さて、今日が3DS向けセーブエディターと発売日なわけだが・・・
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 09:50:58.35 ID:DboHs3nM0
>>1 そんな関係あるソフトないだろ
MMOとかあるわけじゃないし
3 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 09:52:37.27 ID:3dGEVo8z0
カメラアングル改造してパンツ見れるゲームなんかあったっけ?
3DSって手抜き2頭身キャラしか居ないし、どうせスカートの中も暗黒で
一切作りこんでないだろwww
改造する価値すらねーよw
4 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 09:53:31.65 ID:3DF7Aoce0
ポケモンまでに対策しないとヤバイ
5 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 09:55:06.35 ID:DyKVmUvP0
6 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 09:55:32.87 ID:EdxOoSDC0
どこまで弄れるかだなあ
所持金max程度なら大して問題なさそうだが
7 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 09:57:51.63 ID:UrxDEt0D0
8 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 09:58:24.95 ID:MA2l6LI90
◆「シンプルモード」と「アドバンスモード」、2つの編集モードを搭載!
「シンプルモード」では、メニューからパッチコードを選ぶだけで手軽にセーブデータを編集可能!
さらに『CYBER セーブエディター(3DS用)』ならではの特徴的な機能として、コードを自分で入力して追加登録することもできます。
上級者向けの「アドバンスモード」では、バイナリーエディターを使ってパッチコードを自由に編集可能。
さまざまな方法で、セーブデータを編集できます。
これが肝心、多分そういうのに詳しい人は改造コードを無限に生み出せる
初期収録コードがショボくても関係ない
9 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 09:59:47.24 ID:YWs0eV5O0
10 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:04:41.26 ID:QFUo5RSY0
でも幻のポケモン一気に解析されたほうが俺は嬉しいわ
それによってキュレムFCやケルディオFCみたいなことが起きるんだし
買ってきたわぁ
>>11 Amazonで買おうと思ったけどやめといた
パルテナのスキルを書き換えるようになったら教えてくれ
>>8 PS3のと一緒だよ
このセーブエディターが変換をしてくれるから盛んになる
神機能ですわ
メガテンの金maxのために買おうかな
DLC出るならそっちでもいいけど
16 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:08:03.87 ID:7/jgsAUSO
>>14 ゲームって自分で頑張るから面白いのに、努力を簡略化して何が楽しいの?
ポケモンなんか前世代ですでに改造厨もドン引きの徹底調整個体で溢れてんだから
これの有無で大きく変わるもんじゃない
>>7 モンハンはともかくポケモンは手遅れなレベル
いい加減互換性切ってくれればいいのに、潟|ケが改造厨に媚びて売るのを選ぶからいつまでも改造前提の対戦環境のままだよ
互換性きって更に改造対策してないと俺は見限ったままだわ。互換性きったら改造厨が大騒ぎするから切れないだろうけどなw
どの程度のことができるかは興味あるな。
ゲハブログに転載されそうであれだが。
>>14 PS3のは知らんけど、やっぱなんでもできるんか
前DSのコードフリーク使っててすぐに壊れたんだけど、これも買ってみようかな
怖いけどw
熱帯でBAN来そうで楽しみやな
コードフリークやPARみたいな事できるわけないじゃん
これただのセーブエディターだよ
おまけに公式が解析に成功したタイトルのみ編集可能で自らタイトル追加ができない
てかポケモンは前世代との互換がある時点で改造産を送れるってことだしなぁ・・・
個体値の上限を引き上げて、今の最高値の31がゴミになるようにすれば対策こそはできるけど
かといって互換を切ると改造厨だけじゃなく、本来のターゲット層の子供が、ね
日本語覚束ないとかモロあれですね・・・
>>16 そんなの人それぞれだろ。金稼ぎとかレベル上げとか、
それこそゲーム開発者側の都合の時間引き伸ばしにしか
感じないものもあるし、実際バランス変なゲームもあるんだし。
オフのゲームなら改造は自由でいいと思うよ。金MAX程度なら。
オンライン対戦要素とか、有料DLCとかのアンロックとかは
まずいと思うが。
>>23 まだ起動してないけどPS3のと同じなら登録はできないけどアドバンスモードで任意の書き換えは可能
アドバンスモードにするとセーブデータ複合化した状態のが一時フォルダに出来てそれを個人がサーチしてコードを調べることも可能
ポケモンで改造改造言ってるやつって
互換切ってもどうせ廃人共が6Vで揃えて来たらまた喚くんだろ?
正規値同士での戦いでしか無いのに、
自分で努力することすらせず文句ばかり言って何がしたいの?
30 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:16:34.61 ID:7/jgsAUSO
>>22 それならソーシャルゲーの無料でも良くね?
>>27 お金MAX、HP MAXぐらいだね。というか、なんでカグラは
飛鳥だけMAXなんだw
これってゲーム内の数字を書き換えるだけ?
途中退場するキャラを最後まで使えるとかそういうのは無理かな
>>28 そんなに詳しいならとりあえずパルテナのスキル書き換えコード作ってどこかにアップしてきてくれ、
話はそれからだ
セーブデータにはスクランブルかけてないのか・・・・・
鯖が落ちてて起動できねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どれだけ需要あったんだwwwwwwwwwwwwwwwwww
セーブデータ改竄ツールじゃないが、XターミネーターでSFCのRAM改竄しまくって遊んだなー
16進数はそれで知ったし、データ構造の基礎も知れて勉強になった
まあ今のゲームはネット対戦あるから弊害が大きいな
37 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:19:01.32 ID:7/jgsAUSO
>>26 いやだから、ゲームってのは作り手が送り出す問題集であって
その問題を解くのがゲームの基本的な楽しみでしょ
時間引き延ばしだって、時間を引き延ばすというリスクを背負うからこそ
そこを克服したら楽しいという問題でしょ。
ユーザーは確かに客だけど、客をもてなす必要なんてないし
客の思い通りにする必要なんてないんだぜ
>>30 JRPGとか、ゲームなんておまけでストーリー見られれば
いいやみたいなのあるだろ。分岐があったらなおさら
面倒。そういうのに改造はいいよな。
ソーシャル無料とかとは全然話が違う
>>37 それを克服するためにDLCやら改造ツールを使うだけ
>>32 そちら用の機器も別に存在する。>1のページにかいてあるが
※反映できる効果はセーブデータとして保存できるものに限られるため、
弊社製品「コードフリーク」シリーズで使える秘技の中で
「キャラクター無敵」「弾数無限」といったセーブデータに反映されない、
プレイ中の状態を固定するタイプの効果は使用できません。
>>29 多少実力は落ちるよ
まあ落ちたところで勝てるかっていったらマジ運ゲ
そもそも互換きったら過去作から持ってこれないから売上さがるんじゃね
互換切らずに改造もってこれないようにするのが一番だろうね
ああん買えば良かったあん
今日母ちゃんに頼み込んでゲオに行ってみるかなあ
>>37 100点を取ることが目的の場合、カンニングして不正する方法もあるが、
この手のツールは別にズルではあっても自己完結なら不正ではないからなぁ
44 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:22:08.43 ID:Yv0X1I6/0
更新とかでブロックできないの?これ
>>32 セーブデータ改造だからPTメンバーのデータをいじれれば出来るんじゃないかな
ポケモンはそれやる場合でもデータ量めんどうだろうな
まぁ早くゲームを終わらせたいとか、バックアップデータを取っときたいというのは分からなくもないけど
オンで改造データ使う意味が分からん。そういうヤツのデータは壊れりゃ良いのにと思うときはあるw
47 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:23:03.22 ID:7/jgsAUSO
>>39 それって自分の力じゃないんだから、ただのズルじゃん。
問題集を答えを見ながら埋めていって何が楽しいの?
PS3のだとコードはなくてもタイトルだけ追加されててアドバンスモードで改造みたいのもあったような
起動できねー
人とやるのに改造データ持って来る奴はソフトごとデータ破壊されても文句言えないと思うわ
>>18 ポケモン界隈で改造が必要悪である理由の解説乙
ホント、ゲフリにしろ株ポケにしろ自分らのやり方がおかしいと気づかないものかね…
業者の宣伝スレ立てんな
この手の製品はメーカーが販売中止を求められるよう法改正しろ
53 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:25:13.75 ID:Xk4h5y1RO
なにが問題集だ、漢字の書き取りみたいなもんだろ面倒臭い
ポケモンには乱数調整があるじゃないですか
>>18 ポケモンはもうオワコンに急加速していますから、浮き上がることなんて有りませんよ。
>>47 ゲームが問題集とか思ったことねぇや、自分が楽しめりゃなんでもいいわ
>>52 何を根拠法にすべきかが問題。
不正競争防止法とか?
>>24 いままでのデータを台無しにした上、さらにマゾくする調整はさすがにおかしい
個体値の幅を狭めたり、廃止したり、色違いの種類を増やしたりして
理想個体を狙う意味を薄めたり、新作でポケモンを育てる意欲を増やすならともかく
そもそも対戦に個体値なんてクソシステムはいらないんだよな
性格補正・努力値・特性・技程度で十分差別化できる。めざパは別に個体値で決定すべきものでもないし
げぇ。モンハンもいけんのかこれ。
努力がしたいならゲームじゃなくて現実でしろよ
オン対応のソフトは勘弁してくれ
10時から動くとアナウンスされてたのに
全然動きません
糞商品です
>>40 あ、昔よくあったセーブ中になんかして離脱キャラを残すみたいなの無理なのか
>>62 お前らが殺到しすぎるから鯖が落ちた
俺がいくからお前ら全員正座してまってろ
>>47 自力で解くことではなく、埋めることを目的としてるから、事情が変わる
これ使ったらどうぶつの森で交番作れるんかな?
67 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:28:16.85 ID:7/jgsAUSO
>>53 漢字の書き取りでもいいけどさ、きちんと一文字一文字を書いていくから
身につくし覚えられるんだろ。
そこを省略したらいつまで経っても覚えられないし。
漢字なんて覚えなくて良いよ。辞書を見ればいいし。って考えの
何が楽しいのかのメカニズムを説明して欲しいんだけど
ポケモンって完全にポケモン毎にステータスの上限や覚えられるわざが決まってるから
誤魔化せられるのは出来ても精々個体値位じゃないの?
ネット対戦に来たらお互いのクライアントで正当性チェックして不正な値を見つけたらノーゲーム位はするだろ
新ポケだのアンロック方式止めて実データダウンロード方式にすればネタバレも無くなるんじゃね?
