【遅延】PS4はゲーマーを最優先に考えられたハードではなかった!
1 :
名無しさん必死だな :
2013/06/04(火) 13:57:29.05 ID:+UjVzQWE0 これがゲームに真摯に向き合ってる任天堂と、ユーザーを犬よばわりするソニーの違いなんだよね WiiU 遅延が少なく省電力である新時代のBluetooth 4.0まで対応(タブコンは広帯域低遅延のWIFI接続) XBOX ONE Wi-FiDirect接続コントローラで広帯域低遅延 PS4 遅延でまくりの旧世代Bluetooth 2.1接続コントローラ 参考:360用純正ヘッドセットはBluetooth 3.0対応 PS3用純正ヘッドセットは旧世代2.1
2 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 13:58:52.56 ID:K56+zrPa0
ソース無しは糞スレ駄スレ
3 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:00:21.24 ID:um4w4N3D0
俺のBluetoothマウス2.0でも遅延ないんだけどどういうこと?
4 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:00:42.49 ID:+UjVzQWE0
http://japan.cnet.com/news/commentary/35032845/2/ >コントローラとの接続は、Xbox OneがWi-Fi Directというテクノロジを使用しているのに対し、PlayStation 4はBluetooth 2.1+EDRを採用している。
>データシート上の比較によると、Bluetooth 2.1+EDRの理論上の最大速度は3Mbpsとなっている一方、Wi-Fi Directの理論上のスループットは
>それをはるかに上回る250Mbpsとなっている。ただ、この違いが目に見えるかたちで出てくるかどうかはまだ分からない。Xbox Oneの場合、
>Microsoftが音声チャット用のマイクや、キーボードパッドの上位版のようなアクセサリをリリースすれば、この違いが重要となってくるかもしれない。
PS4 → 3Mbps (なんと超低速コントローラー)
XB1 → 250Mbps
5 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:01:24.15 ID:+UjVzQWE0
Bluetooth問題点 遅延 Bluetoothを採用したヘッドセットなどの音響製品では、遅延のために若干音が遅れる。 仕様上は0.2秒程度の遅延が発生し、電話用途では問題ないものの、動画を伴う用途ではズレが気に なったり、ゲーム用途では「反応が遅れる」などの問題が出てくる。また、実装方法によっては、遅延を 補うために再生速度を上げるBluetoothデバイスも存在するが、これによって「ミュージックの再生時に 音程が変化する」という致命的な問題が発生する。
6 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:02:08.14 ID:tk43U/1S0!
これはPS4にとっては致命的だな・・・。WiiUのほうがはるかにマシだった
7 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:03:36.03 ID:ZBLLOqal0
これはいけませんねぇ 本当であれば とにかく最先端じゃないと気がすまないアレな人達がおこですよ
8 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:03:36.04 ID:MhOcAV8T0
9 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:04:30.83 ID:K56+zrPa0
何でメモリの予算をこっちに回さなかったの?
まったく成長していない…
WiiUの時は遅延がー遅延がーってうるさかったけど
これから5年以上もBluetooth 2.1なんていう時代遅れ規格でゲームせなあかんのか? どんな罰ゲームだ
14 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:09:50.93 ID:qN+4hxyW0
PS3もハイスペック強調してたのに、実際はスペックも快適性もない糞ハードだったね 久多良木いなくなってもこうなのか・・・
PS4ってwii以下の低スペなんじゃね?
案の定化けの皮が剥がれてきたなw
プ、プレステの遅延は綺麗な遅延だから…
18 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:19:51.84 ID:+UjVzQWE0
このスレはage推奨です
19 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:19:54.47 ID:+Zc2eqRY0
Wiiの遅延ってそんなに大きかったの?
20 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:22:37.78 ID:+UjVzQWE0
21 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:23:00.52 ID:4N8xzMeyO
二年後の新型にはデュエルショック5付けて対策するっしょ! せやな…(新型でるまで生きていれば
22 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:24:15.43 ID:+Zc2eqRY0
>>20 いや遅延が小さければ旧世代でも何の問題も無いと思うんだが
3Mbpsって375KB/秒くらいだろ 足りないの?
