PS4 「 中古に規制？各パブリッシャーが決める事だﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ！」
ソニーのJack Tretton氏がGTTVの取材に応じ、PS4のDRMはパブリッシャーに一任することを明らかにしています。
Jack Tretton: サード・パーティー・ゲームのDRMは、それぞれのパブリッシャーが決めることだ。
ソニーは、E3で行われたプレス・カンファレンスにて、PS4は中古ゲームをサポートし、ディスク版ゲームはいかなるオンライン認証も行わないと発言。
ユーザー間で自由に貸し借りや売買が行えるとしていました。
http://www.choke-point.com/?p=14062
Jack Tretton: サード・パーティー・ゲームのDRMは、それぞれのパブリッシャーが決めることだ。
ソニーは、E3で行われたプレス・カンファレンスにて、PS4は中古ゲームをサポートし、ディスク版ゲームはいかなるオンライン認証も行わないと発言。
ユーザー間で自由に貸し借りや売買が行えるとしていました。
http://www.choke-point.com/?p=14062
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これでMSをディスりまくったSCE
嘘、捏造、印象操作ならソニーにお任せ
いや別に規制の良い悪いはいいよ。
俺が気になってるのは
>ユーザー間で自由に貸し借りや売買が行えるとしていました。
なんでわざわざ推奨してんだよ糞が。
俺が気になってるのは
>ユーザー間で自由に貸し借りや売買が行えるとしていました。
なんでわざわざ推奨してんだよ糞が。
SCE「糞箱のような規制はしない！(ｷﾘｯ」
↓
EA「俺中古に反対だから」
↓
SCE「はい…(；；)」
なんだこのヘタレ(驚愕)
↓
EA「俺中古に反対だから」
↓
SCE「はい…(；；)」
なんだこのヘタレ(驚愕)
6 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:33:44.63 ID:l2lcIKSt0
SCEのGT6とかは貸してもらえるってことか！勝利確定！
ドラクエXのコードみたいに無理やり中古不可にも出来るってこった。
8 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:34:18.71 ID:7EaCk2nB0
えっ…じゃあ、MSをディスってたのは何だったの？
自虐ネタだったって事？
自虐ネタだったって事？
9 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:34:27.02 ID:hs67M2XJ0
つまりSCE自体は口出さないからあんな動画作ったわけね
でも実際はMSと同じような考え持っててサードは中古規制自由とする事で
突かれたら痛い部分から逃げたのか
でも実際はMSと同じような考え持っててサードは中古規制自由とする事で
突かれたら痛い部分から逃げたのか
Official PlayStation Used Game Instructional Video
http://www.youtube.com/watch?v=kWSIFh8ICaA
この動画の通りPS4は手渡しでいいんだから、中古規制無いだろ
http://www.youtube.com/watch?v=kWSIFh8ICaA
この動画の通りPS4は手渡しでいいんだから、中古規制無いだろ
11 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:35:24.93 ID:15od0uee0
うちはやらないけど、サードがやるなら止めないって？
12 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:36:32.92 ID:O4Vls+bK0
>>11
それって箱とおなじじゃね？
それって箱とおなじじゃね？
14 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:37:28.36 ID:3zbrWLAr0
糞犬の問題は中古だけじゃないんだよなぁ
15 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:37:46.63 ID:yz2jOb0M0
最初に都合の良い情報植えつけて注釈でフォローはいつものソニーだなｗ
>>12
MSは1stがDRM鯖用意してる
MSは1stがDRM鯖用意してる
17 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:38:58.36 ID:3/ST+egu0
結局DRMを用意していない任天堂だけがサードの敵でしたとさｗ
↓のスレで暴れてるが豚哀れすぎるｗｗ
中古販売を容認する任天堂はゲーム業界の敵 ２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370518333/
↓のスレで暴れてるが豚哀れすぎるｗｗ
中古販売を容認する任天堂はゲーム業界の敵 ２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370518333/
18 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:39:09.47 ID:JIio1qsw0
後からボロが出る
VITAの時と一緒だなｗ
VITAの時と一緒だなｗ
>>16
MSは自社タイトルの中古規制しないって発言してるぞ
MSは自社タイトルの中古規制しないって発言してるぞ
SCE「EAがやりたいなら勝手にやってね、あんたの責任だけどね」って事でしょ
Xbox ONEの叩かれっぷりを見てPS4で中古規制できるサードはいないだろな。
22 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:39:45.99 ID:15od0uee0
箱1は本体そのものが24時間に一度の認証必須だろ？
PSこそ真の中古規制じゃねーかw
24 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:40:29.73 ID:XKklcpXn0
EAとか、また糞な仕様にしそうだな...
FF15といい、あのカンファで歓声上げてた連中まじピエロだなｗ
27 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:40:55.44 ID:Nk2FGI7l0
この問題が一番盛り上がる海外って消費者意識高いよな
どんどんメッキ剥がれるなPS4
なんだこのハードｗ
なんだこのハードｗ
29 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:41:15.82 ID:3/ST+egu0
いずれにしろ中古対策は避けては通れない道だからね
中古肯定する貧民ゲーマーと小売関係者と豚はいい加減サードの事も考えろよ
中古肯定する貧民ゲーマーと小売関係者と豚はいい加減サードの事も考えろよ
31 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:41:59.34 ID:ZALSUX0+O
手のひら返しが凄い
ソニーはん大荒れしてまっせ
PS4 Used Game Restrictions 'Up to Publishers'
ttp://www.ign.com/articles/2013/06/11/e3-2013-ps4-used-game-restrictions-up-to-publishers
PS4 Used Game Restrictions 'Up to Publishers'
ttp://www.ign.com/articles/2013/06/11/e3-2013-ps4-used-game-restrictions-up-to-publishers
>>18
ということは御自慢のPS4の高性能とやらも…
ということは御自慢のPS4の高性能とやらも…
35 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:42:40.89 ID:yz2jOb0M0
>>28
まぁ結局いつものソニーでしたって感じだなｗ
まぁ結局いつものソニーでしたって感じだなｗ
何回手のひら返すつもりだよwww
PS3だって中古規制やってるとこはやってる。
それと同じってだけだろ。
それと同じってだけだろ。
38 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:43:36.27 ID:3/ST+egu0
マルチソフトでも片方のハードでDRMありならもう片方もDRMありだろうね
片方だけDRMなしとか不均衡な状態で売るとかはありえないわけだな
DRMを用意してない任天堂だけが一人負けｗ
片方だけDRMなしとか不均衡な状態で売るとかはありえないわけだな
DRMを用意してない任天堂だけが一人負けｗ
39 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:44:10.88 ID:hs67M2XJ0
ゴキちゃんどんだけコロコロ意見変えるんだよｗｗｗｗ
41 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 03:44:25.99 ID:AyWCuYmRP
騙して売るのもテクニックがいる訳ですね
貸し借りは黙認程度にしておかないとな
まずないと思うが
コミュニティ作って大規模でやられ出した時に言質ととられかねない
まずないと思うが
コミュニティ作って大規模でやられ出した時に言質ととられかねない
43 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:45:28.39 ID:3/ST+egu0
>>39
コロコロ変えてるのは豚でしょ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370518333/
このスレでもブーメランブーメラン言ってるし。
俺は陣営問わず最初から中古規制には賛成だからね。
コロコロ変えてるのは豚でしょ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370518333/
このスレでもブーメランブーメラン言ってるし。
俺は陣営問わず最初から中古規制には賛成だからね。
もうX1のネックは価格とリージョンくらいか？
PS4はリージョンについてなんも言ってないよな？
PS4はリージョンについてなんも言ってないよな？
>>2
クソやな
クソやな
>>43
ゴキちゃん顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキちゃん顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗ
48 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:46:59.79 ID:XKklcpXn0
「規制なし」と「規制されることもあり得る」は違うよ。
ソニー自身が、前者で発表しちゃったのが問題ということでは。
全体として、MSより緩いことには変わりないけど。
ソニー自身が、前者で発表しちゃったのが問題ということでは。
全体として、MSより緩いことには変わりないけど。
49 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:47:11.03 ID:Nk2FGI7l0
そもそもPS4ではDRM採用されてないだろ
50 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:47:29.07 ID:3/ST+egu0
>>47
中古に反対する任天堂は見事にサードからハブられてますね＾＾
中古に反対する任天堂は見事にサードからハブられてますね＾＾
>>29
いや貧民ゲーマーは仕方ないよ。
問題は努力に比例しない搾取をしている小売と
財布に金余らせてるくせに
自分が得られる体験の対価を安くしようとしてるさもしい連中。
そういう奴らがいる限り
日本のゲームが海外に追いつくなんて夢のまた夢。
いや貧民ゲーマーは仕方ないよ。
問題は努力に比例しない搾取をしている小売と
財布に金余らせてるくせに
自分が得られる体験の対価を安くしようとしてるさもしい連中。
そういう奴らがいる限り
日本のゲームが海外に追いつくなんて夢のまた夢。
中古OKにしてるからPSは売れないというのに
53 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:48:04.55 ID:E2ZotqJk0
DRMがあるソフトが露骨に売れなかったら面白いな
55 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:49:36.42 ID:3/ST+egu0
>>51
同意だね。MSが中古対策をちゃんとやるって表明したし、PS4もDRMの仕組みがある事が分かったから
中古のコントロールはうまく進むだろうな。
割れと同じ中古ゲームユーザーから資金を回収できるのはこの上なく良い事。
同意だね。MSが中古対策をちゃんとやるって表明したし、PS4もDRMの仕組みがある事が分かったから
中古のコントロールはうまく進むだろうな。
割れと同じ中古ゲームユーザーから資金を回収できるのはこの上なく良い事。
要は中古規制するならDQ10みたいにシステムから何から全てサード自身で
構築しろって事だろ。まあMMORPGもいくつか予定されてるし
今後普通に有り得る事例だわな
構築しろって事だろ。まあMMORPGもいくつか予定されてるし
今後普通に有り得る事例だわな
57 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:50:20.53 ID:SJBCs1n20
どんだけブーメラン好きなんだよゴキブリはｗ
結局、中古フリーは別にPSの規約じゃなかったんでしょ
でも、ミスリードする気満々と言われても仕方ないよなあ
あんな大々的に発表しちゃ
でも、ミスリードする気満々と言われても仕方ないよなあ
あんな大々的に発表しちゃ
どんどん拡散されてますねぇ
Sony confirms PS4 pre-owned DRM is 'up to third parties'
ttp://www.computerandvideogames.com/412976/sony-confirms-ps4-pre-owned-drm-is-up-to-third-parties/
Sony confirms PS4 pre-owned DRM is 'up to third parties'
ttp://www.computerandvideogames.com/412976/sony-confirms-ps4-pre-owned-drm-is-up-to-third-parties/
中古反対のパブリッシャーがPS4で出さないとかでてくんじゃね？
やってること同じなのに発表の仕方のせいでどうしてもソニーの心象は悪くなるわ
62 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:51:56.02 ID:3/ST+egu0
>>56
いや、流石にDRMの枠組みは用意してるでしょ。
いずれにしろ、箱1という中古規制を本格的に導入するハードが出てきたわけだから、中古のコントロールは今世代より間違いなく進む。
片方のハードだけDRMありというような状況は絶対起こらない。
いや、流石にDRMの枠組みは用意してるでしょ。
いずれにしろ、箱1という中古規制を本格的に導入するハードが出てきたわけだから、中古のコントロールは今世代より間違いなく進む。
片方のハードだけDRMありというような状況は絶対起こらない。
ソニーからサードへ 『 文句あるなら自分で鯖立てて勝手に規制しろや!! 』
ソニーからユーザーへ 『 文句あるなら規制かましてるサードに直接言えや!!! 』
ソニーからMSへ 『 公式中古規制ﾜﾛｽwww 』
ソニーからユーザーへ 『 文句あるなら規制かましてるサードに直接言えや!!! 』
ソニーからMSへ 『 公式中古規制ﾜﾛｽwww 』
ソニーカンファの無意味さがやべえ
65 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:52:25.63 ID:7EaCk2nB0
こんな事なら最初から言っておけばよかったんじゃ
痩せ犬をぬか喜びさせてから発覚じゃ印象悪いってレベルじゃないだろ
痩せ犬をぬか喜びさせてから発覚じゃ印象悪いってレベルじゃないだろ
66 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:52:34.78 ID:hs67M2XJ0
あの数分間の拍手が無駄になった瞬間ｗｗｗ
中古規制したいサードからすればMSが請け負ってくれる箱1と
独自にやらないといけないPS4
独自にやらないといけないPS4
68 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:53:19.04 ID:3/ST+egu0
>>59
別に騒ぐ奴は騒がせておけばいい。この先中古規制に反対する奴は振るい落とされるだけ。
別に騒ぐ奴は騒がせておけばいい。この先中古規制に反対する奴は振るい落とされるだけ。
いやぁいつものソニーでしたねとしか
ここでも同じことやってる人いるけど
ここでも同じことやってる人いるけど
70 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:54:19.86 ID:E2ZotqJk0
72 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:54:46.54 ID:3/ST+egu0
あの絶賛は最高の機会だったのに自分で潰すとかやっぱ無能集団だわ
>>53
ソニーなんだか中田小兵二みたいだw
ソニーなんだか中田小兵二みたいだw
数時間で手の平返さなきゃいけないゴキも大変だな
>>33
大荒れしてるか？ここよりよっぽど冷静に議論してるけどｗ
大荒れしてるか？ここよりよっぽど冷静に議論してるけどｗ
国内サードはほとんど中古規制しないと思うんだ
小売りから嫌われて仕入れてもらえなくなるよ
小売りから嫌われて仕入れてもらえなくなるよ
79 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:57:00.96 ID:HrR7nfDb0
もう何も言えねぇ−よ
ソニーちゃん毎度毎度こんなんばっかやな
笑いを取る事に命かけてないでゲーム作れや
笑いを取る事に命かけてないでゲーム作れや
81 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:57:20.89 ID:48mRgDeL0
貸し借り自由で認証無しで中古対策無しって事は
PS4はフルインスコ出来ないか、起動時にDISC必須って事だよな
PS4はフルインスコ出来ないか、起動時にDISC必須って事だよな
メッキが剥がれて行くのは少し楽しいな
いつも通りで鉄板のSCEだけど、これだから信用なくしたんだって判ってるのかね？
ハード性能は大丈夫？もう基盤見せてたっけ？HDDかSSDは最初から十分な容量で付属なんだよね？
せめてファーストタイトルは中古対策なしにしろよ。
ハード性能は大丈夫？もう基盤見せてたっけ？HDDかSSDは最初から十分な容量で付属なんだよね？
せめてファーストタイトルは中古対策なしにしろよ。
サードが規制しようと思ったら出来て当たり前なのに
ボロがーとか言ってる奴はソニーが強制してると思い込んでたんか？
ボロがーとか言ってる奴はソニーが強制してると思い込んでたんか？
なんでカンファでしっかり説明しなかったん？
この件はソニーの発表の仕方が悪かったよ
あれじゃ、まるでソニーがPSの規約として中古フリーを謳い
参加してるサードも同意してるのかと思っちゃうでしょ
承知の上でミスリード誘ってたんだろうけど
あれじゃ、まるでソニーがPSの規約として中古フリーを謳い
参加してるサードも同意してるのかと思っちゃうでしょ
承知の上でミスリード誘ってたんだろうけど
87 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:58:21.94 ID:E2ZotqJk0
89 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 03:59:41.48 ID:3/ST+egu0
いや、だからカンファで言ってたじゃん
PS3と同じだよ 中古規制したいならしろってことだろ
PS3でも出来てたんだから
PS3と同じだよ 中古規制したいならしろってことだろ
PS3でも出来てたんだから
91 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:00:17.61 ID:15od0uee0
エロゲ業界じゃ一時各メーカーが中古対策に必死でアクチ付けて、小売もアクチ付きは買い取り不可とかやったけど結局廃れたんだよな
92 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:00:45.60 ID:7EaCk2nB0
これ、サードは当然真相を知ってた訳だよな
あの拍手を見て、彼ら笑いをこらえてたんだろうか
あの拍手を見て、彼ら笑いをこらえてたんだろうか
93 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:00:51.96 ID:/vcbBC6N0
これってMMOのパッケージを売れないから
ソニーが中古規制してるじゃんって突っ込むようなもんだよなｗ
ソニーが中古規制してるじゃんって突っ込むようなもんだよなｗ
今でも、オンラインパスとか用意してるところはしてるんだから
変わらんでしょ
変わらんでしょ
95 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:01:44.38 ID:/vcbBC6N0
ファーストが規制かけなきゃそれでいいんだよ
あとはサードがやるかやらないか
あとはサードがやるかやらないか
いつもどおりならいつもどおりって言っとけよって思う。
サードが中古制限したきゃてめーでやれよってのは任天堂ハードも変わらないんだからさ
DRMだの今更言うからダメなんだよソニーは
サードが中古制限したきゃてめーでやれよってのは任天堂ハードも変わらないんだからさ
DRMだの今更言うからダメなんだよソニーは
>>90
それMSも同じなんだけど。MSは規制したいなら用意したやつがあるから使ってねってだけでさ
それをサードも中古規制かけるところは無くて完全フリーですよみたいなミスリードを誘う発表の仕方がまずかったんだよ
それMSも同じなんだけど。MSは規制したいなら用意したやつがあるから使ってねってだけでさ
それをサードも中古規制かけるところは無くて完全フリーですよみたいなミスリードを誘う発表の仕方がまずかったんだよ
98 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:02:32.46 ID:WAGFoQ0m0
>>85
都合の悪いことはあとからこっそりがソニーの基本だろ
都合の悪いことはあとからこっそりがソニーの基本だろ
お金がないなら目をつぶろう、
しかしいつか出世してお金を稼げるようになったら
正規の価格で買ってくれ
そんなことを言ったゲームクリエイターがいる。
貧しさは罪ではないが
金がなければ新しく面白いゲームもまた生まれない。
しかしいつか出世してお金を稼げるようになったら
正規の価格で買ってくれ
そんなことを言ったゲームクリエイターがいる。
貧しさは罪ではないが
金がなければ新しく面白いゲームもまた生まれない。
>>97
つまり、MSも別に24時間に一度接続とかもソフトごとに決めるってこと？
つまり、MSも別に24時間に一度接続とかもソフトごとに決めるってこと？
102 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:03:51.68 ID:3/ST+egu0
>>101
いや、それは全ソフトで必須
いや、それは全ソフトで必須
なんの情報見たら、 サードも中古規制かけるところは無くて完全フリーですよって勘違いするんだ。
それつまりソニーが強制するって事だぞ
それつまりソニーが強制するって事だぞ
>>44
リージョンについては引き続きアジア版が利用できるだろうし心配してない
価格については100ドル高いのは事実だけど、50ドル分のゴールドメンバーシップ同梱してるし、Kinect付きも考えればなぁ
PS4は50ドルのPS+別で買わないといけないし、モーションコントロールのカメラは別売で60ドルもする
結局はモーションコントロールが必要かどうかで、そこに50ドルの差が見出せるかどうか
リージョンについては引き続きアジア版が利用できるだろうし心配してない
価格については100ドル高いのは事実だけど、50ドル分のゴールドメンバーシップ同梱してるし、Kinect付きも考えればなぁ
PS4は50ドルのPS+別で買わないといけないし、モーションコントロールのカメラは別売で60ドルもする
結局はモーションコントロールが必要かどうかで、そこに50ドルの差が見出せるかどうか
>>87
だから、否定意見賛成意見が入り混じってる様な物なんだから、
賛成意見を考慮して請け負います、否定意見を考慮して請け負いません
ってだけの違いだろ
そこで賛成意見を考慮しないで請け負わないのはおかしい！って言うのがおかしい訳でｗ
お前が何を言ってるんだよｗ
だから、否定意見賛成意見が入り混じってる様な物なんだから、
賛成意見を考慮して請け負います、否定意見を考慮して請け負いません
ってだけの違いだろ
そこで賛成意見を考慮しないで請け負わないのはおかしい！って言うのがおかしい訳でｗ
お前が何を言ってるんだよｗ
ディスクレスのためのon認証の話と中古のためのDRM認証の話を
ごっちゃにするバカが消えないのはなぜだぜ？
ごっちゃにするバカが消えないのはなぜだぜ？
110 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:06:15.53 ID:/vcbBC6N0
さすがにサードのさじ加減まで煽り材料にするとは思わなかったｗ
この世の悪はソニーにつながると信じてるんだろうねｗ
この世の悪はソニーにつながると信じてるんだろうねｗ
>>101
それは必須。でも中古屋に売る時はそれを店が解除できるんで、中古が無くなるって事はない
ソニーとMSの違いは中古どうこうじゃなくて、ディスクそのものでの貸し借りや個人でオクとかに出せるかどうかだと思う
それは必須。でも中古屋に売る時はそれを店が解除できるんで、中古が無くなるって事はない
ソニーとMSの違いは中古どうこうじゃなくて、ディスクそのものでの貸し借りや個人でオクとかに出せるかどうかだと思う
114 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:08:24.84 ID:3/ST+egu0
>>106
仮に小売が介入しないとしても同じだと思うけど。
箱1が小売介入型でPS4がオンラインパス型だとしても、両方の値段は均衡すると考えるのが普通。
MS方式の利点はメーカーが中古に行くゲームソフトの数を把握できる点だけだろうな。
まぁソニーがどこまで手をつけるか不明なんだからあれこれ言っても仕方がない
仮に小売が介入しないとしても同じだと思うけど。
箱1が小売介入型でPS4がオンラインパス型だとしても、両方の値段は均衡すると考えるのが普通。
MS方式の利点はメーカーが中古に行くゲームソフトの数を把握できる点だけだろうな。
まぁソニーがどこまで手をつけるか不明なんだからあれこれ言っても仕方がない
やっぱりソニーは糞じゃないか（絶望）
そうそう。MSはディスクの貸し借りすら出来ない。
MSサーバー次第でゲーム自体も遊べない。
全然同じではない。
MSサーバー次第でゲーム自体も遊べない。
全然同じではない。
118 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:09:15.08 ID:/vcbBC6N0
そうだよ 貸し借りできないのは決定的じゃんｗ
>>111
そりゃそうだけど実際MSの仕様もソニーの仕様も勘違いしまくってるバカ多いじゃん
そりゃそうだけど実際MSの仕様もソニーの仕様も勘違いしまくってるバカ多いじゃん
中古で売った場合、そのゲームを店で動かしたら
その24時間認証経由で元のソフトが使えなくなるってことだったら
その24時間に1回の認証も中古対策の一貫じゃないの？
その24時間認証経由で元のソフトが使えなくなるってことだったら
その24時間に1回の認証も中古対策の一貫じゃないの？
121 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:09:25.85 ID:E2ZotqJk0
>>108
ソニーって請け負ってくれるの？
サード任せって各自の判断で自由に見えるけどそれってただ単にサードの負担になってるだけだろ
ただでさえサード頼みなのにプライドと虚栄だけはいっちょ前にあんだなぁ〜っておもってねｗ
ソニーって請け負ってくれるの？
サード任せって各自の判断で自由に見えるけどそれってただ単にサードの負担になってるだけだろ
ただでさえサード頼みなのにプライドと虚栄だけはいっちょ前にあんだなぁ〜っておもってねｗ
最初は神ハードとか持ち上げてた癖に発売が近づくにつれお葬式なハードがあったなぁ。
ｳｯ……何だっけ。どうでも良さすぎて思い出せない
ｳｯ……何だっけ。どうでも良さすぎて思い出せない
MS は返品地獄をなんとかしたいでしょ
>>115
あれ、できるんだ。アカウント買うってのがよーわからんけど。
あれ、できるんだ。アカウント買うってのがよーわからんけど。
>>87
24時間認証
24時間認証
アカウント買わなきゃいけない時点でできてねーよｗ
>>4
可能と言ってるだけで別に推奨してないだろ。どこを読んだら推奨してることになるんだ？
可能と言ってるだけで別に推奨してないだろ。どこを読んだら推奨してることになるんだ？
129 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:12:17.95 ID:/vcbBC6N0
>>124
例外あるのは昔からそうだし 今まで通りとアピールすることのどこがいかんのさｗ
例外あるのは昔からそうだし 今まで通りとアピールすることのどこがいかんのさｗ
都合の悪い情報はあとからこっそりだすいつものチョニーか
131 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:12:26.76 ID:XKklcpXn0
最初からこの通りに言っておけば良かったじゃん。
それでもMSより緩いことには変わりないんだから。
それでもMSより緩いことには変わりないんだから。
PS3時代と変わらん認証方式です
ってのはカンファで言った内容どおりじゃないの？
EAとか一部サードは自社で中古対策してるけど
それに口出すつもりも無いわけでしょ
ってのはカンファで言った内容どおりじゃないの？
EAとか一部サードは自社で中古対策してるけど
それに口出すつもりも無いわけでしょ
134 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:14:25.12 ID:/vcbBC6N0
だから今まで通りっていってるのに
そこは無視してマイナス扱いするアホはなんなの？ｗ
そこは無視してマイナス扱いするアホはなんなの？ｗ
136 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:15:13.50 ID:3/ST+egu0
>>120
君が正しい。MSの方式は24時間認証と中古対策がセット。
ソニーのほうはオフラインプレイに関しては緩い感じがする。
MicrosoftはXbox Oneのインターネットへの常時接続を求めてはいないが、ゲーマーはメインのコンソール上で、最大24時間6 件までしかオフラインでゲームをプレーすることができない。
ゲーマーが自分のゲームライブラリにアクセスする別のコンソールにログオンしている場合は、1時間しかオフラインでゲームをプレーできない。それらの制限時間に達すると、プレーヤーがウェブ接続を再確立するまで、オフラインゲームは無効になる。
http://japan.cnet.com/news/service/35033088/
君が正しい。MSの方式は24時間認証と中古対策がセット。
ソニーのほうはオフラインプレイに関しては緩い感じがする。
MicrosoftはXbox Oneのインターネットへの常時接続を求めてはいないが、ゲーマーはメインのコンソール上で、最大24時間6 件までしかオフラインでゲームをプレーすることができない。
ゲーマーが自分のゲームライブラリにアクセスする別のコンソールにログオンしている場合は、1時間しかオフラインでゲームをプレーできない。それらの制限時間に達すると、プレーヤーがウェブ接続を再確立するまで、オフラインゲームは無効になる。
http://japan.cnet.com/news/service/35033088/
明らかにネタのために故意に誤解狙うような発言したSCEに文句言えばいいじゃん
おまけに動画まで作ってるしｗｗｗｗ
おまけに動画まで作ってるしｗｗｗｗ
PS3と同じ、サードがオンライン認証必須にする自由はあるけど
ハード側ではやらないよ、ってこと。
結局は今までどおり。
ハード側ではやらないよ、ってこと。
結局は今までどおり。
中古に変なシステム通させてはともかく儲けの一部をサードと折半ってのを強制と思ってる人も居るな･･･
手数料に関してはサードは選択、MSは取らないとかって書いた記事無かったっけ？
俺が勘違いしてる？
手数料に関してはサードは選択、MSは取らないとかって書いた記事無かったっけ？
俺が勘違いしてる？
>>113
メーカーがミスリードした結果、勘違いする人が出るんだろうに
それに、それで勘違いした人自体は悪くないから「仕方ない」って
言葉を使ったんだよ
ズレてんのはそっちだろ、それとも敢えてズラしたいのか？ｗ
アホらしい
メーカーがミスリードした結果、勘違いする人が出るんだろうに
それに、それで勘違いした人自体は悪くないから「仕方ない」って
言葉を使ったんだよ
ズレてんのはそっちだろ、それとも敢えてズラしたいのか？ｗ
アホらしい
ファーストは制限無しで、サードは規制したいなら勝手にどうぞ
ってのはMSも同じだからな。
でもカンファレンスではファーストのみという注釈を付けずにPS4は一切制限ありませんといってMSをdisる動画も作った。
それが蓋を開けてみたらMSとほぼ同じだったら叩かれて当然。
ってのはMSも同じだからな。
でもカンファレンスではファーストのみという注釈を付けずにPS4は一切制限ありませんといってMSをdisる動画も作った。
それが蓋を開けてみたらMSとほぼ同じだったら叩かれて当然。
結局全てのゲームをやるにはネット必須なんだな
143 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:18:58.08 ID:3/ST+egu0
ま、片方のハードだけ緩い条件で中古規制というわけには行かないだろうから
PS4中古規制するなら基本的に箱1と同じ程度の制限になるだろうな
PS4中古規制するなら基本的に箱1と同じ程度の制限になるだろうな
>>136
24時間認証はディスクレス時の話じゃないの？
24時間認証はディスクレス時の話じゃないの？
ファーストインパクトで好印象を植え付け、その後さらっと前言撤回、訂正するのはソニーの常套手段だなw
ぶっちゃけこれされると一番困るのがソニーだったりして
不具合が頻繁に出てる鯖でDRMなんて、あかんでしょ
不具合が頻繁に出てる鯖でDRMなんて、あかんでしょ
149 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:22:11.53 ID:15od0uee0
結局SCEが箱1をdisりたいが為に
PS4は中古は全てフリーです、なんの制限も設けません
って大声で宣伝したのがな
あれを聞いたら、SCEがサードにその条件呑ませてると誤解しても仕方ない勢いだったろ
PS4は中古は全てフリーです、なんの制限も設けません
って大声で宣伝したのがな
あれを聞いたら、SCEがサードにその条件呑ませてると誤解しても仕方ない勢いだったろ
>>141
同じじゃない。
Xboxはオンライン認証必須、24時間ごとの認証も必須。サードに拒否権はない。
中古に関して、システムを通させての売買を可能にするかは選べるかもしれないってだけ。
単純に中古も場合によっては可能・不可能というだけの話なら同じと言えるけど
Xbox ONEの叩かれてるのはこの不自由な強制認証。特に個人間で貸し借りできないことなどが大きい。
同じじゃない。
Xboxはオンライン認証必須、24時間ごとの認証も必須。サードに拒否権はない。
中古に関して、システムを通させての売買を可能にするかは選べるかもしれないってだけ。
単純に中古も場合によっては可能・不可能というだけの話なら同じと言えるけど
Xbox ONEの叩かれてるのはこの不自由な強制認証。特に個人間で貸し借りできないことなどが大きい。
つーかオンライン認証が要らないよねって意見の人はわかる
そんなに騒ぐほどの事か？って人も
ただ、中古に関してはMSは基本制限って勘違いしてる人が多いのがこういう煽り合いになる原因じゃなかろうか
ソニー自体が煽っちゃったからもあるだろうが
今ソニーを煽ってる人は、あんなパフォーマンスやっといてってのが大きいだけだと思う
そんなに騒ぐほどの事か？って人も
ただ、中古に関してはMSは基本制限って勘違いしてる人が多いのがこういう煽り合いになる原因じゃなかろうか
ソニー自体が煽っちゃったからもあるだろうが