これはやるかは知らんが
69 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:28:41.05 ID:u7KUU6ZBP
ここのツール類は対策されて即販売中止とかあるからな
>>29 いわねぇよwww
徘徊伝説6V(そのままの意味じゃなくて欲しいタイプのめざパ70調整等含む)とか夢特性6Vとかできるもんならやってみろよwww
改造できない環境なら褒め称えるわwww今の環境じゃチート乙でしかない
そんなのが掃いて捨てるだけいる今の環境がおかしいんだよばれてないと思ってんのかks
71 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:29:36.10 ID:7hV8cuO40
>>63 セーブデータの読み込みや、各チェックポイントで、ストーリー上の整合性をチェックしてなければ、普通にできると思っていい
これから出るソフトは何らかの対策が出来ると信じたいな
結局イタチごっこかも知れんが
74 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:29:55.90 ID:7/jgsAUSO
>>65 だからその楽しみのメカニズムを説明して欲しいのよ
75 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:30:55.55 ID:7hV8cuO40
アクセス集中か。
それは考えてなかったわ。
レベルファイブの商品がオール半額セールやってるから、
そっちから落とすわ。
最悪なのはモンハンでこれやるバカのせいで
こっちのセーブデータまでおかしくなったりしそうなのがな。
これは来月発売のデイテル版のほうが主流になりそうな糞対応だな
結局何人かゲハの奴も買ってんのかよw
クズすぎわろた
80 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:31:39.46 ID:42lKyUt20
>>70 >徘徊伝説6V(そのままの意味じゃなくて欲しいタイプのめざパ70調整等含む)とか夢特性6Vとかできるもんならやってみろよwww
??普通に乱数調整で出来ますけど?
81 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:32:05.24 ID:7hV8cuO40
さて、やっとモンハンを購入できるわけだが。
ゲオでモンハンとプリペかってくるわ。
訴える度胸ある人もいないからサイガジェが売り逃げできるもんな
割れ会社
>>79 めざパのタイプは6Vだと悪70しか無いんだよ
>>70 散々言われてるが乱数やら
それすら出来なくてなれば廃人共は普通に出るまでやるよ
俺もそう言う時期あったし
85 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:32:39.31 ID:Xk4h5y1RO
そりゃ漢字の書き取りは為になるよ
でもJRPGのレベル上げはサボっても何ら問題ないと思う
>>63 いらないキャラのIDを欲しいキャラのIDに書き換える形でできるんじゃないかな
ただ本来いるはずのキャラがいないとイベントでフリーズしそう
これが一番活きるのってスパロボだよなぁ。本来味方にならないキャラを自陣営に追加したりw
>>74 自力ではクリアできないゲームのストーリーを最後まで楽しむ、
自分ではたどり着けないクリア後の隠し要素を知る、
時間がないので、楽しむうえで重要視していないレベル上げ作業をカット、
などのために、PS時代はPARのお世話になりました。
Newマリ2の世界で何枚コイン集めましたっていう発表もあてにならなくなるのか・・・
任天堂何とかしろ!
デイテルのは
>>1のより地味に安いけど、自分でコード書き換えとか追加とかできないらしいよ
だから汎用性はこっちの方が格段に上、デイテルの方が使いやすいと思うけどね
90 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:34:58.76 ID:7/jgsAUSO
>>85 JRPGで意図的なレベル上げが必要なゲームって今はほとんどないでしょ。
そもそもレベル上げってのは戦闘システムを段階的に理解させるという狙いもあるんだし。
最初からシステムが全解放されてないのはそれが目的だ。
飽き防止もあるけど。
91 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:35:16.62 ID:7hV8cuO40
効率よくストーリーを楽しむためだ。
週に一本ゲームを買うおれは短時間にたくさんのソフトをプレーしたいからな。
昔のソフトを改造して、最初からプレーするという楽しみ方もある。
92 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:35:21.57 ID:42lKyUt20
ポケモンは個体値を上げるアイテムを出せば改造消えると思うけどなあ
今までのルールが壊れるから無くすなんてありえないから
上げることさえすれば確実に減るだろ
詳しい奴に引くわ
普段から使ってるってことだろ?
脳みそ溶けすぎて池沼になりそう候補
>>83 めざぱ打つ時に個体値から計算されるんじゃないの?
独立したデータとしてpkmに含まれるの?
解析は出来るの?
隠しモンスターとかネタバレされたりしたら元も子もない
>>84 そういうのは別にいいよすげーって思うし
そんな一部の廃人がやるからって乱数とか改造マンセーされても困る
つか乱数だって改造・解析の賜物だろーが改造とかわんねぇよ
ちょっと覗いてきた
351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/05/29(水) 10:31:31.16 ID:URglCVUr
>>347 もう無知は黙っていろ。
対応は40タイトル程度で、ドラクエもスパロボも女神転生も無し。ユーザー側でタイトル追加は不可。
なので「そもそも公式を当てにするのが間違い。」なんて馬鹿丸出し。
公式がタイトル対応しなきゃ起動時に読み込みエラーになる。
試しに真・女神転生4で確認済。ちなみにモンハン3Gはコード数23です。
制作サイドが提示したものを無条件で受け入れろ、なんて個々人のプレイスタイルの問題で他人に強要するもんじゃないわ
>>92 レベル50や100になったときに
個体差はあっても各ステータスを足すと
どの個体も同じ数値になるような調整って出来ないんかね
100 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:38:04.03 ID:7/jgsAUSO
>>87 だからその辺は頑張った人へのご褒美であって、自分は頑張ってないのに
ご褒美はほしいってのが理解が出来ないんだけど。
学力テストでクラスの中で5番以内に入ったら1万円上げると言われて
どう頑張っても5番以内にはいるなんて無理だからとカンニングして1位になって
1万円をもらって嬉しいのか?プライドが傷つかないのか?
本当にそれが楽しいのかってのが理解できないんだけど
対応タイトルめちゃくちゃ少なくてワロタ
ドラクエもメガテンも無い
デイテルのコード数の方がこっちのタイトル数より多いwwww
無駄。無駄。無駄。無駄。
「改造して何が楽しいの?」
なんて議論はこの手のツールが出る度に何回もやってるが毎回平行線だよ。
個人的には改造厨は即座に死滅して欲しいが、もう何言っても無理。
ここで黙らせることができるんなら数年前にとっくに黙らせてるわ。
また速攻対策されて販売中止になるんだろなぁ
このスレって販売会社の人間が立ててるんだろうな
さっさと消えろ
>>97 そいつにパルテナ聞いてこようと思ったがIDヒットしねーよお
107 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:39:48.86 ID:JO052Vwz0
次の本体更新ですぐ使えなくなるんだろうなw
誰が買うのか
ゲームでプライド(笑)
>>70 6Vかつめざパ70悪以外ってセーブデータ弄るだけじゃどうにもならんよな
メモリ弄るのはこれじゃ無理だし、そもそも整合性取れなきゃ弾かれるし
110 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:40:17.74 ID:7/jgsAUSO
>>98 ゲームって相当特殊な娯楽で、能動的にやらないとダメって時点で異質なんだけど
どうせオンだと弾かれるだろうからどうでもいい
>>94 その通りだから、6Vで悪以外のめざパ70ってのがあるなら改造しかないんじゃないの
たぶんWi-Fiに持っていったら弾かれると思うし、見たことは無いからわからないけど
改造の是非議論とか意味無いくらいこのツールショボかった
デイテル版発売の時にやればおk
114 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:41:17.06 ID:9HHzIKhl0
と?
>>103 まぁ脅ししかないよね
購入者を無差別に4〜5人くらい逮捕するとか
117 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:41:43.81 ID:7/jgsAUSO
>>108 娯楽にすらプライドを持てないってどんな人生を送ってるんだよw
>>113 買ったのか、パルテナの収録コード画像付きではよ
>>83 pkmにめざぱ含まれねーじゃねーか糞にわか
個体値から計算じゃん
>>100 楽しみ方は人それぞれ。
別にお前に理解してもらおうって人いないぜw
>>93 ちょっとプログラミング学べば誰にでもわかるレベル
ほほお
やっと起動した
125 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:43:37.43 ID:u7KUU6ZBP
ただのプログラムに過ぎないんだから好きに弄って遊べばいいじゃん
>>96 現状は解析による乱数調整だが
プログラム解析出来なきゃ自力でアナログな解析するやつだって出てくる
難易度が違うがMH3Gのように
じゃなくても自力で6Vやら揃えるのは出て来るだろうし
努力する気が無いなら、どちらにしろそいつ等には勝てない
そう言う状況になった時
また改造だの、互換切れだの言うのが容易に想像出来る
127 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:44:29.09 ID:7/jgsAUSO
>>121 ストーリーだけを楽しみたいんならプレイ動画でも良いのに
なんでわざわざゲームなの?
>>109 調整って言葉読めないの?
6Vはそのままの意味じゃねぇって書いただろ。めざパ調整の為にHBUACDSVにしましたとかそのあたり全部含んで6Vって言ってんだよ要するにチート乙の代名詞として言ってる
>>118 どこのスレか見つからないね(血眼)
>>124でもいいからさっさと画像付きでパルテナの初期登録コードはよ
>>100 金田一の漫画を自分で推理するまで解決編読まないとか、そういう人とは話題会うだろうけど、
世の中には別に推理物のミステリーで推理せずにそのまま最後まで読む人がほとんどなんだよ。
あなたの言い分では推理物の小説やゲームは自分で推理をしないと楽しめないだろ? という
主張になるだろうけど、最初から結末を知った上で手を出すような人も多いんだよw ネタバレばかりの世界だしなw
>>121 俺もそう思うがオンでやるのは
改造なんてしたくない人の遊び方を邪魔してるから塵屑以下だと思う
別に一人で楽しむ分ならいいじゃないの
レベルあげんのめんどくせぇ俺つえーしたいって人もいるんだろうし
まあ改造データでオンにくるなよとは思うが
>>110 むしろこういうの買ってまでクリアしようとするだけ能動的だと思う
自分は積んじゃうんで
個人の枠に収まらないオンは論外
通常ではありえない状態でオンにつなぐのはBANされそーだけど、
パルテナはありえる範囲でのスキル書き換え程度ならBANもされねーだろうしな
嬉しいです!
>>125 個人で楽しむ分にはいいんだがなあ。
こういうツール使う奴って普通にゲームを楽しんでいる人を見下す傾向にあるのが嫌。
ゲームのプライド?自分のやり込み(笑)を否定されるのが怖いだけだろ
>>127 動画だと見たという記憶にしかならないが、実際にやれば、たとえどんなインチキだろうが、
やったという記憶になる。
逆に努力しないとゲームが面白くないってのが理解できないわ
>>137 それって(笑)をつけるほど馬鹿にできるものなんだろうか。
>>127 その点については 「作業は面倒だからスキップさせるが、それ以外のシステム部分は触ってプレイしたい」 というのが自分の意見
PAR で自分でコード解析して使ってたのが 「経験値○倍」 コードだな。 時間短縮と、ポイントポイントで想定難易度は体験はできるのが好み
>>135 あった、そこまで言うならURL教えてくれよって話だがw
かなりしょぼいな
やる気あんの?
>>142 パルテナ書き込み見て
お、来たな?
