Xbox Oneのクラウド界王拳がTitanFall
1 :
名無しさん必死だな :
2013/06/07(金) 19:23:26.21 ID:Tm81PUIh0
2 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 19:23:54.77 ID:Tm81PUIh0
以前のリーク ・オンラインマルチプレイをメインにしたシューター ・ダビデとゴリアテの戦い(旧約聖書にある話)を描いた作品 ・プレイ人数は最大16人だがAIキャラクターが登場し大規模な戦闘が再現される ・重武装の歩兵集団と機敏に動く巨大外骨格タイタンが登場 ・タイタンは巨大なメックスタイルのウォーカーながら他のメックゲームには見られないほどの機動性を持つ ・ゲームバランスのためタイタンはマップ毎に数が制限されている ・武器ロードアウトはタイタンから降りても戦えるようにデザインされている ・武器&スキルはキル数、アシストキル数などによってアンロックされるRPGスタイルで進行していく ・初心者でもAIキャラクターをキルすることで経験値を得ることができる ・Valveの改造版ソースエンジンを使用 ・次世代Xbox限定もしくはXbox 360で発売される
3 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 19:27:03.11 ID:DKCrF2wrO
界王拳10倍でもフリーザにはかなわなかったな…
4 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 19:48:25.79 ID:izn3SOez0
箱1がフリーザ様になればいい Z戦士は携帯メディアに集中しちゃってるし
5 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 20:21:23.13 ID:iM3/5N6G0
>>1 少なくともMSがパブリシティするゲームは
お手本の如く活用しないと箱◯のSmartGlassみたいになるな
6 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 20:28:15.02 ID:/SdnkV3e0
超高速マッチングだけでも各社大喜びだと思うが。
7 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 20:29:02.23 ID:IESesi2EP
>>5 SmartGlassはXbox Oneのコア機能なんで
8 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 22:03:54.10 ID:5MG45EV70
9 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 01:16:29.45 ID:FBvKxnaYP
>>1 どうせ後からPS4でグラフィックパワーアップした完全版出るんじゃないの?
PS4はオンライン無料だから人も集まるだろうしね
10 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 06:53:53.20 ID:p9p/7pmQ0
>>6 超高速なのがマッチング処理だけだったら笑えるな
ゲームに入ったらラグラグとか
>>9 誰もグラフィックの話はしていないんだが頭大丈夫か?
>>12 動作するようにクロックを下げたのに、時間が経つとこわれるとかねーよw
半導体の基本知ってれば1秒でバレる嘘記事
嘘でも100回張れば通用すると思ってるのがゴキブリ流だからなぁ
14 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 07:24:56.48 ID:qMDDfe7N0
もはや印象工作しかできない状態かw どうせやるなら、北米でやらないと大局には影響しないぞ まあ、なにをしたところで、また債務超過になりながら、 SCEハードが主流になった!とわめき続ける結果に変わりはないけどな
>>1 まずこういうのはMSがお手本で出すべきだろ
ソフトウェアの所有権を譲渡する権利なんて全く存在しない そう、iPhoneならね
ふつうに著作権制度 海賊版対策について
フォルツァはクラウドで、これが処理だ!遠景が計算されちまうんだ! だっけか
>>20 明言してるのは、AI、物理演算、Worldsの3個
これ日本人にとっては間違いなく悪いニュースなわけだが 日本で鯖管理したくないから出ないってこともあるわけでしょ
>>22 東京大阪にMS直営データセンター作ります
そうでなくとも既に富士通のセンター借りてる
>>14 北米でもやりまくってるよ
youtubeでは箱ONE関連の動画に集団で低評価投票
neogafではFUDスレ乱立
ここと変わらない
25 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 08:39:29.90 ID:o7DS7uYy0
26 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 08:41:36.75 ID:d/mVH7x+0
第三次債務超過来るか来ないかに期待
ファンボーイはデベロッパーに直接クレクレするからなぁ 動画のコメ荒らすのなんて屁でもないよ
28 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 08:52:46.64 ID:muLFrlM00
EAがパブリッシャーだから、PS4がハブりっしゃー。 こういう金の掛かった力作ゲームは、中古規制できないデタラメハードでは出したくないだろう。
界王拳の弱点は時間制限と過負荷で体がもたんところ。 箱犬のeSRAMパズルとクラウド界王拳で開発は死亡確定。 サードが嫌気がさした頃にPS4に引き入れて移植すれば、元々スーパーサイヤ人のPS4はクラウド使わずに本体だけでいけるんじゃね。 クラウドが必要なら、基本は無料か300円程度にして、後方互換+クラウドは月額500円で鯖運用費も賄えて超サイヤ人5になれる。 MSとサードが習得したクラウド技術をPS4がパクり、箱犬は後方互換をパクる。あとは箱犬開発が界王拳の高負荷に耐えられるか...まあ、MSは盗聴盗撮で集団訴訟だろ、あの監視装置があるから... 痴漢「Kinectのことか… Kinectのことかっーーー!!!!」 仲間の死によってスーパー痴漢に覚醒できればいいね...
30 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 08:59:00.29 ID:muLFrlM00
ボトムズっぽいデザインのロボットだな。
31 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 09:04:58.02 ID:o7DS7uYy0
ゴキ発狂しすぎだろ
>>9 そんなにソニーを殺したいのか
つかシルバーゴールドプラチナメンバーシップみたいのはやるかも
って言ってたのに無料確定みたいのはどうなん
ビッグデータ使うならクラウド用ライブラリ拡充路線は当然だろうな。 MSは開発環境では追従を許さないだろうし メンテ祭りのPSでは真似すら出来ない。
34 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 09:23:31.30 ID:H318hhwrO
PS4「俺は…XboxOneさんを超えてしまった…。」
お前ら普段PCPC言ってるんだから勿論PC版でやるんでしょ? 最高環境だし
>>34 筋肉馬鹿になって弱くなった時のセリフだな
37 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 10:30:38.03 ID:o63OlDONQ
界王拳って何で言われてるの?
38 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 10:42:22.20 ID:p9p/7pmQ0
39 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 10:49:16.03 ID:AYuMQXze0
>>29 サードが吸収できるのはMSが構築したシステムの使い方だけwww
チョニーにはMSのマネすらできない
40 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 10:53:37.30 ID:o63OlDONQ
41 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 11:02:54.32 ID:p9p/7pmQ0
>>39 MSが構築したシステムの使い方ってMSは鯖リソースを提供するだけだろ
鯖上で動くアプリは各サードが開発するんだからMSから吸収するもんなんて
ないよ
それとも夢幻のクラウドパワーってのはMSの謎技術で開発され超高性能鯖アプリが
クライアント側からの要求に対して演算結果を何でも返してくれるの?
42 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 11:21:02.19 ID:qMDDfe7N0
>>41 サードがアプリを開発したとして、それはMSが構築したサーバー上で動くもの
で、サードはどこでそのサーバー構築技術を学ぶの?
MSがなんのAPI層も用意しないと思ってるの?
馬鹿なの?死ぬの?
昔、クタタンがグリットコンピューティングとか妄言してたけど それに近いことやれるんじゃない?
>>43 あれでやったのってたんぱく質解析くらいじゃない?
>>43 クタの言ってたグリッドコンピューティングってのは、
複数のPS3で分散演算すること。
Foldingのタンパク質解析がその実例
MSのクラウドは、専用鯖を集めたデータセンターを、
個々のXbox Oneが利用するというもの。
>>41 矛盾してるな
リソースを提供してるだけなら演算結果を何でも返してくれる事になる
>グリッド・コンピューティング >グリッド・コンピューティングは、インターネットなどの広域のネットワーク上にある計算資源 >(CPUなどの計算能力や、ハードディスクなどの情報格納領域)を結びつけ、 >ひとつの複合したコンピュータシステムとしてサービスを提供する仕組みである。 ってウィキに書いてある クタタンもタンパク質のためにだけ考えたわけじゃない、、とおもうw
48 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 11:53:47.82 ID:p9p/7pmQ0
>>42 何をムキムキしてんのか知らんがアプリ動かすのに別に鯖構築技術は必要無いだろ?
データベースとか使う場合はMSから提供された環境つかわなきゃならんかも知れんが
まぁSQL Serverだろうし学ぶってほどでもないよな
つーか用意されるAPI層ってのが何を指してるのかわからんが、ゲームで使うには
各々のゲームに特化してチューニングされたアプリじゃないと使い物にならんのじゃね?
なんか汎用的なもんは用意されてんのかも知らんけどさ
>>46 意味不明
49 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 11:55:35.71 ID:R8qb4ynk0
『タイタンフォール』のゲーム内容 「次世代のマルチプレイヤー」にフォーカスし、キャンペーンマルチプレイヤーにより、シングルプレイヤーとマルチプレイヤーの境界を曖昧にする。 プレイヤーキャラクターは「パイロット」と呼ばれる。 パイロットは非常に機敏で、壁を走り、多段ジャンプが可能。彼らは大型メック「タイタン」の頭上にジャンプし、彼らの脳を破壊することで無力化することが出来る。 プレイヤーが操作可能な全高24フィートの地上戦用大型メックタイタンが登場する。 タイタンが機敏な動きをみせるメックとしてデザイン、ドッジ動作が可能。 タイタンは強力な攻撃が可能。 プレイヤーはタイタンを直接操作する以外に、D-padでタイタンに現在の地点防衛やプレイヤーへの追従など幾つかの命令を与えることが出来る。 パイロットには、初心者に適した一度に複数のターゲットをロックし射撃可能な装備が用意されている。 データナイフはパイロットの為に戦うコンピューター制御で動くキャラクターのプログラムをハック可能。 マップにはAIで動作する敵が登場する。 オープンなマップを特色とする。
50 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 11:56:10.22 ID:R8qb4ynk0
タイタンフォール』のシステム関連など エンジンにはValveのSource Engineを使用。新規エンジンを1から開発するには余りに時間が掛かるとRespawnは判断した。 大部分を書き直し改造したSource Engineにより、タイタンフォールは60fps動作を実現している。 Xbox SmartGlassを統合。 いくつかのKinectサポートが用意されている。 Microsoftの強化されたクラウドシステムを専用サーバ以外に、物理演算とAI演算に利用する計画が進められている。 詳細が明かされていないスタジオがXbox 360版の開発を担当しており、対応プラットフォームは一先ずXbox OneとPCとされている。 当初は現世代機向けの開発が予定されていたが、現世代機では実現できないことが判明し次世代機向けの開発へと移行した。 対応機種がXbox 360、Xbox One、PCの理由は、「マルチタイトルにしたいが、最初のゲームは最高のゲームを作るために集中したかった」との事。現時点ではPlayStation 4、PlayStation 3は除外されていますが、今後も対応の可能性がないわけではないようです。 期待の新作『TitanFall(タイタンフォール)』の発売日は「2014年春」となっています。
51 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 11:56:54.40 ID:R8qb4ynk0
52 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 12:01:05.59 ID:AYuMQXze0
簡単に言うとサードは演算能力が不足したときにネットのどこかから いつでもどこでもその力が借りられるって感じで、いくらX1でその使い方に 慣れてもPS4には生かせない。 ってことでいいんだよな?
現世代機では実現不可能と言っておきながら箱版は出るということは その実現不可能だった現世代機は産廃のことだったのか、産廃が低性能すぎて出せないと判断されたのか ってか箱1発表以前の箱1予想スレで、うちでローンチでロボットゲー出すとか言ってた開発者っぽいやついたな これのことか?
>>52 基礎理論くらいは応用出来るだろ
同じ事は出来なくても似たような事を別の手法で試すとか
まぁそれはノウハウと言ってもノウハウを一から作り直すのと同じ最低ラインだけどな
55 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 12:20:25.53 ID:p9p/7pmQ0
>>52 サードは箱ONEローカルでやるには重過ぎる処理を実装したい場合に
MSと契約しMSが容易したクラウドサーバー群のリソースが使用できる
MSクラウド鯖に実装されるアプリに特別な縛りがなければ箱ONEクラウドで
蓄積されたノウハウはPS4でも生かすことはできる。(但しソニーが同様の
環境を用意することは極めて困難)
じゃね?
箱ONEクラウドの凄いとこは1人のユーザに対して箱ONE3台分のリソース
及びデータセンタ等のインフラをMSで用意するというコト。
これにより自前の鯖環境を構築できない中小ソフトメーカーもクラウドの
恩恵に肖れる。
>>52 構築してるシステムの考え方もシステムの規模も大違いだから無理だろうね
ソニーがXbox Liveを再現できないのと同じ理由でソニーはこの規模の環境用意できないでしょ、技術以前今や金の余裕すら無いわけで
>>55 3倍といっても1鯖の性能が3倍で、その鯖1で16人分ぐらいのハードを仮想化して管理することになると思う。
「次世代のマルチプレイヤー」にフォーカスし、キャンペーンマルチプレイヤーにより、シングルプレイヤーとマルチプレイヤーの境界を曖昧にする。 Brinkと同じだな 悪い印象しかない
>>55 中小に門戸開放は大事だが
割れオフィス使ってるのがばれたり
箱に参入してたったの一本も出さず
しまいには箱でだす気なんてないよ携帯機マンセーとか言い出したりするような
何のために開発機入れたんだよ横流しでもしたのか?とか言われる始末のとこは
弾いた方がいいと思う
なにその朝鮮一
62 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 20:05:43.08 ID:2MoI+APH0
あそこは、PSWと一緒に沈むべき。
63 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 20:09:40.08 ID:JnjSQhdE0
日本のサードは糞!
64 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 20:27:06.68 ID:zcS/rYth0
まぁ頑張れ どーせこんな洋ゲー、この国じゃ爆死確定 誰か否定出来る奴いるか?
そうだな、なんたらアスってのも爆死確定だしな
>>64 その爆死確定の洋ゲーマルチタイトルにSCEはPS3と4の命運を
まかせきってる事に気付いてる?
67 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 21:11:12.61 ID:3T+i5s5x0
SCEJは別に命運をまかせきってはいないと思う
68 :
転載禁止 :2013/06/09(日) 22:10:03.46 ID:uT19+7IJ0
クラウドは万能薬じゃないですよっつー話ですわ
69 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 22:23:37.13 ID:nusD7VK+0
>>29 には狂気しか感じない。少しハード信者やめたほうがいいと思う。
70 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 22:27:06.99 ID:6iIBE0Pv0
>>29 は お脳の病気
この子、PS4、PS4って自宅で何千回も唱えてるよ たぶん
71 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 22:28:03.29 ID:3T+i5s5x0
>>68 ゑー?夢幻のクラウドパワーに出来ない事はないんじゃないっすかー?
Defianceっていうコンソール向けのMMOシューターがあって、これがレビューの低さとは裏腹に面白いんだが、 その中にShadow WarっていうBFみたいな大人数でオープンワールドでやる、 拠点制圧式のマルチ対戦モードがあるんだけど、オープンワールドであるが故に、 敵チーム以外に第三勢力として、モンスター虫とか盗賊の集団も拠点を襲ってきて、三つ巴の戦いになる これが楽しいんだけど、クラウド界王拳を使えば、こういうのが、いとも簡単に出来てしまうんだろうな
73 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 22:32:32.37 ID:nusD7VK+0
>>71 ホンキでそう思ってるなら頭おかしい。
クラウドにはできないこともできることもあるし、初期のコンセプトはあんまり信用スべきではない。
ラグの問題はつきまとうだろうからなぁ。
逆に言えば、オフ専や回線に難の有る奴はこれらの機能が制限される訳か
75 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 22:41:13.78 ID:6iIBE0Pv0
クラウド機能は、元々オフ専には関係ない
76 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 22:42:13.68 ID:nusD7VK+0
そもそもオフになった時に動作が停止するのかクラウドがなくてもその処理をしないだけでゲームは続くのかってのはどうなんだろうね。 根幹に関わる部分にはまだ使用しないとは思うんだけどな。
>>74 箱1はネット認証必須だ。そういう奴は箱1を遊べない。
元々ネット認証は中古弾くためのものだろうけど、
クラウドのこと考えると、全員が同じように遊ぶための関門として設けておいた方がいいものでもあるんだろうな。
78 :
転載禁止 :2013/06/09(日) 22:44:43.51 ID:uT19+7IJ0
>>71 クラウドに神のような秘めたるパゥワーなんて無いですわな
インフラ整備に金を湯水のようにジャブジャブ使いまくって、
使い尽くした頃に「あ、効率悪かったかも」と気付く未来が見える
79 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 22:46:56.14 ID:nusD7VK+0
>>78 技術者は大手企業の偉い人は君と違って頭がいい。
君が気づくことに気が付かないなんてことはない。
もともとMSはAzureとXBOXのクラウド統合するつもりだしな。
実はMSは仮想サーバー分野ではクラウドで利益上げてる最大手だったりする。
内容に差はあれど、時期的にこれとバンジーのDestinyが双璧になるのかね。 Destinyのイメージ?ビデオ見たけど、グラは相変わらずしょっぱかったな。 Star Wars Galaxy思い出した。
81 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 22:50:14.34 ID:nusD7VK+0
Destinyはゲーム画面でてた?トレーラーしかなかったよーな。 ただ所詮現世代機マルチだから本気でグラフィックは力入ってないと思う。
>>76 まぁ雲鯖に接続できなかったらローカルリソースでなんとかするんだろ
結果AIがアホになったり背景がBD内のプリレンダムービーになったり
するんじゃないかとオモ
>>79 「こんなことホントはやりたくないしそもそも失敗すると思うんだけど、関係者様と上司が言うのでやるしかない。」
ってことくらい組織にはいくらでもあるだろうさ。まぁ、MSのクラウドはそうじゃないとは思うけど。
箱は色々言われる所もあるが、ゲーム機としての未来が明るそうで良かった。
85 :
転載禁止 :2013/06/09(日) 22:54:31.18 ID:uT19+7IJ0
>>79 利益出せんのは使い方を間違えてない時の話でしょうよ
86 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 23:00:35.07 ID:3T+i5s5x0
>>83 よくあるねw
んで失敗したときは上司が「だから俺は難しいんじゃないか?と言ったのに!
