【ゲームハード】次世代機テクノロジー106【スレ】
1 ：名無しさん必死だな：
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー105【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369844972/
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
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前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー105【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369844972/
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2 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 13:17:08.13 ID:sO3CoCRX0
277 名前：びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日：2012/12/04(火) 18:51:01.32 ID:HuVpd1xH0
>>271
720pはHDです
1280がフルHD
35 名前： びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日： 2013/03/24(日) 14:53:08.96 ID:HvygFv+n0
>>27
ネタは置いておいて
ＰＳ３：256
箱３６０：512
Ｗｉｉｕ：2000
ＰＳ４：8000
単位統一するとこれ
>>271
720pはHDです
1280がフルHD
35 名前： びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日： 2013/03/24(日) 14:53:08.96 ID:HvygFv+n0
>>27
ネタは置いておいて
ＰＳ３：256
箱３６０：512
Ｗｉｉｕ：2000
ＰＳ４：8000
単位統一するとこれ
インフィニティキネクティッククラウドシステム陣営が勝つ７つの理由
１ カーテンの開け閉めができる！音声認識機能で圧倒的にリード
２ 泥棒もペットも２４時間監視でセコム要らず！
３ 心拍数測定で恋愛ゲーム、医療介護、婚活サポート 万引き犯罪激減 警察の取調べ効率アップ
４ 自宅でコンサートやジムに参加できるニコニコ実況進化版
５ １００人対戦キネクティックバトルロヤイヤル
６ トイレ中はＡＩが自動戦闘
７ 自然と英語が身に付く！
１ カーテンの開け閉めができる！音声認識機能で圧倒的にリード
２ 泥棒もペットも２４時間監視でセコム要らず！
３ 心拍数測定で恋愛ゲーム、医療介護、婚活サポート 万引き犯罪激減 警察の取調べ効率アップ
４ 自宅でコンサートやジムに参加できるニコニコ実況進化版
５ １００人対戦キネクティックバトルロヤイヤル
６ トイレ中はＡＩが自動戦闘
７ 自然と英語が身に付く！
；；／ ノ豚（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼； PSNも月額とるんだよぉおおおおおお
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼； PSNも月額とるんだよぉおおおおおお
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
元グラスホッパー社員の新スタジオがSCEWWとパートナーシップ契約、新規IP開発へ
http://news.livedoor.com/article/detail/7517918/
他人のIPを妨害して邪魔する任天堂
ゲーム業界のために行動するソニー どこに差がついたか
http://news.livedoor.com/article/detail/7517918/
他人のIPを妨害して邪魔する任天堂
ゲーム業界のために行動するソニー どこに差がついたか
もう尻尾出したのか
少しはテクらしい話しろよ・・・
少しはテクらしい話しろよ・・・
いちおーつ
高木ひろみちゅ大先生は騒ぐのかな
他人のIPｗｗｗｗ
モンハンはカプコンの・・・で、いまカプコンの方針の妨害をしているのはｗ
モンハンはカプコンの・・・で、いまカプコンの方針の妨害をしているのはｗ
任天堂のWiiUに妨害されてるな
お前みたいな奴が居る限りPSを支持しない
誰もモンハンとは名指ししていないのに
さっさとイワタのＡＡでも貼れよｗｗ
コアユーザーを殺しまくったゴミどもがｗｗｗ
コアユーザーを殺しまくったゴミどもがｗｗｗ
スレタイ見ろよゴミ
いいこと思いついた。
PSと箱を合体出来るようにして両方買ったら2倍の性能にすれば売れる！
PSと箱を合体出来るようにして両方買ったら2倍の性能にすれば売れる！
FIFA14が独占
↓
FIFA14のUltimateTeamが独占
↓
FIFA14のUltimateTeamのDLCが独占
駄目だこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
FIFA14のUltimateTeamが独占
↓
FIFA14のUltimateTeamのDLCが独占
駄目だこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういやMSは前回ATIと組んで新しい構造(統合shader)のGPU作ってたけど
今回はそれはやんないのかねぇ？
今回はそれはやんないのかねぇ？
箱犬って聞くとなんだかさ、
犬がダンボール箱に入れられて
みんなに棒で叩かれて川に流されても
じっとこっちを見てる...そんな感じだよ。
めをウルウルさせてキャインキャイン鳴いて。
犬がダンボール箱に入れられて
みんなに棒で叩かれて川に流されても
じっとこっちを見てる...そんな感じだよ。
めをウルウルさせてキャインキャイン鳴いて。
>>17
それ別にMSと組んだからじゃないからな
やたらと海外で盛り上がってるがソニーが正式に中古や常時接続はしないときっぱり言ったんだな
EAもオンラインパスを次世代では必要なくなったからやめるんじゃなくて、
自主的な中古容認でやめるんだな
ソニーは別にして、EAは箱1の発表を見てかね？
ロックスターもそうだけど急に梯子を外すような形で中古容認しだしたな
それ別にMSと組んだからじゃないからな
やたらと海外で盛り上がってるがソニーが正式に中古や常時接続はしないときっぱり言ったんだな
EAもオンラインパスを次世代では必要なくなったからやめるんじゃなくて、
自主的な中古容認でやめるんだな
ソニーは別にして、EAは箱1の発表を見てかね？
ロックスターもそうだけど急に梯子を外すような形で中古容認しだしたな
>>18
箱犬でググってみたけど、かわいい画像しか出てこないな。
http://www10.ocn.ne.jp/~papiy/tenkai.html
http://kaerukaeru999qqq.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/05/13/36506584_91.jpg
箱犬でググってみたけど、かわいい画像しか出てこないな。
http://www10.ocn.ne.jp/~papiy/tenkai.html
http://kaerukaeru999qqq.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/05/13/36506584_91.jpg
しかしあれだな、2020年頃まで低性能Jaguarで粘って
ゲーム業界を停滞させまくるのかと思うと軽く鬱になってくるな…
Haswell「A10ショボすぎｗｗｗ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370059274/
ゲーム業界を停滞させまくるのかと思うと軽く鬱になってくるな…
Haswell「A10ショボすぎｗｗｗ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370059274/
PS3や360にはｐｓ４とoneと同じタイトルはもう出ないのかね？
出すなら機能制限版とか始めたりして
移行が遅れちゃうし
移行が遅れちゃうし
互換性無いから世代の切り替えは意外と早いと思う
>>21
TLoUみたいに次世代機直前の現世代でも驚くグラフィック出るから、次世代機の終盤でもすごいグラフィックは出るんじゃないか
TLoUみたいに次世代機直前の現世代でも驚くグラフィック出るから、次世代機の終盤でもすごいグラフィックは出るんじゃないか
【6/6(水)】10:05〜10:15 NHK総合 くらし☆解説「eスポーツと日本のゲーム業界の凋落」 http://www.nhk.or.jp/kaisetsu/kurashi/
すまん、テストしました
>>21
ソケットの変更までした新APU“Trinity”のCPU性能とは？
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった。
http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/index-2.html
まあAMDのCPUがあれなのは仕方ないし
ソケットの変更までした新APU“Trinity”のCPU性能とは？
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった。
http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/index-2.html
まあAMDのCPUがあれなのは仕方ないし
それを言ったら現行機の性能だって今見たら相当アレだし
当時でも既にゲーミングPCに遅れを取ってたしな
それでもここまでやれてるというのが証左
当時でも既にゲーミングPCに遅れを取ってたしな
それでもここまでやれてるというのが証左
ファーストが強いとハードの売り上げが伸びて普及台数が高くなるが
普及台数が高かろうがその台数はファーストにのみ恩恵がある状態だし
サードのことを考えるならそれがラインだな。
Wiiは普及こそしたものの ほとんどのゲーム会社は離れていった
普及台数が高かろうがその台数はファーストにのみ恩恵がある状態だし
サードのことを考えるならそれがラインだな。
Wiiは普及こそしたものの ほとんどのゲーム会社は離れていった
>>32
ゲームが進化してる内はそうだが3DSですでに変わってきたな
ゲームが進化してる内はそうだが3DSですでに変わってきたな
ファーストが強いと、ハードがその色に染まって市場が偏る
任天堂然り、亡きセガやSNK然り
任天堂然り、亡きセガやSNK然り
Wiiはゲーム会社が離れていった
その血を引き継ぐハードだというのだから EAなどもおこるだろう
その血を引き継ぐハードだというのだから EAなどもおこるだろう
スマホ、次の舞台は「第３のＯＳ」（ルポ迫真）
５月初め、ワープロソフト「一太郎」の生みの親である浮川和宣（64）は公開まで２週間に迫ったスマートフォン（スマホ）向けアプリ（応用ソフト）の検証作業に追われていた。
無事に採用されても売り上げの３割がアップルやグーグルへの手数料に消える。ヒットアプリを作れば世界に売れるが、「採用されない可能性と手間を考慮するとリスクも大きい」。
２月、スペインの携帯電話見本市で２つの新ＯＳが注目を集めた。サムスンがＮＴＴドコモなどと推進す
る「タイゼン」と、米モジラ財団が主導する「ファイヤーフォックスＯＳ」だ。両ＯＳともネットにつながりさえ
すればアプリの機能をダウンロードせずに使える点に特徴がある。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO55715020R00C13A6SHA000/
3割手数料払わずにスマホタブレットにゲームだせるようになれば
任天堂は喜んでハード事業捨てるだろ
５月初め、ワープロソフト「一太郎」の生みの親である浮川和宣（64）は公開まで２週間に迫ったスマートフォン（スマホ）向けアプリ（応用ソフト）の検証作業に追われていた。
無事に採用されても売り上げの３割がアップルやグーグルへの手数料に消える。ヒットアプリを作れば世界に売れるが、「採用されない可能性と手間を考慮するとリスクも大きい」。
２月、スペインの携帯電話見本市で２つの新ＯＳが注目を集めた。サムスンがＮＴＴドコモなどと推進す
る「タイゼン」と、米モジラ財団が主導する「ファイヤーフォックスＯＳ」だ。両ＯＳともネットにつながりさえ
すればアプリの機能をダウンロードせずに使える点に特徴がある。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO55715020R00C13A6SHA000/
3割手数料払わずにスマホタブレットにゲームだせるようになれば
任天堂は喜んでハード事業捨てるだろ
>>34
クロックがリニアに上がっていってシングルコアからマルチコアに変わって、その先が見えないまま次世代機が出てしまったからな。
だからMSは任天堂的な方向性へ方針変更したように思う。
ソニーは正当進化を目指したがパッと見でそんなに変わった感じがしないVita現象をどうするのか見物やね。
クロックがリニアに上がっていってシングルコアからマルチコアに変わって、その先が見えないまま次世代機が出てしまったからな。
だからMSは任天堂的な方向性へ方針変更したように思う。
ソニーは正当進化を目指したがパッと見でそんなに変わった感じがしないVita現象をどうするのか見物やね。
任天堂の携帯機は子供に買ってもらえるからなぁ
GWに旅行行ったら子供がみんな3DSのカメラでパシャパシャしまくってた
子供はスマホ持ってないから競合しないし
逆にスマホともろの競合するVitaは歴史的大爆死
これからのゲーム機の方向性を示してる気がする
GWに旅行行ったら子供がみんな3DSのカメラでパシャパシャしまくってた
子供はスマホ持ってないから競合しないし
逆にスマホともろの競合するVitaは歴史的大爆死
これからのゲーム機の方向性を示してる気がする
wiiuの売上は今じゃVita以下だけどなw
子供向けでは、ソフトの売り上げが悪そうだけどねぇ。
42 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 18:57:30.07 ID:1Ka95ni50
>>38
前世代の傾向を見誤った感じがあるな
ギミックで何も出来ないパターンに飽き飽きしてるところにギミックは悪手
>>39
> 逆にスマホともろの競合するVitaは歴史的大爆死
競合なら3DSも同じだけど、やっぱりその差は3DSの大幅な値下げとモンハンを金で誘致したってのだけだろう
WiiUと任天堂の成れの果てを見てたらそう思う
あれで任天堂の価値が一気に下がったからな
放置してたら勝手に妥協しだすってのがユーザーにもサードにもわかった
前世代の傾向を見誤った感じがあるな
ギミックで何も出来ないパターンに飽き飽きしてるところにギミックは悪手
>>39
> 逆にスマホともろの競合するVitaは歴史的大爆死
競合なら3DSも同じだけど、やっぱりその差は3DSの大幅な値下げとモンハンを金で誘致したってのだけだろう
WiiUと任天堂の成れの果てを見てたらそう思う
あれで任天堂の価値が一気に下がったからな
放置してたら勝手に妥協しだすってのがユーザーにもサードにもわかった
子供にもスマホタブレットが普及するのは時間の問題だろ
Vitaも値下げだけは追随しただろ・・・
スマホ所有率 高校生は５６％に
青少年でスマートフォンを所有している人の割合を、内閣府が調査したところ、高校生で持ってい
る割合が５６％に上るなど、スマートフォンが去年１年で青少年にも急速に普及していることが分かりました。
スマートフォンを所有している割合は、小学生がおととしの０％から８％に、中学生が５％から２５％に、
高校生が７％から５６％に、それぞれ大幅に増えていて、スマートフォンが去年１年で青少年にも急速
に普及していることが分かりました。
VITAが低迷してるポイントは高校生のスマホ普及率が急伸してることだね
小学生もいずれは半数近くがスマホ所有するようになるだろうから任天堂製携帯ゲーム機もVITAコースになる可能性が高いだろう
10年後は携帯ゲーム機なんて分野は消えてなくなってるかもしれない
青少年でスマートフォンを所有している人の割合を、内閣府が調査したところ、高校生で持ってい
る割合が５６％に上るなど、スマートフォンが去年１年で青少年にも急速に普及していることが分かりました。
スマートフォンを所有している割合は、小学生がおととしの０％から８％に、中学生が５％から２５％に、
高校生が７％から５６％に、それぞれ大幅に増えていて、スマートフォンが去年１年で青少年にも急速
に普及していることが分かりました。
VITAが低迷してるポイントは高校生のスマホ普及率が急伸してることだね
小学生もいずれは半数近くがスマホ所有するようになるだろうから任天堂製携帯ゲーム機もVITAコースになる可能性が高いだろう
10年後は携帯ゲーム機なんて分野は消えてなくなってるかもしれない
EAは基本的にここ5年の任天に不満を漏らしてたからな
WiiでもDSでも3DSでも
サードもほかのハードで販売計画を立ててやってるってのを任天は理解して無いからな
WiiUでもまた次世代機の発売前にアンバサでお邪魔をやると思われて、次世代機普及の妨げになるWiiUを潰す方向性になってる
ギミックに凝るより普通に性能を上げて世代の分離が起きないようにすべきだったな
WiiでもDSでも3DSでも
サードもほかのハードで販売計画を立ててやってるってのを任天は理解して無いからな
WiiUでもまた次世代機の発売前にアンバサでお邪魔をやると思われて、次世代機普及の妨げになるWiiUを潰す方向性になってる
ギミックに凝るより普通に性能を上げて世代の分離が起きないようにすべきだったな
あとはクラウドパワーでWiiUをパワーアップ
近距離はハードでの描画に専念して、遠距離はクラウド
CPUはクラウドに投げる
これでWiiUの40倍の完成や
近距離はハードでの描画に専念して、遠距離はクラウド
CPUはクラウドに投げる
これでWiiUの40倍の完成や
マジックパワーとメンタリズムと無限のクラウドパワーの違いがわからんｗｗｗ
WiiUの通信環境って悪そうなイメージしか無いんだけどクラウドで無限のパワー出来るんか
>>21
次はもっと早いでしょ。4-5年で次次世代機じゃないか？
次はもっと早いでしょ。4-5年で次次世代機じゃないか？
>>53
何か特別な事があったのかと思ったらタダの平常運転じゃないですかー
何か特別な事があったのかと思ったらタダの平常運転じゃないですかー
>>46
Vitaはキラータイトルと呼べるものが無いからじゃないかな。
良くも悪くも携帯ゲーム機の存在意義って独占キラータイトルだと思うよ。
任天堂はなんだかんだいってもやりたくなるようなゲームを出してくるからね。
Vitaはキラータイトルと呼べるものが無いからじゃないかな。
良くも悪くも携帯ゲーム機の存在意義って独占キラータイトルだと思うよ。
任天堂はなんだかんだいってもやりたくなるようなゲームを出してくるからね。
58 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 20:38:08.38 ID:zFxiOJWm0
てか本当にゲーム好きならスマホ＋コントローラーアクセサリーが一番いいのは間違いない
でもまだCS機にCSオンリーの魅力的なソフトが結構あるからなぁ
さっさと全部スマホに移行してほしい
専用機はもうオワコンでいい
でもまだCS機にCSオンリーの魅力的なソフトが結構あるからなぁ
さっさと全部スマホに移行してほしい
専用機はもうオワコンでいい
死なばもろとも（ｷﾘｯ
>>58
その見解はスマホでどのゲームをやって思ったわけ？
その見解はスマホでどのゲームをやって思ったわけ？
文頭にてかってつけるとものすごく頭悪そうに見えるよね
>>57
PS3が360に結局勝てずに終わったのは360と同じ土俵に乗ってしまったからねぇ。
PS3が360に結局勝てずに終わったのは360と同じ土俵に乗ってしまったからねぇ。
サムスン、インテル製半導体を「ギャラクシータブ」に採用＝関係筋
モバイル向けもTSMC製やらとは次元が違うインテルファブ製が入り込んでくるからスマホタブレットの性能は飛躍的に向上するわな
小中高生のスマホ保有率が90％とかになればサードはゲーム専用機からスマホへと軸足を移すのは避けられないだろう
モバイル向けもTSMC製やらとは次元が違うインテルファブ製が入り込んでくるからスマホタブレットの性能は飛躍的に向上するわな
小中高生のスマホ保有率が90％とかになればサードはゲーム専用機からスマホへと軸足を移すのは避けられないだろう
スマホが喰うのは携帯ゲーム機市場でしょう。
PC、据置き、携帯ゲーム機は、それぞれ異なるニーズに応えるものだか、
どれかに吸収されることはないよ。
PC、据置き、携帯ゲーム機は、それぞれ異なるニーズに応えるものだか、
どれかに吸収されることはないよ。
>>60
なめことかパズドラとかじゃね（適当）
なめことかパズドラとかじゃね（適当）
66 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 21:03:46.39 ID:zFxiOJWm0
>>60
まぁこのあたりかな
www.youtube.com/watch?v=0Ct86hHUeik
www.youtube.com/watch?v=R3yzkGoSvOQ
www.youtube.com/watch?v=OEkSfD7ZRY4
www.youtube.com/watch?v=pNlOnabfsac
http://appget.com/appli/view/63131
http://appget.com/appli/view/63130
http://appget.com/appli/view/63128
これ以外にもたくさんあるしね
最新のバチバチのFPSから、ハクスラ系も結構出来いいのあるし、
スクエニもFF移植だしてるし、FIFAやウイイレも専用機と同じレベル（高解像度な分、スマホのが綺麗にみえる）
スーファミ時代の古き良きタイプのゲームもたくさんあるのが嬉しい
どれもこれもロード時間とか無いからVitaとかでやるより快適だし、なによりクソ安い
まぁこのあたりかな
www.youtube.com/watch?v=0Ct86hHUeik
www.youtube.com/watch?v=R3yzkGoSvOQ
www.youtube.com/watch?v=OEkSfD7ZRY4
www.youtube.com/watch?v=pNlOnabfsac
http://appget.com/appli/view/63131
http://appget.com/appli/view/63130
http://appget.com/appli/view/63128
これ以外にもたくさんあるしね
最新のバチバチのFPSから、ハクスラ系も結構出来いいのあるし、
スクエニもFF移植だしてるし、FIFAやウイイレも専用機と同じレベル（高解像度な分、スマホのが綺麗にみえる）
スーファミ時代の古き良きタイプのゲームもたくさんあるのが嬉しい
どれもこれもロード時間とか無いからVitaとかでやるより快適だし、なによりクソ安い
スマホは電話なんだから電池性能か消費電力で飛躍的発展が無いと辛い
スマホはまずはDirectX的な統一プラットフォーム作らんとね
ソフト会社が機種ごとに動作確認をしてるけど、あれちょっと煩わしすぎると思うわ
あと５年性能がいまのまま伸びていけばもしかしたらスマホが主役になるかもね
ソフト会社が機種ごとに動作確認をしてるけど、あれちょっと煩わしすぎると思うわ
あと５年性能がいまのまま伸びていけばもしかしたらスマホが主役になるかもね
ハードはオワコンじゃないと思う。
とおもったら、外側はコンテナなのか？
じゃあオワコンか。
オワ箱？失礼しました。
とおもったら、外側はコンテナなのか？
じゃあオワコンか。
オワ箱？失礼しました。
堀井雄二「将来はスマホ展開もありうる」
スクエニ「これからはスマホタブレットにシングルプレイの従来型ゲームを積極的に出す」
ドラクエがスマホに行くのは間違いない
スクエニ「これからはスマホタブレットにシングルプレイの従来型ゲームを積極的に出す」
ドラクエがスマホに行くのは間違いない
71 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 21:12:58.86 ID:edP5T/kL0
スマホてスペックも違うし、毎年変わるから、難しくね？
今日の全滅論はスマホか
>>67
IGZO液晶とか省電力チップとか携帯ハードとしてはゲーム機よりずっと電力あたりの性能高いからなぁ。
2万円以下というコスト縛りがある携帯ゲーム機ではハード性能では勝てないだろうね。
携帯ゲーム機もロンチは4万円とか分割払いとかをそろそろ考える頃かも。
IGZO液晶とか省電力チップとか携帯ハードとしてはゲーム機よりずっと電力あたりの性能高いからなぁ。
2万円以下というコスト縛りがある携帯ゲーム機ではハード性能では勝てないだろうね。
携帯ゲーム機もロンチは4万円とか分割払いとかをそろそろ考える頃かも。
>>68
AndroidはOpenGL ESでしょが。
AndroidはOpenGL ESでしょが。
75 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 21:21:30.44 ID:zFxiOJWm0
>>68,71
もうそろそろ落ち着いてくるだろ
ぶっちゃけ今でいうとiPhone４やGalaxyS3移行のものでグラフィック性能とか十分
これくらいのグラでHaloとかアンチャーテッド出してくれても何も文句無いけどな
今でさえVitaとほぼ同じくらいの性能あるんだし、それくらいあれば後はメーカーがどれだけセンスよく絵作りするかの問題
容量とかそんなに使えないから逆に無駄にムービーとかでボリュームかさ増しするようなクソゲーも少なくなっていいことだらけだわ
もうそろそろ落ち着いてくるだろ
ぶっちゃけ今でいうとiPhone４やGalaxyS3移行のものでグラフィック性能とか十分
これくらいのグラでHaloとかアンチャーテッド出してくれても何も文句無いけどな
今でさえVitaとほぼ同じくらいの性能あるんだし、それくらいあれば後はメーカーがどれだけセンスよく絵作りするかの問題
容量とかそんなに使えないから逆に無駄にムービーとかでボリュームかさ増しするようなクソゲーも少なくなっていいことだらけだわ
>>73
IGZO液晶はあらゆる面でゲーム向きじゃないだろ
IGZO液晶はあらゆる面でゲーム向きじゃないだろ
>>76
なんで？
なんで？
携帯機なんて完全に任天堂の独占市場だったんだからよくやってる方でしょ
>>77
残像の多さと、省電力機能が発揮するのは、静止画がメインの時。
残像の多さと、省電力機能が発揮するのは、静止画がメインの時。
スマホで十分とか実際スマホでゲームしたことない奴のいうことだろ
まともなゲームとか１時間電池もつかどうかみたいなもんなのに
まともなゲームとか１時間電池もつかどうかみたいなもんなのに
>>66
クソ安いのも、ロードがないやつもショボイやんw
クソ安いのも、ロードがないやつもショボイやんw
IGZOは静止画のときの消費電力を抑える技術だから
文字以外の部分が変化しないオフィス用途や文字中心のwebサイト閲覧には効果を発揮するけど
頻繁に画面の書き変わるゲームだと利点がほとんどない＆視野角が狭い＆残像が多いと
弱点のほうが目立つな
文字以外の部分が変化しないオフィス用途や文字中心のwebサイト閲覧には効果を発揮するけど
頻繁に画面の書き変わるゲームだと利点がほとんどない＆視野角が狭い＆残像が多いと
弱点のほうが目立つな
>>79
IGZOの省電力は液晶アイドリングストップがメインじゃないのに馬鹿ですかw
IGZOの省電力は液晶アイドリングストップがメインじゃないのに馬鹿ですかw
携帯機にもスマホにも視野角はあんま必要ないが残像はなあ
スマホで旧作が安く売れるのって家庭用で開発費回収済みだからでしょ
スマホ専用に作ってその値段で売れるわけ無いじゃん
HD機用の大作ソフトなんてスマホに突っ込んだら開発機すら回収できないぞ
EAがモバイル部門リストラしたの知らないのか
スマホ専用に作ってその値段で売れるわけ無いじゃん
HD機用の大作ソフトなんてスマホに突っ込んだら開発機すら回収できないぞ
EAがモバイル部門リストラしたの知らないのか
聞きかじった知識だけで言ってる情弱大杉ワロタ。
IGZO液晶の省電力のキモは薄膜トランジスタの小型化だね。
動画でも省電力効果が大きいのはAQUOS PHONE ZETAを使ってみればよくわかる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20121225/446304/
IGZO液晶の省電力のキモは薄膜トランジスタの小型化だね。
動画でも省電力効果が大きいのはAQUOS PHONE ZETAを使ってみればよくわかる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20121225/446304/
>>85
安価まちがってね？
安価まちがってね？
静止駆動で節約できる電力ってバックライト含めたパネルの消費電力のどれくらいになる？
透過率だけでいうならIGZOに限らずSCGシリコンでも似たような数値にできるらしいから、
IGZOの省電力メリットっていうと静止駆動なんだろうけど。
透過率だけでいうならIGZOに限らずSCGシリコンでも似たような数値にできるらしいから、
IGZOの省電力メリットっていうと静止駆動なんだろうけど。
携帯の省電力技術って、ゲームでフル回転させた場合は全然考えてないからな
実際現行機で3Dゲームやると1時間持てば御の字じゃね
バッテリーの使用率チェックすればわかるけど、ディスプレイを省電力化したところでどうにもならんくらい消費する
それに何より、主にAndroid端末間でのスペック差は如何ともし難い
対応端末を狭くすれば広い市場が生かせないし、広く対応するとスペックが生かせない
>>87
それで開発費かけられないところからの現状のUnity製お手軽ゲーム&ソーシャルの氾濫だよなあ
CS機ゲームデベロッパーがスマホ行った所で、そういうのを量産するだけだわ
実際現行機で3Dゲームやると1時間持てば御の字じゃね
バッテリーの使用率チェックすればわかるけど、ディスプレイを省電力化したところでどうにもならんくらい消費する
それに何より、主にAndroid端末間でのスペック差は如何ともし難い
対応端末を狭くすれば広い市場が生かせないし、広く対応するとスペックが生かせない
>>87
それで開発費かけられないところからの現状のUnity製お手軽ゲーム&ソーシャルの氾濫だよなあ
CS機ゲームデベロッパーがスマホ行った所で、そういうのを量産するだけだわ
93 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 21:52:18.18 ID:zFxiOJWm0
>>87
安くできるのは、完全にDLオンリー且つユーザーが気軽に買ってくれる土壌がハナから存在してるのに加え、市場が圧倒的にでかいからでしょ？
なんせギャラクシーS３”だけ”でも発売から数ヶ月で三千万台くらい売れてるわけで…これにアイフォンやその他のアンドロイドスマホの内のそれなりに高性能のものを含めたとしたら
億単位の市場だろ
あまりにゲームですぎててせっかく作っても埋もれちゃう危険性が高いのが欠点っちゃあ欠点だが
安くできるのは、完全にDLオンリー且つユーザーが気軽に買ってくれる土壌がハナから存在してるのに加え、市場が圧倒的にでかいからでしょ？
なんせギャラクシーS３”だけ”でも発売から数ヶ月で三千万台くらい売れてるわけで…これにアイフォンやその他のアンドロイドスマホの内のそれなりに高性能のものを含めたとしたら
億単位の市場だろ
あまりにゲームですぎててせっかく作っても埋もれちゃう危険性が高いのが欠点っちゃあ欠点だが
>>88
いや、自分が作った訳じゃないから、聞きかじった知識しかねーぞ？
シャープ自身がマスコミアピールの工場見学映像で、IGZが動画から静止画の変化で
液晶の消費電力が10分の1に成るVTR見せられたんだが？
いや、自分が作った訳じゃないから、聞きかじった知識しかねーぞ？
シャープ自身がマスコミアピールの工場見学映像で、IGZが動画から静止画の変化で
液晶の消費電力が10分の1に成るVTR見せられたんだが？
95 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 21:57:49.85 ID:edP5T/kL0
GPU PowerVR MBX Lite 3D[17] PowerVR SGX535[18] PowerVR SGX543MP2 PowerVR SGX543MP3
CPU ARM 1176JZ(F)-S[20][21] Samsung S5PC100[18][22] Apple A4[23] Apple A5 Apple A6
アイフォンでさえこんな感じにスペックが違うし、アンドロイド、IOS、タイゼン、ウィンドウズのようなOS間
ヴァージョンごとの違いがあるし、スマホは難しいな
CPU ARM 1176JZ(F)-S[20][21] Samsung S5PC100[18][22] Apple A4[23] Apple A5 Apple A6
アイフォンでさえこんな感じにスペックが違うし、アンドロイド、IOS、タイゼン、ウィンドウズのようなOS間
ヴァージョンごとの違いがあるし、スマホは難しいな
昔の携帯電話の議論をむしかえしてるな。
携帯電話のゲームで携帯ゲーム機が滅ぶという論調があったがそうはならなかった
スマホも時間つぶしのミニゲームはよいが、ちゃんとしたゲームはまあ無理だ
あるいはwiiの状況を思い出しても言い。wiiは非ゲーマーを取り込もうとした。galaxyは既に沢山の人間が
持ってる。
で、wiiなりgalaxyなり、沢山の人間に所有されたらゲームが沢山売れるかというとそうでもない。ゲームを
やらないgalaxy持ちの20代の女性がcall of duty for androidをやるかってことだ。
全滅厨は色々な手を考えるなあ
携帯電話のゲームで携帯ゲーム機が滅ぶという論調があったがそうはならなかった
スマホも時間つぶしのミニゲームはよいが、ちゃんとしたゲームはまあ無理だ
あるいはwiiの状況を思い出しても言い。wiiは非ゲーマーを取り込もうとした。galaxyは既に沢山の人間が
持ってる。
で、wiiなりgalaxyなり、沢山の人間に所有されたらゲームが沢山売れるかというとそうでもない。ゲームを
やらないgalaxy持ちの20代の女性がcall of duty for androidをやるかってことだ。
全滅厨は色々な手を考えるなあ
液晶アイドリングストップもパズドラやカードゲーなら効果ありそうな希ガス。
まあ、2Dゲーはスマホに食われていくだろうから携帯機は3Dでがんばるしかないな。
まあ、2Dゲーはスマホに食われていくだろうから携帯機は3Dでがんばるしかないな。
とにかく現状ではスマホでゲームするのはストレスが大きすぎる