って思いました^^
見てる限りじゃ尼レビューに最初から★1がついてもおかしくないね
gdgdだし。
普段はそうは意識しないけど
ゲームって実質制作者の手のひらの中で遊ばされてるもので
こういうの使うとそれを意識させられてすごく醒めそうだな
でも似たようなのが過去のハードからずっと出続けてるわけだし
一定の需要はあるんだろうな
147 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:51:04.62 ID:7/jgsAUSO
>>130 推理小説は自分で介入する余地がないじゃん。
金田一で読者どれだけ早い段階で犯人が分かっても被害者を出さないとか出来ないじゃん。
でも介入が出来るゲームならそれが出来るし、それがご褒美として返ってくるのが
ゲームの魅力であり、だからこそゲームという娯楽を選んでるんでしょ?
ご褒美だけが欲しいんであれば、ゲームという娯楽を選ばずアニメでも漫画でも
映画でもドラマでも受動的な娯楽をやれば良いのに、ゲームを選ぶ理由って何よ?
149 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:50:50.95 ID:iCVLbKqx0
予想通り、役立たずの産物だったか・・・
そんな簡単に3DSが割れるのなら、とうにマジコンが出ていそうだ物な
>>139 世の中には、自分で筋道通った推理できるまで推理小説の結末を読まない人とか、
ネタバレになるからTVもネットもクリアするまで一切遮断してプレイするような人もいる。
割合的にはほんの一部だけど、苦行に見えてそれに至上の喜びを見出す人はたまに出会う。
本当に楽しみ方は人それぞれ・・・って感じだけど、他者の感性を認めないってのは見苦しいよね
151 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:52:12.14 ID:7/jgsAUSO
まあ将棋するとしましょう
俺の歩は一騎当千だから、全方位無限大〜とかやって勝ちました
それで楽しい人は楽しいんでしょう
>>140 モンハンの総プレイ時間自慢してる奴とかアホだと思うわ
154 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:53:22.34 ID:7/jgsAUSO
>>150 認めないんじゃなくて説明して欲しいのよ。
>>148 販売したのがまずいのであって、
個人でやる分には問題にはならないんじゃないのか
マルチで使う奴にはメーカーが個別対応するしか無いが
訴訟まで難しいような気がする
なんかズレてる奴が居るな
本人がそう思うならそれでいいけど、その考え方を押し付けてもしゃあないやろ
買ったもんをどうしようが人それぞれだ
>>120 6Vで任意のタイプのめざパ持ちのことかと思ったら
めざパ理想個体の事だったみたいだな。俺の勘違いだな、すまんね
>>126 自力でできてから言えよ改造厨wwww
理論上できるし廃人はアナログ解析できるから・・・(震え声)(俺はできないけど)で正当化できると思ってるの?
ポケモンは売れてるしオワコンとは思わないがポケユーザーは間違いなく終わってるわ
>>147 他者とのコミュニケーションに使うネタとしてなら通じますか?
この部分で苦労した と共感を得る話題もあれば、ストーリーがどうだという話題もある。
システムがどうだという話題や、シリーズものの流れや演出の技術の話題、
このあたりの会話をするうえで、いわゆるチートは全く問題にならない存在ではあるが、
そのゲームをプレイしないことには会話が成立しないでしょ。
ゲームとは、自力でクリアする以外にも、多くの社会要素の複合体であって、
ひとつで全部を否定することにはならないのですよ。 と最後はちょっと哲学的に・・・
>>153 プレイ時間は寝オチしやすい知人がすごいことになってたら自慢にはならんね。
>>155 同一性保持権 を侵害したコンテンツを販売していたのが判決の論点だから、
自分で改造する分については全く抵触しないね
163 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:59:04.25 ID:42lKyUt20
対戦で使える準伝を数日〜何ヶ月も掛けて妥協個体求めるより、数十分で理想個体出したほうがいいからな
XYで乱数調整ができなくなったら厳選に戻るだけ
まあ、改造プレイでオンにつないだりネタバレしたり、内容の評価したりさえしなければ
どうだっていい話なんだけどね
やるよね
これ自体は宇宙初ってやりたかっただけの商品ってことかな
>>164 やるね。
情報強者気取りな奴ばかりだからな。
他者との共感に使うって、例えばRPGで苦戦すべき所でもそうならないような調整するんでしょ?
○○戦は辛かったとかそういう物が共有できないじゃん、例えばDQ9で猫将軍つええとか
>>165 対応ゴミらしいし
サイバーでもある程度形になり出した所で
デイテルがそろそろ出すってこと聞いて
突貫工事で先に出したって感じだろうな
即サポート終了の予感
書き込みと読み込みができるなら原理的にはセーブデータのバックアップができる気がする
できたらルンファク4に威力発揮するだろうな
ゲームの進行速度上げられるのはいいな
エフェクトうざいとか走っても異様に遅くてかったるいとかのゲームで
あとは分からんなぁ
(自分でやる)スパロボの全滅プレイすら
何が楽しいのか理解できないもの
中国産カラーひよこ自体にもそれを愛でる人にも罪はない
というのが携帯機で流行りやすいようなデータ通信ゲームにおける
改造データ問題のめんどくささ
ああ、もうあるっぽいな
>>170 セーブのバックアップ自体は結構前からDS用のツールである程度できてたはず
他カートリッジに移せないものとかもあるみたいだけど
起動したけどコード少ないわぁ
コードブック売るタイミングでタイトル大量に追加するんだろうけど
まじ糞だわぁ
パルテナはハートしかないよ
対応ゲーム自体を持ってないからアドバンスで開けるかどうかすらわからんわ
>>167 改造しなきゃ必ずその共感得られるってわけでもないしなぁ
その例に挙げてるDQ9のボスもそれなりにレベル上げてりゃ別に強くはないし
>>159 だから上にも書いた通りやったって
その時期の産物がめざパ氷の31と30調整のサンダース
何度も言うが、ツール無しでも時間掛かるだけで可能なんだよ
>>178 この対応ソフトリストマジなん?www
ゴミ以下wwwwww
>>176 マジかよ、モンハンは紹介されてるコードのほかに20個くらいあったらしいけどふざけてるな
>>178 糞会社なんでコードブック発売予定です!ってもう既に書いてあるんだよ
新作とかみんなが欲しいゲームは確実にそっちに載ってる
そのタイミングでタイトルだけ追加されるから・・・
>>179 だから時間かけてやれよできるもんなら
お手軽改造でできるからやってるだけのクズばっかだしお前もどうせその口だろ
そんな奴が廃人面してんじゃねぇよ
となるとデイテルの方に期待せざるを得ないけど、向こうって
>>1でいう
バイナリをいじってパッチコード作成、ってのが出来ないんだよね
この時点でもうゴミなのに・・・
>>181 あ、ちなみにモンハンもセーブデータ1,2,3の水増し仕様だよ
無知なんで教えて欲しいんだけど
セーブデータ改造ってどこまでできるの?
ポケモンでいきなり図鑑完成とかモンハンで全装備ゲットとかできちゃうの?
そういうのネタバレされると一気に萎えるんで嫌な予感しかしない…
んー予想通り今のところしょぼいままか
タイトル少ないのは突破できてないかやる気がないのか・・・
あの対応ソフト一覧で一番新しいソフトはどれだ?
ある時期以降に発売されたソフトはできないとかだったらクソすぎる
>>188 http://mirai100.com/wp/?p=1202 >そう、以前にもお伝えしましたが、出るんです。3DS用パッチコードが多数収録されるハンドブック
>が! この記事で紹介しているタイトルになぜか新作が見当たらないのは、その辺に理由があった
>りするのかもしれませんねぇ(意味深)。
これ発売のタイミングでタイトルだけ大量に追加するはず、だからコード自体はもう出来てる可能性が高い
>>187 セーブデータに記録される情報(ロード後に残っている情報)で、その部分を
改変しても正しくロードが可能なもの(DQ3の ぼうけんのしょがきえました は
このチェックが厳しいせい)であれば、あとはどう手を出すか次第。
少し上で自分が書いた内容でもあるけど、いきなりレベルMAX という改造
以外に、3つだけ上げてプレイできるコードがあればその内容で手を加えるし
コンプしないと手に入らない要素があって、序盤で欲しければ最初からコンプの
データに書き換えることになる。
改造できる説明文にネタバレとなる要素(キャラ名とかアイテム名とかイベントの
フラグの説明とか)があったりするけど、あくまで使う人次第だな
>>190 せやった
つかコードブック出るのすっかり忘れてた
>>189 普通に保存時にデータにスクランブルかけたり、ロード時のチェックサムとかを見るようになったら
それを突破できなきゃアウトだな。 その仕組みの導入自体はプログラム的にありふれたものだから・・・
ポケモンの映画限定モンスターとかが普通に手に入るようになるのか
>>186 マジかよ・・・
デイテルにも期待できないんだよな
6月下旬発売予定の『プロアクセーブ(3DS LL/3DS用)』ですが、
製品仕様上攻略コードの手入力の機能はございません。
もちろん、弊社にてより多くのお客様にご満足いただけるよう、
鋭意コードの作成・配信を行わせていただきます。
今後ともよろしくお願い致します。
来月出るPARの方はメガテン4とか対応してるのか
なんとかなんねーかな
>>187 虚栄心の強い奴がネタバレ公開して、それでゴキが喜々としてスレ建てる未来が見える
>>37 問題集の問題解くのすっ飛ばして解答見て、
その解説のポイントだけ理解するなんて
常識的にやるじゃない。
使える時間を最大限に利用して一番いい結果を求めるものだし。
馬鹿正直に全部の練習問題やってもテストでいい点取れるわけでもない。
あくまでそれは問題集のスキームであって、そこから何を得たいかは
やる人次第だ。
>>195 これつまり、デイテルが配信してくる改造コード以外は一切使えないってことね
となると一応は手入力できるサイバーの方がいいのかな、とも思うわけさ
改造本が出るみたいだしそれで一気に改造コード追加されるかもしれないし
さすがにかも知れないっていう可能性で正当化するのはやや強引かと
201 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 11:23:33.08 ID:7hV8cuO40
>>100 カンニングじゃなくて投資な。
テストで100点を得るために合法的な料金3000円払った。
PS3版セーブエディターのページ見てきたら
2011年12月発売で、タイトル追加が始めてきたのは2012年6月みたいだな
次に8月、その次10月で、ようやくそこから週ごとの更新っぽい感じに書いてた
3DS版だけじゃなく並行してまだPS3版も更新続けなきゃいけないのに
これはサイバー終わったね
ぶっちゃけこっちはタイトルだけ追加してくれればいいんだよなぁ
スレタイの日本語が不自由な件について
チャンコロの宣伝工作は普通に行われてるんだろうな
206 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 11:30:26.19 ID:7hV8cuO40
マリオ2でスターMAXにしたいけどないねぇ。
集めるの面倒だから期待してたのに。
>>202 PS3版はライバルいないけど、これはデイテルも即出してくるから早めに追加増やしてくるとは思うけどねぇ・・・
MH4で即チート野郎で溢れかえるってことはなさそうだな
追加コード出る前に任天堂に対策取られてゴミ以下ってオチかもな
210 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 11:35:57.43 ID:7hV8cuO40
>>100 ゲームにプライドw
われわれは効率よく遊べればいいんじゃよ。
同じステージを10回やるとかアホの所業
211 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 11:37:09.90 ID:7/jgsAUSO
>>160 ストーリーがどうだというなら動画とかでも良いでしょ
>>167 DQ9といえば地図ブーム
正規非正規、程度はともかく楽をしたいという根底は揺るがないんだ
ネット対戦に入れる数値なら別にいくら弄ろうがどうでもいいだろ
なんで他の人間のやってることを気にしてんだ、そんなに悔しいとかもしかしてイヤイヤゲームやってるのか
やりたくないならやらなければ良いのに
非公式ツールで改造してまで遊ぶのはアホらしい
215 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 11:41:08.96 ID:7/jgsAUSO
>>160 というかチートを利用すると、本来苦労するべき点で苦労をしなくなるから
人との会話を楽しみたいんなら絶対に厳禁だけど。
「あの敵、強かったよね。レベル上げに2時間もかかっちゃったよ」
「俺、チートしたからそんな苦労しなかったわwww」
「あの武器、凄く高くて金を集めるのに苦労したなぁ」
「俺、チートして最初から所持金マックスだったから苦労しなかったわwww」
「戦闘システムがなかなか理解できなかったから辛かったなぁ」
「チートでレベルマックスにしてたからシステムとか理解しなくても余裕だったwww」
これじゃあ会話にならないだろうに
そもそもPSPが無料でCFWにチートツール状態だったのに
何か大問題とかおきたっけ?
