【ゲームハード】次世代機テクノロジー105【スレ】
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー104【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369655721/
経営、売上に関する話題はスレ違い
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【ゲームハード】次世代機テクノロジー104【スレ】
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2 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 01:29:59.40 ID:7ByO9RXC0
277 名前：びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日：2012/12/04(火) 18:51:01.32 ID:HuVpd1xH0
>>271
720pはHDです
1280がフルHD
35 名前： びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日： 2013/03/24(日) 14:53:08.96 ID:HvygFv+n0
>>27
ネタは置いておいて
ＰＳ３：256
箱３６０：512
Ｗｉｉｕ：2000
ＰＳ４：8000
単位統一するとこれ
>>271
720pはHDです
1280がフルHD
35 名前： びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日： 2013/03/24(日) 14:53:08.96 ID:HvygFv+n0
>>27
ネタは置いておいて
ＰＳ３：256
箱３６０：512
Ｗｉｉｕ：2000
ＰＳ４：8000
単位統一するとこれ
ps3で携帯機レベルのしょぼげー作っている日本の中小は
今後据え置きにゲームだせなくなる
ps3も割れが横行してきついし
携帯機オンリーでいいかもな
今後据え置きにゲームだせなくなる
ps3も割れが横行してきついし
携帯機オンリーでいいかもな
早速嘘も嘘も百遍言えば(ryの人が居ますねぇ
現実では百遍言っても嘘は嘘ですよ？
現実では百遍言っても嘘は嘘ですよ？
アバランチェ・スタジオCTO「Xbox Oneのクラウド処理はPS4よりも一歩先の技術だ」
ttp://www.videogamer.com/xbox360/just_cause_2/news/xbox_one_cloud_is_one_area_console_has_advantage_over_ps4_says_avalanche_tech_lead.html
アバランチェ・スタジオの最高技術責任者Linus Blomberg氏が海外サイトVideoGamerのインタビューに応じ、
Xbox Oneのクラウド処理は「間違いなくPS4よりも一歩先のものだ」と言及。その可能性についても以下のように語っています。
「Xbox Oneのクラウド技術は我々が送り出すようなオープンワールドゲームにはうってつけのものですね。
というのも、例えば永続性や非同期マルチプレイヤー機能など、クラウドでの処理によってゲーム世界をより生き生きとしたものに、
ソーシャルを意識したものにできるからです。」
ttp://www.videogamer.com/xbox360/just_cause_2/news/xbox_one_cloud_is_one_area_console_has_advantage_over_ps4_says_avalanche_tech_lead.html
アバランチェ・スタジオの最高技術責任者Linus Blomberg氏が海外サイトVideoGamerのインタビューに応じ、
Xbox Oneのクラウド処理は「間違いなくPS4よりも一歩先のものだ」と言及。その可能性についても以下のように語っています。
「Xbox Oneのクラウド技術は我々が送り出すようなオープンワールドゲームにはうってつけのものですね。
というのも、例えば永続性や非同期マルチプレイヤー機能など、クラウドでの処理によってゲーム世界をより生き生きとしたものに、
ソーシャルを意識したものにできるからです。」
スタンドアローン前提の古臭いps4より
ソーシャルで儲けたいと言うのが本音
ソーシャルで儲けたいと言うのが本音
8 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 02:04:50.51 ID:8o0XFX/50
本体性能は何歩先なの？
ソース見たらすぐ「つってもソニーも同じようなことやれるだろうけど」って書いてて噴いた
>>8
半歩後ろです
半歩後ろです
XBOX Oneは無限のクラウドパワーで1080P 60フレーム は余裕なんだそうな。
PS4やばいかも。
PS4やばいかも。
てかネタで言ってる奴多いけどマジでスペック面ではPS4終了だろ
噂とかじゃあなくて開発者自身が360の40倍の性能と公言してるんだぞ？
これでもし実現出来なかったらってこと考えたら嘘は言えないわけで
つまりもう実用の目処がロンチ時点で立っているという事だ
噂とかじゃあなくて開発者自身が360の40倍の性能と公言してるんだぞ？
これでもし実現出来なかったらってこと考えたら嘘は言えないわけで
つまりもう実用の目処がロンチ時点で立っているという事だ
飛ぶ気もないくせにハードル上げすぎんなよ
本当にすごい機能ならこんな中途半端な発表の仕方しないと思うけどな
こないだのカンファレンスかE3でものすごい技術デモを交えて大々的に発表すると思うんだけど
こないだのカンファレンスかE3でものすごい技術デモを交えて大々的に発表すると思うんだけど
すまんと謝っておこう
箱○はCPUが3つだからCELLの三倍の性能って真顔で言うようなMSの発言ですよ
箱1の3倍のリソースをクラウド側に用意したので、1＋3で4倍にパワーアップとか言った
その舌の根も乾かぬうちに、無限のクラウドパワーとか言い始めてる時点で
お察しかと…
その舌の根も乾かぬうちに、無限のクラウドパワーとか言い始めてる時点で
お察しかと…
米AmazonのForza5のページにも
「無限のクラウドパワーを使うため、0から設計しています」とか
載ってるし。
当然E3でデモあるんでしょう。
「無限のクラウドパワーを使うため、0から設計しています」とか
載ってるし。
当然E3でデモあるんでしょう。
MSも任天堂と同じように
ゲーム事業では
情弱を謀って儲けを得る方針にしたんだな
ゲーム事業では
情弱を謀って儲けを得る方針にしたんだな
ゴキブリよ、これが本物の狩りゲーだ
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_11.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_12.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_13.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_14.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_15.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_16.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_11.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_12.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_13.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_14.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_15.jpg
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4/images/action_img_16.jpg
まあ、売れるんでしょうけど・・。
MSのクラウド利用がそんな凄いものなら、最初のお披露目で派手にぶち上げるだろ
E3まで隠す必然性も無い、大体最初にネガティブな印象がついて良い事は何もない
E3まで隠す必然性も無い、大体最初にネガティブな印象がついて良い事は何もない
Xbox 360では、オン接続率が七割ちょっとでPS3より低くく、金払ってまでオンにつなぎたく無い人が多いのも問題だ
キネクトが監視カメラに成りうる疑念から、オフ専を選択したい人も多いだろう
クラウド前提キネクト前提のハードだと、間違いなくシェアを大きく落とす
キネクトが監視カメラに成りうる疑念から、オフ専を選択したい人も多いだろう
クラウド前提キネクト前提のハードだと、間違いなくシェアを大きく落とす
ボイスチャットをリアルタイムで翻訳ぐらいしてほしいものだ
箱一が15フレームを描画して、その間の45フレームをサーバーで描画して補完すれば4倍の性能だし、細かい調整いらなくね？
これすごすね？
これすごすね？
>26
描画自体はローカルでやるんだろうと思うよ
サーバーから物理やらの演算結果（頂点情報）を受け取って
ローカルで描画する
これだと（描画分の）レイテンシはフルサーバーサイド処理より
体感的には小さくなりそうな気がする
（ローカルで処理するキャラはキビキビ動くからね）
描画自体はローカルでやるんだろうと思うよ
サーバーから物理やらの演算結果（頂点情報）を受け取って
ローカルで描画する
これだと（描画分の）レイテンシはフルサーバーサイド処理より
体感的には小さくなりそうな気がする
（ローカルで処理するキャラはキビキビ動くからね）
フルサーバーサイドはもうすぐ
ただし、レイテンシはでかい200ms程度(0.2秒)
http://www.4gamer.net/games/024/G002478/20130527016/
クラウドゲームを体験できるゲーム機「G-cluster」が6月20日に発売。価格は9980円から
ただし、レイテンシはでかい200ms程度(0.2秒)
http://www.4gamer.net/games/024/G002478/20130527016/
クラウドゲームを体験できるゲーム機「G-cluster」が6月20日に発売。価格は9980円から
なんで箱1のクラウドだけが特別になってるの
>>30
希望込みだからかな。たぶん。
希望込みだからかな。たぶん。
日本人 「フウマ手裏剣！からのー九尾モード！からのー螺旋丸！」
箱１ 「音声認識しました フランス人とのキネクティッククラウド開始します ホストはクラウドが担当します 雨のエフェクト処理をクラウドに回します」
箱１ 「今のあなたの３連続の動きをクラウドＡＩにコンボ１として登録完了しました。 次回からは指をならすだけで発動します」
箱１ 「音声認識しました フランス人とのキネクティッククラウド開始します ホストはクラウドが担当します 雨のエフェクト処理をクラウドに回します」
箱１ 「今のあなたの３連続の動きをクラウドＡＩにコンボ１として登録完了しました。 次回からは指をならすだけで発動します」
>>30
クラウドゲーム自体が実現が難しいからソニーはあてにならん。
クラウドゲーム自体が実現が難しいからソニーはあてにならん。
ナルト「ちょっとトイレ行って来るってばよ 口寄せＡＩクラウド！」
箱１ 「トイレとの音声認識しました。クラウドＡＩに操作を移行します」
箱１ 「トイレとの音声認識しました。クラウドＡＩに操作を移行します」
36 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 08:34:12.90 ID:KA4yZ2lN0
>>21
詐欺スクショのラビリンスと比べたら好感持てる！
詐欺スクショのラビリンスと比べたら好感持てる！
>>30
資金力の差でしょ。
資金力の差でしょ。
クラウド(雲)の話を早速持ち出すあたり、ハード本体は完敗を認識しているのなw
>>30
バツイチ唯一の希望がクラウドなんだから察してやれよ
バツイチ唯一の希望がクラウドなんだから察してやれよ
ハードの性能の違いが、戦力の決定的差でないということを教えてやる！
PS1までは専用設計で高性能なCPU,GPUを作って5-6年戦えるゲーム専用機を作っていたのだが
PS2あたりでそれが怪しくなり、PS3ではnvidiaにGeforce8800でカウンターを喰らい
次世代最高性能のPS4では既にミドルPC程度の性能しかないからな
コンソールにコストかけるより・・
PS2あたりでそれが怪しくなり、PS3ではnvidiaにGeforce8800でカウンターを喰らい
次世代最高性能のPS4では既にミドルPC程度の性能しかないからな
コンソールにコストかけるより・・
口先だけじゃないなら、もっと詳細に説明するだろ
ほぼ言いっぱなしなのは、どう見ても怪しい
ほぼ言いっぱなしなのは、どう見ても怪しい
>>30
ハードのほうがお察しだから逃げ場を求めて
ハードのほうがお察しだから逃げ場を求めて
ユーたちにヴォイスリコグニションキネクティッククラウドシステムのエクスプレインをしてもアンダースタンドできるのかなｗ？
タイムイズマネーなのでねｗ
ミーはビジーなのだよｗ
タイムイズマネーなのでねｗ
ミーはビジーなのだよｗ
パッチャーは本当に占い師に成り果てたけど、パッチャー曰く。
PS4は$349 で、Xbox Oneは$399 で発売され、両者とも初回分は売り切れる。
http://www.gamezone.com/news/2013/05/29/pachter-both-the-ps4-and-xbox-one-will-sell-out-at-launch
信じるかい？
PS4は$349 で、Xbox Oneは$399 で発売され、両者とも初回分は売り切れる。
http://www.gamezone.com/news/2013/05/29/pachter-both-the-ps4-and-xbox-one-will-sell-out-at-launch
信じるかい？
PS4とXbox Oneのハードウェアは「非常に近くに並んでいる」
http://www.nowgamer.com/news/1942974/ps4_xbox_one_hardware_very_closely_aligned.html
BethesdaのPete Hines氏：
「PS4とXbox Oneの違いは殆どなく、開発は簡単だ
彼らがやろうとしていることが非常に密接に並んでいて、我々はゾクゾクしています。
前世代機の時よりもはるかに両者出来ることが近い」
http://www.nowgamer.com/news/1942974/ps4_xbox_one_hardware_very_closely_aligned.html
BethesdaのPete Hines氏：
「PS4とXbox Oneの違いは殆どなく、開発は簡単だ
彼らがやろうとしていることが非常に密接に並んでいて、我々はゾクゾクしています。
前世代機の時よりもはるかに両者出来ることが近い」
その記事本当なら日本人はＰＳ４買えばいいということ？
両方買いたかったけどＰＳ４に絞るかなあ、、、
両方買いたかったけどＰＳ４に絞るかなあ、、、
>>5
この人はまともなこと言ってるだろ。
ソーシャル機能や大規模オンラインゲームでクラウドを有効利用するって言ってるんだから。
海外や此処で突っ込まれてるのは、クラウドでグラフィックを処理をするって部分でしょ。
MMORPGみたいな大規模オンラインゲームの場合、OneのがPS4より有利だろうね。
この人はまともなこと言ってるだろ。
ソーシャル機能や大規模オンラインゲームでクラウドを有効利用するって言ってるんだから。
海外や此処で突っ込まれてるのは、クラウドでグラフィックを処理をするって部分でしょ。
MMORPGみたいな大規模オンラインゲームの場合、OneのがPS4より有利だろうね。
クラウドの部分はPSも後づけで拡張できるからなぁ。
逆に、箱もクラウド使った後方互換を実現出来るだろうし。
PSと箱の選び方は、PSのグラフィックスを取るか、箱のキネクトを取るかなんじゃない？
逆に、箱もクラウド使った後方互換を実現出来るだろうし。
PSと箱の選び方は、PSのグラフィックスを取るか、箱のキネクトを取るかなんじゃない？
>>49
そのクラウドのグラフィック処理を非リアルタイム部分だけクラウドで処理して、他はきちんとコンソールでやろうというのが新しいんだろ
今まではクラウドゲームかローカルゲームかの二択だったのを融合させてる
なんでこれ否定されてんの？すげー面白そうじゃん
ハード的にはX1に見るところはないけどこの発想だけはインパクトあったわ
そのクラウドのグラフィック処理を非リアルタイム部分だけクラウドで処理して、他はきちんとコンソールでやろうというのが新しいんだろ
今まではクラウドゲームかローカルゲームかの二択だったのを融合させてる
なんでこれ否定されてんの？すげー面白そうじゃん
ハード的にはX1に見るところはないけどこの発想だけはインパクトあったわ
グラフィック処理に非リアルタイム部分なんて存在しないけど
同期をどう処理するのか？ってとこだよな
てかそもそも自社都合メンテ出来ないような鯖はMMO的に怖くね？
そんなに凄い鯖でメンテもしっかりしてくれるんだろうか
てかそもそも自社都合メンテ出来ないような鯖はMMO的に怖くね？
そんなに凄い鯖でメンテもしっかりしてくれるんだろうか
FIFA14が独占
↓
FIFA14のUltimateTeamが独占
↓
FIFA14のUltimateTeamのDLCが独占
駄目だこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
FIFA14のUltimateTeamが独占
↓
FIFA14のUltimateTeamのDLCが独占
駄目だこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>29
爺Force GRID まとめ
http://www.4gamer.net/games/121/G012181/20120516105/
GPUあたり4人，1枚のカードでは最大8人に対してゲームのストリーミング配信が可能
遅延はフレームレートを制限したり，描画品質を調整したりすることで，わずか10msまで低減できる。
「爺-クラスたん」の実力は？
http://www.4gamer.net/games/024/G002478/20120921012/
こうなるとクラウドゲームが普及するか否かという問題は，200msの遅延が許容できるかどうかという点に集約されるだろう。
12フレームないし0.2秒の遅延。これはゲームによる，としか言いようがない。問題が生じにくいゲームを選んで提供するというのが正解のように思われる。
回線速度の差や混雑時には、解像度やビットレートを自動変更するのなら、あとは鯖の構築運用費の問題か。
モンハンのように元々課金ゲーの場合ならおまけでクラウドによるグラ向上できそう。
いや、、カプうんこなら+500円のオプション扱いかもなｗ
爺Force GRID まとめ
http://www.4gamer.net/games/121/G012181/20120516105/
GPUあたり4人，1枚のカードでは最大8人に対してゲームのストリーミング配信が可能
遅延はフレームレートを制限したり，描画品質を調整したりすることで，わずか10msまで低減できる。
「爺-クラスたん」の実力は？
http://www.4gamer.net/games/024/G002478/20120921012/
こうなるとクラウドゲームが普及するか否かという問題は，200msの遅延が許容できるかどうかという点に集約されるだろう。
12フレームないし0.2秒の遅延。これはゲームによる，としか言いようがない。問題が生じにくいゲームを選んで提供するというのが正解のように思われる。
回線速度の差や混雑時には、解像度やビットレートを自動変更するのなら、あとは鯖の構築運用費の問題か。
モンハンのように元々課金ゲーの場合ならおまけでクラウドによるグラ向上できそう。
いや、、カプうんこなら+500円のオプション扱いかもなｗ
>55
G-clusterはこれのcloud gen1にあたるのかな
G-clusterでは電力面を考えてハードのNVEnc使ってるが完全にはGRIDに対応してないんだとさ
まぁ、displayのレイテンシまで入れて200msなら良い方じゃないかね
GRIDでも170ms程度なんだし
G-clusterはこれのcloud gen1にあたるのかな
G-clusterでは電力面を考えてハードのNVEnc使ってるが完全にはGRIDに対応してないんだとさ
まぁ、displayのレイテンシまで入れて200msなら良い方じゃないかね
GRIDでも170ms程度なんだし
そもそも、閉鎖的なLive鯖とMMOって相性悪そうだな
実際の所、MSは既にクラウドサービスを提供してるから箱ONEでもクラウドサービスを
使えるようにするってのは自然なことだが、SCEはどーするだろうな。
今のSCEにクラウド用のデータセンターを構築する金も技術もないからgoogleやamazonと
組むのが現実解だが、そうするとネットワークサービス料金が跳ね上がるが。
使えるようにするってのは自然なことだが、SCEはどーするだろうな。
今のSCEにクラウド用のデータセンターを構築する金も技術もないからgoogleやamazonと
組むのが現実解だが、そうするとネットワークサービス料金が跳ね上がるが。
60 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 10:57:12.83 ID:S26uei450
クラウドでグラフィック性能上げるとか物理的に不可能
回線品質に影響受けすぎる
XboxONEがPS4より大幅に性能が劣るからといって
ハッタリでユーザーに期待させるのは罪だろMS
回線品質に影響受けすぎる
XboxONEがPS4より大幅に性能が劣るからといって
ハッタリでユーザーに期待させるのは罪だろMS
頂点データならそれほどデカくないし
youtubeとかニコニコとか広告みたいのあるけどあんな感じで広告をクラウドとやらでだせばいいじゃんｗ
そしたらゴールドメンバーに無料でなれるｗ
オウムも昔目に見えないくらい一瞬画像を番組にさしこんでたなｗ
そしたらゴールドメンバーに無料でなれるｗ
オウムも昔目に見えないくらい一瞬画像を番組にさしこんでたなｗ
>>61
MS がサーバでイメージを作って送ると言ってるのだが
MS がサーバでイメージを作って送ると言ってるのだが
例えばGPUに登載されるCUは各々18,12だがoneがローカルキャラ以外の頂点、物理処理を丸投げできるなら
CU 物理 頂点処理(VS,HS,TS,DS,GS) ピクセル処理(PS)
PS4 18 3 5 10
one 12 0 1 11
なんてことに成ったりしてな
CU 物理 頂点処理(VS,HS,TS,DS,GS) ピクセル処理(PS)
PS4 18 3 5 10
one 12 0 1 11
なんてことに成ったりしてな
まだやってんのかｗ
WiiUはクロックアップでハイパーパワーアップ、ONEはクラウドで無限のパワーアップ、
完全にソニー敗北で社員と信者が集まるテクスレ涙目で発狂
WiiUはクロックアップでハイパーパワーアップ、ONEはクラウドで無限のパワーアップ、
完全にソニー敗北で社員と信者が集まるテクスレ涙目で発狂
>>47
Bethesda「PS4と箱犬はガッチガチやぞ!! ゾックゾクするやろ!!」
ニン㌧ 「悔しいですっ!!」
まあ、ユーザーの立場では無料でグラ向上ならいいが、クラウド課金してまでやりたいかだな。
PSユーザーは学生も多いと思うしネット代は払えないし、親が子供に買ってやるにしてもオン無料を選ぶし。
箱ユーザーはお布施払っているからクラウド処理は歓迎かもな。ゴールドの上位でブラックメンバーシップ会員ができたりするのかもな。
無料で標準画質、有料で高画質ならいいのだが、
DLC商法のように間引いたものを標準とされると『いらね』でオワコンだから気をつけろよなｗ
Bethesda「PS4と箱犬はガッチガチやぞ!! ゾックゾクするやろ!!」
ニン㌧ 「悔しいですっ!!」
まあ、ユーザーの立場では無料でグラ向上ならいいが、クラウド課金してまでやりたいかだな。
PSユーザーは学生も多いと思うしネット代は払えないし、親が子供に買ってやるにしてもオン無料を選ぶし。
箱ユーザーはお布施払っているからクラウド処理は歓迎かもな。ゴールドの上位でブラックメンバーシップ会員ができたりするのかもな。
無料で標準画質、有料で高画質ならいいのだが、
DLC商法のように間引いたものを標準とされると『いらね』でオワコンだから気をつけろよなｗ
>>47
ここはMS贔屓な会社だからバツイチが低性能のゴミとは言えないんだな
ここはMS贔屓な会社だからバツイチが低性能のゴミとは言えないんだな
ここは一時休戦して箱とＰＳでクラウド提携して客の負担が３倍になるだけの三国志を終わらせるべき
72 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 11:55:50.64 ID:1qC1qVk60
>>69
今日日家でネット環境無いやつが高価（高性能）ゲーム機なんか買うわけないだろ、マヌケ
今日日家でネット環境無いやつが高価（高性能）ゲーム機なんか買うわけないだろ、マヌケ
価格コムでフレッツ２年契約で６万位貰えるんだから光業者と連携して実質無料で配るだろうな
イーモバイル商法
イーモバイル商法
はい
おぁ、azureにもnvidiaの仮想GPU入るのか？
amazonはkindleでなんかやるのかねｗ
http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/virtual/20120809_552149.html
もう1つ注目するのは、VGXのパートナーとして、クラウドプロバイダーの
Amazon Web Services（AWS）とWindows Azureが入っていることだ。
これらのクラウドでも、VGXを利用したVDIサービスを検討しているのだろう。
VDIの高機能化が進めば、将来的にはPCは買うものではなく、サービスとして利用するものになるかもしれない。
amazonはkindleでなんかやるのかねｗ
http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/virtual/20120809_552149.html
もう1つ注目するのは、VGXのパートナーとして、クラウドプロバイダーの
Amazon Web Services（AWS）とWindows Azureが入っていることだ。
これらのクラウドでも、VGXを利用したVDIサービスを検討しているのだろう。
VDIの高機能化が進めば、将来的にはPCは買うものではなく、サービスとして利用するものになるかもしれない。
>>73
警察からの指導で、それもう禁止
警察からの指導で、それもう禁止
箱ファンはクラウドパワーしか言う事無いのかね、とって付けたようなものにすがらないで、精度が高くなったキネクトの
画期的な応用でも考えればいいのに。それしか差別化の方向無いでしょうに…
画期的な応用でも考えればいいのに。それしか差別化の方向無いでしょうに…
>>70
似たような性能ってフォローする奴はいても箱の方が高性能とは誰も言わないな
似たような性能ってフォローする奴はいても箱の方が高性能とは誰も言わないな
クラウドサービスで大きな差がつく
クラウドサービスを広義に捉えすぎだろｗ
MMOのように一部の処理をサーバ側行うなら
そりゃ昔からあるクライアントサーバ型のシステムやん
MMOのように一部の処理をサーバ側行うなら
そりゃ昔からあるクライアントサーバ型のシステムやん
81 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 12:25:15.74 ID:S26uei450
クラウドブーストなんて妄想の技術だよな
仮にそれが使えるならソニーもPS4で簡単にやれる
現実的にGaikaiでPS3互換を実装してくるソニーの方が先進んでるわ
仮にそれが使えるならソニーもPS4で簡単にやれる
現実的にGaikaiでPS3互換を実装してくるソニーの方が先進んでるわ
はやく音声認識で技の名前を叫びたいわｗ
ハドソンのバンゲリングベイがどこよりもはやく音声認識やってたなｗ
ハドソンのバンゲリングベイがどこよりもはやく音声認識やってたなｗ
グラフィック処理の根本を投げるとオフラインでは完全に終わるけど、MSはそれは避けろと言う。つまり大したことは出来ない
唯一有用そうなのがオープンワールドの経済系シムだけど、それやりそうなAAA級RPGタイトル出すところは、
どこもPC含めたマルチしか考えてないから使われる可能性も低い
PCで言うところの、X3みたいな多数のNPCが独立して経済活動するゲームや、
minecraftの工業mod全開状態みたいな
そういう処理が必要なゲームが出ればクラウドの強みも出るだろうさ
独立系追い払ってるようじゃ望みは薄いけどね。そういうゲームは中小デベのが意欲的
唯一有用そうなのがオープンワールドの経済系シムだけど、それやりそうなAAA級RPGタイトル出すところは、
どこもPC含めたマルチしか考えてないから使われる可能性も低い
PCで言うところの、X3みたいな多数のNPCが独立して経済活動するゲームや、
minecraftの工業mod全開状態みたいな
そういう処理が必要なゲームが出ればクラウドの強みも出るだろうさ
独立系追い払ってるようじゃ望みは薄いけどね。そういうゲームは中小デベのが意欲的
ファミコンのマイクは音声認識が出来ないので
息を吹きかけるだけでもいいらしい
息を吹きかけるだけでもいいらしい
オンゲってソルジャーとヒーラーと魔法使いしかいない
これがクラウドだと軍師孔明とかイカリ司令官なんて職業もたぶん作れるなｗ
アクション戦闘には参加せずにＭＡＰを眺めて１００人以上の人に戦略を伝えていくｗ
これがクラウドだと軍師孔明とかイカリ司令官なんて職業もたぶん作れるなｗ
アクション戦闘には参加せずにＭＡＰを眺めて１００人以上の人に戦略を伝えていくｗ
639 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/30(木) 12:40:12.16 ID:go9ImqYvP
Microsoftはなぜ，Xbox Oneのお披露めでAV機能に重点を置いたのか？
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130528061/
きたわよー
Microsoftはなぜ，Xbox Oneのお披露めでAV機能に重点を置いたのか？
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130528061/
きたわよー
>>67
どうせ間引き商法なんだろうな。クラウド詐欺だよ、クワトロ大尉。
っていうか、 箱犬+クラウド ＝ クラウド無しPS4 になるんじゃないか。
クラウドは通常の3倍とか、MSのハッタリも、クッタリも、もういいよなｗ
クラウド部分がカックカクの比較動画が晒されたりして、不毛な戦いが始まる悪寒。
見せてもらおうか、MSクラウドの低能とやらお！ バンバン！ （AA略
後のクラウドノミクスである。
どうせ間引き商法なんだろうな。クラウド詐欺だよ、クワトロ大尉。
っていうか、 箱犬+クラウド ＝ クラウド無しPS4 になるんじゃないか。
クラウドは通常の3倍とか、MSのハッタリも、クッタリも、もういいよなｗ
クラウド部分がカックカクの比較動画が晒されたりして、不毛な戦いが始まる悪寒。
見せてもらおうか、MSクラウドの低能とやらお！ バンバン！ （AA略
後のクラウドノミクスである。
そもそも仮にサードパーティーが専用サーバーにAzureを使いたいって言ったら、
クライアントがプレステやPCだったら断るわけでもあるまいに。
クライアントがプレステやPCだったら断るわけでもあるまいに。
ハードの差という点では，グラフィクスのピーク性能よりも，新しくなったKinectの方が，遊びを創るうえで重要だよ。
これはPS4にはマネできない
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130528061/
やっぱ両機種買うわｗ ３６０持ってるけどキネクト持ってないので経験したいわｗ
これはPS4にはマネできない
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130528061/
やっぱ両機種買うわｗ ３６０持ってるけどキネクト持ってないので経験したいわｗ
性能差は真実で、PS4に劣るXboxoneという事か。
新しいキネクトは従来のキネクトと比較して、何か遊びが変わるのか？
実際トタンシェーダークラスの違いかCoDのフレームがX1はPS4の半分になりますという事にならない限り、多少の差なんて誰も気にしやしねー罠
ちょっと劣るだけならともかく、ヘタすれば2倍は性能が違うんだから
現世代機とのマルチがある最初の年はともかく、
後になるごとに性能差が問題になってきそう
現世代機とのマルチがある最初の年はともかく、
後になるごとに性能差が問題になってきそう
360のオン接続率は七割程だから、XO以降は半分位かな？
それともクラウド可能な回線は、わりとハードル高いから３分の１位かな？
それともクラウド可能な回線は、わりとハードル高いから３分の１位かな？
Wiiのhuluユーザが多いのは意外だな
96 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:02:36.73 ID:S26uei450
MSは素直にキネクトとTV推しておけばいいのに
なぜPS4に対抗してハッタリのクラウドブースト語りだしたんやろな
GPUと帯域で完敗してるのに
なぜPS4に対抗してハッタリのクラウドブースト語りだしたんやろな
GPUと帯域で完敗してるのに
>>94
オン必須だから１００％じゃね？
オン必須だから１００％じゃね？
トタンこそ誰も気にせんがな、馬鹿が
>>80
クラウドってのはサーバシステムの実装形態を指してるのであって、
クラウドを使って動くソフトウェアは昔ながらのクライアントサーバだぞ。
単純にCS機でクライアントサーバ型のゲームの実装が容易になるってのは
大きな進歩なんだがなー。
クラウドってのはサーバシステムの実装形態を指してるのであって、
クラウドを使って動くソフトウェアは昔ながらのクライアントサーバだぞ。
単純にCS機でクライアントサーバ型のゲームの実装が容易になるってのは
大きな進歩なんだがなー。
>>97
ああ、すまん 以降じゃなくて移行だった
ああ、すまん 以降じゃなくて移行だった
ハードの性能差よりも、クラウドを含めた全体的な性能差で語られることになってる時点でソニーの負け
だから慌てて1080p/60fpsでつくってくれーって泣きついてるみたいあだけどもう手遅れ
だから慌てて1080p/60fpsでつくってくれーって泣きついてるみたいあだけどもう手遅れ
102 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:14:47.73 ID:MaTzsZj70
>>86
記事読んだけど、確実にBcas入りのチューナーでるね。前提条件だこれ
その後、ニコ生とたバンダイチャンネルとかの連携だねぇ
楽天とはもう連携してるけど、決済が連携してないからその辺が課題か、
ハマったら面白いだろうね。
どちらにせよMSKKの本気しだいだな。
記事読んだけど、確実にBcas入りのチューナーでるね。前提条件だこれ
その後、ニコ生とたバンダイチャンネルとかの連携だねぇ
楽天とはもう連携してるけど、決済が連携してないからその辺が課題か、
ハマったら面白いだろうね。
どちらにせよMSKKの本気しだいだな。
クラウドでパワーアップはチョニーも確実にパクってくるからなあ
そういった情報小耳に挟んだから、当時焦ってガイカイ買収したのもあるだろうし
しかし時すでにお寿司状態
箱1は準備万全めロンチからいきなりクラウドパワー見せつけて、PS4より高グラのゲーム連発してくる
ここのゴキブリどもが過去一度もクラウドで性能補うこと触れず、本体性能にばかり目が言ってたのがほんと滑稽
そういった情報小耳に挟んだから、当時焦ってガイカイ買収したのもあるだろうし
しかし時すでにお寿司状態
箱1は準備万全めロンチからいきなりクラウドパワー見せつけて、PS4より高グラのゲーム連発してくる
ここのゴキブリどもが過去一度もクラウドで性能補うこと触れず、本体性能にばかり目が言ってたのがほんと滑稽
現時点でXBOX ONE買おうと思うやつなんて居るの？
単発IDを増やしてもクラウドパワーにはならへんでー
Intelだとか2APUとか言ってた奴ほどではないな。ありゃ酷かった。
MicrosoftがPSより性能の低いものを出すはずが無い！とかね。
どっちが本体の性能を気にしてるんだよ、と。
MicrosoftがPSより性能の低いものを出すはずが無い！とかね。
どっちが本体の性能を気にしてるんだよ、と。
世の中にはたで食う虫も好き好きって言葉がありましてな。
Uよりもバイオ売ってるし1万くらい売れるんじゃね？
Uよりもバイオ売ってるし1万くらい売れるんじゃね？
>>98
あれトタンが有名なだけで他にもフレームガクガクでロード地獄とかとても同世代とは思えない出来だからよく引き合いに出されるんだろ
あれトタンが有名なだけで他にもフレームガクガクでロード地獄とかとても同世代とは思えない出来だからよく引き合いに出されるんだろ