お前らが出来る出来るって言うから!」とか言い出すのもよくある事。
88 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 23:12:16.04 ID:oNOgAI/w0
北米でのニックネーム XBONE(死骸)
元気に動く死骸か
90 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 01:38:41.41 ID:bJuP60ZM0
COD4作ったスタッフだね MS、とんでもない所を買収したな
91 :
名無しさん必死だな :2013/06/10(月) 20:56:39.75 ID:n4RlD3tk0
少なくとも、MSが独占ソフトを出すのは間違いないからなぁ>箱1
92 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 13:40:08.04 ID:eI6vvdpe0
結局クラウドアシストは箱oneだけじゃなくPS4にも有るんだな
93 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 13:42:31.44 ID:uzncCiQQ0
ソニーのカンファレンスには、そんな話どこにも出てなかった
94 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 13:44:27.33 ID:eI6vvdpe0
96 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 13:52:11.00 ID:uzncCiQQ0
>>94 プレゼンには出なかったのに、「PS4はクラウド技術を活用」なんて事になってるの?
それよりオンライン有料化について書かないとダメでしょ
月額9ドル99セントだと、1年間遊んだらPS4の方が2000円高い計算になる
あれだけ事前に推してたものを プレゼンで出せないってことは実用化レベルになってないんだろ
>>94 その一文、PS4はクラウド技術を活用するというのが主文で、
そのクラウド技術を説明する意味で内容を書いてるとも読めるけどw
なんにしろ、クラウドをやるといっていたが、具体例はなかったと思うが?
99 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 14:05:07.22 ID:eI6vvdpe0
>>96 オンラインは90日で1300円だよ
アメリカと値段が違う
100 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 15:02:21.78 ID:7I1WiCBD0
意思…未来像…
無限のクラウドパワー 何だったのまじで
103 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 19:14:46.68 ID:7HrU21OS0
夢幻の蔵うどんパワーを発揮したソフトは発表された?
>>102 Titalfallはクラウド使いまくってるわけで。
お前の人生何だったの?
105 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 19:41:08.54 ID:TjzRoKdv0
9 :名無しさん必死だな:2013/06/08(土) 01:16:29.45 ID:FBvKxnaYP
>>1 どうせ後からPS4でグラフィックパワーアップした完全版出るんじゃないの?
PS4はオンライン無料だから人も集まるだろうしね
もうこういう煽りもネタにしかならなくなるのねw
107 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 20:12:36.78 ID:ezIWsdEW0
いやあ凄いクラウドパワーでしたね・・・・
108 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 20:25:11.55 ID:ezIWsdEW0
late 2014(2014年後半) a full year after the console debuts in the US(USで発売されてから丸一年後) 2014年後半2014年後半2014年後半
109 :
名無しさん必死だな :2013/06/11(火) 20:29:24.81 ID:5rWF197N0
>>106 >>1 に書いてあるだろ。ローカルのみで動くゲーム機には単純に不可能な事だぞ。
この技術はこなれて来て凄いのが揃った頃じゃないと説得力なさげ
グラとかなんかはわからんが、これがSFシューターのベンチマークとなると、Haloもうかうかできんな。 これまでCodとはジャンル違いということで、双璧でいられたが。
>>80 SFもので言うと今夏発売のXCOMのTPS版とも比べてもいいかもしれない
E3では全くクラウドを感じなかったよな
有る程度遅延が許容されて、データの転送量が少ない割りに処理は重い物でなければメリット無いからなあ > クラウドで処理 相当限定的
115 :
名無しさん必死だな :2013/06/12(水) 07:54:35.15 ID:1kM+iSGG0
作ってる所が凄いから神ゲーなんだろうな、、、、 トレイラー見ると バンダイはここに土下座してガンダムゲー作って貰えよってレベル
『Titanfall』は全機種で専用サーバーを採用へ
http://www.choke-point.com/?p=14071 Craig Owens: Microsoftのクラウド処理プログラムを利用してサーバーを走らせてい
るので、全て専用サーバーになる。必要に応じてサーバー数は上下させるし、AIホス
ティングや物理演算、マッチメイキングなども全てそこで処理することになるよ。
常時全てが専用サーバーだ。
MSがWindows Azureクラウドをゲームに開放。
今後多くのゲームが、スケーラブルで、安定性が高く、恒久稼働し続ける、
Windows Azureクラウドを活用するようになるだろう
サード各社は自分でサーバーを建てるリスクを負う必要がないし、
演算負荷をクラウドにオフロードし、ゲームクォリティを上げることもできる
しかしあくまで「MSプラットフォーム限定」。PS4には無い
無限のクラウドパワー始まった
元々AzureなりAmazonなり自分でそういう従量契約してシステム作ればできたことではある 今回のはXboxでの運用を前提として契約や設定が簡便になったのが主なメリットなんだろうな
サーバー用意 = クラウドなのか MSのクラウドはただのバズワードだな
>>118 それがお前の限界なんだろうな
ゲームサーバーを稼働させることは、クラウドの用途のたった1個に過ぎないし。
しかしそれさえ、PS4は提供してないでしょ
120 :
名無しさん必死だな :2013/06/12(水) 09:39:29.71 ID:1xMdYuBn0
>>118 TitanFallがどんなゲームか、先ず理解してから来ると良いw
タイタンの処理、BOTの挙動、環境変化を外部演算させて
XboxOneには自分の視野範囲だけ描画計算させるって事でしょ
戦闘中に壊れていく地形や建物や乗り物って
今まではゲーム機本体にシミュ・描画させてたから限界あったけど
それを鯖側が担当するなら本体楽になるじゃない マップだって無限に広くできる、オブジェクトを増やせる、対戦人数も多く出来るよ
121 :
名無しさん必死だな :2013/06/12(水) 09:41:29.76 ID:f6K9blkL0
サーバーも戦略も無い状態でクラウドクラウド言ってるソニーこそバズワードにしか使えてないだろw
122 :
名無しさん必死だな :2013/06/12(水) 09:57:55.88 ID:/TNCMYOp0
呼び方がどうだろうが、実際に使いこなすゲームが来年に発売されるのにw クラウドでなにかできたらいいな程度のソニーが技術的に追い付くことなんて、 何度債務超過になっても無理だなw
無線でもADSLでもラグらないようにするのって可能なのかな
ソニーはモノも用意できずにクラウドクラウド言ってるんだから、 バズワードどころかベーパーウェアだよ。
>>116 これ世間であまり騒がれてないけど、ガチ界王拳だよな
MSがゲーム業界にモノポリー築く第一歩だと感じる
Titan FallはMSのクラウドを「NPCのAIの処理、物理演算、Dedi鯖」に使うと発表があったが、
全試合にデディ鯖使えるってだけで、もう他のP2Pゲームには戻れない状態になると思う
個人的には全ての対戦ゲーでTitan Fallみたいにデディ鯖使えるようにして欲しいんだが、
もしそうなったら、Sonyも同じ事しない限り、マルチゲーでPS4版買う奴は居なくなると思うんだけどな
ただでさえオン有料なのに、わざわざラグい方を選んで買う理由が無いと思うんだが
>>125 インターフェイスレベルで入力にラグがあってもネット弱くてもPS3でやってた
連中があれだけいるんだからこのシステムその物は有り難いがガチ勢が集まって
修羅の国化する未来しか見えないw
>>123 ゲーム自体を動かすんじゃなくて
MAP読み込みとか遠景なんかの処理を投げる感じだから
ADSLでもいけんじゃないのかな
無線はわからんw
128 :
名無しさん必死だな :2013/06/12(水) 14:05:56.94 ID:wQcMzOhm0
つーかE3でも夢幻のクラウドパワー見せ付けたゲーム無くて まだ絵に描いた餅状態なんだろ?
129 :
名無しさん必死だな :2013/06/12(水) 14:13:44.57 ID:KhWMUcRd0
>>126 望むところだw
とはいえ、このゲームではオン対戦にAIが混ざるらしいから、
初心者がフルボッコにされるだけって状況は回避できそうだ
各プレイヤー配下にbotを数体割り当てて簡単な指示を出せるようにしたりとかは難しいのかな
LoLみたいなRTSはそういうゲームだぞ
スマグラでマップポイントしたり出来ると便利そうだなぁ
133 :
名無しさん必死だな :2013/06/12(水) 16:17:02.76 ID:x39eNoE10
E3のプレイ動画だと ゲーム開始すると強襲艇内で50秒待機、 小隊は4〜5人編成で 人がマッチングに入ってくるとBOTが人プレイヤーに入れ替わる。誰も来なければAIが外走 ゲーム始まるとAIは敵と交戦しながら旗を目指す …みたいな感じだね ギアーズJ方式じゃないかな 自分の小隊に指示出せると確かに面白いかも
Insomniac、Sunset Overdrive Q&A
http://news.xbox.com/2013/06/e3-interview-with-insomniac Insomniac CEO Ted Priceが、クラウドの利点を語った
Q、このゲームは生きている世界であり、クラウドによって実現されたと言っていた。どういうこと?
A、絶えずゲーム経験が変化し、プレイヤーコミュニティによって影響を受ける。
このゲームでは「機敏さ」を再定義したい。
プレイヤーからのフィードバックを聞き、素早く反応したい。
プレイヤーとの双方向対話を維持し続けることが特に重要だ
高速コンテンツアップデートの仕組みを構築している。
我々は型にはめられた「適切」なぞに制限されない
Q、Xbox Oneで一番興奮する新技術は?
A、我々は芸術的なオープンワールドを構築中なので馬力が必要。
しかしゲームの鍵は定期的かつ高速な変更にある
前世代ではプレイヤーからのフィードバックとアップデートの高速化は殆ど不可能だった
数多くの技術的問題があった。
しかしXbox Oneではその夢が、技術的にも哲学としても、今現在実現している。
>>134 つーことはクラウド側のコードは通常とは別の手段でアップデートできる?
クラウド側に様々なゲームのパラメータがあるんだろう そしてプレイヤーは常にクラウドにアクセスしながらゲームをしている クラウド側のパラメータを変えれば、プレイヤーには即座に反映されると。 アップデートだのダウンロードだの意識する必要さえなくね。 これもまた、クラウドの恒久性を生かした方式だな
高速化がどこまで指してるのかわからないけど アプデ2回目だかからMSに支払わないといけないのが クラウド利用ゲームで雲鯖へのアップロードはチェックも簡易的で 料金も格安、レスポンスも早いとかだったりしたら デベにとってはそういう部分で修正や調整も楽になり MSにとってもは雲鯖依存度が高くなってくれれば多くのソフトが箱1基準で作ってくれる みたいな感じなのかな
>>129 クラウド鯖がプレイヤーってことだからな、AIは極端に性能上がるだろうな
139 :
名無しさん必死だな :2013/06/12(水) 18:03:08.96 ID:EU/N93ML0
>>120 お前アホだろ
コリジョン判定のあるオブジェクトを外部に任せるとか無理だから
クラウドでできるのは動画垂れ流し
痴漢って本当に知識無いのな
140 :
名無しさん必死だな :2013/06/12(水) 18:04:38.51 ID:EU/N93ML0
>>138 サーバーがAIとして参加するなんて大昔からあったことなんだがw
何がクラウドなのか教えてくれ
何も新しくない物にさも新しいかのような名前付けてるだけならまさに「バズワード」だわ
>>140 ユーザーサイドで見れば大した変化はないかもね
マルチで鯖使うなんて普通の事だし、Gaikaiがやってる事もリモートデスクトップの域を出ない
重要なのはシステム基盤のPaaS化だよ
Titan Fallのデモは7vs7でAIが3,4人入ってるみたいな事を言ってるな
マッチング時の仕様とか見ると、ほぼベータ並に完成してるんじゃないのと思えるが、発売来年とかだよねこれ?
>>135 今の対戦シューターは、ほとんどがクライアントパッチ無しでパラメーターを鯖側で弄れるようになってるよ
箱のゲームでもMSの認証通さずに弄れるのがメリットで、最初にやったのはMNCだったと思う
だから
>>134 でテッドが言ってる事がイマイチ理解出来ん
恐らく銃のバランスとかじゃなくて、対戦マップを造り変えるレベルの話なんじゃないだろか
>>139 バカは市ね
>>140 バカは市ね
>>142 サーバが別に立ってるならともかく現行機でよくあるマッチング後はホストが
サーバ兼ねるタイプだとそれ出来なくね?
それが今回のでユーザ、メーカ負担なく部屋の数だけクラウド上にサーバが
立てられるようになったから可能になったって解釈したんだけど違うか?
