1 :
名無しさん必死だな :
2013/06/06(木) 23:32:58.50 ID:Jp22re0r0 TitanFall (EA/Respawn, PC/XB1/360, Spring 2014, Game Informer Leak, All Info In OP) - NeoGAF
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?p=61609681#post61609681 974 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/06/06(木) 23:10:08.37 ID:0VNcL6bK0
タイタンフォール箱一版のクラウドはこう使うらしい
・無限専用鯖
・数十人のAIが対戦に参加
・複雑な物理演算を全て担当
・迅速で正確なマッチメイキング
リスポーン「クラウド無しでは実現不可能。挑戦すらしなかっただろう」
2 :
名無しさん必死だな :2013/06/06(木) 23:34:09.61 ID:viN1+bqQ0
思ったよりクラウドのメリットはありそうだな でもデメリットは実際にやってみないと見えてこなかったりするから、 今の段階でキャッキャ喜ぶ気にはならん
3 :
名無しさん必死だな :2013/06/06(木) 23:35:06.57 ID:yqZmArlv0
AIが瞬間移動したりしないかが不安
4 :
名無しさん必死だな :2013/06/06(木) 23:35:59.84 ID:3B9OsFy00
次世代は箱独占ゲーだらけになりそうだな 乞食目当てでcell捨ててx86にシフトしたというのに 口開けて待ってても一つも落ちてこなかったでござるの巻www
5 :
名無しさん必死だな :2013/06/06(木) 23:37:07.63 ID:4iKvWKUN0
無双シリーズと相性良さそうだな
6 :
名無しさん必死だな :2013/06/06(木) 23:39:00.87 ID:Q99Rvhsn0
「Xbox Oneは変化を受け入れられるハード」キーパーソンがパネルディスカッションで語る新世代機の可能性
http://www.famitsu.com/news/201306/03034216.html ダン: ゲームファンもデバイスも、以前よりもずっと“つながって(コネクト)”います。
Xbox Oneは非常にパワフルなマシンですが、それだけではなくて、クラウドにも接続している。
ソフト開発者の立場からいうと、処理作業をクラウドに負担させることができるんです。
パワフルなハードでも手に負えないような物理演算やAI、環境構築なども、クラウドでならば処理できる。
これはとても大きな変化だと思っています。
7 :
名無しさん必死だな :2013/06/06(木) 23:39:32.59 ID:Q99Rvhsn0
Q.将来の方向性を示すものとして、とくにXbox Oneで注目している機能は? ボイド: クラウドは、現行機との大きな違いでしょうね。現行機では、ハードは固定されていたので、 ゲームはハードに見合った最適化だけを追求してきました。 Xbox 360にしても、本体発売時に比べたら、ゲームは格段によくなっているわけですが、 それはハードに対する理解度が深まったからです。もちろん、Xbox Oneでも同じことは起きますが、 それに加えてクラウドのトランジスタ数はどんどん増えるので、さらに大きな進化が可能になる。 Xbox Oneの世代では、ゲーム開発で従来から予想される底上げ分を想定しながらも、 さらなる成長(クラウドの上積み)を受け入れるというバランスが大事になると思いますよ。
8 :
名無しさん必死だな :2013/06/06(木) 23:41:47.46 ID:G04YfvIP0
問題は回線速度どれくらいが最低環境なのかだ。 1Mbps出ればまあ大丈夫だろうけど、日本でも300〜500kbpsの層はかなりいるからなぁ。
9 :
名無しさん必死だな :2013/06/06(木) 23:41:57.89 ID:Todhk9qm0
またソニーに対抗できない技術がw 5年もたてば、今古くさいゲームシステムの和ゲーが呼ばれているように、 PSで出る洋ゲーもガラパゴスゲーと呼ばれてるんだろうな 技術も未来のないソニーどうすんの?
クラウドの実効性能なんて地域のサーバ、回線量で変わってくるんだから、ゲームプレイを保証するなら最低辺に合わせないといけない 結局クラウドで無限大に、ってのは後十年は夢物語じゃないのか
・数十人のAIが対戦に参加 これは対戦モードに人が少ないとBOTが相手してくれるって事なのか 人枠とは別にBOT枠があるのか coopじゃなくオン対戦で人とBOT入り混じったら今までだと面白くなかったけどな
|ヽ∧_ ゝ __\ ||´・ω・`| > やりなよ /  ̄ ̄ 、ヽ _______ └二⊃ |∪=| |─── / ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄`´ ̄
>>5 あれはさー
ステルスmobとか
横のなぎ払いで死んだヤツのおかげで表示されるようになったのが
なぎ払いの内側に出てくるやつとか
わざとやってんじゃねーだろうなって感じが
回線速度どうするの?
15 :
名無しさん必死だな :2013/06/06(木) 23:50:12.16 ID:ohdI8uJj0
こういう使い方するのね
じゅうべぇだああああ
複雑な物理演算の部分が気になる リアルな地形破壊とかやるんだろうか?
データのやりとりだけならそこまで高速でなくても大丈夫そうだな 鯖側で描画した画面を受け取るよりは現実味ある
19 :
名無しさん必死だな :2013/06/06(木) 23:56:22.64 ID:V1wTgcKv0
やっぱり接続してる時だけ拡張する調整か・・・ となると果たしてどれだけのサードがそれについてくるのか、それが問題だな
20 :
名無しさん必死だな :2013/06/06(木) 23:56:55.78 ID:Jp60YZG10
これ、誤解するなよ? クラウドが凄いんじゃなくて、MSが用意してる鯖(マシンパワー)が半端ないんや 他社は真似できないからな
AIはいいな 遅延が人間味に
で、魚は避けるのか?
>>20 クラウドでネックになるのは鯖の処理能力じゃなくて、端末までの物理的距離だから
こればっかりは・・・
>>10 たとえ回線につないでなくても動作設定の1番下が動くことは保障されるだろ
25 :
名無しさん必死だな :2013/06/06(木) 23:59:12.76 ID:iO8AXEwI0
>>19 ユーザーがそっちに行くならついてこざるを得ないでしょ
主導権はサードに無いよ
問題はユーザー
鯖でAI走らすのは分かる 他のプレイヤーの位置情報受け取るのと、AIの位置情報受け取るのと変わらんし 物理演算となると難しいな。当たり判定で遅延起こると違和感あるだろうし エフェクトとか見栄えだけなら問題無いだろうけど
>>25 いやいやソフトもなしでユーザーが勝手に増えるわけない。
サードがちゃんと提供してユーザーが付いていくかどうかでしょ
28 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:02:30.63 ID:ZXmHhWDW0
>>23 だからMSは東京と大阪に新にデータセンターを開設するのよ
鯖も30万台に増強。
29 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:03:30.63 ID:V1wTgcKv0
>>25 そういう意味じゃない、クラウド用の調整までつけるサードがどれだけあるかな、っていう話さね
ソフト出す出さないではなくて
おそらくクラウドを利用して大幅に機能を拡張できるのは、ファーストとごく一部の大手だけになると思われ
コナミエフェクトはなくなりますか?
31 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:04:29.21 ID:KYVpaCVy0
もうクラウドなんて当たり前になっちゃうよ
日本はいいけど、海外どうするんだ?
33 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:05:05.20 ID:Todhk9qm0
もしMSがゲーム向けのクラウドサービスを立ち上げて、 PCゲーからの利用も一般化したら、PS4にはPCゲーのマルチすらもなくなるわけか ゴキブリのクラウドに対するネガキャンが熱くなるなw
35 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:05:43.15 ID:iO8AXEwI0
>>27 どっちみちこういう場合は日和見マルチタイトル主体のサードが新しい流れを作る可能性は低いと思う
MSが流れを作るしか無いし、海外でならそれが出来るタイトルはいくつか持ってる
米国の貧弱回線で本当に使い物になるんかね
|ヽ∧_ ゝ __\ ||´・ω・`| > やめなよ /  ̄ ̄ 、ヽ _______ └二⊃ |∪=| |─── / ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄`´ ̄ これを貼るチャンスが減るのは残念w
38 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:06:21.51 ID:Jp60YZG10
>>31 それがXboxなんだよね
他社にサーバー30万台なんて無理。
Liveだから収益をあげられる
それを手助けしてやるのがMSの仕事なんじゃねぇの 1000億の金の使い道もそういうところで使うんだろ
まあちゃんとできればやめなよサービスもやりなよサービスになるな
>>35 東京と大阪に30万のデータセンター開設だっけ
日本でマイクロソフトが流れを作るなんて不可能に近いって事は
流石にマイクロソフトもわかってると思うんだ
不可能でもせめて200万は普及させる気持ちでがんばってください。
むしろ日本でやれるのか XBOX360より売れない市場になりそうだが
45 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:11:07.16 ID:MXbWmWa80
これで描画性能は上がるん? AIの処理軽くなるから少しはあがんのかな
46 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:11:21.51 ID:xB4aUPkj0
PS4も国内箱○以下になりそうだし淋しいわ
>>42 30万は世界の話でしょw
東京と大阪にそんなに置けないw
48 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:11:59.09 ID:doXIbgmn0
MS「帯域しょぼいユーザーちゃんはポイーで」
>>29 Xbox Oneの全ユーザー、全開発者がクラウドの演算力を活用できるんだよ。
既にMSから、Xbox One1台につき、3台分の演算力をクラウドで提供すると明言がある。
開発者はそれがあることをあてにしてゲーム開発をしていいんだよ
50 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:12:38.71 ID:dxyo7hXq0
>>40 Liveも旧箱の頃からやってて、箱○で一般化したわけだしな
一応あの時期PSBBやってたのにね、SCEも
ネットワークでこれだけの差がついて、クラウドでも差がついたら・・・
>>33 PC向けに開放なんてするわけない
PCゲーマーはハイエンドパーツ買って頑張ってね、で終わり
>>38 正直、Googleのサーバー数が100万とか言われてるのに
MSがゲームだけのために30万とか飛ばしもいいところじゃないかって気がしてる
53 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:13:03.06 ID:AD+7WLj0P
30万台のサーバがあって初めてなせる技や チョニーステーションふぉ〜()には そんなぎょうさんサーバ用意できひんけど 大丈夫なんかいな?
チョニーがお父さんして退場すりゃ任天堂以外の需要をそれなりに取れるだろ ONEで出来なくても次の世代でそれは成す
日本でやっても俺含めて10人ぐらいしかいねーんだろ やめてくれよ
>>32 家庭用ゲームで商売してる地域でネットが普及してない所は無いし
これから参入しそうな市場でもネットが無いところは無いだろう
景気が良い所はネットインフラ整備には確実に力入れるし
仮想サーバなんだっけ
こういうのって世界中でテストしてから出さなくてもいいのかな
日本だけオフ専になるかも(´・ω・`)
>>36 貧弱なのは帯域の方な
映像データを垂れ流す訳じゃないんだし、
数Mbpsもあれば足りなくなる事は無いだろ
62 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:15:47.13 ID:EerB7y2y0
まさにXboxでしか出来ない事だな ワクワクしてきた
63 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:15:58.27 ID:In8soqSS0
>>49 接続していない場合やマルチソフトでの事を考えると、クラウドでの天井上げに注力してくるメーカーは限られてくるって事よー
現にこの仕様は、クラウドなしの状態で普通に作動し、クラウドありの状態で機能を拡張する、というつくりになってる
開発はなしの状態をベースに作られているはずだよ
64 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:16:59.31 ID:2aL4ePYR0
>>52 googleの鯖は120万台
今現在のXLIVEの鯖は1万5千台、これを30万台に増やすってのが
この前のMSの発表で言われた事。
Google鯖考えたら、30万台が普通に見えてくる。
66 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:19:06.90 ID:2aL4ePYR0
>>59 箱1でオフ専と言う概念は無い、オンライン専用だよ。
68 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:20:23.90 ID:M5r4DIl40
オープンフィールドのゲームでNPCをクラウドで生活させるとか
69 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:20:49.61 ID:M5r4DIl40
オープンフィールドのゲームでNPCをクラウドで生活させるとか
70 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:21:00.34 ID:EerB7y2y0
すげぇなぁ すげぇなぁMS
バトルフィールドみたいなオンライン対戦メインみたいなソフトはかなり恩寵ありそう EA独自鯖使わなければ
オンゲーなら鯖代わりに使うことであらゆるゲームが脱P2Pが可能だろうな これだけでも恩恵は相当でかかろう
EAはオンラインパス廃止したからMSの使うんでしょ
Googleのサーバーが取り扱うデータ外泊何か考えたら すぐに理解できると思うよ
77 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:24:13.62 ID:dxyo7hXq0
やっぱ新ハードはこういうワクワクがないとなw どこぞの劣化PCにしかならない新ハードは、今更何を売りにするんだろう?
78 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:24:50.39 ID:2aL4ePYR0
>>71 鯖の性能と回線の太さが基本だから、Xlive鯖以外だと計算外になるよ
MSの場合は本業の方でWindowsのアップデートやらSkyDriveなんかのサービスを 捌いてんだから、 サーバ用意するのなんて楽勝だからな。 SkypeもMSになってるし。
>>75 MSがやるからサードが独自でやる必要なくなったって話だわな
SCEも今頃クラウドの勉強始めてたりして(w
>>73 情報ありがとう
大人数で戦う感じなら下手くそな自分も足引っ張りすぎなくていいし、バカAIと思ってくれるかも知れないしなあ
貧乏なソニーじゃ無理だなw
>>63 最初からオン前提のハードだと、数々の示唆があるでしょう
TV推し・・・IPTVならネット必須は当たり前だし
中古販売やらの件・・・認証にネット使うのは当たり前だし
オンライン対戦・・・ネット使うの当たり前だし
SkypeやTwitterやIE・・・ネット使うの当たり前だし
クラウドコンピューティング・・・当然ネット使う
何が問題なんだか。
PS4だってオン必須でしょ。
てかそもそもこのクラウドさんって 日本版でるの
日本市場はハブかMSタイトルのみになるんじゃね
これだけ凄くてもPSを買っちゃうのが日本人なのよね 俺は時期が来たら箱1買うけどさ、WiiUと併用だ
88 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:32:06.25 ID:tLmEGmdw0
なんにせよ色々あるのは面白いよ 昔見たいに画一的に同世代ハードがほぼ同じ性能同じ機能で横並びより
>>63 大作はマルチ前提になるから、厳しいかもしれんな。
RespawnのTitanFallは処女作というのもあって、全方位マルチは元々厳しいと言っている。
将来的なマルチ展開は否定してないが、最初のゲームは自分たちにできるベストなゲームを作りたいらしい。
気になるのはスレタイにもあるこれ。
"a few dozen AI" and physics, says the game would be impossible without the cloud and wouldn't have attempted it.
クラウド無しでは不可能な程のAIと物理ってなんだろう。
数十人規模のAIと物理。Titans(ロボ?)が出てくる事を考えると、余程ダイナミックにマップが変化するのかもしれんね。
90 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:32:46.76 ID:5MG45EV70
オンライン対戦がメインのゲームなのにAIキャラ多く出せる ただの過疎対策じゃないですかやだー
91 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:34:14.11 ID:xb0pcOND0
選ばれた者だけが遊べるとか優越感がある 回線弱い奴はPS4やればいい
明確になにが違うのかだしてるしそれが本当なら 他にないゲームをだせることになるな
っ |ヽ∧_∧_∧_∧_∧_ ガララララ _∧/|つ.ゝ __\_\_\_\_\ たりない/__ < ||´・ω・`| >`| >`| >`| >`| > 二三< |´;ω;|| ./  ̄ ̄ 、ヽ .、ヽ 、ヽ .、ヽ 、ヽ. 二三/ヽ○==○└二⊃ |∪. |∪ |∪ |∪ |∪ 二三/ ||_ | ヽ⊃ー/ノー/ノー/ノ.-/ノ -/ノ 二三し' ̄(_)) ̄ ̄ ̄(_)) ̄ ̄ ̄(_)) ̄ ̄ ̄(_))
マルチなのにNPCがいるのかもしれん そういうのってなかったよね パイロット同士による対戦と、巨大メックを協力して倒すCOOP性を併せ持ったゲームとか? 完全に妄想だけども
97 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:36:36.63 ID:dxyo7hXq0
>>82 別のスレに投下されてた情報だと、RPGみたいな経験値制が導入されているけど、
AIを倒しても経験値が入手できるそうだ
気楽に頑張るんだw
98 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:37:26.96 ID:EerB7y2y0
>>91 ステマ業者こわっ(´;ω;`)
本当にこんな感じでやってるんだな
|ヽ∧_
ゝ __\
>>96 ||´・ω・`| > やめなよ
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
>>94 もういい・・・もう・・・休めっ・・・!
クラウドさんのことじゃないからっ・・・!
>>97 あーなるほど
AIを倒しながら強化して、最終的には対人する感じになるのかな
下手くそでもAI倒せるだろうから楽しめそう
やめなよゲーミングサービスもさらなる進化へ
103 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:39:28.42 ID:EerB7y2y0
>>94 _人人人人_
>やめなよ!<
 ̄^Y^Y^ ̄
104 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:39:35.37 ID:In8soqSS0
>>84 当たり前だし、とかいう問題じゃなくてね・・・当たり前でもそれ以外をすべて切り捨てるわけにもいかないのよ
それに大抵のソフトはマルチが前提、片方だけクラウドを前提とした調整や追加要素を入れるのは、普通に考えれば商売的にツライ
だから、ファーストや独占で出すようなメーカー、一部の大手以外はそこにお金をかける事は難しいだろう、っていう話さね
このネットが普及した時代にPCで使うソフトにも、ネットワーク認証だけではなく他にアクティベートの手段が用意されていることが多いのと同じで・・・完全に切ることは難しいんよ
>>49 まぁ、そこまで開発規模を一気に上げられるソフトメーカー、タイトルはごく少数だろうけどね。
クラウド活用するなら、サーバーサイドのソフト整備に時間かかるだろうし。
サードのソフト開発でMSのサーバーの演算リソースを無料や格安でかしてくれるんだろか?
