wii時代に、サードがPSに閉じこもらなかったらどうなってたかな
1 ：名無しさん必死だな：
結局地力が足りないから同じく疲弊して死んでたか
むしろ騙しやすく何度でも騙されてくれるPSに籠もったからこそ生き残ってるのかもな
むしろ騙しやすく何度でも騙されてくれるPSに籠もったからこそ生き残ってるのかもな
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PSに閉じこもるの意味が分からないんだけど
大概箱とのマルチじゃん
大概箱とのマルチじゃん
3 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 17:33:56.02 ID:lGCP/Qhu0
DSとかも、それなりにサードソフト出てたじゃん。
4 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 17:34:04.85 ID:x0GALmLy0
>>2で終わってた
作風は広がってたと思うよ
パンツなしの王道ファンタジーとか作れてたと思う
パンツなしの王道ファンタジーとか作れてたと思う
6 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 17:46:10.83 ID:Qaz+2RSF0
Wii時代にWiiに全力で参入したマベが討ち死にしたじゃん
マベはバグゲーメーカーのイメージを払拭して
今世代で利益出せるようになったじゃん
今世代で利益出せるようになったじゃん
それよりポケモンなかったら今の任天堂がどうなってたか
の方が興味あるけどな
の方が興味あるけどな
9 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 17:52:10.65 ID:Qaz+2RSF0
あま討ち死にはしてないけど、死にかけたよね
wiiは低性能すぎたし、箱はシェアが絶望的だったからな
閉じこもってたのはDS側だろｗ
それで海外に技術的に置いていかれたんだよ
それで海外に技術的に置いていかれたんだよ
12 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 17:55:59.25 ID:A5DG4Oic0
>>8
そんな事言ったら他のビッグタイトルだって無かったらどうなってたかなんてどれでも話しだせるやんｗ
そんな事言ったら他のビッグタイトルだって無かったらどうなってたかなんてどれでも話しだせるやんｗ
FF14が無かったら人員裂かれずにスクエニはかなりマシだったろうな
14 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 18:00:02.48 ID:XiQqKiw50
生き残ってるというかぶら下がってるというか
おかげで携帯機でのぶら下がり先を見つけられずに任天堂に消されたし
おかげで携帯機でのぶら下がり先を見つけられずに任天堂に消されたし
ＰＳ中心のゲーム業界を作ろうとしたＣＥＳＡ体制がそう簡単に崩れるとは思わないけどな
ＴＧＳも何だかんだで続いているし
ＴＧＳも何だかんだで続いているし
ミリオン一本になってしまったのはPS様のおかげ
>>13
外注だからあんま関係なくね
外注だからあんま関係なくね
19 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 18:06:39.37 ID:+z2B16RM0
サードはPS2末期でみんな討ち死にしただろ
20 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 18:06:46.08 ID:lGCP/Qhu0
>>11
Vitaとか3DSより高性能なのに、海外でも誰も見向きしないじゃん
Vitaとか3DSより高性能なのに、海外でも誰も見向きしないじゃん
技術的に追いぬかれた？DSに注力せずPSびいきのサードがソーシャル地獄になったのは
任天堂のせいか？
任天堂のせいか？
当るかどうかわからんアイデアより目に見える性能や利便性に乗るのは普通だと思うな
ゲームは普通にやって上手くいくもんでも無いと思うけど
ゲームは普通にやって上手くいくもんでも無いと思うけど
なのにPS3のゲームはPS1レベルばかり
そもそもサードってPS3に閉じこもってたか？
あの頃死んでいったデベロッパのいくつかは生きてたかもしれない
26 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 18:18:00.44 ID:qMDDfe7N0
任天堂のゲームしか売れないって逃げ出したんだから、
結局どのハードに籠ってもパンツ頼みになってるんじゃね？
任天堂より面白いゲーム作ってやるってならないんだからさ
当時、PSはステマもバレてなくて効果覿面だったし、
ゲームの質も悪いから手抜きしてもおkだったし、
ライトユーザーが逃げ出してBD再生目当てのアニオタがいるしで、
手抜きパンツゲーでお手軽に騙せる相手がPSユーザーだったんだろ
結局どのハードに籠ってもパンツ頼みになってるんじゃね？
任天堂より面白いゲーム作ってやるってならないんだからさ
当時、PSはステマもバレてなくて効果覿面だったし、
ゲームの質も悪いから手抜きしてもおkだったし、
ライトユーザーが逃げ出してBD再生目当てのアニオタがいるしで、
手抜きパンツゲーでお手軽に騙せる相手がPSユーザーだったんだろ
別のサードって最初からWiiをハブってたりしたわけじゃないんだがな
今でおまえらがいうパンツゲーみたいのだってでてたしアニメゲーもあったし
今でおまえらがいうパンツゲーみたいのだってでてたしアニメゲーもあったし
28 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 18:22:38.94 ID:MSLNI3hk0
今より売れてたんじゃない？ そのおかげでミリオン出なくなったもんね
くりーんきーぱーとかな PS2で完全版出たけど
30 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 18:25:40.05 ID:XiQqKiw50
>>22
>>当るかどうかわからんアイデアより
これなんだよな
「このアイデアを使って一発当ててやる！」に行けない
だからこそPS3で続編出すし、Vitaの背面タッチは生かさないし、オープンワールドだのソーシャルだのに簡単にフラフラする
>>当るかどうかわからんアイデアより
これなんだよな
「このアイデアを使って一発当ててやる！」に行けない
だからこそPS3で続編出すし、Vitaの背面タッチは生かさないし、オープンワールドだのソーシャルだのに簡単にフラフラする
ハルヒとかもな
てか変わり目はやっぱFFのPS独占だと思うんだけどどうだろね。
てか変わり目はやっぱFFのPS独占だと思うんだけどどうだろね。
日本のメーカーはパンツゲーとリョナゲーを極めても良いと思う
やっぱ得意なんだろうなぁって思うゲーム多いし
俺は嫌いだけど日本のHENTAI文化は誇りだと思ってる
やっぱ得意なんだろうなぁって思うゲーム多いし
俺は嫌いだけど日本のHENTAI文化は誇りだと思ってる
任天堂専門誌がみんな子供向けなのもサードが避けた理由の一つかな、月一だし。
「任天堂はお子ちゃま」のイメージを植え付けたのも専門誌の作りの所為だと思う
マニア受けするようなソフトは殆ど記事がなかったし、
「任天堂はお子ちゃま」のイメージを植え付けたのも専門誌の作りの所為だと思う
マニア受けするようなソフトは殆ど記事がなかったし、
冒険的なゲームをすぐクソゲー扱いして見放すのも悪いな仕方ないけど
36 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 18:54:45.93 ID:lGCP/Qhu0
パンツゲーを極めても、（日本の）外に出せないじゃん。
国内でも特定の嗜好を持つ人にしか売れないし。
国内でも特定の嗜好を持つ人にしか売れないし。
>>20
携帯機の時点で高性能もへったくれもねーだろアホかｗ
携帯機の時点で高性能もへったくれもねーだろアホかｗ
39 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 18:59:09.99 ID:xBvOv13vP
>>1
開発費の関係で今ほどは疲弊してなかったと思うぞ
>>31
というか、PS3発売前に発売予定リストに居た連中こそが現在の日本市場を形作ったといっていい
（どこにユーザーが集まるかといったら、そりゃ有名タイトル、宣伝の多いタイトルが多いところだからな）
そいつらおよびそのシリーズがPS3で売れてるタイトルの上位に固まってるしな、今でも
開発費の関係で今ほどは疲弊してなかったと思うぞ
>>31
というか、PS3発売前に発売予定リストに居た連中こそが現在の日本市場を形作ったといっていい
（どこにユーザーが集まるかといったら、そりゃ有名タイトル、宣伝の多いタイトルが多いところだからな）
そいつらおよびそのシリーズがPS3で売れてるタイトルの上位に固まってるしな、今でも
初期は結構いろんなメーカーがWiiに出してたじゃん
結果的に殆どが爆死したけど
結果的に殆どが爆死したけど
42 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 19:03:24.59 ID:AHYkviWQ0
キモヲタ相手の手抜きカードゲームがあれだけ利益叩き出すんだ
誰も真面目に重厚なゲームなんざ作らなくなってもしゃーないね
誰も真面目に重厚なゲームなんざ作らなくなってもしゃーないね
最近だとトゥームレイダーがリョナゲーとして高く評価されてたな
アレって作ってるのは海外スタジオだっけ？スクエニが監修してるからグラが和ゲーっぽいのか
分からんけどそーゆー形で生き残るのもありなのかもなぁ・・・日本のHENTAI文化と海外の技術の融合
アレって作ってるのは海外スタジオだっけ？スクエニが監修してるからグラが和ゲーっぽいのか
分からんけどそーゆー形で生き残るのもありなのかもなぁ・・・日本のHENTAI文化と海外の技術の融合
でも売れなかったじゃないの・・・まあラインおかしいし日本の売り方も糞の極みなんだけど
俺は箱が300万ぐらい普及してたらどうなってたかっていうスレたててみたいｗ
俺は箱が300万ぐらい普及してたらどうなってたかっていうスレたててみたいｗ
2008年ごろだったか、セガはWiiに力入れてたよね
DSにもいろいろ出してた
評価はダメなものもあったけど、高いものも多かったし
ほとんど、任天堂ハード専用
しかし、結果は・・・
DSにもいろいろ出してた
評価はダメなものもあったけど、高いものも多かったし
ほとんど、任天堂ハード専用
しかし、結果は・・・
Wiiは任天堂含めて大きく日本のゲーム業界の停滞をもたらしたと思う
だからといってサードの未来は全く変わらないと思うけどね
だからといってサードの未来は全く変わらないと思うけどね
任天堂ハードにしろ他社ハードにしろライト層がサードに求めてるのは有名シリーズの続編、ってのがホントのところだろうからなぁ
新規作やスピンオフ作品主軸じゃあんま見向きされんだろう
新規作やスピンオフ作品主軸じゃあんま見向きされんだろう
49 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 19:18:32.16 ID:xBvOv13vP
50 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 19:19:38.73 ID:AHYkviWQ0
>>45
リョナファンとかニッチってレベルじゃねーぞｗ
リョナファンとかニッチってレベルじゃねーぞｗ
51 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 19:21:28.13 ID:xBvOv13vP
>>46
どこで出してても同じだったよ、あの展開では
PS3で出してたらハーフ越えただろうといえるようなタイトル
セガがWiiで出してたか？
どこでも売れないタイトルを、ハードのせいで売れなかったといわないように
どこで出してても同じだったよ、あの展開では
PS3で出してたらハーフ越えただろうといえるようなタイトル
セガがWiiで出してたか？
どこでも売れないタイトルを、ハードのせいで売れなかったといわないように
技術技術と言う馬鹿はPS2.3に触れないのが面白い
53 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 19:33:44.63 ID:fqZ7vkCri
なんていうかサードのゲームはサブカル一直線なものが多いんだな。
なんかゲームっぽいキャラ、ゲームっぽい演出、ゲームとアニメを足したっぽいセリフ。
昔で言うとスーファミより後期PCエンジンに近い感じ。
それだと多分Wiiや任天堂ハードじゃ成功しないだろう。
任天堂の基礎はファミコン、スーファミの子供向けゲー。
ガキゲーと言ってあなどるべからず。
ガキ相手に商売できない奴らがライト向けだのファミリー向けだのを作れるわけないじゃん。
なんかゲームっぽいキャラ、ゲームっぽい演出、ゲームとアニメを足したっぽいセリフ。
昔で言うとスーファミより後期PCエンジンに近い感じ。
それだと多分Wiiや任天堂ハードじゃ成功しないだろう。
任天堂の基礎はファミコン、スーファミの子供向けゲー。
ガキゲーと言ってあなどるべからず。
ガキ相手に商売できない奴らがライト向けだのファミリー向けだのを作れるわけないじゃん。
俺子供の時の方が複雑なゲーム好きだったなぁ
既存の層とライト向け両方で成功したのってUBIくらいじゃ…
56 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 19:39:41.78 ID:XiQqKiw50
FPS厨がmove強い強い言ってたから成功なんじゃね
セガはファースト時代も通じて
歴代で2本しかない国内ミリオンの一本がDSなんだが
歴代で2本しかない国内ミリオンの一本がDSなんだが
WiiにもDSにもサードは積極的にソフト出してたけど、
普及台数はトップなのに何故か売れないから結果的にPS3PSPに移ったにすぎないってのが俺の見解なんだけどな。
普及台数はトップなのに何故か売れないから結果的にPS3PSPに移ったにすぎないってのが俺の見解なんだけどな。
それはないｗ
セガと言えば
マリソニで潤った筈なのに真っ赤に染まったのを思い出す
マリソニで潤った筈なのに真っ赤に染まったのを思い出す
63 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 20:12:11.56 ID:fqZ7vkCri
RPGクラッシュした。
おわり。
おわり。
>>36
アトリエとか海外でも出てるんだけど。
アトリエとか海外でも出てるんだけど。
各社主力タイトル本編クラスは殆ど出てないでしょ、Wii
67 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 20:21:35.74 ID:xBvOv13vP
>>60
売れないソフト出してるから売れないんだよ
わかるか？ミブリーテブリーがPS3だったら10万売れたとでも？
PS3並みに売りたきゃPS3に出すソフト並に有名なものを
PS3で出すソフト並に宣伝して売れよ、出来はPS3で出すソフト並だと微妙だがｗ
売れないソフト出してるから売れないんだよ
わかるか？ミブリーテブリーがPS3だったら10万売れたとでも？
PS3並みに売りたきゃPS3に出すソフト並に有名なものを
PS3で出すソフト並に宣伝して売れよ、出来はPS3で出すソフト並だと微妙だがｗ
psというシェルターに閉じこもっていたね
サードの有名シリーズ続編でなおかつ販促展開含め本気だったのってMH3くらいだったからなぁ
Wiiのサードタイトル
TOGやFFCCCB等を買わなかった理由を自分自身に問いかければ
それがそのまま答えだと思うなあ
TOGやFFCCCB等を買わなかった理由を自分自身に問いかければ
それがそのまま答えだと思うなあ
71 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 20:23:54.20 ID:G68y+WIC0
売れなかった、ではなく、売る気がなかった
イコールPSに閉じこもってたで間違いないわな
イコールPSに閉じこもってたで間違いないわな
売れなかったソフトは本気じゃなかったｗ
テイルズや戦国無双もバイオ外伝も出ただろ
結果は大爆死したけど
続編だから売れなくて当然だろとかほざいてたけどね
俺が経営者ならWiiUには怖くて出せないな
据置はPS3で携帯は３DSに全力で行きますわ
結果は大爆死したけど
続編だから売れなくて当然だろとかほざいてたけどね
俺が経営者ならWiiUには怖くて出せないな
据置はPS3で携帯は３DSに全力で行きますわ
PS3しか選択肢がなくなったのはサードの自業自得なんだが
金ない技術ないでPS3独占ってのはイコールクソゲーって意味になったんだよなｗ
金ない技術ないでPS3独占ってのはイコールクソゲーって意味になったんだよなｗ
76 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 20:33:56.61 ID:G1riUetU0
Wiiみたいな糞ハードを作ったから今の任天堂は苦境に立たされてる
サードが離れたのは必然
サードが離れたのは必然
77 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 20:35:48.95 ID:xBvOv13vP
まぁ、ハードのせいで（おかげで）売れなかった（売れた）言ってる奴は
間違いなくソニー下請け業者か、それに騙されたクソ馬鹿なんだけどね
プレイステーションファンとサードソフトファン、どっちがサードを支えているかなんて
言うまでもないだろう
間違いなくソニー下請け業者か、それに騙されたクソ馬鹿なんだけどね
プレイステーションファンとサードソフトファン、どっちがサードを支えているかなんて
言うまでもないだろう
79 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 20:40:55.47 ID:xBvOv13vP
>>75
Wiiのサードソフトで買ったのって、ドラクエ関連とMH3くらいかな
無双やテイルズは自分に合わないからPS3版ですら買ってない
Wiiは、というか任天堂ハードって任天堂のソフトがしたくて買うもんだよね
Wiiのサードソフトで買ったのって、ドラクエ関連とMH3くらいかな
無双やテイルズは自分に合わないからPS3版ですら買ってない
Wiiは、というか任天堂ハードって任天堂のソフトがしたくて買うもんだよね
サードゲーのナンバリング続編を遊ぶためにWiiを買った人がどれだけいたかを考えれば
サードがWiiにどのくらい力を入れたのか分かるんじゃないの？
サードがWiiにどのくらい力を入れたのか分かるんじゃないの？
83 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 20:47:12.33 ID:xBvOv13vP
とにもかくにも、ソニーの業者は、サードソフト同士の差というものを見たくないらしい
なにがなんでもPSハードだからサードが売れて他だからサードが売れたと言いたいらしい
こんなスレまで立ててるんだぞ業者は
そろそろ「キラーソフト」なる時代遅れの概念から脱却しよう（DAT落ち）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1366103686/
なにがなんでもPSハードだからサードが売れて他だからサードが売れたと言いたいらしい
こんなスレまで立ててるんだぞ業者は
そろそろ「キラーソフト」なる時代遅れの概念から脱却しよう（DAT落ち）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1366103686/
何でテイルズの話が出てるのか知らんが
発売を控えてるのに移植発表をして不審を煽り
肝心のソフトもバグまみれと散々だった時点で言う事はなにも無いよ
発売を控えてるのに移植発表をして不審を煽り
肝心のソフトもバグまみれと散々だった時点で言う事はなにも無いよ
85 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 20:52:20.34 ID:SB3A9b+zP
あれだけハードが売れて脱Pしたといえるのはモンハンのみ
残り全部出戻った&留まったのが全てでそれ以上でもそれ以下でもない
いい加減現実を見つめましょう
残り全部出戻った&留まったのが全てでそれ以上でもそれ以下でもない
いい加減現実を見つめましょう
>>80
そのWiiの戦国3も結局その後のPS3への後発移植の3Zにすら
売上負けるなんて状況だったろ。同タイプのBASARAも
売上でPS3版にまったく及ばなく最新作の4ではマルチ除外
マトモな商売になるサードゲーなんか太鼓ぐらいしかない
そのWiiの戦国3も結局その後のPS3への後発移植の3Zにすら
売上負けるなんて状況だったろ。同タイプのBASARAも
売上でPS3版にまったく及ばなく最新作の4ではマルチ除外
マトモな商売になるサードゲーなんか太鼓ぐらいしかない
ついでに言うなら
バトル封神の経緯も調べといたらいいんじゃないの
コーエイナムカプの組み合わせは移植の常連だし
バトル封神の経緯も調べといたらいいんじゃないの
コーエイナムカプの組み合わせは移植の常連だし
TOGはPS3版の発売タイミングからして
どう考えてもWii版と平行して作ってたからなぁ
というか事実上の削除版
別にハードがWiiだろうがPS3だろうが関係なく
最初から未完成品売りつけようとするようなやり方はごめんこうむるわ
どう考えてもWii版と平行して作ってたからなぁ
というか事実上の削除版
別にハードがWiiだろうがPS3だろうが関係なく
最初から未完成品売りつけようとするようなやり方はごめんこうむるわ
まあでもWii版の方がストーリーはよかったよ
Gfの後日談は本当に余計だった
Gfの後日談は本当に余計だった
>>91
「売れてた方」なのかどうかを決めるのはお前じゃなくメーカーの人間だろアホ
完全な移籍がどうのとか本当に愚にもつかない戯言。あれだけ本体が普及して
おきながらファーストサード問わずごく一部のソフト以外はまるで商売に
ならなかった時点で後にも先にもWiiには未来など存在し得なかった
「売れてた方」なのかどうかを決めるのはお前じゃなくメーカーの人間だろアホ
完全な移籍がどうのとか本当に愚にもつかない戯言。あれだけ本体が普及して
おきながらファーストサード問わずごく一部のソフト以外はまるで商売に
ならなかった時点で後にも先にもWiiには未来など存在し得なかった
そんなのはE3の時点でわかってた事だが
何で今頃になって必死になってるんだ
何で今頃になって必死になってるんだ
え？別にユーザ視点から「売れてた方だね」って言うのは別に良くね(´・ω・`)
>>92
それ言ったらここでオレらが売れた売れない言うこと自体意味ないじゃん
いや、実際意味ないけど、
その意味ないことをやりたいからやってるこの場所自体を否定するような
こと言われてもな
ソフト売上って、何も普及台数だけで決まるものでもないしな
そのソフトなりメーカーがどういうつもりでいるかくらい、
各タイトルのファンをやってるくらいのユーザーは注視してるし
把握してると思うよ
それ言ったらここでオレらが売れた売れない言うこと自体意味ないじゃん
いや、実際意味ないけど、
その意味ないことをやりたいからやってるこの場所自体を否定するような
こと言われてもな
ソフト売上って、何も普及台数だけで決まるものでもないしな
そのソフトなりメーカーがどういうつもりでいるかくらい、
各タイトルのファンをやってるくらいのユーザーは注視してるし
把握してると思うよ
96 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 21:27:01.51 ID:GotMvPvx0
Wiiで失敗したサードの最大の過ちは
ゲーム業界とは全く異なる嗅覚を持つライトユーザーと
慈悲のかけらの無い子供たちと
任天堂謹製のゲームに慣れたゲーマーだらけという
まさに修羅の国という事を忘れ皮装備で突っ込んだ事
ゲーム業界とは全く異なる嗅覚を持つライトユーザーと
慈悲のかけらの無い子供たちと
任天堂謹製のゲームに慣れたゲーマーだらけという
まさに修羅の国という事を忘れ皮装備で突っ込んだ事
97 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 21:28:17.11 ID:z1WJYRHZO
マルチはPS3ばっか買ってたわｗ
Wiiは任天堂専用機
Wiiは任天堂専用機
今世代は箱で出して爆死してwiiで出して爆死して消去法でPS3が選ばれたんだろ
閉じこもってたとは思わんな国内に限ってはマルチで箱がハブられ始めてるが
閉じこもってたとは思わんな国内に限ってはマルチで箱がハブられ始めてるが
はじめから大手タイトルの新作が決まってる予定表が出てて消去法はないわ
サードは長年のＰＳ一強で客に合わせた器用さが無くなっていたんだよ、
客を見ずに客を連れてくる存在と仲良くしていた。
釣りだった魚や釣り場に合わせて道具や餌を選ぶけど、その道具や餌のバリエーションが極端に少なくなっていたんだ
客を見ずに客を連れてくる存在と仲良くしていた。
釣りだった魚や釣り場に合わせて道具や餌を選ぶけど、その道具や餌のバリエーションが極端に少なくなっていたんだ
本体の発売前から
MGS4とFF13とかの発売が確定してたのはなかった事か
MGS4とFF13とかの発売が確定してたのはなかった事か
>>98
PS3のハードが出る前にMGS4とFF13の独占発表があったろ
あれでもう流れは決まってたのｗ
サードは最初からPS3に全力だったんだよ
1年早かった360は踏み台、Wiiは小遣い稼ぎぐらいにしか使ってないしｗ
PS3のハードが出る前にMGS4とFF13の独占発表があったろ
あれでもう流れは決まってたのｗ
サードは最初からPS3に全力だったんだよ
1年早かった360は踏み台、Wiiは小遣い稼ぎぐらいにしか使ってないしｗ
別に客に合わせる必要性なんてないだろ。
そんなことしたからWiiで売れなかったわけだし。
わざわざ合わせようとしないで
PS2で出したソフトをそのままWiiにシフトすればよかっただけ。
そんなことしたからWiiで売れなかったわけだし。
わざわざ合わせようとしないで
PS2で出したソフトをそのままWiiにシフトすればよかっただけ。
長い目で見たら客に合わせるというか、
今までのお得意客以外にもアピールできる開発や宣伝も
必要だと思うよ
今までのお得意客以外にもアピールできる開発や宣伝も
必要だと思うよ
忘れられがちだけどMH3も当初はPS3だったんだよね