>>144 攻撃力とかのパラメーターに関する部分だけをまとめて差し替え可能なように事前に作っておいて、
マッチング鯖に接続する際に、その最新のデータを毎回マッチング鯖からメモリに落として利用する形だと思う
パラメーターだけなら数kbでDLも一瞬で済むからな
>>139 PS4が夢見てるクラウドとは違うんだよ。煽りじゃなくて、真面目な話。
147 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 07:14:30.82 ID:EA+xhNdh0
>>140 まぁクラウドなんてクラサバの言い方を変えただけのコトなんだから
新しいコトは何もないよ。
単にネット介したクラサバシステムの概要図みたいなのを描くときに
ネット部分を雲の図形で表すのが慣習だったからそういう構成をクラウド
って呼ぶようになっただけだし。
ぶっちゃけISerが顧客から金を巻き上げるときに使うための言葉。
148 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 07:24:26.60 ID:HFcS0REc0
そもそも世界中にデータセンターを持ってて、XBOXLIVEサーバーを15000台から300000台に増設したMSのクラウドをぱくろうと思っても無理 マイクロソフトにサーバーで追いつこうと思ったら10年スパンで倒産覚悟で挑まないといけないのに
149 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 08:08:09.74 ID:LXjwIkkL0
0
http://www.computerandvideogames.com/413689/previews/forza-5-czech-yourself-before-you-wreck-yourself/ Forza5は本物の次世代タイトルに見え、視覚的にPS4のライバルDriveClubを塵と化す。
Dan曰く、ストリートレースが戻ってきたのは偶然ではない。
Xbox360ではパワーの限界を感じていたが、今は技術的余裕が、ストリートレースを正当化している
Forza5はより幅広い層を狙っており、シリーズ前作までより遥かにわかりやすくすることを
テーマとしている。
神秘的で恐ろしいXboxクラウドが、あなたのシングルラップからどのように学習するかを
知ったら、更にあなたは驚くだろう
Forza5はあなたの運転傾向をクラウドに送り、AIである「Driveatar」を絶えず更新し続け
ている。標準的なAIモデルより遥かに興奮する、複雑で信頼性の高いAIが作られ、
あなたの友達たちのデジタルクローンとも戦えるのだ。
我々が確認した限り、ハンドリングはLovelyだ。
コーナーの限界で、タイヤがすり減る感覚まで感じる
151 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 08:30:40.42 ID:fklK8i4r0
クラウド界王拳で性能十倍! 騙される情弱たち
152 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 08:31:31.18 ID:LXjwIkkL0
簡単な話、Haloで言えば ・343サーバーをクラウド上に構築できる ・マルチプレイ時のホストをP2Pホストではなくクラウド上の専用ホストで処理できる ってことだろ。 糞ラグいオージーホストとかホストチェンジでの待ち時間とか無くなるだけで プレイ体験は段違いに改善すると思うな。 ぶっちゃけ専用サーバーを立てても同じことが可能だけど、 AAAタイトルだとしても(北米のみではなく)全世界に立てるとなれば相当な負担になるだろうし、 XBLAの弱小デベロッパーの小中規模作品じゃほぼ実現不可能なことだった、 それがサードの負担(サーバー維持管理コスト)なしに同じクラウドリソースが使えるわけで、 XboxOneのゲーム全体のオン環境が現行世代よりはるかに快適になると思うよ。
>>152 ということを理解できないのが多いから仕方ない
154 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 09:51:45.46 ID:LXjwIkkL0
あとはサーバーを使ってしか出来ないMMOやソーシャル的なアイディアを 全てのゲームで気軽に採用できることもメリットのひとつだろう。 今までは常に「専用サーバー構築、維持管理のコスト」とトレードオフで考えなきゃ ならなかったけど、クラウドが使えるなら気にする必要が無くなる。
理解できないのは無理ないよ PS4の支持者ってスペックと解像度とフレームレートにしか興味ないから Kinectもそうだけど、新しいゲームのあり方なんて無駄なコストにしか感じてない
ま、すべての新しい提案が消費者に受け入れられるとは限らないけどな。 ゲームに関してはPSコントローラとPCのキーボード・マウスで止まっている保守層が大半 でもタッチパネルは定着しそうだわな
157 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 10:34:23.05 ID:LXjwIkkL0
だから、クラウド=手軽に使える擬似専用サーバー環境 ってことで、新しい提案も何も無いよ… 専用サーバー環境の敷居がものすごく下がって、 より多くのデベロッパーに開放されたってだけだ。 とりあえず今までコスト的にやりたくても出来なかったこと、例えば P2Pホスト→Dedicatedサーバーとか、お供NPCの貸し借りとか、 アイテムトレード、オークションとか、そういうのが増えるだけなんじゃないかな… 新しいアイディアはクラウド関係なくそもそもオンゲーとしてってことになるから、 今までと何も変わらないな。 ただクラウドで敷居が下がることで「専用サーバーとか論外なくだらないアイディア」 が実現可能になる可能性はあるけど… そういうのは新しい提案と言うよりはただの小ネタに過ぎないな。
158 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 12:26:27.23 ID:GQ/JW61P0
>>157 シムシティやトロピコ、マイクラみたいなのは思いっきり恩恵受けるぞ
Xbox版は広大なマップ、マップ生成も動的、本体負担軽減、オブジェクト制限なし
逆に他機種だとマップ制限付きあるいはそもそもゲーム出ないとかあり得る。こうなるとユーザーとしてはXbox欲しいよな
タイタンフォールやBFみたいに戦場の建造物破壊するゲームでもホスト機の負担がぐっと減る。
地形変化、地象変化、環境シミュ成長するFPSTPSやRPGが出てくる可能性もある
誰かが書いてかけど16人で遊べる地球防衛軍とかね
159 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 12:37:36.66 ID:54X6v2HB0
箱一クラウドをMSがデベロッパーに無料で解放するとでも?w アホか
160 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 12:41:25.01 ID:GRjF8n8k0
>>159 一部無料(低容量)だろ
但しクラウド使用コストはロイヤリティ他から徴収だろ
大容量の鯖機能使うなら相応の負担はパブが持ち、ソフト単価に上乗せされる
クラウド使って『ファントムクラッシュ』やりたい。 ターボ最高。
>>158 オブジェクト制限といえば、PS3版ACfAでミサイル合戦したら突然こっちに飛んできてたミサイルが消えたのは笑った
あのゲームのミサイルは射程越えると落下する仕様だから普通だったらありえん光景だった。
163 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 12:45:42.71 ID:U8uNuInZ0
箱一にしてもPS4にしてもクラウドのコストはユーザー負担 ゴールドやプラスの負担だけでなくソフト価格にも及ぶ クラウドでユーザーに明確なメリットを提示出来なきゃ意味がない
>>161 イェーイ
でもGENKIはもう水平線しちまったよ…
Azureの利点は、契約内容を柔軟に変えられることにある 大ヒットしたらどんどんサーバー追加すればいいし、爆死したら最小限残して全部解約もできる PaaSなら当たり前の話なんだけど、後先考えずにやりたい事やれる世界にはなったよね
167 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 13:25:36.03 ID:LXjwIkkL0
>>166 Liveは有料会員からの収入もあるから、
過疎タイトル向けに週間数百人レベルのユニークプレイヤーを捌くリソースなら、
サードから追加料金を取らなくても維持できるだろうし、
大ヒットタイトルの旬の時期に大容量リソースが必要なら、
まさにそのためにその月のLiveの料金を支払ってるプレイヤーが多いってことでもあるわけで、
そこにLive有料会員からの収入を充てて、その分サードの負担を減らすことも出来ると思う。
サードとしては爆死しても、大成功しても困ることは無さそう。
168 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 13:33:59.45 ID:GQ/JW61P0
MSはXbox LiveだけじゃなくスカイプやHotmail、スカイドライブもやってっからな Azureなんかも 逆に、わざわざゲーム用に世界中に鯖用意してメンテしないといけないPSNは地獄見てたはず 毎年赤字1200億円程度で済んでたのは奇跡みたいなもんだろう 人件費的に ソニーはお漏らしもやったしな! PSPやPS3のゲーム販売ロイヤリティなんて何百万本売ってもすぐ蒸発状態
169 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 13:34:03.09 ID:t0MYycvR0
>>163 クラウドを利用する対価に見会うユーザーメリットが無きゃ絵に描いた餅だよな
当たり前の議論が欠落してる
AIや同時参加人数が増えるから金払うってユーザーは全体の何%かって話だわな
売る側の都合じゃ意味がない
170 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 13:35:52.79 ID:GQ/JW61P0
>>169 XboxOne版のテラリアやマイクラの参加人数増えるだけでもメリットじゃんか
客は大喜び
MSも他機種との差別化に成功
メーカーは技術の蓄積になる
>>169 なんか勘違いしてるようだけど、Live代金は同じだよ
既に、Xbox360でゴールドの人はXbox Oneでもゴールドと発表済みだ
つまり、料金アップも追加支払いも無いってこと。
172 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 13:43:19.20 ID:LXjwIkkL0
>>169 例えば、
P2Pホスト→専用ホスト
だけでもプレイ体験で決定的な差が出ると思うぞ。
そもそもLiveの場合は有料のビジネスモデルで既に成功してるわけで、
メリット云々…だから金を払う?払わない?って議論はいまさら過ぎるだろ。
P2Pでネット対戦する場合、色々難点あるしね 反応速度や判定でホスト有利 ホストの地理的位置や回線の太さや安定性が全員に影響する 各人のポート解放具合も大きく影響する ホスト処理のためにメモリやCPUGPUパワーが余分に消費される 結果、グラフィック悪化、対戦人数制限、貧弱AIなどなどが発生 クラウド上に常に対戦サーバーが立ち、ホスト処理やAIや物理演算してくれれば 上記の問題は全部解決。 余裕のできたCPU、GPU、メモリでグラフィック向上やその他改善が出来る
174 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 13:58:41.96 ID:GQ/JW61P0
作り方と工夫次第で何でも出来るよな XboxOneの性能でゲーム作るのでなく、 XboxOneは単なるユーザー側の端末になる。グラフィック表示して入力受け付けるだけの装置でもいい
>>29 何を言ってるんだかわけわからんのだが
よく仕組みがわかってないのに
どっかゲハサイトで撒かれた嘘を鵜呑みにしたのか?
>>174 オン専用になってもいい&fpsマルチプレイ時程度の遅延は許されるようなデザインの
ゲームならいろんな可能性があるな
オープンフィールドゲームには良くあってると思うんだがな。 あと、広いマップを維持しなきゃならん マインクラフトとか。(今回はやらなさそうだが)
例えば、MGS5の天候計算なんかは、クラウド丸投げでOKだったりもするね。小島がそれやってるかどうかは知らんが。 CPUにかなり負担かかるから、本体だけでやろうとするとフレーム下げなきゃいけなくなる。なんてこともある。 次世代は、さらに広い世界や物理演算や破壊オブジェクトが増える。大きな差がつくよ。 しかも、実際にそれが実現しているわけだし。絵に描いた餅ではない。
Smart Matchの仕様が公開されたけど、これ神でしょ
http://majornelson.com/2013/06/11/xbox-one-smart-match/ ・非同期マッチング
プレイヤーはマッチメイキング中、ゲーム、動画視聴、ソーシャルなど別の事をしてていい
マッチメイキングされたら即現在のゲームを中止し、移行
元ゲームは後にその場からただちに再開できる
クラウドベースのマッチメイキング
プレイ人口の少ないゲームや、DLCが必要なプレイなどでも待ちぼうけする必要が無い
「サーチとプレイを切り替えられないコンソールからの、真の意味での決別」
プレイヤーを断片化させない
プレイヤーの属性を考慮。スキル、言語などソーシャル要素、年代などを考慮しマッチング
多くのプレイモードでプレイすれば、その経験が学習され、
数多くの新たなプレイスタイルの相手とのマッチメイクを開く
・評価システム
プレイヤーはブロックや報告(口汚い、チートだetc)をLive上から簡単に報告できる
同程度低評価同士のみでマッチングするようになる
評価が下がっていく際に様々なアラートが送られる
>>179 今のビーコンからさらに一歩進んだ感じか
181 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 19:12:03.62 ID:GQ/JW61P0
「ゲーム複数起動」って時点でPS4には絶対無理な機能だよね XboxOne凄すぎるわ
182 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 19:13:20.93 ID:r10BIGDC0
このゲームのマルチ8人vs8人らしいけど どこにクラウディックパワー使ってんの?ww
続々とクラウド活用事例が判明してきてるなぁ PS4にこういう話、皆無だよねw
>>182 Infinity Wardはこう言ってる
「敵を連続で倒すのを皆好むが、連続で倒されるのは好まない。
うまくないプレイヤーでも、AIコントロールの敵を倒すことで液を得る」
と。
人数を8vs8にしたのはゲームデザイン上の計算。
そして数多くのAI操作の敵が登場し、混戦となる
185 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 19:16:06.40 ID:HFcS0REc0
186 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 19:42:52.14 ID:GQ/JW61P0
187 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 19:46:41.53 ID:EA+xhNdh0
>続々とクラウド活用事例が判明してきてるなぁ E3前の幸せ一杯夢一杯な夢物語な事例はまだ出てきてなくね? なんつーか想定の範囲内っつーか肩透かしっつーか
188 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 19:49:53.61 ID:GQ/JW61P0
>>187 涙ふけよw
タイタンフォールは神ゲーじみてるね 悔しい気持ちは判る
189 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 19:58:18.77 ID:EA+xhNdh0
あれ?何かクラウド使用で余ったリソースをグラフィックに回して 現行機と別レベルの画見せてるソフトとかあった? 複雑な物理演算をして表現した背景を表示してるゲームとかも
>>179 これKillerInstinctでデモやってた奴だな
マッチング直前まで他のゲームやってられるってのは最高なんだが、
肝心の過疎ゲーマッチング対策はなんかないんだろか
過疎ゲーで「この時間にみんなでインするぞ!」みたいなのを世界に発信したいんだが
>>191 さすがに難しいなー
ビーコン鳴らしまくるか
2chの募s
>>191 SkypeのついでにTwitterとfacebookも動かせんもんかね
MSアカウントにはそいつらと連携する機能がデフォであるんだけど
194 :
名無しさん必死だな :2013/06/13(木) 20:36:49.78 ID:EA+xhNdh0
>>193 動かすも何もその2つはWebサービスなんだしポスト・閲覧する機能が
あればいいだけじゃね?
>>194 Win8/WPのPeopleが使えれば問題ないよね
それと別にMiiverseみたいなユーザー専用コミュニティもあれば便利かもわからん
てかMiiverseが欲しい あれは過疎マルチ対策に使えそうな気がする 本体に内蔵されててダッシュボードからアクセス出来ない事には意味がないからな 例えばファレスカルテルにフラグ立ててたら、世界中、もしくはアジアで何人フラグ立ててるかが見られて、 そこからカルテル専用のMiiverse的なカレンダー付き掲示板に移動出来て、 そこで各人がカレンダーのオン予定時間にアイコンシールを貼れるとか
Friendsもあるね。後期に入ってから何故かPS3もパクッたアレ。
200 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 00:41:33.74 ID:ErWuO6yT0
つーかPtP対戦とDedicated鯖対戦の違いくらい知らないとか勘弁して欲しいぜ 対戦鯖一台建てるだけで対戦プレイヤー数が16人が32人とか50人になるのに レスポンスが高速かつ全プレイヤーに対して均一になるし今回それにNPCAIアルゴリズム乗っけるとか他の機能付け足すと言うだけの話だし 今回のキモはそのDedi鯖をMSが柔軟に数を用意すると言う事がサプライズ 前はメーカーが用意してたから鯖数が足りないけどすぐに増設できないで機会損失→ゲームがすぐ腐ってしまうなんて話が無くなる 絵に描いた餅とかいう奴はタダのバカ業者とゴキブリ もう課金がゴールドメンバーだけのDedi鯖対戦のゲームは360で有った それが全てのタイトルで柔軟に用意されると言う事だけで本当は凄い事なんだぜ ネット対戦の基本が大幅にパワーアップされる訳だからな
>>191 今までは過疎ゲーでは対戦相手が見つからないから、多くの人が最初から諦めてた。
しかしSmart Matchがあれば、過疎ゲーでも対戦相手探しをとりあえず試みるようになるし、
待ってる間別のことが出来るから、サーチ時間も増える
この時点で今までより遥かに対象者が増え、マッチするチャンスが増えてる
他にもTwitch統合機能。
Twitchでのゲームプレイ配信がKinectのボイスコマンド一つで簡単に出来るし、
その配信を見ている人が、その人のマルチプレイに参加できる
これによって、
Twitchで過疎ゲー検索 → 配信してる人がいる → マルチ
という流れも発生
過疎ゲーこそforza5みたいに他人のプレイを学習したAIでいいんじゃないか
これPCはGFWLになんのかな クロスプラットホームも出来そうではあるが
204 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 12:27:23.18 ID:hcUNK59a0
タイタンフォール、面白そうだな。
CoDを作り上げたという、驚異的な実績もあるからな。あれは絶対にすべらない。 対人戦は良かった頃のCoDそのものだし。
206 :
名無しさん必死だな :2013/06/14(金) 20:26:54.72 ID:F+wDjv+10
クラウド界王拳で将棋やオセロ作ったら、誰も勝てなくなりそうだな。
>>206 プレイヤーの打ち筋積み重ねてったら
その内例の、
コンピューターVS人間の試合に引っ張りだされそうだな
>>206 冗談としても面白くねぇぞ。ゴキじゃあるまいし。
取り敢えずクラウドラゴンフォースが見たい あとサンドロットの連中に界王拳を使わせたい 北欧神話じゃなくていいから豆腐男系のゲームを見てみたい
クラウドじゃなくても将棋は名人フルボッコにされたたよな
212 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 00:43:42.87 ID:cd6AXAEQ0
>>205 やっぱり4のスタッフなのか
このゲーム、動画見た時衝撃受けたわ
これは次世代のCODだな
>>212 たしかCoD1、2、4、MW2。
本物の凄腕集団だよ。
PS4で完全版が登場するってさw 箱版は買わないほうがいい by みらいマニアックス!