開発で使うクラウドサーバーもサードが用意だと敷居高いな。
そこはホレ、マルチを捨て独占でやらせてくださいってんなら うまくいけば協力願える可能性あるから。
107 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:42:15.80 ID:EerB7y2y0
費用はどうすんの
>>101 逆に下手くそな人はAI装う事もできるかもね
>>77 あちこちからF2Pゲーム集めてるよw
マジ劣化PC目指してんだろう
独占を条件に協力してもらって爆死したら罰金という条件ならサード集まるだろうな
インディーズとF2Pゲームしか集められてないってそうとうヤバい
敵だけじゃなく味方にもAIが配備されたりして指示を出したりRTS的に進軍できたりしたら 面白そう
マンコバのもっと多様性あるゲームスタイルみたいになるのかもな あれはAIが単純でタワーディフェンスっぽかったけど
115 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:46:52.52 ID:In8soqSS0
>>89 そうだな・・・使われ方からしてクラウドで主に強化されるのは処理能力・・・
そんなに拡張して一体何に使うつもりなのかが気になるところ、同時に大量の物理演算でもやらせる気なのかすら
実は・・・って感じで何気にMSも日本のメーカーに開発させてたりしたから なんかやる可能性はあるんじゃないだろうか。 まあもうRPGラッシュみたいのはないと思うけど
マンコバって言ってもわからん可能性 マンデーナイトコンバット フルプライスでもっと練った続編が出たら欲しいのだけれど無理なのかなあ
おまえらー頼むから箱1買ってくれーーー! 一緒に遊ぼうぜ! この際PSなんてどうなったっていいじゃないか! みんなで箱1やればいいじゃない 絶対その方が楽しいよ
クラウドで補助できるのはCPUのみであり GPUやメモリは強化できんぞ つまりグラを綺麗にすることはできない
>>1 すごいことを書いてるようで、MMOと同じで処理をサーバーでやりますよってだけの話では・・・
マルチもあるといえばあるだろうけど、PS今以上に劣化版状態になるね。
122 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:50:09.38 ID:dxyo7hXq0
>>110 日本のサードがPS3に引っ掛かって、世界での競争力を失ったように、
またPS4でも犠牲になるサードが出てくるな・・・
>>121 マルチソフトなら間違いなく箱1が劣化する
グラボ性能で負けている以上これは避けられない
クラウドで補助できるのはCPUのみでGPU性能やメモリの容量が強化されるわけではないから
124 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:51:34.32 ID:/Gvbud9c0
光以外でプレイできないとかか
125 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:51:52.29 ID:In8soqSS0
>>118 箱は国産のソフトがほとんどでないだろうから、国内のシェアを広げるのはさすがに厳しいかも
俺の場合は洋ゲーも好きだから買うけど、普通の人にはまだまだ敬遠されがちだしね
クラウドなんて無理って言ってたのにそれが実現とわかったらCPUガー
そもそも、クラウドをディスったらソニーちゃんにも睨まれちゃう
これを使いこなせる日本のメーカーがどれだけあるか・・・
| | | ┌| │| │| └| ┬┬|、_ ││|___\ ││|ω`*| > ││| ̄ ̄、ヽ _______ ┴┴|) |∪=| |─── /
>>64 MSのサーバー増強って実態は仮想サーバーで水増しって言われてるんですが・・・
クラウドがたとえ流行ったとしてもその顔文字は流行らない
グラも光源の演算とかクラウドに投げたらいいんじゃないの
>>130 それを言ってるのがソニーと独占契約したインディ開発者ね
>>130 それ言ってる人は、SCEから金貰って独占ゲーム開発してる、しがないサードでしょ。
しかも根拠無しで妄想言ってるだけだし。
もうね、そういう与太話を持ち出すステージは過ぎたんだよ
いつまで太古のネタ引っ張ってるんだか・・・
もう潮目は変わってるの。
136 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:55:51.53 ID:IGD95eeD0
万年糞性能だったPSハードが次はトップかあ・・・
137 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:55:56.49 ID:EerB7y2y0
>>123 そもそもPS4は年内生産無理らしいよ スレ立ってる
だから比較も糞もない
性能スペックだけ高望みして
実際の設計に関しては何も考えてなかったのな >ソニー
MS信者の息の根が止まるまで1週間切ってるな
クラウドっつうかサーバー機能強化じゃないの
PSWは官報よりもはちまの方を信用するような常軌を逸した世界だから ただの妄想でも十分すぎる根拠になるんだよ、彼らの中では…
141 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 00:59:25.01 ID:dxyo7hXq0
>>137 どうやったらゲームが面白くなるかなんてどうでもよくて、
安くハードを作ることしか考えてなかったんだろうな
本当に目先のことしか考えてないんだな、ソニーは
クタの妄言だと本当はPS3の時点でクラウドゲーミングをするつもりだったんだよね でもいざ製品が出てみるとCellはあまりクラウドには向いていなかったという…。
143 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:01:37.99 ID:+SsSjcnB0
ソニーはAzure使いて〜と思ってるだろうな
そういやクラウドで思い出した クラウディアまた使ってやれよ壁紙も止まっちゃったしババアババアと言われてるウチに コンテンツが閉経してんじゃねーか 地味に壁紙毎月落としてたのに
オン必須てこういうことか
>>139 俺もそう思うんだけどなあ。
tv押しで配信サービスに力入れるみたいだし。
ゲームのクラウドより、そっちの需要アップを結構見てる気もする。
>>5 コーエーがクラウドみたいな最新技術を手足のように操る様が想像出来ないんだがww
もしかしたら、物理による環境変化を戦略的に組み込めるようになるのか? やたらリアルに倒壊するビルと、その瓦礫を2次活用できるとか。 バランス調整が難しいだろうけど、実現できるならぜひプレイしたい。 以前の妄想に一歩近づいたなあ。
>>145 やっぱゲーム事業関係ないとこだと普通のお客なんだなwww
152 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:07:34.35 ID:dxyo7hXq0
>>149 仮に使いこなしても、草刈りゲーじゃ意味ないってw
153 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:07:57.59 ID:EerB7y2y0
>>142 MSがクラウド先に着手して、しかも実商品をE3で出してくるのは純粋にすごいわ
ソニー、今から鯖増強して開発しても
実際ゲーム出てくるのは2〜3年後だし
タイタンクラスだと5年かかるかもしれんよ
いやそもそも予算もないし人材も確保できてないんじゃないか
この作品に関わったネットワーク技術者を引き抜こうって動きはあるかもな
というかプロジェクト終了次第接触あるのかもしれん
久々に言おう 夢がひろがりんぐ
真のクラウドゲーミングか
無双やガンダム系は相性良さそうだな。 ランバラルになってアコースやコズンを指揮するとか。 キネクトで「よせ!ジーン」と何度連呼しても 「手柄立てちまえばこっちのもんよ!」 といっこうに言うこと聞かないで突っ込んでく部下を指揮するなんて楽しすぎるw
157 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:10:50.43 ID:1fbkXopY0
よう知らんけど どうせゴールドマイクロ会員とか言う高いお金を毎月払わないといけないんでしょ?
>>95 STARWARS BATTLE FRONTのオン対戦がマルチなのにNPC居た気がする
BF1942なんかでも鯖設定でNPC BOT入れれた
人が増えたらNPC BOT枠は人の枠になる
>>158 スタヲはそういうのだったのか
BOTが代わりを務めるのはいくつかあるよね
>>157 月数百円の出費すら苦しい生活してる人にとっては、高い出費なんだろうね
俺は今までクラウド否定派だったけどこれはどうもいけそうな感じがする 従来言われてたクラウドってサーバ上でソフト丸ごと実行するって物だったろ 部分的な演算なら出来そう
面白そうな試みだね 他が真似が出来ない分いいアドバンテージになりそう
>>64 1万5千台でも有料なのに30万台だといくらになるんだよ
箱○とPS3のときとなんか似てるな。 ソニーは性能命でCELLに3000億つっこんで、MSはLIVE強化のために同規模の投資をした 結果はご覧の通り
クラウド 月額 5000円 ゴールド 月額 500円 シルバー 月額 0円 こんな感じか。
>>164 30万台でも有料です。
PS4は無料だから鯖増やさないの〜?
>>165 CELLは他に全く使い道が無いのが全然違うわ低脳w
P2Pのオンラインしか出来ないゴミ箱LIVE 自社鯖で自由に商売出切るPSN どうしてこうなった。
てか有料サービスにしろ鯖にしろここまでやってるのってMSだけだよな そういう意味じゃMSがオンリーワンなんだと思う
171 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:17:35.18 ID:FCoqo0lr0
維持費がとんでもないことになりそうだなこれw
>>168 汎用の鯖とゴミクズCPUを一緒にされちゃ困るよなw
でもあれだ、仕事柄考えちまうがLIVE鯖の保守はやりたくねえな…
>>168 事前の期待感としては似たものはあると思う
実態はどうかはあえて触れない
旧箱の打ち切りと同じように360のオンラインもサービス終了だろ。
維持費がかかる→日本の普及もあげて母数も増やそう→MSKKががんばる ついに日本の箱ONEも300万台へ
なにがあえて触れないだ。お前はもう体験したのかw
そのAzure部門は既にOS部門の1/2の利益上げてるけどね
リスポーンって前にインフィニティワールドって名前でCoD作ってた所?
これってウォーホークとかでやってたPS3をサーバーにする使い方の発展型ぽいね サーバー側のゲーム機で動いてるマッチに参加する形なんで平等、迅速、安定、正確。 この場合はサーバー側がCPU強化版ONEを使うだろうから豪華な環境破壊なんかを演出出来る。感じか。
>>177 ああいう反応を見るたびにゴキって世間知らずなんだなーと思う
シルバー会員だとクラウド演算が利用できないのかしら?
182 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:22:05.86 ID:EPa3c0q10
噂のリスポーン新作は箱1独占なのか
PS3と箱○の時と逆になったようなもんだ 演算能力(CPU)に関してはクラウドで箱1がPS4より優れていても 描画能力(GPU)ではPS4が箱1を圧倒している グラが美麗なのがPS4 AIが賢いのが箱1
>>174 Xbox One発売後もXbox360を併売すると言ってるんだが。
>>182 独占ではないね
でも余力ないんでとりあえずONE一本で頑張っていいもの仕上げたいみたいなこと言ってる
186 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:23:43.14 ID:EerB7y2y0
>>179 全く違うね。
PS3積み上げたウォーホーク鯖との共通点は無い
ごめん確認取れた たしかCoDのエンジンも作った所だよね これは期待できそう
189 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:26:09.34 ID:P6nLCSoT0
現時点で発表されてるps4のクラウド活用術とは次元が違うな ただ、これが本当に出来るかは半信半疑だけど
箱のゴールドと箱根のゴールドって多分同じじゃないよな サービスの違いがかなりでそうだから。
>>183 クラウドに分担させて出来た余剰パワーで
グラも良くなるに決まってるじゃん
>>174 旧箱みたいにって言ったらあと6年くらいは続くことになるが…
193 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:27:28.46 ID:FCoqo0lr0
なんかナタルでいろいろできるとか抜かしといて 結局ダンスゲーばかりになったオチを連想させるわw
>>179 サーバー機が遠い人が不利だから平等ではないよ
本当に平等なオン対戦と言えばモデム対戦以外無い
>>178 のチーム。
ワールドじゃなくてワードね
>>192 しかも切らなければ続けられるとかで、延々と粘ってHalo2やってた豪の者とかいたよなw
なんかやっと次世代を感じた
198 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:29:41.92 ID:Ze+2WXSx0
一時期クラウドでゲーム出来る出来ないって話が出てた頃 現実解としてあり得るとすればこういう使い方だよね って話されてた内容とほぼ同じ感じだな
199 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:29:48.11 ID:dxyo7hXq0
>>183 これから先の数年間、PS3からグラフィックが綺麗になっただけのゲームしかできないんて・・・
今時グラフィックの強化しかできないってどうなの?
4Kに対応でもしないとインパクトもなにもないな
>>195 親切にありがとう
タイタンフォール楽しみだ
あんま他作品悪く言いたくないけど、KZなんか全く内容的に次世代っぽくなかったしなぁ
>>190 ゴールドは同じだし引き継ぐと書いてるよ
ttp://news.xbox.com/2013/05/qa Q: Will my current Xbox Live Gold membership work with Xbox One or will I have to buy a new one?
A: You do not need to buy a new Xbox Live Gold membership. Your current membership will work on both Xbox 360 and Xbox One.
>>191 分担って……
お前CPUとGPUが何であるか理解していないだろ
いくらCPU性能が高くてもGPUがショボければそれ以上のものは出せないんだぜ
クラウドってPingと回線速度どっちが重要なん?
>>203 いや、実際MSがそういう使い方するって行ってるから
>>202 引き継ぐってのはどういう意味なんだろオレのタグをもし箱根で使ったら
それはもう360では使えないんだろか
ゴールドだったらどっちのサービスもゴールドだしどっちでも同じタグで遊べるのかな
207 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:32:45.61 ID:FCoqo0lr0
サードがこんなめんどくさいことに付き合ってくれるわけがねーわなww
仮にこんなことができても日本でもやってくれるかどうか疑問だけどなw
209 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:34:02.83 ID:EerB7y2y0
>>206 使えるだろ
タグがXbox360でゴールドなら、旧Xboxで使ってもWin8で使ってもゴールドだ
>>206 別に本体にヒモ付けしてるわけじゃないからどっちでもいいでしょ
>>206 同じタグ使えるっぽい書き方してるけど
実際出るまでよくわからんね
日本でやらないってのはどういう根拠だろう…国内にデータセンター増設してんのに…
215 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:35:05.56 ID:N/IdTbD20
ゲハがなんで
>>1 に驚いてるのか、ちょっと不思議
ネトゲの世界ではNPCのAIが鯖上にあるのは当たり前だし
クラウドでの物理演算にしたところで当たり判定の延長とするなら突飛な技術じゃない
開発中のチョンゲMMOで黒い砂漠ってやつがあるけど
これはオープンフィールドなアクションゲーで当然のことながら当たり判定も鯖がやる。
ほかにも時間経過と共にNPCがちゃんと働いたり、家で寝たりする仕組み。
クラウド上に置かれたNPCのAIとしては、対戦型FPSより明らかに上。
それもプレイヤーキャラごとにNPCとの友好度なども変動して、
遊べるコンテンツはプレイヤーごとに変化するって仕組みまである。
FPSの対戦相手としてAIを鯖が担当する場合も、
pingが問題になるようなところじゃなく、大局的な部分をもたせるならハードルも低い。
こんなの、XboxOneの凄さとは全然関係ないと思うんだけど、どうなん?
はいはい長文良かったね
クラウドに耐えられない環境と両立させようと思うと たいしたことできなような気もするが、そこはどうするんだろ? 低速ユーザー切り捨てるのかな?
219 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:36:39.83 ID:N/IdTbD20
>>216 ありがとう。
俺が間違ってるなら教えておくれ
>>188 CoDのエンジンって元はQuakeのidTechだしょ?
シリーズ重ねる毎に組み立て直して匠の技と秘伝のタレで別物になっとるが
221 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:37:06.89 ID:EerB7y2y0
222 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:37:07.42 ID:FCoqo0lr0
鯖増設くらいでドヤ顔してんだから笑えるw
1mmも読む気ないからどうでもいいよゴミw
224 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:38:03.15 ID:FCoqo0lr0
都合の悪い情報は頭に入れないほうが幸せだもんなw 日本でも作ってるって情報だけ鵜呑みにしてるのがうけるw
サーバー側の機械に物理的に数限りあるから クラウド用の部屋が固定で常設されてて、他は従来通りの部屋って感じになるかと
ゲまで読んだ
227 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:38:26.90 ID:N/IdTbD20
>>223 読む気がないんじゃなくて、読めないんじゃない?
もしくは理解できないか。
228 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:38:43.92 ID:hWhcvXY80
グラがリッチになるとかは無いんだな
230 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:38:48.96 ID:dxyo7hXq0
>>207 数年後にクラウド技術が消えてなくなるのなら、付き合わないという選択肢こそが賢いけどねw
付き合わなかったサードと、付き合ったサード、どれくらい技術力に差が出るんだろうね
なんか自分だけPCゲームやってるぶりが笑えるw
232 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:39:14.40 ID:EerB7y2y0
さすがMS、他の企業がやらない事やってくれる! だから憧れるぅ!
リスポーンだからな MW2までの出来を見れば 何気に一番期待してもいいタイトルだと思う
234 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:39:29.31 ID:FCoqo0lr0
>>230 べつにクラウド技術なんて箱犬使わなくたって育つしーw
235 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:40:10.79 ID:N/IdTbD20
>>231 クラウドというのはPCだけに限った話じゃないよ
どちらかといえば、携帯端末みたいなものこそクラウド活用で効果がある
3DSなんかは、クラウド活用すれば化けるはず
>>229 GPGPUに使う分をサーバーに任せられれば、結果的にグラフィックの向上にはつながるんじゃないかな
帯域なんかで、そう簡単な話でも無いだろうけど
べつにどーでもいいよwお前のことなんかゴミ虫w
>>215 言われてみりゃそうか
じゃあ避けたはずなのに当たったとか起こりうるんだな
今までと一緒か
239 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:41:34.19 ID:FCoqo0lr0
こりゃオン代金月1000円突破するんじゃねーのw そうなったらますます客が逃げるなww
>>182 - Xbox One, PC
- Xbox 360 version developed by someone else
- Planned to target current gen, but realized that they couldn't run it
とあるから、まずはPCと箱Oneをターゲットにしてるみたいだね。
これ確実に発売後に 絶対到達できない差として現れるぞw いくら今からネガキャンした所で年末に 泡吹いてぶっ倒れる陣営がいるのは明白
242 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:42:35.04 ID:dxyo7hXq0
>>234 クラウド技術は育っても、サードがいつその技術を習得するんだよ
MSが用意してくれたものを使わず、自社でレンタルしたり、構築したりするの?
それとも、ソニーがその金を出してくれるの?w
>>135 別に与太話とも思わないけど
そもそもクラウドのサービス提供を実現してるのは仮想サーバーの使い捨てと回線だぞ?
