130612_603363.html
――PS4のマルチプレイには「PS Plus」のサブスクリプションが必要になるそうですが、PS3やPS Vitaでも有料になるのでしょうか？
吉田氏：PS3とPS Vitaは無料のままです。
結局、MSもSCEも、前世代ハードを継続的に売りたいから、すみわけを明確にしたんでしょ
どっちもキーワードは「新たなネット負担が嫌なら前世代ハードで遊べ」
PS3はネット無料、PS4はネット有料。
有料という新負担が嫌ならPS3でいいだろうと。
Xbox360はネット必須ではない。Xbox Oneはネット必須。
ネット必須という新負担が嫌ならXbox360でいいだろうと。
結局両者言ってることは同じ。
ゴキはPS4のネット有料化を軽く見て、Xbox Oneのネット必須化を叩いてるが
そこはいつものゴキブリのダブルスタンダード
どっちもキーワードは「新たなネット負担が嫌なら前世代ハードで遊べ」
PS3はネット無料、PS4はネット有料。
有料という新負担が嫌ならPS3でいいだろうと。
Xbox360はネット必須ではない。Xbox Oneはネット必須。
ネット必須という新負担が嫌ならXbox360でいいだろうと。
結局両者言ってることは同じ。
ゴキはPS4のネット有料化を軽く見て、Xbox Oneのネット必須化を叩いてるが
そこはいつものゴキブリのダブルスタンダード
勝手なイメージとして・・・
アメリカってみんなＦＰＳでネット対戦してんじゃねーの 何で今更？
国の情報管理でナーバスになってるのか 今？
アメリカってみんなＦＰＳでネット対戦してんじゃねーの 何で今更？
国の情報管理でナーバスになってるのか 今？
はぁ。
PS2はオン有料、クレカ必須、別売HDD必須、月額980円だったんですが。
PS2はオン有料、クレカ必須、別売HDD必須、月額980円だったんですが。
正直な所認証に使うネット環境がないってマジで言ってんの？
ってレベルなんだが
高速ネットがなくて快適に対戦が出来ないってのは解るけど
まるで中古に制限を一切掛けない様な打ち出し方をしたPS4の発表もそうだけど
詐欺スレスレのトリック的な宣伝しか出来ないのかなあ
ってレベルなんだが
高速ネットがなくて快適に対戦が出来ないってのは解るけど
まるで中古に制限を一切掛けない様な打ち出し方をしたPS4の発表もそうだけど
詐欺スレスレのトリック的な宣伝しか出来ないのかなあ
10 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 05:44:50.82 ID:HY7+932e0
さすがプリズムに個人情報を抜かれていた企業は言うことが違うな
PS4はネット環境あると個人情報流出しますし
ネットコンテンツの課金を前提にしたハードモデルだからネット必須でも仕方ない。
オフ専は金落とさないから最初から相手しないよということだろう。
これに関しては360からの正当な進化だよ、
ネットなんてたまにしか繋げないというならPS4に移ればいい。
オフ専は金落とさないから最初から相手しないよということだろう。
これに関しては360からの正当な進化だよ、
ネットなんてたまにしか繋げないというならPS4に移ればいい。
MS 「 嫌なら買うな 」
もし360の性能が犬と似たようなレベルで、
尚且つ360のソフト資産が犬と全く同じなら
痴漢の俺はこの台詞も受け入れられるが、
そうでないなら完全に客に喧嘩売ってる
自分達の都合ばかりで商売してる会社は潰れるのみ
さようなら糞箱
尚且つ360のソフト資産が犬と全く同じなら
痴漢の俺はこの台詞も受け入れられるが、
そうでないなら完全に客に喧嘩売ってる
自分達の都合ばかりで商売してる会社は潰れるのみ
さようなら糞箱
典型的な書き逃げゴキ作文
17 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 06:04:12.37 ID:HY7+932e0
どっかの会社は一億ですっけ？
Windowsなら他にかわりがないから高圧的な態度でどうにでもなってきたけど
これはダメでしょ
iPhoneとかAndroidに逃げられまくっててまだ気づかないのかねぇ
こりゃPS4に逃げられるわw
これはダメでしょ
iPhoneとかAndroidに逃げられまくっててまだ気づかないのかねぇ
こりゃPS4に逃げられるわw
20 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 06:17:37.58 ID:7Bl0Rzet0
あぁ、オンライン必須は絶対に嫌だから買いません
ゲハの痴漢みたいに口だけじゃなく、箱○のソフトも買ってきたけどここでお別れ
本当に残念だ。箱○だけの短い付き合いだったけど凄く楽しかった
ありがとう、さようなら
前は全機種持ちだったけど、次は箱○以外のハードを全て買います
MSに幸多からんことを
ゲハの痴漢みたいに口だけじゃなく、箱○のソフトも買ってきたけどここでお別れ
本当に残念だ。箱○だけの短い付き合いだったけど凄く楽しかった
ありがとう、さようなら
前は全機種持ちだったけど、次は箱○以外のハードを全て買います
MSに幸多からんことを
21 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 06:22:19.51 ID:CLplFzib0
PS4のネット有料化にPS2時代持ち出すのであればプレステのネット事情は十年前に逆戻りだな
22 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 06:22:45.67 ID:7Bl0Rzet0
>>22
せっかくなので聞いてみたいけど、ネット認証の何がイヤなの？
せっかくなので聞いてみたいけど、ネット認証の何がイヤなの？
箱持っててオンラインに抵抗って意味がわからねえ
シルバーだろうが回線つないでるのが普通だろうに
DLCもXBLAもやってなかったのか？
ゴキブリはこれで煽ってるつもりだからド低脳なんだよ
シルバーだろうが回線つないでるのが普通だろうに
DLCもXBLAもやってなかったのか？
ゴキブリはこれで煽ってるつもりだからド低脳なんだよ
箱持っててオンに繋いでない奴なんていないだろ、ってのはゲハでも散々見かけた書き込みだが
仕方ないよ
日本では箱が選ばれた民が持ち得る特殊な存在でも、
向こうでは日本のPS3やwiiの存在と何ら変わらんわけだから
何気にそこら辺の人とゲーム談義になってPSやwiiにオン繋いでないって言われても何も不思議に思わないもんね
日本では箱が選ばれた民が持ち得る特殊な存在でも、
向こうでは日本のPS3やwiiの存在と何ら変わらんわけだから
何気にそこら辺の人とゲーム談義になってPSやwiiにオン繋いでないって言われても何も不思議に思わないもんね
ググってみたら去年の記事で箱の接続率は6割程度か
28 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 06:33:39.97 ID:7Bl0Rzet0
>>23
単純に回線が無いんだよ
古いアパートだしなｗ
ネットはスマホで十分だし
ゲームもオフ専で独りでやるし
あんまマルチプレイとか興味ないしな
だから、パッチで修正すればいいや〜ってメーカーは死ねばいいと思うよ
単純に回線が無いんだよ
古いアパートだしなｗ
ネットはスマホで十分だし
ゲームもオフ専で独りでやるし
あんまマルチプレイとか興味ないしな
だから、パッチで修正すればいいや〜ってメーカーは死ねばいいと思うよ
MSは負けハードになりたくて箱１出すんだな
この空気PS3と一緒だぜ
この空気PS3と一緒だぜ
>>24-25
なんで、ほかのユーザーも自分と同じと思うのかねぇ。
ネットメインの人だってオフでひっそり練習することだってあるだろ。
ネット強制が嫌な人間なんていないはずだ！なんて自分基準に考えても
北米でのユーザーの反応がはっきり反証になってるじゃん。
なんで、ほかのユーザーも自分と同じと思うのかねぇ。
ネットメインの人だってオフでひっそり練習することだってあるだろ。
ネット強制が嫌な人間なんていないはずだ！なんて自分基準に考えても
北米でのユーザーの反応がはっきり反証になってるじゃん。
31 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 06:44:36.11 ID:mA5J+cn00
ﾜﾛﾁ
客選んで自滅する王道パターンやね
客選んで自滅する王道パターンやね
まあチカくん末路だね
MSが360やってろと言うのは正しい
MSが360やってろと言うのは正しい
33 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 06:52:19.14 ID:HY7+932e0
34 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 06:54:25.31 ID:kgnhFpTDO
ネット環境なくてオフラインでやってるなんて人、いくらでもいるだろwww
>>23
・認証しないと遊ばせてもらえないという所有感の希薄さ
（あっちで言われてたな、遊ぶ権利を買う気分だと）
・ひっそり遊ぶという当然の事を許されない窮屈さ
（ランブルローズXXとかOneじゃ遊べんわ）
・ネット環境の障害でオフのプレイもできなくなる不便さ
・数十年後Liveのサービス終了後に遊べなくなるんじゃないかという不安
・アップデート内容が不満なオフゲーでも従わなければならない不便さ
沢山あるわ。なんでゲームで遊ぶのにこんな窮屈な制限うけにゃならんのさ。
そしてそんな制限なしで遊べたんだよ360は。
・認証しないと遊ばせてもらえないという所有感の希薄さ
（あっちで言われてたな、遊ぶ権利を買う気分だと）
・ひっそり遊ぶという当然の事を許されない窮屈さ
（ランブルローズXXとかOneじゃ遊べんわ）
・ネット環境の障害でオフのプレイもできなくなる不便さ
・数十年後Liveのサービス終了後に遊べなくなるんじゃないかという不安
・アップデート内容が不満なオフゲーでも従わなければならない不便さ
沢山あるわ。なんでゲームで遊ぶのにこんな窮屈な制限うけにゃならんのさ。