それを方向転換して振り向いてみたら自分しか方針を変えてなかったという
何とも言えない状況になってた訳だが
それを方向転換して振り向いてみたら自分しか方針を変えてなかったという
何とも言えない状況になってた訳だが
107 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 21:48:52.33 ID:n7gAwP7A0
>>102
正直言ってあの時点でWiiが成功すると考えろとサードを責めるのは酷だろうな
問題はWiiが成功し、PS3と箱○が失敗した時点でHD路線を捨てれなかったという事だろう
その原因は、当時PSPのMHが成功したからというのが大きいと岩田社長が言っていたが
後、最近は3DSとソーシャルが売れているし、海外サードがHDで金銭的に大失敗して
ある程度HD路線を辞める事が出来ているようだ
今の海外サードとWiiUを見るに、海外サードはPS4と箱1に向かったせいで何かやらかすように見える
正直言ってあの時点でWiiが成功すると考えろとサードを責めるのは酷だろうな
問題はWiiが成功し、PS3と箱○が失敗した時点でHD路線を捨てれなかったという事だろう
その原因は、当時PSPのMHが成功したからというのが大きいと岩田社長が言っていたが
後、最近は3DSとソーシャルが売れているし、海外サードがHDで金銭的に大失敗して
ある程度HD路線を辞める事が出来ているようだ
今の海外サードとWiiUを見るに、海外サードはPS4と箱1に向かったせいで何かやらかすように見える
サードに性能なんて関係ねえよ
PS3で良作をほとんど出せなかったのが証拠だろ
Wiiで売れなかったのは主力タイトルの多くをHDの方ににつぎ込んだから
ほとんどのサード好きな奴はそういうとこちゃんと見てるから
Wiiには本編は出ないって流れを感じてた
逆にWiiでも本気のナンバリングタイトルクラスなら
モンハン、ソニックを見れば解るように普通に売れんだよこれが
今3DSで成功してるのは当時から客の移行を進めてた奴ら
愚図はPSにこもって件並み評価を下げた上ソーシャルへ救いようがねえな
PS3で良作をほとんど出せなかったのが証拠だろ
Wiiで売れなかったのは主力タイトルの多くをHDの方ににつぎ込んだから
ほとんどのサード好きな奴はそういうとこちゃんと見てるから
Wiiには本編は出ないって流れを感じてた
逆にWiiでも本気のナンバリングタイトルクラスなら
モンハン、ソニックを見れば解るように普通に売れんだよこれが
今3DSで成功してるのは当時から客の移行を進めてた奴ら
愚図はPSにこもって件並み評価を下げた上ソーシャルへ救いようがねえな
実際まるで売れずにサードに総撤退されたのに
意味不明な基準でバカの現実逃避のように売れた売れたと
つぶやいていったい何の意味があるというんだ
本当に救いようが無いな
意味不明な基準でバカの現実逃避のように売れた売れたと
つぶやいていったい何の意味があるというんだ
本当に救いようが無いな
産業以上は読めませーん(´・ω・`)
111 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 21:56:01.27 ID:L1SDmgMy0
サードのキラータイトルの無いwiiが
サードソフト売れるわけねーだろ
サードのキラーソフトがないwiiにいくら中堅や小粒ソフトが出たところで
サードソフト中心ユーザーがwiiを買うかよ？
ましてやサードは手抜きソフトや子供だましゲーを出すからな
新規ユーザーはあまりできないし、定着もしないだろ
サードソフト売れるわけねーだろ
サードのキラーソフトがないwiiにいくら中堅や小粒ソフトが出たところで
サードソフト中心ユーザーがwiiを買うかよ？
ましてやサードは手抜きソフトや子供だましゲーを出すからな
新規ユーザーはあまりできないし、定着もしないだろ
112 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 21:56:40.70 ID:SB3A9b+zP
FFガーFFガー
ドラクエとモンハンも早くからWiiに決まってたのは
なかったことになってるの？
ドラクエとモンハンも早くからWiiに決まってたのは
なかったことになってるの？
何かよくわからんけど
本体が発売される前から決まってたの？
そのうちの1つはPS3だったとさっき言ったばかりなんだけど
本体が発売される前から決まってたの？
そのうちの1つはPS3だったとさっき言ったばかりなんだけど
早くって言っても他のブランドより決まったの遅い
あと自分が上で書いた事もう一回読んで来い
あと自分が上で書いた事もう一回読んで来い
ドラクエもモンハンも決まったのは遅いだろ。
ドラクエはともかくモンハンは1年目の時点でWiiに出るって言ってるがな
＼､／ﾆ二ﾆゝﾚヘ＼__
巛ヽ彡三三く＼ﾒXy,=ﾐ:､ ドラクエ10をマルチ化？
巛ヾヽミ三三ゝゝゝ ゞ-'ﾞヽ そんな願いで本当に良いのだな？
ﾆ彡ヾ三三く>/⌒ヾﾐゝゝゝ`ー--､
_,.彡ﾍﾍ三=ヾf;:,, ＼ ,-=〒'__ヾ｝ r'"PS3愛ヽ
'´~77∧ゝミ-_ゝ ....＿〃'^^<klXN (_ ﾉﾉﾉノヾ) ｺｸｯ
/Xﾚ公ゞｰ三=三彡ﾍｰ--､＿ｿ 6 `r._.ｭ´ 9
./ﾍ//へへﾍﾍィ'了｀７ー-＜ |∵) e (∵|
ﾍ//ヘﾍﾍ/'"レ_ノ_ノ ノ ﾞヾ:.､ ｀-ﾆﾆ二‐'
//ﾍﾍﾍ//ﾚ´ ￣｀ｰ､-''´ _,.ノ
＼､／ﾆ二ﾆゝﾚヘ＼__
巛ヽ彡三三く＼ﾒXy,=ﾐ:､ 願いを叶えてやったぞ
巛ヾヽミ三三ゝゝゝ ゞ-'ﾞヽ ドラクエ10はWiiとWiiUのマルチだ
ﾆ彡ヾ三三く>/⌒ヾﾐゝゝゝ`ー--､
_,.彡ﾍﾍ三=ヾf;:,, ＼ ,-=〒'__ヾ｝ r'"PS3愛ヽ
'´~77∧ゝミ-_ゝ ....＿〃'^^<klXN (_ ﾉﾉﾉノヾ)
/Xﾚ公ゞｰ三=三彡ﾍｰ--､＿ｿ .6. ﾟ'r._.ｭﾟ' .9 ……。
./ﾍ//へへﾍﾍィ'了｀７ー-＜ |∵) ﾛ (∵|
ﾍ//ヘﾍﾍ/'"レ_ノ_ノ ノ ﾞヾ:.､ ｀-ﾆﾆ二‐'
//ﾍﾍﾍ//ﾚ´ ￣｀ｰ､-''´ _,.ノ
巛ヽ彡三三く＼ﾒXy,=ﾐ:､ ドラクエ10をマルチ化？
巛ヾヽミ三三ゝゝゝ ゞ-'ﾞヽ そんな願いで本当に良いのだな？
ﾆ彡ヾ三三く>/⌒ヾﾐゝゝゝ`ー--､
_,.彡ﾍﾍ三=ヾf;:,, ＼ ,-=〒'__ヾ｝ r'"PS3愛ヽ
'´~77∧ゝミ-_ゝ ....＿〃'^^<klXN (_ ﾉﾉﾉノヾ) ｺｸｯ
/Xﾚ公ゞｰ三=三彡ﾍｰ--､＿ｿ 6 `r._.ｭ´ 9
./ﾍ//へへﾍﾍィ'了｀７ー-＜ |∵) e (∵|
ﾍ//ヘﾍﾍ/'"レ_ノ_ノ ノ ﾞヾ:.､ ｀-ﾆﾆ二‐'
//ﾍﾍﾍ//ﾚ´ ￣｀ｰ､-''´ _,.ノ
＼､／ﾆ二ﾆゝﾚヘ＼__
巛ヽ彡三三く＼ﾒXy,=ﾐ:､ 願いを叶えてやったぞ
巛ヾヽミ三三ゝゝゝ ゞ-'ﾞヽ ドラクエ10はWiiとWiiUのマルチだ
ﾆ彡ヾ三三く>/⌒ヾﾐゝゝゝ`ー--､
_,.彡ﾍﾍ三=ヾf;:,, ＼ ,-=〒'__ヾ｝ r'"PS3愛ヽ
'´~77∧ゝミ-_ゝ ....＿〃'^^<klXN (_ ﾉﾉﾉノヾ)
/Xﾚ公ゞｰ三=三彡ﾍｰ--､＿ｿ .6. ﾟ'r._.ｭﾟ' .9 ……。
./ﾍ//へへﾍﾍィ'了｀７ー-＜ |∵) ﾛ (∵|
ﾍ//ヘﾍﾍ/'"レ_ノ_ノ ノ ﾞヾ:.､ ｀-ﾆﾆ二‐'
//ﾍﾍﾍ//ﾚ´ ￣｀ｰ､-''´ _,.ノ
118 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 22:01:55.32 ID:L1SDmgMy0
>>112
どっちも後からじゃねーか
しかもモンハンは携帯機が主流じゃねーか
始めから独占が決まってたFFやMGS4があるPS3があるのに
ちょっとしたサードソフトしか出ないwiiがサードユーザーは集められるわけが無い
どっちも後からじゃねーか
しかもモンハンは携帯機が主流じゃねーか
始めから独占が決まってたFFやMGS4があるPS3があるのに
ちょっとしたサードソフトしか出ないwiiがサードユーザーは集められるわけが無い
119 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 22:02:49.09 ID:n7gAwP7A0
>>112
もしMGSとFFが最初からWiiならどうなっていたか
・・・MGSはともかく、FFはWiiに出したら余計に失敗しそうだ
今のWiiUなら相性抜群だろうが。ATBに代わる戦闘システムを作れる
もしMGSとFFが最初からWiiならどうなっていたか
・・・MGSはともかく、FFはWiiに出したら余計に失敗しそうだ
今のWiiUなら相性抜群だろうが。ATBに代わる戦闘システムを作れる
アトラスとか普通に移行を進めて
お子様ハードと揶揄される任天堂機で
メガテンがあの動きだからな
結局は自分でやることやらず売れないってほざいてる連中がバカなだけ
HDで結果出してれば違ったけど持て余してスマホかよ、性能ｗ
お子様ハードと揶揄される任天堂機で
メガテンがあの動きだからな
結局は自分でやることやらず売れないってほざいてる連中がバカなだけ
HDで結果出してれば違ったけど持て余してスマホかよ、性能ｗ
初めから独占が決まってたってそりゃPS2の成功見りゃPS3に注力しようとするじゃん
GCの惨状見てwiiに最初からソフト出せってこと？それともどのハードメーカーも営業せずにサードの契約なしでハード売れと？
GCの惨状見てwiiに最初からソフト出せってこと？それともどのハードメーカーも営業せずにサードの契約なしでハード売れと？
まず、大前提として
それまでずっと、多くのソフトメーカはPS中心で商売してきたんだから
余程大きな方針の大転換でもしない限り、
PSの方が他のハードよりソフトメーカーのソフトが売れるのは当然
それまでずっと、多くのソフトメーカはPS中心で商売してきたんだから
余程大きな方針の大転換でもしない限り、
PSの方が他のハードよりソフトメーカーのソフトが売れるのは当然
123 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 22:07:29.27 ID:L1SDmgMy0
PS3が勢いづいたのは新型新価格＋FF13コンボがあったからだろ
あれでPS2に留まっていたサードソフトを中心に買うユーザー層はPS3に完全に移動した
あれでPS2に留まっていたサードソフトを中心に買うユーザー層はPS3に完全に移動した
126 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 22:09:46.87 ID:UMT2mo+IQ
>PS2の成功見りゃPS3に注力しようとするじゃん
bdドライブ積むと言う事で価格高騰は免れないので
注力自体が自殺行為としか見えません
bdドライブ積むと言う事で価格高騰は免れないので
注力自体が自殺行為としか見えません
>>123
ほとんどのとこがPS2時代から売り上げ落としてるのに完全はねーよ
ほとんどのとこがPS2時代から売り上げ落としてるのに完全はねーよ
128 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 22:11:08.13 ID:L1SDmgMy0
ユーザーは集まってなかったよ
本命のFF13が出るのが決まってたからソフトは集めようとしてたけどな
問題だったのはそれが出るまでに何年もかかったのは言うまでもないんだけど
本命のFF13が出るのが決まってたからソフトは集めようとしてたけどな
問題だったのはそれが出るまでに何年もかかったのは言うまでもないんだけど
当時圧倒的なシェアをPSが持っていたんだから
そのこともあって動きにくいってのも解るが
PS3で売るってことはあの値段のハードをユーザーに買えってことだからな
発表の時点で動く必要はあったと思うぞ
そのこともあって動きにくいってのも解るが
PS3で売るってことはあの値段のハードをユーザーに買えってことだからな
発表の時点で動く必要はあったと思うぞ
131 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 22:13:03.88 ID:L1SDmgMy0
>>124
PS3が高すぎて売れない→MSの援助もあって箱へ行くが爆死→トップハードのwiiへ行くが爆死
wiiへ向かった連中はそんなにいなくてほとんどは携帯機で稼いでたが流れはこうじゃん
だからPS閉じこもってたとは思えないってのが>>98で言いたかったこと
>>121で言いたいのは最初からwiiにサードが注力するのは無理だろってこと何かおかしいか
PS3が高すぎて売れない→MSの援助もあって箱へ行くが爆死→トップハードのwiiへ行くが爆死
wiiへ向かった連中はそんなにいなくてほとんどは携帯機で稼いでたが流れはこうじゃん
だからPS閉じこもってたとは思えないってのが>>98で言いたかったこと
>>121で言いたいのは最初からwiiにサードが注力するのは無理だろってこと何かおかしいか
>>122
パワーバランスを崩したいなら任天堂自身が方針を転換するしかない
現状の他機種のユーザーを牽引出来るようなキラータイトルを
1本たりとも持っていない状況を根本的に覆さなければ
永遠に状況は変化しない
パワーバランスを崩したいなら任天堂自身が方針を転換するしかない
現状の他機種のユーザーを牽引出来るようなキラータイトルを
1本たりとも持っていない状況を根本的に覆さなければ
永遠に状況は変化しない
>>126
いやいやいや、無茶苦茶言うなよ
GCがあれだけ失敗していたのに、PS3は失敗するという予想は出来ない
出来たとしても、Wiiに注力できないよ。大手なら尚更
結局、PS3の失敗はあまりにも前の成功が大きすぎて、そこから動けなくなっちゃったって事だな
今になって言っても仕方ないことだけどよ・・・
結果が見えた時点で「Wiiに注力しなかったサードは馬鹿」というのは、さすがにどうかと・・・・
いやいやいや、無茶苦茶言うなよ
GCがあれだけ失敗していたのに、PS3は失敗するという予想は出来ない
出来たとしても、Wiiに注力できないよ。大手なら尚更
結局、PS3の失敗はあまりにも前の成功が大きすぎて、そこから動けなくなっちゃったって事だな
今になって言っても仕方ないことだけどよ・・・
結果が見えた時点で「Wiiに注力しなかったサードは馬鹿」というのは、さすがにどうかと・・・・
135 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 22:17:01.73 ID:L1SDmgMy0
どうせPS4にFFナンバリングタイトルやMGSが出るんだろ？
もしPS4がヒドイ状態になってもサード中心のユーザーはPS4に集まるだろ
次世代でもサードが一番売れる市場はPS4だと思うぜ
PS3より市場はヤバイと思うけどな
もしPS4がヒドイ状態になってもサード中心のユーザーはPS4に集まるだろ
次世代でもサードが一番売れる市場はPS4だと思うぜ
PS3より市場はヤバイと思うけどな
PS4にはその1本があるのか？
137 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 22:19:04.04 ID:n7gAwP7A0
>>130
けど、海外サードとの技術力競争もあったからな、Wiiに移れというのはかなり難しい
結局、あの技術競争は実は技術競争じゃなくて単なる金のチキンレースというだけだったという事だが・・・
よく技術技術って言うが、技術力を上げた結果が余計に金かかるじゃ、意味が無いよな
けど、海外サードとの技術力競争もあったからな、Wiiに移れというのはかなり難しい
結局、あの技術競争は実は技術競争じゃなくて単なる金のチキンレースというだけだったという事だが・・・
よく技術技術って言うが、技術力を上げた結果が余計に金かかるじゃ、意味が無いよな
確かにPS3の失敗は予想は出来ても確実ではなかったよな
でもWiiの前半の動きやソフトの売れ行きを見て
なお様子見程度の動きしかしなかったのもサードだし
結局大型タイトルのほとんどは初期に発表した通りPSで出した
結果としてHDの規模を扱うことができずに評価を下げた
3DSを見るに日本の開発規模はあの辺が適正なんだろう
でもWiiの前半の動きやソフトの売れ行きを見て
なお様子見程度の動きしかしなかったのもサードだし
結局大型タイトルのほとんどは初期に発表した通りPSで出した
結果としてHDの規模を扱うことができずに評価を下げた
3DSを見るに日本の開発規模はあの辺が適正なんだろう
139 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 22:23:00.45 ID:LZKzPgMw0
全滅してた
海外サードに技術有るとこなんかほとんど無いけどな
大手の作ったエンジンで人海戦術でグラだけ上げたシステム同じゲーム作ってる
カプコンどころかセガバンナムにも勝てないところが大半だろ
大手の作ったエンジンで人海戦術でグラだけ上げたシステム同じゲーム作ってる
カプコンどころかセガバンナムにも勝てないところが大半だろ
>>133
じゃあ変化しないまま続くだけじゃないか？
任天堂にも得手不得手ってものがあるし、地道な努力は続けるだろうが、
他機種の(というか、各ソフトメーカータイトルの)ユーザーを
まとまった数引っ張ってくるタイトルなんて、そうそう生み出せるものじゃないだろ
じゃあ変化しないまま続くだけじゃないか？
任天堂にも得手不得手ってものがあるし、地道な努力は続けるだろうが、
他機種の(というか、各ソフトメーカータイトルの)ユーザーを
まとまった数引っ張ってくるタイトルなんて、そうそう生み出せるものじゃないだろ
143 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 22:24:25.57 ID:L1SDmgMy0
>>133
いやいやいや、そのパワーバランスを崩したのがWiiじゃん。
他機種のユーザーをたくさん引っ張ってきた。
ただ、引っ張ってきたユーザーはWiiでは任天堂のソフトだけ買って
サードのソフトは他機種で買ったというだけ。
なぜ他機種で買ったかはWiiでサードのメインが出なかったから。
いやいやいや、そのパワーバランスを崩したのがWiiじゃん。
他機種のユーザーをたくさん引っ張ってきた。
ただ、引っ張ってきたユーザーはWiiでは任天堂のソフトだけ買って
サードのソフトは他機種で買ったというだけ。
なぜ他機種で買ったかはWiiでサードのメインが出なかったから。
海外競争があってHDに注力しなければならないのも解る
でもそれならやっぱり箱360が適正だったんだよね
PS3が結果として日本全体の足を引っ張った
Wiiに注力ならば開発費競争にさらされずアイデアか従来に近い形で作れる
箱360ならMSの支援と最大の北米市場に取り入るのに有利
でもどっちにも行けなかった
でもそれならやっぱり箱360が適正だったんだよね
PS3が結果として日本全体の足を引っ張った
Wiiに注力ならば開発費競争にさらされずアイデアか従来に近い形で作れる
箱360ならMSの支援と最大の北米市場に取り入るのに有利
でもどっちにも行けなかった
FFとDQが同じハードに出なかったと言う事
売れたハードに大型タイトルが固まらなかった事
2つ揃わなくても一方が一社だけで何年も維持し続けたってのは
前例に全く当てはまらなかった異例の事態だからなあ
まあ今回も同じパターンになりそうだが
売れたハードに大型タイトルが固まらなかった事
2つ揃わなくても一方が一社だけで何年も維持し続けたってのは
前例に全く当てはまらなかった異例の事態だからなあ
まあ今回も同じパターンになりそうだが
148 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 22:33:00.57 ID:n7gAwP7A0
>>141
技術競争が無駄だったというのは今だから言えるけど
当時の海外サードはどこもかしこもPCの存在も相まって技術力に力を注いでいただからな
結局、「Wiiに注力すべきだったら」やら「技術競争は無駄だった」やらというのは
結果が見えた今だから言える事であって、結構的外れな批判だとは思う
しかし、WiiUと箱1とPS4はどうなるんだろうな。箱1とPS4の体たらくを見るに
WiiUがこのままGCコースになるとはあまり思えないが
技術競争が無駄だったというのは今だから言えるけど
当時の海外サードはどこもかしこもPCの存在も相まって技術力に力を注いでいただからな
結局、「Wiiに注力すべきだったら」やら「技術競争は無駄だった」やらというのは
結果が見えた今だから言える事であって、結構的外れな批判だとは思う
しかし、WiiUと箱1とPS4はどうなるんだろうな。箱1とPS4の体たらくを見るに
WiiUがこのままGCコースになるとはあまり思えないが
149 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 22:36:58.54 ID:YrjlvrDP0
ファン向けを越えて信者向けになっちゃったからな
もう先細る一方だよ
もう先細る一方だよ
>>150
海外でも、これ以上開発費かけれんから、PS3＋Wii対箱1みたいな形になると予想しているが、当たるかどうか
で、海外市場は今の日本市場みたいにゲーマー向けソフトが売れない状態になる
この「海外市場が今の日本市場みたいになる」という予想はかなり自信があるが、さて・・・
海外でも、これ以上開発費かけれんから、PS3＋Wii対箱1みたいな形になると予想しているが、当たるかどうか
で、海外市場は今の日本市場みたいにゲーマー向けソフトが売れない状態になる
この「海外市場が今の日本市場みたいになる」という予想はかなり自信があるが、さて・・・
まあPSに閉じこもってなかったら
確実に今世代に対応しやすくなったんじゃないかな
据置機って今世代も3ハードでちゃってコンテンツが分散するかもって状況
絞られてる携帯機が躍進するのも当然で
スマホもある現状でやることじゃないわな
確実に今世代に対応しやすくなったんじゃないかな
据置機って今世代も3ハードでちゃってコンテンツが分散するかもって状況
絞られてる携帯機が躍進するのも当然で
スマホもある現状でやることじゃないわな
>>148
結果論ではあると思うけど教訓にはできると思うぞ
WiiUの発売が先行して始まった今回は、
どこのハードに多くのユーザーが付くか(特に国内で)を見極めて、
それに乗っかった方がいいと思う
あと、ユーザー層に関してよく言われるようになったけど、
あれは半ばレッテル貼りのようなものだし、
より大きな市場を作るには結局いろんなユーザー層を含まなければ
ならないので、ユーザー数以上に重視するものではないと思う
結果論ではあると思うけど教訓にはできると思うぞ
WiiUの発売が先行して始まった今回は、
どこのハードに多くのユーザーが付くか(特に国内で)を見極めて、
それに乗っかった方がいいと思う
あと、ユーザー層に関してよく言われるようになったけど、
あれは半ばレッテル貼りのようなものだし、
より大きな市場を作るには結局いろんなユーザー層を含まなければ
ならないので、ユーザー数以上に重視するものではないと思う
長年ユーザーに任天堂アレルギーをステマだの何だので植え付けてきたのは
サード自身だからな。
まあそうでもしないとステマブログの扇動によるネガキャンで生き残れなかったんだろうけど。
その結果、サードのゲームをメインとするユーザーの中には
Wiiで出るから仕方なく買わないってのも多かったと思う。
PS3の時代は、任天堂の山内前社長の言っていた
「ハードはソフトのために仕方なく買うもの」って言うことが
崩れた時代だと思う。
サード自身だからな。
まあそうでもしないとステマブログの扇動によるネガキャンで生き残れなかったんだろうけど。
その結果、サードのゲームをメインとするユーザーの中には
Wiiで出るから仕方なく買わないってのも多かったと思う。
PS3の時代は、任天堂の山内前社長の言っていた
「ハードはソフトのために仕方なく買うもの」って言うことが
崩れた時代だと思う。
>>153
ユーザー数を増やすためにはユーザー層を重視するのは必要不可欠なんじゃないか？
少なくともゲーマー向けは先細るから駄目、マリオみたいなそれなりにボリュームがある
カジュアルゲームを出すとユーザー数が増えるのはわかってきているからな
WiiUを見るに、少なくとも日本市場ではPS3は限界で8～9月辺りから売上をWiiUが
恒常的に逆転するのは見えているからWiiUに既存の据え置きを注力するのは正解になりそうだが・・・
ユーザー数を増やすためにはユーザー層を重視するのは必要不可欠なんじゃないか？
少なくともゲーマー向けは先細るから駄目、マリオみたいなそれなりにボリュームがある
カジュアルゲームを出すとユーザー数が増えるのはわかってきているからな
WiiUを見るに、少なくとも日本市場ではPS3は限界で8～9月辺りから売上をWiiUが
恒常的に逆転するのは見えているからWiiUに既存の据え置きを注力するのは正解になりそうだが・・・
崩そうとしてPS3に注力したメーカーが尽く疲弊したんだと思うよ
その最たる例は間違いなく、SCEだが
その最たる例は間違いなく、SCEだが
157 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 22:54:56.93 ID:n7gAwP7A0
>>156
でも、ヲタク向けゲームが任天堂ハードで売れないのは
ヲタク層に任天堂アレルギーがあるからでしょ。
これからはPS～PS2で育った世代がどんどん業界内で
実権を握り出すから、何だかんだでPSWは粘り強く
残っていくんだと思う、ゾンビのように。
でも、ヲタク向けゲームが任天堂ハードで売れないのは
ヲタク層に任天堂アレルギーがあるからでしょ。
これからはPS～PS2で育った世代がどんどん業界内で
実権を握り出すから、何だかんだでPSWは粘り強く
残っていくんだと思う、ゾンビのように。
159 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 22:58:02.76 ID:n7gAwP7A0
>>158
現に生きていないも当然だと思うが・・・
俺もガチでヲタの友人がいるんだが、何故ヲタが任天堂ゲームを嫌うのか良く分からないんだよな
そいつはiPhoneやiPodのような先駆けとなる商品が嫌いで、成熟した商品が好き、という
ところまでは分かったんだが
現に生きていないも当然だと思うが・・・
俺もガチでヲタの友人がいるんだが、何故ヲタが任天堂ゲームを嫌うのか良く分からないんだよな
そいつはiPhoneやiPodのような先駆けとなる商品が嫌いで、成熟した商品が好き、という
ところまでは分かったんだが
>>159
やっぱりイメージだろう。
勿論全員が全員当てはまるとは言わないけど、傾向として
同じアニメーションでも日本のヲタク層ってディズニーとか
ジブリとかを嫌う人いるじゃん?