>>215 極論に走るとかバカかよ
そんな池沼みたいな受け答えするやつはチート以前の問題だろ
>>216 それで割れ・改造が当たり前になった奴らが必死に肯定してる
それが問題と思わない時点で狂ってんだよね
219 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 11:45:31.51 ID:7/jgsAUSO
>>210 だからそれならゲームという娯楽を選ぶ必要はないだろと
効率を求めたいんならゲームは最も適してない娯楽なんだから
それなら2時間で終わる映画とかで良いだろうに
効率を求めてる割に無駄な事してんだよね
>>212 ギュメイでまさゆきの地図やら川崎ロッカーなんて攻略法知ってなきゃ潜れないだろ
そもそも攻略の為のメタキンじゃなくて、職極めるためのメタキンだしな
>>215 ストーリー、システム、演出、世界観、裏設定、マップの作りこみ、BGM、ダンジョンの広さやトラップ、なんかは話題にはならないのか?
223 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 11:48:10.30 ID:7/jgsAUSO
>>217 極論じゃなくて事実じゃん。
それならチートをやってるかやってないかで、ゲームとしてまったく異なる内容になるんだから
それならチートをやってない奴らと語ろうとするなよ
>>191 セーブできる範囲内で、改造する人が目的次第で色々やれるってことか
セーブデータだとRPGなんかはかなり色んな情報が流出しそうだなぁ
逆に育成要素が少ないアクションとかだとそこまで気にしなくていいっぽいな
それ今と何が違うの
「真4難しかったね」
「俺すぐ候補生にしたから苦労しなかったわwwwww」
「新世界樹苦労したよね」
「ピクニックモードで余裕だったはwww」
>>216 そもそも改造されて問題になるようなソフトがなかったよ、PSP
>>219 JRPGで全てのシナリオモードの内容だけ知りたいとかあるだろ。
周回プレイ前提で面倒、ってのも。
書籍を斜め読みしたり、映画を倍速で見る奴もいるんじゃないかな
>>217 割と居るぞ、まじで
特にPSPで割れ+チートしてる馬鹿
PSUをやってた当事にレアで無いとか言ってたら
「チートで出せばいいじゃん」とか素で返してきた奴とか
セーブのコピーできるのかこれ?
231 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 11:51:14.28 ID:7/jgsAUSO
>>222 それらはゲームをやる必要はない。
自分たちが介入する必要のない要素ばかりだから
それくらいなら動画評論家でも十分だし、裏設定とかなら設定資料集で十分だ。
システムだってチートをやってる時点で別物なんだから、語る資格が無くなる。
>>231 別に、お前がそういう奴らと語らなきゃいいだけだ。
他人の嗜好は自由だ。お前の偏見押し付けるな。
自己責任で各人がやる分は自由だよ。
234 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 11:53:34.37 ID:7/jgsAUSO
>>225 だからそれならイージーモードで遊んでる奴らがハードモードで遊んでる奴らの
会話に入ろうとしないでしょ。
別物とお互い分かり切ってるんだし。
チートで遊んでる奴らは何故か普通に遊んでる奴らと組みたがるんだよw
会話に混じろうとするんだよw
235 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 11:54:42.03 ID:7/jgsAUSO
>>227 だからそれならプレイ動画で良いじゃないかw
攻略本とかネタバレありのネット掲示板でも良いだろうにw
まあ目的が違っちゃってるんだろうな
ゲームを楽しみたい人と、次のゲームやるためにゲームをやる人
>>234 そんなお前の人物像決めつけ偏見知らんがな。
改造しながら空気読んだ発言するやつなんていくらでもいるんだし。
>>231 寿司のワサビは抜いたら食う資格はないとか、調理法が示された手順を自分なりに変えたものはレシピ作った者としては許しがたい行為とか、そういう認識だったりするのか?
239 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 11:55:55.98 ID:7/jgsAUSO
>>233 だからそれならチートをやってる奴らが表に出てくるなよw
まともに遊べないヘタクソなチキンの癖にw
今ようやく物が届いたが、USBの差込み口の表示が反対じゃないかよ どんだけ焦って作ったんだよ
パーみたいにゲーム中チート状態は無いんだよな
しかしモンハンとかセーブデータの攻撃力を10000防御力を10000とかに出来るんならオンとか崩壊するな
ID:7/jgsAUSOの書き込みが
>>154と矛盾してる件について
>>235 それらが良くて改造がダメな理由を教えてくれ
さっきから改造コンプの奴がいるけど、どんだけ必死なのよ
改造が嫌なら自分が使わなければいいだけで叩くなよ、
そもそもこんなスレ開くなよ
245 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 11:57:36.48 ID:7/jgsAUSO
>>238 ゲームは能動的に自分から介入することで楽しむ娯楽だからそれらとは意味が違う。
受動的に楽しむものと能動的に楽しむ娯楽を一緒に扱うなよ。
前提からして違うだろと
>>239 だから、まずチートしてる奴らが全てKYで普通の会話に
絡んでくるという前提で話すのやめなよ。
話がそれてる。
オン絡みのチートなんて論外だし後ろめたさを自覚した上でコミュニティでは空気読むよ
少なくとも俺は
250 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 12:00:00.55 ID:7/jgsAUSO
>>243 能動的と受動的の違い
改造というのは能動的に楽しむという行為を否定してるんだから
それなら受動的に楽しむコンテンツで良いだろと言ってるんだが
>>244 そもそもゲハに改造スレなんて立てるなよ(笑)
>>245 なんでゲームなのかだけど、君が言ってるとおりで、ゲームは能動的なもの
自分でプレイしてクリアするのが楽しい
漫画とか映画とかいった受動的なものにはない楽しみがある
これはゲームじゃないとダメなの
効率重視を否定してるけど、人によってゲームの何が楽しいと思うかの違いでしかない
改造する人はそもそも、作業的な部分に重きを置いてないんだよ
むしろ、改造してヒャッハーが楽しいって人すらいる
まとめると
「改造はクリアの過程で楽するかどうかの差しかなく、ゲームの楽しさの本質は変わらないから」 が解答
対人ゲーでチートやってる奴は見下されてるのに気づかんバカばっかやし
>>245 改造で楽してクリアするのって、Newマリオでの
お手本プレイでクリアしてステージクリア扱いにする
みたいなものだろ?
お手軽にゲームをやった気になる。それを自己責任かつ自己満足で
やる分には自由だろ。
こういうの持ってないからわからんのだけど
PS3のだとトロフィ関係とかめちゃくちゃになるんじゃないの?
255 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 12:01:12.56 ID:7/jgsAUSO
>>250 RPGなどでレベルをいじることについては、「戦闘が楽になる」という以外はプレイヤーに強いられる行為が能動的なことには一切変わってない気が・・・
>>250 攻略本見てその通りなぞってプレイするのは能動的なのか?
なら改造で金だけ増やしてから普通にRPGプレイするのも
十分能動的だろ。
259 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 12:02:48.75 ID:7/jgsAUSO
>>251 楽をしたら本質が変わるんだよ
結果が一緒でも過程が違えばそれは別物だし
改造というのは介入することを否定してるんだから
>>253 自己正当化に必死だな
中韓人と変わらんぜ
>>254 そもそも、条件満たしてもバグで取れない事態が無くならない限り
整合性云々は言えないと思う
俺のダクソとか下の鐘鳴らしても取れなくて、クリア後に取ったことになってるし
>>257 金マックス関連は問題ないと思うんだがねぇ。
逆裁とかで間違えてもゲージ減らない、みたいな
改造も、つまって攻略サイトで答え見るより、
よっぽど能動的だと思うし。セーブロードの手間が減るだけで。
むしろ攻略サイトや攻略本の方が、能動的という面では
害がないか?
>>260 人格批判してるお前も同レベルのメンタルだよw
>>259 そもそもゲームってプレイヤーによって道中全くかわるし、DQでいえば運よく
はぐれメタル連続して急に楽になる人もいれば、過剰にそこでレベル上げして
進む人もいる。 いわゆる運がよかったりその時間をかけたレベル上げを
短縮化できたに過ぎないわけだが、どこまで本質がかわったりするのか理解できん
モンハンとか対策してあるんだろうなw
>>259 なら攻略本、攻略サイトは完全アウトだな。
>>259 それは君にとっての本質が変わるだけ
そこを理解できないならこれ以上、何を言っても無駄だな
高菜を最初に食べちゃってもいいじゃないですかー
270 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 12:07:37.73 ID:7/jgsAUSO
>>257 例えば強い敵と出会ったときにプレイヤーは、時間をかけてレベルをあげるとか
時間を使わずに補助魔法とかを使って有利に進めるとか
リスクを背負うことでリターンを得るという行為を能動的に選んでるでしょ。
ところがこれでチートを使うと、時間もかけずに頭も使わずに
ボタン連打で対処という完全に受動的な行動になってるわけ。
だいたい本気で後ろめたいと思ってるんなら、こんなスレなんて立てないし
こんな場所で大々的に語ろうとしないし、罵倒されたって反論しないだろうに
説明書を読むのもダメですか?