そしてそんな制限なしで遊べたんだよ360は。
38 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 07:04:32.12 ID:1gsvRvff0
とりあえず、PS4にネット認証は必要ないはずだが・・・
MSは何故ネット認証をやるようにしたんだろうか
いくらソニーが詐欺とはいえ、中古対策に対して印象を悪くする言い方も駄目だった
そもそも、普通に考えたら性能低めの値段安めの新機能を大量に盛り込んだハードを
出すべきなのに何であんなハードにしたんだ？
MSは何故ネット認証をやるようにしたんだろうか
いくらソニーが詐欺とはいえ、中古対策に対して印象を悪くする言い方も駄目だった
そもそも、普通に考えたら性能低めの値段安めの新機能を大量に盛り込んだハードを
出すべきなのに何であんなハードにしたんだ？
39 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 07:06:01.19 ID:HY7+932e0
>>37
まさかとは思っていたがプリズムの存在が明るみになった今現在、出来る限りの防衛処置はしようと思う
まさかとは思っていたがプリズムの存在が明るみになった今現在、出来る限りの防衛処置はしようと思う
Wiiuでいいや
Xbox360の頃はマイクロソフトの良いところが出てたのに
なんか今回はWindows売ってる暗黒面がのぞいちゃってるんだよな
XPを愛用してる多数を切って俺イズム断行するような態度。
OSみたいな独占の場ならともかく、競争の場でよくやっちゃったもんだ。
痛い目みて、次のXboxこそは良いものを出してほしい。
なんか今回はWindows売ってる暗黒面がのぞいちゃってるんだよな
XPを愛用してる多数を切って俺イズム断行するような態度。
OSみたいな独占の場ならともかく、競争の場でよくやっちゃったもんだ。
痛い目みて、次のXboxこそは良いものを出してほしい。
42 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 07:11:45.80 ID:1gsvRvff0
>>41
多数って、10年もサポートしてくれたことに感謝しろよw
多数って、10年もサポートしてくれたことに感謝しろよw
PS4が箱壱に勝ててることってネット認証が必須ではないことだけ
ソニーみたいな事言い出したなMSは
47 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 07:26:05.37 ID:1gsvRvff0
ネット環境ない人もまだまだ多いだろうしな
そういう層の人は箱○も持ってないとは思うけど
明らかにMSにとって都合の良い仕様であって
ユーザーには害でしかないもんね
そういう層の人は箱○も持ってないとは思うけど
明らかにMSにとって都合の良い仕様であって
ユーザーには害でしかないもんね
49 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 07:27:42.69 ID:HY7+932e0
最悪自分の姿がネットを通じて晒されるのは我慢するにしても嫁や彼女、娘がキネクトカメラの前で着替えとかしたらと思うととても守りきれない
>>41
>XPを愛用してる多数を切って俺イズム断行するような態度。
XPって2001年発売のOSだぞ。
出荷自体も2008年で基本的に終わってるし、いくら何でも2014年のサポート終了に
ケチつけて暗黒面だの言い出すのは賛成できんなぁ。
むしろ「ドッグイヤー」なんて例えられるITの世界で、こんだけ長くサポートした事に
驚くぐらいだわ。
>XPを愛用してる多数を切って俺イズム断行するような態度。
XPって2001年発売のOSだぞ。
出荷自体も2008年で基本的に終わってるし、いくら何でも2014年のサポート終了に
ケチつけて暗黒面だの言い出すのは賛成できんなぁ。
むしろ「ドッグイヤー」なんて例えられるITの世界で、こんだけ長くサポートした事に
驚くぐらいだわ。
心配しなくてもかわねーよｗ
MSって頭おかしくなったのかな
53 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 07:30:36.58 ID:1gsvRvff0
自分の心の支えは、最大の北米ユーザーが大きな拒否反応を示してくれた事。
仮に、北米でXOneのやりかたが普通に受け入れられるようだったら
すんごい「とりのこされた感」にうちひしがれていたと思うｗ
>>42
事業がデカくなりすぎて、会社の利益もしょっちゃった。
当時のPS3と同じ病かもね。
仮に、北米でXOneのやりかたが普通に受け入れられるようだったら
すんごい「とりのこされた感」にうちひしがれていたと思うｗ
>>42
事業がデカくなりすぎて、会社の利益もしょっちゃった。
当時のPS3と同じ病かもね。
55 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 07:32:38.04 ID:8zH/1X3BO
ダメなときのアメ車メーカーのコメントみたいだ
分かれとは言うが分からそうとはしない
キネクトや認証や中古対策があってもいいけどそれによって客にどういう利益があるのかがいまいち見えてこない
1個入れたらいくつもいらないソフトついてくるアップルさんのようだ
分かれとは言うが分からそうとはしない
キネクトや認証や中古対策があってもいいけどそれによって客にどういう利益があるのかがいまいち見えてこない
1個入れたらいくつもいらないソフトついてくるアップルさんのようだ
56 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 07:33:24.09 ID:cWM3NXVJ0
ネット環境ある人→「認証面倒くさそう？」
ネット環境無い人→「買えませんサヨナラ」
割れ厨→「ウゼーしねよ糞MSが」
ネット環境無い人→「買えませんサヨナラ」
割れ厨→「ウゼーしねよ糞MSが」
>>49
キネクトに布かけるか後ろ向ければいいんじゃね
キネクトに布かけるか後ろ向ければいいんじゃね
>>55
客の利益になるストーリーは
「中古対策が功を奏して箱1のソフトだけが新品で売れまくって
サードが良い市場だと目をつけて、箱1に独占供給しまくるようになる」
とまでならないといけないが、そんな風になる気がしないｗ
客の利益になるストーリーは
「中古対策が功を奏して箱1のソフトだけが新品で売れまくって
サードが良い市場だと目をつけて、箱1に独占供給しまくるようになる」
とまでならないといけないが、そんな風になる気がしないｗ
61 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 07:39:34.75 ID:1gsvRvff0
>>52
多分そうだろうな
そもそも8を出した時点で何かがおかしい
あれは「PCとタブレットのOSを統一する」という考えだったんだろうが
そもそもPCととタブレットのOSの統一はジョブズがやろうとして失敗している
（iPhone初お披露目の時にジョブズは『Mac OS Xが動く！』と嘘をついた）
そして、iOSとMacOSは殆ど同じ構成で移植がしやすい。それなのに8を出した
MSはマジでイカれている
多分そうだろうな
そもそも8を出した時点で何かがおかしい
あれは「PCとタブレットのOSを統一する」という考えだったんだろうが
そもそもPCととタブレットのOSの統一はジョブズがやろうとして失敗している
（iPhone初お披露目の時にジョブズは『Mac OS Xが動く！』と嘘をついた）
そして、iOSとMacOSは殆ど同じ構成で移植がしやすい。それなのに8を出した
MSはマジでイカれている
認証性になるなら、どうせ中古に売れないからパッケ版買わなくてもいいって話だから
ソフト自体の単価も安くて済みそうだ
小売り死ぬが
ソフト自体の単価も安くて済みそうだ
小売り死ぬが
>>61
今回Surface Proも買ったが、これはいいぞ
タブレット画面は殆ど使えなくてほぼデスクトップ仕様だけど
文字が小さすぎて見づらいw
だがしかし100%で使う！！
これみても、ハードじゃなくソフト次第だってのが分かるわ
MSは自社製ストアアプリどんどんだせや！！
今回Surface Proも買ったが、これはいいぞ
タブレット画面は殆ど使えなくてほぼデスクトップ仕様だけど
文字が小さすぎて見づらいw
だがしかし100%で使う！！
これみても、ハードじゃなくソフト次第だってのが分かるわ
MSは自社製ストアアプリどんどんだせや！！
日本人の感覚だと今時ネットに繋がらない場所なんて？ってなるだろうが
海外だと経済的に無理だったり、金はあっても国土が広すぎて網羅出来てないとこばっかだからなぁ
海外だと経済的に無理だったり、金はあっても国土が広すぎて網羅出来てないとこばっかだからなぁ
認証云々は別にして、オンは使えば便利で楽しいのは否定する事でもないし
最初からオン必須って言ってくれてるんだから
オンしない、環境が無いって人は買わなければいいんじゃないかな
個人的には、中途半端などっちつかずなシステムよりよっぽどいいと思うわ
最初からオン必須って言ってくれてるんだから
オンしない、環境が無いって人は買わなければいいんじゃないかな
個人的には、中途半端などっちつかずなシステムよりよっぽどいいと思うわ
67 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 07:52:33.63 ID:8zH/1X3BO
>>60
中古以下に新品が安くなるならそうなんだろうけどねぇ…
1年たったらどれでも1000円で買えるようにしますってんなら分かるが
そもそも中古云々は客の利益じゃないじゃんねｗ
インタラクティブの欠如を採算度外視の美麗映像パワーダンピングでごまかして大出血したソフトメーカーのツケを客に払わせようって風に見える
ロイヤリティ？いくら払えばいい？とか、かわいかった頃のMSが大好きでした
中古以下に新品が安くなるならそうなんだろうけどねぇ…
1年たったらどれでも1000円で買えるようにしますってんなら分かるが
そもそも中古云々は客の利益じゃないじゃんねｗ