ゲーマーの要望なんて聞くつもりがゼロなんだからしょうがない
もうちょい業界全体が環境を整える姿勢を作ってくれてから手を出すよ
ゲーマーの要望なんて聞くつもりがゼロなんだからしょうがない
もうちょい業界全体が環境を整える姿勢を作ってくれてから手を出すよ
クラウドガー
ソーシャルガー
スマホガー
ソーシャルガー
スマホガー
100 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 22:07:37.05 ID:owwKV8wp0
>>95
PCゲーと同じじゃん？
いや、それよりかはマシだと思うが…
これだけ市場がでかいと別に全ての機種に合わせんでもいいと思うしね
ある程度決め打ちでつくっちゃえばいい
ま、機種間の差などの埋めるためにミドルウェアがあるんだしな、なんたらとかいうの
WiiUちゃんにも対応したんだろ？
PCゲーと同じじゃん？
いや、それよりかはマシだと思うが…
これだけ市場がでかいと別に全ての機種に合わせんでもいいと思うしね
ある程度決め打ちでつくっちゃえばいい
ま、機種間の差などの埋めるためにミドルウェアがあるんだしな、なんたらとかいうの
WiiUちゃんにも対応したんだろ？
101 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 22:13:16.51 ID:owwKV8wp0
>>96
>携帯電話のゲームで携帯ゲーム機が滅ぶという論調があったがそうはならなかった
いや、まさに今！、その当時語られていた事が起きようとしてんじゃん？w
その論調って、携帯の性能がある一線超えるようになってしかも子供達まで持ち始めたら〜っていう仮定だったでしょ？
今がその遷移期に入ったと見てもいいと思うけど
この１、２年で急速に子供達にもスマホが広がり始めたというデータあったっしょ？
高校生が５０％超えて、中学生までがそれなりにスマホを持ち始めた（これから先、増えはすれど減りはしないだろうし）
>携帯電話のゲームで携帯ゲーム機が滅ぶという論調があったがそうはならなかった
いや、まさに今！、その当時語られていた事が起きようとしてんじゃん？w
その論調って、携帯の性能がある一線超えるようになってしかも子供達まで持ち始めたら〜っていう仮定だったでしょ？
今がその遷移期に入ったと見てもいいと思うけど
この１、２年で急速に子供達にもスマホが広がり始めたというデータあったっしょ？
高校生が５０％超えて、中学生までがそれなりにスマホを持ち始めた（これから先、増えはすれど減りはしないだろうし）
IGZOのメリットは高価なSCGシリコン並みの開口率を、
テレビなどの大型パネル用の製造設備で安く作れること。
なのでトランジスタの小型化という意味ではIGZO独自のメリットではない。
また静止画表示で省電力のメリットは常に画面更新があるゲームでは意味がないが、
その開口率をその価格で実現するって意味ではIGZOのメリットがないわけではない。
テレビなどの大型パネル用の製造設備で安く作れること。
なのでトランジスタの小型化という意味ではIGZO独自のメリットではない。
また静止画表示で省電力のメリットは常に画面更新があるゲームでは意味がないが、
その開口率をその価格で実現するって意味ではIGZOのメリットがないわけではない。
IGZOの利点は
・制御するトランジスタが小型化できる
=> 『通常トランジスタの小型化を越えた』DPIの時
開口率が高いためバックライトを省電力化できる
・漏れ電流が少ないため、リフレッシュレートをさげ、
消費電力を抑えることができる
=> 画素の変更があったときは、通常のように更新が入る
と思っていたのだが、ちがうのか？
・制御するトランジスタが小型化できる
=> 『通常トランジスタの小型化を越えた』DPIの時
開口率が高いためバックライトを省電力化できる
・漏れ電流が少ないため、リフレッシュレートをさげ、
消費電力を抑えることができる
=> 画素の変更があったときは、通常のように更新が入る
と思っていたのだが、ちがうのか？
3DSは現在世界で爆売れしてる
WiiUはマリカーが出てくれば売れるだろうし
WiiUはマリカーが出てくれば売れるだろうし
市場の広さも言う程じゃないからな？
Androidのマーケットの金払いの悪さは有名だし、
AppStoreだって大規模開発のフルプライスゲームやっていける程じゃない
だからソーシャルやお手軽ゲームばかりになるんだが
このカジュアル量産体制と、本気出そうとしたゲームメーカーがやる気失う現状が全てを表してると思うよ
>>100
PCはWindowsだから、基本スペック足りなきゃ動かないだけの話だけど
Androidなんかは端末メーカーがOSに手を入れるからその辺怪しくなる
日本人の多くが持ってるガラスマやGalaxyが典型
＞ミドルウェア
Unityのことでしょ？あれかなーり大雑把に言うとゲームツクールよ？
出来ないことも相応に多い
Androidのマーケットの金払いの悪さは有名だし、
AppStoreだって大規模開発のフルプライスゲームやっていける程じゃない
だからソーシャルやお手軽ゲームばかりになるんだが
このカジュアル量産体制と、本気出そうとしたゲームメーカーがやる気失う現状が全てを表してると思うよ
>>100
PCはWindowsだから、基本スペック足りなきゃ動かないだけの話だけど
Androidなんかは端末メーカーがOSに手を入れるからその辺怪しくなる
日本人の多くが持ってるガラスマやGalaxyが典型
＞ミドルウェア
Unityのことでしょ？あれかなーり大雑把に言うとゲームツクールよ？
出来ないことも相応に多い
107 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 22:43:27.09 ID:owwKV8wp0
>>106
>市場の広さも言う程じゃないからな？
>Androidのマーケットの金払いの悪さは有名だし、
>AppStoreだって大規模開発のフルプライスゲームやっていける程じゃない
>だからソーシャルやお手軽ゲームばかりになるんだが
それもこれからどんどん変わっていくだろ
少なくとも今ですら、専用機マーケットのほうがいいとも既に言えなくなってるだろ？
むしろ専用機で昔からやってきたゲームメーカーは心情的に専用機でやりたいとは思ってるけど、どんどんそういってられない状況になってきているってのが今のゲーム業界っしょ
スクエニとかコナミとかソーシャルゲーでなんとか利益だしてる感じじゃないか
>市場の広さも言う程じゃないからな？
>Androidのマーケットの金払いの悪さは有名だし、
>AppStoreだって大規模開発のフルプライスゲームやっていける程じゃない
>だからソーシャルやお手軽ゲームばかりになるんだが
それもこれからどんどん変わっていくだろ
少なくとも今ですら、専用機マーケットのほうがいいとも既に言えなくなってるだろ？
むしろ専用機で昔からやってきたゲームメーカーは心情的に専用機でやりたいとは思ってるけど、どんどんそういってられない状況になってきているってのが今のゲーム業界っしょ
スクエニとかコナミとかソーシャルゲーでなんとか利益だしてる感じじゃないか
そろそろ他でやれ
>>112
家庭用ゲームは今までそう人たちに何とかお金を出させて収益をあげてきたんだよ。
家庭用ゲームは今までそう人たちに何とかお金を出させて収益をあげてきたんだよ。
>>112
スーパー銭湯にあるミニゲームコーナーみたいなもんやね。
ほとんどの人は温泉が目当てだからスルー、遊ぶのはゲームが好きな人かプライズゲームをやる家族連れぐらいなもの。
スマホユーザーに金を払わせるのは売り切りとか課金では駄目でコインガチャみたいなシステムじゃないと。
スーパー銭湯にあるミニゲームコーナーみたいなもんやね。
ほとんどの人は温泉が目当てだからスルー、遊ぶのはゲームが好きな人かプライズゲームをやる家族連れぐらいなもの。
スマホユーザーに金を払わせるのは売り切りとか課金では駄目でコインガチャみたいなシステムじゃないと。
豚は消えとけ
池沼
池沼
ソニーだったら性能の良いゲームスマホ作れると思うんだがなぁ。
なんでVitaなんて奇形児にしてしまったのか？せめてタブレットに出来んかったのか？平井の無能さが光るぜ。
なんでVitaなんて奇形児にしてしまったのか？せめてタブレットに出来んかったのか？平井の無能さが光るぜ。
Xbox One対PS4というお題で、IGNが実施したアンケート。結果は以下。
１．どちらのカンファレンスが良かったか
投票総数 93,831
Xbox 21,866 (23%)
PS4 71,965 (77%)
２．どちらのコントローラが良いか
投票総数 67,878
Xbox 30,672 (45%)
PS4 37,206 (55%)
３．どちらの名前が良いか
投票総数 64,039
Xbox 13,941 (22%)
PS4 50,098 (78%)
４．トータルではどちらを選ぶか
投票総数 84,649
Xbox 21,307 (25%)
PS4 63,342 (75%)
１．どちらのカンファレンスが良かったか
投票総数 93,831
Xbox 21,866 (23%)
PS4 71,965 (77%)
２．どちらのコントローラが良いか
投票総数 67,878
Xbox 30,672 (45%)
PS4 37,206 (55%)
３．どちらの名前が良いか
投票総数 64,039
Xbox 13,941 (22%)
PS4 50,098 (78%)
４．トータルではどちらを選ぶか
投票総数 84,649
Xbox 21,307 (25%)
PS4 63,342 (75%)
ゲーム専用スマホなんかつくっても、作られるアプリはいろんなスマホにあわせたもので性能なんていかせるはずもない
Vitaみたいな専用機にするのが正解だよ
こんなの常識だと思ったんだが
Vitaみたいな専用機にするのが正解だよ
こんなの常識だと思ったんだが
クソ１の振動トリガーは良いモノだと思う
トリガー部分に振動モーター仕込んで合計4個ものモーターがコントローラー内にあるのか、重くなってそうだな
俺は逆にトリガーの振動意味わかんねと思ったんだけどな
なんに使うのあれ？
指だけ振動するシチュエーションってわからん
ただの振動じゃなくて銃の反動みたいに一定方向へ衝撃加わるような振動ってできないもんかね
なんに使うのあれ？
指だけ振動するシチュエーションってわからん
ただの振動じゃなくて銃の反動みたいに一定方向へ衝撃加わるような振動ってできないもんかね
そのゲームスマホだかゲームタブレットだかってのは具体的にどんな仕様を
想定してるんだ？
まさかアンドロイド端末にボタンやスティックつけただけなんてことは無いよな？
ロイヤリティがないから携帯ゲーム機みたいに安く売れないし普通のスマホ
タブレットユーザーはそんな不細工なもの買わないし、市場サイズが読めない
から開発費をかけにくいって問題はスマホそのままで何の利点もないからな
想定してるんだ？
まさかアンドロイド端末にボタンやスティックつけただけなんてことは無いよな？
ロイヤリティがないから携帯ゲーム機みたいに安く売れないし普通のスマホ
タブレットユーザーはそんな不細工なもの買わないし、市場サイズが読めない
から開発費をかけにくいって問題はスマホそのままで何の利点もないからな
フォースフィードバックは出来るけど、玩具に組み込むのは安全基準なりで煩いらしいと聞いた
FFBなら多少の意味あったと思うけどただの振動だろ？
謎の発想だよなあ
謎の発想だよなあ
>>122
CQCで敵の首を絞める時とかかな。
CQCで敵の首を絞める時とかかな。
国内の大学の研究で一方向に引かれるような感覚を与えるデバイスは数年前に発表されてたな
129 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 23:55:35.34 ID:awa3cYpQ0
人差し指って感じやすいから何かしら素敵な事に使えそうな予感w
箱が初代はx86だったのに箱○でPowerPC系に移り、またx86に戻ってきたのはどう解釈すればいいのかな？
>>122
トリガーのクリック感が味わえる
トリガーのクリック感が味わえる
>>125
まともにやろうとするとそれなりにトルクのあるモーターなり駆動装置が必要だから
消費電力大きいし、重くなるし、サイズもデカくなる
昔MSがPC向けにFFBジョイスティックとか作ってたけど結局普及しなかったしな…
ちなみに、過去に体験したことがある物では、ハウスオブザデッドのロケテで実験されてたブローバック機構が
実銃並みの衝撃を再現してた、とてもじゃないが片手では保持できず、撃つたびにリアルに銃口が跳ね上がる代物で
ステージ終わると手首が痛くなるレベル、当然ながら製品版では採用されてなかったがw
まともにやろうとするとそれなりにトルクのあるモーターなり駆動装置が必要だから
消費電力大きいし、重くなるし、サイズもデカくなる
昔MSがPC向けにFFBジョイスティックとか作ってたけど結局普及しなかったしな…
ちなみに、過去に体験したことがある物では、ハウスオブザデッドのロケテで実験されてたブローバック機構が
実銃並みの衝撃を再現してた、とてもじゃないが片手では保持できず、撃つたびにリアルに銃口が跳ね上がる代物で
ステージ終わると手首が痛くなるレベル、当然ながら製品版では採用されてなかったがw
360やPS3の初期設計段階ってPentium4の時代に重なるし、
MSもあの爆熱轟音を押し付けられるのは勘弁と逃げたんだろう。
MSもあの爆熱轟音を押し付けられるのは勘弁と逃げたんだろう。
ブローバックといえばガンパレットかな、ゲーム性に全然意味無かったけどw
>>130
MGSのCQCもアナログボタンの2段押しだったわけだが。
MGSのCQCもアナログボタンの2段押しだったわけだが。
>>137
アーケードだとエアーかソレノイドでブローバックの衝撃を再現してるものがあるね
可動部露出してると故障しやすいからか今ではガンバレットみたいに可動するものは見ないね
家庭用だと純正オプションでは無かったかな、サードパーティー製で振動するものならあった気がするけど
アーケードだとエアーかソレノイドでブローバックの衝撃を再現してるものがあるね
可動部露出してると故障しやすいからか今ではガンバレットみたいに可動するものは見ないね
家庭用だと純正オプションでは無かったかな、サードパーティー製で振動するものならあった気がするけど
こういうのをコテが書いちゃうのがゲハなんだよね(´･ω･｀)
889 名前：置物 ◆onszO.AAlk[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 19:46:45 ID:hbtN0jAE0 [3/4]
697 名無しさん必死だな sage 2013/06/01(土) 19:43:19.80 ID:w+iQ2iEO0
なんでGKはゲームエンジンをありがたがってるの？
あれってRPGツクールをすごくした感じのやつでしょ？
そんな楽にゲームくろうとするからバグまみれになるんだよ
一つ一つ丁寧に作ってればミスくらい分かるだろ
889 名前：置物 ◆onszO.AAlk[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 19:46:45 ID:hbtN0jAE0 [3/4]
697 名無しさん必死だな sage 2013/06/01(土) 19:43:19.80 ID:w+iQ2iEO0
なんでGKはゲームエンジンをありがたがってるの？
あれってRPGツクールをすごくした感じのやつでしょ？
そんな楽にゲームくろうとするからバグまみれになるんだよ
一つ一つ丁寧に作ってればミスくらい分かるだろ
は
>>141
ワロタw
ワロタw
言っていることは間違っていない。
プログラミングなんて結局はテキストというパズルを組み合わせるだけなのだ!
プログラミングなんて結局はテキストというパズルを組み合わせるだけなのだ!
145 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 00:40:59.15 ID:WKYySEyo0
Googleに個人情報吸い上げられたり、
LINEに自分以外の個人情報まで進んであげているのに、
何をか言わんや。
LINEに自分以外の個人情報まで進んであげているのに、
何をか言わんや。
ベヨネッタがPS版で劣化したのは、UnrealエンジンのPS版がクソだったからと聞いたが
>>145
googleが収集する情報
http://2r.ldblog.jp/archives/6776369.html
＞ここが重要！！！！
ローカル ストレージ ※遠回しに細かい事が書かれてるが、要するにHDD内の情報が多分丸見えになると思われる 。詳しくは上記URL見ろ。
スマホの場合は内部データを指すと思われる。
最近はスマホの加速度センサーで寝返りなどの動きも取得できるし、生理周期まで把握されているしな。
全てを捧げ魂を売り渡すことがまるでクールでオシャレであるかのように人間のアンドロイド化が進む。
googleが収集する情報
http://2r.ldblog.jp/archives/6776369.html
＞ここが重要！！！！
ローカル ストレージ ※遠回しに細かい事が書かれてるが、要するにHDD内の情報が多分丸見えになると思われる 。詳しくは上記URL見ろ。
スマホの場合は内部データを指すと思われる。
最近はスマホの加速度センサーで寝返りなどの動きも取得できるし、生理周期まで把握されているしな。
全てを捧げ魂を売り渡すことがまるでクールでオシャレであるかのように人間のアンドロイド化が進む。
アンドロイドは動作確認が大変だよね
機種多すぎる
機種多すぎる
Kinectがスパイに？ どんな人が何人で画面見てるか検知する技術、マイクロソフトが特許申請中
http://www.gizmodo.jp/2012/11/kinect_9.html
＞ Kinectのカメラで部屋にいる人の人数をカウントし、場合によってはそれが誰なのかも特定できてしまいます。
さらにこのシステムでは検知した人の年齢までチェックできて、その人が成人向けコンテンツの対象年齢に達していないと判断した場合、それをブロックすることも可能です。
デモ動画あり！ Xbox Oneに搭載のKinect 2のここがすごい！
http://www.gizmodo.jp/2013/05/xbox_onekinect_2.html
＞ 赤外線センサーがあるので、部屋が真っ暗でもユーザーを読み取ることができます。心拍計も内蔵されており、ユーザーを逐一チェック。
さすが痴漢の総本山、MS痴漢BOX。暗闇でも獲物を逃がさない。
http://www.gizmodo.jp/2012/11/kinect_9.html
＞ Kinectのカメラで部屋にいる人の人数をカウントし、場合によってはそれが誰なのかも特定できてしまいます。
さらにこのシステムでは検知した人の年齢までチェックできて、その人が成人向けコンテンツの対象年齢に達していないと判断した場合、それをブロックすることも可能です。
デモ動画あり！ Xbox Oneに搭載のKinect 2のここがすごい！
http://www.gizmodo.jp/2013/05/xbox_onekinect_2.html
＞ 赤外線センサーがあるので、部屋が真っ暗でもユーザーを読み取ることができます。心拍計も内蔵されており、ユーザーを逐一チェック。
さすが痴漢の総本山、MS痴漢BOX。暗闇でも獲物を逃がさない。
【PS4】グラフィック比較スレ【XBOX ONE】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370103133/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370103133/
Epic GamesにSCEのエンジニアが出向して
最適化してますもん。
最適化してますもん。
>心拍計も内蔵されており
これ病院で使えるんじゃね？
各部屋にkinectを置くだけだから安く出来るし。
これ病院で使えるんじゃね？
各部屋にkinectを置くだけだから安く出来るし。
>>151
年齢チェックはなんか日本で一時期あった煙草の顔認証思い出すな
年齢チェックはなんか日本で一時期あった煙草の顔認証思い出すな
真面目な話すると医療用に使うのが認められるほどのもの積んでるわけない
>>152
10 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2013/06/02(日) 01:26:56.25 ID:rGVFVqOn0
PS4は実機の映像じゃないという・・・・。
PS3発表時
デモで流されたFF13の戦闘シーンの敵の数は何体だったけ?
そして製品版は・・・・ww
10 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2013/06/02(日) 01:26:56.25 ID:rGVFVqOn0
PS4は実機の映像じゃないという・・・・。
PS3発表時
デモで流されたFF13の戦闘シーンの敵の数は何体だったけ?
そして製品版は・・・・ww
160 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 02:09:36.56 ID:/Y1cYCmR0
>>150
>初期のアンリアルエンジンはひどかったみたいだね
>バイオショックインフィニットじゃ遜色ないグラフィックだし、いまじゃ改善されたんじゃないかな
これ正確じゃないんだな
PS3向けがの中身が改善されたんじゃなくって、ユーザーがやたらとマルチを比べたがるんでもうはじめっから３６０リードで作るときもPS3版とほとんど差がでないような範囲でつくってるんだよ
ある意味では”こなれてきた”のがマルチで差がなくなってきた理由なのは正しいんだけどw その”こなれた”ってのはいかにPS3の劣化が目立たなくて済むような処理内でつくっていくかの経験があがっただけ
>初期のアンリアルエンジンはひどかったみたいだね
>バイオショックインフィニットじゃ遜色ないグラフィックだし、いまじゃ改善されたんじゃないかな
これ正確じゃないんだな
PS3向けがの中身が改善されたんじゃなくって、ユーザーがやたらとマルチを比べたがるんでもうはじめっから３６０リードで作るときもPS3版とほとんど差がでないような範囲でつくってるんだよ
ある意味では”こなれてきた”のがマルチで差がなくなってきた理由なのは正しいんだけどw その”こなれた”ってのはいかにPS3の劣化が目立たなくて済むような処理内でつくっていくかの経験があがっただけ
いろんな理由つけるな
そんなにグラフィック並んだのが嫌なのかね
その理屈なら、インフィニットは前作よりグラフィッククオリティ落ちてるはずだろ
今度は技術的には落ちてるけど、見せ方がうまくなっただけとでも言うんだろか
そんなにグラフィック並んだのが嫌なのかね
その理屈なら、インフィニットは前作よりグラフィッククオリティ落ちてるはずだろ
今度は技術的には落ちてるけど、見せ方がうまくなっただけとでも言うんだろか
ps1 からps2への変化以下だな
次世代機は
次世代機は
64→GCで100倍の性能差って言ってたからな
今の世代じゃそこまで差が付かない
今の世代じゃそこまで差が付かない
164 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 02:19:54.73 ID:/Y1cYCmR0
>>160
２KでもEPICの人間でもないのに脳内ソースで言い切るバカｗ
２KでもEPICの人間でもないのに脳内ソースで言い切るバカｗ
166 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 02:37:01.75 ID:/Y1cYCmR0
>>165
あのなぁ…BOインフィニットを見て、もしアンリアルエンジンがUE３の時点で本当にPS3への最適化があったが故に差が無くなったとするならば
UE3つかった他のマルチのソフトも全て同じくらいの差の無さでないとおかしいだろw
だが実際はそんなことなくって露骨に360よりPS3版が劣化してるものがほとんどなわけでな
しかも同じUE3をつかったソフトでも発売の古いソフトのが差が激しい
アーミーオブツーなんかPS3版は黒枠あるわ、それでも画面ボヤけてるわオブジェクトも少なくなってるわで大変w
で、エンジンは同じなのに発売が新しくなるにつれて差が少なくなってる傾向はある
ということは論理的に考えてどういうことがおこなわれてるかわかるよな？
あのなぁ…BOインフィニットを見て、もしアンリアルエンジンがUE３の時点で本当にPS3への最適化があったが故に差が無くなったとするならば
UE3つかった他のマルチのソフトも全て同じくらいの差の無さでないとおかしいだろw
だが実際はそんなことなくって露骨に360よりPS3版が劣化してるものがほとんどなわけでな
しかも同じUE3をつかったソフトでも発売の古いソフトのが差が激しい
アーミーオブツーなんかPS3版は黒枠あるわ、それでも画面ボヤけてるわオブジェクトも少なくなってるわで大変w
で、エンジンは同じなのに発売が新しくなるにつれて差が少なくなってる傾向はある
ということは論理的に考えてどういうことがおこなわれてるかわかるよな？
>>165
もうPS3発売2年目には
劣化しないようにPS3リードで作ってますって皆明言してただろ。
だからマルチは基本的にPS3リードなんだが
間違ってベヨネッタみたいに360リードで全力で作ると
PS3じゃ動かなくなる。
もうPS3発売2年目には
劣化しないようにPS3リードで作ってますって皆明言してただろ。
だからマルチは基本的にPS3リードなんだが
間違ってベヨネッタみたいに360リードで全力で作ると
PS3じゃ動かなくなる。
ＰＣでも出すゲームがＰＳ３リードってないわー
そこまで言うならインフィニットより綺麗な本気出したＵＥ３のゲーム見せてほしいね
そこまで言うならインフィニットより綺麗な本気出したＵＥ３のゲーム見せてほしいね
過去さんざん議論された現実が気に入らないなら
10年ROMってから書き込めば？
10年ROMってから書き込めば？
まぁあと半年で7年間の劣化劣化コールに耐える日々が始まる訳だし言わせてやれよ
>>166
PS3UEが改善されてなきゃ360も黒枠になるよねw
PS3UEが改善されてなきゃ360も黒枠になるよねw
初期の頃、開発者が「マルチで差はないです テクスチャもオブジェクトも同じのつかってます」とか言ってても分析サイトで比較されるとフレームレートやちょっとした光源処理の差や解像度の違いがあって
それでゲハ戦争的な煽り合いが発生したからな…日本でも海外でも
開発者的にはそれで驚いたんだと思うw
「この程度の差でこんな騒ぎやがるのか！？ これくらいなら同じって言っていいだろ！」って
勿論、マニアでもない一般人にゃどうでもいい＝気づきもしない程度の差異なんだけど
いちいち煽り煽られにつかわれるくらいなら、意図的にMAXよりかは抑えて差ができるだけでないように作るようにしたってのはありうるだろ
それでゲハ戦争的な煽り合いが発生したからな…日本でも海外でも
開発者的にはそれで驚いたんだと思うw
「この程度の差でこんな騒ぎやがるのか！？ これくらいなら同じって言っていいだろ！」って
勿論、マニアでもない一般人にゃどうでもいい＝気づきもしない程度の差異なんだけど
いちいち煽り煽られにつかわれるくらいなら、意図的にMAXよりかは抑えて差ができるだけでないように作るようにしたってのはありうるだろ
１００人対戦キネクティクバトルの時代はまだですか？
>>166
お前のなかではUE3はリリースされたらバージョンアップしないんだなｗ
お前のなかではUE3はリリースされたらバージョンアップしないんだなｗ
UE3って結構VU重ねてるよね
だからこそこれだけ長く持ったんだけど
だからこそこれだけ長く持ったんだけど
ID:mhQz++Yw0
糞箱犬が低性能で悔しいぽんかぁ？これから先ず〜っと劣化版掴まされるかわいそうなxboxファンボ〜イ（ ・∀・）に免じて発言するのを許してやるぽん。あ"〜ぁはやくGT5のスクショが見たいよぅ〜
糞箱犬が低性能で悔しいぽんかぁ？これから先ず〜っと劣化版掴まされるかわいそうなxboxファンボ〜イ（ ・∀・）に免じて発言するのを許してやるぽん。あ"〜ぁはやくGT5のスクショが見たいよぅ〜
ゲームエンジンが改良されたからグラは良くなったけど箱○はPS3に合わせて劣化させている
自分がおかしなこと言ってるって自覚とか無いんだろうな……
自分がおかしなこと言ってるって自覚とか無いんだろうな……
PS3発売直後
「カタログスペック」はＰＳ３が上だが・・
箱信者「机上の空論であり意味がない、cellの演算力はグラとは無関係」
それから約３年後
「独占ゲーム」でcellを使いこしPS3のグラが上になると・・
箱信者「PS3はグラだけｗ、独占ゲームでは性能は比較できない」
更に３年後
「マルチ」でも並ばれてくると・・
箱信者「箱○はPS3に合わせて劣化させられているだけ」
「カタログスペック」はＰＳ３が上だが・・
箱信者「机上の空論であり意味がない、cellの演算力はグラとは無関係」
それから約３年後
「独占ゲーム」でcellを使いこしPS3のグラが上になると・・
箱信者「PS3はグラだけｗ、独占ゲームでは性能は比較できない」
更に３年後
「マルチ」でも並ばれてくると・・
箱信者「箱○はPS3に合わせて劣化させられているだけ」
PS3もようやく性能発揮できるようになってきたって言われてるけど、未だにギアーズ1すら超えるソフト出てこないよね
捏造でもいいから
言い負かすことができればいい。
ほんとチョンなんだなw
言い負かすことができればいい。
ほんとチョンなんだなw
糞グラのギアーズなんて煽りにもならん
詰まらんことすんな、ボケが
詰まらんことすんな、ボケが
anandtechに出てたが
HaswellのGT3eは最高832GFLOPSで
eDRAMはCPUGPU双方からアクセス出来る128MBのL4キャッシュ
1600MHz駆動で帯域は50GB/sの双方向で計100GB/s、レイテンシは30ns程度
グラフィックドライバが例えばフレームバッファはストアしないみたいに
eDRAMの使い方を選択できるとか
ベンチ的にはGT650Mに迫り、実ゲームではGT650Mに若干劣る感じ
IGPの性能向上はかなり激しいな
HaswellのGT3eは最高832GFLOPSで
eDRAMはCPUGPU双方からアクセス出来る128MBのL4キャッシュ
1600MHz駆動で帯域は50GB/sの双方向で計100GB/s、レイテンシは30ns程度
グラフィックドライバが例えばフレームバッファはストアしないみたいに
eDRAMの使い方を選択できるとか
ベンチ的にはGT650Mに迫り、実ゲームではGT650Mに若干劣る感じ
IGPの性能向上はかなり激しいな
>>172
初期の頃はPS3は箱○の5倍の性能があると思われて、まさか箱○ベースのゲームがPS3で劣化するなんて考えてなかったからな。
次世代は箱犬で作ったものはPS4へそのまま移植出来る筈だから、そういうクレームも無くなるだろう。
初期の頃はPS3は箱○の5倍の性能があると思われて、まさか箱○ベースのゲームがPS3で劣化するなんて考えてなかったからな。
次世代は箱犬で作ったものはPS4へそのまま移植出来る筈だから、そういうクレームも無くなるだろう。
>>185
2005年E3で発表されたアンリアルトーナメント3と発売されたのとの
ギャップがあまりに大きすぎてめまいがしたよ。
あのレベルのフォトリアルグラって次世代でもまだ性能が足りないように思う。
2005年E3で発表されたアンリアルトーナメント3と発売されたのとの
ギャップがあまりに大きすぎてめまいがしたよ。
あのレベルのフォトリアルグラって次世代でもまだ性能が足りないように思う。
>>184
箱一さんのeSRAMも似たような使い方になんのかな？
箱一さんのeSRAMも似たような使い方になんのかな？
>>184
フレームバッファストアしないとかそれeDRAMの意味あるんかなと思ってしまうよね
フレームバッファストアしないとかそれeDRAMの意味あるんかなと思ってしまうよね
マルチで性能低いほうに合わせるの何て当たり前だろ
現行は別に合わせようとしてあわしたわけでもないと思うけどな
金貰ってないのにサードがわざわざ合わせる意味ってあんのかな
金貰ってないのにサードがわざわざ合わせる意味ってあんのかな
>>191
圧倒的に移植が楽。逆にするとむしろコストがかかる
圧倒的に移植が楽。逆にするとむしろコストがかかる
PS2は2560bitｘ150MHzという狂ったとしか思えない仕様のEDRAMを搭載していたわけだが、
MSもこのくらいのバス幅を確保すれば2560bitｘ800MHzで256GB/secの帯域を確保できていたわけだよな。
これくらいあれば、開発者にパズルを解かせる意味も出てくる気がする。
MSもこのくらいのバス幅を確保すれば2560bitｘ800MHzで256GB/secの帯域を確保できていたわけだよな。
これくらいあれば、開発者にパズルを解かせる意味も出てくる気がする。
いや、合わせるのも手間になるだろ
解像度やフレームレートで調整するのが楽だろう
解像度やフレームレートで調整するのが楽だろう
>>184
> 1600MHz駆動で帯域は50GB/sの双方向で計100GB/s、レイテンシは30ns程度
帯域幅は双方向で50GB/ｓじゃないでしょうか？
理論最高値の表がこう↓ですから
>Intel Iris Pro 5200
>128-bit DDR3 + eDRAM
>1600MHz + 1600MHz eDRAM
>25.6GB/s + 50GB/s eDRAM (bidirectional)
intelでもこの辺が限界だとすれば箱ワンの102GB/ｓは
eSRAMならではですかね
容量と引き換えではありますが
> 1600MHz駆動で帯域は50GB/sの双方向で計100GB/s、レイテンシは30ns程度
帯域幅は双方向で50GB/ｓじゃないでしょうか？
理論最高値の表がこう↓ですから
>Intel Iris Pro 5200
>128-bit DDR3 + eDRAM
>1600MHz + 1600MHz eDRAM
>25.6GB/s + 50GB/s eDRAM (bidirectional)
intelでもこの辺が限界だとすれば箱ワンの102GB/ｓは
eSRAMならではですかね
容量と引き換えではありますが
次世代は基本的にアーキが同じだから、PS4版60fpsでX1版30fpsとか
フレームレートに差を付けるだけで双方最大限に性能発揮活かせるかと思ってたけど。
結局マルチはeSRAMに足を引っ張られ、KZSFの様にレンダーターゲット
800MBの様な贅沢な使い方も出来ないし色々制限されそうですね。
フレームレートに差を付けるだけで双方最大限に性能発揮活かせるかと思ってたけど。
結局マルチはeSRAMに足を引っ張られ、KZSFの様にレンダーターゲット
800MBの様な贅沢な使い方も出来ないし色々制限されそうですね。
>>195
double-pumped serial interface capable of delivering 50GB/s bi-directional bandwidth (100GB/s aggregate).
double-pumped serial interface capable of delivering 50GB/s bi-directional bandwidth (100GB/s aggregate).
