ユーザーの願望をクレクレ扱いして切り捨てるのは正しいか否か
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 13:58:07.05 ID:7/6rU1Lr0
また頭のおかしいキチガイがスレ立てたのか
3 :
名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 13:59:45.08 ID:a8rP09cVP
ちゃんと買うなら正しい。だが現実的に「だが、買わぬ!」なので
メーカーは出さないほうがいいと判断されてる 自業自得。ハードすら持っていないやつが
綺麗になるからとか言うなっての 買ってからほざけ。なにが〜が出たらハードごと買うだ馬鹿か
4 :
名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 14:00:50.74 ID:e9jnt+Wa0
前スレまとめ
クレクレ否定派
・ネガキャンも一緒になってるからクレクレは悪
・ハードごと買え
・VITAで出たらハードごと買うとか意味不明
クレクレ容認派
・クレクレするのは自由だろ
・性能差があるからクレクレして当然
・クレクレするのが楽しい
末尾P派
・何言ってるのか全くわからなかった
5 :
名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 14:01:18.76 ID:7LpUhJIAP
ゴキちゃん、買ってないやつはユーザーじゃないからな
6 :
名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 14:08:10.06 ID:Z2OnRhSf0
これってゲームだけじゃ無いよね
アニメや漫画小説など自分が気に入らないと作者を誹謗中傷するケースもクレクレに類似してる
小説のミザリーの様な歪んだファン心理の現れ
7 :
名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 14:09:57.10 ID:GnYV8pod0
>>4 あなたの欲しいソフトの無いハードこそが糞箱なのではないでしょうか派
8 :
名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 14:14:03.60 ID:m+W9TUVx0
>>3 だが買わぬじゃなくてただのノイジーマイノリティなだけでしょ
9 :
名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 14:15:40.88 ID:g4b6exkO0
というか前提として聞きたいんだが
本気でメーカーがハード憎しやらこのハードが好きだからって言うので
出す機種を選んでるとか思ってる馬鹿はこのスレに居ないよね?
ユーザーの願望?
このハードに出てほしいってのは
このハードを盛り立てろってことだろ
だが出ても買わない
ユーザーじゃなくて信者の願望だろ
前スレ
>>994 「なら、今更『次世代ゲームボーイ』なんて出す必要無いよね」
あなたが言ったんですよこれ
そもそもDSシリーズとGBシリーズじゃコンセプトも違う
二画面あるからGBの代わりにもなるなんて任天堂が否定してんだぞそれ馬鹿
>>4に対する対抗派の反論
クレクレ否定派 ← 容認派
・ネガキャン ← スルー?ちょっと見当たらない
・ハードごと買え ← 性能差でクオリティが落ちるからクレクレしてる
・VITAで出たらハードごと買うとか意味不明 ← スルー?
クレクレ容認派 ← 否定派
・クレクレするのは自由だろ ← 反論するのも自由だろ
・性能差があるからクレクレして当然 ← 性能とクオリティは関係ない
・クレクレするのが楽しい ← ユーザーは不快
つーか、「○○というハード専用××というゲーム」で一つの商品
買ってみて「ここがこうだったらもっといいのに」っていうならわかるけど
買いもせず「○○で出せ!」って騒ぐどころか工作や嫌がらせまで
×ユーザー
△信者
○犯罪者
だな
>>9 そういうやつがいると考えないとPS派ばっかりが
任天堂ハードはショボグラクソスペだからPSによこせって言ってる現状に説明がつかない
ゲハに馬鹿がいなくてどこに馬鹿がいるんだ(すっとぼけ)
17 :
名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 14:21:30.53 ID:+rXhmtzJ0
>>11 お前、本当にわからないやつだな…
「DSは単なる『すごいゲームボーイ』として使うこともできるのに、わざわざ『すごいゲームボーイ』を単体で別に出す理由ってなにがあるのよ?」ってこと。
今持っているパソコンにMSWordとか一太郎を入れればその時点でパソコンを「ワープロ」としても使えるのに、なんで別にワープロ専用機を買うんだよってのと同じ。
PSハード以外で出るソフトは完全否定してるくせに
そのソフトをPSハードで出してくれと懇願する滑稽さが
クレクレと馬鹿にされてる理由なんだよね
まずクレクレはにソフトがでているハードとソフト自体に対するネガキャンであるという事を理解しようか
そのハードでプレイしているユーザーは不愉快だし
ソフトを出しているメーカーにしたってハードが糞だからソフトも糞と言われて迷惑この上ない
こんなのたった一言で済むじゃないか やりたいゲームがあるならハードも買えよ
だいたいクレクレしてる人間のほぼ全てはそのゲームをまだプレイしてない つまりユーザーでは無い
そんな彼らはその後本当にそのハードで出たらそのタイトルを買うのか?
必ず購入するという契約すらしてない人間、あまつさえタイトルをプレイすらしてない奴をユーザー(笑)の声として取るかどうかはソフト発売してる会社の判断に任せるよ
自分が持って無いハードで出たからって
文句を言うのはきつい言い方すると「その程度」なんだよね
勝ち負けとか性能差とか関係なく
クレクレはPS陣営特有の文化
この歪みの前ではどんな屁理屈も無意味だよ
>>17 分かった分かった、お前の妄言も一理あるとしよう
そこで俺が公式の発言とお前の妄言どっちを信用するかは自由だし
任天堂を信用するのは当たり前だよな?文句ある?
クレクレする本当の理由は、そのソフトで遊びたいんじゃなくて
様々なメーカーに参入して(金と手間のかかった)いいソフト出して欲しいて事だよね
25 :
名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 14:33:49.98 ID:8Cx8830B0
任天堂ハードにサードを誘引して爆死させて楽しんでるクズとかいるよね
>>23 携帯電話が「携帯電話としても使える」スマホに駆逐されていたり、
さっきの通りワープロが「ワープロとしても使える」パソコンに取って代わられた時点で察してくれ。
使う側に取っちゃ持ち物なんて余程の理由が無ければ一つにまとめたいし、メーカーだって売れないものはさっさと終わらせたい。
変な言い方になるけど、「利害が一致しちゃった」の。
客「DSで大抵のゲームは遊べるからいいよね」
客「マニアの友達から聞いたけど、ゲームボーイの新型を出す計画もあったんだってね でもDS買っちゃったし今更そんなの要らないよな…」
任天堂「じゃあGBA2なんて出す必要ないみたいだな」
こういうこと。
陣営ごっこの延長じゃないのクレクレって
俺が欲しいじゃなくて俺の支持する陣営にコレも欲しいみたいな
○○にはJRPG少ないからFF誘致してくれよーそしたらハード普及するだろーみたいな
本人はJRPGやらないしFFも嫌いだけど陣営に弾として欲しいから言ってる可能性はあるな
もちろん単純に俺が欲しいクレクレもいるだろうけど
29 :
名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 14:41:09.66 ID:ncg5Ja5N0
>>26 いわっちの事だな(棒)
モンハンの時にガチで思ったけど、あんだけ売れるシリーズのナンバリングを携帯機に移して欲しくない
携帯機はあくまで据え置きのサポートだろ……
ってか、いつ携帯端末に食われるかわからない携帯機に注力とか未来が無いので勘弁してください
メガテンは市場規模の問題で仕方ないと思う。世界樹ユーザーを引っ張るために3DSへの提供は正しい
>>29 一日ゲームばっかりやれる子供やニートだけならそれでもいいが
もうそんな層は少数になりつつあるんだよな
携帯機のいつでもぱっとあけていつでも蓋閉じておわれる手軽さは
カジュアルゲーマーには大きな利点なんだわ
>>29 それは今ある任天堂vsPSの戦争を携帯機vs据置に置き換えただけで
かなり偏った考え方じゃね
携帯端末で今成功してるゲームってそもそも基本無料だからだろ
携帯機で出てるようなゲームを無料で配ることが出来るわけない現実の前で
乗っ取られるとか言う心配をしてるのがちょっと滑稽です
金と暇を持て余したニートだけど
いつでもぱっとあけていつでも蓋閉じておわれる手軽さは利点だわ
ながらゲームすることも増えたし
>>29 モンハンというゲームは携帯機の方が相性がいいから仕方ない
そしてカプコンは携帯機に未来がないとは考えていないだけの事
カプコンは1ユーザーのお前よりよほど深くモンハンについて考えているという事を知るべき
>>28 そういうことにしておきたいんですね。
そもそも陣営ごっこって時点でおかしいから。
既存シリーズが移行するわけじゃない
開発リソースがシフトした結果、
終わる既存シリーズが出てくる
38 :
名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 14:52:03.92 ID:ncg5Ja5N0
>>30 その利点に誰もが持ってるって要素が追加される携帯端末に真面目にやって今後ジリ貧確定だろ……
ぶっちゃけ真面目に作ってる様にソーシャルは見えないが、それでもあの儲け方だしな
潜在的なユーザーとして扱えるの幅の差がデカすぎんだよ……
>>37 お前の言っていることは間違ってる。
に対して読解力無いなって言うのは日本語として変だと思うの。
そもそも「ハード」のファンって何だ?
メモリが何たらスプライトがうんたらとかねーだろ
ソフトを遊ぶ以外で活用してる奴なんて皆無
ハードファンをブチ挙げる奴は池沼だよ
>>40 そいつは「クレクレはほとんど陣営ごっこだ」と言っている
それに対してお前は「陣営ごっこの時点でおかしい」と言っている
明らかに意味不明なのはお前だ
ほとんど業者の仕業という説も根強いからな
陣営ごっこって業者の真似って意味だよね?
まあ、少数派なんじゃないかな
>>42 代弁してくれてありがとうwww
そういうことです
業者も多いと思うけど熱心な野球選手とかと同じでゲームに限らず
何かの陣営に強く依存したがる人間ってのは古今東西いっぱい居たからな
あごめん
熱心な野球選手→野球ファン
50 :
名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 14:59:15.61 ID:ncg5Ja5N0
>>32 儲からないから商売にならないはずだってか?
お前さん、正気か?
他陣営が入り乱れる状況でどうして
そういう人種が一陣営に偏るのよ?
>>48 だからクレクレなんて現状SONYサイドにしかいねーじゃん。
なんでどこもみんなクレクレしてるって風にしようとしてるの?