インタラクティブの欠如を採算度外視の美麗映像パワーダンピングでごまかして大出血したソフトメーカーのツケを客に払わせようって風に見える
ロイヤリティ？いくら払えばいい？とか、かわいかった頃のMSが大好きでした
認証によるディスクレス化は超便利な気がするがなぁ
実際、小売りのことはおいといて
パッケ作成、製造、運送、中間マージン、中古市場
これらが排除されれば、ソフト代は随分安くなりそう
スクエニ以外
パッケ作成、製造、運送、中間マージン、中古市場
これらが排除されれば、ソフト代は随分安くなりそう
スクエニ以外
オフゲーでもPS+入らせるための変なオンライン要素ありそう
FF15でも野村がオンラインどうこう言っていたし
FF15でも野村がオンラインどうこう言っていたし
Oneは別に中古禁止じゃないぞ？
なんでそんな話になってるんだ
なんでそんな話になってるんだ
>>71
今までと比べると実際ややこしいのはややこしいからなぁ。
はっきりと決まってない事もあるし。
まぁそこに「Oneは中古禁止！」って事でネガキャンしたい連中の思惑が絡んで
そういう話になってるんだろうとは思うけど。
今までと比べると実際ややこしいのはややこしいからなぁ。
はっきりと決まってない事もあるし。
まぁそこに「Oneは中古禁止！」って事でネガキャンしたい連中の思惑が絡んで
そういう話になってるんだろうとは思うけど。
PS4買ってシコシコオフラインプレイするゴキ勢
完全に天狗になった「ウィンドウズのマイクロソフト」だな
ゲーム市場はいくらでも世代逆転あるから必ずゲームファンによる天誅が下るよ
ゲーム市場はいくらでも世代逆転あるから必ずゲームファンによる天誅が下るよ
>>69
それによる市場自体の縮小ぶんをカバーするには利益率上げるしかないから、思ったほどではないな、ってなると思う
それによる市場自体の縮小ぶんをカバーするには利益率上げるしかないから、思ったほどではないな、ってなると思う
77 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 11:11:23.07 ID:vbfQuqyJ0
78 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 11:12:49.83 ID:VPQqEANEO
まあこれはいいんじゃないか
クラウドとかでデータ通信するだろうしインターネット接続できない奴は買わんほうがいい
クラウドとかでデータ通信するだろうしインターネット接続できない奴は買わんほうがいい
ネット云々は手段の話で、
問題は「金を払ったお前には今日一日このゲームを遊ぶ権利をやろう。だが所有権は渡さん」というところだろう。
問題は「金を払ったお前には今日一日このゲームを遊ぶ権利をやろう。だが所有権は渡さん」というところだろう。
何がXP問題だよw
アメリカのアマゾンでもマイクラのパッケージ版が結構上位に入ってるのにな
一定期間遊べる権利を買い取るんでしょ
まあ世の流れは脱パッケージ
まあ世の流れは脱パッケージ
83 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 11:21:15.21 ID:av+bHVYKi
>>79
そう言われるとすげえムカつくなw
そう言われるとすげえムカつくなw
84 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 11:22:45.94 ID:vbfQuqyJ0
85 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 11:28:43.50 ID:kgnhFpTDO
中国共産党なみに汚ねえな
所有権云々って、ソニーも1、2年前かな？所有ではなく貸しているだけ云々いって叩かれた事があった気がするな
87 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 11:33:21.61 ID:QWhD2YidO
DL版ソフト全否定でワロタw
88 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 11:34:32.11 ID:vbfQuqyJ0
共産党ハード
89 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 11:37:00.05 ID:QWhD2YidO
>>88
所有権はソニーに在ると言ったPS3の事ですねw
所有権はソニーに在ると言ったPS3の事ですねw
ネット云々言ってたらソニーのクラウドゲーミングとか始まる前から全否定されてることになってかわいそう
91 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 11:40:49.06 ID:kgnhFpTDO
それを真似るMS
92 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 11:41:37.40 ID:VPQqEANEO
93 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 11:45:47.11 ID:Z/Spopt1O
DLソフトって
いちいち認証してたっけ
いちいち認証してたっけ
>>79
所有権がないものを中古として売れるってどういうことなんだっけ？
所有権がないものを中古として売れるってどういうことなんだっけ？
最近の任天堂のDLCの取り組み方からもなんだが、MSからも傲慢さを感じるな
ソニーの傲慢が業界全体を腐らせてる気がしてならない
ソニーの傲慢が業界全体を腐らせてる気がしてならない
96 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 11:52:33.55 ID:vbfQuqyJ0
98 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 11:53:11.87 ID:3ws7wV7P0
じゃあ360の機能アップ版つくれよ
99 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 11:54:24.93 ID:kmsR8x350
完全オン状況で困る点って、
メーカー側が、サービスを早めに打ち切ったりされることもあることだよな。
事業撤退とかさ。
レトロゲームが何で流行れたかを考えると、将来箱１のゲームは遊べないかもしれない事態になる。
今は良いけどさ。１０年後に昔のゲームを遊ぼうと思ったら出来ませんでしたなんて落ち。
メーカー側が、サービスを早めに打ち切ったりされることもあることだよな。
事業撤退とかさ。
レトロゲームが何で流行れたかを考えると、将来箱１のゲームは遊べないかもしれない事態になる。
今は良いけどさ。１０年後に昔のゲームを遊ぼうと思ったら出来ませんでしたなんて落ち。
101 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 11:57:52.97 ID:kmsR8x350
PS2、PS3、PS4や箱、箱○のゲームは、レトロゲーム機として
オフラインゲーを楽しむことが出来るけど、箱１はサービス終了で単なるガラクタでレトロゲーム機として買い取ってもらえなくなる未来。
オフラインゲーを楽しむことが出来るけど、箱１はサービス終了で単なるガラクタでレトロゲーム機として買い取ってもらえなくなる未来。
まぁ、貧民やゲーム買わない馬鹿がハードだけ持ってても迷惑だからな
PS3なんてのがハードは売れたのにゲームがまったく売れないという典型的パターンだったわけだし
PS3なんてのがハードは売れたのにゲームがまったく売れないという典型的パターンだったわけだし
>>101
え？E3でフリーズしたPS4なんて本気で生き残れると思ってるの？
え？E3でフリーズしたPS4なんて本気で生き残れると思ってるの？
Windowsレベルの傲慢さになってきたなw
サード＆ユーザー&流通からそっぽを向かれ生き残れると思っているのかw
ズーン(笑)やウィンドーズホン(笑)の二の舞になるなこりゃw
サード＆ユーザー&流通からそっぽを向かれ生き残れると思っているのかw
ズーン(笑)やウィンドーズホン(笑)の二の舞になるなこりゃw
PSで遊んでる奴ってアップデートパッチもあてずに遊んでるの？
107 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 12:07:41.07 ID:vbfQuqyJ0
>>104
それアジアからも撤退しそうなマイクロソフトさんにメールで聞いてみたら？
それアジアからも撤退しそうなマイクロソフトさんにメールで聞いてみたら？
>>99
勝手にやった奴が潰れると困るからMSが一元的にやるというのは理にかなった話ではある
勝手にやった奴が潰れると困るからMSが一元的にやるというのは理にかなった話ではある
109 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 12:12:44.43 ID:LXjwIkkL0
オフ専だと360でも「パッケ売りのオフゲーが遊べる」だけだろ、
なんていうか、机上の空論というか一応遊べないことも無いってレベルであって、
とても現実的な選択では無いと思う。
オフ専ならやはりPS2がベストチョイスじゃないだろうか。
なんていうか、机上の空論というか一応遊べないことも無いってレベルであって、
とても現実的な選択では無いと思う。
オフ専ならやはりPS2がベストチョイスじゃないだろうか。
ソース元のIGNや…
http://www.ign.com/articles/2013/06/12/gamers-without-internet-can-stick-with-xbox-360-says-microsoft
動画置いてるガメトレのコメント欄が大荒れ
http://www.gametrailers.com/videos/silmon/xbox-one-e3-2013--the-xbox-one-strategy