今ソニーを煽ってる人は、あんなパフォーマンスやっといてってのが大きいだけだと思う
152 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:23:36.00 ID:3/ST+egu0
となるとSCE吉田の例の動画も意味をなさなくなるな
これって責任投げただけなんじゃ・・・
>>145
箱一はインストール必須だからディスクレスかどうかの違いは存在しないよ
箱一はインストール必須だからディスクレスかどうかの違いは存在しないよ
あの動画は意味有るだろ
PS3時代同様、ソフトの貸し借りしたって動くわけで
PS3時代同様、ソフトの貸し借りしたって動くわけで
というか、箱はネット認証ですから。
>>156
いや、DRMの方法によってはあの動画は詐欺になる
いや、DRMの方法によってはあの動画は詐欺になる
責任なげたなら任天堂も責任なげてるな。
今までと同じってだけで何で責任放棄なのか分からん。
MSが勝手にそういうシステム作ってるだけだろ。
今までと同じってだけで何で責任放棄なのか分からん。
MSが勝手にそういうシステム作ってるだけだろ。
>>159
eaが大失敗してるし中古自主規制実装するとこなんてあらへんよ
eaが大失敗してるし中古自主規制実装するとこなんてあらへんよ
MSが中古から料金徴収するってのは否定されてたのね
>同社は、ゲーマーが友達とゲームを共有する行為にも制限を加えている。
>Microsoftによると、友達にゲームを譲渡しても料金を徴収されることはないという。
>しかし、ゲーマーは自分の友達リストに追加してから少なくとも
>30日以上が経過している相手としかゲームを共有することができない。
>そして、それぞれのゲームは1度しか譲渡できない。
↑このシステムで中古が基本自由で、制限は選択制ってのは可能なのか？
>同社は、ゲーマーが友達とゲームを共有する行為にも制限を加えている。
>Microsoftによると、友達にゲームを譲渡しても料金を徴収されることはないという。
>しかし、ゲーマーは自分の友達リストに追加してから少なくとも
>30日以上が経過している相手としかゲームを共有することができない。
>そして、それぞれのゲームは1度しか譲渡できない。
↑このシステムで中古が基本自由で、制限は選択制ってのは可能なのか？
>>161
つまり、レンタルショップは全部違法ってこと？
つまり、レンタルショップは全部違法ってこと？
>>157
小売の話じゃねーの？中古だとかは
オクに関しては個人間の売買が出来てユーザにはいいんだろうけど
場合によっては勝手に商売にされるケースもあるだろうからメーカーなどからしたら良い事とも言い切れない
そういうのもあって個人間の譲渡は1回だけ出来るって形になったんじゃなかろうか
小売の話じゃねーの？中古だとかは
オクに関しては個人間の売買が出来てユーザにはいいんだろうけど
場合によっては勝手に商売にされるケースもあるだろうからメーカーなどからしたら良い事とも言い切れない
そういうのもあって個人間の譲渡は1回だけ出来るって形になったんじゃなかろうか
>>159
それこそPS3と一緒じゃん
それこそPS3と一緒じゃん
この状況で言っても負け惜しみにしかならんけど貸し借りってそんなにするもんかね
>>164
あれはレンタル用の契約結んでるだろ
あれはレンタル用の契約結んでるだろ
おまいら基本間違ってるぞ
権利者の許可を得てないのは友達での貸し借りやオク出品は違法だからな
権利者の許可を得てないのは友達での貸し借りやオク出品は違法だからな
171 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:30:21.18 ID:15od0uee0
SCEと任天堂は今までと同じ形でなんだが、今回MSがその先へ踏み込んだんだよな
いつかは何処かが踏み込まなきゃいけなかっんだが
いつかは何処かが踏み込まなきゃいけなかっんだが
172 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:30:40.35 ID:3/ST+egu0
>>163
>しかし、ゲーマーは自分の友達リストに追加してから少なくとも
>30日以上が経過している相手としかゲームを共有することができない。
この仕組みををスルーできるとサード選択できるなら可能じゃないの。MSが規定してるなら無理。
>しかし、ゲーマーは自分の友達リストに追加してから少なくとも
>30日以上が経過している相手としかゲームを共有することができない。
この仕組みををスルーできるとサード選択できるなら可能じゃないの。MSが規定してるなら無理。
現行世代のオンラインパスのことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>172
規定してるならって規定してることを言ったんだろMSは。
規定してるならって規定してることを言ったんだろMSは。
179 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:35:06.01 ID:3/ST+egu0
PS4もたぶん個人の譲渡に関してはオンライン認証は入ると思うけどね
MSの様なフレンドリストのフレンドオンリーという厳しい条件ではないってだけで
MSの様なフレンドリストのフレンドオンリーという厳しい条件ではないってだけで
ソニーに乗せられてPS４の全タイトルが中古フリー
と勘違いした人は気の毒だし、仕方ないとしか言いようがないでしょ
本人は悪くないんだから
CS機のプラットフォーマーという立場を考えれば、ソニーの発表時の表現が悪い
にも係わらず、ソニーを擁護してる連中はろくでもないね
と勘違いした人は気の毒だし、仕方ないとしか言いようがないでしょ
本人は悪くないんだから
CS機のプラットフォーマーという立場を考えれば、ソニーの発表時の表現が悪い
にも係わらず、ソニーを擁護してる連中はろくでもないね
>>176
これまでの判例的に友達との貸し借りは私的利用の範囲内で合法だよ
これまでの判例的に友達との貸し借りは私的利用の範囲内で合法だよ
182 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:36:43.86 ID:/vcbBC6N0
中古規制っていうくだらない流れを食い止めようとしたことに意味があるからな
あとはサードがどう判断するかだ
あとはサードがどう判断するかだ
中古ゲームはゲームメーカーが認めた場合に加盟ショップで売買可能って事だから
個人アカウントへの規定がそのままショップにも適用されるとは限らないんじゃないの？
シリアルかなんかで紐づいてて、それをキーにMSにアカウントとの紐付けを解除してもらうか
または、ショップが直接解除できるかすればいけそうだし
そういう仕組みがあるかはわからんけど
MS自体は許可すると言ってるって事は何かしらの術はあるはずだと思うんだが
個人アカウントへの規定がそのままショップにも適用されるとは限らないんじゃないの？
シリアルかなんかで紐づいてて、それをキーにMSにアカウントとの紐付けを解除してもらうか
または、ショップが直接解除できるかすればいけそうだし
そういう仕組みがあるかはわからんけど
MS自体は許可すると言ってるって事は何かしらの術はあるはずだと思うんだが
>>181
だよね。
だよね。
箱1は、インストール必須オンライン認証が鍵で
PS4は、メディアが鍵ってことだと思うけど
もし中古対策なりDRMなりをしたければサードが勝手にどうぞ
ってのはPS3時代から変わらん
PS4は、メディアが鍵ってことだと思うけど
もし中古対策なりDRMなりをしたければサードが勝手にどうぞ
ってのはPS3時代から変わらん
186 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:38:25.37 ID:15od0uee0
しかし箱1はこれ最初はかなり混乱が起きるんじゃなかろーか
>>179
ディスクレスやらないなら認証しないでしょ
ディスクレスやらないなら認証しないでしょ
>>183
いやゲームメーカーが認めている訳じゃないよ。
ついでにSCEもMSも関係無い。
古物商許可証があれば出来る。
ただ、メーカーが中古が出来ないように対策することが違法じゃないってだけ
（でも本格的にやったらユーザーから訴訟が起きるかもな。財産権の侵害的な感じで）
いやゲームメーカーが認めている訳じゃないよ。
ついでにSCEもMSも関係無い。
古物商許可証があれば出来る。
ただ、メーカーが中古が出来ないように対策することが違法じゃないってだけ
（でも本格的にやったらユーザーから訴訟が起きるかもな。財産権の侵害的な感じで）
189 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:40:15.09 ID:3/ST+egu0
>>187
譲渡の回数を制限するなら認証は要ると思うけど
譲渡の回数を制限するなら認証は要ると思うけど
昨日のカンファでPS4のMMOディスクも中古転売出来る！
なんて思った奴いるの？いないでしょ？
全ソフトに中古転売保証するなんて無理に決まってるじゃんｗ
あくまで前世代までのスタンスを継続するってだけ。
それで十分。
なんて思った奴いるの？いないでしょ？
全ソフトに中古転売保証するなんて無理に決まってるじゃんｗ
あくまで前世代までのスタンスを継続するってだけ。
それで十分。
ソニーはなんで最初からハッキリ言わなかったんだ
1日しか変わってないというのに
1日しか変わってないというのに
利益の発生しない、個人間の貸し借りが禁止とかどの法律を根拠にしてるか挙げてくれよ
ここで禁止って言ってる奴は個人が買ったCDやDVDの所有権はどこにあるって解釈してんの？
ここで禁止って言ってる奴は個人が買ったCDやDVDの所有権はどこにあるって解釈してんの？
社員必死過ぎワロタ
ソニー・MSともにサードが規制しようと思えば今まで通り制限出来る(ただしファーストはどちらもやらないと明言)
しかしMSは、ディスクの貸し借りと、中古ソフトの売買が認証解除できる加盟店でしかできない(オークションなど個人の取引が不可)
これで間違ってないよね？
しかしMSは、ディスクの貸し借りと、中古ソフトの売買が認証解除できる加盟店でしかできない(オークションなど個人の取引が不可)
これで間違ってないよね？
>>189
1枚のディスクで一人しかプレイできないなら問題ないんじゃね
1枚のディスクで一人しかプレイできないなら問題ないんじゃね
199 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:44:48.18 ID:O4Vls+bK0
ＧＫとゴキの朝は早い
SCEで一番盛り上がったのが中古規制なしのところだったのにｗｗ
>>1
つまり、Xbox Oneと同じじゃんか
つまり、Xbox Oneと同じじゃんか
DQ10も中古不可能になってるじゃん、あーいうのはPS4でもあるよって話。
>>195
更に言えば、その手数料の徴収の有無をサードが決めれるだね。
更に言えば、その手数料の徴収の有無をサードが決めれるだね。
205 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:47:42.57 ID:3/ST+egu0
>>191
それホントなの〜？
それホントなの〜？
なんだかどんどんメッキが剥がれてるな
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130611_603170.html
>会場でとても盛り上がっていたのが、中古のゲームに対応するということです。この判断の意図は？
>吉田氏： 私たちは以前から、PS3の時と同じだよねという考えでした。
PS4に関してはこれが全てじゃな？
>会場でとても盛り上がっていたのが、中古のゲームに対応するということです。この判断の意図は？
>吉田氏： 私たちは以前から、PS3の時と同じだよねという考えでした。
PS4に関してはこれが全てじゃな？
簡単に言うとソニーは「今までと同じ」
そしてそれをPS4では継続すると言った。
MSはユーザーのゲームの所有権に制限をかけてた。
24時間認証とか譲渡1回とかね。
それとMSは中古で金はとらないって言ってるけど、
「そのポリシーを変更する可能性がある」と宣言してる。
システムを構築して、それをどう使うかはMS次第。
そしてそれをPS4では継続すると言った。
MSはユーザーのゲームの所有権に制限をかけてた。
24時間認証とか譲渡1回とかね。
それとMSは中古で金はとらないって言ってるけど、
「そのポリシーを変更する可能性がある」と宣言してる。
システムを構築して、それをどう使うかはMS次第。
持ってるDVDにこう書いてあるぞ。
●このDVDは、一般家庭内における私的再生に用途を限って販売されています。
従って有償・無償に拘らず、権利者の書面による事前の承認を得ず、賃与・複製・公衆送信・上映等を行うことを禁止いたします。
●このDVDは、一般家庭内における私的再生に用途を限って販売されています。
従って有償・無償に拘らず、権利者の書面による事前の承認を得ず、賃与・複製・公衆送信・上映等を行うことを禁止いたします。
>>211
ソニーとまったく同じってのは嘘だけど、君はMSは中古絶対無理って思ってない？
ソニーとまったく同じってのは嘘だけど、君はMSは中古絶対無理って思ってない？
ダン「EAはいいこと言うね
お礼にムーア氏のクルマ借りてあげてもいいよ」
お礼にムーア氏のクルマ借りてあげてもいいよ」
218 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:54:54.53 ID:3/ST+egu0
MSは少し厳しすぎる気がするね
オフゲーは24時間以上は認証必須、譲渡に関してはフレンドリスト内のみで一回だけとか
PS4の譲渡がどうなるかは分からんからなんともいえんけど
オフゲーは24時間以上は認証必須、譲渡に関してはフレンドリスト内のみで一回だけとか
PS4の譲渡がどうなるかは分からんからなんともいえんけど
221 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:55:34.78 ID:15od0uee0
もう中古からも金を吸い上げないとCSゲーム業界が立ち行かないとこまで来てるんかね？
中古規制というか中古管理だわな。
223 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:56:40.86 ID:yj96Vk760
豚痴漢の捏造が止まらんな
224 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:57:02.56 ID:q4JvkJoG0
>>221
単純に、MSの企業としての姿勢の問題だと思うけど。
Windowsの認証も面倒でしょ
MSが中古規制の収入？に期待しているとはちょっと思えないな。
ソニーは音楽CDで規制やろうとして、痛い目あってるからな
単純に、MSの企業としての姿勢の問題だと思うけど。
Windowsの認証も面倒でしょ
MSが中古規制の収入？に期待しているとはちょっと思えないな。
ソニーは音楽CDで規制やろうとして、痛い目あってるからな
>>209
ライセンス解除はアカウントと紐づいてる以上、許可する場合に要るんじゃないの？
解除しないと売った後でも売った人がプレー出来ちゃうし
規制ってかサードが中古NGとした場合はそもそも売れないから解除も出来ない=手数料も要らない
だと思うんだけど
許可するって事は解除の必要が出てくるから、それを有償とするか無償とするかがわかれると
ライセンス解除はアカウントと紐づいてる以上、許可する場合に要るんじゃないの？
解除しないと売った後でも売った人がプレー出来ちゃうし
規制ってかサードが中古NGとした場合はそもそも売れないから解除も出来ない=手数料も要らない
だと思うんだけど
許可するって事は解除の必要が出てくるから、それを有償とするか無償とするかがわかれると
PS4はフルインストールできないのかな
ピックアップレンズの消耗で修理は高くつくから多少の価格差ならDL版を選んでしまう
ピックアップレンズの消耗で修理は高くつくから多少の価格差ならDL版を選んでしまう
>>220
でもサードが望めば中古に流れる時にも一定の金入るってシステムは良いと思わないか？
ユーザーの利便性で言えばオクは使えないし加盟店とやらがどのぐらいの規模で展開されるかわからんから何とも言えんけどさ
でもサードが望めば中古に流れる時にも一定の金入るってシステムは良いと思わないか？
ユーザーの利便性で言えばオクは使えないし加盟店とやらがどのぐらいの規模で展開されるかわからんから何とも言えんけどさ
229 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:58:54.23 ID:3/ST+egu0
>>219
規制の厳しさとディスクレスで遊べることのメリットはトレードオフだねぇ
PS4でもDRM必須にすればディスクレスにも対応できるだろう
結局は譲渡にどういう制限がつくかがMSとSonyの差になるわけだ
規制の厳しさとディスクレスで遊べることのメリットはトレードオフだねぇ
PS4でもDRM必須にすればディスクレスにも対応できるだろう
結局は譲渡にどういう制限がつくかがMSとSonyの差になるわけだ
230 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 04:59:20.84 ID:4fL7+TKG0
今現在既にやってる事なんだけどアホなの
ゲハ以上に蔑称煽りなんでもありのケンモメンがなんか言ってる件
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370978717/
48 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/06/12(水) 04:53:00.26 ID:fNUryLg1T
>>34
そもそも今のゲハはゲームしない奴がなぜかゲームについて語ってるって言われるくらいの惨状だもん
嫌儲ではゲームしてる奴がゲームについて語ってるんだから今のゲハより本来のゲハに近くなるのは普通だと思うよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370978717/
48 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/06/12(水) 04:53:00.26 ID:fNUryLg1T
>>34
そもそも今のゲハはゲームしない奴がなぜかゲームについて語ってるって言われるくらいの惨状だもん
嫌儲ではゲームしてる奴がゲームについて語ってるんだから今のゲハより本来のゲハに近くなるのは普通だと思うよ
232 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:02:08.95 ID:1rEq1lZq0
中古フリーと大々的に発表→ウソでした
野村からのビデオメッセージまで作ってFF15とKH3は独占であるかのような発表→印象操作でした
何この糞会社・・・
野村からのビデオメッセージまで作ってFF15とKH3は独占であるかのような発表→印象操作でした
何この糞会社・・・
1番重要なのはソニーは中古規制で今までと同じ方針でいくと言ったこと。
MSは中古規制や個人の所有権にたいして、ありとあらゆる網をはって
ごちゃごちゃ説明するが、最後に「それらは変更することがあります」と言ってこと。
結局今の箱1のシステムを議論したところで、
MSは勝手に変えられるから意味無いんだよ。
そう言ってるんだから従うしかない。
MSは中古規制や個人の所有権にたいして、ありとあらゆる網をはって
ごちゃごちゃ説明するが、最後に「それらは変更することがあります」と言ってこと。
結局今の箱1のシステムを議論したところで、
MSは勝手に変えられるから意味無いんだよ。
そう言ってるんだから従うしかない。
狼少年だな、来年のE3はブースあるといいね
235 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:06:08.62 ID:XKklcpXn0
>>233
「30日以上フレの人に一回しか渡せない」もう十分にキツイとは思うけどねぇ・・・
中古屋の店頭でトレード出来るんだっけか
中古品のやりとりでユーザー同士をつなげるって発想だったりして。30日フレじゃないと駄目なんだから
片っ端からフレになる、みたいな。
「30日以上フレの人に一回しか渡せない」もう十分にキツイとは思うけどねぇ・・・
中古屋の店頭でトレード出来るんだっけか
中古品のやりとりでユーザー同士をつなげるって発想だったりして。30日フレじゃないと駄目なんだから
片っ端からフレになる、みたいな。
今まで通りってだけだし、それを嘘つきだとか言うのはおかしいが
ソニーがカンファでいちいちMSを皮肉らず、
初めからこれまで通りだとかPS3と同じですって言っただけだったならこんな展開にはなってないんじゃないかな
ソニーがカンファでいちいちMSを皮肉らず、
初めからこれまで通りだとかPS3と同じですって言っただけだったならこんな展開にはなってないんじゃないかな
なまはま
>>237
というか、PS3で中古に制限が掛かってたと思ってる人なんているの？
というか、PS3で中古に制限が掛かってたと思ってる人なんているの？
>>237
だからPS3と同じですってこと言ってたし。
だからPS3と同じですってこと言ってたし。
242 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:09:57.54 ID:1rEq1lZq0
245 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:11:46.38 ID:3/ST+egu0
>>237
だとしてもオフゲーですら認証しないと起動不可で譲渡もフレンドリスト30日必須の箱1とPS4はだいぶ違うんじゃないの？
だとしてもオフゲーですら認証しないと起動不可で譲渡もフレンドリスト30日必須の箱1とPS4はだいぶ違うんじゃないの？
246 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:13:08.37 ID:1rEq1lZq0
ああ、逆か
今まで通りだって発表しておいて今まで通りじゃなかったから、だわ
今まで通りだって発表しておいて今まで通りじゃなかったから、だわ
これって文句言いまくってる馬鹿がいるけど、要するに今までと変わりませんってことじゃん。
数は少ないけどPS3やPSPで実質中古規制のゲームあったもん。
数は少ないけどPS3やPSPで実質中古規制のゲームあったもん。
248 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:14:56.32 ID:eaI0fKBR0
PS4の化けの皮が剥がれてきたぞ
もしかしてスペックの方もマジで糞なのかもしれない
もしかしてスペックの方もマジで糞なのかもしれない
>>246
いままで通りですけど？
いままで通りですけど？
>>246
今まで通りなんだなそれが
今まで通りなんだなそれが
251 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:15:34.43 ID:1rEq1lZq0
出ました『実質』
252 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:16:47.87 ID:nOR58qXP0
煽られたのがそんなに悔しかったのかｗｗｗ
今までだってパブリッシャー側で中古規制しようと思ったら出来るっての。
ゲハ民も最後の抵抗しているようだけど
無駄だからｗ
有名なのだと、DQ10は中古不可だな。
だからと言って「WiiUは中古を規制している」って言うか？
無駄だからｗ
有名なのだと、DQ10は中古不可だな。
だからと言って「WiiUは中古を規制している」って言うか？
>>245
いやm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰする人が湧いたのは他メーカーを皮肉るような事をしたのが大きいのでは
って事を言いたかっただけだよ
実際にはオン環境ないとか普段は切断してるって人がどれだけ居るかやどれだけ手間な事になるかにもよるけど
MSのが踏み込んでるって点で違うと思ってるよ
俺は常時繋いでるから裏で勝手に認証されるなら手間にはならないけど、
LAN切り替えたりしながらやってる人からしたら繋ぎ直しとか面倒になったりするだろうからね
いやm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰする人が湧いたのは他メーカーを皮肉るような事をしたのが大きいのでは
って事を言いたかっただけだよ
実際にはオン環境ないとか普段は切断してるって人がどれだけ居るかやどれだけ手間な事になるかにもよるけど
MSのが踏み込んでるって点で違うと思ってるよ
俺は常時繋いでるから裏で勝手に認証されるなら手間にはならないけど、
LAN切り替えたりしながらやってる人からしたら繋ぎ直しとか面倒になったりするだろうからね
256 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:21:31.00 ID:/vcbBC6N0
>>201
どこが同じなんだよｗ
どこが同じなんだよｗ
ゲームディスクを持ち運ばなくても自分の垢でログインすればクラウド上に保存されてるゲーム全てが友人の箱でも遊べる新箱の1人勝ちじゃねーかよ
中古売り買い推奨してるPS4はすぐサードから見放される
ついでの野村画伯のKH3とFF15とMGS5が発売される新箱の1人勝ちだなｗ
中古売り買い推奨してるPS4はすぐサードから見放される
ついでの野村画伯のKH3とFF15とMGS5が発売される新箱の1人勝ちだなｗ
>>254
ゲハで馬鹿だから何言っても無駄だろｗ
正直アメリカはしらんけど、今回のMSの
「しかし、ゲーマーは自分の友達リストに追加してから少なくとも
30日以上が経過している相手としかゲームを共有することができない。」
の部分とか日本だと消費者が裁判したらMSは勝てないと思う。
ゲハで馬鹿だから何言っても無駄だろｗ
正直アメリカはしらんけど、今回のMSの
「しかし、ゲーマーは自分の友達リストに追加してから少なくとも
30日以上が経過している相手としかゲームを共有することができない。」
の部分とか日本だと消費者が裁判したらMSは勝てないと思う。
259 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:24:36.65 ID:/vcbBC6N0
>>257
わざわざ他人の本体でログインとか面倒なことするかよｗ
わざわざ他人の本体でログインとか面倒なことするかよｗ
260 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:24:41.25 ID:nOR58qXP0
そうだねおめでとうございます
次世代機ではソフトを売るのでなくアカウントを売る時代になるだけだろｗ
中古屋とかにボッタ安い価格で売るとかアホの極みだよ
中古屋とかにボッタ安い価格で売るとかアホの極みだよ
ソニーはカンファで「PS4で新たな中古規制を課すことはない」って言ったの。
「新たな」だから。
ドラクエ10は中古規制されてるだろ？
PS3版FF14もされてるだろう。それと同じようにPS4版でもされてる。
それだけのこと。
「新たな」だから。
ドラクエ10は中古規制されてるだろ？
PS3版FF14もされてるだろう。それと同じようにPS4版でもされてる。
それだけのこと。
アカウントを売るMMOとかはわかりやすいな
264 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:28:48.96 ID:/GfMMDui0
PS2のFF11は中古無理だったしな。ソフトをアカウントに対してレジストするのはもうあってもいい
ドラクエ10はオン専だから垢売りだろ。
ALLレベル60のアカウントがヤオフクで年末12万で売れたわｗ
ALLレベル60のアカウントがヤオフクで年末12万で売れたわｗ
266 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:41:33.54 ID:3/ST+egu0
本体IDと紐付けされるからアカウント売買も無理でしょ
267 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:43:20.92 ID:KFG69NNW0
>>63
面白い会社だな
面白い会社だな
269 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:45:58.95 ID:TH7Eu+reO
箱壱に一筋の光明が見えてきたな
>>266
公式の質問みてこい
新箱ではゲーム中に裏でHDDorクラウドにゲームがインスコされる
クラウド上にインスコしてるソフトは自分以外の箱でも自分のタグでサインインすればプレーできますって書いてるわ
公式の質問みてこい
新箱ではゲーム中に裏でHDDorクラウドにゲームがインスコされる
クラウド上にインスコしてるソフトは自分以外の箱でも自分のタグでサインインすればプレーできますって書いてるわ
アカウントの売買は普通に禁止だと思うけどね。
272 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:48:58.10 ID:rBvGbkuh0
今までと同じだっつってんのにややこしい事にさせようとしている奴らのアホさ加減がもうね。まあバカを晒すのは見てて楽しいからどんどん騒げばいいと思うよ。
274 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:50:51.72 ID:/vcbBC6N0
まぁソニーがどうなろうがMSの規制がクソなことには変わらないしなｗ
でなきゃソニーもクソなんて意見はでてこないでしょ
でなきゃソニーもクソなんて意見はでてこないでしょ
任天堂「後から入ってきた輩がどうのこうの言ってんじゃねぇ」
最高性能ってのも怪しいもんだな
まぁ、PS4に何があっても、箱がPS4以下の性能で、500ドルで、今まででに無い中古規制なのは変わらん。
昔は友人宅にゲーム機本体持ち込んで遊んでた事もあったな
ある意味貸し借り？
ある意味貸し借り？
279 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:54:54.70 ID:3/ST+egu0
>>270
ほんとだ。こりゃアカウント共有が流行りそうだな
ほんとだ。こりゃアカウント共有が流行りそうだな
MSより駄目じゃん
せめてガイドラインくらい引けよｗ
せめてガイドラインくらい引けよｗ
中古売り買いできないソフトはバブリッシャーのせいにするのか？さすがチョニー汚い
ゴキちゃん何回手のひら返しするん？
特に何もしないだけ何も変わらない
このゲームは買い取りませんってのが出てくるのか
すぐ中古に出回るメーカーが導入しそうだな
そこは何処だ！！！ｌ？
すぐ中古に出回るメーカーが導入しそうだな
そこは何処だ！！！ｌ？
結局、
MSは何一つ隠さず嘘を言わず、不利なことも事前発表した
SCEは全部隠し、嘘を公言し、事前発表をせずにMSをディスって事後発表した
MSは何一つ隠さず嘘を言わず、不利なことも事前発表した
SCEは全部隠し、嘘を公言し、事前発表をせずにMSをディスって事後発表した
PS3やWiiと同じなんだけど勘違い多いなw
287 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 05:58:20.52 ID:rBvGbkuh0
という捏造乙
ハッタリで騙すだけならいつものソニーだが
公式発表の場で堂々とMSを当て付けてたのはさすがというか
まさに本場FUD会社は違うわ
公式発表の場で堂々とMSを当て付けてたのはさすがというか
まさに本場FUD会社は違うわ
289 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 06:00:02.96 ID:rBvGbkuh0
>>286
勘違いってより嘘も100回言えば真実にってあれだろ。お里が知れますなぁ
勘違いってより嘘も100回言えば真実にってあれだろ。お里が知れますなぁ
友達同士で共有の垢一つ作って
皆で金出し合ってゲーム買って回すのが流行るかもなｗ
同時にはプレーできないけどそれは今までどおりだし
皆で金出し合ってゲーム買って回すのが流行るかもなｗ
同時にはプレーできないけどそれは今までどおりだし
共有アカでDLソフトを複数人が使うのは既にあった事例だろ
やっぱりこうなったじゃねーか！！
SCEが良い情報を出すのは発表時点だけで後から悪い情報を小出しにしていくんだよ
SCEが良い情報を出すのは発表時点だけで後から悪い情報を小出しにしていくんだよ
294 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 06:35:16.48 ID:X/du+EuY0
あれだけ煽ってこれかい！
結局MSと同じじゃねーかw
結局MSと同じじゃねーかw
嘘つき
恥知らず
恥知らず
てかＭＳみたいに小売から管理しようってわけでもないんでしょ？
外国人もこれ知ったら反発ありそうだな
あんな事しちゃっただけに
あんな事しちゃっただけに
あれ・・・一夜明けてみたらなんじゃこれｗ
あんだけやって、これどうすんだよｗ
あんだけやって、これどうすんだよｗ
300 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 06:47:02.22 ID:1xMdYuBn0
DL販売やるのにアクチベないと無限コピーし放題だからな
結局PS4もゲーム起動時に本体かアカの認証必要なんだよ
結局PS4もゲーム起動時に本体かアカの認証必要なんだよ
痴漢がネガキャンしとる
302 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 06:48:47.07 ID:WwbXYJgR0
これ酷いだまし討ちというか、後出しじゃんけんにすらなってないというか( ；´Д｀)
マルチタイトルばかりなのに片方は自分で勝手にしろだと
サードは不便にしか感じないだろう
というかPS3と変わらずなのに何を考えてあんな煽りの為だけの発表したのかｗ
サードは不便にしか感じないだろう
というかPS3と変わらずなのに何を考えてあんな煽りの為だけの発表したのかｗ
ゴキブリも内容を理解出来てないから擁護が支離滅裂だなｗ
305 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 06:55:14.57 ID:1xMdYuBn0
結局、PS4も中古対策するんじゃねーか！
そりゃマルチで出しといて
片方が保護して片方はお客さん中古どうぞって勝手にやられたらメーカー側も困るわな
片方が保護して片方はお客さん中古どうぞって勝手にやられたらメーカー側も困るわな
307 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 06:57:17.94 ID:/vcbBC6N0
小売レベルで管理することにブーイングが起きてることに気づいてないなぁ
308 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 06:58:07.68 ID:1xMdYuBn0
どうせろくなソフト出ないんだからご自由にと思わないでもないｗ
311 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 07:01:03.18 ID:68JOQaVp0
［E3 2013］PS4は中古ゲームを締め出しせず。ディスク版をオフラインでプレイするなら認証も不要
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130611026/
PlayStation 4では，ユーザーが中古で購入したディスク版のゲームタイトルに対して，特別な制限はかからない。
「中古ショップでの売買や，友人間での貸し借りを行うことも可能」（Sony Computer Entertainment America）。
また，ディスク版をオフラインでプレイする場合，ネットワーク接続や，一定時間ごとの認証は必要ないとのことだ。
つまりオフ専は今まで通りでマルチやりたい奴はソフトによってはオンラインパスが必要になるかもって事でした。PS3と同じやん(´・ω・｀)
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130611026/
PlayStation 4では，ユーザーが中古で購入したディスク版のゲームタイトルに対して，特別な制限はかからない。
「中古ショップでの売買や，友人間での貸し借りを行うことも可能」（Sony Computer Entertainment America）。
また，ディスク版をオフラインでプレイする場合，ネットワーク接続や，一定時間ごとの認証は必要ないとのことだ。
つまりオフ専は今まで通りでマルチやりたい奴はソフトによってはオンラインパスが必要になるかもって事でした。PS3と同じやん(´・ω・｀)
実際、PS3が割られるまで何年もかかってるんだから、割れないハードを提供できれば
箱みたいなガチガチの認証しなくてもいいんじゃないの？と思うんだが。
箱みたいなガチガチの認証しなくてもいいんじゃないの？と思うんだが。
313 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 07:01:41.56 ID:mNNj361N0
78 名無しさん必死だな 2013/06/11(火) 15:25:47.87 ID:aW8jogzF0
http://abload.de/img/ps4ffatjdo.jpg
どうやらFF15とキングダムハーツ3はマルチっぽい
FF14にはExclusive表記あるのにFF15とKH3には無し