>>263 攻略サイトや攻略本については、能動的 を否定する要素になってるのは確かだよね。
「探索」 や 「試行錯誤」 という本来あるべきジレンマの要素が消えてるからね。
お金はやりくりの大変さを体感するために自分は操作しなてないな。自分がやってたのは
経験値○倍(基本的に4倍)だけだな。 あとは手を加えずにプレイしてた。
アクションとホラーが苦手で全然進めなかったバイオハザードについては普通のプレイは
うまい人に見せてもらって、自分でプレイする分には無敵で面白ゲー化してたけどw
息子がチートしてるゲームのコードに関してツイッターで質問した蓮方は
ネット上でのあだ名がR4に変わった
それくらい一般からの印象も割れと変わらん
274 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 12:08:58.19 ID:7/jgsAUSO
>>258 それらは完全に受動的だよ。
だから俺は攻略Wikiとか見ながらなぞって遊んでる奴は
改造厨と同レベルだと思ってるし
脳内チーターを全てに当てはめてバカにしてる時点で陣営煽りをしてる奴と変わりないな
>>272 攻略サイトとかみながらプレイしてると、
作業感が増してより一層「これならセーブデータいじっても同じじゃね?」
みたいになることあるよな。
色々と主張がブレ出したな
>>270 例えレベルマックスであっても、戦闘によってはボタン連打ではクリアできず
特定の手順を模索する必要があったり(特定の状態異常にならないと
倒せないとか、別の要素で制限がかかってるからそれをクリアしないといけないとか)
そういう要素はこのての改造をしても全くやらなきゃいけないことに変わりはないし、
ゲームによってはそんなの関係なく一撃死するようなシステムだってありふれてる。
なぜ「わかりきってることについてはちょっと楽をする」だけでも、全て否定されるのかよくわからん
>>265 ドラクエの経験値テーブルを見るとわかるけど、特定のレベルに達したらゲームバランス外の
レベルアップ間隔になったりする。メタルスライムやはぐれメタルだの救済はあってもそこまではデザイナーに調整されたバランスな訳だ
正直改造してLVMAXにしたらデザイナーが苦心して調整したゲームバランスっていうエッセンスの放棄になるわけで
その楽しみを捨ててどうすんの?って気もするんだが
>>274 なるほど。じゃあ、ドラクエは「攻略サイトみてプレイしてること前提」
と開発者が答えてるから、お前の方がずれてることが
はっきりしたなwお気の毒に。
282 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 12:13:27.17 ID:7/jgsAUSO
>>278 わかりきってるじゃなくて、わかりきってるつもりになってるだから。
>>276 「推奨攻略レベル」 と書かれてる奴だけは違和感・・・というか、完全に作業を強いられてる気になるw
しかもそれが的確なほどねw
ちょっと低レベルで挑戦してボロスカにやられたりしたら、従わざるを得ないと思わされる
たまにセーブ忘れて数時間無駄にするようなことやらかしたときは、特になw
>>278 そもそも衰退したJRPGに
戦闘によってはボタン連打ではクリアできず
特定の手順を模索する必要があったり(特定の状態異常にならないと
倒せないとか、別の要素で制限がかかってるからそれをクリアしないといけないとか)
こんな要素ってあったっけ・・・
285 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 12:15:14.26 ID:7/jgsAUSO
>>280 ドラクエ10?
あれは攻略サイトじゃなくて、攻略情報を交換しあってプレイすること前提と言ったんだけど
>>279 人によっては、そのデザイナーが調整したバランスの部分が楽しみの3%程度としか
感じてなかったりするし、他の97%はプレイしてこそ得られるものだったりするからなぁ・・・。
と自分ではその不要と判断した3%を省略して時間を100%有意義に使うことを選択してるだけだな。
>>285 攻略情報を交換して楽しちゃったら本質が変わっちゃうじゃないですかー
>>284 自分の体験談はPS時代の話だ。 あの頃はバランスが悪いものや、ただただレベル上げだけに数時間かける必要があるのも含めてPARのお世話になりまくった。
>>284 うかつに攻撃すると花粉で味方全員石化したり
攻撃力高い眠っている敵を他の敵が起こして次のターンに全滅したり
他の敵を倒すとそれに反応して凶暴化するモンスターがいたり
そんなゲームならあったな
結局セーブデータ云々をいじるとか言う程度なら暗号化されたら終了でしょ?
>>286 攻略サイトでの金策とかレベル上げテンプレとかも
そんなものだよな。人の手間がかかるだけで、やってることは。
自分で最適解を試行錯誤して見つけたならともかく、
いきなり攻略サイト見てそれらをやるなら。
そして、そういう奴らはいくらでもいるわけで。
>>291 計算式がわからないチェックサムがあっただけでもアウトだな
294 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 12:20:15.80 ID:7/jgsAUSO
>>287 楽じゃないでしょ。
そこも結局はゲームデザインの問題で、全てを一人で攻略させることは不可能にして
ほんのちょっとだけのヒントを語り合うことでより楽しくするというゲームデザインにしてるってだけでしょ。
チートや攻略サイトはヒントではなく、回答になってるのが問題なんだろうに
>>291 PS3セーブエディターの場合はそれを複合化、チェックサム書き換えまでやってくれるんですよ
>>294 ほんのちょっととか、すげえ勝手に微妙な俺定義が
また出て来たよw
297 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 12:22:15.38 ID:7/jgsAUSO
>>296 そりゃそうだろ。
攻略情報を「交換」なんだから。
全ての情報を知ってる奴が「交換」とかするかよw
>>292 どのゲーム攻略サイトにもある 「効率的にレベルアップする方法」「お金を貯める方法」 については
バグだったり、バランス調整ミスだったりするものがほとんどだけど、彼に言わすと、それを使うのはアリなんだろうな。
自分は「レベル上げに時間がかかることの短縮」以外は、デザイナーの意図をベースに遊んでるから、
その手の要素は、理不尽な状況にならない限り逆に使わなかったりする。 明らかな救済策として用意されてるなら使うけどw
オンなどはせずに個人で使うだけなら好きにすりゃ良いと思っているけど、
最近はすれ違いでデータを交換するゲームも多いから
これが普及しちゃうと、そういうところでも改造した人と遭遇しそうで嫌だな。
あとデータ解析してネタバレとかも止めて欲しい。
通常の攻略の範疇を超えた、例えばポケモンの隠し要素みたいな奴ね。
というわけで、上に書いたようなことはせずに本当に一人で楽しむだけなら何の文句も無いよ。
>>225 そういうのは公式がきちんと調整してるが
こういう非公式のは大概、暴走するじゃん
物事には限度があるだろ
>>300 メガテン4はDLCですぐLv99になるから調整してんのかな・・・
302 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 12:25:25.99 ID:7/jgsAUSO
一人でチートをやるだけなら別に否定はしないけど
チートをやった奴が会話に参加したり、すれ違い通信を利用しだしたら
完膚なきまでに罵倒するわ
どうせ最初のセーブエディターに機能制限を付けて、1年後に完全版を出します!ってやるんじゃねw
>>297 Aというボスの詳細な攻略法とBというボスの詳細な攻略法の交換の場合はどうなんだ?
楽になって本質が変わるぞ?
テレビゲームなんだから人それそれの遊び方でいいだろう サッカーとか競技じゃねえんだし
まあオンラインとかマルチとか他人が絡むことならそれぞれの守るべきルールと言うものはあるだろうけど
自分が買ったソフトのデータを自分でいじって自分で遊ぶだけなら好きにしたらいい
ただ、他のプレイヤーと交流するところには出てくるなと
対戦とか共闘はもちろんだけど、改造した時点でお前が遊んだのは
みんなとは違う別のゲームなんだから
金が足りなくて苦労する、中ボスとの戦闘でしくじるとセーブ地点が遠い、とか
そういうの全部含めてゲームのプレイ体験だろうが
MOD上等のPCゲーでも、楽をするためのチートMODいれて遊んでるプレイヤーが
バニラで苦労して(楽しんで)遊んでる他のプレイヤーにチートMODいれれば?
とか言うのはただの空気読めない行為
でかい面すんな、こそこそやれ、ただのズルを正当化すんな、これにつきる
これ使ったら本体に記録が残って改造品扱いになりそう
308 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 12:28:25.22 ID:7/jgsAUSO
>>304 Aというボスの攻略情報を最初から完全に聞くようなクズなら
攻略情報の交換なんてやらずに攻略サイトに頼るだろうよw
作り手だってそんな奴のことまで考えられてはいないわなw
>>298 結局、完全なゲームバランス、デザインで誰がプレイしても
何一つ不満がないゲームばかりなら彼の理屈もまあ一理あるんだが、
実際はそんなことないからな。各人がオフで自己責任自己満足で
楽するのは自由、としか言いようがない。
ID:7/jgsAUSOがドルアーガの塔プレイしたらどうなるのか非常に気になるw
311 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 12:29:34.90 ID:7/jgsAUSO
>>309 ゲームというのは自分が作り手に合わせるものなんだけど
昔のゲームのチートコードみたいに内向きなものならいいけど
オン対戦が盛んになった現在でチートは辞めてもらいたい
データを勝手にいじくる行為は何らかの犯罪にならないの?
313 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 12:31:22.48 ID:7/jgsAUSO
>>310 ドルアーガ直撃世代だったけど、攻略情報を全部知ってる奴なんていなかったよw
デマの方が多かったくらいなんだから、あーでもないこーでもないと
試行錯誤しながらみんなで試してたんだ。
誰かの行動を真似したりとかはやらねぇよとw
>>306 それをそれでいいと思うよ。
逆に言えば、オフで自己責任自己満足で勝手にやってる
ものを批判する必要もない。
>>306 中学時代だがDQ6の真ムドー戦の会話で、たまたま楽に勝てた人、話聞いててレベル上げ過ぎた人、
何度も全滅した人 と、改造関係なしにプレイ経験が違ってたりしたのが思い出にあるな。
そこまで共通の認識で遊ぶなんて実は滅多になくて、多分彼のいう共通認識は「攻略サイトや掲示板の
経験談からほぼ全員が同じ体験するんだろうと推測」してるような気がしなくもなかったり
>>313 ああ、だから話が合わないんだな。
この手の改造はJRPGとか向けなんだし。
ネットによって攻略の速度と手段が進化しただけの話
大技林を本屋で買う時代は終ったんだ
>>314 なんだけど、大抵はそれでオンやってオレスゲェ、オレツエェになるんだよな・・・。
ACTやSTGの安全地帯の是非が聞きたい
320 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 12:34:39.47 ID:7/jgsAUSO
>>315 いやだから、それならOKだけど、外部ツールを使ってズルをしたら
意味が変わってくるだろと
>>23 なんだショボ
ゴキブリが発狂してるだけやん
情報交換なら本質が変わらないとか意味がわからん
>>312 セーブデータを弄くるのを規制するのは昔光栄が裁判失敗して改変が可能な判例を作っちゃった時点で難しい
プログラム自体を弄くるのはNGと現状保護されているので、セーブデータはプログラムのデータテーブルを参照するものとして
実データを持たない様な物にすれば可能だけど、それは作り手側が努力をしないといけないなあ
目に見えた改造は死ねと思うけど、隠れて改造してる奴は仕方ない許す
仕方ないというかわからないから好きにすればいい。
ゲーム性という名のただの労働、時間消化要素、
みたいなが多いんだよな。ゲームデザイナーも、
テンプレ的にそういうデザインにしているというか。
ストーリーやキャラが魅力なゲームなのに、バランスが悪くて
プレイしてて苦痛とか、もったいないのもあるし。
>>320 バランス調整ミスの敵を狩りまくったりして、短時間でレベル上げなり大金手に入れて、
その時点では手に入らないことを想定した強い装備手に入れたりするのはどうなの?