http://www.youtube.com/watch?v=bTAKSBvuT-A
「誰かこのバカを黙らせろ」「環境によって次世代ゲームは左右されるのか」「←PS4買おうぜ！」
「文句言うのは原潜乗組員くらいだとでもいいたいのか？」「MS図に乗りすぎ」
またこの発言がピックアップされてる記事も多く、流石に問題視されてるようだ
http://www.geekosystem.com/don-mattrick-buy-360/
http://www.gamepolitics.com/2013/06/12/microsofts-don-mattrick-offers-some-advice-soldiers-buy-xbox-360
http://www.playstationlifestyle.net/2013/06/11/don-mattrick-on-if-you-live-in-a-nuclear-submarine-and-have-no-internet-get-a-360/
http://www.thesixthaxis.com/2013/06/12/havent-got-internet-microsofts-don-mattrick-says-get-an-xbox-360/
http://www.ign.com/articles/2013/06/12/gamers-without-internet-can-stick-with-xbox-360-says-microsoft
動画置いてるガメトレのコメント欄が大荒れ
http://www.gametrailers.com/videos/silmon/xbox-one-e3-2013--the-xbox-one-strategy
http://www.youtube.com/watch?v=bTAKSBvuT-A
「誰かこのバカを黙らせろ」「環境によって次世代ゲームは左右されるのか」「←PS4買おうぜ！」
「文句言うのは原潜乗組員くらいだとでもいいたいのか？」「MS図に乗りすぎ」
またこの発言がピックアップされてる記事も多く、流石に問題視されてるようだ
http://www.geekosystem.com/don-mattrick-buy-360/
http://www.gamepolitics.com/2013/06/12/microsofts-don-mattrick-offers-some-advice-soldiers-buy-xbox-360
http://www.playstationlifestyle.net/2013/06/11/don-mattrick-on-if-you-live-in-a-nuclear-submarine-and-have-no-internet-get-a-360/
http://www.thesixthaxis.com/2013/06/12/havent-got-internet-microsofts-don-mattrick-says-get-an-xbox-360/
箱○北米タグのオンデマンド見てたら
最近めちゃくちゃ早いしはじめから安い（新作トゥームレーダー２９＄）
から箱１発売の頃はパッケージと同時に価格も安く販売できるんじゃないか？
最近めちゃくちゃ早いしはじめから安い（新作トゥームレーダー２９＄）
から箱１発売の頃はパッケージと同時に価格も安く販売できるんじゃないか？
うちのPS3とVita、電源いれるたびにアップデート要求されるわ…
PS3のリナックスだかみたいにアップデートで機能削除されるのは勘弁よね
115 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 12:26:26.43 ID:wuSnsXhR0
うーん
117 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 12:33:27.92 ID:9EBCRVOyP
オフラインソフト含め24時間認証ですべてのソフトを管理下において所有権を与えないMSのライセンス方式は異質
すべてのソフトはMSに握られている
箱一はソフトを使用する権利を使用買っているだけでソフトの所有権はない
MSが期限が来ましたと認証サービスを停止させればすべてのユーザのソフトの起動を停止でき、強制的に移行させることができる
すべてのソフトはMSに握られている
箱一はソフトを使用する権利を使用買っているだけでソフトの所有権はない
MSが期限が来ましたと認証サービスを停止させればすべてのユーザのソフトの起動を停止でき、強制的に移行させることができる
118 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 12:35:04.78 ID:LXjwIkkL0
119 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 12:37:08.19 ID:H35dwM6x0
>>19
最後の行がゴキブリの願望でﾜﾛﾀｗ
最後の行がゴキブリの願望でﾜﾛﾀｗ
120 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 12:38:37.71 ID:wuSnsXhR0
121 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 12:38:39.92 ID:9EBCRVOyP
つまりMSはユーザのソフトも中古市場に出回っているソフトもある時点でゴミにできる
捨てさせることができる
それは24時間認証がなければできないこと
捨てさせることができる
それは24時間認証がなければできないこと
122 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 12:40:01.63 ID:QWhD2YidO
再DL出来なくなってたソフトがあったと思うけどPS3
123 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 12:41:36.49 ID:Z/Spopt1O
俺は気にならないとか言う奴は
これが便器だと考えてみろ
24時間ネット接続でどんな情報を発信しているかわからないんだぞ？
これが便器だと考えてみろ
24時間ネット接続でどんな情報を発信しているかわからないんだぞ？
ネット認証をあとから解除(フリー化)するのと、あとから追加するのじゃ
難易度全然違うだろ
サードは選べるわけだ
中古禁止の認証版と、フリー版をな
選べないPSは、またソフト出してもらえないんだろうなw
難易度全然違うだろ
サードは選べるわけだ
中古禁止の認証版と、フリー版をな
選べないPSは、またソフト出してもらえないんだろうなw
125 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 12:51:58.08 ID:wuSnsXhR0
>>124
ユーザーがバツイチ買わなきゃサードも逃げるよ。
ユーザーがバツイチ買わなきゃサードも逃げるよ。
中古規制派だったEAが、さっそく掌返して中古容認の発言してたよなw
北米の民の反感はすごいようだw
北米の民の反感はすごいようだw
127 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 13:00:09.55 ID:vbfQuqyJ0
箱1ネット常接 PS4会費と
WiiUのライト層獲得には追い風だな
まあサードソフトでは大敗だから
ゲオタ層は絶望だろうが
WiiUのライト層獲得には追い風だな
まあサードソフトでは大敗だから
ゲオタ層は絶望だろうが
129 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 13:20:47.40 ID:av+bHVYKi
130 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 13:44:18.48 ID:4QCYBXs70
今のマイクロソフトってPS3出した頃のソニーみたいだな
箱１の前ではマスかけないな
ま、買わないけど
ま、買わないけど
132 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 13:46:25.59 ID:7xbziVQu0
133 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 13:52:03.29 ID:HY7+932e0
横暴すぎだろ
よくよく考えれば、発売前にネットでDISCイメージが流出するとかあって
損害被っているソフトハウスにとっては
２４時間認証は発売前に流れても被害を押さえられるから
有りがたられてる気がするなぁ
損害被っているソフトハウスにとっては
２４時間認証は発売前に流れても被害を押さえられるから
有りがたられてる気がするなぁ
ネット認証か。
シムシティとかボロクソだったな。
シムシティとかボロクソだったな。
>>30
ネット接続必須＝シングルプレー不可じゃないんだけど
根本的な事一切理解できてないんじゃね？
大雑把に言えば箱1はXboxLIVEのネットワークサービスを受ける為の
専用端末になったって事だ。
ネトゲなどのネットワークサービスに対して自分はオンライン接続は嫌だからとか、オンライン環境ないからとかって理由で
オフラインユーザーが利用出来ないのはおかしいって文句付ける？
ネット接続必須＝シングルプレー不可じゃないんだけど
根本的な事一切理解できてないんじゃね？
大雑把に言えば箱1はXboxLIVEのネットワークサービスを受ける為の
専用端末になったって事だ。
ネトゲなどのネットワークサービスに対して自分はオンライン接続は嫌だからとか、オンライン環境ないからとかって理由で
オフラインユーザーが利用出来ないのはおかしいって文句付ける？
137 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 13:55:54.59 ID:xL+74thg0
オレみたいなオフ専は生きづらい世の中になってきたな
ネットでアクティベートしないとオフでも遊べなくなるんだろ？