109 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:23:34.76 ID:41O5vuuq0
言っちゃ悪いが、MSKKが萌えブタに理解しめしたら
一発でひっくり返る、間違いない。
角川、バンダイ、電通、裏切ったら面白い事になる。
アニメコンテンツ売りたい連中には、箱1は最高級の機能だろ。
一発でひっくり返る、間違いない。
角川、バンダイ、電通、裏切ったら面白い事になる。
アニメコンテンツ売りたい連中には、箱1は最高級の機能だろ。
アバランチェ・スタジオCTO「Xbox Oneのクラウド処理はPS4よりも一歩先の技術だ」
http://www.videogamer.com/xbox360/just_cause_2/news/xbox_one_cloud_is_one_area_console_has_advantage_over_ps4_says_avalanche_tech_lead.html
アバランチェ・スタジオの最高技術責任者Linus Blomberg氏が海外サイトVideoGamerのインタビューに応じ、
Xbox Oneのクラウド処理は「間違いなくPS4よりも一歩先のものだ」と言及。その可能性についても以下のように語っています。
「Xbox Oneのクラウド技術は我々が送り出すようなオープンワールドゲームにはうってつけのものですね。
というのも、例えば永続性や非同期マルチプレイヤー機能など、クラウドでの処理によってゲーム世界をより生き生きとしたものに、
ソーシャルを意識したものにできるからです。」
http://www.videogamer.com/xbox360/just_cause_2/news/xbox_one_cloud_is_one_area_console_has_advantage_over_ps4_says_avalanche_tech_lead.html
アバランチェ・スタジオの最高技術責任者Linus Blomberg氏が海外サイトVideoGamerのインタビューに応じ、
Xbox Oneのクラウド処理は「間違いなくPS4よりも一歩先のものだ」と言及。その可能性についても以下のように語っています。
「Xbox Oneのクラウド技術は我々が送り出すようなオープンワールドゲームにはうってつけのものですね。
というのも、例えば永続性や非同期マルチプレイヤー機能など、クラウドでの処理によってゲーム世界をより生き生きとしたものに、
ソーシャルを意識したものにできるからです。」
単ＩＤがんばってるな
ネタで言ってるならわかるが、本気で言ってたらやばい
ネタで言ってるならわかるが、本気で言ってたらやばい
完全にパラダイムが変わったな
セガサターンはプレステより2D最強！と謳ってたのと同じ事やってるのが今のソニー
新しい時代の前ではローカルのハードウェアの性能なんて何の役にも立たない
セガサターンはプレステより2D最強！と謳ってたのと同じ事やってるのが今のソニー
新しい時代の前ではローカルのハードウェアの性能なんて何の役にも立たない
>>110
ソース読めばわかるけど
「もし成功したらソニーもすぐ同じことやるだろうけど」って話だぞ
実際ここの痴漢が言うようにハードの性能が無関係であれば
それこそどこでも簡単に追随できちゃうわけだし
任天堂が大喜びしそう
ソース読めばわかるけど
「もし成功したらソニーもすぐ同じことやるだろうけど」って話だぞ
実際ここの痴漢が言うようにハードの性能が無関係であれば
それこそどこでも簡単に追随できちゃうわけだし
任天堂が大喜びしそう
>>114
任天堂は真似できねーわ。
任天堂は真似できねーわ。
まあ、PS3のCellだって当時
思想だけならずっと先に行ってたわけだがな
思想だけならずっと先に行ってたわけだがな
Xbox Oneは難しいな
オフ専はPS360に25％前後存在する上に、クラウド可能な安定した回線は日本ですら住宅事情に左右される
アメリカに至っては、住んでる州によって諦めざるをえない人も多いだろう
キネクトはディスプレイの前に直径3m以上のスペースを必要とするし、こちらは日本の方が不利だ
ネットにつながった物に、音声と映像のデータを乗せる事に抵抗感を感じる人も多いだろう
オフ専はPS360に25％前後存在する上に、クラウド可能な安定した回線は日本ですら住宅事情に左右される
アメリカに至っては、住んでる州によって諦めざるをえない人も多いだろう
キネクトはディスプレイの前に直径3m以上のスペースを必要とするし、こちらは日本の方が不利だ
ネットにつながった物に、音声と映像のデータを乗せる事に抵抗感を感じる人も多いだろう
サーバーが用意できて
クライアントで仮想化に対応したシステムを作れればな
それこそG-Clusterやスマホみたいな物でもプレイできる
クライアントで仮想化に対応したシステムを作れればな
それこそG-Clusterやスマホみたいな物でもプレイできる
クラウドネタでテクスレはいつでも機能不全に追い込める
azureは演算メインのサーバーでやり取りは演算データのみ
描画はGPU仮想なVGX（低性能仮想デスクトップ向けGPU)導入であってゲーム向けのものではないのがポイント
ま、いずれやるんだろうけど
描画はGPU仮想なVGX（低性能仮想デスクトップ向けGPU)導入であってゲーム向けのものではないのがポイント
ま、いずれやるんだろうけど
122 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:04:48.55 ID:S26uei450
クラウド技術はGaikaiを買収したソニーのが上手だと思うけどな
そもそもMSが言うクラウドブーストは不安定要素多すぎて実用レベルとは言えない
ハード単体でXboxOneの2倍以上のスペックを持つPS4が優位である
そもそもMSが言うクラウドブーストは不安定要素多すぎて実用レベルとは言えない
ハード単体でXboxOneの2倍以上のスペックを持つPS4が優位である
数々のゲームエンジンがクラウドのクの字も出してないんだから
ファーストしか動いてないことが容易に推測されます
ファーストしか動いてないことが容易に推測されます
>>70
性能的にどうこうじゃなくて、アーキティクチャ的に近いからマルチで開発し易い事を示唆してるみたいだけど、違うの？
性能的にどうこうじゃなくて、アーキティクチャ的に近いからマルチで開発し易い事を示唆してるみたいだけど、違うの？
gaikaiはあくまでゲーム画面の配信しかできない
そもそもPS3のゲームを云々はPS3を仮想化しなきゃいけない
1クライアントに1PS3つかうようじゃ採算が取れない
cellまだ作ってるのかわからんけど
1cpu,1gpuで複数のクライアント賄えないとビジネスとして厳しいね
そもそもPS3のゲームを云々はPS3を仮想化しなきゃいけない
1クライアントに1PS3つかうようじゃ採算が取れない
cellまだ作ってるのかわからんけど
1cpu,1gpuで複数のクライアント賄えないとビジネスとして厳しいね
126 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:12:08.52 ID:S26uei450
>>110
Microsoftはなぜ，Xbox Oneのお披露めでAV機能に重点を置いたのか？
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130528061/
>発表会場の周囲で，ゲーム開発に関わる人たちをつかまえては，話を聞いてまわった。
>誰もハッキリした情報を教えてはくれないが
>「Xbox Oneのピーク性能はPS4に及ばない」という噂はどうやら真実のようだ。
>一方で，「平均的な程度の性能チューニングでは，それほど大きな性能差は出ず
>同じタイトルを同時リリースすることに問題はないだろう」という意見もあった
完全に終戦だと思うけどな
ローンチ前でこれだけ性能差を自覚されている
PS4独占タイトルはローンチタイトルでXboxONEが現不可能な
グラフィック、品質を誇るタイトルをリリースしてくるだろう
Forza5がDriveClubに比べ酷いグラフィックな事からも分かるだろうが
Microsoftはなぜ，Xbox Oneのお披露めでAV機能に重点を置いたのか？
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130528061/
>発表会場の周囲で，ゲーム開発に関わる人たちをつかまえては，話を聞いてまわった。
>誰もハッキリした情報を教えてはくれないが
>「Xbox Oneのピーク性能はPS4に及ばない」という噂はどうやら真実のようだ。
>一方で，「平均的な程度の性能チューニングでは，それほど大きな性能差は出ず
>同じタイトルを同時リリースすることに問題はないだろう」という意見もあった
完全に終戦だと思うけどな
ローンチ前でこれだけ性能差を自覚されている
PS4独占タイトルはローンチタイトルでXboxONEが現不可能な
グラフィック、品質を誇るタイトルをリリースしてくるだろう
Forza5がDriveClubに比べ酷いグラフィックな事からも分かるだろうが
Xbox Oneに実際に触れているというゲーム開発者は，筆者に対してこう述べた。
「PS4ほどピーク性能は出なくても，サードパーティが迷うことなく
マルチプラットフォームタイトルを開発できる程度以上には，（Xbox Oneは）高性能だ
「PS4ほどピーク性能は出なくても，サードパーティが迷うことなく
マルチプラットフォームタイトルを開発できる程度以上には，（Xbox Oneは）高性能だ
AzureつかうならMMOはoneの方が重くならないで快適かもね
何か「ソニーはクラウドの経験が無い」みたいな事を言ってる人が居るけど、
ググればソニーによるクラウドサービスの実例なんていっぱい出てくるんだが、どう言う事？
大体買収したGaikaiはどうなったのよ？
蒸発して消えたの？
そもそもPS4の売りはクラウドサービスじゃ無いんだから、あんまり関係無くね？
ググればソニーによるクラウドサービスの実例なんていっぱい出てくるんだが、どう言う事？
大体買収したGaikaiはどうなったのよ？
蒸発して消えたの？
そもそもPS4の売りはクラウドサービスじゃ無いんだから、あんまり関係無くね？
130 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:20:37.72 ID:JoUatZT30
っていうかどっちにしろ日本人は事実上ＰＳ４一択だろ
ＣＯＤＧのＸＢＯＸＯＮＥ版なんて日本人居なくてラグラグになるんじゃないの？
ＣＯＤＧのＸＢＯＸＯＮＥ版なんて日本人居なくてラグラグになるんじゃないの？
＞129
クラウドの性質が違うね
クラウドの性質が違うね
133 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:27:07.93 ID:+AK1p79l0
クラウドうんぬんは情勢を不利と見たMS側のハッタリだろ
そんな得体も知れないものにすがってもな
まあ今は情報戦が必要なんだろうが出てから判断すればいいよ
そんな得体も知れないものにすがってもな
まあ今は情報戦が必要なんだろうが出てから判断すればいいよ
134 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:34:13.83 ID:S26uei450
ポップコーンこぼしてたのは真実だったんだよ･･･
まぁsonyはcompute(計算資源を提供するサービス)はないからね
MSのクラウドは前の嘘リークと同じでまだ何にも情報ないなかで願望と妄想だけが先走ってるだけだからな
しかしここは何故こんなにクラウド否定するのか分からんな
確かに今はMSの話だけどクラウドが有効活用出来るようになればソニーや任天堂にも恩恵はあると思うぞ
確かに今はMSの話だけどクラウドが有効活用出来るようになればソニーや任天堂にも恩恵はあると思うぞ
みごとにintelとか2APUからクラウドクラウドに変わったなあ。
リークのxboxスペックは整合性がとれてて実際その通りだった。
ゲーム開発の遅れも沢山リークがあるから、Ｅ３では一部のキネクトソフト以外はがっかりな発表になるんだ
ろうけど、クラウド押しだと、発売日まで、いや、永遠にクラウドで一発逆転と言い続けられるからいいよな
リークのxboxスペックは整合性がとれてて実際その通りだった。
ゲーム開発の遅れも沢山リークがあるから、Ｅ３では一部のキネクトソフト以外はがっかりな発表になるんだ
ろうけど、クラウド押しだと、発売日まで、いや、永遠にクラウドで一発逆転と言い続けられるからいいよな
141 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:44:52.56 ID:UbUfYCu7O
sonyにとって余程都合が悪いのだな
クラウドは
クラウドは
142 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:44:53.48 ID:S26uei450
MSが1年で15本のファーストタイトルをリリースすると語っているが
8割がキネクト専用タイトルかもしれないな
8割がキネクト専用タイトルかもしれないな
直接的な物じゃなくて、
リアルタイム性の低いマクロ視点寄りな処理を、個別に割り当てられたクラウドサーバー側に投げて
（この時、クラウドサーバー同士が独自に連携してワールド情報の集約とアップデートがあると面白いかも）
空いたリソースをクライアントで上手く使ってね って事なんじゃ
これまでのサーバー・クライアントの間のよりクライアント側にクラウドサーバーが入る感じで
リアルタイム性の低いマクロ視点寄りな処理を、個別に割り当てられたクラウドサーバー側に投げて
（この時、クラウドサーバー同士が独自に連携してワールド情報の集約とアップデートがあると面白いかも）
空いたリソースをクライアントで上手く使ってね って事なんじゃ
これまでのサーバー・クライアントの間のよりクライアント側にクラウドサーバーが入る感じで
>>138
将来的にはいろいろ有望だと思うが、現状で夢見てるというか現実逃避してる連中がうざい
将来的にはいろいろ有望だと思うが、現状で夢見てるというか現実逃避してる連中がうざい
145 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:47:10.78 ID:fbooBKiO0
>>141
ハード関係なしの、ガチの資金力勝負だからな、
ハード関係なしの、ガチの資金力勝負だからな、
本田雅一 ?@rokuzouhonda 1時間
掲載が遅れてましたたが4Gamerに書かせていただきました。ゲーム情報
サイトでは異色の記事かも。担当はかつて俺をEQ漬けにしたイケナイ
編集者のKさん Microsoftはなぜ，Xbox Oneのお披露めでAV機能に重点を
置いたのか？ http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130528061/ …
本田雅一 本田雅一 ?@rokuzouhonda 54分
二枚舌も何も、PS4、XboxOne、両方のアプローチを紹介しているだけで、
どちらが良いかを決めるのは、作り手側の視点では開発者だし、消費者の
視点から言うならばゲームファン。俺は取材したことを伝えるだけだよ
本田雅一 ?@rokuzouhonda 50分
PS4に関してスペックリークが出る前まで懐疑的だったのは、PS3の時と
同じような製品開発ポリシーや事業立ち上げプロセスは失敗時のリスクも
大きいし、本当にやり切れるの？って話。発表されたPS4のアプローチは
（個人的には）バランスが良いように（今のところは）見えるけどな
掲載が遅れてましたたが4Gamerに書かせていただきました。ゲーム情報
サイトでは異色の記事かも。担当はかつて俺をEQ漬けにしたイケナイ
編集者のKさん Microsoftはなぜ，Xbox Oneのお披露めでAV機能に重点を
置いたのか？ http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130528061/ …
本田雅一 本田雅一 ?@rokuzouhonda 54分
二枚舌も何も、PS4、XboxOne、両方のアプローチを紹介しているだけで、
どちらが良いかを決めるのは、作り手側の視点では開発者だし、消費者の
視点から言うならばゲームファン。俺は取材したことを伝えるだけだよ
本田雅一 ?@rokuzouhonda 50分
PS4に関してスペックリークが出る前まで懐疑的だったのは、PS3の時と
同じような製品開発ポリシーや事業立ち上げプロセスは失敗時のリスクも
大きいし、本当にやり切れるの？って話。発表されたPS4のアプローチは
（個人的には）バランスが良いように（今のところは）見えるけどな
何言われてもゲイツマネーガーで返せばそれで済む
そういや,oneはGCNじゃなくてVLIWって話があったがそれはどうなんだろうね
150 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:52:25.76 ID:S26uei450
151 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:52:38.34 ID:rg3b2GWF0
>132
でもそれ言ったらソニーだけじゃなくてどの企業も経験無いよね。
ＩＰ網越しにクライアントの要求に応じてサーバーが33msごとに3Ｄモデルをリアルタイム描画して、送信し
クライアント側の描画した3Ｄ映像と融合して出力するシステムなんて。
でもそれ言ったらソニーだけじゃなくてどの企業も経験無いよね。
ＩＰ網越しにクライアントの要求に応じてサーバーが33msごとに3Ｄモデルをリアルタイム描画して、送信し
クライアント側の描画した3Ｄ映像と融合して出力するシステムなんて。
はい
具体的にクラウドがゲームにどんな影響を与えるのか誰か説明たのむわ
性能が4倍とか本当？
性能が4倍とか本当？
>151
今のAzureにGPUの仮想化は無いよ
やるのはあくまで演算
今のAzureにGPUの仮想化は無いよ
やるのはあくまで演算
155 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 15:00:23.83 ID:rg3b2GWF0
あれ、背景描画するとかいってなかったっけ
クラウドで背景を描画するのを助ける仕事をするの？
クラウドで背景を描画するのを助ける仕事をするの？
>>49
ソーシャルゲームとかMMOで鯖の能力使うってそれ当然のことじゃないの……？
ソーシャルゲームとかMMOで鯖の能力使うってそれ当然のことじゃないの……？
クラウドの一番実用的な使い方はリプレイだと思うな
リアルタイムはどうしてもラグ発生するし、背景でもそれは一緒
アクション性皆無なゲームなら０．２秒くらいのタイムラグは許容できるかもね
リアルタイムはどうしてもラグ発生するし、背景でもそれは一緒
アクション性皆無なゲームなら０．２秒くらいのタイムラグは許容できるかもね
てかYouTubeにあるｶﾞｲｶｲのFPSプレイ映像見てみろよ。
普通のｵﾌﾗｲﾝとあんまり差がない。
普通のｵﾌﾗｲﾝとあんまり差がない。
しかしアクション性皆無なゲームは次世代機である必要がないジレンマ
>>150
普及しないから駄目ってのは可能性が高いでしょうが
プレイ環境で言うと駄目かというと、微妙かと
駄目の意味が複数あるわけで、一緒くたにするのは・・・
それは現在のPS3と箱○の状況をそのまま当てはめて想像はできるでしょうけど
普及しないから駄目ってのは可能性が高いでしょうが
プレイ環境で言うと駄目かというと、微妙かと
駄目の意味が複数あるわけで、一緒くたにするのは・・・
それは現在のPS3と箱○の状況をそのまま当てはめて想像はできるでしょうけど
>>158
もともと背景はこのスレの住人がクラウドを用いた一例としてあげたに過ぎないはずだよ
たびたび出てくるんだよねスレの住人がクラウドでやることの一例としてあげたこととMSがクラウドでやることの全てを区別できない阿呆が
もともと背景はこのスレの住人がクラウドを用いた一例としてあげたに過ぎないはずだよ
たびたび出てくるんだよねスレの住人がクラウドでやることの一例としてあげたこととMSがクラウドでやることの全てを区別できない阿呆が
直近「我々が移動できたのは、物理演算、AI、Worlds(複数形)です。 」
近い将来「驚異的なレンダリング能力をクラウドにオフロードできます。 」
近い将来「驚異的なレンダリング能力をクラウドにオフロードできます。 」
165 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 15:22:26.37 ID:rg3b2GWF0
そうだったのかｗ素で勘違いしてたわｗ
CPUのショボさを補えそうだし、凄いよさそうな試みじゃん。
CPUのショボさを補えそうだし、凄いよさそうな試みじゃん。
クラウドで性能を飛躍的に高めるサービスが現実的ならば
スマホやタブレットでPCの役割でもさせた方が、ビジネス的によっぽど効果的なのに
性能で負けたCS機の胡散臭いハッタリに使ってる時点でたかが知れてるのかも
スマホやタブレットでPCの役割でもさせた方が、ビジネス的によっぽど効果的なのに
性能で負けたCS機の胡散臭いハッタリに使ってる時点でたかが知れてるのかも
Forza5で50台オーバー参加できるルマン耐久とかできたらいいなー。
>>166
まさにこう思ったので下手なレスしないよう避けてたわ
まさにこう思ったので下手なレスしないよう避けてたわ
>>159
リプレイねぇ
リプレイねぇ
>>165
うまくいけばすごいと思うけど、大きな欠点として回線が太くないといけないのとタイムラグがある
X1が作ったグラフィックとクラウドのグラフィックを組み合わせるのは、あまり意味がなさそう
タイムラグによる映像のずれを許容できるゲームは少ないと思うし、タイムラグあわせるくらいなら全部クラウドでやれって話になる
しかし格ゲーとかで1/60秒タイムラグが多いってPS3煽ってた連中はどこにいってたんだ？
クラウドだと6/60～12/60くらい余裕でずれるぞ
うまくいけばすごいと思うけど、大きな欠点として回線が太くないといけないのとタイムラグがある
X1が作ったグラフィックとクラウドのグラフィックを組み合わせるのは、あまり意味がなさそう
タイムラグによる映像のずれを許容できるゲームは少ないと思うし、タイムラグあわせるくらいなら全部クラウドでやれって話になる
しかし格ゲーとかで1/60秒タイムラグが多いってPS3煽ってた連中はどこにいってたんだ？
クラウドだと6/60～12/60くらい余裕でずれるぞ
>166
それをやるのにはGPUの仮想化が必須で
それはつい最近発表されたばかりなんだ
http://www.nvidia.co.jp/object/xen-desktop-jp.html
XENDESKTOPとは?
「Citrix XenDesktop は、デスクトップとアプリケーションを、ユーザ、場所、
デバイスを問わずに利用できる確かなオンデマンドサービスに変えるデスクトップ仮想化ソリューションです。
With XenDesktopなら、個々のWindows、ウェブ、SaaS アプリケーション、またはフルバーチャルデスクトップを、
PC、 Mac、タブレット、スマートフォン、ラップトップ、
高解像度のユーザ体験になじみのないクライエントにもたらすことができます。」
それをやるのにはGPUの仮想化が必須で
それはつい最近発表されたばかりなんだ
http://www.nvidia.co.jp/object/xen-desktop-jp.html
XENDESKTOPとは?
「Citrix XenDesktop は、デスクトップとアプリケーションを、ユーザ、場所、
デバイスを問わずに利用できる確かなオンデマンドサービスに変えるデスクトップ仮想化ソリューションです。
With XenDesktopなら、個々のWindows、ウェブ、SaaS アプリケーション、またはフルバーチャルデスクトップを、
PC、 Mac、タブレット、スマートフォン、ラップトップ、
高解像度のユーザ体験になじみのないクライエントにもたらすことができます。」
何か獣人みたいなのが大勢コロシアムで襲ってくるみたいなスクリーンショットで、
箱○とPS4で獣人の人数が結構差があった奴
ああいうのに有効だったりしないのかな？
箱○とPS4で獣人の人数が結構差があった奴
ああいうのに有効だったりしないのかな？
>>172
ニンジャガは敵の数が多い360とテクスチャやシェーディングが綺麗なPS3で差別化されてるんで一概にどうとはいえない
ニンジャガは敵の数が多い360とテクスチャやシェーディングが綺麗なPS3で差別化されてるんで一概にどうとはいえない
簡単にいえば馬の目の前にぶら下げた人参が箱犬クラウドでしょ。
無限のクラウドパワー（）を餌に、現実の低性能を見ないで箱信者を永遠に
走らせるための
無限のクラウドパワー（）を餌に、現実の低性能を見ないで箱信者を永遠に
走らせるための
低性能なのはPS4,oneともに共通で
ハードの陳腐化が速い
それへの対策としてsonyもmsもクラウドを持ち出してるんだよ
ハードの陳腐化が速い
それへの対策としてsonyもmsもクラウドを持ち出してるんだよ
176 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 15:42:32.43 ID:+AK1p79l0
クラウドに移せるAIとか物理演算で目に見えるボトルネックになる例ってほとんどないからなあ
キャラ数って問題になるのは常に描画負荷だし
ローカルに限界があって外部に出せるのは、それこそ上述のPCのi7でもくっそ重い経済シムに類するものくらい
キャラ数って問題になるのは常に描画負荷だし
ローカルに限界があって外部に出せるのは、それこそ上述のPCのi7でもくっそ重い経済シムに類するものくらい
ソニーがクラウドを持ち出してるのは互換のためだし
てかハードの陳腐化なんて言ったら、これまでのほうが酷かっただろｗ
まぁいいよ、俺はより快適に、より綺麗なグラフィックでやりたいからPS4買うわ
キネクト２いらんし、TV推しも日本では全く意味ないだろうしな
てかハードの陳腐化なんて言ったら、これまでのほうが酷かっただろｗ
まぁいいよ、俺はより快適に、より綺麗なグラフィックでやりたいからPS4買うわ
キネクト２いらんし、TV推しも日本では全く意味ないだろうしな
オープンワールドゲーですぐに行けないような遠景の描写に役立つとか？
そもそもそこまで実用出来るレベルならもっと本体構造を安くしてる
それで安く売った方が色んな意味で効率が良い
それで安く売った方が色んな意味で効率が良い
>>171
おう！こんなサービスが…
詳しく教えてくれてありがとう
MSの説明とは違う内容だけど、やっぱりサービスはデスクトップかノートパソコンが先じゃないと違和感があるね
スマホやタブレットはハードルが高かったみたいだけど
おう！こんなサービスが…
詳しく教えてくれてありがとう
MSの説明とは違う内容だけど、やっぱりサービスはデスクトップかノートパソコンが先じゃないと違和感があるね
スマホやタブレットはハードルが高かったみたいだけど
遠景もテッセレーションが普通に使われるようになれば、そんなに負荷かからないと思うんだよな
それでも負荷がかかるほどのデータなら、近景もそれに見合ったクオリティにしないと
結局遠景と近景みたいに二つにわけてレンダリングするっては無理があるんだよ
それなら全部クラウドでやったほうが統一感も出てマシになる
それでも負荷がかかるほどのデータなら、近景もそれに見合ったクオリティにしないと
結局遠景と近景みたいに二つにわけてレンダリングするっては無理があるんだよ
それなら全部クラウドでやったほうが統一感も出てマシになる
キネクティッククラウドでニコニコ動画の文字での実況コメントは陳腐なものになるなｗ
１００人の観客が思い思いに動き踊り発言し会場を盛り上げるｗｗ
キーボードもコントローラも必要ないｗ
会場で出会った男女の心拍数がどれだけ上がるかでのキネクティッククラウド婚活が大ブームにｗ
クラウドは無限の可能性を秘めたドラエモンｗ魔法の箱なのだよｗ
１００人の観客が思い思いに動き踊り発言し会場を盛り上げるｗｗ
キーボードもコントローラも必要ないｗ
会場で出会った男女の心拍数がどれだけ上がるかでのキネクティッククラウド婚活が大ブームにｗ
クラウドは無限の可能性を秘めたドラエモンｗ魔法の箱なのだよｗ
>179
いや今世代は出る前から低性能だろ
前世代はGeForce8800にカウンター喰らったけどｗ
いや今世代は出る前から低性能だろ
前世代はGeForce8800にカウンター喰らったけどｗ
187 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 16:05:21.46 ID:S26uei450
PS4のクラウドはGaikaiが既に実現しているストリーミングプレイを利用した互換
XboxONEのクラウドは性能がPS4より大幅に劣るが故の妄想言い訳
全く別物に思えるな
XboxONEのクラウドは性能がPS4より大幅に劣るが故の妄想言い訳
全く別物に思えるな
低性能だろうと、開発はそれ基準に作るから関係ない
それに据え置き半導体の陳腐化速度は明らかに遅くなってる
携帯端末の方じゃ相変わらずだけど
それに据え置き半導体の陳腐化速度は明らかに遅くなってる
携帯端末の方じゃ相変わらずだけど
；；／ 痴漢(豚のなりすまし)ノ（ ＼； PSNも月額とるんだよぉおおおおお
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
クラウドに処理を任せるって、結構なリスクだと思うなぁ
例えばAIの処理を箱犬がクラウドに譲渡した時、そこでなんらかのトラブルで結果が返って来なかったら
どうするんだと、結果が来るまで待ち続けるのか、それとも新たな命令出すのか・・・フリーズやバグの温床
になる気しかしない
例えばAIの処理を箱犬がクラウドに譲渡した時、そこでなんらかのトラブルで結果が返って来なかったら
どうするんだと、結果が来るまで待ち続けるのか、それとも新たな命令出すのか・・・フリーズやバグの温床
になる気しかしない
191 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 16:14:57.95 ID:S26uei450
>>189
PS3は無料オンラインを楽しめるが
LIVEと質は変わらないんだよな
むしろPSNの方が日本人が多い分良い MSのLIVEより鯖も安定してるしな
ソニーが無料で運営出来ている以上MSはボッタクリをしているとしか思えない
PS3は無料オンラインを楽しめるが
LIVEと質は変わらないんだよな
むしろPSNの方が日本人が多い分良い MSのLIVEより鯖も安定してるしな
ソニーが無料で運営出来ている以上MSはボッタクリをしているとしか思えない
>>190
もうデバッグに関してはユーザーが有料デバッガーになるしかないと思う
もうデバッグに関してはユーザーが有料デバッガーになるしかないと思う
クラウドというかネットでのオンラインにあまり依存しすぎると5年後10年後に
ゲームを遊ぼうと思ったときにそのゲーム自体遊べないという事にならないか不安
ゲームを遊ぼうと思ったときにそのゲーム自体遊べないという事にならないか不安
>>191
PSNはメンテナンスたくさんあるし、ストアも激重だし、LIVEより優れてるよね！！！！！
PSNはメンテナンスたくさんあるし、ストアも激重だし、LIVEより優れてるよね！！！！！
MSは日本と海外でサービス違いすぎるからな…正直日本タグのliveに金払う価値は皆無
PSNも差はあるけどliveに比べればあってないようなもん
そもそも無料
PSNも差はあるけどliveに比べればあってないようなもん
そもそも無料
Cellクラウドだとコストがーって言ってるけど
MSクラウドも大概コスト掛かる気がすんだけども
MSクラウドも大概コスト掛かる気がすんだけども
箱ワン1台につきサーバーパワーが3倍とか言ってたしな
無茶言うなやって思ったわさすがに
無茶言うなやって思ったわさすがに
198 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 16:37:33.56 ID:S26uei450
クラウドで3倍4倍のパワーになるなら
X1が要らないわな
E3でのMSは公開処刑になりそうだ
ゲーム画面出さずにムービーで来るかも
X1が要らないわな
E3でのMSは公開処刑になりそうだ
ゲーム画面出さずにムービーで来るかも
それってどこのsony w
>>194
Liveって結構頻繁に障害おこしてるような
Liveって結構頻繁に障害おこしてるような
>>125とか凄いよね
oneの何倍とかなら1cpu1gpuで複数とかどう考えても無理だろうに
oneの何倍とかなら1cpu1gpuで複数とかどう考えても無理だろうに
>196
x86 cpuは現役で、最新プロセスにより多コアの高集積化が今後も期待でき
コスト当たりの性能の向上も可能だが
Cellにはそれが期待できない
x86 cpuは現役で、最新プロセスにより多コアの高集積化が今後も期待でき
コスト当たりの性能の向上も可能だが
Cellにはそれが期待できない
うちの箱１も常時接続してクラウドサーバーのヘルプしたるわｗ
Cellのスケーラブルな構造とか償却しきったチップな所とか全く無視なんだねこの子……
まあずっとおかしなこと言ってるししゃーないか
まあずっとおかしなこと言ってるししゃーないか
>>202
とらぬ狸の皮算用ってやつやの
とらぬ狸の皮算用ってやつやの
そもそもcellクラウドは確定してるのか？
ほー、じゃ最早死んだcellの最新改良版を作るんだｗ
＞207
仕様が特殊すぎるのでemulationはほぼ無理
まぁ、ps3のタイトルだつって、PC版配信するんなら良いんじゃないかね
それでも
仕様が特殊すぎるのでemulationはほぼ無理
まぁ、ps3のタイトルだつって、PC版配信するんなら良いんじゃないかね
それでも
吉田さんは答えは一つしかないって言ってるが…
そう言えば、Cell をシュリンクしてるって IBM の女性職員居たけどあれどうなったんだ？
そう言えば、Cell をシュリンクしてるって IBM の女性職員居たけどあれどうなったんだ？
ゲハじゃCellはもうディスコンで今は作り置きした在庫の山を切り崩して使ってるってことになっているが。
>>211
実際は分からんね。ゲハなんて関係無いし
実際は分からんね。ゲハなんて関係無いし
スマートグラス含めたサブディスプレイに対する描画をサーバーが担当するってこともありえるの？今思い付いた！
ブラジルにわざわざ新工場作ってそんな綱渡りしないわー
Forza でなにかデモする噂だけど、モブが豪華とかリプレイだったら笑えるな。
PS4 にしても箱にしても E3 待たないと分からないね。
E3 でも全然分からなかったりしてw
PS4 にしても箱にしても E3 待たないと分からないね。
E3 でも全然分からなかったりしてw
クラウドでパワーアップするなら今のXboxかps3のままでええやろ
Sonyは修理に出されたps3をちゃっかりそのまんまクラウド用に使うだけ
>>214
普通のクラウドやね
普通のクラウドやね
>>219
そうなんだw
そうなんだw
わりとjaguar 8coreの3倍はあり得る数字だが
jaguarは128bit simd port1本だがhaswellは256bitのFMA可能なsimd portが2本
つまり
one:4way*2op*1.8GHz*8core=115.2gflops
haswell:16way*2op*3.0GHz*4core=384gflops
jaguarは128bit simd port1本だがhaswellは256bitのFMA可能なsimd portが2本
つまり
one:4way*2op*1.8GHz*8core=115.2gflops
haswell:16way*2op*3.0GHz*4core=384gflops
ハウス：まず、確認しておきたいのは、「クラウド互換を取る」とまでは、我々の側として発表はしていません。
我々が実現しようとしているのは、PS3のコンテンツに限らず、すべてのプレイステーションのコンテンツの互換性をクラウドで実現する、ということです。
まずはPS3のコンテンツからスタートしますし、PS4はその1つのクライアントになります。
しかし将来的には、PS4だけでなく、他のネットワークに接続されたデバイスでも、コンソールと同じようなゲームの体験を実現できるようにしよう、と考えています。
あくまでロングターム(長期)での目標として、ですが。
我々が実現しようとしているのは、PS3のコンテンツに限らず、すべてのプレイステーションのコンテンツの互換性をクラウドで実現する、ということです。
まずはPS3のコンテンツからスタートしますし、PS4はその1つのクライアントになります。
しかし将来的には、PS4だけでなく、他のネットワークに接続されたデバイスでも、コンソールと同じようなゲームの体験を実現できるようにしよう、と考えています。
あくまでロングターム(長期)での目標として、ですが。
225 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 17:14:32.85 ID:S26uei450
フィル・スペンサーが語ってるクラウドってこれだけど、真っ当すぎて話題にもならんか
Xbox Oneの魅力とは。MSフィル・スペンサー氏に聞く
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130523_600512.html
--クラウドを活用するといっても、いろいろなアプローチがあると思いますが、どのような
形でクラウドのパワーを利用するのでしょう?
