1 :
名無しさん必死だな :
2013/05/27(月) 23:10:54.74 ID:KOnoxB/x0
2 :
名無しさん必死だな :2013/05/27(月) 23:11:56.95 ID:fA3D8Pu90
箱犬 定期的なネット接続が要求 月額利用料必須 中古規制 中古ソフトは動かない ソフトの貸し借り不可 追加料金の支払いではなく、 そのゲームソフトを別途新規購入しなければならない オンライン必須 Kinect接続が必須 しかもキネクトがないと起動すらできない テレビ機能は有料アダプタ お前らは月額払ってまで買うの?
3 :
名無しさん必死だな :2013/05/27(月) 23:11:58.06 ID:W3vk/34i0
負け犬が傷を舐め合うスレ
4 :
名無しさん必死だな :2013/05/27(月) 23:12:11.48 ID:/fAnpnoO0
ゴキの詭弁のテンプレ 1.事実に対して仮定を持ち出す 2.ごくまれな反例をとりあげる 3.自分に有利な将来像を予想する 4.主観で決め付ける 5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6.一見関係ありそうで関係ない話を始める 7.陰謀であると力説する 8.知能障害を起こす 9.自分の見解を述べずに人格批判をする 10.ありえない解決策を図る 11.レッテル貼りをする 12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13.勝利宣言をする 14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
5 :
名無しさん必死だな :2013/05/27(月) 23:12:46.13 ID:/fAnpnoO0
相手の主張を本来のかたちではなく、不当に歪めたり誇張したりして、 攻撃しやすいかたちに変形してから批判する手口を「ストローマン論法」といいます。 (例) 男1:我が国は軍隊をもつべきである。ただしそれは徹底して防衛のためにのみ存在する 軍隊であり、他国を侵略するなどもってのほかだ。 男2:あなたが筋金入りの軍国主義者だとよくわかった。他国を侵略し、無謀な戦争から 抜け出せなくなった過去の反省は、あなたにはみじんも見られない。口では平和を唱え、 内心では他国を侵略したいと思っているのだ。あなたは議員失格だ。 男1は他国への侵略行為には反対の立場です。 なのに男2は男1を軍国主義者・侵略主義者だというレッテルを貼ったうえで攻撃しています。 侵略主義に対して攻撃を加えるのは簡単ですからね。これでは論点がまったくかみ合っていません。 「ストローマン論法」は、際限なく続けることができます。 相手の主張を曲解して攻撃する。それに対して相手が見解のずれを正しても、また歪めて攻撃する。 また正しても、また歪めて攻撃する…。どこまでも繰り返せます。
6 :
名無しさん必死だな :2013/05/27(月) 23:13:22.66 ID:/fAnpnoO0
The BehemothがMicrosoftを擁護「MSとの仕事は最高だ」
http://www.choke-point.com/?p=13562 Ska Studiosに続いて、『Castle Crashers』や『BattleBlock Theater』で知られるThe Behemothのプロジェクト・マネージャーEmil Ayoubkhan氏がMicrosoftを擁護するコメントを出しています。
Emil Ayoubkhan: MicrosoftやXBLAチームとの仕事には何の問題もない。彼らとの仕事は最高だし、彼らも楽しんでくれていることを願っている。
Microsoftを批判したデベロッパーについて語ることはできないが、我々は確実に違う。
メディアなどでは、ポジティブな要素よりもネガティブな要素ばかりが伝えられる。その方が読んでいて楽しいんだろうね。
7 :
名無しさん必死だな :2013/05/27(月) 23:13:54.30 ID:/fAnpnoO0
『The Dishwasher』開発者がMicrosoftを擁護「MSとの仕事には何の問題もない」
http://www.choke-point.com/?p=13547 率直に言って、Microsoftとの仕事は最高だよ。
私の体験と正反対の話を幾つか耳にしたし、XBLA以外のプラットフォームでよりハッピーな体験をした人も何人か知っている。
それは彼らにとって良いことだね。
「Microsoftはインディの敵だ」というニュースがウェブ上を賑わせている。陰謀論者みたいなことは言いたくないが、そういう風潮になっている。
1人のインディ・デベロッパーがMicrosoftとは2度と仕事をしないと語ると、それを見たユーザーはそれが個別の事件なのか、
それとも醜い真実の一部なのか知りたがるものだ。
すると、私もただ醜い真実体験を隠しているだけなのか、それとも醜い真実が原因でPS4に移るのか知りたがるようになる。
私の体験はずっと「何の問題もない」ものだったが、これはやはりニュースにする価値がないのだろう。
醜い真実よりも美味しい物はないし、それも実に残念だ。
8 :
名無しさん必死だな :2013/05/27(月) 23:14:26.19 ID:/fAnpnoO0
[プロフェッショナル ソニー工作員の流儀 あほちゃうか] 価格基地外やサムスンに関する書き込みは、全てソニー工作員による自作自演の 茶番劇という真実。下記の内容と照らし合わせてみましょう。 【電通ソニー】ピッ*クルー株式会社【プロ工作員】5 【電通ソニー】ピットクルー株式会社【プロ工作員】5 /ソニー板 何故ソニーは、ステルスマーケティングを行うのか 3 ピッ*クルー株式会社サービス案内 ●擁護コース 風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により 風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。 ※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。 ●工作コース 無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。 ●釣りコース 誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
9 :
名無しさん必死だな :2013/05/27(月) 23:14:29.54 ID:KOnoxB/x0
___ チンポ 新スレです / || ̄ ̄|| ∧∧ 楽しく使ってね | ||__|| (´・ω・`) 仲良く使ってね | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ /
●マッチポンプコース 風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。 ●煽りコース 風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。 ●荒らしコース 定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます 問. 2chで工作がウザイのはだれですか?(一匹だけ嘘をついています。) nintendo(´・ω・`)出川 apple(´ー`) ソニー厨 Microsoft (^ム^) Gatekeeper panasonic( ´∀`)ソニー工作員 sharp(・∀・)ソニヲタ toshiba(´∀`)ソニー信者 pioneer(*゚ー゚)GK canon( ´゚ω゚ )ソニー社員 sony < ; `Д´> 妊娠といぽ厨とMS工作員とマネシタ社員と#社員とRAM厨とプゲラッチョズマとキヤノン信者と…
11 :
名無しさん必死だな :2013/05/27(月) 23:15:26.59 ID:25ZyhsEA0
>>2 うわー嘘並べてまでマイクロソフトの印象を悪くしたいのかよ・・・
ネットだからって現実感失ってるのか知らないが、おまえのやってることって違法行為なんだぜw
ゲーム分野
2011年度2012年度 増減率 億円億円 %
売上高 8,050 7,071 △12.2
営業利益 293 17 △94.1
ゲーム分野の売上高は、前年度比12.2%減少し、7,071 億円となりました(前年度の為替レートを適用した
場合、15%の減収)。外部顧客に対する売上は、前年度比22.5%減少しました。この大幅な減収は、為替の好
影響がありましたが、主に、「プレイステーション 3」(以下「PS3R」)ハードウエア、PSPR「プレイステ
ーション・ポータブル」(以下「PSPR」)ハードウエア及びソフトウエア、ならびにPlayStationRVita(以下
「PS Vita」)ハードウエアの販売数量の減少によるものです。
営業利益は、前年度に比べ276 億円減少し、17 億円となりました。この大幅な減益は、主に、前述のPSPR
ハードウエア及びソフトウエアの減収、ならびに2013 年2月に日本で実施したPS Vita の戦略的価格改定の
影響によるものです。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/12q4_sony.pdf
やっと立ったか 避難所から引っ越ししてきたよ(´・ω・`)
E3楽しみすなー。
発表から一気に盛り上がってますね。
18 :
名無しさん必死だな :2013/05/27(月) 23:21:09.94 ID:25ZyhsEA0
E3では、とりあえずTitanとCOD:Ghostsを楽しみにしてる あと箱1で初体験になるキネクト関連も期待してる
どうも、元360まとめの人です。 もう知らない人のほうが多いでしょうね。 ところで、PHPでスレを追跡できるようなスクリプトはないでしょうか? 360時代の自作はどこかへ旅立たれたようなので・・・。
21 :
名無しさん必死だな :2013/05/27(月) 23:25:41.24 ID:2ne1NV860
22 :
名無しさん必死だな :2013/05/27(月) 23:25:57.25 ID:tU/o3inH0
23 :
名無しさん必死だな :2013/05/27(月) 23:27:11.65 ID:M/l6uSwt0
For乙a5
お前らもついに顔面ブルーレイの仲間入りか
バツイチ浸透しててワロスw xboxONEより日本人に受け入れられ易いんじゃねw 日本版の正式名称に採用した方がいいんじゃねw
>>27 E3でのKinect発表んときも演技だ何だと難癖つけて
こんなの絶対無理とか発狂してた連中がいたっけねそういえば…なぁ?
箱1、ハコイチ、x1、one、オネ などの当たり障りのない略称が定着してくれることを祈るしかないな
he is just holding his? dick わろたw
バ ツ イ チ
>>32 それだったっけなー?
んでまあKinectそのものを否定しまくってたヤツがいっぱい居たわ
その後Kinectが発売されたら何も言わなくなってたからワロタw
キネクト持ち上げるのかキネクト推しを否定するのかスレの方針をハッキリさせようぜ
キネクトには未来を感じざる得ない
E3はよー
Kinectはもうほんとすごいとしか言いようがない。
39 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 00:05:13.87 ID:rszlPC9x0
スレの方針って何だよ 色んな人がいるのに統一的なものがあるわけないだろ
>>34 某ファミ通の編集長が全力でディスってたからなあw
ゲーム機の起動も音声で出来るのは凄いな 今のも電源オフは声でできるけど
PS move の光ってる玉を検知するとか最初聞いたとき冗談かと思ったもんな 完全に20世紀のテクノロジだわ キネクトは21世紀のテクノロジって感じ
43 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 00:18:54.90 ID:8v+SgNPb0
キネクトがいくら技術的にすごかろうがダンスやスポーツやフィットネスに興味の無い人には現状ほとんど恩恵が無い無駄なもんだから
>>43 でも音声でメニューが操作できるから楽なんだよな
絶対に必要というわけでもないけど、あって困るわけでもない
46 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 00:21:14.59 ID:OfSlTEnxO
箱オネエ
>>39 いやでもスレがキネクト持ち上げるの奴と持ち上げない奴で分かれてたらゴキに対応できなくね?
勝手に自滅するゴキ相手に対応策とか必要なの?w
ていうか
>>47 しね
>>44 iPhoneのSiriの方が酷いぜw
全部Appleのサーバに行ってるからな
キネクトの情報収集はオフ出来るのを知らないで言ってるんだろうか
>>52 本当にOFFになってると確かめる方法は・・・・ない
>>53 その理屈だとWindowsとかスマホとかも投げ捨てろって話になるぞ…(´・ω・`)
55 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 00:42:29.33 ID:8v+SgNPb0
あって困るほどでもない程度のものをつけたせいでコストが上がって性能が下がったんだから今回はやっぱり愚策だよ 大多数の人はMSに高スペックを期待したのに、キネクトゲー大好きな人なんて少数派だよ
ロンチでクラウド鯖利用のモンハン来そうだな
57 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 00:45:45.79 ID:NJlF3HEt0
E3まではなんともなあ
何でハードル上げるの?
期待しないとつまらないだろ どうせ糞だから期待すんなとかそっちのほうがひどいぞ(´・∀・`)
60 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 00:49:21.85 ID:K2PBkUQ00
オナニーもキネクトで全世界に見られるのか
>>50 音声はクラウドで解析してるんたがら当然。
問題はその内容を保存してることだ。
>>54 企業がやってるわけじゃないが、androidスマホは怖くて使えない
そういう例もあるってことさ
>>56 クラウドなんか使わんでもMHFならPCのをそのまま持ってくればいいんじゃね?
x86だし箱○より融通が利くだろう
どうせならクライエンジン使った中華モンハンの方がよくね?