ちょうどXBONEのeSRAMと同じ速度なのは偶然だけど面白い
PS360世代はマルチは箱が先に発売されてたから箱の開発環境をベースに作るしかなかったからなぁ、
その証拠にマルチ以外の独占ソフトは、明らかにPS3のほうがクオリティー高かったしな。
その証拠にマルチ以外の独占ソフトは、明らかにPS3のほうがクオリティー高かったしな。
>>197
これだけ帯域あってA10-5800Kと実ゲームで10前後しかFPS変わらないのは、逆に驚くけどな
これだけ帯域あってA10-5800Kと実ゲームで10前後しかFPS変わらないのは、逆に驚くけどな
今となるとどうにも下火だけど、次世代機で1080pが基本になれば720p×2の3DTVがほぼ負荷調整無しで出来る様になるな。
KZ3の3Dモードは臨場感が素晴しかったけどfpsと解像度の低下が気になった。
これが次世代機でDbD&fps安定で出来るようになれば、かなりのセールスポイントになるんじゃないだろうか。是非とも次世代機は3D標準対応になって欲しい。
KZ3の3Dモードは臨場感が素晴しかったけどfpsと解像度の低下が気になった。
これが次世代機でDbD&fps安定で出来るようになれば、かなりのセールスポイントになるんじゃないだろうか。是非とも次世代機は3D標準対応になって欲しい。
海外でもeSRAMのレイテンシがレイテンシが、と言う奴がいて話題にはなっているが、
AMDのGPUのキャッシュ自体のレイテンシが遅いから外部メモリをeSRAMで高速化
するより、高速なグローバルメモリ(GDDR5)にした方が効果的みたいね。
Benchmarks : Measuring GP (GPU/APU) Cache and Memory Latencies (updated)
http://www.sisoftware.net/?d=qa&f=gpu_mem_latency
あれ？と思ったのは、Texture Memoryは一般的にはキャッシュされるのかな？
ハイレゾテキスチャ多用したらキャッシュが溢れかえって使えなくなると思うが…
AMDのGPUのキャッシュ自体のレイテンシが遅いから外部メモリをeSRAMで高速化
するより、高速なグローバルメモリ(GDDR5)にした方が効果的みたいね。
Benchmarks : Measuring GP (GPU/APU) Cache and Memory Latencies (updated)
http://www.sisoftware.net/?d=qa&f=gpu_mem_latency
あれ？と思ったのは、Texture Memoryは一般的にはキャッシュされるのかな？
ハイレゾテキスチャ多用したらキャッシュが溢れかえって使えなくなると思うが…
バイオショックインフィニティーって箱がフレームレートで結構劣化してたからな
箱は限界以上で動かしてたのは事実
箱は限界以上で動かしてたのは事実
正直最適化しなきゃ箱は劣化しまくるでしょ
http://www.youtube.com/watch?v=cLLWtgVglTE
PS3も限界を超えているね。バイオショックインフィニティー
どっちでもいいけど、マルチでPS3に合わせて360を抑えているとか、
メモリーに余裕があるが、ハイレゾテクスチャの適用をしていないとか
言っているけど、PS3よりも多い少ないは別にして360版にもレートの低下やティアリングが
あることの説明がつかないね。
360版ははるかに余裕があるから、レートの低下やティアリングが起きるわけはないが、
PS3よりも少ないにしてもあることが多いし、単に性能の低いほうに合わせるニュアンスだと
絶対に360版にレートの低下やティアリングは存在してはならんのだが。
PS3も限界を超えているね。バイオショックインフィニティー
どっちでもいいけど、マルチでPS3に合わせて360を抑えているとか、
メモリーに余裕があるが、ハイレゾテクスチャの適用をしていないとか
言っているけど、PS3よりも多い少ないは別にして360版にもレートの低下やティアリングが
あることの説明がつかないね。
360版ははるかに余裕があるから、レートの低下やティアリングが起きるわけはないが、
PS3よりも少ないにしてもあることが多いし、単に性能の低いほうに合わせるニュアンスだと
絶対に360版にレートの低下やティアリングは存在してはならんのだが。
>>201
3Dにする場合、kinectなりPSEyeなりでヘッドトラッキングして欲しいな
ディスプレイに対する頭の位置と角度が分かれば、右目用と左目用の画像を最適化できる。
（首を傾げても立体視が破綻しないようになる）
3Dにする場合、kinectなりPSEyeなりでヘッドトラッキングして欲しいな
ディスプレイに対する頭の位置と角度が分かれば、右目用と左目用の画像を最適化できる。
（首を傾げても立体視が破綻しないようになる）
インフィニットは箱が解像度ちょっと上だったりト抑えてるってこたないでしょ
コンピュートユニットの数のさは如何ともし難いんじゃないか
今日はSRAMガーか。毎日色んな手を思いつくなあ
バカにされたからってなりふり構わずIDチェンジしまくってサードがマルチの差を付けないようにしている＆魔法のESRAMか……
今世代のマルチじゃPS3の場合後から使いこなしでなんとかなったけど、３６０のeDRAMはお荷物にしかなってなかったよね
使いこなすのに時間が掛かるし、使いこなそうにもeDRAM同様お荷物しかなりそうに無いし、そもそもMSお得意の分厚いラッパーでまともに触らせてももらえないって可能性が高い
今世代のマルチじゃPS3の場合後から使いこなしでなんとかなったけど、３６０のeDRAMはお荷物にしかなってなかったよね
使いこなすのに時間が掛かるし、使いこなそうにもeDRAM同様お荷物しかなりそうに無いし、そもそもMSお得意の分厚いラッパーでまともに触らせてももらえないって可能性が高い
大きな問題は、ESRAMの容量の小ささと、遅さだな
これってどっちもクリアできない問題なので、次世代機のマルチは前半は旧世代のテクスチャ豪華版程度で、
中期から後期は、箱1とPS4でフレームレートや解像度以外でも見た目の差が大きく出てくる
これってどっちもクリアできない問題なので、次世代機のマルチは前半は旧世代のテクスチャ豪華版程度で、
中期から後期は、箱1とPS4でフレームレートや解像度以外でも見た目の差が大きく出てくる
360だけの話じゃないけど、昔の組み込みRAMは一般的なDRAMを圧倒する帯域を持ってたけど、
今の組み込みRAMはそこまでのアドバンテージを失ってるよな。
WiiUの12.8GB/secを見たときは目を疑ったし。
今の組み込みRAMはそこまでのアドバンテージを失ってるよな。
WiiUの12.8GB/secを見たときは目を疑ったし。
帯域に差があると言っても、HD7770相当の箱犬の性能を引き出すには十分な帯域だと思うから、たいした問題じゃないと思うけどな。
むしろリーク情報だと箱犬は複数の画面をスムーズに切り替え拡大縮小させるために演算性能の10%をリザーブしてると言う話もあるから、そっちの方が問題になりそう。
むしろリーク情報だと箱犬は複数の画面をスムーズに切り替え拡大縮小させるために演算性能の10%をリザーブしてると言う話もあるから、そっちの方が問題になりそう。
>>217
キャッシュよりも速ければそうなんだけど、現状はキャッシュよりも遅いから帯域は速ければ速いほど(太いほど)GPUの処理速度も上がる
そしてその帯域も32MBっていう極少メモリがついて回るので、出来ることが制限されてさらに、帯域も思ったほど使えないという問題
問題点がかなり多いのが将来的な厳しさ
キャッシュよりも速ければそうなんだけど、現状はキャッシュよりも遅いから帯域は速ければ速いほど(太いほど)GPUの処理速度も上がる
そしてその帯域も32MBっていう極少メモリがついて回るので、出来ることが制限されてさらに、帯域も思ったほど使えないという問題
問題点がかなり多いのが将来的な厳しさ
バスの帯域を広げて極端な高速性を持たせるのは現状だと難しいのかな。
でも、怪物バス幅のPS2もオンパッケージだったけど別ダイだったよね。
でも、怪物バス幅のPS2もオンパッケージだったけど別ダイだったよね。
商売でマルチやってんだから片方が売れなくなる可能性は少しでもなくすために劣化は各社気を使うでしょう
アーキテクチャ同じだし今世代以上に差がなくなると思うよマジで。
アーキテクチャ同じだし今世代以上に差がなくなると思うよマジで。
>>220
プレイアビリティーを極端に下げない調整は有るけど、上向きにはあげてくるよ
もう少し均衡してたらあわせるだろうけど、今回は離れすぎてどうしようもない
PS4はPCベース、箱1は現行機ベースとか
WiiUと360みたいに、WiiUは性能分の劣化とか
プレイアビリティーを極端に下げない調整は有るけど、上向きにはあげてくるよ
もう少し均衡してたらあわせるだろうけど、今回は離れすぎてどうしようもない
PS4はPCベース、箱1は現行機ベースとか
WiiUと360みたいに、WiiUは性能分の劣化とか
可変60fpsなら差が出るだろうけど、固定30fpsで上限に到達している場合、高性能なほうが能力を遊ばせるだけじゃね？
223 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 12:09:29.24 ID:3hfG2lTeO
eSRAMフル活用して帯域差を2/3まで詰めてもGPU性能の差が絶望的な上に
OSがハード叩くの邪魔するってのが今わかる範囲の現実でしょ
PS4は1TB/sのeDRAMを選択することもできたみたいなこといってたが
ちょっとだけみてみたかったなほんのちょっとだけｗ
OSがハード叩くの邪魔するってのが今わかる範囲の現実でしょ
PS4は1TB/sのeDRAMを選択することもできたみたいなこといってたが
ちょっとだけみてみたかったなほんのちょっとだけｗ
まぁクラウドがあればPS4は用済み＾＾
>>222
全てのソフトがそうなるわけではないが、30fps、60fpsとか720p、1080pとかの差をつけたソフトはそこそこみられるようにはなるだろう
全てのソフトがそうなるわけではないが、30fps、60fpsとか720p、1080pとかの差をつけたソフトはそこそこみられるようにはなるだろう
結局MSが売れ線のCODとかBFのDLCあたりで大枚はたいて
PS4比の劣化移植をさせないような無言のプレッシャーを与えるんだよ
PS4比の劣化移植をさせないような無言のプレッシャーを与えるんだよ
227 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 12:16:41.38 ID:3hfG2lTeO
フレームレートで差はつけないでしょ
PS4が1920x1080ならX1は1600x900アプスケで所々劣化って感じになるんじゃないの
性能的にPS3とちがって独占ソフトはグラフィックだけじゃなくゲーム性も広がりそうだから箱にはしんでもらいたいが
PS4が1920x1080ならX1は1600x900アプスケで所々劣化って感じになるんじゃないの
性能的にPS3とちがって独占ソフトはグラフィックだけじゃなくゲーム性も広がりそうだから箱にはしんでもらいたいが
ただ、MSが箱1一台あたり、そこそこのサーバーを与えるってのが本当なら、
FPSで対戦人数の差が出てくるかも知れんね
BF4は箱1だけ64人とかありえるというか、箱1は最低でも64人対戦が出来なければあの4倍宣言嘘だろってレベル
FPSで対戦人数の差が出てくるかも知れんね
BF4は箱1だけ64人とかありえるというか、箱1は最低でも64人対戦が出来なければあの4倍宣言嘘だろってレベル
>>227
> PS4が1920x1080ならX1は1600x900アプスケで所々劣化って感じになるんじゃないの
これに関しては、ロンチ付近は恐らく同じ解像度だろうけど、
中期からはもっと差が出る
それぐらいESRAMが問題を抱えてる
> PS4が1920x1080ならX1は1600x900アプスケで所々劣化って感じになるんじゃないの
これに関しては、ロンチ付近は恐らく同じ解像度だろうけど、
中期からはもっと差が出る
それぐらいESRAMが問題を抱えてる
>>224
クラウドさんコンニチハ
クラウドさんコンニチハ
231 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 12:22:12.78 ID:3hfG2lTeO
そもそもX1はターゲット解像度を1080pに設定してないと思うんだが
PS4が性能に対して1080pと背伸びしたことについてMSはどう思ってるんだろ
PS4が性能に対して1080pと背伸びしたことについてMSはどう思ってるんだろ
KZSFが1080pでガッチリ30fps固定な時点で何の問題もない
Cryteck巻き込んでグラ追い求めて欲しいPS4には
前からメモリは8GB欲しいって言ってた連中だし
PCがメインでやってきたんだから
「GDDR5モリモリ使って究極のグラのゲーム作ろうぜ、PCとPS４向けに！」
みたいなカンジでけしかけて欲しいw」
前からメモリは8GB欲しいって言ってた連中だし
PCがメインでやってきたんだから
「GDDR5モリモリ使って究極のグラのゲーム作ろうぜ、PCとPS４向けに！」
みたいなカンジでけしかけて欲しいw」
なんで低性能PS4になんか力入れなあかんのだｗ
あそこはふつーにPCだろ
家ゴミはついで
あそこはふつーにPCだろ
家ゴミはついで
>>223
予想としてはGDDR5を数GHz接続幅2024bit以上でオンダイ搭載みたいなイメージ？
DRAMそのものより(高クロック読み書き＆多チャンネル対応のための)SRAMエリアや配線で面積を食いそうな悪寒
予想としてはGDDR5を数GHz接続幅2024bit以上でオンダイ搭載みたいなイメージ？
DRAMそのものより(高クロック読み書き＆多チャンネル対応のための)SRAMエリアや配線で面積を食いそうな悪寒
>>234
メモリ8GBといっても、PS4のOS占有量の正式なコメントはないし…
PSPの時も元々メモリ8MBのハード設計だったのに、最終版ではOS占有が8MBになった笑えない過去もあるし、
単にOS部隊がやらかしたんで泣く泣くメモリを増やしただけで、PS4も最終的には4GBくらいOSが持ってくんじゃないかと疑ってる
メモリ8GBといっても、PS4のOS占有量の正式なコメントはないし…
PSPの時も元々メモリ8MBのハード設計だったのに、最終版ではOS占有が8MBになった笑えない過去もあるし、
単にOS部隊がやらかしたんで泣く泣くメモリを増やしただけで、PS4も最終的には4GBくらいOSが持ってくんじゃないかと疑ってる
PS3のOSが使用するメモリ容量は50Mなのに、PS4で4Gも使うわけないだろ
OSのメモリ使用量ってバックエンドでどういうサービスを動かすか次第だから。
ハイパーバイザーだけなら数十MB程度で起動すると思われる。
HDDがあればスワップだって使えるわけで、負荷を掛けた時のメモリ管理やプロセススケジューラの出来次第で性能が決まる。
ハイパーバイザーだけなら数十MB程度で起動すると思われる。
HDDがあればスワップだって使えるわけで、負荷を掛けた時のメモリ管理やプロセススケジューラの出来次第で性能が決まる。
OSなんてWiiUと同じく1Gもあれば十分だろ
MSがOSに3GB持ってくなら、今後のサービス展開で見劣りしないように、
SCEも同じだけリザーブしようと考えるのは不思議じゃない
SCEも同じだけリザーブしようと考えるのは不思議じゃない
多分ゲームだけなら2GBもあれば十分。PCですらそれくらいしか使わない。
Killzone Shadow Fallのデモのメモリ使用量が約4.7GBなんで
OS占有3.3GB以下なのは間違いないｗ
OS占有3.3GB以下なのは間違いないｗ
APUは箱1が大きく手を入れてることからして、PS4よりかなり前に最終版が決まっていたが、
最終版が決まったすぐ後にその情報がもれてるって可能性が高いな
これでCPUがBobcatだったらほぼ確定
最終版が決まったすぐ後にその情報がもれてるって可能性が高いな
これでCPUがBobcatだったらほぼ確定
疑うのは自由だ
だけどなんで4Gなのかな
箱1がOSに3GB使ってる前提があるせいで
PS4に4GB使ってて欲しいという願望が透けて見える
だけどなんで4Gなのかな
箱1がOSに3GB使ってる前提があるせいで
PS4に4GB使ってて欲しいという願望が透けて見える
なんで古い間違った推測をいまさらしているんだ
248 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 13:03:19.54 ID:l3a2c2Ok0
GPUの性能が1.5倍なんだからメモリも1.5倍の7.5GB使えばいいんだよ
GDDR5選択したんだからそうなって当然だ
GDDR5選択したんだからそうなって当然だ
MSはPS4が4GBと踏んでの3GBだろ
8GBで焦ってるんじゃね？ｗ
8GBで焦ってるんじゃね？ｗ
心配しなくても本当にOS占有メモリが多くて困るようなら
開発者から不満の声が漏れてくるよ
開発者から不満の声が漏れてくるよ
そういえば、Vitaもメモリ256MBの初期設計だったのに、最終版ではOS占有が256MBになったな
ttp://gamingbolt.com/xbox-720-will-have-a-dual-gpu-setup-4-6-core-cpu-and-blu-ray-report
>just like the Vita which reserves 1 core and 256MB RAM for the OS.
ttp://gamingbolt.com/xbox-720-will-have-a-dual-gpu-setup-4-6-core-cpu-and-blu-ray-report
>just like the Vita which reserves 1 core and 256MB RAM for the OS.
>>159
> Alan Kertz
> Lead Core Gameplay Designer on Battlefield 4. Personal Tweets, Random Musings, All Thoughts my Own.
>
> I think Gen4 is now Sony's game.
これマジ？
箱信者突撃ものの発言じゃないの？
> Alan Kertz
> Lead Core Gameplay Designer on Battlefield 4. Personal Tweets, Random Musings, All Thoughts my Own.
>
> I think Gen4 is now Sony's game.
これマジ？
箱信者突撃ものの発言じゃないの？
ラスアスの体験版キャプまだ？
OSっつーかブラウザ用にだけでも1Gは欲しいわ
特にustなんかでゲーム実況するならさ
特にustなんかでゲーム実況するならさ
そらOSに力いれないなら、ゲーム以外では何もできないと言っているのと同じだが
まあwinの1Gあれば最低レベルのものはできるだろう
まあwinの1Gあれば最低レベルのものはできるだろう
550 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/30(水) 01:00:20.30 ID:sLZe9U7z0 [1/9]
俺に言わせれば、32MBのeSRAMが汎用に使えるバッファなら、
そこまで帯域不足になるとも思わないな。
vgleaksのリークが正しいとして、Orbisの場合、176GB/sのうち
GPUが150〜160GB/s使うとしてDurangoのGPUはスループットが2/3だから
100〜106GB/sでバランスがとれてシステムトータルで122〜126GB/sあればいい。
パラレルで動けるDDR3とESRAMのピーク帯域102GB/s＋68GB/s = 170GB/sは
数字だけ見ると悪くない。
557 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/30(水) 01:20:56.33 ID:sLZe9U7z0 [2/9]
一見きびしそうなUnreal Engine 4のSVO-GIも
30fpsだとフレームあたりDDR3が2.26GB, ESRAMが3.4GBアクセスできて、
512×512×512×8(カラー、ジオメトリ）で1.07GBのボクセルオクツリーも
毎フレームすべて作り直すようなケースでなければなんとかなりそう。
俺に言わせれば、32MBのeSRAMが汎用に使えるバッファなら、
そこまで帯域不足になるとも思わないな。
vgleaksのリークが正しいとして、Orbisの場合、176GB/sのうち
GPUが150〜160GB/s使うとしてDurangoのGPUはスループットが2/3だから
100〜106GB/sでバランスがとれてシステムトータルで122〜126GB/sあればいい。
パラレルで動けるDDR3とESRAMのピーク帯域102GB/s＋68GB/s = 170GB/sは
数字だけ見ると悪くない。
557 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/01/30(水) 01:20:56.33 ID:sLZe9U7z0 [2/9]
一見きびしそうなUnreal Engine 4のSVO-GIも
30fpsだとフレームあたりDDR3が2.26GB, ESRAMが3.4GBアクセスできて、
512×512×512×8(カラー、ジオメトリ）で1.07GBのボクセルオクツリーも
毎フレームすべて作り直すようなケースでなければなんとかなりそう。
>>256
毎回不思議に思うんだけど、なぜ+するんだろう
毎回不思議に思うんだけど、なぜ+するんだろう
テスクチャフェッチ側とピクセルライト側でバスが分かれてるなら足すのは正しい
ついでに32MBと初めにことわりを自分で入れてるくせに、汎用バッファとか、SVOGIとか
意味わかってんのかな
>>249
それはありそう
サービス面で快適なゲーム体験とかやりたかったんだろうけど、先にPSMでやられてしまった
意味わかってんのかな
>>249
それはありそう
サービス面で快適なゲーム体験とかやりたかったんだろうけど、先にPSMでやられてしまった
2GBぐらいあるのならプラスしても差し支えないと思うが32MBでプラスしてもどうするんだって思う
32MBで収まるゲームオンリーにデモするんけ？って
32MBで収まるゲームオンリーにデモするんけ？って
スモールアプリの為のメモリ領域が潤沢にあってもいいと思う
>>257
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) ／DDR3＼
) .|/-O-O-ヽ| ESRAMが量の足りなさで馬鹿にされたら
＜ 6| . : )'e'( : . |9 この俺が出て行ってGDDR5に対抗する
) ｀‐-＝-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) 彡ESRAMミ
) d-lﾆHﾆl-b DDR3が鈍重さで馬鹿にされたら
＜ ヽヽ'e'// この俺が出ていってGDDR5に対抗する
). ｀ー'
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
／DDR3＼人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 対GDDR5で固く結ばれた我らの絆
／⌒ ｀‐-=彡ESRAMミ
〈 < d-lﾆHﾆl-b 切れる物なら切ってみよ！
ヽヨ ,ヽヽ'e'//､
| ￣￣￣￣∪ ｀ー' ∪7V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
ヽ_ ／
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) ／DDR3＼
) .|/-O-O-ヽ| ESRAMが量の足りなさで馬鹿にされたら
＜ 6| . : )'e'( : . |9 この俺が出て行ってGDDR5に対抗する
) ｀‐-＝-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) 彡ESRAMミ
) d-lﾆHﾆl-b DDR3が鈍重さで馬鹿にされたら
＜ ヽヽ'e'// この俺が出ていってGDDR5に対抗する
). ｀ー'
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
／DDR3＼人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
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6| . : )'e'( : . |9 対GDDR5で固く結ばれた我らの絆
／⌒ ｀‐-=彡ESRAMミ
〈 < d-lﾆHﾆl-b 切れる物なら切ってみよ！
ヽヨ ,ヽヽ'e'//､
| ￣￣￣￣∪ ｀ー' ∪7V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
ヽ_ ／
PS4はハードウェア的に、まだ隠し球あるのかな。
あるなら、それら含めてE3で発表かな？
あるなら、それら含めてE3で発表かな？
次世代機ではすべてのゲームが60fpsになると思ってたんだけど、違うのん？
>>262
容量でも速度でも負けてんだよなあ
容量でも速度でも負けてんだよなあ
ps4もfps以外は30だろ
箱1のゲームの動画の保存はどれがやるのかもまだ不明
CPUやGPUを使うのだったら結構・・・
CPUやGPUを使うのだったら結構・・・
！！＞＼ l / / ／ , ───)ね 言 生
^Ｙ^Ｙ パ /娠＼ ノ ぇ う 意
＼＼ ｌ／ _| ） よ ん 気
彡痴漢ミ （l─-| | ） じ な
─ lﾆH<l-b ☆ ンッ ⊂/ ・U ´人_） ゃ 事
─ ヽ'e(#/ 人人人人 （ ・ ・）
／ 〉ー' ） 気た任 （⊂ヽ､＿） ん き そ 向 誰
／ ／／／） かて天 （／／／） だ い ん か に
┌───-） つ堂 （/ ＼ ） て な っ
| 十 ○ ） く に （ ＼ ＼） る 口 て
^Ｙ^Ｙ パ /娠＼ ノ ぇ う 意
＼＼ ｌ／ _| ） よ ん 気
彡痴漢ミ （l─-| | ） じ な
─ lﾆH<l-b ☆ ンッ ⊂/ ・U ´人_） ゃ 事
─ ヽ'e(#/ 人人人人 （ ・ ・）
／ 〉ー' ） 気た任 （⊂ヽ､＿） ん き そ 向 誰
／ ／／／） かて天 （／／／） だ い ん か に
┌───-） つ堂 （/ ＼ ） て な っ
| 十 ○ ） く に （ ＼ ＼） る 口 て
>>197
あら、すみません。肝心な所を見落としてました
とするとMSがオンダイのeSRAMを選択したのは
単にコストの問題だけでしょうかね
箱ワンAPUを載せたノートPCでも発売してくれれば
いろいろ比較出来て面白そうですが
あら、すみません。肝心な所を見落としてました
とするとMSがオンダイのeSRAMを選択したのは
単にコストの問題だけでしょうかね
箱ワンAPUを載せたノートPCでも発売してくれれば
いろいろ比較出来て面白そうですが
271 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 13:49:33.31 ID:3hfG2lTeO
vitaってOSで256MBも占有してんの？ロード地獄多いと思ってたらやっぱあのハード糞だわ
１GBで何にも出来ないならスマホは何にも出来ないって結論になるな…
Haswellなんかの方向性見ると
将来的に普通のPCでX1規格のゲームが遊べる時代は来るかもしれん
将来的に普通のPCでX1規格のゲームが遊べる時代は来るかもしれん
>>264
開発機に載せられたSoCはSIに載っていたからね。SoCの様なチップは一度デザイン
したら、急にメモリ変更でSoCの足の配線変えられないから、まだ隠している部分が…
現状でハードに関しては箱1に勝っているから、WiiUのようにこのまま隠していくかも…
PSVitaも封印されたコネクタがあって、ほったらかしだし。
開発機に載せられたSoCはSIに載っていたからね。SoCの様なチップは一度デザイン
したら、急にメモリ変更でSoCの足の配線変えられないから、まだ隠している部分が…
現状でハードに関しては箱1に勝っているから、WiiUのようにこのまま隠していくかも…
PSVitaも封印されたコネクタがあって、ほったらかしだし。
岡田が居ないんだからメガテンはもう終わってる
箱はメモリ3GBをゲーム用途以外に予約しているらしいが
CPUは何コア位とられるんだろうな。
箱とPS4と同じ8コアJuguarだとしてもゲーム以外で何コアとられるかで
大分性能が変わってくるな。
CPUは何コア位とられるんだろうな。
箱とPS4と同じ8コアJuguarだとしてもゲーム以外で何コアとられるかで
大分性能が変わってくるな。
http://news.mynavi.jp/special/2010/gpu/011.html
NVIDIAは「ビデオメモリバス幅は減ったが、採用ビデオメモリを先代GeForce GTX 280の
GDDR3からGDDR5に変えたことでメモリ帯域は向上しているので、実効性能は落ちない」
と主張するが、実際にはそうではない。GDDR5は駆動クロックの4倍のデータレートが得られるため
同クロック駆動のGDDR3と比較して倍の帯域が得られるが、それはあくまでバースト転送時
(連続するアドレスからの連続データ転送。言い換えればシーケンシャルアクセス)でのこと。
ランダムアクセスでの実効帯域はやはりビット幅が広い方が優秀になる。
そもそも「GPUにおけるメモリのランダムアクセスは、GPGPU用途において重要視すべきポイント」と
説いてきたNVIDIAにとって、ここは自己矛盾ポイントだとも言える。
NVIDIAは「ビデオメモリバス幅は減ったが、採用ビデオメモリを先代GeForce GTX 280の
GDDR3からGDDR5に変えたことでメモリ帯域は向上しているので、実効性能は落ちない」
と主張するが、実際にはそうではない。GDDR5は駆動クロックの4倍のデータレートが得られるため
同クロック駆動のGDDR3と比較して倍の帯域が得られるが、それはあくまでバースト転送時
(連続するアドレスからの連続データ転送。言い換えればシーケンシャルアクセス)でのこと。
ランダムアクセスでの実効帯域はやはりビット幅が広い方が優秀になる。
そもそも「GPUにおけるメモリのランダムアクセスは、GPGPU用途において重要視すべきポイント」と
説いてきたNVIDIAにとって、ここは自己矛盾ポイントだとも言える。
>>279の要点
・GPGPU世代に突入するとGDDR5のバースト転送は役立たず
・GPGPUはランダムアクセスはランダムアクセスが最重要
・GPGPU性能を左右するのはランダムアクセス
・ランダムアクセスが優秀だとGPGPU、Compute Shaderのパフォーマンスが上がる
・ランダムアクセスはビット幅が広い方が有利
・Xbox Oneのビット幅は1024bit + 256bit
・PS4は256bit
・GPGPU世代に突入するとGDDR5のバースト転送は役立たず
・GPGPUはランダムアクセスはランダムアクセスが最重要
・GPGPU性能を左右するのはランダムアクセス
・ランダムアクセスが優秀だとGPGPU、Compute Shaderのパフォーマンスが上がる
・ランダムアクセスはビット幅が広い方が有利
・Xbox Oneのビット幅は1024bit + 256bit
・PS4は256bit
最近のCPUとGPUの最低アクセス単位って何ビットだったっけ？
20年近く前の初代Pentiumは、既に32Bytes単位でメモリアクセスしてたような気がするんだが。
20年近く前の初代Pentiumは、既に32Bytes単位でメモリアクセスしてたような気がするんだが。
SONYはグラフィックス型
MSはバランス型かな
eSRAMがL3キャッシュとして使えるといいね
使えなかったらゴミ
MSはバランス型かな
eSRAMがL3キャッシュとして使えるといいね
使えなかったらゴミ
>>278
もうわかってると思うが、その頃の少し前のGPUって切り替えが恐ろしいほど遅くて、転送速度のメリットが薄いからってのが前提
もうわかってると思うが、その頃の少し前のGPUって切り替えが恐ろしいほど遅くて、転送速度のメリットが薄いからってのが前提
じゃあなんでeSRAMを積んだんだ？
本当にメリットはないのか
本当にメリットはないのか
BF4の人が断定調にソニーPS4をあげるのは、各種エンジンが要求してるものとは逆のものをMSが箱1に構成したから
仮に102GB/sESRAMがキャッシュとして使えるような世界だったとしたら、
それよりはるかに速いGDDR5はそれ以上に汎用的で効果的なキャッシュとして扱える
それよりはるかに速いGDDR5はそれ以上に汎用的で効果的なキャッシュとして扱える
大容量キャッシュを想定してないアーキテクチャに突貫工事で無理やり突っ込んだようなもんダロ
eSRAMがGPUのL2並みの帯域があり、CPUとのキャッシュコヒーレンシ実装できていれば使いどころがありそうだが
eSRAMがGPUのL2並みの帯域があり、CPUとのキャッシュコヒーレンシ実装できていれば使いどころがありそうだが
メインメモリが68GB/sのDDR3なんだから十分キャッシュとして使えるだろ。
レイテンシだってDRAMよりは良いんだろうし。
キャッシュメモリとして使う(使える)かは知らんが。
レイテンシだってDRAMよりは良いんだろうし。
キャッシュメモリとして使う(使える)かは知らんが。
PS4のAPUが30〜40億のトランジスタとして、SRAMに手を入れて箱1がマジで50億ものトランジスタならアホの末裔やで
効果は薄いわ、コストは掛かるわ良いとこ無いし
WiiUが高性能かも？って言ってた記者があらゆる可能性を持って、性能向上に役立つと断言したところで、
出てくるゲームは今後悲惨なものになる
効果は薄いわ、コストは掛かるわ良いとこ無いし
WiiUが高性能かも？って言ってた記者があらゆる可能性を持って、性能向上に役立つと断言したところで、
出てくるゲームは今後悲惨なものになる
>>278
GDDR3とGDDR5との比較だろ、それ。
GDDR3とGDDR5との比較だろ、それ。
295 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 15:19:42.45 ID:Ad7VyP1q0
マイクロスフトはソフト屋だからハードの作り方知らないんだろ
テクスレの人間がマイクロソフトで?1の制作指揮してたらこんな悲惨な事にはならなかったと思うぞ
テクスレの人間がマイクロソフトで?1の制作指揮してたらこんな悲惨な事にはならなかったと思うぞ
MSのFUDといえばIEを思い出す
出資した子会社にIEとFirefoxのベンチさせて
IEの方が速いとかドヤ顔で公表してたな
出資した子会社にIEとFirefoxのベンチさせて
IEの方が速いとかドヤ顔で公表してたな
>>292
MSはメインメモリが68GB/sのDDR3とは言っていないよね。怪しげなリークにはあるが。
http://ascii.jp/elem/000/000/791/791178/#eid790819
SCEのように256bitとは公開していないし128bitかもしれない。
公開された開発機のボードでのDRAM配置はGPUのDRAM配置に似ていてコンパクト
だが、GPUは10層のプリント配線版を使っているからできることで、ゲーム機の
ような4層配線板では128bitがやっと。
MSはメインメモリが68GB/sのDDR3とは言っていないよね。怪しげなリークにはあるが。
http://ascii.jp/elem/000/000/791/791178/#eid790819
SCEのように256bitとは公開していないし128bitかもしれない。
公開された開発機のボードでのDRAM配置はGPUのDRAM配置に似ていてコンパクト
だが、GPUは10層のプリント配線版を使っているからできることで、ゲーム機の
ような4層配線板では128bitがやっと。
>>285
ATIのRadeon HD 5870も、採用GDDR5ビデオメモリクロックを向上させ、
見かけ上のメモリ帯域を広げ、さらにROPユニットの倍増で見かけ上のフィルレートは2倍強になったが、
ビデオメモリバス幅が変わらないので高負荷時のスループットは、スペック表記のような素晴らしい値にはなりにくいと推察される。
だからこそ、この部分の弱点をカバーするために、
両社、前述したような贅沢な先進的なキャッシュシステムを採用したのかもしれない。
見せかけのメモリ帯域は実パフォーマンスに影響を与えない
だから最新のGPUはキャッシュをたんまり積むようになって何とかパフォーマンスを底上げしようとしている
一方Xbox Oneでは32MBというIntelのCPUでも載せないような巨大なSRAMをドカンと載せてきた
AMDはともかくNVIDIAやIntelにとっては相当衝撃的なことだったと思う
ATIのRadeon HD 5870も、採用GDDR5ビデオメモリクロックを向上させ、
見かけ上のメモリ帯域を広げ、さらにROPユニットの倍増で見かけ上のフィルレートは2倍強になったが、
ビデオメモリバス幅が変わらないので高負荷時のスループットは、スペック表記のような素晴らしい値にはなりにくいと推察される。
だからこそ、この部分の弱点をカバーするために、
両社、前述したような贅沢な先進的なキャッシュシステムを採用したのかもしれない。
見せかけのメモリ帯域は実パフォーマンスに影響を与えない
だから最新のGPUはキャッシュをたんまり積むようになって何とかパフォーマンスを底上げしようとしている
一方Xbox Oneでは32MBというIntelのCPUでも載せないような巨大なSRAMをドカンと載せてきた
AMDはともかくNVIDIAやIntelにとっては相当衝撃的なことだったと思う
メモリ帯域もROPユニット数も見せかけで片付けるあたり、なんとも涙ぐましいな
>>296
MSのハードを作る能力はわりとテクスレのID:nLsVEoyG0ぐらいなのかもしれないなｗ
MSのハードを作る能力はわりとテクスレのID:nLsVEoyG0ぐらいなのかもしれないなｗ
>>299
バカなという意味でなら、相当衝撃的なことだったと思う
NVIDIAは調査会社(あるいは引き抜いた人)を通じて、MSとSCEがやろうとしている
ことを知っていて、NVIDIAが出した結論はSCEのウワサにあったTSV DRAMによる
1TB/sだったからねw
バカなという意味でなら、相当衝撃的なことだったと思う
NVIDIAは調査会社(あるいは引き抜いた人)を通じて、MSとSCEがやろうとしている
ことを知っていて、NVIDIAが出した結論はSCEのウワサにあったTSV DRAMによる
1TB/sだったからねw
>>302
DDR3の8ビットチップというか8ビットモードは普通にあるよ。
MSは大金持ちだから、あの大きなプリント配線板を10層にするコスト負担に耐え
られるけどね(予想としてGPUボード組込と思っていた)。
PS3の時に多層プリント配線板を使えばbit数増やして汎用のDDR3が使えたけど、
高いので特注品のXDRメモリで4層プリント配線板にした方が安いとかだった。
そういう意味で、今回のPS4が256bitをどう処理してくるかは見もの。
DDR3の8ビットチップというか8ビットモードは普通にあるよ。
MSは大金持ちだから、あの大きなプリント配線板を10層にするコスト負担に耐え
られるけどね(予想としてGPUボード組込と思っていた)。
PS3の時に多層プリント配線板を使えばbit数増やして汎用のDDR3が使えたけど、
高いので特注品のXDRメモリで4層プリント配線板にした方が安いとかだった。
そういう意味で、今回のPS4が256bitをどう処理してくるかは見もの。
305 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 15:51:02.28 ID:l3a2c2Ok0
ソニーのAPUが歩留まりで苦戦してるらしい
魔改造したあたりの配線でヘタ打ってたらヤバいな
魔改造したあたりの配線でヘタ打ってたらヤバいな
ソース無しかよｗ
307 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 15:58:37.59 ID:l3a2c2Ok0
今ポッドキャストで聞いただけだからw
ゲーム各社は販売低迷と開発費拡大のダブルパンチに苦しんでいる。
国内市場はガンホーのパズドラが席巻し、ドル箱だった欧米市場もアクティビジョン・ブリザードなど
米ゲーム会社が力を付けてソフトが思うように売れなくなった。グラフィック技術の進歩で、ゲームソフト
の開発費は爆発的に増加。大型のソフトなら「２年前までは500万本売れば開発費を回収できていたが
、今は1000万本売らないと回収できなくなった」（スクエニＨＤ）。
http://www.nikkei.com/money/features/29.aspx?g=DGXNASFZ22013_22052013K14900&df=2
1000万本売るためにはリードプラットホームは低スペックでも米国で存在感を示すであろうX1になるだろう
国内市場はガンホーのパズドラが席巻し、ドル箱だった欧米市場もアクティビジョン・ブリザードなど
米ゲーム会社が力を付けてソフトが思うように売れなくなった。グラフィック技術の進歩で、ゲームソフト
の開発費は爆発的に増加。大型のソフトなら「２年前までは500万本売れば開発費を回収できていたが
、今は1000万本売らないと回収できなくなった」（スクエニＨＤ）。
http://www.nikkei.com/money/features/29.aspx?g=DGXNASFZ22013_22052013K14900&df=2
1000万本売るためにはリードプラットホームは低スペックでも米国で存在感を示すであろうX1になるだろう
おまけにPodcastかよ
310 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 16:06:47.29 ID:l3a2c2Ok0
スクエニは国内のカス共の負債をEIDOSに押し付けてるだけじゃないかね
AMDはまたPS4押しか
箱1についてはプッシュしないな
最新のAPUにPS4としか言わないのはなぜだろう
クリフが返り咲くけど、同郷ではないのか
E3で何らかの発表がありそうだが
箱1についてはプッシュしないな
最新のAPUにPS4としか言わないのはなぜだろう
クリフが返り咲くけど、同郷ではないのか
E3で何らかの発表がありそうだが
>>310
海外のAAAクラスと競争しようと思うと1000万本売らないと回収できないコスト
がかかる。和田が辞任したのも、トゥームレーダーのようなソフト単品が失敗
した責任ではなく、そもそもEIDOSを買収した責任をとらされたもの。
海外市場は、コスト半減したAAクラスを出すと全然売れない市場で、中堅メーカー
の倒産が相次いで、EIDOSもそれに近い。和田は金さえかければ売れると思って
買収したが失敗。
海外のAAAクラスと競争しようと思うと1000万本売らないと回収できないコスト
がかかる。和田が辞任したのも、トゥームレーダーのようなソフト単品が失敗
した責任ではなく、そもそもEIDOSを買収した責任をとらされたもの。
海外市場は、コスト半減したAAクラスを出すと全然売れない市場で、中堅メーカー
の倒産が相次いで、EIDOSもそれに近い。和田は金さえかければ売れると思って
買収したが失敗。
313 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 16:17:55.40 ID:GwHaDA790
まあ、AMDのRichlandと比べると、ONEはメモリチャンネルとメモリ帯域と
GPUシェーダー数とCPUコア数がちょうど2倍だから
まあメモリ帯域とGPUのバランスが極端に悪いわけじゃない
といっても不足してるのは明らかだけど
GPUシェーダー数とCPUコア数がちょうど2倍だから
まあメモリ帯域とGPUのバランスが極端に悪いわけじゃない
といっても不足してるのは明らかだけど
しかし、PS4のAPUはゲーミングノートPCに搭載したくなるな。
移動を実質考えていないような3.5kg級のモデルになら搭載できそうだし。
移動を実質考えていないような3.5kg級のモデルになら搭載できそうだし。
UBIなんか毎年AAA規模の箱庭ゲー2本出すかって勢いだもんな
Activisionもエゲつない
R☆や日本の会社みたいに3年も4年もかけて作るのはリスク高いわ
Activisionもエゲつない
R☆や日本の会社みたいに3年も4年もかけて作るのはリスク高いわ
X1は発表してずいぶん経つし新世代APUとしてX1も一緒に扱っても良さそうなのに
CPUかGPUの世代が古い？
CPUかGPUの世代が古い？
PS4の予約領域が1GBってありえないだろ。
最新のスマートフォンでもメモリ2GBが標準だろ？
firefoxやchrome使うだけでも400〜500MB使うのに、サスペンドやマルチタスクとか考えても1.5GBは必要だと思う。
1.