>>41 ソニーハードにしかおらんからなハード信者
熱心に依存って意味ではそれこそセガ信者なんか典型的だったが
あいつら銃で脅されたって他機種のクレクレなんかしねえだろうな
>>41 ハードっていうかハード開発会社だな
MS、任天堂、ソニーにそれぞれ信者がいる
特に任天堂は歴史が長いからなゲーム業界だと
>>55 セガは負けてもネタに走ってもそれはそれで愛されてたし
それでいて技術的に凄いこともやってたりして面白かったな
セガみたいなポジションが今必要なのかもしれない
>>56 だからそんなのSONY以外いねーって言ってるでしょ・・・。
そもそも任天堂もMSも上に出たSEGAもファンはハードがどうとかってなる会社じゃないから。
ハードがどうとか言うのは、他の分野でハードのみでやってきたSONY特有の発想なの。
ゲハだとマリオ好きやチーフ好きが結果的にハード信者と呼ばれたりするが
PS信者ってガチでPSハード自体が好きだったりするからなぁ
ソフトなけりゃただの箱だろあんなもん
>>53 むしろPSW陣営=阪神甲子園球場ファン
>>60 まずの意味がわかりません。
勘違いで煽るって
>>37の事?早く謝ってくださいよ。
残念それは勘違いではありません
ゲハの話なら
正しいも何も個人の好き好きだろ
64 :
名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 15:29:53.60 ID:ncg5Ja5N0
実際問題、クレクレよりタチが悪いのは非ユーザー(融資者)のダセダセですけどね
大抵合理的な理由抱えて言ってるからタチが悪すぎる。
ソフト屋側どんなビジョンでハード選択してるかロクに説明出来ないから仕方ないが
あ・・・ID:vc/Of51h0が消えた・・・他のスレで変なレスしたのか?
>>63 ゲハというか2ちゃんで俺の意見こそ正しいって言ってる奴は確かにキモいな
あと「俺は好きだよ(嫌いだよ)」に対して必死に反論してくる奴もキモい
67 :
名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 15:41:19.89 ID:Mdq/stXDQ
これは本物だぜ・・・・
*************
以上MH4の紹介でした…さて…続いてはこちらです・・・
1:05/28(火) 13:52 v3H+IDc/0 [sage]
PSVITAユーザーの方々の多くの要望があり、待ち望んでいただいて私たちスタッフも大変非常に嬉しく思います
そこでこちらのVTRをご覧下さい
・・・
ご覧いただいた映像はモンスターハンター4 for VITA です
3DSユーザーとVITAユーザーの多くの方々に遊んでいただきたいと思い延期をしてしまいました
是非この機会に多くのハンターに遊んでいただきたいです
↑
ってことになるってオレは予想してるんだが
……そうだね(棒
70 :
69:2013/05/28(火) 16:06:11.91 ID:y95tET1Y0
ごめんなんでもないミスったはずかしい
俺が変なレスしちゃった
>>50 携帯端末でどれくらいのゲームが今できるんだよw
そもそもiosでアイマス音ゲーを定価で出して大爆死してる馬鹿メーカーも居るんですよ
72 :
名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 18:16:28.35 ID:Hr5mNBlk0
くーれくれ
73 :
名無しさん必死だな:2013/05/28(火) 19:04:26.96 ID:5E1fRoZ/0
948 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/05/28(火) 13:29:20.82 ID:XbgV6xz/0 [3/8]
>>937 Vita持ちで3DS持ちの俺は買ったぞ
正直Vitaで出てれば、とは思うが、据え置きならそれに越した事はない
ただ、元が携帯機のソフトだからボリュームとか色々残念だけどな
携帯機だからボリューム不足っていったいいつの時代の話をしてるんだよ
メーカーはクレクレスレが立ったらゲームを作れと言いたいのか
あるいはクレクレを叩くな、同意と賞賛しか見たくないと言いたいのか
どっちだ?
76 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 02:47:39.35 ID:/T+DQfn50
ベヨネッタ、龍が如くのような良ゲーを任豚がクレクレするのは当然と言えるけど
いざ出てみたらスルーして見殺しするのは目に見えているから
そういうゲハ厨丸出しなことやられると心が痛いよ
クソッ、裏切りサードリストに追加だする陣営の人に言ってあげてくださいよ
78 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 02:53:26.96 ID:PKAc7MQT0
つーかさ、クレクレの理由をひとつに絞るのがおかしいんだよ
ネガキャン目的のやつもいれば
SD機よりHD機のほうが・・・とか
携帯機より据え置きが・・・の連中もいるだろ
ゲハじゃ完全に陣営の煽り目的みたいに言われてるけどさ
そういう連中はいるけど全部ではないと思うんだよね
全部がそうだって理由がゴキがキチガイだから、だもん ちょっとズレてるわ
ぐう正論
>>5 買わない奴はユーザーじゃないしさらにハードも持ってないやつはいったいなんなんだってね
>>78 あなたもクレクレの大部分がネガキャンとセットなのは理解してると思うけど
全部は言い過ぎだよな
俺はせいぜい9割くらいだと思うよ
箱でだしたら○○でだせ、3DSでだしたら○○でだせってのしか目につかんがなー
で○○に入る機種がお察しのメーカーで、ウンザリってのばっかだよね
つかそれ以外の具体例知りたいくらい少数っしょ
メガテン4は無理して携帯に出すくらいならwiiかwiiUで良かったわ
グラはPS2の流用でも良いし、他のメーカーもPS2のグラ使ってwiiで出したりしてたし
メテオスウォーズだけは3DS、あるいはwiiかPCで出さなかったのが超不満
ダメならせめてアプデでkinect対応だけでもしてくれりゃまともに遊べた
チャイルドオブエデンで出来てんだからやれないことはないだろうに・・・
あと箱ももうちょっと日本で人気出るような独占が何か欲しいな
日本での普及台数さえ確保すりゃ何の文句も無いのに
対戦ゲームとかだと結局箱だと人少ないからPS3も買う人いるし
同じゲームを二つ買うって馬鹿馬鹿しいだろ
日本人のユーザ数さえ揃えばソニーなんか要らないのに
86 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 03:18:35.27 ID:lohhq7QA0
その自称ユーザーの言動がキチガイじみてるから仕方ない
通販サイトのレビューを荒らしたりなんて日常茶飯事
ソニーのハードに固執するのはロイヤリティがないと死ぬソニーだけ
wiiの時はスペックが他機種よりも低いからクレクレしようとは思わんかった
wiiUの場合はディスプレイの画像数は同等だしソフト少ないからマルチで欲しいと思う
パッドに地図だせるぐらいでも十分便利だし
>>78 >SD機よりHD機のほうが・・・とか
SDのゲームをHDにするなんてボタンひとつで簡単さとか思ってないか?
89 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 08:15:19.93 ID:PKAc7MQT0
>>88 なんでHDリマスタ限定なんだよwww
最初からHD機で出せって事だよwwww
クレクレは基本発表後とか売り出される前からするもんだろw
90 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 08:30:35.11 ID:EcuhUopbO
クレクレする理由は結局は「他機種でしか遊べないゲームがあるとプレステの価値が下がる」から
他社の独占ソフトを執拗に叩くのも、予定表や売り上げを誇るのも、プレステの価値を守るため
ゲームを遊びたいんではなく、優れたゲーム機のユーザーでありたいのがプレステ派の特徴だよ
明らかに異質
そしてそんな奴らが一般のユーザーである訳もなく。
ただのクレクレと
今現在出てるハードを腐しておいてのクレクレは全く違う
クレクレの理由をひとつに決めつけるなって言われたってなあ
PS2時代にGCや箱へのクレクレがほとんどなかったり
箱○へのクレクレがなかったりでグラや性能理由はただの言い訳だとわかるし
会社跨がない携帯機から据置かその逆のクレクレもほとんどないし
大半のクレクレは任天堂ハードへの罵倒がセットになってるし
全部じゃないって言われたって現状9割以上ネガキャン目的じゃんよ
そもそも全部ゴキのネガキャン!絶対にクレクレは許さん!とか明らかな煽り屋以外言ってないっしょ
前スレのクレクレ反対派だってネガキャンと零やベヨとかの無知クレクレがなければクレクレしてもいいが主流だったし
94 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 09:37:03.09 ID:PKAc7MQT0
>>93 >クレクレの理由をひとつに決めつけるなって言われたってなあ
>PS2時代にGCや箱へのクレクレがほとんどなかったり
PS2時代の箱は日本人に全く縁のない洋ゲーで
一般ゲーマーは存在すら知らない。GCは任天堂ゲーほぼ一色
クレクレするわけがないだろ・・・
そもそもそんな昔の話を持ち出すなよ
ゲーム新作の発表がどうだの開発がどうだのグラだのなんだの
そういった話題が「一般ゲーマーが」持ち出すようになったのはネットが発達したここ数年の出来事だろ
>箱○へのクレクレがなかったりでグラや性能理由はただの言い訳だとわかるし
サードはほぼマルチで、GearsとHALOは100%無理だって分かってる
日本じゃ殆ど空気なハードだし、クレクレされないのは当たり前
クレクレすればソフトメーカーはPSに供給する、という悪しき事例を
作った最初の例がGCのTOSだった気がするがな
>>94 MSや任天堂ユーザーはクレクレしなかったって話しだよ
98 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 09:44:32.50 ID:PKAc7MQT0
>会社跨がない携帯機から据置かその逆のクレクレもほとんどないし
据え置きで出せよ・・・てのはよく見るけどな
最近の女神転生Wもその一例だろ
>大半のクレクレは任天堂ハードへの罵倒がセットになってるし
罵倒とか自意識過剰じゃね?ただの愚痴や批判だろ・・・
そりゃゲハのはそういう連中多いし、外部ソースのも抽出してるからそう見えるけどさ
売れてるハードで出すことを優先して
従来のファンやアクション好きやグラ厨、コアタイトルソフト信者の反感を買ってるんだよ
儲かるなら批判が出ないとでも?