139 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 13:57:49.76 ID:HY7+932e0
>>136
オフゲーやるのになんでオン必須なんだよ？
オフゲーやるのになんでオン必須なんだよ？
>>139
箱１がオフゲーするためのゲーム機じゃなく、一人用ゲームをプレイ可能にするためのサービス端末だからじゃね？
箱１がオフゲーするためのゲーム機じゃなく、一人用ゲームをプレイ可能にするためのサービス端末だからじゃね？
まぁこれは擁護不能だからなぁ。MSのやってることが可笑しすぎる。
なんでここで自爆してんだか理解不能。
なんでここで自爆してんだか理解不能。
サードのためだとなぜ理解できないのかが理解不能だけど
ドラクエがオン必須&課金形式になって売上が激減したのを見ればわかるように、
オンに繋がずにオフ専でやりたい奴や無料でやりたい奴は、それができないものは買わない
まあ少なくとも国内じゃPS4、箱1共に痛い目を見るだろうね
オンに繋がずにオフ専でやりたい奴や無料でやりたい奴は、それができないものは買わない
まあ少なくとも国内じゃPS4、箱1共に痛い目を見るだろうね
こういうのって業界で足並み揃えないとただのサンドバックになるだけだろ
MSはPCゲーもやってるからなー
PCゲーでsteamがそれなりに成功してるから、この手の話 MS的には
『自分は出遅れ組だ』 と思ってるんじゃないかな
PCゲーでsteamがそれなりに成功してるから、この手の話 MS的には
『自分は出遅れ組だ』 と思ってるんじゃないかな
>>142
ユーザーの利便性を無視してるからに決まってんじゃん。
囚人でもあるまいし常時監視ハードとか誰得だろ。
少なくとも大多数の正規ユーザーからはそう映るわけだ。
で、こんな批判が出るなんてことは容易に想像がつくのに
なんでサードに任せないでハード単位でやっちゃったの？
何で自爆してんの？と思うわなｗ
ユーザーの利便性を無視してるからに決まってんじゃん。
囚人でもあるまいし常時監視ハードとか誰得だろ。
少なくとも大多数の正規ユーザーからはそう映るわけだ。
で、こんな批判が出るなんてことは容易に想像がつくのに
なんでサードに任せないでハード単位でやっちゃったの？
何で自爆してんの？と思うわなｗ
>>144
初期のPSはそこんとこうまくやったよなぁ
･サードは中古規制してもらって利益確保
･小売は素早いリピートで機会損失と不良在庫が減少
･ユーザーはクソ高いSFCソフトの半額で新品PSソフトが買える
それでも市場が拡大するにつれてだんだんうまくいかなくなってきて
結局中古が広がっちゃったけど
難しいもんだね
初期のPSはそこんとこうまくやったよなぁ
･サードは中古規制してもらって利益確保
･小売は素早いリピートで機会損失と不良在庫が減少
･ユーザーはクソ高いSFCソフトの半額で新品PSソフトが買える
それでも市場が拡大するにつれてだんだんうまくいかなくなってきて
結局中古が広がっちゃったけど
難しいもんだね
>>139
クラウドゲーミングだってそうだろ？
ゲーム自体はシングルプレーしかないできないゲームだとしても
オンラインじゃなきゃ利用出来ない。
ゲームがオフラインで出来るかどうかは関係無いの
箱1自体がネットワーク前提のサービスで
ネット環境が無ければそのサービスは受けられないってだけ。
クラウドゲーミングだってそうだろ？
ゲーム自体はシングルプレーしかないできないゲームだとしても
オンラインじゃなきゃ利用出来ない。
ゲームがオフラインで出来るかどうかは関係無いの
箱1自体がネットワーク前提のサービスで
ネット環境が無ければそのサービスは受けられないってだけ。
150 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 14:25:16.02 ID:kmsR8x350
クラウドのおかげで、クラウド登場以降は
レトロゲームとして後に遊ばれることもなくなるわけか・・・
次世代機が出たら古い機種のサービスは順次打ち切られて単なる箱になる。
中古屋だって買い取り拒否する商品に認定するだろう。
使えなくなったらただ捨てるだけのゴミになるんだな。
レトロゲームとして後に遊ばれることもなくなるわけか・・・
次世代機が出たら古い機種のサービスは順次打ち切られて単なる箱になる。
中古屋だって買い取り拒否する商品に認定するだろう。
使えなくなったらただ捨てるだけのゴミになるんだな。
ゲームソフトメーカーを見てると
ネット接続前提になればなるほど粗悪品、未完成品を
現実の流通通して売るからな
ソフトはＤＬ限定で売れよ、それならオン必須でも構わんから
ネット接続前提になればなるほど粗悪品、未完成品を
現実の流通通して売るからな
ソフトはＤＬ限定で売れよ、それならオン必須でも構わんから
>>151
媒体が高いだけで開発費はそうでもなかったSFC時代と違って、
今は媒体は安いが開発費がバカ高いってことになってるからなあ
この路線をずっと続けるならソフト価格が際限無しに上がっていってしまう
媒体が高いだけで開発費はそうでもなかったSFC時代と違って、
今は媒体は安いが開発費がバカ高いってことになってるからなあ
この路線をずっと続けるならソフト価格が際限無しに上がっていってしまう
156 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 14:36:09.80 ID:9AKQAupB0
必須だったらＤＬ専用機にしとけばいいじゃん
何でパッケージ版も出すんだ？
何でパッケージ版も出すんだ？
フリスビーにするかコースターとして使うためじゃね？
俺もDL専用でいいと思う
俺もDL専用でいいと思う
159 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 14:38:39.48 ID:FSe20pgf0
161 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 14:42:24.15 ID:fDWOkd5PP
バツイチは360より壊滅的に売れないだろうな
日本でも、世界でも
性能も値段もPS4の方が勝ってるのに、だれがわざわざバツイチを選ぶだろう？
日本でも、世界でも
性能も値段もPS4の方が勝ってるのに、だれがわざわざバツイチを選ぶだろう？
独占ソフト全然出ないPS4買って、マルチソフトの間違い探しするよりかは有意義じゃね？
>>153
割れ厨には都合が悪いだろうし、連中も批判してるだろうな。
でも正規ユーザーは割れ厨扱いされて切れてんだよｗ
何で金だして買ったのに割れ厨と同じ対応されてんの？フザケてんのか、だよ。
単純に気分悪いよな。
他の連中も言ってるが最初からDL専用にして認証無しにすればいいんだよ。
DLの時点で割れ厨排除できるし、正規ユーザーは監視されずに済むWin-Winの関係。
今回とったMSの対応は正規ユーザーまで敵に回す最悪の手段としか言えん。
割れ厨には都合が悪いだろうし、連中も批判してるだろうな。
でも正規ユーザーは割れ厨扱いされて切れてんだよｗ
何で金だして買ったのに割れ厨と同じ対応されてんの？フザケてんのか、だよ。
単純に気分悪いよな。
他の連中も言ってるが最初からDL専用にして認証無しにすればいいんだよ。
DLの時点で割れ厨排除できるし、正規ユーザーは監視されずに済むWin-Winの関係。
今回とったMSの対応は正規ユーザーまで敵に回す最悪の手段としか言えん。
遅い回線を使う物には配慮してパケも売ります
ただしそのパケを引き受けてくれた店舗には一切配慮しません
欠陥品を販売した事が発覚した後のクレームは聞き入れません
買った客の不満も店で対処しろ
おやさしい事ですね
ただしそのパケを引き受けてくれた店舗には一切配慮しません
欠陥品を販売した事が発覚した後のクレームは聞き入れません
買った客の不満も店で対処しろ
おやさしい事ですね
>>156
MSの見解だと、DLだと時間掛かるけど
ディスクからだとインストールが速いって
スタンスでディスクも残してるって事らしい。
一応ユーザーの回線事情を考慮してらしいが
すぐに、小売をバッサリ切り捨てるのも得策では無いとの
思惑も有るような気がする。
MSの見解だと、DLだと時間掛かるけど
ディスクからだとインストールが速いって
スタンスでディスクも残してるって事らしい。
一応ユーザーの回線事情を考慮してらしいが
すぐに、小売をバッサリ切り捨てるのも得策では無いとの
思惑も有るような気がする。
166 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 14:53:45.46 ID:fDWOkd5PP
まあ、ﾕｰｻﾞは文句言うかもね
サードが喜ぶならそれでいいって姿勢だと思うよ
サードの文句とユーザの文句ならサードの文句の方が重要だと思ったんだろ
サードからしっかりゲーム出してもらうためにね。そんでそれは成果になりつつあるわけで
一ユーザとして文句あるなら買わずに他で遊べばいいんじゃね、MSの言うとおり
サードが喜ぶならそれでいいって姿勢だと思うよ
サードの文句とユーザの文句ならサードの文句の方が重要だと思ったんだろ
サードからしっかりゲーム出してもらうためにね。そんでそれは成果になりつつあるわけで
一ユーザとして文句あるなら買わずに他で遊べばいいんじゃね、MSの言うとおり
168 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 14:58:31.89 ID:M4+KMScC0
だから買わないよ。他にも選択肢は色々あるからな。
こう思うユーザーは少なくないだろう。
だからMSは何で自爆したの？と思われるわけだ。
折角優位に立てたのにアホとしか思えんよ。
こう思うユーザーは少なくないだろう。
だからMSは何で自爆したの？と思われるわけだ。
折角優位に立てたのにアホとしか思えんよ。
確かにネット認証があっても無くてもどうせ買わないんだから、関係無いよな日本人には。
アメリカのXboxファンボーイズの怒りは察して余りあるが。
アメリカのXboxファンボーイズの怒りは察して余りあるが。
>>169
選択肢ってPC？PS4?