最新のスマートフォンでもメモリ2GBが標準だろ？
firefoxやchrome使うだけでも400〜500MB使うのに、サスペンドやマルチタスクとか考えても1.5GBは必要だと思う。
1.
>>317
サスペンドしちゃうならかえって必要ない。
OSの占有領域と言うのは、「ゲームが動いているときに、バックグラウンドで実行する処理」に必要な量だから。
いったんゲームを一時停止していいなら、OSは占有領域を超えてメモリを使える。
だから、ブラウザなら1面をレンダリングできればいい。複数のタブがを開くような状況ならゲームをポーズしても構わないでしょ？
サスペンドしちゃうならかえって必要ない。
OSの占有領域と言うのは、「ゲームが動いているときに、バックグラウンドで実行する処理」に必要な量だから。
いったんゲームを一時停止していいなら、OSは占有領域を超えてメモリを使える。
だから、ブラウザなら1面をレンダリングできればいい。複数のタブがを開くような状況ならゲームをポーズしても構わないでしょ？
海外勢は2年サイクルで100億円かけて1000万本売るラインをダブルで持っている
から毎年AAAクラスが出せる。与えられた時間の中ではベストを尽くすが、現行
世代はPS3が作りにくかったために、現実的に出せるグラはほぼ同一だった。
Gen4(日本では第8世代)はPS4が作りやすい事を第一に持ってきたから、ハード
性能で差があるとそのままゲームにも差が出るよ。
なにせ、1本100億円位かけているから、マルチのために性能を出せるハードで
手抜きすると他社に敗北するから。ただし、他社も2年の中でできるベストを
つくすだけで、それ以上は時間をかけられないが。
から毎年AAAクラスが出せる。与えられた時間の中ではベストを尽くすが、現行
世代はPS3が作りにくかったために、現実的に出せるグラはほぼ同一だった。
Gen4(日本では第8世代)はPS4が作りやすい事を第一に持ってきたから、ハード
性能で差があるとそのままゲームにも差が出るよ。
なにせ、1本100億円位かけているから、マルチのために性能を出せるハードで
手抜きすると他社に敗北するから。ただし、他社も2年の中でできるベストを
つくすだけで、それ以上は時間をかけられないが。
>>314
PS4のAPU搭載したくなるな！
PS4のAPU搭載したくなるな！
次世代機は木の表現をどうにかしてくれないだろうか
次世代では自然の表現能力が飛躍的にアップすると入ってるが
Crysis1以降はCrysisシリーズでも見た目では劣化していってるし
Crysis1のビルボードを出鱈目に貼り付けるのが一番それらしいのよな
PSeye2ってまだ喋っちゃ駄目なのな
もったいぶるようなものなのかい
次世代では自然の表現能力が飛躍的にアップすると入ってるが
Crysis1以降はCrysisシリーズでも見た目では劣化していってるし
Crysis1のビルボードを出鱈目に貼り付けるのが一番それらしいのよな
PSeye2ってまだ喋っちゃ駄目なのな
もったいぶるようなものなのかい
>>320
そりゃないな。
もしマルチで目に見えるほどの差があれば
そのソフトは同じ値段で売ることができない。
つまり開発費が減るわけでもないのに
安く売ることになる。
だから差をつけることはまずない。
そりゃないな。
もしマルチで目に見えるほどの差があれば
そのソフトは同じ値段で売ることができない。
つまり開発費が減るわけでもないのに
安く売ることになる。
だから差をつけることはまずない。
128bitバスならこんな基板にはならんのじゃ
http://wired.jp/wp-content/uploads/2013/05/xbox-one-development-photos-15.jpg
http://wired.jp/wp-content/uploads/2013/05/xbox-one-development-photos-15.jpg
>>279
根本的にわかってないな。
面倒なので一ヶ所だけ
> ランダムアクセスはビット幅が広い方が有利
それを言うならch数が多いほうが有利、と言うべきだ。
そして、XOのESRAMは内部バス幅やキャッシュラインから言って
256bit×4chのはずなので合計8ch、GDDR5は4wayのマルチバンクアクセスが
可能なので、最大4ch×4となる。
ただしESRAMの有用性を否定はしない。
少なくともMRT用途の内32MB分は確実に対応できるので。
根本的にわかってないな。
面倒なので一ヶ所だけ
> ランダムアクセスはビット幅が広い方が有利
それを言うならch数が多いほうが有利、と言うべきだ。
そして、XOのESRAMは内部バス幅やキャッシュラインから言って
256bit×4chのはずなので合計8ch、GDDR5は4wayのマルチバンクアクセスが
可能なので、最大4ch×4となる。
ただしESRAMの有用性を否定はしない。
少なくともMRT用途の内32MB分は確実に対応できるので。
128bitは無いでしょー
きっと
きっと
どうやらやらかしたらしい(´・ω・｀)
http://news.mynavi.jp/special/2013/haswell/040.html
ということで性能評価を中心にここまでお届けした。全般的にHaswellについて言えるのは、
性能が上がっているとは言えない。むしろIvy Bridgeに比べて性能が下がっている場合もある。
性能を上げるためには何らかの、これまでとは違った最適化が必要な可能性が高い。
搭載されているIntel HD Graphics 4600は、確かにIvy BridgeのIntel HD Graphics 4000よりは高性能だが、すごく性能が上がったわけではない。今までは性能不足で困難だった幾つかのゲームがプレイ可能にはなるだろうが、過大な期待は厳禁。
待機時の消費電力はともかく、稼動時の消費電力はIvy Bridgeとあまり変わらないというかむしろ増えている。
というあたりだろう。
http://news.mynavi.jp/special/2013/haswell/040.html
ということで性能評価を中心にここまでお届けした。全般的にHaswellについて言えるのは、
性能が上がっているとは言えない。むしろIvy Bridgeに比べて性能が下がっている場合もある。
性能を上げるためには何らかの、これまでとは違った最適化が必要な可能性が高い。
搭載されているIntel HD Graphics 4600は、確かにIvy BridgeのIntel HD Graphics 4000よりは高性能だが、すごく性能が上がったわけではない。今までは性能不足で困難だった幾つかのゲームがプレイ可能にはなるだろうが、過大な期待は厳禁。
待機時の消費電力はともかく、稼動時の消費電力はIvy Bridgeとあまり変わらないというかむしろ増えている。
というあたりだろう。
台湾結構揺れたみたい
心配だな
心配だな
>>327
流石Intel、プレスコさんの再来なるか？
流石Intel、プレスコさんの再来なるか？
＞マルチで目に見えるほどの差があれば
＞そのソフトは同じ値段で売ることができない
今迄も目に見える程の差があるソフトが同じ値段で売られてたんですが…
＞そのソフトは同じ値段で売ることができない
今迄も目に見える程の差があるソフトが同じ値段で売られてたんですが…
>>324
Xbox360は128bitバスだが、両面使いで片面がこれ。
今回はAPUなので周囲に配置できるが、片面16bit×8個ぐらいが限界。
これの2倍のDRAMが載っているが128bit(8bit×16個)バスならなんとか載せられる。
256bitにすると高価な多層プリント配線板でないと無理(この時メモリ周り以外無駄)。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox62.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060426/3dhd.htm
Xbox360は128bitバスだが、両面使いで片面がこれ。
今回はAPUなので周囲に配置できるが、片面16bit×8個ぐらいが限界。
これの2倍のDRAMが載っているが128bit(8bit×16個)バスならなんとか載せられる。
256bitにすると高価な多層プリント配線板でないと無理(この時メモリ周り以外無駄)。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox62.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060426/3dhd.htm
>>331
その結果今の徹底して差をつけない路線になったので
その結果今の徹底して差をつけない路線になったので
まだ360版はわざとクォリティ落としてるって戯言繰り返してるのか怖いわ―
訴訟って何？
障害堂の妄言？
障害堂の妄言？
クラウドあればPS４いらないでしょ＾＾
とにかくＥ３まで待たなきゃいけないな
少なくとも普通に作ればＢＦ４は差がつくはず
同じになるようだと、ＥＡはマルチで当面差はつけませんよっていう
宣言と思ったほうが良い
さてどうなるか 楽しみだねー
少なくとも普通に作ればＢＦ４は差がつくはず
同じになるようだと、ＥＡはマルチで当面差はつけませんよっていう
宣言と思ったほうが良い
さてどうなるか 楽しみだねー
CODで流出したのと
製品版のバージョンが違っててわざと劣化させてたって訴訟になってたな
描写の差自体で訴訟はきいたことない
製品版のバージョンが違っててわざと劣化させてたって訴訟になってたな
描写の差自体で訴訟はきいたことない
あかん、脳内妄想だけで語ってる…
こいつの頭の中では今世代／次世代のマルチタイトルは画質を一緒にしないと発売出来なかったり
次世代機版は値段を高くしないと発売出来ない事になってるんだろうなぁ…
こいつの頭の中では今世代／次世代のマルチタイトルは画質を一緒にしないと発売出来なかったり
次世代機版は値段を高くしないと発売出来ない事になってるんだろうなぁ…
BD容量すら無い事になる様な業界で、1.5倍程度の性能差で中身に差を付ける訳がないだろ・・・
WiiUってナチュラルに差をつけられてるけどな
描画の劣化はほとんどのソフトで起こってるし、NFSでは対戦人数の劣化
スナイパーではオン自体が無かったり
発売前にWiiUは高性能なんだが、初めはマルチでは差はつけないってそのときも聞いたけど
描画の劣化はほとんどのソフトで起こってるし、NFSでは対戦人数の劣化
スナイパーではオン自体が無かったり
発売前にWiiUは高性能なんだが、初めはマルチでは差はつけないってそのときも聞いたけど
>>343
お前さんが言ってる訴訟てなんのこと？
お前さんが言ってる訴訟てなんのこと？
>>344
ゆうちゃんのおかげで色々と言い訳が潰されてる感じ
ゆうちゃんのおかげで色々と言い訳が潰されてる感じ
http://www.choke-point.com/?p=12257
＞2009年にXbox 360とPS3にて発売された『Bayonetta』は、Platinum GamesがXbox 360版のみを開発し、
＞PS3版はパブリッシャーであるセガが移植を担当。
＞その結果、不安定なフレームレートなどの問題を抱えていました。
ベヨネッタは360リード
結果PS3版はベヨ劣化に。
反省を踏まえてVanquishはPS3リード
http://gamer.blorge.com/2008/08/04/ea-focus-on-ps3-as-lead-platform-for-game-development/
Everyone knows it’s harder to develop on the PS3 than the Xbox 360. It’s so much more difficult to port a game from the Xbox 360 over to the PS3.
2008年の時点で各社PS3リードに切り替え
理由は360→PS3移植がほぼ無理だから。
＞2009年にXbox 360とPS3にて発売された『Bayonetta』は、Platinum GamesがXbox 360版のみを開発し、
＞PS3版はパブリッシャーであるセガが移植を担当。
＞その結果、不安定なフレームレートなどの問題を抱えていました。
ベヨネッタは360リード
結果PS3版はベヨ劣化に。
反省を踏まえてVanquishはPS3リード
http://gamer.blorge.com/2008/08/04/ea-focus-on-ps3-as-lead-platform-for-game-development/
Everyone knows it’s harder to develop on the PS3 than the Xbox 360. It’s so much more difficult to port a game from the Xbox 360 over to the PS3.
2008年の時点で各社PS3リードに切り替え
理由は360→PS3移植がほぼ無理だから。
問題はDX9の方だ。DX9 Ultra(グラフ93)もそうだが、特にDX9 Low(グラフ94)は、かなりフレームレートも向上している。
が、いくらなんでもこの描画(Photo56)はないだろう。ちなみにこれはDX9にすると自動的になってしまい、細かな描画品質は無関係なようだ。単純にドライバのバグだと思うが(何しろDX10では普通に表示される)、性能以前でまだ問題は多そうだ。
http://news.mynavi.jp/special/2013/haswell/images/056l.jpg
Photo56: 葉っぱ以外にも、様々なものが四角いテクスチャそのまんまになっている。
Intel面白い
が、いくらなんでもこの描画(Photo56)はないだろう。ちなみにこれはDX9にすると自動的になってしまい、細かな描画品質は無関係なようだ。単純にドライバのバグだと思うが(何しろDX10では普通に表示される)、性能以前でまだ問題は多そうだ。
http://news.mynavi.jp/special/2013/haswell/images/056l.jpg
Photo56: 葉っぱ以外にも、様々なものが四角いテクスチャそのまんまになっている。
Intel面白い
steamのゲームも遊べるようになるの？クラウドって
BOはMSとの契約で劣化させたと元社員が言って訴訟になりかけてたというのは記憶にあるな
>>348
それはよく言われていて、ということはPS3リードを決断した時点でSPEを使いこなすのは諦めるって選択になるわけだよな。
それに対して危機感を覚えたSCEがPhyreEngineで「普通に組めばそれなりSPEを使う」って環境を提供したと。
SCEがうまいと言うか辛辣なところは、PEが360とPCに対応していたこと。
PEは極めて安価な開発環境なので、ソフトハウスは結局これを使ってゲームを開発するようになった。
当然、PEはPS3には徹底的に最適化してあるけど、360とPCにはそこまでコストをかけて最適化していない。
でも、ソフトハウスはそれについてさほど懸念を抱かなかった。
SCEはソースを公開していたので、不満があれば自分たちで最適化することができると考えた。
しかし、実際にはゲーム開発は納期に追われる。ライブラリのソースを追いかけて最適化なんてできないケースがほとんど。
結果、PEが普及するにつれ、PS3ゲームが360を上回ることが多くなった。
MSが対策しようとすれば話はシンプルで、PS3に対応した安い開発環境をMSも出せばいい。
ただ、彼らはそのような対抗策を取らなかった。
それはよく言われていて、ということはPS3リードを決断した時点でSPEを使いこなすのは諦めるって選択になるわけだよな。
それに対して危機感を覚えたSCEがPhyreEngineで「普通に組めばそれなりSPEを使う」って環境を提供したと。
SCEがうまいと言うか辛辣なところは、PEが360とPCに対応していたこと。
PEは極めて安価な開発環境なので、ソフトハウスは結局これを使ってゲームを開発するようになった。
当然、PEはPS3には徹底的に最適化してあるけど、360とPCにはそこまでコストをかけて最適化していない。
でも、ソフトハウスはそれについてさほど懸念を抱かなかった。
SCEはソースを公開していたので、不満があれば自分たちで最適化することができると考えた。
しかし、実際にはゲーム開発は納期に追われる。ライブラリのソースを追いかけて最適化なんてできないケースがほとんど。
結果、PEが普及するにつれ、PS3ゲームが360を上回ることが多くなった。
MSが対策しようとすれば話はシンプルで、PS3に対応した安い開発環境をMSも出せばいい。
ただ、彼らはそのような対抗策を取らなかった。
まあSCEがテストでMHP3HD見せてみたって話聞いてソニーが勝手にMHP3HD出したからカプコンと仲が悪くなったとか思い込むような人種だし
Wiiの互換ってソフトエミュでよかったのに
WiiUが現行機以下で劣化しまくるってここで言われてたとおりになってるし
NFSは現行機以上になるって言ってるレスに対して、対戦人数が減るって言ってるレスもあって結構正解率が凄い
WiiUが現行機以下で劣化しまくるってここで言われてたとおりになってるし
NFSは現行機以上になるって言ってるレスに対して、対戦人数が減るって言ってるレスもあって結構正解率が凄い
TAのBO12はわざとレベルのひどい差があったな
WiiUは1080pの60fpsだと買ってた人は訴訟もんです
>>333
>>324 の写真を見るとメモリ周りの配線にかなりの面積を使ってるし
素人目には360の基板と比べても256bitでおかしく無さそうに見えるけど・・・
大体128bitだと帯域足らなすぎでしょ。
いくらMSでもそんな設計にするとは思えねぇ
>>324 の写真を見るとメモリ周りの配線にかなりの面積を使ってるし
素人目には360の基板と比べても256bitでおかしく無さそうに見えるけど・・・
大体128bitだと帯域足らなすぎでしょ。
いくらMSでもそんな設計にするとは思えねぇ
ただの妄想か
黄色い救急車呼んであげてー
黄色い救急車呼んであげてー
マルチの優劣ってのは基本的にはマーケティングの協力やDLC先行販売等
有利な条件結んだ方の利益を優先
イコール対決の場合は劣化版が生まれてしまうと
そちらのユーザーの購買意欲を削いで最悪、別会社の類似ゲームに流れるから
極力同じ仕上がりにする
基本はこの2種類であって次世代機でもそれは変わらんよ
大作ゲームだからディベロッパーがプライドに賭けて
ハードの性能を極限まで使うハズだって言い分は大人の事情に疎すぎる
有利な条件結んだ方の利益を優先
イコール対決の場合は劣化版が生まれてしまうと
そちらのユーザーの購買意欲を削いで最悪、別会社の類似ゲームに流れるから
極力同じ仕上がりにする
基本はこの2種類であって次世代機でもそれは変わらんよ
大作ゲームだからディベロッパーがプライドに賭けて
ハードの性能を極限まで使うハズだって言い分は大人の事情に疎すぎる
WiiU「さすが>>362さんは慧眼ですな。性能の違いが戦力の決定的な差にならないことを教えてやる。」
マルチでグラフィックに差をつけないって事は、サードはクラウドなんか使わないって事？
全ユーザーが10Mbps/s以上の回線速度が保証されているのならば、
クラウドレンダリングとの同期も可能性はあるかもしれないが。
実現するとしても720/ps4世代の末期ぐらいじゃないかな。
クラウドレンダリングとの同期も可能性はあるかもしれないが。
実現するとしても720/ps4世代の末期ぐらいじゃないかな。
マルチでグラフィック差で〜ってならWiiUでも出てるマルチはどうするんだよ
対戦人数少ないとか後発で明らかに劣化してるとか
対戦人数少ないとか後発で明らかに劣化してるとか
>>364
そういうこと
そういうこと
>>347
そこのData Sheets(1)に記載の4Gb：x4, x8, x16 DDR3 SDRAM
という記載は、同じチップを4bit幅、8bit幅、16bit幅の3様に使えるという事。
PDF版のデータシートも見ると良い。
>>360
256bitと信じたいけどね。足を引張るから。記事によっては256bitに？が付く。
dual-channel DDR3 memory controller for the whole SoC and a big chunk
of 32 MB embedded SRAM (eSRAM) for the graphics block.
http://semiaccurate.com/2013/05/22/microsoft-subtly-admits-losing-with-xbox-one/
そこのData Sheets(1)に記載の4Gb：x4, x8, x16 DDR3 SDRAM
という記載は、同じチップを4bit幅、8bit幅、16bit幅の3様に使えるという事。
PDF版のデータシートも見ると良い。
>>360
256bitと信じたいけどね。足を引張るから。記事によっては256bitに？が付く。
dual-channel DDR3 memory controller for the whole SoC and a big chunk
of 32 MB embedded SRAM (eSRAM) for the graphics block.
http://semiaccurate.com/2013/05/22/microsoft-subtly-admits-losing-with-xbox-one/
>>369
まさかｗ
まさかｗ
自分のプレイ動画をyoutubeにのせたりニコニコ実況したりとかしたことないけど
クラウドだったら誰でも簡単にできるようになる？
クラウドだったら誰でも簡単にできるようになる？
MS様の圧力でマルチに差は出ないはずなんだよ…！
>>371
PS4だったら簡単になる
PS4だったら簡単になる
>>372
そんなんだから「WindowsにIEのアンインストール機能付けろよ糞が！」ってヨーロッパで裁判沙汰になるんですよ…
そんなんだから「WindowsにIEのアンインストール機能付けろよ糞が！」ってヨーロッパで裁判沙汰になるんですよ…
>>371
すでに箱○ソフトのいくつかは対応してるけど、箱ONEやPS4にはかなり期待していいだろうね
すでに箱○ソフトのいくつかは対応してるけど、箱ONEやPS4にはかなり期待していいだろうね
flops値では1.5倍差だけど
実ゲームのベンチだと7770と7870では1.5倍以上の差、下手すりゃ2倍程の差がつく
これだけの性能差があったらPS4と箱1にもさすがにクオリティに差を出さないと
逆にメーカーの信用に関わることになるじゃないかな
そうでなくてもロンチ付近のゲームはESRAMに最適化してる時間もないだろうし
PS4優位にならざるをえないんじゃないだろうか
実ゲームのベンチだと7770と7870では1.5倍以上の差、下手すりゃ2倍程の差がつく
これだけの性能差があったらPS4と箱1にもさすがにクオリティに差を出さないと
逆にメーカーの信用に関わることになるじゃないかな
そうでなくてもロンチ付近のゲームはESRAMに最適化してる時間もないだろうし
PS4優位にならざるをえないんじゃないだろうか
7GBのDVDと50GBのBD、これだけの容量差があったら流石に内容に差を出さないと・・・出しませんでした
378 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 19:25:38.98 ID:Ad7VyP1q0
The 3DS is hacked
http://www.mobilegopro.com/the-3ds-is-hacked.html
http://www.mobilegopro.com/the-3ds-is-hacked.html
>>376
その辺の信用とか意地とかプライドはPC版で見せればいいんだよ
コンソールにはコンソールの事情や力学があるんだから
当面はX1がリードプラットフォームでPS4もそれに引きずられるよ
唯一の打開策はソニーがファーストのFPSなり何なりで
UBIやアクティやEAのお株を奪うような作品出して
現行の勝ち組を本気でPS4を限界まで使うように仕向けるしか無い
その辺の信用とか意地とかプライドはPC版で見せればいいんだよ
コンソールにはコンソールの事情や力学があるんだから
当面はX1がリードプラットフォームでPS4もそれに引きずられるよ
唯一の打開策はソニーがファーストのFPSなり何なりで
UBIやアクティやEAのお株を奪うような作品出して
現行の勝ち組を本気でPS4を限界まで使うように仕向けるしか無い
そうかそうか
>>369
でも、256bitじゃないと計算が合わないんだよね。
PS4・・・GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
XBOX One・・・DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
同じメモリ容量で同じバス幅なら帯域差は5倍になるのに2.5倍しか無い。
でも、256bitじゃないと計算が合わないんだよね。
PS4・・・GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
XBOX One・・・DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
同じメモリ容量で同じバス幅なら帯域差は5倍になるのに2.5倍しか無い。
>>382
計算が合う合わないの話じゃなくて、PS4は帯域が公式発表されたのに対して箱犬はリークだけだから、もしかして256bitでは無いんじゃないかと言う予想だろう。
まあ128bitだとボトルネックどころじゃないし、コスト下げるならDDR3のグレード下げるだろうよ。そこまでスペック抑えるならビッグAPUとKinecにいくら掛けてんだよと言いたくなるが。
計算が合う合わないの話じゃなくて、PS4は帯域が公式発表されたのに対して箱犬はリークだけだから、もしかして256bitでは無いんじゃないかと言う予想だろう。
まあ128bitだとボトルネックどころじゃないし、コスト下げるならDDR3のグレード下げるだろうよ。そこまでスペック抑えるならビッグAPUとKinecにいくら掛けてんだよと言いたくなるが。
>>383
箱1のリークはほとんど当たっていたんだから64GB/sも可能性高いけどね。
箱1のリークはほとんど当たっていたんだから64GB/sも可能性高いけどね。
サードはお互い競争してないの？
PS4をリードプラットフォームにする事で、グラフィックに差をつけられるなら
PS4で他社より目立とうとはしないの？
PS4をリードプラットフォームにする事で、グラフィックに差をつけられるなら
PS4で他社より目立とうとはしないの？
386 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 19:57:27.32 ID:Ad7VyP1q0
>>380
コンソールの事情や力学って、単に開発コストや普及率だけだよ。
あとは、どこまでプラットフォームホルダーが協力的かどうか。
PS4は箱に比べて2倍速い。eSRAMで穴を埋めるにはコストがかかる。
マルチ路線を継承するなら、解像度かフレームレートを落とすことになる。
今の所GDDR5 8GBや協力的な姿勢からPS4が有利だよ。
コンソールの事情や力学って、単に開発コストや普及率だけだよ。
あとは、どこまでプラットフォームホルダーが協力的かどうか。
PS4は箱に比べて2倍速い。eSRAMで穴を埋めるにはコストがかかる。
マルチ路線を継承するなら、解像度かフレームレートを落とすことになる。
今の所GDDR5 8GBや協力的な姿勢からPS4が有利だよ。
サードからしたら、
ゲーマーに買い控えられたり、MSまたはSCEの機嫌を損ねるのは怖いと想像出来る。
PSPとDSくらい、表現力に差があれば、まあ、別だろうが。
ゲーマーに買い控えられたり、MSまたはSCEの機嫌を損ねるのは怖いと想像出来る。
PSPとDSくらい、表現力に差があれば、まあ、別だろうが。
箱はキネクト操作で差別化、PS4はグラフィックで差別化
これで丸く収まる
これで丸く収まる
PS4版の方が確実に開発楽なんだから売値で差別化してほしいワ(´・ω・｀)
・極力差が出ないようにした結果、誰が見ても明らかにSCEファーストとの差を感じてしまう
・多少劣化してもX1ユーザーは気にせず買ってくれる
こういう状況にならない限り、サードはマルチソフトであんまり差がつくようなことはしないかと
まあ、個人的にはそれでもX1を買うという選択肢はないけど
・多少劣化してもX1ユーザーは気にせず買ってくれる
こういう状況にならない限り、サードはマルチソフトであんまり差がつくようなことはしないかと
まあ、個人的にはそれでもX1を買うという選択肢はないけど
393 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 20:14:04.15 ID:Ad7VyP1q0
あと、今回はOS側で占有するメモリ量も影響しそう。
PS4が7GB、箱1が5GB。Killzone DFで4.6GBだったけ？
マルチ路線でキネクトを使うタイトルは殆ど出ないし誰も望んでない。
PS4が7GB、箱1が5GB。Killzone DFで4.6GBだったけ？
マルチ路線でキネクトを使うタイトルは殆ど出ないし誰も望んでない。
X１はPS4と同じゲームが出る
X１は箱○よりグラ綺麗
キネクト2と∞のクラウドパワーでゲーマー＆カジュアルを巻き込むビッグウェーブ
X１は箱○よりグラ綺麗
キネクト2と∞のクラウドパワーでゲーマー＆カジュアルを巻き込むビッグウェーブ
帯域関係でMSの公式発言は「システム帯域200GB/s」だけっぽいな
PS3/Wiiの戦国バサラ、PS3/PCのFF14は値段に差をつけてきたね
LS256KBマンセーしていたスレとは思えない手のひら返しぶりだな
あれでも当時高ビットレートのH.264を2ストリームデコードできるCPUはアレしかなかったからな
400 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 20:35:38.23 ID:3hfG2lTeO
キャッシュはそれを妨げる、だっけ
結局正しかったの？
結局正しかったの？
340 名前：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA [sage] 投稿日：2013/05/31(金) 22:58:29.26 ID:8QzLxxL1P [14/19]
PS4、スペックダウンないそうですよ
359 名前：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA [sage] 投稿日：2013/05/31(金) 22:59:57.27 ID:8QzLxxL1P [15/19]
そもそもあの発表会までメモリ6Gだったのが8Gになったそうです
383 名前：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA [sage] 投稿日：2013/05/31(金) 23:01:41.24 ID:8QzLxxL1P [16/19]
現在ゲームに割り当てられてるのが約6Gで、他が約3G
397 名前：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA [sage] 投稿日：2013/05/31(金) 23:03:00.17 ID:8QzLxxL1P [17/19]
約が読めないのか屑ども（´・ω・｀）
412 名前：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA [sage] 投稿日：2013/05/31(金) 23:04:02.85 ID:8QzLxxL1P [18/19]
あ、8G超えてるけど、仮想メモリなんだって
436 名前：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA [sage] 投稿日：2013/05/31(金) 23:05:32.69 ID:8QzLxxL1P [19/19]
屑ども、さっきの足して９は忘れろ屑ども
PS4、スペックダウンないそうですよ
359 名前：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA [sage] 投稿日：2013/05/31(金) 22:59:57.27 ID:8QzLxxL1P [15/19]
そもそもあの発表会までメモリ6Gだったのが8Gになったそうです
383 名前：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA [sage] 投稿日：2013/05/31(金) 23:01:41.24 ID:8QzLxxL1P [16/19]
現在ゲームに割り当てられてるのが約6Gで、他が約3G
397 名前：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA [sage] 投稿日：2013/05/31(金) 23:03:00.17 ID:8QzLxxL1P [17/19]
約が読めないのか屑ども（´・ω・｀）
412 名前：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA [sage] 投稿日：2013/05/31(金) 23:04:02.85 ID:8QzLxxL1P [18/19]
あ、8G超えてるけど、仮想メモリなんだって
436 名前：まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA [sage] 投稿日：2013/05/31(金) 23:05:32.69 ID:8QzLxxL1P [19/19]
屑ども、さっきの足して９は忘れろ屑ども
てか、IT機器で10年前のセオリー持ち出して「あの時はこう言ってたのに！」とか言う奴ってなんなの。
どんなタイムスケールで生きてんの。
どんなタイムスケールで生きてんの。
>>401
一桁の足し算もまともに出来ないコアラのリークとかいいから
一桁の足し算もまともに出来ないコアラのリークとかいいから
>>398
統合シェーダのGPUなら可能だったが、RSXなんてゴミつかまされたからCPUでやるしかなくなったからな。
統合シェーダのGPUなら可能だったが、RSXなんてゴミつかまされたからCPUでやるしかなくなったからな。
>>402
誰がどう見てもRSXが糞だってわかってたのに擁護してたアホどもはそれ以前の問題だろ
シェーダーの動的分岐なんて一応サポートされてる程度で使い物にならないって言ったら袋叩きにされたのよく覚えてるわ
誰がどう見てもRSXが糞だってわかってたのに擁護してたアホどもはそれ以前の問題だろ
シェーダーの動的分岐なんて一応サポートされてる程度で使い物にならないって言ったら袋叩きにされたのよく覚えてるわ
2週間前まではxboxnow最強！２APU最高とか言ってた奴らが、箱犬発表後に
ゲーム機は性能じゃないだの、マルチは低スペハードに合わされるだの
言いだしてるのも笑えるがなｗ
ゲーム機は性能じゃないだの、マルチは低スペハードに合わされるだの
言いだしてるのも笑えるがなｗ
>>405
半年前？なんのこと言ってんだ？
半年前？なんのこと言ってんだ？
>>407
実際マルチソフトが発売された時にどうなってるか楽しみですねぇ
実際マルチソフトが発売された時にどうなってるか楽しみですねぇ
高橋名人の動画を見て戦いたいなと思ったらクリックすればＡＩ高橋がでてくるといいなｗ
卑怯なハメ技ばかり使う野郎のＡＩと戦って練習とかしたいｗ
動画の下に入力してるコマンドがでてそれにあわせてボタン押したりして練習とかもしたいｗ
卑怯なハメ技ばかり使う野郎のＡＩと戦って練習とかしたいｗ
動画の下に入力してるコマンドがでてそれにあわせてボタン押したりして練習とかもしたいｗ
箱１+eSRAM最適化→最適化部削除VerをPS4に移植
↑ﾏﾙﾁはこーなりそうな予感。
↑ﾏﾙﾁはこーなりそうな予感。
さっきの記事にはこんな図もあるのだよ。
https://semiaccurate.com/assets/uploads/2013/05/XboxOne.png
these modules will provide 34.132 GB/s bandwidth under a dual-channel configuration.