会社の都合なんてのはユーザーは知ったこっちゃない
無知とか言うけど、知ってて当然みたいな前提やめようぜ
任天堂=気軽に遊べる軽性能なハードってイメージがWii、DSで染み付いてるんだからさ、世間には
それにそぐわない物がでて、それを楽しみにしてる層から文句出るのは当然だろ
>>94 一般ゲーマーが開発やグラの話したりクレクレしたりしてると思ってるの?
最近の話ならば
ビタのソフトを更に良グラでやりたいから箱で出せってクレクレされる事は無いよね
>>98 3DSは失明するからVITAで出せとか
おこちゃまハードとかクソグラだとかゴミだとかクソスペだとかが罵倒じゃなくて自意識過剰ねぇ…
サード誘致部が100人いるとしたら
そのうちの80人はネットを介して間接的に誘致する仕事だろうな
そういう職業の人からしたらクレクレ扱いは目障りだと
103 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 09:50:10.07 ID:V1i/6eplP
>>98 ガキじゃないんだから会社の都合を度外視するのは辞めような
それにグラ厨はハンパスペックのCSハードになんてクレクレしないから
105 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 09:51:42.12 ID:PKAc7MQT0
後買わなきゃユーザーじゃないって言うのも強引だな
確かにそうだが、商品買わなくても願望や希望を言う権利はある
それに従う義務や責任が企業にないだけ
だから「ユーザーじゃない奴が文句言うな」はおかしい
前作ユーザーかもしれないし、発売前の発表の時点での批判クレクレかもしれんだろう
やりたくもないのを文句いう為に買うの?
遠回しに「批判も要望も一切受けつません」とか言ってる様なもんだろ。世間舐めすぎ
任天堂側にクレクレがないのは任天堂ゲーで満足してるから
後性能によるクオリティアップが理由だから、
低い方からクレクレする訳がない。劣化を望む馬鹿がいるかよ。
それでこの「劣化する」程度を罵倒とか言っちゃうんだろ?
別に任天堂の悪口じゃないのにな
低性能やライトハードはコスパに見合った利点があんだろ。
企業利益考えないユーザーは軽視しがちってだけじゃん
>>95 今は殆どされてないだろ
つーかあったけどそんな大多数じゃねーし
>>105 3DSのゲームをPSPにクレクレみたいな劣化を望むクレクレは今も頻繁に見かけますが
また都合の悪いレスは見えない聞こえないの人か…
つーかこいつPじゃないけど禿な気がする
少なくとも同レベル
>>105 > 商品買わなくても願望や希望を言う権利はある
そら会社に直接言わんと
実際にプレイしてこの内容ならばあのハードの方が合ってるかもねって感想がでるのが普通
プレイしないでクレクレするのは
名前や人気や売り上げだけしかみない、ゲームの中身はどうでもいい人達
だから、だが買わぬという結果になってしまう
いわゆる無敵君ですね
轟音は無敵君の典型例
112 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 09:58:01.50 ID:7/jgsAUSO
>>105 性能によるクオリティアップってゴキちゃんがよく言ってるけど
高成功ハードで出したらボタン一つで簡単にクオリティが向上するとか思ってないか?
113 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 09:59:35.03 ID:7/jgsAUSO
>>107 3DSのソフトをPSPにクレクレする奴わりとよくみかけるな
116 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:01:13.16 ID:7/jgsAUSO
純粋に聞きたいんだけど、真・女神転生4がPS3に出たとして
3DS版と比較して具体的にどの辺がクオリティアップするのよ?
117 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:01:34.61 ID:V1i/6eplP
>>76 ベヨも龍もだれもクレクレしてなかったな そういやあ
来るとはまさか思っていなかったというのが正しい モンハンの時のように。
>>105 言うのは勝手だがそれは権利じゃない
なので当然叩き潰されても文句は言えない
理由はどうあれ一々「買わない」事を宣言するからウザがられるんだろ
楽しみにしている人を前にして水を差す行為をしているという意識が足りない
120 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:05:36.44 ID:V1i/6eplP
>>105 ねーよ 権利はない。VITAユーザーでもないのにVITAのそふとにああだこうだと
口出しされたらうぜえ!そのソフトで遊んでから言え!とか思うだろうが
そういうこった
121 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:08:02.36 ID:V1i/6eplP
>>106 高いよな ATOK。昔は一太郎とATOKとVZをFDに入れてあちこち飛び回っていたって
専務が酒の席でよく言うよ。その人は俺は刀派だったっていうけど。
122 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:08:17.02 ID:PKAc7MQT0
>>118 そうだね
でも、正当なただの希望をネガキャン扱いにするのはただの間違いだから
>>104 アホか。じゃーなんで会社利益優先しまくってるソシャゲーが叩かれてんの?
商売優先の内容の妥協や努力の放棄は散々ネットで叩かれてんじゃん
儲からないからクレクレすんな?商売にならないからクレクレすんな?
じゃあ最初からそのハードを選んだ理由を「商売だから」て言えばいいのに
いい格好しいしようとして「クオリティアップの為〜」とか嘘付くから叩かれるんだろw
(モンハンは株主総会で3DSを選んだ理由をそう説明された)
>それにグラ厨はハンパスペックのCSハードになんてクレクレしないから
するよ
グラ厨にもピンキリがあって、Vita程度で満足する奴もいれば
XboxとPS3の間違い探しに拘る奴もいる
>>101 ゲハの煽りと一般人のクレクレを一緒にすんな
>>99 個人ブログのコメ欄とかネットの掲示板で散々されてんだろw
ゲハ以外も見てこいよw
>>117 大半はソフトのためにハード買うからね
くれくれ言うよりハード買った方が早い
義務やら権利やらは置いといて
言うのは勝手だけど、みっともないってだけじゃね?
>>105 > 後買わなきゃユーザーじゃないって言うのも強引だな
「ポケモンをVITAに出せ、そうすればVITAごと買うからさ」
「マリオをPS3で出せばPS3本体ごと買うのに」
この発言、何かがおかしいと気づかないか?
「任天堂ソフトをPSハードに出せ」という内容が"おかしい"部分じゃないぞ。変なところはもっと他のところにある。
126 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:10:22.02 ID:V1i/6eplP
>>116 きっとオートでポリゴンばりばり3Dキャラが動くようになるんじゃないか
で、サービスショットの女性群悪魔がうじゃうじゃ出るようになるとでも思ってるのかも
ポリゴン関連の話は世界樹でPがそれをやるとモンスターの数が減るんだよなあって言ってたような
えー
CSでグラがグラがって完全に井の中の蛙じゃないですかー
128 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:10:52.19 ID:7/jgsAUSO
>>122 モンハン4は株主から「PSPで出せよ」と言われたんで
PSPはもう容量と性能が限界だから、高性能な3DSで出します。と答えたんだろ。
クオリティアップの為ってのは正しいじゃんw
本当に遊びたいと思うソフトだったら
自分が持ってないハードでもソフトと一緒に買うものだ
そこまで金は出せないと言うなら
そこまでして遊びたくないソフトなんだよ
自分が持ってるハードで出してクレクレする奴は
必ずと言っていいほど、その他機種を貶すことから始めるからな
願望ではなく、ただの我が儘に過ぎない
130 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:11:25.25 ID:V1i/6eplP
>>122 PSP→3DSは クォリティアップで正しいけど?
>>124 それよりもクレクレになんか言うと、言うのは自由だろ!とか言うからな
いや、それに意見するのも自由じゃん、って
特にゲハの周りではPS派に見られる傾向なんだけど言論の自由をいかなる発言しても叩かれないこととはき違えるやつが結構
本当に移植して欲しいなら直接メーカーに伝わるようにしろよ
それが出来ないならただの野次だし本気度が全く伝わらない、
134 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:14:42.07 ID:V1i/6eplP
俺はPS1のころからゲームを始めたけど今の子はほしいソフトがあったら
ハード買っちゃわないのか? GC、64、サターン、DC、PS2、PS3と部屋に転がっていて
ソフトは友人から借りたり、中古をあさったりあくまでもソフトがメインじゃないのか?
だからこそ白黒GBとPS1を同時に遊べたんじゃないの? 時列がちょっと怪しいけど。
GBAのときにPS2だったかなあ 忘れた
135 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:14:45.37 ID:7/jgsAUSO
>>133 それはデザインの話であって、性能は関係ないよ
136 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:16:17.13 ID:V1i/6eplP
>>133 お前の脳味噌が解像度だけしか見ていないことがよーくわかって馬鹿だなあと思うわ 解像度だけなのな?
お前が誇れるものって。
>>133 クオリティって解像度のことじゃねーから!
ホントに偏執狂のゴキブリは太刀が悪い
「〜で出したら買うのに」
=ハード毎買う価値がないと思ってる
>>122 金を出してない客以前の状態での希望なんかが正当なわけがあるか
ただの雑音だそんなもん
あとPSP→3DSはクオリティアップ以外の何物でもないだろ
>>122 自分が持ってないハードに出せ、というのは
「正当なただの希望」ではないと思うわ
マジで意味がわかんねえ…
>>133 比較に出すならP3と3Gのやつにしろよ
全部3Gが3DSで出たのとは無関係な画像じゃねーか
所持ハードにも出てくれたらいいのになぁ程度なら可愛げもあるが
○○ハードに出るから糞とか
脱○○とか言い出すようなのは、擁護する余地はないね
「VITA持ってるからVITAで出してくれ」ってんならわかるが、
「VITAで出したらVITAごと買うのに」ってのは意味分からんわな。
こういった「非常識」に対して「常識を持って接する」ことが
ゲハに自浄をもたらすんだなあ、と思った。
145 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:26:24.54 ID:V1i/6eplP
しかも3DSには立体視があるというのに、何回も 3DSの3D切ってるよな? スレ必死に立てるよな
>>122 ステマブログとかバカッター工作とかしすぎたせいで
もうネットの意見全般が2chと同じレベル
便所の落書きくらいにしか思われてないよ
現状正当な希望じゃないクレクレ+ネガキャンがほとんどなんだから正当な希望をクレクレと言われたくない人は
クレクレと叩いてる人じゃなくてクレクレを叩かなきゃいけないんだよなぁ
メーカーとユーザーの信頼関係が崩れたのは不幸だね、
崩すように工作してきたのが最悪
150 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 10:37:58.76 ID:MuMaJNXb0
>>122 正直、ゲーム屋の株主説明会はヘタクソすぎると思う。
どれくらいヘタかって俺の方がまともな受け答え出来るわってレベルで
まともな受け答え出来てるのコーエイだけって印象
意見言って良いのは金だしたやつだけ
ゴキちゃんに意見をいう資格なんかないんだなあこれが
「(お、今度発売か)これこれこんな風になったらいいな」 ←これが要望
−−−−−−−−−−−常識の壁−−−−−−−−−−−
「(え?ハードは○○?)○○で出すな××で出せ」
「(○○で出したものは仕方ない)××でも出せ完全版で」
「××で続編出したらハードごと買う」
153 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 11:04:48.13 ID:MuMaJNXb0
>>151 外からいかにユーザーに取り込むかをテーマで動いてる任天堂バカにしてんの?