【噂】 悪夢だったXbox Oneの発表を受けて、ソニーも中古対策を見直し中
http://ameblo.jp/seek202/entry-11539395085.html ソニーはDRM(中古対策)の採用を検討していたが
それと同様なXbox Oneのスキームに対してインターネット上にあふれた不満を見て計画を取りやめたという噂が、この週末のホットなゴシップとなっていた。
つまりソニーはMSへの反発をよく聞いており、中古対策をするという決定を外したのです。
「こういってもいいでしょうが、MSにとっては悪夢だった先週のXbox Oneの発表は
ソニーに影響を与えなかったということはないのです。
ソニーは実際に中古ゲームへの「対策」に取り組んでおり、何ヶ月もの間、それを使うかどうか決めかねていたのです。
この前の週はソニーの背中を強く押したわけです。「ええ、中古対策は行いません」とね。」
WWSの吉田社長は、PS4に対するフィードバックについて非常にオープンだと、掲載者は書いている。
「年末のアップデートでPS2互換が復活する」っていうデマを信じて PS3買いそうになったのを思い出したw
>>64 サーバー維持費MS持ちですよ
サードパーティーでも活用できる見本になってください
技術協力もするから金の亡者さん
て打診受けてそうだなと
>>66 つまりゲームプレイにディスクが必須になるわけね
認証だけになるのか、一部だけのインストールになるのか
72 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 01:12:30.89 ID:KluzXq6q0
うわ、これも(日本では)出来ないんだ、これも出来ないんだってなりそうな気がするな。 普通の感想だけどw by伊集院
>>73 かもかもばっかり
嘘でもいいから開発しますとか言って情報貰ってくればいいのにw
PS4に期待してるとガッカリする事になるのは目に見えてるもんな
AzureとEAサーバーは完全に競合ぁけど 今回アクティビジョンを差し置いて真っ先に友好関係をアピールしたからな クラウドに関しては相当根回ししてそうだな
なんだかんだ米サードは箱びいきだからな
何も発表してないのに「反論どうぞ」と言われてもな E3まで待ばいいのに
クラウドに関しては何が出来るのかいまいち分からんのであまり期待してない。ただps4のクラウド以上のものは提供してくれるだろうよ
MSもps3とのマルチ国内ハブったら海外も販売禁止とかさわぐなら リージョン指定したら全世界ローカライズ必須な と騒いであげたらいいのにw 映画は興業権があるからリージョン指定の意味わかるがゲームでリージョン指定するメリットがよくわからんね
>>73 PS4に時限独占で出すから必死やなぁとしか
リージョンに関しても箱1に右に習えだよ、 ソニーがリードとって業界の方向性指し示すとか無いからね、 真似してネガキャンして真似してネガキャンを繰り返しやるだけだよ
PS3もリージョンはあるよ。 ロックされてないだけでな。
ロンドンの個人で良かったな、中国とか韓国より話通じそうで(´・ω・`) まぁアホだけどな
ラッキーだなこういう場合っていくらくらいで取引されるんだろうか
XO詰んでますよこれ(´・ω・`)
発表後に取得された固有名詞ドメインなら簡単に取り返せるんだけどね
>>90 やっぱこういうのってダメなのか
根拠は何だろうか商標かな
30万台が嘘とか言ってる奴は現時点で1万5千台のLiveサーバーが稼働中なのも嘘と思ってるのか? 単に現状から20倍に増強するといってるだけ。
ソニーさんは何台のサーバーなんでしょうね?具体的な数字で勝負しようやないのフェアにな
XO詰んでるのはチカくんも理解してましたか(´・ω・`)
はぁゲハくせぇなやっぱ オマンティスオマンティス(´・ω・`)
97 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 02:11:59.29 ID:cpiXepLM0
98 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 02:13:04.40 ID:mSqWoALC0
>>97 大阪でなにやってんだろうな
これもE3で見れるといいんだけど
アバターアイテムは360と共有してほしいな 俺の黒猫ちゃんが無くなったら悲しい
速報で相手にされないけど ここならレスもらえたみたいで良かったな負け犬
>>97 国内和サードには、さんざん騙されてきたからな
国内独自で動いてきたのには正解答でしょ。
これからは独占勝負になるんだし
あとメキシコにも新スタジオ 去年はバンクーバーとロンドンにも作ったしかなり増えてきたね
大阪っていうとカプコンやプラチナが思い浮かぶけど、なんか絡んでんのかね
この糞でかいX1本気で日本で売る気あるとは思えないんだけど
割れでソフト手にいれてたような貧乏人のチカくんに負け犬と言われてもピンときませんなぁ(´・ω・`)
>>106 負け犬ってお前かよw
自己申告ありがとな負け犬
貧乏人の嫉妬はカッコ悪いですよ(´・ω・`)
自覚があるから、その言葉にやたらつっかかるんだろうな。 可哀想に。
はやく箱ワンちゃんなでなでしたい!!””!!
>>112 申し訳ないんですが私は普通の人よりお金持ってるんですわ(´・ω・`)
お金もっててその知性・品性だとしたら、憐れな負け犬としか言えない
GDDR5が8GB、HD7850相当のGPU wktkが止まらないな
116 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 06:06:06.24 ID:6P6OS0oF0
>>99 噂レベルだがアケロボゲーが来るらしいじゃない?
ボダブレかEXVSFBなんじゃねーの?
何をやっても60FPSのPS4で完全版が出る事が確定してるから焦る必要はない
118 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 06:09:29.46 ID:BGaad5G+0
119 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 06:10:52.21 ID:rtuL7T880
>>116 クロムハウンズ臭がするという意味ではボダブレかしら?セガだし
120 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 06:42:48.80 ID:5QigYcBM0
E3までまだ2週間以上あるんだな こんな状況が当分続くのか… 話がループしまくりだからそろそろ新しい燃料が欲しいな MSもここまでの評判悪さのまま当面放置する気かねぇ? だったら余程自信があるのかもしれないな …発表するネタが無いだけかもしれないが
RRoDで大損害被ったからコアゲー路線はもううんざりってことだろ 信者は批判ばっかりで全然ゲーム買わないし 方針変えてゲームやらない一般人から金取りたくなる気持ちもわからないでもない
live収入はそのコアゲーマーに支えられてると言うのにwwwwwwww どうなるか楽しみだな
互換ありゃいくらかマシだったんだろうけどね
北米ではソフトもハードも凄く売れたし 欧州ではPSに抜かれたものの堅調だったような
さて、ここでゴキクン絶望の記事を張るぞー。
クラウドは夢物語とか言ってる君?もねw
MS公式Blogで、Xbox Oneのクラウド活用について具体的話が
Xbox OneとWindows Azureとクラウドの創造力
http://blogs.technet.com/b/microsoft_blog/archive/2013/05/24/xbox-one-azure-and-the-creative-power-of-the-cloud.aspx MSのMajor Nelson、
IEB部門ハードウェア副社長Todd Holmdahl
Xboxの開発ディレクターBoyd Multerer
エンジニアNick Baker
Turn10のクリエイティブディレクターDan Greenwalt、がディスカッション。
Multerer氏:チームはMSリサーチから凄い開発資源を与えられ、大きなアドバンテージになった
Xbox OSとWindows OSのスイッチングをハイパーバイザを開発した
Dave Cutlerなどの素晴らしい才能がこのプロジェクトを可能にしたんだ
今週アジアで大きなニュースがあった
オーストラリアでWindows Azureサービス開始
中国でもWindows Azure開始のため多国籍企業21Vianet作成
日本の東京大阪にWindows Azureデータセンター設置発表
Greenwalt氏:Xbox Oneは強力で素晴らしい。そしてクラウドに接続することでより強力になる。 開発者に演算をオフロードする機能を提供します。 我々が移動できたのは、物理演算、AI、Worlds(複数形)です。 驚異的なレンダリング能力をクラウドにオフロードできます。 これはXboxが進化することを意味する。 我々開発者が考えている、ゲーム機で開発する方法とは急進的に異なるのです
Multerer氏:次世代ではローカルなトランジスタ数は多くはなく、クラウド側にあるのです。 これを説明する最良の方法は、「次世代の変化」を見せることです。 ここに従来型ゲームがあります。この中には遅延に敏感な処理と、遅延には鈍感 な処理があります。さぁ、遅延に鈍感なこれら処理をクラウドにオフロードしましょう。 ローカルリソースからこれらを解放することで、Xboxはどんどん強力になります。 これは完全に前世代とは違います 私にとって本当に大きく、基本的な事は、ゲーム機が変化しないとは考えないことです。 不変ではないのです! --- 夢じゃなかった!マジモンのクラウドコンピューティングが実現w ハードウェアスペック競争の終焉
マイクロソフト社 フィル・スペンサー氏は語る Liveが大幅進化。クラウドパワーをクリエイターに開放する 「これまではコンソール自身のパフォーマンスを向上させることばかりに 投資が集中していましたが、Xbox Oneではインターネットの中に新たな 付加価値を生み出せるところがユニーク」 「通常、ゲームコンソールが持つ価値というのは、出荷した箱の中に入っ ているものです。しかし今の時代、クラウドの中にもエンターテインメ ントの要素は存在します。Xbox Oneが提供する価値は、物理的なXbox One ハードウェアの外にもあるということです」 「Forzaレーシングのチームが、良い事例になるでしょう。今回のデモでは 紹介されていませんが、彼らはとてもユニークな形でクラウドを使って います。E3で公開です」
自キャラは本体で、背景はクラウドとか?
テスト
このスレで ID変わったか確認するなよw
上でForza5の開発者が超具体例示してるよ 物理演算、AI、Worlds(複数形)はクラウドで処理してる。 つまり、これら処理はXbox One側でやる必要が無いので、その分余力ができ グラフィックやその他を向上させることが出来るわけだ。 遅延に鈍感な処理をオフロードすることで、 Xbox Oneには遅延に敏感な処理に集中してもらう これがMSの出した次世代機の回答
クラウドは維持費かかるから一度買ったら無料でいつまでも利用を続けるというのは無理
ゲームをポータブルなモノにするためにはクラウド連携が要るけど、 どうせ繋がっているなら遅延が許容される部分もオフロードしてしまえということか ハード内部だけ、しかもKaveriに劣りそうな事しかネタが無いPS4と違って 箱はいろんな事にチャレンジしてるな
>>133 その記事が妄想100%の記事だとバレましたなぁw
ゴキ無様
>>133 結局この記事ってさ、
「そんな凄いこと出来るわけがない」
という思い込みで言ってるだけなんだよね
ソニーに金貰ってPS4時限独占ゲーム作ってるような人だから
Xbox One関連の情報から疎遠なんじゃないのw
御託ならべても、遊べるものの質が低いんじゃあどうしようもないな。
これの凄い所は いままでの家庭用ゲーム機と常識と違って 性能が進化し続けるって所だと思う いままでは どんな金かけて高性能パーツをつんでも 1年もすりゃ劣化PCにしかならんし そういうジレンマから逃れる最初の家庭用ハードになれたら革命だなぁ
>>134 liveの料金も跳ね上がるって噂あるなw
Braid開発者は、MSに捨てられてたけど 未だにMSの体が忘れられない哀れなギークなのさ♪ ねぇこっちむいてよハニー お願いだから。
つかクラウドなんてPS4でも実装されるんだし それをドヤ顔で言われてもなぁ^^;
>>142 「FUD止めて欲しければ、MSは俺に金払え」かよ
PSファンボーイのヒーローはとんでもねぇ下素野郎だな
まーた朝っぱらから下級戦士が突撃してきてんのか
フられたギークの 憎しみと怨嗟のツイートしか クラウドを否定できるソースがなくなってしまったか
PS4だってクラウド推しなんだから、手放しで非難出来ないって事が下級戦士にはわからないんだろ
MSに見切りつけて他機種に行くもあまり売れないってなったらねえ 形振りかまわないでしょ
クラウド宗教w Forzaの開発者もPRみたいにクラウドの事を語ってるのに、一言も使ってると語ってないところが面白い。
>>150 そゆこと〜
MSがインディ向けにセルフパブリッシング認めないもんだから
インディ業界激震。阿鼻叫喚。
こうなったら何がなんでもソニーハードがブッチギリで勝ってほしい訳だが
現実はそう上手くいかないってのをアメ公はわかってるもんでネガキャンに必死よ
そもそもインディゲーなんてそれこそスペック関係ないしな〜w
べへモスもなんやかんや言ってちゃっかりXBLAに出してるしなあ とりあえずMS叩いときゃPSユーザーは買ってくれると思ってるんだろうか
実際問題xboxブランドってやつぁ アメリカじゃ本当に凶悪でネット上じゃあんなに叩かれてるX1も 米アマゾン小売じゃもっともほしい商品1位になっちゃってるからなw その時のランキングでPS4は4位だった。 MSに捨てられたインディ連中はそら焦るわい。 結局アメリカじゃ勝てないって肌で感じてると思う 毎年E3で最低評価のxbox360は 現実じゃ28ヶ月連続一位売上げだし ちなみにBraidはXBLAでたんまり売れたけど PSNじゃ半分も売れなかったらしいっす(笑)
こないだの生中継見てるだけでも、既に相当な鯖パワーあるってのは実感できたと思うんだけどな あれだけ視聴が集中してるのにフルHDでカクつき無しって
今まで出来なかったことをやろうとしてるんだから、ゴキの想像力でついていけるわけがない
158 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 08:23:15.41 ID:YW0wcGwO0
あの中継自体は特に驚きはなかったけどなぁ 普段から360上で色々見てる分にはあれくらい普通に処理してるし
レスポンスが早くてこれで360のゲームやせてくれればとは思った 現行機のゲーム移るたびに読み込み遅いのがもう耐えられん
他機種ディス芸がウケるんだな、やっぱ
161 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 08:40:31.11 ID:bU5f1sy90
ゴキブリが怖いもの ・キネクト ・クラウド ・独占15本 ・大阪のスタジオ(カプコンとの合弁会社?)