>>1 の認識
>>PS4 遅延でまくりの旧世代Bluetooth 2.1接続コントローラ
記事を書いた人の認識
コントローラとの接続は、Xbox OneがWi-Fi Directというテクノロジを使用しているのに対し、
PlayStation 4はBluetooth 2.1+EDRを採用している。データシート上の比較によると、
Bluetooth 2.1+EDRの理論上の最大速度は3Mbpsとなっている一方、Wi-Fi Directの理論上の
スループットはそれをはるかに上回る250Mbpsとなっている。ただ、この違いが目に
見えるかたちで出てくるかどうかはまだ分からない。
>>1 は余程技術的なことに明るいのか?ただのアホなのか?
25 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:26:25.54 ID:+UjVzQWE0
>>22 ざんねんながらソニーは遅延なんて気にしてません
テレビの遅延も東芝は頑張ってるけどソニーは遅延しまくり
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/ 機種 解像度 コントローラー フレーム数 ミリ秒 無線との差
360 1080p 無線 5.3f 88ms -
360 1080p 有線 4.8f 80ms 0.5f
360 720p 無線 5.6f 93ms -
360 720p 有線 4.6f 77ms 1f
PS3 720p 無線 6.7f 111ms -
PS3 720p 有線 6.3f 105ms 0.4f
26 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:27:40.61 ID:+UjVzQWE0
27 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:31:12.79 ID:+Zc2eqRY0
>>25 これはBluetooth 2.1だと0.4fの遅れるってことでいいのかな?
28 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:32:34.20 ID:qN+4hxyW0
理解したくない、もしくは仕事なので理解する必要がない
30 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:34:47.25 ID:+Zc2eqRY0
他の規格だとどのくらい遅延減らせるのだろか 少なくとも360の無線の規格はあまりよろしくなかったようだけども
またウソ言ってねじ曲げようとしてるゴキちゃん
32 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:36:43.23 ID:4tzmF4cS0
PS3の時も格ゲーや音ゲーじゃ結構な問題だったのにそのままか FPSでもCoDは比較的レスポンスにシビアな方だから 度々PS3版の操作遅延が話題になってたし メモリだのGPUだの目立つ部分をアピールしてるが実態はコレじゃな 製品版の実行性能がどうなるのか怪しいもんだ
転送速度と反応速度は全然別の数字って理解してない事は分かった
34 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:36:56.11 ID:1BApv+IO0
35 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:38:40.11 ID:cvjBgaoy0
PS4 「遅延、 遅延ってなんだ? 間に合わないことさ♪」
一応、購入も考えていただけにこの手抜きになんかがっかり PS3から0.1しかバージョンが上げてないし、せめてwiiUみたいにBt4.0にすればいいのに
これで格ゲーとSTGはオワタ。
38 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:43:47.31 ID:HcXXJrGJ0
こういうところでボロが出るんだよなぁ 何がゲーマーのためのハードだよ詐欺師が
39 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:44:06.05 ID:w5aBNd4vO
PS4の遅延で終わってないゲームって何よ
まだまだ序章だろ スペック詐欺のボロが本格的に出るのはこれから
こんなんで遅延とか言ってたらGaikaiでPS3互換とか夢のまた夢だけどな。
PS3のコントローラーの頃から箱○コンより遅延してるって言われてたのに カタログで見えないところは適当ないつものソニークオリティ
44 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:53:11.33 ID:SkWBw+1V0
遅延はソニーの始まり
つまりWii U程度のハードって事か。 納得
47 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 14:57:30.88 ID:wsFemkFY0
自分たちのFUDには気がつかないのか?任天堂信者たちは
事実を言ったらFUDにされるのか
50 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 15:00:34.90 ID:qN+4hxyW0
要するに、今まで散々WiiUを煽ってきたのは、 PS4をFUDするためだったというわけか やるじゃんゴキブリw
51 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 15:01:38.79 ID:o9MtE+D6T
大したコストじゃないんだから 新しい規格を使えばいいのに
おいおい、お前ら デュアルショック4は色んな色に光るんだぞ!!! 震 え る が い い
プロコンが遅延たいしてなかったらこっちも遅延たいしてなくなることも可能なんじゃねーの 他の面でプロコンの評価ってあんまいいの聞かんけどな
>>49 PSWでは現実はネガキャンだから仕方ないね
WiiUがBT4.0のソースどこ?