CoD4を作ったスタジオなら期待できる
216 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 12:14:03.64 ID:TwKi6fIl0
>>214 ソノウチ始まるだろうな
鯖ってどっかから沸いてくるものだっけ?ってのとakamai倍プッシュ?は置いといて
勃起吉田が突然MSのクラウド構想は
当然PSでも出来るよ!出来るよ・・・とか言い出したみたいだし
ああ、ビジネス向けに開放してるMS鯖借りればいいのかソウイエバ
>>217 あの吉田発言、何も言ってないよ
マッチメイキングやリンクはクラウドでオフロードしてますって言ってるだけ。
それはPS3、Xbox360のネットでも普通にやってることだし、
あえてクラウドと言う代物ではない。
そもそもソニーはコンピューティング用のクラウド鯖群を用意してないし、
出来る出来る言っても、
「クラウドはどこ?」
「代金は誰が払うの?」
「全ゲーム、全開発者が使えるものなの?」
という空想の代物
219 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 19:06:53.10 ID:k06coDbq0
いつもの、やるやる詐欺だろう。
>エムズリー氏: >ええ,クラウドは大いに活用することになると思います。Xbox Oneだけでなく,PCでもXbox 360でも >同じシステムになるでしょう。 クラウドって360でも使うのね… 箱1だけの武器だと思ってたわ
MSの武器って感じかな
222 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 20:22:56.47 ID:kxBtkWIX0
クラウド使うならPC版でもLiveゴールドが必要になるのかな? いくらなんでもタダ乗りってわけには行かないと思うんだが。
223 :
名無しさん必死だな :2013/06/15(土) 20:42:52.82 ID:xkm7srh50
>PS4で完全版が登場するってさw >箱版は買わないほうがいい >by みらいマニアックス! 4Gamer: そして今回のE3では,もう嫌と言うほどこの質問を受けてらっしゃると思いま すが,PlayStationプラットフォームで Titanfallをリリースする可能性はある んでしょうか? エムズリー氏: うーん,可能性という意味ではもちろんゼロではないですが……。 今のところはできるだけ早くファンのみなさんに遊んでいただけるようにとだ け考えています。 PS版の事なんて何も考えてませんって言ってるわなw
>>222 詳細は不明だがCS版はMSハードオンリーを条件にPC版もクラウド使用可なんだと思われる
>>210 あいつら、加減ってもん知らないからクラウド相手でも処理落ちさせそうな気がする。
>>220 マッチング等だけで、処理支援なんかはできないだろうから別物だろうよ。
>>226 PtP対戦じゃなくDedi鯖対戦も提供するんだろう
マッチングだけなら今現在と変わらん
Respawnが語る『Titanfall』の対戦人数、シングル/マルチの融合、そしてクラウドの利点
http://www.choke-point.com/?p=14127 RespawnプロデューサーDrew McCoy氏
・対戦人数は現在テストを繰り返して決定中。何十人でプレイ出来ており技術的問題では
なく、ゲームデザイン上の問題
・シングルとマルチの融合を目指す
テスター達は数十分間、マルチプレイしていることに気づかなかった
・これを可能にするのがXbox Oneのクラウド
クラウド上の専用サーバーのおかげでホストアドバンテージは無い
AI処理、スクリプトや世界全体の管理と言った「シングルプレイ要素」は全部クラウド任せ
位置情報やムーブメントデータはクラウドから各プレイヤーに同時送信
・元々6スレッド中2スレッドをプレイヤー側に割り当て予定
しかしクラウド利用によりCPUを自由に使えるようになった
「クラウドが無かったらこのゲーム自体作ろうとは思わなかった」
・最大の問題はプレイヤーの目に映るものとサーバー側の判断の間の遅延
現在、遅延が大きいケースのテストを繰り返している
早速きましたね 「無限のクラウドパワー」の片鱗が。 クラウド側で処理することで、Xbox OneのCPUとメモリ負担が軽減され、 そのぶん他のことに使える出来る。 クラウド側の演算力のほうが強力なので、Xbox One内部で出来るより高負荷な処理が可能 結果、出来上がったゲームはXbox One単体の能力を凌駕したゲームとなる。
これ箱一にかなりターゲット絞って作ってるな PC版と360版はオマケみたいなもんだろ
>>228 >AI処理、スクリプトや世界全体の管理と言った「シングルプレイ要素」は全部クラウド任せ
> 位置情報やムーブメントデータはクラウドから各プレイヤーに同時送信
これが画期的だな
同期ズレに関してはDefiance遊んでる身としては何も心配してないが、
シングルプレーヤーでラグが出たら気になるかもね
シングルもマルチも本当に差がない、真に次世代のゲーム感覚になる気がする
まあDefianceが既にそうだけどなw
Destinyもこういうのを目指してる気がするが、あっちはP2Pで行くんだろか
232 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 20:13:18.37 ID:24Da58pl0
Destinyなんて、それこそクラウドパワーが必要になりそうだけど、 サーバーはどうするんだろうなぁ。 バンジーにそこまでの体力があるんだろうか?
233 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 20:16:31.34 ID:BW+qdArU0
234 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 21:46:36.93 ID:eBCi7u2n0
キルゾーン30fpsなんだ・・・ 予約キャンセルしてきた
235 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 21:51:56.45 ID:ZAkabZVw0
だいたいAIが賢くなるっていうけどその分人間増やしたほうがいいに決まってるだろw
236 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 21:57:02.65 ID:XXT1PK2j0
>>229 無限のクラウドパワーもすっかり意味が変わっちまったな
昆虫が意味もわからずに使っていた頃からさw
持ち上げる奴が判ってないのも変わってないな
239 :
名無しさん必死だな :2013/06/16(日) 22:10:42.36 ID:llvvkge3O
>>235 AIが賢くなって一番恩恵が受けられるのはオフのキャンペーンだよな
そうしたスムーズなゲーム体験を可能にしているのが、Xbox Oneのクラウドだという。 設立者: 新しい試みとしては、クラウドを活用した専用サーバーを利用することで、 ホスト・アドバンテージなどをなくすことができ、より安定した体験を提供できるようになっている。 それに、AI処理やシングルプレー要素は全てクラウドに任せることも可能になった。 基本的なスクリプトや世界全体の管理といった、プレーヤーが直接干渉しない「シングルプレー要素」は 全てクラウドに任せており、『Titanfall』の様々なパートにおける位置情報やムーブメントのデータは、 サーバーから各プレーヤーに同時に送られる仕組みになっている。 アーティスト: サーバーの存在のお陰で、他のことに集中できるようになった。 専用サーバーの利用を決める前は、6つのうちの2つのスレッドをプレーヤー側に振り当てる予定だった。 それがなくなったお陰で、今までになくCPUを自由に使えるようになったんだ。 クラウドによってアクセス可能になったサーバーがなかったら、このゲーム自体作ろうと思ったか分からないよ。
242 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 14:34:30.61 ID:mLaTTGMe0
タイタンフォールは面白そうだな。
ムスカ「すさまじい破壊力を持つロボットの兵隊だよ。こいつが空から降ってこなければ誰もラピュタを信じはしなかったろう」
クラウドにキネクトでonly on Xboxがさらにふえる予感
245 :
名無しさん必死だな :2013/06/17(月) 21:26:58.91 ID:9HFSqrju0
マルチタイトルでも、音声入力でちょっとした操作ぐらいは可能になりそう。
Respawnが『Titanfall』で目指しているのは、シングルプレーとマルチプレーの自然な融合だ。
Steve Fukuda (ゲーム・ディレクター): カットシーンというのは普通シングルプレーに期待するものだが、本作ではそれをマルチプレー内の文脈に溶け込ませているんだよ。
Drew McCoy: テスターたちは、自分たちがマルチプレーをプレーしていることに45分ほどは全く気付かなかった。周りでクレージーなことが色々起きていて、対戦相手が我々のオフィスでプレーしている人間のプレーヤーだということが信じられなかったんだ。
そうしたスムーズなゲーム体験を可能にしているのが、Xbox Oneのクラウドだという。
http://www.choke-point.com/?p=14127
>>245 まずタイタンの遠隔コマンド入力には鉄板で使ってくるだろうな
248 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 03:06:12.65 ID:gtvWKOtG0
マジで夢が広がるw このワクワク感久しぶりだわ
249 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 08:27:46.79 ID:E6XslAcr0
ほんと久しぶりのワクワクだよな
250 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 09:22:12.50 ID:mmZJz2Oh0
>>244 PS4マルチにするときはDediサーバーをどうするか?
が問題になるだろうね。
・Dediサーバーをあきらめる
・XboxOneはクラウドを使ったDediサーバー、PS4版はDediサーバー無し
・自前のDediサーバーを立てる
どれを選んでもデメリットが多い…
個人的には次世代はDediサーバーじゃないマルチのゲームは遊ばなくなると思う、
やっぱりP2Pでのホスト無双は楽しく無いよ…今世代では我慢するしかなかったけど。
Titanfallと言う金型ができてしまえば、おのずと派生した作品も出るのも道理。 しかもPS4とのマルチを望むならPSNの強化は絶対的に必須だけど、絶望的に無理ぽ 箱1の独占だけが先行する流れだね。
252 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 10:53:13.81 ID:dQw+Fooz0
TDUみたいにオフラインで遊んでたつもりだったのに 周りがオンで繋がったユーザーだらけだった みたいなこと?
>>252 そう言うこと。人数が足りなければクラウドAIが代わりを勤める
PSN(笑)はアカマイ丸投げで、ただGaikaiと提携しただけw 有料になったので鯖増強しますとかの報告一切なしw それに引き換えMSは、日本の大阪と東京に鯖おくでぇ、と宣言し 実際にクラウドなどに使うAzureが国内に設置された、自社鯖がLIVE用だけで30万台以上w 差がありすぎというレベルじゃない、次元が違う。
255 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 11:18:00.87 ID:s7kI8OQ10
そういやPSN有料にした代わりにどう改善するか具体的な話はないな。
>>253 それの何が凄いんだ?
結局ただのBOTで人が居れば必要ないものじゃん
>>256 そもそもこのゲーム、人がフルにいてもAI山盛りのゲームだからw
過疎った時に便利ってだけじゃん
>>258 そもそもこのゲーム、人がフルにいてもAI山盛りのゲームだからw
BOTと戦うのが楽しいならオフでやってりゃいいじゃん なんか本末転倒だな
なんつうか短絡的だな
そのBOTは誰かが育てたAIなんだろ?
誰かが育てたAIと言っても限界があるしな 仮に限界を超えて人間より頭がいいAIが出てきたとしても強すぎてストレスにしかならないんじゃないか? いずれにしろBOTと人間との混戦が凄い事とは思えんな
265 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 13:01:24.46 ID:mmZJz2Oh0
TFのBOTは「キルポイント貯めてロボ召喚」のためのポイント源が役割で、 対人でまともにキル取れないような初心者でもBOTキルでロボを呼べるようにするための仕組みだと思う。 ロボとか無しでも、対戦ゲームとしてキルレ1未満のやられ役をBOTが引き受けることによって、 初心者でも遊びやすくなると思うし。
殺られ役のBOTならそれこそAIの賢さなんて関係ないじゃん 死にかたが人間ぽいってだけ?
267 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 13:11:26.07 ID:2LX0pspk0
>>265 その辺はハッピーウォーズが割とうまいことやってるんだよなあ
対戦にフルメン揃わない時はBOTが入るんだけど、こいつらのお陰でキルレが悲惨なことにはなりにくい
タイタンフォールはそれをアクティブにやる感じだろうけど
268 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 13:11:56.02 ID:mmZJz2Oh0
>>266 FPSのストーリーモードとか普通のアクションゲームに出てくる敵とかでも全てやられ役なわけだけど、
それらの敵のAIの出来で面白かったりつまらなかったりはあるよ。
>>266 上手い人には、強いAI、下手な人には、弱いAI
とかの記事があった気がする
上手い人には、ただのやられ役にはなっていないんじゃね?
上手い人と下手な人で2対1とかになったらどうするかは知らんけどw
>>269 あまり露骨にやられると萎えそうな仕様だけど
うまく調整出来れば初心者とか野良でも楽しめそうだな
>>268 クラウドの利点てそれくらい?
なら普通に人間とオン対戦するわ
273 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 13:26:20.00 ID:uRS8TSsLO
バグ噴いて変なとこに引っかかったりしなきゃいいけどなあ データが揃わない最初の内はひどいことにしかならん気がする
274 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 13:28:31.97 ID:mmZJz2Oh0
>>271 AIの出来とクラウドは直接は関係ないと思うし、
AIは別にオン対戦に限った話ではないけど…
クラウドによるAIだとCOOP時の敵や味方AIに一番影響(恩恵)がありそう。
>>272 コナミのシューティングとか、調子に乗ってパワーアップしたらひどい事になった記憶がw
初心者はボダラン1のバンディット、それなりに出来る人はボダラン2のバンディットがお相手しますって感じか。 今までの敵は馬鹿のまま固くしたり火力上げたりのパラ調整で強くなる事が多かったからちょっと期待したい。
マルチでありながらキャンペーン展開に都合良く動く敵が欲しいからBOTを活用するんでは プレイヤーだったら用意した物語に準拠して動くなんて絶対やってくれないからな、空気読まない MMOで物語の進める際に、他プレイヤーと一緒の場合それでよく萎えたもんだ
BOTの団体がメインストリーの概要を演じてくれる、俺らはそれを横目に好き勝手遊んでいればいい 今までと違うのは、その最中でもBOTはプレイヤーの行動に適切なリアクションを返すために中身がAI そんな感じじゃないかな
279 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 18:05:33.43 ID:w88zGQCh0
単純にシングルプレイ並みのダイナミズムが体験できるって意味だと思う チームが勝った後やチームが優勢のとき、逆のときに、プレイに干渉するとこ、しないとこでいろいろ派手なことが起こるって感じじゃないかと思うぜ
280 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 18:12:14.07 ID:JUFeRgK90
CoDがレールシュー言われるようになっちゃった事に対する黄金時代開発陣なりの答えだろうね
AIって言っても結局データベースに行動パターンがあって最適手を選んでるわけだからな デカいデータベース
AIって言っても結局データベースに行動パターンがあって最適手を選んでるわけだからな 出来るだけデカいデータベースを出来るだけ速く検索出来れば強力なAIになる この前のプロ棋士に圧勝した将棋ソフトもローカルのPCでは処理せずにクラウド上の分散されたコンピュータで一斉に処理するから圧倒的に処理能力が高い
>>282 例えが分かりやすくて素晴らしい。
XBOX ONEって何が凄いの?と一般人に聞かれたら、
「将棋でプロ棋士に勝ったコンピューターあるでしょ?あれと同じような処理能力のコンピューターと
ネットで繋がってて計算してくれる。」
そう答えると納得すると思う。面白いかはキネクト付いてるって答えればいい。
284 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 18:59:58.93 ID:3VBLp1PD0
>>283 それはクラウドって何が凄いの?って聞かれた時の答えだろw
別に箱ONEじゃなきゃクラウドコンピューティング出来ないわけでも無し。
MSの技術力とかインフラの凄さは認めるけど箱ONEが凄い=クラウド
使えるからってのは違うんじゃないかと思うぞ。
285 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 19:07:02.77 ID:w88zGQCh0
>>284 少なくともゲーム機の話においては、クラウドの凄さは箱の凄さに直結するんじゃない?
現状、PS4のクラウドに関しては、そういう話は無いんだし、現実的に見て、マイクロソフトのようなクラウドサービスは不可能に近いんだし
クラウドを積極的に使うと明言してるのは箱1だけだから、まあ特色を出す意味では良いんじゃないの? あとはそれを生かすタイトルをコンスタントに出す事が出来ればウリになる。 それが出来なきゃPS3のCELLやBDみたいな無駄になるわけですな。
287 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 19:31:12.54 ID:mmZJz2Oh0
>>286 Liveの需要が少なければ普通にAzureの一部として使えば良いだけだろうし、
無駄にはならないんじゃないかと。
XboxLiveだけとか小さい範囲でみたら計算需要の浮き沈みはあるかもしれないけど、
IT全体というマクロな視点でみたら計算需要が減ることは無いから。
タイタンフォールに留まらず、その先も仕組みを活かしたタイトルが出続けてくれないとねえ て意味でも期待が出来る
結局のところソニーがPS4で提唱してるクラウドと、 MSがxboxoneで提唱してるクラウドは使い方が全く別物って認識でいいのん?
ソニーはクラウドについて具体的な発表は一切してない 出来たらいいなくらい
291 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 20:25:36.79 ID:3VBLp1PD0
>>289 ソニーのは簡単に言えばリモートデスクトップだ。
MSのは例え方が難しいなぁ。まぁ鯖にトランザクション投げて
鯖で処理した結果を箱ONEに返してレンダリングするっつー
カンジ?
まぁクラウドなんて結局クラサバシステムの事なんだから
色んな実装の仕方はあるんだけどさ。
クラウドとサーバーを混同してる奴も多いよな
プロ棋士みたいなAIが沢山いてもストレス溜まるだけじゃないのかね かと言ってAIに接待プレーされてもそれはそれでムカつくだろうけどw まあその辺のさじ加減はまだ不明だけど、やっぱり人間との対戦が一番面白いんじゃないかね
ゲームにおける優秀なAIってのは強いAIじゃないよ、そんなのは(やろうと思えば)ローカルでいくらでも出来る
よーするにTitanとかの優秀なAIってのは人間臭いAIよな 異論はあるだろうけどForzaのAIみたいに積極的に抜きに行ったり 後ろにしつこくくっつかれるとミスってコースアウトするような そういうAIをクラウドサーバーにやらせたり、空いた処理を別のことに活用しましょってことだべ?
296 :
名無しさん必死だな :2013/06/18(火) 21:03:54.97 ID:mmZJz2Oh0
>>293 人間相手でも実力差がありすぎる相手にガチでやられて、
手も足も出ないとかじゃ面白くないよ。
人間だと慣れ合うアホが出てくる 遊び気分で対戦する奴は締め出す必要が有る
>>294 まあ難易度で変わってくるがな
優秀なAIってのが何を指すかはあいまいだが
>>295 が言ってるFORZAみたいなAIならすでに出来てる訳で
このスレだとタイタンのクラウド利用限定な話だけど 箱一の機能としてはスマートマッチとかに生かされるんじゃないの? キネクトと一緒で根幹の機能として
300 :
名無しさん必死だな :2013/06/19(水) 09:33:18.36 ID:PHZffuEh0
>>299 もちろんゲーム単体に利用するだけじゃなく、本体機能など、xboxlive全体がクラウドの恩恵を受ける、まさに次世代の設計だよ
>>299 スマートマッチは別にクラウドコンピューティング要らんと思うぞ
あれは今まで通りマッチング鯖で出来るし、機能してないだけで実際にあったしな
別ゲー待機マッチングもクラウドコンピューティング使えば楽だが、
本体がマルチアプリ対応なら別に普通のマッチング鯖でも出来る気がする
オン専ハードなんでクラウドが根幹機能になるのは間違ないと思う
>>301 箱1のスマートマッチは別のゲームやってても他のゲームの招待を受けたりしたときに、そのまま他のゲームに移行したりするシステムだよ
クラウドがないと、中断中のゲームに関して本体のリソースつかうから、クラウドの無いスマートマッチは実質的にゲーム一本に使える本体のスペックが下がるんじゃね?