30万台の物理サーバー増設とでも思ってるならそっちの方がどうかと思うが
244 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:43:52.46 ID:BJVbKtx80
こういうMSの変態魔術はすげぇ楽しみなんだが、 360初期に散々MSから技術支援貰っておきながら 唾吐いて出て行った多くの国内サードは今さら、 これらの技術をMSから支援してもらえる立場にないわけで、 多くの糞サードは死ねばよいが、結果的にそれで日本の ゲーム産業が世界から取り残されるのは何気に淋しいな・・・・ 糞パブリッシャーは無視するとして、MSKKにはサンドロッドとか トライエースとかデベロッパーへの直接の支援は止めないでほしい。
クラウドがなければ実現不可能だった やる気しないよ ってのが真実ならそこらのネトゲのベース以上のグラやギミックや その他もろもろを持った上でのネトゲ的な要素を持たせるクラウド技術 をとりいれたゲームってことだろう。
何の技術蓄積インフラもないチョニーには無理だなw
キネクトやクラウドより Illumiroomのが魅力だわ あれ標準にしてくれたら発売日に買うわ
249 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:47:16.47 ID:FCoqo0lr0
地域によってクオリティに差が出るなんてとんでもねー差別ハードになるなこりゃw 糞以下の匂いがぷんぷんするぜぇw
いやアレってまだ研究段階じゃねーの
国内サードで使いこなせそうなのカプくらいかね
なんにもネタ無くて可哀想にw早く倒産すればいいのに
>>243 ゴキブリしつこいなぁ
英語も読めないくせにグズグズ言うなよ
何で波がこんな発狂してるの
255 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:49:25.27 ID:FCoqo0lr0
これコケたら壮絶な黒歴史になるなw いやぁ楽しみww
256 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:49:29.99 ID:EerB7y2y0
MSはロンチ最初の一年で、MS Game Studiosから15本出すって言ってる
毎月1〜2本出続けるわけだな
タイタンがこれに含まれるかは知らないけど
>>244 新Xboxキネクト用にクリムゾンドラゴンをMSKKが温存してるじゃないか(・∀・
あと、ハッピーウォーズ2が出るかもよ
日本のサードもちゃんと未来に繋がってる
>>255 お前のとこが転けるのが楽しみだわwww
全てはE3でわかるな。 後数日
てかクリムゾンドラゴンってどうなったんだよ。 でも今の状況見るとキネクト2のある箱おねにもってくるからね、って可能性高いな。 キネゲーで操作性がよくなるならそっちで出してくれたほうが嬉しいなこの際
260 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:51:35.09 ID:FCoqo0lr0
それにサーバー作ってるからといって 国内向けにソフト出してくれるサードが出てくる保障もねーしなぁw
ゲーム専用サーバーだと思ってる低脳www
262 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:52:43.62 ID:BJVbKtx80
>>256 ハッピーウォーズは、新作じゃなくていいから、そのままアカウントを引き継いで
箱壱でも遊べるようにしてほしいわ。
で、MHFも早いうちに対応させるべきだろうな。
そのへんの一秒でも早い対応が必要な事柄をあの無能なMSKKができるかどうか…
263 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:53:25.30 ID:FCoqo0lr0
バカが馬脚表すのおもしれーw
>>263 早くビル売ってサムチョンにメモリー売ってくださいって頼んで来いよwホリデーに間に合わないぞ
>>263 箱開封して先ずやることは
エアコン用フィルター張ってホコリ侵入対策をすることだな
268 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:56:04.55 ID:EerB7y2y0
>>262 カプコンはMHFに関して「夏にどでかい花火ぶち上げる」豪語してたね
って事は
E3ではモンハンネタ何もない可能性濃厚
>>236 gpgpuはグラ用じゃないだろ
そこは普通にgpuでいいはず
どうでも良い事だが
ハピウォのクラウド利用法っていったら、BOTの思考強化とかチビドラゴンみたいなコンパニオンを複数つれまわせるとか もしくは大嵐の海岸マップなんかで波の演算やらせて油断してると波にさらわれるなんかかな?
>>269 CPU的な使い方をしてGPUのパワーを取るからって事だよ
理解力が無いなぁ
274 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 01:59:44.06 ID:YNaVP4bZ0
ネトゲはクラウドが当たり前じゃね ドラクエ10もそうだ 鯖で処理できるオンランモードより、 鯖で処理できないオフラインモードのほうが作るのに苦労したとか話があっただろ
部屋をクリーンルームにしないと
>>268 正直もう運営がどんなキャンペーン張ろうが大言壮語としか思えない
モンハンで発売日の次に重要なG級実装の時点でアレだともう期待するほうがムリ
全アカウントの凍結&新規優遇キャンペーンとかMHF2でも出さない限り
>>215 従来との最も大きな違いは、箱One1台毎に用意された、箱One数倍の専用演算リソースがあるって点だよ。
単純に言ってしまえば、サーバリソースが従来と比べて各段に大きい。
NPCのAIにしても、例えば1プレイヤーにつき数千人規模となると到底今のサーバでは処理できない。
MS得意の物量戦略で初めて実現可能になったのが箱Oneのクラウド。
TitanFallは、従来は限定的な利用に留まっていたAIと物理を
可能な限りスケールアウトしたらどうなるのかという実験作でもあると思う。
クラウドがあって初めて実現したAIと物理ってのは、なかなかワクワクする触れ込みだろう?
もちろん、どの程度ゲームに質的な変化があるのかはまだ分からないけど
やっと次世代感が出てきたって事で前向きに受け止めても良いと思う。
>>277 2chで素直に謝れるとは凄い
君は大物になるぞ
280 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 02:02:43.41 ID:N/IdTbD20
>>247 ソニーにはgaikai以上のものはないかもしれないけど
SOEは鯖の活用でゲーム内容を豊かなものにしようとしているらしい
今年の夏に発表予定のEverQuestNextではゲームを巨大なサンドボックス型にして
NPCに命を吹き込む技術を持つっていうStorybricksとコラボするとかなんとか。
これもまたクラウドの一形態といえるし、EQNには本気で期待してるわ
ゼノ新作もネトゲだからそういう要素があるかもしれないけど
任天堂はそういうゲームをもっとWiiUとか3DSで出せばいいのにって、本気で思う
端末のCPUやメモリ負荷を鯖側に置くのは、低スペハードこそやるべきなのに
俺達の長年払い続けてきたゴールド代が今、30万の軍勢となって我々を助けに来たのだ(´・ω・`)
282 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 02:04:37.50 ID:N/IdTbD20
>>278 ネトゲでも一台の鯖で複数のチャンネルを処理するケースはあるし、
逆に複数台で一つのゲームを処理する場合もあるから
従来のネトゲとXboxOneのクラウドを明確に分けることは出来ないと思うよ
283 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 02:04:40.30 ID:EerB7y2y0
>>276 そもそもモンハン遊べない機種(PS3とか)や、モンハン出なくて潰れた機種(VITA)もあるんだから
そういう人達を悔しがらせるのはやめときw
284 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 02:06:45.61 ID:88+vC6e6O
ソニーのクラウドは劣化したゲームをやるために MSのクラウドはゲームをより楽しくするために 根本的な発想がちがうんだろうなあ
285 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 02:07:41.89 ID:EerB7y2y0
>>278 新Xboxの演算力だけでも現行機をはるかに上回るのに、更にネット上からその数倍のパワー引き出すわけだからな
しかもこの仕組みは強いLive鯖を実現してるMSにしかできないわけで
もの凄いキラータイトルだね
お金、技術、インフラがないと成立しない。 他社には出来ない。絶対に真似できない
286 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 02:09:57.91 ID:88+vC6e6O
この路線でMSに対抗できるのはグーグルくらいか? ソフト的にグーグルも厳しいか
287 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 02:14:42.69 ID:V2GrOLcJ0
正直こんなもん絵に描いた餅にしか思えん クラウドなんて産みの親からも使えない技術って呼ばれてるのに
昔、劇場版パトレイバーでシゲさんが台風による共鳴範囲を二課?のスパコンに リンクさせて処理してたけど…ついに時代が追いついた
289 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 02:16:15.01 ID:BI+bimdmP
>>151 PC部門だとMSのパートナー企業。
まあそういうもんでしょ、ビジネスなんだし。
290 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 02:18:17.04 ID:dxyo7hXq0
PS4版 内蔵GPUを使ったリアルタイムレンダでそれなりのムービーを流す 箱1版 クラウド上でレンダリングしたプリレンダ並みのムービーをストリーミング スクエニが使いそうな活用法 (´・ω・`)
PS3がメモリ足らなくて劣化したように 次世代はクラウドで勝負が決まりそうな予感
なんか、MMOでの鯖利用法と、Xbox Oneのクラウド利用法の区別が ついてないやつが紛れ込んでるなぁ EQ Nextがクラウドの一形態? それ、ただの従来MMO的利用法でしょ SOEがEQNext用にゲーム専用鯖立てて、そこにゲーム世界作ってるだけ。
PS4の漠然としたクラウドで〜ってのより、よっぽど期待できるな
295 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 02:24:50.80 ID:FCoqo0lr0
本体が糞性能なのに期待してるアホが多すぎて笑えるww
296 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 02:24:58.22 ID:/joZ5gpL0
発売日からクラウドを使った超美麗ゲームが出来るわけじゃなさそうだな PS4買ってXBOX ONEは様子見するか
>>293 基本的に、あいつらずーっと区別ついてないよね
「PS4でクラウド互換は無理だって言ってたクセに!」
↑ マジでコレだもん。
てかMMOの方式自体がクラウドの一つなんじゃないの オレも明確な違いがわからん。 Gaikaiのやつは映像おくってるだけって聞いてあーってわかったが
クラウドに賭ける痴漢の思いがちょっと気持ち悪いレベルになってるな
300 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 02:30:03.29 ID:N/IdTbD20
>>293 >EQ Nextがクラウドの一形態?
>それ、ただの従来MMO的利用法でしょ
まさしくその通り。
でも、これは歴としたクラウドだと思うよ
なぜかといえば、端末に処理しきれない膨大な演算コストを鯖が負担しているから。
特に、巨大なサンドボックスの場合は、登場人物(NPC)やオブジェクトの数も膨大で
プレイヤーと相互作用したり、変化が蓄積するものを、端末単体が実現するのは不可。
だから、鯖が引き受けてゲーム性にするのは、まさしくクラウドの長所であると考えるわけ。
これのAIやサンドボックスとしての進化はすなわち鯖利用の進化なので
クラウドに期待している身としてはワクテカなんだわ
しかしあのEAが良く独占なんて許したな
>>300 演算コストの問題じゃなくて、ただ単に各クライアントと同期するためにサーバー側で計算する必要があるってだけだろ、それ
>>301 金さえ出せば可能だよ。
ソニーももっと金出せば、ディスティニーの発表権利独占や独占DLC一つだけじゃなくてソフト自体の独占も可能だっただろうな。
305 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 02:33:52.10 ID:N/IdTbD20
>>302 それは違う
NPCのAIやオブジェクトの変化はCPUやメモリに負荷がかかる部分で
端末としてのゲーム機では、巨大なデータベースを保持することが出来ない
高々演算結果を返すだけなんだから光なんかいらねーだろ… 遅延に敏感な音声の必要な帯域ってどれくらいか知ってるのか? 高音質と言われるG.729ですら1Mbpsでお釣りが来るんだぞ
ネトゲはpingが絶対正義だよ
>>305 EQ nextってMMOでしょ?文章多いしローカライズされるのかな
北米サーバにつないで外人と遊びなさいってなりそうだけど。そこまで今考えてもしょうがないか
>>308 まあ、そんときゃそんときで、英語版を遊ぶほかにないと覚悟してますよ、自分も。
>>309 有名なゲームだしね。アメリカに人はそこそこ集まりそうだね
物理演算とかクラウド処理でまったく違和感ないだろうね 最近のMMOですら2PCで2キャラ動かすとほぼ同じタイミングで動く
>>310 BlizzardのTitanと一緒に期待されてたけど
Titanの開発が大幅に後退したって情報出てからは
北米で一番期待されてるネトゲらしい>EQN
EQ懐かしいな… nextなんてあるのか ちょっと画面見たらウッドエルフの森が綺麗になってるw 昔キャラ作っていきなり転落死したいい想い出
なんかクラウドの論調みてるとクラウドあれば何でもできちゃうみたいな事になってるね。 まるで魔法の技術だな。クライドで何でも解決するならグラボの開発競争なんて起こらないよ。
期待が膨れあがるのはいい事だからな 悲観して期待も持てない状況よりよっぽど楽しい
CPUGPUのハイスペック路線の開発競争なんてもう止まってるも同然なんじゃない
クラウドはMSにしかない武器だからなぁ 同じことをソニー任天堂がやろうと思ったら莫大な設備費か足元見られたレンタル料払うことになる
>>313 その画像は古いやつで、アテにならないかもしれないですよ
EQNは何年も前にいっぺん開発が仕切りなおしになってるとか
なんかXbox Oneのクラウドの話をさせないために 必死にSOEのEQNextの話題に誘導しようとしてるやつがいるなぁ しかもただの専用鯖MMOのEQ Nextをクラウドとか言い出してるし。 工作員臭いな
>>301 EAはEAでもEAパートナーズのゲームだからね
L4Dが同じところから出てるけどPSじゃ出てないでしょ
同じことでEAが強要はできないしお金の問題じゃない
AIのクラウド処理はみんな使ってくるだろうな GPGPUはCPUの演算をGPUが肩代わりするわけだから当然使えばグラのクオリティは落ちる GPGPUでする処理をクラウドにしたらPS4より遥かに綺麗なグラも可能なんじゃないかな
322 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 03:03:16.53 ID:FCoqo0lr0
こうやって期待を膨らませては何度も自爆してきたチカくんはほんと学習しねーよなぁw
>>318 そうなんだ。まぁ今の時代出るMMOなんだし普通に綺麗になるとは思うけどね
EQは約3年間俺のもう一つの人生だった
CLRでチェインコンプHealしまくってたわ
>>319 突然長文で語り出したしね
業者臭いわー
325 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 03:06:20.86 ID:W8oDon3a0
めっちゃ普通の専用サーバ
という事にしたい
もちろん360も対応できるよな、これ。 360の究極進化の形として、去年ぐらいにやってほしかった
>>319 EQNだけじゃなくて、ゼノ新作とか、黒い砂漠にも言及しておりますよ
そんでもって、ゲーミングクラウドでping問題から離れて応用しやすい分野ってのが
大局的AIやら、巨大なデータベースやらなんで、MMOネタをここで振ってるだけ。
ハード・業界板で、真面目にクラウドについて書き込んでるつもり。
まあ、真面目に書き込むのもどうなのか、って話ではあるけども。
>>319 ただの現実逃避だろ。
ソフトハード両面でやばい情報が流れまくってるし。
331 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 03:12:48.44 ID:sWIGD7Pi0
12フレーム以内くらいまでの処理なら投げちゃって問題ないだろうな。倒壊表現なら事前計算と合わせりゃもっと余裕が出る
クラウド対応地域はWORLD換算で何パーセントなのかな。
とりあえず日本はおk
MSの資金力は恐ろしいな さすが1000億円新作に投資してるだけはある
ただ、日本用なのか、周辺国含めなのかは知らん。 どっちにしろ日本にあって余裕で通信できるんだからオレらは何も気にしなくて良い。
336 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 03:18:53.85 ID:sWIGD7Pi0
東京と大阪にデータセンターぶっ立てる以上本州は余裕も余裕だろうな
>>1 が恩恵の具体例第一弾なわけで、これでMSGS大阪が仕事してくれりゃ言うことなしだが
都内で光使ってる俺にはなんの心配もないわー
別にサーバーがアメリカでも物理演算返すくらいは問題ないと思うぞ
339 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 03:20:10.03 ID:CvCXMsuw0
しゃんくすならあけとくけど
>>329 うーん、MMOも規模によってはクラウドの活用と言ってもいいかもしれないけど
MSクラウドはスケールが全然違うからね。
クラウド自体の定義は置いとくとして、EQNはMMOを前提としたサーバー群だろう?
箱Oneのはシングルプレイでも効果を発揮する。
自分専用のサーバがあるのと同義だからね。
341 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 03:24:32.36 ID:yMxy61lu0
クラウドでのパワーアップが効果的に実現できるなら、PS4の勝ち目はない ソニーにはそんなに鯖を用意する体力はない 残された道はひたすらクラウドの失敗を毎日祈る事だけだ
ハードの性能は変えられないが クラウドによるパワーアップなんて後からどうとでもなるから WiiUnkoにも光が見えてきたってことか?w
>>342 任天堂次第。それほどの鯖を用意するか?って話だな。
344 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 03:26:48.96 ID:3tNShYbO0
任天堂は金持ってるからMSよりはるかに強大な鯖用意できそうw
常時オンラインwwwwwwww
>>11 BF3でもいいから俺以外全てAIでやってみたい。やっと無双出来るぜ!
でもマジな話し次のマップに移った時に人数減った時なんかとりあえずAIで補充してくれるようになれば助かったりするのかも
ほんとにクラウドがすごいとしても ゲームの作り方が変わるわけだからミスもあるだろうし クラウドに振るべきではない仕事を振ってしまうようなゲームも出てくるだろう その辺をクローズアップしてはちまとかで垂れ流せば日本ではどうとでもなるんじゃね
348 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 03:30:12.47 ID:4pVMz96PP
AIが対戦に参加とかBOTとなにが違うのか 鯖側でいくら複雑な物理演算したって表示はクライアントの性能に依るんだから グラフィックがすごくなるわけじゃないしな
>>346 BFシリーズが面白いことになりそうだよな。
破壊エフェクト可能オブジェクト大量増加なんかは、普通に可能だし。
>>348 お前馬鹿だなぁ
今のゲームってCPUじゃ処理しきれないことをGPUが沢山負担してるんだぞ
それが無くなればどうなるかわかるよな
>>319 実際それをクラウドって言い出したのはMSですしw
無駄にGDDR5を積んだハードが馬鹿を見るって話か… 数年後にはすごい切ない事になってそう
>>340 個々のプレイヤー向けにNPCを仕立てるのだってクラウドだし
端末単体で実現不可能なゲーム内容を作るMMOもクラウド。
相互の技術は流用されてるし、どちらかが偽物って話じゃないさね
例えば、>1の技術は使い道がソロにだけに限定されるわけじゃないし
MMOにも、ソロ向けに専有領域(インスタンス)が鯖に生成される機能があるし
354 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 03:43:32.69 ID:FCoqo0lr0
なんでもかんでもクラウドまかせにしたらどうなるかまるでわかってねーよなww
355 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 03:45:40.85 ID:thDgwmlD0
>>347 日本だけでPS4が普及してどうなるんだ?
PS3時代ですでに洋ゲーに対抗できず、手抜きパンツゲーラッシュになってるのに、
クラウドで強化された洋ゲーとの技術差が開くばかりだぞ
で、SCEは債務超過コースw
PS3ゲーのグラフィックがちょっと綺麗になっただけの旧世代ゲームを
PS4ユーザーが遊んでいる間、箱1ユーザーは次世代ゲームを遊んでいるわけだw
またAIが手榴弾を避けるだけでビックリするようなことにならないといいなw
ようするにサーバー側の処理がすごいできるようになったってことで 従来の「回線と受信機あれば十分」みたいなクラウドとはちょっと違う感じだな
実際に利用して開発して出せる、ってことを忘れてはいけないね。
なんかMSだけの凄い技術みたいに言ってるけど作るのはサードだしPS4でもできるっていう
FF7にドラゴンボールが浮かんだ
361 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 03:51:57.66 ID:thDgwmlD0
>>359 へー、ソニーはどこに何台くらいのサーバーを用意してるの?
あーあれかあほはサードがMSの鯖ただで使えるとか思ってるのね
>>359 いやMSがクラウド用のサーバー強化したからこそだろうし
そのクラウドシステムに対応したMS謹製のツールがないと難しいんじゃねーの?