56 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 15:07:11.39 ID:4tzmF4cS0
結局、PS3の時より規模が小さくなっただけで姿勢は変わって無いんだよな メディア受け最優先 メモリを急遽8Gに増やしたのもソフト開発上の必要性というより 先ずライバルとのスペックシート争いありきだった、というのも頷けるわ
>55
http://japan.internet.com/allnet/20121126/2.html >Wii U システムは、任天堂と Broadcom が共同開発した 5GHz Wi-Fi 技術を採用、コンソールと GamePad コントローラ間の低遅延ビデオ/オーディオ転送に対応する。
>また、Broadcom の NFC 技術により、Wii U GamePad は、さまざまな周辺機器と無線でデータをやり取りできる。
>さらに、後方互換性を備えた Bluetooth 4.0 をサポートし、既存のゲーム機器や周辺機器も新システムで使用できる。
57のソースのソース
http://www.broadcom.com/press/release.php?id=s722281 >Broadcom and Nintendo have jointly developed 5GHz Wi-Fi to support low-latency video and audio transmission between the Wii U console and the Wii U GamePad controller
>Bluetooth 4.0 support with backward compatibility enables most legacy games and peripherals to be used with the new system
>Near Field Communications (NFC) and Wi-Fi introduce new capabilities for the gaming experience
チカニシ乙 遅延など高性能なPS4のマシンパワーでねじ伏せられるというのに
でもコントローラーは2.0ですね。 なんせ公式に書いてるし。
62 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 15:13:26.07 ID:GFS1IZoL0
いろはすみかんうめぇ〜(^ω^)
コレってまじなん? PS4ちょっと致命的すぎるだろ・・・
そもそもWiiコンやヌンチャクのアナログスティックやボタンも遅延があったわけ? そんなの聞いたことないけど
テクスレで馬鹿丸だった奴じゃん
>>3 マウスじゃ分かりにくいけどキーボードとかじゃ遅延気にする奴はいる
67 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 15:23:52.78 ID:+RDt3DXwI
ゴミ捨て4オワタ
68 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 15:38:25.07 ID:yuTtzXvN0
WiiUはPS3と売り上げ争ってるクソハードwwwwww→PS4はwiiと争えないほどの低性能ハードでした
69 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 15:41:40.30 ID:w5aBNd4vO
デュアルショックどうすんの? PS4はゲーマーが買うんでしょ? PS4買ったらすぐゴミ箱に捨てるの?
これまでだってユーザーの個人情報を バグパッチすら当てずに放置したサーバーで担当も付けずに管理(?)したりするような 見えないと思ったら杜撰レベルまで手を抜く、いつものソニーじゃないか。 何を今更驚くことがあるのかと。
WiiUのゲームパッドの液晶って遅延1F以内ってマジなの?
72 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 15:51:51.73 ID:iMBX4lEE0
VITAがこれなんだよな 青歯のヘッドホン使うと音がずれ込む PSPgoはちゃんと対策されてたのに次世代で劣化させちゃった奴
技術素人ですまん、ちょい質問 この遅延問題は有線コンで回避できる? 360もPS3も有線派なもんで…
遅延ステーション
75 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 15:56:42.06 ID:iMBX4lEE0
>>73 超反応が必要なゲームじゃなければ気にするものじゃない
コントローラとしての使い方なら
>>73 PS3の有線はただ充電してるだけで無線で繋がってるんじゃなかったっけ
この機体、結局いくらで売るつもりなのよ。かなり要らなくなってきたが。
Bluetoothは同じバージョンでも接続する機器の種類によって通信方法が違う。 同じ種類の機器でもメーカーによって実装方法が違う。 Bluetooth 2.1だから遅延が多いとか4.0だから遅延が少ないとかいう問題ではない。
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/ 機種 解像度 コントローラー フレーム数 ミリ秒 無線との差
360 1080p 無線 5.3f 88ms -
360 1080p 有線 4.8f 80ms 0.5f
360 720p 無線 5.6f 93ms -
360 720p 有線 4.6f 77ms 1f
PS3 720p 無線 6.7f 111ms -
PS3 720p 有線 6.3f 105ms 0.4f
このデータを信用するとしても殆どの人に0.01秒とか0.02秒の差とかわかんないと思うぞ
1フレーム2フレームの差が命取りなんやで? ゲーマーのためのハード(自称)なんだろ?