http://abload.de/img/ps4ffatjdo.jpg
どうやらFF15とキングダムハーツ3はマルチっぽい
FF14にはExclusive表記あるのにFF15とKH3には無し
>>8
どこにでもいるパープリンどもホルホルさせるため
どこにでもいるパープリンどもホルホルさせるため
ソニーは責任放棄とも受け取られかねんな
>>311
PS4にDRM中古対策システムがあることが判明
使うかどうかはサードのさじ加減
http://www.computerandvideogames.com/412976/sony-confirms-ps4-pre-owned-drm-is-up-to-third-parties/
おいおいおいおい(´･ω･`)
PS4にDRM中古対策システムがあることが判明
使うかどうかはサードのさじ加減
http://www.computerandvideogames.com/412976/sony-confirms-ps4-pre-owned-drm-is-up-to-third-parties/
おいおいおいおい(´･ω･`)
319 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 07:09:42.01 ID:UZVttcpPO
オンラインパスによる中古対策は今までもソフトによっては行われてきたし
中古認定はお前らのバッシングやゲーム屋対策だろ。
各パブリッシャーは中古対策を要望してたから殆どのオンラインゲームに
プラス以外にオンラインパスによるチケット購入が必要になると思うよ。
オフ専は今まで通りプレイできると思う。
中古認定はお前らのバッシングやゲーム屋対策だろ。
各パブリッシャーは中古対策を要望してたから殆どのオンラインゲームに
プラス以外にオンラインパスによるチケット購入が必要になると思うよ。
オフ専は今まで通りプレイできると思う。
ＢＦ３みたいなやつだろ
平然と中古で売ってるがゲオはちゃんとマルチプレイ不可って書いてる
平然と中古で売ってるがゲオはちゃんとマルチプレイ不可って書いてる
ハード側でガチガチに管理されるのは勘弁
まとめるとこういうことでおｋ？
箱1
・DRMの判断はサードに一任
・ファーストタイトルはDRMなし
・DRM鯖はMSが用意する
・24hごとの認証は必須
・↑によりディスクレス起動可能
PS4
・DRMの判断はサードに一任
・ファーストタイトルはDRMなし
・DRM鯖は各サードが用意する
・時間ごとの認証は無い
・↑により起動にディスク必須
箱1
・DRMの判断はサードに一任
・ファーストタイトルはDRMなし
・DRM鯖はMSが用意する
・24hごとの認証は必須
・↑によりディスクレス起動可能
PS4
・DRMの判断はサードに一任
・ファーストタイトルはDRMなし
・DRM鯖は各サードが用意する
・時間ごとの認証は無い
・↑により起動にディスク必須
>>71
コーエーのPCゲーが昔っからひでぇよ
コーエーのPCゲーが昔っからひでぇよ
325 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 07:17:24.43 ID:yz2jOb0M0
>>321
ソフト側でガチガチよりはいいぞ
ソフト側でガチガチよりはいいぞ
326 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 07:19:03.35 ID:3bqCV+0Q0
MSみたいに小売側でロック外すシステムも作ってないんじゃ
サードによっては一度認証させたら終わり中古も無理ってなりかねないか
サードにやらせるにしてもとりあえずディスクに記録媒体でも仕込むのかね
サードによっては一度認証させたら終わり中古も無理ってなりかねないか
サードにやらせるにしてもとりあえずディスクに記録媒体でも仕込むのかね
>>323
これだと、ディスクレスのXboxの方が便利だねぇ
これだと、ディスクレスのXboxの方が便利だねぇ
サードとしては箱が規制するならＰＳ４向けでもＤＲＭ使おうってなるんじゃ
今以上に中古対策ソフトが増えると予想
オンゲーは新品買うしかなさそうだ
今以上に中古対策ソフトが増えると予想
オンゲーは新品買うしかなさそうだ
329 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 07:20:55.94 ID:gY/o3YU/P
さすがソニーさんや！メッキの剥げ方も高性能やで！ｗｗｗｗ
330 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 07:20:56.10 ID:XVvZuPQV0
PS4死亡確認
331 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 07:21:21.50 ID:mNNj361N0
78 名無しさん必死だな 2013/06/11(火) 15:25:47.87 ID:aW8jogzF0
http://abload.de/img/ps4ffatjdo.jpg
どうやらFF15とキングダムハーツ3はマルチっぽい
FF14にはExclusive表記あるのにFF15とKH3には無し
http://abload.de/img/ps4ffatjdo.jpg
どうやらFF15とキングダムハーツ3はマルチっぽい
FF14にはExclusive表記あるのにFF15とKH3には無し
そこはディスクが無ければ起動できないようにしとけばいいんじゃない
てかどの道日本人はPS4しか買わんでしょ
てかどの道日本人はPS4しか買わんでしょ
Forzaやりたいのとか箱ファンは一定数存在してるから…
ごめん言いすぎた
PS4買う人は多いだろうが オン有料考えるとPS3に居残る人も多そう
自分は箱一とPS4両方買うだろけどｗ
自分は箱一とPS4両方買うだろけどｗ
336 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 07:27:48.56 ID:3bqCV+0Q0
PC見たいになるなら自前で用意できなくてもエロゲメーカーすらどこかしらのDRM載せるぞ
DRMフリーを謳う販売サイトもレトロゲーメインのGOGくらいだし
DRMフリーを謳う販売サイトもレトロゲーメインのGOGくらいだし
337 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 07:28:59.93 ID:+/rSEXIu0
こりゃひどい
というか、北米はゲームレンタルとかが盛んなのになんで箱はこういう仕様にしちゃったのか…
PS3でも「ゲームを遊ぶには同梱のプロダクトコードが必要です」とかパブリッシャーにされたらどうしようもないだろ？
つまりそういうことだろ。
つまりそういうことだろ。
PCゲーの場合割れ対策でしょ
あんなdisり動画配信しといて施策内容は大して変わらんじゃねーか
これだから嫌いなんだよSCE。
これだから嫌いなんだよSCE。
結局のところ、自分のところで中古規制するシステムも資金も準備できないから、ぶん投げただけでしょ
いつものソニーじゃん、他人事、他人任せ
ゲーム開発からすればE3のソニーの行動は裏切り行為その物だったろ
いつものソニーじゃん、他人事、他人任せ
ゲーム開発からすればE3のソニーの行動は裏切り行為その物だったろ
PSストアでマルチプレイへの参加権を売ってたりするしな
SONYの方針はそこから変更なし、ぐらいなもんだけど、今回は箱が自滅自爆しまくり。
SONYの方針はそこから変更なし、ぐらいなもんだけど、今回は箱が自滅自爆しまくり。
344 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 07:37:24.29 ID:yKFTSXCx0
まあ間違ってるのはMSだけどな
ＭＳの影響でサードの中古対策ブームが起こりそうなのが怖いんだがな
実際はサード任せなのに
ハードメーカーは中古容認みたいな
立場を出されるとサードとしては動きづらいよね
ハードメーカーは中古容認みたいな
立場を出されるとサードとしては動きづらいよね
結局みんな中古で遊びたいよね
ソニーが批判を恐れてサードを生贄にしてるようにしか見えない
>>10
一日で400万再生ワロタw
一日で400万再生ワロタw
351 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 07:51:07.24 ID:3bqCV+0Q0
それにしても次世代機にあたってサードの中古対策の声が強かったんじゃねーのかな
MSもSONYも頭悩ませるレベルでサードの抗議があったとかじゃないと
コンソールゲーム機にDRM載せるようなことにならんわ
MSもSONYも頭悩ませるレベルでサードの抗議があったとかじゃないと
コンソールゲーム機にDRM載せるようなことにならんわ
352 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 07:51:58.00 ID:UZVttcpPO
版権無双や白騎士2がそうだけど
中古対策あっても中古ソフト購入＋チケットでオンラインパス購入のほうが安上がり
中古対策あっても中古ソフト購入＋チケットでオンラインパス購入のほうが安上がり
さんざん煽ってツイッタもニュースもすっかり中古OKで盛り上がってるのに
後からひっそりこういう付け加えするソニー
なるほどソニー
後からひっそりこういう付け加えするソニー
なるほどソニー
イベントだから耳当たりのいいこと言いましたーってか
さすがソニーw
さすがソニーw
結局中古規制はサード任せで同じだから
ディスクレスにできる箱の方が利便性が高いな
ディスクレスにできる箱の方が利便性が高いな
イベント受け狙いというより
情弱（自称情強）に勘違いさせるためでしょ
そのまま情報広めるクソバカは後を絶たないだろうし
情弱（自称情強）に勘違いさせるためでしょ
そのまま情報広めるクソバカは後を絶たないだろうし
357 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 07:56:06.44 ID:1TntJF1SP
あんな動画で煽っておきながら中古規制かよ
さすがSONYってレベルじゃねーな
さすがSONYってレベルじゃねーな
てかディスクレスにこだわる人がDLじゃなくてディスクで買う理由が分からん
中古で安く買いたい乞食だろ
5万円より4万円のＰＳ４選ぶわ
5万円より4万円のＰＳ４選ぶわ
小売潰したり中古で売らなくていいならディスクなんていらなかった
意訳
----
ソニーは「PS4のゲームディスク取引に対する弾圧はないが、DRMによる制限は可能」と明確にした
ソニーは中古取引やオンラインの制限についてのポリシーを明確にした後、ある幹部が(そのポリシーのうちの)DRM対策は、サードパーティが決めることと主張した
火曜日に、SCEA社長Jack Tretton氏はGTTVに出演し、「サードパーティ製ゲームへのDRMは、(そのゲームの)パブリッシャーが決定する」と主張した
しかし、ソニーからの公式声明は問題を明確にした
状況は複雑だが、このように考えられる
・任意のPS4ゲームディスクは、制限の有無にかかわらず、友人(等、中古ショップも含む？)に譲渡、レンタル、売却が可能
・サード製ゲームのオンラインマルチプレイは、(譲渡、中古購入などで入手した)第2のユーザーに対して制限可能(ロック解除にはオンラインパスが必要)
・ただし、パブリッシャーによっては、このオンラインマルチプレイにロックをかけないことがあります
・ファーストパーティのソフトはそのような制限は行わない
・従来のDRMポリシーは、DLソフトにも適用される
----
ソニーは「PS4のゲームディスク取引に対する弾圧はないが、DRMによる制限は可能」と明確にした
ソニーは中古取引やオンラインの制限についてのポリシーを明確にした後、ある幹部が(そのポリシーのうちの)DRM対策は、サードパーティが決めることと主張した
火曜日に、SCEA社長Jack Tretton氏はGTTVに出演し、「サードパーティ製ゲームへのDRMは、(そのゲームの)パブリッシャーが決定する」と主張した
しかし、ソニーからの公式声明は問題を明確にした
状況は複雑だが、このように考えられる
・任意のPS4ゲームディスクは、制限の有無にかかわらず、友人(等、中古ショップも含む？)に譲渡、レンタル、売却が可能
・サード製ゲームのオンラインマルチプレイは、(譲渡、中古購入などで入手した)第2のユーザーに対して制限可能(ロック解除にはオンラインパスが必要)
・ただし、パブリッシャーによっては、このオンラインマルチプレイにロックをかけないことがあります
・ファーストパーティのソフトはそのような制限は行わない
・従来のDRMポリシーは、DLソフトにも適用される
案の定次から次へとボロが出てくるな
価格にしても性能にしても発売後にこんな筈じゃなかったって事例が
山ほど出てくるんだろうなあ
価格にしても性能にしても発売後にこんな筈じゃなかったって事例が
山ほど出てくるんだろうなあ
ソニーの公式声明と、Jack Tretton氏の発言を纏めた場合、以上の結論となった
Jack Tretton氏は、「DRMの決定は、我々(SONY)が制御・強制する物ではなく、第三者(サードパーティ)に任せなければならないとしている」とGTTVに語った
しかし、ソニーコミュニケーションのディレクターDan Race氏は、Gamefrontにこう語った
「プレイステーションのファーストパーティ製ゲームの為のオンラインパスは、PS4では続行されない
PS3と同様に、サードパーティのオンラインを利用するゲームの戦略(オンラインを利用するゲーム機能)を指示することはない
昨晩発表されたように、PS4はディスクベースのゲームのための、任意の制限機能を持っていないでしょう
ゲーマーが、そのゲームのそのコピーを使用する権利があるPS4のゲームディスクを購入する時、
彼らはまた、小売店に下取りに出したり、レンタルしたり、他人や友人に譲渡・売却したり、あるいはそのゲームを持ち続けることも出来る」
Jack Tretton氏は、「DRMの決定は、我々(SONY)が制御・強制する物ではなく、第三者(サードパーティ)に任せなければならないとしている」とGTTVに語った
しかし、ソニーコミュニケーションのディレクターDan Race氏は、Gamefrontにこう語った
「プレイステーションのファーストパーティ製ゲームの為のオンラインパスは、PS4では続行されない
PS3と同様に、サードパーティのオンラインを利用するゲームの戦略(オンラインを利用するゲーム機能)を指示することはない
昨晩発表されたように、PS4はディスクベースのゲームのための、任意の制限機能を持っていないでしょう
ゲーマーが、そのゲームのそのコピーを使用する権利があるPS4のゲームディスクを購入する時、
彼らはまた、小売店に下取りに出したり、レンタルしたり、他人や友人に譲渡・売却したり、あるいはそのゲームを持ち続けることも出来る」
E3の記者会見で、ソニーはPS4は中古ゲームには制限が無いと言うことを示唆した
Jack Tretton氏はこのように発言した
「ゲーマーがPS4のディスクを購入する時、彼らは(そのゲームを)下取りに出したり、友人に売却や貸す事、何時までも所持することが出来る」
「PS4のゲームディスクは、認証が無いタイプと、何らかの認証があるタイプ、いずれもオンライン認証は必要ありません。PS4はチェックインする必要が無いのです」
「認証が24時間毎という制限もなく、ゲームが中断することも無い」と、彼はマイクロソフト社のゲームポリシーを参照しつつインタビューを終えた
Jack Tretton氏はこのように発言した
「ゲーマーがPS4のディスクを購入する時、彼らは(そのゲームを)下取りに出したり、友人に売却や貸す事、何時までも所持することが出来る」
「PS4のゲームディスクは、認証が無いタイプと、何らかの認証があるタイプ、いずれもオンライン認証は必要ありません。PS4はチェックインする必要が無いのです」
「認証が24時間毎という制限もなく、ゲームが中断することも無い」と、彼はマイクロソフト社のゲームポリシーを参照しつつインタビューを終えた
367 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:02:22.45 ID:UZVttcpPO
>>361
DLしながらプレーできるじゃない
DLしながらプレーできるじゃない
一応、>>317の訳ね
370 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:04:32.54 ID:8ahbGNjC0
今までにあったオンラインチケットの事なの？
372 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:05:49.04 ID:uVGZWDKhO
ソニーファンボーイって、朝三暮四の猿そのもののバカにしか見えん
さぞかしチョロい連中なんだろうな
さぞかしチョロい連中なんだろうな
373 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:08:26.11 ID:1TntJF1SP
オンラインパスってEAが辞めた奴でしょｗ
あれを全サードにやらせるのか
あれを全サードにやらせるのか
まとめれば、
中古規制するのはサードの判断、これは両者同じ
違うのは
MS→認証鯖はMSが管理します、システムもMSがやっておきます
開発頑張ってください
ソニー→うち?何もしないよ、自前で用意して。何かあってもおたくらのせいね。
ソニーやばすぎだろ
中古規制するのはサードの判断、これは両者同じ
違うのは
MS→認証鯖はMSが管理します、システムもMSがやっておきます
開発頑張ってください
ソニー→うち?何もしないよ、自前で用意して。何かあってもおたくらのせいね。
ソニーやばすぎだろ
お前らって、女は中古中古言って嫌がるのに
ソフトは中古が大好きなんだな。
ソフトは中古が大好きなんだな。
376 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:13:47.15 ID:1xMdYuBn0
>>373
それがサードの判断ってことでしょ
オンラインモードを中古でただでやられるのが嫌なとこは、PCやこれまでのコンシュマーであったような
シリアルキーで規制して、中古はシリアルキーを入手しないとオンラインでは遊べませんよってだけでしょ
ドラクエ10を中古で買ってもレジストレーションコードがないと遊べないから無意味なのと同じ
それがサードの判断ってことでしょ
オンラインモードを中古でただでやられるのが嫌なとこは、PCやこれまでのコンシュマーであったような
シリアルキーで規制して、中古はシリアルキーを入手しないとオンラインでは遊べませんよってだけでしょ
ドラクエ10を中古で買ってもレジストレーションコードがないと遊べないから無意味なのと同じ
>>375
女は外れでも自由に売り飛ばせない
女は外れでも自由に売り飛ばせない
まだ何か隠してそうだな
>>225
音楽CDの規制はソニーの自業自得としか言いようがない
レーベルゲートやCCCD使って音質劣化させてアーティストから反発されたあげく
MSからウィルス認定されたプログラム入りだったからな。結局、誰も得しなかった。
音楽CDの規制はソニーの自業自得としか言いようがない
レーベルゲートやCCCD使って音質劣化させてアーティストから反発されたあげく
MSからウィルス認定されたプログラム入りだったからな。結局、誰も得しなかった。
耳辺りも良いも何もPS3と同じですって言って実際同じなだけだろ。
382 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:17:01.95 ID:1xMdYuBn0
Ｅ３「PS4ゲームは中古で自由に売るのが可能性です！」。E3会場「ﾜｰﾜｰﾜｰ」
↓
翌日「でもDRMで制限可能です」 全員「「えっ！？」」
アホじゃないの(´･ω･`)
↓
翌日「でもDRMで制限可能です」 全員「「えっ！？」」
アホじゃないの(´･ω･`)
384 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:18:26.76 ID:e5yD1B1+O
じゃあ箱一のサードタイトルはネット認証なしでも遊べるの？
中古はシリアルキーだけ販売とかするメーカーとかも出てくるんだろうね
386 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:19:42.67 ID:mNNj361N0
>>384
遊ぶなら問題なくできますが
遊ぶなら問題なくできますが
387 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:20:00.84 ID:8ahbGNjC0
箱一は中古対策しない なんて言ってない
388 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:20:11.88 ID:ZALSUX0+O
Twitter見たら昼間の中古OKの記事で未だに反応して喜んでる人いるね
>>375
女性はその違いで投資額が変化しないからな
女性はその違いで投資額が変化しないからな
箱１は24時間ネット認証だろう
・PS4ディスクは貸し借り・転売可能 ←PS3と同じ
・サードパーティはオンのオンラインパスで中古規制可能 ←PS3と同じ
・それらはパブリッシャーの判断 ←PS3と同じ
・サードパーティはオンのオンラインパスで中古規制可能 ←PS3と同じ
・それらはパブリッシャーの判断 ←PS3と同じ
>>388
ゲハでもお馴染みのｱｰｱｰﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｰｲ部隊じゃねw
ゲハでもお馴染みのｱｰｱｰﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｰｲ部隊じゃねw
ソニーがアホなのはＰＳ３と同じレベルであることをアピールすべきだったのに
下手に見栄はって誤解を生む発言するから批判された
下手に見栄はって誤解を生む発言するから批判された
何度もいうが、ソニーは「PS4で新しく中古規制強化はしない」って言っただけだから。
サードが自主的に中古規制しようと思ったらPS3でもPS4でもWiiUでも出来るわけ。
分かる？？
インスト強制したり、オン認証必須にしたり、中古小売を認証制にしたり
そういうことはしませんよって言っただけ。
ほんとアンチって無理矢理叩くよね。
サードが自主的に中古規制しようと思ったらPS3でもPS4でもWiiUでも出来るわけ。
分かる？？
インスト強制したり、オン認証必須にしたり、中古小売を認証制にしたり
そういうことはしませんよって言っただけ。
ほんとアンチって無理矢理叩くよね。
MSはサードから中古対策や割れ対策してくれとの要求に応えただけだろ
ハード屋MSにしたらソフト中古はあったほうがいいからな、だがソフト屋サードの意見を取り入れた
全てのサードは確実に間違いなく新箱に集まるなｗ
ハード屋MSにしたらソフト中古はあったほうがいいからな、だがソフト屋サードの意見を取り入れた
全てのサードは確実に間違いなく新箱に集まるなｗ
「PS4で新たに中古規制強化はしない」＝「PS3と同じ」じゃん
誤解じゃなくてPS3では中古規制「出来ない」と思ってる馬鹿がいるってだけだろ。
誤解じゃなくてPS3では中古規制「出来ない」と思ってる馬鹿がいるってだけだろ。
>>394
お前の必死見て笑った
お前の必死見て笑った
箱のネット認証は割れ＋ディスクレスのためだよ
401 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:31:16.06 ID:rCbMh7W/0
ぶるるん
402 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:31:17.76 ID:1TntJF1SP
403 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:31:18.19 ID:mNNj361N0
昨日までのゴキの余裕さが見えないのはなぜ？ｗ
404 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:32:20.27 ID:KhVA/2G40
>>397
PS4にDRM中古対策システムがあることが判明 使うかどうかはサードのさじ加減
http://www.computerandvideogames.com/412976/sony-confirms-ps4-pre-owned-drm-is-up-to-third-parties/
中古封じの新規システムを付けておいてPS3と同じとか
笑わすな
PS4にDRM中古対策システムがあることが判明 使うかどうかはサードのさじ加減
http://www.computerandvideogames.com/412976/sony-confirms-ps4-pre-owned-drm-is-up-to-third-parties/
中古封じの新規システムを付けておいてPS3と同じとか
笑わすな
405 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:32:22.06 ID:e5yD1B1+O
>>386
それ初耳だけどネット回線ないオレが箱一買っても大丈夫？
それ初耳だけどネット回線ないオレが箱一買っても大丈夫？
>>400
あらっ…？
あらっ…？
DRM付けたら今までと同じとは言えないな
これはまた後日撤回のパターン
これはまた後日撤回のパターン
409 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:34:25.54 ID:Ibov+ViWP
まだ発売まで半年
クッタリった分これからどんどんボロが出るよ
クッタリった分これからどんどんボロが出るよ
410 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:34:29.60 ID:e5yD1B1+O
>>393
PS3のオフゲーで規制ありのゲームなんてほとんどなかったと思うが
PS3のオフゲーで規制ありのゲームなんてほとんどなかったと思うが
411 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:34:53.14 ID:FkbbgKQd0
さすがゴキブリの親玉ｗ
本体も朝鮮的なら信者も朝鮮的
嘘つきばっかりソニー陣営
嘘つきばっかりソニー陣営
でも、ソニーが今まで通りと言うなら
オンラインゲーでも、キャンペーンのみとか、オフ専ゲーは
中古売買は今まで通りで、ゲーム開発から見れば
初週売り上げに掛けるしかなくなる。
箱1は全てににだから、そんな心配が無い
これ開発サードは箱1に逃げるし、箱1全力応援だろ
オンラインゲーでも、キャンペーンのみとか、オフ専ゲーは
中古売買は今まで通りで、ゲーム開発から見れば
初週売り上げに掛けるしかなくなる。
箱1は全てににだから、そんな心配が無い
これ開発サードは箱1に逃げるし、箱1全力応援だろ
415 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:35:32.79 ID:VfvLDY390
※PS3にはDRMはありません。PS3とPS4は同じではありません。
PS4にDRM中古対策システムがあることが判明 使うかどうかはサードのさじ加減
http://www.computerandvideogames.com/412976/sony-confirms-ps4-pre-owned-drm-is-up-to-third-parties/
PS4にDRM中古対策システムがあることが判明 使うかどうかはサードのさじ加減
http://www.computerandvideogames.com/412976/sony-confirms-ps4-pre-owned-drm-is-up-to-third-parties/
>>28
ヒント：ソニー製品の評判も初動型だから
ヒント：ソニー製品の評判も初動型だから
417 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:37:37.25 ID:e5yD1B1+O
418 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:37:41.48 ID:2QNzCWPd0
PS4叩いて溜飲を下げる事しか出来ない箱信者共は哀れだな
419 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:39:06.28 ID:mNNj361N0
>>418
昨日独占独占とFF15とKH3で勝利宣言してたゴキちゃんは可哀想だよなｗ
昨日独占独占とFF15とKH3で勝利宣言してたゴキちゃんは可哀想だよなｗ
「１〜２週間でストーリーモードクリアしてだいたい満足、２周目ややり込み部分をやる気になれないので
さっさと売りたい」ってタイプのソフトもあるしな。
さっさと売りたい」ってタイプのソフトもあるしな。
オンライン有料化も中古対策も叩けば叩く程PS4に返ってくるなw
問題なのはネット含むマスゴミがこの件に報道しない自由を行使していること
425 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:41:56.47 ID:lYdqw9/z0
独占ソフトもないのにオン有料で中古も規制かよ
PS4終わったな
PS4終わったな
あんな動画流しちゃったから余計印象悪いな
427 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:42:17.69 ID:5yAH+lqn0
結局これを言うことでSCEは自分達の首を絞める事になるのにな
オンライン専用のゲーム機出した会社とは思えない
オンライン専用のゲーム機出した会社とは思えない
MSがマルチタイトルを独占にみせかける工作してる！→やってるのはソニーでした
429 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:44:04.06 ID:e5yD1B1+O
430 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:44:11.96 ID:sL6OW+WJ0
擁護してる奴は何？俺らの詐欺会社ソニーを守れ！みたいな感じ？w
432 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:45:04.25 ID:mNNj361N0
ゴキのトーンが昨日と比べて明らかに落ちてるのが笑えるｗ
クソブログ読んでるようなアホ共騙せりゃいいってことなんかなw
>>432
そら敵をだますには味方から……を地でいく親会社だからなぁ……
そら敵をだますには味方から……を地でいく親会社だからなぁ……
>>415
PS3でもDRM出来るよ。
PS3でもDRM出来るよ。
436 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:48:00.78 ID:1xMdYuBn0
E3で良い事だけ言って、
「オンライン有料です」っての後でこっそり発表
ほんで更にこれだもんな(´･ω･`) ソニーって本当気持ち悪い企業だわ
「オンライン有料です」っての後でこっそり発表
ほんで更にこれだもんな(´･ω･`) ソニーって本当気持ち悪い企業だわ
438 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:50:07.17 ID:KF/c6iSb0
箱が糞なのは変わらないんだけどね
440 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:50:40.29 ID:mNNj361N0
>>437
箱1はデッドライジングも追加で
箱1はデッドライジングも追加で
441 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:50:42.85 ID:e5yD1B1+O
結局買うか買わないか判断するのはユーザー
認証を強制して売れなくなったらサードはどう対応するのかは分かるはずだが
認証を強制して売れなくなったらサードはどう対応するのかは分かるはずだが
>>438
普通にEAがパッケージ版でオンラインパスやってたじゃん
普通にEAがパッケージ版でオンラインパスやってたじゃん
443 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:52:55.77 ID:OBjP8Boz0
>>380
あれエイベックスじゃないのか？
あれエイベックスじゃないのか？
買った後にサードが一斉に規制→ユーザー「規制しないと言ったのになぜ！？」
そうそう、バカを見るのはユーザーの意思次第だよね
そうそう、バカを見るのはユーザーの意思次第だよね
445 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:53:27.37 ID:e5yD1B1+O
446 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:53:44.64 ID:/vcbBC6N0
サードが中古規制したかったらどんどんかけるだろｗ
インストールディスクレスの話とオンラインマルチをごっちゃにしてる奴がいるな。
>>447
わざとだろｗ
わざとだろｗ
オンライン認証しないと断言したし、割れ対策もできない
大金注ぎ込んで製作してる大手サードの大作ソフトは全て新箱に集まるな
PS4にはPCみたいに、MMOや今さら割れてもいいような残飯ゲーしか集まらなくなりそうだなｗｗｗ
大金注ぎ込んで製作してる大手サードの大作ソフトは全て新箱に集まるな
PS4にはPCみたいに、MMOや今さら割れてもいいような残飯ゲーしか集まらなくなりそうだなｗｗｗ
>>445
タイタンフォールはクラウド前提だから無理
箱1では永続的に利益が入るのだから独占出しまくるだろ
タイタンフォールのようにクラウド演算が当たり前になればPS4をハブるしかないし、そうなるだろう。
人気作が多いのが統一ハードになるだろ
タイタンフォールはクラウド前提だから無理
箱1では永続的に利益が入るのだから独占出しまくるだろ
タイタンフォールのようにクラウド演算が当たり前になればPS4をハブるしかないし、そうなるだろう。
人気作が多いのが統一ハードになるだろ
451 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:58:10.91 ID:mNNj361N0
>5月21日に正式発表予定の次世代Xboxだが、WindowsIT Proによると、299ドル(約2万9500円)と499ドル(4万9200円)の2モデルで
>11月上旬に発売する計画のようだ。
>299ドルの方は低価格モデルではなく、毎月10ドルの「Xbox Live ゴールドメンバーシップ」を2年間契約する代わりに
>本体代金が安くなる。携帯電話の2年縛りのような販売方式となっている。
>11月上旬に発売する計画のようだ。
>299ドルの方は低価格モデルではなく、毎月10ドルの「Xbox Live ゴールドメンバーシップ」を2年間契約する代わりに
>本体代金が安くなる。携帯電話の2年縛りのような販売方式となっている。
>>443
ソニーも悪質なのあったよ
ソニーも悪質なのあったよ
453 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 08:58:42.24 ID:e5yD1B1+O
じゃあ何でMSはネット回線ないとゲーム出来ないようにしたの？
>>452
iTuneを勝手に消しちゃう奴とかあったよね
iTuneを勝手に消しちゃう奴とかあったよね
>>453
フルインストールでディスクなしで遊べるようにしたゲームに限っては
ネット回線で認証できないと無限増殖しちゃうよね。
インストールだけして中古に売る、
なんてことが出来たら
ゲーム会社が滅びちゃうよ？
フルインストールでディスクなしで遊べるようにしたゲームに限っては
ネット回線で認証できないと無限増殖しちゃうよね。
インストールだけして中古に売る、
なんてことが出来たら
ゲーム会社が滅びちゃうよ？
456 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:00:42.97 ID:fGto8bIH0
ハードメーカー側がやる事ではないわな
中古販売されたくないならソフトメーカーが小売やユーザーから恨みを買えばいい
カス掴ませて売りもさせないなんて考えは通用しない
中古販売されたくないならソフトメーカーが小売やユーザーから恨みを買えばいい
カス掴ませて売りもさせないなんて考えは通用しない
457 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:01:45.18 ID:tFCfAkzl0
>>452
rootkit
rootkit
オンラインパスのことだろ？
オンラインパスがあっても中古貸し借り交換は出来るやん
オンラインパスがあっても中古貸し借り交換は出来るやん
まぁ、そこらへんの仕組みをきちんと説明してないことは問題だよね。
公式サイトとかできちんと絵つきで説明しないと
悪意のあるゴキちゃん達がこうやってイメージ工作しちゃうんだから。
公式サイトとかできちんと絵つきで説明しないと
悪意のあるゴキちゃん達がこうやってイメージ工作しちゃうんだから。
460 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:02:34.90 ID:1xMdYuBn0
>>438
パッケのDRMなんて言ってない。
＞Similar to PS3, we will not dictate the online used game strategy (the ability to play used games online) of its publishing partners.