>>26 君達ソニーの業者、はちまなんてが必死にID変えたり
ツイッターで複数アカウント使って暴れてるからな
日本政府は自国を滅ぼす産業とすら呼べない詐欺を放置してる
辺りからしてもこの国に将来性はない。
競争が激化する社会で技術成長を阻害する情報テロを放置する国に先はないよ
>>161 キネクト自体にはそんな脅威感じてないのでは?
箱寄りの人でも意見分かれてるデバイスだし
彼らが恐れてるのはPS4と箱1の最終スペックだけだと思う
キネクトに関してはろくに使われなかったPSeyeで相殺出来ると考えている
ゴキブリがもっとも恐れてるのは 自分の将来だよ
見物してるだけでも 面白いスレだ
168 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 09:46:47.89 ID:bU5f1sy90
>>165 PSEyeは、雑誌のハード比較表で「カメラあり」と書いて貰って、
キネクトと同格扱いしてほしいだけのハリボテ。
あんなの何の価値もないのに。
ps4はキネクトにやられる。売り上げで
箱壱のゲイツポイント情報って発表あったっけ? 未使用のゲイツが10000位残ってて互換なかったら俺ざまぁなんだが
172 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 10:00:56.00 ID:X22J5l/cO
298 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/05/27(月) 16:51:57.21 ID:XiWg0lDi0 [1/4] 機種/タイトル数/普及台数 ------------------------ Wii 456 1269万台 PS3 670 914万台 PC-Engine 650 584万台 NINTENDO64 208 554万台 GAME CUBE 277 402万台 MEGA DRIVE 554 358万台 Dreamcast 499 280万台 GameGear 197 178万台 Xbox 360 618 160万台 ← PS Vita 119 150万台 Wii U 22 92万台 Xbox 187 50万台 ← 本体が全然売れなくてもソフトは異常なほど発売されるから安心して買えるね。
低性能判明したら急にクラウド推し始めてて笑ったw クラウドはps4が先どりしてたのバカにしててこれだよ
クラウドで大幅にPS4の性能で抜き去ったから今度こそ日本でも箱が天下とるで!
使い方が全然違うと思うんだけどな どちらにしても俺にとってはどうでもいいけど
クラウドに関してはまだよく分からんってのが現状だな、どっちのハードも。
発表会の糞グラじゃクラウド4倍も説得力ないよなw
>>175 先取りって、ガイカイ使って何かしたとか何かしていくって具体的な話あったっけ?
大体クラウド使うってだけならスマホでもとっくにやってるじゃん
ひょっとして馬鹿なの?
>>173 任天堂の機種だけソフト少ないなぁ
全部持ってるけど、そんな気しなかったって事は
1本当たりの遊ぶ時間が多かったからか
64なんてスマブラとマリカだけずっとやってたからなw
Xboxにもそんなスルメゲーが必要なんだろね
HALO4のオプスもネット繋いでないとやれないけど、あれもクラウド関係してんのかな?
大体鯖に現時点の超gpuを積んでも1台につき2人くらいしかぶら下がれんだろw ms鯖はゲーム用gpuなんて積んでないしな
>>183 内部事情知ってんならもっと詳しく話してみろよゴキ野郎
186 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 10:42:45.49 ID:AAuIzQHI0
ps4が発売時点でクラウドPS3完全互換やってくれるなら凄いけどね 発表会であれだけクラウドPRしてるんだし 買えば既にできると思ってる日本人をネットで多く見かける
ここ最近のファーストタイトルの売上ってhalo 3万, forza 1万, gears 2万だっけか ここらへんは全く武器にならないから ティーヴィーとクラウドの二刀流で頑張らざるをえないのが辛い
PS4のGPUのGPGPU性能がとても高いと言われる理由が徐々に分かってきています。
確かに、シェーダープロセッサの数は1152基と、RADEON HD7000系のミドルアッパークラス程度ですが、実は、GPGPUタスクをディスパッチするAsynchronous Compute Engine(ACE)が、現行のPC向けRADEON HD7000系の4倍搭載されていることが分かってきました。
現行デスクトップPC向けRADEON HD7900系でも、ACEは2基どまりですが、PS4のGPUは8基搭載されていると言うわけです。
しかも、ゲーム機ゆえ、これをかなりネイティブに叩けるというわけですから、PS4のGPGPU性能は、かなり期待が持てそうです。
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid998.html
で、PS4だと何が遊べるのかな? ワクワクさせてみせてよ
190 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 10:46:18.05 ID:rxvyBlAj0
クラウド最高(^ω^) 8年先いってるってXNEWSに書いてた
ダークソはマルチになったし、PS系のゲームで代表的なのってなんだ? そんな大作あったっけか?
Fallout4がどっちに最適化されるかだなぁ 最終的にはPCでやるけどゲームはまずCSで遊び尽くすべきだし
>>188 で?これがいくらでどんなソフトがでるんですか?
他に売りはないのですか?
>>183 nVIDIAなら720pで4人はいける
1080pならまさに2人だけど
しばらくはクラウド描画部分だけ解像度低いレンダーターゲットになるだろうな
1080pはクラウド側の処理はもちろんネットワークのトラフィック的にもキツイ
>>194 BF4だと
バツイチでは30fpsや24人対戦ゲーム
PS4では60fps 64人対戦ゲーム
とかになるよw
どっちが売れるかは明らかだろうね
超絶遅延問題を取り敢えず無視して、xぼx1と同程度のグラを titanあたりに処理させても2人くらいが精々 漠熱爆電源のボードじゃ1枚刺しでも鯖としてどうなんだろw 現実的じゃないよね 10年後くらいなら微かに希望があるかもしれんが
遅延しても問題にならない部分の描画をクラウドでやってストレージ配信するとのことだが CPUアシストも背景配信も汎用性はさほど高くないし 主要部分の描画をXB1が担当する以上、XB1の描画性能を大きく超えるものにはなり得ないだろう
199 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 10:52:17.88 ID:AAuIzQHI0
>>189 PS4はローンチでドラクラが出るからベンチマーク的にForza5と比較
されるだろうな
次世代のパワーが発揮される物理演算と車種数で勝負
>>196 それって予想ですか?
EAがそう言ってるんですか?
聞いたことないですねw
>>200 とりあえずマルチが尽く劣化するのがバツイチ
さらにオンライン有料
中古禁止
まったく必要ないキネクト同梱
買う価値あるのこれw
202 :
198 :2013/05/28(火) 10:56:37.23 ID:iCCqGVHP0
ストレージ配信ってなんぞw ストリーミング配信だったw
203 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 10:57:09.96 ID:rxvyBlAj0
いやぁー!ゴキブリよ!! ソニオタのゴキが巣からうちのスレを荒らしに来たわ!
205 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 10:59:47.66 ID:f+H+ytLZ0
車種数は次世代関係ないとおもうんよー
今あるmsのアズールだかクラウドはグラの処理なんか想定してません 4倍速くランキング計算とか統計を取るとかしょっぱいデータ処理程度w 10年後に期待しましょう
元気に駆け回る
どうやらゴキ情報によると PS4はオンライン無料で 中古の規制も無し キネクトのような新機軸もない ってのが決定なんですね。 どうやって儲けていくんでしょうか? もしかして本体が凄い高いのかな?
失せろ害虫!ここは人間の住まうところだ ゴキブリは巣へ帰れ!!
どうせ日本じゃ核爆死する
いやぁー!なんかレスしたわよ!
212 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:04:27.29 ID:f+H+ytLZ0
Azureは仮想サーバーサービスとしてはすげぇ再大手でクラウドをちゃんともう商業ベースに大規模にのせてるんだよな。MSは。 まぁゲームとはぜんぜん違う現実的な方面だけど。
Azureってクラウドサービスとして普通に金取ってるけどゲーム事業でサードが使う場合は完全に無料なんかね ビジネス向けと違ってレンダリングサーバー的なことやらないといけないから、GPUもくっつけてネットワークトラフィックも激増するからとんでもなくコストかかるのに ちょっと気になるな
214 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:05:00.72 ID:X22J5l/cO
気をつけろ あのクソレスに触るとスレが荒れるぞ!
>>197 クラウドゲーミングとクラウドコンピューティングの違いが理解できないゴキの限界w
まあまさかこのスレでクラウド、クラウド!言い出さざるえないとは ずいぶんと堕ちたもんだw obanや余裕のポップコーンが聞いて呆れるなw
>>217 クラウドゲーミングとクラウドコンピューティングの違いが理解できないゴキの限界w
219 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:12:29.04 ID:AAuIzQHI0
>>208 PS4情報
・ローンチ時点で箱1では絶対実現不可能なグラフィック
・クラウドでPS3完全互換
・無料でLIVEを超える高品質マルチプレイ
・MSを超える独占タイトル数
・マルチタイトルはPS4がフルHD・60fps、箱版が720P・30fpsになる
・中古対策は無し
・インストール無しでも快適プレイ
・eyeTOY2同梱によりモーコン、音声認識が可能
・箱1より膨大に多いインディーズゲーム
・FF15(ヴェルサス)が独占
・本体価格はXboxONEよりPS4の方が安い
>>191 ありがとう
あくまで補助的な部分だけなのね
ポンコツなんだよーの人はどうしたのかな? まさか本当にポンコツになったから書き込みなくなっちゃたけどw daeは本当の性能を知ったら腰抜かすって言ってる(キリ 恥ずかしいレスのオンパレードだったな今思えばw
223 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:15:53.82 ID:ClZQ40xx0
224 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:16:04.60 ID:X22J5l/cO
>>219 XboxOneはキネクト2が付くからコストが上がる
PS4のGDDR5の8Gは大量生産するからコストが下がるらしいなw
226 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:18:44.50 ID:vslFR+ZI0
クラウドってすげーなー 何でもできるんだからあんなデカ箱いらないのに、デカい方がカッコイイからか 存在感だなやっぱ
227 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:18:51.80 ID:f+H+ytLZ0
>>219 というかメモリの違いだけで圧倒的な差はでないぞー
ぶっちゃけメモリが早いだけでcpuもグラボもほとんど同一なんだし。
PS4と箱1で「違う所探すほうが困難」なハードだ。
>>224 メモリ関係は一番大量生産しやすいパーツだよ
覚えておいた方がいい
230 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:20:01.24 ID:ClZQ40xx0
>>224 DDRとGDDRの区別つきません?もしかして、
量産、コストダウンでどれだけ違うか
せcellとgpu積んでps3互換も眉唾もんだが titanつむよりは遥かにマシだなw
232 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:20:40.26 ID:f+H+ytLZ0
>>228 だとしても最初は馬鹿高いって認めることになるぞ。
GDDR5は他のPCとかでも標準化すれば安くなるのも早いと思う。
ただPS4とグラボ周りだけならなかなか安くできないと思うよ。
233 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:20:43.73 ID:fhGZx/dr0
ゴキちゃんが未来の夢だと思ってたクラウドを、MSがあっさり実現しちゃって涙目敗走w 会社に金と技術があるかないかで、こうも差が開くとは・・・。
クラウド=サーバー側でグラ作成、イメージ転送から 離れられないのかよ、ゴキは。 まあマトモにガチでクラウドでやりあったらMSに 勝てる訳無いもんな。 資金的にwww
大量生産出来てもまだまだコストの高い代物だし通常出回ってない形だしでロンチの値段がどの程度になり、どこにしわ寄せが来るものなのかはっきりせん事にはねえ
236 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:22:01.18 ID:f+H+ytLZ0
>>227 まだどっちも発表してないのになんで知ってるの?
あとだけどどーせどっちもRADEONだろ?
何倍も差があるような奴積むわけ無いじゃん。値段的にも時期的にも。
ソニーが大量発注したのを横取りすればいい
238 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:22:20.23 ID:AAuIzQHI0
>>227 ハードのプロが集結しているテクスレでも
DriveClubに比べてforza5はゴミみたいなグラフィックと内容になると
言われてたぞ
間違いない
何でグラ生成するつもりなの? まさか並列cpuとかアホなこと言わないよねw
>>219 流石SONY
ウンコ以下の嘘くささがぷんぷんしやがるw
説得力皆無のこの情報信じてるバカっているの?