ああいうポジションに任天堂はあるんじゃないだろうか?
(勿論、アニヲタでもジブリやディズニーが好きな人はいるけど)
極端な例えをするならば、KEY原作のエロゲをジブリがアニメ化したら
アニヲタからはものすごい勢いで叩かれるだろう。
そんな感覚何じゃないかな?
やっぱりイメージだろう。
勿論全員が全員当てはまるとは言わないけど、傾向として
同じアニメーションでも日本のヲタク層ってディズニーとか
ジブリとかを嫌う人いるじゃん?
ああいうポジションに任天堂はあるんじゃないだろうか?
(勿論、アニヲタでもジブリやディズニーが好きな人はいるけど)
極端な例えをするならば、KEY原作のエロゲをジブリがアニメ化したら
アニヲタからはものすごい勢いで叩かれるだろう。
そんな感覚何じゃないかな?
そう思うとバンナムはファミリー向けをいろいろ出して任天堂以外敵がいないからウハウハでしたな。
今回も3DSでバンのほうは稼いでるし、ライトユーザー系はバンが舵取りしてるのかなぁっと。ナムは赤字製作機か。
今回も3DSでバンのほうは稼いでるし、ライトユーザー系はバンが舵取りしてるのかなぁっと。ナムは赤字製作機か。
>>157
Cellにもう一千億投資してもう一段シュリンクして
2個積み＋現行GPU＋４Gメモリ
くらいのスペックでPS3完全互換で昨年末にPS3+1万くらいで発売してたら
PS4は勝ちハードになれたと思う
Cellにもう一千億投資してもう一段シュリンクして
2個積み＋現行GPU＋４Gメモリ
くらいのスペックでPS3完全互換で昨年末にPS3+1万くらいで発売してたら
PS4は勝ちハードになれたと思う
PS3とWiiじゃハードスペックに露骨な差があるからマルチにするとPS3を選ばれるのは当然
でも今だとPS3でも手抜きしか出せてないからマルチでも同じレベルにすりゃよかったのにｗ
モンハンやドラクエみたいに任天堂へ逃がしたソフトはまだ生きられそうだけど
PSにこだわったソフトはFFを筆頭に全部死んだって印象しかないｗ
でも今だとPS3でも手抜きしか出せてないからマルチでも同じレベルにすりゃよかったのにｗ
モンハンやドラクエみたいに任天堂へ逃がしたソフトはまだ生きられそうだけど
PSにこだわったソフトはFFを筆頭に全部死んだって印象しかないｗ
167 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 23:10:17.37 ID:n7gAwP7A0
168 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 23:12:03.03 ID:n7gAwP7A0
>>160
イメージも相当でかいと思うけど、それだけじゃないと思う
彼らが実際にプレイした上で「任天堂のゲームはつまらない」と感じているのは間違いないはず
問題はそこで何故つまらないのかと感じているかだが・・・俺は9以降の
ドラクエとGTAが嫌いで一切買わないが、それと似たような感覚なんだろうか
こういうのを考えていくと「視野が狭い」なら何やら言われる羽目になるんだよな
要するにそういう人種を「一切理解できない」と見なし、その上で理解しようとするって事だからさ
イメージも相当でかいと思うけど、それだけじゃないと思う
彼らが実際にプレイした上で「任天堂のゲームはつまらない」と感じているのは間違いないはず
問題はそこで何故つまらないのかと感じているかだが・・・俺は9以降の
ドラクエとGTAが嫌いで一切買わないが、それと似たような感覚なんだろうか
こういうのを考えていくと「視野が狭い」なら何やら言われる羽目になるんだよな
要するにそういう人種を「一切理解できない」と見なし、その上で理解しようとするって事だからさ
>>165
アニおた向けのはバンビジュの円盤やグッズなど、メディアミックスで赤黒がわかりずらいわ。すべて足してどうかだから、ゲームこけても円盤やサントラグッズで回収してるときも、その逆もあるから。
アニおた向けのはバンビジュの円盤やグッズなど、メディアミックスで赤黒がわかりずらいわ。すべて足してどうかだから、ゲームこけても円盤やサントラグッズで回収してるときも、その逆もあるから。
ＡＧＥが何所を切っても赤字な事だけは確実
そもそもサードに求めすぎなの
モンハンと太鼓がなんとか需要にあっただけの話
でどう次に生かすのかと思ったらリモコン捨てて
新しいデバイスでまたどうぞとか
馬鹿にしすぎじゃない
モンハンと太鼓がなんとか需要にあっただけの話
でどう次に生かすのかと思ったらリモコン捨てて
新しいデバイスでまたどうぞとか
馬鹿にしすぎじゃない
>>168
マンガの例えになっちゃうけど「NHKにようこそ」とか引きこもりの思想がわからんので
途中で読むのやめちゃったし、ガンツの奥が描いてた「メーテルの気持ち」もそうだった
「わたもて」とか言うのも読んだけどあまりにも痛々しすぎるのに1巻あたり30万とか売れてるしｗ
まあそんな感じじゃないかなｗ
マンガの例えになっちゃうけど「NHKにようこそ」とか引きこもりの思想がわからんので
途中で読むのやめちゃったし、ガンツの奥が描いてた「メーテルの気持ち」もそうだった
「わたもて」とか言うのも読んだけどあまりにも痛々しすぎるのに1巻あたり30万とか売れてるしｗ
まあそんな感じじゃないかなｗ
>>166
かなしいけどバンナムのなかでなむはかなり窓際なんすわ。だから稼ぎがせこい。DLCみてもね。基本どこに出すださないは80%くらいはバンのひとがきめてチーム作って開発してるわ。
安くするため外注がメインはだいたい版権げーなのも納得だわ。
まぁナムコの今までの仕事ぷりみたら仕方ないわな。稼いでるのソーシャルアイマスくらいやし。
かなしいけどバンナムのなかでなむはかなり窓際なんすわ。だから稼ぎがせこい。DLCみてもね。基本どこに出すださないは80%くらいはバンのひとがきめてチーム作って開発してるわ。
安くするため外注がメインはだいたい版権げーなのも納得だわ。
まぁナムコの今までの仕事ぷりみたら仕方ないわな。稼いでるのソーシャルアイマスくらいやし。
そもそも任天堂のゲームって括れるほど
ジャンルは偏ってないけどな
ジャンルは偏ってないけどな
サードは凄く沢山の人間から嫌われているという現実を打ち破る気持ちが多分無いので、
サードを受け入れる少数の特殊な人が寄り集まってるPSWで食いつなぐより他に生きる道は無いのだよ
任天堂のゲームには金を払ってくれる沢山の人は、何故サードのゲームには見向きもしないのか
「ゲームに金を払う気のある人」の多くから、サードは嫌われている これは純然たる事実
サードを受け入れる少数の特殊な人が寄り集まってるPSWで食いつなぐより他に生きる道は無いのだよ
任天堂のゲームには金を払ってくれる沢山の人は、何故サードのゲームには見向きもしないのか
「ゲームに金を払う気のある人」の多くから、サードは嫌われている これは純然たる事実
>>168
タイトルについてつまんないってのは分かるけど
メーカーにたいしてつまんないってのは理解しにくいな。
小さなメーカーで特定のジャンルのゲームしか作ってないのならまだわかるが。
任天堂って一番多ジャンルのゲームを出しているメーカーの一つで
ゲームが違えば内容だってまるで変ってくるわけで。
タイトルについてつまんないってのは分かるけど
メーカーにたいしてつまんないってのは理解しにくいな。
小さなメーカーで特定のジャンルのゲームしか作ってないのならまだわかるが。
任天堂って一番多ジャンルのゲームを出しているメーカーの一つで
ゲームが違えば内容だってまるで変ってくるわけで。
サードなんて名前のメーカーは存在しないけどな
それぞれのメーカーで見ないと意味が無い
それぞれのメーカーで見ないと意味が無い
>>177
任天堂って結構幅が広いようで案外狭いと思う
任天堂って結構幅が広いようで案外狭いと思う
>>172
むしろサードと一部のゲーマーにリモコンが受け入れられなかった反省からのタブコンなんじゃね？
デバイスを生かさなくてもタブコンオンリープレイ対応してもらえたら十分ですよ、的な
問題はWiiUの性能が癖が強すぎて（？）
現行HD機とのマルチも楽には作れないっぽいところだが
ここは任天堂もツメがあまいというかなんというか・・・
むしろサードと一部のゲーマーにリモコンが受け入れられなかった反省からのタブコンなんじゃね？
デバイスを生かさなくてもタブコンオンリープレイ対応してもらえたら十分ですよ、的な
問題はWiiUの性能が癖が強すぎて（？）
現行HD機とのマルチも楽には作れないっぽいところだが
ここは任天堂もツメがあまいというかなんというか・・・
任天堂以上に幅が広いメーカーは存在しないと思うが
どこからどう見ても駄目だろと言いたくなるようなニッチゲーも多いし
そこから大爆発させて新たなジャンルとなったゲームもある
どこからどう見ても駄目だろと言いたくなるようなニッチゲーも多いし
そこから大爆発させて新たなジャンルとなったゲームもある
モンハンとドラクエは本当、戦略的に動いたね
モンハンは、
Wii版G＞tri＞triG(+HD)＞4 という流れの一方
当初予定にあったプレステ3向けは完全に引っ込めて、
PSP向けの最後のモンハンとなったP3Gの後は、
後継機であるVitaにも予定なしと
ドラクエは、
新作をDSに持っていくにあたって、
リメイク、関連作等、おおよそ全部DSに集中させたし
Wiiに関してはXを出す頃にハードがあそこまで盛り下がっていたのは
想定外だったろうけど
モンハンは、
Wii版G＞tri＞triG(+HD)＞4 という流れの一方
当初予定にあったプレステ3向けは完全に引っ込めて、
PSP向けの最後のモンハンとなったP3Gの後は、
後継機であるVitaにも予定なしと
ドラクエは、
新作をDSに持っていくにあたって、
リメイク、関連作等、おおよそ全部DSに集中させたし
Wiiに関してはXを出す頃にハードがあそこまで盛り下がっていたのは
想定外だったろうけど
>>176
現状を打ち破りたいと思っていないサードはそこまで無いんじゃないの？
それこそPSW四天王ぐらいしか、打ち破る気が無いサードは無さそう
どのサードも、任天堂ほどやる気を出していない（金やら何やらの関係で出せない）というだけで
任天堂を見てると「現状を打ち破る気概こそ正しい」という気になるが、世の中そう簡単じゃない
現状を打ち破りたいと思っていないサードはそこまで無いんじゃないの？
それこそPSW四天王ぐらいしか、打ち破る気が無いサードは無さそう
どのサードも、任天堂ほどやる気を出していない（金やら何やらの関係で出せない）というだけで
任天堂を見てると「現状を打ち破る気概こそ正しい」という気になるが、世の中そう簡単じゃない
それこそ、版権で速攻するんだってバンナムぐらいだけどな
停滞上等なのは
それ以外は現状のままだと厳しいってのが普通
停滞上等なのは
それ以外は現状のままだと厳しいってのが普通
バンナムはゲーム専業ではなく
あくまでゲームも出してるキャラクタービジネスの会社、って感じだからなぁ
あくまでゲームも出してるキャラクタービジネスの会社、って感じだからなぁ
マリオとゼルダとぶつ森とレギンとトモコレとゼノブレとガルモとピクミンと
脳トレとFEとスマブラとポケモンとパルテナとマリカー出してて
101やベヨ2みたいなのまで追加して幅狭い言われたら
これ以上何すりゃ良いんだって感じだが
脳トレとFEとスマブラとポケモンとパルテナとマリカー出してて
101やベヨ2みたいなのまで追加して幅狭い言われたら
これ以上何すりゃ良いんだって感じだが
このスレを見てると、どうも皆理屈ばっか言っているよな
俺もそうだし、別に理屈ばかり言うのは悪い事じゃない、というか2chは
そういう場所だが、なんだかなあ。何か一つ、ゲーム業界に貢献出来れば・・・
>>187
がっつり性能を上げてFFやアサクリみたいのを出す
そういうのを任天堂はまだやっていない・・・さすがに無理だが
俺もそうだし、別に理屈ばかり言うのは悪い事じゃない、というか2chは
そういう場所だが、なんだかなあ。何か一つ、ゲーム業界に貢献出来れば・・・
>>187
がっつり性能を上げてFFやアサクリみたいのを出す
そういうのを任天堂はまだやっていない・・・さすがに無理だが
マッチョマンのFPSとか
アニオタ向けのパンツを作れってことだろう
MSやPSは偏ってないとでもいうのかねえ
アニオタ向けのパンツを作れってことだろう
MSやPSは偏ってないとでもいうのかねえ
190 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 23:39:44.15 ID:2G0cewkG0
結局サードにはPSに閉じこもって死ぬか
固定客に売り逃げする体質を捨てて新海に乗り出すかしかなかったってわけよ
なお閉じこもった結果ソーシャルに逃げるか、PS3から前評判を引いたようなハードしか道が無くなった模様
固定客に売り逃げする体質を捨てて新海に乗り出すかしかなかったってわけよ
なお閉じこもった結果ソーシャルに逃げるか、PS3から前評判を引いたようなハードしか道が無くなった模様
任天堂の作品の幅が狭いと言ってる人は、
外側からのイメージで判断してるか、
ゲームにおいてビジュアルや世界設定を重視してるかじゃないか
じゃないかねぇ
外側からのイメージで判断してるか、
ゲームにおいてビジュアルや世界設定を重視してるかじゃないか
じゃないかねぇ
性能上げてとか言ってる時点で馬鹿丸出しだろ
任天堂自体は性急なHD化は開発費の上昇にサードは、体力が持たないだろうとピタリ言い当ててたが
SD機に避難するサードはほとんどなくて、HD機に特攻する自殺願望持ちばかりとまでは思わなかったみたいねw
今回はこれ以上の性能アップはユーザーは付いていけないという発想だがどうなるかしら
SD機に避難するサードはほとんどなくて、HD機に特攻する自殺願望持ちばかりとまでは思わなかったみたいねw
今回はこれ以上の性能アップはユーザーは付いていけないという発想だがどうなるかしら
>>196
キャプテンレインボーとか胡散臭さしかなかったぞ。
キャプテンレインボーとか胡散臭さしかなかったぞ。
結局のところ
任天堂ゲーに対する批判って
ゲームのバランスとかロジックとかシステムじゃなくって
ファッションなんだよな
ある意味任天堂の商品ってその辺の切り詰めがゲームらしいゲーム過ぎて
ファッションでゲーム選んでる連中には敷居が高かったりしてな
任天堂ゲーに対する批判って
ゲームのバランスとかロジックとかシステムじゃなくって
ファッションなんだよな
ある意味任天堂の商品ってその辺の切り詰めがゲームらしいゲーム過ぎて
ファッションでゲーム選んでる連中には敷居が高かったりしてな
性能アップしようが別に綺麗なグラフィックとかにこだわる必要ないしなあ
実際PS2.5レベルのソフトで食いつないでるわけだし
任天堂ハードみたいにファーストのソフトしか売れねえ
みたいな状態にならない限り生きていけるんじゃと思う
実際PS2.5レベルのソフトで食いつないでるわけだし
任天堂ハードみたいにファーストのソフトしか売れねえ
みたいな状態にならない限り生きていけるんじゃと思う
>>194
よかった これで解決ですね
よかった これで解決ですね
>>203
それは俺ら目線の話で有って、グラフィックに拘りたい奴はもっと拘るんじゃないか？
それは俺ら目線の話で有って、グラフィックに拘りたい奴はもっと拘るんじゃないか？
206 ：名無しさん必死だな：2013/06/08(土) 23:52:51.88 ID:2G0cewkG0
ユーザー目線で言うなら手抜きゲーを小売りに押し付けて
生きながらえてるカスサードは積極的に死んで欲しいが
生きながらえてるカスサードは積極的に死んで欲しいが
>>197
PS3は典型的な、赤信号みんなで渡れば怖くない、だったからなぁ。
PS3は典型的な、赤信号みんなで渡れば怖くない、だったからなぁ。
まぁ間違いなくPS4と箱ONEの最大の相手は旧世代機だろうね
Wii Uの相手は他の次世代機ではなく、任天堂自身がユーザーに受け入れられるかだろう
Wii Uの相手は他の次世代機ではなく、任天堂自身がユーザーに受け入れられるかだろう
>>212
というか中小サードに関しては海外は既に日本以上にやばいし
というか中小サードに関しては海外は既に日本以上にやばいし
こと日本のユーザーに関しては、海外との人気ジャンルの違いがあるからだけど
性能なんてアイデア次第で、3DS（PS2並み）程度でもゲームの面白さには問題ないと分かり始めてるのかもな
そろそろ海外の人気ジャンルでも、性能上げてリアルさを追求することが面白さに直結しない段階に入りそうな気もする
性能なんてアイデア次第で、3DS（PS2並み）程度でもゲームの面白さには問題ないと分かり始めてるのかもな
そろそろ海外の人気ジャンルでも、性能上げてリアルさを追求することが面白さに直結しない段階に入りそうな気もする
>>215
こういう時の打開力は任天堂はガチで強いが、どうなるんだろうな
こういう時の打開力は任天堂はガチで強いが、どうなるんだろうな
217 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 01:08:50.98 ID:Jt4W2cF70
>>193
20万しか売れない最高峰ねえ
20万しか売れない最高峰ねえ
>>203
そりゃ、サードソフトを買う客はサードの有名タイトルを他より多く揃えなきゃ来ないんだから当たり前
逆に言えば、サードが売れるハードを決められるのはサードだけ、ということになる
後はサードをどうやって抱え込むかだが、PS3はPS2後継機の時点でそれが完了していた
Wiiに和サードが有名タイトルを固めてPS3にはWiiで出してたようなタイトルだけ出してれば
Wiiがサードが一番売れるハードになってたのは間違いない
そりゃ、サードソフトを買う客はサードの有名タイトルを他より多く揃えなきゃ来ないんだから当たり前
逆に言えば、サードが売れるハードを決められるのはサードだけ、ということになる
後はサードをどうやって抱え込むかだが、PS3はPS2後継機の時点でそれが完了していた
Wiiに和サードが有名タイトルを固めてPS3にはWiiで出してたようなタイトルだけ出してれば
Wiiがサードが一番売れるハードになってたのは間違いない
今更こんなスレが立つ辺り
まだ販売してるWiiの栄光()が懐かしく思えるくらいWiiUの惨状がヤバイんだな
せめてマルチでPS3に負け出したあたりにやれば良かったのに
まだ販売してるWiiの栄光()が懐かしく思えるくらいWiiUの惨状がヤバイんだな
せめてマルチでPS3に負け出したあたりにやれば良かったのに
220 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 01:41:41.08 ID:/G8YgIawP
いまだに過去のWiiの栄光にスガる豚
開発費高騰で経営陣が保守的にならざるをえない状況なので
新しい事にチャレンジするより、行動が読みやすいPSユーザー相手の方が楽なんだろうな
エロで釣ったり、マンネリでも続編出しとけば買うだろ、みたいな考え
ユーザー側も新しい物に手を出す体力が落ちて、名前の売れてる物しか買わないし
そもそも娯楽が多様になったので、家庭用ゲームの優先順位がおちてるしと
ゲーム業界は逆風が吹き荒れてる
新しい事にチャレンジするより、行動が読みやすいPSユーザー相手の方が楽なんだろうな
エロで釣ったり、マンネリでも続編出しとけば買うだろ、みたいな考え
ユーザー側も新しい物に手を出す体力が落ちて、名前の売れてる物しか買わないし
そもそも娯楽が多様になったので、家庭用ゲームの優先順位がおちてるしと
ゲーム業界は逆風が吹き荒れてる
ＰＳにこだわったのが問題だったのではなく
Ｗｉｉの存在を認められなかった頭の固さが問題だったんだろう
× ＰＳに閉じこもったから失敗した
○ 失敗する残念な思考だからＰＳに閉じこもった
Ｗｉｉの存在を認められなかった頭の固さが問題だったんだろう
× ＰＳに閉じこもったから失敗した
○ 失敗する残念な思考だからＰＳに閉じこもった
223 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 01:56:00.98 ID:AqTUaVnd0
結果ミリオン17本のPS2の後継機なのにPS3はミリオン1本だしな
本当に酷い
PS2のミリオンも全てが続き物と亜種無双だったから、
ラインナップ的にはもっとミリオン増えてもおかしくなかったのに。
本当に酷い
PS2のミリオンも全てが続き物と亜種無双だったから、
ラインナップ的にはもっとミリオン増えてもおかしくなかったのに。
Wiiのサードなんて爆死しまくってたじゃん
そもそもPS3独占ソフトなんてほとんどない
そもそもPS3独占ソフトなんてほとんどない
ほとんど無いんじゃなく
ほとんどなくなったの流れだろ
元々は独占なんでｗって自慢げに言ってたぞPSも開発も
ほとんどなくなったの流れだろ
元々は独占なんでｗって自慢げに言ってたぞPSも開発も
同じことだろ。
閉じこもってないんだから。
閉じこもってないんだから。
閉じこもった、で、間違いない
サードファンをPS3に集中させたんだからな
サードファンをPS3に集中させたんだからな
PS3に閉じこもったんじゃなくてWiiがはぶられたが正解。
次世代もPS4に閉じこもらないよ。WiiUははぶられるけど。
次世代もPS4に閉じこもらないよ。WiiUははぶられるけど。
そういう状況にした任天堂に問題があるよな
負けハードなんだから誘致する努力をするべきだった
負けハードなんだから誘致する努力をするべきだった
その結果が今の惨状だからWiiでサードが売れる努力しとくべきだったんじゃないか
ってのがスレの趣旨じゃないの？
ってのがスレの趣旨じゃないの？
>>230
サードが売れるかどうかなんて、サードが本体ごと買う価値のあるタイトル
多数の有名タイトル、多数の大宣伝タイトル…つまりは
大多数を占めるライトゲーマーにサードが集まったハードであることを実弾で示すしかないんだが
任天堂がサードをもっと誘致しろってのは…正直ソニーの開発者を篭絡するやり方に勝てるのか？
サードが売れるかどうかなんて、サードが本体ごと買う価値のあるタイトル
多数の有名タイトル、多数の大宣伝タイトル…つまりは
大多数を占めるライトゲーマーにサードが集まったハードであることを実弾で示すしかないんだが
任天堂がサードをもっと誘致しろってのは…正直ソニーの開発者を篭絡するやり方に勝てるのか？
FF13がPS3独占ｗｗｗｗとか言ってる頃に比べたら随分と丸くなったな