＞As announced last night, PS4 will not have any gating restrictions for used disc-based games.
＞When a gamer buys a PS4 disc they have right to use that copy of the game, so they can trade-in the game at retail,
＞sell it to another person, lend it to a friend, or keep it forever
PS3と同様に、我々はパブリッシャーにオンライン中古ゲーム戦略（中古ゲームでオンラインを遊べるか）
に対して要求することはない。PS4ディスクは貸し借り、転売可能。
結局PS3と同じってだけ。
捏造して叩きたいんだろうけど。
パッケのDRMなんて言ってない。
＞Similar to PS3, we will not dictate the online used game strategy (the ability to play used games online) of its publishing partners.
＞As announced last night, PS4 will not have any gating restrictions for used disc-based games.
＞When a gamer buys a PS4 disc they have right to use that copy of the game, so they can trade-in the game at retail,
＞sell it to another person, lend it to a friend, or keep it forever
PS3と同様に、我々はパブリッシャーにオンライン中古ゲーム戦略（中古ゲームでオンラインを遊べるか）
に対して要求することはない。PS4ディスクは貸し借り、転売可能。
結局PS3と同じってだけ。
捏造して叩きたいんだろうけど。
463 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:04:20.83 ID:yfkaBQbH0
ソニーが叩かれるのはE3では中古対策しないとか言っておいて実はやってるとこと
PS4にDRM中古対策システムがあることが判明 使うかどうかはサードのさじ加減
http://www.computerandvideogames.com/412976/sony-confirms-ps4-pre-owned-drm-is-up-to-third-parties/
言ってることと、やってることが逆
PS4にDRM中古対策システムがあることが判明 使うかどうかはサードのさじ加減
http://www.computerandvideogames.com/412976/sony-confirms-ps4-pre-owned-drm-is-up-to-third-parties/
言ってることと、やってることが逆
464 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:04:31.43 ID:e5yD1B1+O
466 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:05:57.06 ID:e5yD1B1+O
>>460
PS3と同じならディスクなしだと出来なくなるだけじゃ？
PS3と同じならディスクなしだと出来なくなるだけじゃ？
まとめるとこういうことでおｋ？
Xbox1
・DRMの判断はサードに一任
・ファーストタイトルはDRMなし
・ゲーム起動時にLive認証が必須
・↑によりディスクレス起動可能
PS4
・DRMの判断はサードに一任
・ファーストタイトルはDRMなし
・ゲーム起動時にPSN認証は不要
・↑により起動に毎回ディスク必須
Xbox1
・DRMの判断はサードに一任
・ファーストタイトルはDRMなし
・ゲーム起動時にLive認証が必須
・↑によりディスクレス起動可能
PS4
・DRMの判断はサードに一任
・ファーストタイトルはDRMなし
・ゲーム起動時にPSN認証は不要
・↑により起動に毎回ディスク必須
468 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:07:12.91 ID:k0JZidsa0
はぁ？あの発表はなんだったんだ？
・・・SONYってのは天性の嘘つき会社なんだな
・・・SONYってのは天性の嘘つき会社なんだな
普通に新箱の勝ちだよ。中古買いとかより安くつくわｗｗｗ
最大10人の仲間同士でソフトを共有できる
クラウド上にソフトは保存されてるからフレの誰かが1本ソフトもっとけば10人で共有できる
これも公式みてこい。実績高いフレを今から作っといた方がいいぞｗｗｗｗ
最大10人の仲間同士でソフトを共有できる
クラウド上にソフトは保存されてるからフレの誰かが1本ソフトもっとけば10人で共有できる
これも公式みてこい。実績高いフレを今から作っといた方がいいぞｗｗｗｗ
>>465
MSは必要なこと出し、大事な前提だから公表してるだけ。
企業としての基本だし、これやらないと後々おかしくなる
Xliveの時もそう、必要なものは必要としてやるだけ
現にXliveの決断があったからMSは今日がある。
MSは必要なこと出し、大事な前提だから公表してるだけ。
企業としての基本だし、これやらないと後々おかしくなる
Xliveの時もそう、必要なものは必要としてやるだけ
現にXliveの決断があったからMSは今日がある。
472 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:09:47.96 ID:AdlP0jvxO
473 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:10:36.14 ID:yKFTSXCx0
MSは先に進むすぎ
当然、ゲームソフト共有は格サード会社に確認取っての実装だろうしな
ゲーム動画共有のPS４とかどうすんのｗｗｗｗｗ
当然、ゲームソフト共有は格サード会社に確認取っての実装だろうしな
ゲーム動画共有のPS４とかどうすんのｗｗｗｗｗ
オンラインマルチが売りのゲームがあったとする。
結果的にネット認証必要になるから中古に売られても追加収入入る
↓
入った会社が利益を公開する
↓
他の会社が追従する
有料DLCみたいなもんで
このパターンをやりたいんだろうな。
業界は国内外ともに
中古・レンタルで回してる富裕層に圧迫させられてるから。
結果的にネット認証必要になるから中古に売られても追加収入入る
↓
入った会社が利益を公開する
↓
他の会社が追従する
有料DLCみたいなもんで
このパターンをやりたいんだろうな。
業界は国内外ともに
中古・レンタルで回してる富裕層に圧迫させられてるから。
これに文句言う人って「オフラインで遊べるって言ってたのに
FF14遊べないじゃないか！嘘つき！」って言うぐらいアホだよね。
FF14遊べないじゃないか！嘘つき！」って言うぐらいアホだよね。
不満と言うより、またカンファ詐欺やらかしたなと
FF14がオフラインで遊べるって、公式で発表したんか？
知らんかった
知らんかった
482 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:20:47.74 ID:w4kka9VC0
>>469
マジかよ。そんな無茶苦茶なこと出来るのか
マジかよ。そんな無茶苦茶なこと出来るのか
483 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:20:54.42 ID:beMBHqMf0
E3の壇上でエエかっこしたかっただけ
ユーザー騙すのなんて屁とも思ってない
ユーザー騙すのなんて屁とも思ってない
実はMSに攻撃していると見せかけて任天堂を攻撃してました
486 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:21:40.59 ID:yKFTSXCx0
487 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:24:09.41 ID:GUZxdfBs0
>>478
言ってることとやってることが一日で逆になるのを
なんで許せるんだ？
http://www.choke-point.com/?p=14062
ソニーのJack Tretton氏がGTTVの取材に応じ、
PS4のDRMはパブリッシャーに一任することを明らかにしています。
Jack Tretton: サード・パーティー・ゲームのDRMは、
それぞれのパブリッシャーが決めることだ。
ソニーは、E3で行われたプレス・カンファレンスにて、PS4は中古ゲームをサポートし、
ディスク版ゲームはいかなるオンライン認証も行わないと発言。
ユーザー間で自由に貸し借りや売買が行えるとしていました。
言ってることとやってることが一日で逆になるのを
なんで許せるんだ？
http://www.choke-point.com/?p=14062
ソニーのJack Tretton氏がGTTVの取材に応じ、
PS4のDRMはパブリッシャーに一任することを明らかにしています。
Jack Tretton: サード・パーティー・ゲームのDRMは、
それぞれのパブリッシャーが決めることだ。
ソニーは、E3で行われたプレス・カンファレンスにて、PS4は中古ゲームをサポートし、
ディスク版ゲームはいかなるオンライン認証も行わないと発言。
ユーザー間で自由に貸し借りや売買が行えるとしていました。
>同社は、ゲーマーが友達とゲームを共有する行為にも制限を加えている。
>Microsoftによると、友達にゲームを譲渡しても料金を徴収されることはないという。
>しかし、ゲーマーは自分の友達リストに追加してから少なくとも
>30日以上が経過している相手としかゲームを共有することができない。
>そして、それぞれのゲームは1度しか譲渡できない。
面倒臭すぎ
>Microsoftによると、友達にゲームを譲渡しても料金を徴収されることはないという。
>しかし、ゲーマーは自分の友達リストに追加してから少なくとも
>30日以上が経過している相手としかゲームを共有することができない。
>そして、それぞれのゲームは1度しか譲渡できない。
面倒臭すぎ
489 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:25:02.24 ID:e5yD1B1+O
490 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:25:37.65 ID:A0uKOsFx0
流石ソニー！！！
中古販売撲滅！！！！
無料オンライン撲滅！！！！！！！
神ソニー！！！！！！！！！！！
PS4は100万円でも売れる！！！！！！！！！！
中古販売撲滅！！！！
無料オンライン撲滅！！！！！！！
神ソニー！！！！！！！！！！！
PS4は100万円でも売れる！！！！！！！！！！
>>487
これ、やってる事はMSと全く同じなんだよね
これ、やってる事はMSと全く同じなんだよね
492 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:26:25.91 ID:AdlP0jvxO
493 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:27:26.81 ID:3z12t5ob0
片方がDRMかけて片方がかけないってのをサードが容認するかだよな・・・・
494 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:27:43.72 ID:vMWRgjPV0
もう１つ加えるなら、
Simcityの一件でパブリッシャー単体で認証鯖なんて不可能って事だ
EAは痛いくらいその事思い知っただろうし
同時接続の恐ろしさは理解してるだろ、
事実上、まともな中古管理なんてものはMSにしかできず
サードもMSを頼らざるえない
早々に箱1は独占で埋め尽くされるよ。
Simcityの一件でパブリッシャー単体で認証鯖なんて不可能って事だ
EAは痛いくらいその事思い知っただろうし
同時接続の恐ろしさは理解してるだろ、
事実上、まともな中古管理なんてものはMSにしかできず
サードもMSを頼らざるえない
早々に箱1は独占で埋め尽くされるよ。
?Xbox Oneでは新しい方式で家族がゲームにアクセス出来るようになった。
ユーザーは最大10人の家族メンバーを設定可能で、メンバーは“全てのXbox One”からログインして共有ライブラリのゲームをプレイすることが出来る。
友人の家で共有ライブラリのゲームをプレイすることも可能。購入ユーザーは常にプレイ出来るが、ファミリーメンバーは一度に一人しかプレイ出来ない
?Xbox Oneは“ゲームパブリッシャーがユーザーのゲームを加盟店にてトレード可能に出来るよう”にデザインされている。
ゲームの譲渡を認めており、Microsoftはプラットフォームの手数料を小売店やパブリッシャー、消費者に請求はしない
?Xbox Oneは“ゲームパブリッシャーがユーザーより友人にディスクベースのゲームをプレゼント可能と出来るよう”にデザインされている。
譲渡に対して手数料の請求は発生しない。譲渡には2つの条件があり、最低30日間フレンドとなった人物にしか送れず、
それぞれのゲームは一度しか譲渡することが出来ない
ユーザーは最大10人の家族メンバーを設定可能で、メンバーは“全てのXbox One”からログインして共有ライブラリのゲームをプレイすることが出来る。
友人の家で共有ライブラリのゲームをプレイすることも可能。購入ユーザーは常にプレイ出来るが、ファミリーメンバーは一度に一人しかプレイ出来ない
?Xbox Oneは“ゲームパブリッシャーがユーザーのゲームを加盟店にてトレード可能に出来るよう”にデザインされている。
ゲームの譲渡を認めており、Microsoftはプラットフォームの手数料を小売店やパブリッシャー、消費者に請求はしない
?Xbox Oneは“ゲームパブリッシャーがユーザーより友人にディスクベースのゲームをプレゼント可能と出来るよう”にデザインされている。
譲渡に対して手数料の請求は発生しない。譲渡には2つの条件があり、最低30日間フレンドとなった人物にしか送れず、
それぞれのゲームは一度しか譲渡することが出来ない
ネット環境すらない完全オフ専さんはPS4でいいよ。
出てこないで。
まあ例に漏れずPS4も頻繁にアプデが必要そうだけどなw
出てこないで。
まあ例に漏れずPS4も頻繁にアプデが必要そうだけどなw
壇上ではPS3と同じです
とは言ってなかったからな
とは言ってなかったからな
500 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:30:51.47 ID:0a+bzAk00
steamに乾杯
501 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:32:09.06 ID:1xMdYuBn0
嘘でも100回言えば真実になると思ってんのか痴漢は。めんどくせぇな
http://www.gamefront.com/sony-third-party-drm-refers-to-playing-used-games-online-only/
トレットンがGameTrailerのインタビューに「DRMはサードパブリッシャに委ねられている」と語ったことで、ネットは
「ソニーは後退したんじゃないか？」と炎上した。
そこで、詳細を知るためにソニーに直接聞いたところ、「PS3と同じようなシステム」ということがわかった。SCEA副社長
ダン・レイスによると、トレットンの発言は中古ゲームをオンラインで遊ぶときの話だという。
（ダン・レイス）
PS4のファーストパーティのゲームではオンライン・パス・プログラムは続行しない。PS3のときと同じく、中古ゲームの
オンラインプレイについてパプリッシャーに何か指示をすることはない。昨晩アナウンスしたように、ディスクベースの
中古ゲームに対して制限をすることはない。ゲーマーがPS4のディスクを買い、そのコピーを使う権利を有しているなら
ば、交換することも売ることも貸すことも持ち続けることもできる。
http://www.gamefront.com/sony-third-party-drm-refers-to-playing-used-games-online-only/
トレットンがGameTrailerのインタビューに「DRMはサードパブリッシャに委ねられている」と語ったことで、ネットは
「ソニーは後退したんじゃないか？」と炎上した。
そこで、詳細を知るためにソニーに直接聞いたところ、「PS3と同じようなシステム」ということがわかった。SCEA副社長
ダン・レイスによると、トレットンの発言は中古ゲームをオンラインで遊ぶときの話だという。
（ダン・レイス）
PS4のファーストパーティのゲームではオンライン・パス・プログラムは続行しない。PS3のときと同じく、中古ゲームの
オンラインプレイについてパプリッシャーに何か指示をすることはない。昨晩アナウンスしたように、ディスクベースの
中古ゲームに対して制限をすることはない。ゲーマーがPS4のディスクを買い、そのコピーを使う権利を有しているなら
ば、交換することも売ることも貸すことも持ち続けることもできる。
ドヤ顔でウチはMSとは違うとかやってなければねえw
504 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:32:47.12 ID:e5yD1B1+O
>>487
現状は中古に規制をかけたPS3ソフトなんてほとんどないだろ
それと同じになるだけだと思うけどどうしても規制必須ってことにしたいんだな
仮に規制必須になったとしてもユーザーにそっぽ向かれるだけ
ユーザーにそっぽを向かれるリスクを負ってまでサードがそれをやるのかは考えにくくないか？
現状から考えて
現状は中古に規制をかけたPS3ソフトなんてほとんどないだろ
それと同じになるだけだと思うけどどうしても規制必須ってことにしたいんだな
仮に規制必須になったとしてもユーザーにそっぽ向かれるだけ
ユーザーにそっぽを向かれるリスクを負ってまでサードがそれをやるのかは考えにくくないか？
現状から考えて
505 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:32:54.08 ID:faX3MX7c0
まあディスクがトレイに入ってりゃハコイチでもオフ専できるんだけどな
>>467
箱1の方だけど
http://japanese.engadget.com/2013/05/21/xbox-one-faq/
>Q：常時接続インターネット回線は必須？
>A：いいえ。ただし、Xbox One はネット環境が必須。
>接続していなくてもゲームのオフラインプレイやBD映画再生
>テレビ視聴などが途切れることはない。
ネット環境は必須だが接続していなくてもオフラインプレイが途切れる事は無い
24h毎のネット認証ならディスクレス、オフラインなら箱○の様にディスク認証なのか
初回はネット認証必須なのか、接続していなくともの時間が23h59mで
24h毎認証は必須なのかよくわからんな
箱1の方だけど
http://japanese.engadget.com/2013/05/21/xbox-one-faq/
>Q：常時接続インターネット回線は必須？
>A：いいえ。ただし、Xbox One はネット環境が必須。
>接続していなくてもゲームのオフラインプレイやBD映画再生
>テレビ視聴などが途切れることはない。
ネット環境は必須だが接続していなくてもオフラインプレイが途切れる事は無い
24h毎のネット認証ならディスクレス、オフラインなら箱○の様にディスク認証なのか
初回はネット認証必須なのか、接続していなくともの時間が23h59mで
24h毎認証は必須なのかよくわからんな
DRMとかPCで散々やってることをCSでやろうとすると大反発するのはなぜ？
508 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:33:36.68 ID:uavBaCiZ0
>>498
ディスク版ゲームはいかなるオンライン認証も行わないと発言。
ユーザー間で自由に貸し借りや売買が行えるとしていたが継ぎの日に反故にしたって記事だぞ
http://www.choke-point.com/?p=14062
ソニーのJack Tretton氏がGTTVの取材に応じ、
PS4のDRMはパブリッシャーに一任することを明らかにしています。
Jack Tretton: サード・パーティー・ゲームのDRMは、
それぞれのパブリッシャーが決めることだ。
ソニーは、E3で行われたプレス・カンファレンスにて、PS4は中古ゲームをサポートし、
ディスク版ゲームはいかなるオンライン認証も行わないと発言。
ユーザー間で自由に貸し借りや売買が行えるとしていました。
-------------------------------
当日 ディスク版ゲームはいかなるオンライン認証も行わないと発言
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
翌日 PS4のDRMはパブリッシャーに一任することを明らかにしています。
ディスク版ゲームはいかなるオンライン認証も行わないと発言。
ユーザー間で自由に貸し借りや売買が行えるとしていたが継ぎの日に反故にしたって記事だぞ
http://www.choke-point.com/?p=14062
ソニーのJack Tretton氏がGTTVの取材に応じ、
PS4のDRMはパブリッシャーに一任することを明らかにしています。
Jack Tretton: サード・パーティー・ゲームのDRMは、
それぞれのパブリッシャーが決めることだ。
ソニーは、E3で行われたプレス・カンファレンスにて、PS4は中古ゲームをサポートし、
ディスク版ゲームはいかなるオンライン認証も行わないと発言。
ユーザー間で自由に貸し借りや売買が行えるとしていました。
-------------------------------
当日 ディスク版ゲームはいかなるオンライン認証も行わないと発言
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
翌日 PS4のDRMはパブリッシャーに一任することを明らかにしています。
MSはゲーム開発の事を真剣に考え
ソニーはゲーム開発なんてどうでもいいと思ってた事が露呈しただけ。
ソニーはゲーム開発なんてどうでもいいと思ってた事が露呈しただけ。
?一度サインインとインストールを完了すればゲームのデジタルコピーはコンソールとクラウドに保存される。
そのためXbox Oneのライブラリからディスク無しでゲーム全体にアクセスすることが可能
?ゲームをインストールしたXbox Oneコンソールでは例えユーザーがログインせずとも誰でも無制限にゲームをプレイすることが可能
ログインせずにプレーできるってよくね？昼間ゲームしててもニートってばれないぞｗ
そのためXbox Oneのライブラリからディスク無しでゲーム全体にアクセスすることが可能
?ゲームをインストールしたXbox Oneコンソールでは例えユーザーがログインせずとも誰でも無制限にゲームをプレイすることが可能
ログインせずにプレーできるってよくね？昼間ゲームしててもニートってばれないぞｗ
511 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:35:08.21 ID:o/+QAsZu0
チカ君が>>33のignのコメ欄読んだら発狂するかも
>>499
「PS4で新たな中古対策はしない。転売も出来るし、貸し借りも出来るよ」
って言ったんだからPS3と同じと言ってるのと同じだろ。
あれで「PS4はPS3と違いサードのオンラインパスも不可能にし、オンライン専用ソフトも転売出来るようになる」
とでも思ったの？
「PS4で新たな中古対策はしない。転売も出来るし、貸し借りも出来るよ」
って言ったんだからPS3と同じと言ってるのと同じだろ。
あれで「PS4はPS3と違いサードのオンラインパスも不可能にし、オンライン専用ソフトも転売出来るようになる」
とでも思ったの？
>>502
＞中古ゲームに対して制限をすることはない。ゲーマーがPS4のディスクを買い、そのコピーを使う権利を有しているなら
＞ば、交換することも売ることも貸すことも持ち続けることもできる。
コピーを使う権利？
複製推奨？まさか海賊版OK…
＞中古ゲームに対して制限をすることはない。ゲーマーがPS4のディスクを買い、そのコピーを使う権利を有しているなら
＞ば、交換することも売ることも貸すことも持ち続けることもできる。
コピーを使う権利？
複製推奨？まさか海賊版OK…
まじ汚い。
中古売り買い自由みたいなこといってて実際はサードしだいってサードに責任擦り付けようとしてるとこが
中古売り買い自由でも中古買いしたら遊べないソフトがでてくるってことだろ
中古売り買い自由みたいなこといってて実際はサードしだいってサードに責任擦り付けようとしてるとこが
中古売り買い自由でも中古買いしたら遊べないソフトがでてくるってことだろ
>>486
パッケージ販売はそれこそ「小売への配慮」「中古への配慮」「低速回線への配慮」という配慮のカタマリだと思うけど
20GBくらいのダウンロードとか箱1の推奨速度の1.5mbpsなんかじゃどうやっても1日じゃ無理だし
>>442
あれは簡単に言うとパッケージに「オンラインパス」というDLCカードを同梱してるんだよ
で、そのDLCがないとオンで遊べない。
中古で買った奴はそのDLCカードが使えないからDLCとして「オンラインパス」を買わないといけない
パッケージ販売はそれこそ「小売への配慮」「中古への配慮」「低速回線への配慮」という配慮のカタマリだと思うけど
20GBくらいのダウンロードとか箱1の推奨速度の1.5mbpsなんかじゃどうやっても1日じゃ無理だし
>>442
あれは簡単に言うとパッケージに「オンラインパス」というDLCカードを同梱してるんだよ
で、そのDLCがないとオンで遊べない。
中古で買った奴はそのDLCカードが使えないからDLCとして「オンラインパス」を買わないといけない
519 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:40:31.14 ID:faX3MX7c0
ならNoDRMなんて声高に言わなけりゃよかっただけたよね(´・ω・`)
MSがオン認証導入したのを良い事にウソまでついてアピールせずに
MSがオン認証導入したのを良い事にウソまでついてアピールせずに
>>518
信者とか末端社員とかだけじゃなくトップからこれだもんな
信者とか末端社員とかだけじゃなくトップからこれだもんな
今でもPSストアみてみろ、オンライパス販売のとこ。
中古買いしてもオン利用するならオンパス1000円必要なソフトばっかじゃねーか
中古買いしてもオン利用するならオンパス1000円必要なソフトばっかじゃねーか
早速アンチは>>502を無視してるね
ソニー叩きしてるのって結局そういう輩なんだなぁ
ソニー叩きしてるのって結局そういう輩なんだなぁ
>>520
新たなって言ってたよ。1番最初にね。
新たなって言ってたよ。1番最初にね。
525 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:45:53.22 ID:TG+OVYl70
「PS3と同じような」といってるから完全に同じに違いない
「PS3と同じような」＝絶対に同じだ
「PS3と同じような」＝絶対に同じだ
Exactly. they didn't even read the full article and all I see is "This is exactly like the Xbox1."