メーカーが声聞かなきゃいけないのは買わないユーザーよ。
と言うか、買ったユーザーの声はイヤでも聞こえてくるし、何だかんだで固定客の要素強いしね
バンナムみたいにユーザーの声ちゃんと聞こえてますか?みたいな所は実際あるが
ゴキブリの脳内だと任天堂ハードにだすなソニーハードにだせ!がきちょーな意見になるんだなあ(笑)
>>153 でも、今はネットが普及したおかげで、
メーカーに声を伝えやすくなった弊害で、
「だが買わぬ!」のユーザーもどきがはびこってるしな。
>>153 ちょっと市場調査の仕事をしてたことがあるんだけどさ
ユーザーの「最終製品についての要望」は、あんまり役に立たないんだよね
だいたいは現状の製品の無制限で非現実的な機能アップについての「夢」だから
潜在ユーザーについては、嗜好や生活習慣を調べて、それにマッチした商品を企画するのが基本
「PSで出せ」層に買ってもらいたいなら、最初からPSで企画してるよ
ハードの方がソフトの魅力より大事だ、という層を重視するのなら、だけどね
156について補足しとくと、実際の製品に触れての改善要望は大事だよ
ここがもう少し短い方が使いやすい、とか、こういう形状だとメンテしにくい、とかね
最終製品についての「こうだったらいいのにな」は役に立たない、ってこと
「○○だったら買う」とか、買わない理由探してるだけだからな。
160 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 12:21:18.85 ID:PKAc7MQT0
例えばスカイリムみたいなのは世界的に大ヒットしてるけど
どこも真似した類似品を作りまくらないのは何故だと思う?
@真似できないから
Aかかるコストを嫌って
このどちらかかあるいは両方だろうね
そもそも「売れるから出せ」なんてユーザーが言うのはゲハ位なもんだ
劣化版出されて企業が儲かってもユーザーの利益にはならんからな
>ハードの方がソフトの魅力より大事だ、という層
これもゲハ位だな。普通は「そのハードが可能にするソフトの魅力」が目当て
まあ「ユーザー願望と企業利益」の中間
企画しないのは企業利益を優先させてるだけだろ
スクエニとかバンナム見てると、それが正しいとは思えないんだけどな
お前ら商売優先でやってるこいつら叩きまくってるよね?
作らない理由を売れないからって言うのに限定するのはどうなんだろ
最終的にはそうだろうけど、「手間暇かけず楽して儲けたい」て発想はあるんじゃない?
その究極系が課金ガチャまみれのソシャゲとかさ
ヤクザの言いがかりだろ
読まれない長文に意味はあるのか?w
>>160 >これもゲハ位だな。普通は「そのハードが可能にするソフトの魅力」が目当て
いや、「どんなにソフトの魅力を他の点で高めても、特定のハードがもたらす(はずの)何かが無ければ納得できない層」なんだから、「ハード>ソフトの魅力」層で間違いないよ?
昔はアンケートなんかが有効だったんだろうけど
ネットの発達でどこが異常行動なのかバレバレだからなあ
ユーザーの声とやらが片寄りすぎで工作お疲れちゃんとしか
>>160 あなた昨日からずっと、手を替え品を替え、「高性能(のはずの)機種にクレクレするのを認めてくれ!」と言い続けてるだけだよね
愚かな行為だから笑われてるんだといくら言われても、他機種を悪く言うことを批判されても、聞いちゃあいない
あと、企業が最小の投資額で最大の利益を求めるのは正当なことだよ
批判されるのは、それがモラルに反していると見られる場合
開発費が比較的安価で売上が多く見込める機種を選ぶのは、別にモラルに反していないと思うけど?
VITAが高性能な機種だとでも?
内部解像度を外部解像度と一致させてから言えよ
>>164 ソフト毎にクラニンのシリアルナンバーみたいなの入れて
実際に遊んだ人の意見を取り入れる、くらいしか確実な方法がないな
あるいは公式ページに実際に遊んだユーザーじゃないと埋めきれないくらいの規模のアンケートフォームでも設置するとか?
ソフトどころかハードすら持ってないヤツがクレクレしてるのをちょくちょく見かけるが
そんなものは『ユーザー』の願望ではない、もっとおぞましい何かだ
>>144 但し、相手が「世間の非常識こそが"常識"」の奴だと効果は一切無いぞ。
そもそも「常識」が何なのかすら違うから。
別スレで出たクレクレはWii持ってるのにPS3にクレクレしてんぞw
「PS2の操作性に慣れてるから」とか、マジで頭湧いてる
>>168 それでMiiverseなんじゃない?
実際に遊んでいるかどうか、場合によってはプレイ時間や進行状況までわかるユーザーの生の声だよ
企画担当者垂涎のデータの塊だから、あれ
>>169 そこは「板」という性質上、「常識」を持った人間が大多数で
適切な対応をすれば、アホはかなわないんじゃないかなあ
>>172 それは並のレベルのキ○ガイの話だぞ。
Gの付くあのオッサンクラスだと文字通り何を言っても無駄。
174 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 15:47:58.42 ID:PKAc7MQT0
>>168 何度も言ってるが、クレクレというのはソフト単品でなくタイトルブランドそのものだぞ大抵
モンハンとかな
ソフト単品だとゼノブレだってWiiに出た後PS3に出せ、じゃなくて、
Wiiに出さずPS3に出して欲しかった(過去形)、だったろう
ユーザーがどうこういってる奴は、ユーザーがクレクレするはずないって事理解できないの?
既存の物をそのままクレクレしてる様に見えるのは
なんで○○で出したんだ・・・って嘆きであって、もう要望願望の類いじゃねーだろ
シリーズ物ならユーザーがクレクレする概念も分かるが、それはその作品のファン連中だろ?
売上劇的に減ってないなら、クレクレしてた連中はなんだかんだで買ってるユーザーじゃね?
とりあえず、買わない奴がクレクレするとか、クレクレする奴はユーザーじゃない、とか
そもそも理屈がおかしくね?
クレクレの先に出るであろう未来の品への願望だぞ?
どうやってユーザーになるんだよwww
175 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 15:53:03.07 ID:PKAc7MQT0
>>166 モラルは関係ない
何度も言ってるが良い悪いの話じゃないし、企業だから利益優先してもいいよ
それを手抜きや妥協に見られて叩かれてもそれも世論の自由
他機種を貶すのはよくないね
でも性能を理由にクレクレする以上、対象機種に「性能が足りない」と言うのは仕方がない
ゲハのキチガイを一例に出して罵倒してるとか言われても説得力ねーわ
それはそういう層がいるってだけ
>>165 愚かで他機種を批判するようなクレクレは俺も反対
でもクレクレ行為自体はただの願望・要望だ 混同しないで欲しい
3DSとVita、DSとPSP、WiiとPS3、これらは確実に性能差による違いがソフトに出てる
後、高性能の高は悪魔でこれらを互いに比較した上の高低であって、技術的に高性能かは別の話
WiiUとPS3に関しては大差ないからただの妬み・ネガだと思うけどね
クレクレにも程度が合って、悪意が無いもの、目的や意味が違うもの
色々あるんだって考えてみてくれ
ゴキの任天堂批判目的以外ありえない!てのは極端過ぎないか?
>>175 > でも性能を理由にクレクレする以上、対象機種に「性能が足りない」と言うのは仕方がない
近所のセブンかローソンに行って「ファミチキくれ!」と言ってみ?店員も他の客も「バカな客」という目で見てくるはずだから。
イオンの服売り場で「トップバリュの服はダサい!イオンなんかで売るから悪いんだ、GAPの店で売ればもっとかっこよくなる!」とか言ってみ?確実にキチガイ扱いされるから。
ファーストのソフトに対してのクレクレってのは、要するにこれと同じ。
希望とかそんな話じゃない。「常識」に挑戦している。
>>175 他機種ディスのクレクレは罵倒と見られて叩かれるのも世論の自由だし悪意がなさそうなのは諌められてるし
今のゲハでのクレクレ叩きで何も問題ないじゃん
クレクレの厄介なのがそのクレクレ見てそう思い込んでしまう→拡散ってパターン
ある程度そういった他機種を貶すクレクレを何人か同時にしてるとよく知らないひとにマイナスなイメージ持たれる
例えば任天堂機種はお子さま向け、PS機種は大人向けだから○○○にはふさわしくない
任天堂機種は低性能だから糞、PS機種で完全版もしくは移植出るっていう感じにね
>>175 お前がいくらクレクレの多様性を説いたとこで
ゲハのクレクレはほとんどがが悪意あるネガキャンとセットなのは動かしようのない事実だろ
綺麗なクレクレを認めさせたいならただの願望です〜なんて綺麗事ほざく前に
まずそういう悪意あるクレクレをしてる連中を止めてみせろ
>>175 じゃあ、愚かな意見や他機種への過度なネガキャンを含むクレクレは非難されてもOKってことね?
愚かさもネガキャンも含まないクレクレの割合って、どれぐらいあるんだろうね?
それが大半だと言いたいなら、何らかの数値データは欲しいところだね
結局この必死でくれくれを正当化したい奴は何がしたいの? どのクレクレを認めて欲しいの?w
>>175の言い分からして「ゼノブレorモンハンorドラクエを3DSじゃクソグラだからPS3(VITA)で><」っていうお約束のパターンだろうけど
まともなクレクレは叩かれないけどな。戦場のヴァルキュリアのPS3版クレクレとか。Fzero新作クレクレとかか。
>>175 >3DSとVita、DSとPSP、WiiとPS3、これらは確実に性能差による違いがソフトに出てる
機能差もあるよね?