いつの間にか両機種になってんのか
いつの間にか両機種になってんのか
233 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 02:24:47.71 ID:QeDmnzWB0
PSに主力ソフトとファンを集めた結果が
今のサードの現状ってことだよなｗ
結局これって何かいいことあったのかねえｗ
今のサードの現状ってことだよなｗ
結局これって何かいいことあったのかねえｗ
箱マルチを無視してPSに閉じ籠った連呼してるのが笑える
現実を直視できないくらいイカれる前にせめてPSを最初回避してたテイルズくらい買ってやれよw
現実を直視できないくらいイカれる前にせめてPSを最初回避してたテイルズくらい買ってやれよw
篭絡ｗｗ アホくさｗｗ
>>235
ステマ監督のはちまとのツーショット写真流出とか
ステマ監督のはちまとのツーショット写真流出とか
237 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 02:27:50.44 ID:XsOs3Feo0
サードが売れる努力ってなんだろう？
サードを囲い込むこと？
頻繁に、ではないが、ちょくちょくやってるような…。
その結果、タイトルによっては物凄い勢いでクレクレされてるけどｗ
サードを囲い込むこと？
頻繁に、ではないが、ちょくちょくやってるような…。
その結果、タイトルによっては物凄い勢いでクレクレされてるけどｗ
てか任天堂は自分たちのゲーム出すためにハード作ってるんだから
サードをもっと誘致しろなんてのがそもそもズレてる
サードをもっと誘致しろなんてのがそもそもズレてる
豚ってほーんと傲慢だよねー
>>234
箱からユーザーをPS3に明確に誘導していただろ
箱からユーザーをPS3に明確に誘導していただろ
まあ64の頃にハドソンと共同出資で支援会社を作ったり
ナムコのパックマンをGBAで連動させたりと
ACのトライフォースとかそれなりの事はやってきてるよ
ナムコのパックマンをGBAで連動させたりと
ACのトライフォースとかそれなりの事はやってきてるよ
243 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 02:33:03.15 ID:XsOs3Feo0
客の誘致はサードの方がけっこう積極的にやってた気がするな。
バンナムみたいに大幅に要素追加した完全版を出したりとかさ、
PSを買っておいた方が結果的にお得ですよ～ってな雰囲気を作り上げたよね。
バンナムみたいに大幅に要素追加した完全版を出したりとかさ、
PSを買っておいた方が結果的にお得ですよ～ってな雰囲気を作り上げたよね。
そりゃ最初のソフトが爆死したからだろ
>>239
確かに64時代からサード無視のハードを作り続けてるな
確かに64時代からサード無視のハードを作り続けてるな
246 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 02:34:44.02 ID:QeDmnzWB0
PS→箱もあるけど
箱→PS3やWii→PS3も多数あったよな
しかもその場合だとファンやMSに後ろ足で砂ひっかけてくような
格差を多分につけてPS注力をアピール
それでもPSフィルターではマルチは同じ扱いにしろとさ
箱→PS3やWii→PS3も多数あったよな
しかもその場合だとファンやMSに後ろ足で砂ひっかけてくような
格差を多分につけてPS注力をアピール
それでもPSフィルターではマルチは同じ扱いにしろとさ
怨念系のファンが多いのか恨み言の多いスレだなあ。
ソニーが無能で無力なのを認めないで
PSハードだからサードが売れる、Wiiではサードが売れないと
なんでもかんでもハードのせいにするのが許せないだけですよ
サード依存度100％のクセに、ソニーはサードを見下している
サードのおかげで売れたことを公式にアピールしたことは一度もない
PSハードだからサードが売れる、Wiiではサードが売れないと
なんでもかんでもハードのせいにするのが許せないだけですよ
サード依存度100％のクセに、ソニーはサードを見下している
サードのおかげで売れたことを公式にアピールしたことは一度もない
別にレスしてるやつが持ってる本体は1つだけって
そんな限定されてる訳じゃないし、恨み言とか言われても困るんだけど
そんな限定されてる訳じゃないし、恨み言とか言われても困るんだけど
見下してるかは置いておいて
サードソフトを自分のものだと思ってる節はものすごく感じるな
サードの発表会に参加した時の態度から特に
サードソフトを自分のものだと思ってる節はものすごく感じるな
サードの発表会に参加した時の態度から特に
251 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 02:41:32.34 ID:QeDmnzWB0
散々360°ケンカ売っといて
恨み事だとか
相変わらずだなPSは
恨み事だとか
相変わらずだなPSは
サードの選択が正しくてどこもウハウハ、市場も拡大ってなってるなら何も問題はなかったんだよ
サードはどこもボロボロで期待できるタイトルも消えて国内市場も縮んで、ってなるとバカにされるのは当然ｗ
期待してた奴らが恨み言言うのも当然じゃねｗ
サードはどこもボロボロで期待できるタイトルも消えて国内市場も縮んで、ってなるとバカにされるのは当然ｗ
期待してた奴らが恨み言言うのも当然じゃねｗ
図星つかれたからと言ってそんな荒ぶるなよ
ＷｉｉはVCが最高だったな
VCは８０本くらい購入したよ。SFC、メガドラ、PCエンジンが揃いぶみとか
神すぎる
ＷｉｉはVCが最高だったな
VCは８０本くらい購入したよ。SFC、メガドラ、PCエンジンが揃いぶみとか
神すぎる
まあそっちの恨み言ならあるんじゃないのｗ
あれだけ好条件だったのに値段の発表1つで全部ひっくり返した挙句
1,2年後には自分らがしたかった事と現実のギャップに思い知らされるように
無双を繰り返しだすとかそういう道に入ったんだから
あれだけ好条件だったのに値段の発表1つで全部ひっくり返した挙句
1,2年後には自分らがしたかった事と現実のギャップに思い知らされるように
無双を繰り返しだすとかそういう道に入ったんだから
任天堂みたいな変化球磨かないで、
MSとひたすら打ち合いに出たら、会社規模からソフト開発力からして、どんどん削られていくよね、SONYは。
例え勝ち続けても利益ないと意味ないわけでappleやGoogleはSONYみて笑ってそう。
MSとひたすら打ち合いに出たら、会社規模からソフト開発力からして、どんどん削られていくよね、SONYは。
例え勝ち続けても利益ないと意味ないわけでappleやGoogleはSONYみて笑ってそう。
海外はともかく、日本ではあんまり次世代機は望まれてない感じだしね
よほど安くないとPS3以上に厳しい状況になるのは目に見えてるしな＞PS4
任天堂ソフトで確実にそれなりの普及が見込まれるWii Uにもマルチするか
国内をほぼ無視してPS4・箱ONEマルチで海外サードとガッツリやり合うか、もしくはPS3に閉じ籠るかw
よほど安くないとPS3以上に厳しい状況になるのは目に見えてるしな＞PS4
任天堂ソフトで確実にそれなりの普及が見込まれるWii Uにもマルチするか
国内をほぼ無視してPS4・箱ONEマルチで海外サードとガッツリやり合うか、もしくはPS3に閉じ籠るかw
日本のゲームを停滞させた要因の一つがPS3だからねえ
ついていくサードも馬鹿だったとしか
PS3で躍進したIPって3DSにも及ばないんじゃないの
ついていくサードも馬鹿だったとしか
PS3で躍進したIPって3DSにも及ばないんじゃないの
日本じゃ今でもPS2で十分だったと考えてるユーザーの方が多いだろう
PS4がPS3を買わなかったPS2ユーザーを振り向かせるもの何か持ってるか？
PS4がPS3を買わなかったPS2ユーザーを振り向かせるもの何か持ってるか？
ソフトメーカーのタイトルが売れる為の努力をハードメーカーが
しなきゃならないってのもどうかと思うよ
そりゃ、配慮なり協力なりはするだろうけど
ソフトメーカーを自分では何もできない未成年のように扱うのと
同じだよ、それじゃ
しなきゃならないってのもどうかと思うよ
そりゃ、配慮なり協力なりはするだろうけど
ソフトメーカーを自分では何もできない未成年のように扱うのと
同じだよ、それじゃ
ソフトメーカーもだんだん開発費高騰でふるいにかけられてきて、PS1時代からPS4に参入して自社でソフトリリースできるところは最盛期の5%くらいしか会社残ってなさそう。中小は死に絶えたから。馬鹿ゲーなんてもう出なさそう。蚊とか。
単純に一番売れたハードにソフトをしっかり供給出来ないorするきない
ソフトメーカーってどうなの？って話だよ
ソフトメーカーってどうなの？って話だよ
海外向けになんか色々出してたのはほぼ無駄だったな
バンナムの七英雄とかコエテクのギアーズのパクリとかスクエニのマインドなんちゃらとか
グラフィックそのものは海外と比べてそこまで劣るとは思えなかったが
中身がPS2世代から何も変わってないか、海外メジャータイトルの劣化パクリじゃねぇ
バンナムの七英雄とかコエテクのギアーズのパクリとかスクエニのマインドなんちゃらとか
グラフィックそのものは海外と比べてそこまで劣るとは思えなかったが
中身がPS2世代から何も変わってないか、海外メジャータイトルの劣化パクリじゃねぇ
PS以外じゃPSの時ほど売れないタイトル多いからな
まあ他機種になんか出してもどうせPSで完全版ってイメージ作ったの国内サード自身だけど
まあ他機種になんか出してもどうせPSで完全版ってイメージ作ったの国内サード自身だけど
267 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 03:06:07.03 ID:XsOs3Feo0
据え置きは新規客にはもう期待できないから、据え置きビジネスを続けるなら
既存の固定客の動向にメーカー側が合わせるしか無さそう。
彼らが仮にPS4に向かったら、据え置きはPS4一本で勝負せざるを得ないし、
PS3に留まったらPS3一本で勝負。
今のところ、PS3に留まる可能性が高いのでは。
既存の固定客の動向にメーカー側が合わせるしか無さそう。
彼らが仮にPS4に向かったら、据え置きはPS4一本で勝負せざるを得ないし、
PS3に留まったらPS3一本で勝負。
今のところ、PS3に留まる可能性が高いのでは。
>>261
PS2までは普及してるからPS2に出してるとか言ってた連中がいざ
wiiが売れたらサードが売れないだのリモコンが合わないだの
言い訳して外注丸投げしたようなタイトルしか供給せんかったからな
海外だとPS3と箱○足せばwiiを上回れるからマルチにすればメイン市場相応だったけど
日本じゃ箱○全然売れんかったから単にマイナーな市場に看板ブチこんでブランド力だだ下がりという
PS2までは普及してるからPS2に出してるとか言ってた連中がいざ
wiiが売れたらサードが売れないだのリモコンが合わないだの
言い訳して外注丸投げしたようなタイトルしか供給せんかったからな
海外だとPS3と箱○足せばwiiを上回れるからマルチにすればメイン市場相応だったけど
日本じゃ箱○全然売れんかったから単にマイナーな市場に看板ブチこんでブランド力だだ下がりという
で、スマホが苦しくなったらどこへ行くんだろうね
ぶっちゃけコンテンツの柱はコウモリにはつくれんよ
CSが苦しいからソーシャルに乗り換える
そんな考えの連中が今後スマホゲーを支えて行くわけか？結果が見えるね
ぶっちゃけコンテンツの柱はコウモリにはつくれんよ
CSが苦しいからソーシャルに乗り換える
そんな考えの連中が今後スマホゲーを支えて行くわけか？結果が見えるね
あらゆるタイトルに徹底的に除外されて
サード全滅論にすがるしかない救い難いバカの集まり
サード全滅論にすがるしかない救い難いバカの集まり
新ハードが新規顧客獲得の方策になってない
ここ最近は既存ユーザー振り落としにしかなっとらん気がするよ
ここ最近は既存ユーザー振り落としにしかなっとらん気がするよ
274 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 03:11:39.34 ID:XsOs3Feo0
GCより売れてないWiiUに何で注力せにゃならんの？
まぁスマホタブレットがもっと台頭してきたら、FPSとかアクションゲーとかは作っても回収出来るんかね 。
アメリカはそれにスポゲーの3つが売れ線でしょ。
PCで細々やってそうな気もするが。
アメリカはそれにスポゲーの3つが売れ線でしょ。
PCで細々やってそうな気もするが。
言い訳も何もサードは他機種に移行していくだけの話
WiiUなんかは元からサードが全く売れないのに更にハード自体が爆死して
完全に失望されている
WiiUなんかは元からサードが全く売れないのに更にハード自体が爆死して
完全に失望されている
278 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 03:17:11.77 ID:XsOs3Feo0
Wiiとかサードがソフト出しても、PSに出してよ～コールが鳴り止まなかったじゃん。
だから、サードがどこに何を出したかってのと、客が動くかどうかはもはや関係なくて、
既存客が好むハードに合わせるしか無いの。変な話だけどｗ
だから、サードがどこに何を出したかってのと、客が動くかどうかはもはや関係なくて、
既存客が好むハードに合わせるしか無いの。変な話だけどｗ
そりゃまあWiiみたいな特殊なコントローラーのハードに
サードが全力出せってのも酷な話だ
任天堂は開発から知ってるからいいがサードは0から研究だし
サードが全力出せってのも酷な話だ
任天堂は開発から知ってるからいいがサードは0から研究だし
初めから国内サードはPSに閉じこもるしか、PSユーザー向けしかソフト作れないんだから、色気だして世界市場で稼ごうとか、ライトユーザーに買ってもらおうとか思わず、イメエポやＩＦ みたいな背丈にあった商売したらいいんですよ。
何時までもWiiに関わってたら完全に和サードは死滅してだろうな
まあ、あの販売台数には騙されるわな
かわいそうな和サード
まあ、あの販売台数には騙されるわな
かわいそうな和サード
実際後発移植のPS3のほうが売れるんだもん
当然の行為じゃないの？
何が変な話なんでしょうか。
当然の行為じゃないの？
何が変な話なんでしょうか。
>>275
そりゃーPS4が普及する道筋が見えないからでしょう
海外なら高機能大好きなユーザーも多いから次世代機でもやってけそうだが、
海外市場で厳しい日本メーカーが、PS4とスマホだけでやって行けるの？という話よ
そりゃーPS4が普及する道筋が見えないからでしょう
海外なら高機能大好きなユーザーも多いから次世代機でもやってけそうだが、
海外市場で厳しい日本メーカーが、PS4とスマホだけでやって行けるの？という話よ
サードの国内据置ミリオンついにFF13とMH3しか出なかったのに
何の危機感も覚えて無い奴って阿呆なんじゃないかな
国内サードが衰退したのは事実でしょ
議論の必要すらない大前提だよ
何の危機感も覚えて無い奴って阿呆なんじゃないかな
国内サードが衰退したのは事実でしょ
議論の必要すらない大前提だよ
4年でソフト売上が3分の1になった任天堂こそ
危機感持てよｗ
危機感持てよｗ
危機に陥ったのはサード自身のせいであって
任天堂のせいにしてる連中が突っ込まれてるだけだわな
任天堂のせいにしてる連中が突っ込まれてるだけだわな
SCEの吉田がPS4クオリティでとか、国内だけではやっていけないとか、発売前から言ってるからやばいのはわかる。いつもならSONYはそんなことはいわんな、この時期だと。
そりゃもう今後の据置全部に言えることだろう
国内だけじゃ食っていけない
国内だけじゃ食っていけない
Wiiにすら注力しなかったサードがWiiUになって注力しはじめる理由って何かあるかなあ？
任天堂もその辺対策打った様子ないしあんま気にしてないんだろうけど
任天堂もその辺対策打った様子ないしあんま気にしてないんだろうけど
サードがヤバイ、て話になると二言目には任天堂の方がとかwiiUが
とか言い出す連中は議論阻害してるだけだと気付けよ
サードが衰退した事にはなんら関係無いでしょ
とか言い出す連中は議論阻害してるだけだと気付けよ
サードが衰退した事にはなんら関係無いでしょ
>>288
Wiiでサードが売れなかったのはサードのせいでいいよ別に
あんなハードに主力投入したサードがアホなのは実際だし
その理屈でWiiUにサードが近づかないだけだし
アホなサードが来なくて満足でしょ？
Wiiでサードが売れなかったのはサードのせいでいいよ別に
あんなハードに主力投入したサードがアホなのは実際だし
その理屈でWiiUにサードが近づかないだけだし
アホなサードが来なくて満足でしょ？
サードやばくないじゃん。儲かってるし。
Ｗｉｉに注力した時期のほうがやばかっただろ。
Ｗｉｉに注力した時期のほうがやばかっただろ。
PS3がPS2より売れなかったって事の方が重要だろ
297 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 03:30:17.89 ID:XsOs3Feo0
>>290
だが、海外は、開発と広告に湯水のように金を注ぎまくった有名大作シリーズの主戦場だ。
そいつらと渡り合うには、それ相応の金と手間を掛ける必要がある。
果たして国内サードにその余裕があるだろうか。
だが、海外は、開発と広告に湯水のように金を注ぎまくった有名大作シリーズの主戦場だ。
そいつらと渡り合うには、それ相応の金と手間を掛ける必要がある。
果たして国内サードにその余裕があるだろうか。
PS3時代からもうすでに国内だけじゃやっていけなかったのに
その時和サードがやってたのはブランド潰しだからな
国外に展開しようと動いてたメーカーってあったっけ？
その時和サードがやってたのはブランド潰しだからな
国外に展開しようと動いてたメーカーってあったっけ？
サードが今儲かってるのはソーシャルだろ
このままCS機からオサラバしても構わない、てなら話は別だが
あとwiiに注力した時期なんて「無い」
このままCS機からオサラバしても構わない、てなら話は別だが
あとwiiに注力した時期なんて「無い」
なおPS3に主力を投入して
件並み評価を下げて日本でミリオンはFFだけ
海外向けの力作達はなかったことになったらしい
Wiiに主力を投入したっけ
モンハンの恨みごとかねえ？
件並み評価を下げて日本でミリオンはFFだけ
海外向けの力作達はなかったことになったらしい
Wiiに主力を投入したっけ
モンハンの恨みごとかねえ？
だから、据置なのか携帯機なのか分からない
旧世代機レベルのスペックの自称次世代機を排除してるだけじゃない。
旧世代機レベルのスペックの自称次世代機を排除してるだけじゃない。
サードが弱るほどWiiに力入れてた時期なんてないわな
試験的ソフトか大型タイトルだしてもすぐにPSに完全版だったし
これでWiiのせいでサードがー、は無理がある
試験的ソフトか大型タイトルだしてもすぐにPSに完全版だったし
これでWiiのせいでサードがー、は無理がある
304 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 03:34:30.74 ID:mlpvodO80
国内最大市場のWiiで稼げなかったサードは残念でしたねってだけやん
ただ元凶のようなバンナムが稼いでるのが気に食わない
ただ元凶のようなバンナムが稼いでるのが気に食わない
まあ、今のWiiUにソフトメーカーが協力しろってのは流石に酷だし、
その前に、まず任天堂がどうにかしろってレベル
ただ、WiiとPS3のときは一時は国内で500万台以上差が付いたからね
国内で500万台っていったら結構重みのある数字
それを客層が違うからと蹴ってPSに作り得た市場規模が台数にして
1000万に満たない数字となるとね
その前に、まず任天堂がどうにかしろってレベル
ただ、WiiとPS3のときは一時は国内で500万台以上差が付いたからね
国内で500万台っていったら結構重みのある数字
それを客層が違うからと蹴ってPSに作り得た市場規模が台数にして
1000万に満たない数字となるとね
結構重みのある数字のわりにマルチでボロ負けしてましたけどね。
その客層が違うんだから蹴られて当たり前
男に女性向け化粧品が売れると思うのと同じ位に馬鹿げた話
男に女性向け化粧品が売れると思うのと同じ位に馬鹿げた話
っつか未だにwiiに注力しただろとかｗ
スレの上ぐらい読めっつーの
何回同じこと言ってんだ
スレの上ぐらい読めっつーの
何回同じこと言ってんだ
任天堂がWiiUにJRPGユーザーを誘致しようとした場合、サードのJRPGは売れるようになるのか？
任天堂がサードと同様の低品質JRPGを出す
↓
低品質JRPGはPS3で十分なのでユーザーを誘致できない
↓
ユーザーがいないので当然サードのJRPGは売れない
任天堂がサードには真似できない高品質JRPG(ゼノ)を出す
↓
高品質JRPGは他ではプレイできないのでユーザーを誘致できる
↓
誘致されたユーザーは高品質JRPGを求めるので当然サードのJRPGは売れない
結論、任天堂がどう頑張ってもサードのJRPGが売れるようにはならない
任天堂がサードと同様の低品質JRPGを出す
↓
低品質JRPGはPS3で十分なのでユーザーを誘致できない
↓
ユーザーがいないので当然サードのJRPGは売れない
任天堂がサードには真似できない高品質JRPG(ゼノ)を出す
↓
高品質JRPGは他ではプレイできないのでユーザーを誘致できる
↓
誘致されたユーザーは高品質JRPGを求めるので当然サードのJRPGは売れない
結論、任天堂がどう頑張ってもサードのJRPGが売れるようにはならない
>>304
そうそうサードは残念でしたーｗってハードWiiって
勝ちハードでこんなの初だけどねｗ
まあ後継機種がサードから嫌われるのは仕方ないでしかないね
任天堂は特に気にもしてなかったしサードが売れないことなんて
そうそうサードは残念でしたーｗってハードWiiって
勝ちハードでこんなの初だけどねｗ
まあ後継機種がサードから嫌われるのは仕方ないでしかないね
任天堂は特に気にもしてなかったしサードが売れないことなんて
>>279
その路線に進んだ時点で王道で勝負する意思を放棄したに等しいのにな
あんなデバイスを標準にしておいて
サードが主力を出さないのが不満とかないわ