サードが一からハードのシステム変更できるわけないよ
MS様信仰しすぎだろw あほかw
366 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 03:57:43.51 ID:+SsSjcnB0
>>363 はあそれを負担してるのがゴールド会員の我々なんすけど
ソニーもビル売ってサーバー買わないとな
>>359 サードが自前で鯖を用意すればできるんじゃね?ww
他人任せにもほどがあるな。
369 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 03:58:09.18 ID:FCoqo0lr0
>>359 MSは東京と大阪に専用のデータセンターを作るそうだよ
そうだよお前らはMS様のためにしっかり鯖代払う奴隷たちだよ
奴隷の首輪自慢したの気づいてないのか
>>372 ソニーには無理だってわかって、悪口並べ始めたね。
お前、今最高に可哀想だ。
376 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 04:01:25.53 ID:CdkjWmTz0
ゲハ争いとか関係なく楽しみだわ
クッタリばかりだったけどクタ居た頃はPSも夢があったね
378 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 04:01:29.35 ID:FCoqo0lr0
ゴールドって響きはいいけどただ搾取されてるだけっていうwww
金に余裕が無い奴はPS4で、余裕ある奴は箱1っていう棲み分けが出来そうだな
380 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 04:01:57.23 ID:thDgwmlD0
自分で外せるものを、奴隷の首輪ってw バカは例えも下手だなぁw
そもそもお前らの払ってるのはせいぜいマッチング鯖代程度であってクラウド云々は当然別料金だろ
>>374 はもしPS4がオン有料になったらどうなっちゃうだろう。
>>378 利用料も取らずにいた結果、ソニーは大変なことになってますよ。
>>380 お前らは外せてないじゃん
だからわざわざ性能の低い糞箱を持ち上げてまたMS様のために鯖代払うんだろ?
386 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 04:04:23.03 ID:4pVMz96PP
>>350 元々底性能なGPUなのに物理演算を鯖に投げたとこで大してグラフィック向上するとは思えないよね
しかも描画を32MBしかないeSRAMに納めなきゃならない時点でPS4のグラを超えることは不可能だし
あんまり魔法のクラウドに夢みないほうがいいよ
まじかよゴキブリ天安門事件
>>380 こういうのは宗教に嵌った奴の典型なんだよな
自分は自分の意思で騙されてるんだって
ゴキブリの最後の切り札が 「無料なんだから文句言うな」 だからな
ソニーには、MSのようなクラウドサポートが実現できないと悟って、アホな悪口言いながら敗走中のID:WxuCcjmX0。 小学生の頃に、自分から仲間にケンカ売ってきて負けて、逃げながら煽ってくる痛い子いたのを思い出した。そっくりw
サーバ代がMSやパブリッシャーの持ち出しだとPSNと同じ。 ゴールド会員収入から賄うと収益悪化。 かといって消費者が余分な金を払わされる形式は受け入れられないだろう。 対応に特別な手間がかかるためにPC・PS4とのマルチ展開の支障になるのも問題。 そして何よりも、「なくてはならない」ほどの効果をもたらすものではないという問題。 微妙な立ち位置だねえ。
ゴキちゃん焦って来たね
394 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 04:06:39.94 ID:FCoqo0lr0
有料オンラインでソフトハブられたらたまったもんじゃないわなww
ソニーには、MSのようなクラウドサポートが実現できないと悟って、アホな悪口言いながら敗走中のID:WxuCcjmX0。 どうやって実現するか教えてくれよ。なぁ。
396 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 04:08:18.73 ID:FCoqo0lr0
クラウド使えばマジでPS4の上いけると信じてるからなこいつらw ここまでお花畑だと逆に同情しちゃうわほんとw
勝利宣言しつづければ勝てると思ってる池沼w まさにお前らの日頃がでとるなw
なんの関係もないアンチくんが 17回も書き込んでる必死さを 旗からみて笑うスレ
頭の悪いレス2連発すげぇ
400 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 04:09:40.96 ID:FCoqo0lr0
と末Tキチガイがほざいておりますww
>>392 30万台のサーバっていってるけどあれってAzure全体の話だろ
もうサーバをどんどん増強していきますってのはxboxなどのゲーム限定の話じゃなくて
MS全体の方針だろう
そこで財源をゲーム関連に限定することは無理がある
403 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 04:11:13.50 ID:FCoqo0lr0
このハードル上げで得するのってマジで誰なんだろうなw
そうだな。
>>359 の実現性についてちゃんと語ってから、その面白い煽りを見せて欲しいな。
405 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 04:11:36.79 ID:thDgwmlD0
>>392 どちらにしても、将来ネットワークがなくなりでもしない限り、いつかは通る道さ
箱1が成功するにしろ失敗するにしろ、今投資すべきなのはかわらない
ソニーみたいに投資する金も技術もないところが、将来確実に死ぬだけの話w
>>397 PSファンボーイの悪口はやめなよ!
あ、鏡に向かって言ってるのか。
ゴキ連中、知能障害起こしすぎだろw 詭弁ガイドラインに忠実にならなくてもいいんだぞ?
ID:FCoqo0lr0も大変だよなぁ。
>>359 のようなアホ発言するID:WxuCcjmX0が相方となってはw
お前ら業者じゃないならまじで病院行ったほうがいいよ もう手遅れかもしれないけどw
そもそもサーバ利用料が無料な方がおかしいんだよ。 無料には例外なく理由があるもんだ。 それか気付かないだけで別な所で徴収されてるだけ。 世の中全部そうだよ。
ゴキブリって、毎回毎回自分でおかしい流れ作って、こういうファビョり系の悪口で終わってくよね。 何がしたいんだか。ガキかよ。
413 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 04:18:52.32 ID:W+aLp8r9P
こんなことのために月額料金払うのかよ 究極のコアゲーマー向けだな 日本にコアゲーマーは10万人しか居ないからそれでMAXだろうな
414 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 04:19:13.49 ID:CdkjWmTz0
クラウドの話で夢ひろがりんぐで楽しかったのに なんで煽りPSファンは変な対立の話にするんだよ・・・
まずいとこ指摘されたら火病おこして騒ぎたてるのっていつものお前らじゃん 本当に基地外だよお前ら
>>402 Azureを財源にしようがコストアップなのは同じだ。
コストを受忍するか、どこか(企業ユーザーにせよ一般消費者にせよ)に転嫁するか。
そのへんは無視するにしても、一機種向けだけに特別対応する意義は問われ続ける。
PS4がコアゲーマー向けなんだが・・・
ID:WxuCcjmX0のアホさに呆れて、ID:FCoqo0lr0離脱しちゃったな。
おつかれ。この相方は無いわな。
>>415 逃げんなよ。答えろ。
そのハードにあわせたソフトを作っちゃ駄目なのかw
そもそも糞箱のクラウドはAI云々なんて初めだけで ただのストレージの話でしかないんだよ
>>414 お花畑なんだから楽しい妄想だけで夢ひろがりんぐしてていいんだよ
あーあ、結局
>>359 のことから逃げたなID:WxuCcjmX0。
本当ならすごいのにね、PS4。知りたかったなぁw
423 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 04:27:23.55 ID:CdkjWmTz0
>>421 お花畑はID:WxuCcjmX0じゃないの
チョウチョ追っかけながら、お花畑の向こうに行っちまったしね。 彼の行く先には、MSのようなクラウド技術を持つソニー王国があるとかないとか。
PS4ように最初からハイスペックでコスト掛けるか バツイチのように低スペックでサーバー増設に費用を掛けるか 長期的に見れば前者の方がコスト安いね
そもそもPCと360にも出る時点で高が知れたモノだということになぜ気付かないのか そうお花畑だから
427 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 04:32:14.21 ID:+SsSjcnB0
日本だとスクエニ橋本のテクノ推進部に界王拳使ってほしいぜ
>>426 360のは別のスタジオが作るそうだし、過渡期にありがちな別物マルチで
PCのは家庭用ゲーム機には載せられんような高級グラボで、ってことじゃないか
E3で泡吹いてビルから身を投げるゴキの姿が容易に想像できるわ
一機種だけに特別対応しないとなるとPS4のタッチパッドは無意味か・・・
究極はPCでゲームやる方向にもっていきたいわけだろ
432 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 04:37:34.11 ID:thDgwmlD0
>>425 長期的に見て、前者で得られる技術はなんなの?
今時劣化PC作る技術を磨いても、大儲けできないよw
そんなところで足踏みしてたら、また債務超過になっちゃうよ?w
なんとなくWiiUゲームパッドに通じるものを感じるな あっちはホームサーバーだが
なんか重鉄騎の時と似てるんだよな
436 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 04:49:32.85 ID:thDgwmlD0
>>434 ??
ライトを捨てたゲーマーのためのハードがバカ売れするとも思えないし・・・
わかった!クッタリかステマだろ!
PS4はコストダウンに苦労しそうで長期的にみてどうなんだろうなw
これってサーバーは誰が管理すんの? 10年後とかでも出来んの?
439 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 04:54:57.63 ID:W+aLp8r9P
まあ痴漢がお花畑で夢見てるのは分かる 4日後には超絶スペックを確信してた裏切られた21日の再来が見られそうだ
クラウドってハード依存しないなら箱○でも使えるんじゃないの?
441 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 05:01:47.07 ID:T4/973G50
AIをサーバで処理なんてCSならDreamcast時代からやってたのにな 前回はCellCellうるさかったけど 今回はクラウドが情弱ワードになりつつあるなw
442 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 05:08:27.49 ID:thDgwmlD0
>>441 アホくさw
そんなの、CSで3Dゲームなんてサターン時代からやってたのにって
言ってるのと同じじゃんw
>>440 じゃあPS3も最強になれるね
それにクラウドパワーがあればPS4もいらないねw
これでおk?
グラウドゲーミング全否定は任天堂だけか・・・
任天堂が否定したのはクラウド上でPS3のようなゲームをすることだよ 全否定してませんけどw
困った時の頼みの綱が任天堂とかほんと哀れだなあ、テンプレ通りか? ソニーに誇れるものは無いのかよ
ソニーが誇れるもの・・ステマ・・・特にFUD
>>446 だから全否定だろう
鯖で処理をさせてゲームを遊ぶのはまだ無理だと言ってたんだから
まあMSならクラウドを構想に入れるのは当然だとは思ったけど
すでにwindouwsじゃゲームではないがやってるわけだし
450 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 05:28:21.92 ID:FCoqo0lr0
ここのアホどもってソニーが使えないクラウドにしか力を入れてないって思い込みがあることだよなw ほんと学習能力がねーなぁw
451 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 05:29:41.16 ID:moIAzWqX0
>>449 お前の頭がとんでもなく馬鹿なのは肯定してあげるよw
今度はユーザー叩きか テンプレレスの物量で今日も攻めていきましょうってか? ソニーは同じ事を何年間やってんだよマジで…ちっとも進歩しねえな
453 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 05:42:27.13 ID:FCoqo0lr0
まるで糞MSが進歩してるかのような言い草ww
>>439 30万台のサーバってのも超絶スペックだと思うがなあ。
話は逸れるがSCEはもっと焦るべきだろう。
ファーストでもないのに「クラウド前提だから箱OneとPCのみ」
なんて宣言するスタジオが早くも出てきたんだから。
この現実は結構重い。スペック1.5倍とか言って余裕かましてる場合じゃないぞ。
455 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 05:44:20.87 ID:FCoqo0lr0
クラウド前提だと客がかなり限定されるからなぁw そんな簡単なことに気づかないアホが自信満々で危機感煽ってるのがうけるww
>>454 マルチにPCが入るというのはどういう事なんだろうか。
PC(つまりどんな低スペック)でもクラウドの恩恵を受けられるって事だよね。
PC版の鯖負担はソフト開発側が負担するわけでPS4でも出来てしまうではないか。
457 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 05:47:58.50 ID:FCoqo0lr0
そりゃ性能的には多少の恩恵はあるだろうなw まぁ時期が来れば現実ってやつがわかるだろうけどw
458 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 05:48:16.12 ID:moIAzWqX0
クラウドに熱心なのはPS4も同じなのに箱1のクラウドを否定するって凄いなw
459 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 05:52:08.28 ID:moIAzWqX0
>>456 PC版にもゴールドメンバーシップを拡張させるんじゃない?
PCからもアカウント管理できるしできないはずはない
>>455 また話を逸らすなって。気持ちは分かるが。
俺が言ってるんじゃなくて、開発スタジオがそう言ってるんだよ。
アホ呼ばわりするんじゃなくて現実見ろって話。
仮にも相応の実力ある所が宣言してるんだぞ。
>>456 料金体系は俺に聞かれても分からんよ。ただ課金の方法は沢山あるからね。
特にPCユーザーは面白ければ金を払うから心配ないような気もする。
462 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 06:05:26.89 ID:bL+6RjyL0
まぁクラウドゲーミングは力技だけどイメージは掴み易いからね クラウドコンピューティングはビジネスユースなら枯れた技術だが ゲームに転用して実際にどこまでできるかはまだまだ未知数だし 現時点で絵に描いた餅と言われるのもしょうがない トランザクション量とか通信データの大きさに左右されるだろうけど 仕事でクラサバのシステム組んだりしてるとやっぱりそれなりに 応答時間は掛かるからかなり使いどころは限定されるんじゃないかなぁ・・・
463 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 06:11:40.21 ID:moIAzWqX0
>>460 別にコケてもいいんじゃない?w
っていうかさ、仮にEA鯖でやるにしてもBF3とかでオンラインパスと称して金とってるんですよ
だからゴールドに統一された所でコケるとか無いし
>>462 その辺は大いに不安要素だね。
AIだけならまだしも物理演算まで担当とか、本当に可能なのかとは思う。
ただ、Turn10に引き続きRespawnまでクラウドを積極活用するとなると
期待は高まるよ。とにかくE3に注目だなあ。
なんかこの話出てから海外の流れが変わってきてるね
海洋探索ゲーで色んな魚が色んな行動してくれるようになるってこと?
うん。ゲハの流れも明らかに変わったしね。 こっちは妄想膨らませて楽しんでるだけなんだけど ここ数日やたらと噛みつかれる気がする。
468 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 06:23:36.11 ID:bL+6RjyL0
>>466 アクアノートの休日か
アレは今考えると面白かったのかどうか微妙だが結構ハマったなぁ
469 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 06:29:47.11 ID:thDgwmlD0
>>466 インタラクトできるかはラグによるだろうけど、観賞するだけなら余裕だろうな
しかも動きを制御するのがクラウド側だから、パッチやアップデートも必要ないんじゃね?
日に日に進化していく様が見られるかもなw
魚を増やすのは、データが軽いならオンデマンドで、重いならDLCってところだと思うけど
SCEのクラウドが現実味が無いのが実際は膨大なサーバーが必要になる事と、 そのメンテナンス料だよね。
>>149 肥でもクラウドできるよ
そう、Azureならね
今までどこにも出現してなかった 専用鯖MMOもクラウド!君や それをクラウドと言ったのはMS!君 あれもこれもクラウドと呼んでいい(キリッ君 などなど 明らかにゴキブリ勢に指示が出てるね。 意図的にクラウドの定義範囲を広くして陳腐なイメージにする戦略。 わかりやすすぎるゴキブリ勢
473 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 06:36:08.10 ID:thDgwmlD0
>>470 そうそうw
技術的な問題が解決できたとしても、現実的な問題が解決できないw
利益だしてる映画音楽部門でも売って、現金作るくらいしないと無理だなw
もちろん、夢のスーパーマシンPS4は
>>1 みたいな処理も朝飯前なんだろうなぁ
475 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 06:36:58.96 ID:eYrLL+KWP
なにをどうやってもバツイチは日本では絶対に売れないよw 痴漢はいい加減諦めろww
476 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 06:38:08.70 ID:xx2RHwEGP
クラウドなんて無理ゲー!フジコフジコ! ↓ クラウド使ったハイクオリティゲーは不完全版フジコフジコ! ゴキブリマジヘタレwwwwwwwwwwwwwwww
AIに効果的な学習が実装されるとプレイヤースキルがアップする発売日1週間後とか俺涙目。
離れた位置にいる魚の管理等、「エリア外で行動してるAI」に相当する部分は割と楽に処理出来そう
>>466 ゲームとしての楽しさだったのかどうか相当怪しいが、切り口としてユニークではあったと思う。今で言う散歩ゲーに近いかもしれんね
なんかゴキブリが現実に押され気味だよな MSの箱1発表まではあんなに粋がってたのに MSから続々と新情報が発表される度に元気が無くなっていく そういやPS4の続報が皆無だね コントローラーだけはあんなに早く発表したのに
>>472 偶然にも無差別ステマ連呼と同じやり口だな。マニュアルがあるのか発想が似るのか知らんが
「MSが一貫して余裕ぶっこいてるのはPS4発表見てクラウド方面の計画が漏れていないと確信したため」って予測が正しく見えてくる現実ではあるな、現時点では
482 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 06:45:40.31 ID:bL+6RjyL0
>>472 元々クラウドって言葉に明確な定義は無いよ
単にISerが客から金毟るためにクラサバをクラウドって言い方変えただけのこと
「○○さん!これからはクライアント・サーバシステムですよ!」
が
「○○さん!これからはクラウドの時代ですよ!」
ってカンジで自社で持ってたクラサバのシステムをISerのDCの仮想ホスティング鯖に
移し変えるとかまぁそういうカンジで仕事を取るための言葉でしかない
>>479 Xbox Oneは、発表会後に継続的な情報公開が続いてるけど、PS4はダンマリだもんね。
484 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 06:46:19.78 ID:thDgwmlD0
>>479 あいつら、なぜかE3の時期になるとイライラするんだよねw
せっかくの年に一度のお祭りなのに、ワクワクしないなんてもったいない
本当、なにが楽しくてゲーマーやってるんだかw
クラウド用のデカいサーバーで演算して、結果をこちらに画像表示出来るってこと? どこまで可能なのかわからんが、結構すごい事が出来そうね
同じゲームでもPS4だと轟音で熱暴走して故障し、 箱1だと静かで故障も全くしない時代が来るのかw?
>>483 そりゃMSのやること横目でちらちら見てから方針きめてるからさ。
アメリカ人が好きなゲームってつまらないのが致命的だよなw テイルズやイメエポみたいな恋と涙と笑いと萌えと声優のゲーム作れないだろうw ナルトはPS4でもプレイできるだろうしなw
>>482 そういう杓子定規な話に落とし込もうとするのも、ゴキブリ勢に出てる指示だろうな
今回話題になっているのは一般論じゃなくって、MSのXbox Liveの新要素。
MSがXbox Liveに30万台の鯖を増設し、Windows Azureクラウドの様々な機能やサービスを
ゲーム機に利用するという、具体的な話なんだよ。
その中で出色なのは、Xbox One1台につき、3台分の演算力をクラウドで提供し、
外部演算力として、ゲーム側が使っていいリソースとしている点。
これは画期的な独自要素だ
490 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 06:58:44.10 ID:bL+6RjyL0
>>486 まぁクラウドに演算投げてクライアント側の処理軽減させたとしても
その余ったリソース分は別の処理に割り振るはずだから結局は同じ
だと思うぞ
>>490 翻って、箱1だと他ではまずやれない事が出来るよって事か
同じシステムにしないと真似が出来ない感じがする
最近元気がなくなってるゴキは人並みに危機察知能力があるんだろうけど 何も感じとれず相も変わらずはしゃいでるゴキは 虫の本能すら持ち合わせてないんだろうな
493 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 07:03:58.03 ID:U7w6FzsR0
>>488 > 恋と涙と笑いと萌えと声優のゲーム
キモヲタ層はスマホに移行した
クラウドさん裏切りリスト入ってしまうん?