「たとえばマッチメイキングのシステムが進化しました。従来より素早く対戦相手を見つけ
ますし、ユーザーの振るまいやスキルレベルなどで、より賢いマッチングを行ないます。
Game DVRはプレイビデオのキャプチャ、編集、クラウドへの保存を可能にします。Living
Gamesという機能も面白いですよ。人工知能がプレイヤーのクセを学習し、自分がいない
場所で友だちと対戦したりします。他にも色々とありますが、SmartGlassは大幅にアップ
デートしています」
Xbox Oneの魅力とは。MSフィル・スペンサー氏に聞く
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130523_600512.html
--クラウドを活用するといっても、いろいろなアプローチがあると思いますが、どのような
形でクラウドのパワーを利用するのでしょう?
「たとえばマッチメイキングのシステムが進化しました。従来より素早く対戦相手を見つけ
ますし、ユーザーの振るまいやスキルレベルなどで、より賢いマッチングを行ないます。
Game DVRはプレイビデオのキャプチャ、編集、クラウドへの保存を可能にします。Living
Gamesという機能も面白いですよ。人工知能がプレイヤーのクセを学習し、自分がいない
場所で友だちと対戦したりします。他にも色々とありますが、SmartGlassは大幅にアップ
デートしています」
227 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 17:17:39.09 ID:S26uei450
>>203
will be able to do some of the work creating images for that background landscape and then stream them back to the console and TV
これをどうやって実現する気なんだか…
will be able to do some of the work creating images for that background landscape and then stream them back to the console and TV
これをどうやって実現する気なんだか…
231 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 17:30:28.48 ID:S26uei450
>>230
オンラインゲームでなくて、単に絵を綺麗にする為にクラウドパワー使ってるオフげーは悲しいな
オンラインゲームでなくて、単に絵を綺麗にする為にクラウドパワー使ってるオフげーは悲しいな
キネクトで空き巣のデータをクラウドに送ると同時にサイレンがなりひびくｗ
これなら本体壊されても犯人の顔と心拍数がわかるｗ
セコムいらない時代は近いなｗ
これなら本体壊されても犯人の顔と心拍数がわかるｗ
セコムいらない時代は近いなｗ
>>234
泥棒に「XBOX on」って言って貰わないと…
泥棒に「XBOX on」って言って貰わないと…
>>234
偉大な兄弟があなたを見守っている
偉大な兄弟があなたを見守っている
237 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 17:43:28.15 ID:S26uei450
次世代機で結局まともなゲーム機はPS4だけになりそうだな
全てリーク通りだったのが面白い
カジュアルゲー狙いのWiiUとゲーム機能付き家電の箱がゲーマー達の目に映ることはない
全てリーク通りだったのが面白い
カジュアルゲー狙いのWiiUとゲーム機能付き家電の箱がゲーマー達の目に映ることはない
わりと2.6倍（大まかに言って3倍)は可能な数字やね
sever:CPU+GPU=384+3072=3456gflops
one:CPU+GPU=115+1228=1343gflops
sever:CPU+GPU=384+3072=3456gflops
one:CPU+GPU=115+1228=1343gflops
ID:aZAxXeyn0
おいこのレス乞食に誰か突っ込んでやれよ……
おいこのレス乞食に誰か突っ込んでやれよ……
いいんじゃない？皮算用さびしくしてるだけなんだから…
241 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 17:54:27.60 ID:aZAxXeyn0
でｗ
cellの最新版は出るの？？W
cellの最新版は出るの？？W
243 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 18:02:18.12 ID:UbUfYCu7O
ハイエンドPCとは結構な差があるんだな
既に
既に
turn10の言うことなんて誰も信用しないけど
E3でクラウド実験的に使った映像くらいは出るかもよ
実際には提供されないだろうけど
E3でクラウド実験的に使った映像くらいは出るかもよ
実際には提供されないだろうけど
そういや３６０で発表されたKinect用Forzaとかあったっけ
あれ結局発売されたのか？なんだかって車の内装がやたら作りこんであるやつ
あれ結局発売されたのか？なんだかって車の内装がやたら作りこんであるやつ
MSはバルマーがやめない限り信用できない
ゴールド搾取のうまみを知ったらやめられないってか
>>244
せめて実機デモしないと誰も関心持たないと思うけど…
せめて実機デモしないと誰も関心持たないと思うけど…
249 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 18:07:41.33 ID:AO5CbcOa0
箱のクラウドの具体例が出てくるまでは当分この調子かね
251 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 18:08:17.92 ID:S26uei450
無限のクラウドパワーはゲハの流行語大賞になるんだろうなあ
>>249
MSはクラウドで霧ならぬ煙に巻くつもりなら、最後まではっきりしないと思う
MSはクラウドで霧ならぬ煙に巻くつもりなら、最後まではっきりしないと思う
あの動画はレイトレだったな
映り込みでバレバレだったのには笑った
映り込みでバレバレだったのには笑った
GTのコンセプトムービーは毎回プリレンダだけどね
>>223
鯖30万台じゃ全く足りないね
鯖30万台じゃ全く足りないね
257 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 18:16:50.97 ID:S26uei450
性能でPS4より致命的に劣ると分かった以上
E3も含めて発売までムービーしか出さない先方に切り替えるかもね
MSのブリーフィングで出る映像がショボくない場合は
ムービー詐欺を疑っておくべき
E3も含めて発売までムービーしか出さない先方に切り替えるかもね
MSのブリーフィングで出る映像がショボくない場合は
ムービー詐欺を疑っておくべき
259 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 18:17:50.28 ID:161hgbJo0
モデルデータってディスクから引っこ抜いてパクれないの？
オリジナルのモデルデータと差はあるのかもしれないけど
オリジナルのモデルデータと差はあるのかもしれないけど
>>258
それを見て実機だと言ってるのはテクスレですが…
それを見て実機だと言ってるのはテクスレですが…
噂: UbisoftがGTやForzaに匹敵する完全新規の次世代リアルレーシングゲーム『The Crew』をE3にて発表か
http://gs.inside-games.jp/news/410/41089.html
これでハッキリ分かるかなw
http://gs.inside-games.jp/news/410/41089.html
これでハッキリ分かるかなw
265 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 18:21:37.90 ID:UbUfYCu7O
スマホ、タブレットでゲームクラウドが
一番儲かりそうね
一番儲かりそうね
>>262
「コンセプトムービー」を実機なんて誰も言ってないと思うけど
「コンセプトムービー」を実機なんて誰も言ってないと思うけど
PS独占ならこんなものまで持ち上げちゃうんだね…
ttp://thesilentchief.com/wp-content/uploads/2013/05/driveclub01.png
ttp://thesilentchief.com/wp-content/uploads/2013/05/driveclub01.png
>>126
ところで，ゲームとクラウドサービスと言えば，注目が高まっているのがクラウドゲームサービスだ。
そこでSpencer氏 に，「クラウドゲームサービスのように，ゲームしたり，あるいはストリーミングとローカルのゲームレ ンダリングとを合成するような，ハイブリットなテクニックなんて可能性はあるんですか？」と質問してみたところ，
クラウドのパワーをXbox One本体に加えてアドオンできるし，ディスプレイの使い方も，SmartGlassで大きく変化する。詳しくは E3でね」とかわされてしまった。
これないな背景の一部をクラウドとか
ところで，ゲームとクラウドサービスと言えば，注目が高まっているのがクラウドゲームサービスだ。
そこでSpencer氏 に，「クラウドゲームサービスのように，ゲームしたり，あるいはストリーミングとローカルのゲームレ ンダリングとを合成するような，ハイブリットなテクニックなんて可能性はあるんですか？」と質問してみたところ，
クラウドのパワーをXbox One本体に加えてアドオンできるし，ディスプレイの使い方も，SmartGlassで大きく変化する。詳しくは E3でね」とかわされてしまった。
これないな背景の一部をクラウドとか
露骨過ぎるIDチェンジわろた
｢コンセプトムービー｣ならどう考えてもプリレンダだろ
272 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 18:29:21.39 ID:S26uei450
Forza5が詐欺PVですら
GT5（現行機）のグラフィック超えられてないのはギャグなんだろうか
GT5（現行機）のグラフィック超えられてないのはギャグなんだろうか
>>272
絵作りのセンスが無いんじゃないかな
絵作りのセンスが無いんじゃないかな
274 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 18:35:32.14 ID:JoUatZT30
forzaとか今まであれでフォトリアルとか寝言言ってるんだから仕方ない
>>272
ポリゴン数は増えても全体的な画像の質は360と同じなのはやはりESRAMだと確信
どう考えても32MBは360時代より厳しいし、360のゲームを1080pにした時点でもうそれ以上のことは出来なくなるし
なのでクラウドでGIの処理をしてやる必要があるんだが、
事前計算でディスクに処理後のデータを含めておくだけで解決してしまう部分でもあるが、
不思議なことにあのムービーはどっちもやって無いんだよな
後者は出来るはずなんだが
ポリゴン数は増えても全体的な画像の質は360と同じなのはやはりESRAMだと確信
どう考えても32MBは360時代より厳しいし、360のゲームを1080pにした時点でもうそれ以上のことは出来なくなるし
なのでクラウドでGIの処理をしてやる必要があるんだが、
事前計算でディスクに処理後のデータを含めておくだけで解決してしまう部分でもあるが、
不思議なことにあのムービーはどっちもやって無いんだよな
後者は出来るはずなんだが
276 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 18:40:22.08 ID:1qC1qVk60
>>272
頭わいてんのか？w
グラフィックスでいうならForza４の時点でGT5より上だろ
GT５なんかセルフシャドウがギザギザチラチラ、fpsはまったく安定せず実は60fpsでもなんでもない
テクスチャはへぼすぎて地面とか観客とかForzaより明らかに劣っている
環境マップも、ファミコンのドット絵みたいなものを写しちゃってあれならやらないほうがマシだったレベルだぞ
頭わいてんのか？w
グラフィックスでいうならForza４の時点でGT5より上だろ
GT５なんかセルフシャドウがギザギザチラチラ、fpsはまったく安定せず実は60fpsでもなんでもない
テクスチャはへぼすぎて地面とか観客とかForzaより明らかに劣っている
環境マップも、ファミコンのドット絵みたいなものを写しちゃってあれならやらないほうがマシだったレベルだぞ
>>272
ぷっｗ
ぷっｗ
Forza4がフォトリアルとかメクラにも程があるよなｗ
Forza4
http://www.youtube.com/watch?v=xX22KZ7Wm0g#t=50s
GT5
http://www.youtube.com/watch?v=Tf4b1u0Tdvg
Forza4
http://www.youtube.com/watch?v=xX22KZ7Wm0g#t=50s
GT5
http://www.youtube.com/watch?v=Tf4b1u0Tdvg
フォルツァはプレイ動画があまりにも雄弁に語ってくれるからなあ
>>239
見えないレスに突っ込みは無理
見えないレスに突っ込みは無理
箱1はPS4のような動画配信するときの処理はどこが行うんだろう
>>278
Forzaってこんなにゲロショボかったのね
Forzaってこんなにゲロショボかったのね
>>281
クラウドだね
クラウドだね
284 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 18:50:47.01 ID:S26uei450
>>276
サルでも分かるグラフィックの違い
まあハードパワー以上に開発者の質の違いだとは思うがな
GT5（現行機）
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f420%2f305%2f2420305%2fp1.jpg%3fct%3d996781fca230
forza4（現行機）
http://art57.photozou.jp/pub/509/1148509/photo/116843985_org.v1369541159.png
forza5（次世代機）
http://livedoor.blogimg.jp/blog_channel-0007/imgs/6/b/6b815202.jpg
サルでも分かるグラフィックの違い
まあハードパワー以上に開発者の質の違いだとは思うがな
GT5（現行機）
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f420%2f305%2f2420305%2fp1.jpg%3fct%3d996781fca230
forza4（現行機）
http://art57.photozou.jp/pub/509/1148509/photo/116843985_org.v1369541159.png
forza5（次世代機）
http://livedoor.blogimg.jp/blog_channel-0007/imgs/6/b/6b815202.jpg
>>283
そんなややこしい事するんか…
そんなややこしい事するんか…
GT5 は発表の時言ってたダンパの改良でカーブの挙動がよかったな
一番ショボく見えるの探してきてそれで比較してるの見てるうちに
本当にそんなもんだと思い込むようになってる奴いるよね
本当にそんなもんだと思い込むようになってる奴いるよね
箱1が動画配信用のプロセッサを持ってなかったら、マルチでも配信はPS4独占とか、
キネクト操作は箱1独占とかになるのか？
今までの当たってる噂の誇張が少ない初期のものを見るといろいろと発表されて無いものも既に見えてるのかもな
CPU以外のプロセッサも本体リーク以外から実は漏れていたし
キネクト操作は箱1独占とかになるのか？
今までの当たってる噂の誇張が少ない初期のものを見るといろいろと発表されて無いものも既に見えてるのかもな
CPU以外のプロセッサも本体リーク以外から実は漏れていたし
配信クラウドってフルＨＤをアップロードし続けるんけｗ
>>117
箱壱付属の新型Kinectの仕様もう発表されたの？
箱壱付属の新型Kinectの仕様もう発表されたの？
292 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 19:16:46.10 ID:S26uei450
>>289
マルチタイトルでキネクトやMSの妄想クラウドを使うことはないんじゃないか？
ハード固有の技術はこれからもサードには無視されるだろう
PS4のシェアシステムの様にソフトは関係がないハードの標準機能は使用可能だろうけどな
マルチタイトルでキネクトやMSの妄想クラウドを使うことはないんじゃないか？
ハード固有の技術はこれからもサードには無視されるだろう
PS4のシェアシステムの様にソフトは関係がないハードの標準機能は使用可能だろうけどな
人が動くための範囲だろ
キネクトの精度がどんだけ上がったところで人間が縮こまるわけじゃない
キネクトの精度がどんだけ上がったところで人間が縮こまるわけじゃない
某Leaksが今後の発表分も当たってるのだとしたらキネクトが差別化ってのは危うい要素なのかもしれない
295 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 19:24:04.15 ID:M5Ahcd6W0
>>253
なんで霧？雲じゃね？ｗ
なんで霧？雲じゃね？ｗ
>>261
デュアルカメラになったことで奥行き情報が取れるようになり
Kinect2程の精度は出ないだろうが、似たことはできるようになる
そして個人的な一番の期待は240fpsまでの高速撮影ができること
Kinect2の30fpsだと33.3msかかる1フレームの撮影がPS4Eyeの240fpsなら4.15msしかかからないため、
映像を撮影してから操作に反映されるまでの遅延が圧倒的に少なくなることが期待できるわけだ
デュアルカメラになったことで奥行き情報が取れるようになり
Kinect2程の精度は出ないだろうが、似たことはできるようになる
そして個人的な一番の期待は240fpsまでの高速撮影ができること
Kinect2の30fpsだと33.3msかかる1フレームの撮影がPS4Eyeの240fpsなら4.15msしかかからないため、
映像を撮影してから操作に反映されるまでの遅延が圧倒的に少なくなることが期待できるわけだ
>>290
PS4の性能に追いつくためのクラウドｗ
PS4の性能に追いつくためのクラウドｗ
E3カンファは、AzureのPRカンファになったりして
あれもできます、これもできます、そうAzureならね
そんなAzureとXBOXONEは繋がります
XBOXONEの可能性は無限大です
なんつー
あれもできます、これもできます、そうAzureならね
そんなAzureとXBOXONEは繋がります
XBOXONEの可能性は無限大です
なんつー
クラウド鯖で性能底上げってコスパ悪過ぎじゃね？
設備コストや故障リスク、メンテ時の接続不可とかさ
設備コストや故障リスク、メンテ時の接続不可とかさ
箱1でクラウドブースト出来るなら360や他のモバイルでやった方がはるかに需要も利潤も高そうに見えるんだがな
301 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 19:48:36.21 ID:S26uei450
結局の所MSが売りにしているのはキネクトだけに思えるな
散々テクスレで言われてた話だがスペックに関しても
わざわざ無駄化にコストがかかるくせに低性能な設計にしたり
何がやりたいのか分からないのが今のMS
クラウドについてはPS4発表会後に必死に考えた逃げ道なんだろう
散々テクスレで言われてた話だがスペックに関しても
わざわざ無駄化にコストがかかるくせに低性能な設計にしたり
何がやりたいのか分からないのが今のMS
クラウドについてはPS4発表会後に必死に考えた逃げ道なんだろう
302 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 19:50:56.34 ID:M5Ahcd6W0
>>299
いやまぁ高性能機を赤で売ってロイヤリティで回収するって
ビジネスモデル（つーかギャンブル？）で回してくよりはいい
考えかも知れないよ。
とりあえず業務システム系で設備とかロードバランシングとか
クラスタリングとかのノウハウは腐るほどあるだろうしね。
でもストリーム配信系以外でのゲームへの技術転用はまだ
時期尚早だろうなぁ・・・
いやまぁ高性能機を赤で売ってロイヤリティで回収するって
ビジネスモデル（つーかギャンブル？）で回してくよりはいい
考えかも知れないよ。
とりあえず業務システム系で設備とかロードバランシングとか
クラスタリングとかのノウハウは腐るほどあるだろうしね。
でもストリーム配信系以外でのゲームへの技術転用はまだ
時期尚早だろうなぁ・・・
>>301
箱の設計は明らかに低コスト志向なのに何言ってるんだ？
箱の設計は明らかに低コスト志向なのに何言ってるんだ？
304 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 19:54:17.61 ID:rg3b2GWF0
>299
家ゲーってヘビーユーザーでもせいぜい1日2-3時間くらいしか遊ばないし、
買ってから2年も立つと積極的に新作ゲームを買ってプレイしなくなる傾向があるから
稼働率はよくて5～10％くらいじゃん。
それに対してクラウド鯖ならそのとき一番コスパが良い構成でシステム組めるし
50％くらいは稼働率を期待できるだろうから、シリコン消費量あたりの演算数はクラウドに投資した方が相当効率よくなるんじゃない。
家ゲーってヘビーユーザーでもせいぜい1日2-3時間くらいしか遊ばないし、
買ってから2年も立つと積極的に新作ゲームを買ってプレイしなくなる傾向があるから
稼働率はよくて5～10％くらいじゃん。
それに対してクラウド鯖ならそのとき一番コスパが良い構成でシステム組めるし
50％くらいは稼働率を期待できるだろうから、シリコン消費量あたりの演算数はクラウドに投資した方が相当効率よくなるんじゃない。
>>278
GT5のスタンダードカーほどひどくはないな。
GT5のスタンダードカーほどひどくはないな。
>>299
常時接続してるなら、サーバ側でも負担受け持てばいいんじゃね？って発想かと
クラウドでは世界トップクラスの規模とノウハウ持ってる会社だから
PSN程度しかないSONYとは考え方が違って当然だと思う
常時接続してるなら、サーバ側でも負担受け持てばいいんじゃね？って発想かと
クラウドでは世界トップクラスの規模とノウハウ持ってる会社だから
PSN程度しかないSONYとは考え方が違って当然だと思う
虎は皮残し、人は死んでＡＩを残す
死んだ嫁のＡＩと戦いながら大泣きする映画とかでそうだなｗ
死んだ嫁のＡＩと戦いながら大泣きする映画とかでそうだなｗ
>>301
専門に設計する人が抜けちゃったからな
ロビー、アラードも居ないし、専属の後任もいない
APUを肥大化させコストアップしたわりには、性能に寄与しないという結果に
昔のXBOXのチーム(現エンタメ)が動かすというよりWin本体がXBOXを指揮してる状態
どうせ来年の6月には結果が出ようが出なかろうがまたエンタメ再編するだろうし
専門に設計する人が抜けちゃったからな
ロビー、アラードも居ないし、専属の後任もいない
APUを肥大化させコストアップしたわりには、性能に寄与しないという結果に
昔のXBOXのチーム(現エンタメ)が動かすというよりWin本体がXBOXを指揮してる状態
どうせ来年の6月には結果が出ようが出なかろうがまたエンタメ再編するだろうし
ソフトと、ハードの両方にかかわってきたロビーちゃんが居なくなったのはデカイ
MS的には邪魔者だったのだけど
MS的には邪魔者だったのだけど
GT5
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_014.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_009.jpg.jpg
Forza4
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_014.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_009.jpg.jpg
GT6で"forza4"越えれたらおれも嬉しい
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_014.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_009.jpg.jpg
Forza4
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_014.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_009.jpg.jpg
GT6で"forza4"越えれたらおれも嬉しい
XboneのクラウドはCPUの処理の肩代わりをするものなのか？
ボトルネックって大体はメモリかGPUに依存するものだからそれじゃ意味ないと思うんだが
ボトルネックって大体はメモリかGPUに依存するものだからそれじゃ意味ないと思うんだが
ロビー自体も360時代にTVと360の融合を考えて実際にE3で箱oneみたいなプレゼンしてたけど、
その後退社させられて、実現できて無いんだよな
>>311
それ数字変えたら色々ヤバイな
そこ以外は本当にForzaは駄目ね
その後退社させられて、実現できて無いんだよな
>>311
それ数字変えたら色々ヤバイな
そこ以外は本当にForzaは駄目ね
箱1の発表を見て真っ先にロビーを思い出したわ
2009年あたりに発表され実現しなかった360のTV機能をそのままコピーしてるし
あの頃にSTBを試験的にやればよかったのに
バルマーになってからは本当に腰が重い
2009年あたりに発表され実現しなかった360のTV機能をそのままコピーしてるし
あの頃にSTBを試験的にやればよかったのに
バルマーになってからは本当に腰が重い
315 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 20:23:34.04 ID:M5Ahcd6W0
>>312
あんまりボトルネックとかは関係ないんじゃね？
ローカルでやるには重い演算を外に投げればその分
ローカルリソース使えるから性能上がったように見える
んじゃね？ってカンジだろ
まぁそれを1intなり2intで回してくゲームで現実的な性能
出せるかどうかは疑問符だけどな
あんまりボトルネックとかは関係ないんじゃね？
ローカルでやるには重い演算を外に投げればその分
ローカルリソース使えるから性能上がったように見える
んじゃね？ってカンジだろ
まぁそれを1intなり2intで回してくゲームで現実的な性能
出せるかどうかは疑問符だけどな
でもまあ、次世代機のメモリが従来のCS機から考えると破格の8GBとなったのは
XBOのおかげと言えるか
PS4の当初予定では4GB、初期の構想では2GBだったとか
XBOのおかげと言えるか
PS4の当初予定では4GB、初期の構想では2GBだったとか
317 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 20:29:19.27 ID:S26uei450
実写に見えるとはこれまためでたい
さすがわれらのGT
さすがわれらのGT
>>303
クラウド使うのが無料ならいいんだけど
クラウド鯖の充実させっぷりみてると、どうもそれは考えにくい
本体は低コストでもクラウド何年も使うのを計算に入れると
決して低コスト志向というわけじゃないと思うんだ
クラウド使うのが無料ならいいんだけど
クラウド鯖の充実させっぷりみてると、どうもそれは考えにくい
本体は低コストでもクラウド何年も使うのを計算に入れると
決して低コスト志向というわけじゃないと思うんだ
>>316
ハード開発部がソフト開発部にメモリ2GBでいい？って言ったらマジ切れされたらしいな
ハード開発部がソフト開発部にメモリ2GBでいい？って言ったらマジ切れされたらしいな
実写よりイニシャルＤのようなアニメ画を完全に突き詰めてもらったほうが嬉しいぞ
322 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 20:34:14.65 ID:zz7DeyYo0
これがXbox ONEだ！
互換なし
PS4よりCPU、GPU、メモリと全て性能が劣る
PS4より性能が低いのでマルチソフトは全て劣化版
オンライン接続必須
中古規制
独占だったアイマスもDOA、ニンジャガもマルチ化
スクエニにはもうRPGラッシュをする体力がない
リージョン有り
旧箱、360はコア層向けだったのにキネクト標準やテレビ機能等のライト寄りに路線変更で従来の層を切り捨て
キネクト(体感ゲー)推しで任天堂と路線が被る
互換なし
PS4よりCPU、GPU、メモリと全て性能が劣る
PS4より性能が低いのでマルチソフトは全て劣化版
オンライン接続必須
中古規制
独占だったアイマスもDOA、ニンジャガもマルチ化
スクエニにはもうRPGラッシュをする体力がない
リージョン有り
旧箱、360はコア層向けだったのにキネクト標準やテレビ機能等のライト寄りに路線変更で従来の層を切り捨て
キネクト(体感ゲー)推しで任天堂と路線が被る
>>315
CPUの処理がボトルネックになることよりも
断然メモリやGPUがボトルネックになることの方が多いってことだろ
そんな時にCPUの処理の速さアピールしても仕方ないんじゃね？
まぁ箱1の場合メモリも大丈夫だから結局GPUが壮絶に足を引っ張ることになるんだろうな
CPUの処理がボトルネックになることよりも
断然メモリやGPUがボトルネックになることの方が多いってことだろ
そんな時にCPUの処理の速さアピールしても仕方ないんじゃね？
まぁ箱1の場合メモリも大丈夫だから結局GPUが壮絶に足を引っ張ることになるんだろうな
GTのネガキャンしてもバツイチの性能が上がるわけでもないのにね。クソバコチカンの負け犬根性には本当に頭が下がります。
360のころはゲイツがゲーム好きだってのもあったから猛烈に力入れたけど
今は財務屋のバルマーだからな仕方ねえ
今は財務屋のバルマーだからな仕方ねえ
>>303
低コスト思想じゃなくてキネクトに力いれた結果、本体のコスト削るはめになっただけだと思うがな
同パーツ使ってPS4とこれだけ性能差が出たのは、ハード屋とソフト屋の差が出たって感じだな
いままでは開発環境でリードしてたMSだけど今回はPS4の開発環境評判いいしMSはこの劣勢をどう覆すか見物だ
口だけ達者で中身がともなわないならX1は予想以上に売れないと思うぞ
低コスト思想じゃなくてキネクトに力いれた結果、本体のコスト削るはめになっただけだと思うがな
同パーツ使ってPS4とこれだけ性能差が出たのは、ハード屋とソフト屋の差が出たって感じだな
いままでは開発環境でリードしてたMSだけど今回はPS4の開発環境評判いいしMSはこの劣勢をどう覆すか見物だ
口だけ達者で中身がともなわないならX1は予想以上に売れないと思うぞ
ゲーム機ビジネスが好きなので、
ハード的に素性のよいPS4がトップシェアになり、
PS5、PS6とゲーム機ビジネスが続いてけば、嬉しいかな。
あと、ゲーム自体も好きなので、
PS4で、PS1、PS2とのディスク互換、ダウンロードゲーム互換を、
PS5で、PS1、PS2、PS3、PS4とのディスク互換、ダウンロードゲーム互換を、実現させて
PSのゲームは、一度買えば、未来永劫楽しめるってなれば、嬉しいかな。
まあ、古いゲームをプレイするのは、ゲーム好きのなかでも少数派みたいだが。
ハード的に素性のよいPS4がトップシェアになり、
PS5、PS6とゲーム機ビジネスが続いてけば、嬉しいかな。
あと、ゲーム自体も好きなので、
PS4で、PS1、PS2とのディスク互換、ダウンロードゲーム互換を、
PS5で、PS1、PS2、PS3、PS4とのディスク互換、ダウンロードゲーム互換を、実現させて
PSのゲームは、一度買えば、未来永劫楽しめるってなれば、嬉しいかな。
まあ、古いゲームをプレイするのは、ゲーム好きのなかでも少数派みたいだが。
そもそもバルマーってなぜあんなにも色々な部門に噛んでくるわけ？
あいつ自身は大きな実績は残して無いのに
あいつ自身は大きな実績は残して無いのに
Forzaはなぁ
どうしても「MS陣営にGTがないので仕方なく作ってます」感から抜け切れてないように思える
図らずも競作となった458Italia のPV見て思ったが、グラ云々じゃなくセンスがないんだよな
技術力も十分、ボリュームでも対抗できるようMSが十二分に資金も投入してるし、何かが変われば
化けると思うんだがな
どうしても「MS陣営にGTがないので仕方なく作ってます」感から抜け切れてないように思える
図らずも競作となった458Italia のPV見て思ったが、グラ云々じゃなくセンスがないんだよな
技術力も十分、ボリュームでも対抗できるようMSが十二分に資金も投入してるし、何かが変われば
化けると思うんだがな
>>328
95開発時にインターネットに乗り気じゃなかったゲイツはじめwindows開発陣を説得してネット対応させた実績がある
バルマーがいなかったらその後のMSの成功はなかったと言われてるくらい要所で活躍してる
最近はAppleのものまねしすぎて耄碌してる感があるけど
95開発時にインターネットに乗り気じゃなかったゲイツはじめwindows開発陣を説得してネット対応させた実績がある
バルマーがいなかったらその後のMSの成功はなかったと言われてるくらい要所で活躍してる
最近はAppleのものまねしすぎて耄碌してる感があるけど
331 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 20:47:28.21 ID:M5Ahcd6W0
互換に足引っ張られて微妙な性能になるよりは互換無くていいから
その分性能うｐに回してほしいなぁ、オレは。
どうやっても完全互換は無理だろうし、昔のゲームやりたけりゃエミュ
探すなり中古ハード買いなおすなりするわ
その分性能うｐに回してほしいなぁ、オレは。
どうやっても完全互換は無理だろうし、昔のゲームやりたけりゃエミュ
探すなり中古ハード買いなおすなりするわ
332 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 20:49:45.90 ID:2uLwHupk0
ps４なら普通にエミュ作れるはずだろ
ps１は３の段階で出来てたし
2もPCSX2を見る限り4のスペックなら再現できる
ps１は３の段階で出来てたし
2もPCSX2を見る限り4のスペックなら再現できる
>>330
結局Googleにやられたなって印象
いつも他社をディスってる間にボコボコにされるというのが彼には必然なのかって思う
怪我の段階で反転攻勢に出るのかと思えば、瀕死になってようやく相手に殴りかかるような感じ
結局Googleにやられたなって印象
いつも他社をディスってる間にボコボコにされるというのが彼には必然なのかって思う
怪我の段階で反転攻勢に出るのかと思えば、瀕死になってようやく相手に殴りかかるような感じ
335 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 20:53:54.50 ID:M5Ahcd6W0
将来的に色々なハードルがクリアされれば録画機能も提供するのかね
今のままだと商品的な目的が逆だろうに
今のままだと商品的な目的が逆だろうに
337 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 20:58:03.98 ID:TwS+Q7VI0
結局のところ、狂信者を何とかなだめるためのおためごまかしと
後は単にWindows Azureの宣伝だろアレ
まあその内独占タイトルでは有効活用されるようになるのかもしれんけどさ
後は単にWindows Azureの宣伝だろアレ
まあその内独占タイトルでは有効活用されるようになるのかもしれんけどさ
ふと思い出したけど、OSXのバージョン10.2はJaguarって名前だった
>>264
UBIじゃゆうちゃんがオチを担当すると予想
UBIじゃゆうちゃんがオチを担当すると予想
>>309
ああ、違和感あったのはそれか
ああ、違和感あったのはそれか
>>329
GTはフットレストに頭突っ込んでマイクで音録ってて、Forzaのほうはボンネット開けてマイク置いてる比較画像が印象的だった
ポリフォ(笑)って趣旨の画像だけど、どっちの方がリアルを追求してるんだよと
GTはフットレストに頭突っ込んでマイクで音録ってて、Forzaのほうはボンネット開けてマイク置いてる比較画像が印象的だった
ポリフォ(笑)って趣旨の画像だけど、どっちの方がリアルを追求してるんだよと
>>344
音に関してはForzaの方がいいかな。
トンネルに入った時の反響音とか後ろからぶつけられた時の音なんかびっくりする。
GT5は環境音というよりBGMって感じでCDプレーヤーでエンジン音を流しているような。
音に関してはForzaの方がいいかな。
トンネルに入った時の反響音とか後ろからぶつけられた時の音なんかびっくりする。
GT5は環境音というよりBGMって感じでCDプレーヤーでエンジン音を流しているような。
GTさえ無ければ馬鹿売れするはずの惜しいゲーム
と言うよりは
GTが無ければ存在する意味すら無くなるゲーム
って感じなのがな
と言うよりは
GTが無ければ存在する意味すら無くなるゲーム
って感じなのがな
はい
GT5はグラは綺麗でお気に入りなんだけどゲームとして見ると作業感が半端無いのとAIがアホで、
こっちがインをとっているのに特攻してぶつけてくるところをなんとかしてくれればな。
こっちがインをとっているのに特攻してぶつけてくるところをなんとかしてくれればな。
>>346
AKBとももクロみたいなもんだ
AKBとももクロみたいなもんだ
351 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 21:55:06.52 ID:7GJNSKHv0
宮崎では民法チャンネルが２つしかありません
糞箱で何を表示すればよろしいのでしょうか？
糞箱で何を表示すればよろしいのでしょうか？
リアルに聞こえるってよりカッコ良く聞こえるってことでは
フォルツァは挙動がリアル指向じゃないからGT5と比べるもんじゃない
まぁForzaとGTじゃジャンルが違うからな
355 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 21:59:49.72 ID:sUBthpti0
箱1って完全に北米仕様なんだろうけど、この路線で肝心のアメリカ市場は取れんのかね
かなりシェア減らすんじゃないかと思うんだけど
箱○に負けてたとは言えPS3も全く売れてなかった訳じゃないし、シェア逆転しそうな気がする
かなりシェア減らすんじゃないかと思うんだけど
箱○に負けてたとは言えPS3も全く売れてなかった訳じゃないし、シェア逆転しそうな気がする
>>351
NHKを入れたら4局もあるじゃないか
NHKを入れたら4局もあるじゃないか
>>351
BSチューナーがあればどんな田舎でも普通に7局拾える筈だが。
BSチューナーがあればどんな田舎でも普通に7局拾える筈だが。
GTは繰り返し繰り返しプレイしてタイムを0.01秒単位で削るゲームで
AIは同じ状況を再現するように走ってるんだよ
レースゲームとして考えると不自然だけどドライブシミュレーターとしてみれば
再現性があって何度も同じ状況下でプレイすることを重視してるんだと思う
自分が想定する最善手をノーミスで走ることが目的なんだと思う
エンターテイメント性は無いから一見さんからの批判も大きいけど
売れてるのは”わかってる”人も多いからじゃないかな
AIは同じ状況を再現するように走ってるんだよ
レースゲームとして考えると不自然だけどドライブシミュレーターとしてみれば
再現性があって何度も同じ状況下でプレイすることを重視してるんだと思う
自分が想定する最善手をノーミスで走ることが目的なんだと思う
エンターテイメント性は無いから一見さんからの批判も大きいけど
売れてるのは”わかってる”人も多いからじゃないかな
単発でワロタｗ
シネヨｗ
シネヨｗ
問題は価格だろうな
互換がなくなったことでLiveの課金がただ重いってのは外人がよく言ってる
課金制度を取ってるんだし、互換は何らかの形で維持すべきだな
互換がなくなったことでLiveの課金がただ重いってのは外人がよく言ってる
課金制度を取ってるんだし、互換は何らかの形で維持すべきだな
364 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 22:37:08.35 ID:TwS+Q7VI0
スレと関係ない話ばっかだなお前ら
>>359
ちょっとチューンするとぶっちぎりで周回遅れ、チューンできないスタンダードカーではレースによってはどうやっても勝てんのではな。
俺もグラはGT5の方が好きだがチューンやカスタマイズはForzaの方が柔軟に出来るのが良いと思う。
ちょっとチューンするとぶっちぎりで周回遅れ、チューンできないスタンダードカーではレースによってはどうやっても勝てんのではな。
俺もグラはGT5の方が好きだがチューンやカスタマイズはForzaの方が柔軟に出来るのが良いと思う。
ESRAMとかいらないことをせずにXCGPUをシュリンクしたものを乗せた方がよかっただろう
今の仕様だとPS4より一万円安くて同道
今の仕様だとPS4より一万円安くて同道
>>365
そういえばGT5ってスタンダードはなぜチューンできないんだろう
Forzaは自由にチューンできるのにGTはほとんどの車がチューンできなくて技術力ねえなって思った
ブランドだけで売れてるって感じ
Forzaは実力で売り上げを伸ばしてるという現実
そういえばGT5ってスタンダードはなぜチューンできないんだろう
Forzaは自由にチューンできるのにGTはほとんどの車がチューンできなくて技術力ねえなって思った
ブランドだけで売れてるって感じ
Forzaは実力で売り上げを伸ばしてるという現実
GT5は挙動も偽挙動だというのがよく分る事件があったよな
ミニカー事件
あれでデータを取ってるからつるつる氷の上をすべるような挙動になってるという噂
1トンもの車がそんなにすべるかって思わず突っ込んでしまう
Forzaのようなタイヤのねばりを感じるようなリアルさが全く無い
ミニカー事件
あれでデータを取ってるからつるつる氷の上をすべるような挙動になってるという噂