2画面とか、リモコン操作とか
それは性能に含まないの?
そういう機能のゲーム性への貢献は評価しないの?
画素数だけで性能の高低を語るのは正当なの?
そもそもハード間戦争してるゲハでこんなの語ったって
生活のためにクレクレしてるSCE工作員がXboxONEでゾロゾロ沸いてるのみたら
無意味すぎると思うぞ
どっちにしてもクレクレしてるならハード買え
買えないなら諦めろ、見苦しい物乞いは黙って働け
単に
>>175は、ピュアすぎるおバカさんかと思ってたけど、むしろプロなのかな
175のレスだけ抜き出して、クレクレやってる連中を勇気づけるような目的あり?
さらっと、(個人の)「意見」を(多数派の)「世論」に置き換えてたり、WiiUとPS3は(性能が)大差ないと決めつけたり、結構悪質かも
普通の人はやりたいソフトが出たら買う、その度合いによってはハードごとでも買う、ハードなんてそんなもん
その上で「やってみたけど○○のハードの方がこういう理由で相性がいいと思うんで、(移植や続編等)こっちでも出して欲しい」なら判る話だけど
ネット上で具体性ゼロの声だけデカいキチ助を相手にしても意味がない
結局、こういうところで喚いてるヤツの大半はただの煽り屋でしかない、本当にそれを望んでるなら公式にもの申すのが普通だもの
186 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 19:49:41.41 ID:3x9AgxwrQ
ゲームにある程度のハード性能は必要かもしれないが
指標が面白さだからゲームをやらないバカとは
話が噛み合うわけがない
フリーズしやすいとかセーブが吹き飛ぶとか個人情報だだ漏れとかはPSWでは性能差に
含まれないんだそうな
「Vitaで出せば本体ごと買う」と言ってる連中がVitaを買えばいいんだよ
本体が普及して売上げが見込めるようになれば
メーカーだってVitaを選択肢にいれるようになるだろうし
実際のユーザーが「俺の持ってるVitaにも○○を出して!」と言う話なら
少なくともオレは心情的には理解できるようになる
…まあ実際にそうやってVitaのユーザーが増えたからと言って
ご希望のソフトがVitaで出るかどうかは知らんけども
>>189-190 おお、他のスレにも貼られてるけど
ホントなんて言ったらいいのかわからんな…
>>191 まあメガテンスレから持ってきたんだけどね
クレクレ容認派はこれをごく一部だって言い切るんだろうか
他スレからコピペ
>3DS 真・女神転生IV 初週188,562
>PS2 真・女神転生III 初週151,203
>ペルソナ4 ザ・ゴールデン 初週152,499
何が「VITAならもっと売れてる」だ、アホかw
アトラス側も納得の数字じゃねえかよ
194 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 23:38:19.10 ID:PKAc7MQT0
>>188 >「Vitaで出せば本体ごと買う」と言ってる連中がVitaを買えばいいんだよ
自分で書いてて分からないの?
それ、出ないならVita買わないって事なんだが?
>>189>>190 まさかその程度で「他ハードのネガキャンしてる」とか難癖付けるつもりか?
只の個人の希望じゃねーか(多少テンション上がって言葉使いが悪い奴もいるが)
女神転生4が携帯機であることや、3DSで在ることが気に食わないってだけ
普通の健全なクレクレじゃんか
結局理由はソフト内容だろ
ゲハでゴキ共がやってる「任天堂(ソニーの敵)だからー」と
こいつらの「任天堂(ファミリー向けライトハード)だからー」は根本的に違う
何故それより性能が上のハードがあるのに、それで作らないのか―て意味で
常に任天堂はその面でソニーハードより低い位置に置かれてるからな
最上位はPCだけど、CSユーザーはPCなんて論外だし、だから据え置き願望になる
Vita願望の奴は、「据え置きじゃない事は許容してるけどせめて・・・」てだけだろ
195 :
名無しさん必死だな:2013/05/29(水) 23:42:00.46 ID:PKAc7MQT0
イメージやカタログスペックもあるけど、性能上Vita>3DSだからね
ゲーム業界知らない素人が「内容が良くなる」と思うのはそこを判断基準にしてるから。
3DS含め任天堂ハードでの売りは技術面じゃなくコスパの良さと手軽さだからね
それが見合わないコアなタイトルの場合、反感を買っちゃうのは仕方がない
売上持ち出してる子は、内容良ければその分売れるって純粋な考えなだけだね(´・ω・`)
俺は売上優先するなら売れてるハードに出すのがベストだと思うけどね
売上よりもクオリティを望む故の願望だから、コスパより性能なんだろ
売上も同時に望んでる奴は欲張り過ぎなだけ
>>189>>190を持ちだして揚げ足取ってるつもりだろうが
どう見ても「性能良いハードで出せば中身良くなると思ってる」て証明であって
任天堂ディスる道具欲しさにクレクレしてる様には見えないんだが?
この行為を愚かと呼ぶのは自由だが
小さい画面は嫌だとかちゃんと具体的に要望・理由書いてる奴もいるじゃん
これをゴキのネガキャン扱いはさすがにねーよ
A.健全なクレクレ認定
これ正解できたやついるのか
大爆死感(シリーズ最高初動)とか魂を売り渡したとか3DSが憎いとかが健全らしい
>>195 >「性能良いハードで出せば中身良くなると思ってる」
性能に見合ったグラを作るのに開発リソースを食われて
中身スカスカとか何度もあったのに
未だそう信じてるなら愚かというか学習しねえなあとは思う
198 :
名無しさん必死だな:2013/05/30(木) 00:19:39.69 ID:wegPW9MC0
>>197 そこは両立させろって言うのが開発現実知らずの一般ユーザーだからね
クレクレユーザーってのは基本理想主義者なんだよなぁ・・・
ただその性能に見合ったグラって言うのが大変な時点で
和サードも体力落ちてきてるなーとしみじみ思うな
別にFFやスカイリムみたいな最高峰のグラにしろって言ってる訳じゃないのに
勝手にハードル上げて、「大変だから無理」て言い訳してる様にしか聞こえないわ
最低限でいいんだよ、最低限で
VitaやPS3のそれは、そんなに高いとは思わないけどな・・・
なんで3DS買わないんだろ
201 :
名無しさん必死だな:2013/05/30(木) 00:27:06.81 ID:wegPW9MC0
>>199 はちまとかゲハブログのせいで
任天堂ハードに出す=買収されてる
とか謎の陰謀説が渦巻いてるからなw
ま、クレクレの全部が全部、そいつみたいに発狂してる訳じゃないから安心だが
彼はゴキというよりも、メガテンを楽しみにしすぎて興奮してるだけだと思うよ
本当にファンならハード関係なく出る事に感謝しながら買って遊んでるよ
口だけ野郎はクレーマー以下
クレクレして念願かなって希望のハードにソフトが来た所で
既にプレイ済みの人から上から目線でアドバイスと言う名のネタバレ攻勢を受けるのが確定してるんだよな
そんな事になる位ならさっさと今プレイするわ
「ファン」が続編出ることに物申すわけねーじゃんw
出た上で「ここがこう、あそこがこう」ってのが普通
○○で出すとか!○○で出せよ!←こういう奴はファンなわけがない
>>198 >別にFFやスカイリムみたいな最高峰のグラにしろって言ってる訳じゃないのに
Vitaなら一枚ペラ絵じゃなくて悪魔を全部3Dにできたと言ってる奴が居たが
SD機のPS2ですら悪魔をフルポリゴンで作った真3の目標が50万で赤字だったのはご存知か?
3DSでも性能的に余裕なわけだが"やらなかった"のにvitaになったら悪魔が3Dになるわけないじゃんw
高性能だったら会社だろうが資金だろうが何でもかんでも動かせると思ったら大間違いですよ
208 :
名無しさん必死だな:2013/05/30(木) 10:35:01.98 ID:y8XQQTvMO
ソニーがゲームメディア抱え込んで植え付けてきた任天堂アレルギーはマジで深刻だわ
クレクレ拗らせてゴキブリに退化するのは稀によくある
ファミ通のこのゲームが面白いとかいうのが
メガテン4表紙の会でやってたけど、糞ゴミPSWゲー推し過ぎで笑えなかったな
211 :
名無しさん必死だな:2013/05/30(木) 15:11:08.14 ID:BB5CVv3T0
最近のファミ通はギャルゲ雑誌にしか見えない
>>211 今更クロレビ信じてるやつもいないだろうけど
ここ一〜二年でギャルゲー乙女ゲーの殿堂入りが本当に増えた
いわゆる紙芝居ゲーでも普通に殿堂入りしてるから、ちょっと引く
>>198 ゲハはその無知な連中を嘲笑しているだけなんだがな
高性能機なら自動的に高画質になると思ってる脳みそすっからかんを笑っているわけだ
無知は罪だな
そういや昔セガハードにFFかDQの移植があるかも?って噂があってコレで任天堂に一矢報いる事ができるかも?ってワクワクしてたら
PSにFFかっさらわれてズコーってなった事があった
216 :
名無しさん必死だな:2013/06/01(土) 03:04:49.04 ID:56rTtVSp0
Vitaは無理
クレクレする自由は有るけど
メーカーは慈善事業じゃないからね。利益の出ない人数は切り捨てますよ。
もちろんそれは正しい行為
ユーザーの願望って、こいつらはSCEと業者と洗脳されてるキチガイだろ?