今わかってるだけであんだけ独占あるし、普通に優位だと思うけどな
こういう仕様にして、家庭用の悩みの種だった割れと中古DRMする、MSが悪者になるから
サードは安心して出してくれ、そういう仕様じゃん
サードの経営者は有り難いと思うが？
選択肢ってPC？PS4?
今わかってるだけであんだけ独占あるし、普通に優位だと思うけどな
こういう仕様にして、家庭用の悩みの種だった割れと中古DRMする、MSが悪者になるから
サードは安心して出してくれ、そういう仕様じゃん
サードの経営者は有り難いと思うが？
173 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 15:07:47.42 ID:M4+KMScC0
174 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 15:14:44.09 ID:7xbziVQu0
まぁ今時インターネット接続しないで据え置き起動したりしない
クラウドデータ使ったりするしパッチもあるしオフでなんて無理だろう
でもディスク入れたら無料でプレイできることくらいは普通であってもらいたいな
クラウドデータ使ったりするしパッチもあるしオフでなんて無理だろう
でもディスク入れたら無料でプレイできることくらいは普通であってもらいたいな
選択肢があるって言ったのそっちだから聞いただけじゃねーかｗ
ゲームタイトル以外で遊ぶゲーム機選ぶ人の意見はよくわからんな
ゲームタイトル以外で遊ぶゲーム機選ぶ人の意見はよくわからんな
3DSがDSの長所を受け継がないままDSのポジションをのっとったように、
PS4もPS3の長所を受け継がないままPS3を殺すのか…
まぁでも、まだPSPでPSNとか見れるし、しばらくは延命するな
PS4もPS3の長所を受け継がないままPS3を殺すのか…
まぁでも、まだPSPでPSNとか見れるし、しばらくは延命するな
178 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 15:20:51.36 ID:wuSnsXhR0
事実しか言ってないんだけどな。他にゲーム遊べるハードなんてそこらじゅうにあるだろ。
悔しくてしょうがないっていうのは十分に伝わってくるけどさ、恥晒してるだけだぞｗ
悔しくてしょうがないっていうのは十分に伝わってくるけどさ、恥晒してるだけだぞｗ
PS3はPS4にトルネが対応するまでは手放せんでしょ
182 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 15:25:16.02 ID:HvnN4Feq0
アメリカのファンは叩き、日本のファンは擁護
興味深いな
やはり売れない日本で信者やれるくらいだから信仰心が桁違いなんだろうか
興味深いな
やはり売れない日本で信者やれるくらいだから信仰心が桁違いなんだろうか
〜のためなんて殊勝な心がけをMSが持ってるわけがない
奴らは自分の都合を押し付けてそれに対する不満はＭＳ様の高尚な考えを理解できないユーザーが馬鹿だからだと本気で思ってる
それはこの数年にＭＳが新戦力として発売したゴミの山で証明済みである
奴らは自分の都合を押し付けてそれに対する不満はＭＳ様の高尚な考えを理解できないユーザーが馬鹿だからだと本気で思ってる
それはこの数年にＭＳが新戦力として発売したゴミの山で証明済みである
184 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 15:28:09.20 ID:fDWOkd5PP
>>182
マイノリティはカルト化するからな
マイノリティはカルト化するからな
DLだけ方式にすればよかったって話が出たときは話せる人かと思ったが
結局個人攻撃に移行するのか
悔しいも何も、MSのネット認証は英断だと思うってだけだがなあ…
リスクはあるけど、それ以上のリターンを生み出す可能性がある仕様だなーって
若干タイミング早いかもしれんが、次のCSタイミングでは間違いなく遅すぎる
実際、割れと中古でゲーム業界がどうにも立ちいかん状態になってるって事は認めざるをえんでしょ
そいつらなんとかできるならこの程度はアリ。元気玉の協力程度だと思うかな
結局個人攻撃に移行するのか
悔しいも何も、MSのネット認証は英断だと思うってだけだがなあ…
リスクはあるけど、それ以上のリターンを生み出す可能性がある仕様だなーって
若干タイミング早いかもしれんが、次のCSタイミングでは間違いなく遅すぎる
実際、割れと中古でゲーム業界がどうにも立ちいかん状態になってるって事は認めざるをえんでしょ
そいつらなんとかできるならこの程度はアリ。元気玉の協力程度だと思うかな
186 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 15:32:14.98 ID:2nAIqrKl0
MSが行ってきたSONY潰しはなんだったのか。
完全に潰したから、次世代はMSがもうけ独占できるメドついたって判断？
完全に潰したから、次世代はMSがもうけ独占できるメドついたって判断？
嫌なら買うなと切り捨てといて話せる人だと思ったとか笑えるｗ
個人攻撃してるのどっちだよ。そういうのみっともないって言うんだぞ？
個人攻撃してるのどっちだよ。そういうのみっともないって言うんだぞ？
190 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 15:48:30.17 ID:SXXU4u+V0
191 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 15:49:19.05 ID:kmsR8x350
クラウド頼みってことは、インフラ整備が進んでない国とかだと
処理落ちとかしたりするんだろうか？
処理落ちとかしたりするんだろうか？
192 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 15:51:37.68 ID:kmsR8x350
パッケージ販売をやめれば、完全にオンライン環境が貧しい人は買わないから
問題を抱える人は減るだろうに。
MSならパッケージ販売の廃止とか容易いだろうに。
問題を抱える人は減るだろうに。
MSならパッケージ販売の廃止とか容易いだろうに。
193 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 15:52:51.17 ID:B/Rsrxea0
結局こいつらがやってる事って市場グチャグチャにかき回して混乱させてんだよね
マジ迷惑だわ
マジ迷惑だわ
195 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 15:55:13.46 ID:kmsR8x350
ゲーム自体ははオフラインソロが充実してるゲームでも
箱１のクラウドサービス終了と同時に遊べなくなっちゃうんだよな。
レトロゲーの歴史からハブにされて黒歴史扱いされそうだな。
箱１にこういう神ゲーが有ったって言われてもプレイすら出来なく時が来るんだから。
箱１のクラウドサービス終了と同時に遊べなくなっちゃうんだよな。
レトロゲーの歴史からハブにされて黒歴史扱いされそうだな。
箱１にこういう神ゲーが有ったって言われてもプレイすら出来なく時が来るんだから。
196 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 15:56:42.09 ID:kmsR8x350
>>195
PCのエロゲの対応を例に出して悪いんだが
オフ専用ゲーでもネット認証が必要でインスコできる回数が決まってるなんてソフトあるけど
発売後1年後ぐらいに認証回避パッチが配布されてる
サービス終了するならそれぐらいのパッチ配布するから遊べなくなるってのはないと思う
PCのエロゲの対応を例に出して悪いんだが
オフ専用ゲーでもネット認証が必要でインスコできる回数が決まってるなんてソフトあるけど
発売後1年後ぐらいに認証回避パッチが配布されてる
サービス終了するならそれぐらいのパッチ配布するから遊べなくなるってのはないと思う
>>199
そんなマジレスしちゃったら一生懸命FUDしてるゴキブリの立場がないじゃんｗ
そんなマジレスしちゃったら一生懸命FUDしてるゴキブリの立場がないじゃんｗ
あのさあ…
中古で買うヤツなんてのは、お客様じゃないんだよ
外野がいくら反発しても無駄
中古で買うヤツなんてのは、お客様じゃないんだよ
外野がいくら反発しても無駄
サービス終了ってのはそういうことじゃないの
「もう儲ける気ないからすきにして」
って事なんでしょ？
「もうやーめた！だから遊ばせない！！」
ってなるのかもしれんけど
「もう儲ける気ないからすきにして」
って事なんでしょ？
「もうやーめた！だから遊ばせない！！」
ってなるのかもしれんけど
>>203
実際サービスやめたらクラウドも使えなくなるし後者なんですけどね
実際サービスやめたらクラウドも使えなくなるし後者なんですけどね
10年20年先の未来のことなんて、どうなるか分からんからね。
ぶっちゃけサービス終了になる時なんて大抵、
採算とれなくなってもうもうコスト一切かけたくないよ状態になってるのが普通だからね。
ひっそりと、ネットの片隅で通知だけして終了って可能性は充分にある。