81 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 16:06:52.32 ID:iMBX4lEE0
>>79 ゴキブリの複眼と補助神経舐めてるだろ
他ハードの遅延なら僅かなものでも認識出来るんだぞ(藁
なんにせよ、はやく現物みたいやね
WiiUって青歯4.0なんだ
>>83 改善つっても、ウンコが多少臭わなくなった位でも改善と呼べるからなぁ
具体的な数字を出して貰わないと。
ましてやソースはソニーだし。
チカニシ乙! PS3時代からコントローラーと本体で遅延ありまくってたので慣れてるというのに!
LEDが光るとかどうでもいいから あのアナログスティックをなんとかしろよ トリガーはPS3のコントローラーよりはマシらしいけど
6.3フレーム遅延がが6.2フレームくらいになったの?
涙ぐましいコストダウンの努力だなw
90 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 16:22:03.60 ID:MhOcAV8T0
XB1 → 250Mbps PS4 → 3Mbps まぁゴキブリはパンツゲームしかやらないから問題無いんじゃね? 俺は遅延コントローラーでFPSやレーシングゲームやるのはごめんだけどw
コントローラはそんなに問題無いだろうけど、VITAでリモートプレイとかクラウドゲーとか出すぐらい、遅延にあんま感心ないところかもね
>>90 有線のUSBキーボードやUSBゲームパッドは1.5Mbpsなんだがw
3Mbpsって半角アルファベットで1秒間で38万4000文字転送できる速度なんだ
93 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 16:29:05.45 ID:MhOcAV8T0
>>92 でも実際それで遅延起きてるからね。PS3は。
しょうがないよね
>>76 逆で360ならそうだけど、PS3は有線扱いになると聞いた
つか、そうだったら俺手持ちの360無線コンをチャットパッド共々PCにつないでる
>>73 コントローラのファームウェアの仕様次第なので
出てみないことにはわからないが、希望はあるけど「ソニーだぜ?」
>>92 うん。
つまり、ソニーは何も考えてないってこと。
一方MSは、Xbox Oneに接続するデバイスを使った広帯域用途も視野に入れているということ。
具体的にはSmartGlassが容易に想像できる。
ソニーは停滞を選び、MSは進歩を選んだ。
>>83 こんな記事があるのに見ないふりして遅延遅延
まさにMSの得意技のFUDじゃないですかー
性能も画質も遅延もゲーム機の普及とは一切関係ないというのが ここ5年ほどに得られた教訓でしたね
98 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 16:34:03.10 ID:MhOcAV8T0
>>96 いや、100を99にしても改善と言えるんで、何も言ってないに等しいよ
パンツ鑑賞に遅延は関係ないからな
100 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 16:34:36.57 ID:Ny7swSSX0
これだけ帯域があると、640x480くらいの映像なら30fpsで飛ばせるね。 WiiUまでは行かないけど外部モニターも持てるんじゃないかな?