任天堂の独り善がりに付き合ってられるかってのが現実でしょ
標準コンを捨てたのが最大の失敗だわ
その路線に進んだ時点で王道で勝負する意思を放棄したに等しいのにな
あんなデバイスを標準にしておいて
サードが主力を出さないのが不満とかないわ
任天堂の独り善がりに付き合ってられるかってのが現実でしょ
標準コンを捨てたのが最大の失敗だわ
今更ハード性能も糞もないだろ
性能がなければ実現できないアイデア抱えてたような国内メーカーは皆無なんだし
グラフィックだけ良くした中身PS2水準だった海外向けゲームはやはり売れなかったわけで。
それとも今世代では上手くいかなかったけど次世代になると一転して上手く行くような
要素ってあるわけ？
性能がなければ実現できないアイデア抱えてたような国内メーカーは皆無なんだし
グラフィックだけ良くした中身PS2水準だった海外向けゲームはやはり売れなかったわけで。
それとも今世代では上手くいかなかったけど次世代になると一転して上手く行くような
要素ってあるわけ？
ほとんどの大手国内サードは勝手に発売前からPS3にリソース全注力して結果轟沈しただけ。逃げれたのはエニのDQとカプコンのモンハンだけ。
FF13はWiiに出すという選択肢は3馬鹿がいる時点でなかったからなぁ。
自業自得だねぇやっぱり。
FF13はWiiに出すという選択肢は3馬鹿がいる時点でなかったからなぁ。
自業自得だねぇやっぱり。
その特殊なコントローラーをWiiUでは任天堂自身も捨ててるってね…
本体標準じゃないとああいうのは意味ないし
結局リモヌンはなんだったのかと
本体標準じゃないとああいうのは意味ないし
結局リモヌンはなんだったのかと
なお一時期PSに力を入れてたらしいアトラスは
見事任天堂機へのユーザーの移行に成功しつつあるようだ
あれ？大手サードってアトラス以下？
見事任天堂機へのユーザーの移行に成功しつつあるようだ
あれ？大手サードってアトラス以下？
316 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 03:42:22.15 ID:mlpvodO80
デバイスどうこうは生活必需品でない業界でアイデア出せないなら消えろとしか
とくにセガがゲームらしいゲームとかフィット馬鹿にしたのは耳を疑ったわ
とくにセガがゲームらしいゲームとかフィット馬鹿にしたのは耳を疑ったわ
で、タブコンがアイデアなん？
誰が求めてるのあれ。任天堂信者ですら無視してね？
誰が求めてるのあれ。任天堂信者ですら無視してね？
>>309
その大変面白いゼノうんたらとやらでまずは100万ぐらい他機種のユーザを
牽引してみろ。こういうのを20万にも満たず爆死させてるような段階で
ウチじゃこういうタイトルはまるで商売になりませんと
サードに喧伝しているようなモノだろ
その大変面白いゼノうんたらとやらでまずは100万ぐらい他機種のユーザを
牽引してみろ。こういうのを20万にも満たず爆死させてるような段階で
ウチじゃこういうタイトルはまるで商売になりませんと
サードに喧伝しているようなモノだろ
319 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 03:45:11.93 ID:mlpvodO80
無視してどうやって操作するんだ？
操作したくもないから買わない。
100万とか軽く言うが
PS3でもFFしか超えてない数字だぞ
ゼノは十分売れただろう、後が続かなかったのが問題だと思うわ
PS3でもFFしか超えてない数字だぞ
ゼノは十分売れただろう、後が続かなかったのが問題だと思うわ
wiiでサードタイトルが売れるのって
ドラクエモンハンクラスのネームバリューがないと売れないからな
ドラクエモンハンクラスのネームバリューがないと売れないからな
アイデアが無いなら無いなりに海外の売れてるタイトルの完全コピーくらいしろと思うけど
オープンフィールド化を拒否ってるメーカーばかりだったのは残念だったな
まあ金かかるから無理、てのが透けて見えてたけど一番金かけられるハズのスクエニが
一本道RPGで、それで街が無いのを叩かれたからって次回作で街があるのをアピールとか
もう停滞と迷走の象徴みたいな事になってたからなぁ
オープンフィールド化を拒否ってるメーカーばかりだったのは残念だったな
まあ金かかるから無理、てのが透けて見えてたけど一番金かけられるハズのスクエニが
一本道RPGで、それで街が無いのを叩かれたからって次回作で街があるのをアピールとか
もう停滞と迷走の象徴みたいな事になってたからなぁ
>>315
アトラスは国内じゃＳＣＥに匹敵するソフトメーカーだぞ
アトラスは国内じゃＳＣＥに匹敵するソフトメーカーだぞ
325 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 03:48:55.92 ID:mlpvodO80
アイデアと買う買わないは関係ないじゃん
まぁだから今芳しくないんだろうけど
まぁだから今芳しくないんだろうけど
>>322
サードは大作以外いらない(｀・ω・´)ｷﾘｯ
サードは大作以外いらない(｀・ω・´)ｷﾘｯ
DQ9やMH3、GC時代でもTOSなんかは任天堂に海外展開をサポートしてもらって、海外での過去最高売上だったね
当然海外でも自力で売れるバイオとかMGS辺りならハブでも良いけど
自力では海外で売るのは厳しい中堅タイトルをいっそのこと独占という手もなくはないがね
どのみち考えなしにPS4/箱ONEに注力したって、技術力と規模が完全に開いた
洋サードとの競争が現世代以上に厳しいし、国内市場は更に縮小して悲惨になるだけだから、色々考えた方が良い
当然海外でも自力で売れるバイオとかMGS辺りならハブでも良いけど
自力では海外で売るのは厳しい中堅タイトルをいっそのこと独占という手もなくはないがね
どのみち考えなしにPS4/箱ONEに注力したって、技術力と規模が完全に開いた
洋サードとの競争が現世代以上に厳しいし、国内市場は更に縮小して悲惨になるだけだから、色々考えた方が良い
SCEに匹敵する、、、
昔のSCEは凄かったけど、、、
まあアトラスにできて
大手サードに出来ないってことはないと思うな
やらないだけだよ実際
その結果PSでうまくいってればいいのに逆だからなあ
昔のSCEは凄かったけど、、、
まあアトラスにできて
大手サードに出来ないってことはないと思うな
やらないだけだよ実際
その結果PSでうまくいってればいいのに逆だからなあ
329 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 03:52:01.42 ID:XsOs3Feo0
まぁ和サードがどこに行っても復活出来るとは思えないけどね
これからもPSに引きこもってゆるやかな死に向かうんだろ
これからもPSに引きこもってゆるやかな死に向かうんだろ
>>307
だったら男性向け化粧品も本気で作ったらいいじゃない
その前に化粧品における男と女程極端な層の違いはないと思うけどな
MHtriは据置であそこまで伸びたのは付いてきたファンに加えて
Wiiの新規ユーザーが加わった結果であろうし
だったら男性向け化粧品も本気で作ったらいいじゃない
その前に化粧品における男と女程極端な層の違いはないと思うけどな
MHtriは据置であそこまで伸びたのは付いてきたファンに加えて
Wiiの新規ユーザーが加わった結果であろうし
ただ単にＰＳＰでブレイクした後だからってだけだろｗ
ゆるやかな死はコンシューマー全体にいえることだよ
任天堂だって例外じゃない
任天堂だって例外じゃない
任天堂以上に急速に縮小してるとこないんだが。
Wiiで朧村正発売！
Wiiユーザー「なにそれ？どうせ糞ゲーだろイラネw」
Wiiユーザー「なにそれ？どうせ糞ゲーだろイラネw」
後はゴキさん同士でお楽しみください
Wiiをこき下ろしてる奴って頭おかしいと思う。
なお最近のミリオン超えは縮小してるはずの任天堂陣営が多いらしい
どうぶつの森
トモコレ
ドラクエ7
PSは任天堂の心配してる場合なんですかねえ
おや？あ、あれはル、ルイージさん！？
どうぶつの森
トモコレ
ドラクエ7
PSは任天堂の心配してる場合なんですかねえ
おや？あ、あれはル、ルイージさん！？
騙されたっつーか単純に飽きたんだろ
Wiiは脳トレと同じただのブームでしかなかった
Wiiは脳トレと同じただのブームでしかなかった
セガでゲームらしいゲームとか言ってたのは戦ヴァルの開発者だっけか
最終的にソーシャルに飛ばされたのは笑えるが。
セガだけに限らんけど散々偉そうな事言ってた連中は自分の会社が
ガチャ回させてレアカード揃える「ゲーム」で食い扶持稼いでる事はどう思ってんのかねぇ
最終的にソーシャルに飛ばされたのは笑えるが。
セガだけに限らんけど散々偉そうな事言ってた連中は自分の会社が
ガチャ回させてレアカード揃える「ゲーム」で食い扶持稼いでる事はどう思ってんのかねぇ
戦国BASARA3の売り上げがすべて
Wiiの台数なんて半分以上は主婦や老人に売りつけただけ
Wiiの台数なんて半分以上は主婦や老人に売りつけただけ
WiiUに対するWiiユーザーからの評価に関しては、
せめてもうちょっと任天堂タイトルが出揃ってからにしてくれ
Wiiを認めてなかった人らが同様にWiiUも、というか任天堂自体を
認めてないのは想像つくからさ
せめてもうちょっと任天堂タイトルが出揃ってからにしてくれ
Wiiを認めてなかった人らが同様にWiiUも、というか任天堂自体を
認めてないのは想像つくからさ
変わらぬことこそサードの真実
継続こそがサードの真実
進化と向上を目指す者、これすなわち反逆者
>>343
だから謙虚に一生懸命に高品質JRPGを育てようとしてるじゃない？
JRPGユーザーに対して任天堂が出来る最大限のことだと思うんだけど
いったい何が気に入らないの？
継続こそがサードの真実
進化と向上を目指す者、これすなわち反逆者
>>343
だから謙虚に一生懸命に高品質JRPGを育てようとしてるじゃない？
JRPGユーザーに対して任天堂が出来る最大限のことだと思うんだけど
いったい何が気に入らないの？
>>348
FF本編の出ていないはじめての勝ちハードだからな
FFもMGSもバイオもDMCも無双もモンハンもバーチャも鉄拳もリッジも
発売前からサードのビッグタイトルが全部PS3で出るの決まってたのに勝ったんだぜ
これらが出ないPS3想像してみ ものすごく悲惨だよ
FF本編の出ていないはじめての勝ちハードだからな
FFもMGSもバイオもDMCも無双もモンハンもバーチャも鉄拳もリッジも
発売前からサードのビッグタイトルが全部PS3で出るの決まってたのに勝ったんだぜ
これらが出ないPS3想像してみ ものすごく悲惨だよ
WiiがクソだったからWiiUが売れないってことにいい加減に気づいてくれよ
WiiU立ち上げ関係の費用だろ
ソニーは毎年何であんなに赤字出してるんだ？
ソニーは毎年何であんなに赤字出してるんだ？
Wiiが糞かどうかは現在の稼働率でわかるかもね
俺はやさしいからどんな数字か貼らないけど
俺はやさしいからどんな数字か貼らないけど
>>357
何のためWii互換付いたんだろ・・・？
何のためWii互換付いたんだろ・・・？
>>355
んな単純な話じゃないと思うよ
とりあえずWiiの時にはリモヌン生かしたタイトル
Wiiスポやら出してたのにWiiUにはそういうのがない
あのコントローラーならではってものを全然アピールできてないのが原因だと思うわ
んな単純な話じゃないと思うよ
とりあえずWiiの時にはリモヌン生かしたタイトル
Wiiスポやら出してたのにWiiUにはそういうのがない
あのコントローラーならではってものを全然アピールできてないのが原因だと思うわ
>>351
まぁWiiUがスペック高かってもEAはハブッてるし、FPSゲーもほぼ売れない。
この10年くらいサードが力いれてきたとこは任天堂ハードじゃないんだから、コアゲーマーは超保守的だから、動かんよ。
まぁWiiUがスペック高かってもEAはハブッてるし、FPSゲーもほぼ売れない。
この10年くらいサードが力いれてきたとこは任天堂ハードじゃないんだから、コアゲーマーは超保守的だから、動かんよ。
>>352
その「謙虚にIPを育てる」フェーズを丸ごと吹っ飛ばして
クソ上から目線でサード叩きに勤しむニンテンキチガイ共に言ってるんだが
コイツ等は大半のWiiの一般人ユーザの威を借りて偉そうにする事しか
能の無い正真正銘のゴミクズ
その「謙虚にIPを育てる」フェーズを丸ごと吹っ飛ばして
クソ上から目線でサード叩きに勤しむニンテンキチガイ共に言ってるんだが
コイツ等は大半のWiiの一般人ユーザの威を借りて偉そうにする事しか
能の無い正真正銘のゴミクズ
ほれ結局任天堂ｶﾞｰwiiUｶﾞｰに逃げる
任天堂叩いていればサードの国内据置ミリオン復活するんすかね（笑）
任天堂叩いていればサードの国内据置ミリオン復活するんすかね（笑）
>>362
何で任天堂とニンテンキチガイ共が一緒なの？
何で任天堂とニンテンキチガイ共が一緒なの？
366 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 04:23:28.40 ID:XsOs3Feo0
つまりPS3は負けハードだったから次はもっと売れない？
おいおい、そんなハードで
世界で売れなきゃ商売にならないよ、VITAとの連携もちゃんとお願いね～
とか言ってんのか
これでサードにソフト出せってPSはすげえなあー
おいおい、そんなハードで
世界で売れなきゃ商売にならないよ、VITAとの連携もちゃんとお願いね～
とか言ってんのか
これでサードにソフト出せってPSはすげえなあー
しかしPS2から次世代に移らなかった層をPS4がそれで獲得できんのかね
次世代ゲームをしたい層って縮小していく一方な気がするが
次世代ゲームをしたい層って縮小していく一方な気がするが
サードは好きなとこにソフトを出せるのが利点ですし、OUYAやスチームボックスでもnVidiaの携帯機でも選べるわけで。だから売れないのも自分達の努力不足なだけ。ショッピングモールの飯屋の飯が売れないのもテナントの飯が不味いか高いか宣伝不足が悪いわけで。
海外でバンドルまでされたニンテンドーランドが間違いなくWiiスポと
同列のポジションとして用意されたタイトルだろ。あれがコケた時点で
既にWiiUのコンセプトそのものが否定される状況に陥っている
同列のポジションとして用意されたタイトルだろ。あれがコケた時点で
既にWiiUのコンセプトそのものが否定される状況に陥っている
ま、Wiiリモコンを事実上は続投させたのに、
存在感としてはあそこまで後退させたのは解せないところではある
リモプラに至っては可能性を提示しながらも専用タイトルと言える
モノがまだ少なく、開拓する余地が十分あると思うが
そこまでタブコンだけを前面に推し出したかったのかとも思うけど、
ランドはリモコンもかなり使うし…
存在感としてはあそこまで後退させたのは解せないところではある
リモプラに至っては可能性を提示しながらも専用タイトルと言える
モノがまだ少なく、開拓する余地が十分あると思うが
そこまでタブコンだけを前面に推し出したかったのかとも思うけど、
ランドはリモコンもかなり使うし…
だから断トツの勢いで縮小してるのは任天堂だっつの。
>>362
FF13にFF史上最高品質を期待してPS3ごと買ったのにあんなだった
今世代のJRPGはゼノブレくらいの品質が普通になってほしかった
この憤りと悔しさは積極的に表に出すようにしてる
駄作を駄作と呼ばない｢サードの楽園｣なんてまっぴらだ
FF13にFF史上最高品質を期待してPS3ごと買ったのにあんなだった
今世代のJRPGはゼノブレくらいの品質が普通になってほしかった
この憤りと悔しさは積極的に表に出すようにしてる
駄作を駄作と呼ばない｢サードの楽園｣なんてまっぴらだ
今の所出たハード全部前世代より縮小してるな
特に最新2機種が酷い
特に最新2機種が酷い
次世代機に移ったからって盛り返す要素なんて一切ないでしょ
海外はともかく国内メーカーに限って言えばハードのせいじゃない
いくら性能上げたってグラフィック向上させるしか能が無いからな
広大なフィールドと高度なAIで世界を創造するとかそういうの一切無い
メモリが8GBあろうと16GBあろうとどうせ作るのはステージクリア型のACTか
エンカウント型のRPGだろ？
どんなハードだそうと同じ事やないの
PS2以上の性能があれば中身一緒なら。
海外はともかく国内メーカーに限って言えばハードのせいじゃない
いくら性能上げたってグラフィック向上させるしか能が無いからな
広大なフィールドと高度なAIで世界を創造するとかそういうの一切無い
メモリが8GBあろうと16GBあろうとどうせ作るのはステージクリア型のACTか
エンカウント型のRPGだろ？
どんなハードだそうと同じ事やないの
PS2以上の性能があれば中身一緒なら。
>>367
まるで全ソフトが馬鹿売れしないと採算取れないしVITA対応もサードにとって面倒かのようにミスリードか
まるで全ソフトが馬鹿売れしないと採算取れないしVITA対応もサードにとって面倒かのようにミスリードか
>>366
まず北米のXbox360ユーザーはかなりの割合でLiveがあるから、そのコミュニティ捨てるわけないし。
PCにもだすサードはMSの付き合いあるから対応悪いはずだし、PSユーザーは日和見意外は問題外ですしおすし。
そして過去10年以上ハブッたから客も今さら買わないし買う層がいない。
まず北米のXbox360ユーザーはかなりの割合でLiveがあるから、そのコミュニティ捨てるわけないし。
PCにもだすサードはMSの付き合いあるから対応悪いはずだし、PSユーザーは日和見意外は問題外ですしおすし。
そして過去10年以上ハブッたから客も今さら買わないし買う層がいない。
もっとすごいクソゲが誕生してたのかと思うとわくわくしてくる
赤字額はソニーが圧倒的だよね
>>378
箱1もPS4も間違いなく減るな
ユーザーにとってはサードが今世代にマルチで出し続ける限りは買う理由がない
サードにとってももしどこか1社だけが次世代オンリーに移ってもそこが死ぬだけだし
今世代でそうだったように市場ができてくる3,4年後まではなんの旨味もないよ
箱1もPS4も間違いなく減るな
ユーザーにとってはサードが今世代にマルチで出し続ける限りは買う理由がない
サードにとってももしどこか1社だけが次世代オンリーに移ってもそこが死ぬだけだし
今世代でそうだったように市場ができてくる3,4年後まではなんの旨味もないよ
今度出る次世代機に今世代機を買わなかった人をひきつける魅力があるとは今の所思えないからね
まあそこら辺はE3の情報待ちだが
まあそこら辺はE3の情報待ちだが
サードがどういう風に動くべきなのかって話は終わっちゃった？
任天堂ソフトのおかげで売れたハードでソフト出したところで売れないことはwiiさんがちゃんと証明してくれてるんですが
あと稼働してるとかいってるけとUには目もくれないwiiで釣ったファミリー層の話だろ
あと稼働してるとかいってるけとUには目もくれないwiiで釣ったファミリー層の話だろ
>>392
PS3ってミリオンだした独占タイトルないでしょ。
PS3ってミリオンだした独占タイトルないでしょ。
根拠もなにも言った本人に聞け
実際国内向けをPS4で出してどうすんだ
性能高くてもサードは使いこなせないし
新世代機ならハードル上がって当然
世界市場で売れろとのお達しで
VITAに対応してね(はーと)
対応するのはPS3でブランド微妙になったソーシャルにお熱のサードだぞ
実際国内向けをPS4で出してどうすんだ
性能高くてもサードは使いこなせないし
新世代機ならハードル上がって当然
世界市場で売れろとのお達しで
VITAに対応してね(はーと)
対応するのはPS3でブランド微妙になったソーシャルにお熱のサードだぞ
サードは現行機で様子見で間違いないだろう
PS4箱1PCはかなり近い仕様なので開発リスクを分散出来る。
しかもクオリティが引き出しやすい。
何でガラパゴス仕様で世界中で売れてないＷｉｉＵに
注力せにゃならんのよ。
しかもクオリティが引き出しやすい。
何でガラパゴス仕様で世界中で売れてないＷｉｉＵに
注力せにゃならんのよ。
>>398
SCEには売れるタイトル自体ないじゃんｗざまぁｗ
SCEには売れるタイトル自体ないじゃんｗざまぁｗ
>>396
次世代機にちゃんとソフトが売れる基盤作る気はなしと
次世代機にちゃんとソフトが売れる基盤作る気はなしと
WiiがWiiなりに任天堂タイトルを中心に売れた一方で、
サードも後退せずにPS2規模の市場をPS3で維持出来ていたら
こんな疑問を差し挟まれる余地はなかったんだよ
サードも後退せずにPS2規模の市場をPS3で維持出来ていたら
こんな疑問を差し挟まれる余地はなかったんだよ
>>399
でもサードがPSに集まっちゃうｗゴメンね
でもサードがPSに集まっちゃうｗゴメンね
>>403
モンハンもPSから逃げ出しちゃったけどねｗ
モンハンもPSから逃げ出しちゃったけどねｗ
>>404
最後の砦モンハンキターｗ
最後の砦モンハンキターｗ
>>398
任天堂信者はミリオンあるから安心してるんじゃないの？
任天堂信者はミリオンあるから安心してるんじゃないの？
>>406
モンハンできないクソハードVitaｗざまぁｗ
モンハンできないクソハードVitaｗざまぁｗ
ソニーさんはミリオン出す心配がないから楽ですよねー（棒）
>>402
PS2中期から閉塞感が出てきて末期には発売されるソフトギャルゲーパチゲーやおいゲーばっかで死んでたから。
大作有名作しか売れない市場引き継いだ結果が、PS3だよ。PS2で脱落した人がWiiん買ったから、両ユーザーは平行線だわな。
PS2中期から閉塞感が出てきて末期には発売されるソフトギャルゲーパチゲーやおいゲーばっかで死んでたから。
大作有名作しか売れない市場引き継いだ結果が、PS3だよ。PS2で脱落した人がWiiん買ったから、両ユーザーは平行線だわな。
ミリオンなんてひとつの区切りだよ
ただの指標に文句つけてもしょうがないだろ？
別に75万で区切ってもハーフで区切ってもいいけど
どちらにせよPS2時代から大きく落ち込んだ事には変わりは無い
ちなみにPS2のミリオンソフトは17本、75万以上だと27本、ハーフ以上なら70本
PS3ではそれぞれ1本、4本、13本となっております
ただの指標に文句つけてもしょうがないだろ？
別に75万で区切ってもハーフで区切ってもいいけど
どちらにせよPS2時代から大きく落ち込んだ事には変わりは無い