今まで本体のリソースを使っていた部分をどんどんクラウド処理に投げていけるのは良いね。
>>302 クラウドがあるスマートマッチでも
中断中のゲームと対戦中のゲームの二つ分リソースが割かれるのに変わりないだろう
まだ詳細は明らかにされてないけど、オープンワールド系ゲームも クラウド演算対応するらしい 並列処理が必要なGTAシリーズやTESシリーズは期待が持てる 特にスカイリムなんかはNPCが沸く戦争シーンはCPU処理落ちで フレーレートがガタ落ちしてたから、そういう場面での活用に期待したい
Foza5にもクラウドパワーを発揮していてくれたら 夜間レースや天候変化の実装中止なんてこともなかったのになぁ
>>284 Xbox Oneにとって、Kinectと同じようにクラウドも標準装備品なんだよ
Xbox OneとLive代の価値の中には、クラウドも含まれている
RespawnのVince Zampella氏が「TitanFall」のクラウド利用に興味深い言及、
PC版の対応OSに関する情報も
http://doope.jp/2013/0628277.html Respawn Entertainmentの新作シューター「TitanFall」の開発を率いるVince Zampella氏。
Infinity WardとActivisionのごたごたを経て新スタジオの設立を発表した1時間後には
既にMicrosoftと次世代機に関する対話を持っていた
早々にSource Engineを利用したプロトタイプの開発を開始した
Xbox OneとWindows 8のクラウド機能が本作の開発において、
Respawnがゲームに対しこれまでと少し違った風に考えることを可能にした
「それはパーフェクトなソリューション」だったと、専用サーバやクラウド側のAI演算が
より優れたゲーム体験を実現することに貢献したことを示唆しました。
>>302 >>304 も言ってるようにE3カンファでやってた即座にマッチメイクしたゲームに移行するのは
本体側の背景マルチアプリ機能なんでクラウドは関係ない
他ゲーのマッチングを背景でクラウドにやらせばリソースの節約にはなるが、
マッチング自体が大してリソースを食わない仕事なのでクラウドを使うメリットは小さい
>>305 マルチタイトルは全部のプラットフォームで動くように作るのが普通だから、
サードによってOneの個別機能が駆使される可能性は低い
勝手にクラウドにリソース振ってくれるくらい使いやすいシステムをMSが開発しない限りは
310 :
名無しさん必死だな :2013/06/19(水) 19:34:26.80 ID:PHZffuEh0
開発者なら、今後のためにもクラウド技術を試すだろう マルチであっても同じことだ そういうことをしなかった和ゲーの末路をみんな知っている
311 :
名無しさん必死だな :2013/06/19(水) 19:36:11.65 ID:Cs7B10W/0
MSならそれぐらいやりかねないな。
312 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 01:45:26.94 ID:wa+pgIX00
>>303 そうは言ってもAIに掛かる分なんて大したことないんじゃないか?
ファミコンのドラクエ4がAIの為にチップを積んだ時代とは訳が違う
仮に人間並みに優れたAIを100体作れたとして、箱一にそれを同時に描写出来る能力があるかどうかも怪しい
まあフタを開けてみるまで分からんがね
今のところ過剰な期待はしないでおく
313 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 02:23:22.93 ID:BftHQsT60
AIは条件分岐と情報解析の塊だから、個々のアルゴリズムで大量に動かせばそれなりのCPU負荷になるよ 無双やN3みたいにグループ単位で動かす→雑魚は馬鹿みたいに追従なら気にしなくていいけど、不自然じゃない程度に考えるAIは作るのも動かすのもそれなり
314 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 04:04:56.55 ID:wa+pgIX00
>>313 無双の敵が100体人間並みのAIだったらフルボッコ喰らうだけでストレスにしかならないと思う
FPSとかに使われるんだろうけどそれなら対人戦のほうが早い気がする
315 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 04:16:05.77 ID:dJhpY2DU0
316 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 06:48:34.84 ID:BftHQsT60
>>314 そりゃそうよ、だからニンジャガ2の敵はニンジャガより防御甘くなってるんだ
FPSにおけるbotの究極的な目標は「人間臭さ」であって、これは単に強いアルゴリズム作るよりよほど難しく手間もかかる
317 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 06:58:11.94 ID:wa+pgIX00
>>316 だからそれなら対人戦のほうが早いって言ってる
極端な話しAIの進化は対人戦の否定になるんじゃないかね
あとジャガ2の敵が100体現れたらゲームにならんな
>>312 頭悪いなぁ、
クラウドで100人分のAIを演算してたとしても、視界内に100人いるわけじゃないでしょ
広い戦場の見えないどこかにだってAIはいるわけで、
そしてそこには自分以外のプレイヤーがAI含めて戦闘してるんだよ
見えないところもちゃんとAIが動いてるってのは、クラウドじゃないと出来ないよ
319 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 07:06:24.97 ID:ckAEzEcO0
サーバーBOTはCPU負荷の恩恵もあるけど、 ユーザーのネットワーク回線の上り帯域から開放されることの方が大きいと思う。 例えばオンマルチで20匹のBOT+8プレイヤーだとしたら、 ホストはその20匹のBOTをAIで動かして、 自分を除く7プレイヤーにそれぞれ20匹分(合計140匹分)の情報を送信する、 というADSL回線だとかなり負荷の高いものになるけど、 サーバーなら安定した回線帯域が保証される。
320 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 07:10:05.15 ID:ou/BmJBb0
プレイヤーの動きをクラウドに記録して それを元にリアルな動きをさせるということは無理だろうか 現実的だと思うのだが
>>320 Xbox Oneの情報何も知らんのだね・・・
クラウドにプレイヤーの行動を学習記録して、プレイヤーのような動きをするAIを作る
というのは、Xbox Oneのクラウドの機能の一つとして発表済みですよ
ゲーム側がその機能を使っていれば、AIが出来るよ
Forza5はその機能を使うと発表済み
322 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 07:13:29.02 ID:ou/BmJBb0
何だよ、じゃあ何の心配もないじゃん
323 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 07:18:18.83 ID:wa+pgIX00
>>318 別にそれは理解してる
でもそれになんの意味があるの?
何度も言ってるけど結局対人戦でいいんじゃない?
>>323 対人戦で賑わってるうちは空気というかむしろ邪魔かもな
ゲームに人が少なくなってきた時に効果を発揮し
ボッチ環境だと効果絶大
という感じなのではないかと
切断しない 煽りメールを送ってこない 暴言を吐かないとか? AIにも芋は居るのかね
>>323 お前ってホント頭悪いな
人間って24時間ゲームプレイし続けるか?
それに世界中の人々には時差がある。プレイ時間帯が違うでしょ
327 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 07:55:54.27 ID:ou/BmJBb0
鮮度を気にしなくて良くなるというのは嬉しい
クラウドAIが究極進化すると チャットやメールのやり取りもけっこうしてて仲の良いフレの一人だと思っていたら実はAIだった なんてこともあるかもしれんなw
329 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 08:00:35.83 ID:wa+pgIX00
>>326 別にそこについては否定してないでしょ
クラウドの利点てそのくらい?
AIについての活用法を話したら、利点はそれくらい?って アホか
331 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 08:17:15.48 ID:wa+pgIX00
>>330 だからクラウドの利点はAIが良くなるくらいかって聞いてるんだよ
332 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 08:22:47.45 ID:BLZ+DsZG0
24時間認証なし→ディスクレスなし→クラウド機能せず→タイタンフォール生かせず のコンボについて・・
ここにも認証とクラウドの区別がつかないバカが
オン必須からオンオフユーザー任せに変わったのって結構影響でかいと思う クラウドの恩恵が大きいならば強制されずともオンでやる人が多いだろう 同じことはキネクトにも言える キネクトの恩恵が大きいなら別売りだろうとみんな買うんだよ だから頼むからキネクト無し版を399ドル↓で売ってくれ・・・
335 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 08:33:53.86 ID:1uB7gTqAO
そういう奴はキネクト買わないよ
>>325 プレイヤーのクセや行動を学習しより人間的なAIってのがホンキで積まれたら
ガチ芋AI、角待ちAI 辺りは一試合に5体は出てくるなやったぜ!
つーかタイタンフォールで用意されるAIは初心者様にも上級者様にも 気持ち良く撃ち殺されてくれるAIじゃねーの?
>>337 スコアでAIキル数が別だったら意味ないけどな
>>334 ここにもゴキブリ馬鹿がいるのか
Xbox Oneは最初から、24時間はオフでプレイ出来ると発表されてるだろ
お前の言う影響などゼロだよ
そして、TitanFallは最初っからオフなんぞ無い完全オンゲーだ。
ネット環境が無いだのLANケーブル引っこ抜くだの言うやつは最初から客じゃない
クラウドAIより対人戦の方がいいって言ってるバカはDefianceでShadow Warやって来い 60vs60+無数のAI第三勢力の妨害、みたいなのはMMO鯖式じゃないと到底無理 根本的にやれることが違う
>>340 なんでそんなに喧嘩腰なのか理解できないが
最初の24時間オフでゲーム可能だから何だっていうんだ?
343 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 11:35:19.68 ID:ckAEzEcO0
TitanFallに限らず完全オンゲーが増えるのは確実だろう。 Forza5やHalo5が完全オンゲーだったとしてもなんの不思議も無い。
>>342 いちいち言わないとわかんないのか。ゆとりやなぁ
最初っから24時間はオフもありうるという仕様と同時に、
ゲームがクラウドを積極利用することも推奨してる仕様なんだよ
今朝発表された仕様変更の前後で何も状況は変わってない。
345 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 11:46:23.83 ID:wa+pgIX00
>>339 要するにクラウドはオンが過疎った時に役立つって程度のもの
それをそこまでありがたがるかね
346 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 11:49:57.81 ID:ckAEzEcO0
>>345 いやクラウドは単に専用サーバーを(構築〜課金等の問題を考えずに)
手軽に採用できるってだけだよ。
専用サーバーは別に「オンが過疎った時に役立つって程度のもん」ではないぞ。
>>345 ユーザーの利点はそれだな
メーカーはリスポンが言ってる、使えるハードウェアリソースが
増えるってとこか
代わりにクラウド鯖側とのレスポンス調整が必要になるけど
348 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 11:51:57.05 ID:wa+pgIX00
>>346 オレの言うのはゲームプレイ内でのことね
349 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 11:54:20.44 ID:ckAEzEcO0
>>348 いやオレが言ってるのもそういうことなんだが…
専用サーバーでユーザーのゲーム体験がどうかわるのかがわかんないってことか?
>>345 それ、クラウドの利点じゃないから。
AI-BOTの利点でしょ
ほんとゴキブリは頭悪いな
351 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 11:57:37.63 ID:wa+pgIX00
>>398 いや、人が居なければ代わりに賢いBOTが入るってところ
人がゼロならゲーム出来ないでしょ
352 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 12:00:17.93 ID:wa+pgIX00
>>350 クラウドなしでも賢いBOT入るの?
それならオレの間違いだけど
353 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 12:02:42.10 ID:ckAEzEcO0
>>351 それはただのBOTの利点だろ。
ギアーズのドムをCOOPでフレが操作するのか、BOTなのかってのと変わらん、
本質的にはクラウドも専用サーバーも関係ない…
354 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 12:10:17.98 ID:wa+pgIX00
>>353 いや、ただのBOTじゃなくてクラウドを使った賢いBOTの話しだよ?
>>344 一々人を貶さないと発言できないのか?w
>>334 は
所有権を厳しく管理するためにオン必須だったのがそうじゃなくなったのは大きい、と言ってるんだよ
それに対して24時間はオフでもやれてただろう?なんてトンチンカンな返答されたから
それがどうした?と言ってるだけ
>今朝発表された仕様変更の前後で何も状況は変わってない。
本気で思ってるんだとしたらずいぶんおめでたいな
欧米人は強制されて自由が少なくなるのを嫌うから
例え見かけ上であろうと、選択の自由がある方を好むんだよ
だからMSは変更せざるを得なくなったわけだろうに
356 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 12:16:04.11 ID:ckAEzEcO0
>>352 本質的には関係ないよ。
クラウドによるBOTで有利なのは
(特に上りの)回線帯域に余裕があるので、数を出せるところだと思う。
それも専用サーバーのメリットであってクラウドのメリットとは違うけど。
BOT操作のCPU負荷をサーバーに回せるっていうのは、
あくまでも結果的なことであって、
それを目的に専用サーバーを立てるってのはちょっと考え難いと思うな。
ガンの研究に使われたり
358 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 12:22:48.38 ID:ckAEzEcO0
>>357 それはグリッドコンピューティングじゃないか?
359 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 12:29:19.32 ID:ZneZSK6b0
リスポーン代表 「マイクロソフトの専用クラウドサーバー無しでは実現不可能で 作ろうとさえ思わなかったよ。」 と言ってるのに素人PS信者はそれはないと否定してるとかアホ過ぎですなw
>>356 違う
将棋と同じで、AIのクオリティはコンピューターの演算性能に正比例する
AI性能を上げればロジックが増えるから、ロジックを増やせば増やすほどAIは賢くなる
演算性能が上がれば上がるほどAIは理論的には無限に賢くなる
ただクラウドコンピューティングのメリットはBOTを走らせられることじゃなくて、
クライアントだけでは不可能なくらい大量のAIのNPCをPCと同時に走らせられるのが、
クラウドコンピューティングのメリットで、要は全てのマルチがプチMMOになる
だから、そのメリットの内の一部がBOT対戦なだけ
プラットホームがサーバー貸しするのって今後流行るだろうな コンソールゲームだけじゃなくて、スマートフォンのソーシャルゲームとかも 事業者が自らインフラ調達するのはコスト厳しい
362 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 18:01:49.02 ID:ckAEzEcO0
>>360 クラウドだからといって無限に無料で使えるわけじゃなくて、
CPUタイムやストレージ、ネットワーク帯域の消費量による従量課金が原則。
将棋のような膨大な演算量をクラウドにアウトソースするのは、
誰か一人だけが遊ぶなら問題ないけど、
同時に1,000人とか一万人とかがプレイすることを考えると現実的ではないよ。
>>355 >一々人を貶さないと発言できないのか?w
頭悪いゴキは潰すに限る。お前だよ
364 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 18:07:14.98 ID:3EvD9E9p0
おまえら素人がどんなにクラウドをネガティブにとらえようとしても タイタンは信頼できる一流のチームによって雲の上で鋭意製造中なんだよw 時がくれば、雲を突き破ってフォールするんだw
365 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 18:09:47.54 ID:BftHQsT60
将棋のアルゴリズムは膨大な場合分けの「ずっと先まで読んだ」探査=チェックが主軸、当然倍倍ゲームでぶん回す量はえらいことになってる。FPSはその場の状況分析と大局的な動きの二軸。シャドウランのAIだろうと将棋ほどの負荷にはならん
366 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 18:10:40.28 ID:+RniQ7Sj0
クライアント端末にサーバーやらせるP2P方式ではなくMMOみたいに全て鯖側で判定や位置情報を処理するので 有利不利なくなりますよーとかそんな話にしか見えんなw ただ、AIを入れるってのは凄い良い取り組だと思うからどんどんやってほしいな。 完全対人ゲーだと標準レベルのプレイヤーはキルデスレシオが1割って 殺される事のが多くなって俺TUEE出来ないけど、CPUが入ることで CPUの特徴を読んでキルストリークを稼ぐなんて事が出来るかもしれないし。
367 :
名無しさん必死だな :2013/06/20(木) 18:13:25.88 ID:3EvD9E9p0
グラフィック描画のようにミリタイムでも遅延が許されない処理はクラウドに向かない インターネットではどんなに理想的でも100ミリ秒以上の遅延が発生するから (ソニーがどうやってストリーミングでPS3互換をするかは知らん) ある程度の遅延が許容される敵キャラのAI処理なんかはクラウドに処理を投げるのが極めて有効 ローカルのPCにあるメールを検索するより、Gmail上のメールを検索する方が速い ローカルのPCより並列されたサーバーの方が遥かにパワフルだから
箱のクラウドなら、回線が無線でもFPSで敵がワープしたりとかないの? そういう処理はクラウドサーバーがやってくれるから、海外の人とも普通に対戦できるん?
>>370 緩和ってか退化
常時接続必須こそ現在と未来の境目だったのに
>>371 それは自宅のネット環境の即応性の問題だからな
タイタンフォールのクラウド利用はDedi鯖+NPCAI処理というマクロな多人数対戦の負荷の緩和だ
>>372 小売り関係とも折衝しての判断だろう
やる事が早すぎるとセg…いやなんでない
>>372 全くだな
常時オンのDRMこそが完全デジタル化への掛け橋になるシステムで
DRMならではのオンラインシェアとか様々な可能性を広げてくれてたのにな
これでサードは、オフ専ハードでも動くように作る必要が出来たんで、
実質的にクラウドコンピューティングは必須ではなくオプションになってしまった
これでクラウドを利用しようとするサードは大幅に減ってしまって、
PS4となんら差別化出来ない状態になったと思う
誰も得しない最悪の結果だわ
中古禁止と勘違いして騒いでた外人もアホだが、
それを聞いて仕様変更したMSは救いようのないカスだと思う
分かってないアホばかりだがマジで最悪の結果だわ
なんというか、進化するゲームの未来がバサッと絶たれて旧世代に戻された感じ
377 :
名無しさん必死だな :2013/06/21(金) 14:50:31.44 ID:xsoXLEZA0
クラウドが使いたかったら、普通にサードは使うだろう? どうして大幅に減ると思うんだ?