And thus, the eSRAM contributes over 166 GB/s bandwidth.
http://semiaccurate.com/2013/05/22/microsoft-subtly-admits-losing-with-xbox-one/
https://semiaccurate.com/assets/uploads/2013/05/XboxOne.png
these modules will provide 34.132 GB/s bandwidth under a dual-channel configuration.
And thus, the eSRAM contributes over 166 GB/s bandwidth.
http://semiaccurate.com/2013/05/22/microsoft-subtly-admits-losing-with-xbox-one/
414 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 21:08:54.00 ID:42m0PUhm0
>>409
楽しみは実際マルチソフトが発売されたときまで取っておこうな
楽しみは実際マルチソフトが発売されたときまで取っておこうな
MSはE3のハードルを上げてしまったな。しょっぱいクラウドデモだったら痴漢は発狂＆失禁。
逆に高画質・遅延無しクラウド推しなら痴漢は嬉れションだが、デモ版と製品版に差がありすぎると集団訴訟される。
『Aliens: Colonial Marines』のプレスデモが製品版と異なるとしてGearboxとセガに対し集団訴訟が発生
http://gs.inside-games.jp/news/405/40505.html
＞ 元来ゲーム業界では発売前と発売後で仕様が異なるという例（スクリーンショットと実際のゲーム画面のクオリティが違うなど）は良くありますが、
本作ではグラフィックやAIの挙動があまりに大きく異る点や、登場したゲームレベルの未実装などが問題として指摘。
逆に高画質・遅延無しクラウド推しなら痴漢は嬉れションだが、デモ版と製品版に差がありすぎると集団訴訟される。
『Aliens: Colonial Marines』のプレスデモが製品版と異なるとしてGearboxとセガに対し集団訴訟が発生
http://gs.inside-games.jp/news/405/40505.html
＞ 元来ゲーム業界では発売前と発売後で仕様が異なるという例（スクリーンショットと実際のゲーム画面のクオリティが違うなど）は良くありますが、
本作ではグラフィックやAIの挙動があまりに大きく異る点や、登場したゲームレベルの未実装などが問題として指摘。
ｸﾗｳﾄﾞ詐欺のｼﾑｼﾃｨ最新作でも、
訴訟を起こされてたって聞かないし、
意外と問題ないのかもしれん。
訴訟を起こされてたって聞かないし、
意外と問題ないのかもしれん。
PS4と箱１の性能差が1,5倍くらいじゃ
静止画を虫眼鏡で見なけりゃ判別付かないよ
処理落ちしないように作れば見分けつかん
静止画を虫眼鏡で見なけりゃ判別付かないよ
処理落ちしないように作れば見分けつかん
ずーーっとお前らは虫眼鏡で見てきたわけだがｗ
>>418
眼悪いの？眼科行くべき。
眼悪いの？眼科行くべき。
423 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 21:31:43.03 ID:GwHaDA790
1.5倍で済むわけがない
まあ2倍って所でしょう
まあ2倍って所でしょう
そう言や箱一発表前は「発表されたらここも過疎るな…」とか言ってたが、意外と過疎らないもんだな
>>424
流石にクラウドパワーとか言い出すのを予想はできん。
流石にクラウドパワーとか言い出すのを予想はできん。
>>417
シムシティはたっぷりとお詫びソフトを出したがな
シムシティはたっぷりとお詫びソフトを出したがな
PS4の発表一週間位ってミドルウェアやゲームエンジンのメーカーが次々と参入表明したけど
箱一ってあんまりそう言うニュース無いよね？
この差はなんだろう…？
箱一ってあんまりそう言うニュース無いよね？
この差はなんだろう…？
開発遅れてる噂本当なんじゃない？
「ソニーだけだから」って、そもそもソニーが発表してる訳じゃ無いじゃん…
ソニーだからって枕言葉、馬鹿にしか見えないからやめたほうがいいよ
箱一発表前は「スレがアンリアルエンジン４の比較画像で埋まる〜」ってなるかと思ってたんだがそんな事全然無かったぜ
PS3で開発環境からダッシュし損ねたのは確かだし、
そこをアピールしてくるのは別に普通じゃないかと思うけど。
箱1の発表でCATVとの連携で何か具体的な提携発表ってあったっけ？
北米のテレビ文化がよくわからないけど、
NFLとか発表されたしCATV会社と提携じゃなくてコンテンツ業者と提携するのがあちらの筋なんかな？
そこをアピールしてくるのは別に普通じゃないかと思うけど。
箱1の発表でCATVとの連携で何か具体的な提携発表ってあったっけ？
北米のテレビ文化がよくわからないけど、
NFLとか発表されたしCATV会社と提携じゃなくてコンテンツ業者と提携するのがあちらの筋なんかな？
無限のパワー
それがXBOX OneのクラウドGPU
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
|-lﾆHﾆl- ＞ PS4など敵ではない。
ヽヽ'e'//
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣￣
￣｀´￣
それがXBOX OneのクラウドGPU
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
|-lﾆHﾆl- ＞ PS4など敵ではない。
ヽヽ'e'//
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
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439 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 22:09:32.60 ID:3hfG2lTeO
最適化の余地はあるだろうがUE4のElementalデモはPS4であれだけ劣化してたのに
X1で1080pとか無理すぎるだろ
そもそもコンソールデベロッパに売り込む必要があるエンジンなのになんであんな次世代機じゃ無理なデモだしたんだろ
PC向けにはInfiltratorデモだしてるし
X1で1080pとか無理すぎるだろ
そもそもコンソールデベロッパに売り込む必要があるエンジンなのになんであんな次世代機じゃ無理なデモだしたんだろ
PC向けにはInfiltratorデモだしてるし
結果として競ってるスペックでは無いだろ
444 ：名無しさん必死だな：2013/06/02(日) 22:32:42.70 ID:GwHaDA790
開発環境はソニーの方が熟成してるってどっかの人がインタビューかなんかで答えてたけど
やっぱ次世代エンジンの移植なんかで難航してるのかね
PCのそのまんまで普通に性能が出そうなPS4とくらべて、ONEは工夫しないと性能出ないでしょ
やっぱ次世代エンジンの移植なんかで難航してるのかね
PCのそのまんまで普通に性能が出そうなPS4とくらべて、ONEは工夫しないと性能出ないでしょ
>>442
どうだろ？
PS4自体の設計は、妥当と言うか、特別奇をてらった物でも無いような気がする。
だとすると、XOがガチ勝負に来ることを恐れてたんじゃないか？
それこそGDDR5 8GB+128MBの謎の組み込みRAMとか。
どうだろ？
PS4自体の設計は、妥当と言うか、特別奇をてらった物でも無いような気がする。
だとすると、XOがガチ勝負に来ることを恐れてたんじゃないか？
それこそGDDR5 8GB+128MBの謎の組み込みRAMとか。
>>442
ポーカーでいうブラフだよ。次世代も馬鹿高いコストの狂気のハイスペック
ハードの競争になって、大赤字になるぞ。降りたらどうw
案の定、貧弱な開発機をSCEが出してきて安心していたら、昨年の秋頃に急に
シリコンインターポーザー祭りになって、あわててその分野の第一人者のIBM
に駆け込んでPower系のSIを作ってみたら歩留まり数％の悲惨な結果に。
消沈して性能競争から降りて、今のDDR3になって、しかも128bitバスの安価品
の嫌疑までかけられるまでに…
ポーカーでいうブラフだよ。次世代も馬鹿高いコストの狂気のハイスペック
ハードの競争になって、大赤字になるぞ。降りたらどうw
案の定、貧弱な開発機をSCEが出してきて安心していたら、昨年の秋頃に急に
シリコンインターポーザー祭りになって、あわててその分野の第一人者のIBM
に駆け込んでPower系のSIを作ってみたら歩留まり数％の悲惨な結果に。
消沈して性能競争から降りて、今のDDR3になって、しかも128bitバスの安価品
の嫌疑までかけられるまでに…
ライバルより先に出す必用があるのか
>>447
後出しより先出しの方がインパクトはデカい
後出しだと多少スペックが上回ってても「また似たようなのが出て来た」と思われちゃうパターンはある
先出しにする事で相手にチャンスを与える可能性が無いと断言出来るなら先に出した方がいい
後出しより先出しの方がインパクトはデカい
後出しだと多少スペックが上回ってても「また似たようなのが出て来た」と思われちゃうパターンはある
先出しにする事で相手にチャンスを与える可能性が無いと断言出来るなら先に出した方がいい
603 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 22:23:38.55 ID:BHWqnnLu0
PS4： PSEye（カメラ）は別売りになる模様
http://ameblo.jp/seek202/entry-11543410337.html
＞「PlayStationカメラが必要となる場合があります。またこのカメラは別売りとなります。」
PS4： PSEye（カメラ）は別売りになる模様
http://ameblo.jp/seek202/entry-11543410337.html
＞「PlayStationカメラが必要となる場合があります。またこのカメラは別売りとなります。」
そもそも糞箱でUE動くんか？
そんな事よりPSはスティックの位置どうにかならんのか
いつまで十字キーをそこに居座らせるつもりなんだ
いつまで十字キーをそこに居座らせるつもりなんだ
世界で一番売れてるコントローラーの配置を今更変えるわけない
２．どちらのコントローラが良いか
投票総数 67,878
Xbox 30,672 (45%)
PS4 37,206 (55%)
http://ameblo.jp/seek202/entry-11542718450.html
はい論破
投票総数 67,878
Xbox 30,672 (45%)
PS4 37,206 (55%)
http://ameblo.jp/seek202/entry-11542718450.html
はい論破
互い違いの並びで喜んでるのって箱派の人位だよね…
Wii/WiiUのクラコンもアナログスティックは手前に並列だし
Wii/WiiUのクラコンもアナログスティックは手前に並列だし
・タッチパッドは面白そうだけどジャイロは使わないと思う。
>>455
DS4と箱ワンコンについて考察してた人がいたけど
DS4のスティックはDS3より短くなって箱○コンぐらいに
逆に箱ワンコンのスティックは箱○コンより長くなってDS3ぐらいに
なってる様だとか
スティックの硬さについてもDS4は少し反発を強くしたみたいな
話もあるから実物に触ると評価が変わるかもね
DS4と箱ワンコンについて考察してた人がいたけど
DS4のスティックはDS3より短くなって箱○コンぐらいに
逆に箱ワンコンのスティックは箱○コンより長くなってDS3ぐらいに
なってる様だとか
スティックの硬さについてもDS4は少し反発を強くしたみたいな
話もあるから実物に触ると評価が変わるかもね
セックス(´・ω・｀)
スティックを二本使うのかよ
UE4はどうなるんだろうかPS4はサーニーのチームのフィードバックでかなりまともに動くレベルにはなりそうだけども
ご自慢のコントローラも糞なのかよwww
TPSやFPSだと視点操作と移動でスティック2本使って、
アクションはLRボタンでやるって操作が決まってるから、
十字キーやボタン位置をスティック位置とと入れ替えたほうが操作が楽なんだけどな
ボタンはともかく十時キーをメインに使うゲームなんてもう殆ど無いだろうに
アクションはLRボタンでやるって操作が決まってるから、
十字キーやボタン位置をスティック位置とと入れ替えたほうが操作が楽なんだけどな
ボタンはともかく十時キーをメインに使うゲームなんてもう殆ど無いだろうに
箱コンもDS3も使ったけど
正直スティック位置とかどっちでもいいと思う
正直スティック位置とかどっちでもいいと思う
にしても箱1が互換性ない理由がわからんわ
360のゲームって全て低水準関数だけPowerPC向けに書きなおされたDirectX使ってんだろ？
だったら箱1でも動きそうなもんだが
360のゲームって全て低水準関数だけPowerPC向けに書きなおされたDirectX使ってんだろ？
だったら箱1でも動きそうなもんだが
XBLAとか.NetのやつはCPUも関係ないよな
費用対効果でメジャータイトルのリコンパイルにすらカネかけたくないんだろ
何かしらパワーアップするような互換でない限り、互換なんかいらんだろ
360のソフトがやりたきゃ360でやればいい
新ハードで旧ハードのソフトを新しく買ってやるなんてことないわ
360のソフトがやりたきゃ360でやればいい
新ハードで旧ハードのソフトを新しく買ってやるなんてことないわ
360上での初代エミュのように個別パッチ作成を延々と続ける手間と費用を考えたら、
需要の多そうなタイトルをリマスターしてLIVE配信する方が得策と判断したんじゃないか。
需要の多そうなタイトルをリマスターしてLIVE配信する方が得策と判断したんじゃないか。
ｴﾐｭよりﾘﾏｽﾀｰした方がどう見ても儲かるもんな。
>>442
ソニーは相手より高性能なハードを出すつもりはなかったんだよ
自分たちのスタジオにリサーチして自分たちがつくりたいものをつくれるスペックを割り出しただけ
新箱のスペックが予想以上に低かっただけさ
ソニーは相手より高性能なハードを出すつもりはなかったんだよ
自分たちのスタジオにリサーチして自分たちがつくりたいものをつくれるスペックを割り出しただけ
新箱のスペックが予想以上に低かっただけさ
XBLA切ったのは意味わからんレベルだな
XNAサポートを打ち切ったからだろうけど、その判断自体愚策だと思う
そこから数十万本クラスのゲームがいくつも育っていったのにね
で、その代わりは用意する気はないっぽいし
PSNも、小規模参入をPSMってモバイルに限定しないで据え置きまで拡張すればいいと思うんだけど、
ノウハウ的にまだ難しいのか
そういうのはまだソフト屋のMSの方に分があるだろうけど、もうやる気無いらしいからな
XNAサポートを打ち切ったからだろうけど、その判断自体愚策だと思う
そこから数十万本クラスのゲームがいくつも育っていったのにね
で、その代わりは用意する気はないっぽいし
PSNも、小規模参入をPSMってモバイルに限定しないで据え置きまで拡張すればいいと思うんだけど、
ノウハウ的にまだ難しいのか
そういうのはまだソフト屋のMSの方に分があるだろうけど、もうやる気無いらしいからな
XBLAってあれ「Xbox360ソフト」には違いないわけだし
互換が無い以上
動かないのは当然じゃね
互換が無い以上
動かないのは当然じゃね
インディーズゲームのプラットフォームはWindwosストアに集約したいんだろう。
弱小インディーなんかもう生き残れないしどうでもいいと思ってるんじゃね
まぁ実際問題インディーの隆盛とか業界の終わりを示すし
まぁ実際問題インディーの隆盛とか業界の終わりを示すし
UE4とか2,4Tいるって言ってたんだろ
糞箱じゃ半分しかない
糞箱じゃ半分しかない
むしろUE４自体こける可能性がでてきたろ
マルチに使えないエンジンとかただのゴミだし
Epicとしては箱消えてくれてかんじじゃね
マルチに使えないエンジンとかただのゴミだし
Epicとしては箱消えてくれてかんじじゃね
>>481
その他サードタイトルに関しては共通の素材を使って宣伝するでしょ。
その他サードタイトルに関しては共通の素材を使って宣伝するでしょ。
484 ：名無しさん必死だな：2013/06/03(月) 04:27:58.84 ID:PFudgeVuO
中華企業に買収されたのがよくわからん
ほぼ同じアーキで片方のスペックが明らかに下回ってるなら、デベロッパも別に合わせる必要はないんじゃ？
360とPS3は全然別のアーキで、最適化の仕方で良し悪しが出ちゃったから問題になっただろうけど、今回は
比較がしやすい状態でしょ
PCユーザがグラボが違うマシンで劣化劣化と騒いだりしないように、片方をリードプラットホームにしてわざわざ
性能落としたりしたら、その方が文句出る気がするがな
360とPS3は全然別のアーキで、最適化の仕方で良し悪しが出ちゃったから問題になっただろうけど、今回は
比較がしやすい状態でしょ
PCユーザがグラボが違うマシンで劣化劣化と騒いだりしないように、片方をリードプラットホームにしてわざわざ
性能落としたりしたら、その方が文句出る気がするがな
ソフトウェア売る方としてもマルチで片方が出来が良いならそっちの映像使ってソフトの宣伝した方がワザワザ劣化させて同一に刷るより売り上げ上がるると思うんだけど
「あっちよりも出来が悪いんだ」ってのは確実に売り上げを削るやろ。
露出の少ないPCならともかく。
CS同士で比べてどっちが良い悪いとなれば、悪い方は買う気が亡くなる人間が居ても不思議じゃない。
そして多くのゲームはハード買ってまでプレイしたい物でも無い。
露出の少ないPCならともかく。
CS同士で比べてどっちが良い悪いとなれば、悪い方は買う気が亡くなる人間が居ても不思議じゃない。
そして多くのゲームはハード買ってまでプレイしたい物でも無い。
今回はPCをリードに、それぞれに移植するだけだろ
金が無いところは、同一のテクスチャやモデルを使って解像度やfpsで差をつけるんじゃね？
何らかの意図でもなけりゃ、わざわざPS4を劣化させる必要もないし
金が無いところは、同一のテクスチャやモデルを使って解像度やfpsで差をつけるんじゃね？
何らかの意図でもなけりゃ、わざわざPS4を劣化させる必要もないし
ﾚｯｶ恐怖症
まぁ。、ほぼ確実に
ジオメトリ予算はそのまんまで、
帯域の差で内部解像度を落とす＋重いシェーダーを削って、
フレームレートは同一というのが多くなると思う。
ジオメトリ予算はそのまんまで、
帯域の差で内部解像度を落とす＋重いシェーダーを削って、
フレームレートは同一というのが多くなると思う。
ＦＦ１５の売りは映像の劇的進化じゃなくなって何になるの？
オープンワールド
毎回劣化してるPS3版CODの海外売上とかみても
気にしてる奴ってあんまいないんだなって思った
ベヨネッタよりリトライロード時間１０倍のベヨレッカのほうが売れちゃうくらいだし笑
気にしてる奴ってあんまいないんだなって思った
ベヨネッタよりリトライロード時間１０倍のベヨレッカのほうが売れちゃうくらいだし笑
なんでゲーム機はエロゲーださないの？儲かるのに
ユーザーはもう糞1よりPS4の方が圧倒的に性能高いことを知ってるし
わざと劣化なんてさせたら批判のまとになるのは目に見えてる
開発が難しいというような建前上の理由があればいいが
今回はPS4の方が開発しやすいわけだからそれも使えない
わざと劣化なんてさせたら批判のまとになるのは目に見えてる
開発が難しいというような建前上の理由があればいいが
今回はPS4の方が開発しやすいわけだからそれも使えない
音声認識でコンボや技だせて
ＡＩがクラウドに保存できて誰でも自由に戦える
１００人対戦キネクトできて動画も保存できる
箱１の勝利間違い無しでしょうｗまさに次世代機ｗ
ＡＩがクラウドに保存できて誰でも自由に戦える
１００人対戦キネクトできて動画も保存できる
箱１の勝利間違い無しでしょうｗまさに次世代機ｗ
>>495
ＳＳの前例があるからじゃね？
ＳＳの前例があるからじゃね？
>>495
BDエロゲが売れて無いし、想像以上に需要は無いのかも？
BDエロゲが売れて無いし、想像以上に需要は無いのかも？
劣化と言えば箱○版FF13
本当に見るに耐えない出来だった…
本当に見るに耐えない出来だった…
今過去レス漁ってたら「PS4と箱一は同一品質になる！でもPCは別枠！」ってもはやとんでも理論だな…
もういいよ過去世代がどうしたこうしたなんて
あと半年も立たずに次世代機になるんだからな、
まぁ過去世代の思い出にしがみつかなきゃいけないやつらもいるみたいだがｗ
あと半年も立たずに次世代機になるんだからな、
まぁ過去世代の思い出にしがみつかなきゃいけないやつらもいるみたいだがｗ
>>503
？？？「あの頃は幸せだった…あの頃に帰りたい…」
？？？「あの頃は幸せだった…あの頃に帰りたい…」
もう一回原発がばくはつしてせかいがおわればいい
レッカ！セカイ！テタイ！
あの頃に帰ろう…2008年に…
あの頃に帰ろう…2008年に…
>>502
下回りの差異で苦労することが減るだろうから、
余計に、性能ごとにグラフィックスを最適化する余地が生まれそうだね。
箱が勝つとしたら、キネクトでしか出来ないゲームが大ヒットすることが必須じゃないかな。
下回りの差異で苦労することが減るだろうから、
余計に、性能ごとにグラフィックスを最適化する余地が生まれそうだね。
箱が勝つとしたら、キネクトでしか出来ないゲームが大ヒットすることが必須じゃないかな。
はい
1本500円以下でwindowsのゲーム売れば大ヒットするよ
>>509
それは500円で売られるゲームの品質にもよるんじゃね？
それは500円で売られるゲームの品質にもよるんじゃね？
品質とは？
極端な話EGGあたりを取り込んで8,16bit時代のゲームも配信してほしいね
EGGは年会費が高い
極端な話EGGあたりを取り込んで8,16bit時代のゲームも配信してほしいね
EGGは年会費が高い
>511
PCではなくoneでやってほしんだ
PCではなくoneでやってほしんだ
CS主体で稼いでるのにCSで投げ売りしたら会社潰れそう
CSゲーマーもsteamerのように遊ばないゲームもとりあえず買うようになったらそのうち500円もあるんじゃないか(適当)
steamの実績達成率眺めていると、いかにPCゲーマーがゲームを買うゲームを楽しんでるかわかる
ステージ1クリア実績が1割みたいなのもあるし
それだけ実需要以上に売れてるってことだよね
steamの実績達成率眺めていると、いかにPCゲーマーがゲームを買うゲームを楽しんでるかわかる
ステージ1クリア実績が1割みたいなのもあるし
それだけ実需要以上に売れてるってことだよね
最新タイトルならそうだろうが
過去のものならむしろ儲かるよね
過去のものならむしろ儲かるよね
過去作はユーザーにはありがたいけど小売と揉めそう
でもPS1ぐらいの作品だったらアーカイブあるか
519 ：名無しさん必死だな：2013/06/03(月) 11:48:47.29 ID:lj5R9rBP0
>>485
マルチをスペックが低いXbox版に合わせて開発すれば
箱版が30fps、PS4版を60fpsにして60fpsゲームが増えるかもしれないな
実際ソニーがフルHD、60fpsのゲーム開発を強制してるって話もある
マルチをスペックが低いXbox版に合わせて開発すれば
箱版が30fps、PS4版を60fpsにして60fpsゲームが増えるかもしれないな
実際ソニーがフルHD、60fpsのゲーム開発を強制してるって話もある
>>519
強制してたらKZSFが発売出来ませんがな…
強制してたらKZSFが発売出来ませんがな…
奨励と強制の違いもわからないんだね
推奨してるって話がいつの間にか強制してるってことになっちゃってるかー
>>518
そうですなぁ
過去のゲームやライトなゲームで良ければ数百円で販売なんてSCEも任天堂もとっくにやってるから特に驚くに値しない
大ヒットするってのはどんなゲームを数百円で売る事が前提になってるんだろ？
そうですなぁ
過去のゲームやライトなゲームで良ければ数百円で販売なんてSCEも任天堂もとっくにやってるから特に驚くに値しない
大ヒットするってのはどんなゲームを数百円で売る事が前提になってるんだろ？
劣化分数百円程度の差付けりゃいいよね
>>522
ゲハで真実だからね
ゲハで真実だからね
スペック低いほうに合わせるって良く見るけど
マルチならPC版を開発してコンシューマに落としていくんじゃないの？
マルチならPC版を開発してコンシューマに落としていくんじゃないの？
>>526
そうだよ。
そうだよ。
ゲハの情強さんによるとサードは箱1にはガッツリ最適化するけどPS4はベタ移植するだけなので
差は出ないらしいよ。
差は出ないらしいよ。
Windows用ゲームは従来通りWin32APIでパッケージandパブリッシャー各々の配信手段でいくのか、
WinRT ベースのアプリに移行するのか、どうなるのだろう。
MSは自分トコに金の落ちるWinRTアプリに集約させたいだろうが。
WinRT ベースのアプリに移行するのか、どうなるのだろう。
MSは自分トコに金の落ちるWinRTアプリに集約させたいだろうが。
箱信者「サードは皆箱ーの味方だと言うのにGKは未だに現実を認められない様だな！」
箱信者「因みに箱○の時はサードは敵ばかりだったからPS3に最適化したゲームばかりで箱○本来の性能を引き出すゲームは殆ど無かったんだけどな！」
箱信者「因みに箱○の時はサードは敵ばかりだったからPS3に最適化したゲームばかりで箱○本来の性能を引き出すゲームは殆ど無かったんだけどな！」
http://pbs.twimg.com/media/BLr_dhkCIAAWdje.jpg:large?.jpg
最近のCPUって、半田じゃなくてグリスで熱伝えてるんだな・・・。
最近のCPUって、半田じゃなくてグリスで熱伝えてるんだな・・・。
>>532
むしろ、昔はハンダだったの？
むしろ、昔はハンダだったの？
>>533
sandyまではハンダだった。ivyからグリスに。
haswell酷いな。世界中でボロボロに言われてる。
IPC上がってないし、OC耐性無くて4.3GHzでアツアツだとか。
うちは2700Kを4.5GHzで常用してる。ベンチ廻す時MAX5GHz可能。
全く買い換える意味無いわ。
2015年までintelのCPUは性能が上がらない。AMDは少しでも差をつめられればな
sandyまではハンダだった。ivyからグリスに。
haswell酷いな。世界中でボロボロに言われてる。
IPC上がってないし、OC耐性無くて4.3GHzでアツアツだとか。
うちは2700Kを4.5GHzで常用してる。ベンチ廻す時MAX5GHz可能。
全く買い換える意味無いわ。
2015年までintelのCPUは性能が上がらない。AMDは少しでも差をつめられればな
またOCのために殻割する強者が現れるのか。
これって単純にコストの問題なのかな。
これって単純にコストの問題なのかな。
コストと発熱を抑えられるようになったからOCしないならグリスでも大丈夫だろうということだろ
Kモデルはハンダにするべきだと思うが
Kモデルはハンダにするべきだと思うが
何時までオーバークロックなんて
ヤンキーを卒業できない走り屋みたいな遊びしているんだよ
上のランクの石買え
ヤンキーを卒業できない走り屋みたいな遊びしているんだよ
上のランクの石買え
K付きは倍率いじるだけで上がるから楽だぞ
2500kを電圧下げて使い続けてるけど全く困らん。
今は標準機能で熱や電力見て勝手にオーバークロックっぽい動作するから、
昔で言うオーバークロックの無理やり高クロック動作とはちょっと違うだろ。
昔で言うオーバークロックの無理やり高クロック動作とはちょっと違うだろ。
4.3GHzどころじゃない、4GHzで80度近い場合もあるらしい。
K付の意味無いじゃん
331 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2013/06/02(日) 21:13:37.25 ID:/MIDPs2K
【CPU】Core i7 [email protected]
【MEM】DDR3-2133 4GBx2
【M/B】MSI Z87-GD65 GAMING
【CPUクーラー】Megashadow 1300rpmx2
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up113606.png
高性能CPUだと思った？残念Haswellちゃんでした！
テストまわしてまだ全然時間経ってないが・・・これぐらいが限界です。
ちなみにIvyBridgeは下記条件で常用してました。
IvyBridge ↓
【CPU】Core i7 [email protected]
【MEM】DDR3-2133 4GBx2
【M/B】MSI Z77-GD65
【CPUクーラー】Megashadow 1300rpmx2
K付の意味無いじゃん
331 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2013/06/02(日) 21:13:37.25 ID:/MIDPs2K
【CPU】Core i7 [email protected]
【MEM】DDR3-2133 4GBx2
【M/B】MSI Z87-GD65 GAMING
【CPUクーラー】Megashadow 1300rpmx2
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up113606.png
高性能CPUだと思った？残念Haswellちゃんでした！
テストまわしてまだ全然時間経ってないが・・・これぐらいが限界です。
ちなみにIvyBridgeは下記条件で常用してました。
IvyBridge ↓
【CPU】Core i7 [email protected]
【MEM】DDR3-2133 4GBx2
【M/B】MSI Z77-GD65
【CPUクーラー】Megashadow 1300rpmx2
Haswell来てオンダイGPUでもスカイリムぬるぬるになるから性能推しのPS4オワタなんて箱信者が言ってたっけなｗ
現実はこれよ
内蔵HD4600も大したことないようだね
現実はこれよ
内蔵HD4600も大したことないようだね
Haswellは評判悪いけどエントリーレベルのGPUがこれで死んだのは間違いない
グリスがだめなんじゃなくてその質が悪いから叩かれているんだろ
>543
こういう結果だからなじゃない
http://www.anandtech.com/show/6993/intel-iris-pro-5200-graphics-review-core-i74950hq-tested/17
こういう結果だからなじゃない
http://www.anandtech.com/show/6993/intel-iris-pro-5200-graphics-review-core-i74950hq-tested/17
むしろノート向けでGT3だから別にいいんじゃないのかね
まぁゲーミングノートやらはGeForceが乗るけど
まぁゲーミングノートやらはGeForceが乗るけど
蓮は
コアの放熱効率悪いのは変わらず
グリスバーガーの上グリスの質が悪いのも変わらず
性能向上の為の手入れで規模増大＞省電力化
その手入れのせいで最適化手法が従来からズレる
iGPUもメインストリームは大差無し
要はデスクトップ向けは期待大外れ
でいいのかな
コアの放熱効率悪いのは変わらず
グリスバーガーの上グリスの質が悪いのも変わらず
性能向上の為の手入れで規模増大＞省電力化
その手入れのせいで最適化手法が従来からズレる
iGPUもメインストリームは大差無し
要はデスクトップ向けは期待大外れ
でいいのかな
>>550
ソケットが短命も追加で
ソケットが短命も追加で
ｱﾑﾄﾞ信者になぜかｿﾆｰ信者が加わって狂ったように叩き続けるも
粛々と普及していく王道CPU
でいいんじゃね
粛々と普及していく王道CPU
でいいんじゃね
HD4000って性能的に8600GT相当だろ
HaswellのHD4600も8800GTクラスじゃね
もうマザボにGPU着いてなくてもGPU買う必要ないのは事実だけど
HaswellのHD4600も8800GTクラスじゃね
もうマザボにGPU着いてなくてもGPU買う必要ないのは事実だけど
下らん主観はどうでもいい。
わかってないなら、知ったかするな。
わかってないなら、知ったかするな。
intelGPUといえばドライバがゴミクズなのは有名だろ
ドライバがゴミクズといえばATi
行き着く所はTr数だわな
Intel信者vsAMD信者vsNVIDA信者の戦いはよそでやれ。
Haswellなら、ノートPCでもPS3相当のゲームはほぼ動かせるんだなあ
まぁノートPCにGPU性能なんかそんなにあってどーすんのと思うけどね
昔、Vistaのエアロが重過ぎた時代じゃあるまいし
まぁノートPCにGPU性能なんかそんなにあってどーすんのと思うけどね
昔、Vistaのエアロが重過ぎた時代じゃあるまいし
しかしMSは2、3年でローエンドのPCに追いつかれるようなモノ作ってくれたな
てｓｔ
>553
演算之力ではもう超えてるけどね
8800GTが336gflops程度でGT2が400gflops程度
演算之力ではもう超えてるけどね
8800GTが336gflops程度でGT2が400gflops程度
誤算のウィンドウズ８ マイクロソフトに迫る落日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK31036_R30C13A5000000/?dg=1
ある大手情報機器販売会社の場合、企業向けの販売台数に占める８はわずか５％。
実に95％がダウングレードされている。今までもＯＳが変わるたびに一定数のダウングレードが発生したが、「今回の８は異常に多い」（同社幹部）という。
マイクロソフト自身、まったく違う分野に活路を求めているフシもある。
マイクロソフトはワシントン州レッドモンド市の本社で、家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ」の新型機をお披露目した。
ゲームで遊びながら、ニュースや映画などを楽しむため、ＯＳを３種類も搭載した。
あるマイクロソフト幹部社員は「かつてはＯＳが大切だったが、ネットでつながるクラウド時代に大切なの
は、お客さんがストレスなく使えるプラットホームだ」と言い切る。そこには「マイクロソフトはもはや、ウィ
ンドウズの会社ではない」というニュアンスも込められている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK31036_R30C13A5000000/?dg=1
ある大手情報機器販売会社の場合、企業向けの販売台数に占める８はわずか５％。
実に95％がダウングレードされている。今までもＯＳが変わるたびに一定数のダウングレードが発生したが、「今回の８は異常に多い」（同社幹部）という。
マイクロソフト自身、まったく違う分野に活路を求めているフシもある。
マイクロソフトはワシントン州レッドモンド市の本社で、家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ」の新型機をお披露目した。
ゲームで遊びながら、ニュースや映画などを楽しむため、ＯＳを３種類も搭載した。
あるマイクロソフト幹部社員は「かつてはＯＳが大切だったが、ネットでつながるクラウド時代に大切なの
は、お客さんがストレスなく使えるプラットホームだ」と言い切る。そこには「マイクロソフトはもはや、ウィ
ンドウズの会社ではない」というニュアンスも込められている。
箱ーって日本のマスコミを発表会から締め出したのはもう有名だけど
日本のソフトメーカーはどうなんだろ？
開発キット貰ってるメーカーあるのかな？
正式に参入を表明したメーカーってまだ無いよね？
日本のソフトメーカーはどうなんだろ？
開発キット貰ってるメーカーあるのかな？
正式に参入を表明したメーカーってまだ無いよね？
>>565
小島
小島
567 ：名無しさん必死だな：2013/06/03(月) 15:47:11.63 ID:Gx762+2v0
>>565
セガも黒んぼが、MSともやるともボソッともらしてもいた。
セガも黒んぼが、MSともやるともボソッともらしてもいた。
USTREAM実況プレイはPS4しかできない
>>569
ソースプリーズ
ソースプリーズ
箱犬は 売りが何もない それ上に選択技に入らない
あ、やっぱ妄想でしたか。これは失礼
573 ：名無しさん必死だな：2013/06/03(月) 17:27:49.42 ID:QHTwYf9a0
キネクトは少なくとも自分家では全く役に立たないわ
日本ではオプション扱いにしてくれれば良いんだけど、絶対そうはならないんだろうな
日本ではオプション扱いにしてくれれば良いんだけど、絶対そうはならないんだろうな
574 ：名無しさん必死だな：2013/06/03(月) 17:27:53.30 ID:lR0kXbD00
ああ
そう言えばファミコンの頃から今のハードまでそう言うオプション的なの買ったことないな
一回だけ友人家でスーパースコープやったことはあるな
みんなああいうの買うのかな
一回だけ友人家でスーパースコープやったことはあるな
みんなああいうの買うのかな
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/24/navegante/1369378180.html
サーニーがPS4のOSは軽量だって言ってるけど、どの程度軽量なんだろうね？
まぁWindowsよりは軽量なんだろうけど
サーニーがPS4のOSは軽量だって言ってるけど、どの程度軽量なんだろうね？
まぁWindowsよりは軽量なんだろうけど
天下のマイクロソフトのOSに勝てるわけがない
MS至上主義w
PCはなんだかんだいってもTVのようにご家庭のリビングで皆でわいわいってならなかったからな、アメリカでも
ようやっとXBOXONEでTVに代わるリビング総合エンタメ機が登場するのか
スマホやタブレットとの連携がうまくいくと、下手したらPCが家庭から消えるかもしれんな
ようやっとXBOXONEでTVに代わるリビング総合エンタメ機が登場するのか
スマホやタブレットとの連携がうまくいくと、下手したらPCが家庭から消えるかもしれんな
>>576
drawcall一つとってもWindowsは、libGCMの10倍以上のレイテンシと言うからね
drawcall一つとってもWindowsは、libGCMの10倍以上のレイテンシと言うからね
>>579
手を広げ過ぎて鈍重なOSを3つ積む訳ですね
手を広げ過ぎて鈍重なOSを3つ積む訳ですね
>>581
それは実際に見てみないとわからんだろ、まだ
WiiUみたいな遅さだとそりゃあ大失敗するだろうが、さすがにあそこまで無様になるとは思えんがw
日本でも様々なコンテンツの窓口を一箇所にまとめるようなことしてほしいんだよなぁ
PS4でやってくれてもかまわないんだが
映画、スポーツ、ドキュメンタリーや過去のTV番組ライブラリーなどなど
それは実際に見てみないとわからんだろ、まだ
WiiUみたいな遅さだとそりゃあ大失敗するだろうが、さすがにあそこまで無様になるとは思えんがw
日本でも様々なコンテンツの窓口を一箇所にまとめるようなことしてほしいんだよなぁ
PS4でやってくれてもかまわないんだが
映画、スポーツ、ドキュメンタリーや過去のTV番組ライブラリーなどなど
>>582
まあさすがに切り替えが遅いとかはなかろ
Meetingでもやってたし（さすがにあれが嘘とかは言わない
話しの通りなら、ホストOSが、ゲストOSのスクリーンを切り替えてる
コンテンツ窓口の一元化は、
利権と版権が絡むから難しいやね
その辺には、コンテンツ産業やってたSONYと
札束で頬を叩けるMSとでどうなるか見物かな
まあさすがに切り替えが遅いとかはなかろ
Meetingでもやってたし（さすがにあれが嘘とかは言わない
話しの通りなら、ホストOSが、ゲストOSのスクリーンを切り替えてる
コンテンツ窓口の一元化は、
利権と版権が絡むから難しいやね
その辺には、コンテンツ産業やってたSONYと
札束で頬を叩けるMSとでどうなるか見物かな
はい
>>534
AMDが差を詰めるなんて夢は寝てから見るもんですよ。
消費電力
http://www.4gamer.net/games/189/G018967/20121021001/TN/034.gif
性能
http://www.4gamer.net/games/189/G018967/20121021001/TN/028.gif
http://www.4gamer.net/games/189/G018967/20121021001/TN/033.gif
AMDが差を詰めるなんて夢は寝てから見るもんですよ。
消費電力
http://www.4gamer.net/games/189/G018967/20121021001/TN/034.gif
性能
http://www.4gamer.net/games/189/G018967/20121021001/TN/028.gif
http://www.4gamer.net/games/189/G018967/20121021001/TN/033.gif
>>576
OSは軽量(lightweight operating systems)のサニーのくだりだけど、
「ゲーム機は原価以上の高性能が出せる傾向があるが、それは軽量OSとか、
開発者が長年同じアーキテクチャを研究するから。」という文脈で使われて
いるから、ハードをローレベルで制御できるOSという意味だろうね。
PCのようなハードの差を隠蔽する必要のある重量級のOSとは違うという事かな。
OSは軽量(lightweight operating systems)のサニーのくだりだけど、