1トンもの車がそんなにすべるかって思わず突っ込んでしまう
Forzaのようなタイヤのねばりを感じるようなリアルさが全く無い
GT6でもタイヤ痕がなくてどれだけ遅れてるんだって思ったな
372 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 22:57:11.82 ID:TwS+Q7VI0
ID変えて延々GTの自演ネガキャンしてるの？この人
スレ違いだし死ねばいいのに
スレ違いだし死ねばいいのに
PS4 ヤムチャ
箱one ブウ
wiiU ブロリー
これぐらいの実力の差があるんだぜゴキちゃんｗ
箱one ブウ
wiiU ブロリー
これぐらいの実力の差があるんだぜゴキちゃんｗ
生きてる価値ないな
あっちこっちでｸﾗｳﾄﾞﾊﾟﾜｰ言ってる奴がいるが、
ぶっちゃけ応答の遅い共有ｻｰﾊﾞだぞ。
応用範囲は広いが、夢見るﾓﾉでもないぞ？
ぶっちゃけ応答の遅い共有ｻｰﾊﾞだぞ。
応用範囲は広いが、夢見るﾓﾉでもないぞ？
376 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 23:07:51.29 ID:1qC1qVk60
>>375
GK、びびりすぎww
GK、びびりすぎww
まぁ箱で夢見るにはそれしか突破口ないな
資金力と有料サービスですごい鯖作ってくれるんじゃないかとか
じゃあはじめから箱の性能上げとけよって話だが
資金力と有料サービスですごい鯖作ってくれるんじゃないかとか
じゃあはじめから箱の性能上げとけよって話だが
378 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 23:14:38.88 ID:1qC1qVk60
>>311
フォトモードのスクショ比較だと、どうとでも誤魔化される部分だけど、
こんな風なプレイ中のスクショ比較だと
歴然とした差が出ちゃうんだよな。
GT6とForza5のプレイ中のスクショ比較の差は
こんな程度の差じゃ済まないだろうな。
恐ろしや～。
フォトモードのスクショ比較だと、どうとでも誤魔化される部分だけど、
こんな風なプレイ中のスクショ比較だと
歴然とした差が出ちゃうんだよな。
GT6とForza5のプレイ中のスクショ比較の差は
こんな程度の差じゃ済まないだろうな。
恐ろしや～。
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_005.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_005.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_004.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_004.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_017.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_017.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_019.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_019.jpg.jpg
11 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 01:00:41.45 ID:8IXATR4i0 [PC]
http://www.gamereactor.se/media/84/forza4gran_258449b.jpg
http://www.gamereactor.se/media/84/forza4gran_258448b.jpg
http://www.gamereactor.se/media/84/forza4gran_258452b.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_005.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_004.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_004.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_017.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_017.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/PS3_019.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/2011/articles//a/1/4/1/1/1/9/0/360_019.jpg.jpg
11 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 01:00:41.45 ID:8IXATR4i0 [PC]
http://www.gamereactor.se/media/84/forza4gran_258449b.jpg
http://www.gamereactor.se/media/84/forza4gran_258448b.jpg
http://www.gamereactor.se/media/84/forza4gran_258452b.jpg
Kinect2って30フレームなのか。というか、初代は15フレームって……。
デプス計算の精度はKinect2のほうが圧倒的に上だと思うが、
PS4のカメラの60フレーム以上で反応する世界は別次元の体験だぞ。
自分の動きにちゃんと反応するって感覚があるのはPS4のほうになるだろう。
デプス計算の精度はKinect2のほうが圧倒的に上だと思うが、
PS4のカメラの60フレーム以上で反応する世界は別次元の体験だぞ。
自分の動きにちゃんと反応するって感覚があるのはPS4のほうになるだろう。
moveみたいにまた一回一回キャリブレーションすんの？
クラウド処理は、サーバー側に投げてもいいところを全部投げる。
オープンワールドRPG、スカイリムなんかは、主人公がダンジョンを攻略しているときでも、
別の街にいるNPCなんかをリアルタイムで裏で制御していた。
主人公が別のことをしている間でも、プレイヤーが分からないところで裏できちんと
世界は動いている。
そういう完全に裏方のタスクもこういう場合非常に重かったりする。
裏方の処理は遅延とかも完全に関係ないし、クラウドでクライアントハード外に完全に投げれば、
ハードは目の前のグラフィックレンダリングやその他必要なプレイヤー目前のリアルタイム処理に
限られたハードリソースを集中できる。
Xbox Oneが考えているのクラウド活用の趣旨はこういうことだ。
オープンワールドRPG、スカイリムなんかは、主人公がダンジョンを攻略しているときでも、
別の街にいるNPCなんかをリアルタイムで裏で制御していた。
主人公が別のことをしている間でも、プレイヤーが分からないところで裏できちんと
世界は動いている。
そういう完全に裏方のタスクもこういう場合非常に重かったりする。
裏方の処理は遅延とかも完全に関係ないし、クラウドでクライアントハード外に完全に投げれば、
ハードは目の前のグラフィックレンダリングやその他必要なプレイヤー目前のリアルタイム処理に
限られたハードリソースを集中できる。
Xbox Oneが考えているのクラウド活用の趣旨はこういうことだ。
http://www.gamechup.com/microsoft-xbox-one-will-surprise-the-world-at-e3/
MSはE3でサプライズを用意してるだって
前回の発表を取り戻すだけのビックなものらしいね
>>385
裏では動いて無いよ
なので死の従徒は距離が離れると動きを止めて行方不明になってしまう
MSはE3でサプライズを用意してるだって
前回の発表を取り戻すだけのビックなものらしいね
>>385
裏では動いて無いよ
なので死の従徒は距離が離れると動きを止めて行方不明になってしまう
>>385
クラウドと言われて誰もが真っ先に思いつきそうな話を長々と
クラウドと言われて誰もが真っ先に思いつきそうな話を長々と
まぁ30fpsと60fpsがどんなに違うかは体感しないとわかんないよね。
>>387
クッタリ呼ばわりﾜﾛﾀｗ
クッタリ呼ばわりﾜﾛﾀｗ
フォルツァってタイヤの粘り()とかよく言われるけど
タイムアタックさせたら時計が滅茶苦茶なんだよな
あれでレースシミュ扱いされるのが信じられん
タイムアタックさせたら時計が滅茶苦茶なんだよな
あれでレースシミュ扱いされるのが信じられん
AIの問題は、人間側にそれを作る能力がなかったりする部分が大きいからな
>>380
やっぱForzaはライティングがあかんね
やっぱForzaはライティングがあかんね
余らせたCPUのリソースはグラフィックに活用できるだろう。
ピクセルシェーダーは無理でも頂点シェーダーについてはCPUで実行可能。
GPUはそのほかにリソースを集中できるしね。
ピクセルシェーダーは無理でも頂点シェーダーについてはCPUで実行可能。
GPUはそのほかにリソースを集中できるしね。
レースゲームグラフィック比較スレに名前を変えよう
キャラクターが裏で動くと言うとSTALKERだな。初期のころはユニークキャラ含むNPCが勝手に動き回った挙句死んでゲーム進行不になることがしばしばで、
結局自律したキャラには制限が必要と言う教訓になったが。
結局自律したキャラには制限が必要と言う教訓になったが。
もうクラウドの話はやめようぜ。
これ以上バカバカしい議論を見るのは辛い。
クラウドパワーでグラフィックが向上することは現時点では絶対にないんだよ。
これ以上バカバカしい議論を見るのは辛い。
クラウドパワーでグラフィックが向上することは現時点では絶対にないんだよ。
じっさいレースゲームは性能差が見えにくい気がするね。物理演算もフィーリングの問題になるし
もっとRPGとかFPSのほうが如実に現れそうなもんだけど、出てきてるのがKZとCoDだからな...
もっとRPGとかFPSのほうが如実に現れそうなもんだけど、出てきてるのがKZとCoDだからな...
400 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 23:57:58.27 ID:1qC1qVk60
>>398
よっぽどPS4が負けるのが怖いんだなw
よっぽどPS4が負けるのが怖いんだなw
結局思うのはサードがそこまで活用するか？ってところ
GDDR5の帯域が早いから適当に投げるところは当然出てくるし
めんどくさくなってESRAMを全然活用しないで作るところとか出てきそう
GDDR5の帯域が早いから適当に投げるところは当然出てくるし
めんどくさくなってESRAMを全然活用しないで作るところとか出てきそう
クラウドなんて夢の技術だからな
現実には不可能
現実には不可能
ただの一人も箱が高性能って言わないからな
WiiUだって発売前は性能高いとかフォローする奴いたのにｗ
WiiUだって発売前は性能高いとかフォローする奴いたのにｗ
1ユーザにつき4台分のデディケイト鯖がもらえるってのなら、
本体一つでTV、タブレット、PC、スマホにそれぞれ描画も可能って事だし、
WiiUの豪華版も出来るぞ
本体一つでTV、タブレット、PC、スマホにそれぞれ描画も可能って事だし、
WiiUの豪華版も出来るぞ
それなんてPS3w
おっとレス番忘れ。
>>395 宛ね
>>395 宛ね
>見た目は確かにリッチになりますが基本的にオブジェクトにあまり絡まないようになっています。
>それはPCIeバスやメインメモリの帯域の狭さやメモリの管理の複雑さから最初から計算結果を再利用することを考慮していないからです。
>ボーダーランド２のPC版でも液体の表現に使われていますがまぁこんな感じかという感想です（それに重い）。
>
>ソニーがGPGPUを叫ぶのはこの問題点を解決できるハードを提供することができ、
>現在のそれこそ1000＄超のビデオカードを積むハイエンドPCとの差を埋める方法でもあるからです。
PCゲーでのGPGPUの本格活用ってそんな厄介なの？
>それはPCIeバスやメインメモリの帯域の狭さやメモリの管理の複雑さから最初から計算結果を再利用することを考慮していないからです。
>ボーダーランド２のPC版でも液体の表現に使われていますがまぁこんな感じかという感想です（それに重い）。
>
>ソニーがGPGPUを叫ぶのはこの問題点を解決できるハードを提供することができ、
>現在のそれこそ1000＄超のビデオカードを積むハイエンドPCとの差を埋める方法でもあるからです。
PCゲーでのGPGPUの本格活用ってそんな厄介なの？
一度発売したら仕様変更の効かないハードウェアと違って
クラウド云々は、後からどうとでもなるわ
WiiUNKOも蘇るか？ｗ
クラウド云々は、後からどうとでもなるわ
WiiUNKOも蘇るか？ｗ
LSないとCPUで頂点は遅すぎて360世代のゲームでも使い物にならないだろう
>>408
ビジュアル的な物理演算ならいいけど、プレイヤーが介入できるような状況だとCPUとの接触も必須になるから大変なんだろう
フロストバイトも結局GIオンリーだし
>>408
ビジュアル的な物理演算ならいいけど、プレイヤーが介入できるような状況だとCPUとの接触も必須になるから大変なんだろう
フロストバイトも結局GIオンリーだし
411 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 00:15:13.25 ID:Y6W9T3S+0
7年近くずっと「CELLは使いこなしたら高性能！」って言ってた奴らの信頼性なんて無いがなw
PCゲームの未来はクラウドゲーミングにあり!?
新進気鋭のゲームプラットフォーム「OnLive」＆「Gaikai」に大注目!!
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/pcgaming/20110627_456522.html
＞サーバーが北米両海岸だけに配置されており大きな通信遅延が発生するため、快適にプレイすることは難しい。
帯域使用量をモニターしてみたところ、動きの多いシーンのピークで下りおよそ
6Mbpsを程度を使用している。映像は60fpsで非常になめらか（60fpsだ!）で帯域は十分なのだが、
いかんせんサーバーが遠く、遅延が無視できない。 試した範囲では、マウス操作のFPS/RTSはほぼ無理だ。
(´・ω・`)
新進気鋭のゲームプラットフォーム「OnLive」＆「Gaikai」に大注目!!
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/pcgaming/20110627_456522.html
＞サーバーが北米両海岸だけに配置されており大きな通信遅延が発生するため、快適にプレイすることは難しい。
帯域使用量をモニターしてみたところ、動きの多いシーンのピークで下りおよそ
6Mbpsを程度を使用している。映像は60fpsで非常になめらか（60fpsだ!）で帯域は十分なのだが、
いかんせんサーバーが遠く、遅延が無視できない。 試した範囲では、マウス操作のFPS/RTSはほぼ無理だ。
(´・ω・`)
>>408
そうだよ。いくらGPUが並列計算得意だと言っても、
計算するためのデータをGPU演算に適した形に並び替え、コピー完了を待ち、
計算結果を描き戻すための時間、つまりデータの移動のコストが高すぎるんだ。
よっぽど理想的なケースに落とし込まない限りは、CPUで計算したほうが速いくらいだ。
そうだよ。いくらGPUが並列計算得意だと言っても、
計算するためのデータをGPU演算に適した形に並び替え、コピー完了を待ち、
計算結果を描き戻すための時間、つまりデータの移動のコストが高すぎるんだ。
よっぽど理想的なケースに落とし込まない限りは、CPUで計算したほうが速いくらいだ。
くもじい力
てか、PS4の2/3の性能であるX1の300%の性能をクラウドのみで追加可能って事は、
クラウドパワーを追加したX1の性能はPS4の8/3、つまり約三倍。
それって、同じ技術を使えばPS4の1/10の性能である360にクラウドパワー追加するだけで、
PS4の2.1倍の性能が得られるって事じゃん・・・
X1何のために出すの？
360で十分じゃん。
クラウドパワーを追加したX1の性能はPS4の8/3、つまり約三倍。
それって、同じ技術を使えばPS4の1/10の性能である360にクラウドパワー追加するだけで、
PS4の2.1倍の性能が得られるって事じゃん・・・
X1何のために出すの？
360で十分じゃん。
たとえば普通、頂点座標の列は
x[0], y[0], z[0], w[0], x[1], y[1], z[1], w[1], x[2], y[2], z[2], w[2] ……
こんな風にメモリに並んでる
でも、GPUが本気出すのは
x[0], x[1], x[2] … y[0], y[1], u[2], … z[0], z[1], z[2]. … w[0], w[1], w[2], …
↑みたいにに並んでるときだ
x[0], y[0], z[0], w[0], x[1], y[1], z[1], w[1], x[2], y[2], z[2], w[2] ……
こんな風にメモリに並んでる
でも、GPUが本気出すのは
x[0], x[1], x[2] … y[0], y[1], u[2], … z[0], z[1], z[2]. … w[0], w[1], w[2], …
↑みたいにに並んでるときだ
負け犬のクソバコチカンに残されたのはクラウド連呼とGTネガキャンか。いいっスね、なかなか見苦しくて。その調子でどんどんやれや。
>>381
Kinect2「も」というべきだな、現行のKinectも30fpsだし
ただし、現行Kinectはセンサーから深度情報が出てくるまで90ms以上かかるんだ
これが、Kinectゲーで操作が遅延する大きな理由のひとつになってる
Kinect2ではだいぶ改善されたが、それでも60msだからな
Kinect2「も」というべきだな、現行のKinectも30fpsだし
ただし、現行Kinectはセンサーから深度情報が出てくるまで90ms以上かかるんだ
これが、Kinectゲーで操作が遅延する大きな理由のひとつになってる
Kinect2ではだいぶ改善されたが、それでも60msだからな
PSEye2台を使ってMotion Leapに近いことをやってるデモ映像
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZY3J3Jwz71g
NUI関連では非常にホットな商品のMotion Leapとほぼ同じことが
デュアルカメラにしたPSEyeで可能になるわけだ
つまり、はじめからデュアルカメラのPS4Eyeでは…
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZY3J3Jwz71g
NUI関連では非常にホットな商品のMotion Leapとほぼ同じことが
デュアルカメラにしたPSEyeで可能になるわけだ
つまり、はじめからデュアルカメラのPS4Eyeでは…
422 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 00:34:32.84 ID:Y6W9T3S+0
>>421
今こんなのあるんだ。日本もこういったベンチャー出てこないかな
今こんなのあるんだ。日本もこういったベンチャー出てこないかな
>>420
最小で遅延4フレとか絶望するしかないな
最小で遅延4フレとか絶望するしかないな
xbox one用のunreal engineって発表されてる？
>>413
それOnLiveの評価だろ
Gaikaiはこっち
＞クローズベータとして関係者当に限定的に公開されたオンラインデモでは、
＞「Mass Effect 2」や「Dead Space 2」、「Sims 3」といったElectronic Artsパブリッシュのゲームをプレイすることができた。
＞国内サーバーへの接続ではほぼラグが感じられず、ローカルでプレイするのと変わらないほどの快適さだ。
それOnLiveの評価だろ
Gaikaiはこっち
＞クローズベータとして関係者当に限定的に公開されたオンラインデモでは、
＞「Mass Effect 2」や「Dead Space 2」、「Sims 3」といったElectronic Artsパブリッシュのゲームをプレイすることができた。
＞国内サーバーへの接続ではほぼラグが感じられず、ローカルでプレイするのと変わらないほどの快適さだ。
428 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 00:44:43.13 ID:wQGxWWxj0
＞クローズベータとして関係者当に限定的に公開されたオンラインデモでは、
実際のサービスでやった場合はどうなんだろｗ
実際のサービスでやった場合はどうなんだろｗ
クラウドの有用性をググると高確率でgaikaiが出てくるジレンマ
>>418
hUMAじゃ共通アクセスする箇所は
CPUのデータ構造とGPUのデータ構造を同一に出来るって感じに説明してたけど
PS4でも共通アクセスする箇所は同様にやってるんだと思うんだけど、これどうやってるの？
hUMAじゃ共通アクセスする箇所は
CPUのデータ構造とGPUのデータ構造を同一に出来るって感じに説明してたけど
PS4でも共通アクセスする箇所は同様にやってるんだと思うんだけど、これどうやってるの？
AvalancheがXbox Oneのクラウド機能に言及「オープン・ワールド・ゲームには最適だ」
http://www.choke-point.com/?p=13911
＞Xbox Oneのクラウド技術は、一部の演算処理をクラウド・サーバーに任せることによって、ハードウェアの処理能力をアップさせることができるというもの。
我々が作るようなオープン・ワールド・ゲームには最適だよ。ゲーム世界をより生き生きとしたものにできるし、
永続性／非同期のマルチプレー・フィーチャーといったソーシャル要素を盛り込むことが可能になるからね。
我が社のPCハンティング・ゲーム『theHunter』では既にサーバー側での処理を行っているから、我々にとっては目新しいコンセプトではない。だが、Microsoftが提示した解決策はより効率的かもしれない。
Xbox OneとPS4はどちらも素晴らしいポテンシャルを秘めているとBlomberg氏。
最終的に似たようなパフォーマンスに落ち着くだろう。それぞれのハードウェア固有の強みを見つけたら、当然ながらそれを活用することになるだろうが、
我々のゲームがどちらかのプラットフォームでより綺麗になるかは、まだ分からない。
(｀・ω・´)
http://www.choke-point.com/?p=13911
＞Xbox Oneのクラウド技術は、一部の演算処理をクラウド・サーバーに任せることによって、ハードウェアの処理能力をアップさせることができるというもの。
我々が作るようなオープン・ワールド・ゲームには最適だよ。ゲーム世界をより生き生きとしたものにできるし、
永続性／非同期のマルチプレー・フィーチャーといったソーシャル要素を盛り込むことが可能になるからね。
我が社のPCハンティング・ゲーム『theHunter』では既にサーバー側での処理を行っているから、我々にとっては目新しいコンセプトではない。だが、Microsoftが提示した解決策はより効率的かもしれない。
Xbox OneとPS4はどちらも素晴らしいポテンシャルを秘めているとBlomberg氏。
最終的に似たようなパフォーマンスに落ち着くだろう。それぞれのハードウェア固有の強みを見つけたら、当然ながらそれを活用することになるだろうが、
我々のゲームがどちらかのプラットフォームでより綺麗になるかは、まだ分からない。
(｀・ω・´)
PS4はGDDR5の力でクラウドでも遅延が出ないらしいけど糞箱じゃどうしようもねえｗ
>>430
俺の言っている話はSOA(Structure of Array)とAOS（Array of Structure)の話で、
それとはまた別の話だ。
たとえばCPUがポインタで参照した先の構造体で、
次のデータへのポインタの値を保持しているような、リスト構造を扱っているとする。
ポインタ → でっかい配列 だったらアドレスをGPUに渡せば済む話だが、
ポインタ → 構造体（データ ＋ 次のデータへのポインタ） →
だと２つ目のポインタのアドレスをGPUが解釈できなくて詰む。
GPUが扱えるような連続なデータ構造に作りかえる必要がある。
GPUが仮想アドレスをサポートし、同じ仮想アドレス空間をCPUと共有するhUMAや
PS4では↑みたいなケースでも問題なくアクセスできるわけだ。
俺の言っている話はSOA(Structure of Array)とAOS（Array of Structure)の話で、
それとはまた別の話だ。
たとえばCPUがポインタで参照した先の構造体で、
次のデータへのポインタの値を保持しているような、リスト構造を扱っているとする。
ポインタ → でっかい配列 だったらアドレスをGPUに渡せば済む話だが、
ポインタ → 構造体（データ ＋ 次のデータへのポインタ） →
だと２つ目のポインタのアドレスをGPUが解釈できなくて詰む。
GPUが扱えるような連続なデータ構造に作りかえる必要がある。
GPUが仮想アドレスをサポートし、同じ仮想アドレス空間をCPUと共有するhUMAや
PS4では↑みたいなケースでも問題なくアクセスできるわけだ。
OnliveはgaikaiがSCEに買収された時にわかに持ち上げられてたな
こっちの方が本命なのにSCEは馬鹿だ的な話にするためだけに
こっちの方が本命なのにSCEは馬鹿だ的な話にするためだけに
>>436
＞出社して朝10時の「重要なミーティング」で倒産を知らされ、
＞午後四時までに私物をまとめて退社するよう告げられたという生々しい証言もあります。
＞朝10時から「重要なミーティング」があると告げられた従業員たちは、
＞OnLiveもようやく(Gaikaiのように) 大型買収がまとまったのでは？と冗談交じりに期待していた。
(´；ω；｀)
＞出社して朝10時の「重要なミーティング」で倒産を知らされ、
＞午後四時までに私物をまとめて退社するよう告げられたという生々しい証言もあります。
＞朝10時から「重要なミーティング」があると告げられた従業員たちは、
＞OnLiveもようやく(Gaikaiのように) 大型買収がまとまったのでは？と冗談交じりに期待していた。
(´；ω；｀)
>>435
今まではアドレスが別だったから、その様な場合はCPUのアドレスを読む事が出来ず全部をGPUアドレス空間へコピーする必要があったと
これが無駄なデータコピーと言われるやつなのか
GPUのSOA型へ直すのはGPU内のコマンドプロセッサが行うから、ここは自動で行われるんか
並列性が小さいとその部分もクリティカルな演算コストになってくるのか
今まではアドレスが別だったから、その様な場合はCPUのアドレスを読む事が出来ず全部をGPUアドレス空間へコピーする必要があったと
これが無駄なデータコピーと言われるやつなのか
GPUのSOA型へ直すのはGPU内のコマンドプロセッサが行うから、ここは自動で行われるんか
並列性が小さいとその部分もクリティカルな演算コストになってくるのか
>>435
そもそも並列性の低い演算はOpenCLの様なGPGPUでは処理しないと思うので
並列性の高い演算を投げてSOA型へ並べ替えるのはGPUが当たり前にやる処理なので
そうすると>>418の例えはどういう意味で出しだのかとは思うんだが
そもそも並列性の低い演算はOpenCLの様なGPGPUでは処理しないと思うので
並列性の高い演算を投げてSOA型へ並べ替えるのはGPUが当たり前にやる処理なので
そうすると>>418の例えはどういう意味で出しだのかとは思うんだが
440 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 01:29:26.07 ID:xdmEUMqtO
円安やべえな
多角的にみて据え置きゲーム機史上もっとも厳しい情勢なのではないか
まあPS3もハードモードだったけど
多角的にみて据え置きゲーム機史上もっとも厳しい情勢なのではないか
まあPS3もハードモードだったけど
PS3が出たときの為替相場なんか$1=\120弱くらいだったろ。
$1=\100を割るようになったのはリーマンショックからだったはずだ。
$1=\100を割るようになったのはリーマンショックからだったはずだ。
日本の工場で生産するぶんには関係ないだろ
1ドルに対して
PS1は100円、PS2は107円、PS3は117円
の時に発売したようだな
PS1は100円、PS2は107円、PS3は117円
の時に発売したようだな
444 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 02:06:16.01 ID:zxpUWDAHP
>>440
円安やべーっても2005年頃で1ドル＝120円位だろ
俺がガキの自分なんて300円台だぜ。
1ドル100円切ったら日本経済終わるなんて
言われてたもんだけどなw
まあ、300円台は置いて置いても7年前と比べてもまだ円高なんだし
どちらしても史上最高に厳しい状況と言うほどでもないんじゃね？
円安やべーっても2005年頃で1ドル＝120円位だろ
俺がガキの自分なんて300円台だぜ。
1ドル100円切ったら日本経済終わるなんて
言われてたもんだけどなw
まあ、300円台は置いて置いても7年前と比べてもまだ円高なんだし
どちらしても史上最高に厳しい状況と言うほどでもないんじゃね？
445 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 02:20:46.93 ID:QHWSo8Xl0
>>398
まぁグラフィックがハード性能以上に向上するんじゃなくて
今まで他の要因で使えなかったリソースを有効活用できる
可能性があるからグラフィック綺麗にできるかも？って話だろ
つまりカタログスペックが100%として100%が120%になるわけ
じゃなくて、50%が60%～70%になるってことだ
まぁグラフィックがハード性能以上に向上するんじゃなくて
今まで他の要因で使えなかったリソースを有効活用できる
可能性があるからグラフィック綺麗にできるかも？って話だろ
つまりカタログスペックが100%として100%が120%になるわけ
じゃなくて、50%が60%～70%になるってことだ
>>438 >>439
たとえば、今例に出た4要素のベクタなら確かに効率を保ったまま
自動でAOSからSOAへの並び替えを行うことができるだろう
でも、その場合は暗黙的にシェアードメモリを使って並べ替えるのだから、
シェアードメモリを使った最適化が効果的なシェーダでは
それがネックとなって十分なスレッドが立ち上がらない懸念が残るだろう
また、要素数３などの場合は無駄なメモリ帯域を消費してしまう
たとえば、今例に出た4要素のベクタなら確かに効率を保ったまま
自動でAOSからSOAへの並び替えを行うことができるだろう
でも、その場合は暗黙的にシェアードメモリを使って並べ替えるのだから、
シェアードメモリを使った最適化が効果的なシェーダでは
それがネックとなって十分なスレッドが立ち上がらない懸念が残るだろう
また、要素数３などの場合は無駄なメモリ帯域を消費してしまう
アップデートでクロック上がったとか
クラウドで無限のグラフィック性能とか
惨め過ぎるわ低性能信者共ｗ
クラウドで無限のグラフィック性能とか
惨め過ぎるわ低性能信者共ｗ
でも、>>278じゃ話にならないよね
451 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 03:28:06.12 ID:YYujzPB/0
もう機種別にテクノロジースレ分けた方が良いんじゃねえの
下手に全機種扱うからﾚｲﾃﾝｼｰｶﾞｰｸﾗｳﾄﾞｶﾞｰなんて事になるんだろ
負けを認められない信者の妄想でまともな話にならねえ
テクノロジー語るのに別に全機種まとめて扱う必要は無いだろ？
下手に全機種扱うからﾚｲﾃﾝｼｰｶﾞｰｸﾗｳﾄﾞｶﾞｰなんて事になるんだろ
負けを認められない信者の妄想でまともな話にならねえ
テクノロジー語るのに別に全機種まとめて扱う必要は無いだろ？
てかGT5で最も評価されるべきは時間変化じゃないの。
これがあるとあらゆる要素が事前計算では成り立たなくなるんだから。
時間変化があってかつフォトリアルは本気でハードル高いべ。
これがあるとあらゆる要素が事前計算では成り立たなくなるんだから。
時間変化があってかつフォトリアルは本気でハードル高いべ。
Forza5の詐欺SS、GT5にすら負けてんじゃん
クラウドパワーでこの程度なの？
GT5
http://i692.photobucket.com/albums/vv283/revlp430/EigerNordwandShortTrack_2.jpg
Forza5
http://livedoor.blogimg.jp/blog_channel-0007/imgs/6/b/6b815202.jpg
クラウドパワーでこの程度なの？
GT5
http://i692.photobucket.com/albums/vv283/revlp430/EigerNordwandShortTrack_2.jpg
Forza5
http://livedoor.blogimg.jp/blog_channel-0007/imgs/6/b/6b815202.jpg
まぁ、フォルツァとGTの話題はループするら分けるべきかもね。
本物もこんなんだぞ、マクラーレンＰ１
http://cdn2.img01.carview.co.jp/cvmaterials/psl/2012/take_car/mclaren_p1/01_l.jpg
http://cdn2.img01.carview.co.jp/cvmaterials/psl/2012/take_car/mclaren_p1/01_l.jpg
質感全く違っててワロタ
次世代のレースゲームはポリ数を贅沢に使えてモデリングの差がなくなるから、
ライティングや質感で頑張らないと埋もれるよね
ライティングや質感で頑張らないと埋もれるよね
>>455
形全然違うけど別バージョンかなんかか？
形全然違うけど別バージョンかなんかか？
>>451
昔、360用にわけたがすぐ消えてこっちに帰ってきた
経営の話題用のスレも作ったがこっちで同じようにスレ違いで話し続ける
結局のところ、ここでスレ内容に沿った建設的な話がされてるのが嫌
もしくは煽りたいだけのやつがいるんで、相手にしないで単発であろうとすぐNGに叩きこむしかない
昔、360用にわけたがすぐ消えてこっちに帰ってきた
経営の話題用のスレも作ったがこっちで同じようにスレ違いで話し続ける
結局のところ、ここでスレ内容に沿った建設的な話がされてるのが嫌
もしくは煽りたいだけのやつがいるんで、相手にしないで単発であろうとすぐNGに叩きこむしかない
XboxOneのGPGPUってPS4みたいに同時実行できるかな？
>>460
> XboxOneのGPGPUってPS4みたいに同時実行できるかな？
DirectXのDirectComputeで同時実行はできるんじゃね？
なんでWindowsじゃグラフィックとGPGPUを並列して実行できないなんて言われてるんだ？
DirectComputeで実現できるだろ？
それともPS4のGPGPUはDirectcomputeとは違う部類のGPGPUなのか？
> XboxOneのGPGPUってPS4みたいに同時実行できるかな？
DirectXのDirectComputeで同時実行はできるんじゃね？
なんでWindowsじゃグラフィックとGPGPUを並列して実行できないなんて言われてるんだ？
DirectComputeで実現できるだろ？
それともPS4のGPGPUはDirectcomputeとは違う部類のGPGPUなのか？
元グラスホッパー社員の新スタジオがSCEWWとパートナーシップ契約、新規IP開発へ
http://news.livedoor.com/article/detail/7517918/
他人のIPを妨害して邪魔する任天堂
ゲーム業界のために行動するソニー どこに差がついたか
http://news.livedoor.com/article/detail/7517918/
他人のIPを妨害して邪魔する任天堂
ゲーム業界のために行動するソニー どこに差がついたか
>460
nvidiaがphysxをCPUのみで対応させるようだよ
PS4と違って
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai13/20130525.htm
PS4ではGPU側でPhysXなどの物理シミュレーションを動かす予定ですが，Xbox Oneではそういう話はなく，
NVIDIAはXbox One用にCPUで動かすPhysXを発表したとのことです。
nvidiaがphysxをCPUのみで対応させるようだよ
PS4と違って
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai13/20130525.htm
PS4ではGPU側でPhysXなどの物理シミュレーションを動かす予定ですが，Xbox Oneではそういう話はなく，
NVIDIAはXbox One用にCPUで動かすPhysXを発表したとのことです。
これ本末転倒ってやつじゃ・・・
>>461
また，GPGPUタスクの発行および実行メカニズムにはSCEによるカスタマイズが入っているそうで，
なんと，シェーダプロセッサが空いている限り，グラフィクスレンダリングタスクとGPGPUタスクは同時実行が可能という。
なお，Norden氏は明言していなかったが，GCNアーキテクチャの仕様上，実行単位は64基のシェーダプロセッサ（など）を
ひとまとめにした「GCN Compute Unit」単位となるはずである。
ちなみに現状，PC上のDirectX環境下やOpenGL環境下，あるいはOpenCL環境下において，グラフィックスタスクと
GPGPUタスクのオーバーラップ実行は基本的にできない。
たとえばNVIDIAのGPUだと，グラフィックスタスクとGPGPUタスクの同時実行が行えないため，明示的な動作モードチェンジを
行う必要があるし，Radeonでも，Windows環境下ではそれに近い動作振る舞いになってしまう。
なのでこの部分は，「PS4ならではの大きな特長の1つ」と言っていいだろう。
また，GPGPUタスクの発行および実行メカニズムにはSCEによるカスタマイズが入っているそうで，
なんと，シェーダプロセッサが空いている限り，グラフィクスレンダリングタスクとGPGPUタスクは同時実行が可能という。
なお，Norden氏は明言していなかったが，GCNアーキテクチャの仕様上，実行単位は64基のシェーダプロセッサ（など）を
ひとまとめにした「GCN Compute Unit」単位となるはずである。
ちなみに現状，PC上のDirectX環境下やOpenGL環境下，あるいはOpenCL環境下において，グラフィックスタスクと
GPGPUタスクのオーバーラップ実行は基本的にできない。
たとえばNVIDIAのGPUだと，グラフィックスタスクとGPGPUタスクの同時実行が行えないため，明示的な動作モードチェンジを
行う必要があるし，Radeonでも，Windows環境下ではそれに近い動作振る舞いになってしまう。
なのでこの部分は，「PS4ならではの大きな特長の1つ」と言っていいだろう。
GDDR5はDDR3に比べてレイテンシガーって言ってた人達は
なぜクラウドは回線のレイテンシガーって言わないの？
なぜクラウドは回線のレイテンシガーって言わないの？
レイテンシ問題がクリティカルならハイエンドグラボはGDDR5採用しないだろうな…
「CPUはキャッシュライン単位でメモリアクセスするからデメリットより帯域向上のメリットの方がでかい」
「CPUはキャッシュライン単位でメモリアクセスするからデメリットより帯域向上のメリットの方がでかい」
レイテンシが問題じゃないならGPUもcacheをつまなかったろうね
リプレイじゃないの
>>468
GPUは高度にマルチスレッド化されていて処理も投棄処理が多いからじゃないかな。
CPUはレイテンシが重要というのはSPEいじると、やっぱ高速大容量キャッシュって偉大だなと思う。
まあ、CPUの場合はレイテンシや帯域よりプリフェッチが重要かな。
目的のバイナリより不要なのが多いと結構ダメージがでかい。
GPUは高度にマルチスレッド化されていて処理も投棄処理が多いからじゃないかな。
CPUはレイテンシが重要というのはSPEいじると、やっぱ高速大容量キャッシュって偉大だなと思う。
まあ、CPUの場合はレイテンシや帯域よりプリフェッチが重要かな。
目的のバイナリより不要なのが多いと結構ダメージがでかい。
>>469
積んでるから問題がないと言ってんだが。
積んでるから問題がないと言ってんだが。
足りないけどな
たったの数百kbじゃ
たったの数百kbじゃ
おいい…
PhysXをGPGPUで出来なかったら、何がGPGPUで出来るのだ？
PhysXをGPGPUで出来なかったら、何がGPGPUで出来るのだ？
つーかXboxONEのメインメモリも256bitバスじゃないんけ
>475
おそらくポスト処理程度にしか使われない
おそらくポスト処理程度にしか使われない
いやAMDは既にAIもGPGPU実装してるから
GPUのcacheはテッセレータが正式に追加されたさいに
暴発した頂点の貯蔵用として付加されたが512bk程度だと(wxyzの4次元計算の場合)3万頂点程度しか納められない
暴発した頂点の貯蔵用として付加されたが512bk程度だと(wxyzの4次元計算の場合)3万頂点程度しか納められない
AIに貴重なGPUリソース割くんならその分描画にまわすよ
AMDの蛙のデモは所詮デモでしかない
そもそも8coreもcpu coreがあってそれはどこで使ってあげるんですか
AMDの蛙のデモは所詮デモでしかない
そもそも8coreもcpu coreがあってそれはどこで使ってあげるんですか
PS4発表会後
MS「ソニーなんて眼中にない」
箱発表会後
MS「ソニー殺す」
何つーかもう見ていられんわ
MS「ソニーなんて眼中にない」
箱発表会後
MS「ソニー殺す」
何つーかもう見ていられんわ
魔法のeSRAMとか魔法のクラウドとかプログラマ的に面倒臭そうな機能ばっかりだなぁ
「箱一は素直で開発し易いハード」とは何だったのか
「箱一は素直で開発し易いハード」とは何だったのか
>>481
テッセレータはキャッシュが効くからESRAM使えるX1の方が速いんじゃないかと思ってる
テッセレータはキャッシュが効くからESRAM使えるX1の方が速いんじゃないかと思ってる
キネクトとWindows本体で半分もっていかれるんじゃないか
>>487
ソニーのハードル上がったって生易しい物じゃなかったと思うけどね、
ソニーは相当うろたえたんじゃない?