ちなみにPS2のミリオンソフトは17本、75万以上だと27本、ハーフ以上なら70本
PS3ではそれぞれ1本、4本、13本となっております
>>411
ファーストが弱いSCEじゃ勝ち目ないもんなｗ
ファーストが弱いSCEじゃ勝ち目ないもんなｗ
わらいすぎてみすったｗ
>415は>>409なｗ
>415は>>409なｗ
でも、じゃあソフトメーカーはミリオン出なくてもいいの？
自分達の努力じゃなくてどこかを頼って売ってもらう算段なの？
てな話
自分達の努力じゃなくてどこかを頼って売ってもらう算段なの？
てな話
ファーストが本体引っ張る見込みが無いからサードが集まるｗ
次世代に移行してもこの分だとミリオン喪失して
75万以上も1本あるかどうか、ハーフですら1桁台かもな
任天堂ｶﾞｰとだけ言っていれば気が晴れるなら好きにすればいいが
日記帳なりチラシの裏でやれとしか
75万以上も1本あるかどうか、ハーフですら1桁台かもな
任天堂ｶﾞｰとだけ言っていれば気が晴れるなら好きにすればいいが
日記帳なりチラシの裏でやれとしか
PS3って未だに売れてるけど一体誰が買ってるんだろ。
>>427
案外WiiU買おうと思ってやめた層かもな
案外WiiU買おうと思ってやめた層かもな
>>423
本当に取り戻すのは大変。
任天堂が言ってるけど無関心との戦い、すべての娯楽との戦いということをゲームメーカー全てが忘れている。
金と時間の取り合い。それに気づかないとゲーム業界はすぐに終わってしまうよ。
本当に取り戻すのは大変。
任天堂が言ってるけど無関心との戦い、すべての娯楽との戦いということをゲームメーカー全てが忘れている。
金と時間の取り合い。それに気づかないとゲーム業界はすぐに終わってしまうよ。
据え置きでやって行こうってなら
どのハードでやろうと結局世界中で売れなきゃ無理なわけで
国外でも売れるソフトをほとんど持ってない和サード達はどうやっても詰んでると思う
どのハードでやろうと結局世界中で売れなきゃ無理なわけで
国外でも売れるソフトをほとんど持ってない和サード達はどうやっても詰んでると思う
無関心との戦い（キリッとか言ってないで
アホみたいに縮小してる自分とこの市場なんとかせーよまず
アホみたいに縮小してる自分とこの市場なんとかせーよまず
任天堂も無関心との戦いということで
コントローラー工夫してアピールしたいんだろうが
Uコンにリモヌンほどのインパクトがなかったのが痛いな
コントローラー工夫してアピールしたいんだろうが
Uコンにリモヌンほどのインパクトがなかったのが痛いな
ミリオン少ない割には任天堂決算で発表してくれる世界総ソフト売上は
2011年：PS3>360>Wii
2012年：360>PS3>>Wiiなんだよね
携帯機入れても据置の落ち込みカバーできず、SCE>任天堂だったのが去年
2011年：PS3>360>Wii
2012年：360>PS3>>Wiiなんだよね
携帯機入れても据置の落ち込みカバーできず、SCE>任天堂だったのが去年
PSP→VITAの規模にはだれもかないませんがなｗ
>>437
PS3→PS4
PS3→PS4
ルビコン川を渡ってゴキブリが学んだことは
ソニーｱｹﾞが不可能だから他所のFUDに注力しろ
ということだけか
都合のいい未来予想は相変わらず
ソニーｱｹﾞが不可能だから他所のFUDに注力しろ
ということだけか
都合のいい未来予想は相変わらず
>>439
!!
!!
てかサードが勝手に衰退しただけだろ
PS3で培った技術力とやらで結果を出せなかっただけ
PS3で培った技術力とやらで結果を出せなかっただけ
>>436
まぁ一つに注力してしぼんでいったからなぁ。もしつぎ失敗したらゲーム事業終了だし。バンナムやカプコンみたいに全方位につば付けつつ稼げるとこに本数突っ込むくらいしか無理かも。
突っ込むソフトの質が下がってるのがなぁ。
まぁ一つに注力してしぼんでいったからなぁ。もしつぎ失敗したらゲーム事業終了だし。バンナムやカプコンみたいに全方位につば付けつつ稼げるとこに本数突っ込むくらいしか無理かも。
突っ込むソフトの質が下がってるのがなぁ。
ＮＰＤ ＷｉｉとＷｉｉＵの同時期比較
Ｗｉｉ ＷｉｉＵ
1月 43万6 5万6
2月 33万5 6万6
3月 25万9 6万7
4月 36万0 3万6
Ｗｉｉ→ＷｉｉＵには誰もかなわないだろうね
Ｗｉｉ ＷｉｉＵ
1月 43万6 5万6
2月 33万5 6万6
3月 25万9 6万7
4月 36万0 3万6
Ｗｉｉ→ＷｉｉＵには誰もかなわないだろうね
>>430
その無関心との戦いに敗れるとWiiUのような
醜態を晒す羽目になるんだよな。Wiiブームに乗せられた浮遊層にばかり執心して
従来ユーザーに対する有効な施策を何一つとして打って来なかったツケを
今世代で一気に払わされている
その無関心との戦いに敗れるとWiiUのような
醜態を晒す羽目になるんだよな。Wiiブームに乗せられた浮遊層にばかり執心して
従来ユーザーに対する有効な施策を何一つとして打って来なかったツケを
今世代で一気に払わされている
まあ売れないだろうが龍がWiiUにでたりと
サードもいろいろ探ってる最中だろ
サードもいろいろ探ってる最中だろ
VITAにはソフト自体でないからな
PS3時代に海外進出が出来なかった和サードは
もう据え置きを諦めた方がいい
もう据え置きを諦めた方がいい
>>445
ゲーム機なのにCMでカラオケ機器として宣伝だからな
任天堂のやってることは意味不明だろ今のところ
市場は、そのバカさに素直に反応してる
まあ任天堂にしたら体重計として宣伝してあれだけ売れたのになんで・・・？
ってトコだろうけどｗ
ゲーム機なのにCMでカラオケ機器として宣伝だからな
任天堂のやってることは意味不明だろ今のところ
市場は、そのバカさに素直に反応してる
まあ任天堂にしたら体重計として宣伝してあれだけ売れたのになんで・・・？
ってトコだろうけどｗ
まあそれは分かる
正直WiiU関係の任天堂の動きは意味不明なことが多い
正直WiiU関係の任天堂の動きは意味不明なことが多い
いやいやいや、ファミコンの昔からそんなもんだったでしょ。>任天堂の不可解さ
任天堂ハードでサードはかなりきついのは確か
任天堂の良質なゲームがあって、かつ最近では大抵のジャンルを網羅しているのにも関わらず
わざわざはずれが多いサードのソフトなんて買わない、買う必要性がないから
ファーストがクソみたいなソニーハードでは消費者がサードのソフトを買う可能性が高くなるからな
そりゃソニーハードで出したくもなるだろう
任天堂の良質なゲームがあって、かつ最近では大抵のジャンルを網羅しているのにも関わらず
わざわざはずれが多いサードのソフトなんて買わない、買う必要性がないから
ファーストがクソみたいなソニーハードでは消費者がサードのソフトを買う可能性が高くなるからな
そりゃソニーハードで出したくもなるだろう
つい最近でもダイレクトで龍に時間割いてたのが意味不明だったなー
新作でもないものにあそこまで時間割く必要はなかっただろうに
新作でもないものにあそこまで時間割く必要はなかっただろうに
正直ゲーム機が多すぎる
WiiスポでWiiが売れたのは構わないんだよ
実際にアレ面白かったし
ただ体重計で売れたのがダメだった
あそこで任天堂の据え置きは崩壊した
実際にアレ面白かったし
ただ体重計で売れたのがダメだった
あそこで任天堂の据え置きは崩壊した
まぁ今回は中途半端すぎるわな。
ライトユーザーかコアユーザーかどっちかに振りきるしかなかったのに、その中間を目指したからぐだぐたになって、ソフトリリースも間に合ってない。任天堂がゲーム機は娯楽機だということを忘れている気がする。
ライトユーザーかコアユーザーかどっちかに振りきるしかなかったのに、その中間を目指したからぐだぐたになって、ソフトリリースも間に合ってない。任天堂がゲーム機は娯楽機だということを忘れている気がする。
で、ソニーハードでだして
また評価が下がるのか
任天堂から逃げても世界規模の競争に晒されるのは変わらんしなあ
やっぱソーシャルなのか
焼き畑なのか？
また評価が下がるのか
任天堂から逃げても世界規模の競争に晒されるのは変わらんしなあ
やっぱソーシャルなのか
焼き畑なのか？
>>454
均して5分の1？意味不明だな
ちなみにPS3の同時期と比較すりゃこうだ
PS3 ＷｉｉＵ
24万4 5万6
12万7 6万6
13万0 6万7
8万2 3万6
PS4が6万のPS3より遥かに売れない
ってことにならない限りＷｉｉＵを下回らない
均して5分の1？意味不明だな
ちなみにPS3の同時期と比較すりゃこうだ
PS3 ＷｉｉＵ
24万4 5万6
12万7 6万6
13万0 6万7
8万2 3万6
PS4が6万のPS3より遥かに売れない
ってことにならない限りＷｉｉＵを下回らない
Wiiスポで入った人は他のソフトを買うかもしれんが
Fitで入った人は他のソフトまず買わんだろうしな
板対応ソフトもほとんどなかったし
Fitで入った人は他のソフトまず買わんだろうしな
板対応ソフトもほとんどなかったし
ぐだぐだって･･･まだ半年だぞ
コアユーザーも集めると言った途端サードのソフトが集まるなんてゲハでしか考えないよ
コアユーザーも集めると言った途端サードのソフトが集まるなんてゲハでしか考えないよ
今回は今のところMSも財力使って、ライトコア両取りに来てるな。
北米欧州のリビング支配に躍起ですわ。ソフトも11日に欧米ユーザーは喜びそうなの出しそうで日本はみてなさそう。
北米欧州のリビング支配に躍起ですわ。ソフトも11日に欧米ユーザーは喜びそうなの出しそうで日本はみてなさそう。
他機種が新ハード出す前ぐらいしか前世代でコア層逃してた任天堂にチャンスはなかったのに
その感ほとんどなにもなしじゃぐだぐだと言われてもしょうがないだろう
その感ほとんどなにもなしじゃぐだぐだと言われてもしょうがないだろう
>>466
上半分が間違ってる可能性は微塵も思ってないの？
上半分が間違ってる可能性は微塵も思ってないの？
PSにいる超保守のメーカーもユーザーもWiiUには来ないよ
任天堂はベヨとかゼノとかでそっちの客を呼び込もうとしてるけど
無駄に終わると思う
任天堂はベヨとかゼノとかでそっちの客を呼び込もうとしてるけど
無駄に終わると思う
>>464
まだ半年であの天下の任天堂様が値下げしたんですが
まだ半年であの天下の任天堂様が値下げしたんですが
サード捨てるにしても、躓いたこの半年移乗の利益を普及台数を取り戻すのは容易ではないのは確か。
WiiのときみたいにWiiUゲームパッドのみで遊べるシリーズで時間稼ぎすることもリマスターとかもなかったし。
あったらまだ印象は違ったはず。
頭が固いとこがあるからな任天堂は。
WiiのときみたいにWiiUゲームパッドのみで遊べるシリーズで時間稼ぎすることもリマスターとかもなかったし。
あったらまだ印象は違ったはず。
頭が固いとこがあるからな任天堂は。
ゆうちゃんまだ6ヶ月だから・・・ハイハイでも許してね(´・ω・`)
なんで任天堂はWiiUで減少し続けるPS系コアユーザーを取りに行ったのかが理解できない
Wiiみたいに国内も海外もライトを独占しにいけばよかったのにな
Wiiみたいに国内も海外もライトを独占しにいけばよかったのにな
ファーストしか買わないような客層を釣ったのがwiiってだけなんだからそもそも客が違う
だからそんなハードの後継機にソフト出す会社なんて増える理由もない、今更手遅れ
泥船に乗せられて爆死したのが現実
だからそんなハードの後継機にソフト出す会社なんて増える理由もない、今更手遅れ
泥船に乗せられて爆死したのが現実
>>472
なら文句ないすまんね
自分の考えを事実と思いこんで会話にならない人がゲハには多いからね
で、やっぱりハード発売半年の時点で結論めいた事言うのはねぇ
発売の1年前に開発機配ってるとしても今時開発期間1年半じゃあ大したソフト作れないだろうし
なら文句ないすまんね
自分の考えを事実と思いこんで会話にならない人がゲハには多いからね
で、やっぱりハード発売半年の時点で結論めいた事言うのはねぇ
発売の1年前に開発機配ってるとしても今時開発期間1年半じゃあ大したソフト作れないだろうし
PS4は箱1のソフトがガンガン発表されてるのに
その後ＷｉｉＵに注力すんの？
なわけねーじゃん。
その後ＷｉｉＵに注力すんの？
なわけねーじゃん。
減り続けるコア層ってな人種は常に情報収集し続けてるだろう
そういう人たちは全機種の情報見てるから他機種が体制整える前にアピールせんと
ただでさえ遅れを取ってる任天堂機はコア層に厳しいでしょ
そういう人たちは全機種の情報見てるから他機種が体制整える前にアピールせんと
ただでさえ遅れを取ってる任天堂機はコア層に厳しいでしょ
>>474
うーん・・・ライト層は飽きっぽいからとか？
うーん・・・ライト層は飽きっぽいからとか？
3DSの立ち上げにサードに気を使いすぎて失敗したのに、今回もその同じ過ちを犯したあげく、ソフトも遅れてる。
開発が複雑化しているとはいえ、今までの任天堂とは思えない御粗末さはなんなのだ。ＯＳのぽんこつさもさ。
開発が複雑化しているとはいえ、今までの任天堂とは思えない御粗末さはなんなのだ。ＯＳのぽんこつさもさ。
>>479
ないね
Wiiみたいにハードが爆発的に売れ続けてるならまだしも
全世界で爆死状態
他が作りやすいようにx86基準になってるのに１社だけ面倒くさい設計のハード
完全に詰み
まあ信者はマリオが出てれば満足だろうし問題はないだろうけど
ないね
Wiiみたいにハードが爆発的に売れ続けてるならまだしも
全世界で爆死状態
他が作りやすいようにx86基準になってるのに１社だけ面倒くさい設計のハード
完全に詰み
まあ信者はマリオが出てれば満足だろうし問題はないだろうけど
>>480
それは同意
ただ他機種が体制を整えるってのは発売と同意じゃないからな
早くても来年末ぐらいにやっと勝負の流れが見えてくる感じだろう
少なくとも今世代機とマルチなんかやってるうちは固まらないだろう
それは同意
ただ他機種が体制を整えるってのは発売と同意じゃないからな
早くても来年末ぐらいにやっと勝負の流れが見えてくる感じだろう
少なくとも今世代機とマルチなんかやってるうちは固まらないだろう
HD機での開発を甘く見てたんじゃないかと思えるよねぇ…
まあ他機種がどうなるか分からんが相手の失策待ち状態な時点で相当厳しいよ
まあ他機種がどうなるか分からんが相手の失策待ち状態な時点で相当厳しいよ
現実はコアユーザー集めるどころかWii以上に逃げられるような有様だからな
このCODやFIFAからすら除外される一連の采配の一体どこを評価しろと言うのやら
このCODやFIFAからすら除外される一連の采配の一体どこを評価しろと言うのやら
株主に突かれて早めに出したって言ってた人居たけど
まさにそんな感じだね・・・・この状況じゃ(´・ω・`)はぁ
まさにそんな感じだね・・・・この状況じゃ(´・ω・`)はぁ
コアだライトだ無関心だなんだ言ってる場合じゃないだろ。
まず任天堂信者に買わせなきゃいかん段階だろ。
まず任天堂信者に買わせなきゃいかん段階だろ。
NOAが主体で動いたような気がする
まあ今度のE3を楽しみにしてるよ
新ハードの情報と任天堂はダイレクトか
ここである程度今後が見えるだろうと期待する
新ハードの情報と任天堂はダイレクトか
ここである程度今後が見えるだろうと期待する
>>486
CODやFIFAやNBA,マッデンは昔から任天堂ハードで売れてないからそこまで痛手はない。
しかしそれ以外のソフトハウスが小粒でもいいから出してくれないときついわ。AAAタイトルは最高スペック機が一番搾り売れるのはわかってるからね。
まぁ11日のダイレクト以外に秋のカンファとかないときついわなイメージ的にさ。
CODやFIFAやNBA,マッデンは昔から任天堂ハードで売れてないからそこまで痛手はない。
しかしそれ以外のソフトハウスが小粒でもいいから出してくれないときついわ。AAAタイトルは最高スペック機が一番搾り売れるのはわかってるからね。
まぁ11日のダイレクト以外に秋のカンファとかないときついわなイメージ的にさ。
ソフト開発は意外と距離の問題が大きい
開発中のソフト持ち出せないからネットだけだと実物見て話できないからな
開発中のソフト持ち出せないからネットだけだと実物見て話できないからな
龍が如くとソニックもあったわ
>そんなことしなきゃいけない時点で惨状だわ。
↑
これが暴論です｡
出てきたついでにどれくらいの数あるか教えてくれ｡不毛な煽りあいはしないから
>そんなことしなきゃいけない時点で惨状だわ。
↑
これが暴論です｡
出てきたついでにどれくらいの数あるか教えてくれ｡不毛な煽りあいはしないから
>>496
他社のコラボは独占ソフトかつ他社のリソース奪えて、サードも開発ノウハウや素材の使い回しを出来るから美味しいな。バンナムがかなり開発陣つぎ込んでスマブラ開発するのが一番驚き。何か取引したのかと思ってしまうわ、さすがにばんなむだし。
他社のコラボは独占ソフトかつ他社のリソース奪えて、サードも開発ノウハウや素材の使い回しを出来るから美味しいな。バンナムがかなり開発陣つぎ込んでスマブラ開発するのが一番驚き。何か取引したのかと思ってしまうわ、さすがにばんなむだし。
wiiにサードの国内向けテイルズやメタルギア等の中堅タイトルが集まっていればあまり売れず衰退しただろう
代わりにps3にソフトを出したアトリエやファルコム等の弱小サードのタイトルやcodやgta等の洋ゲーが今以上に躍進したかと。
代わりにps3にソフトを出したアトリエやファルコム等の弱小サードのタイトルやcodやgta等の洋ゲーが今以上に躍進したかと。
501 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 06:55:19.80 ID:XPR8XCU40
リモヌンの意欲作がもう少し出て次世代機に繋がったかも知れないな
結局ゲームの面白さを追及したゲームはサードから出なくなっていきグラ追及も
PS２から始まっていた訳だしね
結局ゲームの面白さを追及したゲームはサードから出なくなっていきグラ追及も
PS２から始まっていた訳だしね
最初は面白さ追求するのかな？ってソフトもちらほら見えてたんだけど
明らかに途中から作りが安くなったからねPS3のゲーム
PS3特有の作りなんてものはどこにも見えなくなっていった
明らかにコストが原因だなとは思う
明らかに途中から作りが安くなったからねPS3のゲーム
PS3特有の作りなんてものはどこにも見えなくなっていった
明らかにコストが原因だなとは思う
503 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 07:06:13.33 ID:XsOs3Feo0
PS3クオリティとか高級レストランとか言って、過剰にハードル上げたからだろ
>>461
でもPS3より遥かに売れないから軽く下回るよｗ
でもPS3より遥かに売れないから軽く下回るよｗ
やっぱり基本的にサードはSCEシンパなんだと思う。
ついでに長年ゲームマスコミもSCEに丸め込まれて
やはり全体的に未だに任天堂は四面楚歌なんだろうな。
ついでに長年ゲームマスコミもSCEに丸め込まれて
やはり全体的に未だに任天堂は四面楚歌なんだろうな。
>>502
今でもショパン以下の絵のゲームがごろごろ出てるからな国産でｗ
今でもショパン以下の絵のゲームがごろごろ出てるからな国産でｗ
これからショパン並みのグラのRPGが出まくる
そう思っていた時期が俺にもありました
そう思っていた時期が俺にもありました
508 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 07:57:18.20 ID:XsOs3Feo0
恩義があるから、とか言い出すクリエイターも居るぐらいだから、
まぁ各メーカーの上層部とSCEは、それなりに密接な繋がりがあるんだろうとは思う。
それ自体は別に卑怯だとかいうわけでもなく、営業力の差というか、
MSや任天堂はそこが欠けていた or アプローチするのが遅かったのかもね、と。
まぁ各メーカーの上層部とSCEは、それなりに密接な繋がりがあるんだろうとは思う。
それ自体は別に卑怯だとかいうわけでもなく、営業力の差というか、
MSや任天堂はそこが欠けていた or アプローチするのが遅かったのかもね、と。
>>503
当時天下とってたソニーが、HDTVとBD普及の弾にゲーム機使ったからね。
あの時期でのHDへの移行は主にそういう事情でしょう。
PS3がこれからのゲームはHD!HD!ってクッタリかまさなきゃ、MSも箱○のスペックあんなに上げなかったろうし。
当時天下とってたソニーが、HDTVとBD普及の弾にゲーム機使ったからね。
あの時期でのHDへの移行は主にそういう事情でしょう。
PS3がこれからのゲームはHD!HD!ってクッタリかまさなきゃ、MSも箱○のスペックあんなに上げなかったろうし。
恩義ってステマとかゴキ通とかだろ
未だに恩義云々で採算度外視
拘りとやらで会社傾ける
作りかけでリリースして売り逃げ
こんな事やってんのゲーム会社くらいだろ
拘りとやらで会社傾ける
作りかけでリリースして売り逃げ
こんな事やってんのゲーム会社くらいだろ
外向けに恩義とか言ってるのはユーザー受け考えてるのが大きいと思うな
あんまりそのまま捉えるのも
あんまりそのまま捉えるのも
513 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 08:07:02.53 ID:XsOs3Feo0
任天堂はWiiを出すまで自社タイトルでなんとか生き延びてたし、MSは途中参加。
だから、PS1, 2の長い期間に、メーカーとSCEとの間で、固い繋がりが
出来ていたとしても不思議じゃないし、それを崩すのは容易なことではないと思う。
実際MSは初代箱で、サードの誘致に相当苦戦したみたいだし。
だから、PS1, 2の長い期間に、メーカーとSCEとの間で、固い繋がりが
出来ていたとしても不思議じゃないし、それを崩すのは容易なことではないと思う。
実際MSは初代箱で、サードの誘致に相当苦戦したみたいだし。
和サードはハードメーカー・小売り・ユーザー
全方位に喧嘩売りまくって来たからな
潰れてもしょうがないよ
全方位に喧嘩売りまくって来たからな
潰れてもしょうがないよ
ソニーはゲーム業界参入で角川と組んでファミ通、電撃取り込んだり、ソフトメーカー囲い込むためにＣＥＳＡ作ったりと
ゲーム業界にそれまでになかったやり方でトップの地位を築いたからな
その所為で呆れるほどアニメ業界と一体化してしまったが、初っ端から声優アニメ押しのＴＧＳとか