コントローラーの帯域が増えると遅延が減るとか本気で思ってんのか・・・・ 動画とか転送しない限りいらんだろそんな帯域 BTの携帯マイクとか無線で音声やり取りで来てるのにボタンだと遅延が発生とか受けるわ vitaのリモートプレイはおそらくwiiuのタブコンと同じ11nの高速通信使うんだろうから ソニーがケチったとかじゃなくてあえてBTを選んだ理由があるんだろうね
102 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 16:36:15.94 ID:qN+4hxyW0
>>96 はいはい、じゃあ、PS3もPS4と同じ規格なんだから、改善してもらおうねーw
103 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 16:37:19.47 ID:uvzCa0PhO
ゲームを元に将来性を考える任天堂やMSと ゲームメインだと言って過去通った道を今更になって復習するSCE
>>102 ps3コンが遅延多いのはボタンが全てアナログ感知で押し込み具合を検知送信してたのが原因で
それを廃止してオンオフだけのデジタル式のボタンにして遅延をなくしたって ps4のコントローラーの発表でわざわざソニーが言及してたから
残念ながら一緒じゃないんだよな〜wここのバカはBTが原因で遅延とか言ってるけどw
>>104 それってPS3コンより劣化してるって事だよねw
ボタンだけに擦り変えてきたw
BTマウス全否定。
今日だけで遅延ネガキャンスレ3つもたってるんだが酷すぎんよこれw いくら性能で勝てないからって嘘でネガキャンしかできないのは悲しいな・・・
109 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 16:46:07.32 ID:qN+4hxyW0
>>104 お前バカだろw
アナログをデジタルにして、具体的にどこが高速化されるのか言ってみろよw
これだからソースはソニーを信じるバカは
チカニシ必死過ぎだろうwwww 幾らネガキャンしてもウンコとバツイチは要らねえよwwww
>>105 トリガーすらデジタル式でアクセルの強弱もオンオフでしか変えられないWiiuのコントローラーディスってる?
>>111 MS相手にしたり任天堂相手にしたり忙しいな、お前w
>>108 箱でチョニageスレを散々立ててた連中がよく言うわ
>アナログ感知で押し込み具合を検知送信してたのが原因 書いてあるやん。
>>104 回路関係の仕事してるんだけど、その理屈はおかしい。
アナログだと、0,1,2,3,4,5,6と内容が変わるが、デジタルだと0,1,1,1,1,1,1ってだけの話でサイクルは関係ない
プログラムも0かどうかの判断ですればソフト的にも同じ
その理屈が通るなら、途中のデータは全て伝送されてない糞コントローラってことになる。
つーか、ちょっと考えたら中学生でもわかる
116 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 16:50:26.42 ID:Eae+MtBAP
>>109 ボタンが押された事を認識→押された圧力を感知、数値化→送信
ボタンが押された事を認識→送信
この程度の違いも具体的に理解できない奴のほうがバカだと思うわw
wiiリモコンもbtだしどうしようw
>>116 コントローラーのみの遅延とゲーム内の処理まで含めた遅延を比較するアホが湧いてきたな
120 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 16:53:20.86 ID:qN+4hxyW0
121 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 16:53:59.33 ID:uvzCa0PhO
デジタル変換にそこまで時間かかるのか 初級レベルのマイコンでも作ってんのかな?
昔からゴミだし今更って感じだな 相変わらずガキ用でしょ
>>117 え?
普通上下とも同一サイクル内で処理できるでしょ? どこの糞センサなん?
>>115 無線だとそう簡単には行かないんじゃないの検知するタイミングみたいなのもあるだろうし
単なる01のデータを送るよりも面倒な処理してるのは事実じゃん
125 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 17:00:03.70 ID:yuTtzXvN0
>>117 ?
PS4はカービィSDXでも出来た「強く押す」「弱く押す」の概念がなくなるって事か?
126 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 17:01:49.06 ID:qN+4hxyW0
なんでボタンの状態検知と無線が絡むんだよw 本当にバカだな 技術的な擁護はお前には無理だから、遅延なんて気にならないと発狂しておけよ 悪いことは言わないから
127 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 17:08:19.14 ID:iMBX4lEE0
ID:xthtB4lb0チョンは 有線がアナログ 無線がデジタルと勘違いしてるとか(藁
>>124 無線だからとかは別問題やね。 あえて答えると、転送データ量は確かに違うけど、1パケット内に入るから同じです
回路の処理サイクルはデジタルもアナログも同じ。 わかりやすく言うと、1秒間に10万回くらい検知してる。
圧力センサもクロック合わせるからほぼ同じ。
デジタルより面倒な「処理」は何もしてないです。 センサーから来る信号の中身が違うだけで。 処理速度は同じ。
どちにしても、10万回のループの中で、1のデータ取得するのも、256のデータ取得するのも遅延(1/60秒)には影響ないです。
ちなみに箱のForzaとかは、256フレームでコントローラの信号を内部処理してる。
これ以上わかりやすく説明できませんので、これで納得できなかったら知らん。
平井の言ってる「ゲーマー」っていうのは 「プレイステーションユーザー」とか「プレイステーションファン」って意味だから 彼らには遅延があっても問題視されない事は実証されてる ちなみに「ゲームらしいゲーム」も「プレステらしいゲーム」って意味だから間違えないように
カービィSDXで「強く押す」「弱く押す」なんて無いだろ もしかして「長く押す」とアナログを同じと考えてるのか?