>>376 クラウド使うタイトルは常時接続前提だが
箱1は当初から常時接続は必須じゃないから
379 :
名無しさん必死だな :2013/06/21(金) 15:02:44.32 ID:lilSAqG40
>>378 クラウドゲームタイトルはゲーム中、ネット接続してりゃ済むだろ。
常時接続する意味あるのか?
>>379 ゲーム機から回線引っこ抜く奴の事まで知らんよ
クラウドの必要帯域は1.5Mbps以上だろ?
家庭までその帯域の回線引いてたら間違いなく常時接続
クラウド使って箱1本体の600%の処理能力とな
従来 AI:本体性能の10-20%使用 グラフィックその他:本体性能の80-90%使用 →そこそこのAI、そこそこのグラフィック Xbox One AI:クラウドにオフロード。本体性能の600%を使用 グラフィックその他:本体性能100%使用 →優秀で楽しいAI、素晴らしいグラフィック これがクラウド界王拳
スゲー
目に見える部分だけの進化とは 次元が違うんだな、もう マインクラフトもどうなるのか楽しみだわ...
386 :
名無しさん必死だな :2013/06/21(金) 20:31:34.78 ID:4pJfBc0i0
クラウドで最強将棋とか、楽しみだな。
>>385 マイクラは普通にデディ鯖として使うんだろ
388 :
名無しさん必死だな :2013/06/21(金) 20:59:50.48 ID:qZQecN8i0
クラウドは色々夢を膨らませてくれるけど、現実的で最も重要なことは 『チートを完全にシャットアウトできる(かもしれない)』 ということなんじゃなかろうか PS4はPS3に引き続きチート御用達ハードで、箱1はゲームをやりたい人のためのハードになるんじゃないかと
389 :
名無しさん必死だな :2013/06/21(金) 21:00:37.04 ID:912V1HGO0
XBOX ONE クラウド活用法
http://japanese.engadget.com/2013/06/19/xbox-one-24/ 例としては複雑な3D地形での光源処理や、
よりリアルなテクスチャの生成、
大な数のAI思考ルーチン、
プロシージャルなマップ生成など。
従来のゲームでも、ゲーム中に変化しない部分については高速なコンピュータで事前計算した結果を焼き込んでおき、
あたかも高度なリアルタイム処理のように見せかける技法は基本中の基本として使われてきましたが、
Xbox One ではこれをリアルタイムに近づけたような処理が可能になるとされています。
テンプレートの作成などにどうぞ
391 :
名無しさん必死だな :2013/06/21(金) 21:13:11.12 ID:RaL200Oo0
>>388 でも親方はゲーム推しじゃないという・・・・・・
クラウドはまともなサードならどこでも使いたいと思うぞ 特別新しい技術って訳ではなくて、リソースがバカみたいに大幅に増えるってだけの話だから、 まともなサードなら活用法はいくらでも思い付く ただ他機種との互換に差が出て開発費用が増えるし、 Oneだけデディ鯖付けたらPS4版が売れなくなるのを嫌気して使いたがらないかも知れん だからTitanfallみたいに独占でもない限りは、サードによって活用される可能性は低い そういう理由で、クラウドを活用してないデッドラ3は、後発マルチを想定してる気がする DRM廃止でサードのクラウド利用が減るってのはその通りなんだが、 常時接続が必須かどうかではなく、逆にオフ専の本体が増えることを前提にする必要があるからなんだぜ サードはゲームを作る際に、オフ専本体のことも考えてゲームを作らざるを得なくなる 360がHDD必須じゃないせいでHDDキャッシュが使えなくてトラブったのと同じことになるから、 ただでさえPS4やPCと互換のないクラウド活用に、サードはますます乗り気でなくなってしまう
>>392 >常時接続が必須かどうかではなく、逆にオフ専の本体が増えることを前提にする必要があるからなんだぜ
それはない。
元々24時間は認証なしでプレイ可能と発表されてたんだから
24時間のオフプレイは以前から想定されていた。
前後で状況は何も変わらない
DRM廃止といっても初回起動時には必ずネット接続が必要な仕様は変わってないので オフ専本体というのは事実上存在しない。
>>393 それは知ってるけど関係ない
そもそも24時間ごとにいちいちネットに繋ぎにいくユーザーを想定して作られてなくて、常時オンを想定に作られてた
だからこそ、家族間シェアもフレンドシェアもやろうとしてた
>>395 話の前半と後半に何の関連も無い。
しかも24時間にネットに繋ぎに行く人など想定していないことと、
常時オンを想定していることも同じではない
重要なのは、24時間はオフプレイが許される仕様のなかでは
普段常時オンでプレイしている人であっても、移動や、停電や、工事などで
一時的にオン環境の無い状態でプレイする可能性を認めているってこと。
開発者は最初から、一時的なオン無し状態プレイを想定して作る必要があるってこと。
このことは先日の仕様変更前後で何も変わってない。
そして、プレイ中オンが「必須」なゲームは、パッケージにそう明記すればいいだけ。
それだけでオン環境が無い時にプレイ出来ないとかプレイに支障をきたすことは許される。
これも仕様変更前後で何も変わってない
>>396 だから、わざわざパッケージに「オン必須」って書くようなオフゲーを、サードはどこも作らないってことだよ
そのせいで、Oneユーザーの半分は買ってくれないかも知れないゲームに、サードが投資出来るか?
同じ理屈だが、キネクト無しの本体販売しろって言ってる奴も多いけど、これも同じ理由で、
サードによるキネクトの利用が減って、ゲームの根幹に関わる部分で使われなくなる
常にサードは安全パイでいくもんだししゃーない
>397 オン必須なんだからオフゲーじゃねえよw 何言ってるんだお前はw
内容がシングルプレイのみでもクラウドを利用するならオン必須とアナウンスをせざるを得ない
シングルプレイゲーム=オフゲー じゃないんだよw 頭の悪い人にはわかってないようだが。 Xbox One世代では、オンラインを活用するシングルプレイゲームが続々出てくる
GTAみたいな箱庭型クライムゲームで オンで繋がった他のキャラクターが警察に追われるとことか見れるようになれば面白い この手のゲーム、警察に追われるのいつもプレイヤーキャラだけだから
>>401 まああんまりいじめるなよ、もうあいつらの理解の範疇超えてるんだよ。
404 :
名無しさん必死だな :2013/06/22(土) 10:10:18.70 ID:acazW/klO
マシンパワーをグラフィック以外に使って、きちんとそれを伝えて期待させることができたのは素晴らしいな、TITANFALL。
407 :
名無しさん必死だな :2013/06/23(日) 00:20:50.23 ID:mXbKCMSO0
オン必須のオフゲーww 斬新だなw
408 :
名無しさん必死だな :2013/06/23(日) 00:42:41.87 ID:PPzAOYLr0
ネット未接続だと、普通で 接続すると次世代機ならではを、体感できるって事で0k?
409 :
名無しさん必死だな :2013/06/23(日) 00:47:26.64 ID:xZpzCQ2i0
オン専用ゲームなんて売れないよ
410 :
名無しさん必死だな :2013/06/23(日) 00:48:12.63 ID:NGIOYo4U0
411 :
名無しさん必死だな :2013/06/23(日) 00:49:22.75 ID:zXNQO+ww0
>>408 TitalFallのことならオン必須で、
ネット未接続だと遊べないんじゃないかと。
他のゲームもオフで遊べるようにするか、オン専用のどちらかで
クラウドが使えるときだけBOTの数が増えるとか、
そういうのはやらないだろ、ゲームバランスの都合もあるし。
やってる事はシンプルなのに何でこんなにワクワクするんだろ。 やっぱみんな、単なるリアルさじゃなくてゲームっぽさを欲してたのかな
洋ゲーはハード性能上がってもリアルなグラを追求するだけって言ってるのはただの無知
415 :
名無しさん必死だな :2013/06/23(日) 13:03:10.14 ID:mczSlFFC0
いや、そう言う洋ゲーがあるのも事実だけど。
てか大半がそうだな
日本で言う萌系出しときゃ売れるみたいな考えと一緒だよね
418 :
名無しさん必死だな :2013/06/23(日) 20:33:31.53 ID:AjTs6Td20
ゲーム性を向上させるより、グラフィックだけ リアルを追求するほうが楽なんだろうね。
421 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 07:49:57.01 ID:FlyWc3Ey0
422 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 07:53:39.77 ID:H8YeCt6I0
そら技術的には可能だろうよ、既存の技術だもん 実際に運用出来るかってなるとSCEじゃ無理ってだけで
これクラウド()とか煽ってたゴキブリにトドメの一撃だな
>>421 下手な事言ってサードがクラウド前提に開発するようになったらどうするんだw
ゲームストリーミングもやろうと思えばMSでも他社でもやれるしな
これって例えば時が経って遊ぶ人が少なくなり、クラウドサーバによるサービス停止とかになったらどうなるの? 今のレトロゲーのようには楽しめなくなるんだろうか。
>>421 またゴキBlogが捏造訳と願望混ぜ込んでFUDしてんのか
吉田は負け惜しみ言ってるだけ。
肝心の、サーバー増強には全く触れてない。
MSに対抗して口で言っただけ
>>425 鯖閉じたらマルチできないのは宿命
シングルゲーは普通は例外処理としてオフライン処理できるはず
回線品質が問われるから常時接続でも対応できない可能性があるので
>>426 いま必要なのは理論上の話じゃなくて実用性の根拠なのにね
MSはTitanFallで実用例をデモして、30万台という根拠を明示した
429 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 09:12:39.51 ID:qnVSdjyN0
今のソニーじゃ現行Liveすら最後まで再現できんだろう、ストアのUIパクろうとして大幅劣化してる始末
>>427 いやいや、そうじゃなくて例えばシングルでもオープンワールドRPGでクラウドなかったらNPCが殆どいない、いても単純な行動しかできない、広大な世界も気象変化もない全くの別ゲーになっちゃうとか、そんなことにならないかと…
さすがにネットつないでないとシングルも遊べないとは思わないけど。
431 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 10:07:18.01 ID:6jsE1P8G0
普通に考えて、 ソニーもPS4タイトル向けのクラウドを用意するよって話じゃなくて、 PS4タイトルからでもAmazonやGoogleやMSのAzureと言ったクラウドサービスを使うことは可能、好きにしたら良い、 ってだけじゃないかと…
432 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 10:11:47.40 ID:6jsE1P8G0
>>430 クラウド使ったオン専用ゲーなら
シングルかどうかに関係なくサーバー停止したら終わりだと思うけど、
そもそもクラウドならサーバー停止自体あんまり考えなくて良いんじゃないかな…
433 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 10:20:28.92 ID:HtDUztT/0
>>405 ぶっちゃけ、このゲームが次世代機決めるな
現世代のCODみたいなもんだろう
>>432 何度もしつこいようで申し訳ないけど、そのゲームが"旬"の時の話じゃなくて、
その時期がとっくにすぎて遊んでいる人がほとんどいなくなった時の話。
8ビット時代のゲームが好きな人は少なからずいると思うけど、クラウドゲームはシングルでも10年後20年後にそういう楽しみ方はできないのかな、ということ。
やっぱ、サーバなかったら無理なんでしょうね。
435 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 10:28:38.09 ID:6jsE1P8G0
>>434 今のLiveでもマッチング、オンラインランキング、リプレイデータくらいなら
別サーバー無しで出来て、大昔の360タイトルでもいまだに問題なくサポートされてると思うけど、
次はそれに加えてクラウド上の専用サーバーも利用可能になったってこと。
サードの負担はクラウドへの負荷に応じた従量制が妥当だと思うけど、
高度で無茶な使い方(クラウドのリソースを消費する使い方)をするわけでもない、
過疎ゲーサーバーの維持くらいなら、費用もほぼゼロ
(というかサードが支払うロイヤリティ内に含まる)
で済んだりするんじゃないかな。
436 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 10:35:26.86 ID:6jsE1P8G0
だから10年、20年程度ならLiveの閉鎖、打ち切りについては、 さほど心配する必要は無いと思うんだけど…?
>>436 俺は10年後20年後にサーバの閉鎖は(タイトルによっては)ありうると思うけど、あなたはまず無いだろうと。
そこんところで平行線ですね。
ま、その頃には今のクラウドでサポートしてる部分はハード単体でできちゃうかもしれないけど。
>>437 横槍して申し訳ないが、
君は議論する気がないのに、いちいちレスするのは止めた方が良い。
精神科に行く事をお勧めする。
今から10年後、20年後の未来を分かる人間なんていないし、
そもそも、20年前のデータ書き換え不可能な
ROMカセットやCD−ROMが媒体のゲームと、
今のインターネットでアップデートやダウンロードが可能なゲームを
同じ次元で扱う事に無理がある。
結論から言うとタイタンフォールはインターネットのクラウドを使う以上、
10年後、20年後に全く同じ体験が出来る保証はしていないと思う。
ローカルプレイがあるのかは今までの情報では不明だと言う事。
何だこりゃ。 クラウドを満足に使えないハードとかカスってことか。 PSもう死に体じゃねーか。
MSがやろうとしてるクラウドの内、デディ鯖とかMMO鯖的な使用方法に関しては、 MSだけじゃなく、ソニーは勿論、UBIでもEAでもどこでもやれる既存の技術だぜ ただ金が掛かる上に、そのコストを料金に上乗せ出来ないからどこもやらないだけ グラフィック描画の補助に使うとなると謎技術で話は別だがな
鯖閉じたらオンラインコンテンツが無いも同然になるのはクラウド関係無しに どのオンコンテンツを抱えたタイトルも同じですよね
442 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 15:16:39.85 ID:KqJwnVAp0
なんか他のスレでプレイ中にLANケーブルが抜ける心配してるバカがいたけどw
443 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 15:20:19.01 ID:zFEjzltz0
クラウドなどオン環境がないとただのゴミ 箱通買うほどの熱心なユーザーでもオンに繋いでるのは60%程度だったはず オン専用機など売れない
今どきガラケー使ってる奴みたいなもんだろ オン環境ない奴なんて そんな奴らほっとけって 技術の進歩の邪魔だって
445 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 15:31:29.84 ID:zFEjzltz0
だから残りの40%はどうすんだよ ガラケだってまだ半分くらい使われてるんだろ?
>>443 良いじゃん。ゴキちゃんたちには朗報じゃない。
448 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 15:37:05.12 ID:zFEjzltz0
40%捨てるのが良いわけないだろ ほぼ半分だぞ
発表されたPS4タイトルで、クラウドを使ってると公言したタイトルは皆無。 この時点で吉田発言はただの負け惜しみ。 MSは、クラウドを利用できることはLiveの機能であり、Xbox Oneの追加性能だと言った。 Xbox Oneが何百万何千万台売れていくなかで、クラウド側も増強していくということ。 「無限のクラウドパワー」ってそういう意味さ
451 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 15:44:50.46 ID:zFEjzltz0
ビジネスにリスクは付き物だけど、勝算があるからやるんじゃない? 日本での展開はどうなることやら
旧箱でLiveを始めたとき、ブロードバンド必須は相当叩かれたが、5年後、 紛れもなくブロードバンド時代が到来してたよな Xbox360の有料オンはPS3やWiiから相当叩かれたが、 結局、有料オンという険しい道を歩んだMSの方針は大成功。 Live収入はXbox360部門を支えるまでになったよな。 一方、Wiiは無料維持のためショボオンラインシステムで閑古鳥、 PS3は無料オンをうたったが故に金を生まず、運営上の問題ばかりを露呈。 結局PS4では有料オンに転換した Xbox Oneのオンライン必須路線を叩いてる人は5年後考えてるのかね。
あとキネクトもな
456 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 16:08:50.82 ID:qnVSdjyN0
アンチャ3が「コストの問題でデディ鯖を導入できなかった」なんて事もありましたね。金がなきゃ出来ん投資だな
457 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 16:14:23.96 ID:pXU9kbfC0
今後は、ライト層が挙ってスマホゲームに流れる (スマホ自体のスペックが高くなり、スマホゲームもより濃いゲームが可能になる ) コンシューマー機は、その市場が小さくなり、コア層対象になる事は間違いない そのコア層を対象に客単価を上げる商法は間違っていない
>>457 お前みたいな能無しが毎回同じことを勘違いしてるけど
スマホ使用者が全員ゲーマーとか平然と考えてない?