テクスレwww
242 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:23:33.72 ID:X22J5l/cO
>>230 今大量生産してる?
PS4生産までに効果でる?
243 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:25:59.54 ID:f+H+ytLZ0
>>229 発表してないのになんで知ってる?
どっちもRADEONで大差あるようなものつまんでしょ。時期的にコスト的に。
発表会の糞グラがクラウドは絵空事って証明してるよね あれがmsのクラウド処理の限界
消費電力が今の箱より下がるって本当かな?
>>243 メインメモリーは、これまでもっぱらビデオカード用のVRAMなどに用いられてきた広帯域なGDDR5を8GB搭載する[補足 2]。
帯域幅は176GB/sであり、PS3に搭載されていたXDR DRAMの25.6GB/sと比較して約7倍もの転送速度を誇る。
汎用のDDR3では192bitインターフェイスでようやく40GB/sに届くとしており、SCEはその帯域幅の広さを強調している。
PC用GPUに限って比較しても、ミドルハイクラスビデオカードのRadeon HD7850でもそのVRAMの帯域幅は154GB/s程度であり、
ゲーム用PCと比較しても高速な部類となる。
PS3ではシステム用・グラフィック用にそれぞれ別のメモリーが搭載(XDR DRAMとGDDR3、それぞれ256MB)されていたが、
本機ではCPUとGPUが統合されたAPU直結となるので用途別にメモリー接続バスを分ける必要がなく共有となった。
またHSAによりメモリーマップが統一されたためGPUに処理を渡すためのデータを都度VRAMに転送する必要がなくなり、そのために生じていたボトルネックが解消されている。
DCがどの規模のゲームとなるのか PGRみたいにカスタム要素の薄い決まった車で走るものならグラにソースが割ける分綺麗なものになるだろうし GTやForzaみたいなカスタムから車種の多さを売りにして尚且つ全てが抜きんでてるものなら尊敬に値するものだろうし E3まではなんとも
248 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:28:53.34 ID:wj9uzwg/0
>>242 箱1→APUだからAMDに依頼、量産してるメモリかき集める
PS4→サムスンなどに特注で頼む。
メモリ廻りはこのぐらい違う。
249 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:30:21.87 ID:X22J5l/cO
>>191 本来サードがやるべきゲーム鯖の安定運営をクラウドがやってあげますよってな話で
プレイヤーは快適になるかもしれんが
XB1の性能には直接関係ない部分だろう
251 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:32:10.76 ID:f+H+ytLZ0
>>248 GDDR5が他社もどんどん作りだすまでは苦労しそうだと思うな。コスト面では。
>>246 お前馬鹿だろ。グラボの話してるのになんでメモリの話をまるコピペしてるんだ。
ジサカー程度の知識ないのに語るな。アホ。
GPUも違うっていったのはあんただそ。んで双方GPUについてはまだ発表してないんだよ。
だいいちGPUはAMDだと推測されてる。知識ないなら黙ってろ。
例えば「クラウドで計算しない」方向もあるかもね 膨大な計算結果をあらかじめ蓄積しておいて、状況に応じて送信するだけ これはこれで無駄も多そうですが
クラウドクラウド!クラウド最強!!クラウド万歳!!!
254 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:33:40.26 ID:AAuIzQHI0
PS4はサムスンがGDDR5メモリを大量に生産してくれてるから問題ないよ その為にソニーの人がサムスン移籍したり提携しまくってるんじゃないの?
>>246 PS4のHSA対応は不完全なはずだけど
キャッシュコヒーレンシまで完全に実装されるのはKaveriからってAMD自身が言ってる
256 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:33:57.48 ID:f+H+ytLZ0
クラウドでゲーム根幹の演算はあくまで「できたらいいなー」レベルでまだ理想だとは思うけどねー 正直クラウドでPS3互換とおんなじくらいまだ無理。
>>243 PS4はSCEがそこそこ詳しいところまで発表してる
X1は情報駄々漏れでMSのハードウェア解説からそのリークが本物だと確定してる
PS4が1.5倍高性能というのもこれを比較してシェーダーユニットの数がPS4の方が多いからそう言われてる
1.5倍ってどんくらい? GCとPS2くらい?
259 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:35:52.34 ID:f+H+ytLZ0
>>257 MSはCPUもGPUも解説してないんだけど・・・・メーカーすら。
解説から本物って何いってんだ。
まあAMDしかないけど。
クラウド!騒いでるからソニースレかと思ったよw まさかxboxがこんなもんに頼り出すとはな 奢れるもの永からずとはよく言ったもんだ
261 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:36:57.40 ID:f+H+ytLZ0
>>254 年間3億台以上売れてるPC用のDDR3生産ですら市場規模が小さいと叩かれてるのに
年間1000万台しか売れないPS4向けGDDR5が安くなるのは遥かに難しいような
メーカー側の言い値で買わされると思うな
PCのグラボ用GDDR5は元々値付けが高めだしなー
264 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:39:15.24 ID:f+H+ytLZ0
>>X1は情報駄々漏れでMSのハードウェア解説からそのリークが本物だと確定してる 発表会でハードウェアの解説はほとんどしてないんだけど。どこでしてたの? MSがCPUからGPUの型番やスペック発表したことに君の脳内ではなってるみたいだけど・・・
265 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:39:15.60 ID:X22J5l/cO
>>261 それなのにコスト高なGDDR58Gを積むの?
266 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:42:01.55 ID:f+H+ytLZ0
>>265 メモリくらいしか現状差別化できないしなぁ。
CPUもGPUもほぼ一緒のメーカーで一緒の世代積むんだぜ?多少の違いはあっても。
箱1がPS4よりスペックが低いってのは事実だと俺も思ってるけど、
おんなじ世代で同じメーカーでPS4は超高性能になるわけないしなったらオーパーツ。
余りにも片側によった見方。
268 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:43:54.91 ID:KdfIcYrx0
>>265 高価なGDDR5だけに、ポリゴン数、作りやすさは格段に上がるさ
デメリットは販売価格も高くなるだけ。
箱1は箱○と同じ手間でPS4に近づくのが目標、
あとは安くだね
>>264 件の分解写真ですべて明らかになったらしいな
よく知らんが
>>258 10000円のビデオカードと20000円のビデオカードくらいの差だね。
>>264 発表イベントの後に開発者のセッションとか個別インタビューがあって、そこでポロポロと情報が出たみたいよ。
271 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:46:32.56 ID:f+H+ytLZ0
ただ早いメモリをガツン!と8ギガってのは面白いしゲーム作るにあたってはよいと思うけどね。 PS4はいままでみたいな開発困難なハードではない。マークー・サニーは頑張った。 PS4はPS3よりは期待できるハードではある。 ただPS4も箱1もつまらんハードでもある。 専用設計したものはまったくない。PS3なら賛否あってもCELLというCPUを独自開発。 360のRSXは次世代のグラボの実験場みたいにいろいろぶち込んでたのにな。 今世代はすべて既成品だもんな。
272 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:46:33.81 ID:KdfIcYrx0
>>269 部品があったら自作できるレベル。
お手軽どころじゃなかった
>>264 X1発表のあとメディア向けにハードウェアの説明してるの知らないのか?
12シェーダーユニット(PS4は18)とかESRAMはそこでMS自身が認めてる
275 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:48:29.10 ID:X22J5l/cO
リーク情報が本当としてPS4の価格を幾らにして来るかだな
276 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:49:28.04 ID:f+H+ytLZ0
>>274 ESRAMってだめなのかいなwww
12シェーダーと18シェーダーでそこまで
>>219 みたいな差でるわけないじゃん。
GPUとメモリの帯域と実質的容量はPS4が上なんだが、 CPUはまだ分からんな。 どっちもクロック発表してないし、ゲーム以外にどれだけ リソースを食うかも分からない。
278 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:50:47.45 ID:f+H+ytLZ0
>>277 ぶっちゃけそんなに変わるわけがない。JAGUARさんだろ。どっちも。
279 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:51:08.16 ID:KdfIcYrx0
>>273 素人でも作れそうな単純すぎる内部構造、
基盤写真見てあきれた、あれで箱1が高価になったらボッタもいいとこ
>>277 CPUはどちらもゴミカス性能のJagareだから多少クロックに差があろうとメモリ周りが違おうと誤差レベルの違いにしかならない
>>279 全くわからん
素人が何の基盤を作るんだ?
単純だとダメで複雑だと素晴らしいと言う、あんたの理論の根拠は?
美学とかそういう話?
APU以外にカスタムチップを五個ついてるっていうけど全部が全部キネクト用なのかな クラウドといい、メインAPUの負荷を外からの作用で減らしてしまおうってことだとは思うけど、どう作用するかはE3でわかるのかな
CPUが高性能じゃないから、ゲーム以外でどれだけリソース奪われるかが重要だと思うんだが。
284 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:57:09.50 ID:0QEUkt640
>>281 勘違いしてる、
誉めてるんだよ、シンプルすぎる構造に。
ちょうどウォークマンとipodって感じだ。
285 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 11:57:10.79 ID:f+H+ytLZ0
回路は単純なほうがいいはずだし量産効率もあがる。 故障も減る。素人でも組み立てられそうってのは単純に効率化されてるってことでいいことだぞ。
ゲームのグラはgpuがメインだろw cpuが両方しょぼかろうとxbox劣化は変わらん
>>281 ほっとけよ
初期PS3みたいな高級志向じゃないとダメなんだろ
PS3も薄型以降はどんどん廉価基板になったのにな
例の人の熱弁通り1.2TFじゃue4もマトモに動かないだろうなw
>>283 DirectX11以降はGPUがCPUの命令必要とせず自力で処理できる内容増えたからCPUの仕事かなり減った
パーティクルシミュなんてCPUの処理待ち無くなっただけで数十〜数百倍のパフォーマンス出せるようになったし
そういう意味でもGPU性能の方が大きくパフォーマンス分ける
>>289 第2世代のi5(高性能CPU+超低性能GPU)が
APU(低性能CPU+低性能GPU)に
ゲームのベンチマークで完敗したりしてるからな
恒例のUE4テクニカルデモ披露がない時点でお察しだよね 巨人のハンマーも持ち上がんないんじゃないのw
292 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 12:05:24.25 ID:JT9kI33D0
>>288 GPUから見たら箱1も170GB/sでGDDR5並はあるのだから、そこそこいけるのじゃない?
ESRAMだから差はあるけどさ、
293 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 12:06:13.55 ID:AAuIzQHI0
PS4は職人的な基盤で綺麗に多枚数のGDDR5メモリを積むんだろうね 本体を焦らしてチラ見せするあたりソニーの自信の高さが分かる
>>289 そうなのか。
じゃストームなんちゃらからジャガーになったのは
それほど痛手ではないってことか。
295 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 12:15:01.66 ID:vslFR+ZI0
>>293 確かにあのチラ見せは嫌らしい自信の現れだったな
本心はドヤ顔だろ絶対
>>250 うん。
Xbox360とHalo4での使い方はそういうこと。
クラウドしゅごいいいいいいいい あ!もうダメダメクラウド凄すぎるうううううううう
>>293 そうだな、保証期間こえたらすぐ壊れるもの作るには職人的な基盤が必要だな
MSは基板を使うけどソニーは基盤を使うらしいし
丈夫ではないだろうけど大丈夫
またカステラなの? 360初期型は本体ファンよりカステラファンの方が ウザい騒音発してたからなぁw
301 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 12:20:55.68 ID:VM1J8LkS0
>>295 MSドヤ顔だぞ、まさか基盤写真や内部構造まで見せると思わんかった。
あれはサプライズだったよ、
ソニーに向けて、ここまでコストダウンしたぜって挑戦状に見えたわ
302 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 12:23:19.24 ID:rxvyBlAj0
MSが大阪にスタジオ作ったみたいだけどこれはどういう意味なの? カプコンと共同開発でOK?
303 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 12:23:29.22 ID:vslFR+ZI0
ワンちゃんの凄さはクラウドだけじゃないよ E3では、くまモンの独占販売を発表してくるはず
304 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 12:25:39.65 ID:X22J5l/cO
PS4の価格4〜5万円の予想が多いけどその価格で出せるの? XboxOneは幾らで出すんだろ 価格競争になったらPS4の方が分が悪いんじゃない?