とっくに入ってますん
時代の先をいきすぎちゃったハードって結構あったけど 芽がでる前に潰れたり5年後に評価されなおしたりで失敗しかしてないんだよなw
497 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 07:08:54.23 ID:thDgwmlD0
>>488 PS4が大成功したとしても、そういうゲームしかできないんだろうなぁ
ゲームの進化が何年遅れるんだろうな
債務超過企業の思い描く未来は本当に貧相だよ
498 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 07:10:27.73 ID:88+vC6e6O
クラウドさんはPSファンボーイにとってもはや敵になってしまった あんなに「PS4は謎の超光速技術でクラウド互換を完成させる」と無茶な擁護してたのに
>>496 DCとかそんな感じだったな〜、画像の発色がスゴすぎてビックリしたもんよ
でもこのクラウド側に演算させるってのがうまくいくと、据え置き機の従来の
「演算速度がこれだけスゴい」って売りがだいぶ変化して、別の能力に注力出来るようになりそう
日本だとメディアでどれだけ応援出来るかが結局はカギになると思う
500 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 07:35:20.86 ID:DKCrF2wrO
なんだ グラには関係ないのか
これで海外と和ゲーの差が凄いことになりそう
とりあえずリアルタイム性のない CivとかSLGに期待だわ
クラウドみたいなネットサービスは資金の差がモロに出るからなー 資金と技術両面でMSを凌駕できる会社って殆ど無いし、SONYでは逆立ちしてもムリだしなぁ
504 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 08:01:57.88 ID:W8oDon3a0
買ったあとも金を払い続けないとまともなゲームができないってバッシングされるだろ
マルチの場合どうなんの 箱1版だけクラウド使うんかな 差が出すぎると思うんだがw
>>505 PS4の低演算力に合わせてゲーム自体が作られるんだろう
バトルフィールドの1万人規模版とかできるのけ? 連合国 1000人 vs 枢軸国 1000人とか
508 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 08:06:54.72 ID:sWIGD7Pi0
>>505 最大限MSの狙いが当たった場合、そもそもマルチ以前
>>1 みたいな事に傾く可能性すらある
>>502 信長みたいな箱庭SLGあたりも効果高そうだよな
510 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 08:12:47.44 ID:IwXK71E90
359 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/06/07(金) 03:50:45.99 ID:WxuCcjmX0 なんかMSだけの凄い技術みたいに言ってるけど作るのはサードだしPS4でもできるっていう
PS4では逆立ちしたって無理らしい 海外の開発者が言ってる
そういや対戦ゲームとかでもNPCをサーバ持ちにして随時新しい動きを追加していくみたいなこともできるんだな
>>505 プレステ版は平凡なCPUキャラ
箱1版は初心者用から上級者用にそれぞれチューニングされたCPUキャラ
さらに対戦データが集まれば改良版なども期待できる
513 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 08:20:39.54 ID:wkITReGV0
>>489 炊飯器や冷蔵庫にCellを積んでどうとかこうとかよりずっと具体的でわかりやすい話だわなw
514 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 08:21:14.51 ID:p8mzUOck0
界王拳1.1倍
これってどうなんだろ 明らかに単体の処理速度>通信速度だと思うんだが あと停電や通信障害で特定の地域ごと一斉にダウンした場合どうなるんだ?
AIだのマッチメイクだのユーザサイドで利点を測りにくい項目ばかりだし なんかCloudはPS3初期のPower of Cell & Bluray, beyond 3Dとおなじかほりがするなw Xboxの失敗をもとに360のときにSonyから徹底的に学んだと言ってたけどこんなところまで学ばんでもw
言っとくがグラが綺麗になるわけではないからな だからマルチソフトでは箱1はPS4に見劣りすることになる
518 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 08:25:09.62 ID:qzUUoDyc0
>>515 そんな細かい話は頭の良い人に任せておいて
俺ら底辺ゲハ厨は指が折れるまでマンセーしようぜ!
519 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 08:25:38.68 ID:RUj7mUcq0
一方PS4は数千人の人間が戦闘に参加してた
520 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 08:26:27.34 ID:HEO0cBEd0
グラフィックがきれいになるからってゲームがおもしろくなるわけ ではないからなぁ
これこそ任天堂の理想だと思うけどなぁ 性能じゃ任天堂はぶっちぎり最下位だけど演算処理を他でやれば性能低くても問題ないし、ハードを次から次に出さないといけないリスクもなくなる 3DSの次世代機なんてリスクしかないわ
522 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 08:26:45.25 ID:88+vC6e6O
1200人のPS4
523 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 08:26:55.60 ID:l6Sy1ffa0
>>519 PS4が水中戦で箱1のグラブロに勝てると思ってるの?
これぞ次世代機って感じだわ PS4って旧世代機なんだよな
>>519 >一方PS4は数千人の人間が戦闘に参加してた
PS4のために用意されたソニーのweb工作員の数スゲーw
いかに安く見た目だけを綺麗にするかに注力したPS4 コストはかかるけどいかにゲームを面白くするかに注力した箱1 宗教入ってない大多数のユーザーがどっちに魅力感じるかは一目瞭然 こりゃ勝負あったな
528 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 08:30:50.88 ID:AEP9DSIOO
数千人のソニー戦士か
529 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 08:31:44.19 ID:RUj7mUcq0
なんだよ工作員ってwPS2の話だよ AIより人間とやりたいわ
PS4はメモリだけが取り柄だったのに箱1にオープンワールド系のゲームで差付けられそうだね
XBOX NOWは4.9TFLOPS ↓ XBOX ONEは1.2TFLOPSでした ↓ 更にクロック下がりそうです 現実が困難だから まあ夢見て現実逃避するしかないんだろうけどさ
>>531 何故ゴキは、公式発表前の自由奔放な噂話を、延々と既定事実のつもりで引っ張るのだろうか
キチガイだからさ
箱1のCPUはPS4のCPUより世代遅れという捏造がバレたばかりなのによくやるね
>>530 だからクラウドによって箱1のメモリが増えることは無いんだって
グラボ性能も同じこと
535 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 08:43:35.80 ID:hRp/aAOL0
ネットで1000人でクラウド対戦できるMSに対して、 リアルで1200人でクラウドやったソニー どうしてこうなった・・・・
536 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 08:43:53.18 ID:thDgwmlD0
>>530 物理演算をクラウドでやるなら、本体メモリから衝突検出用の形状情報とか
質量やら加速度やらのパラメータまで削除できるんじゃないか?
アイデア次第でいろいろできそうだよなw
>>534 お前って頭悪いな〜
CPUだけで演算ができるとでも思ってんのか。
演算するためには、絶対にデータを置くためのメモリが必要なんだよ
クラウドで演算力を提供すると言った時点で、
一定量のメモリもクラウド側にあることは確定なんだよ。
そしてそのぶん、Xbox One側のメモリを節約できることも確定なんだよ
この程度のこと1秒考えればわかること。
>>536 開放するクラウドを何に使うかはサードのアイディア次第って言ってたもんね
>>533 だからこそより工作に力を入れるのである
>>534 ちょっと待て
ひょっとしてクラウド鯖はメモリ積んでないCPUだけの存在だと思ってる?
CPUが数珠繋ぎになってる的な
ネトゲのNPCってそれただのボットじゃん? ゲーム知らん痴漢には珍しくても何にも珍しくないからねw
すぐでなくてもインフラが整ってきたりサーバーが強化されたりすれば出来ることも多くなっていきそう 10年同じ性能で戦わなくちゃならないゲーム機の弱点をMSなりの考えで補おうとしてるわけだ ただまだ実験機って感じはするかな? 成功さえすれば次、また次に引き継げそうなシステムではあるけど
それをすべてのゲームに適用できるのがすごい
544 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 08:52:45.34 ID:RUj7mUcq0
XBOX ONE「クラウドでAI相手に数十人と対戦できるんだぞ!」 PS4「じゃあ俺は人間相手に数千人と対戦するわ」
>>540 外部演算するってことだからそうなんだろ
メモリが増えるわけではない
E3で何らかの情報は欲しいな これがもたらす可能性は次世代機の情報の中で一番wktk出来るわ
CPU配分もメモリ配分もストレージ配分も回線配分もフレキシブルに増減できるのが レンタルサーバとクラウドの相違点よな
>>542 MS的な強みとしては箱だけでなくWindows向けにも提供できるところも大きい
>>483 なお工作隊の工作活動はPS4の方が優勢である模様
549 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 08:56:00.68 ID:wkITReGV0
これはXboxOne勝ったな。。。 ただでさえBF3のPS3版はサーバから切断されやすいのに PS4はハード性能ばかりを重視しすぎて(それも破綻するだろうが) クラウド環境はおろそか ハード性能なんてぶっちゃけ現行機でほとんどのユーザは満足なんだよ あとは快適なマルチ対戦環境をどこまで実現できるかに尽きる
例えばGTAなんかでPS4が一生懸命木をポップさせてる間に箱1は別の処理してんだろうな
クライシス1の時山が崩れてるのアニメーションだったけど あれプレイの展開で違う壊れ方したらその背景アニメーション 作成して送ってくれれば毎回プレイ感違くなるかな? 先週のガリレオなんかで他のパソコンで重い処理させて移動先のノーパソで 軽いアニメーションだけ観覧するってやってたけどあんな感じ?
クラウドなんてネット環境が良くないと使い物にならない 結局本体性能だろ 箱ができるならPS4だってやろうと思えば出来るしな
2013年テレビゲームソフト売り上げ 機種 販売本数計 PS3 3,167,612 WiiU 393,039 Wii 227,964 XB360 92,402<ゲハとかいうクラウドサービスが楽しすぎてゲームやってる暇がねぇwwwwwwwwwwwwwwwww
>>553 やろうと思えばというかやれればソニーもやってたと思う
その辺は資金の差なのかと思う
そのネット環境がいいとは言えない米国発の提案なんだよな
ビル爆破ゲームとか シムシティーみたいに街作って自然災害とか超リアルになるとか?
>>553 「やろうと思えば出来る」ってのと実際にやるのでは天と地ほどの差があるよ。
559 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:08:54.80 ID:drfBEZnn0
クラウドの使い方がAIや重い演算なのは予想の範囲内だわな 描画性能は結局ローカルのハードウェア仕様で限界だから PS4が解像度やfpsで有利なのは変わらない
つってもインターネットを作ったのも、その最前線にいるのもずっとアメリカだぞ 原油が取れない日本で石油製品が作れるわけがない!くらいの暴論だな
PS4の性能は発売するまで判断できない 2,3で理解してるはず
>>559 問題はSCEがクラウド用にサーバーを何十億か知らんが
金を掛けて整備するかって事だよ。
それにクラウドを続けていく限りメンテナンス費用が永遠に掛かる。
563 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:15:46.42 ID:RUj7mUcq0
>>549 わからなかったら一生わからなくていいよ
>>553 たくさんのサーバ用意できる体力がSonyに残ってるかどうかと、
サーバ保守のための資金をどこから徴収するか。
そういや次世代ではPSNも有料メインでいくんだけっけ?
565 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:17:22.08 ID:thDgwmlD0
PSNって確かアカマイに頼りきってるんじゃなかったっけ? 金出したからって、PSNのためだけに世界中にサーバー置いたり、増設してくれるの? ソニーがいつ契約解除するかわからないのに
566 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:18:39.79 ID:RUj7mUcq0
>>560 石油は輸入できるんだけどw
輸入してるってこと知らないの?w
クラウドで延々マップを更新してくれるようになる箱一にPS4は勝てるの?
568 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:19:10.80 ID:80jWU/jX0
>>558 AWSつかって、明日にでも1万台用意できるよ。
その気になれば数十万大規模でも東京とシンガポールに半年もあれば構築できるね。
しかも断然リーズナブル。ゲームみたいな使用頻度が
分からない物に30万台の投資?まるでキチガイの沙汰ですわw
569 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:19:15.85 ID:rwIKaGwn0
結局クラウドでグラの差は埋められないんだろ? 良質なマルチタイトルゲーがより綺麗なグラで出来ればオフ専のオレはそれでいい SCEも60フレーム推奨してるみたいだし
EAか… 自社鯖がダメダメだから、ここぞとばかりに乗っかってくるわな
>>565 配信系はakamaiだったかと
PSNのサーバーってお漏らしの時百数十台しかなかったと思う
>>563 >PS4「じゃあ俺は人間相手に数千人と対戦するわ」
なんでこれが箱1じゃできないことになってるの?
>>569 ・無限専用鯖
・数十人のAIが対戦に参加
・複雑な物理演算を全て担当
・迅速で正確なマッチメイキング
リスポーン「クラウド無しでは実現不可能。挑戦すらしなかっただろう」
これが全部うまくいったとしても、やっぱりGPU性能の差は埋められないわな。
実質的にパフォーマンスに影響を与えるのはこれのみだし。
・複雑な物理演算を全て担当
>>569 >オフ専のオレは
パンツゲーの間違いだろw
というか実際オフでまともにできるのってそういうのしか残らなくなると思うぞ
576 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:25:41.65 ID:DKCrF2wrO
たくさんのAIでもグラがショボいんならあんまりありがたみがないな
なるほどギアーズ3のデディ鯖はこれの大規模テストも兼ねてたのか これからは糞カプが多人数ネット対戦作ってもあの糞ラグにゲンナリしなくて済むっていうのは 素晴らしいな
>>568 ネタで言ってるんだるけど、何十万台のサーバーをアマゾンは用意出来るのか?
こういうクラウドの使い方ならMSについていけるメーカーはおらんからな 新ハードで今のネット対戦より一歩先のものを提示してるのはいいことだと思う
581 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:28:50.13 ID:loSpnvSMO
やることが増えるのがいいか、リッチなグラフィックがいいかか… 前者で
もう日本のソフト会社の技術じゃまともなネット対戦って1オン1位しか当分無理って感じだったしな 何とかしてやってくれって所を何とかしてきたのは非常に嬉しい 後5年早かったらもっと良かった
583 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:30:19.10 ID:80jWU/jX0
>>572 だからできるってば・・・。
chef使って、何台でも一気に簡単に増やせるよ。
スケールさせんのは今の時代めちゃくちゃ簡単なんだって。
バーストしたときも自動的にスケールされる。
ブームがすぎたらすぐに停止すれば、利用した分しか請求されない。
MSが自前で30万台を仮に本当に用意しているなら、
マジで時代遅れとしか言いようが無いぞw
584 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:30:54.83 ID:RUj7mUcq0
一体誰と戦ってんだゴキブリは・・・
586 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:32:02.33 ID:rwIKaGwn0
>>757 ウォッチドッグスとかGTAみたいな洋サードゲーに期待してる
物理演算だってPS4本体でまかなえるでしょ?
これはPSN有料のブーメランフラグ
何時までもホスト無双ゲーで遊んでれば良いのさ デディ鯖用意ったって相当金掛かるしな ソニーサイドも仕方なく用意する様な流れになれば それはそれで良い
>>581 リッチと言っても
まだどれくらいリッチになるのかも
どれくらい描画処理に差が出るのかもわからないんだぜ
MSのクラウドサーバー MS「XboxOneの3台分の性能です」 SCEのクラウドサーバー メディア「PS3の互換をクラウドで実現するってことはサーバーにはCellを使ってるんじゃ・・・?」 吉田「ご想像にお任せしますw」 MSのサーバーは次世代機の3倍 SCEのサーバーは前世代機のチップを使いまわした型遅れ・・・・・orz
どうせ何も変わらんAIをクラウド凄いクラウド凄い唱えながらプラシーボに溺れるしかないのがお前らなんだよなあ
592 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:38:34.97 ID:gqztscJc0
30万台本当に用意してもいずれ型遅れで使い物にならなくなるんだよね。 ムダな投資してるなぁ・・・
例の360変換ツールを応用するんじゃね
>>590 CELLってもう作ってないんだよな
どうやって用意するんだろ
鯖増やすにしても保守にしても製造ラインが無いと話にならんのに
>>566 ごめん、まさかそんなレベルの煽りが来るとは思わなかったんで返す言葉がない
俺が悪かった許してくれ
Cell作ってない作ってないはお前らが勝手に唱えだしたんだろうがw 自分で騙されてどうすんねんw
597 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:41:07.52 ID:9xAQnIIl0
何かよくわかんなくなてきたんだけど 要は XBOX ONEの性能は単に本体の性能だけではなくて、 外部サーバーの演算能力も足されててスゴい描画性能を持ってる って理解でいいの?
/ ´・ω・`) マッチメイキングとマッチョメイキング、 _, ‐'´ \ / `ー、_ 似てね? / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ { 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl 'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ \ヽ、 ー / ー 〉 \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
>>595 煽りっていうか輸入してるってことを教えてあげただけ
まさか輸入してるってこと知らなかったとは思わなかったw
603 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:44:25.65 ID:H6t1cYeB0
>>597 PS3と箱○の時と逆になったようなもんだ
演算能力(CPU)に関してはクラウドで箱1がPS4より優れていても
描画能力(GPU)ではPS4が箱1を圧倒している
グラが美麗なのがPS4
AIが賢いのが箱1
604 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:45:14.54 ID:AEP9DSIOO
PS4のGPUの詳細って出てたっけ
606 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:45:56.94 ID:DKCrF2wrO
>>597 描写性能って言うけど
半プリレンダって気がしないでもないな
>>592 もともとハイエンドのサーバーマシンは1~2年程度で中古に払い下げる使い捨てだよ
グラが綺麗というアドバンテージも守れるかねえ 遠景をクラウドで近い所だけ全力で箱1とかやられても大丈夫?
>>602 俺もレベル低すぎて呆れたわw
小学低学年でもさすがに知ってるだろってレベルだし
>>597 描画能力は普通だけどそれ以外のとこで性能以上のことが出来るって感じじゃない?
611 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:48:12.52 ID:80jWU/jX0
>>592 まさしくそれ。東京のどこかのデータセンタを借りるなり
自前で用意するなりして、HW、NW、DB、システム、監視、セキュリティ、人員、サポート全て冗長化。
莫大なコストのうち、糞箱の日本のユーザーはせいぜい50万人が関の山。
アクティブユーザーにしたら5000〜1万人程度。
1万人のユーザーのために30万台のサーバー!?MS渾身のギャグかよwwwwあり得ないw
612 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:49:08.20 ID:p8mzUOck0
あんま期待しない方がいいだろ 何倍かスペック上げてるわけだから、クラウドでどうにでもなるなら ハードは平凡にして増やそうとする鯖代に回すでしょ
>>1 結局上を見る感じ、オンラインが快適になって物理演算を担当するだけやん。
性能が上がるとかいうのは全部ウソ
30万の用途は主にWin8用だ
まだゲーム専用だと思ってる低脳がいるんだな
616 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:51:46.22 ID:gqztscJc0
>>608 クラウドはラグがつきものだからラグってもいい部分のみにしか使えない。
よって用途は限られる。
>>579 というか、クラウドサーバビジネスの世界で、Google、Amazon、MSが三大会社。
>>616 まあシルバーライトみたいな謎技術でどれだけ自然にやれるか
お手並み拝見しようじゃまいか
>>615 ゲーム専用で30万台も必要だったら、技術力不足の表れだから逆にすごくないというw
620 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:55:30.84 ID:gqztscJc0
クラウド=ラグということをもっと認識しておかなければならない。 XBOX1のラグウドコンピューティングがどこまでできるかねぇ。
>>616 処理が遅れるものをうまくやりくりするのは今までの据え置き機でも同じなわけだから、
どっちにしてもこの方式がそれなりに有用に働くのは期待出来るんじゃない?