Well, it isn't.
これチカくんや
Well, it isn't.
これチカくんや
527 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:46:56.66 ID:2EZDDpOM0
言葉を濁してる時点でPS3と違うのがバレバレ
PS4は中古対策バリバリ
PS4は中古対策バリバリ
528 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:47:05.85 ID:e5yD1B1+O
529 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:47:19.20 ID:AdlP0jvxO
>>515
そういえばSMEの子会社がofficeか何かのコピー版を使ってて問題になってたなW
そういえばSMEの子会社がofficeか何かのコピー版を使ってて問題になってたなW
どうすんだよこのスレw
要は中古対策あるのにゴキブリが発狂してたって事か
本当に韓国人か精神疾患あるんじゃねぇかコイツら
本当に韓国人か精神疾患あるんじゃねぇかコイツら
532 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:48:48.23 ID:klg831CC0
「PS3と同じようなDRM」といってるだろ
PS3のようなDRMがディスクでも認証されて
売れなくなるだけ
PS3のようなDRMがディスクでも認証されて
売れなくなるだけ
>>518
このスレや記事のほうがよっぽどミスリード誘ってるだろｗ
このスレや記事のほうがよっぽどミスリード誘ってるだろｗ
中古販売してる店にはソフト卸してやらねーって言ってたハードメーカーあったよな
どこだったっけ
どこだったっけ
>>523
箱信者のゴキ化が著しいね
箱信者のゴキ化が著しいね
>>523
うん、中古規制をやめるよう指示することもないみたいねw
うん、中古規制をやめるよう指示することもないみたいねw
537 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:50:09.54 ID:3TK5fNTj0
中古対策されると当時知らなかったゲーム出来なくなる可能性が有るからなぁ
538 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:50:47.71 ID:e5yD1B1+O
>>527
今から決めつけんなよ
今から決めつけんなよ
そりゃ中古で得しないメーカー側があって、それでオンライン無料とかメーカー側は鯖に余分にユーザーのデータ保存をする訳であって
無料で保存とかしてられんって事だろ。鯖コストかかるわけだし。
最初から無料の所はソフトの売り上げで賄うって考えでの運用だろうし、そうじゃない所はオンラインプレイ料金で賄ってるんだろ
無料で保存とかしてられんって事だろ。鯖コストかかるわけだし。
最初から無料の所はソフトの売り上げで賄うって考えでの運用だろうし、そうじゃない所はオンラインプレイ料金で賄ってるんだろ
トレットンの言うことは話半分で聞かないと
てか真っ先にSCEが対策したりしてｗｗｗ
てか真っ先にSCEが対策したりしてｗｗｗ
（ダン・レイス）
PS4のファーストパーティのゲームではオンライン・パス・プログラムは続行しない。PS3のときと同じく、中古ゲームの
オンラインプレイについてパプリッシャーに何か指示をすることはない
いまだと、みんゴルとかゴッドオブウォーとかファーストタイトルでも中古でオンいくならオンラインパス必要だけど
PS4だとファーストタイトルは中古でもオン無料できるつうことだな
ダンレイスの記事は保存しといてくれｗ
PS4のファーストパーティのゲームではオンライン・パス・プログラムは続行しない。PS3のときと同じく、中古ゲームの
オンラインプレイについてパプリッシャーに何か指示をすることはない
いまだと、みんゴルとかゴッドオブウォーとかファーストタイトルでも中古でオンいくならオンラインパス必要だけど
PS4だとファーストタイトルは中古でもオン無料できるつうことだな
ダンレイスの記事は保存しといてくれｗ
記事が分かり難いからややこしいだけで簡単に言えばPS3と同じって事だ。
それでメーカーがオンラインパス等発行して規制するかは自由って事だろ。
PS3でやって来なかった所は恐らくしないだろ
それでメーカーがオンラインパス等発行して規制するかは自由って事だろ。
PS3でやって来なかった所は恐らくしないだろ
チカ君が工作できるのはゲハだけかよ
海外フォーラムでも工作する気概を持ってほしい
海外フォーラムでも工作する気概を持ってほしい
ファーストパーティー製のタイトルは中古対策するつもりないよ
サードはサードの意思に任せるよ
ってMSの方が先に言ってたのに「MSは中古規制！中古禁止！」って言ってた事すら自覚が無い
サードはサードの意思に任せるよ
ってMSの方が先に言ってたのに「MSは中古規制！中古禁止！」って言ってた事すら自覚が無い
547 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 09:56:32.32 ID:Rb/IjmiU0
>>544
ここの日本語すら理解できないバカ共には到底無理だろｗｗｗ
ここの日本語すら理解できないバカ共には到底無理だろｗｗｗ
548 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 10:00:27.60 ID:yKFTSXCx0
これSCE訴えたほうがいいんじゃないの？
遊んでいらないゲームをフレンドにあげれる新箱すげーよな。パブリッシャーがおｋしてるソフトだけだが
クラウド上でデーター移動させるんだろな。すげーよな
クラウド上でデーター移動させるんだろな。すげーよな
550 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 10:02:06.38 ID:AyWCuYmRP
>>547
ゴキブリさんもっと頑張ってね。
ゴキブリさんもっと頑張ってね。
Wiiもゲームプレゼントできるけど新品だけだもんな。新箱すげーよ
オンラインパスの話を犬箱の中古規制と一緒だ！って変な奴が騒いだだけだったね
553 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 10:03:02.17 ID:e5yD1B1+O
>>542
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=64s6XXakxkE#t=15s
any new restructionって言ってるでしょ。
新たにやらないってだけで、今までサードがやってたようなものを
ソニーが全部潰していくなんて言ってねーよ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=64s6XXakxkE#t=15s
any new restructionって言ってるでしょ。
新たにやらないってだけで、今までサードがやってたようなものを
ソニーが全部潰していくなんて言ってねーよ
>>553
それ、手渡しだろｗ
それ、手渡しだろｗ
Jack Trettonがソース 笑 また嘘をついた
人喰いの大鷲トリコが開発中止とか 嘘ついてやがる
こいつのいうことなんて当てにするやるは馬鹿
人喰いの大鷲トリコが開発中止とか 嘘ついてやがる
こいつのいうことなんて当てにするやるは馬鹿
現行機のオンラインパスは中古の抑制にはなってると思うけど、じゃあ新品が伸びるか
というと多分大差ないと思うんだよね
「中古でもネットができるかどうか」をわざわざ調べないといけない時点で買うかどうかを
保留する奴の方が多いだろうから
MSにしろソニーにそろ、サードに任せるっていうなら、次世代機でも「中古OKとNGが混在」
する状態になるだろうから、混乱招くだろうね
何か一発で判別できるマークでも作った方がいい
というと多分大差ないと思うんだよね
「中古でもネットができるかどうか」をわざわざ調べないといけない時点で買うかどうかを
保留する奴の方が多いだろうから
MSにしろソニーにそろ、サードに任せるっていうなら、次世代機でも「中古OKとNGが混在」
する状態になるだろうから、混乱招くだろうね
何か一発で判別できるマークでも作った方がいい
MS「DRMを鯖を用意して支援します」
SONY「今まで通りメーカーが規制しようとすればできるが、支援はしません」
ってことだろ？
多少ミスリードあったかも知れんが問題が全く見つからないんだが。
MSとSONYじゃかなり立場が違うだろ
SONY「今まで通りメーカーが規制しようとすればできるが、支援はしません」
ってことだろ？
多少ミスリードあったかも知れんが問題が全く見つからないんだが。
MSとSONYじゃかなり立場が違うだろ
何であんなに煽ってたの？
箱いちと中古対策に関してはあんまり変らないのに
箱いちと中古対策に関してはあんまり変らないのに
>>554
言ってるねぇ
まあこういうのが一語一句決めて嘘にはならないようにしてるだろうから当然か
聴衆の多くがどういう風に受け取るかは責任とる必要ないしね
あと、後ろのPS4 SUPPORTS USED GAMESが凄く腹立たしいｗ
言ってるねぇ
まあこういうのが一語一句決めて嘘にはならないようにしてるだろうから当然か
聴衆の多くがどういう風に受け取るかは責任とる必要ないしね
あと、後ろのPS4 SUPPORTS USED GAMESが凄く腹立たしいｗ
563 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 10:08:04.55 ID:wj8NBYG20
>>550
さっさと捏造広めてこいよゴミ
さっさと捏造広めてこいよゴミ
564 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 10:08:22.02 ID:AyWCuYmRP
Sony has confirmed that the digital rights management of PlayStation 4 software will be up to third-party publishers. Speaking on GTTV,
Sony's Jack Tretton stated,
"The DRM decision for third-party games will be up to publishers."
Sony's Jack Tretton stated,
"The DRM decision for third-party games will be up to publishers."
箱のネット認証だって、ディスクレス起動の為の認証だと思うのが普通だと思うがなぁ…
ディスク起動なら、ディスク認証で認証パスじゃね？
そうでないと、僻地ゲーマー無視過ぎるぞ。
ディスク起動なら、ディスク認証で認証パスじゃね？
そうでないと、僻地ゲーマー無視過ぎるぞ。
あのカンファで皮肉を言ってもいいところは
ネット認証のところのみ。
調子に乗っちゃったね。
ネット認証のところのみ。
調子に乗っちゃったね。
568 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 10:12:03.82 ID:AyWCuYmRP
>>563
捏造はゴキブ李の１８番じゃん・・・
捏造はゴキブ李の１８番じゃん・・・
>>561
個人感の譲渡が制限付きって、それ明らかなミスリードだが。
個人感の譲渡が制限付きって、それ明らかなミスリードだが。
MS：国として新規法律を作り、中古販売を抑制。
SCE：各都道府県が条例で禁止するのは止めないが、国としては法律で抑制しない。
こんな感じ？
SCE：各都道府県が条例で禁止するのは止めないが、国としては法律で抑制しない。
こんな感じ？
このスレ
>>502で終わってるよね
>>502で終わってるよね
中古対策が違うんじゃねー
MSはライセンスを売買、ソニーはディスクの売買とライセンスの売買の両方という立場
MSにとってディスクってのはただのデータでどうでもいい。ライセンスがあるかないかだから。
その売買のシステムがDRMを利用するってこと
ソニーの場合はディスクの売買はできて、ライセンスの場合は売買できない、という今までどおり
MSは新しい方式打ち出したから、それが自然と中古対策のように見えるが、ライセンスの売買という
新しい形態になったというだけ
>>565
ディスクあったってダメってのMSの立場だぞ。ネットなしなら24時間しかできない
MSはライセンスを売買、ソニーはディスクの売買とライセンスの売買の両方という立場
MSにとってディスクってのはただのデータでどうでもいい。ライセンスがあるかないかだから。
その売買のシステムがDRMを利用するってこと
ソニーの場合はディスクの売買はできて、ライセンスの場合は売買できない、という今までどおり
MSは新しい方式打ち出したから、それが自然と中古対策のように見えるが、ライセンスの売買という
新しい形態になったというだけ
>>565
ディスクあったってダメってのMSの立場だぞ。ネットなしなら24時間しかできない
575 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 10:15:22.55 ID:e5yD1B1+O
578 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 10:18:14.15 ID:e5yD1B1+O
579 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 10:18:57.66 ID:SSb321Se0
>>526
ワロタ
ワロタ
マジかよゴキブリ右往左往
582 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 10:23:06.22 ID:e5yD1B1+O
583 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 10:23:23.85 ID:AyWCuYmRP
Jack Trettonとは、
先日SCEカンファで登壇してプレゼンしてたSCEAのお偉いさんです
先日SCEカンファで登壇してプレゼンしてたSCEAのお偉いさんです
格ゲーでオンラインパスだけはやめてほしいわ
ネット対戦から中古ユーザー締めだしたらマイナータイトルなんてあっという間に過疎る
ちゃんと新品買ったユーザーに対してデメリットしかない
ネット対戦から中古ユーザー締めだしたらマイナータイトルなんてあっという間に過疎る
ちゃんと新品買ったユーザーに対してデメリットしかない
>>578
出来ないったら出来ない
あきらめろ
Xbox One: Don't Have The Internet, 'Get A 360' Says Microsoft
http://www.nowgamer.com/news/1960503/xbox_one_dont_have_the_internet_get_a_360_says_microsoft.html
MSドン・マトリック「ネットにつなげられないなら箱○買えよ」
「幸いにも我々にはネットにつなげられない人たちのための製品がある。XBOX360だ」
出来ないったら出来ない
あきらめろ
Xbox One: Don't Have The Internet, 'Get A 360' Says Microsoft
http://www.nowgamer.com/news/1960503/xbox_one_dont_have_the_internet_get_a_360_says_microsoft.html
MSドン・マトリック「ネットにつなげられないなら箱○買えよ」
「幸いにも我々にはネットにつなげられない人たちのための製品がある。XBOX360だ」
>>583
なんだやっぱり嘘ソースか
なんだやっぱり嘘ソースか
>>582
中古で売れるだろ
中古で売れるだろ
588 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 10:27:01.61 ID:/d1lyK+X0
http://news.nicovideo.jp/watch/nw647505
ニコニコニュースのツイッターとか見てると未だに騙されてる奴がドヤ顔で語ってるなw
ニコニコニュースのツイッターとか見てると未だに騙されてる奴がドヤ顔で語ってるなw
痴漢のFUDに騙されてないってだけでしょｗ
都合の悪い事は後出しで訂正ってソニーの昔からの手口だからな
ニュースサイトでわざわざ訂正記事書く所なんて殆ど無いからやりたい放題
ニュースサイトでわざわざ訂正記事書く所なんて殆ど無いからやりたい放題
591 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 10:28:24.92 ID:e5yD1B1+O
誰も訂正なんてしてないんだけど。
593 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 10:29:52.11 ID:JpV9MocI0
またいつも通り何の変哲もなくチョニーが大嘘ついたのか
594 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 10:30:03.13 ID:AyWCuYmRP
>>586
カンファ自体が嘘まみれだったからある意味そうだなｗ
カンファ自体が嘘まみれだったからある意味そうだなｗ
>>578
それやったらディスクレス起動とか無理。諦めろ
それやったらディスクレス起動とか無理。諦めろ
596 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 10:35:37.05 ID:e5yD1B1+O
箱一はディスク売っても24時間は遊べるってことか
ちょっとだけ優しいな
ちょっとだけ優しいな
597 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 10:35:37.14 ID:AyWCuYmRP
ジャックトレットンだけど5つ質問に答えるよ
ttp://allthingsd.com/20130611/five-questions-about-the-ps4-for-sonys-jack-tretton/
[This example was later given to me by a Sony spokesman: If you buy a used disc from GameStop,
you’ll have no problem popping that disc in and playing it from your PlayStation 4.
The issue may arise when you try to jump online and play with other players.
At that point, a third-party publisher may impose a fee or not allow that.]
ttp://allthingsd.com/20130611/five-questions-about-the-ps4-for-sonys-jack-tretton/
[This example was later given to me by a Sony spokesman: If you buy a used disc from GameStop,
you’ll have no problem popping that disc in and playing it from your PlayStation 4.
The issue may arise when you try to jump online and play with other players.
At that point, a third-party publisher may impose a fee or not allow that.]
>>572
いや、中古販売のみの話なら
MS：国として中古販売抑制の用意(補助)がある。各都道府県が中古販売を抑制したいなら国が面倒を見る。強制ではない。
SCE：各都道府県が条例で抑制するのは止めないが、国としては法律で抑制しないし指示もしない。当然責任もとらない。
ポイントはMSは中古販売自体を禁止にしたいわけではない点。
ネット認証は中古販売とは直接関係ないので割愛。
いや、中古販売のみの話なら
MS：国として中古販売抑制の用意(補助)がある。各都道府県が中古販売を抑制したいなら国が面倒を見る。強制ではない。
SCE：各都道府県が条例で抑制するのは止めないが、国としては法律で抑制しないし指示もしない。当然責任もとらない。
ポイントはMSは中古販売自体を禁止にしたいわけではない点。
ネット認証は中古販売とは直接関係ないので割愛。
相変わらずSCEは嘘ばっかだな
>>583
カンファでMSを皮肉ったパフォーマンスしてたやつ？
カンファでMSを皮肉ったパフォーマンスしてたやつ？
simcity挙げてサードは無理って言ってるのがいるけど、あれ調子悪かったのはゲームサーバーで、
認証鯖に相当するOriginはほぼなんの問題も無かったからな
ハードメーカーの許可が出たら嬉々としてOrigin使ってくるだろ
多重プラットフォームになるしあり得ないとは思うけど
認証鯖に相当するOriginはほぼなんの問題も無かったからな
ハードメーカーの許可が出たら嬉々としてOrigin使ってくるだろ
多重プラットフォームになるしあり得ないとは思うけど
こんな感じだよな
ダンレイス トレットンの発言は中古ゲームをオンラインで遊ぶ時の話し
PS4ではファーストタイトルからはオンラインパスはなくす
中古についてサードになにも指示しない
MS 中古トレードはパブリッシャーがトレード可能不可能できるようデザインされてる
ダンレイス トレットンの発言は中古ゲームをオンラインで遊ぶ時の話し
PS4ではファーストタイトルからはオンラインパスはなくす
中古についてサードになにも指示しない
MS 中古トレードはパブリッシャーがトレード可能不可能できるようデザインされてる
そもそも国でもないMSが個人の権利、譲渡・売買・共有等を制限するって
法律に反する可能性があるんじゃないの？
ここのバカはその基本的な部分はどうでもいいし理解もできないんだろうけど
法律に反する可能性があるんじゃないの？
ここのバカはその基本的な部分はどうでもいいし理解もできないんだろうけど
604 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 10:42:18.83 ID:e5yD1B1+O
結局、中古規制はユーザーが決めるでしょ
厳しい規制かけるメーカーはそっぽ向かれるだけ
結果的に現状と変わらないことになりそう
厳しい規制かけるメーカーはそっぽ向かれるだけ
結果的に現状と変わらないことになりそう
606 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 10:43:21.40 ID:1xMdYuBn0
>>602
つか、今までファーストタイトルにオンラインパス付けたのが異常
つか、今までファーストタイトルにオンラインパス付けたのが異常
>>603
おまえ何いってるの、さっきから
おまえ何いってるの、さっきから
608 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 10:44:29.35 ID:AyWCuYmRP
オン無しのマルチタイトルってほとんど無いのではないだろうか。
>>603
ディスク自体の取引にはなんら制限加えてないだろ
ディスク自体の取引にはなんら制限加えてないだろ
>>603
ん？ 制限なんてしてないだろ？
中古で売り買い出来ますって言ってるしやめろとも言ってない
システム導入したくない小売が買い取るかどうかは別問題
仮に小売が買わないとしてもてお前に売る権利がない訳ではない
ん？ 制限なんてしてないだろ？
中古で売り買い出来ますって言ってるしやめろとも言ってない
システム導入したくない小売が買い取るかどうかは別問題
仮に小売が買わないとしてもてお前に売る権利がない訳ではない
>>605
MSはパッケージにも制限かけるって言ってるから叩かれてるんだろ
MSはパッケージにも制限かけるって言ってるから叩かれてるんだろ
最大10人で共有できる新箱すげー。実績10万ある奴を探してフレ登録おくっとこ
新箱移ったらソフト買わなくてすむわｗ中古買い（笑
新箱移ったらソフト買わなくてすむわｗ中古買い（笑
>>611
民法だけど？
民法だけど？
616 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 10:50:06.49 ID:AyWCuYmRP
民法もかじったこと無いのがよく分かるレスですね
>>613
おまえはその人の中での「10人」には含まれないから大丈夫。
おまえはその人の中での「10人」には含まれないから大丈夫。
制限？
ディスクレス起動って利便性のために
「小売は買い取ったら紐付け解除してね」ってだけだろ？
普通に新品扱ってる所なら案内来て手続き一つ増えるだけ
それがイヤだって言うところはどうせ新品も扱わずに利益掠め取ってるカスみたいなとこだけじゃね？
ディスクレス起動って利便性のために
「小売は買い取ったら紐付け解除してね」ってだけだろ？
普通に新品扱ってる所なら案内来て手続き一つ増えるだけ
それがイヤだって言うところはどうせ新品も扱わずに利益掠め取ってるカスみたいなとこだけじゃね？
中古規制なんてしたら、スマホに客取られてCS市場は死ぬよ
あっちは無料でゲーム配ってるんだから
DLCとかで利益を上げるビジネスモデルに変えていかないと先は長くない
あっちは無料でゲーム配ってるんだから
DLCとかで利益を上げるビジネスモデルに変えていかないと先は長くない
>>615
民法の何条の何項？
民法の何条の何項？
>>618
オークション含め個人の間の売買が抑制されるから小売にもメリットがあるんだよ
オークション含め個人の間の売買が抑制されるから小売にもメリットがあるんだよ
>>618
だから個人間の権利移動（売買等）できないってことじゃないのそれ
だから個人間の権利移動（売買等）できないってことじゃないのそれ
>>621
そうだな。
解除ってもそんな複雑な手続きが必要とも思えない
せいぜい売りに行く前にサインインして手放す手続きをしてから(本体が壊れてたら店でサインインすればOK)
店に置いてる箱1にインストールされた店舗専用アプリかなんかで解除するとかその程度じゃないのかな。
そうだな。
解除ってもそんな複雑な手続きが必要とも思えない
せいぜい売りに行く前にサインインして手放す手続きをしてから(本体が壊れてたら店でサインインすればOK)
店に置いてる箱1にインストールされた店舗専用アプリかなんかで解除するとかその程度じゃないのかな。
624 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 10:58:13.25 ID:JpV9MocI0
サードに任せるなら、十中八九は規制つけてくるだろうな
中古で出まわったらサードは儲けないし、つけるつけないは自由となれば
儲け得るために普通つけるわな、それを捏造して中古規制一切なしとかドヤ顔で言ってたチョニーｗｗｗｗ
中古で出まわったらサードは儲けないし、つけるつけないは自由となれば
儲け得るために普通つけるわな、それを捏造して中古規制一切なしとかドヤ顔で言ってたチョニーｗｗｗｗ
>>624
EAのオンラインパスがどうなったのか見てればとてもサードの独自DRMなんて成立しないって分かるだろ
EAのオンラインパスがどうなったのか見てればとてもサードの独自DRMなんて成立しないって分かるだろ
EAのオンラインパスって、THQのやつと同じようなもん？
新品買えば、オンラインパス買わなくても説明書の裏にあるコード入れればいいみたいな
新品買えば、オンラインパス買わなくても説明書の裏にあるコード入れればいいみたいな
628 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 11:04:19.96 ID:e5yD1B1+O
>>5
EAは中古対策を今後やめると発表したばかりなのになにいってんだ
EAは中古対策を今後やめると発表したばかりなのになにいってんだ
ゴキブリ「ふ、フン！マッデンとか遊ばないし！」
中古規制自体はやってもいいけど
ソフトの値段高杉て導入するほど業界が先細りそうだな。
海外のディスクの値段くらいなら買ってもいいと思える。
ソフトの値段高杉て導入するほど業界が先細りそうだな。
海外のディスクの値段くらいなら買ってもいいと思える。
632 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 11:06:04.40 ID:1xMdYuBn0
>>633
箱1のゲームディスクってのは要はプロダクトキー自動登録機能付きインストールディスクだから
インストールディスクとして使えるしインストールディスクの所有権を渡すのは自由だよ？
遊びたかったらプロダクトキー買うか、もしくは最初から新品か正規のお店でプロダクトキー解除した中古買ってねって事
これが法的にダメだったらWindowsのインストールディスクとかどうなんの？
箱1のゲームディスクってのは要はプロダクトキー自動登録機能付きインストールディスクだから
インストールディスクとして使えるしインストールディスクの所有権を渡すのは自由だよ？
遊びたかったらプロダクトキー買うか、もしくは最初から新品か正規のお店でプロダクトキー解除した中古買ってねって事
これが法的にダメだったらWindowsのインストールディスクとかどうなんの？
>>623
紐付け解除の同意を店頭ですればいいだけじゃないかな
まぁ自分のアカウントから紐付け解除の同意をするのは盗難防止にもなるか
そのへんはどうなるか知らんけど
一枚のディスクが平均何回中古で売買されてるか正確なデータを知ることが出来る初めての試みじゃないかね
購入から売却までの時間もわかるしメーカーとしても色んな判断材料になる
いやそれも全くわからんけど
紐付け解除の同意を店頭ですればいいだけじゃないかな
まぁ自分のアカウントから紐付け解除の同意をするのは盗難防止にもなるか
そのへんはどうなるか知らんけど
一枚のディスクが平均何回中古で売買されてるか正確なデータを知ることが出来る初めての試みじゃないかね
購入から売却までの時間もわかるしメーカーとしても色んな判断材料になる
いやそれも全くわからんけど
好評に付き中古の認証は終了しましたとか起きるん?