一部のキチガイより買ってくれるユーザーの方が大事だろ
ゴキブリによる、
モンハンクレクレ
モンハンヲワコンは統一しとけよ
それを一緒にやるから業者だとバレるというのに
221 :
名無しさん必死だな:2013/06/02(日) 00:37:41.85 ID:a0B6UQ/J0
>>217が全てじゃねーの
だって数万円もする糞高いソニーハード買ってる人達って
ある意味ソニー=高品質という幻想に魅入られてる人達でしょ
ゲハのソニー信者と違って純粋な信者
その人達の性質上、性能が良ければ出来も良いと思うのは当然な訳で
PSPではまったユーザーならなおさらだろうな
今PSPってギャルゲーキャラゲー以外碌にソフトないから、Vitaしかないんだよ
だからVitaにPSPでの願望も乗せちゃう訳
一般人の任天堂ハードの認識はマリオやポケモンだろ
モンハンでコレジャナイって思うのも仕方ない
特にソニー信者じゃなくてもPSPからハマればVitaでと言うだろうな
ネガキャン以外にもクレクレは普通にあるしそれも自由
twitterで一部の馬鹿切り出してもなんのソースにもならんわ
ネガキャンしてる業者やゴキは確実にいるがな
PSPでハマった奴が大量にいる時事を考えると、PSPの後継機Vitaでクレクレはなんの不思議でもない
無論それを参考にせず3DSで出したカプも英断だがな
Vitaにモンハンはこないが、クレクレの安易なネガキャン認定はやめよう←当面はこれでいいだろ
極端な話「こんなクソグラハードでゲームをやる気が起きない」は正論なんだよ
腹は立つが、それは個人の感想なんだから事実なら仕方がない
だけど続けて「PSで出すなら遊んでやっても良いぞ」
みたいに言うから、何様のつもりなんだと馬鹿にされる
「PSで出すのが正解なのに、なんでそんな簡単な事も理解出来ないのか」
みたいに、馬鹿の癖に上から目線なのも敵増やしてる原因
223 :
名無しさん必死だな:2013/06/02(日) 13:08:31.05 ID:dAJ+neh8O
結局、任天堂がハード全撤退して、SCEの奴隷化後、PSのみにソフトが出せなくなればいいだけなんだよな。
クレクレ=そんなに金を払うつもりは無い
だから商売としては微妙だな
個人的にはクレクレ自体は別に構わんと思う
グラだけで見ればVITAの方が綺麗なのは分かるが、まともにゲームが出来る印象が無いんだが…
また譲渡猿が湧いてんのか・・・
227 :
名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 00:02:09.06 ID:9Ru1NLpK0
クレクレ
228 :
名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 15:34:55.74 ID:LETyE2HP0
ユーザーの願望のように見せかけてるが殆どは業者の仕事だろうな
だいたい、2chで工作しまくり、嵐まくりで組織的にアフィブログ作りまくって拡散し、
既存マスメディア抱き込んで提灯記事かかせたりしてんのに
ツイッターだけやってないと思うやつがいるほうが理解できん
速報がほぼ業者の書き込みで占められてるのと同じでこのてのクレクレは
ほとんど業者が組織的にやってるよ
クレクレがゴミなのは
PSという選択でそのゲームの題材絡めた何が実現できるのかも言わないから
「開発費をかければいいゲームができる」の単純な理想論を
「PSだから開発費をかけたいいゲームができる」にすりかえる卑怯者
単純上位幻想にすがり、PSの長所すらも満足に挙げない不勉強のゴミ連中
万年PSはスタンダードなゲーム機としか言うだけの無知で、危機感もない
ゲームなんて実にどうでもいい薄っぺらなクズの群れ
230 :
名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 15:50:21.04 ID:aoo+S6vT0
任天堂信者だがpsのモノはクレクレしてもいいと思う
231 :
名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 16:01:45.84 ID:+lDdJDmo0
>>230 PSと心中するくらいなら、任天堂でもスマホでも出してほしいという解釈に
おいて同意
>>232 すごく好意的に解釈するとそうだけど
必死見るとアレ
>>230 PS派はもう少しPS1時代のSCE製ソフトをクレクレするべき、とか書いてみる
モンハンクレクレのクソスレを立てまくったクソか
239 :
名無しさん必死だな:2013/06/05(水) 19:24:07.94 ID:F6ijde1T0
>>229 いや、消去法で「PS」しかないから「PSで」なんじゃねーの・・・
そこにソニーとか絡めるのは被害妄想というか考え過ぎな気がする
毎度
PSで出して欲しい→PSだから→ソニーだから→ゴキ乙
は飛躍し過ぎだわ
PSPの売り場見ればパンツゲー、パンツゲー言ってるネット連中と同じ事言えるけど
そこまで注意して見ないからな、普通
PS3の初期の、映画みたいなグラフィック!みたいなイメージが未だにメイン
龍が如くやFFみたいなビックタイトルのでかい広告でしか一般人は目に付かない
逆にパンツゲーはひっそり売ってるから目に付かない(秋葉原みたいな所は別)
だからPS=パンツゲーの前提では話さない
そういうでかいタイトルしか買わない人達がネットで話題なのに反応して
やっぱPSでしょ て言ってるだけ
Vita推しなのも、3DSより高性能って認識程度しかないんだろ
8931市場で出たら赤字とかも知らない
そういう奴等にゲハ民がソニー信者扱いでマジレスしてるのが、寧ろおかしい希ガス
>>239 じゃあなんでその人達は零やベヨはこういう理由で出ないよって言うと
任天堂信者に絡まれた…とか言い出すの?
あんだけゲイツマネーゲイツマネーとか言ってたのに
242 :
名無しさん必死だな:2013/06/05(水) 19:44:07.35 ID:F6ijde1T0
>>240 実際に任天堂信者(アンチソニー)だったんじゃねーの?
要望出しただけでゴキ扱いされたとかさ
もしくは言葉が悪かったか
このスレ見てるとクレクレ=ソニー信者認定率高すぎだものなぁ・・・
どうせ「ゴキちゃん馬鹿なの?任天堂のお金で作ってるんだよ?SCEも真似しなよw」
とか言ってたんだろwゴキ前提で話すからこういう言い方になる
後ラスストの時もそうだったけど、ベヨや零の理由を知らないのは
任天堂も開発会社も一見見ただけじゃ他のサードソフトと変わらんって事だろうな
それを常識や、知らないとおかしいと思うのもおかしいわ
ゲハだけならいざしらず、twitterや2ch内でさえも結構ゲームのメーカー事情に疎い奴多い
って事実を考慮して話すべきだろ
そいつらを対象に叩いてるんだから当然の配慮
あれ?俺が任天堂信者ってことになってる?
しかも煽ったことになってる?
244 :
名無しさん必死だな:2013/06/05(水) 19:50:05.15 ID:6q2+qoTzP
はい
「任天堂がお金出してくれたらしい。絶望的だった続編が出るなんて嬉しい」的にやんわり言ったらどうなんだろうか
「任天堂が金で囲い込んだのか!任天堂きたない」みたいな反応するのかな
246 :
名無しさん必死だな:2013/06/05(水) 19:57:42.96 ID:F6ijde1T0
>>243 ゴキ=ソニー信者でレッテル扱いする奴=任天堂信者 だからな
少なくともゲハのアンチソニー以外はそういう感じ
ゲハ以外の他板やtwitter等でも同じ
普通に話してりゃそんな事言われない、
ここ見る限りあなた含めゴキ扱いしてる奴への態度は酷いからな
クレクレしてる奴=ゴキが大半みたいなレス多いし
このスレがクレクレ厨への態度の酷さの証明みたいなもんだろ
まあ煽ったつもりなくても、ゲハのノリでやるとそう思われる事もある
別にID:Cb1ZO/xS0が特別に悪いって事じゃない
そういうケースが多いって事さ
>>1 正しいよ。
何故なら、ネットの書き込み=ユーザーの願望とは限らない。
インターネットが生まれて幾星霜経ったが、もう誰も認識し始めている。
声がデカくても買わない奴が居れば、声が小さくても買う奴はいる。
248 :
名無しさん必死だな:2013/06/05(水) 20:02:17.64 ID:F6ijde1T0
連投ですまないが、囲い込みも云々も単にイメージの問題だろ
今迄委託業者メインじゃなかったサードが有名タイトルでやったら不自然だし
買収とか思われたらイメージ良くないだろ
知らない内にやってた=隠してやってた=さすが汚い
という心理論理で批判してるだけ
まあ誤解からの怒りなんだから許してあげよう
そこは企業側の説明不足もあるんだし
(買わないユーザーに説明義務があるのとか言い出したらキリがないので無しで)
小説家に対して「活字読むのは面倒、新作は漫画で出せ」
特撮番組に対して「しょぼいCG使うくらいなら次はアニメでやれ」
単純な他ハードにクレクレってそういう事
こういう妄言を平気でのたまう連中をファンと呼ぶのかと
>>239 消去法でPSの選択肢だけが消えない理由は説明できる?