ちょっと前まではHD動画の即シークなんて出来なかった訳で そういうのを乗り越えられた時 これまでの常識なんて後ろにすっ飛んでしまうものさ 勿論これまでそんな実績の無い所が言っても絵に描いた餅だけどね
>>607 場所代が一番高いから、同じスペースあったら高性能鯖にどんどん変えたほうがコスト的にもいいのよね
624 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:57:46.90 ID:2TpGQL9V0
Q.今話題のクラウドコンピューティングについて教えて下さい。 A.下図参照 _∧/| やめなよ、っと /__ < < |´・ω・|| カタカタ _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /  ̄ ̄ ̄
モンハンとかダークソウルとかのオープンワールド系はぜんぶオンリー箱一になりそうだなw
626 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 09:59:26.23 ID:1fbkXopY0
C R O W D と言えば性転換
>>625 遠景を常に全方向分ストリーミングで受け取り続けられれば
それだけでも随分と助かる筈だよねなんせその部分は動画流してるだけだし
夢が広がるねえ
E3で実演してくれるんだろうな
628 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 10:00:30.11 ID:bL+6RjyL0
>>621 そのラグっつーかギャップが内部要因なのか外部要因なのかでは
実装する上では大きな違いだと思うよ
各自サーバと端末間での通信が担保出来れば良いだけだから ラグは減っていくんじゃないかな IX直結のデータセンタあたりだと恐ろしく早いし
>>594 倉庫に余ってるPS3さん並べるんじゃね
>>627 しかもソフトアップデートなしに開発側はクラウド処理を更新し続けられるわけだから
新しいマップとかもどんどんくるわけだな
E3でのクラウド界王拳楽しみですな(´・ω・`)b 先月のズッコケ発表会の時みたいな左手ポケットinみたいなfakeはナシの方向でお願い致します
なんで
>>1 の内容でクラウドにそこまで夢見られるのかw
634 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 10:08:49.11 ID:80jWU/jX0
ネットワークレンダリングとか、AIとかまず開発者が誰もついてこないな。 レンダリングに必要な情報をすべてサーバに送る時点で無理。 AIも、ローカル上で状況が刻々と変化するのに、1フレーム内で計算が 完了しないといけなかった物が、非同期で返ってきた結果を受け取って なにやんの?プログラマ側で調整しろって?開発できんのかよ。 はっきり言おう、実現できるのは高速なマッチメイキングのみだ。
635 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 10:10:32.46 ID:loSpnvSMO
遂に実現すら不可能とまで言ってきたw
ランダムで街歩いてる人とか丸投げとかそんなん
ソニーがGAIKAIを買収したときはそれこそ夢物語が語られてたなwww すごいわらえるw
>>633 あげてあげてそれをネタに叩くためだろ
XBOX nowだってそう
こういうのは好きじゃない
>>637 PS3発売前とかにやたらと「物理演算」が持ち上げられてたのと同じだな
それがクラウドに変わっただけっていう
TDUの進化版が出たらいいのにな
中古販売もOKって発表されたしいい感じの話が増えてきてるのは良いこと
PCとのマルチな時点で、クラウドはさしみのつま程度の使い方だろ。 グラフィックから物理演算まで全てがクラウドありきだったらマルチに出来ない。 しかも次時限占濃厚な時点で・・・。
あれ?チカくん予防線張りだしたの?(´・ω・`) MSが公式に「クラウドにより無限のパワーを解き放ち〜」って言ってんだから信じてあげなよ
644 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 10:22:25.29 ID:80jWU/jX0
>>637 全然違うぞ?
GAIKAIというか、クラウドゲームの基本は、クライアントはI/Oだけしか無く、
すべてサーバ上で計算、レンダリングを行い、ストリーミングとして結果だけを返す。
そのレイテンシが0.1~0.2秒程度であれば、ゲームとしては使えるというだけの話。
ゲームエンジンが関係なく、システムとしてシンプルだから、デバイスを問わず
スマホでもPCでも動作できるっていう現実的なソリューション。
ようはPCFXです
クラウドで一番恩恵受けるのは日本だと思うよ 世界でトップクラスの回線品質だし、サーバー国内に置ければ良い感じになるね
647 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 10:27:41.44 ID:bL+6RjyL0
>>631 んー、鯖側の処理を更新してもクライアント側の処理が変わらないと
新しいコトはできないような気もするが。
とりあえず物理演算でボールの跳ね方の正確さが増すとか、AIが賢くなる
ってのは鯖側の更新でおkだけど新マップ追加とかは今まで通りアップデートで
クライアント側のストレージに置くようになるんじゃないかな?
Wizの迷宮みたいなカンジで背景が決められたパーツの組み合わせとかってん
ならイケると思うけどね。
>>632 たぶんイベントだとステージ裏に鯖置くだろうし理想的な環境でのデモと割り切って
いたほうがいいカモね。
「どこそこのデータセンタに繋がってます」とかって言ってもそれを証明するコトも
難しいし、そういうこと言い出したときは生温かい目で見守ると吉。
>>646 クラウドサーバーを日本に置いたとして、そこまでの接続はまあいいよ。
で、いざ他の国の人と対戦とかなった時にどうやって同期すんの?
結局どちらかにラグが発生するんじゃ
>>644 それをPS3ストリーミングプレイに使うのがアホだ言われてんだろw
cellで世界制覇してれば余裕だったのにね
650 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 10:31:19.68 ID:Tn9rNFHv0
ちゃんと日本で発売するの? そこがまず心配なんだが。
>>650 まあ出るかどうかは何とも言えんな
そんな状態でも煽りに来るあたりGKも相当焦ってる気がするw
652 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 10:33:22.94 ID:80jWU/jX0
>>644 だいたい、もっとも帯域を必要とするレンダリングやAIで
計算に必要な全情報をサーバに送りつけるって時点で謎だわ。
まぁどうせ、強制バージョンアップが必要で、パッチレベルでサーバと
完全に同期されてるのが前提で、ゲーム中の情報だけを
送信させるってのが、実装なんだろうけど。
そうだとすると、おっそろしく効率の悪い糞システムだなw
>>650 発売はすると言ってる
MSKKから正式な発表は無いけど
>>648 そのラグにこっちまで引っ張られない所がデディ鯖の利点なんだよ
ホストだけが常に最速でダメージ与えられたり
ラグアーマーで透明やら無敵になったりね
そんなの対戦にならんから
んでそういうマッチングでわざわざ遠い所に接続しなくて良いように マッチングも補助するって話だろ これまでメーカーサイドで差があった所をMSレベルの技術で助けて貰えるんだから 国内の糞メーカーもこれでまともな対戦ゲーム作れる筈だよね(ニッコリ
クラウドに力入れるのはコストはかかるけど他者を参入しにくくするためだと思うよ 数年に一度ハード戦争に巻き込まれて負ければ顧客を一気に奪われるような不安定な事業じゃこの先厳しい 今は大手は任天堂 ソニー MSだけだが いつまで3社だけでシェア取り合うか怪しいし
>>654 例えば
>>1 の用途だとサーバ上にNPCを動かしているっていうニュアンスなわけじゃない。
で、国ごとに身近なサーバに接続したもの同士が対戦しようとした場合、サーバ上で動いているNPCの同期は
どうやってとられる?という意味。
マッチングに関してはSmartMatchってのが気になるな
PS4 2000人対戦 xbo one 数十人のAI<無限のクラウドパワー!
661 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 10:42:36.14 ID:dcwhUSqG0
>>1 まだだな
ハード性能4倍になった成果をE3ではグラフィックで証明して欲しい所
2000人対戦のソースはどっから?
>>658 p2pの対戦だったらホストがその処理受け持ってた訳だから
デディ鯖と同じでサーバーとの同期が全てという事になるんでしょ
勿論糞ラグ野郎がつないだらそいつだけは受け取る情報はラグってるだろうけども
他に影響無くてそいつが動き重いというだけになるんじゃね
ラグが少なければNPC同期に問題は無くね
MAGの古傷に塩を塗る輩が現れたと聞いて
というかギアーズ3が既にNPCで同期取ってるしな
>>664 いや端末と接続先サーバの話のラグじゃなく、サーバー同士のラグの話よ
>>662 Planetside2ってゲームは2000人対戦が売りだから。
元々この手のゲームってクラウドみたいなもんでしょ。
>>660 ご冗談をw
1200人の間違いですよね
>>662 プラネットサイド2っていうゲーム
PS3の時はロンチで40人で最高で256人だったから何年後かに5000人対戦とか出てきてほしいなw
672 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 10:46:27.13 ID:SmA8pD2x0
>>662 俺も疑問に思ってるけど
2000人対戦なんて本当にできるの?って
まあラグに関しては太い回線が繋がってるクラウドサーバーを増やして ユーザーとの物理的な距離を短くして遅い回線を使う所を少なくする事でフォローするんじゃないかな?
674 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 10:49:28.34 ID:bL+6RjyL0
>>661 クラウド接続有り無しで横に並べてデモって欲しいなw
ま、やらないだろうが
>>673 遅延がでても問題ない処理だけをクラウドに任せるんだろうな
>>672 だからさMMORPGとかPlanetside2みたいな大人数ゲームは元々鯖で処理してんだよ。
PS3のMAGなんかも同じ。
結局クラウド最大のメリットってのは、鯖で処理するからPCみたいな大人数ゲームが遊べるって所。
>>668 例えば日本の鯖でマッチングしてんのに他の国の鯖でAI演算するとかあり得なくね
同じ鯖でそれは賄うんじゃね
別の鯖で別の処理してそれを統合するって話じゃないと思うんだが
結局回線が良くなければ、オンライン対戦や格ゲーなんて出来ないですし、 あと数年でクラウドの時代がくるかもね。
回線が自分は良いの用意しても相手に引っ張られて糞ゲーに成り下がってたのが 出来るだけ回避出来るという話だから ラグアーマー糞ホスト 誰だって経験あるだろう 糞金かかって他のゲームだと鯖速攻閉めたりしたデディ鯖をMSが無限に解放してくれるってんだから 夢の様な話だよ
>>676 >>1 の話も結局はMMOでやってることをやりますよ程度の話なんだよな
>>680 その程度の事を全てのゲームに用意したプラットフォームはこれまで一つもない
そこが重要
>>681 「ふーん、便利そうだな」で終わる話なのに、界王拳とか夢の機能のように言う奴がいるのが何とも
>>680 それがすべてのゲームに解放されるかもってのはでかいでしょ?
例えばデッドライジングなんかを完全なオンライン仕様にしたら凄そうじゃん。
最近の洋ゲーFPSTPSなんか こっちの攻撃が当たらない様に避ける動き出来るから 大きな戦況に対応したAIデータが来るまでもタイムラグとか 感じにくく表現できるかもな
おいおい・・・ちょっと前までグラは何倍もよくなる!とか言ってたのにw 今じゃ今できることを全ゲームに使えるとか言う程度まで格下げかよw
グラは出来るだろうけどまだ技術みてねーもん デディ鯖はもう体験してるからそれが単独から全部になるだけで どれだけ恩恵があるか分かる オン対戦でグラ綺麗ですラグで相手ワープしてますとか意味無いから
ATARIがしんじゃったのは痛いなー このサーバー使えばTDUぜったい化けるのに
物理演算担当とかはハード側の処理を鯖でやるって話じゃねえの? んで将来的にもっと担当を増やし同一ハードでもやれる事が大きく変わってくるって事だろ?
フォルツァホライゾンの続編がすごくなりそうだなw
690 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:12:12.60 ID:o+IDnCTG0
>>689 FUELぐらいのMAPの広さになってほしい
Xbox One Q&A コネクション関連
http://news.xbox.com/2013/06/connected ・クラウドと接続してよし進化し、より大きく、持続的な世界を構築可能
・フレンドとの会話はSkype。グループも対応
・全ゲームでディスク不要。自動でLive鯖に登録され、どこでもディスク無しで再DL可能
・ディスク版とDL版は同日発売
・ギガビットイーサと802.11n無線LAN対応。11nは干渉されにくい5GHz帯。
アンテナ2個搭載で感度良し
・WiFi Directでワイヤレスデバイスとスマート接続。スマフォやタブレットを相互利用可能
・全世界に30万台以上のLive鯖&Windows Azure鯖を設置
・最低1.5Mbpsブロードバンド推奨。参考、Akamai調査では全世界平均2.9Mbps
イーサネット接続が無い地域では移動体通信でもOK
・持続的接続は不要。ゲームのアップデートとDRMチェックのため24時間に1回接続
クラウド利用ゲームは常時接続必須
MAPの広さはそれこそ鯖使うゲーの強みだわな
全てのゲームに用意した(キリッ とかあほかと当然金かかるに決まってるだろ
初めからXBOXLive有料なんで
メーカーの話なことすら分からんあほが偉そうに語ってるのが笑えるよな
オン有料がこんなところで効いてくるなんてなぁ アリとキリギリスのはなしみたいだ
自然災害ゲームとかすごくい事になりそうだね 箱1発表会でのアランとか開発した連中が混ざってるゲームが そんな感じなんだろうか?
AIをクラウドにやらすのは妥当な方向性だね クラウドで互換とかはお笑いだけど
699 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:18:22.85 ID:DKCrF2wrO
>>686 テクスチャの貼り遅れとか常時あるんじゃないか?
リアルタイムで大規模なマップの変化が起きるとして スロー映像になって演出として見せられてもいいなと思っているw
情強気取ってる癖にプラネットサイド2も知らずに2000人対戦なんて本当に出来るの? とか言っちゃうとは
フォルツァなんかでクラッシュした時に スローでリアルなクラッシュ表現してくれてもいいなともw ってかコースの日時天気によって各場所の風向きや道路の熱なんかも スタート前や時間の流れで計算して表現するとかも出来るのかな?
703 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:27:05.50 ID:bL+6RjyL0
雲鯖使用分の追加コストはどこで負担するようになるのかね? ・ユーザ負担:XBOX Live料金値上げ ・ソフトベンダー負担:ゲームソフト価格に反映 ・MS負担:ハード価格に反映 まぁMSがボランティアで鯖運営ってのもありえない話ではないけどね
>>699 そこにシルバーライトみたいな軽い情報で受け取ってから徐々に重いのに差し替えるみたいな技術が使われればね
それなりになるんじゃないかな
実際ネット使わなくても
UE3の初めの方とか貼り遅れで見れたもんじゃないんだけど現行機世代後半はそれなりに誤魔化せてた
勿論初めから魔法の杖って訳じゃないけども
誤魔化す方法も幾らでもあるって所で鯖での処理は使える部分もあるだろう
Liveサーバーってのは別にXBOXだけで収益得てるわけじゃないよゴキくん
>>669 ただのMMOFPSでしょ
PS4はただ絵を表示してるだけだから性能関係ないし
そもそもPCゲーだし、
PS4未満のショボPCでもPlanetsSide2遊べるし。
ほんとゴキは頭悪いな
>>703 今でも十分高いんだからこれ以上値上げしたら全世界で暴動ですわ
708 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:30:35.60 ID:dZXdHqdn0
世界2000万同接200万で、30万台程度でたりないだろ・・・
709 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:31:54.51 ID:EACsZF+g0
>>703 Xliveの会費、ビジネス用途からの収入、ビデオオンデマンドからの収入
広告費、 こんなとこだろ。
ゲーム専用だと200%鯖の維持は無理だと思うね
そもそもゲームだけに使うものじゃないからね
>>707 1億人個人情報流出しても暴動なんか起きなかったでしょw
712 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:35:11.77 ID:dZXdHqdn0
結局オンライン対戦用の軽いデータ(相手の動き、AIなど)だけ扱えるって感じかな。
>>706 いやいやいや。
絵を表示するのはローカルマシンの性能次第なんだが・・・。
クラウドだろうが何だろうが、グラフィックの表示能力はゲーム機の性能に依存するよ。
>>702 天候の話は可能かどうかならyes
T10がやるかどうかは知らん
スタック系のゲーム機単体でやったらどんどん重くなる処理を 鯖に任せられればどれだけ楽しいかはUOで証明済みなんだよなあ 今の技術であれをやったらラグを感じずに遊べるもんなんだろうか
716 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:36:37.06 ID:homp7d0s0
サービス開始したら絶対鯖落ちまくってまともに遊べないだろうな 売れれば売れる程鯖を強化する必要もあるし マシン外部にアクセスする構造で高速処理が安定する訳ない
717 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:37:00.70 ID:G2078d0u0
映像は綺麗にならないだの実現不可だの 相変わらずゴキのステマが酷いな
718 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:37:04.35 ID:p8mzUOck0
結局回線が不安定になったりしても問題ないような処理しかさせられないわけで
>>713 あれ?
グラフィックの話してたの?
クラウドで対戦人数の話してたんじゃないの?
ゴキ、すぐ自爆するなぁ
誘導簡単すぎw
で、結局、PS4は絵を表示してるだけだという本質を認めてしまったわけだ
しかもPlanetSide2は、マップ中の各拠点を奪い合うゲームだから
全員が1か所に集中することはゲームデザイン上ありえないゲーム。
なので1000人だの2000人だの自慢したところで、
1000人同時表示なんてないんだよ
しかし、海外はいまだにナローバンドが多いとか言われてるし、北米とかでは料金を定額制 から従量制にする方向にあるとか言われてるときに、ブロードバンドでの常時接続がないと ゲームが楽しめないのは、かなりつらいのではないかと思うのだが。
723 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:40:40.53 ID:G2078d0u0
>>713 クラウドに処理を分担させて
余剰したパワーでグラフィックも向上できると
MSの技術者が公言してるんですがねーw
何でゴキがただのMMOでホルホルしてんの?