っPS4総合スレ
>>294 Steamroller諦めたのはSCE
MSはObanというPPC断念してる
OSに3GBも使ってることからしてMSはゲームというよりOSや大規模なネットワーク処理のために高性能なCPUが必要だったんだろ
それを断念してJagareに切り替えざるを得なかったのは痛恨というか、キネクト操作がフェイクじゃね?って言われてるように今でも実機レベルで安定動作してるのかどうか怪しいと思う
ちなみにObanの元になったPowe A2は35MBのeDRAMを搭載してる
2APUはともかくとして2つのPCを張り合わせたような〜とか言われてたのは、GPU側のESRAMと並んでCPUにもeDRAMが搭載されてたからじゃないかと思う
少なくとも去年の後半まではX1の開発環境はOban前提だった
308 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 12:29:59.53 ID:AAuIzQHI0
>>301 スペック値勝負ではPS4が優位だが
箱がどれくらいプライスダウンできるかで話は変わってくるな
値段が同じか100ドル安いか
颯爽と岡本に連絡を取るMSJ
これだけ付いてお値段同じ!と箱1が言うか これだけ付いてしかも安い!とするのか 興味深い
キネクト付きだからそんなに安くも出せないだろ たぶんE3ではどっちも値段発表ないだろうな
313 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 12:39:29.64 ID:X22J5l/cO
ざっと見ただけだけどPS4が35000円以上するならPS3でいいまたは価格が下がるまで待つって意見が多いみたいなんだよねPS4ってその位の価格で出せるのかなぁ
>>307 去年後半までPPCだったとかマジならやばくね?CPUが全然違うじゃんw
ソフト開発が6ヶ月は遅れているって噂も信ぴょう性出てきた
開発環境の熟成度もライバルに遅れを取っているって話もあるし。
でもこれでE3でどれだけ実機でプレアブルで出せるかが見ものになったな
またこの前みたいにトレーラーだけだったらかなり笑える状況ってことだ
値段はPS4とどっこいどっこいにしてくるんじゃないのかね? キネクトにそれなりにコスト喰われてるだろうし 本体単体で見れば箱1のが安くて当然なんだろうけど せいぜい開きがあっても5千円程度の差に収まるのでは? E3でどっちかは価格を発表するんじゃないかなあ 発表順で言えばソニーの方が絶対有利だけど ただおいくら万円か?と聞かれると全く分かんないなw
316 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 12:56:33.76 ID:AAuIzQHI0
PS4の販売価格は読み難い 逆鞘しないとは言っても明らかに売れない値段にはしてこないだろう eyeToy同梱無しで価格下げる戦略も有り得る
317 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 12:57:28.47 ID:OiomFivC0
>>315 PS4もPSeyeとDS4ってコスト要因があるぞ、
箱1のコントローラーは普通だし、キネクト2とHDDくらいだぞコスト要因は
PS4もPLUS2年縛りで安いパッケとか出してきたりして。
Xbox One、オールインワンでは人の心を揺さぶれない
http://bylines.news.yahoo.co.jp/hirabayashihisakazu/20130527-00025231/ 究極のオールインワン・ホームエンターテイメントシステム
これはハード開発者ならば言ってみたくなるコンセプトだろう
けれども、このコンセプトは古いのではないだろうか
性能はXbox Oneには及ばないが、現在発売されているゲーム機でもオールインワンもどきのことはできる
新型のテレビにはインターネット接続機能がついている
そして、人々が無意識のうちに使っているPCはすでにオールインワン端末だ
PCが一台あれば、ゲームも映画もインターネットも扱える。マイクロソフトが打ち出したオールインワンの先行きを危惧する
オールインワンを謳うならば、そのタイミングは初代Xbox、あるいはXbox360発売のタイミングだったように思う
まだ発表を終えたばかりだ。Xbox One、オールインワンは新しい価値ではなくなってしまったので、大々的にアピールしなくてもいいだろう
そのかわりに「キネクトが世界を変える」くらいの大風呂敷を広げて、発売日を迎えてほしい
純粋なゲーム機ほど売れない世の中になってるからね 世の流れってことでしょ
321 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 13:09:32.99 ID:OiomFivC0
箱1は奥さんに買っていいって言わせるように作ったって言ってるし ホリデーは自信ありなんでしょ
>>317 そういえば、PSeyeは標準装備なの?
323 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 13:19:08.01 ID:fhGZx/dr0
>>322 同梱だよ。
同梱じゃなければ、無駄に光るコントローラーの意味がなくなるしw
>>323 ありがとう
PS4eyeもキネクト並みの性能だった気もするし
素人考えでは、やっぱりPS4の方が作る費用がかかりそう
>>324 >PS4eyeもキネクト並みの性能だった気もするし
いやいやいやいや
オールインワンって叩かれてるけど コンセプト的には360の時の 360度エンターテイメントと意味同じにならない?
327 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 13:31:49.58 ID:X22J5l/cO
噂聞いてるとGDDR5の8G積んでグラボ特注なんだろそれだけで価格上がりそう
あのカメラで、キネクトと同じことができると思っちゃうバカを何人釣れるかがソニーの勝負だな。
>>324 moveより精度落ちるいってるしそれはないんじゃ?
出来るだろ 全身にチンコン括りつけてモーションキャプチャーアクターみたいな状態になればwwww
ガンダムファイトか
332 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 13:41:01.79 ID:ClZQ40xx0
箱1スレだしスレチだけど PSeyeは2眼レンズのみだから、コントローラーの位置を認識する程度だと思う。 センサーも積んでないから深度情報は取れるけど、遅延バリバリだと思う。 キネクト2とは比べる事すら無駄だな、
333 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 13:41:20.35 ID:+jWdASy3O
デジタル的に0か1かで解釈するならキネクトに近い性能だな。もっとも判断するポイントはカメラかどうかってとこか。 500円で買ってきたウェブカメでもキネクトに近い性能
>>325 >>329 すまんかった
ググっても解像度と、フレームレートとかしかわからんかったもんで
そういやそこまで性能高いなら、コントローラをMOVE替わりにしませんよね・・・
大容量のGDDR5のメモリってサムスンしか作ってないんだろ? 普通は生産絞って価格調整するもんじゃないか? 8GBなんて大見得切ったせいでサムスンの言値で仕入れる羽目になるんじゃないかと PS3ロンチ時同様相当高くなる上に品不足と予想
しかし本体がダサいな なんであんな四角にしたんだろ
337 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 13:53:58.77 ID:X22J5l/cO
>>336 TV周りに置いても違和感無い様にじゃない?
338 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 13:54:16.11 ID:9dSeEh7TQ
SONYとサムスンはファミリーみたいなもんやし、お買い得価格で提供してもらえるんじゃね? まぁそれにしたって、最低でも$120は掛かりそうだけどさ> GDDR5(4Gb品)8GB
>>336 PS4を上に置いてもらうためじゃないですか(´・ω・`)
ソニーが発表通りの使用で発売するわけないじゃん。 GDDR5に相当するメモリ とかなんとか言って塩っぱいメモリになるよw
箱1のあの「大きさ」に本気を感じないようではゲーマー失格。 ファンやヒートシンクの大きさもそうだし、すべてに余裕を感じる。 どうせリビングの大画面テレビの↓のラックに収まる訳だから、デザインは地味な方が良い。
342 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 14:01:43.30 ID:Z3kc7+YC0
343 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 14:01:55.59 ID:AAuIzQHI0
箱1は予想よりは小さいけどな slimと似たようなサイズやし まあ性能もっと頑張れよと言いたいが
旧箱の発表当時のXでいいよ 実際に買うまであの形だと思い込んでwktkしてたのに…
346 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 14:06:10.96 ID:AAuIzQHI0
PS4もトレイラー見る限り黒い箱型な気がするな 真四角なだけでデザインは似てるかもしれんぞ
今回は排熱とかにも気を使ってんだろうしな ちょっとぐらい大きくても壊れなければいいわ
それにしても低性能かつ電源外付けなのに あんなに穴だらけで横置き専用ってよっぽど排熱に難があるんだな 単にMSの設計がウンコすぎるのかもしれないが
空間利用の意味で縦置きはできた方がいいよなぁ
>>343 Xbox Oneの大きさって、今のXbox360 Slimとほぼ同じなんだよね
デザイン上Xbox 360 Slimにくびれがあるから細く感じるけれど
Talking about the new Xbox One and the cloud, Greenawalt said that he and other game creators now have the best of both worlds.
ttp://blogs.technet.com/b/microsoft_blog/archive/2013/05/24/xbox-one-azure-and-the-creative-power-of-the-cloud.aspx Physics. AI. Worlds. We can move incredible rendering capabilities to the cloud,
and that means this box is going to evolve. So this is a radically different way that we think about how we work as creators on a box.”
Turn 10クリエイティブディレクターDan Greenawalt氏
Xbox Oneはクラウドに接続することでより強力になる、
開発者に演算をオフロードする機能を提供します。
我々が移動できたのは、物理演算、AI、Worlds(複数形)です。
我々が考えている、これまでの開発方法とは異なります。
353 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 14:15:38.04 ID:9dSeEh7TQ
>>347 消費電力は初期型360の半分程度だろうに、よりデカいケース入りでファンも大きいからねぇ
コンセプト的にリビングでの常時使用が前提だから、排熱や騒音にはかなり気を使ってる感じ
355 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 14:18:22.07 ID:AAuIzQHI0
>>352 Braidの作者が
クラウドで性能アップなんてありえねーよw MSはユーザーに嘘つくクズだ
と宣言していたがどうなるか楽しみだ
356 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 14:19:28.22 ID:Z3kc7+YC0
>>351 箱1の大きさは初期箱○より少し小さいくらいだよ。
組み込みBDと大形ファンを並べたサイズなんだから、
意外に小さくまとまってる。
>>352 マッハライダー並にぶち壊れるGT-Rとか見てみたいw
PS4より低スペックだったからクラウド押したい気持ちは分かりますが(´・ω・`) また特大ブーメランになって面白コピペが出来上がっちゃいますよ
360 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 14:23:14.44 ID:9dSeEh7TQ
>>354 あれ、そうなん?以前どっかに貼ってあった比較画像では初期型360より大きかったんだよね
近くに置いてあるパッドやスロットイン部分のサイズを基準に比較しても、デカく感じるけどなぁ
>>355 具体例をしっかり示してもらいたい
クラウド未使用と使用の画面を並べて実演とかしてもらわないと
正直ピンと来ない
なのでE3には期待してる
>>360 コントローラー自体が小さくなってるのにそれを基準にしたら本体もでかくなるよ
XboxOne: 29.5cm (w) x 7.5cm (h) x 24.7cm (d)
X360 旧型: 30.9 cm (w) x 8.3 cm (h) x 25.8cm (d)
X360 現行: 27cm (w) x 7.5cm (h) x 26.4cm (d)
クラウドとかどうでもいいわ。 どんなゲームができるのかを知りたい。 そろそろHALO、GoWに代わるファーストのキラータイトルをださないとキツいぞ。 GoWはストーリー的に無理だし、HALOは343iがあれじゃあな。
>>307 ええ。PPCだったのか。
去年の後半から変えて間に合うのか・・・。
イメージとしてはテクスチャストリーミングを クラウドでやるって感じだろう 将来的には有用だと思うけど 開発手法がちゃんと固まって、インフラが世界的に強化されないと なかなか難しいと思う(´・ω・`)
366 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 14:29:08.31 ID:9dSeEh7TQ
>>352 遅延が許容できる物理演算って何があるんだろ?
気になるな。
368 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 14:31:44.59 ID:AAuIzQHI0
>>365 クラウドブーストは日本なら恩恵がある
が欧州では酷評されるだろうな
欧州はオンラインがまともに通っておらずインターネットすらままならない
クラウドとかどうでもいいとか言ってる猿がいるから、 猿でもバカでも日本人でもわかるようにクラウドがどうゲームに活かされるのかの絵本を作ってあげるべきだね
>>363 Black Tusk StudiosがHALOに替わるAAAタイトルを開発中。E3で発表するかも
>>367 遅延て、5秒も10秒も遅れるイメージを持ってないか?
オンゲーで普通に遅延を感じずにやってるんだから、数フレームぐらいしか遅れないだろう。
>>363 それを作ってるのがバンクーバーの新スタジオ
>>352 Boyd Multerer氏 partner director of development
次世代ではローカルなトランジスタ数は多くはなく、クラウド側にあるのです。
これを説明する最良の方法は、「次世代の変化」を見せることです。
ここに従来型ゲームがあります。この中には遅延に敏感な処理と、遅延には鈍感な処理があります。
遅延に鈍感なこれら処理をクラウドにオフロードしましょう。
ローカルリソースからこれらを解放することで、Xboxはどんどん強力になります。
これは完全に前世代とは違います。
日本でもクラウドゲーミングサービスが今まさに始まろうって時にまだ懐疑的な奴がいるんだ
50億トランジスタとどや顔しときながら、トランジスタは必要ないとはこれ如何にw
>>371 ネットワーク環境がものすごく良くても通信コストだけで数フレームは遅れるでしょ。
もっと悪い環境でも動作するようにしないといけないし、サーバ上での
演算もそれなりに時間がかかるはずだし。
例えばCoDGやBF4がそんな面倒な処理を取り入れてマルチ開発するのか(´・ω・`) まず間違いなくしませんよね 開発しにくいハードをなんでわざわざ作ってしまったのか(´・ω・`)
>>352 これ見るたびに思うんだけど
ここで使っているWorldsってどういう意味?