あそこまでコストダウンされるとPS4の仕様変更もありうるよ
チップの変更はできないからデザインとかHDDとかは犠牲になりそy。
ソニーのハードル上がったって生易しい物じゃなかったと思うけどね、
ソニーは相当うろたえたんじゃない?
あそこまでコストダウンされるとPS4の仕様変更もありうるよ
チップの変更はできないからデザインとかHDDとかは犠牲になりそy。
ポップコーンこぼしたMSじゃあるまいし
筐体内部公開でどうハードル上がるんだ？
まさかまたｸｯﾀﾘｶﾞｰって泣き喚いてるわけじゃないよな？
まさかまたｸｯﾀﾘｶﾞｰって泣き喚いてるわけじゃないよな？
筐体内部の公開で上がるハードルってなんだろうなw
>485
ああ、御免
俺が言ってるキャッシュって単なるテクスチャのリードバッファじゃなくて
CPU同様のライタブルcacheだから
ああ、御免
俺が言ってるキャッシュって単なるテクスチャのリードバッファじゃなくて
CPU同様のライタブルcacheだから
汚い基板とか見て逆に笑ってそう
ソニーが設計したら1/3ぐらいの基板サイズになりそう
>>490
あり得るね
上流サプライチェーン筋の情報として、米マイクロソフトの次世代Xbox関連部品の少量出荷はすでに開始されており、
大量出荷は7月～9月、出荷のピークは10月～12月になるだろうと伝えています。
http://ggsoku.com/2013/05/next-xbox-july/
上流サプライヤーはいまだにPlayStation4の部品の出荷指示を日本から受け取っていないとのこと。
このことは恐らく、PlayStation4の出荷計画に遅れを生じさせることにつながるだろうとしています。
http://ggsoku.com/2013/05/sony-ps4-achive/
あり得るね
上流サプライチェーン筋の情報として、米マイクロソフトの次世代Xbox関連部品の少量出荷はすでに開始されており、
大量出荷は7月～9月、出荷のピークは10月～12月になるだろうと伝えています。
http://ggsoku.com/2013/05/next-xbox-july/
上流サプライヤーはいまだにPlayStation4の部品の出荷指示を日本から受け取っていないとのこと。
このことは恐らく、PlayStation4の出荷計画に遅れを生じさせることにつながるだろうとしています。
http://ggsoku.com/2013/05/sony-ps4-achive/
他にもPS4の製造数が予定より少なくなるから日本後回しで北米と欧州で先行発売って噂もあったな
ここにきて順調だったはずのPS4に陰りが出てきてる印象
サニーもGDDR5の8GBはコスト面でも調達面でもチャレンジって言ってたからやっぱ詰まってんのかな
ここにきて順調だったはずのPS4に陰りが出てきてる印象
サニーもGDDR5の8GBはコスト面でも調達面でもチャレンジって言ってたからやっぱ詰まってんのかな
>>494
どちらにしろ同じことなんだが、それも理解できてないんだね
どちらにしろ同じことなんだが、それも理解できてないんだね
スゲー認識だな
欧州でも2013って宣伝しだしたから
むしろ順調なのかと思ったが
むしろ順調なのかと思ったが
本当だな
今時のGPUがレイテンシに対してどう対処しているかという基本が認識できてないのによく語るなぁとw
今時のGPUがレイテンシに対してどう対処しているかという基本が認識できてないのによく語るなぁとw
ほんとになｗ
warpとかWavefrontと呼ばれる処理単位を同時並行で大量に走らせるか理解してればねぇ
>>466
Directcomputeがグラフィックと同時に実行できないんなら、Frostbite2エンジンでDirectcomputeを採用しててまともに動く筈ないと思うが
DirectcomputeのComputeshaderで D3D11_USAGE_STAGINGを使えば
処理結果をCPUへコピーするんだから、GPGPUの処理結果をCPUと同期させる事も可能かと思うんだが
そうすると、ここで言われてるPS4のGPGPUとは一体どういうGPGPUなんだ？
何でわざわざGPUキャッシュバイパスなんて作ったんだ？
グラフィックAPIで使えるDirectcomputeの方が便利じゃないのか？CPUとも同期できるし・・
Directcomputeがグラフィックと同時に実行できないんなら、Frostbite2エンジンでDirectcomputeを採用しててまともに動く筈ないと思うが
DirectcomputeのComputeshaderで D3D11_USAGE_STAGINGを使えば
処理結果をCPUへコピーするんだから、GPGPUの処理結果をCPUと同期させる事も可能かと思うんだが
そうすると、ここで言われてるPS4のGPGPUとは一体どういうGPGPUなんだ？
何でわざわざGPUキャッシュバイパスなんて作ったんだ？
グラフィックAPIで使えるDirectcomputeの方が便利じゃないのか？CPUとも同期できるし・・
506 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 10:05:43.36 ID:08U8VdsWO
スレッドも無限に立つわけじゃ無いからかな
レジスタあふれりゃストールする
レジスタあふれりゃストールする
>>505
同時に実行はできるが、キャッシュの奪い合いの問題で非常に効率が悪くなる
というのがそもそもの問題、PS4ではこれを解決する仕組みを入れた
そもそもPCの場合は >処理結果をCPUへコピーする のオーバーヘッドが非常に大きい
PCIeという(比較的に)遅いバスを通じてコピーするしかないからね
同時に実行はできるが、キャッシュの奪い合いの問題で非常に効率が悪くなる
というのがそもそもの問題、PS4ではこれを解決する仕組みを入れた
そもそもPCの場合は >処理結果をCPUへコピーする のオーバーヘッドが非常に大きい
PCIeという(比較的に)遅いバスを通じてコピーするしかないからね
>>477
市販のGPU製品では、GPUを載せているプリント基板は10層が多い。層数が多いと
コスト高だが、GPU製品の基盤は小さいから商用化できる。
XBoneは大きい1枚基板の直付なので、10層は考えられないと判断したかも。
ゲーム用でこれまで使われてきた4層基板では128bit(8bit×16)の帯域が限度なのかも。
http://semiaccurate.com/2013/05/22/microsoft-subtly-admits-losing-with-xbox-one/
http://www.anandtech.com/show/6972/xbox-one-hardware-compared-to-playstation-4/3
市販のGPU製品では、GPUを載せているプリント基板は10層が多い。層数が多いと
コスト高だが、GPU製品の基盤は小さいから商用化できる。
XBoneは大きい1枚基板の直付なので、10層は考えられないと判断したかも。
ゲーム用でこれまで使われてきた4層基板では128bit(8bit×16)の帯域が限度なのかも。
http://semiaccurate.com/2013/05/22/microsoft-subtly-admits-losing-with-xbox-one/
http://www.anandtech.com/show/6972/xbox-one-hardware-compared-to-playstation-4/3
>506で、cacheにspilloutする
510 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 10:17:22.94 ID:nUy67qyX0
>>453
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0926214-1369962989.jpg
PS3のGT6にすらグラフィックで勝てないのがforza5
しかもforzaは車モデリングがどれもGTに比べて形おかしいしな
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0926214-1369962989.jpg
PS3のGT6にすらグラフィックで勝てないのがforza5
しかもforzaは車モデリングがどれもGTに比べて形おかしいしな
ミニカーのスキャンだっけ？
512 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 10:21:26.34 ID:nUy67qyX0
性能的にはPS4が1だとすれば
WiiUが0.1でXboxOneが0.4くらいかな
WiiUが0.1でXboxOneが0.4くらいかな
513 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 10:24:53.75 ID:nUy67qyX0
forza5の車なんなんだ？
いろいろ奇抜だからどこかのコンセプトモデルか？
いろいろ奇抜だからどこかのコンセプトモデルか？
515 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 10:27:59.64 ID:08U8VdsWO
>509
最近はキャッシュ使うよね
最近はキャッシュ使うよね
>>507
通常：グラフィックレンダ→Computeshader→グラフィックレンダ
PS4：グラフィックレンダ グラフィックレンダ
Computeshader →Computeshader
という事ですか？
通常であれば、キャッシュの仕様権限を待って順番に処理する所を
キャッシュはグラフィックレンダ占有で使い、キャッシュバイパスをしてオーバーラップしてComputeshaderを並列実行できるという事？
同時実行というのが、一つのモード動作中にモードを切り替えずに行える事だと思ってたので
PS4のはその一歩先いく並列動作なんすね、だから並列動作なのか･･･申し訳ない
という事は、Directcompute以外のGPGPU(OpenCL)を走らせようとすると
モード(GPUステイタス)を切り替えねば使用できないNvidiaのGTXに対して
モード切り替えずに動作できるAMDのRADEONは、PS4が求める並列動作に実現できるGPUでもあるんですか
勉強になります
通常：グラフィックレンダ→Computeshader→グラフィックレンダ
PS4：グラフィックレンダ グラフィックレンダ
Computeshader →Computeshader
という事ですか？
通常であれば、キャッシュの仕様権限を待って順番に処理する所を
キャッシュはグラフィックレンダ占有で使い、キャッシュバイパスをしてオーバーラップしてComputeshaderを並列実行できるという事？
同時実行というのが、一つのモード動作中にモードを切り替えずに行える事だと思ってたので
PS4のはその一歩先いく並列動作なんすね、だから並列動作なのか･･･申し訳ない
という事は、Directcompute以外のGPGPU(OpenCL)を走らせようとすると
モード(GPUステイタス)を切り替えねば使用できないNvidiaのGTXに対して
モード切り替えずに動作できるAMDのRADEONは、PS4が求める並列動作に実現できるGPUでもあるんですか
勉強になります
>>516
PS4のGPGPU周りの正確な情報としては、この記事のサーニーの発言を読むのがと良いかと
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
PS4のGPGPU周りの正確な情報としては、この記事のサーニーの発言を読むのがと良いかと
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
単発が単発にレスを繰り返す…
分かり易いですねぇ
分かり易いですねぇ
フォルツァはこれリッジレーサーと勝負した方がいいんじゃないの？
しかしPhysXをAMDのGPUで実行とはnVIDIAも思い切ったねぇ
Havokに圧されて採用例が少なくて背に腹は代えられなくなったか？
Havokに圧されて採用例が少なくて背に腹は代えられなくなったか？
physxつかってるゲームエンジンが多いからしょうがない
我々にとって、ゲーマーが全てだ。
平井ソニーCEOが語る。
http://venturebeat.com/2013/05/30/sony-ceo-plays-down-media-hub-and-says-playstation-4-is-for-gamers/
いろんな付加機能は付けるけどねw ゲームが第一。
平井ソニーCEOが語る。
http://venturebeat.com/2013/05/30/sony-ceo-plays-down-media-hub-and-says-playstation-4-is-for-gamers/
いろんな付加機能は付けるけどねw ゲームが第一。
527 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 11:41:19.95 ID:nUy67qyX0
>>526
流石平井汚い。DRMの件も含めて全部後だしジャンケンじゃねーか！！！
流石平井汚い。DRMの件も含めて全部後だしジャンケンじゃねーか！！！
先にカンファやって性能あかしたのソニーだろ
チョキ出したらあとだしでパー出したMSが悪い
チョキ出したらあとだしでパー出したMSが悪い
530 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 12:01:20.45 ID:nUy67qyX0
>>529
ソニーは箱の性能知っていただろうし絶対的自信を持っていただろうね
PS4の発表会はタイミング的にバッチリだった
MSが後出しでもTV推し・キネクト推しを止めなかったのは
それがXboxOneの全てだから
ソニーは箱の性能知っていただろうし絶対的自信を持っていただろうね
PS4の発表会はタイミング的にバッチリだった
MSが後出しでもTV推し・キネクト推しを止めなかったのは
それがXboxOneの全てだから
>>529
逆逆。MSがパーだったからチョキ出しただけ。
逆逆。MSがパーだったからチョキ出しただけ。
>>529
MSは発表会延期してまで後出ししたのに528はどうやってそう言う結論に至ったのか理解不能
MSは発表会延期してまで後出ししたのに528はどうやってそう言う結論に至ったのか理解不能
MSは発表をわざわざ一ヶ月遅らせてあの糞発表をおこなった
ユーザーとの認識のズレはいかんともし難い
ユーザーとの認識のズレはいかんともし難い
どげんかせんといかん
国民には最低限の生活をする憲法があるというのに宮崎は最低ラインに達してしないな
やることないぶん子作りとかにせいがでそうだなｗ
国民には最低限の生活をする憲法があるというのに宮崎は最低ラインに達してしないな
やることないぶん子作りとかにせいがでそうだなｗ
しかしMSもアレだよなぁ
始めに「ゲームなんて飾りです(ry」って言ったんだから、最後までその姿勢を貫き通せばいいのに…
始めに「ゲームなんて飾りです(ry」って言ったんだから、最後までその姿勢を貫き通せばいいのに…
>>526
吉田が言うならわかるが、平井が言うと「お前が言うな」と思ってしまうのは何故だろう
吉田が言うならわかるが、平井が言うと「お前が言うな」と思ってしまうのは何故だろう
今回は久多良木がMSの壇上にいても違和感ない感じだったな
>>535
マンゴーでも舐めてろこの蝦ちゃんの生まれ故郷め！！！
マンゴーでも舐めてろこの蝦ちゃんの生まれ故郷め！！！
日本にはアニメとフジヤマとゲイシャとアキバがある
誇りに思うわ
誇りに思うわ
PS4インタビュー映像シリーズ第5弾が公開、今回はGuerrilla Gamesの『Killzone: Shadow Fall』
http://gs.inside-games.jp/news/411/41116.html
1 さん [2013年5月31日 02:14] dcec47d2
自社の社員に自社のハードを褒めさせるとか自画自賛もいいとこだな
こういうとこソニーは嫌いだわ
これ…社長が訊く…
http://gs.inside-games.jp/news/411/41116.html
1 さん [2013年5月31日 02:14] dcec47d2
自社の社員に自社のハードを褒めさせるとか自画自賛もいいとこだな
こういうとこソニーは嫌いだわ
これ…社長が訊く…
宮崎って、ジャンプが水曜に出るんだろ？
>>488
遅すぎるわｗ
遅すぎるわｗ
>>505
> Directcomputeがグラフィックと同時に実行できないんなら、Frostbite2エンジンでDirectcomputeを採用しててまともに動く筈ないと思うが
マトモに動いてねえよ
BF3のPDFでも高性能なGPU詰んでても、CPUでGI処理するPS3と大きく差を開けられなかった
箱は事前計算
> Directcomputeがグラフィックと同時に実行できないんなら、Frostbite2エンジンでDirectcomputeを採用しててまともに動く筈ないと思うが
マトモに動いてねえよ
BF3のPDFでも高性能なGPU詰んでても、CPUでGI処理するPS3と大きく差を開けられなかった
箱は事前計算
Wiiの頃だったかな。
ゲーム機に標準でかな漢字変換機能を組み込むのが画期的で
技術的に困難だったとエンジニア達が滔々と語るのには唖然とさせられた。
ゲーム機に標準でかな漢字変換機能を組み込むのが画期的で
技術的に困難だったとエンジニア達が滔々と語るのには唖然とさせられた。
エンジニアのこだわりってそういうもんだろ
そういやPS4もATOKが載るんかね
今は資本関係どうなってるんだろ
今は資本関係どうなってるんだろ
PS3とかVitaの文字入力／変換すげー使いにくいからなんとかして欲しい
>>547
いや、ニシ君が言うなって意味だろ
いや、ニシ君が言うなって意味だろ
自社の製品を自信を持って褒められないような会社のほうが嫌だわ
そんな会社の製品誰が買うかっつーのｗ
そんな会社の製品誰が買うかっつーのｗ
あれをまるで客観的な信頼できるソースかのように扱うアホが問題なだけで
やってること自体は別にありだと思う
やってること自体は別にありだと思う
箱1のTVは、ゲームやネットなんて二の次でTVとして使いやすくしないと、本当に消されるだろうな
色々表示するのにゴテゴテやってたけど、あれは失敗する
色々表示するのにゴテゴテやってたけど、あれは失敗する
テクスレらしく箱１のTV部分をゲームに有効活用するテクノロジーを考えよう
対戦で勝ったらテレビの内容が変わるとか
スポーツの勝敗に合わせてゲーム内のチームも強さが変わるとか
そこそこ受けるよたぶん
対戦で勝ったらテレビの内容が変わるとか
スポーツの勝敗に合わせてゲーム内のチームも強さが変わるとか
そこそこ受けるよたぶん
FIFAで既にやってる
>>558
正にそんなゲームが有るらしいよ
>北米で人気のある「ファンタジースポーツ」
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130528061/
※ チームスポーツの人気選手を選んで架空のチームを作り，
選手が実際に挙げた成績に応じてポイントを得るというゲーム。
チーム運営ゲームみたいな感じなのかな？
TVでのスポーツ観戦とゲーム機がセットで機能するって感じだ
正にそんなゲームが有るらしいよ
>北米で人気のある「ファンタジースポーツ」
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130528061/
※ チームスポーツの人気選手を選んで架空のチームを作り，
選手が実際に挙げた成績に応じてポイントを得るというゲーム。
チーム運営ゲームみたいな感じなのかな？
TVでのスポーツ観戦とゲーム機がセットで機能するって感じだ
>>558
ゲーム番組中は、無料で同ゲームをプレイできるとか
（事前ダウンロード必須、もしくは遅延有クラウドプレイ）
また、タレント操作のゴーストと対戦できる
テレビショッピング中に、アバター（だっけ？）用のアイテムを無料配布され、買ったつもりに
野球ゲームだと、現場の野球とまったく同じ状況をポリゴンで再現するとか
意味ないねｗ
ゲーム番組中は、無料で同ゲームをプレイできるとか
（事前ダウンロード必須、もしくは遅延有クラウドプレイ）
また、タレント操作のゴーストと対戦できる
テレビショッピング中に、アバター（だっけ？）用のアイテムを無料配布され、買ったつもりに
野球ゲームだと、現場の野球とまったく同じ状況をポリゴンで再現するとか
意味ないねｗ
これは製作側が大変だな
見た感じ、ほとんどゲームの開発が進んでいないように思えた。新しい独占ゲームが「1年以内に」
15本って表現もかなり危険を感じる
Kotakuの6か月遅れているというリークも信憑性高いなコリャ
もちろん糞箱犬
15本って表現もかなり危険を感じる
Kotakuの6か月遅れているというリークも信憑性高いなコリャ
もちろん糞箱犬
クイズ番組との連動は簡単にできそうだな
出演者と正解率争うとか
出演者と正解率争うとか
プラットフォーム毎の個別開発やプレビュー解禁の噂など「Call of Duty: Ghosts」の新情報まとめ
ttp://doope.jp/2013/0527917.html
また、Zach Volker氏はGuardian紙のインタビューで次世代コンソール向けの開発について語っており、
今のところコンソールメーカーが次世代機の仕様変更を続けていることから、開発が非常に困難で
次世代コンソールの正確な実行能力が誰も判らないと説明しています。
これはとんでもない糞スペックのＰＳ４が誕生しちゃうかもね
ttp://doope.jp/2013/0527917.html
また、Zach Volker氏はGuardian紙のインタビューで次世代コンソール向けの開発について語っており、
今のところコンソールメーカーが次世代機の仕様変更を続けていることから、開発が非常に困難で
次世代コンソールの正確な実行能力が誰も判らないと説明しています。
これはとんでもない糞スペックのＰＳ４が誕生しちゃうかもね
テレビの双方向でいいじゃんって感じ
最近テレビも下に一般人のツブヤキでるじゃん
あれの進化系だろ
ＡＫＢ選挙とかコンサートとかで、つぶやきがキネクトダンスに変わるｗ
同じＴＶの趣味同士が自然と集まるから直結にも使えるｗ
あれの進化系だろ
ＡＫＢ選挙とかコンサートとかで、つぶやきがキネクトダンスに変わるｗ
同じＴＶの趣味同士が自然と集まるから直結にも使えるｗ
何故か仕様変更があるのはPS4だけという事になっている模様
>>566
糞スペックとは言わんけど、大幅なデザインの変更くらいはしてんじゃない?
もちろん安っぽい方向で
今年のホリデーに十分な数揃えられるのか、かなり疑問だけどね
箱1はきっちり揃えてくるだろ、あのデザインだと。
糞スペックとは言わんけど、大幅なデザインの変更くらいはしてんじゃない?
もちろん安っぽい方向で
今年のホリデーに十分な数揃えられるのか、かなり疑問だけどね
箱1はきっちり揃えてくるだろ、あのデザインだと。
571 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 14:00:21.46 ID:nUy67qyX0
箱1はその前までのリークからかなり変更されてたからな
スペックが大幅にダウンして、メモリも変わってたし
SRAMのせいでAPUの製造も大変だし
スペックが大幅にダウンして、メモリも変わってたし
SRAMのせいでAPUの製造も大変だし
>>561
むかし日本のプロ野球版をやったことがあるんだけど、
ゲームというよりはスポーツ観戦が楽しくなるスパイスって感じだね。
自分の応援しているチームの所属じゃない選手でも活躍を期待するとか骨折に絶望するとか。
競馬でも実在馬の馬主になって競い合うPOG（ペーパーオーナーゲーム）という似たような遊びがあるよ。
日本の場合はPOGが比較的流行ってて他スポーツは空気だね。
むかし日本のプロ野球版をやったことがあるんだけど、
ゲームというよりはスポーツ観戦が楽しくなるスパイスって感じだね。
自分の応援しているチームの所属じゃない選手でも活躍を期待するとか骨折に絶望するとか。
競馬でも実在馬の馬主になって競い合うPOG（ペーパーオーナーゲーム）という似たような遊びがあるよ。
日本の場合はPOGが比較的流行ってて他スポーツは空気だね。
>>569
箱はもうスペック確定済みだから、変更が有るとしたらPS4しかない
箱一 → 既に初期出荷が始まってる → もうスペック変更は無い
Supply chain to begin volume shipments of new Xbox console orders in 3Q13
http://www.digitimes.com/news/a20130520PD216.html
箱はホリデーシーズンに向けて量産始めるよ、って記事
PS4 → 生産指示を受け取っていない → ？？？
Sony PS4 may not achieve expected shipments in 2013
http://www.digitimes.com/news/a20130506PD202.html
PS4はまだ生産始まってない、このままだと十分な数を用意できないんじゃね？って記事
箱はもうスペック確定済みだから、変更が有るとしたらPS4しかない
箱一 → 既に初期出荷が始まってる → もうスペック変更は無い
Supply chain to begin volume shipments of new Xbox console orders in 3Q13
http://www.digitimes.com/news/a20130520PD216.html
箱はホリデーシーズンに向けて量産始めるよ、って記事
PS4 → 生産指示を受け取っていない → ？？？
Sony PS4 may not achieve expected shipments in 2013
http://www.digitimes.com/news/a20130506PD202.html
PS4はまだ生産始まってない、このままだと十分な数を用意できないんじゃね？って記事
まあ製品版はDDR8GBだろうね
83 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/31(金) 13:31:15.15 ID:ZMeq+QlU0
CODのデモンストレーションは箱発表会だろ？
なんでニンブタは事実を捻じ曲げてスレタイつけるんだ？
95 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/31(金) 13:34:40.26 ID:x1237ydPP
勝手にPS4と勘違いしたチカニシ恥ずかしいすぎる
136 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/31(金) 13:45:21.94 ID:pZIYlPKe0
元記事にはnext-genって書いてあるだけだよな
なんでこんなあからさまな捏造スレタイが許されてるんだ？
この板の住人ってそういうのを許容する人達だっけ？
CODのデモンストレーションは箱発表会だろ？
なんでニンブタは事実を捻じ曲げてスレタイつけるんだ？
95 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/31(金) 13:34:40.26 ID:x1237ydPP
勝手にPS4と勘違いしたチカニシ恥ずかしいすぎる
136 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/31(金) 13:45:21.94 ID:pZIYlPKe0
元記事にはnext-genって書いてあるだけだよな
なんでこんなあからさまな捏造スレタイが許されてるんだ？
この板の住人ってそういうのを許容する人達だっけ？
578 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 14:05:33.10 ID:nUy67qyX0
373 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/31(金) 13:38:07.30 ID:StnONSSn0
それはない
もうゲリラとかKILLZONE開発してるんだし
374 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/31(金) 13:49:36.27 ID:/0rBz0la0
下げるって何処を下げるのか
メモリ量だってKZSFの解説でゲームだけで
4.7GB使ってるのが確認されたばかりじゃん？
発表してないCPUクロックぐらいしか弄れ無くね？
それはない
もうゲリラとかKILLZONE開発してるんだし
374 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/31(金) 13:49:36.27 ID:/0rBz0la0
下げるって何処を下げるのか
メモリ量だってKZSFの解説でゲームだけで
4.7GB使ってるのが確認されたばかりじゃん？
発表してないCPUクロックぐらいしか弄れ無くね？
関東にカジノ作るとか言ってた政治家が諦めて仮想空間カジノ作りそうだなｗ
581 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 14:07:19.29 ID:nUy67qyX0
>>566
Call of Duty: Ghosts ? animation lead Zach Volker on 'classy violence' and the cost of realism
http://www.guardian.co.uk/technology/gamesblog/2013/may/28/call-of-duty-ghosts-preview-zach-volker?CMP=twt_gu
＞The new tech features we have… you always start out very ambitious on a new project
＞but you have to be doubly ambitious when you have new hardware coming up.
＞The problem is, when you’re working with new hardware, you don’t really know its capabilities,
＞because while you’re developing the game, they’re developing the console in tandem.