>>313 宝箱の出し方を微妙なヒントで交換し合うとかすげえな
昔の人はゲームに紳士的ですね
仮にもゲーム好きが集まるスレで、こんなもの肯定するやつがいるのか
ゲームライト層がお手軽スマホゲーに流れるのも納得
>>328 周りにばれないように段ボールかぶってプレイするぐらい紳士的だったらしい。
ID:7/jgsAUSO君は反論に反論するためだけに回答してるから
ブレブレだし無駄に戦場を広げてグダグダになってる感がある
彼がどう思ってようと勝手だけど、話の本質は
「本来能動的な物であるゲームを改造して楽しむ奴」を彼が認めるかどうかだと思ってる
>>302でチートを否定しないといった時点でもう終戦でいいだろ
彼は反論することしか考えてないから何を言っても無駄
ポロッと本音をこぼした所で幕引きするのが無難なんだよ
>>329 ひたすら意義を見出せない時間がかかる要素があったり、理不尽なシステムがあると知ると手を出しにくくなるのは確かだからなぁ。
>>329 業者とゴキちゃんのコラボ(´・ω・` )
>>329 ID:7/jgsAUSOを弄る新作ゲームに夢中なだけで
もう大多数の人が肯定のためにレスなんかしてないよ
>>326 > ストーリーやキャラが魅力
ID:7/jgsAUSOによるとそういう部分に興味持つ層はそもそもゲームをプレイしなくていいそうです
>>319 大復活の安置は笑えたな、そもそも奴相手にあそこに入るという発想を持つのがすげぇw
話的には、個人で閉じてやる分には自由、
他人との会話やオン対戦とかは空気読めや、
で済む話だからな。
338 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 12:44:00.08 ID:ckfJpdWmO
なんかスレがやたらと伸びてるが
このセーブエディタは、使い物にならないってのが総意でOK?
>>330 ギャラリーに対してプレイ過程を奪わない配慮は素晴らしいなw
>>332 いや、君は君が楽しめる様ゲームをプレイすればいいんじゃね?通信対戦等で他人に迷惑かけなきゃいいよ
ただそれが
>>160で言った他人とのコミュニケーションに使えるか?といわれたら微妙って話なだけで
341 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 12:45:06.30 ID:OsNc4Nkn0
テイルズのグレードショップって今のもあるのかな
あれ大概チートを解放しきる前に飽きちゃうんだけど
>>330 てっきり蛍光灯反射防止の為だけかと思ったら
弁当隠して食うみたいな心理もあったのか
友達とあーでもないこーでもないと試行錯誤で攻略していくのは健全な気がするな
ネットでそれやろうとするとググレカスだのWiki見ろで返されるだろうけど
344 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 12:54:10.67 ID:EpYPho6iP
オンでやられなければ良いわ
>>338 追加とかで変わることはあるけど
今のところはその認識でおk
はよ割れちまえ
Vitaはもう割れたんだっけ?
>>314 あぁだこうだと正当化しようとするからなぁ
後ろめたいくらいでちょうどいいのに何でかでかい声で自説を述べはじめるやつが多いよね
>>315 たまたまゲーム内の乱数やプレイスタイルでゲーム体験に違いが出るのと
改造で変わるのを一緒にするとかw
ドラクエ攻略で言うなら
A「ゾーマって最初光のたま使うの知らなくってさー、三回くらい全滅した」
B「ばっかお前、あれちゃんとヒントあったじゃん」A「見逃したw」
C「おれもBに教わるまで知らなかったよ」
D「攻略本みながらやってたから…」
A「まあ結局Dに聞いたんだけど」
E「ゾーマは初見でもたま使わなくて余裕で倒せたなー」
A-D「…!?」
E「レベルあげとかだるいし、ストーリーわかればいいからはじめからカンストデータに改造して…」
A-D「(…なに言ってんだこいつ)」
良いゲームってのは苦労話を話す時も楽しい
まーたチートだらけの糞ガキでWi-Fi対戦が埋まるのか
チートだらけの糞ガキでWi-Fi対戦が埋まってほしくて必死なのねw
ゲームごときでなに必死に議論してんの
って思っちゃうな
ただの暇潰しでいくらでも代替可能な娯楽でしかない
しかしゲームが大事な人も多いもんだな
>>348 そんな E みたいな奴もいないわけではないが、少なくともグループからはじきに外されるだろ
DQ3 の話題であれば、オルテガのグラがどうたら、回転床に苦労したからどうたら、
レベル過剰でもぼうぎょキャンセルでめちゃくちゃ楽になるとか、カンダタ2とボストロールの
強さおかしくね?とか、ひかりのたまどこ? なりは、問題なく会話できるはずなのに、
そのあたりの話題も共通認識でコミュニケーションできると思うな・・・という言い分には納得できんだけだな
ときメモデータ改変裁判があったような
任天堂がマジコン徹底撲滅のように強硬手段に出れば発売中止になりそうだな
355 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 13:09:17.58 ID:Uz/lwko7T
これってテリーとかドラクエ7の追加DLCには対応できないんだろ?
そこが肝だろうにどうなのよ?
>>354 「ありえない状態のセーブデータを販売」したことが「同一性保持権の侵害」となっただけだから、
今回のを規制しようにも、過去に判例がないし、根拠となる法律がないので難しいかと・・・・・・
>>348 そういえばゾーマにひかりのたまを使うことに言及してた攻略本ってあったっけ?
バラモス以降は情報管制かかってて、出版物では扱えなかったと思うが・・・
>>355 アンロック方式なら問題なく対応できるだろ
ポケモンXYの配布ポケモンもどうせアンロックだろうし
ときメモといえばコナミマンを利用しない手はないよね
とりあえず改造反対の人、ちょっと落ちつこうぜ。
ていうか議論はやめて去った方がイイ。
完全にオモチャにされてる見てて痛々しいわ。
もちろん本気で言ってるならば、という前提だけどな。
改造ツールは俺も嫌い。絶滅して欲しいくらいね。
ちなみに俺はDCのPSOでバンされて反省文書いたことあるし
MHP2Gで即尻尾切りとか一撃必滅とかやった事もある
ぶっちゃけすぐ飽きたし、その後改めて最初から楽しもうとしても出来なくなった。
自業自得である。
んだから思い知るヤツはちゃんと報い受けてわかるよ。
だからほっときな。
対応ソフトの鬼トレに吹いた
意味あるのかw
363 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 13:16:49.26 ID:Uz/lwko7T
>>359 多分、ドラクエ関連はアンロック形式じゃないよな
あれがアンロック形式のDLCなら価値はあるが、違うのならこの商品に価値はない
公式のDLC配布も期間限定であれば、いつまでやってるのか保証はないしな
>>359 ポケモンはデータの種があるだけで実際は簡単にはでっち上げできない。
pokesavで言えば1匹のデータを"正確に"入力しなければならない。
すれちがい系改造されたら他にも迷惑かけるんだぜ
ドラクエ9の時が酷かったわ
>>323 ネット使った対戦とかならサーバーに対する攻撃と言う解釈でいけなくもないんだけどな
この方向だとオフライン専用ゲームは無理だけど
この手の物はポケモンxyが出てからが本場だろうな
ある意味解析の恩恵が一番大きいゲームだし
>>352 ただの娯楽と言うなら改造なんてする必要がないだろう。
コンプレックスをもった現実逃避者だから
改造してまで自分の世界に篭って俺つえぇしたがるんだよ
娯楽に貴賎なし
>>368 それは逆だ、ゲームを大真面目にやってる奴のプライドが傷つくんだよ
371 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 13:34:14.58 ID:L37M7+hW0
418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/05/29(水) 13:03:03.82 ID:VXZ0MSXh
>>413 1.登録されているタイトルでないとカードを認識しない
(バージョン違いなのか、登録タイトルでもダメな物があった)
2.セーブデータのバックアップは、事前に設定画面で自動バックアップを有効にしたうえで、
登録タイトルにパッチを当てた時又はバイナリ編集をした時に自動で行われる
任意でのバックアップは不可っぽい
ということで、そもそも当該タイトルが対応していないと話にならない
-------------------------------------------------------------------
なおツール自体はゴミクズな模様
苦行主義者多すぎ
人にマゾい事を強制しないで下さい
早めに売らせないためかまぞいやりこみが多いゲームが増えてげんなり
本体アップデートで使えなくされて即乙るんじゃねーの
当然最新ファームじゃないとオン出来ないだろうし
>>372 別に改造するなとは言わない
改造して遊びたければそうすればいい
ただし絶対にオンや通信には出てきてほしくないし
いちいち突っかかるためにノコノコこんなところに出て来ないでほしい
改造しておいて他のプレイヤーと同じように「このゲームを遊んだ」
とドヤがおしないで欲しい
それだけ
>>375 オンライン上で性善説は無理
規制はしっかりするべきだよ
スゴイ状態に編集できる(棒
決して褒められた行為じゃないがオフに引き籠ってやるなら文句言われる筋合いも無いんだから必死に改造を正当化しなくてもいいんだぞ
380 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 14:09:49.48 ID:oz+muhrJ0
>>375 改造してもしなくてもゲームを遊んだことになるだろ
>>374 そんなことしたら任天堂訴えられるだろwwwwww
383 :
アフィカス死ね:2013/05/29(水) 14:17:16.73 ID:D2mFdcPZ0
>>381 非公式のもん動かないようにして
なんで訴えられるんだよw
遊び方は自由で何も否定しないけど、オンライン系ゲームでの
住み分けは無理かなー。
こういうので改造する奴は100%オンでも改造してくる
断言できる
何回ループすれば済むのやら…
その手の話題はスルーぐらいできる様になれよ
>>381 知ってるか?360用にSDカードが使える周辺機器が出たかMSはアップデートで規制したぜ
勝てないから裁判はされなかったと思うが
周辺機器メーカーはグチグチ言っていたな
訴えるはあり得ないけど、動かなくされたユーザーが馬鹿発見器で怒りをぶちまけて
ゲハブログが任天堂が悪い的な論調で記事にするのは確実
>>380 あくまで俺の考えだけど、例えば
苦労して周回プレーして天鱗だしたプレイヤーと
チートでだしたプレイヤーが実際にやったことはまるで違うだろ?