380 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 14:49:48.37 ID:AAuIzQHI0
>>378 クラウドがどの程度かはさておき
ファーストしか使わないだろうな
EAなんかはLIVE鯖すら嫌って使わないからな
381 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 14:50:03.40 ID:9dSeEh7TQ
>>372 えっ推定値なの?それにしちゃ随分細かくね?
公式な寸法じゃないにせよ、発表会の時にメディアの人がメジャーで測った数値なのかと思ってたわ
本気でクラウドを組み込むつもりなら大規模ベータテストは必須でしょ ぶっつけ本番でフリーズしまくりとか洒落にならない
EAは自社で囲い込みたいしデータが欲しいからEA鯖使ってるだけでしょ
>>379 普通に考えて、マップ上のオブジェクト全てを含んだ「世界」だろう。
386 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 14:56:08.22 ID:frgPd7ov0
>>378 クラウド連携なんて最初はMSファーストしか使わないでしょ、
こすと削減でのPCマルチが主流なんだから、
ただ箱1独占ソフトはPS4に移植は100%ないだろうね、
仮にPS4が箱1にシェア負けしたら、
今度は確実に消えるよ、移植できないのだから
>>352 クラウド演算は妄想話だと思ってうんざりしてたけど、Turn10のディレクターが語ってるのなら間違いないな
ここのスタッフはハッタリ言わないから
388 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 14:56:55.72 ID:9dSeEh7TQ
>>382 ふーむ、じゃあまだ確証はない感じなのね
ま、多少の前後があったところで360S〜旧360ぐらいなのは変わらないか
>>383 クラウドブーストが使えない時は、単純に簡易描画設定でプレイするだけじゃね
389 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 14:57:12.65 ID:AAuIzQHI0
forza5のトレイラーを見る限り 背景を飛ぶ鳥や風船?、川の霧なんかあやしいな
>>387 ハッタリじゃないけど
車内視点は無理って嘘をついた事ならあるよ
レースシミュのリプレイならいくらでも綺麗に出来るだろうね
トレイラーはまさにリプレイだろうし
391 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 15:01:11.69 ID:frgPd7ov0
Haloなんかのムービー差し込みにも効果あるだろうね スパルタンオプスもそうだったけど。
ファーストならともかくサードは仮に箱1に時限独占のソフトでもそんな機能使わないだろ
>>386 じゃあ世界中のゲーマーが大好きなシリーズであるCoD、BF、FIFA、GTA、ベセスダゲー、アサクリ、その他の大作ゲーはみんな箱一大劣化になりますよ(´・ω・`)
ゲーマーなら普通に高品質なPS4買いますよね
>>389 Forza5トレイラーはクラウドとか使ってない状態じゃね?
4とかやってると劇的な差が感じられるような物じゃなかったような…
車体のアップ時のクオリティが凄まじいのは4でもそうだしさ
まぁT10は360上で仕事しすぎたよねw
>>393 それを高品質でやりたいゲーマーはみんなPCでやるよ(´・ω・`)
397 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 15:03:59.40 ID:X22J5l/cO
次世代はMSもSCEも微妙だなー 現時点のハイエンドPCよりしょぼいってのは
400 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 15:05:20.28 ID:vyZkxecu0
>>393 最初から作り込まれたデーター
後からどんどん差し替えできるデーター、
さて、どっちが有意義に使われるかな、
いろいろアイディアわくぞ
クラウドはオープンワールドにはすごい効果的だと思うけどな。 遊べば遊ぶほどガクガクになって遊べなくなる「マストバイのPS3スカイリム」みたいなことにはならないしw
402 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 15:06:33.39 ID:X22J5l/cO
>>399 どっちもすぐにとびつくハードではなさそうだね
MSってクラウドに投資した資金をどこで回収するつもりなんだ?
405 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 15:08:28.04 ID:9dSeEh7TQ
>>391 いやまぁそういう操作できないカットシーンを垂れ流す時に使っても仕方なくね?
そんなんだったら普通に最初からプリレンダムービーを収録しときゃいいだけの話の様な…
SPARTAN OPSではDVDに入りきらないムービーをストリーミングで観せてたけど、XBOはメディアBDだしさ
>>396 フレンドと気軽にやるゲームはPS4、ベセスダゲーやPCのがやりやすいのだけゲーミングPC(´・ω・`)
私はこうしますが、世界中のゲーマーもそうするでしょうね
何よりCS機のが圧倒的な売り上げですから(´・ω・`)
>>400 そういうのはDLCという形で配布されたり販売されたりするだろうから
あまり魅力に感じない
MSのクラウドは日替わりでスポット広告表示したりするのに便利そうだが誰得だしなぁ
408 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 15:09:04.05 ID:X22J5l/cO
>>395 インディーズなら使うかもね
大手サードに対してはマルチ前提での開発はもはや当たり前として認めて、
あとは開発のしやすさだったりパフォーマンスの高さ、ビジネスのしやすさで差別化するしかない
>>403 MSもハードの性能は上げたいけど、ハードが高いと普及しない。
逆ザヤで個々のハードに高性能を積み込んでも、それは常時使われないから非効率な投資になる。
クラウドに投資した方がトータルで安く高性能を実現できるってこと。
>>409 だからこその元々の開発のしやすさ、性能の高さが大事だと言う
クラウドブースト(笑)使うなんてMSのそれこそ一部のスタジオ位でしょ
412 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 15:12:18.99 ID:vslFR+ZI0
米帝みたいなインフラ整ってない国でクラウドとかいうから文句でる 日本でいうと最新スマフォ買ってもLTE使えない糞な場所あるだろ 米帝はそんな場所より酷いインフラのなかでLTEは便利だと言ってるようなもん クラウドの前にそれを使える環境がない
>>405 それに無理やり意味を見いだすとしたら
カスタマイズしたキャラクターで可能ってくらいかな
>>409 むしろインディーズなら鯖に頼らなくともハードの性能だけでどうにでもなるゲームが多いんじゃ
旧箱の時にまだまだ普及のあまかったブロードバンドじゃないとダメってやったからな
ゴキブリの叫びが聞こえてくるわ、 箱1には売れて欲しくない、箱1には売れて欲しくない PS4買ってくれーPS4買ってくれー 君たち脅威に感じ過ぎですからw PS4スレでも盛り上げてやれよ
>>403 その気になればキネクトで視聴者の動向を細かく把握できるし
ユーザー登録時の情報から年齢性別だってわかる
例えば、ある番組を視聴しているユーザーは20代が多く、視聴中にスナック菓子を食べていることが多い、なんてデータが集まれば
そのデータを広告代理店・お菓子メーカーに売ってお金にできるかもしれない
LIVEの課金据置ならクラウドあってもいいと言えるけど、値上がりする場合どうなんだろうね グラもAIも上を見たらキリが無いわけで、どっかで妥協するしか無いんだし
>>406 それじゃフレンドとやりたいゲームはフレンド継続する箱がそのまま売れるってことだね(´・ω・`)
420 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 15:18:05.26 ID:0QEUkt640
Haloみたいならドラマ連動とか、 Fifaだったら広告挿入とか、 どちらにせよMSに収入が入るしくみだから Live鯖が強化されるよ。
421 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 15:21:08.90 ID:9dSeEh7TQ
>>417 カメラで監視して得た情報をよそに売って金にするなんて発想は怖すぎるから止めロッテ!
>>418 そのとりあえずの妥協点が「XBO3台分」までのリソースなんじゃね
PCやスマホのクラウドクライアントは来るのかなあ
LIVEでMMOまでおkにするって事の方が驚きだ サバも全部MS持ちみたいだし
424 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 15:31:37.26 ID:OW+ipQhT0
しかしここまでPS4が高性能という話が広まってしまうと、マルチタイトル比較であまり差がでないとなったらヤバいよな 1台処理ならPS4の圧勝だから! 箱1はクラウドブーストしてるんだからこの程度の差しか出ないとか低性能すぎる! …とか言うんだろうか?
>>423 MMOでWindowsサーバとか嫌がらせ以外の何物でもないけどなw
これだけチカくんがクラウド押しだと、マルチタイトル比較が捗りますね(´・ω・`)
>>421 集められたデータは当社の個人情報保護ガイドラインに則り
今後よりよいサービスを展開していくために活用させていただきます
個人が特定されるような使い方は絶対に致しません
みたいな文言はわりとよく見かけると思うが
マーケティングデータを売ったお金で設備強化を図るというのも
”今後よりよいサービスを展開していくための活用”の範疇だからな
429 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 15:55:36.45 ID:f+H+ytLZ0
はっきり予言するけどクラウド関係なかろうがあろうがハード性能の1.5倍程度じゃゲームになんの差も生まれないと思う。
現行のゴールド引き継ぐって言ってるのに
俺は箱○のSO4のフリーズ問題のせいで720p出力にしたまま戻すの忘れてるぐらい 解像度は割とどうでもいい話だな。 Forza5の挙動演算がクラウドで進化するなら、それは期待したい。
>>429 1.5倍ってのはあくまでもシェーダーユニットの本数の比較だから
実際はそんなに差は開かないかもしれないしもっと開くかもしれない
リーク通りならROPとか固定機能の数もPS4の半分しかない、メモリ帯域にも差がある、使えるメモリ容量にも差があるので
正直1.5倍の性能差で済めばいいほうじゃないかなーと思う
434 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:04:39.13 ID:9dSeEh7TQ
>>429 まぁ1.5倍ってのはあくまでGPUの単精度演算性能の差であって、帯域や開発し易さといった点でも
PS4に軍配が挙がるし、分厚いAPIがあるXBOとローレベルまでハードを叩けるPS4では
実際の性能差は軽く2倍ぐらいつくとは思うよ
ただ問題は、そのPS2とGC以下の差を大抵のゲーマーが重視するかどうかかな
値段が一緒かXBOの方が高いならPS4優位だけど、XBOの方が$50ぐらい安いんなら話は違ってくるしね
>>428 屁理屈を言うのにも、ある程度の知能と常識は必要だぞ
436 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:06:22.86 ID:RFHerJMF0
なんぼまでなら買う? オレは6万くらいまでならAmazon予約する! アランウェイク2 HALO GW L4D フォルツァ その他XBOX ONE独占タイトルが 楽しみだわ! フレンド枠が1000人は凄い!
>>433 部分的に数倍な所が有っても、一番少ない所がボトルネックになる
CPUも同じだし、ベストケースで1.5倍が良いトコだと思うな
2倍も1.5倍も大差ないんだよね 8倍あってもママテスト合格すら難しい
>>434 ソニーが出来合いの材料でヤッツケで作ったハードだぜ?
買いかぶりもいいとこだなw
PS3もそうだったように、必ずマヌケな設計になっているはず。
>>436 6〜7万は用意しておくつもりだけど
箱○や他機種でもソフトは出るだろうし資金ぐりが厳しいな
442 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:13:34.82 ID:T04qhpIt0
>>436 箱1が5万切ると思うから、ソフト2本で6万超えるか、
結構かかるな、貯金してるけど。
>>435 日本の法律は個人を特定するような情報のやり取りには敏感だけど
数値化された統計データのやり取りに関しては全然緩いでしょ
>>436 ソフト込みで6万かな
フォルツァ楽しみ
>>441 $299と俺は見ているけどね。
箱1はターゲットが広い。
AppleTVとどっちにしようか?というようなカジュアル層に買って貰うには$300前後が限度。
PS4は価格的に排除される。
446 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:17:37.83 ID:9dSeEh7TQ
>>438 まあそう、どのみち大差はないわな
ただ俺みたいな、いわゆる「虫眼鏡で見比べる」的な現行機の差を重視してた奴らには重要って程度
シェアを重視するならソフトの充実や値段の安さ、互換や機能を重視した方が良いのは確か
>>439 XBOはHD7770以下やね
XBOのGPU<HD7770<HD7790<HD7850<PS4のGPU って感じ
447 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:18:17.26 ID:f+H+ytLZ0
まぁどの機種でも信者はほっといて、FORZA5を糞グラ!!!とかキルゾーン新作を糞グラ!!!とか言う奴はたぶん目が神様レベルなんだろうからなぁ。 ぶっちゃけママテスト合格は不可能。
448 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:19:30.40 ID:f+H+ytLZ0
PS4ってHD7850より上なん?だとしたら値段結構なものにならんかね。メモリもあるなら。
何倍とかアホかと そんなもん別に10倍でもいいんだぞ、 問題はどっちがより多く普及するかなんだからな、 残念ながらアメリカじゃ圧倒的に箱1有利だわ、いくらコアなハード作ろうとライトユーザーをおろそかしたら絶対たくさんは売れない。 市場規模が圧倒的にでかいアメリカとったもん勝ちだわ。ソフトメーカーはたくさん売れてる機種向けにソフト作るだけだ。それは日本の大手も同じ ps3と360の時とまるで逆の構図だが、360はああみえてファミリー受けが良かったんだよアメリカじゃ。PS4にその魅力は無いだろ?