頭が悪すぎるクソ馬鹿が多すぎて笑えないw
ライト層捨てたハードの行き先ならPC-FXやVITAが示してくれたじゃないか
460 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 16:19:44.11 ID:pXU9kbfC0
スマホ使用者の総数は伸び続けてるが コンシューマー機の市場は伸びていない ソニー役員もつぶやいてたでしょ ps2の販売数=ps3+360と
461 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 16:23:51.08 ID:qnVSdjyN0
Kinectで売れた分のハードにすらライト層は含まれていないと主張するの?
>>460 スマホ使用者-ゲーマー=何割?
って話なんだが、まったく理解するつもりは無いみたいだねw
ゲーム機を買う人がゲームを遊ぶ人として
スマホを買う人の目的がゲームなのかと・・・
本格的にソシャゲに入れ込んだコナミが死んだ現実って見てる?
キネクトはその気になればWii並にライト層を取りに行けるはずなんだが、 いかんせんボンクラ揃いの和サードが何処もライト層の掌握方法を学ばなかったのでその真価を生かす事が出来ない。
464 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 16:47:00.24 ID:pXU9kbfC0
要は、 【ゲーム機を、わざわざ買ってまでゲームをする人間】が、どれだけ居るかでしょう スマホの性能が上がっていくので、 ライト層は、今後わざわざ別途ゲーム機を買う必要がなく 手持ちのスマホで遊べるゲームで、十分と考えるようになる Kinectゲーム(ダンスなど)の市場は、たいして大きくないと考える Kinectは、リモコンなどと同様にシステムの一部としての活躍がメインと考える
465 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 16:56:56.50 ID:qnVSdjyN0
今世代って要するに「任天堂(の前半)とMS(の後半)はライト・新規層を掴むことでシェアを伸ばした。一方ソニーは自爆した」と見るべきじゃないかね。 吉田の言葉をそのまま使ったらPS2からWiiに客が流れていないおかしな構図になっちゃう
というか、ハードコアゲーム機の地位を徹頭徹尾アピールしてるのは「PS4」でしょ Xbox OneはSTB要素、Kinect要素などでAV層、ライト層もカバーしてる。
既存箱◯ユーザー的にAV層は要らんかったが オン必須は良いサービス提供ができるのなら歓迎
468 :
名無しさん必死だな :2013/06/24(月) 17:55:37.34 ID:pXU9kbfC0
現行機でも、ハードの販売数の割に ゲームソフトは、大した数売れていないでしょ なんとなくゲーム機を買ったけど、年に2本もソフトを買わない人(ライト層)が、いかに多いかを表わしてる そんなライト層が多く、コンシューマー機市場の縮小の影響を一番受けるメーカーは???
SCEだろうな 任天堂も苦しいが、まだ携帯機という逃げ道がある
>>467 利用実態としてAVシェアは相当高いらしいので軽視する要素は全くないな
あとマルチタスク化で複数タイトルをカジュアルに行き来できるようになるけど、それは別にゲームの内容がカジュアルになった訳じゃない
直近のトレンドを粗方押さえて代わる代わる遊び倒すコアゲーマーの習性をよく捉えていると思う
いらん心配すんな
>>470 利用実態がどうだろうと
優秀なレコーダーでもつかない限り
箱経由でTV見る必要性が無いし。
ユーザーとしては旨味は無いよ。
てか、このスレその話どうでも良く無い?
>>473 Oneの新機能が悉くコアゲーマーには無駄なライト寄りの機能として一蹴される事への反論
普通のTV番組なんて見なくても新作トレーラーや実況プレイの視聴は大好きな奴はいっぱいいるだろ
ただ自分でプレイするだけじゃなくそういうコミュニケーション含めてゲームを存分に楽しむってトレンドに乗っかってるんだよ
まあスレタイからしたら明らかにズレてる話だわ
俺はサッカー好きだけど、この前のデモのNFL並みにスタッツが出るなら興味あるな
>>473 〉優秀なレコーダーでもつかない限り
逆じゃない?
レコーダーやSTBをHDMIでつないで、なんか観ながらフレが集まるの待ったりマッチングされるの待ったり
という使い方をするもんじゃないかと思うが
477 :
名無しさん必死だな :2013/06/25(火) 14:35:11.56 ID:DgNJEBqt0
NFLとの連携は、北米では絶大な威力を誇りそうだ。
478 :
名無しさん必死だな :2013/06/25(火) 14:35:50.90 ID:6veCinLL0
『Titanfall』開発のRespawnがMicrosoftのクラウドサーバーを利用する利点を改めて解説
ソニーとMicrosoftに現時点では見返りが得られない状態で数百から数千のデディケイテッドサーバーが必要となる可能性を伝え、これにMicrosoftが理解を示し迅速に対応したそうです
Microsoftのクラウドサーバーが生み出すCPUや広井帯域幅によって、
広大なワールドや追加の物理効果、多数のAI、さらにそれら以上のものが可能になるともコメント。
様々なタスクをRespawnがこなせるように作られたパワフルなシステムは、
Microsoftが現在サービスをすでに開始しているAzureの技術を利用しており、
またプレイヤーの増加や減少に応じて自動的にシステムがスケールアップ&ダウンすることが可能だと伝えられています。
またHeppe氏によれば、このXbox LIVE CloudはXbox One版だけで無くPC/Xbox 360版『Titanfall』でも利用されるとのこと。
http://gs.inside-games.jp/news/416/41684.html
479 :
名無しさん必死だな :2013/06/25(火) 15:01:35.18 ID:6veCinLL0
>>478 イード貼るなと言いたいところだが…
MSのクラウドありきじゃなくて、最初にゲームデザインを決めてから各社に交渉しに行ったんだね
482 :
名無しさん必死だな :2013/06/26(水) 13:18:26.86 ID:BufKBvWJ0
そこであっさりサーバー提供するMSはさすがだな。
483 :
名無しさん必死だな :2013/06/26(水) 13:24:56.29 ID:7OiBquZb0
だいたいライトユーザーは5万も出さない それなのにライト向けのキネクト付けるとかやってることが真逆 バカだよバカ
キネクトは標準搭載したほうがライト向けじゃないタイトルも増えるんじゃね
まあ目先の販売台数だけ稼ぎたいならそりゃ本体だけで売った方が良いわな でも先の事を考えたら選択肢を増やすキネクト同梱はアリだな
360でもやってたような、ゴールド2年縛り$199スタートプランがあればねぇ 日本じゃせいぜいフレッツ同時加入\1くらいか
>>483 キネ1はライト向けだが、キネ2はそうじゃないぞ。
無知にはわからんだろうけど。調べようともしないからねぇ。
488 :
名無しさん必死だな :2013/06/27(木) 12:39:40.46 ID:wrMfFfYB0
>>485 まるで、PS4が先のことを考えてないみたいじゃないですかー
>>488 一番最初に景気良く打ち上げて、その後起こる不都合な事は全部封殺すれば、調べようとでも思わないかぎり好調に見える。
いつもの手でしょ
490 :
名無しさん必死だな :2013/06/27(木) 12:58:31.25 ID:RIBKW0wI0
>>454 5年前も今も360は日本でさっぱりやん。
何が成功なんだ?
>>490 無理すんなw
いいんだよ、日本で頑張っていれば。自信持て。
493 :
名無しさん必死だな :2013/06/27(木) 20:10:12.86 ID:vbYx8QzI0
5年後のSCEは、やっぱり債務超過なんだろうか?
494 :
名無しさん必死だな :2013/06/29(土) 08:21:19.27 ID:1NbsvbKG0
今現在、プレイ映像を公開したFPSで 唯一、期待してるゲーム
BF4のお祭り感も楽しみだ
496 :
名無しさん必死だな :2013/06/29(土) 14:33:11.03 ID:sjwK0b180
タイタンフォールは楽しみだな。
>>493 ソニー本体がゲームやるか事業消滅済かと
498 :
名無しさん必死だな :2013/06/29(土) 20:49:39.18 ID:/5QUTsR10
ソニー本体が残ってるのかどうか・・・
_ 「──やめなよ」 _ ... _ _||_ _ _||_ ._||_ .|┬| |ヽ∧_ _||_. |┬| __|┬| † .|│| † ゝ___\_ † |┬| † †..|│| .† |│| ̄ ̄|│| ̄||`-ω-´| >. ̄|│| ̄ ̄|│| ̄ ̄ |│| _ ~~~ /,  ̄ ̄ ̄、ヽ .|│| ~~~._ ~~~ ._||_ .∪| |∪ ~~~._ _||_ |┬| / ノ ーヘ ヽ ._||_ .|┬| |│|  ̄`´ ̄ |┬| |│|
やめてしまっても、よいのだろう?
501 :
名無しさん必死だな :2013/06/30(日) 12:46:27.42 ID:+agVeE+S0
これが本当のクラウド界王拳?
502 :
名無しさん必死だな :2013/06/30(日) 12:54:47.54 ID:9SyVi7q60
>>499 無限のクラウド(笑)かよ
アンリミッテッドクラウドワークスか
503 :
名無しさん必死だな :2013/06/30(日) 13:00:22.42 ID:dNxAX9HJ0
ぶっちゃけ様子見が正解だろ 国産ゲーが好きなんで、国内の販売しだいだけど タイタンは日本じゃキラーにならないからな MSの隠し球に期待してる
505 :
名無しさん必死だな :2013/06/30(日) 20:34:59.80 ID:tVzuEMPl0
タイタンフォールがやりたいから、箱1が出たら買うかな。 PS4は、最低でも新型&値下げまで様子見で。
国産物なんてPS4にしろ次世代に合ったタイトル作れるとは思えん
タイタンフォールはFPS嫌いの俺でもちょっと遊んでみたいと思わせるパワーがあった。 PC版の出来見てどっち買うか決めるわ。
508 :
名無しさん必死だな :2013/07/01(月) 00:23:01.48 ID:t0x6rXbU0
ロボゲーは日本産じゃないと日本では売れないでしょ。
509 :
名無しさん必死だな :2013/07/01(月) 00:25:42.21 ID:rFd/JR9u0
タイタンフォールやりたいからPS4で完全版買うわw
510 :
名無しさん必死だな :2013/07/01(月) 00:32:00.52 ID:NXCQaNWo0
そこはPS9での完全版だろ
>>509 PS4で完全版って、ソニーは一度断ってると言うのに
512 :
名無しさん必死だな :2013/07/01(月) 00:43:08.57 ID:rFd/JR9u0
>>511 でもどうせ出るんだろ?wいつもそうだったじゃんw
513 :
名無しさん必死だな :2013/07/01(月) 00:44:55.72 ID:ZrFgU1gWP
最初クラウドで40倍の性能UP 罰一スゲー!!っていってたのが 今となっては10〜20%のCPUリソースを軽減できる…とかって クラウド界王拳もずいぶんとしょぼくなったもんだなw
514 :
名無しさん必死だな :2013/07/01(月) 00:47:03.48 ID:rFd/JR9u0
だって性能についてはもう語りたくないってスネちゃったんだもんww 界王拳どころかかめはめ波すら撃てなくなってるよw
>>512 じゃあ出るまで待っていればいいよ、旬を過ぎたマルチゲーには価値は無いから
516 :
名無しさん必死だな :2013/07/01(月) 00:51:06.77 ID:rFd/JR9u0
結局旬が過ぎたら無価値になる程度の扱いなんだねw それならやらなくてもいいやw
最初からやる気なんて無いくせにな 相変わらずゴキブリはゲームそのものなんか実はどうでもいい訳ね ユーザーですらない、ソニーのお荷物
518 :
名無しさん必死だな :2013/07/01(月) 00:57:58.81 ID:rFd/JR9u0
だって旬が過ぎたら無価値だって言ってるんだもんw
ま、TitanfallのPSハードとのマルチは無いでしょ。
520 :
名無しさん必死だな :2013/07/01(月) 01:00:21.52 ID:rFd/JR9u0
いつもマルチないない言われて裏切られてきたのになw まぁべつに出てもやらんけどw
完全版云々以前にこのゲームには数千のデディケイテッドサーバーが用意出来るかな訳で 債務超過のSCEにはそれが無理なだけ
522 :
名無しさん必死だな :2013/07/01(月) 01:02:09.59 ID:rFd/JR9u0
そんなことやってあの糞グラなのかよw 逆にすげーなww
クラウドを活用するゲームが今後増えていくとしたら そのクラウドのためのサーバーを用意できない会社から落ちぶれていく つまりSCE
>>522 PS4じゃ、その糞グラさえ実現できないのが逆に驚きだよ
525 :
名無しさん必死だな :2013/07/01(月) 01:04:41.36 ID:rFd/JR9u0
まぁフィルターかかってればそう見えるわなぁw
>まぁフィルターかかってればそう見えるわなぁw さんざんoneに対してフィルターかけてきて今更自己紹介か
ビルをぽいっちょしてる会社に大規模な鯖を増設出来るわけないやんw 鯖の増設のためにまたビルぽいっちょするとか言ったら株主がそろそろブチ切れるんじゃね?w
まだ夢みてるゴキブリいるのかよ。 ソニーが断ったんだから出ねぇよバカw
クラウドを使えない劣化版を「完全版」と称して大喜びする夢くらいは見てもいいぞ ただしこちらの笑い対象になるだけだがな
いや、クラウド使ってんのは物理演算だろ ぱっと見のグラじゃ違いがわかるわけない それが実感出来るPVが早くみたいぜ
ゴキブリはMSのクラウドのことを勘違いしてるよな。 ソニーから変なクラウドの夢を吹き込まれたせいか。 底上げ、雑用請負みたいな感じでお手伝いしまくるというものだからな。
MSクラウドが無い場合キャンペーンとマルチの融合は無理って事になるな IAキャラ自体出せないから当然だけど、要するにタイタンの目玉を一切盛り込めない
IAってなんだよ、訂正AIね
>>513 うわぁ、この頭の悪さ、、、
ゴキ「40倍の性能アップww」
↑
捏造
Xbox OneはXbox360の10倍の性能。
クラウドでXbox Oneの3倍の演算力を提供するから、合計で4倍(A)
という説明なんだから、40倍の基準はXbox360だろ
B、10〜20%のCPUリソースを軽減できる
AとBは同時両立できるってのに、それさえも分かってないんだな
無限のクラウドパワーとやらで接待用BOTをうろつかせるしか使い道が提示されないあたりがこの技術の先のなさを表してる
537 :
名無しさん必死だな :2013/07/01(月) 09:36:16.92 ID:RF48vbs00
>>536 PS3も本体買わなくても色々楽しめたじゃないか!
538 :
名無しさん必死だな :2013/07/01(月) 09:40:04.46 ID:NofaaqQi0
>>536 映像のストリーミングだからハードには依存しないよ。
PSの想定してるクラウドは。
539 :
名無しさん必死だな :2013/07/01(月) 09:42:33.76 ID:7AGP8JuL0
>>536 吉田はクラウドゲーミングだけじゃなく、PS4でもローカルで処理するようなプロセスを
クラウド側にやらせる事も可能だと言ってたし、「無限のクラウドパワー」言ってるのは
むしろソニーのほうだわなw
>>539 ソニーには「架空のクラウドパワー」だよ
何せデータセンターが無いんだから
>>540 「ゲイツマネー」と「無限のクラウドパワー」はゴキの合い言葉
両方事実なのに、ゴキだけが煽り言葉に使っている
>接待用BOTをうろつかせるしか使い道が提示されない msクラウドの初活用タイトルなんだからこんなもんでしょ ていうかマルチで接待用BOTをうろつかせる力すら無いハードもあるようだけど
プレイヤーがシングルプレイしていることに45分間も気づかないくらいの 非常に素晴らしく楽しい多数のAI。 これを接待用BOTとか言ってる時点で、物事が見えてない。
545 :
名無しさん必死だな :2013/07/01(月) 21:40:16.38 ID:4pt2PzlR0
>>508 タイタンフォールの開発者インタビューとか読んでると、
日本のロボット物大好きっぽいぞ。
冷静に考えてクラウドサーバーでインゲーム処理して結果をクライアントに返す なんて成り立たないと思うけどな。
>>546 そうか?元々FPSなんてラグがあることが前提なんだから他のジャンルよりこういうデザイン向きだと思うが。
>>546 余裕で成り立つ。
君が何も考えてないだけ。
>>546 お前まさかリモートデスクトップみたいなの想像してないか?