動画見ながらたまにボタンを押すようなゲームしか出ないから問題ないんじゃない?
132 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 17:25:56.24 ID:qN+4hxyW0
>>127 ちょっと考えていたが、ボタンの状態検知と無線が関係していると思っているようだから、
1つめのボタンの状態検出→即無線で送信→次のボタンの状態検出→即送信→・・・
とか考えていたんじゃね?w
133 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 17:29:34.89 ID:N1MGC8HO0
ソニーがドヤ顔でアピールする個所以外は大抵劣化してる PSWではいつものこと
ID:xthtB4lb0の方向性が分からないんだがPS4買ってまた糞遅延だったらネガキャンスレ立てまくっていいのか?
135 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 17:31:07.61 ID:iMBX4lEE0
ID:xthtB4lb0が帰ってきたら問いてみよう
PSでシビアなアクションゲーやろうとする方がどうかしてるし そらモンハンも来ないわ
Bluetooth2.1は遅延が大きいと主張しているが その仕様のどの部分が遅延の発生源か説明できる奴が全くいない件について。
スト4以外で遅延が問題でゲームに支障が・・・ってあんま聞いた事ないけどね。 どっちも持ってる俺ですら大して違いが解らんしw
139 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 17:36:57.85 ID:qN+4hxyW0
>>135 俺は、技術的な知識が皆無なのに、なぜソースはソニーを盲信できるのか聞いてみたい
一番騙されてるのは確実にID:xthtB4lb0みたいな奴等だろうにw
>>138 鉄拳にいたっては箱のが遅延あるしね
>>134 実際に出てから遅延があるなら騒いでもいいんじゃね?
発売前にBTだから遅延とか言ってるのは根拠のないFUDでしか無いがw
わざわざps4発表会でps3コンの遅延について触れるってことは改善したという自信があるからだろうしなぁ
遅延ステーションwwwwww
これから5年6年を2.1はきつい
>>141 PS3はマジ酷かったからなHDMIの遅延描写と合間ってスト4やAC5の対戦だとニュータイプ並の先行入力求められたしw
コントローラ無線しか使えないんだから今回ばかりは有線並の応答速度にしてくれないと困るわ
>>115 回路関係の仕事してるんならAD/DA変換の一手間かかることくらい分かるだろ
1ビットのデジタルデータに比べても256段階のアナログ値でも
8ビット必要なのに。
>>138 おいおい、対空の反応ちょっと遅れたらPS3版だけ相打ちになったり一方的に潰されたりしてたぞ…
なんかおかしいなーって思ってたら遅延だった
ほんとにやってたのか?
無線コントローラーの遅延とかどうでもいいわ。 問題はUSBにアーケードコントローラー等を繋いだ時の遅延だろ。 で、現状はPS4と箱犬どっちがアケコンのレスポンスが良さそうなんだい?