カプコンはソニーを選ばなかったみたいだけどね。
251 :
名無しさん必死だな:2013/06/05(水) 21:06:40.82 ID:F6ijde1T0
>>250 説明できるよ
まずDS、Wiiの登場で対極の存在というイメージが強くなった
だから任天堂機を消すとPSが残る(対極なので片方だけ消去で結論が出る)
ゲハ外では任天堂の反対のイメージで見てる人も多いと思う
客層もイメージも含め真逆
次にソニーだからって先入観
TVや家電で高性能なソニーという印象はもはや鉄板
※尚信頼と安心は保証されません
次にPS3以降6年間の実績
WiiやDSでファミリー向けに特化した任天堂
PS3で洋ゲー出しまくって(マルチだけど)日本人にコアなイメージを植えつけたSCE
悪魔で殆どPS3のイメージな
PSの選択肢だけが消えないのはそのPS3の幻想に見せられてるからだろうな
Vitaに関してもPS3で付いた高性能の印象が付いた後に出たハードだからだろう
最近の一般ゲーマー=PS3、PSP、DS、Wiiで育った。それ以外の過去機、業界は知らない
基本知識と印象が偏ってる連中だからね
悪魔で高性能ってのは任天堂機と比べただけでの高低だから
連中の高性能は気にしないほうがいい
結論
クレクレの是非を議論しても現実には一切影響しない
254 :
名無しさん必死だな:2013/06/05(水) 21:35:54.30 ID:F6ijde1T0
>>252 別に影響させたくて議論してるわけじゃね−しな
どうでもいい結論
>>253 よかったわ
ゲハの玄人連中みたいに、売上やビジネス面で考えたり
実際のスペックや仕様からそれほど高性能でないのも分からない
任天堂機のデメリットは一般人にはわかりやすいが、
ソニーのPS機は一般人に分かりにくい事ばかり(開発費や市場事情等)
悪く言えば騙されやすいって話
印象操作目的の業者と、それに釣られて
一緒になってクレクレしてる洗脳されたバカがいるって事
最初の頃なんて、同じ文面のコピペみたいなツイッターでクレクレしてんの
結構いたからな
指摘されると、文面変えだしたが、やってる事は同じ
捏造アフィブログとタッグ組んでるからタチ悪い
256 :
名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 02:11:30.42 ID:wao0hkWd0
>>255 それを性能差がある、それによる出来が変わると信じるのは確かに馬鹿だが
ゴキのネガキャンや嫉妬、PS陣営可愛さにやってる奴認定は酷すぎ
物量的にそういうゲハ的なクレクレは大多数ではないだろう
ステマに乗せられた馬鹿しかいないのか
ステマしてるゴキしかいないのか
どっちかしかいないって極端な思考がまずおかしいんだよな
上のここまでのレス読み返すと全部ソニー信者のせいにされてるんだもの
クレクレも「任天堂ネガキャンとセットしかない!」て決めつけてるし。
馬鹿を馬鹿と煽るのは勝手だが、ゲハの最底辺の住人のゴキ扱い、
しかも証拠もなく言いがかりに近いレベルは可哀想だわ・・・
というか馬鹿だなんだ言えるのはゲハにいる様な濃い知識を持ってる連中だけだからな
前提の基礎知識が違うのに、「分からないから馬鹿」て言うのは一方的だろう
クレクレをゴキ扱いがどれだけ酷い事言ってるか理解すべき
本当にユーザーなら一意見として価値があるだろうな
本当にユーザーならな
>>256 PS信者の馬鹿の事をゴキって言ってるわけで…
知識の有る無しは実際のところ関係無いよ
そのゲームシリーズのファンを自称してるくせに(例えば零)何で任天堂ハードからでるのか知らない、知ろうともしない、教えられてもわかろうとしない
何よりまずそれひど好きなはずのゲームの続編が出るのに喜べないやつはどんだけ馬鹿にされても仕方がない
持っているハードで出て欲しい、位は理解出来るが
どう理屈をつけていただいても
「任天堂のゲーム機でなんか遊びたくない
PSなら素晴らしいゲームになるはずだ!」
と真面目に思ってる人は、ゲハ民か否かを抜いても
「ゴキ」と呼んで差し支えないと思います
>>259 何だかカッコ面白そうなゲームが出る‼
ボクちんの認めるちょうこうせいのうハードで出ない⁉
シリーズファンを騙って(ゲーム内容は動画かWikiで学習)開発会社を教育してやるー
多分そんな感じ 話聞くだけ無駄
持ってもいないハードに出せなんて声は無視して結構
263 :
名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 08:53:11.45 ID:wao0hkWd0
まあVita死んでるしクレクレも皆無だろ
モンハンに関しては任天堂陣営のゲハ民が構いすぎなだけな気がする
真のモンハンだの、モンハンできなくて残念だの、いちいち触れなけりゃいいのに・・・
据え置きもPS4とWiiUで完全差別化できたし、Wiiの頃みたいに全く需要が被らない関係を築けるだろう
それと任天堂ネガキャン認定はストライクゾーン広すぎ
「えーマルチかよー」、「えーPSPかよー」、「えー紙芝居ADVかよー」とかと似たようなもん
高性能高性能もそんなに言ってないのに、批判側がやたら強調しすぎてるだけな気も
twitterからいちいち拾ってきたり、おまえらがクレクレに過敏なだけだと思うよ
願望が叶わなかった時の愚痴で、言ってりゃ出してくれるなんて微塵も思ってない
出た時点でそれは諦めてるらしいからな
ソフト信者であってソニー信者じゃないんだから、同じ様に煽るのはやりすぎだぞw
クレクレじゃないが、新作発表時にハードがどうこうは本スレで普通にある流れだからな
>>263 ことあるごとに「Vitaでモンハン」「P3に比べて3Gは爆死」
「ゴミハード3DSで出たから3Gはクソになった」なんて言ってるのを見ると、
現実見ろ馬鹿と言ってやりたくなるものでしょう?
ロッテリアで「ビッグマックくれ!」と大声で怒鳴っている客を見たらどう思うよ?
バカだと思うだろ。
× ユーザー
○ ステルスマーケティング株式会社関係者
× 切り捨てるのは正しいか否か
○ 切り捨てるな
267 :
名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 09:04:50.60 ID:8cMWM+PHO
モンハンクレクレはここ最近毎日立つほどの異常さ
粘着気持ち悪い
一部の声の大きいユーザーのクレクレを真に受けるメーカーが一番間違ってると思う
例えばさ、楽しくご飯を食べている時にさ
「やれやれ、この程度の味で満足しているなんてお里が知れるな」
「可哀想に、本物の○○を食べた事が無いのね」
「ちゃんと本物で作ればこんなまがい物よりずっと美味しく出来るんだ」
なんて横から言われたらぶっ飛ばしたくなるだろ?こっち見んなって事だよ
自分の出来るゲームで楽しんどけよ
>>268 普通に購入者アンケだけ真に受けてりゃいいのにね
まあ無知で馬鹿なクレクレしてる輩はゴキブリと言われても仕方ないか
ツイッター民を叩くなとか言ってるのがいるけど
叩いて(かまって)欲しいからツイッターで馬鹿な発言してるんでしょ?
273 :
名無しさん必死だな:2013/06/06(木) 13:34:50.28 ID:44YmQvb20
こういうスレはあげといたほうがいいな
>>274 実在したら殴りたくなる存在じゃあるよな…。
>>274 山岡さんも大概なんだが、それでも
「こちらが用意した本物と食べ比べてみてくれ」と
実際により優れた物を用意して相手に確かめさせてるから
まだ成立してるんだよな
クレクレたちは
「そんなものより美味いものを、俺は想像できる!」
とか言ってるんだから、そりゃブン殴られるわw
277 :
名無しさん必死だな:2013/06/07(金) 06:52:06.16 ID:wkFbWn7f0
一度冷静になろうぜ
まず任天堂機とPS機には性能差が多少だろうがある
企業がその上で金と時間を考慮せずぶち込んだら、内容に差は出る
高グラフィックなキャラが派手に動くには性能が必要なのは明らか
次にじゃあ何故PSばかりがクレクレ側&常によくなると思うのか
性能(できる事)は常にPSが上。だからPS側である事を求める。
じゃあ何故そういうソフトがでない&売れないのか
ゲームメーカーの目的はソフトを売る事であり、作ることではない
売る為に性能限界まで活用する大作なんて作ってられない
でもユーザーはその手の妥協や手抜きが顕著になって来たのでご不満
だから不平不満が出る
それを作り直しを要求してるとか、ネガキャン目的とか大袈裟にしてるだけ
twitterやら2chの極一部(数人から十数人程度)を持ちだして全体をそうだと断定
ゲハのクレクレだろ 他板でやったら「ゲハでやれ」で追い返されるわ
>>276の喩え話も誇張しすぎ
内輪で愚痴ってるだけ ぶん殴る?大袈裟じゃないか?
企業に強要してると感じちゃうのってゲハ脳なだけじゃないか?
やはりPS以外の「高性能」ハードが前に出てくるしかないな。今だとXbox。
一般層というのはちゃんと情報を集めて比較するってのをしない連中が多い。
それは自分があまり興味ない分野について考えればなんとなくだが理解できる。
有名どころのものならまあ大丈夫だろってやつね。
そういうのをきちんと周知するのがゲーム系メディアの仕事なんだが、あいにく
国内のそれは揃いも揃ってPS贔屓だからな…
279 :
名無しさん必死だな:2013/06/07(金) 07:07:20.59 ID:wkFbWn7f0
>>271 Twitter限定じゃないよ
君が考える以上にネットのそこらじゅうにクレクレは存在するよ
海外の4chに日本の2ch。願望サイト”たのみこむ”にtwitter
一部だけ見て、クレクレ行為する奴はこうだと論じるのは強引だと思うがね
>>269 横からって言うけど、誰も君に向けて言ってないよね?
ゲハでスレ立ててアピールしてるゴキや業者はそれでいいけど
他の大半は願望っつーか愚痴レベル
美味しんぼの例えはいいね
クレクレ否定派は究極のメニュー
食べる人、作る人の事を考えて、コストパフォーマンスもしっかり配慮。
クレクレ肯定派は至高のメニュー
最高の技工、最高の材料を使えば最高の物ができるという考え。
味以外にも色々考えてる分、味が劣るのは当たり前(悪い事ではない)
でも原作だとそれがおかしいと雄山に一喝され、団社長に究極のメニューの弱点だと言われる
ただこれは求める物の価値観の違いで、どちらも正しいと思う
押し付けたり強要するから反感を買うんだ!みたいな風潮だけど
twitterやら2chで愚痴る程度だぞ?
ユーザーの願望っていうならまずゲーム買って遊んでその購入者用のアンケに書けよ
買わずにネットでクレクレしても説得力ねーよ
281 :
名無しさん必死だな:2013/06/07(金) 07:26:34.32 ID:wkFbWn7f0
>>278 携帯機じゃ任天堂かPSの二択だし
調べても性能や開発限界はVitaの方が上(若干だが)
高性能と言っても、「無駄に」てだけだし、PSPと比べてってだけ
PS贔屓も多少あるだろうけどさ
連中の言う高性能云々に過敏に反応しすぎなだけだと思うぞ?
(やや)高性能なのに、(凄い)高性能て勝手に脳内変換してないか?
まあPSPユーザーからしたら凄い進化に見えるし、3DS批判は完全にDSのイメージ引きずってるな
でもこれは一般大衆に広く売る為にDS・Wii出した代償みたいなもんだしな・・・
まあ3DSが性能で劣ってようがなんら関係はない
テイルズよろしくソフトメーカー側が手を抜いたら意味ないんだからな
Wiiみたいに極端に差がない限りはネックにならない
まあ実際出来に関しては全力で作るメーカーがいないから分からない
「PSの性能でいかに優れた出来になるか」は前例が少なすぎるから
否定も肯定もできない
ここだとクレクレ肯定派もクレクレ否定派も断定してる時点でおかしいな
「商売にならないからやらない」で止めとけばいいのに・・・
282 :
名無しさん必死だな:2013/06/07(金) 07:30:26.06 ID:wkFbWn7f0
>>280 そこが誤解なんだよ
願望と言ってもその程度の物
買わないユーザーだしネットで愚痴るだけ
だから一部の馬鹿以外は企業に強要したりしない
説得する気なんてないんだから、説得力なんていらないよ
どうも前提がおかしくないか?