>>446 PCがあるのに、現行機の差を見比べる連中っていうのは
本当にゲームハードオタクなんだろうな
気持ちは分かるんだよな
サカオタだけど、何年も前のチーム同士で比べてどっちの方が強かっただの言ってるのと同じでさ
>任天堂が今ご提案している、特にリアルタイム性や応答性に対して非常にシビアな要求があるような種類のゲームにおいては、 >現状のクラウドゲームのテクノロジーというのは、(前回もお話ししたように、ネットワークの遅延を考慮する限り)現実問題として >お客様に高いレベルのサービスができるとは思っていません。これからも、「どう技術が変わっていくのか」というのは見つめてまいりますし、 >「クラウドゲームというものが、将来にわたって注目すべき技術であるかないか」ということについては、「これからの技術動向の変化、 >環境の変化をよく見つめて判断するべきではないか」と思っています。ただ、現時点で「クラウドゲームの会社を買収したら任天堂の経営が良くなる」とは >考えていませんので、そのような形では進んでいません。 任天堂の認識の古さには呆れる。
453 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:24:22.16 ID:f+H+ytLZ0
>>449 ONLIVEが少し前に無料でお試しできるサービスやってて、やったことはある。
日本では「速度は保証できない」といってた割には「結構動いた」って感じだった。
たぶんここにいる未経験の人が「ここまでできるの?」って驚くくらいにはうごく。
それでもアクションゲームはもたつきかんじちゃったけどね。
454 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:25:06.22 ID:X22J5l/cO
>>449 テストプレイの時は近くにサーバーがあったりして…
455 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:26:00.71 ID:f+H+ytLZ0
>>452 現状なら間違ってない。箱1だって「即応性を求める演算はローカルでやる」って希望的観測の中ですら言ってるわけだし。
456 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:27:08.62 ID:rxvyBlAj0
457 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:28:56.73 ID:fhGZx/dr0
>>455 任天堂は、未来技術だと思ってたことを他社が形にするまでは、その可能性に気付かないボンクラなのよ。
キネクトの由来となる技術も、岩田はMSと同じくらいの時期に見ていたのに、それを却下した。
無理っぽいと思ったんだろう。
459 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:29:24.75 ID:f+H+ytLZ0
>>456 比べ物にならないと思うよ。ただのカメラだ。いまでもあるPSEYEに毛が生えたレベルでしょ。
>>450 これまでだって3社とも北米に一番力を入れてきたわけだしな
いかにしてライト層、ノンゲーマー層にアピールするかが鍵になる
その点でPS4だけは売りになるものが現状何もないんだよなあ
461 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:30:35.21 ID:9dSeEh7TQ
>>440 一応発表された情報前提で考えるとそうなるって話ね。今回も発売前にスペックダウンするぞとか
それ系のレスを見るけど、今回はPS3より遥かに現実的で開発費・原価共に抑えられてるからね
俺はあんまそういう線はないと見てるよ
何よりPS4はクッタリの元のクタラギが関わってないし、SCEAとクリエイター主導で開発されてるしね
コンセプト的にも凄くアメリカンというか、以前のXbox路線と似てる。PS2や3とは別物って印象かな
462 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:31:56.98 ID:f+H+ytLZ0
>>457 それは違うよ。任天堂は基本、自分たちが「おもちゃ屋」であることを自覚してる。
エレクトロニクス企業じゃないし最先端のcpuやグラボを作る新技術を作る会社じゃない。
wiiコンですら出た当時から結構古い技術の手堅い設計。
そこら辺は会社としてのスタンスの違いだ。任天堂はエレクトロニクス会社やサーバ屋じゃない。
>>450 いくらアメリカで大勝しても他の2大市場、日本と欧州を疎かにすれば
例え1年先行しても結局追いつかれるってのはMSが体を張って見せてくれたじゃん
逆にバツイチに、箱○以上に日本や欧州で売れそうな要素って何かある?
464 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:33:43.30 ID:X22J5l/cO
>>461 GDDR5の8Gってのが引っかかるんだよね
465 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:33:44.04 ID:f+H+ytLZ0
>>461 俺も今回はスペックダウンしないと思う。とりあえずGDDR5の8ギガははっきりいっちゃったわけだし、
JAGUARだしただのRADEONだし。既存品の組み合わせだからダウンする部分がない。
たしかマークー・サニーがすごく提言したらしいからなー。
なんたってPS3最大の武器ブルーレイが今回は使えないんだからなwゴキブリ顔面ブルーレイだよなw
467 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:34:42.35 ID:rxvyBlAj0
>>462 オモチャ屋の手に負えるような業界じゃないよ。今のゲーム業界は。
そんな甘い考えだからサードから見捨てられる。
469 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:36:02.91 ID:f+H+ytLZ0
>>463 で追いついたほうは利益でたんかいなってこと。
というかPSはPS3でシェア大幅に落としたんだ。失敗なのよ。追いついたらOKなの?
でPS3はPS2の後継機っていう「圧倒的宣伝効果」があったんだよ。
ぶっちゃけ欧州では次は楽勝では無いと思う。そもそも欧州で圧勝してるわけじゃないし。
クタが暴走したCellの時とは違う PS3どころかPS2以上に素直な設計 クッタリのようなスペックダウンは考えられない
PS4がスペックダウンすると言っている人はどこがスペックダウンすると思ってるの? RSXの時は550MHzから500MHzに下がったんだっけ? PS4は汎用品のカスタムで全く無理をしていないと思うけどな。 CPUは低消費電力で低発熱だろうし、GPUも。 発熱の少ない7850は860MHz、PS4は800MHzで最初から抑え目だよね
>>470 悪いが、設計とスペックダウンは全くの別問題。
473 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:37:39.43 ID:f+H+ytLZ0
>>468 そういう技術優先が廃れつつあるから今回の箱1もPS4も「コンピューターとしては平凡」になってるんだよ。
スマホやタブレットも急速に伸びてる。
はっきりいって「大規模リッチゲーム」が中心って考えはかなり揺らいでる。君はいまいちわかってないよーな。
>>467 PS2時代からあるシリーズだぞ。
EyeToyでググれ。
475 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:38:07.38 ID:X22J5l/cO
>>463 今の状態の欧州に次世代ハードだしても売れるの?
Cellの時には潤沢な金があったから、壮大な野心もハッタリも言えたけど、 今の自転車操業の状態で、ソニーができることは僅かだ。 ハッタリの規模もショボイ。
477 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:39:26.23 ID:f+H+ytLZ0
>>475 まったく売れんことはないだろ。まぁ不景気なら値段はかなり重要だと思う。
478 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:39:27.86 ID:X22J5l/cO
スペックダウンしないなら価格に跳ね返りそうなんだけど?
既存品のJAGUARやRADEONがGDDR5の8ギガに対応していないというレスを見たが カスタマイズされているのかね、アレ嘘?
>>471 問題は価格でしょ。逆ザヤできるだけの体力もないし
GPUに関してもメモリに関してもいいもの使ってるならその分当然高くなる
>>463 むしろPS4にはPS3以上に売れる要素が見当たらない件w
482 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:41:19.64 ID:f+H+ytLZ0
>>479 その程度は対応してないじゃなくて最適化されてないだと思う。
>>480 キネクトを同梱することによって価格優位性は相殺されるんじゃない?
俺は両機種ともに400ドルで出てくるんじゃないかと思ってる
GDDR8GBのコスト面での懸念なんざ、新型キネクト同梱の前では余裕で霞むわ
485 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:44:04.81 ID:fhGZx/dr0
>>484 お前、PS4Eyeのこと忘れてるだろ?w
486 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:44:37.90 ID:f+H+ytLZ0
>>484 Kinectはいうほど高くないと思う。
利益考えても15000円だったんだし。前回。
プラス一万円以下でなんとかなりそう。
487 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:46:12.68 ID:X22J5l/cO
488 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:46:18.65 ID:f+H+ytLZ0
>>485 PS4EYEって本当に同梱なの?
あとPS4のネットワークの料金って無料を押し通せるんだろうか。
ぶっちゃけliveって有料で成功した珍しい大規模ネットワークエンターテイメント系サービスだと思う。
489 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:47:13.54 ID:AAuIzQHI0
両方共に450ドルと予想
>>479 AMDによるとPS4のCPUはオーダーメイドのセミカスタム品らしいから
最適化されてるんじゃないかな
GDDR5の4Gbit品っていうのはサムスンぐらいしかないんだろ それも相当コスト的にやばいとおもう
SONYはPS3買った客を以下に引き止めるかを考えて置いた方が良い。ブルーレイ目当てに買ったライト層なんざコロっと寝返るからな。キネクトでワイワイ遊びたいファミリーなんぞゴロゴロいるんだ。 360で実績ためまくったゲーマー達だって簡単に今までの実績を捨てることなんて出来ない。グラみてたいした差が無いなと思われれば引き続き箱を選びますから
493 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:48:08.38 ID:E14echYE0
箱1がキネクト同梱で、同価格のPSは本体のみとかになっちゃったら 見た目のお得感でかなり差が付いちゃうなw
DS4は少なくとも箱1コンよりは高価だわな eyeは知らんが、本当にタダのカメラなのかね
495 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:48:49.80 ID:rxvyBlAj0
>>488 同梱だと思うよ
まさかのブーメランきたね
キネクト終わってるいらねーって言ってたのにPS4同梱(笑)
496 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:49:54.86 ID:RgN26NeJ0
高いけど日本人ならPS4買うよねって発狂する未来は見えるわな
ハードスペックうんぬん言うよりさ、PS4のドリームクラブじゃなくて、ドライブクラブ(笑)のプレイ動画と Forza5のそれをE3で比べてみて、どっちが凄いか見た方が早いぜ。 ゴキはPS4のショボさが歴然としてショックを受けると思うよw
498 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:50:37.11 ID:9dSeEh7TQ
>>484 それKinectが幾らぐらいすると想定しての話なの?まさか店頭価格で考えてないよね?w
ちなみに初代の製造原価は$60以下だからな
Kinect2は高性能化した一方で首振り機構削除、カメラ数削減とコストダウンしてる点もある
Liveは化けたねぇ 2006年の時点では 「箱○ネットに繋いだらギャラガとゼビウス売ってた!スゲー!!」 「馬の鞍買ったらゲーム内で装備できた!スゲー!!」 ぐらいだったのに
たぶんほとんど差なくて、互いに間違い探しのレベル越えて無茶苦茶な難癖の付け合いに終始すると思うがなぁw
PSeyeはそれ単体は2.5k販売の安物WEBカメラ デュアルカメラの新型もコストは極力上げないって言ってるがどうだか
>>491 箱のメモリも安くは無い。2133メモリは高い。
PS4よりは全然安いだろうけど
504 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:54:18.68 ID:AAuIzQHI0
>>497 ドラクラはリッジ挙動確定なのがGTスレでも受け悪いわ
車種もスーパーカーしかなさそうだし
505 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:54:51.67 ID:X22J5l/cO
箱○はeM目的で発売日に買ったけど今回は発売日には買わないと思う
何のために2つのカメラなのか意味分からないよなw 10cmぐらいの間隔じゃ、ほとんど同じ画像しか撮れないだろw
マイクとスピーカーはDS4の方だったか? WebカメもフルHDのヤツはそれなりにするんだが
未だ性能に拘ってるやつが理解できん。 kinect2が楽しそうって話をしろよ。一番の売りなんだから。
性能低いけどBlu-ray付いててリビング向き 性能高いけどゲーム専用機 現行機での立場がお互い入れ替わったようなw 青芝理論なのかねえ
>>470 PS2のどこが素直な設計なんだよ・・・PS3とどっこいどっこい、下手すりゃもっと作りにくい難解なハードだぞ
PPEとRSXだけで作るならPS3も普通のPCと開発難度は変わらん
PS2はポリゴン一枚出す当たり前のことからして死ぬほど難しかった
511 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 16:57:09.56 ID:rxvyBlAj0
PS4はPSeyeが足引っ張ると予想 まだoneチャンスあるよ
クタがいたころとは違うって言うけど その結果がVITAなんですがそれは
>>461 むしろ10年前のクタラギの夢をMSが今になって語ってるからな
1の性能は360の8倍。 360のグラで1080p60fpsにしたあたりが限界か。
だいたいPSアイってなんなんだよw 2月の発表の時だって見せただけで無言だったじゃないのw 中学生がカバンの中に隠し持ったナイフ的なものですかw?