PCゲーみたいにユーザの環境も違う、MOD前提で遊ばれているものはともかく、
同じ環境でプレイするのが前提のコンシューマだと、改造した時点で
難易度とか内容とかそれもう別ゲーだろ、と思う
>>381 いくらなんでも釣りくさいw
>>385-386 改造そのものはオンや通信でやらなきゃ好きにしたらいい、と思ってるんだけど
現実はほとんどのチーターがオフだけでは飽き足りずにオンでやるよね
393 :
アフィカス死ね:2013/05/29(水) 14:40:11.61 ID:D2mFdcPZ0
改造厨は人格破綻してるからしゃーない
人様への迷惑なんて考えられない
394 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 14:44:57.11 ID:vjqG4uIM0
どーゆーわけか世の中には
他人に迷惑をかけるのが楽しくてしょうがない人が結構いる
395 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 14:46:47.92 ID:4Sdd4NR70
桜井「チートを使ったら敵が単なる壁になる。開発者が作ったバランスを楽しむのがゲーム」
>>394 マリカでスターをバックとかしながら当ててくる奴とかほんと萎える
バトルやってろよ
>>396 君のように萎えてくれる人がいるから楽しくてたまらないんだ
>>374 SDカード側に保存してたりとかもあるのと、「パッチデータ来ないと何も出来ない」ってのもあったりとかあるんで
結構乙るタイトル多いんじゃなかろうかとも思う
ポケモンあたりは多分ソフト内に改造データ判別のアレコレ入ってそうかもしれんなー
ポケモンは3DS版で互換切らないとこのエディター云々関係無く改造環境が続く
レートのトレンドに合わせた加速バシャとクラウンスイクンを使ってくる奴がゴロゴロいる
>>381 これ使えなくして任天堂が訴えられるとしたら、
アザーOS使えなくしたソニーは訴えられるんじゃね?
これでドラクエテンでお金カウントストップするまでもらえるの?!
>>401 訴えられたじゃん
ソニー側が勝ったけど
ポケモンは互換切ったところでどうやって649匹も居るポケモンを補完するんですかね?
RSの頃の倍はいるのに
405 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 15:09:39.40 ID:7hV8cuO40
頑張ろうが、頑張らなかろうが100万円は100万円。
100点は100点だ。
苦労したやつがエライなんて誰が決めたよ?
>>392 別ゲーは別ゲーでいいじゃない、って話だろ。
お互いそれは認識してるだろうし。
409 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 15:52:59.52 ID:7hV8cuO40
で、新しいコードはどこから拾えるの?
書籍を待つしか方法はないのけ?
410 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 15:53:36.93 ID:c+TJEUeP0
wwwwwwwwwww
さて、今日が3DS向けセーブエディターと発売日なわけだが・・・
383 :アフィカス死ね[sage]:2013/05/29(水) 14:17:16.73 ID:D2mFdcPZ0
>>381 ファッ!?(驚愕)
待つしか方法は無い
個人で楽しむ改造は否定しないが、オンやすれ違いには来るなとは思う
で、買った奴の詳細レポまだかね
414 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 16:12:40.56 ID:dyHWwYuA0
ソフトを読み込みエラーとか
これ穴防げなかったらやばいな
どんどん対応コード増えるし、ポケモンやMH4は確実に狙われる
416 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 16:18:33.19 ID:dyHWwYuA0
誰か414と同じ状況の人いるか?
てかできたひといる?
改板覗いてみたがてんやわんやだな
使えない事も無さそうだが突貫製品でボロボロっぽい
んで結局阿鼻叫喚の改造地獄まだー?
>>413 尼に3つほどレビューある。
つかもうサイバーの商品、買うのやめよう。コレを買ったわけじゃないけど
今北
チートではないんだよな?
モンハン所持金カンストのスクショとか無いんけ
モンハン所持金カンストなんて珍しくもないぞ
423 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 16:42:03.48 ID:7hV8cuO40
モンハンのパッチ適用したけど、
反映されてない。
ベスト版は対象外なのか?
エラーらしき表示はないけど・
>>419 見たら6件くらいに増えてたわ
1件だけステマ臭いレビューで後はボロボロだなw
とりあえず有りか無しかでいえば無しっぽいな
425 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 16:48:21.99 ID:vF4y4ekJ0
今届いてトライ
CD入れたらドライブが物故割れるかと思う勢いでブレブレ
入れなおしても動きがカタカタいってて怖い
>>418 尼レビューやここやセーブ改造スレ見る限り
購入者が阿鼻叫喚な現状だね
>>419 あとはデイテルも似たような奴出そうとしてなかったか?
まぁセーブデータを改造できるツールを売るメーカーの周辺機器は買いたくはないな
これつかったらレンフォー使った履歴が残るように
これつかった履歴が残って大変なことになる気がするわw
というかアップデートでメイン画面に表示するようにしてやれよw
そもそも使わないけど
他のハードはどうなんだ
3DSだから不具合あんのかね
商品化で色々無理してそうだし
バックアップと初期化だけ欲しいな
431 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 16:59:11.22 ID:Ry+CBgYJO
初期化できるならワイも欲しいな。
中古しかなくて買ったら全解除で消せない仕様のゲームは萎える。
バイオマーセが初期データ状態で売れるわけだ
そういう使い方ならまだありかな
バックアップはともかく初期化は
バイナリエディタを適当にごちゃごちゃやって
ソフト側で強制削除を発動させればいい
435 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 17:09:42.82 ID:u7KUU6ZBP
割れてないハードは自由にならなすぎて辛いな
436 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 17:09:56.49 ID:Ry+CBgYJO
初期化バックアップだけの作ってくれ
DSにもあったやろそんなん。
チートは要らへん。
437 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 17:21:05.60 ID:Z5jcoglY0
すれ違いで改造データ蔓延するな
438 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 17:33:55.58 ID:yeTTnF1w0
ポケモンが出たら海外のハッカーが本気になるからな
ポケモンが出てからが本当の勝負
PS2の頃までは各社がセーブデータに暗号をかましてたけど、それ以降は安心しきってんのかね?
最近の開発者は脇が甘いなぁ
きたきたきたあああああああああああああああああああああああああああああああ
改造で攻略水差し
大爆死wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまあああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
セーブエディター不良品や!
スレ見ても誰もろくにも動いとらんで!
対応タイトルにあっても全然動かん!
442 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 17:47:51.34 ID:vF4y4ekJ0
>>441 おじいちゃん落ち着いて
一部は動くで!
「ドラクエなど」と書かれていたり、有名どころはことごとく外されてるけどな!
443 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 17:49:57.72 ID:dyHWwYuA0
モンハン3Gコード適用にやっと動いた
まあこれでしっかりできるか分からんがw
444 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 17:51:04.49 ID:RHdaWr1MT
ポケモンって改造できたからこそwifiが盛り上がってると思うんだが
445 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 17:54:42.89 ID:mifkSE2f0
スパロボはチートを使った方が面白くなるな
>>409 パッチパターン待ちになるから書籍もしくはネットだわな
ただ、多分ここらへんに関しての対策も取ってくるんじゃねえかな今後は
(SDカード側にセーブデータを保存orセーブを二重保存とかとか)
448 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 18:14:34.46 ID:JO052Vwz0
これ使うと次の本体更新で起動しなくなって終了
中華業者が建てたスレか
450 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 18:30:19.15 ID:Z5jcoglY0
モンハン4も初日から全装備出されてネットに画像アップされる
イナズマイレブンgoあたりも早く対応を。
本はいつ出るのだろうか。
わかる人いない?
てかコードとか本が出る前に分からないかなあ
とりあえず任天堂に報告入れといたけどどう動くかな
ほっといたらポケモンとか滅茶苦茶にされそうだし
自分でコードを作ってそれを適用できたって人もいたけど、そもそもの問題として
型番が合わないと対応タイトルだとしても認識してくれないみたいだな
やっぱ様子見だわ
対策されて機能しなくなっても発狂するなよ
こんなゴミ買った奴は
455 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 19:38:13.62 ID:c+TJEUeP0
>>452 今まで無理だったのに今更出来るわけねえじゃん
456 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 19:39:21.44 ID:yip/mpfp0
こんだけ高い値段設定しといて使えるコードが1タイトル1種類
しかもメジャータイトルに全然対応してない惨状
なんか、ハートしか増やせないと聞いたが
もしかして、EX作れないのか?
DQ10で忙しいからレベルMAXにして即効クリアしようと思ったのに買って損したわ…
お金返して!(T-T)
461 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 19:51:39.68 ID:vF4y4ekJ0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
かといってプロアク買おうと思っても自分で追加できないタイプだしな
>>460 なんか、バイナリ弄れないとか聞いたんだが...
>>463 不具合起きてるみたいだけど仕様上はいけるのよ
とりあえずモンハンはよ
改造板の方見てきたら、対応ソフト見ないで買ったのか「なんだxx対応してないじゃん金返せ」な事がガンガン書き込まれてて吹いた
こういうツールはデリケートなのに良くそのレベルで買う気になるな…
>>466 今まで数百のタイトルは確実に入ってたんだからそりゃキレるわ
客舐めてるとしか思えない
>>467 対応リスト公開してて見ないでブランド買いか、よほどあの会社を信頼してたんだな。
競合(デイデル)よりとりあえず先に出しとけとしか見えなかったから警戒しようよ…
改造厨の程度が知れる
基本、小中学生がメイン層だからな
しゃーない
改造は駄目とかいってるやつほどタダで乱数調整出来るようになるまで待っているという
金も時間も使いたくないゴミとか一番どうしようもないだろ
外部から関与するのはなしだな
一方、内部的に完結するならなんでもあり
現状使いものにならない、コードは増えるがガイドブック待ち
現状は様子見か…カルチョビットで全カード限界まである改造だけしたい
こんなゴミ買った奴いんの?
マリカ7にチーター湧いたって聞いたんだがこれのせいか?
476 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 23:24:59.55 ID:Z5jcoglY0
>>475 今までいなかったのに今日から出たってことはそうだろ。
wii版マリカ並にこれから増えるぞ。
別に改造が悪いとは思わないが、ゲームの話に入ってくんなよとは思う
勝手に一人でやってろ
とりあえず今んとこ、糞高い金出して使えん不良品掴まされた情弱改造厨ザマァでメシウマな訳ね
編集できない訳じゃないけどお粗末過ぎて使えない
壁は厚いということか
マリカ非対応で安心した
心配しなくても改造してる連中は今更マリカなんて目付けてないから大丈夫
改造しても何も面白く無いし
ここの
>>1が改造スレをパルテナパルテナ言いながら荒らしてるなww
>>480 そうはいっても、物好きな連中によって荒らされるかもしれないぞ?