ゲーム業界にそれまでになかったやり方でトップの地位を築いたからな
その所為で呆れるほどアニメ業界と一体化してしまったが、初っ端から声優アニメ押しのＴＧＳとか
518 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 08:13:54.65 ID:XsOs3Feo0
海外メーカーは割と幹部クラスの人間が変わることもあるから
世代毎にだいぶ変わってくると思うけど、日本の会社って
同じ人がずっと居座ることが多いじゃん。
だからそう簡単には変わらないと思うよ。
世代毎にだいぶ変わってくると思うけど、日本の会社って
同じ人がずっと居座ることが多いじゃん。
だからそう簡単には変わらないと思うよ。
519 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 08:17:20.52 ID:XPR8XCU40
>>513
ソニーとサード間ではなく直接ソニーが解体されるかもしれん
ソニー、株主から迫られた“解体論”を無視できないワケ…カギ握る再建後の青写真
ttp://topics.jp.msn.com/wadai/cyzo/article.aspx?articleid=1884873
ソニーとサード間ではなく直接ソニーが解体されるかもしれん
ソニー、株主から迫られた“解体論”を無視できないワケ…カギ握る再建後の青写真
ttp://topics.jp.msn.com/wadai/cyzo/article.aspx?articleid=1884873
Wiiが波に乗って売れて、ゲームに入れ込まないような人たちにも売れてた頃
PS3は値段などの問題でスタートにつまずき、
PS3は値段などの問題でスタートにつまずき、
ミス
Wiiが波に乗って売れて、ゲームに入れ込まないような人たちにも売れてた頃
PS3は値段などの問題でスタートにつまずき、PS２は緩やかに終焉に向かっていた
サードパーティにはここでWiiで主力ソフトを出して繋ぐ戦略もあっただろうけど、モンハン効果で普及台数を伸ばしたPSPへと逃げ道を求めたんだよな
Wiiの普及台数をみてそちらで勝負かけるって選択肢はちゃんとあったんだろうけど、自らその道を閉ざしたってイメージ
Wiiが波に乗って売れて、ゲームに入れ込まないような人たちにも売れてた頃
PS3は値段などの問題でスタートにつまずき、PS２は緩やかに終焉に向かっていた
サードパーティにはここでWiiで主力ソフトを出して繋ぐ戦略もあっただろうけど、モンハン効果で普及台数を伸ばしたPSPへと逃げ道を求めたんだよな
Wiiの普及台数をみてそちらで勝負かけるって選択肢はちゃんとあったんだろうけど、自らその道を閉ざしたってイメージ
524 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 08:37:37.46 ID:cuqseL5xO
PSはハード移行のタイミングが遅いよな
525 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 09:11:21.79 ID:/jYbLusr0
しょぼいサードは可能な限り旧ハードに留まるからな
逆に言えばそういうところが数居ることがハードの寿命を延ばす要因
逆に言えばそういうところが数居ることがハードの寿命を延ばす要因
>>522
セガは新ハードが出たらいち早くチャレンジするチャレンジャーだからな
3DS、VITA、WiiUといつもそうだろう
あのWiiUに独占ソニックを出すくらいだ
セガが多くのゲーマーから愛されている理由がよくわかるよな。
セガは新ハードが出たらいち早くチャレンジするチャレンジャーだからな
3DS、VITA、WiiUといつもそうだろう
あのWiiUに独占ソニックを出すくらいだ
セガが多くのゲーマーから愛されている理由がよくわかるよな。
サードもせこせことソーシャルに注力してるし、
ゲームらしいゲームとか、完全に寝言だったな
ゲームらしいゲームとか、完全に寝言だったな
どうにもならん。
問題はwii買ったユーザーに受けるようなソフト作れず、あるいは、売れるような宣伝できなかったことだしな。
wiiが獲得していたユーザーを獲得できないのであればゲームはやはり子供と趣味人の玩具としてしか扱われない。
問題はwii買ったユーザーに受けるようなソフト作れず、あるいは、売れるような宣伝できなかったことだしな。
wiiが獲得していたユーザーを獲得できないのであればゲームはやはり子供と趣味人の玩具としてしか扱われない。
ゲームはというかゲーム専用機な。
性能連呼して遊ぶソフトは紙芝居か無双の家畜だからな。新ハードに移行とか有り難迷惑にしか思ってないよ。
作る側もそういう楽な層相手に自分のオナニーを売る事しか考えないで新しさやアイデアを否定してきたから移行が遅くて当然。
作る側もそういう楽な層相手に自分のオナニーを売る事しか考えないで新しさやアイデアを否定してきたから移行が遅くて当然。
>>526
そういやそうか。初代ベヨもベースは箱だし。
日本での売れ線の龍が如くなんかがセガとしては異質なのかもね。
まぁ、ソニックはマリソニの仕込みもあるだろから一概にチャレンジとも言えんとは思うけど。
そういやそうか。初代ベヨもベースは箱だし。
日本での売れ線の龍が如くなんかがセガとしては異質なのかもね。
まぁ、ソニックはマリソニの仕込みもあるだろから一概にチャレンジとも言えんとは思うけど。
任天堂はソフトメーカーをあまりあてにするような前提でいてはいけないと思う
N64以降ずっと、主に任天堂自身の力で苦しい時期もやってきたわけで
ソフトメーカーも意思のある存在だから、任天堂がどう呼びかけても
協力を表明しても、NOを突きつけられる可能性は常にあるし、
そうなったならもうしかたないわけで
ある意味、全く協力を得られいことも想定してそれを前提に
自社と協力会社(セカンド?)だけでちゃんと賄っていける体制を作らないと
今回のWiUや、3DSの値下げ・マリカ等投入より以前のように、
これから普及させていかなきゃいけない大事な時期に自社の大型タイトルの
リリースを滞らせるようじゃ、何をやってるんだと言わざるを得ない
N64以降ずっと、主に任天堂自身の力で苦しい時期もやってきたわけで
ソフトメーカーも意思のある存在だから、任天堂がどう呼びかけても
協力を表明しても、NOを突きつけられる可能性は常にあるし、
そうなったならもうしかたないわけで
ある意味、全く協力を得られいことも想定してそれを前提に
自社と協力会社(セカンド?)だけでちゃんと賄っていける体制を作らないと
今回のWiUや、3DSの値下げ・マリカ等投入より以前のように、
これから普及させていかなきゃいけない大事な時期に自社の大型タイトルの
リリースを滞らせるようじゃ、何をやってるんだと言わざるを得ない
ID:rzK9whUSP が結論出してくれてるな
結局製品寿命の差で今世代みたいに最後押し切られて終わると
結局製品寿命の差で今世代みたいに最後押し切られて終わると
そうなる可能性もなくはないと思うが、
どこもそれでいいのか、と
最後に押し切る押し切られるってことは
どこもPS2やそれ以前のトップハードみたいな
1つの大きな市場ができないってことなるが
どこもそれでいいのか、と
最後に押し切る押し切られるってことは
どこもPS2やそれ以前のトップハードみたいな
1つの大きな市場ができないってことなるが
>>533
ぜんぜん押し切られてないだろ
クソ馬鹿ルールでサード限定だろサードサードサード
よく、任天堂ユーザーは有名タイトル以外いらないって言うクソ馬鹿がいるが
それはお前らPSユーザーのことだろ
無名タイトルの売れなさ加減を認識しろよ
あるいは、PSハードユーザーの9割近くが
サードの有名タイトル以外には見向きもしないライトゲーマーであることを認めろよ
ぜんぜん押し切られてないだろ
クソ馬鹿ルールでサード限定だろサードサードサード
よく、任天堂ユーザーは有名タイトル以外いらないって言うクソ馬鹿がいるが
それはお前らPSユーザーのことだろ
無名タイトルの売れなさ加減を認識しろよ
あるいは、PSハードユーザーの9割近くが
サードの有名タイトル以外には見向きもしないライトゲーマーであることを認めろよ
大事なのはサードを使ってどのハードが勝つかじゃなくて
ハードを使ってサードが勝てるかどうかなんだと思う
なんに対しての勝ち負けかというと客に対しての勝ち負けだろうけど
Wiiの場合は折角の状況をふいにした、サードの負けだったんだろうと思う
ハードを使ってサードが勝てるかどうかなんだと思う
なんに対しての勝ち負けかというと客に対しての勝ち負けだろうけど
Wiiの場合は折角の状況をふいにした、サードの負けだったんだろうと思う
ま、正直な話、
任天堂のユーザーもPSのユーザーも
大半はそれぞれのハードの有名、人気タイトルに集中するわけで
嗜好の対象に違いはあれど、購買行動は割と似通っているもの
任天堂のユーザーもPSのユーザーも
大半はそれぞれのハードの有名、人気タイトルに集中するわけで
嗜好の対象に違いはあれど、購買行動は割と似通っているもの
長期的に押し切るんだったら企業の体力と方針も求められるんだけどな
DCみたいに強制的に終了に追い込まれたのを
泣きついて続けさせてもらってたのに
今回も同じ事になっても、お前はもう知らんって言われる可能性があるわけだが
Vitaもあんなんだしな
DCみたいに強制的に終了に追い込まれたのを
泣きついて続けさせてもらってたのに
今回も同じ事になっても、お前はもう知らんって言われる可能性があるわけだが
Vitaもあんなんだしな
民主党は、パナソニック(ガンバ大阪)やシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
.
円高デフレと産業の空洞化は、在日の戦略だった？
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
.
円高デフレと産業の空洞化は、在日の戦略だった？
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
>>540
VITAとPSPの関係になっちゃいそうだけど。
VITAとPSPの関係になっちゃいそうだけど。
545 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 11:57:50.59 ID:CXf+b70P0
>>540
海外はともかく、国内では今年の9月～ホリデーあたりからPS3は終わるだろうな
海外はともかく、国内では今年の9月～ホリデーあたりからPS3は終わるだろうな
546 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 12:30:49.96 ID:pt7NG1f9O
PS3とPS4の連携がうまくいかなかったら、PS2とPS3の時と同じようになるだけと思う
あのときサードはPSPに逃れたが今回は…
あのときサードはPSPに逃れたが今回は…
>>545
いや、むしろPS3にまだまだソフトが出る関係でPS4がVITAコースじゃないの？
サードのブランド本編などは利益確保の観点から旧世代機を切れないだけじゃなく
ファーストのラストオブアスもGT6もPS3だろ
いや、むしろPS3にまだまだソフトが出る関係でPS4がVITAコースじゃないの？
サードのブランド本編などは利益確保の観点から旧世代機を切れないだけじゃなく
ファーストのラストオブアスもGT6もPS3だろ
保守な作りのゲームからの脱却するか、そのまま没落かの二択じゃないの？
今より金はもてただろう
開発コストはPS3より安いんだから
半端にソニーマネーとアジア流しの水増しに踊らされずに
wiiか360にしとけば良かった物を
コストならwii、MSからの優遇と開発の容易さなら360だったのに
開発コストはPS3より安いんだから
半端にソニーマネーとアジア流しの水増しに踊らされずに
wiiか360にしとけば良かった物を
コストならwii、MSからの優遇と開発の容易さなら360だったのに
PS系の週販って今もアジア含むなのか？
震災の時の数字はもの凄い不気味だった
震災の時の数字はもの凄い不気味だった
>>548
前項はあり得ないから、没落確定だね
前項はあり得ないから、没落確定だね
>>231
>任天堂がサードをもっと誘致しろってのは…正直ソニーの開発者を篭絡するやり方に勝てるのか？
WiiUを見てサードも作りやすそうなハードだなぁと思うか？ ソニーが悪いんじゃなくて
任天堂の方針に問題あるんだよ。今の現状は
>任天堂がサードをもっと誘致しろってのは…正直ソニーの開発者を篭絡するやり方に勝てるのか？
WiiUを見てサードも作りやすそうなハードだなぁと思うか？ ソニーが悪いんじゃなくて
任天堂の方針に問題あるんだよ。今の現状は
554 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 13:57:20.71 ID:/G8YgIawP
そもそもWiiにトライして偏った市場に失望してPSに戻ったわけだからPSに閉じこもったという表現はおかしい
555 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 13:58:56.34 ID:/G8YgIawP
556 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 14:00:21.77 ID:AqTUaVnd0
>>548
脱却できなかったからWiiから逃げたんだろ・・・
結果、ソフト売り上げ上位がPS2と変わらない続き物と亜種無双というラインナップなのに、
ミリオンソフトはPS2時代から16本も減らしてるからな・・・
脱却できなかったからWiiから逃げたんだろ・・・
結果、ソフト売り上げ上位がPS2と変わらない続き物と亜種無双というラインナップなのに、
ミリオンソフトはPS2時代から16本も減らしてるからな・・・
出来なかったと言うか最初からする気がなかったと言うか
今のままだと大火傷すっぞって事前に忠告してたのに
こいつなにかいってやがるｗｗｗって突っ走っていったもんな
今のままだと大火傷すっぞって事前に忠告してたのに
こいつなにかいってやがるｗｗｗって突っ走っていったもんな
>>556
Wiiから逃げたんじゃなくて見限ったのだろう。Wiiにソフトを出さないのは
日本も外国も同じ。任天堂も見限って売れそうなジャンルに絞って、駄目で
見限ってWiiUを出して見事にこけた。
Wii自体が売れる市場でサードが売れなくて逃げ出したというなら話は分かる。
結局任天堂も見限ったハードをその前にサードが見限ってもおかしくはあるまい。
Wiiから逃げたんじゃなくて見限ったのだろう。Wiiにソフトを出さないのは
日本も外国も同じ。任天堂も見限って売れそうなジャンルに絞って、駄目で
見限ってWiiUを出して見事にこけた。
Wii自体が売れる市場でサードが売れなくて逃げ出したというなら話は分かる。
結局任天堂も見限ったハードをその前にサードが見限ってもおかしくはあるまい。
559 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 14:13:21.85 ID:JSMikO4t0
任豚のサードへの八つ当たりがひでーな
Wiiみたいな奇形ハードに出さなくて正解だった
Wiiみたいな奇形ハードに出さなくて正解だった
560 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 14:16:02.19 ID:AqTUaVnd0
562 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 14:19:00.24 ID:AqTUaVnd0
>>560
あのさ！Wiiで任天堂がほとんどソフトを出さなくなったよね。その時サードが
チャンスと見てソフトを出す事はあり得ないよね。当然、Wiiに先は長くないと
見限ったと言っているんだよ。WiiにドラクエXを出しますとかの言っていた
頃の話を私はした覚えはないですよ。
あのさ！Wiiで任天堂がほとんどソフトを出さなくなったよね。その時サードが
チャンスと見てソフトを出す事はあり得ないよね。当然、Wiiに先は長くないと
見限ったと言っているんだよ。WiiにドラクエXを出しますとかの言っていた
頃の話を私はした覚えはないですよ。
564 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 14:28:02.92 ID:AqTUaVnd0
>>563
先の長いPS3で出した結果がミリオン1本の荒野じゃん
先の長いPS3で出した結果がミリオン1本の荒野じゃん
ミリオン自慢もHD機とそうじゃないの比較してもなんだかなって感じ
WiiUとPS3の比較ならわかるけど
WiiUとPS3の比較ならわかるけど
当時PS3にハーフ以上って何かあったっけ
WiiUにはマリオがあるけど
WiiUにはマリオがあるけど
サードがWiiから逃げたでも何でもいいよ
取り合えず任天堂は、そのまま自分の殻に閉じこもって出てこなくて結構
大半のサードは今回は近づかないから好きにすればよい
取り合えず任天堂は、そのまま自分の殻に閉じこもって出てこなくて結構
大半のサードは今回は近づかないから好きにすればよい
wiiが売れないと判断された後に、PS3でミリオンがいくつか出てたら、
もう少し次世代の国内にも期待がもてたかもしれんけどなぁ。
正直、PS3時代に国内ビデオゲームの中で、PSは存在感がかなり薄くなった。
もう少し次世代の国内にも期待がもてたかもしれんけどなぁ。
正直、PS3時代に国内ビデオゲームの中で、PSは存在感がかなり薄くなった。
ミリオンミリオン言ってるけど、
国内売上げがそんなに重要なら箱〇にあんなにゲーム出てないよ。
国内売上げがそんなに重要なら箱〇にあんなにゲーム出てないよ。
信者がサードを扱き下ろしてる内に
任天堂はそのサードへソフト出してください行脚をしてたんだよなあ・・・
任天堂はそのサードへソフト出してください行脚をしてたんだよなあ・・・
っていうか別にサード生き残ってないだろ
あの頃おそろしい勢いでメーカーやスタジオがバタバタ死んでいったろ
あの頃おそろしい勢いでメーカーやスタジオがバタバタ死んでいったろ
バンナムなんかはＷｉｉで上手く稼いでいたし
ライト層に合せたゲームを出せればサードにとっておいしい場所だったと思うけどね
コアゲーマー向けのゲームをＰＳ３で作って大赤字を出して
逃げ込んだ先が更にライト層向けのスマホなんだから笑うしかない
ライト層に合せたゲームを出せればサードにとっておいしい場所だったと思うけどね
コアゲーマー向けのゲームをＰＳ３で作って大赤字を出して
逃げ込んだ先が更にライト層向けのスマホなんだから笑うしかない
ID:aZ6h8RPOP
ドラちゃんみたいな文書くな
チョンだろこいつ
ドラちゃんみたいな文書くな
チョンだろこいつ
地域でミリオンとか大きく売れるようなソフトがないと、
そのハード自体がライトユーザーの話題に上ることが
少なくなって、存在感が薄れていく。
ミリオンミリオンうるさいのは、利益うんぬんだけの話ではなくて、
ビデオゲームユーザーにゲーム専用機の存在を意識させる為に
重要なんだと思うのだよな。
そのハード自体がライトユーザーの話題に上ることが
少なくなって、存在感が薄れていく。
ミリオンミリオンうるさいのは、利益うんぬんだけの話ではなくて、
ビデオゲームユーザーにゲーム専用機の存在を意識させる為に
重要なんだと思うのだよな。
存在がなくなりかけても稼動率は1位だから（震え声）
震え声になるの逆だろｗ
存在がなくなりかけてるってのが具体性もないただのいいがかりで
稼働率が高いってのはちゃんとしたデータなんだから
存在がなくなりかけてるってのが具体性もないただのいいがかりで
稼働率が高いってのはちゃんとしたデータなんだから
存在感ないのは任天堂の据え置きだけ
他を巻き込まないように
死ぬなら勝手に死んでくれ
他を巻き込まないように
死ぬなら勝手に死んでくれ
580 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 17:38:00.22 ID:NNuxp2SA0
>>578
ちゃんとしたソースくれ
ちゃんとしたソースくれ
ググれば見つかる程度のものは自分で探すくせはつけような
まあくだらん言い争いする気はないし教えるが
CESAの2013の調査報告書のプレスリリースからだよ
まあくだらん言い争いする気はないし教えるが
CESAの2013の調査報告書のプレスリリースからだよ
582 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 17:46:24.41 ID:unOWvJ1k0
>>580
【不都合な】日本で稼働しているゲーム機 1位 Wii 2位 3DS【真実】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1367463512/
＜家庭用ゲーム＞満足度トップは「どうぶつの森」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130430-00000009-mantan-game
なお、使用しているゲーム機（複数回答）はWiiが19．3％でトップ。
ニンテンドー3DS・3DSLLが12．4％で続いた。
普及しているゲーム機じゃないですよ
使用しているゲーム機ですよ(^^)
【不都合な】日本で稼働しているゲーム機 1位 Wii 2位 3DS【真実】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1367463512/
＜家庭用ゲーム＞満足度トップは「どうぶつの森」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130430-00000009-mantan-game
なお、使用しているゲーム機（複数回答）はWiiが19．3％でトップ。
ニンテンドー3DS・3DSLLが12．4％で続いた。
普及しているゲーム機じゃないですよ
使用しているゲーム機ですよ(^^)
583 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 17:52:16.38 ID:JSMikO4t0