148 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 18:00:46.42 ID:6+qypVgn0
>>138 > どっちも持ってる俺ですら
虫の中ではどんだけ大物なのか知らんけど
自分のこと過大評価しすぎだろw
コントローラーからの情報なんて多く見積もったって ボタン20個くらい分のON/OFF20ビットと、スティックやらジャイロからのdouble値10個程度を60fpsで送るだけだろ 何百Mbpsも何に使うんだよどうやったら遅延起きるんだよただの無駄遣いだわ もっとコストかけて性能を回すべき所はいっぱいある、PS4はそれがよくわかってる
転送速度と遅延に関係がないことをいつ学ぶんだ そんなだからVITAちゃんの3Gを擁護してしまうんや
c-netで遅延している!ってスレ立てして c-netで遅延改善してるってソースはったら嘘呼ばわりとかさすがやなw
とりあえずユーザーの事じゃなくて開発者の事しか考えてないハードだとは思う
つかPS初代からコントローラの遅延は問題視されてたのに、何で改善しないのか。
155 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 18:22:51.27 ID:6W6bQhuk0
>>154 変換機使っても箱のほうが早いってすごいな
まあPSがショボすぎるだけなんだろうけどw
BTはwifiとの干渉のが気にならないか? 性能志向のハードなら。 家で2.4Ghzのwifi機器全く使ってないひとなら関係ないが。
157 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 18:27:45.94 ID:cvjBgaoy0
電子レンジと2.4Ghzは干渉するんだけど。
そもそもどこのゲームも無線コントローラー標準をやめてくんねぇかな みんなもなんだかんだ有線好きだろ?
それで、「どんな色でも光らせられます」になっちゃったんだな 3バイトか4バイトあれば十分だからな
160 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 19:18:03.29 ID:Uv1RaFkXP
>>64 なにがそもそもなのかわからんが、任天堂は遅延対策に関してはかなり力を入れてる
Wiiリモコンの時点で遅延がほとんど無かった
Wiiリモコンは1秒間に300回も本体と通信してる
Motion Plusを使ったゲームでも遅延は約0.12秒
Motion Plus使ってなければもっと速いはず
>>25 と比べてPS3や360よりも遅延が無いのが分かると思う
PS3の頃からSCEには遅延対策に関する技術が無いと言われてる
遅延対策に関しては任天堂が一歩リードしてる
>>1
>>160 そしてそのWiiリモコンはBluetooth 2.0で通信しているのだが、
なぜかその旧規格が遅延を生むかのように言う奴が続出している。
【ソニー死亡】PS4のコントローリング速度、XB1の83分の1
988 :名無しさん必死だな[sage]:2013/06/04(火) 19:28:49.54 ID:xAh+OEco0
>>986 チカニシはソニーに遅延コントローラを出させようとする工作員だから
>>141 >>鉄拳にいたっては箱のが遅延あるしね
鉄拳6の事いってるなら、概ねPS3と360の遅延は一緒。
ただ、無理やりタイミングとってる性か、360版はたまに遅延が若干大きくなる程度。
>>145 どんだけ低速なAD変換IC使ってんねん…
use繋いでも充電されるだけで有線と同じにならねーよ馬鹿
遅延コントローラー採用か ファミリー向けだね
Wiiリモコンは0.12秒 PS3コンの遅延は0.02秒 これでPS3コンは遅延が酷いうのがゲハなんだよね。
>>168 WiiよりマシだがPS3の遅延は酷いよな
170 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 20:05:16.92 ID:+Zc2eqRY0
>>168 Wiiリモコンが0.12秒って何の話?
250MbpsあればフルHD転送も余裕だな。iPadでリモートプレーが捗りそう。
>>165 CPUで処理してたんじゃね?