「ゲーム機は原価以上の高性能が出せる傾向があるが、それは軽量OSとか、
開発者が長年同じアーキテクチャを研究するから。」という文脈で使われて
いるから、ハードをローレベルで制御できるOSという意味だろうね。
PCのようなハードの差を隠蔽する必要のある重量級のOSとは違うという事かな。
インテルの組み込みもうそんなに馬鹿に出来ないだろ
実際あれでたいていのゲーム動いちゃうし
実際あれでたいていのゲーム動いちゃうし
マーク・サーニーにはさんを付けろよデコ助野郎
箱1のTVはTV機能の追加じゃないってのが弱いな
4番組同時視聴とかなにかあればいいんだけど
4番組同時視聴とかなにかあればいいんだけど
>>585
性能/消費電力比の悪い原因の殆どがIBM連合がgate-last HKMGの量産技術開発が
出来てないため、gate-first HKMGのGF製造の性能がよくないから。
gate-last HKMGが使えるTSMC製のJaguar使いのAPUはそれなりに良い勝負するかも。
http://online.wsj.com/article/PR-CO-20130528-905312.html
http://www.4gamer.net/games/147/G014732/20130521047/
http://uk.hardware.info/reviews/4412/5/amd-temash-kabini-richland-new-chance-richland
そのほかのコアも、gate-last HKMGの量産技術開発次第だね。
性能/消費電力比の悪い原因の殆どがIBM連合がgate-last HKMGの量産技術開発が
出来てないため、gate-first HKMGのGF製造の性能がよくないから。
gate-last HKMGが使えるTSMC製のJaguar使いのAPUはそれなりに良い勝負するかも。
http://online.wsj.com/article/PR-CO-20130528-905312.html
http://www.4gamer.net/games/147/G014732/20130521047/
http://uk.hardware.info/reviews/4412/5/amd-temash-kabini-richland-new-chance-richland
そのほかのコアも、gate-last HKMGの量産技術開発次第だね。
32nmや28nmプロセスでひいこら言ってるところに22nmの物を売り出せるような技術格差があるからな。
まず利益を出して体力をつけないことにはAMDはインテルに追いつけないだろうよ。
まず利益を出して体力をつけないことにはAMDはインテルに追いつけないだろうよ。
AMDきらいなら次世代機買わなければいいだけじゃね？
自作PC版いけよｗ
自作PC版いけよｗ
595 ：名無しさん必死だな：2013/06/03(月) 20:50:43.89 ID:PHdNFwea0
元々持ってた32nmがクソすぎて盛大に足を引っ張られた上に28nmへの転換も遅れたが
一応2013年に28nmに移行して、2014〜2015に20nm、2015〜2016には16nmに移行できそうだからして
少なくとも差は縮まるだろうさ
問題はPCの需要なんていつまで続くの？ってことの方
一応2013年に28nmに移行して、2014〜2015に20nm、2015〜2016には16nmに移行できそうだからして
少なくとも差は縮まるだろうさ
問題はPCの需要なんていつまで続くの？ってことの方
今までの実績的にIntelのファウンダリ以外の言ってること鵜呑みにしないほうがいい
IBMもシュリンクで足踏みしてるから、Powerの領域を守れるかどうか怪しくなってないか？
ここをXeonに侵食されたら、CPUメーカーとしてのIBMもついに終わりそう。
ここをXeonに侵食されたら、CPUメーカーとしてのIBMもついに終わりそう。
今世代でARMあり得ると思ったんだけどなぁー。
ARM+ATI=AMD
ARMもARMで今年中に16nm/14nm世代に突入って何処ので？って感じだけど
ARM+ATI=AMD
ARMもARMで今年中に16nm/14nm世代に突入って何処ので？って感じだけど
>>598
設計が突入じゃろ
設計が突入じゃろ
>>599
あぁテープアウトってそういうこと
>>600
今日発表したばっかりだしね。
鯖向けは低発熱低消費プロセッサが流行っているのかね。
相次いでるね。
CellはIBMじゃなくARMと手を組んでたらもっと変態度増したろうに
あぁテープアウトってそういうこと
>>600
今日発表したばっかりだしね。
鯖向けは低発熱低消費プロセッサが流行っているのかね。
相次いでるね。
CellはIBMじゃなくARMと手を組んでたらもっと変態度増したろうに
>>598
ないない。
ないない。
スペイン語みたいだけど、面白いことが書いてあるよ。
http://josepjroca.wordpress.com/2013/05/25/xbox-one-overview-esram-ampliado/
http://josepjroca.wordpress.com/2013/05/25/xbox-one-overview-esram-ampliado/
>>603
Xbox Oneってこんなに凄いのか・・・
Xbox Oneってこんなに凄いのか・・・
わからない、面白いこと説明してよ
>>603
GDDR5の欠点のせいでPS4のGPUは実力が発揮できない云々 ってな事書かれてる
GDDR5の欠点のせいでPS4のGPUは実力が発揮できない云々 ってな事書かれてる
>>606
えｗ書いてないけど
えｗ書いてないけど
>>605
皿の上のカラスが面白い
皿の上のカラスが面白い
>>606
何だForza先生のスペイン版か。
何だForza先生のスペイン版か。
結論から言うと安いのだけが取り柄だけど
キネクトのせいでケチらなきゃならなかったんだろーね的な
キネクトのせいでケチらなきゃならなかったんだろーね的な
無駄になげえから斜め読みしたけど
SRAMは低レイテンシだからレイテンシに影響されやすい処理が効率的に行える的な事が書いてあるのか？
SRAMは低レイテンシだからレイテンシに影響されやすい処理が効率的に行える的な事が書いてあるのか？
マークサーニーは決まった仕様・性能がやはり強みだと思ってるようだね
だからしっかりとしたハード作りは重要だと思ってるようだ
だからしっかりとしたハード作りは重要だと思ってるようだ
318 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/03(月) 23:07:32.36 ID:sNV9nH1F0 [3/3]
TLoUマルチ
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/the-last-of-us_14/3295_Bomb-Throw-TLOU-MP.jpg
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/the-last-of-us_14/3296_Burning-body-TLOU-MP.jpg
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/the-last-of-us_14/3297_Elim2-One-life-per-round-TLOU-MP.jpg
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/the-last-of-us_14/3298_Execution-pin-TLOU-MP.jpg
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/the-last-of-us_14/3299_Fireflies-TLOU-MP.jpg
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/the-last-of-us_14/3300_Firefly-pins-Marauder-TLOU-MP.jpg
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/the-last-of-us_14/3301_Flamethrower-TLOU-MP.jpg
TLoUマルチ
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/the-last-of-us_14/3295_Bomb-Throw-TLOU-MP.jpg
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/the-last-of-us_14/3296_Burning-body-TLOU-MP.jpg
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/the-last-of-us_14/3297_Elim2-One-life-per-round-TLOU-MP.jpg
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/the-last-of-us_14/3298_Execution-pin-TLOU-MP.jpg
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/the-last-of-us_14/3299_Fireflies-TLOU-MP.jpg
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/the-last-of-us_14/3300_Firefly-pins-Marauder-TLOU-MP.jpg
http://gamingeverything.com/wp-content/gallery/the-last-of-us_14/3301_Flamethrower-TLOU-MP.jpg
PS4が今のアーキテクチャを採用するにあたり、
GDDR5を使う上でのデメリットが、どの程度パフォーマンスに影響するか検証してないわけないだろ。
GDDR5を使う上でのデメリットが、どの程度パフォーマンスに影響するか検証してないわけないだろ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4245904.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4245907.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4245906.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4245902.jpg
綺麗だけどテクスチャとかはアンチャ3に劣る感じだね
ライティングに力入れてるらしいから明るいシーンのほうが映えるのかな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4245907.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4245906.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4245902.jpg
綺麗だけどテクスチャとかはアンチャ3に劣る感じだね
ライティングに力入れてるらしいから明るいシーンのほうが映えるのかな
>>605
箱1の謎のmove engineがこれに関係するとかw
ここにあるVirtual Texture Demoを見るとよろし。
http://d.hatena.ne.jp/yakiimo02/20091111/1257948282
技術的にはここかな。
http://mrelusive.com/publications/presentations/2012_siggraph/Virtual_Texturing_in_Software_and_Hardware_final.pdf
箱1の謎のmove engineがこれに関係するとかw
ここにあるVirtual Texture Demoを見るとよろし。
http://d.hatena.ne.jp/yakiimo02/20091111/1257948282
技術的にはここかな。
http://mrelusive.com/publications/presentations/2012_siggraph/Virtual_Texturing_in_Software_and_Hardware_final.pdf
CPUからもeSRAMにアクセスできるようになったのは360からの改善点だけれど、
8GBDDRの68GB/sという帯域幅はCPU間26GB/sにGPU(の手前のメモコン)間42GB/sの
値を足した数字なのか。
http://josepjroca.files.wordpress.com/2013/05/durango_memory22.jpg
この記事の信憑性のほどは分からんが、作り込みにはアクロバティックな技量を求められるかも。
8GBDDRの68GB/sという帯域幅はCPU間26GB/sにGPU(の手前のメモコン)間42GB/sの
値を足した数字なのか。
http://josepjroca.files.wordpress.com/2013/05/durango_memory22.jpg
この記事の信憑性のほどは分からんが、作り込みにはアクロバティックな技量を求められるかも。
むしろTLOUはテクスチャ全力投球という感じがする。遠距離のオブジェクトの精細さが失われてない。ポリゴン数は抑え目と感じるところが多いが。
>>611
GPUからメインメモリは42GB/sしかなく
HD7770相当のパワーに対して本当に馬鹿馬鹿しい幅に思える
でもeSRAMとMoveEngineでうんぬん
バーチャルテクスチャとかコンピュートとかうんぬん
でも根本的にパワー不足
きっとKinectとGPU双方のアクセラレートを狙ってeSRAMの問題が生まれ
GPUのパワーが削られた
あとはコストの問題、ＧDDR5は高いだろ
みたいな
GPUからメインメモリは42GB/sしかなく
HD7770相当のパワーに対して本当に馬鹿馬鹿しい幅に思える
でもeSRAMとMoveEngineでうんぬん
バーチャルテクスチャとかコンピュートとかうんぬん
でも根本的にパワー不足
きっとKinectとGPU双方のアクセラレートを狙ってeSRAMの問題が生まれ
GPUのパワーが削られた
あとはコストの問題、ＧDDR5は高いだろ
みたいな
Virtual Textureをサポートすることが次世代機であることを証明するんじゃないかってほど、
それは次世代にとって重要かつ必要不可欠な技術だよ。
確かにメガテクスチャはjpegで圧縮すべきほど容量が大きいので、
Move Engineは使えそうな気がするけど、スループットがショボイので、どうなんだろ。
何とも言えない。
それは次世代にとって重要かつ必要不可欠な技術だよ。
確かにメガテクスチャはjpegで圧縮すべきほど容量が大きいので、
Move Engineは使えそうな気がするけど、スループットがショボイので、どうなんだろ。
何とも言えない。
>>615
クソしょぼいな
クソしょぼいな
move engineはメモコンとどう関わりがあるの？メモコンそのもの？
>>622
なんかID凄いな
なんかID凄いな
毎日IDを変えまくってれば凄くなることもあるわ
>>619
GPUからメインメモリは42GB/sじゃなくて37GB/sじゃないか？
GPUからメインメモリは42GB/sじゃなくて37GB/sじゃないか？
>>623
計25.6GB/sのDMAエンジン群
計25.6GB/sのDMAエンジン群
4枚目の影のヤバいと思うんだけどね ホラーだからそういう方向に力入れてんのかな
>>629
そうか、すまぬ。
そうか、すまぬ。
PS4の場合、アドレス共有広帯域高容量のUMAな訳で
PRT使う意味あんのか？
PRT使う意味あんのか？
キネクトの画像解析の為にGPUやeSRAMのリソースをどれぐらいリザーブしているんだろう。
>>631
LOD
LOD
>>615
アランですらライトあたった時はもうちょい柔らかい影の表現できてたのにナニコノカクカクな影は
てか全体的にポリゴン荒いな
テクスチャもひどい
体験版だからって思いたいがトレイラーとかみてもしょぼいしこれが限界なんだろうな
アランですらライトあたった時はもうちょい柔らかい影の表現できてたのにナニコノカクカクな影は
てか全体的にポリゴン荒いな
テクスチャもひどい
体験版だからって思いたいがトレイラーとかみてもしょぼいしこれが限界なんだろうな
アンチャと同じでテクスチャフィルタがかなり低品質だな
ひどいわこれ
ひどいわこれ
>>617
その図のオリジナルはVGleaksの↓で各バスへ帯域幅振り分けの実例で
>Durango Memory System Example
>http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory2.jpg
こっちがバス毎の理論最大帯域幅
>Xbox One (Durango) Memory System Overview
>http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
その図のオリジナルはVGleaksの↓で各バスへ帯域幅振り分けの実例で
>Durango Memory System Example
>http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory2.jpg
こっちがバス毎の理論最大帯域幅
>Xbox One (Durango) Memory System Overview
>http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
IDチェンジ失敗
639 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 00:15:04.45 ID:LYA5+N670
>>596
そのインテルさんの14nmがこけて、broadwellとかが一年延期らしいな
そのインテルさんの14nmがこけて、broadwellとかが一年延期らしいな
影の輪郭がくっきりしてるのは確かにちょっとなあって思ってしまう
他の部分がクオリティ高いからよけいにそこの欠点が目立つな
他の部分がクオリティ高いからよけいにそこの欠点が目立つな
>>638
バカだろおまえ
バカだろおまえ
何で反応したんだろうｗ
>>643
おまえもな単発クズ
おまえもな単発クズ
>>633
PRTは、CPU(MEM)+GPU(VRAM)の構成のLEOデモで、高解像度テクスチャを使用する場合
予め一度読み出したテクスチャをVRAMへキャッシュしておき遅延を軽減する
ここがPS4は元々広帯域高容量のUMAな訳で、テッセレーションかけてLODする場合もそのままUMAから読み出しゃいいんでは？
PRTは、CPU(MEM)+GPU(VRAM)の構成のLEOデモで、高解像度テクスチャを使用する場合
予め一度読み出したテクスチャをVRAMへキャッシュしておき遅延を軽減する
ここがPS4は元々広帯域高容量のUMAな訳で、テッセレーションかけてLODする場合もそのままUMAから読み出しゃいいんでは？
安価もしてないのに慌てちゃってまぁ
ごめんね図星で
ごめんね図星で
>>639
Intelですらコケてるとか14/16nm世代やばそう
Intelですらコケてるとか14/16nm世代やばそう
>>615
あと明るくてもしょぼいから
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/0/2/2/2/5/AA_000.png
てかディテール潰れまくりだし去年からなんも変化ねーのなこの死にゲー
あと明るくてもしょぼいから
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/0/2/2/2/5/AA_000.png
てかディテール潰れまくりだし去年からなんも変化ねーのなこの死にゲー
クソグラクソ死にゲー
日付変わってすぐってのがまた
Alan WakeのPC版のSSが来そう
Alan WakeのPC版のSSが来そう
だいたい重いdotupとかにあげるとかバカだろ
eurogamerからパクってきたSSのくせして、貼り方もしらねーのかこいつ
eurogamerからパクってきたSSのくせして、貼り方もしらねーのかこいつ
Alan Wakeって540pのあれのこと？
柔らかい影って解像度足らなくてぼけてるだけじゃ・・・
柔らかい影って解像度足らなくてぼけてるだけじゃ・・・
お前は何を怒ってるんだ？
アランで不可能だった懐中電灯のリアルタイムラジオシティを実現されたからか？
アランで不可能だった懐中電灯のリアルタイムラジオシティを実現されたからか？
アンチャは2×MSAAが限界だっけｗ
しょぼ
ANは解像度上げて4×MSAA維持してFXAAかけてたからなあ
低性能ゴキステ3じゃ無理な芸当だね
しょぼ
ANは解像度上げて4×MSAA維持してFXAAかけてたからなあ
低性能ゴキステ3じゃ無理な芸当だね
PS独占に対する憎しみを顕わにする朝鮮人
やっぱりテクスレはこうじゃないとな
やっぱりテクスレはこうじゃないとな
なんかこういうのが発狂するような発表とかリークとかあったの？
アランの売りは、懐中電灯であらゆるオブジェクトの影がでるところだったが
TLOUはそれを実現しつつ、リアルタイムラジオシティ、コンタクトシャドウと入れてきてるからなぁ
540pであの程度しかできなかったアランを出しちゃあかんでしょ
TLOUはそれを実現しつつ、リアルタイムラジオシティ、コンタクトシャドウと入れてきてるからなぁ
540pであの程度しかできなかったアランを出しちゃあかんでしょ
無知過ぎ、ワロタw
これか？
http://www.gamezone.com/news/2013/02/04/naughty-dog-the-last-of-us-squeezes-every-last-drop-of-power-from-ps3
あと、開発ダイアリーか何かで懐中電灯のバウンスライトを挙げてた気がしたな
http://www.gamezone.com/news/2013/02/04/naughty-dog-the-last-of-us-squeezes-every-last-drop-of-power-from-ps3
あと、開発ダイアリーか何かで懐中電灯のバウンスライトを挙げてた気がしたな
とりあえず、次世代でも通用するテクを使ってるから
エンジンをしばらく使いまわすんだろうなノーティは
エンジンをしばらく使いまわすんだろうなノーティは
ノーティは毎回ホラ吹いてるからあんま信用できんな
ごめんね自演失敗指摘しちゃったばっかりに発狂させちゃってゴメンね
>>668
例えば？
例えば？
発狂収まってワロタ
突然、墓場から掘り起こされてアランウェイクもビックリしてるだろうよ。
一本道自由度ゼロな時点で終わってる
ID変えてきたか？
TLOUは
今度はIDチェンジ成功したんだね良かったね
アランウェイクがIDチェンジってコレか
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/380297.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/380297.jpg
アランウェイクの森は狭い一本道だったね
スティーヴンキングの作風を借りたと言えば聞こえはいいが
ストーリーは殆どオマージュに近かった
何も知らずに遊んだらキング監修のゲームと思うはず
でも面白かったよ
スティーヴンキングの作風を借りたと言えば聞こえはいいが
ストーリーは殆どオマージュに近かった
何も知らずに遊んだらキング監修のゲームと思うはず
でも面白かったよ
アランは神ゲーだった
アランは酷かったな
初公開時のPC版から、どんどんスケールダウンを繰り返し、最終的に出てきたのがあれだけに
edramのデメリットがもろに足を引っ張ってた感じ
初公開時のPC版から、どんどんスケールダウンを繰り返し、最終的に出てきたのがあれだけに
edramのデメリットがもろに足を引っ張ってた感じ
steamで買いそうになったかも
なんか聞いたことあるなそれ
なんか聞いたことあるなそれ
新作はSRAMに合わせてムービーゲーにしてきたし学習してるな
神ゲーかな
スティーヴンキング一通り読んでるとストーリーに独創性はないなと思う
スティーヴンキング一通り読んでるとストーリーに独創性はないなと思う
686 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 02:07:46.64 ID:syOVqH4dO
スレの勢いあげるための自演かってくらい意味不明な発狂だ
素でやってるとしたら怖い
素でやってるとしたら怖い
しかし知識がないのに何故割り込んでくるんだろう
WiiUnkoも糞箱犬も文字通り糞だから発狂するしかないんですわ。日本ゲーム業界の癌たるチカニシの発狂は実に心地よいですな(´・ω・`)b
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) ／妊_娠＼
) .|/-O-O-ヽ| 痴漢が売り上げの話で困ってる時は
＜ 6| . : )'e'( : . |9 この俺が出ていってGKを叩く
) ｀‐-＝-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) 彡痴漢ミ
) d-lﾆHﾆl-b 妊娠がグラフィックの話で困ってる時は
＜ ヽヽ'e'// この俺が出ていってGKを叩く
). ｀ー'
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
これどうなっちゃうの？
) ／妊_娠＼
) .|/-O-O-ヽ| 痴漢が売り上げの話で困ってる時は
＜ 6| . : )'e'( : . |9 この俺が出ていってGKを叩く
) ｀‐-＝-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) 彡痴漢ミ
) d-lﾆHﾆl-b 妊娠がグラフィックの話で困ってる時は
＜ ヽヽ'e'// この俺が出ていってGKを叩く
). ｀ー'
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
これどうなっちゃうの？
>>689
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) ／妊_娠＼
) .|/-O-O-ヽ| 痴漢が売り上げの話で困ってる時は・・・
＜ 6| . : )'e'( : . |9
) ｀‐-＝-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) 彡痴漢ミ
) d-lﾆHﾆl-b 妊娠がグラフィックの話で困ってる時は・・・
＜ ヽヽ'e'//
). ｀ー'
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人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
） （
） 違う話をしよう！ （
） (っ ）（
V^(ﾃc）^V⌒V⌒V／妊_娠＼| |V
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ポリゴンおさえてるってことはその分マップ広いってことだろ
そもそもハードのスペックは変わらんのだからグラがよくなったり悪くなったりなんてのはありえないんだよ
普通に考えればわかるよねｗ
そもそもハードのスペックは変わらんのだからグラがよくなったり悪くなったりなんてのはありえないんだよ
普通に考えればわかるよねｗ
Microsoft Innovation Award 2013 、最優秀賞は東女医大「Opect」…Kinectの外科手術応用
http://ggsoku.com/tech/opect-winning-microsoft-innovation-award-2013/
http://www.youtube.com/watch?v=624N3-nIieI
外科手術の現場では、執刀医の手に血液が付着するためにタッチスクリーンを搭載したデバイスが使えず、
非接触で操作可能なUI技術が求められていました。
Opectはそうした医療現場の声に答える形で、日本マイクロソフトと東京女子医科大・株式会社ニチイ学館が共同で開発したものです。
このOpect、医師のハンド・ジェスチャーによってディスプレイ上の映像を直感的に操作することを可能としており、
手術中に執刀医が患者のそばを離れることなく必要な操作を行うことで、円滑な手術進行を実現するとしています。
それにしても、フィットネス・ゲームから外科手術、ひいては宇宙開発の分野でも応用が進められているKinect。
そのすそ野の広さにはつくづく驚かされます。
一方ソニーは、PSeyeとか劣化パクリの玩具を作って笑われていた・・・(´；ω；｀)
http://ggsoku.com/tech/opect-winning-microsoft-innovation-award-2013/
http://www.youtube.com/watch?v=624N3-nIieI
外科手術の現場では、執刀医の手に血液が付着するためにタッチスクリーンを搭載したデバイスが使えず、
非接触で操作可能なUI技術が求められていました。
Opectはそうした医療現場の声に答える形で、日本マイクロソフトと東京女子医科大・株式会社ニチイ学館が共同で開発したものです。
このOpect、医師のハンド・ジェスチャーによってディスプレイ上の映像を直感的に操作することを可能としており、
手術中に執刀医が患者のそばを離れることなく必要な操作を行うことで、円滑な手術進行を実現するとしています。
それにしても、フィットネス・ゲームから外科手術、ひいては宇宙開発の分野でも応用が進められているKinect。
そのすそ野の広さにはつくづく驚かされます。
一方ソニーは、PSeyeとか劣化パクリの玩具を作って笑われていた・・・(´；ω；｀)
お得意の捏造と発狂で乗り切るだけだろ
まさにチョンだわ
まさにチョンだわ
>>615
次世代機スレにPS2の画像貼って何がしたいの？
次世代機スレにPS2の画像貼って何がしたいの？
http://bulk2.destructoid.com/ul/222316-alan-wake-pc-gah-so-pretty/alan_wake_xbox360_vs_pc_shot02_xbox360_result-noscale.jpg
http://bulk2.destructoid.com/ul/222316-alan-wake-pc-gah-so-pretty/alan_wake_xbox360_vs_pc_shot04_xbox360_result-noscale.jpg
そうだねAAだね
http://bulk2.destructoid.com/ul/222316-alan-wake-pc-gah-so-pretty/alan_wake_xbox360_vs_pc_shot04_xbox360_result-noscale.jpg
そうだねAAだね
【海外】今世代もっとも過大評価されたタイトル 一位アンチャーテッド
tp://www.unigamesity.com/top-5-most-overrated-games-this-generation/
アンチャ２，３やったけど、シューター部分は最低だし
クライミング部分はアサクリ以下だし
なんでこれが神ゲーって言われるのが
いつも疑問だったけど、やっぱ外人もみんなそう思ってたんだな…
PSfanにとっては神って皮肉が辛いところ
tp://www.unigamesity.com/top-5-most-overrated-games-this-generation/
アンチャ２，３やったけど、シューター部分は最低だし
クライミング部分はアサクリ以下だし
なんでこれが神ゲーって言われるのが
いつも疑問だったけど、やっぱ外人もみんなそう思ってたんだな…
PSfanにとっては神って皮肉が辛いところ
ノーティーのゲームが挙げられると
なぜか発狂する痴漢
なぜか発狂する痴漢
どうでもいいが末尾Tってなんなの？
P以上に気持ち悪いんだがもしもしとか？
P以上に気持ち悪いんだがもしもしとか？
この調子でバイオ1,2,3,4HDとか出して欲しいよね
新規タイトルは金がかかってもったいないから出さなくていいけど
新規タイトルは金がかかってもったいないから出さなくていいけど
http://livedoor.blogimg.jp/ps360/imgs/7/e/7e0594af.png
http://livedoor.blogimg.jp/ps360/imgs/b/9/b9f42305.png
http://livedoor.blogimg.jp/ps360/imgs/9/5/95e1eeff.png
これでティアリングまであるのが凄いよね
http://livedoor.blogimg.jp/ps360/imgs/b/9/b9f42305.png
http://livedoor.blogimg.jp/ps360/imgs/9/5/95e1eeff.png
これでティアリングまであるのが凄いよね
>>700
お試し●
自演のお供としてよく使われてるけど
たまにこういうことが起きるんで慎重にIDを変える必要がある
15 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/11/08(木) 11:52:34.54 ID:usLUL5cST
(_ ﾉﾉノノヾ)ヾ
−＝≡ ∩6 `r._.ｭ´ ∩
−＝≡ .ヽ| ;;.:) e (; | /
−＝≡ ( /
−＝≡ （ ⌒)
−＝≡ し し'
52 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/11/08(木) 11:55:11.00 ID:usLUL5cS0
>>15
最近のＧＫＡＡはケッコー可愛くて好き
ニシくんＡＡみたいな愛嬌がある。ペットにしたいでつ
http://hissi.org/read.php/ghard/20121108/dXNMVUw1Y1NU.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20121108/dXNMVUw1Y1Mw.html?p=1
お試し●
自演のお供としてよく使われてるけど
たまにこういうことが起きるんで慎重にIDを変える必要がある
15 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/11/08(木) 11:52:34.54 ID:usLUL5cST
(_ ﾉﾉノノヾ)ヾ
−＝≡ ∩6 `r._.ｭ´ ∩
−＝≡ .ヽ| ;;.:) e (; | /
−＝≡ ( /
−＝≡ （ ⌒)
−＝≡ し し'
52 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/11/08(木) 11:55:11.00 ID:usLUL5cS0
>>15
最近のＧＫＡＡはケッコー可愛くて好き
ニシくんＡＡみたいな愛嬌がある。ペットにしたいでつ
http://hissi.org/read.php/ghard/20121108/dXNMVUw1Y1NU.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20121108/dXNMVUw1Y1Mw.html?p=1
>>703
thxﾜﾗﾀｗ
thxﾜﾗﾀｗ
http://hissi.org/read.php/ghard/20130604/N0xnVFYxT0gw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20130604/N0xnVFYxT0hU.html
こういうこっちゃな
http://hissi.org/read.php/ghard/20130604/N0xnVFYxT0hU.html
こういうこっちゃな
ノーティードッグほどチカニシの鼻っ柱をへし折ってきたスタジオもないからね。3流サイトまで持ち出してのネガキャンに必死になるのは当然。
他にやることといいえばﾚｲﾃﾝｼｶﾞｰｸﾗｳﾄﾞｶﾞｰと、チカニシの苦境がうかがえますな(´・ω・`)b
>>702
現世代機のソフトはもはやスレ違いなのでほどほどに。
それにしても、エリアジングなんて分解能が低いから目立つわけで、4×MSAAかけるために解像度落としました〜なんて、
本末転倒というかAAかけること自体が目的化した実に愚かな決定だと思うんですはい。彼らの作ったホットドッグが食べたいですね！
他にやることといいえばﾚｲﾃﾝｼｶﾞｰｸﾗｳﾄﾞｶﾞｰと、チカニシの苦境がうかがえますな(´・ω・`)b
>>702
現世代機のソフトはもはやスレ違いなのでほどほどに。
それにしても、エリアジングなんて分解能が低いから目立つわけで、4×MSAAかけるために解像度落としました〜なんて、
本末転倒というかAAかけること自体が目的化した実に愚かな決定だと思うんですはい。彼らの作ったホットドッグが食べたいですね！
アランは場面によってテアリングしたりしなかったりだから箱の性能が足りなかったんだろ
しかしたった一人でID変えながら頑張るよな…
その情熱を別の事に生かす事は出来なかったのか
その情熱を別の事に生かす事は出来なかったのか
アホはいるだけで資源の無駄だから自決してくれればと思います
スレチだがアランはストーリー微妙すぎ
>>620
それぞれCPUが帯域を20GB/s使うと仮定して、GPUに割り当てられる帯域は
箱ー：68-20=48GB/s
PS4：176-20=156GB/s
その差は実に３倍以上！
箱ー（のプログラマー）は大変ですわ…
それぞれCPUが帯域を20GB/s使うと仮定して、GPUに割り当てられる帯域は
箱ー：68-20=48GB/s
PS4：176-20=156GB/s
その差は実に３倍以上！
箱ー（のプログラマー）は大変ですわ…
>>702
アランはボリュームライトが出来てたのが良かった。
テクスチャも荒いところがどこにも無かったし、アンチャほど超一本道じゃなく
ある程度行動範囲の自由があるところとか。
ストーリーは残念だけどこれはアンチャシリーズもB級映画のパクリだからなぁ。
アランはボリュームライトが出来てたのが良かった。
テクスチャも荒いところがどこにも無かったし、アンチャほど超一本道じゃなく
ある程度行動範囲の自由があるところとか。
ストーリーは残念だけどこれはアンチャシリーズもB級映画のパクリだからなぁ。
未読レス読んだけどさ
貴重なeSRAMをキネクトに使ってたりしたら、それこそ（パフォーマンス的に）大変な事になるんじゃないだろうか？
貴重なeSRAMをキネクトに使ってたりしたら、それこそ（パフォーマンス的に）大変な事になるんじゃないだろうか？
716 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 08:54:06.10 ID:iW5kgdoN0
ソニーはいつもメモリ帯域では勝ってるのになぜか実ゲームじゃ負けてるというのが不思議だな。
トリッキーなメモリの使い方をして帯域を無駄にしてるせいじゃないかと思うんだが。
トリッキーなメモリの使い方をして帯域を無駄にしてるせいじゃないかと思うんだが。
帯域は高くても容量は少ないとか構成がトリッキーだったからじゃないの
>>716
グラフィックの見た目に貢献しないところにばかりリソースをつぎ込んでるからじゃないの？見た目を良くするならエフェクトを豪華にしないと派手に見えないよ。
グラフィックの見た目に貢献しないところにばかりリソースをつぎ込んでるからじゃないの？見た目を良くするならエフェクトを豪華にしないと派手に見えないよ。
>>718
ヘブンリーソードでモチベーションが上がらなかったのと同じだね。
ヘブンリーソードでモチベーションが上がらなかったのと同じだね。
>>711
1CPUモジュールで最大Read4GB/s＆Write4GB/sなのに、20GB/sとかどこから来たんだ
1CPUモジュールで最大Read4GB/s＆Write4GB/sなのに、20GB/sとかどこから来たんだ
よそにも書いたけどJaguare程度のしょぼいCPUがどんだけ帯域食いつぶすんだよ
目一杯帯域使うような処理しても20GB/sも使わないだろ
目一杯帯域使うような処理しても20GB/sも使わないだろ
というか、そもそもCPUって大容量キャッシュがあるしGPUと違って非同期で読み込みとか出来るからメモリ帯域はたいして必要じゃないよね。
>>716
いや負けてないがどこの世界からきたんだ？
いや負けてないがどこの世界からきたんだ？
>>721
20GB/sはこのブロック図でしょ？
http://josepjroca.files.wordpress.com/2013/05/durango_memory22.jpg
CPUモジュールが(4+1.5+4)x2で約20GB/s、これにサウス側3+3で
これでGPU関連以外(黒)のDRAMアクセスが26GB/sになると書いてあるようだ
20GB/sはこのブロック図でしょ？
http://josepjroca.files.wordpress.com/2013/05/durango_memory22.jpg
CPUモジュールが(4+1.5+4)x2で約20GB/s、これにサウス側3+3で
これでGPU関連以外(黒)のDRAMアクセスが26GB/sになると書いてあるようだ
1枚の広大な箱庭立体絵がVirtual Textureか。1枚で64GBとか途方も無い容量