>>722 1.5Mbpsをクリアできないところは無いでしょ
726 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:42:51.13 ID:G2078d0u0
>>722 回線速度的には全然問題ないんだなーこれが
727 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:44:05.25 ID:dZXdHqdn0
結局30万程度じゃ雀の涙過ぎるって言うね
728 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:44:09.97 ID:wkITReGV0
100Mbpsの光回線じゃないと糞箱はゲームできないんだ(願望)
>>724 ・普段情報収集してないから、PlanetSide2を全く知らない
・対戦人数1200人と聞いて無知なまま舞い上がり
・サードのPS4ロンチゲームだと思って舞い上がり
・しかしSCE子会社のSOE製ゲーム。完全なファーストゲームであることは知らずw
・「MMOもクラウドだ」ということにしろという上からの指示があった
・ゲームシステムを知らず、1200人同時表示すると思い込んでる
>>721 話が通じないな・・・。
お前の言ってることは全部このクラウドにも当てはまるんだよ。
対戦人数はホストサーバーの強化によって増やせるけど、同時に1000人表示なんて
ゲーム機のGPU性能から言って無理。
731 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:45:50.38 ID:bL+6RjyL0
>>721 何が自爆で何処に誘導されてんだ?
上手くハメてやったZe(ドャァァァァ)みたいに言われても
どうやっても読み取れないんだがw
クラウドで処理するようになるとサービス終了でソフトも使えなくなるのがイタそう。 昔なつかしんでゲーム機単体で出来なくなるが、もう箱1世代からはオンラインゲームみたく課金と思って、サービス終わったら終了って覚悟いるねぇ。 まぁMSだから長くやってくれるとは思うケド
同じ戦場に100人寿司詰めでもわけが判らんうちに死んだろ殺したり 明かにつまんないだろそれ
734 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:46:51.15 ID:DKCrF2wrO
>>723 クラウドがグラの補強してくれる訳じゃないんだからそのパワーにも限度はあるだろ
オン有料じゃないとできないシステムだな 長期間の下準備も必要だしそうそう真似できん
736 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:48:17.16 ID:DKCrF2wrO
結局グラは箱一の性能の範囲内
737 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:48:17.18 ID:EerB7y2y0
MSにしか作れないシステム PS4やWiiマルチで出せないゲームがこれから大量に出てくるわな Xboxの時代だ
738 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:49:10.07 ID:homp7d0s0
実際フタあけたら絵に描いた餅でしたサーセンってなるのが目に見えてる
そうなるといいね
>>730 PS2で何千体と表示してたゲームなかったっけ?
741 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:51:07.44 ID:p8EOXBDO0
742 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:51:24.89 ID:gxQSQ5tK0
>>738 MSはどんなクズでも、アプデにアプデ重ねて最終的に使えるものにしちまうところ。
>>733 30人対戦のハッピーウォーズでさえ乱戦につっこんで気がついたら自キャラが倒れてたってことがまれに良くある気がするよ
744 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:52:47.25 ID:bL+6RjyL0
>>734 まぁ100%が150%になることはありえないけど、今現在スペック限界値の
50%の画が出せてるとして60%〜70%くらいの画が出せるようになるって
ことだろ
個人的には20%向上は無理ゲーで現実的には5%〜15%くらいに収まると
思ってるが、果たしてその程度で見た目に変化があるものかどうかw
>>729 全部お前の妄想じゃんw幻覚見えてかのかお大事に
746 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:54:51.52 ID:G2078d0u0
>>734 FORZA5では遠景の処理はクラウドに任せると言ってるがw
これは256人対戦のゲームを賛美する流れ
>>746 あのチームなら大概の事はやれるだろうけども
他の所が同じ様にやれるって話ではないんだよなw
でもあそこがやれん事には話にならんし
実演実機デモ位は見たい所だな
750 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 11:58:39.95 ID:G2078d0u0
MAGの次はPS2を持ち上げるのか
MAGが流行ってるらしいな
754 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 12:03:31.75 ID:DKCrF2wrO
>>746 いやだから
近景に100%箱一のパワーを注ぎこんだとしても箱一自体のパワーの底が知れてるってこと
>>749 技術サポートは当然あるだろうね
サードのどこかが「まだ開発環境が整ってない。MSのことだから心配はしてないが」
ってどこかの開発者の発言があったけどクラウド関連のことかもしれないね
そりゃあ自分のビルで商売してくれという人間がなんの協力もしないなんてことは無いよ
ddr3より糞遅いネット回線でどうgpu処理のグラ処理するんだろw 近未来の超転送速度でも開発されたかw
あ、また小文字くんだ
758 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 12:06:18.25 ID:G2078d0u0
>>754 もっと具体的に言ってくれないかな。
何がどう底が知れてるのかさ。
>>756 処理結果渡すのに速度はいらないだろ。
オープンワールドゲームのAI住人全部クラウド処理とか、色々便利そう。
他のゲームもNPC混ぜてくれたら過疎ったオンゲーでなかなか人が集まらずに待たされるってことも無くなりそう
GDDR5は未知のオーバーテクノロジー的扱いに持っていく感じ?w
ホストサーバーみたいな処理も任せられるなら、ホストのユーザーが有利とかも無くなると良いね。
763 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 12:08:42.96 ID:G2078d0u0
>>762 その上ラグ問題もかなり軽減されるだろうね
764 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 12:09:35.71 ID:EerB7y2y0
XboxOneなら出来るけど、他の機種では出来ない インフラが鍵だからね。これ そういう意味で凄い話だよ 次世代機の勝敗決める技術だ これ、E3まで発表取っておいた方が良かったんじゃまいか( ゜ω゜)
糞回線だけ動けずに死ねば良いんだよ
>>764 まあ「肝心のゲームはE3で集中的にやる」って言ってるしね
あと5日か
767 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 12:12:05.87 ID:bL+6RjyL0
>>764 MSならできるけど、他の会社で出来ない
だろ
無駄にGDDR5積んじゃったのがバカみたいになりそうだな
5日じゃねぇや・・・4日か
いやいやオンに繋がなくても常時安定してる次世代機というのはそれはそれで美味しいよ 箱1のクラウドは魅力的だけどそれなりに弊害は発生するのミエミエだから それを込みで楽しいというのはネトゲ的な楽しみだよね PS4にはLiVE不安定な時に俺に娯楽を提供する義務があるんだ
うむ、数年後に GDDR5でないと実現できなかった作品なんぞ 出てくるわけがない PS3はBD目当てで買うやつもいたかもしれんが まずGDDR5目当てで買うなんてやついないだろう
日本じゃ売れそうもないんだけど大丈夫なの? 日本だけサポートがてきとーになったりしそうなんだが・・・
>>766 まあ、半分はKinect推しだと思うけどな
774 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 12:19:55.98 ID:EerB7y2y0
ゴキちゃんが可哀想だな PS4の売りが本当に殺されたな
>>772 正直MSKKが小売に対して何かやるってのはもう無いんじゃないのか
何時完全DL販売に踏み切るか
それの見極めの時期だろう
>>772 世界の何処でも売れそうに無いPS4で
何時までソフトが出るかの心配したほうが良いぞ
>>736 クラウド技術のスレですぐにグラの話し始める人ってなんなの?
リアルタイムの描画とか一番クラウド処理に向かないし
>>1 のAI強化とか爆速マッチングとかは一番真っ当な使い方だよね
それでも実装は大変だとおもうけど
>>777 AI強化なんてどこにも書いてないんだぜ
>>777 PS4の売りのクラウドはストリーミングのクラウドゲーミングだぞ
781 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 12:26:51.55 ID:bL+6RjyL0
>>779 >・数十人のAIが対戦に参加
今までより多くのAIが対戦に参加できる=AI強化と読み取れなくもない
782 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 12:27:18.09 ID:G2078d0u0
>>780 あれは鯖で処理が完結してて
動画を流してるんですよ
そういえば前回LIVE止まったの何時だったっけ?ってぐらい安定してるからMSはクラウドを押せるんだと思う PSNのメンテ回数では同じ事は難しいだろね
>>781 対戦サーバーにNPCを走らせておくっていう話じゃないのか?
>>783 部分障害はあったかもしれんけど全停止は無いよな
それもVideoやゲームのDLで、オン対戦は動いてたし
ログイン障害もあったかもしれんが半日かからず復旧してたかな
なんだかんだでONE楽しみになってきたぞ
787 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 12:34:41.08 ID:VmJVESOqO
PSNなら数十件の個人情報を同時に流せるんだろ?
>>787 バーロー桁が違うぜ!そんな数十件なんて小さいスケールじゃない
789 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 12:38:21.38 ID:EerB7y2y0
790 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 12:39:11.52 ID:G2078d0u0
お昼ご飯何にしよう(´・ω・`)
791 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 12:42:52.42 ID:M7eliAhHI
クラウドで劇的に進化した地球防衛軍やってみたいな 地球サイズの箱庭で世界中のストーム1が無双する 各地の部隊と連携取って、地元を守るとか 燃えると思うんだがな
792 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 12:44:21.19 ID:wR8SR+86O
>>789 お前のそのレスで何人のゴキ君が発狂するか考えたことあるの?(´・ω・`)
793 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 12:44:40.86 ID:G2078d0u0
ワラタw
PSN使ってりゃLIVEもメンテで止まると思い込んでるんだろ
ハード性能的にはPS4が150、犬が100として PS4じゃAI処理に60取られるゲームを、犬はクラウドに任せられるから差し引き0 最終的に90:100で犬の方が高性能! っつー話?w
796 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 12:47:39.73 ID:EerB7y2y0
PS4は150じゃなくて15じゃないの? PS3の時も、Xbox360の2倍の性能とか言ってたような…ww
15はWiiUだろ
よくわかんないんだけど・・ネトゲじゃなくても ネットに繋がってないと全部のゲームが遊べなくなんの?
799 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 12:50:06.28 ID:gxQSQ5tK0
マンガを書くとして キャラから背景まで書くPS4くんと キャラだけ自分で書く箱1くん どっちが緻密に書くでしょう、って話でしょ
MSはしてやったりだろうなww だって他のハードに移植できないゲームができるんだからwww 良く考えてるわ
>>745 だってこのくらいの事仮定しないと、お前の発言を1個も説明できないんだもんw
そんくらいお前の書き込みは頭が悪い
どうもPS4陣営は敗色濃厚みたいだな。 互換もないことだし、俺も箱に乗り換えるか・・・。
803 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 12:55:05.23 ID:EerB7y2y0
>>802 結局こうなるだよなぁ
まぁ最初からなんとなく分かってたが
>>804 Windowsと360はMSの商品なわけだが
807 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 12:57:12.01 ID:EerB7y2y0
>>804 Xbox360とWindowsOSはどこの商品なんだ?w おい
同社の製品でもマルチだから負けなの!
>>806 ,807
クラウド使うから移植できない、という話に対して
クラウドを使わないPCや360でも出てるのに何を言ってると聞いてるのだけど
なんかPS2でゴキブリがホルホルしてるみたいだから言っとくが あのクソゲーは日本から繋ぐとゴールデンタイムにほぼほとんどの国内の経路からが死ぬからな ガックガクワープしまくりでゲームなんかできないから
812 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:02:13.51 ID:EerB7y2y0
>>809 それのXbox360版は開発違うからクラウド機能使うかはわからんよ
MSがバックアップすれば当然使える
PC版はXboxOneと同じ仕組みを使うんだろう
上にちゃんと書いてある
君はスレッド読んでから書いた方がいいな
マイクロソフトはセキュリティ・ガイドラインで「漏洩リスクが不安なデータは持ち出さない、クラウドに置かないでください」と呼びかけており、情報が漏えいした場合の補償責任は一切負わないとしている。
>>813 ソニーもその文言書いてれば良かったのにな
>>813 GoogleもDropboxもEvernoteも同じこと規約に書いてありますが
>>799 その例えだとキャラだけに集中して他おざなりなPS3の独占みたいな感じになるんじゃ?
他の処理は全部クラウドに任せられる訳じゃないだろうし均等の取れてない中途半端な映像になりそうなんだが
というか駐車場と同じでそんなもんに責任持てるわけがない
ほとんどのゲームが狭い見えてる範囲くらいしか NPCのAIなんて考えてないしだろうしね 意味不明にたってるだけとか とにかくクラウド利用した大規模の計算必要とするゲームやらしてくれ早くw おそらく従来のゲームやるのが恥ずかしくなるほど高度なリアクションAIのゲームになると思うが
819 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:15:57.12 ID:EerB7y2y0
>>813 Xboxゲームが漏洩しても、損するのは客じゃなくてMSなのでw
820 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:16:20.82 ID:bL+6RjyL0
821 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:16:50.17 ID:gxQSQ5tK0
>>816 じゃあこう例えばいいか
箱1→中堅マンガ家+アシスタント
PS4→ベテランマンガ家
822 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:17:35.24 ID:/jJC4xDV0
面白そうだな PCと箱1どっちがいいか見た上で WiiUと併用するかな
これ、「そういう計画がある」レベルの話なんだけどね
824 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:20:30.71 ID:DKCrF2wrO
>>821 俺の感じた印象はこうだな
箱一→中堅漫画家+アシのアルバイト50人(上手い下手が入り混じってサボる奴もいる)
PS4→ベテラン漫画家+ベテランアシスタント8人
まぁ要は安定して供給できるかの話ですよ
PS4の性能話よりは信ぴょう性あるだろ
要するにPS4は尾田 栄一郎なのか?
828 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:22:59.31 ID:EerB7y2y0
PS4は、自称ベテラン漫画家であってまだ作品1本もありません
パクリまくりのネタ切れベテランってこと?
PS4もWiiUもクラウドってのが使えるようにするべきだった
あ、PS4の方は同じ中堅漫画家でも良いよ アシスタントの量を取るか質を取るかってのがこの流れの議題な気がしたので
そもそもPS4が圧倒的高性能とか根拠が少なすぎるだろ
833 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:25:28.78 ID:EerB7y2y0
>>830 任天堂は金あるからまだ可能性あるけど、ソニーには不可能だね
なに言ってんだよソースはゴキの妄想だから確実だよ
835 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:26:20.93 ID:gxQSQ5tK0
>>827 PS4は尾田栄一郎で
箱1は赤松健 ってかんじ
伝わるかな〜この感じ
なんで漫画家とか神扱いにするのか分からん ネタなんか新人やタマゴからパクりまくってるのに
過去の人気作品を復活させて食いつないでるベテランだろ
尾田栄一郎じゃなくて真島ヒロだろ
839 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:27:55.11 ID:EerB7y2y0
>>799 で理解できない人には、中堅だベテランだ言っても通じないとおもw たぶん
よく判らない人は、
XboxOneの方が処理軽くてグラ綺麗って理解すればいい
グラの話で持ち上げてる漫画家で分けわからなくなってたよ 余計なガンダムで説明してくれ的なのいらないだろ
841 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:31:36.93 ID:BJVbKtx80
>>833 金の規模も技術力も桁違いだから任天堂も厳しいと思うぞ。
というか、そもそもMSは別にゲーム事業だけのために、このクラウドサーバーを
構築したわけでもなく、WinOS事業ひっくるめての事業だからこそ、これだけの
金と技術を惜しみなく投資できるわけで、
そもそもこんなチート企業がゲーム分野でこういう技術を先行導入させること自体が
大人げないというか、無茶しやがってというかwww
843 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:35:37.75 ID:/AV2UD1aO
>>835 前者は周りの作品をパクってオリジナルと言い張る人間の屑ですねぇ
844 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:35:46.71 ID:EerB7y2y0
>>841 うむむ
子供の喧嘩にAK47というか、ドスファンゴに覇種装備というか
>>840 ああいうのは撹乱してるようなもんだよな
>>825 PS4にアシスタントがいるのは変だろ。
847 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:36:41.89 ID:/AV2UD1aO
ゲームを元にしたほうが実験になる キネクト等はゲーム限定の技術ではない
PS4の場合、絵しか能が無くてストーリーがまったく駄目な漫画家だ しかも富樫並みの遅筆
849 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:40:22.36 ID:ie3wKwax0
ようするにこれって、PS3発売前とかにやたらと「物理演算」=CPUが持ち上げられてたのと同じだろ? それがクラウドに変わっただけっていうだけだろ? で、ゲームのグラに一番重要なのはGPUとメモリだろ? PS3はこれがしょぼかったら、いくらCPUが凄くても箱○にグラで勝てなかったわけだ?
>>841 そもそも普段虫は任天堂と比較するときソニー全体の企業規模で比較して
悦に入ってるからこそ余計発狂してんだと思うよ
現になぜかこのスレでも逆ギレしてんのたくさんいるし
PS4クラウドは絵餅。 箱1クラウドは実現している。 ゴキブリは認めたくないんだろうけど、現実はこうだから。
ゲームの方が通り一遍ではない様々なデータが得られるだろうからな
>>848 むしろ
X1→漫画家
PS4→イラストレーター
853 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:42:19.45 ID:r/eJPvHf0
でも、これって、ネット回線ない家だと使えなくね?
854 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:42:23.37 ID:EerB7y2y0
>>846 その通りだな
PS4 →漫画家 1人で頑張る
Xbox →漫画家 1人+外部からアシスタント。(MSの予算次第で何名でも増強可能)
という感じか
勿論アシスタントには出来ない事も沢山あるので
「アシスタントを大量動員するとどんな作品が作れるのか/あり得るのか」が興味の焦点になりそう
そもそもPS4はデビューしてないどころか原稿あげてねえ 書きかけのネームと妄想で「俺はいずれ漫画界を支配する器」とか吹いてるワナビにしか見えん さっさと本体組み上げろよE3まで一週間もねえぞ
>>849 PS3がしょぼかったのは1台で何もかもやってたからだろw
もう漫画家に例えるのはいいから
858 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:44:13.29 ID:bL+6RjyL0
859 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:47:11.17 ID:r/eJPvHf0
日本じゃどうせ売れんだろうし、おまえらは箱1買って、アメリカに移り住めばいいんじゃない?w
>>858 お前は50%だの100%だの言ってればいいよ
861 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:47:56.63 ID:EerB7y2y0
>>858 ソニーは現時点発表だけ
MSは実際に作ってる。鯖も増強してる
なので
>>851 が正しい
アメリカに住む意味がわからん
ただ難癖付けたいだけだから
864 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:50:03.72 ID:DKCrF2wrO
E3間近になるとなぜかイライラする虫w
痩せた犬ID:r/eJPvHf0必死の抵抗w
TV機能なんてあっても俺は使わないからw
868 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:52:20.40 ID:bL+6RjyL0
ソニーもやればいいんだよ、MSが既に実行しているような実用的なクラウドを。 それをしてくれないから、ゴキブリたちは憤慨してらっしゃって他人に迷惑をかけて回っているようだけどw もっとソニーを応援してあげなよw
技術的な話でなければ何だと言うのか
872 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:57:57.81 ID:EerB7y2y0
>>870 ゴキブリは、常に技術ではなく銘柄で戦っているからなw
技術力や資金力で出来る出来ないはあるだろうけど ハードウェア的にはどのハードでも出来そうだね
875 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 13:58:49.31 ID:wZIXlHG10
「どうせ日本じゃ売れないし」ってのは、ゴキちゃんがまともに反論できなくなった時に使う最後のセリフです 使った時点で負けw
クラウドを推し進めるにあたり、Skypeを手に入れたことがMSにとって大きいと思うんだよな 相当量の各国・地域・端末別の膨大な実速度(遅延)データが手に入ってる訳だから
878 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 14:02:08.26 ID:bL+6RjyL0
879 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 14:02:22.80 ID:r/eJPvHf0
でも、これって、ネット回線ない家だと使えなくね?w
ネット回線のない場合はオンラインゲームがそもそも出来ない
>>829 トレパクしてたのバレて謝罪したベテランってかんじ。
>825
バイトアシ50人っておまえMSのクラウドが30万台が分担して処理するもんだと思ってる?