チップ載せるにも金かかるし
173 :
名無しさん必死だな :2013/06/04(火) 20:37:03.65 ID:FvBtiUNP0
遅延ステーチョン
別に遅延前提でゲーム作るなら問題ないと思うが 問題は開発者の予定より遅延することだろ だからVitaのリモートプレイは絶対失敗すると思うわ
>>158 世界最大の北米市場が無線ダイスキーだから無理
有線標準にしたいなら国内邦人にかけあわないと
PS4VITAのリモートプレイ、クロスプレイが最強過ぎるのか
179 :
名無しさん必死だな :2013/06/05(水) 16:50:49.71 ID:XaG3U3/C0
遅延ステーチョン
180 :
名無しさん必死だな :2013/06/05(水) 18:23:27.09 ID:Kjg48Y400
遅延はソニーの始まり
182 :
名無しさん必死だな :2013/06/05(水) 18:28:35.65 ID:BiR2mfn60
ゲーマーに人気の東芝のレグザどころかシャープのアクオスにすら劣る遅延TVブラビアを作ってるソニーだぜ
>>168 Wiiリモコンって4msじゃなかったか?箱は8msでps3は22msだったような
PS3だけ体感でわかる位遅延してるとか
最新のブラビアは遅延0,1フレームだというのに。
最新のブラビアは良くやったと言いたいけどPS4は2.1を採用 せめてそこは3.0にしといて欲しかったな…
186 :
名無しさん必死だな :2013/06/06(木) 12:01:41.76 ID:Q99Rvhsn0
遅延ステーチョン4
187 :
名無しさん必死だな :2013/06/06(木) 12:06:43.34 ID:fuVsKDRx0
不言実行ワロタww
「無理だと思います」→「出来ちゃいました」コンボが多いところだから仕方が無い
かたや有言不実行だからなぁ… ポリフォニー某は。
ハッタリ(1080p 120fps 2画面)と、嘘(実写を参考×→ミニカーをスキャン○)ばっかりだったからなぁ
192 :
名無しさん必死だな :2013/06/06(木) 17:10:04.38 ID:F4Ia96ll0
遅延ステーション4www ワロスwww ばーかくたばれソニーw
>>189-190 日本人のできませんと
朝鮮人のできますと
中国人のできました、には気をつけろ!を思い出したw
>>193 いやお前、それじゃあ、ポリフォニー某が、朝鮮企業だといってるようなもんじゃないか…
195 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 10:39:06.43 ID:hWhcvXY80
遅延はソニーの始まり
チエン・モーイヤン
197 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 20:08:43.61 ID:FkzlkjFt0
198 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 20:22:28.04 ID:PNNcVZE40
格ゲーでは相手の攻撃を予測して入力しないといけないのか? 予測が外れたらまぬけなゲームになりそう
>>198 格ゲーのコントローラって遅延の幅が結構あるんだけどトッププレイヤーのコントローラの遅延も様々で
大会の結果とかから、客観的に見て僅少な遅延はゲームの勝敗とはほぼ関係ないって結論になってる
突き詰めると殆ど相手の行動を読みで予測して動いて行くゲームだからだろうけど
でもPSと箱自体でまた大きな差があるとやっぱりトッププレイヤーは再び箱で遊ぶだろうね
200 :
名無しさん必死だな :2013/06/07(金) 22:40:00.77 ID:2zp6It2o0
>>199 なるほど
購入するならPS4より箱が良さそうですね
PSハードはいつも基本的な所が抜けているような
昔は波動拳のブロッキングがモーション出る前に既に入力しないと無理だった
>>200 こういう部分は任天堂が一番拘ってるんだよな
WiiリモコンでもWii Uゲームパッドでも徹底的に低遅延突き詰めてる
と、いうか この手の娯楽に関しては考えてなくても気にしてなければならないものなんだが ゲームを作れる所じゃないから 気にする個所を最初から間違えているのがソニー
また遅延か
205 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 21:22:02.47 ID:6s0Srk2X0
遅延はソニーの始まり
おこだよ!
>>198 古いゲーマーのみのネタですまんが
XBANDでスト2対戦経験あるやつならわかると思うけど
5秒から2秒後のあいての行動予測しないとお遊べないシロモノだったな。
技術革新てすごいわ。
2フレでどうにか成り立ってるもの。
208 :
名無しさん必死だな :2013/06/08(土) 22:03:25.00 ID:ySYZtZkz0
>>199 コントローラーで遅延がランダムなのは、PS3ぐらいでしょ?
>>208 VXSAとの検証動画見たけど箱のTEはランダム遅延しまくりだよ
検証で使ってたVXSAはしてないみたいだけどVXSAが一番低遅延みたいだから他のアケコンもするんじゃない?
>>209 その「検証動画」とやらは?
PS3は関係ないの?
211 :
名無しさん必死だな :2013/06/09(日) 21:03:00.68 ID:2MoI+APH0
>>209 PS3がコントローラーで遅延してるのは否定出来ないのねw
名前出てんだからググれよw
213 :
名無しさん必死だな :
2013/06/10(月) 21:34:57.53 ID:n4RlD3tk0