のDRAMが必要で、さらにGPUのキャッシュまで送り込む広域のバンド幅が必要
とくるのか。次世代機で出来るのかよと思ったが…
スパコン世界の最近の話題でも似たようなものがあったな。
大規模実データを一体として取り扱う必要がある場合、例えば大規模災害等で
突発的に発生してリアルタイムに状況が変化し早急な解決が望まれる問題など。
(例)大規模グラフ最適化アルゴリズム
ベクトル・スカラープロセッサから成る不均質でかつ分散共有メモリから成る
大規模並列環境において高性能なグラフ最適化を実現する必要あり
大規模グラフ格納基盤：ペタバイト級の大規模グラフデータ
高速なグラフ解析に不可欠なランダムアクセスや細粒度I/O処理を提供
http://imi.kyushu-u.ac.jp/~shirai/ws/opt2011/graphcrest-20111013-fukuoka.pdf
のDRAMが必要で、さらにGPUのキャッシュまで送り込む広域のバンド幅が必要
とくるのか。次世代機で出来るのかよと思ったが…
スパコン世界の最近の話題でも似たようなものがあったな。
大規模実データを一体として取り扱う必要がある場合、例えば大規模災害等で
突発的に発生してリアルタイムに状況が変化し早急な解決が望まれる問題など。
(例)大規模グラフ最適化アルゴリズム
ベクトル・スカラープロセッサから成る不均質でかつ分散共有メモリから成る
大規模並列環境において高性能なグラフ最適化を実現する必要あり
大規模グラフ格納基盤：ペタバイト級の大規模グラフデータ
高速なグラフ解析に不可欠なランダムアクセスや細粒度I/O処理を提供
http://imi.kyushu-u.ac.jp/~shirai/ws/opt2011/graphcrest-20111013-fukuoka.pdf
(>>728の続き)
このようなGraph500の世界でぶっちぎりのトップになったIBMの BlueGene/Qの
切り札技術がPS4にも搭載されるhardware transactional memory技術なんだよねw
http://news.techworld.com/applications/3411706/sequoia-hpc-tops-new-graph-500-ranking-of-big-data-machines/
http://insidehpc.com/2011/08/24/remember-suns-rock-ibm-to-deliver-first-transactional-memory/
このようなGraph500の世界でぶっちぎりのトップになったIBMの BlueGene/Qの
切り札技術がPS4にも搭載されるhardware transactional memory技術なんだよねw
http://news.techworld.com/applications/3411706/sequoia-hpc-tops-new-graph-500-ranking-of-big-data-machines/
http://insidehpc.com/2011/08/24/remember-suns-rock-ibm-to-deliver-first-transactional-memory/
1枚の広大な箱庭立体絵ってメガテクスチャみたいなもん？
途方もないというけど今一枚16GBだから後二回容量アップするだけで
PCのメモリも64GBモジュールになるじゃん
PCのメモリも64GBモジュールになるじゃん
テクノスレでもgamesparkでも、独占ソフトが出ると汚いスクショ貼っては延々とネガきゃんしてる奴がいるよな。
同じやつなんじゃね？
同じやつなんじゃね？
PS4には勝てないことがわかったから、PS3を叩き出しててワロタ
>>727
このブロック図のケースではMoveEngineが完全に出入りゼロだけど
例えば30fpsのゲームで毎フレーム300MBのDMA転送を行うだけで
eSRAMとDRAMからそれぞれ10GB/sずつほど消費されることになる訳で
さらに面倒くさいことになりそうだな
かと言ってデータ組み替えせず静的に32MBしか使わないなら
eSRAMの効果はかなり薄くなりそうだし
このブロック図のケースではMoveEngineが完全に出入りゼロだけど
例えば30fpsのゲームで毎フレーム300MBのDMA転送を行うだけで
eSRAMとDRAMからそれぞれ10GB/sずつほど消費されることになる訳で
さらに面倒くさいことになりそうだな
かと言ってデータ組み替えせず静的に32MBしか使わないなら
eSRAMの効果はかなり薄くなりそうだし
360のEDRAMには演算装置もついていたな
1の32M？ESRAMにはなんかついているの？
1の32M？ESRAMにはなんかついているの？
>>735
そのブロック図を描いた人の考えは、MoveEngineはGPUメモリシステムの
所のメモリにある(3Dかも)テキスチャデーターを自分で読み取り圧縮して返し、
または自分で読み取り解凍して返すだけの機能なので、バンド幅がゼロなのかと。
そのブロック図を描いた人の考えは、MoveEngineはGPUメモリシステムの
所のメモリにある(3Dかも)テキスチャデーターを自分で読み取り圧縮して返し、
または自分で読み取り解凍して返すだけの機能なので、バンド幅がゼロなのかと。
おっと失礼。>736は>734宛てね。
>>716
>ソニーはいつもメモリ帯域では勝ってるのになぜか実ゲームじゃ負けてるというのが不思議だな。
>トリッキーなメモリの使い方をして帯域を無駄にしてるせいじゃないかと思うんだが。
PS2はそもそもメモリ自体が少なすぎ
PS3はメモリ帯域でおもいっきりボトルネックがあったそもそもチグハグな失敗設計
>ソニーはいつもメモリ帯域では勝ってるのになぜか実ゲームじゃ負けてるというのが不思議だな。
>トリッキーなメモリの使い方をして帯域を無駄にしてるせいじゃないかと思うんだが。
PS2はそもそもメモリ自体が少なすぎ
PS3はメモリ帯域でおもいっきりボトルネックがあったそもそもチグハグな失敗設計
>>736
これはvgleaksって付いてるからMS作成の資料だと思うけど
テクスチャは普通にDXT形式で
MoveEngineが持つ圧縮解凍はLZHエンコーダデコーダとJpegデコーダだけ
スループット的にもストレージや外部デバイスからのデータ移動時に使う物でしょ
MoveEngineのメイン用途は資料通りあくまでDMAエンジンであって
ここの部分はどう振舞ってもデータ移動＝帯域消費だよ
これはvgleaksって付いてるからMS作成の資料だと思うけど
テクスチャは普通にDXT形式で
MoveEngineが持つ圧縮解凍はLZHエンコーダデコーダとJpegデコーダだけ
スループット的にもストレージや外部デバイスからのデータ移動時に使う物でしょ
MoveEngineのメイン用途は資料通りあくまでDMAエンジンであって
ここの部分はどう振舞ってもデータ移動＝帯域消費だよ
いつまで旧世代で喧嘩するの〜(´・ω・｀)
>>741
次世代じゃ喧嘩もできなくなるから今のうちにしとけ
次世代じゃ喧嘩もできなくなるから今のうちにしとけ
次世代が出ても延々と言ってる予感
片方が発狂して暴れることを喧嘩とは言わんぞｗ
箱信者さん現実を見て！
もうすぐ次世代機がでるんですよ、しかもここは次世代機テクノロジースレ
次世代機の話をしましょうね！
もうすぐ次世代機がでるんですよ、しかもここは次世代機テクノロジースレ
次世代機の話をしましょうね！
>>720
何でやﾅﾘｺｻﾝ美人やないか
何でやﾅﾘｺｻﾝ美人やないか
http://i.imgur.com/FnOyhho.jpg
各々独自仕様はいってるからフィルレートとか以外は基本的にこうはならないだろうけど思いの外差でるね
各々独自仕様はいってるからフィルレートとか以外は基本的にこうはならないだろうけど思いの外差でるね
PS4はNextGENカスタムだからもっと差が出るね
>>748
これくらいの差ならESRAMと解像度落とせば見た目的にはほとんど変わらんだろう
これくらいの差ならESRAMと解像度落とせば見た目的にはほとんど変わらんだろう
>>750
解像度落とす意味が分からんw
解像度落とす意味が分からんw
ESRAMフルに使ってもGDDR5に及ばないんだけど？
720pと1080pの差か30fpsと60fpsの差が出るって暗に認めてるんだけどいいの？
>>752
ESRAM32MB載せてあるHD7770がどこにあるのかと・・・
ESRAM32MB載せてあるHD7770がどこにあるのかと・・・
756 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 13:26:00.18 ID:+UjVzQWE0
PS4のコントローラが旧世代Bluetooth２．１で遅延しまくりなのが発覚したけどどうする？
ちなみにONEはWi-FiDirectで広帯域低遅延
ちなみにONEはWi-FiDirectで広帯域低遅延
PS4コントローラ「DUALSHOCK 4」の姿も明らかに--タッチパッド搭載
http://japan.cnet.com/news/service/35028527/
ソニーは記者会見で、新たなデザインにより内蔵の振動テクノロジのほか、
遅延時間が改善され、ボタンの押下と画面上の動きの時間差を短縮していると述べた。
http://japan.cnet.com/news/service/35028527/
ソニーは記者会見で、新たなデザインにより内蔵の振動テクノロジのほか、
遅延時間が改善され、ボタンの押下と画面上の動きの時間差を短縮していると述べた。
758 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 13:32:03.75 ID:+UjVzQWE0
これがゲームに真摯に向き合ってる任天堂と、ユーザーを犬よばわりするソニーの違いなんだよね
WiiU 遅延が少なく省電力である新時代のBluetooth ４．０まで対応（タブコンは広帯域低遅延のWIFI接続）
XBOX ONE Wi-FiDirectで広帯域低遅延
PS4 遅延でまくりの旧世代Bluetooth ２．１
参考：３６０用純正ヘッドセットはBluetooth ３．０対応 ＰＳ３用純正ヘッドセットは旧世代２．１
WiiU 遅延が少なく省電力である新時代のBluetooth ４．０まで対応（タブコンは広帯域低遅延のWIFI接続）
XBOX ONE Wi-FiDirectで広帯域低遅延
PS4 遅延でまくりの旧世代Bluetooth ２．１
参考：３６０用純正ヘッドセットはBluetooth ３．０対応 ＰＳ３用純正ヘッドセットは旧世代２．１
馬鹿は来るな
760 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 13:37:44.38 ID:+UjVzQWE0
>>759
おもしろい自虐だな
おもしろい自虐だな
761 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 13:37:49.26 ID:pGWIcz1p0
チカくんはかわいそうすぎて見てられない
MSを信じるとかなりすましと思うような書き込みばっかり
それともチカくんは絶滅してしまったのかな
MSを信じるとかなりすましと思うような書き込みばっかり
それともチカくんは絶滅してしまったのかな
764 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 13:47:30.39 ID:+UjVzQWE0
>>753
箱信者「我々の視力では1080pも720pも見分けがつかないから問題無いと言うのに」
箱信者「我々の視力では1080pも720pも見分けがつかないから問題無いと言うのに」
766 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 13:55:23.70 ID:kH3YZyAzP
>>703
此処に来る末尾Tは高確率でチリ毛熊本って言う童貞野郎
此処に来る末尾Tは高確率でチリ毛熊本って言う童貞野郎
PS4は隙のないハードだけど
設計思想が同じ会社だけあってVITAを思い出させるのが怖い
今思えばVITAだって売ってみるまでは好評だったよ
設計思想が同じ会社だけあってVITAを思い出させるのが怖い
今思えばVITAだって売ってみるまでは好評だったよ
そもそも日本に痴漢なんているわけないんだよね
ただのステマ業者
ただのステマ業者
Wiiが売れたってWiiUは売れない
そういうの関係ないんだよね
そういうの関係ないんだよね
770 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 13:59:56.45 ID:+UjVzQWE0
>>766
末尾Pもな
末尾Pもな
地上波1440x1080、BS1920x1080
日本国民の99.9パーセントこの違いは分かってない
日本国民の99.9パーセントこの違いは分かってない
772 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 14:03:14.55 ID:+UjVzQWE0
>>771
それどころか、いまだに数年前に買ったハーフHDのテレビを見てるやつがほとんど
それどころか、いまだに数年前に買ったハーフHDのテレビを見てるやつがほとんど
PS360とのマルチすら劣化しまくりのWiiUがゲームに真摯に向き合ってるとは・・・
宗教って怖いね
宗教って怖いね
>>772
うちはハーフのビエラとフルHDのブラビアがあるが地上波もBSも同じに見えるな。
人間の目は横方向の解像度に鈍感だと言われているが、確かにそうかも。
8Kぐらいになるとかなり違って見えるんだがね。
うちはハーフのビエラとフルHDのブラビアがあるが地上波もBSも同じに見えるな。
人間の目は横方向の解像度に鈍感だと言われているが、確かにそうかも。
8Kぐらいになるとかなり違って見えるんだがね。
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2ha_deadisland_riptide/xbox-360-rollover_03.jpg
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2ha_deadisland_riptide/ps3-rollover_03.jpg
喧嘩する？
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2ha_deadisland_riptide/ps3-rollover_03.jpg
喧嘩する？
777 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 14:15:39.29 ID:+UjVzQWE0
>>775
SDのDVDですら「ちょっとボケてるかな？」っていう程度だからな
SD解像度で高性能AAで解像度分の性能をグラに気合入れたほうがゲームも綺麗だろう
Wiiの設計思想を引き継いだWiiUはそういう方向に行くはず
SDのDVDですら「ちょっとボケてるかな？」っていう程度だからな
SD解像度で高性能AAで解像度分の性能をグラに気合入れたほうがゲームも綺麗だろう
Wiiの設計思想を引き継いだWiiUはそういう方向に行くはず
Bluetooth2.1だから遅延って短絡思考が凄いな
送るデータの容量によるだろ
L2R2以外のボタンをアナログからデジタルに変更してるからデータ量は減ってるんじゃねーの
送るデータの容量によるだろ
L2R2以外のボタンをアナログからデジタルに変更してるからデータ量は減ってるんじゃねーの
779 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 14:20:34.27 ID:+UjVzQWE0
>>778
Bluetooth2.1が規格的に遅延しまくりなのは常識
Bluetooth2.1が規格的に遅延しまくりなのは常識
今日になって連呼始めた当たりでいろいろ見え見えやな
781 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 14:29:15.06 ID:+UjVzQWE0
世界に知れ渡るとPS4終わるな
テイルズを何倍かにしてPS3版は劣化してるって言ってたやつらがいう言葉かね
783 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 14:31:18.89 ID:JPF6AO6y0
>779
Bluetooth2.1が規格的に遅延しまくりなのは常識
ソースは？
普通のワイヤレスマウスとかキーボードにも使われてるんでしょ？これ
Bluetooth2.1が規格的に遅延しまくりなのは常識
ソースは？
普通のワイヤレスマウスとかキーボードにも使われてるんでしょ？これ
784 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 14:35:27.34 ID:DcVJpEVg0
>>759
釣りなんだろか? 通信速度が1Mbpsしかなくデータパケットサイズが非常に小さい
4.0をゲームの何に役立てるんだ? 4.0単独だと3.X以前と互換性もない。
WiiUは現状Bluetoothキーボードもヘッドセットも繋がらない。
釣りなんだろか? 通信速度が1Mbpsしかなくデータパケットサイズが非常に小さい
4.0をゲームの何に役立てるんだ? 4.0単独だと3.X以前と互換性もない。
WiiUは現状Bluetoothキーボードもヘッドセットも繋がらない。
>>712 シャドウマップを高解像度で大きくぼかすのは負荷が高い、
大きなボケがほしい場合シャドウマップの解像度落としてぼかす方が現実的、
解像度が足らないのをごまかすためにぼかしてるのか、どっちかは話だけじゃ
わからん。
大きなボケがほしい場合シャドウマップの解像度落としてぼかす方が現実的、
解像度が足らないのをごまかすためにぼかしてるのか、どっちかは話だけじゃ
わからん。
Bluetooth 2.x+EDR = 1.3Mbps
Bluetooth 4.x = 1.0Mbps
馬鹿は来るなよ
Bluetooth 4.x = 1.0Mbps
馬鹿は来るなよ
完全に居直っちゃったねぇ
解像度とかフレームレートとかどうでもいい人は余所（売りスレとか）でやって欲しいですねぇ
解像度とかフレームレートとかどうでもいい人は余所（売りスレとか）でやって欲しいですねぇ
俺が使ってるMSのBluetoothマウス全く遅延が無いんだが・・・。
やっぱり遅延技術はソニーが遅れてるね。
やっぱり遅延技術はソニーが遅れてるね。
Bluetooth 4.xって家電との通信を目的に省電力化した低速規格なのにねｗ
>>759 >360用純正ヘッドセットはBluetooth3.0対応 PS3用純正ヘッドセットは旧世代2.1
360本体はBluetooth3.0どころかBluetoothに対応してないので市販のBluetoothヘッドセツトは
使用できず純正のBluetooth3.0も宝の持ち腐れですが。
PS4コンは2.1+EDRだがコントローラのデータ量だとそれで充分だし、3.0の高速データ転送は高質音声や
ビデオデータには必要だがそれならPS4本体が3.0対応なら済むこと。 コントローラーが対応する必要はない。
ところでXBOX ONEはBluetoothに対応するのか?
360本体はBluetooth3.0どころかBluetoothに対応してないので市販のBluetoothヘッドセツトは
使用できず純正のBluetooth3.0も宝の持ち腐れですが。
PS4コンは2.1+EDRだがコントローラのデータ量だとそれで充分だし、3.0の高速データ転送は高質音声や
ビデオデータには必要だがそれならPS4本体が3.0対応なら済むこと。 コントローラーが対応する必要はない。
ところでXBOX ONEはBluetoothに対応するのか?
793 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 14:56:57.25 ID:Y8yrJN8rO
格ゲーやらないし別にPS3の遅延なんて気にならんけどな
794 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 15:00:48.59 ID:rj5f09L60
なるほど。Bluetooth 2.1 は狭帯域幅ゆえに遅延する、GDDR5は広帯域幅ゆえに
遅延する…。深い。
遅延する…。深い。
+HSはどうなってんの？全く使われてないんじゃない？
ただPS4の2.1はないと思う
必要ないからいらないっていうロジックより
あってもいいというロジックのほうが勝る
ただPS4の2.1はないと思う
必要ないからいらないっていうロジックより
あってもいいというロジックのほうが勝る
Oneのコントローラって電池なんでしょ。
Bluetoothより電池持ち悪そう…。
Bluetoothより電池持ち悪そう…。
キーボードとか有線のしか使えんのか
素朴な疑問なんだけどBluetooth3.x+HSって登り速度もUPしてるの？
下り速度だけの高速化で上り速度に変化が無ければコントローラーに採用する意味は無いと思うけど…
下り速度だけの高速化で上り速度に変化が無ければコントローラーに採用する意味は無いと思うけど…
「ゲームを作るにあたっては、ポリゴンが動かないと駄目です。3Dゲームを作るに
あたってはね。で、ポリゴンを表示するにあたって、いろんなことをするわけですよ。
その周辺にね。ポリゴンを表示するための計算をしたり、ポリゴンに光を当てたり、
ポリゴンの変形をしたり、テクスチャーを貼ったりするんです。最近のハードウェア
っていうのは全部、何ポリゴンって言うんですけど、基本的にはテクスチャー貼ったら
半分ね、って、ちっちゃく言うんですよ。光当てても半分ですよねってちっちゃい声で
言うんですよ。そうすると、何かするたびに半分半分半分半分ってなるんです。すると
数字は、気がついたら10分の1になるんです。しかも、このハードウェアそのものに
ボトルネック、細い部分があって、ここに当たるとすべての処理が休むんですよって
いう場所があるんです。それがだいたい、10分の1くらいにするんですよ。だから、
1億ポリゴンとか書いてあるのに、実際は500万しか出ないとかなるんですよ。」
〜某大物開発者〜
PS2は最高6600万ポリゴン→実際330万ポリゴン
あたってはね。で、ポリゴンを表示するにあたって、いろんなことをするわけですよ。
その周辺にね。ポリゴンを表示するための計算をしたり、ポリゴンに光を当てたり、
ポリゴンの変形をしたり、テクスチャーを貼ったりするんです。最近のハードウェア
っていうのは全部、何ポリゴンって言うんですけど、基本的にはテクスチャー貼ったら
半分ね、って、ちっちゃく言うんですよ。光当てても半分ですよねってちっちゃい声で
言うんですよ。そうすると、何かするたびに半分半分半分半分ってなるんです。すると
数字は、気がついたら10分の1になるんです。しかも、このハードウェアそのものに
ボトルネック、細い部分があって、ここに当たるとすべての処理が休むんですよって
いう場所があるんです。それがだいたい、10分の1くらいにするんですよ。だから、
1億ポリゴンとか書いてあるのに、実際は500万しか出ないとかなるんですよ。」
〜某大物開発者〜
PS2は最高6600万ポリゴン→実際330万ポリゴン
てｓｔ
コントローラーで元気でたか
もうすぐE3だけどMSは詳細なスペック発表するのかな
なんか任天堂みたいに発表しなそう
なんか任天堂みたいに発表しなそう
そもそもBTの2.xと3.xってandroidの2.xがスマホ用で3.xがタブレット用みたいな関係でしょ
808 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 17:15:56.86 ID:VJ/UosA00
HDMI端子 PS4は4k出力に対応しそうな気がするけど、どう？
まあ旧世紀のwiiUnkoは論外だけど
最下層のニンブタと性能競争に負けた痴漢がファビョってるな
醜い物同士手を組んでPS4足引っ張てる
しかし自作板でのhaswellの叩かれっぷりが尋常じゃない
もうクズウェルとか別称がついてるし
最下層のニンブタと性能競争に負けた痴漢がファビョってるな
醜い物同士手を組んでPS4足引っ張てる
しかし自作板でのhaswellの叩かれっぷりが尋常じゃない
もうクズウェルとか別称がついてるし
結局サードがどういう作り方をするのかが気になる
MSのファーストは32MBを考えて使うと思うけどサードは全く使わない所も出てきそう
GDDR5だからメモリ丸投げみたいな使い方をする所も当然出てくるはず
MSのファーストは32MBを考えて使うと思うけどサードは全く使わない所も出てきそう
GDDR5だからメモリ丸投げみたいな使い方をする所も当然出てくるはず
>>806
いや、Bluetooth3は純粋に2の後継規格。最近のスマホは大体BT3と4に対応してる。
尤も、主流のSBCコーデックは2.1+EDRでも問題ないし、24MB/sの恩恵を受けるには送受信する両方の機器が3.x+HS仕様とAPT-Xコーデックに対応してなきゃいけないと言う非常にややこしい仕様になっている。
PS4のスペックシートを見ると2.1+EDR止まりのようだ。本気でゲーム用スペック以外を切り詰めてるな。
ttp://www.jp.playstation.com/ps4/spec/
いや、Bluetooth3は純粋に2の後継規格。最近のスマホは大体BT3と4に対応してる。
尤も、主流のSBCコーデックは2.1+EDRでも問題ないし、24MB/sの恩恵を受けるには送受信する両方の機器が3.x+HS仕様とAPT-Xコーデックに対応してなきゃいけないと言う非常にややこしい仕様になっている。
PS4のスペックシートを見ると2.1+EDR止まりのようだ。本気でゲーム用スペック以外を切り詰めてるな。
ttp://www.jp.playstation.com/ps4/spec/
812 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 17:25:06.78 ID:VJ/UosA00
PS4コンにはスピーカーとマイクが付いてるんだっけ？おまけにタッチパッドも。
ただでさえ多機種より情報量多そうだけど・・・大丈夫なのか？
ただでさえ多機種より情報量多そうだけど・・・大丈夫なのか？
>>811
いいですねぇ
いいですねぇ
ＣＰＵがここまで叩かれるのってプレスコット以来？
>>812
コントローラーの値段がPS3のより高くなりそうだな
コントローラーの値段がPS3のより高くなりそうだな
>>813
ってことは、4k/60pの映像を再生するためのHDMI最新規格が搭載される可能性があるってこと？
ってことは、4k/60pの映像を再生するためのHDMI最新規格が搭載される可能性があるってこと？
サニーが穴という穴を塞いだハードなんだから
スペックの穴を見つけて叩こうなんでちゃんちゃらおかしいんだよね
スペックの穴を見つけて叩こうなんでちゃんちゃらおかしいんだよね
無駄ではないコストだと思うけどな<Bluetooth
>>812
一応それ以上に機能を詰め込んだWiiUでさえBluetooth4.0なんだ
DS4はBluetooth2.1なので安心
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/hardware/gamepad/index.html
一応それ以上に機能を詰め込んだWiiUでさえBluetooth4.0なんだ
DS4はBluetooth2.1なので安心
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/hardware/gamepad/index.html
Bluetooth4.0ってそのままだと互換無いだろw
速度よりもバッテリーの持ちが心配か？
http://doope.jp/2013/0628001.html
Rock BandやDance Centralといった人気シリーズを手掛けたスタジオとして名を馳せながらも、
2011年のViacomによるMTV Games閉鎖に伴う売却以降、やや静かな状況が続いていた
Harmonix Music Systemsですが、昨晩公式Twitterが明日の新作発表を予告し、
“Rock Band”や“Dance Central”とも異なる全く新しいタイトルのお披露目が
Harmonixの公式twitchにて行われることが明らかになりました。
良かったな痴漢w
キネ糞ダンスが来たぞww
Rock BandやDance Centralといった人気シリーズを手掛けたスタジオとして名を馳せながらも、
2011年のViacomによるMTV Games閉鎖に伴う売却以降、やや静かな状況が続いていた
Harmonix Music Systemsですが、昨晩公式Twitterが明日の新作発表を予告し、
“Rock Band”や“Dance Central”とも異なる全く新しいタイトルのお披露目が
Harmonixの公式twitchにて行われることが明らかになりました。
良かったな痴漢w
キネ糞ダンスが来たぞww
829 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 18:11:09.00 ID:ZKupabG00
>>828
当たり前だろ、ダンセンはミリオンタイトルだぞ
当たり前だろ、ダンセンはミリオンタイトルだぞ
ﾃｨｰｳﾞｨｰ！ｽﾎﾟｰﾂ！ﾀﾞﾝｽ！ｺｰﾙﾌﾞﾃﾞｨｰﾃｨｰ！ﾃｲｾｲﾉｰ！
ベゼスダのFO4がXBOXoneに独占らしいな
カプコンのタイトルが複数X1独占
あとEAのスポーツ関連が複数X1独占
カプコンのタイトルが複数X1独占
あとEAのスポーツ関連が複数X1独占
iBUFFALO 無線(Wi-Fi)レーザーマウス
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B006GVCT60/ref=cm_cr_dp_see_all_top?ie=UTF8&showViewpoints=1
ただ、Wi-Fiの周波数とかぶる電気製品(電子レンジ等)の稼働中に不安定になったり、
他のWi-Fi機器の電波と干渉したような時にポインターが暴走することも…。
USBが自由になったのはいいが、通信がWi-Fiのせいか動きが悪い、
カーソルが滑らかじゃなく時々止まるせいで合わせずらい 、すぐにリンクが切れる。
USBをアダプターで塞がれず便利だと思ったのですが、どうも反応が鈍かったり過激にポインタが暴走したりで、
つまるところ「使いにくい！」という結論です。
アプリを立ち上げていない状態で、 カーソルが左右にスムーズに移動しない。
クリックしてからの反応がばらつく。 少し反応が遅いとは想定していたが、
ここまでお粗末な製品とは思わなかった。
こんな欠陥規格を積んだMSは、
WiiUが売れたらゲームパッドをパクりたいとでも思ってたんですかね。
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B006GVCT60/ref=cm_cr_dp_see_all_top?ie=UTF8&showViewpoints=1
ただ、Wi-Fiの周波数とかぶる電気製品(電子レンジ等)の稼働中に不安定になったり、
他のWi-Fi機器の電波と干渉したような時にポインターが暴走することも…。
USBが自由になったのはいいが、通信がWi-Fiのせいか動きが悪い、
カーソルが滑らかじゃなく時々止まるせいで合わせずらい 、すぐにリンクが切れる。
USBをアダプターで塞がれず便利だと思ったのですが、どうも反応が鈍かったり過激にポインタが暴走したりで、
つまるところ「使いにくい！」という結論です。
アプリを立ち上げていない状態で、 カーソルが左右にスムーズに移動しない。
クリックしてからの反応がばらつく。 少し反応が遅いとは想定していたが、
ここまでお粗末な製品とは思わなかった。
こんな欠陥規格を積んだMSは、
WiiUが売れたらゲームパッドをパクりたいとでも思ってたんですかね。
EAのスポーツはどうせキネクト関連でしょ。
836 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 18:28:27.53 ID:ZKupabG00
オープンワールドは箱1独占が増えると思うよ。
>>836
なんで？
なんで？
>>836
ハード的な意味合いならむしろ減るだろ
ハード的な意味合いならむしろ減るだろ
またオレに全機種買わせる作戦かよ
またまた○○専用機ハード買わされて被害者だわ
またまた○○専用機ハード買わされて被害者だわ
>>838
きゃーソニーがしんじゃうー
きゃーソニーがしんじゃうー
>>823
すまん24Mbpsだな。勘違いしてた。
すまん24Mbpsだな。勘違いしてた。
そもそもHDMI2.0って規格固まってるのかよ
>>845
まだですねえ
まだですねえ
>>809
PCゲームの世界もインテルCPUもSandy以降亀の歩みになってるから、何時まで経っても
60fpsプレイでもCPU能力を相当使ってしまっているゲームが120fpsや立体視化で遊べねえでやがんの
早くGPGPUとかGPUに負荷を逃して低解像度なら120fps安定とか選択できるようにして欲しいわ
PCゲームの世界もインテルCPUもSandy以降亀の歩みになってるから、何時まで経っても
60fpsプレイでもCPU能力を相当使ってしまっているゲームが120fpsや立体視化で遊べねえでやがんの
早くGPGPUとかGPUに負荷を逃して低解像度なら120fps安定とか選択できるようにして欲しいわ
ゲーム機の4K対応はいいとして
問題は4Kテレビに一通りの機能（4K対応チューナーとか）が実装されて、手の届く値段になるのがいつ頃かって話だな…
問題は4Kテレビに一通りの機能（4K対応チューナーとか）が実装されて、手の届く値段になるのがいつ頃かって話だな…
>>821
WiiUのゲームパッドは5Ghz無線LANがベースだよ。あとWiiリモコンとか従来型のコントローラのためにBT2か3も積んでるはず。
WiiUのゲームパッドは5Ghz無線LANがベースだよ。あとWiiリモコンとか従来型のコントローラのためにBT2か3も積んでるはず。
国内初、テレビ向けクラウドゲーム「ひかりTVゲーム」へ
KONAMIの人気ゲーム『グラディウス』など16タイトルを配信！
http://www.4gamer.net/games/212/G021236/20130604028/
「ひかりTVゲーム」は、映像配信サービス「ひかりTV(ティービー)」※1で、6月3日より配信の新サービス
で、ゲームソフトのパッケージの購入やダウンロードを必要とせず、ネットワークへの接続のみでゲーム
を楽しめます。月額525円(税込)で様々なジャンルのゲームが遊び放題なお得なゲームパックです。
専用ゲーム機が廃れてクラウドが主流になる時代が意外と早くやってくるかもね
KONAMIの人気ゲーム『グラディウス』など16タイトルを配信！
http://www.4gamer.net/games/212/G021236/20130604028/
「ひかりTVゲーム」は、映像配信サービス「ひかりTV(ティービー)」※1で、6月3日より配信の新サービス
で、ゲームソフトのパッケージの購入やダウンロードを必要とせず、ネットワークへの接続のみでゲーム
を楽しめます。月額525円(税込)で様々なジャンルのゲームが遊び放題なお得なゲームパックです。
専用ゲーム機が廃れてクラウドが主流になる時代が意外と早くやってくるかもね
>>779
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370308099/28
あとBluetooth2.1だからってのは本当に馬鹿だと思われるからちゃんと仕様見てこい。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370308099/28
あとBluetooth2.1だからってのは本当に馬鹿だと思われるからちゃんと仕様見てこい。
>>851
エミュ関係はもうクラウドで十分でしょ。
エミュ関係はもうクラウドで十分でしょ。
>>851
いやこのタイトルならソフトダウンロードしてローカルで実行した方がよくないか？
いやこのタイトルならソフトダウンロードしてローカルで実行した方がよくないか？
ケラウドケラウドいい加減うざいわｗ
時代の流れについていけんｗ
時代の流れについていけんｗ
>>831
MSはPCゲーム作ってそれを移植するだけだから楽だよな
３６０時代でPCゲーム作って移植しただけ
てかEPICて中華に行っちゃったんだね やっぱゲーム作りたいとこはみんなソニーだな
MS離れが加速する
MSはPCゲーム作ってそれを移植するだけだから楽だよな
３６０時代でPCゲーム作って移植しただけ
てかEPICて中華に行っちゃったんだね やっぱゲーム作りたいとこはみんなソニーだな
MS離れが加速する
ハード屋のソニーが青歯の仕様をしらないわけがないでしょ頭おかしくなりましたか
MSはPCゲーム部門やめてなかったっけ？
WiiUのアーケードスティックなんかも
ブルートゥースで繋いだWiiリモコンに有線で繋ぐ仕様だし
ブルートゥース自体に遅延があったらそれこそ馬鹿の所行だろう
ブルートゥースで繋いだWiiリモコンに有線で繋ぐ仕様だし
ブルートゥース自体に遅延があったらそれこそ馬鹿の所行だろう
クラウドクラウドにあほが騙されたんだろ
箱コンは乾電池だから電力消費とか無視してWi-Fi Direct
PS4コンは内臓だからBluetooth2.1ってことでいいんじゃないの
4.0は省電力だけど下位互換をとろうとすると3.0も実装しないといけないみたいだしHS使うとそれこそバッテリー食うんだろうし
PS4コンは内臓だからBluetooth2.1ってことでいいんじゃないの
4.0は省電力だけど下位互換をとろうとすると3.0も実装しないといけないみたいだしHS使うとそれこそバッテリー食うんだろうし
>>864
MSはストア経由でしかアプリ買えないようにするとかいってないっけ？
MSはストア経由でしかアプリ買えないようにするとかいってないっけ？
>>864
MSはPC用ソフト流通もWindowsストアに移行させたがっているんじゃないかな。
MSはPC用ソフト流通もWindowsストアに移行させたがっているんじゃないかな。
wifiとかアメちゃんみたいな家の並びならいいけど日本みたいな集合住宅じゃ混線しまくりじゃないかな
>>869
確かに、XOはキネクト必須によってキネクト要らない人が買えない代物になったな
確かに、XOはキネクト必須によってキネクト要らない人が買えない代物になったな
ホントに同伴で決定なのか？
TVメインで売るんなら別売りで安くしたほうが良いと思うんだが
TVメインで売るんなら別売りで安くしたほうが良いと思うんだが
360のeDRAMが魔法じゃなかったのにXONEのeSRAMに過剰に期待出来る理由がわからん
キネクトやカメラとかつけるくらいなら、何しかのパワーアップユニットを取り付けれるようにしたほうがいいのにな
スーパー３２Ｘみたいなものを
ＣＥＬＬを積んでＰＳ３互換ユニットを５０００円くらいで出すとか
スーパー３２Ｘみたいなものを
ＣＥＬＬを積んでＰＳ３互換ユニットを５０００円くらいで出すとか
>>869
両方とも売れてなくはない程度
両方とも売れてなくはない程度
>>868
BluetoothもWifiと同じ2.4GHz使ってるよ
BluetoothもWifiと同じ2.4GHz使ってるよ
そういや、今回のソニーはめずらしくパクりが無かったな。
タブコンやキネクトもどきぐらいはつけてくるかと思ったんだが。
タブコンやキネクトもどきぐらいはつけてくるかと思ったんだが。
コントローラーにスピーカー
>>877
アーキテクト次第なんだろうな。
今回はサーニーと言う明確な思想設計をする人間がいたおかげで、芯がぶれなかった。
と言っても、1〜3で芯がぶれたわけではないか。
PS3も、技術的な制約でいびつなかたちになったわけだし。
アーキテクト次第なんだろうな。
今回はサーニーと言う明確な思想設計をする人間がいたおかげで、芯がぶれなかった。
と言っても、1〜3で芯がぶれたわけではないか。
PS3も、技術的な制約でいびつなかたちになったわけだし。
タブコンもキネクトもソニーのパクリなんだが
たまに思うんだけど
ボクサーはKinectもの凄く売れてると思ってないかい？
ボクサーはKinectもの凄く売れてると思ってないかい？
キネクトって結局Move以下のソフトしかでなかったんじゃ？
PC版のトゥームレイダーは4K対応で作ってある
>>882
Move以下ってのが存在しないからどうなんだろ？
Move以下ってのが存在しないからどうなんだろ？
箱一のスペックって本当に確定なの？
↓EVOアルカプ世界王者フィリピーノチャンプ「PS3は糞」
Ryan Ramirez@fchampryan
Ps3 sucks
Ryan Ramirez@fchampryan
Only people that are dumb would argue that playing marvel on ps3 is okay lol
https://twitter.com/fchampryan/status/327932049010855936
↓現在アルカプ最強と名高いクリスＧ
クリスG「PS3がラグいから負けた」
http://www.eventhubs.com/news/2013/apr/28/chrisg-states-ps3-was-lagging-after-loss-ultimate-marvel-vs-capcom-3-ncr-2013/
Christopher Gonzalez @NYChrisG
That guy is prolly the worst player I have ever lost to. Horrible ps3 lag.