まあ、実際心配なさそうだからいいけど
マリカってセーブデータいじってどうにかなるもんじゃないだろ
単に僕の気に入らない何か=チートな阿呆が発狂しただけの話じゃね?
逆走しても弾かれない、ってのは聞いたことあるぞ
勘違いだろうけど
これはセーブエディターなんだからマリカでレース中に何かをするなんてのは不可能
よって勘違いか自分が勝てない奴はチートって言ってるだけ
486 :
名無しさん必死だな:2013/05/30(木) 02:27:14.96 ID:dsUhiYgf0
え?なにこれ?
とび森のベルMAXとかできないの?
かって損したわ…
パルテナのオンライン壊滅だな
自力でEX作れない雑魚が厨神器持ったところで脅威度なんて知れてますし……
そもそも放置だらけで既に糞ゲー状態です
490 :
名無しさん必死だな:2013/05/30(木) 06:05:25.75 ID:PbZlqy680
>>381 正当防衛に対する過剰防衛みたいな規定や法律が存在するとでも思ってるのかな?w
ポケモンは改造できなきゃ売れないよ
俺も買うつもりなかったけど改造出来るから買う事にした
492 :
名無しさん必死だな:2013/05/30(木) 06:26:41.72 ID:yEne7Jep0
×ポケモンは
○ポケモンが
この体たらくじゃあ…w
で、ぶつ森の忌々しい岩を吹っ飛ばせるの?
今のところ対応タイトル以外の有名タイトルはどうあがいても改造ができない
対応タイトルに入っていれば自分で改造コードを作れるから、理論上なんでもできる
495 :
名無しさん必死だな:2013/05/30(木) 07:52:26.85 ID:yEne7Jep0
しかし実際は
なんだよ理論上って。アホ?
セーブエディターの意味理解できない?
マリカ7なんてコレでは隠しキャラ解禁とかレートMAXぐらいだろ
妨害厨御用達の奴はPARじゃないと無理
マジでこの金でメガテン4買っておけばよかったなぁ・・・
お金返して(´;ω;`)
>>499 事前情報がきちんと出てたのに読まなかったんだから勉強料だよ。
501 :
名無しさん必死だな:2013/05/30(木) 22:29:35.54 ID:dsUhiYgf0
,-、 nn
.r-、 _00 /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ク_;厂 /
.|::::「|:::| l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ / /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/ 、 ! '/
\ ̄ l ,>ィ''ヾト:r:‐、_
. , / ,.-、/ /::\ `‐'^ヾ;<´
/ { ゝイ /.:::::....`丶、.__戈‐
! _ | ::| |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l
/ `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::|
. { ,ム\\:`‐-‐':/ /:/
ヽ;:-ィ'´,.、 `、、 ̄´ /='ィ⌒i
! {. ヾ;| l \ `ヾ='´;: -‐'^'''゛
', '、 \\_,,> ノ::/ } !
ヽ,\ ヾ;、.__,/∠_ ノ/
丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´ ゙, /
`'‐-<.___ノ
>>499 これ買うような人間があれやっても楽しめるのか?
案の定ゴミ屑でした
ポケモン、多分SDカード側にもセーブ領域作ると思うから、このタイプだと何もできそうにない予感がする
パッチデータ見せてもらったけど正直「意味が無い」気がス、俺TUEEEEEEEEにも向いてないっぽいし
505 :
名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 02:56:47.12 ID:za8QyyvD0
30日に3本ほどマイナータイトルのパッチ追加されてるな
どうぶつの森はよ
506 :
名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 06:02:47.40 ID:rz4hW5vp0!
解析したソフトじゃないとバックアップも取れないんじゃ使えんな
しかも解析済みの対応ゲームでもROMのバーション違いで使えなかったりするそうだぞ
508 :
名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 06:15:56.89 ID:kjBy45nL0
しかもセーブ破損や本体BANされるかもしれないという
モンハン3Gのお守りのためだけに買っても良いかなって思ってしまった俺はダメダメだな
お守りのあるなしで組める装備が全く変わってくるが
お守りは腕前ではない部分でかつ当たりやすさを何とか出来るスナイプって手法があるが
そのスナイプを持ってしてもかなり運用素が絡むからな…
>>509 セーブデータ書き換えで対処できる問題ならとっくに公式で救済されてると思うの
確かぶつ森ってフラッシュromだったよな
使えなさそう
513 :
名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 17:40:53.32 ID:wEnPbi6W0
平素はサイバーガジェット製品をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
この度、2013年5月29日に発売いたしました『CYBER セーブエディター(3DS用)』につきまして
当初予定していた収録パッチコード数に満たず、製品を楽しみにお待ちいただいていたみなさまのご期待に沿えなかったことを
心よりお詫び申し上げます。
みなさまにご満足いただけるよう、現在製品の品質向上、追加パッチコードの公開に向けて鋭意努力しております。
誠に申し訳ございませんがいましばらくお待ちくださいますよう、ご理解のほどをよろしくお願い申し上げます。
なお、追加対応ゲームタイトルは随時HPで公開してまいります。
http://home.cybergadget.co.jp/topics/information/4696.html 3DS用のアクセサリ見てて気づいたけどクソすぎて謝罪きてんじゃんwww
514 :
名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 23:02:51.12 ID:za8QyyvD0
論外だな
なぜうったし
ぶつ森はセーブデータが膨大だから対応できません。とかありそう。
大変そうだ
805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2013/06/01(土) 00:49:17.85 ID:2GTBXa5U (2)
まず公式が出してる環境でも、インストールエラーが出たり、アドバンスモードが使えなかったり、
特定の機能が正常に作動しない事がある
正常に使えたとしても、公式HPで公表されてる対応タイトルで使おうとしても、バージョン違いで使えない事がある
公式ではどのバージョンが対応しているか未記載
あとは公式HPで3DSゲームをバックアップできると如何にも3DSゲームなら全て対応みたいに書いてあるけど、
実は改造対応タイトルしかバックアップできない。当然これも未記載
パルテナのコードまだかよ
厨神器早く使いたいのに
ゴミじゃんこれ
セーブデータしか弄れないったってポケモンのパラメータ調整くらいなら余裕でしょ。
520 :
名無しさん必死だな:2013/06/01(土) 17:03:06.36 ID:rFXJBj4j0
>>516 村長の貯金、メダルMAXくらいだな できそうなのは
>>517 よくそれで発売しようとしたな
詐欺レベル
>>518 出たよ。改造板で探せば見つかる
一部の型番は改造できないみたいだけど
>>509 他のテーブルのお守り入手ってのならありだな。
ついでに天なんちゃらとか朧月の欠片とかラギアの角を99個にできればなあ。
サイバーざまあwww
モンハンのサイトあったよ
526 :
名無しさん必死だな:2013/06/03(月) 00:37:49.72 ID:FDek12Q70
ぶつ森金MAXコードはよ!はよ!
527 :
名無しさん必死だな:2013/06/03(月) 00:42:56.82 ID:3kg+zN0v0
ゲームの改造は寿命を縮める・・・単純に数値を上げるのを楽しいと思う俺みたいな人間からしたら、やる人の気持ちはさっぱりわからんが
時間がなかったり、他者との対戦で有利になりたい、そんな人にはありがたいんだろうな・・・きっと
大騒ぎしてたキチガイがサッと消えてうっかり買っちまった子がガッカリっていう
よくあるパターン
ちょっと本スレ見に行ったらなかなか絶望的なようで。以下引用
今回はDSと違って、裏面の印字はあてにならんと思うぞ
セーブ頻度でもデータ位置かわるぽいし
初週13万本程度のパルテナですら、バージョン違いで使えないっていう報告が複数あり、予想以上に対応できてない感じだね。しかもリストに2件ある状態でこれだ。
100万本以上出荷したDQ7なんか、バージョン違いで使えないって人がゴロゴロ出そう。
どうぶつの森クラスなんて、どうしようもない。
いまだに公式でバージョン違いに関して何の発表もしてない
バージョン違いって言うのは出荷時期によるプログラムの微妙な差異って事で良いの?
出荷時期かもしれないし
こういうの見越してわざと複数作ってるのかもしれない
>>531 メモリの中グルグル書き回してもいいな
記録の先頭の番地だけ確実に確保する必要がでるが
ランダムアクセスシステムなら相対的に割り出せるし
解析するなら人海戦術かね?
わざわざ金だして買ったゲームの寿命を短くするとか
あほだろw
>>533 早解き即売りする人だとそういう需要あるみたいだね
>>532 ウェアレベリングという技術があるが、
3DSはハード的に実装されているらしい。
データをある一定のブロック毎に分けて、メモリ全体の書き換え頻度を
一定になるよう振り分けるから、データの並びは単純には分からない。
536 :
名無しさん必死だな:2013/06/03(月) 15:20:42.01 ID:xN2WkqAe0
改造の楽しみを奪うな。
これが目的でソフトを買う人間もいるのだ。
>>519 まあ現実にありえないステータスにしたら弾かれておしまいなんですがね
厳選育成の手間が省けるって程度なんじゃないかな
ぶっちゃけパルテナで厨神器作っても上手く動かないと簡単にやられるわけで。
>>538 あるよね。
ネットゲーは特にそうだけど、凄い装備なのに凄く下手な人とかいるよねw
尼レビュー見たら評価がピラミッド状態でワロタw
>>539 モンハンにおける「ふんたー」みたいな連中はオンゲには腐るほどいるしな
どんなに強い装備を持っていても敵の攻撃に対応できなければ結局は足手まといという
>>535 へ〜
そんなんやられたら、事実上の暗号化と大差ないな
アルゴリズムは単純になるだろうが
ウェアレベリングは記録場所を均等に分散するのであって
別にデータをグチャグチャにしているわけじゃないんだが…
…で、結局これは使えるツールなわけ?
改造板は葬式ムード
>>547 型番さえ対応していたら普通につかえる
でも昨日のアプデで一部のコード、型番でアドバンスモードが使えなくなった
早い時期に買うべきだったな
日本語おかしくなってた
昨日のアプデでいままで使えてた改造コード、改造をできてた型番が使えなくなった
昨日の朝の時点でモンハンの別バージョン追加だけだったから
ライバル社のプロアクセーブが発売されるまで人気タイトルや新作タイトルを引っ張るつもりか!
わけのわからにタイトル追加やタイトル追加」してもアドバンスモードのみでユーザー任せ
これは商品取引法に違反する広告詐欺商品だから他の購入者と一緒に警察に被害届を出す
って、メールしたら
メガテン4・スパロボUX・ドラクエテリワン・ファンタジーライフが追加されてた
さすがに国家権力には弱いのねサイバーさんwww
>>551 有名タイトルがいつかは対応されるなんて分かり切ったことだし、型番について聞いて欲しかったわ
メーカー側の改造対策としては今まで以上に型番の種類増やすって事くらいなのかな