これ見ると分かるが中古対策はマイナスと判断
なんで逆行してるのはMSだけ
Electronic Arts幹部がEAタイトルのオンラインパス廃止を表明
今後の新作タイトルでは搭載せず
http://gs.inside-games.jp/sp/show.php?id=40759
結果的にオンラインパスの仕様には
「多くのプレイヤーが反応を示さなかった」と説明。
ユーザーのフィードバックを受けパスの廃止を決定した
なんで逆行してるのはMSだけ
Electronic Arts幹部がEAタイトルのオンラインパス廃止を表明
今後の新作タイトルでは搭載せず
http://gs.inside-games.jp/sp/show.php?id=40759
結果的にオンラインパスの仕様には
「多くのプレイヤーが反応を示さなかった」と説明。
ユーザーのフィードバックを受けパスの廃止を決定した
>>637
箱1のサービスを終了するときにはそうなるだろうけど
そんときには認証手続き無しで遊べるようになるアップデートが本体に届くんじゃない？
まあそうなったらクラウドも使えなくなるよね。
>>639
べつに追加料金とか取らないんですけど何言ってるの？
箱1のサービスを終了するときにはそうなるだろうけど
そんときには認証手続き無しで遊べるようになるアップデートが本体に届くんじゃない？
まあそうなったらクラウドも使えなくなるよね。
>>639
べつに追加料金とか取らないんですけど何言ってるの？
中古買ってきてオンラインに繋がなくても遊べますよ
オンラインにつないでマルチプレイするなら別だけど。
って事か？
オンラインにつないでマルチプレイするなら別だけど。
って事か？
642 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 11:16:44.06 ID:15od0uee0
643 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 11:16:48.35 ID:/d1lyK+X0
>>614
ゴキブリによるとオンラインパスはOKらしいぞw
ゴキブリによるとオンラインパスはOKらしいぞw
>>628
規制ガチガチのスマホタブレットはなぜここまで広まったんですかね
規制ガチガチのスマホタブレットはなぜここまで広まったんですかね
MS公式ブログ
ttp://news.xbox.com/2013/06/license
中古の売り買いはパブリッシャーにの方針次第って書いてるのに
MS目の前にしてチョニーの印象操作は日本の恥
それよりゲームソフト共有のとこよくみてくれ。和訳してるサイトは自分で探せ
ttp://news.xbox.com/2013/06/license
中古の売り買いはパブリッシャーにの方針次第って書いてるのに
MS目の前にしてチョニーの印象操作は日本の恥
それよりゲームソフト共有のとこよくみてくれ。和訳してるサイトは自分で探せ
紐付けデータを追うと特定のディスクが何処にあるのか追えんの？なんかヤダな
消費者意識に配慮して出荷に対して何回紐付けされて解除されたか程度しかわからないようにするんじゃないのかね
消費者意識に配慮して出荷に対して何回紐付けされて解除されたか程度しかわからないようにするんじゃないのかね
Windowsのインストールディスクはパスワード込で個人間売買できるじゃない
今回はMSの認めた範囲（承認受けた店舗等？）でしかその権利移動ができなくなってるんじゃないの？
今回はMSの認めた範囲（承認受けた店舗等？）でしかその権利移動ができなくなってるんじゃないの？
ミス
お金を払わないとゲームは出来ないだな
ディスクレスってことを考えれば分かったこと
お金を払わないとゲームは出来ないだな
ディスクレスってことを考えれば分かったこと
もうウソバレちゃったの？？？
こりゃハードもクッタリなんだろうなあ
こりゃハードもクッタリなんだろうなあ
購入したゲームの売買規制は譲渡権の侵害じゃないのか？
>>647
そこは多分大丈夫だぞ。
友達の家でサインインしてインストールしたゲームを
その友達が遊べるようにキーが買えるって話は見た記憶があるから。
もちろんゲームの値段そのままだしお前の言いたい事はそこじゃないだろうけど。
ゲームに価値があるんであってディスクにたいした価値がないのは当たり前だろ、何言ってんだお前。
そこは多分大丈夫だぞ。
友達の家でサインインしてインストールしたゲームを
その友達が遊べるようにキーが買えるって話は見た記憶があるから。
もちろんゲームの値段そのままだしお前の言いたい事はそこじゃないだろうけど。
ゲームに価値があるんであってディスクにたいした価値がないのは当たり前だろ、何言ってんだお前。
653 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 11:24:10.80 ID:1xMdYuBn0
>>648
Windowsのインストールディスクは、インスコ後 3週間（だっけ？）以内にアクチベ必要よ？
違法コピー防ぐ為に。
だからインストディスク中古で買ってもOS所有権貰えるわけじゃないぞ
Liveタグごと譲渡すれば良いじゃん！っていうならXboxOneでもそれは同じだしｗ
Windowsのインストールディスクは、インスコ後 3週間（だっけ？）以内にアクチベ必要よ？
違法コピー防ぐ為に。
だからインストディスク中古で買ってもOS所有権貰えるわけじゃないぞ
Liveタグごと譲渡すれば良いじゃん！っていうならXboxOneでもそれは同じだしｗ
>>652
多分のか妄想されても
それに言ってる話自体がズレてる、後半は支離滅裂
＞ゲームに価値があるんであってディスクにたいした価値がないのは当たり前だろ、何言ってんだお前
中古売買はそのディスクに価値を見出してる現実みろよ
コンテンツをディスクに入れて売ってんだアホ
多分のか妄想されても
それに言ってる話自体がズレてる、後半は支離滅裂
＞ゲームに価値があるんであってディスクにたいした価値がないのは当たり前だろ、何言ってんだお前
中古売買はそのディスクに価値を見出してる現実みろよ
コンテンツをディスクに入れて売ってんだアホ
655 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 11:29:06.77 ID:AyWCuYmRP
Give your family access to your entire games library anytime, anywhere:
Xbox One will enable new forms of access for families.
Up to ten members of your family can log in and play from your shared games library on any Xbox One.
Just like today, a family member can play your copy of Forza Motorsport at a friend’s house.
Only now, they will see not just Forza, but all of your shared games.
You can always play your games, and any one of your family members can be playing from your shared library at a given time.
>>645
ファミリーメンバーって言う新しい形式でその中にはいった10人がゲーム共有できるって事で、いまのフレンドとは違うんじゃないか？
友達の家にある全てのディスクのゲームを遊ぶ感じって書いてあるが
Xbox One will enable new forms of access for families.
Up to ten members of your family can log in and play from your shared games library on any Xbox One.
Just like today, a family member can play your copy of Forza Motorsport at a friend’s house.
Only now, they will see not just Forza, but all of your shared games.
You can always play your games, and any one of your family members can be playing from your shared library at a given time.
>>645
ファミリーメンバーって言う新しい形式でその中にはいった10人がゲーム共有できるって事で、いまのフレンドとは違うんじゃないか？
友達の家にある全てのディスクのゲームを遊ぶ感じって書いてあるが
657 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 11:31:05.73 ID:Y991CWp5P
まとめ
Microsoftは全てのパッケージに中古対策
パブリッシャーの意向に関係なく一律中古対策される
SONYはPS4側では中古対策はしない
パブリッシャーが独自に中古対策を各々やるのまでは禁止しない
パブリッシャー
ユーザーの反応は良くないから今後はやらない方向に
Microsoftは全てのパッケージに中古対策
パブリッシャーの意向に関係なく一律中古対策される
SONYはPS4側では中古対策はしない
パブリッシャーが独自に中古対策を各々やるのまでは禁止しない
パブリッシャー
ユーザーの反応は良くないから今後はやらない方向に
>>654
>中古売買はそのディスクに価値を見出してる現実みろよ
>コンテンツをディスクに入れて売ってんだアホ
それはお前がそう思いこんでるだけでゲーム売ってる側がそう思ってるとは限らないよね？
つかお前の望み通りにしたいなら紐付け解除出来る店で売ればいいだけ
>>648,656
ん、あれも「1回に限る」だったと思うんだが、違ったっけ
>中古売買はそのディスクに価値を見出してる現実みろよ
>コンテンツをディスクに入れて売ってんだアホ
それはお前がそう思いこんでるだけでゲーム売ってる側がそう思ってるとは限らないよね？
つかお前の望み通りにしたいなら紐付け解除出来る店で売ればいいだけ
>>648,656
ん、あれも「1回に限る」だったと思うんだが、違ったっけ
659 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 11:32:04.60 ID:/d1lyK+X0
PS4はXbox ONEより1.5倍くらい性能が上。しかも$100安い。現行機のようなドングリの背比べじゃなくなった。
■GPU - PS4 Win
[PS4]1.84Tflops AMD Radeon Graphics Core
[Xbox ONE]1.23Tflops D3D 11.1 chip 32MB eSRAM
■メモリ - PS4 Win
[PS4]GDDR5 8GB(ゲームには7GB使用できる)
[Xbox ONE]DDR3 8GB(ゲームには5GB使用できる)
*GDDR5はDDR3の2倍の処理性能
■Memori(Strage) - PS4 Win
[PS4]500GB HDD - 大容量HDDやSSDに換装可能
[Xbox ONE]500GB HDD - 換装不可
■GPU - PS4 Win
[PS4]1.84Tflops AMD Radeon Graphics Core
[Xbox ONE]1.23Tflops D3D 11.1 chip 32MB eSRAM
■メモリ - PS4 Win
[PS4]GDDR5 8GB(ゲームには7GB使用できる)
[Xbox ONE]DDR3 8GB(ゲームには5GB使用できる)
*GDDR5はDDR3の2倍の処理性能
■Memori(Strage) - PS4 Win
[PS4]500GB HDD - 大容量HDDやSSDに換装可能
[Xbox ONE]500GB HDD - 換装不可
作り手の思惑で商品の価値が何処にあるのか決めらんないけどな
663 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 11:36:26.72 ID:e5yD1B1+O
少なくともPS4は今までと実質変わらないでしょ
箱一はいろいろ複雑そうだから知らんけど
箱一はいろいろ複雑そうだから知らんけど
664 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 11:36:46.43 ID:AyWCuYmRP
ゴキがいくら捏造しようとも、箱1の仕様は書いてあるし、
ttp://news.xbox.com/2013/06/license
トレットンの掌返しもここに載ってる
ttp://allthingsd.com/20130611/five-questions-about-the-ps4-for-sonys-jack-tretton/
ttp://news.xbox.com/2013/06/license
トレットンの掌返しもここに載ってる
ttp://allthingsd.com/20130611/five-questions-about-the-ps4-for-sonys-jack-tretton/
>>657
はちま用レス
はちま用レス
>>658
屁理屈言ってるだけだな
金銭のやり取りを経てコンテンツを買っているのは中古も変わらない
その時点でコンテンツの入ったディスクに価値は本来はあるわけだ
ユーザーの意思とか全く関係ないこと理解しような
それに紐付け解除ってことを深く考えてないなお前
本来の中古の価格にさらに大きな金額が上乗せされるわけ、それはデメリットでしかない
これ分からんかったら話にならんがな
屁理屈言ってるだけだな
金銭のやり取りを経てコンテンツを買っているのは中古も変わらない
その時点でコンテンツの入ったディスクに価値は本来はあるわけだ
ユーザーの意思とか全く関係ないこと理解しような
それに紐付け解除ってことを深く考えてないなお前
本来の中古の価格にさらに大きな金額が上乗せされるわけ、それはデメリットでしかない
これ分からんかったら話にならんがな
668 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 11:38:26.67 ID:ZKf2Ypsf0
こういう情報戦はSCEが上手いね
671 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 11:39:29.95 ID:Y991CWp5P
またこいつか
674 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 11:42:04.01 ID:Y991CWp5P
>666追加
>本来の中古の価格にさらに大きな金額が上乗せされるわけ
MSはそこに関してお金を取らないって言ってるのにそれで取るのはただの小売のぼったくりだよね？
文句は小売に言えばいいんじゃないかな？
まあ小売は新品より高く中古を売る事は(新品を切らさない限り)ないよ
それだったら新品買うもの。
>本来の中古の価格にさらに大きな金額が上乗せされるわけ
MSはそこに関してお金を取らないって言ってるのにそれで取るのはただの小売のぼったくりだよね？
文句は小売に言えばいいんじゃないかな？
まあ小売は新品より高く中古を売る事は(新品を切らさない限り)ないよ
それだったら新品買うもの。
>>674
最低限IDを戻し忘れるなよ
最低限IDを戻し忘れるなよ
678 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 11:45:57.77 ID:gE5Max0i0
Sony confirms PS4 pre-owned DRM is 'up to third parties'
http://www.computerandvideogames.com/412976/sony-confirms-ps4-pre-owned-drm-is-up-to-third-parties/
http://www.gamefront.com/sony-third-party-drm-refers-to-playing-used-games-online-only/
「DRMはサードパブリッシャに委ねられている」と語ったことで、ネットは「ソニーは後退したんじゃないか？」と炎上した
そこで、詳細を知るためにソニーに直接聞いたところ、「PS3と同じようなシステム」ということ
「PS3と同じようなシステム」
「PS3と同じようなシステム」
「PS3と同じようなシステム」
どれほど違っていても「PS3と同じ ような システム」と言い張ればPSWは騙せると思ってる
だれも「PS3と同じシステム」なんて答えてない
中古規制問題を責められて 「PS3と同じ ような システム」 と誤魔化してる
それなら箱1も 「PS3と同じ ような システム」
http://www.computerandvideogames.com/412976/sony-confirms-ps4-pre-owned-drm-is-up-to-third-parties/
http://www.gamefront.com/sony-third-party-drm-refers-to-playing-used-games-online-only/
「DRMはサードパブリッシャに委ねられている」と語ったことで、ネットは「ソニーは後退したんじゃないか？」と炎上した
そこで、詳細を知るためにソニーに直接聞いたところ、「PS3と同じようなシステム」ということ
「PS3と同じようなシステム」
「PS3と同じようなシステム」
「PS3と同じようなシステム」
どれほど違っていても「PS3と同じ ような システム」と言い張ればPSWは騙せると思ってる
だれも「PS3と同じシステム」なんて答えてない
中古規制問題を責められて 「PS3と同じ ような システム」 と誤魔化してる
それなら箱1も 「PS3と同じ ような システム」
679 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 11:46:01.47 ID:Y991CWp5P
あれだけ中古対策も叩きの材料としておきながら
「今までと同じだから問題ない」というのはどういう事なのか、サッパリ判らない
「今までと同じだから問題ない」というのはどういう事なのか、サッパリ判らない
>>675
MSが取らなくてもサードは手数料取れるんだし、小売りはサードに払う手数料分上乗せするだけで小売りのぼったくりではないんじゃね
MSが取らなくてもサードは手数料取れるんだし、小売りはサードに払う手数料分上乗せするだけで小売りのぼったくりではないんじゃね
お前らまだやってたのw
この話題をここまで引っ張れるのってゲハだけだわ
この話題をここまで引っ張れるのってゲハだけだわ
プレイする権利いらないからデータだけ売ってくれって人の為にプレイ権()は別売りにするべきだな(棒)
>>681
手数料なんて無いってMSが言ってるわけで
手数料なんて無いってMSが言ってるわけで
686 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 11:49:18.41 ID:/wQ9ZwFW0
>>678
そりゃ昨日の今日で「PS3とは違うしシステム」とは言えないだろ
ガッチガチの中古対策でも「PS3と同じような」と言ってしまえばおｋ
あとから違いがバレても「PS3と同じような」と言ってるから嘘じゃないと言い張れる
そりゃ昨日の今日で「PS3とは違うしシステム」とは言えないだろ
ガッチガチの中古対策でも「PS3と同じような」と言ってしまえばおｋ
あとから違いがバレても「PS3と同じような」と言ってるから嘘じゃないと言い張れる
こんな糞中古市場を作り上げたのはSONYだという事実を知らない馬鹿は
ここに書き込まないほうがいいと思うぞ
ここに書き込まないほうがいいと思うぞ
688 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 11:51:08.81 ID:AyWCuYmRP
PS3って中古でソフト買ったら、オン繋いだとき追加料金払えって言われるのか？ｗ
>>657みたいな事を本気で信じてるならソースがあっても確認なんてしないんだろうなぁ
691 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 11:52:19.35 ID:AyWCuYmRP
なんでゴキはすぐ嘘つくんだろ
EAとかやってくると思うな
手数料をとるかどうかも含めてPS4はサード次第
箱一のほうでたとえばEAが中古手数料とるならPS4でも同じように手数料とるだろ
守銭奴EAを舐めんな
箱一のほうでたとえばEAが中古手数料とるならPS4でも同じように手数料とるだろ
守銭奴EAを舐めんな
オンラインパス導入してる所は確実に中古対策してくるだろ
696 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 11:58:07.61 ID:AyWCuYmRP
>>693
PS3と全く同じみたいウソ言う奴に対する皮肉だけど
PS3と全く同じみたいウソ言う奴に対する皮肉だけど
697 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 12:01:05.92 ID:Y991CWp5P
>>682
中古にマージンとらないだけで
紐付け解除というコンテンツ販売にはお金を払わなきゃいけない
Adobeのディスクを誰かに売っても使えないのと一緒
つまりディスク内のコンテンツを使う権利は別に発生する
価格のバランスを考えれば当たり前だって分かるはず
お前の言ってる内容が破綻してるってな
中古にマージンとらないだけで
紐付け解除というコンテンツ販売にはお金を払わなきゃいけない
Adobeのディスクを誰かに売っても使えないのと一緒
つまりディスク内のコンテンツを使う権利は別に発生する
価格のバランスを考えれば当たり前だって分かるはず
お前の言ってる内容が破綻してるってな
ディスクレス起動は待望の機能だったから、こういう捏造叩きに折れたりせずちゃんと実装してほしい
これにSmart Matchとオートレジュームが組み合わさったら気軽に次のゲーム次のゲームって感じでオン対戦できるし
>>695
やるところは箱1でもPS4でもやるだろうね。
別に箱1のシステムに関係なく。
これにSmart Matchとオートレジュームが組み合わさったら気軽に次のゲーム次のゲームって感じでオン対戦できるし
>>695
やるところは箱1でもPS4でもやるだろうね。
別に箱1のシステムに関係なく。
魔界とゆらたまは既に夫婦という噂
魔界とゆらたまがグルになって俺らをあざ笑うかのようにスレを見てると思うとスルーが一番だろ
ゆらたまのチャットSSの返答見て語尾伸ばしてミサワの真似して馬鹿にしてたり魔界とグルなのは確信になったわ
魔界とゆらたまがグルになって俺らをあざ笑うかのようにスレを見てると思うとスルーが一番だろ
ゆらたまのチャットSSの返答見て語尾伸ばしてミサワの真似して馬鹿にしてたり魔界とグルなのは確信になったわ
ミスったわ
>>697
その謎システムの解説をソース付きで頼む
その謎システムの解説をソース付きで頼む
703 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 12:08:23.08 ID:Y991CWp5P
704 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 12:10:26.23 ID:Y991CWp5P
>>703
だからMSはそれで金取らないって言ってるんだから
金取るの中古屋だろ？
中古屋が金をとるってことは中古屋は取り扱いをするってことだよな？
お前の言う「ディスクの売買をやめさせる」はどこにいったの？
だからMSはそれで金取らないって言ってるんだから
金取るの中古屋だろ？
中古屋が金をとるってことは中古屋は取り扱いをするってことだよな？
お前の言う「ディスクの売買をやめさせる」はどこにいったの？
>>704
DL販売には元からディスクはありませんが、何か？
DL販売には元からディスクはありませんが、何か？
>>704
ディスクは無価値でコンテンツの利用権に価値がある
ってのは上で末尾Pが散々理解できなかった項目だな
まずはID:gAGtPMWrPと同一人物か別人､あるいは別人の設定のどれかはっきりしてくれ
ディスクは無価値でコンテンツの利用権に価値がある
ってのは上で末尾Pが散々理解できなかった項目だな
まずはID:gAGtPMWrPと同一人物か別人､あるいは別人の設定のどれかはっきりしてくれ
確認してもらえば分かるが、酷いのはカンファで「PS4は」という前置きで話をした事
それで会場は大盛り上がり、メディアも大々的に報道した
そりゃプラットフォームホルダーがそう言えば、PS４全体の話と思うでしょ普通
でも実態は「ファーストタイトルは」だった
そして、それはカンファ程の規模では報道されない
それで会場は大盛り上がり、メディアも大々的に報道した
そりゃプラットフォームホルダーがそう言えば、PS４全体の話と思うでしょ普通
でも実態は「ファーストタイトルは」だった
そして、それはカンファ程の規模では報道されない
710 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 12:17:59.31 ID:Y991CWp5P
>>705
まず一番重要なことを分かってないな
俺は5000円で買ったゲームをインスコしています
で、不要になったディスクをその日に直ぐに売ったら4500円でした
なんてことがあれば市場が崩壊するの分かるか？
つまりコンテンツをインスコして所有出来る限りディスクはほぼ無価値にしないといけない
ここの売買はMSがご自由にと言ってるだけ
まず一番重要なことを分かってないな
俺は5000円で買ったゲームをインスコしています
で、不要になったディスクをその日に直ぐに売ったら4500円でした
なんてことがあれば市場が崩壊するの分かるか？
つまりコンテンツをインスコして所有出来る限りディスクはほぼ無価値にしないといけない
ここの売買はMSがご自由にと言ってるだけ
711 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 12:18:43.88 ID:Y991CWp5P
>>706
だからそれはコンテンツの2重所有にはならないこと分かるか？
だからそれはコンテンツの2重所有にはならないこと分かるか？
まあ、WINDOWSのゲームのように独自に認証を導入するって言われたら
それを止めろとは、ファーストは言えんわな
それを止めろとは、ファーストは言えんわな
715 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 12:23:34.62 ID:Y991CWp5P
売ると言うことはコンテンツを手放すことだからな
ディスクレスってのはコンテンツを手放さない
その上で売買するといつのは本来は成立しない
その後金の流れを考えればバカじゃなきゃ理解出来るはず
ディスクレスってのはコンテンツを手放さない
その上で売買するといつのは本来は成立しない
その後金の流れを考えればバカじゃなきゃ理解出来るはず
>>710
MSが提供するツールでライセンスをディスクに戻す
お前の所有権がXboxLive上から消滅するとともに、ディスク本来の価値が復元される
所有権が消滅したアカウントで、インストール済データを参照することはできない
MSが提供するツールでライセンスをディスクに戻す
お前の所有権がXboxLive上から消滅するとともに、ディスク本来の価値が復元される
所有権が消滅したアカウントで、インストール済データを参照することはできない
>>109
馬鹿を騙し続けないといけない企業がいるってことよ
馬鹿を騙し続けないといけない企業がいるってことよ
今もいろんな場所で、業者が箱ONEは中古禁止、
ＰＳ４は中古自由と叫びまくってるな
ＰＳ４は中古自由と叫びまくってるな
実際わかりにくいのも問題だと思うけど、MSの仕様勘違いしてる奴多すぎだよなぁ
ディスク貸し借り・個人取引できる分、MSに比べてソニーのほうが緩いってのは間違いないけど
「MSは中古取引完全不可！」とか思ってる人だいぶ多そうだわ
ディスク貸し借り・個人取引できる分、MSに比べてソニーのほうが緩いってのは間違いないけど
「MSは中古取引完全不可！」とか思ってる人だいぶ多そうだわ
720 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 12:33:42.84 ID:Y991CWp5P
>>716
それは破綻していると思われ
ディスクはあくまで複製だからディスク自体に認証機能は付けれない
じゃーWindowsみたいにパスで認証する場合
中古に売った場合、売った後に自由に戻すことも出来る
となるとディスクを無価値にしないといけない
MSは中古でサードに利益が入るシステムと言っているから尚更考えにくいな
それは破綻していると思われ
ディスクはあくまで複製だからディスク自体に認証機能は付けれない
じゃーWindowsみたいにパスで認証する場合
中古に売った場合、売った後に自由に戻すことも出来る
となるとディスクを無価値にしないといけない
MSは中古でサードに利益が入るシステムと言っているから尚更考えにくいな
カンファで中古規制無しと聞いて湧いた観客は憤死してるな
ソフトの紹介以上に湧いてのに・・・
ソフトの紹介以上に湧いてのに・・・
ソニーはうまくやったな
MSは重規制で自爆
MSは重規制で自爆
まあ、MSが間違ってることを言ってるわけじゃないと思うけどね
中古は、開発メーカーにお金が入らないし、各メーカーが経営に苦しんでる今は
見直しが必要ではある
ただ、中古販売してる小売だって、今までゲーム業界の発展に寄与してるし
簡単に切り捨てるわけにはいかない
流通の無駄が雇用を生み出したり、経済を大きくすることもあるからね
もっと話し合いと根回しが必要だった
MSは自分たちの都合のみで進めすぎたよ
中古は、開発メーカーにお金が入らないし、各メーカーが経営に苦しんでる今は
見直しが必要ではある
ただ、中古販売してる小売だって、今までゲーム業界の発展に寄与してるし
簡単に切り捨てるわけにはいかない
流通の無駄が雇用を生み出したり、経済を大きくすることもあるからね
もっと話し合いと根回しが必要だった
MSは自分たちの都合のみで進めすぎたよ
724 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 12:39:32.69 ID:Y991CWp5P
これだな
中古販売でパブリッシャーに利益が入るシステムを採用
http://www.mcvuk.com/news/read/publishers-to-receive-cut-of-xbox-one-pre-owned-sales-at-retail/0116137
つまり中古にサードの利益が入るシステムを採用している時点で
中古売買してもいいが、中古売買にメリットを見出せない方法にしている、つまり中古対策だな
中古販売でパブリッシャーに利益が入るシステムを採用
http://www.mcvuk.com/news/read/publishers-to-receive-cut-of-xbox-one-pre-owned-sales-at-retail/0116137
つまり中古にサードの利益が入るシステムを採用している時点で
中古売買してもいいが、中古売買にメリットを見出せない方法にしている、つまり中古対策だな
725 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 12:41:06.61 ID:s7W+lgUo0
PS4は規制するのはいいけど規制解除する部分に不具合が発生して誰もプレイできないディスクが出来上がりそうで怖いな
発売5年はバグまみれでただの漬物石となる可能性が高い
発売5年はバグまみれでただの漬物石となる可能性が高い
727 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 12:43:05.52 ID:Y991CWp5P
>>708
本当にこういうの詐欺に当たりかねないと思うわ
本当にこういうの詐欺に当たりかねないと思うわ
730 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 12:44:54.41 ID:Y991CWp5P
>>727
EAがやめたのは360版の話だよ
EAがやめたのは360版の話だよ
>>10のコメント欄でFack you Sony言われててワロタｗｗ
外人もこの手のひら返しにはかなり怒ってるようだな
外人もこの手のひら返しにはかなり怒ってるようだな
734 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 12:47:48.20 ID:Y991CWp5P
実際発売されれば分かるよ
フルインスコ必須をやめない限り発表された仕様は変わらないだろうし
フルインスコ必須をやめない限り発表された仕様は変わらないだろうし
>>730
中古対策っていうか、望めば中古をある程度管理できるようになったって感じじゃない？
ユーザーとしては個人間取引が出来なくなっただけで中古市場が消滅するわけじゃないんだしさ
言ってることはそこまで間違ってないと思うが、どうも表現が気になる
中古対策っていうか、望めば中古をある程度管理できるようになったって感じじゃない？
ユーザーとしては個人間取引が出来なくなっただけで中古市場が消滅するわけじゃないんだしさ
言ってることはそこまで間違ってないと思うが、どうも表現が気になる
つまり今まで通りなんだろ
中古でオンやりたきゃ金払えと
中古でオンやりたきゃ金払えと
>>720
紙媒体でのシリアルは紛失する恐れがあるから、ディスク毎に固有識別番号ぶち込んどきゃ良いだけじゃないかな
新品買ってきて箱oneに投入
→ディスクの固有識別番号が、オンライン認証時に初回起動したタグと本体に紐付けされる
ディスクを友人に貸す
→別タグかつ別本体に投入した場合、オンライン認証時に固有識別番号が参照されて(中古取引無しで)友人間で貸し出しされた物と認識。
2回目以降の更に別の友人に貸し出した場合は(更に別のタグ&本体になるため)認証時にエラー表示？(1回は可能とか言ってたし)
中古屋にディスク売却
→中古屋に提供されるシステムでディスクの固有識別番号を認識、MS鯖と通信して全ての紐付け解除
こんな感じだろうし。
紙媒体でのシリアルは紛失する恐れがあるから、ディスク毎に固有識別番号ぶち込んどきゃ良いだけじゃないかな
新品買ってきて箱oneに投入
→ディスクの固有識別番号が、オンライン認証時に初回起動したタグと本体に紐付けされる
ディスクを友人に貸す
→別タグかつ別本体に投入した場合、オンライン認証時に固有識別番号が参照されて(中古取引無しで)友人間で貸し出しされた物と認識。
2回目以降の更に別の友人に貸し出した場合は(更に別のタグ&本体になるため)認証時にエラー表示？(1回は可能とか言ってたし)
中古屋にディスク売却
→中古屋に提供されるシステムでディスクの固有識別番号を認識、MS鯖と通信して全ての紐付け解除
こんな感じだろうし。
740 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 12:52:40.51 ID:Y991CWp5P
>>736
中古対策ってのは中古を禁止ってことじゃないからな
EAのオンラインパスも中古対策であって中古禁止ではない
でもあれが原因で殆どのやつがEAオンゲタイトルは中古で買う気がなくなったのも事実
その不評を受けての廃止だからな
中古対策ってのは中古を禁止ってことじゃないからな
EAのオンラインパスも中古対策であって中古禁止ではない
でもあれが原因で殆どのやつがEAオンゲタイトルは中古で買う気がなくなったのも事実
その不評を受けての廃止だからな
ディスクレス起動に伴う多重インストール蔓延を阻止するための認証が、副次的に中古規制を可能にしている
DL販売オンリーならそもそも譲渡不可能なのを何とか実態と合わせようとしてるからこうなってるわけで
残酷な話になるけど、全てのソフトをDLできる環境が完成してしまった以上、小売から出せるカードはそんなにないと思う
DL販売オンリーならそもそも譲渡不可能なのを何とか実態と合わせようとしてるからこうなってるわけで
残酷な話になるけど、全てのソフトをDLできる環境が完成してしまった以上、小売から出せるカードはそんなにないと思う
>>724
記事ちゃんと読みなよ。そのURL根拠に暴れてるのいるけど、
噂だとこんな感じで小売からマージンとるらしい！
ってのに対してMSがそうじゃないよ、と言い返し、
じゃあもっとはっきりしる！で終わってる記事だけど。
記事ちゃんと読みなよ。そのURL根拠に暴れてるのいるけど、
噂だとこんな感じで小売からマージンとるらしい！
ってのに対してMSがそうじゃないよ、と言い返し、
じゃあもっとはっきりしる！で終わってる記事だけど。
743 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 12:54:11.87 ID:drb65XWK0
つまりPS4も中古対策するってことか