通信技術に革命でも起きない限り、 丸投げクラウド方式は現実的じゃないよな SONYはほんとgaikaiをなんに使う気なんだよw
>>546 それが成り立たなかったらクラウドでPS3ゲーやるなんてもはやファンタジーの世界だな
将棋なら電王戦みたいな使い方が分かりやすいか
555 :
名無しさん必死だな :2013/07/02(火) 02:09:03.90 ID:Ti+I9mDZP
556 :
名無しさん必死だな :2013/07/02(火) 12:56:45.06 ID:+KVp1TQF0
MSの場合、Azureでまとめてサーバーを用意しておけば、 Liveで使ってもいいしAzureとして貸し出してもいいし、 いろいろつぶしが利くのが強みだな。 SCEだとこういうことはできない。
557 :
名無しさん必死だな :2013/07/02(火) 13:15:26.79 ID:Hd0KxtxY0
>>546 P2Pのマルチ対戦やCOOPも
ホストを引いたプレイヤーの本体でインゲーム処理して結果を他のプレイヤーの本体に返す
ってやってるんだから、基本は何も変わらないよ。
上り下りともリッチな回線を持ってて、
クライアント側の処理(グラ描画)をいっさいやる必要が無く、
ラグに対してより公平な立場にあるサーバーがホスト役を引き受けるだけ。
まぁ一つ言えることは ソニーにMicrosoftの真似は出来んよ ってこと
>>559 基本は何も変わってないと言ってるんだから間違ってない
やってることは既存のデディケイテッドサーバーとそんなに変わってないはず
違うのはその提供方法で、デベロッパーが独自に用意することなくXboxLiveから必要十分な数のサーバーを動的に構築できる
サーバーの維持費用はユーザーのゴールド会費で相殺できるため実質的に安価、固定費0で無駄がない
561 :
名無しさん必死だな :2013/07/02(火) 21:50:34.29 ID:qHk1wHPG0
やれることが強力になって、デベロッパーの負担が減ったデディ鯖って事か。 ・・・十分じゃね?
クラウドの使用料をサードから徴収するようだがビジネスモデルとして破たんしてね? MMOのような個別に課金出来るものなら可能だろうが Liveの会費だけで賄える訳もないし 新しいゲームの可能性を感じさせて魅力的ではあるけど継続して行けるとは思えん
自鯖なら無料で運営できるとでも
PS3はサードが鯖を自社で立ててる事知らないんだろうな
>>565 こういう使い方も出来るだろうがこれはどっちかって言うと今のgクラスターだとか
PS4でPS3互換しますってたような手法だな。所謂クラウドゲーミング
568 :
名無しさん必死だな :2013/07/03(水) 14:39:28.99 ID:JJEKdFOo0
>>566 結局、通信の部分で時間がかかって、
エンコ全体ではそんなに短縮できなさそうw
つまり、光回線が使えればいいのか・・・
569 :
名無しさん必死だな :2013/07/03(水) 15:23:11.32 ID:OMKwTYAx0
タイタンフォールは次世代を牽引する
570 :
名無しさん必死だな :2013/07/03(水) 15:26:45.12 ID:OMKwTYAx0
はやくやりたーい
571 :
名無しさん必死だな :2013/07/03(水) 15:36:16.61 ID:Ol5+oW1u0
>>565 それの場合クラウドはわりとどうでも良くて、
Larrabee流用でリアルタイムレイトレって方が重要な気がするw
572 :
名無しさん必死だな :2013/07/03(水) 15:42:09.58 ID:4fycMjPk0
>>565 そもそも非力なゲーム機など作らなければ済む問題だな
次世代全部非力ジャン
574 :
名無しさん必死だな :2013/07/03(水) 15:46:27.12 ID:OMKwTYAx0
575 :
名無しさん必死だな :2013/07/03(水) 15:51:13.26 ID:4fycMjPk0
クラウドがあるなら箱○でいいじゃん
576 :
名無しさん必死だな :2013/07/03(水) 15:53:26.98 ID:OMKwTYAx0
>>575 360版は外注なんだ
COD4も外注でDSやWiiに移植されてるけど、とてもお勧めできる物ではない
入門編って感じ
4gamerだと今年は無いって言われちまったからなぁ なんとか2014/3くらいまでには出して欲しいんだが
つーか4亀のインタビュー見るに やる気なさそうなんだよなー 海外本体も視野にいれるか・・・
>>578 やる気が無いというかただ漫然と商戦期にハード並べても売れないという現状を
よく把握してると思うが。
とりあえずTGS次第だな
580 :
名無しさん必死だな :2013/07/03(水) 21:29:19.38 ID:vs2jUzSM0
ぶっちゃけ、MSKKにMS本社の人間が乗り込んできて、 徹底的に叩きなおすぐらいしないと駄目では・・・ 4gamerのインタビュー読んでると、そんな気がするな。
タイタンフォール見るたびにロスプラが悔やまれる 3もやったら面白いのかも知れないが欲しかったのはこれじゃない感じがする
582 :
名無しさん必死だな :2013/07/03(水) 21:58:03.93 ID:Ol5+oW1u0
583 :
名無しさん必死だな :2013/07/03(水) 22:24:51.68 ID:S0SfZNfuO
一瞬、香原が本社から来たって空目して吹き出すとこだった
Insomniacが語るクラウドのポテンシャルと『Sunset Overdrive』のビジョン
http://www.choke-point.com/?p=14267 ・プレイヤーの要望や行動を基にした頻繁な定期アップデートにより、生き生きとした
世界を実現。データの収集、相関、翻訳はかなりの演算力が必要。
・世界のアップデート時オンに繋ぐ必要があるが、それが済めばオフでもプレイOk
・クラウド任せにできる要素を見つけるたびに、新たなチャンスやアイデアが毎月のよ
うに生まれている状態。ポテンシャルの大きさに大きな期待を寄せている
・今後5、6年の間に活用ゲームが増えるに従い、意味合いが変化していく類のテクノロジー
・他業種ではクラウドサービスによって製品やサービスが向上することは証明されている
ゲームに応用しだしたのは非常にクール
・クラウドのハードウェア数は今や膨大。我々はその恩恵を受けることができ、
それにより変化はますます加速していくだろう。
無限のクラウドパワーは紛れもない事実
ゴキブリ残念でした
インソムニアックって確かレジのとこだよな レジはもう諦めたのか
586 :
名無しさん必死だな :2013/07/04(木) 11:12:36.42 ID:SwhruBFu0
超高速クラウドPCで計算された計算データをダウンロードしてローカルで使うんだな 木々の成長とか地球シミュレーターも反映出来そう
588 :
名無しさん必死だな :2013/07/04(木) 11:25:17.17 ID:SwhruBFu0
あとは独占コンテンツが増える可能性もあるってことだな クラウドコンピューティングを使って作られたコンテンツはX1でしかリリースできないとかな オフラインレンダリングとかクラウドに処理させるとか出来そう
>>584 >・クラウド任せにできる要素を見つけるたびに、新たなチャンスやアイデアが毎月のよ
> うに生まれている状態。ポテンシャルの大きさに大きな期待を寄せている
普通のクリエーターならこうなるわな
>>587 初代ライアクが立体音響演算にめちゃくちゃ凝ってたけどこれもクラウドで出来るのかね
何にせよ未来技術として期待が持てるな
Titan Fallほど注目されてないけど、PV観る限りではSunset Overdriveも楽しそうだ
591 :
名無しさん必死だな :2013/07/04(木) 21:11:38.06 ID:ERpjNNiE0
問題は、プレイする時間をどう確保するかだな・・・
クラウド使い切るのはSunset Overdriveっぽいな。 これのコンセプト良い感じだよな。
PS4なら実写並のグラフィックで60fpsにできるだろうに・・ 何せソニーの発表通りなら PS4の性能は箱Oneの3倍以上
箱1の6割のメモリ帯域しかないPS4が高性能なわけ無いだろw
595 :
名無しさん必死だな :2013/07/05(金) 12:28:42.79 ID:20OO9bV+0
2005年のPS3なら箱1の3倍はありそうだな
>>592 Turn10もInsomniacも技術には定評あるからな。
どっちも相当クラウド活用してくると思う
598 :
名無しさん必死だな :2013/07/05(金) 21:46:24.07 ID:5/7sGrba0
どっちも楽しみだな。
>>597 Insomniacって、最近出たFuseや経歴を見るとげんなりするが、
クラウドコンピューティングに関しては研究熱心だね。この点は好感が持てるな。
かなり研究してるみたいだし。素晴らしい。
それに面白いものを作る腕が備わってくれれば最高だな。
600 :
名無しさん必死だな :2013/07/07(日) 06:43:07.94 ID:6ygmKrno0
現在、プレイ映像が出てるゲームで唯一期待してるソフト
602 :
名無しさん必死だな :2013/07/07(日) 14:21:36.09 ID:XQvJuo8P0
603 :
名無しさん必死だな :2013/07/07(日) 14:31:50.12 ID:XQvJuo8P0
604 :
名無しさん必死だな :2013/07/07(日) 17:03:01.95 ID:XQvJuo8P0
ゲップが出たので報告
ああ、タイタンフォールはロスプラ、ロスコロが行き着く先であって欲しかった・・・
>>605 正直E3終わってからカプコンのライフは0よだと思う
607 :
名無しさん必死だな :2013/07/07(日) 22:12:17.55 ID:Sg/DkxJu0
608 :
名無しさん必死だな :2013/07/08(月) 07:03:04.52 ID:+IneMOYb0
しかし1年ぐらい前だと、クラウドとかMSでも出来てないのにPS4で出来るわけ無いじゃんwww ぐらいのもんだったのに、いつの間にかここまで行ってるとかすごいなMSは
609 :
名無しさん必死だな :2013/07/08(月) 07:05:44.33 ID:GzF+0QXs0
>>607 でもこれも期間限定かもよw
ずーっと無料だとさすがに採算とれなさそうだしw
そのMSもやがてはOnLive型へ移行してくと思われる ただOnLiveのようなサービスを始めるにはもう数年掛かるって言ってたな
>>609 利用者が利用料払ってんのに?
つか利用者が利用料払わないでデベロッパが利用料払ってるのはPS3だぞ?
612 :
名無しさん必死だな :2013/07/08(月) 10:54:35.29 ID:kp9i5Mh40
PS4はオンライン有料化するわけだは はたして品質は上がるんだろうか?
613 :
名無しさん必死だな :2013/07/08(月) 11:40:00.97 ID:GzF+0QXs0
>>611 え?wwオンライン料金クラウド分値上げすんの?wwそりゃやっべぇww
>>613 いや、値上げしねーけどw
Xbox360時代にゴールドだった人はXbox Oneでもゴールドと明言されてる。
ゴールドは最大2年(3年ぶんだっけ?)先払い出来るから、
要するに今とXbox One発売後ではゴールド代金は変わらないということだ
615 :
名無しさん必死だな :2013/07/08(月) 12:00:50.44 ID:GzF+0QXs0
>>614 じゃあ鯖代無料のままってのも怪しいもんだなw
そうだねPSNだね
>>615 馬鹿の極み
企業が既存の利益で新しいサービスを始める概念が理解出来ないんだな
赤字って不憫だね
Xbox Liveだって、最初は数千億ぶっこんで構築したが 利用料は月数若円、年D000-6000円でしょw 投資額と利用料は単純比例しないのよ 今回だって同じ。 しかもXbox Liveは、月額利用料だけでなく、DLC、DLゲーム、 動画や音楽からといった副収入が同規模入ってくる。
619 :
名無しさん必死だな :2013/07/08(月) 19:33:42.23 ID:Iy8q7DEV0
すっげぇレベルのゴキブリ来てたんだなw これは酷い。 こういうのをソニーに言っていれば、今みたいなことにはならなかったかもしれないのにw
ただのゴキどころか社員なんじゃねw
621 :
名無しさん必死だな :2013/07/08(月) 20:40:26.44 ID:YUH17Qhs0
ゴキブリがクラウドと聞くと部屋中を飛び回る理由 死神ハッキング(セキュリティの問題) 死神アップデート(プログラムの問題) 死神メンテナンス(サーバーの問題・最新は7月4日のクラン機能が使えないケース) 死神フリーズ(多数のゲームで報告されていることから、おそらくハードの問題) 死神バグ(上に同じ) 死神対応(不具合多発・根本的解決が少ない・遅い・遠回し・謝らない)
622 :
名無しさん必死だな :2013/07/08(月) 21:32:33.52 ID:YUH17Qhs0
本体A(ホスト)-------ご存知PSN--------本体(B〜C)でホストを往復 本体A--------世界最高水準のMSazure(ホスト) 本体B--------世界最高水準のMSazure(ホスト) 本体C--------世界最高水準のMSazure(ホスト) 個々の回線の都合以外が要因のラグが軽減されるのは言うまでもないことだが、 一部の処理(だが多くのリソースを食う演算処理)をクラウド側に委ねると、 本体の負荷がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで軽減される 本体側の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、 結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで向上する っていう話をMSやRespawnやUBIなどなどがずっとしてるのよ
>>613 今後は円ドル為替レート調整した値段にかわるかもしれないけど
クラウドの件でサービス料金上乗せする発表はされてないから
626 :
名無しさん必死だな :2013/07/09(火) 10:23:43.26 ID:G08BHJD60
>>624 タイタンフォールは最初から「リアルタイム処理」なんてさせてないよw
開発者がAIと物理演算とマッチングって言ってただろ
Forza5もプレイヤーの運転を自動学習してフレンド共有させるのに注力してる
現に今クラウドタイトル開発してるスタジオにすれば
そういうのは最初から前提。
それを判ってる上で
>>1 リスポーン「クラウド無しでは実現不可能。挑戦すらしなかっただろう」
社員かな〜 業者かな〜
629 :
名無しさん必死だな :2013/07/09(火) 18:55:25.45 ID:C0txR6dR0
本体A(ホスト)-------ご存知PSN--------本体(B〜C)でホストを往復 XBOX A------世界最高水準のMSazureクラウド(ホスト) XBOX B------世界最高水準のMSazureクラウド(ホスト) XBOX C------世界最高水準のMSazureクラウド(ホスト) xboxone 個々の回線の都合以外が要因のラグが軽減されるのは言うまでもないことだが、 一部の処理(だが多くのリソースを食う演算処理)をクラウド側に委ねると、 本体の負荷がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで軽減される 本体側の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、 結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで向上する っていう話をMSやEAやRespawnやUBIなどなどがずーっとしてるんだよ
>>624 おい、それps4のクラウド使ったリモートプレイ互換全否定されてんだぞ
631 :
名無しさん必死だな :2013/07/09(火) 22:20:36.59 ID:i4nOyqun0
クラウド界王拳でPS4マジ脂肪
そのうち人間だと思ってたらAIだったっていうポルナレフが続出したりしてw
>>628 元から北米で来年春だし
先行ってもなー今から予約して日本版どんだけ先なのよ
早漏すぎるんじゃねーか
OK、予約した
635 :
名無しさん必死だな :2013/07/10(水) 13:16:21.89 ID:9q3qxh/R0
>>633 逆に、開発費を抑えるために、botの代わりを
人件費の安い国でやらせるメーカーも・・・ 無いかw
636 :
名無しさん必死だな :2013/07/10(水) 13:31:52.96 ID:a2iv3AJDO
だいたい人がいればBOTなんていらないだろ 無駄な技術だよな
>>636 接待させるためにわざわざbot用意する意味がわからんのね
なんかtitanfallスレにはちょくちょくbotいらね君が顔出すが coopの敵や、自立行動中のtitanもAIで制御されてるの分からんのかな
639 :
名無しさん必死だな :2013/07/10(水) 14:13:05.39 ID:a2iv3AJDO
>>638 それって今までと変わらねえじゃん
敵が人間みたいな動きするヤッター
って感じ?
>>639 今までと変わりないなら、必要ってことじゃない?
いらないってこたないでしょ
今までできてたことを、より本体負荷をかけずに出来るってことに意味があるんじゃないのかな
641 :
名無しさん必死だな :2013/07/10(水) 14:29:06.41 ID:fzSDsvym0
BOTが役に立つのって過疎ってるときくらいじゃねーのw まぁそうなることを見越してるのかもねw
642 :
名無しさん必死だな :2013/07/10(水) 15:52:08.37 ID:cSRW/uhy0
サーバーは回線帯域やCPU性能の面でP2Pより有利なのは誰が考えてもあきらかだろうに、 なんで「今までと変わらない」っていう話になるんだ?
644 :
名無しさん必死だな :2013/07/10(水) 17:31:47.54 ID:kFjnzRWB0
XBOX ONEは全ソフト、Windows Azureクラウドサーバー対応可 個々の回線の都合以外が要因のラグが軽減されるのは言うまでもないことだが、 一部の処理(だが多くのリソースを食う演算処理)を【クラウド】に委ねると、 【本体】の負荷がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで軽減される 【本体】の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、 結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで向上する
645 :
名無しさん必死だな :2013/07/10(水) 17:41:41.12 ID:j0/PBf+30
>>641 BOT対プレイヤーの大人数戦闘もできるようになるぜ
AIvs人間vs人間もAIvsAIvs人間vs人間もAIvs人間vsAIvs人間も出来るんだよ DefianceでShadow Warやってこい
648 :
名無しさん必死だな :2013/07/10(水) 21:13:25.18 ID:oahlPopi0
タイタンフォールは楽しみだな。
649 :
名無しさん必死だな :2013/07/11(木) 00:50:15.55 ID:Lzjkn/FY0!
ロボ成分はTFで補給できそうだな
650 :
名無しさん必死だな :2013/07/11(木) 13:46:19.40 ID:VDz5UQ130
ロボのバリエーションが楽しみ。
651 :
名無しさん必死だな :2013/07/11(木) 21:27:08.45 ID:DgGJQj9E0
652 :
名無しさん必死だな :
2013/07/12(金) 12:18:05.77 ID:RZEK0UuI0 MSのクラウドは本気っぽい。