ただの一般論だと思うけど、日本語訳とか伝言ゲームを重ねるとそういう解釈になるのかな
Call of Duty: Ghosts ? animation lead Zach Volker on 'classy violence' and the cost of realism
http://www.guardian.co.uk/technology/gamesblog/2013/may/28/call-of-duty-ghosts-preview-zach-volker?CMP=twt_gu
＞The new tech features we have… you always start out very ambitious on a new project
＞but you have to be doubly ambitious when you have new hardware coming up.
＞The problem is, when you’re working with new hardware, you don’t really know its capabilities,
＞because while you’re developing the game, they’re developing the console in tandem.
ただの一般論だと思うけど、日本語訳とか伝言ゲームを重ねるとそういう解釈になるのかな
>>566
http://www.guardian.co.uk/technology/gamesblog/2013/may/28/call-of-duty-ghosts-preview-zach-volker
＞The problem is, when you're working with new hardware, you don't really know its capabilities, because while you're developing the game, they're developing the console in tandem.
このへんの下りを曲解してるなあ。
単なる一般論を語っているに過ぎないと思うけど。
http://www.guardian.co.uk/technology/gamesblog/2013/may/28/call-of-duty-ghosts-preview-zach-volker
＞The problem is, when you're working with new hardware, you don't really know its capabilities, because while you're developing the game, they're developing the console in tandem.
このへんの下りを曲解してるなあ。
単なる一般論を語っているに過ぎないと思うけど。
PS4 is more powerful than Xbox One on paper ? but Microsoft will catch up, says Avalanche Studios
http://www.edge-online.com/news/ps4-is-more-powerful-than-xbox-one-on-paper-but-microsoft-will-catch-up-says-avalanche-studios/
＞We asked Avalanche’s chief technical officer Linus Blomberg how the two consoles compare.
＞“It’s difficult to say, as it’s still early days when it comes to drivers,” he told us.
＞“With each new driver release, performance increases dramatically in some areas.
＞The PlayStation 4 environment is definitely more mature currently, so Microsoft has some catching up to do.
こちらはその具体例。次世代機と新作開発が同時期だとこういう事はめずらしくないと聞く
http://www.edge-online.com/news/ps4-is-more-powerful-than-xbox-one-on-paper-but-microsoft-will-catch-up-says-avalanche-studios/
＞We asked Avalanche’s chief technical officer Linus Blomberg how the two consoles compare.
＞“It’s difficult to say, as it’s still early days when it comes to drivers,” he told us.
＞“With each new driver release, performance increases dramatically in some areas.
＞The PlayStation 4 environment is definitely more mature currently, so Microsoft has some catching up to do.
こちらはその具体例。次世代機と新作開発が同時期だとこういう事はめずらしくないと聞く
PS4はスペックを殆ど公開しちゃってるからもう後戻り出来ない所まで来てる
一方箱一は殆どのスペックを公開してないからリークと違ってもガセにはならない
例えばCPUがjaguar未満になってても、GPUがGCNじゃなくても、eSRAMが搭載されてなくても、誰もMSを責める事は出来ない
一方箱一は殆どのスペックを公開してないからリークと違ってもガセにはならない
例えばCPUがjaguar未満になってても、GPUがGCNじゃなくても、eSRAMが搭載されてなくても、誰もMSを責める事は出来ない
587 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 14:13:30.44 ID:tEcXcJS8Q
>>569
360･PS3の時と同じで、発表段階ではPS3のが明確に高性能→その発表を受けてMS側が強化、
SCEは大風呂敷広げ過ぎて実現に困り弱体化って前例があるからじゃね
逆の見方で、｢PS4はこんなに高性能です！｣って発表を見てMS側がXBOを弱体化させる理由もないしな
360･PS3の時と同じで、発表段階ではPS3のが明確に高性能→その発表を受けてMS側が強化、
SCEは大風呂敷広げ過ぎて実現に困り弱体化って前例があるからじゃね
逆の見方で、｢PS4はこんなに高性能です！｣って発表を見てMS側がXBOを弱体化させる理由もないしな
589 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 14:15:34.40 ID:nUy67qyX0
ESRAMが32MBって誰がどういう理由でOKだしたんだろう
PCと同じ作り方も出来ないし、試行錯誤しても遅いのは代わりが無い
かといって頑張らなければどうしようもなく遅くなる
PCと同じ作り方も出来ないし、試行錯誤しても遅いのは代わりが無い
かといって頑張らなければどうしようもなく遅くなる
591 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 14:18:12.07 ID:tEcXcJS8Q
スペックの変更ってあれだろ、
2APU → GDDR5+DDR3で12GB → Intel って流れの事だろ。
2APU → GDDR5+DDR3で12GB → Intel って流れの事だろ。
そういやgoto記事でPS4が30億トランジスタだから32MBのSRAMだと16億で
ちょうどいくね？って言ってるが矛盾がある
PS4とoneではGPUのスペック（SP数)が1.5倍違うのだから30+16ではないのだよなぁ
GPUもVLIWだと更にトランジスタ数は小さくなるし
50億
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130522_600334.html
ちょうどいくね？って言ってるが矛盾がある
PS4とoneではGPUのスペック（SP数)が1.5倍違うのだから30+16ではないのだよなぁ
GPUもVLIWだと更にトランジスタ数は小さくなるし
50億
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130522_600334.html
ホリデーっていつの事になんの？
欧米の感覚がよくわからんので、夏なのか冬なのかよくわからん
欧米の感覚がよくわからんので、夏なのか冬なのかよくわからん
MoveEngineでどれだけトランジスタ食ってるんだろうか
596 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 14:28:03.78 ID:nUy67qyX0
キネクトでTVチャンネル変える為に
性能削られるとかゲーマー目線からみればたまったもんじゃないな
リモコンの方が確実に便利だわ
しかも今回はキネクト強制だから寝転びながら箱は使えないって事だ
性能削られるとかゲーマー目線からみればたまったもんじゃないな
リモコンの方が確実に便利だわ
しかも今回はキネクト強制だから寝転びながら箱は使えないって事だ
「PS4」はゲーマーを最優先に考えたデバイス--ソニー平井社長
http://japan.cnet.com/news/service/35032785/
http://japan.cnet.com/news/service/35032785/
>>594
アメリカなら11月～12月あたり
アメリカなら11月～12月あたり
>>592
二転三転だな、そりゃ開発者も大変だ（棒）
二転三転だな、そりゃ開発者も大変だ（棒）
>597
CPUはJaguarで確定のはずだが
CPUはJaguarで確定のはずだが
PS4の30億ってのはどっから出てきたんだ
GPUのPitcairnで28億あるけど
GPUのPitcairnで28億あるけど
603 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 14:38:42.48 ID:FjoQtyoT0
マニアは既にｐｃで遊んでるやろ
604 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 14:40:33.01 ID:nUy67qyX0
>602
30数億やね
30数億やね
>>602
後藤の記事で3X億(30数億)っていう推測が載ってるぐらいじゃない？
Sony側は一切発表してないから、同じCPUコアとGPUコアのTr数から求めたんだろうけど
正しいかどうかは分からんしな
後藤の記事で3X億(30数億)っていう推測が載ってるぐらいじゃない？
Sony側は一切発表してないから、同じCPUコアとGPUコアのTr数から求めたんだろうけど
正しいかどうかは分からんしな
まぁ普通はゲーム機のトランジスタ数とか発表してもしゃーないからねぇ
そんなもんよりスペック公開しろよと
そんなもんよりスペック公開しろよと
今のゲームハードってもうそれだけでマルチメディア化してるからな
スマホ、タブレット、PC、ゲーム機と明確な違いが無い
どんなソフトが出るかという違いもブラウザアプリで微妙になってきてるし
スマホ、タブレット、PC、ゲーム機と明確な違いが無い
どんなソフトが出るかという違いもブラウザアプリで微妙になってきてるし
トランジスタ数しか誇るところがないゲーム機だってあるんですよ！ (´；ω；｀)
PS3んのとき1.8Tfropsって言ってたのと同様
セカンダリチップとかも合計したトランジスタ数なんじゃないのかな
セカンダリチップとかも合計したトランジスタ数なんじゃないのかな
【新事実発覚】PS4発表会のデモンストレーションは実機では無かった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369972888/
すっかりゲハの真実にされてるね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369972888/
すっかりゲハの真実にされてるね
スレの勢いだけ
豚のステマは酷いな
豚のステマは酷いな
616 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 15:08:24.64 ID:nUy67qyX0
>>614
曲解でわざわざスレ立てとかMS信者は恐ろしいな
曲解でわざわざスレ立てとかMS信者は恐ろしいな
最近の妊娠はWiiUの爆死で鬱憤が溜まってるからなｗ
高性能の箱1でPS4を叩こうと思ってたら低性能だったし
高性能の箱1でPS4を叩こうと思ってたら低性能だったし
TVTVTV とか 金儲けのことしか頭にね～んだよ
マイクソはゲーマーなんてぶっちゃけどうでもいい
マイクソはゲーマーなんてぶっちゃけどうでもいい
嘘でも捏造でもみんなでソニーを叩けば気持ち良い
PS4が次世代コンソールの中でトップ性能にならない可能性があるなら、どんな物にでも縋りつく状態だな
Ｕの売り場が３６０みたいに狭くなったら写真とろっとｗ
売り場みると３６０の迫害っぷりはひどいｗ
うちの近所のヤマダはレグザも結構ひどい扱いだったｗ
売り場みると３６０の迫害っぷりはひどいｗ
うちの近所のヤマダはレグザも結構ひどい扱いだったｗ
PS4どころか箱1版と名言されてる物も無い状態だからな
MSカンファじゃただのCMPVだけだったし
MSカンファじゃただのCMPVだけだったし
次世代機で操作デモやったのってKZFS位なの？
625 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 15:18:24.61 ID:nUy67qyX0
PS4は既にキルゾーンSFやKnackの実機プレイデモがあるが
箱1の発表会だと実機が全く出てないのが気になるな
本当に年内に出せるんだろうか
箱1の発表会だと実機が全く出てないのが気になるな
本当に年内に出せるんだろうか
どうかんがえても開発機デモだろ
あと10日ちょっとでE3なんだし
そこでプレイアブルがあるだろうに…
そこでプレイアブルがあるだろうに…
KnackはVitaでのリモートプレイ動画見ると未完成品すぎてとても実機タイトルとしては換算できないだろ
http://www.youtube.com/watch?v=fWfjdk8LiL0
もしこのまま出したらサニーも枯れたかPS4開発と同時並行は無茶だったってレベル
http://www.youtube.com/watch?v=fWfjdk8LiL0
もしこのまま出したらサニーも枯れたかPS4開発と同時並行は無茶だったってレベル
PS4はGPGPUがかなり実用的になってたり、ハードを深いレベルで叩けるなど
PCや箱一にない特徴があるから、それを使いこなした時に
どこまでパフォーマンスを上げられるか今の時点では読めないんじゃね？
PCや箱一にない特徴があるから、それを使いこなした時に
どこまでパフォーマンスを上げられるか今の時点では読めないんじゃね？
>>625
アレは開発機でしょ
本当に実機で動いてるならﾄﾞﾔ顔でアピールするし、実機公開をE3まで引っ張る必要が無い
あの時点で実機で動いてるなら、E3ではプレイアブルデモが出来るはず
でも不思議な事にプレイアブルデモは8月
アレは開発機でしょ
本当に実機で動いてるならﾄﾞﾔ顔でアピールするし、実機公開をE3まで引っ張る必要が無い
あの時点で実機で動いてるなら、E3ではプレイアブルデモが出来るはず
でも不思議な事にプレイアブルデモは8月
>>624
Watch dogsもPS4カンファのは実機での操作デモだったと本田雅一がツイートしてるな
Watch dogsもPS4カンファのは実機での操作デモだったと本田雅一がツイートしてるな
>>631
それ実機や
それ実機や
開発機は実機じゃないという考えの人がいるのか
開発機の中身、まあチップの問題でしょ
御影も開発機既に持ってるの？あいつ口軽いぜｗ
てかもう１０後に本体見せるのにいまさら変更なんて通用するわけ無いだろ
ヘビーレインのとこも新エンジン作ったし
ヘビーレインのとこも新エンジン作ったし
まあ古今東西スペック変更はよくあるわけだから
どっちも間違ってないな
どっちも間違ってないな
639 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 15:34:07.89 ID:wQGxWWxj0
７８００のSLIとＲＳＸくらい差があるかもしれんしな
てか海外のテレビ番組で下手な人が滅茶苦茶な操作してる映像があっただろうに
わざわざそれも踏まえたムービーを作ったとでも言うのかよ
わざわざそれも踏まえたムービーを作ったとでも言うのかよ
実機プレイが無かったのって箱1でしょ
スペックダウンにすがるしかない状況なのはよくわかった
１０日後に本体みせるていうてんのにどうやって変更すんだよ 馬鹿
今度のプレスカンファレンスでMSも開発機でデモすると思うけどねぇ
それが実機じゃないというならもう何も言わないけど
それが実機じゃないというならもう何も言わないけど
開発機ってメモリーの量が製品と異なるだけでしょ
647 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 15:39:09.71 ID:wQGxWWxj0
まあ、キルゾーン映像が実機とかけ離れた性能の開発機のものだとしても
箱１がPS4実機の２／３程度のCUしか搭載してない現実はかわらんのか。
箱１がPS4実機の２／３程度のCUしか搭載してない現実はかわらんのか。
>>644
痴漢は無知すぎ
痴漢は無知すぎ
既にKZSFのデモの解説で実機ベースの開発機材でのCPU・GPUアナライザ画面出してるがな…
CPUとGPUのタスクの負荷がCPU・GPUのサイクル単位で表示されるような代物
これ、どうやってただのPCで実現するの?w
CPUとGPUのタスクの負荷がCPU・GPUのサイクル単位で表示されるような代物
これ、どうやってただのPCで実現するの?w
KZSFのTV番組での映像はプリレンダだったと
Vitaの時はPSミーティングでの発表から一切変更なかったよな
元々メモリ量は未公開だったし
現体制下で出た直近のハードがそうだったのに
なんで7年前のことを繰り返すって言い張るんだろう？
箱は箱でもはやキネクトのためのハードだって明らかなのにも関わらず
360の時みたいに今できることを詰め込んだゲーマー向けのものになると信じてたっぽいし
なんか都合のいい時代で時間が止まってる奴大杉じゃね
元々メモリ量は未公開だったし
現体制下で出た直近のハードがそうだったのに
なんで7年前のことを繰り返すって言い張るんだろう？
箱は箱でもはやキネクトのためのハードだって明らかなのにも関わらず
360の時みたいに今できることを詰め込んだゲーマー向けのものになると信じてたっぽいし
なんか都合のいい時代で時間が止まってる奴大杉じゃね
メモリ容量8GBを本当に2月まで隠してたとしたら、開発スケジュールはかなーりタイトじゃないかね
開発機を普通のPC扱いて…
αキットあたりならともかく…
αキットあたりならともかく…
常時接続、キネクト、STB、3つのOS
やはり箱1はいろいろ詰め込もうとしすぎて複雑になりすぎたな
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1303/15/news03.html
「彼らは、設計をあまりにも急ぎ過ぎたので、全てのバグをつぶしきれなかったのだ」
MSはただのタブレットですらこのざま
箱1はゲームがどうこうと言うよりまともに機能するかどうかも怪しい
やはり箱1はいろいろ詰め込もうとしすぎて複雑になりすぎたな
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1303/15/news03.html
「彼らは、設計をあまりにも急ぎ過ぎたので、全てのバグをつぶしきれなかったのだ」
MSはただのタブレットですらこのざま
箱1はゲームがどうこうと言うよりまともに機能するかどうかも怪しい
あぁ、あれか
PS4の開発機はハッタリ仕様だが
箱1の開発機は実機相当
って言いたいのか
PS4の開発機はハッタリ仕様だが
箱1の開発機は実機相当
って言いたいのか
安定のテクスレクオリティ
>>644
ワロタ
ワロタ
つうか、スペック変更とは言え下がるとは限らないよなｗ
箱○も、256から512に上がったやんｗ
箱○も、256から512に上がったやんｗ
箱1ってベースがBobcat臭いな
一番の理由として上がってた28nm版が無いからってのは理由にはならないし
Bobcatそのままってのならその可能性もありだがそういうわけでも無いだろうし
一番の理由として上がってた28nm版が無いからってのは理由にはならないし
Bobcatそのままってのならその可能性もありだがそういうわけでも無いだろうし
KZSFデモの技術解説動画、CPU、GPUプロファイラや頂点表示モードとか見所多い
http://www.youtube.com/watch?v=tgZZ9ODW0rw&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=tgZZ9ODW0rw&feature=player_embedded
MSから公式に発表される事は無いだろうな
発表して、MSにメリットは全くないし
発表して、MSにメリットは全くないし
箱のクラウドって明確に4倍って言うあたり、
ソフトを一人が持っていたら、後の3人はソフトを持っていなくても協力、対戦プレイできるってパターンじゃないの
もしかしたらソフトだけじゃなくハードを持っていなくても可能かもしれない
ソフトを一人が持っていたら、後の3人はソフトを持っていなくても協力、対戦プレイできるってパターンじゃないの
もしかしたらソフトだけじゃなくハードを持っていなくても可能かもしれない
666 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 16:12:11.34 ID:nUy67qyX0
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/145/145670/20130522_it_xboxs006_cs1e1_1000x.png
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/145/145672/20130522_it_xboxs008_cs1e1_1000x.png
発表会でのスペック表はおそろしく曖昧だったな
まあスペック捨てて家電路線な雰囲気は十分伝わってくるが
これで高価格の噂もあるんだから凄いわ
MS「安すぎたかも」
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/145/145672/20130522_it_xboxs008_cs1e1_1000x.png
発表会でのスペック表はおそろしく曖昧だったな
まあスペック捨てて家電路線な雰囲気は十分伝わってくるが
これで高価格の噂もあるんだから凄いわ
MS「安すぎたかも」
>>664
そもそも公式にハードの仕様やスペックを明かさずに売ろうっていうのも
一般人からしたらわけわからんよな
家電でもなんでも対抗他社製品があるものは比較される運命なんだから
それらの情報をユーザーに知らせないのは本来おかしい
X1がクラウドで4倍っていってもそれ以前に元々PS4との性能差がわからない
極端な話10倍以上PS4が高性能と誰かが言ったとしても現時点で公式の情報だけでは否定できないんだよな
トランジスタ数なんてものを出してきた時点でお察しだがMS迷走し過ぎだ
そもそも公式にハードの仕様やスペックを明かさずに売ろうっていうのも
一般人からしたらわけわからんよな
家電でもなんでも対抗他社製品があるものは比較される運命なんだから
それらの情報をユーザーに知らせないのは本来おかしい
X1がクラウドで4倍っていってもそれ以前に元々PS4との性能差がわからない
極端な話10倍以上PS4が高性能と誰かが言ったとしても現時点で公式の情報だけでは否定できないんだよな
トランジスタ数なんてものを出してきた時点でお察しだがMS迷走し過ぎだ
多分北米じゃ家電コーナーでも売っていくんじゃないの
そうしたらこの形や値段が高くても商売的には理解出来る
そうしたらこの形や値段が高くても商売的には理解出来る
670 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 16:34:28.44 ID:08U8VdsWO
うらをかかれて、またsonyカウンターくらったりしてな
>671
それならG-Clusterでもいいかな
観戦もできるし
それならG-Clusterでもいいかな
観戦もできるし
>>668
ハードのスペック公開しなかったWiiがバカ売れしたんだからスペックなんてもうどうでもいいだろ
一般のユーザーはそんなもん見ないし、コアゲーマーだって今時スペックでハード選ぶなんてことはしないよ
クラウドならセーブデータを自動的にクラウドで自動的に完全バックアップしますとかそういう機能のほうがユーザーには重要
この辺家庭用ゲームってめちゃくちゃ遅れてるよね
Steamとかクラウドでのセーブデータ保存からスクショ管理までとっくの昔にサポートされてるし
ストアもSteamはゲームのスクショからトレイラーまでほぼすべてのタイトルが完備されててアクセスした瞬間にゲーム情報把握できるし、レビューサイトメタスコアもリンクされてて評価も分かる
ハードのスペック公開しなかったWiiがバカ売れしたんだからスペックなんてもうどうでもいいだろ
一般のユーザーはそんなもん見ないし、コアゲーマーだって今時スペックでハード選ぶなんてことはしないよ
クラウドならセーブデータを自動的にクラウドで自動的に完全バックアップしますとかそういう機能のほうがユーザーには重要
この辺家庭用ゲームってめちゃくちゃ遅れてるよね
Steamとかクラウドでのセーブデータ保存からスクショ管理までとっくの昔にサポートされてるし
ストアもSteamはゲームのスクショからトレイラーまでほぼすべてのタイトルが完備されててアクセスした瞬間にゲーム情報把握できるし、レビューサイトメタスコアもリンクされてて評価も分かる
>>671
> テレビipadと言うのが箱1の的確な表現だわ、
全然そんな感じには見えないな
あれ対応の別売りの受信機が必要とかだるいし
ていうか、現状でもボタン一つで切り替えできるし、
PS3ならそのままTVみれるし
>>673
> クラウドならセーブデータを自動的にクラウドで自動的に完全バックアップしますとかそういう機能のほうがユーザーには重要
全然重要には見えんな
HDDに保存してしまえば終わりだし
> テレビipadと言うのが箱1の的確な表現だわ、
全然そんな感じには見えないな
あれ対応の別売りの受信機が必要とかだるいし
ていうか、現状でもボタン一つで切り替えできるし、
PS3ならそのままTVみれるし
>>673
> クラウドならセーブデータを自動的にクラウドで自動的に完全バックアップしますとかそういう機能のほうがユーザーには重要
全然重要には見えんな
HDDに保存してしまえば終わりだし
発表の時点でかなりチープな印象だった
海外の人が言うように1995年の製品
海外の人が言うように1995年の製品
>>673
そりゃ、基本的には7年前に設計されたシステムのまま大きな変更はできないわけだから、当たり前だろｗ
そりゃ、基本的には7年前に設計されたシステムのまま大きな変更はできないわけだから、当たり前だろｗ
今の世代が2005-2006年発売だからね。
しょーがない。
まだiphoneもなにも無かった。
Steamのセーブ保存機能だって、かなり後から始めたんじゃないのかな。
しょーがない。
まだiphoneもなにも無かった。
Steamのセーブ保存機能だって、かなり後から始めたんじゃないのかな。
開発機が普通のPCで仮ROM焼いて開発用実機でテストプレイ
ってのはせいぜいPS１くらいの時代までかな？
だから当時の開発機は拡張ボード形式だったように思う。
それ以降はデバッグ用にメモリ増量とかした開発用実機をPCに繋いで
そのまま実機テストとか出来る感じだろうか。
ってのはせいぜいPS１くらいの時代までかな？
だから当時の開発機は拡張ボード形式だったように思う。
それ以降はデバッグ用にメモリ増量とかした開発用実機をPCに繋いで
そのまま実機テストとか出来る感じだろうか。
クロスコンパイラ
>>673
ただの囲いこみやがな
ただの囲いこみやがな
TVを持ち運んだりも出来なさそう
箱発表会ではチンポジ直しながらじゃないときちんと認識しないようだったけど製品版は大丈夫なのかね？
あたしチンチンないんだけど…
TV見る場合は、TVの電源をつけて、箱の電源を入れなきゃならなくなるわけ？
日本じゃBCASを始めTVは色々めんどくさい仕様になってるから
その辺をクリアしないと家電コーナーでは売らないと思うよ
その辺をクリアしないと家電コーナーでは売らないと思うよ
687 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 17:07:01.16 ID:nUy67qyX0
家電的には、日本ではまず箱一が必要な状況ってのが作れないよな
連動コンテンツがあるらしい北米でさえ微妙なのに
既存のSTB・チューナーやレコーダーを置き換えられるわけではないのがね
代わりになるんだったら、TV見るためにモニターと箱一買うってパターンもあったろうに
連動コンテンツがあるらしい北米でさえ微妙なのに
既存のSTB・チューナーやレコーダーを置き換えられるわけではないのがね
代わりになるんだったら、TV見るためにモニターと箱一買うってパターンもあったろうに
次期HDMIは、HDMI 2.0に決定したそうです。
4K解像度の60Hzに正式対応のようです。
6月1日に正式発表(HDMI 2.0の)との噂
PS4には2.0を搭載してるらしい
4KTVの発売が6月1日らしいので発表するんじゃないのか？
というのが業界筋の考えらしいです。
4K解像度の60Hzに正式対応のようです。
6月1日に正式発表(HDMI 2.0の)との噂
PS4には2.0を搭載してるらしい
4KTVの発売が6月1日らしいので発表するんじゃないのか？
というのが業界筋の考えらしいです。
>>566
>お披露目トレーラーの冒頭で描かれた空から降り注ぐミサイルらしき何かが
>“Project Thor”として知られる衛星軌道上からのKinetic Bombardment攻撃ではないかとの予測が話題となっています。
>“Project Thor”は重さ100kgにも及ぶタングステン或いはウランの金属棒を直接地上に打ち込む核兵器にも匹敵する衛星兵器として知られており、
>このタングステンが公式ティザーサイトに登場したタングステンの同位体を示す数値を指しているのではないかと予想されています。
>今のところ真偽は不明ですが、架空戦記的な本作のプロットを考えると以前にご紹介したウゴ・チャベス大統領の死に絡む陰謀論との関連は薄いとも言え、
>更なる検証が待たれる状況となっています。
スレ違いだがこっちの方が気になる
>お披露目トレーラーの冒頭で描かれた空から降り注ぐミサイルらしき何かが
>“Project Thor”として知られる衛星軌道上からのKinetic Bombardment攻撃ではないかとの予測が話題となっています。
>“Project Thor”は重さ100kgにも及ぶタングステン或いはウランの金属棒を直接地上に打ち込む核兵器にも匹敵する衛星兵器として知られており、
>このタングステンが公式ティザーサイトに登場したタングステンの同位体を示す数値を指しているのではないかと予想されています。
>今のところ真偽は不明ですが、架空戦記的な本作のプロットを考えると以前にご紹介したウゴ・チャベス大統領の死に絡む陰謀論との関連は薄いとも言え、
>更なる検証が待たれる状況となっています。
スレ違いだがこっちの方が気になる
>>686
そのめんどくさい事をクリアしてくると思うよ。
今回ばかりはMSKKも仕事すると思う、環境作りって意味でね。
MSの真の狙いはキネクトコントロールの標準化でしょ
ゲームはその為の撒き餌なんだから、そりゃ豪華に資金投入すると思うよ。
ゲーム市場じゃなく、日本市場として向き合ってくるよ。
そのめんどくさい事をクリアしてくると思うよ。
今回ばかりはMSKKも仕事すると思う、環境作りって意味でね。
MSの真の狙いはキネクトコントロールの標準化でしょ
ゲームはその為の撒き餌なんだから、そりゃ豪華に資金投入すると思うよ。
ゲーム市場じゃなく、日本市場として向き合ってくるよ。
BCAS撤廃ですかな
>>688
そもそも日本ではTVに内蔵されたチューナーで見てることが大半なので
HDMI入力でTVを統合すること自体が出来ない率が高いと思われる
仮に、HDDレコーダーやCATVのSTBを使っていたのでHDMIで入力することが出来たとして、
これまでに出荷された膨大な種類の機器のコントロールするため設定情報の用意を
MSが日本向けにやるとも思えないし、CEC連携程度が関の山だろう
そもそも日本ではTVに内蔵されたチューナーで見てることが大半なので
HDMI入力でTVを統合すること自体が出来ない率が高いと思われる
仮に、HDDレコーダーやCATVのSTBを使っていたのでHDMIで入力することが出来たとして、
これまでに出荷された膨大な種類の機器のコントロールするため設定情報の用意を
MSが日本向けにやるとも思えないし、CEC連携程度が関の山だろう
695 ：名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 17:29:35.24 ID:nUy67qyX0
将来は4Kでゲームやれるだろうが
開発は大変そうだな
開発は大変そうだな
>>691
HDMIでつなぐと地上デジみたいに電子番組表データをチューナーから得ることが出来ないので
番組表データ自体をサーバー上に用意する手間がかかるんだが、そこまでMSがやるかね？
地上デジの番組表なら規格化され電子化されたものが自動で提供されてるが
CATVだと各CATV会社それぞれで放送予定も提供チャネルも全く違うから大変だぞ
HDDレコーダーを繋いだ場合もCEC連携は基本部分しか共通ではないのでレコーダー内の番組を検索して見ようと思うと
Kinectで入力を切り替えた後で、レコーダーのリモコンを使って操作することになる
こんな風に実際の運用を考えると、MSが各国向けの専用チューナーBoxを別売りするぐらいしか
手がなさそうなんだがなあ
HDMIでつなぐと地上デジみたいに電子番組表データをチューナーから得ることが出来ないので
番組表データ自体をサーバー上に用意する手間がかかるんだが、そこまでMSがやるかね？
地上デジの番組表なら規格化され電子化されたものが自動で提供されてるが
CATVだと各CATV会社それぞれで放送予定も提供チャネルも全く違うから大変だぞ
HDDレコーダーを繋いだ場合もCEC連携は基本部分しか共通ではないのでレコーダー内の番組を検索して見ようと思うと
Kinectで入力を切り替えた後で、レコーダーのリモコンを使って操作することになる
こんな風に実際の運用を考えると、MSが各国向けの専用チューナーBoxを別売りするぐらいしか
手がなさそうなんだがなあ
MSだから各CATVに提供させるでしょ。
>>696
番組表のデータは既にMicrosoftが保有してる。もちろん日本のも
番組表のデータは既にMicrosoftが保有してる。もちろん日本のも
>>697
慈善事業じゃないんだから、CATV会社だってメリット無きゃ動かんぞ
慈善事業じゃないんだから、CATV会社だってメリット無きゃ動かんぞ
>>699
地上波だけでなく各CATV会社のまでも？それは聞いたことないがソースは？
地上波だけでなく各CATV会社のまでも？それは聞いたことないがソースは？
「Hybridcast」はテレビとネットの融合を実現するか
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130531_601600.html
もうこれでいいじゃん
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130531_601600.html
もうこれでいいじゃん
CATV年間契約の特典用にXBOXONEを無料提供するんじゃないか
NTTのポイントで任天堂関連製品があるように、CATVのサービスやポイントで交換とか
あるかもねぇ。
あるかもねぇ。
アメリカの面白い番組ってＭＴＶとＦＯＸチャンネルくらいしかないだろｗ
ろくな番組なかったぞｗ
日本のＭＴＶはクソすぎて全くのベツモノだなｗ
ろくな番組なかったぞｗ
日本のＭＴＶはクソすぎて全くのベツモノだなｗ
『バイオハザードリベUE』 PS3：102,673 WiiU：8,398
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369832545/
糞WiiU ７年前のハードに負ける
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369832545/
糞WiiU ７年前のハードに負ける
>>703
自社STBがあってレンタル料も取ってるのに何でわざわざ
自社STBがあってレンタル料も取ってるのに何でわざわざ