昨日の発表は何だったんだアホらし
昨日の発表は何だったんだアホらし
どっちにしろPS4は箱1のネット認証みたいないわけで
オフゲーのRPG買ってきて飽きたら友達に貸すなら普通に貸せばいいだけだし
オフゲーのRPG買ってきて飽きたら友達に貸すなら普通に貸せばいいだけだし
PS4はフルインストール、ディスクレス起動できて
ディスク売れるならユーザーは喜ぶだろうけど、
そんなことが出来るとはおもえんな
よく360でDVDのディスク入れ替えが煽られてたけど
今後はどうなることやら
ディスク売れるならユーザーは喜ぶだろうけど、
そんなことが出来るとはおもえんな
よく360でDVDのディスク入れ替えが煽られてたけど
今後はどうなることやら
746 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 12:55:12.88 ID:KMk5/igs0
PS4の中古対策は神！
中古対策万歳！
中古対策万歳！！
中古対策万歳！！！
中古対策万歳！
中古対策万歳！！
中古対策万歳！！！
結局能なしゴキちゃんが騒いだだけだったなw
過去に執拗な中古潰し行なって国内自滅していたのがどこだったのか
このへんの歴史は当時５〜６歳であろうゴキちゃん知らんだろうしなw
過去に執拗な中古潰し行なって国内自滅していたのがどこだったのか
このへんの歴史は当時５〜６歳であろうゴキちゃん知らんだろうしなw
749 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 12:57:46.65 ID:Y991CWp5P
>>741>>744
ループしてるが結局はこれとこれ
全てが中古対策であり、中古を敬遠させている
一方PS4は基本今までのPS3や360と変わらない
ps360はパブリッシャー個別に中古対策出来るから中古対策なしはおかしいとはならん
今までと同じなんだからそれを中古対策ハードとは認識されないな
ループしてるが結局はこれとこれ
全てが中古対策であり、中古を敬遠させている
一方PS4は基本今までのPS3や360と変わらない
ps360はパブリッシャー個別に中古対策出来るから中古対策なしはおかしいとはならん
今までと同じなんだからそれを中古対策ハードとは認識されないな
750 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 12:59:07.32 ID:6S0PaPsK0
>>747
ディスク必須って情報どこにでたの？
ディスク必須って情報どこにでたの？
>>737
誰によ
誰によ
俺らなんもせんけど規制したいとこは勝手にやれよ
だろ
今もやってんじゃん
だろ
今もやってんじゃん
755 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:02:58.89 ID:Y991CWp5P
>>750
要らないわけがないだろ
要らないわけがないだろ
756 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:03:52.09 ID:AdlP0jvxO
フルチンスコウ
757 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:04:23.08 ID:6S0PaPsK0
>>753
そうだな
確かなことは情報もないのにディスク必須とか言ってる奴はガチ工作員かもな
>>754
フルインストール可能かもしれないし必須かもしれない
少なくともディスク必須の情報は聞いたこと無いな
そうだな
確かなことは情報もないのにディスク必須とか言ってる奴はガチ工作員かもな
>>754
フルインストール可能かもしれないし必須かもしれない
少なくともディスク必須の情報は聞いたこと無いな
箱1はディスクで遊んでいる間に自動的にインストールされる
PS4のカンファレンスで少しソニーに心動いてたよ
ソニーもやればできるじゃん、心入れ替えてきたじゃんって
そんな想いを一瞬でも持ったおれがバカだったよ！
ソニーもやればできるじゃん、心入れ替えてきたじゃんって
そんな想いを一瞬でも持ったおれがバカだったよ！
>>749
で、お前らは「そんな対応小売はやらないから中古消滅消滅！」って妄想垂れ流してバカを晒してる、と。
で、お前らは「そんな対応小売はやらないから中古消滅消滅！」って妄想垂れ流してバカを晒してる、と。
インストールしてディスク不要になったら中古屋に売るなんてことを許す程SCEが馬鹿とは思えない。
ディスク必須か紐付けかのどちらしかないだろうな。
・・・それとも馬鹿なのか？
ディスク必須か紐付けかのどちらしかないだろうな。
・・・それとも馬鹿なのか？
「パブリッシャーはPS3と同等の中古対策を施せる」って話なんだが、
JTの冒頭の発言は、「パブリッシャーがPS4ゲームにDRMを掛ける事は許可されている」という意味だよな
PS4はオンラインパスで、オンゲーだけじゃなく、オフゲーをロックする仕組みも持ってるってことなんだろか？
これは久しぶりにJTがやらかしてくれた気もするがｗ
JTの冒頭の発言は、「パブリッシャーがPS4ゲームにDRMを掛ける事は許可されている」という意味だよな
PS4はオンラインパスで、オンゲーだけじゃなく、オフゲーをロックする仕組みも持ってるってことなんだろか？
これは久しぶりにJTがやらかしてくれた気もするがｗ
763 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:07:31.76 ID:Y991CWp5P
765 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:10:51.49 ID:Y991CWp5P
ソニー側の誰かが、「オフラインプレイなら」何も制限ありません的な発言してなかった？
そこらへんがポイントなんじゃね？w
そこらへんがポイントなんじゃね？w
問題なのはネットにつないでない人はどうするかということだな。
少数とはいえ、影響は少なくないだろう。
あ、でもその場合はディスクで認証すればいいか。
少数とはいえ、影響は少なくないだろう。
あ、でもその場合はディスクで認証すればいいか。
>>764
それなら問題ないだろう
オフ専ゲームでもフルインスコ必須肯定なんでしょ
俺は部分インスコでディスク必須の今までどおりがいいわ
飽きたら売るなり貸すなり出来るし
MMOとかはフルインスコでネット認証必須でいいと思うけどな
それなら問題ないだろう
オフ専ゲームでもフルインスコ必須肯定なんでしょ
俺は部分インスコでディスク必須の今までどおりがいいわ
飽きたら売るなり貸すなり出来るし
MMOとかはフルインスコでネット認証必須でいいと思うけどな
769 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:12:57.20 ID:6S0PaPsK0
>>769
「PS4はオンライン認証を必要としない」と言う話だけど、紐付けと紐切りはどうやってやるの？
「PS4はオンライン認証を必要としない」と言う話だけど、紐付けと紐切りはどうやってやるの？
771 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:16:51.44 ID:6S0PaPsK0
まあ先々の事考えたら、中古でもゲームメーカーに利益が出る仕組みにした方がいいと思うがね。
773 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:17:39.36 ID:Y991CWp5P
>>769
ないない、もう少し考えような
それをやるためにMSはオンライン認証を導入したわけ
中古対策する必要がないハードでゆーに煩雑さやリスクを求める方法を導入する理由は存在しないな
屁理屈であり得ないディスクレスの可能性を訴えているだけ
ないない、もう少し考えような
それをやるためにMSはオンライン認証を導入したわけ
中古対策する必要がないハードでゆーに煩雑さやリスクを求める方法を導入する理由は存在しないな
屁理屈であり得ないディスクレスの可能性を訴えているだけ
774 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:18:05.85 ID:lxMxyoAw0
暗号化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホントバカなんだな
ホントバカなんだな
JTのこの発言を真に受けるなら、少なくともSonyはPS4において、
パブリッシャーがDRMでオン認証必須のフルロックを掛ける事を規約で禁止していないって話になるよな
それが本当で実際にやる会社が居たら物凄く面倒な話になりそうだが
>>769
それオンラインで認証しないと意味ねえだろｗ
パブリッシャーがDRMでオン認証必須のフルロックを掛ける事を規約で禁止していないって話になるよな
それが本当で実際にやる会社が居たら物凄く面倒な話になりそうだが
>>769
それオンラインで認証しないと意味ねえだろｗ
ネット接続時はオン認証。非接続時はディスク認証。ディスクを売ったら紐付け解除でオン/オフ関係なく遊べない。
・・・としたら、オン時にディスクレスで遊べる分、便利になっただけじゃないか。
・・・としたら、オン時にディスクレスで遊べる分、便利になっただけじゃないか。
>>766
壇上でシングルプレイでわざわざオンライン接続する必要はないって言ってた
壇上でシングルプレイでわざわざオンライン接続する必要はないって言ってた
778 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:19:01.97 ID:Y991CWp5P
779 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:19:15.98 ID:6S0PaPsK0
781 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 13:22:16.84 ID:AyWCuYmRP
>>779
それこそUIDの付いたディスクが何回インストールされたかくらいはチェックしないとコピーし放題で意味ないだろ。
それこそUIDの付いたディスクが何回インストールされたかくらいはチェックしないとコピーし放題で意味ないだろ。
782 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:22:18.86 ID:Y991CWp5P
ID:6S0PaPsK0
こいつは何を言ってるんだ？ｗ
こいつは何を言ってるんだ？ｗ
ちょっとスネ夫っぽい
785 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:24:02.35 ID:Y991CWp5P
PS4は従来通りのディスク認証、ディスク自体に価値があって中古可
XBOXOneはオンライン認証、ディスク自体はゴミで付属の認証キーに価値がある
中古ショップはその認証キーが有効か無効かの判断ができないので実質的に中古不可
ただパブリッシャーの判断でディスク認証の選択肢もある
XBOXOneはオンライン認証、ディスク自体はゴミで付属の認証キーに価値がある
中古ショップはその認証キーが有効か無効かの判断ができないので実質的に中古不可
ただパブリッシャーの判断でディスク認証の選択肢もある
>>778
勘違いしてるぞ
>>769はそちらの発言に対して、「アカウントの紐付けと紐切り機能を付ければいいだけの話」って発言してるでしょ
で、こちらはその発言に対して、「PS4ってオンライン認証無いけど、どうやってアカウントに紐付けるの？」と言ってる
PS4の中古仕様がPS360と同じだから云々とかそういう話じゃない
勘違いしてるぞ
>>769はそちらの発言に対して、「アカウントの紐付けと紐切り機能を付ければいいだけの話」って発言してるでしょ
で、こちらはその発言に対して、「PS4ってオンライン認証無いけど、どうやってアカウントに紐付けるの？」と言ってる
PS4の中古仕様がPS360と同じだから云々とかそういう話じゃない
結局、箱の中古対策に批判的なのはコピー作成できなくなるからなのか？
ID:mv7Epnel0
夜中3時から朝10時まで30回書き込みソニーを擁護
こういうのが世界中にいっぱい投入されてんだろうなあ
夜中3時から朝10時まで30回書き込みソニーを擁護
こういうのが世界中にいっぱい投入されてんだろうなあ
792 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:27:58.23 ID:Y991CWp5P
793 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:28:18.94 ID:6S0PaPsK0
>>783
ソースも無しにディスク必須と言ってるやつのほうが「何を言ってるんだ？」って思うがな・・・
何もディスク必須は絶対にありえないと言ってるわけじゃない
ソースも無しに確定事項のように語ることに対して馬鹿じゃないのか？と言ってるんだよ
ソースも無しにディスク必須と言ってるやつのほうが「何を言ってるんだ？」って思うがな・・・
何もディスク必須は絶対にありえないと言ってるわけじゃない
ソースも無しに確定事項のように語ることに対して馬鹿じゃないのか？と言ってるんだよ
ところでX1はフルイントール必須なの？
796 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:29:37.73 ID:Y991CWp5P
797 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:30:13.88 ID:fHGdiOMx0
要するに中古はオンライン不可って事だろ
>>793
だからディスクなしでどうやって遊ぶんだよｗ
お前だいじょうぶか？
じゃあPS4はハードの仕様でフルインスコ必須でネット接続も必須って広めたほうがいいんかよｗ
そんな情報どこにあるのか知らんけど
だからディスクなしでどうやって遊ぶんだよｗ
お前だいじょうぶか？
じゃあPS4はハードの仕様でフルインスコ必須でネット接続も必須って広めたほうがいいんかよｗ
そんな情報どこにあるのか知らんけど
・PS
中古売買自由(店舗○/個人間○)・貸し借り自由・ディスクレス起動望み薄
・箱
中古売買一部制限(店舗△(一部店舗のみ)/個人間×)・貸し借り不可・ディスクレス起動可能
MS加盟店とやらがどんだけ増えるかわからんが、貸し借りを選ぶかディスクレス起動選ぶかってだけじゃん
PSも何らかの形でフルインスコできるよってなったら箱はマジ終わりだけど。
中古売買自由(店舗○/個人間○)・貸し借り自由・ディスクレス起動望み薄
・箱
中古売買一部制限(店舗△(一部店舗のみ)/個人間×)・貸し借り不可・ディスクレス起動可能
MS加盟店とやらがどんだけ増えるかわからんが、貸し借りを選ぶかディスクレス起動選ぶかってだけじゃん
PSも何らかの形でフルインスコできるよってなったら箱はマジ終わりだけど。
800 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:34:40.99 ID:6S0PaPsK0
>>798
何故お前の無能な頭の中だけで完結させようとする？
お前の考えてることは世界の全てか？
他人はお前の考えてること以下か？
はっきり言ってやるとお前は自分が特別に有能と考えてるかもしれないが
お前はかなり底辺だからな
周りを自分と同じ次元で考えないほうがいい
何故お前の無能な頭の中だけで完結させようとする？
お前の考えてることは世界の全てか？
他人はお前の考えてること以下か？
はっきり言ってやるとお前は自分が特別に有能と考えてるかもしれないが
お前はかなり底辺だからな
周りを自分と同じ次元で考えないほうがいい
>>799
フルインスコはPS4もやるけどディスクは必要って言ってますがな
フルインスコはPS4もやるけどディスクは必要って言ってますがな
オン認証なしでは対策したってすぐに破られて違法コピー/ダウンロード天国になるよ。
もっとも、ファーストタイトルへの依存の低いSCEはコピー天国になってもハードが普及するから問題ないのかも。
もっとも、ファーストタイトルへの依存の低いSCEはコピー天国になってもハードが普及するから問題ないのかも。
803 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:35:28.39 ID:Y991CWp5P
ゲハブログではどういうことになってんだろうな
ディスクレスしたかったらダウンロード版でいいだろｗｗ
>>805
それはネット回線が貧弱なユーザーにとっては辛いだろ
それはネット回線が貧弱なユーザーにとっては辛いだろ
>>792
いやだから、話がずれてるｗ
そもそもの始まりは「PS4のゲーム(ディスク媒体)を起動する時はディスク必須だろう」って所からでしょ
↓
「ディスク必須なんてソース無いだろ」
↓
「ディスク必須じゃないと不正コピーが増えるだけじゃないか？」
↓
「アカウントに紐付けすりゃ良いじゃん」
↓
「PS4のゲームはオンライン認証無いけどどうやってアカウント紐付けるのよ」
っていう連続した与太話であって、「PS360と同じ中古仕様なら、普通に考えたら起動時にディスクが必須だよね」という話とは別
いやだから、話がずれてるｗ
そもそもの始まりは「PS4のゲーム(ディスク媒体)を起動する時はディスク必須だろう」って所からでしょ
↓
「ディスク必須なんてソース無いだろ」
↓
「ディスク必須じゃないと不正コピーが増えるだけじゃないか？」
↓
「アカウントに紐付けすりゃ良いじゃん」
↓
「PS4のゲームはオンライン認証無いけどどうやってアカウント紐付けるのよ」
っていう連続した与太話であって、「PS360と同じ中古仕様なら、普通に考えたら起動時にディスクが必須だよね」という話とは別
実際箱1はどんな感じになるかだな
たぶん人柱はいるだろうからそれで分かるわ
条件が複雑でよく分からんｗ
とにかくフルインスコ必須、その際にネットで認証ってのは分かった
専門店うんぬんも発売日にどれだけ揃えれるか
たぶん人柱はいるだろうからそれで分かるわ
条件が複雑でよく分からんｗ
とにかくフルインスコ必須、その際にネットで認証ってのは分かった
専門店うんぬんも発売日にどれだけ揃えれるか
運用実績があるものとしてはUMDパスポートがあるな
あれはあれで色々と穴だらけな仕様
あれはあれで色々と穴だらけな仕様
少なくとも小売は手が出ない気がする(´・ω・｀)
813 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:43:10.26 ID:Y991CWp5P
元々中古に売りに行く事無いし、ネットも常時接続しっぱなしだなら現状となんらかわらんだろうな
ネットに障害が起きた時に始めて時間すると思う
ネットに障害が起きた時に始めて時間すると思う
ファースト・セカンドは中古規制なしだけど、サードはそれぞれの判断なのか？
チョニーは嘘つきだな
チョニーは嘘つきだな
>>502で終わってるよね
>>768
箱○だって認証関係なく自動でサインインしてるぞ
今と手間も何も変わらんもの、別にどうでもいいよ。
>>771
それネットに接続してないゲーム機で紐付けしたゲームを
別のネットに接続してないゲーム機に入れたらまた紐付けしちゃうんじゃね？
箱○だって認証関係なく自動でサインインしてるぞ
今と手間も何も変わらんもの、別にどうでもいいよ。
>>771
それネットに接続してないゲーム機で紐付けしたゲームを
別のネットに接続してないゲーム機に入れたらまた紐付けしちゃうんじゃね？
フルイントール必須だと500GBじゃすぐいっぱいになるな
ディスク買ってオフラインで遊べないってなるとサポート大変だろ
ディスクがあれば認証出来るのなら問題ないけど
ディスク買ってオフラインで遊べないってなるとサポート大変だろ
ディスクがあれば認証出来るのなら問題ないけど
ネット認証のメリットを言えば割れ対策には最適だとは思う
それもあるんだろうけど
それもあるんだろうけど
箱は複数のハードやアカウントに対する認証はどうなるんだっけ？
1ディスク/1アカウント/1台では厳しいとおもうけど。
1ディスク/1アカウント/1台では厳しいとおもうけど。
>>813
んー。そもそも、こちらとしてはそちらに絡む気なんて全くなくて、
単純に>>769が「何をどうすれば、オンライン認証無しにどうやってアカウントへの紐付けと解除を実装出来るのか」を聞きたかっただけなんだが……
んー。そもそも、こちらとしてはそちらに絡む気なんて全くなくて、
単純に>>769が「何をどうすれば、オンライン認証無しにどうやってアカウントへの紐付けと解除を実装出来るのか」を聞きたかっただけなんだが……
１アカウントに対して一つのプライマリコンソールが割り当てられる
プライマリコンソールを使ってる場合、24時間に一度の認証
プライマリコンソール以外の場合、1時間に1度の認証プロセスが走る
１ディスクに対して１つの所有者アカウントが紐付けされる
１アカウントに対して１０のファミリーアカウントを登録できる
所有者アカウントのファミリーである場合、他のファミリーがそのゲームを遊んでいない場合
そのディスクを所有していなくても遊べる
プライマリコンソールを使ってる場合、24時間に一度の認証
プライマリコンソール以外の場合、1時間に1度の認証プロセスが走る
１ディスクに対して１つの所有者アカウントが紐付けされる
１アカウントに対して１０のファミリーアカウントを登録できる
所有者アカウントのファミリーである場合、他のファミリーがそのゲームを遊んでいない場合
そのディスクを所有していなくても遊べる
>>818
＞・所有するゲームは、ディスクかDLかなど購入方法によらず、
＞すべてクラウド上のライブラリに収められ、いつでも再ダウンロードできる。
>>820
＞・ゲーム所有者の Xbox One 本体(プライマリ本体)で遊べるゲームは、家族や来客など誰でも、
＞(所有者本人としてサインインしなくても) 無制限に遊べる。
＞・ゲーム所有者の家族ならば、どこの Xbox One からでも、家族が買ったゲームの全ライブラリにアクセスできる。
http://japanese.engadget.com/2013/06/06/xbox-one/
＞・所有するゲームは、ディスクかDLかなど購入方法によらず、
＞すべてクラウド上のライブラリに収められ、いつでも再ダウンロードできる。
>>820
＞・ゲーム所有者の Xbox One 本体(プライマリ本体)で遊べるゲームは、家族や来客など誰でも、
＞(所有者本人としてサインインしなくても) 無制限に遊べる。
＞・ゲーム所有者の家族ならば、どこの Xbox One からでも、家族が買ったゲームの全ライブラリにアクセスできる。
http://japanese.engadget.com/2013/06/06/xbox-one/
825 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2013/06/12(水) 13:51:26.83 ID:dYoiQl4P0
また嘘ついた
826 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:51:58.33 ID:Y991CWp5P
827 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:54:34.52 ID:Y991CWp5P
>>818
BDタイトル20GBくらいとしてDLCも考慮して20本程度買えばHDD買い替えになるか
BDタイトル20GBくらいとしてDLCも考慮して20本程度買えばHDD買い替えになるか
>>820
アカウントはUSBメモリに入れて持ち運べる。
GoDやXBLAはダウンロードした本体もしくはアカウントと紐付けした本体なら
別アカ、オフラインでも遊べる。ダウンロードしたアカウントならネットに繋がった本体あればどこでも遊べる。
アカウントはUSBメモリに入れて持ち運べる。
GoDやXBLAはダウンロードした本体もしくはアカウントと紐付けした本体なら
別アカ、オフラインでも遊べる。ダウンロードしたアカウントならネットに繋がった本体あればどこでも遊べる。
829 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:54:53.59 ID:/d1lyK+X0
>>828
あ、360の話ね
あ、360の話ね
831 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:56:08.10 ID:/d1lyK+X0
833 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:56:59.55 ID:/d1lyK+X0
>>826
で、紐付けせずにどうやってディスクレス起動するの？
で、紐付けせずにどうやってディスクレス起動するの？
なんか互換クラウドも同じになりそう
PS4でのPS3互換はパブリッシャーが決める
PS4でのPS3互換はパブリッシャーが決める
836 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:58:17.26 ID:Y991CWp5P
>>832
揚げ足も何も管理する機能がないんだからただ破綻してるだけ
揚げ足も何も管理する機能がないんだからただ破綻してるだけ
>>827
ならないですね
ならないですね
838 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:59:21.80 ID:/d1lyK+X0
839 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 13:59:43.07 ID:AdlP0jvxO
PS3売れ残ってんの見つけたら連絡してくれ金払うから
売れ残り報告されても金払わなかったトレットン…
売れ残り報告されても金払わなかったトレットン…
841 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 14:00:16.43 ID:Y991CWp5P
>>834
ディスクレスじゃないと言っている俺にそれを聞いてどうする？
ディスクレスじゃないと言っている俺にそれを聞いてどうする？
842 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 14:00:56.83 ID:0+fn8u4m0
843 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 14:01:00.12 ID:/d1lyK+X0
>>835
そもそもあのpdf見る限り
>人気のPS3®タイトルをダウンロード時間なしでお楽しみいただけます。
としか書いてない。
その上
>同サービスは、PS4™およびPS3®ユーザーの皆様に提供され、続いて、PS Vitaユーザーの皆様に提供されます。
と書いてる、
Vitaもって事はディスクで認証する気すら無い。
互換じゃなくて良くてもUMDパスポート形式の「また金払ってねシステム」だよこれ。
そもそもあのpdf見る限り
>人気のPS3®タイトルをダウンロード時間なしでお楽しみいただけます。
としか書いてない。
その上
>同サービスは、PS4™およびPS3®ユーザーの皆様に提供され、続いて、PS Vitaユーザーの皆様に提供されます。
と書いてる、
Vitaもって事はディスクで認証する気すら無い。
互換じゃなくて良くてもUMDパスポート形式の「また金払ってねシステム」だよこれ。
845 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 14:02:39.67 ID:/d1lyK+X0
848 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 14:06:34.04 ID:Y991CWp5P
>>827
USB3.0対応してるから適当に追加すればいい
USB3.0対応してるから適当に追加すればいい
結局x1はクラウドパワーと認証あるから
オフラインじゃ遊べないのか？
回線あるけど調子悪い時あるからなー
オフラインじゃ遊べないのか？
回線あるけど調子悪い時あるからなー
MSはライブラリ共有機能もっと宣伝すりゃいいのに。
同一タイトルを同時にプレイはできなくても、ディスク貸し借りするより便利だろ
同一タイトルを同時にプレイはできなくても、ディスク貸し借りするより便利だろ
>>850
流石に認証はオフでもディスクあればOKじゃないのかな。
クラウドは駄目かも。オフでも遊べるけどオンだともっと楽しめますよ的な感じだろうか。
今のオンライン前提のゲームに近い位置づけなんだろうね。
根拠レスな予測だけど。
流石に認証はオフでもディスクあればOKじゃないのかな。
クラウドは駄目かも。オフでも遊べるけどオンだともっと楽しめますよ的な感じだろうか。
今のオンライン前提のゲームに近い位置づけなんだろうね。
根拠レスな予測だけど。
854 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 14:13:16.34 ID:/d1lyK+X0
>>854
今現在、友人に貸し借りするユーザーが激増してるから。
今現在、友人に貸し借りするユーザーが激増してるから。
>>855
最近の据え置きゲームって貸し借りに向いてないのが多いのになあｗ
最近の据え置きゲームって貸し借りに向いてないのが多いのになあｗ
858 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 14:16:55.87 ID:uXhJkrSF0
ここでMSが値下げしてくれば一気に形勢逆転だな
>>854
今いるよｗ
俺が見たのは
・ネット使う時だけルータの電源投入する奴（俺的にはこれがヒットｗ）
・やたらと頻繁に回線工事やトラブルで繋がらないプロバイダの奴
・携帯だけなので回線無い奴（これは割と普通にいるんじゃないかな）
・居間にはあるが自分の部屋には引けない奴（鉄筋で無線も届かないらしい）
という奴らが箱１スレで暴れてるのは確認した
今いるよｗ
俺が見たのは
・ネット使う時だけルータの電源投入する奴（俺的にはこれがヒットｗ）
・やたらと頻繁に回線工事やトラブルで繋がらないプロバイダの奴
・携帯だけなので回線無い奴（これは割と普通にいるんじゃないかな）
・居間にはあるが自分の部屋には引けない奴（鉄筋で無線も届かないらしい）
という奴らが箱１スレで暴れてるのは確認した
>>838
要するにドラクエXみたいことだろう。Wiiでは規制はしないけど、ソフトメーカーの
対応でドラクエXは買ったユーザーしか使えない。
ソニーのいうことのどこが誇大広告というのかが理解できない。単純に中古対策などの
問題をソフトメーカーに丸投げしたのがPS4。システム的にはPS３と同じ。言っていることに
何の間違いもないだろう。
要するにドラクエXみたいことだろう。Wiiでは規制はしないけど、ソフトメーカーの
対応でドラクエXは買ったユーザーしか使えない。
ソニーのいうことのどこが誇大広告というのかが理解できない。単純に中古対策などの
問題をソフトメーカーに丸投げしたのがPS4。システム的にはPS３と同じ。言っていることに
何の間違いもないだろう。
>>856
まあ、CoDもFF14もLiveもPSNも興味ありません、DLCなんてどうでもいいです2chは携帯でやってますって人は少なくないかもね。
まあ、CoDもFF14もLiveもPSNも興味ありません、DLCなんてどうでもいいです2chは携帯でやってますって人は少なくないかもね。
863 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 14:21:34.35 ID:/d1lyK+X0
>>862
オフ専なんていないなんてのはさすがに暴論すぎるしそこはしゃーないからなぁ
箱oneはネット繋がってればそれだけ便利だしね。最大10人までネット通してゲーム共有できるとか貸し借りする必要すらないし
オフ専なんていないなんてのはさすがに暴論すぎるしそこはしゃーないからなぁ
箱oneはネット繋がってればそれだけ便利だしね。最大10人までネット通してゲーム共有できるとか貸し借りする必要すらないし
そもそもシルバーって認識してる時点でXBOXLIVEにようこそ済みだな
俺なんかゴールドなのにゲームはオフ専だぜ
俺なんかゴールドなのにゲームはオフ専だぜ
実際PS2までのほとんどのゲームはネットを必要としてなかったからな
PS2…ネット…PSBB…
■「うわあああああああ」
■「うわあああああああ」
こればっかりはソニーが正しいわ
>>872
中古裁判で負けたSONYちゃんがなければこんなグダグダもなかっただろうに
中古裁判で負けたSONYちゃんがなければこんなグダグダもなかっただろうに
>>873
グダグダもなにも中古あり派だから今回のこの発言に賛成してるってだけ
グダグダもなにも中古あり派だから今回のこの発言に賛成してるってだけ
中古あってもいいけど、メーカーに金が回る仕組み作ればよかったのになぁ
あの裁判のせいで・・・、あ、メーカーのガメつさが生んだ結果かｗ
あの裁判のせいで・・・、あ、メーカーのガメつさが生んだ結果かｗ
MS梯子外されちゃったね
EA「中古？別に問題ないよ」
EA: "We don't have a problem with second-hand sales as they are today"
http://www.eurogamer.net/articles/2013-06-12-ea-we-dont-have-a-problem-with-second-hand-sales-as-they-are-today
EA「中古？別に問題ないよ」
EA: "We don't have a problem with second-hand sales as they are today"
http://www.eurogamer.net/articles/2013-06-12-ea-we-dont-have-a-problem-with-second-hand-sales-as-they-are-today
MSの中古判断は元からパブリッシャーの判断次第ですが？
馬鹿は馬鹿なりに学習しろよ
馬鹿は馬鹿なりに学習しろよ
>>878
MSは誰の意見を聞いて中古規制できるような機能を搭載したんでしょうねｗｗｗｗｗ
MSは誰の意見を聞いて中古規制できるような機能を搭載したんでしょうねｗｗｗｗｗ
どこぞのオンラインパスと同じ流れじゃねｗ
881 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 15:39:57.66 ID:HKsOGlyZ0
>>859
> ・やたらと頻繁に回線工事やトラブルで繋がらないプロバイダの奴
> ・携帯だけなので回線無い奴（これは割と普通にいるんじゃないかな）
> ・居間にはあるが自分の部屋には引けない奴（鉄筋で無線も届かないらしい）
しかしこういう奴らがゲハを見るほどのゲーム好きって設定はどうなんだ？ｗ
> ・やたらと頻繁に回線工事やトラブルで繋がらないプロバイダの奴
> ・携帯だけなので回線無い奴（これは割と普通にいるんじゃないかな）
> ・居間にはあるが自分の部屋には引けない奴（鉄筋で無線も届かないらしい）
しかしこういう奴らがゲハを見るほどのゲーム好きって設定はどうなんだ？ｗ
>>859
テザリングすりゃいいんじゃないのと思う。
テザリングすりゃいいんじゃないのと思う。
>>859
つーかどうやってbbs書き込んでんだよｗ
つーかどうやってbbs書き込んでんだよｗ
>>884
なにそのステマ企業のバイト
なにそのステマ企業のバイト
>>881
ゲーム好きとネット環境は関係あるまい。箱○ユーザーはゲーム好きが多そうだが、
普及台数が１６０万台あって、今年のソフトの売れ行きが１０６０００本。似たような
普及台数の売れないVITAですら８６万本。このようにイメージが現実を反映することは
少ない。
ゲーム好きとネット環境は関係あるまい。箱○ユーザーはゲーム好きが多そうだが、
普及台数が１６０万台あって、今年のソフトの売れ行きが１０６０００本。似たような
普及台数の売れないVITAですら８６万本。このようにイメージが現実を反映することは
少ない。
にしてもXボーンのDRMはアノなんとかさんが張切っちゃいそうな内容だなあ
888 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 16:17:15.69 ID:1TntJF1SP
889 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 16:24:26.34 ID:8A2Wq4oB0
>>5
EA: "We don't have a problem with second-hand sales as they are today"
http://www.eurogamer.net/articles/2013-06-12-ea-we-dont-have-a-problem-with-second-hand-sales-as-they-are-today
EAが中古問題を気にしないと言ってるが？
"We announced that we have abandoned Online Pass," Soderlund told Eurogamer at E3.