信者があれだけ持ち上げてたゼノブレも爆死だからな
Wiiなんておかしい市場だろ
冗談抜きでゼノブレがPS3に出たらWiiより売れたろ
Wiiなんておかしい市場だろ
冗談抜きでゼノブレがPS3に出たらWiiより売れたろ
>>583
病院行けよキチガイ朝鮮ゴキブリが
病院行けよキチガイ朝鮮ゴキブリが
585 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 17:56:24.39 ID:JSMikO4t0
任豚「ゼノブレは最高のRPGブヒー」→国内17万の爆死
そりゃサードはWiiから逃げるだろうよ
そりゃサードはWiiから逃げるだろうよ
586 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 17:58:14.58 ID:nusD7VK+0
はっきりというけど和サードはどんなハード使ってもなにも変わらなかったと思う。
キモオタ向けしか作れなくなってるのはなんにも変わらないよ。
だいいちPS3だろうが360だろうがPS2レベルのゲームしか作ってないんだし。
キモオタ向けしか作れなくなってるのはなんにも変わらないよ。
だいいちPS3だろうが360だろうがPS2レベルのゲームしか作ってないんだし。
>>1
パンツプレイングゲームが減ってゼノブレイドの亜種みたいなのがいくつか出てたかもな。
パンツプレイングゲームが減ってゼノブレイドの亜種みたいなのがいくつか出てたかもな。
588 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 18:00:07.22 ID:nusD7VK+0
>>585
キモオタRPGしか作れないサードが改革する必要があると思うんだけどねー
ニンテンドウのソフトみればわかるけどミリオン売ることが可能ではあるんだから。
ゼノブレイドがそれなりの本数しか売れないのは「アニメRPG自体がもうマイノリティだ」っことを理解すべき。
アニオタって少数派なのよ。
キモオタRPGしか作れないサードが改革する必要があると思うんだけどねー
ニンテンドウのソフトみればわかるけどミリオン売ることが可能ではあるんだから。
ゼノブレイドがそれなりの本数しか売れないのは「アニメRPG自体がもうマイノリティだ」っことを理解すべき。
アニオタって少数派なのよ。
589 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 18:07:08.96 ID:JSMikO4t0
ああ言うアニメＲＰＧは電撃なんかで特集されないと売れないよ、
けど電撃は任天堂機のソフトに対して殆ど扱わない、雑誌だって手抜き
ドラクエ１０、ＢＤＦＦ、ＭＨ３、ＭＨ３Ｇ、これ等のＰＳでは大特集するようなタイトルだって無視同然
けど電撃は任天堂機のソフトに対して殆ど扱わない、雑誌だって手抜き
ドラクエ１０、ＢＤＦＦ、ＭＨ３、ＭＨ３Ｇ、これ等のＰＳでは大特集するようなタイトルだって無視同然
592 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 18:10:42.28 ID:unOWvJ1k0
593 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 18:12:50.28 ID:unOWvJ1k0
>>591
というか専門誌を潰してたからな奴ら
というか専門誌を潰してたからな奴ら
594 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 18:13:49.38 ID:nusD7VK+0
>>590
アニメRPGでもデキがよければいいんよってことさ。
声優とロリキャラしか売れがなくてゲームお粗末じゃどーしよーもない。
まぁそんなのばっか作ってたから黄身みたいな人が少数派になったのさ。
ゼノブレはアニメ系RPGの系譜だよ。間違いなく。
ただデキはいいだけだ。
アニメRPGでもデキがよければいいんよってことさ。
声優とロリキャラしか売れがなくてゲームお粗末じゃどーしよーもない。
まぁそんなのばっか作ってたから黄身みたいな人が少数派になったのさ。
ゼノブレはアニメ系RPGの系譜だよ。間違いなく。
ただデキはいいだけだ。
開発者のヲタ具合ならモノリスも大概…
596 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 18:14:45.92 ID:JSMikO4t0
まあ豚がサードに八つ当たりしても任天堂に未来がないのには変わらない
MH3の発売直前で廃刊したんだっけ
あれは酷かった
あれは酷かった
598 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 18:15:55.78 ID:nusD7VK+0
>>596
日本のサードそのものが未来ないだろwww
日本のサードそのものが未来ないだろwww
599 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 18:21:53.25 ID:NNuxp2SA0
>>594
とりあえず君の言うキモオタRPGは具体的に何なのか挙げてみてよ
多分テイルズ軌跡アトリエあたりは入ってそうだけど
いや、「キモオタRPGしか作れない」と断言してるから例外を挙げた方が早いか
とりあえず君の言うキモオタRPGは具体的に何なのか挙げてみてよ
多分テイルズ軌跡アトリエあたりは入ってそうだけど
いや、「キモオタRPGしか作れない」と断言してるから例外を挙げた方が早いか
601 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 18:57:18.25 ID:unOWvJ1k0
>>599
これならどうだ？
http://report.cesa.or.jp/pressrelease/press20130430.html
また回答者本人が使用しているゲーム機を複数選択でたずねたところ、「Ｗｉｉ」（１９．３％ ２０１１年調査２４．０％）が最も多く、
次いで「ニンテンドー３ＤＳ／３ＤＳ LL」（１２．４％ ２０１１年調査 ７．３％）の順に多いことがわかりました。
これならどうだ？
http://report.cesa.or.jp/pressrelease/press20130430.html
また回答者本人が使用しているゲーム機を複数選択でたずねたところ、「Ｗｉｉ」（１９．３％ ２０１１年調査２４．０％）が最も多く、
次いで「ニンテンドー３ＤＳ／３ＤＳ LL」（１２．４％ ２０１１年調査 ７．３％）の順に多いことがわかりました。
602 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 18:59:31.42 ID:AqTUaVnd0
>>585
ゴキ「ソウルサクリファイスこそ真のモンハン！」→国内16万の爆死→海外8万の核爆死
ゴキ「ソウルサクリファイスこそ真のモンハン！」→国内16万の爆死→海外8万の核爆死
603 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 19:10:45.88 ID:NNuxp2SA0
>>601
１）有効回収数は１，１５９サンプルで、この調査結果をもとに
全人口へ拡大推計した数値を報告書にまとめました。
２）２０１２年１年間にゲームソフトを購入した回答者
（２２８サンプル）に
これって、１２年にゲームを買った人２割、買わなかった人８割のアンケート
でいいんだよね。Wiiはソフトは売れないけど稼働率は高いという証明になる
見事なアンケートだよね。
また、このアンケートは昼間の電話などなのかな？
１）有効回収数は１，１５９サンプルで、この調査結果をもとに
全人口へ拡大推計した数値を報告書にまとめました。
２）２０１２年１年間にゲームソフトを購入した回答者
（２２８サンプル）に
これって、１２年にゲームを買った人２割、買わなかった人８割のアンケート
でいいんだよね。Wiiはソフトは売れないけど稼働率は高いという証明になる
見事なアンケートだよね。
また、このアンケートは昼間の電話などなのかな？
調査してるのは今年だぞ
でも、確かに今調査したら3DSには抜かれてるかもしれないな
でも、確かに今調査したら3DSには抜かれてるかもしれないな
606 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 19:20:33.63 ID:NNuxp2SA0
>>605
調査は2012年ってしっかりと書いてる
調査は2012年ってしっかりと書いてる
607 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 19:23:37.23 ID:tve8CvX80
FF、MGS、バイオ等
サードのキラーソフトが無いwiiがサードソフト売れるわけがない
そんな状態で中堅、小粒ソフトが出たところで買うやつなどいない
みんなPS2に篭ってPS3が安くなるのを待つよ
だってPS3にはこれらのソフトが出る（出てる）んだから
マルチばかりの箱○にもわざわざ移るはずが無い
サードのキラーソフトが無いwiiがサードソフト売れるわけがない
そんな状態で中堅、小粒ソフトが出たところで買うやつなどいない
みんなPS2に篭ってPS3が安くなるのを待つよ
だってPS3にはこれらのソフトが出る（出てる）んだから
マルチばかりの箱○にもわざわざ移るはずが無い
ちょっと捉え方の違いがあるようだな
2012年のゲーム業界に関する調査だから
調査したのは当然2013年（未来の事は調査できない）って事ね
こだわるような事じゃなかったかな
まあたかが半年前だし今やってもそこまで大きな差はないだろうって事が言いたかった
2012年のゲーム業界に関する調査だから
調査したのは当然2013年（未来の事は調査できない）って事ね
こだわるような事じゃなかったかな
まあたかが半年前だし今やってもそこまで大きな差はないだろうって事が言いたかった
609 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 19:37:41.25 ID:unOWvJ1k0
>>601
自慢げに稼働率のデータを貼る君に質問があるのだが
稼働率とは何なの？例えばその年に１回でもそのハードを使った事がる事。
これだと稼働率は出やすい。しかし、これが回答者のその年に使った回数、
使った時間になると１ハードの稼働率なら出せるが全体の稼働率は無理。
出来れば君が考える稼働率の定義と稼働率の出し方を教えてほしいのだがね。
稼働率にこだわるぐらいだから、稼働率のイメージくらいはあるだろう。
自慢げに稼働率のデータを貼る君に質問があるのだが
稼働率とは何なの？例えばその年に１回でもそのハードを使った事がる事。
これだと稼働率は出やすい。しかし、これが回答者のその年に使った回数、
使った時間になると１ハードの稼働率なら出せるが全体の稼働率は無理。
出来れば君が考える稼働率の定義と稼働率の出し方を教えてほしいのだがね。
稼働率にこだわるぐらいだから、稼働率のイメージくらいはあるだろう。
PS3はホコリ被ってるって事だよ糞ゴキ
>>607
MH3が最大の見せ場だったのにね
MH3が最大の見せ場だったのにね
>>611
未だにソフトが出続けコンスタントに売れるPS3が埃被ってる（）
未だにソフトが出続けコンスタントに売れるPS3が埃被ってる（）
>>610
ようハゲ無職、いい加減PS4が優れているとか消去法で選ばれるとか妄想垂れ流すなよ
こっちには顔出さないのかい？
PS3は日本の主流に成り損ねたわけだが★17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369142578/
ようハゲ無職、いい加減PS4が優れているとか消去法で選ばれるとか妄想垂れ流すなよ
こっちには顔出さないのかい？
PS3は日本の主流に成り損ねたわけだが★17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369142578/
617 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 21:02:26.96 ID:unOWvJ1k0
>>616
カタログスペックが？
カタログスペックが？
雪ん娘大旋風 ~さゆきとこゆきのひえひえ大騒動~をちゃんとブランドとして育てておくべきだった
>>618
後にPS2で出てんだろ・・・。
後にPS2で出てんだろ・・・。
重要なのはソフトでハード自体の重要性は
売れるソフトが出せるのか？以外にないけどな
売れるソフトが出せるのか？以外にないけどな
621 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 21:33:54.37 ID:DatPmGPf0
海外サイト「任天堂はHDソフトの開発に取り掛かった地球最後のメーカー。
ようやく開発に金がかかることに気がついた」
PS3がなければ和ゲーは本当に世界から取り残され笑いものにされていた
目先の利益ではなく業界存続のために努力していたサード
GREE田中社長 「ソーシャルゲーム業界があるのは任天堂のおかげ。
受け継いだバトンを次の世代に渡すのも私達の役目」
一方、任天堂はGREEにバトンを渡した
ようやく開発に金がかかることに気がついた」
PS3がなければ和ゲーは本当に世界から取り残され笑いものにされていた
目先の利益ではなく業界存続のために努力していたサード
GREE田中社長 「ソーシャルゲーム業界があるのは任天堂のおかげ。
受け継いだバトンを次の世代に渡すのも私達の役目」
一方、任天堂はGREEにバトンを渡した
とりあえず「WiiUで出るんなら買わない」と言ってPS3に引き籠るユーザーが
サードのユーザーの大半を占めているなら、WiiUの挽回は難しいな。
サードもサードで「PS3さえ持っていれば完全版が出ますよ」って流れを
作っている以上、余程の強制移民を促さないとWiiUにユーザーは出来ない。
サードのユーザーの大半を占めているなら、WiiUの挽回は難しいな。
サードもサードで「PS3さえ持っていれば完全版が出ますよ」って流れを
作っている以上、余程の強制移民を促さないとWiiUにユーザーは出来ない。
サードなんて名前のメーカーはないし
個別に見ないと意味が無いんだけどね
個別に見ないと意味が無いんだけどね
624 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 21:41:55.99 ID:nZyoNrp1P
>>622
>>「WiiUで出るんなら買わない」と言ってPS3に引き籠るユーザーが
もう、それはキチガイカルト宗教。
正常な人間は、ソフトを「遊びたい」から買う。
次世代機が年末に出る、オワコンハードに「引き籠る」のは単なる宗教的狂人。
VITAと3DSと同じだ。
ベヨネッタ2やら、Xenogears2＝Xや、ゼノブレ遊びたいなら、買えばいいし、
「遊びたくない」なら、買うな、それだけだ。
ゲーム機だぞ？
>>「WiiUで出るんなら買わない」と言ってPS3に引き籠るユーザーが
もう、それはキチガイカルト宗教。
正常な人間は、ソフトを「遊びたい」から買う。
次世代機が年末に出る、オワコンハードに「引き籠る」のは単なる宗教的狂人。
VITAと3DSと同じだ。
ベヨネッタ2やら、Xenogears2＝Xや、ゼノブレ遊びたいなら、買えばいいし、
「遊びたくない」なら、買うな、それだけだ。
ゲーム機だぞ？
そしてサードに残ったのはPS4とソーシャルという選択肢で
ソニーは負けハードの現状を省みずに世界で売れる事が前提と言ってのけ
ソーシャルは好き放題やった結果世間に睨まれていた
しょうがないねえサードは
ソニーは負けハードの現状を省みずに世界で売れる事が前提と言ってのけ
ソーシャルは好き放題やった結果世間に睨まれていた
しょうがないねえサードは
サードのソフトも売上維持しても開発費が増大して利益減か、売上減少が多数を占めるから、シリーズものなら回を重ねるごとに売上下がってるのが、ほとんど終了しそう。国内サードはやばいわ。
>>627
ソ、ソーシャルあるし（震え声）
まぁ最悪国内CS業界がビジネスにならないくらい市場縮小したとして
バンナムみたいなキャラクター版権企業なんかはゲーム部門切り捨てるだけで
生き残っていけそうだよなぁ
ゲーム専業の会社は・・・うん・・・
ソ、ソーシャルあるし（震え声）
まぁ最悪国内CS業界がビジネスにならないくらい市場縮小したとして
バンナムみたいなキャラクター版権企業なんかはゲーム部門切り捨てるだけで
生き残っていけそうだよなぁ
ゲーム専業の会社は・・・うん・・・
ゲームで稼いだ金で他業種を成功させたメーカーも少なくないしな、
会社ならもっとふてぶてしくて良いと思う。
会社ならもっとふてぶてしくて良いと思う。
ゲームってハードごとの文化というか傾向ってあるじゃん？
3DSは任天堂とサードのごちゃ混ぜがうまく機能してると思う。
サードタイトルも任天堂ユーザーに比較的受けが良さそうな絵柄のが多い。
Wiiはライト向けをカン違いしたようなゲームが多くて、
ゲーオタが脱オタしようとして失敗してるような地に足が付いてない感があった。
せっかくWiiスポーツという手本があったのにな。
3DSは任天堂とサードのごちゃ混ぜがうまく機能してると思う。
サードタイトルも任天堂ユーザーに比較的受けが良さそうな絵柄のが多い。
Wiiはライト向けをカン違いしたようなゲームが多くて、
ゲーオタが脱オタしようとして失敗してるような地に足が付いてない感があった。
せっかくWiiスポーツという手本があったのにな。
631 ：名無しさん必死だな：2013/06/09(日) 22:39:56.62 ID:tve8CvX80
>>612
モンハンじゃPSPがあるから駄目だよ
それにFFやMGSバイオがPS3にあるのに
「据え置き」のオンライン有料のモンハンを
やりたがるやつは少数派だぜ
それにwiiには次につなぐソフトが無かったからユーザーが定着しなくてだめだったしな
モンハンじゃPSPがあるから駄目だよ
それにFFやMGSバイオがPS3にあるのに
「据え置き」のオンライン有料のモンハンを
やりたがるやつは少数派だぜ
それにwiiには次につなぐソフトが無かったからユーザーが定着しなくてだめだったしな
>>630
3DS発売前後から言われてるけど
DS→3DSってFC→SFCみたいな感じなんだよな
ソフトのラインナップ的にもそうだし、3DSのコンセプト的にも
DSのブラッシュアップ+αな感じだし
現状はDSから脳トレ層を失った代わりに
PSPなどのユーザーを引き入れた市場な印象
3DS発売前後から言われてるけど
DS→3DSってFC→SFCみたいな感じなんだよな
ソフトのラインナップ的にもそうだし、3DSのコンセプト的にも
DSのブラッシュアップ+αな感じだし
現状はDSから脳トレ層を失った代わりに
PSPなどのユーザーを引き入れた市場な印象
脳トレブームが去った横で
ぶつ森やトモコレなどが売れて
ルイージがミリオンブランドになりそうという
PSの雑魚と違うのがそこで
どんなに貶しても依然として強力な独占タイトルを抱えてるのが任天堂
一から出直す世界重視のソニーはどうやって独占タイトル抱えるのかね
ぶつ森やトモコレなどが売れて
ルイージがミリオンブランドになりそうという
PSの雑魚と違うのがそこで
どんなに貶しても依然として強力な独占タイトルを抱えてるのが任天堂
一から出直す世界重視のソニーはどうやって独占タイトル抱えるのかね
ルイージは移籍どころじゃねえ
明らかにブランドが伸びる
明らかにブランドが伸びる
636 ：名無しさん必死だな：2013/06/10(月) 06:12:17.09 ID:/vAdinDj0
>>628
ソーシャル()もソフトポルノ撲滅法が発効するまでの命だろw
ソーシャル()もソフトポルノ撲滅法が発効するまでの命だろw
WiiやDSが獲得したような層に商品売ることが
できないことが問題なのであって、PSに偏ったか
どうかはあまり問題でない。
できないことが問題なのであって、PSに偏ったか
どうかはあまり問題でない。
638 ：名無しさん必死だな：2013/06/10(月) 21:59:30.75 ID:O2NNFQhF0
ここ数年でサードメーカーは大きく売り上げ落としたけど、はてさて今度は打開できるかどうか
639 ：名無しさん必死だな：2013/06/10(月) 22:01:34.07 ID:oeF+7AKf0
むしろWii時代は積極的にWiiにいったけど多くのソフトが討死してPSに戻ってきたんだが
投入したのは新規や外伝系タイトルが大半だったじゃないですかーやだー
って話で無限ループですよ
って話で無限ループですよ
明らかに一部除いて日和ったタイトルだったよな
ワンピースアンリミは一山当てたタイトルだけど
ワンピースアンリミは一山当てたタイトルだけど
戦国無双3は出たじゃないかってのはあるが
既にある程度流れができてた時で、歴ゲー板でも「どうせPS3で出る」「なんでWiiで出すんだ」というレスが多かった
3Zとのみ呼んでWii版をなかったもののように扱うレスも散見される
既にある程度流れができてた時で、歴ゲー板でも「どうせPS3で出る」「なんでWiiで出すんだ」というレスが多かった
3Zとのみ呼んでWii版をなかったもののように扱うレスも散見される
結局前世代は「何でWiiで出すんだ!?」って声はGKだけじゃなく多かったと思う。
何らかの恥じらいみたいなものがあって任天堂ハードは意地でも買いたくないって
任天堂アレルギーがユーザーにはあったことは否定出来ないな。
これは任天堂にも原因があるだろうけど、やはりソニー及び角ソ連のメディア戦略の
賜だと思う。
何らかの恥じらいみたいなものがあって任天堂ハードは意地でも買いたくないって
任天堂アレルギーがユーザーにはあったことは否定出来ないな。
これは任天堂にも原因があるだろうけど、やはりソニー及び角ソ連のメディア戦略の
賜だと思う。
ゲハだとソニーを信じるのは圧倒的情弱って感覚が普通だけど
一般とは確実にずれてるよな
もちろんソニー商品の信頼度は一般的にもどんどん磨り減ってる感じは有るが
一般とは確実にずれてるよな
もちろんソニー商品の信頼度は一般的にもどんどん磨り減ってる感じは有るが
Ψ(￣w￣)Ψ