まあ、その頃には認証もハックされてて、勝手に解除できるようになってる可能性もあるけど。
ぶっちゃけサービス終了になる時なんて大抵、
採算とれなくなってもうもうコスト一切かけたくないよ状態になってるのが普通だからね。
ひっそりと、ネットの片隅で通知だけして終了って可能性は充分にある。
まあ、その頃には認証もハックされてて、勝手に解除できるようになってる可能性もあるけど。
>>181
スタートボタン復活ったって、7まで見たいなスタートボタンが戻ってくるわけじゃないぞ
スタートボタン復活ったって、7まで見たいなスタートボタンが戻ってくるわけじゃないぞ
今はハード壊れると大変だけど
全インスコソフトやら設定やらも勝手にクラウド側に同期されてて
壊れたハード替えて認証すれば、いつのまにやら全部同期されて
元の通りになるとかなら、ネット認証はありがたいわ
今でもよく似たことができるけど、いろいろ手間
全インスコソフトやら設定やらも勝手にクラウド側に同期されてて
壊れたハード替えて認証すれば、いつのまにやら全部同期されて
元の通りになるとかなら、ネット認証はありがたいわ
今でもよく似たことができるけど、いろいろ手間
MMOじゃあるまいしパケ売ってるんだからサービス終了の時には認証無くすだろ
ガンガン売れてるSteamでもそんないちゃもん聞いた事ないわ
ガンガン売れてるSteamでもそんないちゃもん聞いた事ないわ
認証をハックされてもクラウドが必要だし
認証とクラウドの両方揃わないとプレイできないのは割れ対策としてかなり優秀だと思うよ
惜しむべきは傲慢なゴリ押しにも見えちゃう事かな？
中古対策では無く割れ対策としてちゃんと説明できてれば理解を得られたかもね
認証とクラウドの両方揃わないとプレイできないのは割れ対策としてかなり優秀だと思うよ
惜しむべきは傲慢なゴリ押しにも見えちゃう事かな？
中古対策では無く割れ対策としてちゃんと説明できてれば理解を得られたかもね
210 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 17:13:06.75 ID:jq1XVd/n0
オールインワンですが客を選びます、矛盾はありませんねさすがＭＳ
これ認証なくすと割れ放題なんだけど
なら認証無いPS4は割れ放題確定してるんだｗ
釣り針でけーよ
>>212
だってディスクレス起動できるなら一つのディスクでクローンをいくらでも作れる
それが動かないように箱１はオンライン上のアカウントによる紐付けで管理するんだし
オンライン認証はディスクレスとトレードオフの機能って箱信者ならわかりそうなもんだけど
だってディスクレス起動できるなら一つのディスクでクローンをいくらでも作れる
それが動かないように箱１はオンライン上のアカウントによる紐付けで管理するんだし
オンライン認証はディスクレスとトレードオフの機能って箱信者ならわかりそうなもんだけど
だから認証無くすんだったらディスクレスも無くせば良いだけじゃない
PS4と同じにすれば良いだけでしょ？サービス終了時にね
PS4と同じにすれば良いだけでしょ？サービス終了時にね
最終的にそうするなら最初からディスク認証でやればいいじゃんw
ディスク認証とDL版だけでいいw
ディスク認証とDL版だけでいいw
217 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 18:16:18.96 ID:kmsR8x350
>>201
綺麗事は別にして、実際問題として次世代でいきなり中古購入者を「客じゃない」とか言い出したら
日本に限らず世界中の中古に依存している小売は間違いなく壊滅するし、アクティブユーザーも激減して今の市場を維持出来ない
なんつーか、こういう話で「自分にとっては良い・悪い」ってのと「世の中にこういう影響がある」ってのを
切り離して考えられないのは頭でっかちなオタの典型だと思うわ
綺麗事は別にして、実際問題として次世代でいきなり中古購入者を「客じゃない」とか言い出したら
日本に限らず世界中の中古に依存している小売は間違いなく壊滅するし、アクティブユーザーも激減して今の市場を維持出来ない
なんつーか、こういう話で「自分にとっては良い・悪い」ってのと「世の中にこういう影響がある」ってのを
切り離して考えられないのは頭でっかちなオタの典型だと思うわ
サービス終了時にゲーム動かなくなるって馬鹿なネガり方してる奴が居るから
こういう手を使えば回避もできるよ？って話なんだが最初からする必要無いだろｗ
そもそもオン認証なんて箱立ち上げてタグ選んだ時に毎回やってるんだから
それでディスクレスになるならそっちの方が良いよ
つーかMSがオン認証のサービス止めるなんて有り得るんか？馬鹿の妄想としか思えん
こういう手を使えば回避もできるよ？って話なんだが最初からする必要無いだろｗ
そもそもオン認証なんて箱立ち上げてタグ選んだ時に毎回やってるんだから
それでディスクレスになるならそっちの方が良いよ
つーかMSがオン認証のサービス止めるなんて有り得るんか？馬鹿の妄想としか思えん
箱ワンの肝ってネット前提の機能やディスクレス起動みたいな部分だし
それいらないなら箱○でいいよねってのは至極当たり前の事を言ってるだけやんか
それいらないなら箱○でいいよねってのは至極当たり前の事を言ってるだけやんか
221 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 18:22:54.03 ID:kmsR8x350
クラウドに依存したやり方だから
サービス終了後はもう遊べないと言うのが辛いところだね。
ソフト制作時にクラウドを使わなかったソフトなら認証ハックすれば動くだろうけど。
箱１はクラウドは絶対推奨なんでしょ？
サービス終了後はもう遊べないと言うのが辛いところだね。
ソフト制作時にクラウドを使わなかったソフトなら認証ハックすれば動くだろうけど。
箱１はクラウドは絶対推奨なんでしょ？
お前のこういう手を使えば回避できるよが今の360の仕様とかわらないから笑いがこみ上げてくるんだよw
223 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 18:27:21.75 ID:EA+xhNdh0
>>221
まぁ雲鯖使えない場合の例外処理も当然組んでるだろ
まぁ雲鯖使えない場合の例外処理も当然組んでるだろ
今だって360でディスクレスで遊びたい人はオンデマンド買ってるし
箱1じゃディスク版とDL版は同時発売だしでディスクレス派からしたらそれだけで願ったりかなったりなんだよ
だから認証云々が余計なものとしか思えない
箱1じゃディスク版とDL版は同時発売だしでディスクレス派からしたらそれだけで願ったりかなったりなんだよ
だから認証云々が余計なものとしか思えない
225 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 18:39:12.45 ID:/79d3j5V0
そもそもオンラインだって面倒で余計な費用がかかるもんじゃないか。
それを乗り越えてでもやりたいものがあったから買ったわけでしょ？
PS4もONEも新たな面倒を超えてもいいと思えるタイトルが出れば買うんじゃないかな。
結局はタイトル次第だと思う。
それを乗り越えてでもやりたいものがあったから買ったわけでしょ？
PS4もONEも新たな面倒を超えてもいいと思えるタイトルが出れば買うんじゃないかな。
結局はタイトル次第だと思う。
DLメインの人には悪いが小売の事考えたらパケ売らんわけにはいかんでしょ
違法改造して割れ動かす連中とかも出るんだから認証は仕方ないって
違法改造して割れ動かす連中とかも出るんだから認証は仕方ないって
227 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 18:42:29.64 ID:AReZcRWW0
PS3は相当ガードが硬くて、つい最近までほとんど割られなかったんだっけ？
それに対して箱○は結構初期の方から割られまくってたから、
最早割れ対策には、完全紐付けオン認証しかない！って結論に至ったんだろうな。
それに対して箱○は結構初期の方から割られまくってたから、
最早割れ対策には、完全紐付けオン認証しかない！って結論に至ったんだろうな。
割れもそうだけど、コレは煽りとかじゃなくて言うんだが
WinなOSでオン必須って事はウイルスとかも凄くなるんだろうな。
WinなOSでオン必須って事はウイルスとかも凄くなるんだろうな。
232 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 18:50:52.51 ID:/79d3j5V0
236 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 19:23:03.18 ID:Uvumzolh0
三社で慎重に決めればいいのに
業界、サードのためと言いながら
次世代の武器に挙げて
サードにディスられたら世話無いわ
業界、サードのためと言いながら
次世代の武器に挙げて
サードにディスられたら世話無いわ
238 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 19:39:54.32 ID:Z/Spopt1O