オンラインパスもしないとまで言ってる
MSはどうするつもりだろう
EA: "We don't have a problem with second-hand sales as they are today"
http://www.eurogamer.net/articles/2013-06-12-ea-we-dont-have-a-problem-with-second-hand-sales-as-they-are-today
EAが中古問題を気にしないと言ってるが？
"We announced that we have abandoned Online Pass," Soderlund told Eurogamer at E3.
オンラインパスもしないとまで言ってる
MSはどうするつもりだろう
”気にしない”ねぇ
>>889
別にどうもしないと思うが
別にどうもしないと思うが
>>889
MS「なんだこのヘタレ(驚愕)」
MS「なんだこのヘタレ(驚愕)」
893 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 16:32:39.02 ID:15od0uee0
おまえらはオフ専ユーザーの声をステマだって切り捨てるんだな
便利なもんだな
便利なもんだな
894 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 16:32:42.06 ID:AdlP0jvxO
元々サードに任せるだし
895 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 16:33:50.28 ID:AdlP0jvxO
>>893
それは割れ対策で中古規制とは違うだろw
それは割れ対策で中古規制とは違うだろw
中古以前に割れ対策で必要なんだが
ハード自体にソフトのコピー機能が付いてるんだから放っといたらどうなるかわかるだろ
ハード自体にソフトのコピー機能が付いてるんだから放っといたらどうなるかわかるだろ
あれ、ステマって言うんだ？ｗ
俺は逆にモバイル通信オフにしてスマフォのパケット定額止めた。
自宅と会社、それに無料のwifiスポットで間に合っている
自宅と会社、それに無料のwifiスポットで間に合っている
なんで中古禁止が既成事実化してんだ
ソニーがないって言ってるのにこの期に及んで
否定したい連中って・・・
ああ、お察し（Ｕ
否定したい連中って・・・
ああ、お察し（Ｕ
事実上の中古規制はあるでしょ
加盟店には売れてもオクで売ることは事実上無理だし
加盟店には売れてもオクで売ることは事実上無理だし
そりゃそうでしょう
勝手に商売されたら困る
勝手に商売されたら困る
906 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 18:04:09.65 ID:EItHPtQU0
これってPS4の方が中古扱いづらくなるんじゃないの？
対策ありか対策なしかってパッケで分るのかな？
MSは加盟店に全部システム用意してやるよって言ってるから分りやすい
・・・しかもオクで流れてた分が全部加盟店の中古屋経由することになる
実はMSのシステムの方が開発側も中古屋側もWinWinなんじゃね？？
対策ありか対策なしかってパッケで分るのかな？
MSは加盟店に全部システム用意してやるよって言ってるから分りやすい
・・・しかもオクで流れてた分が全部加盟店の中古屋経由することになる
実はMSのシステムの方が開発側も中古屋側もWinWinなんじゃね？？
>>904
ああ、うん、そうだね。事実上のオク不可だね
一般的に中古規制って言うのは中古屋への売買禁止かどうかの話だからね。
個人間の譲渡や売買は中古問題で同列に語られることはないんでまた別の機会に語ってね。
ああ、うん、そうだね。事実上のオク不可だね
一般的に中古規制って言うのは中古屋への売買禁止かどうかの話だからね。
個人間の譲渡や売買は中古問題で同列に語られることはないんでまた別の機会に語ってね。
自分で認証解除できないの？
できて良さげなもんだけど
できて良さげなもんだけど
え？結局中古規制すんの？
ダメダメじゃん・・・
ダメダメじゃん・・・
カッス
日本のXBOXの場合中古によるメーカーの損失って小さそうなんだけど
日本だけDRM無しとか皆で頼めば実現できそうじゃないか？
日本だけDRM無しとか皆で頼めば実現できそうじゃないか？
日本はゲームの返品無いから、DRM無しで中古回るようにして売り逃げしたほうが儲かるメーカーもあるだろうね
どういう風に売るかはサードに選択肢があるから、別にいいんじゃないか？
MSはDRMの敷居を下げたってだけでしょ
どういう風に売るかはサードに選択肢があるから、別にいいんじゃないか？
MSはDRMの敷居を下げたってだけでしょ
日本だけディスクレス不可能？それはやだね
PS3のオンラインパス制をPS4にも採用するってだけだったな
要は中古ソフトの場合オンラインプレイ権を買う必要がある
新品ソフトはパッケージ代にオンラインプレイ券代込み
これは強制ではないからメーカーが決めることと発言したに過ぎない
箱1も変に認証システムとか作らんでこれパクっとけば丸く収まってた
要は中古ソフトの場合オンラインプレイ権を買う必要がある
新品ソフトはパッケージ代にオンラインプレイ券代込み
これは強制ではないからメーカーが決めることと発言したに過ぎない
箱1も変に認証システムとか作らんでこれパクっとけば丸く収まってた
それは許さないだろ。全てのディスクゲームにDLつけるって言ってるし
ディスクレス保証してるしな
ただ、海外は箱１とPS4のマルチDRMあり
日本はPS4のディスク版だけDRMなし
みたいな事は有り得るかもしれんね、何もMSの措置が無ければ
ディスクレス保証してるしな
ただ、海外は箱１とPS4のマルチDRMあり
日本はPS4のディスク版だけDRMなし
みたいな事は有り得るかもしれんね、何もMSの措置が無ければ
妊娠 残念
//www.gamefront.com/sony-third-party-drm-refers-to-playing-used-games-online-only/
（ダン・レイス）
昨晩アナウンスしたように、ディスクベースの
中古ゲームに対して制限をすることはない。ゲーマーがPS4のディスクを買い、そのコピーを使う権利を有しているなら
ば、交換することも売ることも貸すことも持ち続けることもできる。
//www.gamefront.com/sony-third-party-drm-refers-to-playing-used-games-online-only/
（ダン・レイス）
昨晩アナウンスしたように、ディスクベースの
中古ゲームに対して制限をすることはない。ゲーマーがPS4のディスクを買い、そのコピーを使う権利を有しているなら
ば、交換することも売ることも貸すことも持ち続けることもできる。
そういや、オンラインパスの仕組みがある限り、友人にソフトかしても、持ち主がオン登録してたら、友人はオン対戦できないんだよな。
ちょっと試す事すらも。
ちょっと試す事すらも。
Sony: Third-Party DRM Refers to Playing Used Games Online Only
Exactly. they didn't even read the full article and all I see is "This is exactly like the Xbox1."
Well, it isn't.
Exactly. they didn't even read the full article and all I see is "This is exactly like the Xbox1."
Well, it isn't.
922 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/06/12(水) 19:04:45.92 ID:bOv8UQMm0
多分さ、このグダグダ感から見て
何も考えてなかったんだろうな...
何も考えてなかったんだろうな...
シングルプレイには認証いらないっていってたからな
当然オフラインは一切影響しない
今まで通り
>>920
それで出来たらソフト1本で複数人がオンラインプレイ出来てしまう
ソフト1本を友人に貸しまくるのが宣伝効果という事で容認してるだけでもメーカーはえらい
借りたゲームを自分も欲しくなる可能性もあるわけだからな
当然オフラインは一切影響しない
今まで通り
>>920
それで出来たらソフト1本で複数人がオンラインプレイ出来てしまう
ソフト1本を友人に貸しまくるのが宣伝効果という事で容認してるだけでもメーカーはえらい
借りたゲームを自分も欲しくなる可能性もあるわけだからな
ゴキちゃんは今が正念場か
チカ君どんだけ工作すれば気が済むのw
まずDRMの意味を基地外アンチソニーは調べてこい
・ハード単位でDRMが強制的に施されている箱犬
・ハード自体にはなんらDRMを仕込んでいないPS4
PS4でサードが中古やオンラインパスを使いたいなら
独自仕様で勝手にやるのは文句言わないよってだけ、それはPS3も同じ
まーたMSはFUDを繰り返してるのか
・ハード単位でDRMが強制的に施されている箱犬
・ハード自体にはなんらDRMを仕込んでいないPS4
PS4でサードが中古やオンラインパスを使いたいなら
独自仕様で勝手にやるのは文句言わないよってだけ、それはPS3も同じ
まーたMSはFUDを繰り返してるのか
煽ってるのがほとんどなんだろうけど、中にはSCEがPS4からDRM機能を盛り込んでサードに開放してるって勘違いしてるかわいそうな子もいるみたいだからな
>>923
借りたゲームのマルチが楽しかったから、自分で買ってやろう。
というのはわかる。
借りたゲームのシングルは一気にクリアするくらい楽しかった。
だから自分で購入してマルチプレイしよう。
と考える人が、どれだけいるんだろうか。
いないとは言わんが、大抵はシングルクリアしたからいいや。
じゃね。
借りたゲームのマルチが楽しかったから、自分で買ってやろう。
というのはわかる。
借りたゲームのシングルは一気にクリアするくらい楽しかった。
だから自分で購入してマルチプレイしよう。
と考える人が、どれだけいるんだろうか。
いないとは言わんが、大抵はシングルクリアしたからいいや。
じゃね。
>>877
アホか
EAはOnlinePass廃止して、代わりにMicrotransaction地獄を発動する積もりなんだよ
Microtransaction地獄を発動するなら、中古だろうがなんだろうがユーザー数を増やさないと駄目だからな
アメリカでEAがOnlinePass廃止した事で喜んでる奴なんて一人も居ないぞ
アホか
EAはOnlinePass廃止して、代わりにMicrotransaction地獄を発動する積もりなんだよ
Microtransaction地獄を発動するなら、中古だろうがなんだろうがユーザー数を増やさないと駄目だからな
アメリカでEAがOnlinePass廃止した事で喜んでる奴なんて一人も居ないぞ
>>926
ハードに仕込んであろうがなかろうが、サードがDRM掛けられるならOneと同じになるだろうが
要はSCEがサードとの規約内でDRMを許可してるかどうかが焦点になってて、
今回のJTの発言だと「そこはサードに任せてる」だから、許可してるって意味に取れるんだよ
サード任せでサードが勝手にDRM掛けられるなら、Oneと全く変わらないどころかそれより酷くなる
Oneは1日1回だが、通常のDRMは起動毎に毎回だからな
ハードに仕込んであろうがなかろうが、サードがDRM掛けられるならOneと同じになるだろうが
要はSCEがサードとの規約内でDRMを許可してるかどうかが焦点になってて、
今回のJTの発言だと「そこはサードに任せてる」だから、許可してるって意味に取れるんだよ
サード任せでサードが勝手にDRM掛けられるなら、Oneと全く変わらないどころかそれより酷くなる
Oneは1日1回だが、通常のDRMは起動毎に毎回だからな
>>930
いや、全然違うから
いや、全然違うから
チカ君は>>502の英文が読めないから
933 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 20:02:39.11 ID:+CPxiNbS0
嫌儲での工作失敗残念でした
SONY「え？PS3と同じ感じなんだけどわざわざ説明しないと駄目なの？めんどくせえなぁアンチはｗ」
>>889
MSは何も困らないんじゃね？
いわばDRM無しのファーストタイトルと同じになるだけだし
MSはDRMの仕組みを用意しただけで、どう使うかはサード次第って散々言ってるじゃないか
それとも>>889の脳内では、箱タイトルは全部MSがDRM強制させてるという事になってるのか？
MSは何も困らないんじゃね？
いわばDRM無しのファーストタイトルと同じになるだけだし
MSはDRMの仕組みを用意しただけで、どう使うかはサード次第って散々言ってるじゃないか
それとも>>889の脳内では、箱タイトルは全部MSがDRM強制させてるという事になってるのか？
誤解を招くようなことをわざと言っておいて
勘違いした方が悪いってか？
下種の典型だな
勘違いした方が悪いってか？
下種の典型だな
937 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 20:17:47.73 ID:/vcbBC6N0
サードに委ねるのならMSもそう発表すりゃいいのにアホだねぇｗｗ
そう発表してますよ？
フルインストールでディスクレス起動が出来るけど、1日1度のネット認証が必要な箱One
ディスクレス起動ができない代わりに、ネット認証が必要ないPS4
DRMの為の仕組みをXBoxLiveのシステムとして用意する箱one
3rdパーティによる個別のDRMは否定しない代わりに、PSNのシステムとしてDRMの仕組みは用意しないPS4
ディスクレス起動ができない代わりに、ネット認証が必要ないPS4
DRMの為の仕組みをXBoxLiveのシステムとして用意する箱one
3rdパーティによる個別のDRMは否定しない代わりに、PSNのシステムとしてDRMの仕組みは用意しないPS4
941 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 20:38:28.63 ID:/vcbBC6N0
>>938
だったら小売にまで介入するんじゃねーよカスｗｗ
だったら小売にまで介入するんじゃねーよカスｗｗ
だからフルインストールディスクレスプレイの管理・・・
すぐ頭に血が昇って暴言吐く人はこれだから・・・
すぐ頭に血が昇って暴言吐く人はこれだから・・・
リーク情報が正しいという前提が間違ってるんだがなｗ
この発言の真意は
もし大手ソフトメーカーや有力ソフトにDRMつけると判断されたとき
付けれらないという理由でPS4が除外されないようにすることにある
もし大手ソフトメーカーや有力ソフトにDRMつけると判断されたとき
付けれらないという理由でPS4が除外されないようにすることにある
DRMがなんだか分かってなさそうなレス多すぎ
面白い奴らだな。MSにケツでも掘られてんのかｗ？
規制なんて無いほうが良いに決まってる。
規制なんて無いほうが良いに決まってる。
>>948
DLコンテンツを5人で分け与えるPSさすがﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ
DLコンテンツを5人で分け与えるPSさすがﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ
このスレ最初から読むと、痴漢がいかに馬鹿か分かるな
951 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 23:16:14.05 ID:vax8I60G0
ゲハ系ブログやニュースサイトもこの話題は出していないなｗｗｗ
ソニーから緘口令でも出たのかね？
ソニーから緘口令でも出たのかね？
都合が悪いんだろうな。今までもそうだったし
953 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 23:28:21.09 ID:AyWCuYmRP
ソニー、「PS4」の中古ゲーム対応を発表した背景明かす
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-35033287-cnetj-sci
>SCEは、中古ゲームに関する方針に基準のみを設けている。その方針では、ゲームの購入者は制限なしで売ったり貸したりできると規定している。
>Rhode氏は、どうすべきか決めるのは各パブリッシャーだと述べた。
> 「われわれは、他社の方針がどのようになるかについて、指図することはできない」（Rhode氏）
> この説明は、Microsoftの独自ガイドラインとどうも似ているように聞こえる。
>Microsoftのガイドラインは、中古ゲームへの課金には関与せず、パブリッシャーに任せるとなっている。
結局中身は箱1とほぼ一緒なのに、違うと言いはるのはミスリードで騙す目的があるからか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-35033287-cnetj-sci
>SCEは、中古ゲームに関する方針に基準のみを設けている。その方針では、ゲームの購入者は制限なしで売ったり貸したりできると規定している。
>Rhode氏は、どうすべきか決めるのは各パブリッシャーだと述べた。
> 「われわれは、他社の方針がどのようになるかについて、指図することはできない」（Rhode氏）
> この説明は、Microsoftの独自ガイドラインとどうも似ているように聞こえる。
>Microsoftのガイドラインは、中古ゲームへの課金には関与せず、パブリッシャーに任せるとなっている。
結局中身は箱1とほぼ一緒なのに、違うと言いはるのはミスリードで騙す目的があるからか？
http://www.gamefront.com/sony-third-party-drm-refers-to-playing-used-games-online-only/
トレットンがGameTrailerのインタビューに「DRMはサードパブリッシャに委ねられている」と語ったことで、ネットは
「ソニーは後退したんじゃないか？」と炎上した。
そこで、詳細を知るためにソニーに直接聞いたところ、「PS3と同じようなシステム」ということがわかった。SCEA副社長
ダン・レイスによると、トレットンの発言は中古ゲームをオンラインで遊ぶときの話だという。
（ダン・レイス）
PS4のファーストパーティのゲームではオンライン・パス・プログラムは続行しない。PS3のときと同じく、中古ゲームの
オンラインプレイについてパプリッシャーに何か指示をすることはない。昨晩アナウンスしたように、ディスクベースの
中古ゲームに対して制限をすることはない。ゲーマーがPS4のディスクを買い、そのコピーを使う権利を有しているなら
ば、交換することも売ることも貸すことも持ち続けることもできる。
PS3と同じだよ！っていってるのに捏造してゴリ押ししてんの？
都合が悪いんだろうな。今までもそうだったし（ｷﾘｯ
トレットンがGameTrailerのインタビューに「DRMはサードパブリッシャに委ねられている」と語ったことで、ネットは
「ソニーは後退したんじゃないか？」と炎上した。
そこで、詳細を知るためにソニーに直接聞いたところ、「PS3と同じようなシステム」ということがわかった。SCEA副社長
ダン・レイスによると、トレットンの発言は中古ゲームをオンラインで遊ぶときの話だという。
（ダン・レイス）
PS4のファーストパーティのゲームではオンライン・パス・プログラムは続行しない。PS3のときと同じく、中古ゲームの
オンラインプレイについてパプリッシャーに何か指示をすることはない。昨晩アナウンスしたように、ディスクベースの
中古ゲームに対して制限をすることはない。ゲーマーがPS4のディスクを買い、そのコピーを使う権利を有しているなら
ば、交換することも売ることも貸すことも持ち続けることもできる。
PS3と同じだよ！っていってるのに捏造してゴリ押ししてんの？
都合が悪いんだろうな。今までもそうだったし（ｷﾘｯ
>>954
くっそわろたｗｗ
くっそわろたｗｗ
959 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 23:48:17.98 ID:1TntJF1SP
>>953
どのみちMSは中古OKになっても譲渡は1回までだろ？
どのみちMSは中古OKになっても譲渡は1回までだろ？
だっさい会社
>>956
どうせ「実は今までとは違います」となってブーイング食らうわ。
どうせ「実は今までとは違います」となってブーイング食らうわ。
963 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 23:55:14.91 ID:AyWCuYmRP
>>958
同じだろ。MSはハイテクで、SCEはローテクなだけでやってることは一緒。
同じだろ。MSはハイテクで、SCEはローテクなだけでやってることは一緒。
ハードで中古対策機能を盛り込んでるMS
ハードではなにも中古機能を実装していないSONY
ここで全然もう違うから
ハードではなにも中古機能を実装していないSONY
ここで全然もう違うから
965 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 23:56:27.24 ID:AyWCuYmRP
>>964
そこが嘘だろ。中古買った後、サード次第では追加料金払わないとオンできないって書いてあったからな。
そこが嘘だろ。中古買った後、サード次第では追加料金払わないとオンできないって書いてあったからな。
966 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 23:56:45.98 ID:1TntJF1SP
同じだったらあんなにメーカーや小売が喜んだり持ち上げたりしねーよ
あのあたりの声がリアルな声
あのあたりの声がリアルな声
970 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/12(水) 23:58:30.25 ID:AyWCuYmRP
971 ：名無しさん必死だな：2013/06/12(水) 23:59:26.26 ID:1TntJF1SP
>>970
EAは中古おｋと言ってるけどな
EA「中古問題？別に現状でいいっスよhahaha」
http://www.eurogamer.net/articles/2013-06-12-ea-we-dont-have-a-problem-with-second-hand-sales-as-they-are-today
MS踏んだり蹴ったりだな
盟友だったEAにハシゴを外された
結局、こうなるんだよ。
大勢のユーザーが叫び出せばメーカーはユーザーに媚びるしかない。
EAは中古おｋと言ってるけどな
EA「中古問題？別に現状でいいっスよhahaha」
http://www.eurogamer.net/articles/2013-06-12-ea-we-dont-have-a-problem-with-second-hand-sales-as-they-are-today
MS踏んだり蹴ったりだな
盟友だったEAにハシゴを外された
結局、こうなるんだよ。
大勢のユーザーが叫び出せばメーカーはユーザーに媚びるしかない。
そりゃサード次第ってPS3とまったく同じだからわざわざ言う必要ないだろ
EAみたいに自爆して廃止するサード見てりゃ現実的じゃないってのはアホでも分かる
EAみたいに自爆して廃止するサード見てりゃ現実的じゃないってのはアホでも分かる
>>966
その通り。小売はあのシステムを導入しないとだめで
手間もかかるしコストもかかる。小さいゲーム屋なんてきついだろうな
日本でも結構小さいゲーム屋は360の中古に力いれてるとこあるけど、そういった店を締め付ける
結局一般の人は認証がどうのこうのめんどくせってなっちゃんだよ。
お前らみたいに認証を理解してるやつばっかじゃないっての
その通り。小売はあのシステムを導入しないとだめで
手間もかかるしコストもかかる。小さいゲーム屋なんてきついだろうな
日本でも結構小さいゲーム屋は360の中古に力いれてるとこあるけど、そういった店を締め付ける
結局一般の人は認証がどうのこうのめんどくせってなっちゃんだよ。
お前らみたいに認証を理解してるやつばっかじゃないっての
言ってることがコロコロ変わって
終いには言い訳に終始
さすがSCE
終いには言い訳に終始
さすがSCE
一般のユーザー「え？中古で売る時なんか色々面倒くさいんでしょ？Xboxoneって
ならPS4にするかな」こうなるのが現実的に見えてる
ならPS4にするかな」こうなるのが現実的に見えてる
サードにとっては環境整備してくれる箱の方がいいんじゃないか
ユーザーはどっちのハードでも出すサードが規制するか決めるから全く関係ない
ユーザーはどっちのハードでも出すサードが規制するか決めるから全く関係ない
980 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/13(木) 00:02:51.24 ID:Tvuyu1W6P
サード次第で中古対策するのはSCEもMSも同じでファーストはどちらも対策しない。
何が違うんだか。
何が違うんだか。
ユーザーの意向無視して中古規制するメーカー出たらフルボッコだろ
EAだけやってれば？
EAだけやってれば？
>>977
で、PS4のソフト売るときに騙される（買取拒否）のですね。
で、PS4のソフト売るときに騙される（買取拒否）のですね。
983 ：名無しさん必死だな：2013/06/13(木) 00:04:23.32 ID:LElIC4L20
SCE水から規制しそうだけどなｗ
金無いしさｗ
金無いしさｗ
984 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/13(木) 00:04:50.26 ID:Tvuyu1W6P
>>977
宗教の人はどうにもならんなｗ
宗教の人はどうにもならんなｗ
>>977
サードの同じ制限が入ってても買わせたもん勝ち戦法ですか。汚い、さすがソニーは汚い
サードの同じ制限が入ってても買わせたもん勝ち戦法ですか。汚い、さすがソニーは汚い
「PSは中古対策などの措置はしません！」
＼yeaaaaaaaaaaaa／
「全てはサードにお任せしマース」
＼yeaaaaaaaaaaaa／
「全てはサードにお任せしマース」
MSの認証システムとPS3のオンラインパスごっちゃにしてる奴なんなのマジで
別物ってか比べるものですらない
PS4はPS3のオンラインパスを導入するってだけのこと
別物ってか比べるものですらない
PS4はPS3のオンラインパスを導入するってだけのこと
MSはPS4に比べて中古ゲーの売り買いが「面倒くさい」
やれる店も限られてくる（GameSpot嫌いだっているわけ）
ヤフオクなんてのも使えなくなる
そりゃ終わるだろ
やれる店も限られてくる（GameSpot嫌いだっているわけ）
ヤフオクなんてのも使えなくなる
そりゃ終わるだろ
990 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2013/06/13(木) 00:11:05.63 ID:Tvuyu1W6P
宗教家によると、オンラインパスは中古規制ではないらしい。
>>990
MSとSCEの中古に対する姿勢が一緒にしか見えない方が宗教じゃねえのかｗ
MSとSCEの中古に対する姿勢が一緒にしか見えない方が宗教じゃねえのかｗ
中古ソフト代＋追加で1000円掛かるPSNパス知らない奴PS3持ってないだろ
http://www.zaikei.co.jp/article/20111007/82932.html
しかもコレは強制ではなくやりたきゃどうぞってやつだ
当初は記事通り全てに採用すると言ってたがメーカーが決められる
ファーストですらあったりなかったりだからな
当然オフラインしかやらないならパス買わんでいい そのまま遊べる
MSの24時間毎に認証 認証しなかったらプレイ不可（オフライン不可）とは何もかも違う
http://www.zaikei.co.jp/article/20111007/82932.html
しかもコレは強制ではなくやりたきゃどうぞってやつだ
当初は記事通り全てに採用すると言ってたがメーカーが決められる
ファーストですらあったりなかったりだからな
当然オフラインしかやらないならパス買わんでいい そのまま遊べる
MSの24時間毎に認証 認証しなかったらプレイ不可（オフライン不可）とは何もかも違う
データをHDDに突っ込んだらディスク無しで遊べるから認証するんですが・・・
傍から見ててよくわからんが
中古問題と認証問題をごっちゃに理解してないか？
中古問題と認証問題をごっちゃに理解してないか？
>>993
その認証にはオンラインが必要なんだが
その認証にはオンラインが必要なんだが
いや違うと思うよ
片や合法割れ機能になりかねない完全インストール実現のため
片や中古や又貸しによる逸失利益を取り返すため
オンラインパスは明確に中古販売をターゲットにした規制だよね
片や合法割れ機能になりかねない完全インストール実現のため
片や中古や又貸しによる逸失利益を取り返すため
オンラインパスは明確に中古販売をターゲットにした規制だよね
というかMSがまだ中古販売がどうなるのかとか詳細発表してないから分からん
特定販売店のみ可能って時点で今までより複雑な形態だし
特定販売店のみ可能って時点で今までより複雑な形態だし
>>995
ディスク差し替えるのとただサインインしてるだけのどっちが楽でしょうか
ディスク差し替えるのとただサインインしてるだけのどっちが楽でしょうか
>>998
差し替えなしのフルDL版、差し替え有りで中古に売れるディスク版の2つを選べるってだけでぜんぜん違うよなあｗ
差し替えなしのフルDL版、差し替え有りで中古に売れるディスク版の2つを選べるってだけでぜんぜん違うよなあｗ
>>999
差し替えなしで使えて中古にも売れるディスクがあるらしい
差し替えなしで使えて中古にも売れるディスクがあるらしい
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。