Couldn't even unfly
Christopher Gonzalez @NYChrisG
@SoulAdamant do u really believe I would've got hit by random bionic arms.
PS4もまた格ゲー勢に馬鹿にされる遅延ハードになりそうやな…(´；ω；｀)
Ryan Ramirez@fchampryan
Ps3 sucks
Ryan Ramirez@fchampryan
Only people that are dumb would argue that playing marvel on ps3 is okay lol
https://twitter.com/fchampryan/status/327932049010855936
↓現在アルカプ最強と名高いクリスＧ
クリスG「PS3がラグいから負けた」
http://www.eventhubs.com/news/2013/apr/28/chrisg-states-ps3-was-lagging-after-loss-ultimate-marvel-vs-capcom-3-ncr-2013/
Christopher Gonzalez @NYChrisG
That guy is prolly the worst player I have ever lost to. Horrible ps3 lag.
Couldn't even unfly
Christopher Gonzalez @NYChrisG
@SoulAdamant do u really believe I would've got hit by random bionic arms.
PS4もまた格ゲー勢に馬鹿にされる遅延ハードになりそうやな…(´；ω；｀)
スペックでたっけ？
ボロ負けだから出さないでしょ
ボロ負けだから出さないでしょ
次世代PSEyeとキネクトって一般人でも分かるくらい明確に差別化できるのかな？
372 ：名無しさん痛みに耐えられない [sage] ：2013/06/04(火) 21:40:34 ID:NJPAG00g0 (25/26) [PC]
Halo: Spartan Assault leaked screens (WP8 game?)
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=576013
http://i.minus.com/ilUexjOYoItfi.jpg
http://i.minus.com/ib1htPYFpTZa9.jpg
http://i.minus.com/iOuGWwEw7jKhN.jpg
もしかしてあのE3リストマジもん？
あんなんでソニー殺せるんですかね
Halo: Spartan Assault leaked screens (WP8 game?)
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=576013
http://i.minus.com/ilUexjOYoItfi.jpg
http://i.minus.com/ib1htPYFpTZa9.jpg
http://i.minus.com/iOuGWwEw7jKhN.jpg
もしかしてあのE3リストマジもん？
あんなんでソニー殺せるんですかね
http://www.shopto.net/news/42971/The-Last-of-Us-gets-1010-from-Edge-Magazine
EDGEで満点とかどういうことだｗｗ
EDGEで満点とかどういうことだｗｗ
Halo 5
Killer Instinct
BANJO KAZOOIE 4
FORZA 5
QUANTUM BREAK
HALO: SPARTAN ASSAULT
RYSE
FABLE 4
CRACKDOWN 3
FORTNITE
DEAD RISING 3
COD: Ghosts
BF 4
Witcher 3
Dying Light
PREY 2
Homefront 2
BGE 2
Mirror’s edge 2
Rainbow 6 PATRIOTS
Brother in Arms
League of legends
よく知らんがこれで独占15行くのかな？
PS4のほうが独占タイトル少なそう。
Killer Instinct
BANJO KAZOOIE 4
FORZA 5
QUANTUM BREAK
HALO: SPARTAN ASSAULT
RYSE
FABLE 4
CRACKDOWN 3
FORTNITE
DEAD RISING 3
COD: Ghosts
BF 4
Witcher 3
Dying Light
PREY 2
Homefront 2
BGE 2
Mirror’s edge 2
Rainbow 6 PATRIOTS
Brother in Arms
League of legends
よく知らんがこれで独占15行くのかな？
PS4のほうが独占タイトル少なそう。
ドット絵からポリゴンへと対戦格闘は変わっていったけど、最近もうマンネリだな
次の進化というか変化は何だろうか
次の進化というか変化は何だろうか
lolくらいしかまともなもんねえじゃん
しかもキネクトキネクトが半分くらい占めるよｗ
しかもキネクトキネクトが半分くらい占めるよｗ
895 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 21:53:50.57 ID:GS/GvZWn0
>>892
codある時点で独占違うじゃん
codある時点で独占違うじゃん
>>892
FORTNITE
DEAD RISING 3
COD: Ghosts
BF 4
Witcher 3
Dying Light
PREY 2
Homefront 2
BGE 2
Mirror’s edge 2
Rainbow 6 PATRIOTS
Brother in Arms
League of legends
ライオットアクト3より下のこれマルチじゃね
FORTNITE
DEAD RISING 3
COD: Ghosts
BF 4
Witcher 3
Dying Light
PREY 2
Homefront 2
BGE 2
Mirror’s edge 2
Rainbow 6 PATRIOTS
Brother in Arms
League of legends
ライオットアクト3より下のこれマルチじゃね
BF4もマルチだよ。
>>876
同じ2.4GHzだが、BTは周波数ホッピングによるスペクトラム拡散での混信回避(待たないで送信可能)
Wifiはキャリアセンスによる送信衝突の回避(他の機器が通信していないかチェックして、ぶつかるなら送信の機会が回ってくるまで待つ)
さて、混信しがちな状況で遅延が発生しやすいのはどちらでしょう？
同じ2.4GHzだが、BTは周波数ホッピングによるスペクトラム拡散での混信回避(待たないで送信可能)
Wifiはキャリアセンスによる送信衝突の回避(他の機器が通信していないかチェックして、ぶつかるなら送信の機会が回ってくるまで待つ)
さて、混信しがちな状況で遅延が発生しやすいのはどちらでしょう？
>>896
新規タイトルあるからわからんけどまぁ残りはKinectゲーっぽいね
新規タイトルあるからわからんけどまぁ残りはKinectゲーっぽいね
仮に独占だろうがハードを引っ張れるタイトル群ではないな
MS1stのマンネリ臭がヤバい
MS1stのマンネリ臭がヤバい
http://www.gamespot.com/news/halo-spartan-assault-a-top-down-shooter-for-windows-8-6409206
うわー
上のE3リストマジじゃねーのこれ
うわー
上のE3リストマジじゃねーのこれ
>>898
ま、SSなら、家庭で使う用途であれば、混信を気にしなくてもいいだろうな。
ま、SSなら、家庭で使う用途であれば、混信を気にしなくてもいいだろうな。
>>900
まともなIPがUnchartedぐらいしか残ってないSCEWWSのことを心配した方がいい。
まともなIPがUnchartedぐらいしか残ってないSCEWWSのことを心配した方がいい。
PS4程度の性能だとVRAMは2GBあれば充分
それ以上は分不相応って意見があるけどそうなの？
それ以上は分不相応って意見があるけどそうなの？
PS4のファースト製とマルチソフトの差を早よ実機で確認したい
大差ないのか明確に違うのか、どうなんだろう
大差ないのか明確に違うのか、どうなんだろう
>>904
馬鹿に騙されんなよ……
馬鹿に騙されんなよ……
907 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 22:15:19.86 ID:GS/GvZWn0
>>904
キルゾーンで思いっきり否定されてる
キルゾーンで思いっきり否定されてる
キルゾーンは技術見本市的なソフトだから、わざとメモリ多く使ってる可能性もあるけどね
工夫してメモリ量減らさなくても、ぶん回せばクオリティ出せるのは開発者としては楽だろうけど。
工夫してメモリ量減らさなくても、ぶん回せばクオリティ出せるのは開発者としては楽だろうけど。
BT3.0の方がBT2.1より速いとか思っちゃったのか・・・
ただのプロフィールの違いだｗ
…てか本スレの人、通信速度をそのまんま速さだと思ってるんじゃｗ
ニシ君の酢飯が 箱持ち上げ始めたな 糞箱を使いネガキャン
こんなんだから任天堂離れが進むんだよ
ただのプロフィールの違いだｗ
…てか本スレの人、通信速度をそのまんま速さだと思ってるんじゃｗ
ニシ君の酢飯が 箱持ち上げ始めたな 糞箱を使いネガキャン
こんなんだから任天堂離れが進むんだよ
そもそも、多すぎるってどんな状況よ
WiiUみたいに、量だけ多くして低速のバスに全体が足を引っ張られるってならわかるが
WiiUみたいに、量だけ多くして低速のバスに全体が足を引っ張られるってならわかるが
プロフィール(´･_･`)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=n5k6hRp3teI
Halo: Spartan Assault - Announcement Trailer
もしもしとか低価格で展開する見下ろしシューターみたいだな
Halo: Spartan Assault - Announcement Trailer
もしもしとか低価格で展開する見下ろしシューターみたいだな
halo5なんて出るに決まってるし、欲しい奴は固定客だからノーカン
フェイブル4なんか誰も欲しくない
フェイブル4なんか誰も欲しくない
これならedenのほうが全然良いなー
920 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 22:30:48.14 ID:eh7O0Dwy0
「ソニーを殺す！！」
って言ってたけどいつもの箱独占メンバーじゃん・・
なんかデカイ隠し球でもあんのか？
って言ってたけどいつもの箱独占メンバーじゃん・・
なんかデカイ隠し球でもあんのか？
>>918
一番最後の対象機種に思いっきり、Kinect for XBox360が含まれてるがな…
一番最後の対象機種に思いっきり、Kinect for XBox360が含まれてるがな…
923 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 22:36:20.33 ID:GS/GvZWn0
Halo 5
Killer Instinct
BANJO KAZOOIE 4
FORZA 5
QUANTUM BREAK
HALO: SPARTAN ASSAULT
RYSE
FABLE 4
CRACKDOWN 3
この中で際立ってデカイのってHALO5ぐらいじゃないの
フォルツァもかなりの数売れてるけど殆どバンドル版の売上でしょ
Killer Instinct
BANJO KAZOOIE 4
FORZA 5
QUANTUM BREAK
HALO: SPARTAN ASSAULT
RYSE
FABLE 4
CRACKDOWN 3
この中で際立ってデカイのってHALO5ぐらいじゃないの
フォルツァもかなりの数売れてるけど殆どバンドル版の売上でしょ
箱の低評価は次世代感を感じるタイトルをForza5以外に発表できてないのが大きいな
キルゾーン、インファマス、ナックとSCEは2軍での発表会だったのにMSがそれに勝てなかったのは苦しい
キルゾーン、インファマス、ナックとSCEは2軍での発表会だったのにMSがそれに勝てなかったのは苦しい
押入れから引っ張り出してきたようなカビ臭いタイトル群だ
キネクト2ってTOFなのに指の検知は微妙なのな
TOFなら五本指をとりあえずそこそこ離れた場所でも認識できると思ったんだが
TOFなら五本指をとりあえずそこそこ離れた場所でも認識できると思ったんだが
>>918
自宅でやってるの想像したら、めっちゃ恥ずかしくなるｗ
自宅でやってるの想像したら、めっちゃ恥ずかしくなるｗ
AMD A Series APU trailer [based on new processors in PS4/Xbox One]
https://www.youtube.com/watch?v=MUwjXQjQZZM
https://www.youtube.com/watch?v=MUwjXQjQZZM
結局8GBもオブジェクトで埋めるって開発転送コスト必要だし
ただのファイルキャッシュとして使うんだったら
複数のアプリケーションを格納した使い方がが有用的じゃない？
というのはまぁ理解できる。
ただのファイルキャッシュとして使うんだったら
複数のアプリケーションを格納した使い方がが有用的じゃない？
というのはまぁ理解できる。
>>936
それも最初のうちな、すぐ飽きると思う。
それも最初のうちな、すぐ飽きると思う。
キネクト標準同梱の恐ろしさをまだ甘く見てる奴多いな
ゲーマー向けタイトルにまでキネクト操作が強制される可能性かなり高くなったってことなのに
ゲーマー向けタイトルにまでキネクト操作が強制される可能性かなり高くなったってことなのに
メモリなんてあればあるだけ活用するのがコンシューマ。
だがGDDR8GBと大胆な判断をしたSCEがメモリ控えめと判断したらきっとこうなる。
このチップなら2GB程度でも良くないか?
↓
ライバル機はきっと大容量だからバランス重視だと水を空けられる可能性がある。
↓
もっと容量を絞って高速化しよう!
↓
メモリ1枚をAPUとMCMにしてVRAM512MB,1TB/s。PS2の再来である。
まあそこまでトチ狂った設計のゲーム機になったらソレはソレで楽しいと思うが。
だがGDDR8GBと大胆な判断をしたSCEがメモリ控えめと判断したらきっとこうなる。
このチップなら2GB程度でも良くないか?
↓
ライバル機はきっと大容量だからバランス重視だと水を空けられる可能性がある。
↓
もっと容量を絞って高速化しよう!
↓
メモリ1枚をAPUとMCMにしてVRAM512MB,1TB/s。PS2の再来である。
まあそこまでトチ狂った設計のゲーム機になったらソレはソレで楽しいと思うが。
俺はPS4がタッチパッド強制されそうで怖い
FPSの近接攻撃にタッチパッドとかさ
キネクトみたいにシステムの根幹から組み込まないといけない方がスルーされそう
FPSの近接攻撃にタッチパッドとかさ
キネクトみたいにシステムの根幹から組み込まないといけない方がスルーされそう
>>903
PSって世代が変わるたびに現存IP殺して新規IP打ち出すから別にいつものこととしか・・・
PSって世代が変わるたびに現存IP殺して新規IP打ち出すから別にいつものこととしか・・・
>>937
接待ゲーだから一回で飽きても良いんだよ
ゲーマーがブーイングするのは当然だけど、こういうソフトも必要といえば必要
ただMSはこれまでの言動でゲーマーを完全に敵に回してるなｗ
Ｅ３で受け無そうなソフトそ先に出してるだけのに、そんなに文句言わなくても。
ハードル上げた自分が悪いんだけどさ
接待ゲーだから一回で飽きても良いんだよ
ゲーマーがブーイングするのは当然だけど、こういうソフトも必要といえば必要
ただMSはこれまでの言動でゲーマーを完全に敵に回してるなｗ
Ｅ３で受け無そうなソフトそ先に出してるだけのに、そんなに文句言わなくても。
ハードル上げた自分が悪いんだけどさ
>>942
もちろんそれは否定しないけど、そういう層ってすでに箱○とKinectとダンスセントラル買って満足してると思うんだよね
わざわざ新ハードを買ってまで新しい接待ゲーを買うかというと…
WiiFitを買った層がWiiUを買うかというのと同じ気がするんだよね
もちろんそれは否定しないけど、そういう層ってすでに箱○とKinectとダンスセントラル買って満足してると思うんだよね
わざわざ新ハードを買ってまで新しい接待ゲーを買うかというと…
WiiFitを買った層がWiiUを買うかというのと同じ気がするんだよね
>>932
やっぱり一人称視点になると、どうしても一人一台になってしまう。
ゲーセンとかオンライン前提みたくなってしまうんだよね。
けど、これが上手く作れれば、
オンラインで大勢のプレイヤーが参戦して、無双っぽくできたりできる可能性があるんだよなぁ。
もちろん１vs1もあり。
やっぱり一人称視点になると、どうしても一人一台になってしまう。
ゲーセンとかオンライン前提みたくなってしまうんだよね。
けど、これが上手く作れれば、
オンラインで大勢のプレイヤーが参戦して、無双っぽくできたりできる可能性があるんだよなぁ。
もちろん１vs1もあり。
家庭用ゲーム機は代々あったら便利だろう的ファンクションは大体うまく消化できずに消え去る。
そう言えばSIXAXISは生き残ったなｗ
そう言えばSIXAXISは生き残ったなｗ
フェイブルリメイクとか俺特すぎる
VitaのアンチャやDazeでのジャイロによるエイムの微調整はかなり便利だったから、PS4でも使われるようになると良いなと
PS4のジャイロはVita並みの高精度になるって話だしね
まあ、画面と一体じゃないから一体感は薄いだろうけど
PS4のジャイロはVita並みの高精度になるって話だしね
まあ、画面と一体じゃないから一体感は薄いだろうけど
>>945
ジャイロはFPSの照準と組み合わせると非常に使いやすいんだが、
PS3にはそういう使い方をしたゲームが出てこなかったな。
Vitaのアンチャーテッドで初めてジャイロ照準を経験して、これはデファクトになって欲しいと思った。
スティックで大まかに動かした後ジャイロで微調整をすることで、ヘッドショットが直感的に狙える。
でも、そのVitaでもジャイロ照準のゲームはあんまり出てないんだよな。
ジャイロはFPSの照準と組み合わせると非常に使いやすいんだが、
PS3にはそういう使い方をしたゲームが出てこなかったな。
Vitaのアンチャーテッドで初めてジャイロ照準を経験して、これはデファクトになって欲しいと思った。
スティックで大まかに動かした後ジャイロで微調整をすることで、ヘッドショットが直感的に狙える。
でも、そのVitaでもジャイロ照準のゲームはあんまり出てないんだよな。
>>918
これは笑い殺しにきてるな・・・
これは笑い殺しにきてるな・・・
>>946
SCEはEyeの展開を片手間にやるぐらいだったら辞めろ
あの仮想空間セカンドライフ的なものはどうするつもりだよ
何もかも最終的なゴールもないままヤッてみようから入るから大成しないんだよ。
UIも00年台っぽい一昔のしょぼいデザインだし<Vita/SEN
Sonyらしいと思えるUIを作れって思う。
SCEはEyeの展開を片手間にやるぐらいだったら辞めろ
あの仮想空間セカンドライフ的なものはどうするつもりだよ
何もかも最終的なゴールもないままヤッてみようから入るから大成しないんだよ。
UIも00年台っぽい一昔のしょぼいデザインだし<Vita/SEN
Sonyらしいと思えるUIを作れって思う。
まあ、実際はキネクトを実用用途に使いたいんじゃないかな。
やっぱりMSの狙いはTVだと思う。
家庭の中にこれだけコンピュータがあっても、
未だにTVと接続する決定的なパーソナルナル？コンピュータって無いじゃない。
ゲームはその位置を確保する為の道具にすぎず、
新型XBOXの本質は、TVと繋いで使えるパソコンであって、
TV用の実用的なインターフェイスとしてキネクトがあるんじゃないか。
どうやって使うのかは知らんが。
エンターテイメントだけでは、TVの前を独占するのは難しい。
毎日気軽に使える、実用的なアプリが必要だ。
やっぱり仮想敵はiTVなのでは。
やっぱりMSの狙いはTVだと思う。
家庭の中にこれだけコンピュータがあっても、
未だにTVと接続する決定的なパーソナルナル？コンピュータって無いじゃない。
ゲームはその位置を確保する為の道具にすぎず、
新型XBOXの本質は、TVと繋いで使えるパソコンであって、
TV用の実用的なインターフェイスとしてキネクトがあるんじゃないか。
どうやって使うのかは知らんが。
エンターテイメントだけでは、TVの前を独占するのは難しい。
毎日気軽に使える、実用的なアプリが必要だ。
やっぱり仮想敵はiTVなのでは。
>>949
同じ意見が居たw
PS3のSIXAXISはVitaほどジャイロが高精度じゃないので、エイムに使えるほどの精度が無いのかもしれない
なので、Vita並みに高精度になってるというPS4コントローラーには期待してる
同じ意見が居たw
PS3のSIXAXISはVitaほどジャイロが高精度じゃないので、エイムに使えるほどの精度が無いのかもしれない
なので、Vita並みに高精度になってるというPS4コントローラーには期待してる
Killzone2の狙撃銃も六軸使ってたよね。
3では使ってなかったのかな？
3では使ってなかったのかな？
>>952
MSのリビング戦略で分かってないのは
筐体のでかさ。AppleTVの何倍だよって話。
みんながみんなパワー・プリメイン・プレイヤーがあって
でかいテレビのあるリビングっていう前提。
そういう発想しかないからあんなでかい箱で横置きしかない。
Xbox360を横置きに設置してる奴ってどれだけいんだよ
MSのリビング戦略で分かってないのは
筐体のでかさ。AppleTVの何倍だよって話。
みんながみんなパワー・プリメイン・プレイヤーがあって
でかいテレビのあるリビングっていう前提。
そういう発想しかないからあんなでかい箱で横置きしかない。
Xbox360を横置きに設置してる奴ってどれだけいんだよ
指一本一本を正確に認識して体大きく動かさなくて済むなら新世代のインターフェースになり得ると思ってたけど、
結局ダンス認識機器に収まってしまうのか。がっかり
>>951
今流行りのなんでもかんでも単色系タイルUIにする必要もないと思うけどね
流行ってるだけで良いものとは思えない
箱一のUIはMetroUIをゴリ押してきそう
結局ダンス認識機器に収まってしまうのか。がっかり
>>951
今流行りのなんでもかんでも単色系タイルUIにする必要もないと思うけどね
流行ってるだけで良いものとは思えない
箱一のUIはMetroUIをゴリ押してきそう
X1自体がSTBに置き換わるものならいいんだけど、STBに接続して使うって事なら場所もとるし、
リビングで使うにしても結構邪魔になるな
そもそも意味があまり感じられない
リビングで使うにしても結構邪魔になるな
そもそも意味があまり感じられない
>>918
キレキレのダンスだから見てられるけど素人が踊ると盆踊りなんだろうな
キレキレのダンスだから見てられるけど素人が踊ると盆踊りなんだろうな
追放追放ってジャッフィのこと言ってんのかこの馬鹿
追放されたのはジャッフェだけじゃない。
開発の人間も一緒に独立して会社ごとぶった切ってるから。
incognito系は軒並みこれだよね。
開発の人間も一緒に独立して会社ごとぶった切ってるから。
incognito系は軒並みこれだよね。
>>956
マッキントッシュ(注、ただしアンプの)と大きさで張り合おうってか？w
マッキントッシュ(注、ただしアンプの)と大きさで張り合おうってか？w
http://www.gamingtruth.com/2013/06/04/alleged-sony-e3-2013-lineup-leaks-features-the-last-guardian-everquest-2-and-more/
Alleged Sony E3 2013 Lineup Leaks, Features The Last Guardian, EverQuest 2 and More
Beyond: Two Souls
DriveClub
EverQuest Next
Gran Turismo 6
Infamous: Second Son
Invizimals: The Alliance
Invizimals: The Lost Kingdom
Killzone: Mercenary
Killzone: Shadow Fall
Knack
PlanetSide 2
Puppeteer
Tearaway
The Last Guardian
The Last Of Us
Until Dawn
Warrior’s Lair
Wonderbook: Diggs Nightcrawler
Alleged Sony E3 2013 Lineup Leaks, Features The Last Guardian, EverQuest 2 and More
Beyond: Two Souls
DriveClub
EverQuest Next
Gran Turismo 6
Infamous: Second Son
Invizimals: The Alliance
Invizimals: The Lost Kingdom
Killzone: Mercenary
Killzone: Shadow Fall
Knack
PlanetSide 2
Puppeteer
Tearaway
The Last Guardian
The Last Of Us
Until Dawn
Warrior’s Lair
Wonderbook: Diggs Nightcrawler
>>963
で、そのリビングはマッキントッシュ(建築家)がデザインしたりするんだな。
で、そのリビングはマッキントッシュ(建築家)がデザインしたりするんだな。
and more...
MSと違って、一部がリークされただけだし。
>>964
PS4ででるのだけでみたらこんなもんか
DriveClub
Infamous: Second Son
Killzone: Shadow Fall
Knack
MSの見たあとじゃすげえ微妙だな
これでゲーマー向けとか謳ってるんだから失笑ものだな
PS4ででるのだけでみたらこんなもんか
DriveClub
Infamous: Second Son
Killzone: Shadow Fall
Knack
MSの見たあとじゃすげえ微妙だな
これでゲーマー向けとか謳ってるんだから失笑ものだな
MSと違って、一部がリークされただけだし。(震え声)
本物かどうかわからんものをしょぼいと言われても
>>962
ジャッフは円満だろ。MSのモリニューは微妙だが。
そして人材はいくらでも集まるからまたこうして神ゲーが生まれてしまうんだよね
http://www.shopto.net/news/42971/The-Last-of-Us-gets-1010-from-Edge-Magazine
ジャッフは円満だろ。MSのモリニューは微妙だが。
そして人材はいくらでも集まるからまたこうして神ゲーが生まれてしまうんだよね
http://www.shopto.net/news/42971/The-Last-of-Us-gets-1010-from-Edge-Magazine
MSのファーストは酷いからな
ほんとあんなんで次世代どうすんだろ
ほんとあんなんで次世代どうすんだろ
これリークじゃなくて
E3インサイダーに載った奴だから
E3インサイダーに載った奴だから
MSのラインナップはGAFからでSCEは違う場所からだね
つまりMSのラインナップが正しいからってSCEの情報が正しいって根拠はまるで無いね
つまりMSのラインナップが正しいからってSCEの情報が正しいって根拠はまるで無いね
情報弱者ってのはどこにでもいるからしょうがないけどね
今年のホリデーってＢＦ４とＣｏＤが出て、UBIがアサクリ４とwatchdogs出すんだよな
正直ファーストはローンチで多少サボッても大丈夫じゃないｗ？
どっちかというと来年の今頃に息切れしないようにソフトを集めたい
正直ファーストはローンチで多少サボッても大丈夫じゃないｗ？
どっちかというと来年の今頃に息切れしないようにソフトを集めたい
>>918
今見たら、75：655だったぞ、どんだけコア層にKinectゲー嫌われてるんだw
今見たら、75：655だったぞ、どんだけコア層にKinectゲー嫌われてるんだw
本物かどうかわからんものをしょぼいと言われても(絶望)
どうせリンク先も見てないんだろうけど
ID変えて同じ人がやってるようにしか見えないんだが
E3後に笑われるためのレスが着々と増えていってる
本人はそんなつもり無いのかもしれんが
本人はそんなつもり無いのかもしれんが
http://www.e3insider.com/exhibitor/view/182/sony-computer-entertainment-america/
かなりリストから消えてる
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かなりリストから消えてる
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今までに発表されたの並べただけじゃん
確かにソニーはPS4のソフトに力入れてないな
TLOS、Beyond、GT6といった数十億かけたソフトをPS3向けに出すんだもんな
MSのファーストは箱1タイトルに全力投球してるというのに・・・
TLOS、Beyond、GT6といった数十億かけたソフトをPS3向けに出すんだもんな
MSのファーストは箱1タイトルに全力投球してるというのに・・・
http://gs.inside-games.jp/news/411/41187.html
カプコンの次世代機向けラインナップ
『Dead Rising 3』（Capcom Vancouver開発、Xbox One独占）
『Dragon's Dogma 2』（『DD』チームが開発、PlayStation 4独占）
『Darkstalkers Reborn』（Dimpsと小野氏と任天堂が開発、Wii U独占）
『Marvel Vs Capcom 4』（エイティングとカプコンが開発、“拡張性”があるほか、MicrosoftのE-Sportsプラットフォームツールにより何らかのアドバンテージがあることが示唆されている）
『ロックマン』（開発は米国の“予期せぬ”有名なデベロッパー、PC/PS4/Xbox One）
Capcom Vancouverの新規IP
Ninja Theoryの新規IP
カプコンの次世代機向けラインナップ
『Dead Rising 3』（Capcom Vancouver開発、Xbox One独占）
『Dragon's Dogma 2』（『DD』チームが開発、PlayStation 4独占）
『Darkstalkers Reborn』（Dimpsと小野氏と任天堂が開発、Wii U独占）
『Marvel Vs Capcom 4』（エイティングとカプコンが開発、“拡張性”があるほか、MicrosoftのE-Sportsプラットフォームツールにより何らかのアドバンテージがあることが示唆されている）
『ロックマン』（開発は米国の“予期せぬ”有名なデベロッパー、PC/PS4/Xbox One）
Capcom Vancouverの新規IP
Ninja Theoryの新規IP
力入れてないって作ってないわけないだろ
ノーティは2ライン制だしGT6はPS4でも出るし
ノーティは2ライン制だしGT6はPS4でも出るし
TLOUとBEYONDはすぐ移植される気もするけどな
どっちも次世代テクブッこんでるし
どっちも次世代テクブッこんでるし
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。