ユーザー様気取ってる事にしたいらしいけど、
ただの愚痴だろ?
買わないソフトの売上の話してるのと大差ないと思うが
「Vitaで出せ!」って言ってる連中がVitaを買えばいいのに…
カグラや龍が如くであれだけ盛り上がるんだから
どのハードで出るかに最も固執するゲハ民が一般人の軽々しいクレクレを必死の形相で叩くのは理解できる
思想は自由だから頭の中でいくら妄想しようが一向に構わん
でも発言には責任が伴う
愚痴だろうがなんだろうが考えるのは自由だ
だが発言(それも全世界に向けて)した以上責任が付きまとう
余りにも馬鹿で阿呆で現実を見ていないクレクレ行為がゲハで叩かれるのは当然だっての
あと、3DSの立体視や2画面もvitaじゃできないってのに何がPSが常に上だ
ここで必死に擁護してるゴキブリは業者か?
>>286 > あと、3DSの立体視や2画面もvitaじゃできないってのに何がPSが常に上だ
PSWじゃ「最適化」をすればVITAがトランスフォームして3D表示付きの2画面を手に入れられるらしいぞ(棒
すごいぞ、SCEはプログラムで物理的仕様を書き換える技術を持っているらしい(Move
あぁ?SCE驚異のメカニズム()を知らないのか?クッタリともいうが。
289 :
名無しさん必死だな:2013/06/07(金) 22:28:16.34 ID:t7FwZ54j0
最近業者は韓国、中華の数に任せた拡散と、日本語に堪能なやつの
個別工作との2極に別れてやってるからなー
どんどん巧妙に、悪質になってる
ネガ文章一つ書くのでも、一見任天堂とかMSに寄ったような書き方の中に
必ず嘘、捏造を1箇所は混ぜてやってる
これはゲーム関係だけでなく、他の分野でもやってるから注意すれば結構わかるよ
290 :
名無しさん必死だな:2013/06/08(土) 00:16:28.52 ID:xCiMAVrS0
>>287 ニ画面や立体視は所詮おまけだろ
UIを便利にしたり、情報を見やすくする程度
3Dも最初は新鮮だけどフルに活かしたゲームはないな・・・
性能が決める基礎的な部分は常に上
ただそれを活かすには金や時間が必要で、それができるメーカーは少ない
だから任天堂機の遊びの幅の広さが面白いゲームを作れるんだろう
製造コスパとハードユーザーの多さで効率は断然いいからね
つか「任天堂よりソニーが上」ていうのに過敏に反応しすぎ
ビジネスモデルと母体の企業、系列会社とそこから得られるノウハウ
任天堂が技術力で勝てる訳ないじゃん
でもそもそもそんな技術なくても稼げるやり方じゃん、任天堂は
だからSCE、MS相手に互角以上の戦いが出来る訳
任天堂より技術力は上。だから理想のソフトも内容で勝る
でも様々な現実的要素を考慮したら任天堂ハードから出した方がお得なの
高性能といっても商売無視した無駄な性能だろ
そこを笑えばいいのに、そもそも高性能じゃないって不自然な否定はおかしくね?
それを否定したら、3DSも低性能になっちまうよ
快適性をおまけ扱いとか
本当に見た目だけしかゲームを見てないんだなぁ
292 :
名無しさん必死だな:2013/06/08(土) 00:40:46.50 ID:Z0GxsLhW0
正しいと思う。
逆にクレクレに対応するのが一番アホな行動だと思う。
それを率先してやったために、日本の狂った市場が完成したんじゃ無いのかな。
完全に日本のゲーム大国を崩壊させたのは、あのメーカーだよなぁ。
293 :
名無しさん必死だな:2013/06/08(土) 00:43:38.94 ID:Z0GxsLhW0
ソニーは明らかに発想力、技術力で劣ってると思うけどね。
技術のソニーは昔の話だ。
だから、他機種での機能をぱくるしかない。
ソニーが長けてるのは、ぱくり改悪する能力だけだと思う。
ソニーが唯一現状でも技術として誇れてた音楽面も結構怪しくなってきてるらしいし、
もうどうしようもないんじゃないかね。
>>290 よそから買ったプロセッサのパワーやメモリ容量に物を言わせて
美麗グラフィックスを再生するのが「技術」なのか?
限られた資源を有効活用することや思いも寄らない発想を
ゲームプレイに落とし込む事こそが「技術」だと思うんだけど
295 :
名無しさん必死だな:2013/06/08(土) 01:06:04.12 ID:xg150MZjO
クレクレは電撃PS読者投稿欄の移植希望コーナーが元祖っつーか元凶な感じが。
あれでユーザーが勘違いしちゃったんじゃないかねぇ…
>>290 それを言うならグラフィックの綺麗さ、ってのもおまけでしかないんだけどね
ある程度の処理能力は必要だろうけど、現行機ならばすべてのハードが満たしているレベルで十分
下手すると前世代でも十分かもしれん
性能が上と言っても
メモリが多いから大量のキャラクター表示出来るとか
計算能力高いから複雑なAI処理が出来るとかなら
確かにゲームとして、より優れた物が作れる
可能性を感じるんだけどさ
連中の価値観はせいぜい「解像度が高い」だもんな…
>>291 >本当に見た目だけしかゲームを見てないんだなぁ
基本的に業者でゲームをやってないから
解像度以外のことがわからないし、自分で調べて優位性を主張するほどの知識、教養も無い
動画で済ませるエアプレイヤーなんて輩も少なくないからな
ゲーム機である以上
ゲームで利用するために取り入れられた能力はすべて「性能」
Vitaのグラフィック能力も3DSの二画面や立体視も当然性能
301 :
名無しさん必死だな:2013/06/08(土) 06:27:00.25 ID:Pye8dJNW0
>>292 バンナムか
あと自社BBS散々荒らしてハード事業潰したSCEのケツを未だに舐め続けてるセガ
302 :
名無しさん必死だな:2013/06/08(土) 06:31:01.82 ID:Pye8dJNW0
スレ読み返してみたら必死なゴキブリが粘着してんのなw
バカにされるのが嫌ならこんなみっともねえ恥知らず行為やめろってのwww
「○○で出たら本体ごと買うのに」と言ってる
まだユーザーにもなってないやつの言うことなんて聞く必要なし
ユーザーになってから言えよ
>>242 ライトユーザーなら仕方ないとは思うけど、その割にはゲーマーですみたいなのを
気取ってたり、任天堂ユーザーはライトユーザーが多いみたいに見下してるのは何で?
>>279 >横からって言うけど、誰も君に向けて言ってないよね?
>ゲハでスレ立ててアピールしてるゴキや業者はそれでいいけど
>他の大半は願望っつーか愚痴レベル
ネット上に発言してる時点で全世界の全ネットユーザーに向かって発言してるのに
なにいってんの
愚痴が言いたいんならチラシの裏にでも書けばいいだろう。
あえてネット上に書くということは同意してもらいたいからであって、
反論が来るのも間違いなく自由だ。
306 :
名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 01:08:19.91 ID:SwsZI64N0
話題ぶったぎって申し訳ないんだが
モンハンクレクレしてるのは本当にソニー信者なんだろうか?
裏を返せば「モンハンの無いVitaは糞」と言ってるも同じで
そいつらがVitaを買わないのは当然じゃないか?
持ってないハードでクレクレすんな、という意見もあるが
そもそも「出たら買う」という意見に対してその返しはおかしいだろ・・・
俺はいわゆるPSPのPシリーズで育ったモンハンユーザーが
Vitaでモンハンを期待し、ゲハブログで間違った知識を得て、
3DS出でれば劣化するという偏見を抱いてしまった連中
だと思うな
そもそもVita買ってない時点で信者じゃねーし
サードタイトルだったらまだ理解できるが、ファーストタイトルをクレクレする気持ちは全くわからん
セガを潰してバーチャとかサクラ大戦がPSに来たのがずいぶん嬉しかったんだろう。
ライバルは潰してしまえばそこの看板がウチのものになるって考え。
でも任天堂やましてMSは地力が違い過ぎて到底そんなことできっこない。
だったらせめて嫌がらせをしてやれってのが今のソニーのFUDってところかな。
もうゲームでソニーが儲けを出せる見通しがないでしょ。幹部のメンツのために
事業を続けてるようなものだし。
309 :
名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:48:45.47 ID:gjNeZzCG0
>>9 5pbのさかりまさきはPS大嫌いだから
箱やDSにゲーム出してたぞ
売れ行き悪かったから最近はもう諦めてPSに出してるが
310 :
名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 09:54:29.69 ID:XsOs3Feo0
自分の持ってるハードにクレクレするのはまぁ理解できないこともないが、
どっちのハードも持ってないのにクレクレするのは意味が分からん。
>>309 最近プレイステーションフォーマットで出してるギャルゲーはさかりだったんか
312 :
名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 10:50:55.73 ID:GPEl9HSU0
×ユーザー
○ゴキブリ業者
切り捨てるのは正しい
>>313 信者って言葉で思ったけど、ゲハブログに関しては煽り目的で使われる信者って言葉と違って
本当にでカルト入ってるよな
教祖がいてその存在が絶対で、自分たちの意見と相容れないものは全て悪って感じで
315 :
名無しさん必死だな:2013/06/09(日) 12:31:45.53 ID:GPEl9HSU0
何でもかんでもPSハードで出せというのはおかしい
>>315 >ソニー信者によるモンハン4不買運動始まる
そういえばどっかの隣国も日本製品の不買運動やってたっけw
>>290 vitaが3DSより単純な性能としては上ってのはそれだけコストをかけてるだけ
それを持ってしてソニーの方が技術が上と言うのはおかしい
まあ個人的にはゲーム機としての完成度なら3DSの方がはるかに上だと思うがな
結局ソニーの方が技術が上という妄想の中でクレクレするから賛同も得られないし嫌われる