>>701
Jcomと提携済みだったかと
Jcomと提携済みだったかと
スレち
録画の操作とか出来なくね？
はい
本当にクラウドパワーで無限の性能アップが可能と信じているならBobcatでも問題ないはず
Bobcatは8コア対応してないし
8コア出来る改造してたらそれは既にBobcatではない
8コア出来る改造してたらそれは既にBobcatではない
ゼンジーの箱リークってGPUがVLIW５だとか言うのくらいしか覚えてない
PS4 クリエイターインタビュー 『Killzone™ Shadow Fall』
http://www.youtube.com/watch?v=kunaNutfvMI
http://www.youtube.com/watch?v=kunaNutfvMI
>>716
んなこと言ったら8コアのJuguarだって無いだろ
んなこと言ったら8コアのJuguarだって無いだろ
40nmつうのは何処から記事のネタ拾ってきたんだろか
WiiUて結局パーティ路線か
まあ、普通に考えてbobcatを選ぶ必然性がまるで見えないからな…
>>558
>テクスレらしく箱１のTV部分をゲームに有効活用するテクノロジーを考えよう
つ
ﾐ
【ＬＤ】 タイムギャル 【ゲーム】
http://www.youtube.com/watch?v=HRZvkodxf2E
>テクスレらしく箱１のTV部分をゲームに有効活用するテクノロジーを考えよう
つ
ﾐ
【ＬＤ】 タイムギャル 【ゲーム】
http://www.youtube.com/watch?v=HRZvkodxf2E
画面に表示させるってのを書こうと思ったけど、まちがって書き込み途中で書き込んだ
試合結果をゲームに反映はもうFIFAでやってるしな
視聴率調査が正確に出来ていいかも。
日本の視聴率って胡散臭いからな。
あとは視聴者が番組参加できるとか。
日本の視聴率って胡散臭いからな。
あとは視聴者が番組参加できるとか。
>>728
そりゃまあさすがにビデオリサーチの調査用機械よりは普及するだろうけども
そりゃまあさすがにビデオリサーチの調査用機械よりは普及するだろうけども
>>723
Bobcatも2個一製品あるでよ
Bobcatも2個一製品あるでよ
>>724
これは……実写でやったら陳腐さはへるかな？
既存のネタの組み合わせだったとしてもマーケティングと見せ方で
箱１はうまいこと昇華するかもしれないし
北米ではTVコンテンツもクラウドサーバーも潤沢なはずだし
ただテレビのおまけコンテンツの後追いじゃコアは食いつかなさそう
これは……実写でやったら陳腐さはへるかな？
既存のネタの組み合わせだったとしてもマーケティングと見せ方で
箱１はうまいこと昇華するかもしれないし
北米ではTVコンテンツもクラウドサーバーも潤沢なはずだし
ただテレビのおまけコンテンツの後追いじゃコアは食いつかなさそう
８コアでPC組みたいなあ
日本で箱持ってる世帯となるとかなり偏った数字になりそうだよな
CMスポンサーが知りたい視聴率は出てこないと思う
CMスポンサーが知りたい視聴率は出てこないと思う
JCOMのSTBとして販売されるルート
KDDI au.NET STBとしてのルート
家庭用ゲーム機としてのルート
最低でもこの3つはあるだろうから心配ご無用
KDDI au.NET STBとしてのルート
家庭用ゲーム機としてのルート
最低でもこの3つはあるだろうから心配ご無用
黒船に対して島国の人は自衛本能が高いから
普通に売ってたらダメだなｗ
孫さんみたいに革新的でないとなｗ
普通に売ってたらダメだなｗ
孫さんみたいに革新的でないとなｗ
JCOMユーザーとしてはSTBとして使えるなら買ってしまいそうだ
まさかオレがエクソボクソンなんて叫ぶことになるとは。
まさかオレがエクソボクソンなんて叫ぶことになるとは。
Ｊ社の点検商法は可愛い女の子の家に合法的に侵入できる唯一の職業ｗ
今思えば辞めなきゃよかったなｗ
今思えば辞めなきゃよかったなｗ
普通にいらんな
>>732
>これは……実写でやったら陳腐さはへるかな？
ω・`) つ
ﾐ
Jason and the Argonauts skeleton fight
http://www.youtube.com/watch?v=pF_Fi7x93PY
Clash of the Titans - Medusa battle (original) 1981
http://www.youtube.com/watch?v=8X7W-oPhY48
クラウドとの融合には職人芸が要求されるだろう
http://www.youtube.com/watch?v=XcPbqEdGcHY
>これは……実写でやったら陳腐さはへるかな？
ω・`) つ
ﾐ
Jason and the Argonauts skeleton fight
http://www.youtube.com/watch?v=pF_Fi7x93PY
Clash of the Titans - Medusa battle (original) 1981
http://www.youtube.com/watch?v=8X7W-oPhY48
クラウドとの融合には職人芸が要求されるだろう
http://www.youtube.com/watch?v=XcPbqEdGcHY
てか糞箱はSTBでもないよね
ただのキネクト拡張機械
ただのキネクト拡張機械
>>742
スレの流れぐらい読めよ・・・。
スレの流れぐらい読めよ・・・。
ナスネはvitaで風呂や台所で使えるし便利だし歴史が長いから日本で箱１は苦戦するだろう
ONEって結局録画付いてたっけ？
当然あるんじゃね？
録画機能すらなかったらほんとのゴミだよ
録画機能すらなかったらほんとのゴミだよ
>>746
＞コンテンツ間のスムーズな切り替えを可能にする
これいつも不思議に思うんだが、アメリカのテレビって日本のテレビと違って
リモコンのチャンネル変えればゲーム中でも好きな番組観れるもんじゃないの？
＞コンテンツ間のスムーズな切り替えを可能にする
これいつも不思議に思うんだが、アメリカのテレビって日本のテレビと違って
リモコンのチャンネル変えればゲーム中でも好きな番組観れるもんじゃないの？
今の若者は光ファイバー毎月６０００円も払えないだろう
イーモバイルとかで携帯と自宅ノートを使ってそうなイメージだわｗ
イーモバイルとかで携帯と自宅ノートを使ってそうなイメージだわｗ
箱犬は日本においてもJCOMと上手くやれば可能性は相当あると思うけどね
見所あるSTBをダシに加入者増やすってのはスマホ見てれば
ケーブルTVでできない理由が見当たらない
見所あるSTBをダシに加入者増やすってのはスマホ見てれば
ケーブルTVでできない理由が見当たらない
>>748
でも箱一自体にはチューナー内蔵してないよね？
HDMIで接続するチューナーはデータをHDCPで暗号化しててそのままじゃ録画出来ないだろうし
録画の為にHDCPを解除するのも色々拙い事になるだろうし…
でも箱一自体にはチューナー内蔵してないよね？
HDMIで接続するチューナーはデータをHDCPで暗号化しててそのままじゃ録画出来ないだろうし
録画の為にHDCPを解除するのも色々拙い事になるだろうし…
名無しさん必死だな：2013/05/31(金) 21:54:23.47 ID:sST85eb70
PSM前にマーク・サーニーがPS F..Threeと言いかける？シーン
http://www.youtube.com/watch?v=DiboVZsXYXY#t=71m16s
公開日: 2012/11/30
PSM前にマーク・サーニーがPS F..Threeと言いかける？シーン
http://www.youtube.com/watch?v=DiboVZsXYXY#t=71m16s
公開日: 2012/11/30
>>749
そういう便利な機能がついてるのは日本のTVだけ
そういう便利な機能がついてるのは日本のTVだけ
>>750
スマホのテザリングで使ってる奴は貧乏人には結構居る
スマホのテザリングで使ってる奴は貧乏人には結構居る
前のリークだと、PS4の開発キットはこのE3前後でもう一回変わる計画だったよ。
開発キットは4つのバージョンに分けられ、以前はグラフィックスカードに特化した開発キット、
今回は修正されたPC版、来年1月ごろに公開予定の最終的な仕様に近い3番目のバージョン、←今ここ
完全な最終バージョンが来年の夏ごろに提供される予定とのことだ。
http://www.sgame.jp/news/9/11906
箱のリークは一杯ありすぎて、どうなっているか全然分からない。
前はSTB版とゲーム版があるとかだったし(発表したからそんな可能性はないかww)
開発キットは4つのバージョンに分けられ、以前はグラフィックスカードに特化した開発キット、
今回は修正されたPC版、来年1月ごろに公開予定の最終的な仕様に近い3番目のバージョン、←今ここ
完全な最終バージョンが来年の夏ごろに提供される予定とのことだ。
http://www.sgame.jp/news/9/11906
箱のリークは一杯ありすぎて、どうなっているか全然分からない。
前はSTB版とゲーム版があるとかだったし(発表したからそんな可能性はないかww)
>>752
USBでつなぐトルネでちゃんと録画出来てるのに何アホなこと言ってんだ？
USBでつなぐトルネでちゃんと録画出来てるのに何アホなこと言ってんだ？
>>758
HDMIキャプチャとUSBチューナーの仕組みは全くの別物
HDMIキャプチャとUSBチューナーの仕組みは全くの別物
>>760
箱1にはテレビのチューナーを箱1のチューナーとして使える機能があるらしい。
箱1にはテレビのチューナーを箱1のチューナーとして使える機能があるらしい。
>>752
そういった動作は普通にレコーダーで記録するような場合と同じ動作するんじゃない？
北米でどんな仕組みで実現してるのか知らないけど、
録画する文化がないなら同じように録画できず、
レコーダーで録画できるなら同じ仕組みでできるって程度だと思う。
レコーダーで録画できないものを箱ならできますみたいな中国製品のようなことはしないだろうし。
そういった動作は普通にレコーダーで記録するような場合と同じ動作するんじゃない？
北米でどんな仕組みで実現してるのか知らないけど、
録画する文化がないなら同じように録画できず、
レコーダーで録画できるなら同じ仕組みでできるって程度だと思う。
レコーダーで録画できないものを箱ならできますみたいな中国製品のようなことはしないだろうし。
>>763
>「CEC」（Consumer Electronics Control）を使って，Xbox Oneに接続されたテレビチューナを，
>Xbox Oneがコントロールして，まるで内蔵テレビチューナのように扱えるというものだった。
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130528061/
>「CEC」（Consumer Electronics Control）を使って，Xbox Oneに接続されたテレビチューナを，
>Xbox Oneがコントロールして，まるで内蔵テレビチューナのように扱えるというものだった。
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130528061/
>>764
普通に今見てるTVが録画するだけで箱1では出来ない
普通に今見てるTVが録画するだけで箱1では出来ない
>>765
それ箱から操作してるって意味や
それ箱から操作してるって意味や
個人的には箱でテレビの録画機能は無しで、
STB側で録画してその録画映像を放送のように見たり
録画の制御を箱がするだけってのじゃないかね。
STB側で録画してその録画映像を放送のように見たり
録画の制御を箱がするだけってのじゃないかね。
X1の内蔵HDDにテレビを録画出来るっぽい事を書いていた記事もあったが、
HDMIinから入ってきた復号済みのHD映像信号をX1で再エンコして内蔵HDDに貯めるのかな。
HDMIinから入ってきた復号済みのHD映像信号をX1で再エンコして内蔵HDDに貯めるのかな。
ソニーもMSがOS用に3GBも確保するの分かってれば
無理してGDDR5爆盛りしなかっただろうな
ディベロッパーにすら「8GBは少し多すぎねえか？w」とか言われてるし
無理してGDDR5爆盛りしなかっただろうな
ディベロッパーにすら「8GBは少し多すぎねえか？w」とか言われてるし
>>769
トルネの番組表みたいな高速化とかビエラリンクみたいなもんだろうね。
トルネの番組表みたいな高速化とかビエラリンクみたいなもんだろうね。
ナスネ買えば万時解決やね
>>775
ナスネ単体で番組見れないやん。
ナスネ単体で番組見れないやん。
ソニーのＯＳは大丈夫なのかな
ゲーム以外の部分がちょっと残念なことが多いと思うんだけど。
ゲーム以外の部分がちょっと残念なことが多いと思うんだけど。
>>771
日本じゃ無理だろうね、放送業界がアレだから。
日本じゃ無理だろうね、放送業界がアレだから。
録画した番組を箱から音声操作で再生とかできるかな？
声に出して言うのが恥ずかしいようなタイトルの作品とか、
日本だと漢字の読みが怪しい作品とか苦労しそうだな。
声に出して言うのが恥ずかしいようなタイトルの作品とか、
日本だと漢字の読みが怪しい作品とか苦労しそうだな。
マジでｗ
つかえねーな
つかえねーな
安いUSBチューナー付ければスマートに解決できそうなんだが
北米でのSTBの存在感は相当なものなんだろうな
HDMI入力とかダサすぎだろｗ
北米でのSTBの存在感は相当なものなんだろうな
HDMI入力とかダサすぎだろｗ
北米はケーブルテレビの仕様が多すぎて、ナスネのような製品は作りにくいのだろう。
今後は漸進的に4K対応も増えるから圧縮コーデックや対応解像度の種類も更に煩雑になるだろうし。
今後は漸進的に4K対応も増えるから圧縮コーデックや対応解像度の種類も更に煩雑になるだろうし。
メモリが多すぎるなんてことはないでしょ
たしかにグラフィック上げるには速度いるけど
ゲーム性あげるためには容量が必要になる
どっちかと言えば容量の方が大事
たしかにグラフィック上げるには速度いるけど
ゲーム性あげるためには容量が必要になる
どっちかと言えば容量の方が大事
360やらの現行機で利用されてるIP放送の録画ってできるようになってるのかな？
オンデマンドだから実質的に録画不要って事で終わり？
オンデマンドだから実質的に録画不要って事で終わり？
あまればテクスチャ倉庫にするだけだしなくて困ることはない
MSは結局はNFLとCODのマップパックさえ押さえれば北米は勝てると思ってやがるから
この連中には本当にゲーム機の世界から叩きだしてやりたい
よくソニーがPS3で同じ過ち犯したって言うヤツがいるんだけど
PS3はテクノロジーの面で攻めに攻めた仕様だったし
ゲーマーもガジェット好きの琴線にも触れるハードだったと思う
この連中には本当にゲーム機の世界から叩きだしてやりたい
よくソニーがPS3で同じ過ち犯したって言うヤツがいるんだけど
PS3はテクノロジーの面で攻めに攻めた仕様だったし
ゲーマーもガジェット好きの琴線にも触れるハードだったと思う
383 まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA sage 2013/05/31(金) 23:01:41.24 ID:8QzLxxL1P
現在ゲームに割り当てられてるのが約6Gで、他が約3G
412 まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA sage 2013/05/31(金) 23:04:02.85 ID:8QzLxxL1P
あ、8G超えてるけど、仮想メモリなんだって
現在ゲームに割り当てられてるのが約6Gで、他が約3G
412 まこ(*‘ω‘ *)８ ◆0amqwImOYA sage 2013/05/31(金) 23:04:02.85 ID:8QzLxxL1P
あ、8G超えてるけど、仮想メモリなんだって
海外だとSTB自体が基本的にあるので、箱1はTVとゲームでのリモコンでの切り替えが不要という部分が箱1のメイン
日本だと外付けのチューナーを売り出すんじゃないかね
日本だと外付けのチューナーを売り出すんじゃないかね
>>785
急にどうした？
まぁメインメモリ64GBとか言い出さん限りは多過ぎるとは言われんと思うが
速度はビデオメモリ用途ならあるに越した事は無い
メインメモリ用とだと相当CPUコア数増やさんとある程度の所で頭打ちになるな
急にどうした？
まぁメインメモリ64GBとか言い出さん限りは多過ぎるとは言われんと思うが
速度はビデオメモリ用途ならあるに越した事は無い
メインメモリ用とだと相当CPUコア数増やさんとある程度の所で頭打ちになるな
HDCPスルーするキャプチャカードって普通に売られてるけど何かに違反してるのか？
oneもチューナーから映像だけ受け取って録画するだけでね。
oneもチューナーから映像だけ受け取って録画するだけでね。
>>791
パキってる人のリークとかどうでもいいです(´・ω・`)
パキってる人のリークとかどうでもいいです(´・ω・`)
OSが3GBとなると、メモリがもともとは4GBだったって噂の辻褄が合わなくなるな
>>794
それは出来ない
それは出来ない
>>796
元は６Gだったらしい(´・ω・`)
元は６Gだったらしい(´・ω・`)
MSにとって最大の誤算はDDR3の価格が急騰したことだろうな
俺のノートも8GBにするのに2000円ちょいだった時代が去年までは存在した
俺のノートも8GBにするのに2000円ちょいだった時代が去年までは存在した
日本だけじゃねーの？
３６０→クラウド←箱１
って感じで自宅がスーパーコンピュータ化するのは凄いね
猛者は箱１を３台買ったりするんだろうな
って感じで自宅がスーパーコンピュータ化するのは凄いね
猛者は箱１を３台買ったりするんだろうな
>>800
日本は一応確実にアウト
海外も基本そうだとは思う
HDMIをキャプして録画は本体の性能的に無駄になるし
基本的にSTBがある前提なので箱1そのもので録画はしないと思われる
録画の指示だろう
日本は一応確実にアウト
海外も基本そうだとは思う
HDMIをキャプして録画は本体の性能的に無駄になるし
基本的にSTBがある前提なので箱1そのもので録画はしないと思われる
録画の指示だろう
>>794
違法になったのが2012年10月1日
因みにキャプチャするだけなら違法ではなく、HDD等に保存すると違法という何とも厄介な法律
だからキャプチャカードも法的にはグレーゾーン（PCで画像を見るだけなら問題無い）になってる
違法になったのが2012年10月1日
因みにキャプチャするだけなら違法ではなく、HDD等に保存すると違法という何とも厄介な法律
だからキャプチャカードも法的にはグレーゾーン（PCで画像を見るだけなら問題無い）になってる
>>800
それならそもそもデータの暗号化なんてしませんがな
それならそもそもデータの暗号化なんてしませんがな
本当は録画機能つける予定だったところ提携業者の都合で無くなったんじゃなかった？
そもそも海外じゃレコ需要ないからつける意味もないんだろうけど
そもそも海外じゃレコ需要ないからつける意味もないんだろうけど
まぁその辺の仕組みがTPPで国際規格化されるような事は無いんかねぇ
>>791見て思ったんだけど次世代機はフラッシュメモリキャッシュ使わへんの？
16GB位入れてデータ領域とは別にOSもそこに格納しちゃえばいいんじゃないの？
16GB位入れてデータ領域とは別にOSもそこに格納しちゃえばいいんじゃないの？
フラッシュはさすがに無理だけど
セカンダリチップにDDR3ぶら下げてメインのGDDR5は4GBでも
良かったんじゃないかとは思うね
セカンダリチップにDDR3ぶら下げてメインのGDDR5は4GBでも
良かったんじゃないかとは思うね
フラッシュメモリが無理ってPS3でも使ってるがな
途中から無くなったけど
途中から無くなったけど
>>808
ブート用プログラムとOSの一部格納用にflashメモリは積むだろうけど、容量の小さいflashメモリは速度があまり早くないので
ランダムアクセスが多発するような用途でないと、HDDと比べても微妙な速度になりかねない
SSDとかはチップを多数積んで同時並行アクセスすることで速度稼いでるから、容量の小さい(チップ数の少ない)物は速度遅かったりするでしょ
ブート用プログラムとOSの一部格納用にflashメモリは積むだろうけど、容量の小さいflashメモリは速度があまり早くないので
ランダムアクセスが多発するような用途でないと、HDDと比べても微妙な速度になりかねない
SSDとかはチップを多数積んで同時並行アクセスすることで速度稼いでるから、容量の小さい(チップ数の少ない)物は速度遅かったりするでしょ
でもROMはいつも通りに乗ってるわけね？
OSはPS3の時もHDDにのってたんけ？
あとエミュレーションでキツくなってるのはゲーム部分じゃなくてOS部分なわけだけど
本体クラック対策はどうなんでしょ。
OSはPS3の時もHDDにのってたんけ？
あとエミュレーションでキツくなってるのはゲーム部分じゃなくてOS部分なわけだけど
本体クラック対策はどうなんでしょ。
>>811
いや。言いたいのはそういったハードウェア起因の実効値とかではなく
OSデータ領域とアプリケーションデータ領域の住み分けして
最終的にはアプリケーションデータ領域は筐体外部コネクトからもできますよ。
シームレスに容量増やせますよ
ってした方がスマートかなと。
いや。言いたいのはそういったハードウェア起因の実効値とかではなく
OSデータ領域とアプリケーションデータ領域の住み分けして
最終的にはアプリケーションデータ領域は筐体外部コネクトからもできますよ。
シームレスに容量増やせますよ
ってした方がスマートかなと。
>>813
外付けストレージにアプリケーションデータ入れるとしても、その容量を増やすためには
それまで使ってたストレージに追加して新しく追加、もしくは、それまでのストレージより大きな物に今までのデータを移動して交換
のどちらかだから、あまり関係無いような
外付けストレージにアプリケーションデータ入れるとしても、その容量を増やすためには
それまで使ってたストレージに追加して新しく追加、もしくは、それまでのストレージより大きな物に今までのデータを移動して交換
のどちらかだから、あまり関係無いような
メモリ階層化の話始めたら最適解出したのはMSで確定だよ
KinectやSTBでおかしな動きがあるからツッコミ所があるってだけで
PS4なんて明らかにオーバーパーツのオーバースペックで
値段が出てないから結論は出せてないけど明らかに
大鑑巨砲主義の匂いがプンプンしてる
KinectやSTBでおかしな動きがあるからツッコミ所があるってだけで
PS4なんて明らかにオーバーパーツのオーバースペックで
値段が出てないから結論は出せてないけど明らかに
大鑑巨砲主義の匂いがプンプンしてる
その階層化の為GDDR5より遅いESRAM積んだからご自慢のTr数がそちらに取られ、
結局、性能でPS4に負けてると開発者から言われてる始末なんだが、それでも最適解？
結局、性能でPS4に負けてると開発者から言われてる始末なんだが、それでも最適解？
そういえば本体のクラック対策はどうなるんだろな？
PS3はSPE内部で全部処理してアイソレーションモードで動作してたはずだけど
AMDのCPUにはSPEがないから別の方法をとると思うけどどう取るのか興味深いね
PS3はSPE内部で全部処理してアイソレーションモードで動作してたはずだけど
AMDのCPUにはSPEがないから別の方法をとると思うけどどう取るのか興味深いね
>>815
さ、最適解w
さ、最適解w
ゲイツマネーで実現しようとしてたスペックが
大艦巨砲主義の最たるものだったのに
たかがGDDR5ひとつでそこまで言われるとはなあ
なんとも都合の良い二枚舌をお持ちで
大艦巨砲主義の最たるものだったのに
たかがGDDR5ひとつでそこまで言われるとはなあ
なんとも都合の良い二枚舌をお持ちで
無限のパワー
それがXBOX OneのクラウドGPU
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
|-lﾆHﾆl- ＞ PS4など敵ではない。
ヽヽ'e'//
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣￣
￣｀´￣
それがXBOX OneのクラウドGPU
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
|-lﾆHﾆl- ＞ PS4など敵ではない。
ヽヽ'e'//
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣￣
￣｀´￣
>>817
SPEのアイソレーション用モードと同じような処理を行う、セキュリティ用のモジュールをSoCに組み込んである
とかそんな感じではないかと
SPEそのものである必要は無く、外部からアクセスできないワーク用ストレージとセキュリティプロセスを実行できる
プロセッサ的なものさえ有れば良いんだし
SPEのアイソレーション用モードと同じような処理を行う、セキュリティ用のモジュールをSoCに組み込んである
とかそんな感じではないかと
SPEそのものである必要は無く、外部からアクセスできないワーク用ストレージとセキュリティプロセスを実行できる
プロセッサ的なものさえ有れば良いんだし
ソニータイマーをクラウドで作動させて買い替えを促進させたりできるのだろうか
まずタイマーの意味を勉強しよっか
箱SoCのESRAMは大幅にシュリンクできるの確定してるし
DDR3もGDDR5と較べて将来的な供給に問題は無い
ソニーはホントにファーストの作品で結果出すしか無いよ
今後数年はX1がメインターゲットで現行機やPS4は
そこからのスケーラブルで出すのが主流でしょ
DDR3もGDDR5と較べて将来的な供給に問題は無い
ソニーはホントにファーストの作品で結果出すしか無いよ
今後数年はX1がメインターゲットで現行機やPS4は
そこからのスケーラブルで出すのが主流でしょ
まぁでも、おまえらもフロムの宮崎氏が何に取り組んでいるかとか、
PS3で出なかった独占タイトルがどうなったとか、
薄々気づいてんだろ
PS3で出なかった独占タイトルがどうなったとか、
薄々気づいてんだろ
512MBのGDDR3を積んだxbox360でも、この7年間でメモリ供給で難儀したなんて事はなかったでしょ。
まぁMSのE3の一番の隠し玉はリスポンのロボゲーだろうししれてるわ
レガシー化したメモリの扱いってのは
PS3互換を諦めた理由見ても分かる通り厄介に成り得るんだよ
PS3互換を諦めた理由見ても分かる通り厄介に成り得るんだよ
そうなるといいね
鉄騎は期待してる。あれがPSに行ったら終わりだと思え
是非XBOX陣営で居てくれ、いらん。
GDDR5がレガシーか
PS4の寿命が15年ぐらい続くなら、そういう問題にも直面するかもな
PS4の寿命が15年ぐらい続くなら、そういう問題にも直面するかもな
DDR3よりGDDR5の方が将来のコストの弾力性は高いだろうなって思うね
そういや箱は不完全ながらも一応旧箱互換あったのに
今回は「互換とか言う奴は古い」とか言って
そんなもの求めるのは馬鹿ってな扱いなんだよな
少しでもやれる見込みがあったら
後先のこと考えてそこまで言わないだろうし
単純明快に無理なんだろう
今回は「互換とか言う奴は古い」とか言って
そんなもの求めるのは馬鹿ってな扱いなんだよな
少しでもやれる見込みがあったら
後先のこと考えてそこまで言わないだろうし
単純明快に無理なんだろう
レガシーなGDDR3の調達に問題があったから、互換は諦めんたよ
キネクトがない居酒屋はどんどん潰れてくなｗ
心拍数みればタカシ君はミワちゃんが好きとか一発でわかるｗ
３，３でのキネクト合コンが大ブームなるだろうなｗ
心拍数みればタカシ君はミワちゃんが好きとか一発でわかるｗ
３，３でのキネクト合コンが大ブームなるだろうなｗ
E3で箱○に関する発表があるみたいな事いってたし
商業戦略的な都合でやらなかったってだけじゃね？
商業戦略的な都合でやらなかったってだけじゃね？
DDR3チップの規格品って16bit幅以上の接続モードはあるの？
無いなら8Gbitは標準品だと使えなくないの？
4Gbit品はとっくに製造原価スレスレだし今後のコスト削減厳しそう
無いなら8Gbitは標準品だと使えなくないの？
4Gbit品はとっくに製造原価スレスレだし今後のコスト削減厳しそう
互換つけるならコストをかけずにやらんとな
ソフト互換はムダにコストもヒューマンパワーも喰うのに、
本体の開発コストに上積みして売るしかない
データ上は互換求めてる人はそんなにいないし、儲からない
ソフト互換はムダにコストもヒューマンパワーも喰うのに、
本体の開発コストに上積みして売るしかない
データ上は互換求めてる人はそんなにいないし、儲からない
逆に言えばだ。システム・CPU用併せてたった2~3GB程度なのに、わざわざそのためにメモコン増やしてDDR3用の配線を引くと言う行為はそれ自体対費用効果も低いし、将来的なコストダウンの妨げにもなる。
だったらいっその事全てGDDR5で統一すれば融通も利きやすいと言うのがソニーの判断なのだろう。CPU・GPU連携にも有利だしな。
だったらいっその事全てGDDR5で統一すれば融通も利きやすいと言うのがソニーの判断なのだろう。CPU・GPU連携にも有利だしな。
普通のセンスしてれば、PS4のアーキテクチャは、箱に比べて素生が良いのは分かるけどな。
前世代では、箱の方が優れてたのにな。
MSは、SONYがどんなものを作ろうとしてるのか見誤ったね。
前世代では、箱の方が優れてたのにな。
MSは、SONYがどんなものを作ろうとしてるのか見誤ったね。
全ての警察にこっそりキネクト採用されそうだなｗ
ウソ発見器みたいなもんだｗ
ウソ発見器みたいなもんだｗ
GFやTSMCはちっともロードマップ通りに言ってないのに
見込んで大丈夫なんだろうか
そもそも箱はobanで失敗して、SCEもjaguarを採用さぜるを得なかったっていうのに
見込んで大丈夫なんだろうか
そもそも箱はobanで失敗して、SCEもjaguarを採用さぜるを得なかったっていうのに
>>841
普通のセンスのやつがMSで働ける訳ないじゃん
普通のセンスのやつがMSで働ける訳ないじゃん
本屋 「心拍数が急激に上がったお客様はカバンの中を調べさせてもらいます」
海外じゃKinect2にご用心と、こんなチラシ風画像作られてるのな
http://24.media.tumblr.com/c28916081184abfa8e6a09c282941b71/tumblr_mnmghgM6dJ1qk5zuho1_1280.jpg
まあ、ボイスコマンドで電源Onに出来るなんて言われたら常時監視されてると感じてもおかしくない
http://24.media.tumblr.com/c28916081184abfa8e6a09c282941b71/tumblr_mnmghgM6dJ1qk5zuho1_1280.jpg
まあ、ボイスコマンドで電源Onに出来るなんて言われたら常時監視されてると感じてもおかしくない
最近はパスワードとIDに限界がきてるとのことで
生体認証に進むながれがあるが
住所電話番号なんかよりよっぽど重要な個人情報だわ
さすがに抵抗があるだろうな
企業にそれを管理される可能性があるのは
生体認証に進むながれがあるが
住所電話番号なんかよりよっぽど重要な個人情報だわ
さすがに抵抗があるだろうな
企業にそれを管理される可能性があるのは
>>847
ファンボーイの脳内って日米で大差ないんだな
ファンボーイの脳内って日米で大差ないんだな
そういや待機電力ってどうなんだろう
>>849
その前に大量の訴訟起こされるな
その前に大量の訴訟起こされるな
MSって市場やユーザーを支配したいコントロールしたいってエゴを物凄く感じる
>>850
ノートPCに組み込まれたWebカメラなんかでも、そういう懸念を考慮して
撮影中はカメラ横のLEDが点灯するような仕組みになってるものが多いしね
PSEyeもそうなってるでしょ、Kinectには付いてなかったけど
本来なら音声も取得中はわかるようにすべきだよな
ノートPCに組み込まれたWebカメラなんかでも、そういう懸念を考慮して
撮影中はカメラ横のLEDが点灯するような仕組みになってるものが多いしね
PSEyeもそうなってるでしょ、Kinectには付いてなかったけど
本来なら音声も取得中はわかるようにすべきだよな
>>852
「XBox On」の1フレーズに限定してるんだろうけど、それでも常にボイスコマンド解析が
走り続けてる訳だからそれなりに消費するだろうな
箱1を起動してない状態だとHDMIはスルーされてるのかも気になる
「XBox On」の1フレーズに限定してるんだろうけど、それでも常にボイスコマンド解析が
走り続けてる訳だからそれなりに消費するだろうな
箱1を起動してない状態だとHDMIはスルーされてるのかも気になる
外人ってすごい馬鹿だよ
ゲハあたりにいる下のほうのやつらと変わらない
まあどこの国にもバカはいるってことで
ゲハあたりにいる下のほうのやつらと変わらない
まあどこの国にもバカはいるってことで
>>847
常時ユーザーの映像や音声を送り続けられるマシンパワーと回線の太さがあるってことかー（遊棒）
常時ユーザーの映像や音声を送り続けられるマシンパワーと回線の太さがあるってことかー（遊棒）
>>859
なんでも太い回線があればクラウドで4倍にできるらしいよ
なんでも太い回線があればクラウドで4倍にできるらしいよ
>>860
常時接続で無限のパワーがクラウドの彼方からやってくるらしいからなーw
ま、常に送り続けるなんてアホの発想することは別にして
カンファのデモでやってたようにゲーム中でもTV見てる間でも常にボイスコマンドの解析が走ってるのだから
監視したいフレーズや固有名詞を設定しといて、ある程度まとめて頻度や回数をサーバーにレポートし
それを広告目的に使用する ぐらいのことはすぐに思いつくよな
常時接続で無限のパワーがクラウドの彼方からやってくるらしいからなーw
ま、常に送り続けるなんてアホの発想することは別にして
カンファのデモでやってたようにゲーム中でもTV見てる間でも常にボイスコマンドの解析が走ってるのだから
監視したいフレーズや固有名詞を設定しといて、ある程度まとめて頻度や回数をサーバーにレポートし
それを広告目的に使用する ぐらいのことはすぐに思いつくよな
>>847
まあ個人情報問題でgoogleに泥仕合を仕掛けた裏で
こんな事を平気でやる二枚舌の外道だから警戒されるのは仕方ないね
SkypeのメッセージをMicrosoftが盗み見て検閲していることがほぼ確定
http://gigazine.net/news/20130524-skype-backdoor-comfirmation/
まあ個人情報問題でgoogleに泥仕合を仕掛けた裏で
こんな事を平気でやる二枚舌の外道だから警戒されるのは仕方ないね
SkypeのメッセージをMicrosoftが盗み見て検閲していることがほぼ確定
http://gigazine.net/news/20130524-skype-backdoor-comfirmation/
>>859
ちなみにそのチラシをちゃんと読めばわかるが、どこにも映像や音声を常時送り続けるなんて書いてないからね?
・Kinect2は常時On状態で音声を解析し続けてる
・表情や心拍数も取得可能
・2台に1台のWebカメラはハッキングされる
・MSはカメラ等を使った広告の特許を取得していて、政府からの要望に協力する
・有料コンテンツを支払ったユーザーをカメラで認識し、支払っていないユーザーが見ているのを検知すると見せなくする(という特許を取得してる)
という「事実」が書かれているだけで
ちなみにそのチラシをちゃんと読めばわかるが、どこにも映像や音声を常時送り続けるなんて書いてないからね?
・Kinect2は常時On状態で音声を解析し続けてる
・表情や心拍数も取得可能
・2台に1台のWebカメラはハッキングされる
・MSはカメラ等を使った広告の特許を取得していて、政府からの要望に協力する
・有料コンテンツを支払ったユーザーをカメラで認識し、支払っていないユーザーが見ているのを検知すると見せなくする(という特許を取得してる)
という「事実」が書かれているだけで
>>855
付いてたけど
付いてたけど
>>868
ドイツとかでは既に違法性があるのではという話が出た
ドイツとかでは既に違法性があるのではという話が出た
>>870
http://www.spiegel.de/netzwelt/games/ueberwachung-datenschuetzer-peter-schaar-kritisiert-microsofts-xbox-one-a-901893.html
出てないから抵触の恐れあり、としか言わんがねそりゃ(´・ω・｀)
独政府の人の発言らしいから聞いてみたらいいかもね
http://www.spiegel.de/netzwelt/games/ueberwachung-datenschuetzer-peter-schaar-kritisiert-microsofts-xbox-one-a-901893.html
出てないから抵触の恐れあり、としか言わんがねそりゃ(´・ω・｀)
独政府の人の発言らしいから聞いてみたらいいかもね
痴漢落ち着けよ
>>867
あれ電源ランプだから、撮影や録音してようがしてまいが関係なく点灯するので意味が無い
あれ電源ランプだから、撮影や録音してようがしてまいが関係なく点灯するので意味が無い
>>871
何処にも違法性があるなんて書いてないが
何処にも違法性があるなんて書いてないが
スマホもシャッター音消して悪用してる奴いるって昨日のスーパータイムで鉄道警察の人が忙しそうだった
文明が進化すると必ず悪用する人いるね
文明が進化すると必ず悪用する人いるね
>>877
そのチラシを見てそう感じたから書いただけだが?