擁護が我慢しろしかないのがもうね。。。
オタクの箱狂信者には信じれないかもしれないけど
世の中の多くの人は我慢してまでゲームしたいと思わないんだよ
そうやってライト遠ざけておいてキネクト標準とか何がしたいのかわからんわ
オタクの箱狂信者には信じれないかもしれないけど
世の中の多くの人は我慢してまでゲームしたいと思わないんだよ
そうやってライト遠ざけておいてキネクト標準とか何がしたいのかわからんわ
239 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 19:53:28.03 ID:7xbziVQu0
箱市のクラウドサービスが終了するときには
クラウドデータをハードディスクにインストールできるようにして欲しい
それを発売日あたりに明言してくれたら安心して買える
クラウドデータをハードディスクにインストールできるようにして欲しい
それを発売日あたりに明言してくれたら安心して買える
タイタンフォールは物理演算もクラウドにやらせるって言ってたはずだが
それってHDDにインストールして何とかなるもんなの？
それってHDDにインストールして何とかなるもんなの？
245 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 13:01:48.09 ID:4rQu5Hgv0
悲報
いやなら買うなよ(´・ω・｀)凸
>>227
PS3に言ってやれよ
PS3に言ってやれよ
嫌なら買うな
249 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 14:08:40.78 ID:aHn5Unr90
アメリカ人ぶちきれてるなw
>>249
アメリカ人なら愛国心でオールマンセーだと思ったんだが。
こういうところはアメリカ人の良いところだよね。
ちゃんとNoと言える。
Noと言えないジャパニーズエックスボクサーオブゲハはダメだねぇ。
だから宗教って言われるんだよ。
アメリカ人なら愛国心でオールマンセーだと思ったんだが。
こういうところはアメリカ人の良いところだよね。
ちゃんとNoと言える。
Noと言えないジャパニーズエックスボクサーオブゲハはダメだねぇ。
だから宗教って言われるんだよ。
251 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 14:22:17.17 ID:uz9ApPhlP
MSはレンタルや、それに近いことをやる気なのかな
もしあるのならば24時間ごとの認証も生かせるかもしれない
中古規制用の端末と絡めれば、面白いことになるかも
もしあるのならば24時間ごとの認証も生かせるかもしれない
中古規制用の端末と絡めれば、面白いことになるかも
いっそのことディスク版廃止で良かったのにね
そしたら面倒な認証もいらんしスチムーの本体廉価版みたいな感じのたち位置になれたのに
そしたら面倒な認証もいらんしスチムーの本体廉価版みたいな感じのたち位置になれたのに
…GOになれと申すか
GO通勤中に使ってる人、一昨日みかけたわ
goちゃんはそもそもPSPでもDL版が遊べるのでわざわざgoを買う必要がなかったのが原因
257 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 17:25:43.39 ID:UYam7Ii30
>>236
これのコラでセリフをスレタイにした奴プリーズ！ｗ
これのコラでセリフをスレタイにした奴プリーズ！ｗ
258 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 17:28:06.34 ID:UYam7Ii30
259 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 17:29:11.49 ID:96kHSJu90
MS「ネット認証できないならPS4で遊んでいろ！」
これぐらい言ってほしいなｗ
これぐらい言ってほしいなｗ
260 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 17:31:46.55 ID:UYam7Ii30
>>259
大丈夫、言われなくてもみんなPS4を目指して流れてるからw
大丈夫、言われなくてもみんなPS4を目指して流れてるからw
261 ：名無しさん必死だな：2013/06/14(金) 17:33:31.31 ID:7zXvu5VSO
水面下じゃお前ら意外と会話してんだな
ゴキブリびびってるw
ソフトが生命線なのに、片方は中古割れなんでもおーけー
片方は中古に明確なノーを示した
さて、サードはどっちにソフト出すのかな？w
ソフトが生命線なのに、片方は中古割れなんでもおーけー
片方は中古に明確なノーを示した
さて、サードはどっちにソフト出すのかな？w
265 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 16:41:57.07 ID:3USfit2h0
266 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 16:44:51.63 ID:m/DHsHs+O
>>259
これくらい言ってくれればカッコいいんだがな
これくらい言ってくれればカッコいいんだがな
267 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 16:53:34.31 ID:04rTi9pb0
ま、いい加減、ネット環境ないユーザーは
据置から切り捨てていいと思う
昭和じゃないんだから
据置から切り捨てていいと思う
昭和じゃないんだから
認証システムはネット認証のみって明言されてるの？さすがにディスクがあればディスク認証で起動できるようにするんじゃないかな？
269 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 17:35:04.53 ID:P5TrL8XD0
回線ない奴は一生ファミコンでもやってろやｗ
270 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 17:37:24.06 ID:hLaEZ4N00
ちょっと古い数値だが、360のネット接続率は43%しかない
http://gametabloid.blog.fc2.com/blog-entry-94.html
http://gametabloid.blog.fc2.com/blog-entry-94.html
272 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 17:58:44.59 ID:m/DHsHs+O
273 ：名無しさん必死だな：2013/06/15(土) 18:02:02.60 ID:P5TrL8XD0
箱通の読者でも接続率は60％くらいだったような
迷走してますな
276 ：名無しさん必死だな：2013/06/16(日) 12:36:04.65 ID:llvvkge3O
278 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:51:57.68 ID:sfOCbkN90
その答えがオフ専40%の切り捨てか
279 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:54:04.34 ID:Sil0vS/R0
オン有料でも別に良いけどいつかはオンサービスは終了するからな。
箱１の場合、箱１用のクラウドサービス中止されたら
オフラインゲーだろうと後にレトロゲーとして遊ぶことさえ出来なくなりそうだけどな。
クラウド依存ってのはそういう諸刃の剣。
箱１の場合、箱１用のクラウドサービス中止されたら
オフラインゲーだろうと後にレトロゲーとして遊ぶことさえ出来なくなりそうだけどな。
クラウド依存ってのはそういう諸刃の剣。
引っ越しした場合しばらくできないとか・・・
281 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 16:56:21.73 ID:Sil0vS/R0
オンライン依存専用機は、オンサービス終了と同時に
完全なゴミになる、刹那的ゲーム機だよな。
完全なゴミになる、刹那的ゲーム機だよな。
282 ：名無しさん必死だな：2013/06/17(月) 17:29:35.31 ID:YqjlTQ19O
ゲームのためだけにネット回線引こうとは思わんな
他にネットでやりたいことがあればついでにってなるだろうが現時点では必要ないし
オフゲーやるために月々ネット代払うのもアホらしいし
他にネットでやりたいことがあればついでにってなるだろうが現時点では必要ないし
オフゲーやるために月々ネット代払うのもアホらしいし
xboxONEの接続方法のひとつにWi-Fi Directがあるから
認証ぐらいならスマホでできるんじゃないの？
パソコンもなくてスマホもない人はしらんけど
認証ぐらいならスマホでできるんじゃないの？
パソコンもなくてスマホもない人はしらんけど
>>282
もしもしで十分って、オンゲーやってみろよ、面白いんだから
もしもしで十分って、オンゲーやってみろよ、面白いんだから