ネガキャンする時には海外ソースで(もちろんファンボーイの巣窟) しかもそのソースがゲーマーの総意 ポジティブな話題になると日本ガーウリアゲガー 反論すると日本から出てけ 虫のテンプレ
>>884 ほんとにこの行動原理しか見ないな、ここ一週間くらい
無限のパンツゲーがこっちにはある ヒゲオヤジが銃でグロい敵を倒すゲームは飽きた ぎゃる☆がんがどっちで発売するかで勝負がつくだろうw
MSはいつも時代の先にある機能を載せてくるんだよな
どうなるかは蓋を開けてみないとなんとも言えないが キネクト標準搭載ならMSカンファの結構な部分はキネクトな気がする クラウドの機能含めてこれはと思わせるゲームが 何点かでも出れば納得もするが 無駄にまたミニライブとか始めて時間潰したら 久々にMSKKスパーンッするわ
889 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 14:12:37.77 ID:EerB7y2y0
>>885 ゴキにすれば一方的に攻め込まれてる負け戦だしねぇ
PS4の年内生産すら疑問視されてるので
それ持ちあげる事自体不可能だし
結局、Xboxや3DSスレ荒らすくらいしか仕事がない
E3で両者どんな戦いをするのか興味深かったけど、決着はもうついた感じだな・・・
891 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 14:21:48.10 ID:sWIGD7Pi0
MSが現実的な(物量作戦の)クラウド提示しちゃったおかげでソニーの胡散臭さが浮き彫りになったってのはあるな
892 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 14:30:50.27 ID:p8EOXBDO0
>>884 ちょっとした英語すら読めない、理解出来ないバカが日本は多いからな。
海外の記事というだけでそれが世界の主流と簡単に勘違いしてしまう。
PS4発表前に足並み揃えるからの様に俺的とかはちまとか海外記事を
人雇って紹介し始めたのもそのステマの一環だろ。
無双の表示数がとか割といわれてるけど 特定の限られた行動しかしないAIが大量に表示されてても ゲーム自体はただのクソゲーだよね・・・だからこその草刈ゲーとまで馬鹿にされてたわけだし
なんか自分がオフの時に学習したAIが代わりを務めてくれるらしい そのAIを無双のMobにしたらどうだろうか
無双は棒立ちだから受けてるんじゃね?
いくら単体が軟くてもアグレッシブな雑魚が大量に向かってきたら、 割りとストレスなことになりそう
897 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 14:45:01.02 ID:r/eJPvHf0
クラウド界王拳ってww そんなものに頼らないといけない程に低性能なんですね 分かりますw なんかチカ君達が憐れに思えてきたw
>>814 改訂して承認しないと遊べなくなったじゃん
899 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 14:47:51.64 ID:thDgwmlD0
>>896 板垣がまだニンジャガを作れる立場にいたら・・・
900 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 14:49:47.96 ID:unJlElZL0
界王拳使った悟空はどうなった?
>>900 身体が出来ていればある程度倍率挙げても余裕です
902 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 14:54:12.16 ID:DKCrF2wrO
界王拳てスーパーサイヤ人設定でいつの間にかなくなってたよね
>>898 ソニーに対して訴訟を起こさない事、だったかw
904 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 14:54:42.45 ID:FCoqo0lr0
そういやゴクウは界王拳使わなくなったなw
たしかスーパーサイヤ人の方が倍率高いとか併用出来ないとか理由があったはず 個人的には界王拳っていうか、グレイブマインド化って感じするわ
jaguarなんて糞CPUなんて使ってどうするつもりだよ と思ってたけどクラウドでカバーするつもりだったんだな PS4はGPGPUでカバーするつもりか?
ニンジャガ2の敵数でブラック並みの本気出してる(ように)AIやったら十中八九ストレスゲーになる 「賢さがストレス溜める方向に働いてる行動パターン」はたとえば無双騎乗時の雑魚でありDODアンヘル時弓兵であり爆破手裏剣祭りであるわけで、(最適な)賢さは模索する必要があるな ブレイドストームは敵の動きどんな感じだったっけ?
PS4のクラウドが、並列に接続したPS3だったら笑えるw
909 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 15:08:07.94 ID:r/eJPvHf0
>>906 なんの為にソニーがGaikai買収したと思ってるんだよw
でもオンラインゲームってそういう対等な立場じゃないの?
>>907 ボダラン2で、数の暴力で押し込んできた敵が、こっちがダウンして「敵を倒して復活しろ!」状態になった途端、一斉に物影に隠れて出てこなくなった時はイラっと来た。
Gaikaiはストリーミングじゃん それを活用するならPS4の性能なんて意味が無い
>>909 Gaikaiが現時点でやってるのはスマートTVでできるみたいな
本体は映像を映す能力があればいい
というストリーミング形式だろ
PS4もやるかもしれないが
そうするとソフトも鯖もサービスも分断されちゃうと思うわ
>>908 そんなスーパーコンピューターがあったような。
915 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 15:17:10.77 ID:thDgwmlD0
>>911 クラウドAIを活用することで、ボダラン3では遠くの物陰からスナイプしてくるようになります
あなたがハンドガンを握っているのを確認してから
916 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 15:19:52.95 ID:BJVbKtx80
>>909 なんとなく凄そうだと勘違いしたのと、ハッタリに使えるからでしょ?
918 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 15:24:46.76 ID:EerB7y2y0
>>915 デストラ起動したら、鯖が制御してくれたりなw
広いマップの向こう側で生物や敵がどう動いてるか、
なんてのも外部演算に回せるよね
今の家ゲーだと、そのエリアに踏み込むとオブジェクトポップして新規計算してたけど
鯖側に置けるなら本体でシミュする必要ない
処理能力をその分他に回せる
これはボダラン、モンハン、GTA、マイクラ何でも使える
とりあえずボダラン3はCOOP最大8人にしてほしいわ そしてクラトラをプレイアブルキャラに!
>>879 そもそもOne自体ネット環境必須と言ってるじゃん
921 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 15:40:31.59 ID:p8mzUOck0
922 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 15:40:48.41 ID:FCoqo0lr0
>>879 つまり途上国全部切り捨てwww
アホすぐるww
途上国はこれから360を売るような地域
924 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 15:48:56.88 ID:EerB7y2y0
そこで99ドルの Xbox360 miniが活きるわけだね MSすげぇな 商売完璧すぎる
>>922 は途上国では旧型が現役と言う事を知らない世間知らず
>>918 多分、そう言う用途が一番考えられるけれど、
これって、別に新しいことでもないし、技術的に難しいことでもない。
どうやって、他のハードと差別化していくんだろう。
927 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 15:53:20.01 ID:thDgwmlD0
>>918 前に何かのTV番組で、ゲーム開発者が会議している様子を放送してたの思い出した
そこで開発者の一人が、急にミネラルウォーターを床にぶちまけて、
「今床が水で濡れてますけど、ゲームではこの部屋を出て戻ってきたら、この水消えてるんですよね。不自然じゃないですか?」
みたいなこと言ってたんだよね
TESやフォールアウトで、ユーザーが置いたアイテムがマップ移動しても
置いたままになってたのには感動したけど、盗賊やレイダーがうろついている
状況で置かれっぱなしなのも逆に不自然だよなw
クラウドで真面目にAIをやったら、プレイヤーが捨てた武器を敵が拾っていて、
倒して戦利品を頂戴したら、これ俺が捨てた武器じゃね?みたいな笑い話もおきたりするんだろうか
夢がひろがりんぐww
途上国の中でネットすら無い地域の住民は そもそもゲーム機なんて買えない 途上国でも首都や工業地域周辺はネット整備されてる ゲームできる人間はそういう場所にしか住んでない 海外連結子会社100社以上ある会社で働いてる俺が言うんだから間違いない
929 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 15:55:13.38 ID:ndFdXKn20
箱一のクラウドは1.5M程度の速度 を要求(世界のブロードバンドの平均速度が2M強)だから ADSLやってる国ならまず大丈夫
XB1→デンドロビウム(ステイメン+オーキス) PS4→スーパーガンダム(MkU+Gディフェンサー)
931 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 16:03:27.86 ID:EerB7y2y0
>>926 いや、家ゲには初導入なので新しいし、
そもそも差別化はめちゃめちゃデカイだろw
例えばマイクラで、
範囲外の生物の挙動やトラップタワーの収穫を外部演算させる事ができる
開発者が必要と思えば、指定範囲を鯖側にデータストックしたりシミュ処理させる事も可能。これはMSが鯖準備すれば今すぐ実装可能じゃないか
Xbox版だと島中にトラップ建てて、朝になったら回収してまわるとかも可能になる
それがPS版だとモンスは自分の周りにしか湧かないから、収穫は常にゼロ。 つまり機能しない。とかね
…ってPSユーザマイクラ遊べないんだっけかw
伝わらなかったらサーセン
マイクラやってないとそれは判らんだろうなw
>>926 例えばFPSタイトルで撃ち合いもしつつ仲間又は部下に指示を出して
有利に戦局をこなしていくゲームがあったとしよう
箱1:
プレイヤー「ついてこい」
AI「了解」「そちらに向かう」「後ろにいるからな!」
プレイヤー「あつまれ!」
AI「移動中」「ポジションについた」「ピニャータ!」
他のハード:
プレイヤー「ついてこい」
AI「無理です」
プレイヤー「あつまれ!」
AI「移動できません」
仕方ないので放置
AI「我々を置いていくつもりですか、大尉!」
これくらいなら差別化できるんじゃないだろうか
でかいマップの地球防衛軍16人パーティーとかできんのかな それ出るなら本体毎買うわ
935 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 16:11:44.51 ID:thDgwmlD0
>>933 くっそww
俺もイエスサーをピニャータというようになるまで、AIをしごき倒すわw
問題はマルチばっかりのサードが どこまでクラウドを使いこなせるかだな
>>933 なんか箱1の方にHSするとペコペコペコペコ…ピンとかSEが入って経験値入りそうなのが居るな
>>934 単純にプレイ可能人数増えてほしいよな
938 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 16:17:16.36 ID:EerB7y2y0
>>934 あー、そうか!
P2Pだとホストに負担かかりすぎる大多数coopでも
クラウド使えば可能になるんだな
1台のXboxに、数千匹の蟻だの、数百の建物の崩壊を同時シミュさせるのはパワー的に無理だけど
Live側にやってもらうなら参加者16人がその状況データ取りに行けば良いだけだ
(取得データは自分の周りだけでいいので小さい)
>>6 の真意はそういう事だな
密度のあるフィールドが広くなるってステキやん
>>936 大手は使うんじゃないかな?オンライン必然になるからDLC売りやすくなるし
逆に中小はPS4にいくかもね。
941 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 16:34:47.25 ID:UcO8BL1fO
つかMSのサポートでこれからのクラウド技術を学べるんならうってつけでしょ 商売で振るうかどうかは判らんけど最先端の研究と開発は常にやっておかないと置いてきぼりだ
943 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 16:42:22.74 ID:thDgwmlD0
>>940 PS3のシェアでも、手抜きゲーとパンツゲー作ってる中小が、
PS4にいく理由がわからない
PS3に引きこもるか、スマホで稼げるうちに稼ぐんじゃね?
これ使うとしていくら払うんだろ
>>926 差別化という事であれば、例えばスレタイにもあるTitanFallで物理とAIの超スケールアップ。
例えば物理では、
箱One版 > 地形・建物・橋などは物理演算で倒壊し、戦略に組み込める。
他機種 > 地形変化なし。
こういう差は作れる。ただある程度ならクラウド無しで十分できる。
多分TitanFallは、マップ上の広範に渡って物理演算で干渉できる戦略FPSなのかも。
そのレベルの物理となると、次世代機であっても単独で処理するのは無理だと思う。
もちろんバランス取りも難しいし、それで面白くなるのかは別問題。
ただ、差別化は十分できる。
946 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 16:44:51.97 ID:7wocoP1l0
>>942 でも、糞バンナムとか肥やコナミが厚かましくも教えを請いに
来てもMSKKには毅然とした態度で拒否して欲しい・・・・・・・・・・
が、実際はあいつ等しっぽ振って喜ぶんだろうなぁ。
箱壱は日に日に期待が膨れ上がっていくが同時にMSKKへの
不安が日に日に増していく。
>・数十人のAIが対戦に参加 オフラインでいいんじゃね?ってのは無し?
>>945 ロボゲーの市街戦でビル貫通狙撃とか絨毯爆撃でビル倒壊させて一直線に道を作るとか出来そうだな
>>946 ×MSKKへの不安
○MSKKへの不満
スプセル2重スパイの旧箱版と360版は完全に全く違うゲームだったから タイタンフォールの360と箱一版もそういう感じになるんじゃね
951 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 16:50:57.00 ID:thDgwmlD0
>>947 オンラインプレイヤーとは別に数十人のAIが参加するってことだろ
そもそもオフラインでやってたら恩恵がなくなるじゃん
>>950 そうだと思う
しかも下請けが担当してるみたいだし
手出すのはやばいもんが出てくるかもしれない
まあスプセル2重スパイの場合は旧箱版が本家開発で360版が上海開発だから 旧箱版のほうがはるかに出来が良いという自体になってたがw タイタンフォールはその逆だろうな 買うなら箱一版やね
ゲハは任豚の巣窟なのに 箱の性能や仕様叩いてる任豚が居るのが不思議でならない wiiUと比較したらすべて勝ってるのにな
>>950 360版は違うチームが開発してるって言ってるよ
急に静かになったけど何なんだw 早帰りデーか?w
>>958 箱1本スレでもおこる現象。
何故か午後5時をさかいに突然荒らしが減りだし
7時までにはほぼいなくなるという…。
>>959 あっちでもそうなのか
やっぱり業者なんだなーって感じ
961 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 17:11:01.36 ID:thDgwmlD0
>>957 21 名無しさん必死だな sage 2013/06/06(木) 23:48:36.11 ID:x+5dAOEfP
>>19 以前のリーク
・オンラインマルチプレイをメインにしたシューター
・ダビデとゴリアテの戦い(旧約聖書にある話)を描いた作品
・プレイ人数は最大16人だがAIキャラクターが登場し大規模な戦闘が再現される
・重武装の歩兵集団と機敏に動く巨大外骨格タイタンが登場
・タイタンは巨大なメックスタイルのウォーカーながら他のメックゲームには見られないほどの機動性を持つ
・ゲームバランスのためタイタンはマップ毎に数が制限されている
・武器ロードアウトはタイタンから降りても戦えるようにデザインされている
・武器&スキルはキル数、アシストキル数などによってアンロックされるRPGスタイルで進行していく
・初心者でもAIキャラクターをキルすることで経験値を得ることができる
・Valveの改造版ソースエンジンを使用
・次世代Xbox限定もしくはXbox 360で発売される
オンがメインのゲームなのよ
企業の恐怖のなんたら部屋からレスしとるんやろか
>>960 仕事中にこっそり2chしてるとは思わないのか。
965 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 17:17:02.18 ID:FCoqo0lr0
でたぞでたぞwチカくんの妄想癖ww
糞箱犬は永遠にPS4に勝てないんだから諦めろって PS4はゲーマーのためのハード。箱犬はテレビ用ハード。 住み分けできてよかったじゃんw
情強気取ってるだけでしょ 酷いのは、それを信じこんじゃってる点 はちま産のゴキブリに到ると 自民あげしだしたりする始末
前科者に世間の反応は厳しいのだ
>>967 スレタイしか見てないだろ。
釣りスレなのに。
妄想できるってのは大事だと思うけどな。ゲームなんだし。
972 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 17:33:52.28 ID:FCoqo0lr0
問題は実現しそうにない妄想ばっかして裏切られまくってることだからなw
973 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 17:38:45.65 ID:PRy7kE8j0
みんな仕事上りなのに、一人残業で頑張るゴキが残っているなw さすがにPSWの代名詞であるクッタリスペックを擦り付けようとしても そりゃ無理ってもんだぜwww
>>970 お前こそ派生元のスレ見てないだろ
件のネタ指摘された途端ゴキブリが一斉に退散したのは見ものだったぞ
だってソニーっていま事業評価を精査してる最中でしょ 似たところでGaikaiを買ってたけどこの会社はMSLiveのクラウド事業と比較すると雲泥の差 そこで比較されるとソニーのPS事業に価値が無いって言われちゃうからね まさに追い打ち
実物を出してもらわないとなソニーは MSは稼働しなかったりすれば自分の評判落とすだけだから力入れてくるだろうけど
SonyのクラウドならUNRIMITED MUSICがあるでしょ。
978 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 17:54:06.43 ID:G2078d0u0
すっげー伸びてるな
PCじゃねえから環境に関係なくサービス提供出来なきゃならんが、ダイヤルアップでも使えるんかね、この機能。 結局、オフでも動くように作らなきゃならんし、クラウドでブーストかけたモードも作らなきゃならんしで手間が増えるだけな気もする
オフでは24時間たつと動かないだろ箱一は
妄想だけでついに1000レスか 現状に不満のある奴ってやたら未来に夢を見たがるよな
ゴキブリのことかな
ああ、「Vitaでカンゼンバン」が口癖の人たちの事だったか
986 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 18:27:37.72 ID:fw1ZxfS70
これでソニーのクラウドにも ラグガー カイセンガー と煽れなくなったなww
>>986 そもそもソニーのクラウドに何が出来るっていうの?
989 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 18:30:29.57 ID:thDgwmlD0
>>986 ソニーが30万台サーバーを用意できるはずがないし、
確かにラグや回線で煽るのは無理だなw
>>986 物理的距離以前にサーバーの規模もクラウドの質も違うから関係ない
こりゃMSが覇権取るの確実じゃんか!
日本にサーバーないのにラグ無しでクラウド出切るの?
大阪にスタジオできたやん
>>980 箱One全タイトルがクラウド必須な訳でもないし、ゲースバイケースだよ。
ただTitanFallを購入するようなユーザーはオン前提で全く問題ないと思う。
オン必須てのは近いうち必ず来る将来だしね。
>>993 東京と大阪にデータセンター設置ってバルマーが言ったよ
次スレよろ
999 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 18:43:26.63 ID:ZsRuz2BQP
ようするにこれって、PS3発売前とかにやたらと「物理演算」=CPUが持ち上げられてたのと同じだろ? それがクラウドに変わっただけっていうだけだろ? で、ゲームのグラに一番重要なのはGPUとメモリだろ? PS3はこれがしょぼかったら、いくらCPUが凄くても箱○にグラで勝てなかったわけだ?
1000 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 18:43:43.93 ID:9PHbwZNU0
l
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。