そのチラシを見てそう感じたから書いただけだが?
「閉じることのできない（と思われている）ハード」ってのは
「閉じたハード」より厄介かもわからんね
「閉じたハード」より厄介かもわからんね
>>861
他社に対してはその広告目的での利用も非難しているのがMSだが、華麗な掌返しでもするのかね
http://gigazine.net/news/20130521-google-chrome-cm-parody/
他社に対してはその広告目的での利用も非難しているのがMSだが、華麗な掌返しでもするのかね
http://gigazine.net/news/20130521-google-chrome-cm-parody/
http://www.cinemablend.com/games/-Xbox-One-Kinect-Surveillance-Device-Says-Australia-Civil-Liberty-Director-56126.html
なんかオーストラリアでも同じ事言われてるのね(´・ω・｀)
無しで動作するようにするオプション設けないといけないかもだってさ
なんかオーストラリアでも同じ事言われてるのね(´・ω・｀)
無しで動作するようにするオプション設けないといけないかもだってさ
MSはキネクトによって
世界征服をたくらんでる悪の秘密結社のはずなんだよぉ～
世界征服をたくらんでる悪の秘密結社のはずなんだよぉ～
>>880
実際にやるかどうかは別にして、特許も取ってるし疑われる状況であることは間違いないな
この疑いをとりあえず晴らすことは簡単で、絶対にやりませんと公的に宣言し箱1のプライバシーポリシーに明記すれば良い
それをやらなけりゃ、まあ、そういうことだろう
実際にやるかどうかは別にして、特許も取ってるし疑われる状況であることは間違いないな
この疑いをとりあえず晴らすことは簡単で、絶対にやりませんと公的に宣言し箱1のプライバシーポリシーに明記すれば良い
それをやらなけりゃ、まあ、そういうことだろう
サイゾーみたいなスレになってきたｗ
クラウドでなんでもできるって妄想
そんなんでいいならキネクトでもご覧の通り
どれだけ「はあ？」って感じかご理解いただけたかしら
そんなんでいいならキネクトでもご覧の通り
どれだけ「はあ？」って感じかご理解いただけたかしら
まぁ、俺くらいのプロプライバシスターになってくると
スマフォなんかはカメラを塞ぎ、使用しない時はいちいちシャットダウンし、挙句GPS受信部をハードレベルで殺したりしてるからなうん
箱1？そんなもん楽勝だよ！5秒でカメラ塞いでやりますよ！！
スマフォなんかはカメラを塞ぎ、使用しない時はいちいちシャットダウンし、挙句GPS受信部をハードレベルで殺したりしてるからなうん
箱1？そんなもん楽勝だよ！5秒でカメラ塞いでやりますよ！！
自家発電見られてたらいやだからノートのカメラはガムテープ貼ったｗ
ＦＦ１１でアカハック事件があったからｗ
ＰＳＰでＡＯＳＳで無線設定するとwep64になって危険らしいから手入力で１０分くらいかけて設定やってるわｗ
雨戸は常に締め切ってるｗ
常に居留守ｗ
深夜以外は外にでないｗ
家から５００Ｍ以上は離れないｗ
ＦＦ１１でアカハック事件があったからｗ
ＰＳＰでＡＯＳＳで無線設定するとwep64になって危険らしいから手入力で１０分くらいかけて設定やってるわｗ
雨戸は常に締め切ってるｗ
常に居留守ｗ
深夜以外は外にでないｗ
家から５００Ｍ以上は離れないｗ
Skype盗聴と違ってあまり話題に上らないけど、SkyDrive検閲もやってるよねMS
MSのサービスを使うってことはそいういうのを許容するってことだな
MSのサービスを使うってことはそいういうのを許容するってことだな
そりゃやるだろ
犯罪に使われたとき何も分かりません出来ませんじゃ責任問題になる
犯罪に使われたとき何も分かりません出来ませんじゃ責任問題になる
犯罪関係で公権力に協力出来るようにしておくのと
それとは関係無しに自主的に閲覧し二次利用するのは別問題や
それとは関係無しに自主的に閲覧し二次利用するのは別問題や
Skypeの検閲問題とか国内企業なら電気通信事業法で祭り上げられてるような案件だからな
日本国内に設備ないんで電気通信事業法のコントロール下にないらしいが
日本国内に設備ないんで電気通信事業法のコントロール下にないらしいが
バツイチとか買わないからどうということはない
キネクトに関してはMSの回答があったけど、個人を特定されるようなことはしないが、
情報収集はするってことで炎上してる
毎回あやふや
スカイプもあやふやな言い回しだし
情報収集はするってことで炎上してる
毎回あやふや
スカイプもあやふやな言い回しだし
個人を特定しないなのか、個人を特定できてしまう情報を集めないなのかがわからないとスカイプ状態
恐らく前者の積極的には個人を特定はしないが、個人を特定しようと思えば出来る情報は集めるという感じ
恐らく前者の積極的には個人を特定はしないが、個人を特定しようと思えば出来る情報は集めるという感じ
既にあるキネクト1についても同じあやふやなポリシー
特定情報を集めようと思えば可能な言い回し
特定情報を集めようと思えば可能な言い回し
ログインにキネクト使えるなら
個人を識別可能な情報をサーバーに集めてる可能性大
キネクト情報とアカウントの変換は本体内だけで完結させる可能性もあるけどね
個人を識別可能な情報をサーバーに集めてる可能性大
キネクト情報とアカウントの変換は本体内だけで完結させる可能性もあるけどね
>>896
個人を特定しないも何もLIVE加入の段階で個人情報全て差し上げてるから
勿論MSはその人の住所指名年齢家族構成年収から趣味嗜好昨日遊んだゲーム、
見てた映画抜いてたAV全て握るでしょｗ
つーかそれが目的なんだろうし。グーグルだって同じことやろうとしてるしね。
個人を特定しないも何もLIVE加入の段階で個人情報全て差し上げてるから
勿論MSはその人の住所指名年齢家族構成年収から趣味嗜好昨日遊んだゲーム、
見てた映画抜いてたAV全て握るでしょｗ
つーかそれが目的なんだろうし。グーグルだって同じことやろうとしてるしね。
Cellベースで開発されたエンジンをAPUに流用って…
壁にぶち当たりまくって七転八倒しそうだな
壁にぶち当たりまくって七転八倒しそうだな
>そうした経験が良い教訓となり、PS4での開発に移る際には、現行のエンジンをそのまま移植し、最高の
>AIシステムやレンダリング・システムといった、既に機能している部分はそのまま維持することにした。
>壁にぶち当たった場合にのみ、変更や拡張を加えるということだ。ゲームプレーや物語、世界を構築する時に、
>現行エンジンで壁にぶち当たって初めて、エンジンの該当部分に変更を加えるんだよ。
実力ある奴らは言う事がかっこいいな
>AIシステムやレンダリング・システムといった、既に機能している部分はそのまま維持することにした。
>壁にぶち当たった場合にのみ、変更や拡張を加えるということだ。ゲームプレーや物語、世界を構築する時に、
>現行エンジンで壁にぶち当たって初めて、エンジンの該当部分に変更を加えるんだよ。
実力ある奴らは言う事がかっこいいな
ファイアエンジンだってPCベースだから基本はPCでもやれるんだろ
つーか、もう作ってる状態で答えてんじゃないの
E3でなんも無いとは思えないけど
E3でなんも無いとは思えないけど
>>818
早急な投入♪
早急な投入♪
>>901
あえてCell用のエンジンを使うというのがよくわからんよね。
SPEでの運用部分って簡単にGPGPUに移植できる種類のものではないんだけど。
ノーティーはSPEのノウハウを全部捨てるつもりかな。
あえてCell用のエンジンを使うというのがよくわからんよね。
SPEでの運用部分って簡単にGPGPUに移植できる種類のものではないんだけど。
ノーティーはSPEのノウハウを全部捨てるつもりかな。
>>908
つうか、SPE＞GPGPU移植については、とっくに研究段階は終了してんだろ
つうか、SPE＞GPGPU移植については、とっくに研究段階は終了してんだろ
無理やりネガキャン
>>909
SPEからGPGPUよりPCからGPGPUの方が楽じゃね？
SPEからGPGPUよりPCからGPGPUの方が楽じゃね？
日本のカプコンやスクエニでさえ新エンジン用意しているわけだからなあ
保守に走ったと言われても仕方ない
保守に走ったと言われても仕方ない
IDチェンジ開始ｗ
916 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 08:48:06.42 ID:ImdGZsno0
現世代でトップの技術を持っていたメーカーが次世代では最下位というのはよくあること。
PS2で最強を誇ったスクエニがいまじゃこのざまだからな。
世代が変わると新興メーカーの方がしがらみがないぶん強いんじゃないかな。
ノーマークだったメーカーの台頭に期待。
PS2で最強を誇ったスクエニがいまじゃこのざまだからな。
世代が変わると新興メーカーの方がしがらみがないぶん強いんじゃないかな。
ノーマークだったメーカーの台頭に期待。
ｗ
しかもネットのサービスと違って、常時監視
カメラだと情報を渡さないという選択も出来ない
キチガイしかあれは無理だろ
発表で標準かつ常時監視状態と聞いて寒気がした
カメラだと情報を渡さないという選択も出来ない
キチガイしかあれは無理だろ
発表で標準かつ常時監視状態と聞いて寒気がした
>>912
BF3でのDiceも共通化してやれたって事だからわりと楽に出来るんだろう
BF3でのDiceも共通化してやれたって事だからわりと楽に出来るんだろう
サードが癖のないPCのエンジンを劣化PCのPS4に適用するのはいいとして
PS4に超特化しまくらなきゃいけないノーティが
旧世代Cellエンジン使いまわすのはやばすぎる
ゲームソフト開発に1000億ドルかけてるMSに踏み潰されそうだな
PS4に超特化しまくらなきゃいけないノーティが
旧世代Cellエンジン使いまわすのはやばすぎる
ゲームソフト開発に1000億ドルかけてるMSに踏み潰されそうだな
>>919
Diceが苦労してたGPUで演算したデータをCPUで扱わせるってのも比較的楽になってるからな
Diceが苦労してたGPUで演算したデータをCPUで扱わせるってのも比較的楽になってるからな
どう考えても32MBってのは少なすぎる
PS3の時点で32MB以上を使用してるあたりを考える余計に
360時代の10MBを、次世代に当てはめると32MBの4倍は欲しい
PS3の時点で32MB以上を使用してるあたりを考える余計に
360時代の10MBを、次世代に当てはめると32MBの4倍は欲しい
そのへんサードは大変だな。32MBのESRAMに合わせてレンダリングメソッド組まないといけない
SCEは当然そんなの無視だしPCのメソッドはPS4に近いものになっちゃうから、結構移植に手間どんだろうね
どこかが箱移植にあわせるのやめたってやりだすと差が出まくるかもしれん
SCEは当然そんなの無視だしPCのメソッドはPS4に近いものになっちゃうから、結構移植に手間どんだろうね
どこかが箱移植にあわせるのやめたってやりだすと差が出まくるかもしれん
>360時代の10MBを、次世代に当てはめると32MBの4倍は欲しい
どうして？
どうして？
>>925
MRT8枚とは言わず6枚くらい欲しいから
MRT8枚とは言わず6枚くらい欲しいから
927 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 09:21:04.59 ID:o5UXbTu5O
あれ？
ID
ID
DRMを付けるかどうかはパブリッシャーの自由だよ ソニーはDRMを強制はしない
http://www.maxconsole.com/news/PLAYSTATION%203/Yoshida--PS4-Online-DRM-Will-Be-Up-To-Publishers-RKSID00000000000000000928.html
糞1オワタw
http://www.maxconsole.com/news/PLAYSTATION%203/Yoshida--PS4-Online-DRM-Will-Be-Up-To-Publishers-RKSID00000000000000000928.html
糞1オワタw
929 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(0+0：30) ：2013/06/01(土) 09:25:06.31 ID:iKIR9PrU0
ソニーの公式発表ではGDDR5が8GBということになっているが、これがボトルネックになってしまいWiiU以下の性能になってしまっている。
JaguarはGDDR5のバースト転送に対応していないため、WiiUのDDR3 2GBより転送タイムラグが大きくなってしまっている。これは大問題といえるだろう。
ちなみに公開されたキルゾーンではメモリを1.5Gまでしか使ってない。これは初期の開発機が2Gだったことと、
現状手元にある開発機も4Gで開発してるため。発表会で突然8Gになったことを知らされた。
http://www.gamepur.com/news/10480-killzone-shadow-fall-was-only-using-15-gb-ram-graphics.html
PS4がGDDR5が8GBになったのは次Xboxが8GBだからというだけにすぎない。PS4のSDKもOSも4GBまでしか対応していないそうで、
クッタリという実績から、実際に積んでくるのは4GBにスペックダウンしてくるんじゃないの？っていうのがもっぱらの噂。
GDDR5を4GBにすることで値段を下げて性能アップ。これを純粋なスペックアップと取るか、クッタリでスペックダウンすることを意味するのかは分からないけどね。
http://forzaxbox.net/blog-entry-5284.html
JaguarはGDDR5のバースト転送に対応していないため、WiiUのDDR3 2GBより転送タイムラグが大きくなってしまっている。これは大問題といえるだろう。
ちなみに公開されたキルゾーンではメモリを1.5Gまでしか使ってない。これは初期の開発機が2Gだったことと、
現状手元にある開発機も4Gで開発してるため。発表会で突然8Gになったことを知らされた。
http://www.gamepur.com/news/10480-killzone-shadow-fall-was-only-using-15-gb-ram-graphics.html
PS4がGDDR5が8GBになったのは次Xboxが8GBだからというだけにすぎない。PS4のSDKもOSも4GBまでしか対応していないそうで、
クッタリという実績から、実際に積んでくるのは4GBにスペックダウンしてくるんじゃないの？っていうのがもっぱらの噂。
GDDR5を4GBにすることで値段を下げて性能アップ。これを純粋なスペックアップと取るか、クッタリでスペックダウンすることを意味するのかは分からないけどね。
http://forzaxbox.net/blog-entry-5284.html
>>929
フィギュアぶっかけ無免許アフォルツァのblog貼るなよw
フィギュアぶっかけ無免許アフォルツァのblog貼るなよw
PS4の問題はメモリよりもJaguarの絶対性能の低さなんだけどな
本当にシャレにならんくらい遅いから
本当にシャレにならんくらい遅いから
今回MSはコストを意識したというより下手を打っただけという気がする
というか、MS最近はえらくハードに疎くなってねえか
前任者を切るのはいいけど、その後はWinの人を兼任させるだけとか多すぎるんだろうけど
というか、MS最近はえらくハードに疎くなってねえか
前任者を切るのはいいけど、その後はWinの人を兼任させるだけとか多すぎるんだろうけど
>>932
それはPS4に限らず家ゲ全体のトレンドだな
どうせパッド操作で1キャラしか動かせないんだから
ロジック軽視でいいだろみたいのが透けて見える
だから次世代も一本道マンネリドンパチゲーで溢れかえるだろうな
それはPS4に限らず家ゲ全体のトレンドだな
どうせパッド操作で1キャラしか動かせないんだから
ロジック軽視でいいだろみたいのが透けて見える
だから次世代も一本道マンネリドンパチゲーで溢れかえるだろうな
>>932
それ言い出すとゆう、箱、PS4、携帯とPC以外は全部洒落にならん遅さだろw
それ言い出すとゆう、箱、PS4、携帯とPC以外は全部洒落にならん遅さだろw
BF3てCPUの使用率が常に80~95%くらいで凄く高いんだが、皆どれくらい？
俺の場合i5 2500Kでこれくらい。特に2600K使ってる人の使用率を聞かせて欲しい。 - 名無しさん 2011-11-17 09:29:44
i72600kですね？大体30パーセント前後ですね。設定にもよるけど不具合は無いです。 - 名無しさん 2011-11-17 12:08:48
うはーそんなに低いんだ・・・2600Kか2700Kに買い換えたいなぁ。なんせ使用率が4core全部平均85%くらいだから
BF3でこれぐらいのCPU使用率だね(´・ω・`)
DirectXのDrawPrimitiveでCPUの負荷になるのは直ってるのかね？
DirectXは描画がCPUの足を引っ張ってそう。
俺の場合i5 2500Kでこれくらい。特に2600K使ってる人の使用率を聞かせて欲しい。 - 名無しさん 2011-11-17 09:29:44
i72600kですね？大体30パーセント前後ですね。設定にもよるけど不具合は無いです。 - 名無しさん 2011-11-17 12:08:48
うはーそんなに低いんだ・・・2600Kか2700Kに買い換えたいなぁ。なんせ使用率が4core全部平均85%くらいだから
BF3でこれぐらいのCPU使用率だね(´・ω・`)
DirectXのDrawPrimitiveでCPUの負荷になるのは直ってるのかね？
DirectXは描画がCPUの足を引っ張ってそう。
元々ゲーム機のＣＰＵなんて糞しょぼいのに知らん奴が騒いでるだけ
箱はそれ以前にGPUが弱いから問題外って事だろ。
動画撮影に関してはソニーのセカンダリチップに任せるよりは
ＭＳのクラウドのほうがスマートな気がしないでもない
ＭＳのクラウドのほうがスマートな気がしないでもない
クラウドＡＩがプレイヤーの癖を覚えてラグい時の動きを自動で補完します
943 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 10:14:11.93 ID:8Vb3U5VA0
CPUのショボさはGCNっていう理想的な汎用コンピューティング対応の
GPUを得た時点で忘れていい話
今回はとにかく周りの要素技術が全てPS4の登場に合わせたかのように
完璧に整ってくれたのに、ソニーが暴走してメモリ過剰に積んで
見事だったエレガントさが失われたカンジ
GPUを得た時点で忘れていい話
今回はとにかく周りの要素技術が全てPS4の登場に合わせたかのように
完璧に整ってくれたのに、ソニーが暴走してメモリ過剰に積んで
見事だったエレガントさが失われたカンジ
>>941
保存がwebサーバー上(クラウドｗ)ってだけで本体キャプ
保存がwebサーバー上(クラウドｗ)ってだけで本体キャプ
CPUがJuguarで足りないって言ってる人はどのクラスのCPUを積むべきだと考えてる？
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/02/move_engine112.jpg
jpegエンコーダはないけどLZで圧縮して送るんじゃないですか？(´・ω・`)
jpegエンコーダはないけどLZで圧縮して送るんじゃないですか？(´・ω・`)
>>948
ふつーにmpegエンコーダ積んでるんじゃないですか？(´・ω・`)
ふつーにmpegエンコーダ積んでるんじゃないですか？(´・ω・`)
「ボトルネックがあるっつーんなら探してみ m9(^Д^)」
クラウドが流行ってるからってなんでもサーバ側で処理してたら
サーバ、インフラ開発と維持で金掛かり過ぎるし無駄だろｗ
クライアント側で簡易に処理できるものはクライアント側で
やったほうがずっと効率が良い
サーバ、インフラ開発と維持で金掛かり過ぎるし無駄だろｗ
クライアント側で簡易に処理できるものはクライアント側で
やったほうがずっと効率が良い
>>932
そうでもない、Jaguarコア(1C1T)
A4-5000(4C4T)1.5GHzは、ivy-3227U(2C4T)1.9GHz相手にも健闘するのよ
220 Socket774 sage 2013/05/25(土) 16:16:21.53 ID:g2J7qx2G
http://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2013-05-21/cb11-single_0.png
http://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2013-05-21/cb11-multi_0.png
さすがにi3のIvyと比較するとクロックあたり3割くらいは差が出る
そういえばJaguar1.5GHz(1C)＝Atom1.86GHz(2C4T)がほぼ同性能
Atomの方は32bit版Cinebenchスコアだろうけど、結構すごいね
そうでもない、Jaguarコア(1C1T)
A4-5000(4C4T)1.5GHzは、ivy-3227U(2C4T)1.9GHz相手にも健闘するのよ
220 Socket774 sage 2013/05/25(土) 16:16:21.53 ID:g2J7qx2G
http://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2013-05-21/cb11-single_0.png
http://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2013-05-21/cb11-multi_0.png
さすがにi3のIvyと比較するとクロックあたり3割くらいは差が出る
そういえばJaguar1.5GHz(1C)＝Atom1.86GHz(2C4T)がほぼ同性能
Atomの方は32bit版Cinebenchスコアだろうけど、結構すごいね
次世代機はロンチのBF4グラ対決に注目してるけど
MSが金と政治力使って同じ出来に落とし込ませる悪寒
MSが金と政治力使って同じ出来に落とし込ませる悪寒
apuにH.264エンコード専用回路が入ってるのでは
nvだと夏ごろからkepler世代のnvenc使った直接録画が可能になる
nvだと夏ごろからkepler世代のnvenc使った直接録画が可能になる
ただの劣化PCの箱犬買うやつなんていねーだろ
Jaguar2x4でノートのCorei5と同じ位だろ。
ID:8Vb3U5VA0 ダメだこいつw
>>948
非圧縮の動画ソースを動画向けでないLZで圧縮しても大して縮まないから、転送量がとんでもないことになるぞ
動画撮影が最初から考えられていたことなら、>>949 の言うようにエンコーダーぐらい積んでるでしょ
非圧縮の動画ソースを動画向けでないLZで圧縮しても大して縮まないから、転送量がとんでもないことになるぞ
動画撮影が最初から考えられていたことなら、>>949 の言うようにエンコーダーぐらい積んでるでしょ
他のタイトルもPS3のエンジンの拡張だろ
Unreal Engine4も新規に作ってるわけじゃないし
KILLZONEも３のバージョンアップじゃね？
BF4もエンジン使い回しだし
Unreal Engine4も新規に作ってるわけじゃないし
KILLZONEも３のバージョンアップじゃね？
BF4もエンジン使い回しだし
>>959
BF4のFB3エンジンは違う
BF3から特に光源処理に重点をおき、その仕方をGPGPUで実装してきたのがFB2エンジン。
意外にもDICEが後に公開したpdfから、光源のGPGPU処理がPCのComputeShader実装とPS3のSPE実装で大きく差がでなかったという事。
これをFB3エンジンでは光源の演算量を減らしながらもより効果を上げる手法を取り入れたと。
上記の条件から、これは元々Deferred実装なFB2エンジンからおそらくForward+な実装形式に変更してきてると考えられる。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hal1932/20120516/20120516201655.jpg
特徴なのが、ComputeShaderのLightCullingにif文含む分岐処理を含めてる事。
MMDをやっている人なら分かると思うんだけど、int32の比較演算がNVIDIAのKeplerはめちゃくちゃ遅い。
だから、Forward+を採用したDirtShowdownではGTX680がHD7870の後塵を廃す形にもなっている。
前レスでもある様にこれらの流れは、AMDのマーケティング手腕もあるが
次世代ゲーム機であるPS4とXboxOneが、NVIDIAではなくAMDを採用している事が関係しているのはまず間違いない。
BF4のFB3エンジンは違う
BF3から特に光源処理に重点をおき、その仕方をGPGPUで実装してきたのがFB2エンジン。
意外にもDICEが後に公開したpdfから、光源のGPGPU処理がPCのComputeShader実装とPS3のSPE実装で大きく差がでなかったという事。
これをFB3エンジンでは光源の演算量を減らしながらもより効果を上げる手法を取り入れたと。
上記の条件から、これは元々Deferred実装なFB2エンジンからおそらくForward+な実装形式に変更してきてると考えられる。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hal1932/20120516/20120516201655.jpg
特徴なのが、ComputeShaderのLightCullingにif文含む分岐処理を含めてる事。
MMDをやっている人なら分かると思うんだけど、int32の比較演算がNVIDIAのKeplerはめちゃくちゃ遅い。
だから、Forward+を採用したDirtShowdownではGTX680がHD7870の後塵を廃す形にもなっている。
前レスでもある様にこれらの流れは、AMDのマーケティング手腕もあるが
次世代ゲーム機であるPS4とXboxOneが、NVIDIAではなくAMDを採用している事が関係しているのはまず間違いない。
ＢＦはまだ現行メインって言ってるしいうほど変わらんと思う
人数増えるかどうかだけが問題
人数増えるかどうかだけが問題
そもそもPS4のOSは逆に32bitはサポートしないんじゃない？たぶん。
PS3について、「コストのために4+4でよかったんじゃね？」という意見も時々出るけど、
その場合は既出のようにメモコンが2系統必要になって、結局コストを圧迫するわけか。
現実的な選択肢は「全部GDDR5」か「全部DDR3でエンベデッドメモリ追加」の実質二択だったってことなのかね。
そして、ソニーとMSがそれぞれ違った選択をしたと。
その場合は既出のようにメモコンが2系統必要になって、結局コストを圧迫するわけか。
現実的な選択肢は「全部GDDR5」か「全部DDR3でエンベデッドメモリ追加」の実質二択だったってことなのかね。
そして、ソニーとMSがそれぞれ違った選択をしたと。
forzaとかxboxとかURLに入れてるのにデマしか書いてないっていうのが凄いよな
今までの実績がなければスマシにしか見えないレベル
今までの実績がなければスマシにしか見えないレベル
MSて今回で２つしか新作みせてないよね
マンネリゲーしかない マイクソ
マンネリゲーしかない マイクソ
>>965
まあ、サニーの言っているように現実的に混載できる範囲のメモリ量だとパズルになっちゃうからな
開発者がみな天才で作業速度も激速ならそっちが正解なんだろうけど
CELLで天才たちが環境を整えるまでサードがついてこれなかった反省だな
まあ、サニーの言っているように現実的に混載できる範囲のメモリ量だとパズルになっちゃうからな
開発者がみな天才で作業速度も激速ならそっちが正解なんだろうけど
CELLで天才たちが環境を整えるまでサードがついてこれなかった反省だな
ＰＣからソフト引っ張ってくるなら選択肢はないでしょ
ＰＣゲーメーカー技術ねえし
ＰＣゲーメーカー技術ねえし
たとえ32bitでも64にしない理由がないな
レジスタ増えるし
レジスタ増えるし
どんな機器でも最も高額なパーツってのは買った瞬間に
その払った対価の恩恵を受けるものだけど
PS4だけはその保証が無いのがおかしすぎる
PCやテレビならCPUでも液晶パネルでもすぐに実感できる
車だってエンジンの違いはアクセル踏んだ瞬間に分かるだろ
PS4のGDDR5はコスト的に120～150ドルあたりになるんだろうけど
初期に持ち腐れるのは不可避だろうし、長期的にも箱が5GBじゃあ怪しいもんだ
その払った対価の恩恵を受けるものだけど
PS4だけはその保証が無いのがおかしすぎる
PCやテレビならCPUでも液晶パネルでもすぐに実感できる
車だってエンジンの違いはアクセル踏んだ瞬間に分かるだろ
PS4のGDDR5はコスト的に120～150ドルあたりになるんだろうけど
初期に持ち腐れるのは不可避だろうし、長期的にも箱が5GBじゃあ怪しいもんだ
X１のDDR３も選別品で高そうだけどね
>>971
その理屈はおかしくないか？
ps3とps4のゲームを比較したら明らかに次世代機だって分かるだろ。
買った瞬間に性能を100%使い切れないってことが問題ならCPUやビデオカードだって同じだよ
CPUの拡張命令の類は対応アプリが無いだろうし
新型のビデオカードだって購入当初は高速な旧世代カードとして扱うしかない。
4Kのテレビとかも買って何見るの？って感じだし。
その理屈はおかしくないか？
ps3とps4のゲームを比較したら明らかに次世代機だって分かるだろ。
買った瞬間に性能を100%使い切れないってことが問題ならCPUやビデオカードだって同じだよ
CPUの拡張命令の類は対応アプリが無いだろうし
新型のビデオカードだって購入当初は高速な旧世代カードとして扱うしかない。
4Kのテレビとかも買って何見るの？って感じだし。
ゲハ大戦って名前のソフト作れる？クラウドで
ＰＳ４軍と箱１軍とＵ軍がオンラインで繋がって銃で戦うｗ
ＰＳ４軍と箱１軍とＵ軍がオンラインで繋がって銃で戦うｗ
はい
箱1のメモリってDDR3-2133だっけ
GDDR5が高すぎ高すぎって言えるほど安いものでも無いと思う。しっかり選別するんだろうし
ESRAMによるダイコストの増加もあるし
それにAMDのAPUでのメモリ帯域の差ってまさにそのアクセル踏んだら分かる差
GDDR5が高すぎ高すぎって言えるほど安いものでも無いと思う。しっかり選別するんだろうし
ESRAMによるダイコストの増加もあるし
それにAMDのAPUでのメモリ帯域の差ってまさにそのアクセル踏んだら分かる差
627 名無しさん必死だな sage 2013/06/01(土) 13:07:46.75 ID:OaCxvBIW0
PS4とXbox One向けSoCは$60～100，Xbox Oneだけで30億ドル以上に値？
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52357736.html
＞AMDは，PlayStation 4とXbox One向けSoCについて1チップあたり$60～100受け取るとのこと
＞ちなみにXbox 360向けチップはIBM Powerが$105，ATI R500が$140で合計$245，
＞PS3向けチップはCellが$89，NVIDIA RSXが$129で合計$218
現行世代のCPU+GPUよりも次世代CPU+GPUの方が安いとは・・・
あとはPS4の場合はメモリ（GDDR5）と、Xbox Oneの場合はキネクトの金額次第か
PS4とXbox One向けSoCは$60～100，Xbox Oneだけで30億ドル以上に値？
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52357736.html
＞AMDは，PlayStation 4とXbox One向けSoCについて1チップあたり$60～100受け取るとのこと
＞ちなみにXbox 360向けチップはIBM Powerが$105，ATI R500が$140で合計$245，
＞PS3向けチップはCellが$89，NVIDIA RSXが$129で合計$218
現行世代のCPU+GPUよりも次世代CPU+GPUの方が安いとは・・・
あとはPS4の場合はメモリ（GDDR5）と、Xbox Oneの場合はキネクトの金額次第か
979 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 13:18:35.88 ID:KE22lSNJ0
RSXは10ドルみたいな話があったような
>>978
360/PS3世代の方がロンチ時点でのプロセッサ調達価格が高いってのは周知の事と思っていたけれど。
360/PS3世代の方がロンチ時点でのプロセッサ調達価格が高いってのは周知の事と思っていたけれど。
>>980
そんなに安かったら逆ザヤで60000円とかならんかったろうな…
そんなに安かったら逆ザヤで60000円とかならんかったろうな…
PS3の時は色々と過渡期だつたからなぁ
>>983
RSXは、NVIDIAは設計だけで、製造はソニーが直接やってたんじゃないかな
RSXは、NVIDIAは設計だけで、製造はソニーが直接やってたんじゃないかな
ＰＳ３が高いのは知ってたけど、３６０も相当無理してたんだな
ロンチの90nm製造から2度のシュリンクを経て、チップ調達価格は約1/10まで下ったということか。
360はCPU&GPUをワンチップ化しているので、初期からのコスト低減率は更に高そう。
360はCPU&GPUをワンチップ化しているので、初期からのコスト低減率は更に高そう。
RSXは5千万台売れた時点でのNVIDIAのアガリが10ドル/個程度っていう
単純計算だったな
MSとやらかして評判落ちてたからソニー的には上手いこと買い叩けたんだろう
AMDのAPUはPS4の1/5規模のGPUしかのってない石でも
100ドルに近いような価格で売られてるんだから
100ドルなんて価格で調達できたらミラクルですわ
単純計算だったな
MSとやらかして評判落ちてたからソニー的には上手いこと買い叩けたんだろう
AMDのAPUはPS4の1/5規模のGPUしかのってない石でも
100ドルに近いような価格で売られてるんだから
100ドルなんて価格で調達できたらミラクルですわ
そういうのは設計費用じゃなくてライセンス料という。
993 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 14:11:55.57 ID:JW75VLd70
Xbox OneではMSAAはもう基本的には今後は使わないってことなんかね
MS監視BOXか。。
まさかキモクテ２を寝室に置く人はいないだろうから
リビングでの会話を常時特定キーワードで音声盗聴するだろうな。
妻 「ねぇ、アナタ…そろそろ♪」
夫 「お、おう！」
↓
翌日、箱犬にピル・ゲイツからの新しいコンドーム販売のお知らせが来る
妻 「あら、このイボイボ付きのやついいわね♪」
夫 「お、おう...」
まさかキモクテ２を寝室に置く人はいないだろうから
リビングでの会話を常時特定キーワードで音声盗聴するだろうな。
妻 「ねぇ、アナタ…そろそろ♪」
夫 「お、おう！」
↓
翌日、箱犬にピル・ゲイツからの新しいコンドーム販売のお知らせが来る
妻 「あら、このイボイボ付きのやついいわね♪」
夫 「お、おう...」
キネクトしながら夜の営みするとフェイクかどうかすぐにばれるぞ女どもｗ
矢口対策
いい加減空気読んでつまんねー煽りレスやめろアホ
998 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 14:39:52.28 ID:19vsmCXm0
変態盗聴監視企業マイクロソフト
999 ：名無しさん必死だな：2013/06/01(土) 14:43:30.19 ID:CV4Q5Bow0
>>998
MS怖すぎだろ
MS怖すぎだろ
1000ならPS4は15000円
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。