516 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:00:00.10 ID:wj9uzwg/0
PSeye+DS4 = キネクト2 これでコスト的にいっしょじゃないかな? GPU、GDDR5は明らかにPS4がコストが上 HDDは250G、箱1が500Gだから箱1が上だと思うし、 5000円くらいはPS4が価格上だろうね、ホリデーは箱1が勝つと思う 国内はどうかなぁ、どっちも高いだろうし
どうせみんなXO買わないんでしょう(´・ω・`)?
コスト何て素人には分からんよ。
PS4 各コントローラーのケツの発行色をPS EYEで撮影して判定し、 コントローラーの移動を認識 Xbox One 各コントローラーのケツから出る赤外線をKinectが検知し コントローラーの移動を認識 持ってる人の顔とコントローラーの一対一関係も認識
521 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:02:05.42 ID:f+H+ytLZ0
実はHDDは200ギガだろうが500ギガだろうが製造コストほとんど変わらない。
APUにしてもカスタム化して最新の技術をとりいれたりしてたら高くなるよ AMDは最近の決算で赤字だったからね。安くできないだろう
523 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:02:09.76 ID:wj9uzwg/0
>>517 発売日即買いだと思うぞ、特にこのスレは
>>506 玉付きMOVEと大体同等、深度精度は微劣化だとか
>>517 スパロボXOなら発売日に買って実績コンプしたよ
>>517 買うけど。
お前買う気ないならくんなよwうざい
527 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:05:13.21 ID:9dSeEh7TQ
てかPS4のコスト増要因としては、DS4なんかよりセカンダリチップの方が重いと思うけどね
>>522 AMDがセミカスタム部門てのを立ち上げて「PS4が最初の事例」って宣伝しだしてるから
AMDにとって売れてもらわなくては困るはず
529 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:06:00.61 ID:rxvyBlAj0
PS4はPSeye意外とコストかかってると思うから 本体39800円+20000円で同梱55000円と予想する 箱Oneはキネクト2は資源があるから1万ぐらいでハードは29800円 で同梱35000円と予想する
530 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:06:44.14 ID:X22J5l/cO
>>518 8倍でもきついかも。
実際は16倍くらいないとダメだと思ってる。
>>513 時代と技術、市場環境が違うじゃないか
例えば、10年前に全画面タッチ液晶の携帯を売ろうとするのはバカだけど、今では常識だろ
>>528 PS4が売れても売れなくても
AMDのせいだとはだれも思わんだろ
PSeye-DS4のシステムはあんまり上手くいくとは思わない SIXAXISの六軸の二の舞じゃないのか?
>>533 まぁそうなんだけど
売れないより売れたほうが宣伝効果は高い
そこでAMDがわざわざ足を引っ張るようなことをするかどうかってこと
536 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:10:47.94 ID:fhGZx/dr0
>>534 システムっていうか、便利なSDK的なものは用意してないだろうからな。
「2つのカメラで視差のある画像が撮れます、それを使って上手いことやってください。」
みたいな丸投げ思想wwww
はっぱ(´・ω・`) ◆Q/Rof1Ai8k 速報スレの雑談クソコテNG推奨
>>532 そういう意味では、箱1の方が夢はあるわな
>>527 汎用品のTegra3でも卸値が$25くらい。
もっと限られた用途の軽量チップならそれ以下で済む。
540 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:13:11.69 ID:tSX5fTDA0
>>534 DS4はライトバー+タッチパネル+バッテリーだからコスト高いってのはわかるし、
PSeyeはつけるだけ無駄と思うが、外したら
モーションコントロールを捨てた事になるから意地でもつけるだろうし
ソニーは完全にゲーム業界の癌 PS3がなければその消滅分が箱○に集中し セルという開発に多大な面倒を伴うゴミを積んだ粗大ゴミへのマルチお恵みにリソースを割かれることもないため 業界は健全化していた リードプラットフォームは箱○なのに開発者は嫌々劣化マルチ化という苦行をさせられ 糞ステ3といった陰口まで叩かれた 業界荒らしの代名詞がPS3だった そしてPS4でソニーのゲーム業界焼き畑化は最終段階に入る Windowsと開発環境のノウハウを共有出来る箱1により開発費を削減し 業界の健全化を図ろうとするMSへの嫌がらせをするためにPS4を開発 メモリも無理矢理箱1に合わせるというストーカーっぷりで ゲーム機に対する信念はなくクッタリと見栄だけが見え隠れする はちまら子飼いの糞ブログを用いた箱1ネガキャンも早々にスタート 債務超過に陥ってでもゲーム業界を破壊し邪魔し続けようという糞企業
>>541 , 、、 ,, 丿⌒ヽ、
, ' ____ " 、、 /⌒ ヽ
, ' /⌒三 ⌒\ ', ( す す )
; /( @)三(@)\ ; ) い ` (
; /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ ; _ / ま 丿
| u |r┬-| u | ; ヽ 、_ノ せ /
\ u `,. -'"´´ ̄`ヽ ; ヽ、_ノヽ ん ノ
_ / (___ | ', ) : (
,、' / | ; ( /
、 ( ̄ | ; ヽ、_ノ
 ̄ ̄ ̄| | ;
クタラギがいなくなってもクッタリ ゲイツがいなくなってもゲイツポイント なんとなく定着してしまってるね
>>538 既存の技術しかないゴミだろ糞グックwwwww
546 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:18:39.19 ID:f+H+ytLZ0
>>541 それは違う。360に注力できたところで和製ゲームの低コストは低技術はみただろう。
CELLの開発の難しさはあっても日本にHDゲームの需要がそもそもなかった。
CELLじゃなかったからといって莫大な洋ゲーのごとくのコストを和ゲーがかけてつくることはなかったと断言できるよ。
PS3でIFや日本一やガストがオタゲーだしてただけさ。
547 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:20:08.06 ID:f+H+ytLZ0
グックってなんどもいうけど日本人含めてのアジア人にたいする蔑称だぞ。 というかゲハでお前しか使ってないだろwww ちなみにグックより発音的にはグークだね。子鬼って意味だ。
548 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:20:56.40 ID:f+H+ytLZ0
>>546 の最後は
360でIFや日本一やガストがオタゲーだしてただけさ。
に修正。
549 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:22:02.03 ID:tSX5fTDA0
>>547 そう言う意味なんだ、しらなんだ
てことは、545の人は中国の人?
550 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:22:16.29 ID:WFruUKW50
グック激シコなの?
551 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:23:02.03 ID:gqIn+Na10
キムチ臭いと思ったらガチグックがいるのかよ
Gookは韓国人のことだろ。
553 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:24:46.63 ID:ptHXOlLm0
アンチソニーなのも納得ですね 糞箱と犬箱で半島猿の主食つながり
554 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:24:46.69 ID:l44D4Jot0
今回はとりあえずPS4でいいの??
>>545 お前はMSが言ってるクラウド演算が出来ると思ってるわけ?
556 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:25:37.45 ID:f+H+ytLZ0
>>549 もともとは米国人がフィリピン手に入れた時に使った言葉。
が二次大戦中は日本人に戦後はベトナム戦争とかでアジア人の子鬼って感じで使われた。
基本的にはアジア人にたいする蔑称。
wikiで韓国人にたいする蔑称って書いてるけど基本は朝鮮戦争やベトナムで米軍によく使われたスラングだから韓国人はあんまり関係ない。
557 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:25:45.93 ID:9dSeEh7TQ
>>531 と言うことはPS4でも現行機のグラで1080p・60fpsすら達成できないという事か
なかなかブッ飛んだ話だけど、その現行機の16倍は必要って
数値はどうやって試算したの?
>>539 となると$20かそこらの範疇とはいえ、やはりDS4よりコスト増要因ぽいね> セカンダリチップ
558 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:25:57.04 ID:tSX5fTDA0
>>553 あわてて日本人面?
もう遅いと思うけど
>>547 お前どうでもいいことよく知ってるな
勉強になったわw
560 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:26:34.86 ID:ptHXOlLm0
よほどグックと呼ばれたくないんだな糞グック
561 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:27:01.13 ID:f+H+ytLZ0
後ゲームという娯楽にたいして「○○人だからー」とかいってる奴は単なるアホ。 意味全くないし。
不利になると話をずらすゴキらしいやり方だよ
>>540 ps4eyeはKinectに比べたらオモチャだけど、箱1がKinect同梱した以上はPS4も同梱せざるを得なくなったよね
SCEにとってキツいコスト上昇要因になったと思う
それでも使い道は考えないとダメだけど、ガンコンぐらいはすぐ作れるかな?
564 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:27:58.94 ID:ptHXOlLm0
サンケタでこれだけ声デカイ恥知らずなメンタルが糞グックたる所以
565 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:28:30.63 ID:tSX5fTDA0
池沼にかまう必要も無し、無視しましょう
アメリカ兵がベトナム戦争でグークって呼んでたのチョソ辺りが真似したんだろ。ジャップとか使うの好きだからw
567 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:28:39.29 ID:f+H+ytLZ0
そもそも糞グックとかいってるアホは洋ゲースレッドでなぜか洋ゲー派とか洋ゲー会社に糞グックとかいってから意味不明。 白人向かってグックなんてなんのギャグだろ。まぁ英語の勉強というか知識ゼロの頭悪い人だからちとかわいそう。
568 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:29:31.08 ID:ptHXOlLm0
出た〜白人気取りの糞グックwwwww 糞グックの特徴丸出しでウケルwwwwwww
569 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:30:20.25 ID:f+H+ytLZ0
まぁ最後にするけどptHXOlLm0が白人ならともかくアジア人や日本人だったら自分自身を蔑称で読んでるというギャグにしかなってない。
思考は使う言葉に引っ張られるからな ネットといえど節度は必要よ
571 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:30:58.33 ID:ptHXOlLm0
日本と何の関係もない外人グックが入れ食い状態wwwww
>>559 ベトナム戦争物の映画見ると必ず出てくる言葉だよ
>>569 サッカーで猿の真似して世界中をポカーンとさせたミンジョクだぞw
574 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:32:06.70 ID:f+H+ytLZ0
しかしPS4も箱1も個人的にはどっちかが光学ドライブ外す可能性をわずかに考えてたけど時期尚早だったか。 Flashメモリ系でゲーム提供もありかなと思った。
PS4はeyeナシHDD別売りver.で安さをアピール
犬箱がコストを上げるだけのいらない機能がてんこ盛りだから 意地でも「PS4もDS4が高コストでPSeyeも同梱」という流れにしないと論争が成り立たないのは分かるけど その根拠が全部稚拙な推測だし、よくこれで持ってるな
577 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:33:17.07 ID:ptHXOlLm0
>>573 デブの糞グック芸人がブーイングされてたな
578 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:33:56.08 ID:f+H+ytLZ0
>>コストを上げるだけのいらない機能 ぶっちゃけKinect以外はハードウェア的な余計なものはないと思うが。
579 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:36:08.74 ID:wWEFx02G0
>>574 それ以上にMSがこんなに積極的にクラウド押すとはおもわなかった、びっくりだよ。
ソニーが1周遅れの思考って感じだ、PS4も利点は箱○のコピーでしかないし
>>578 現時点の情報だと日本じゃHDMI入力が要らないのかな?
箱○ミニが繋がるなら必要なんだが
581 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:37:41.93 ID:f+H+ytLZ0
正直ゲーム機としては箱1どうよ?って疑問き箱派の俺でも思ってるけどね。 ただMSはXBOXそのものをネットワークサービスの一環として捉え出してるってことだとは思う。
前から日本でもクラウディアとかいうキャラ作ってアピールしてたろ あまりアピール出来てるとは言いがたいが
583 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:38:55.23 ID:f+H+ytLZ0
>>580 HDMI入力はさしてコスト食わんだろ?とは思う。
585 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:39:57.92 ID:f+H+ytLZ0
>>582 あれは仮想サーバのAzure方面のキャラクタだしな。
仮想サーバなんて基本一般人には意味ないのになんであんなキャラ作ったのかはよーわからんかったwww
586 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:39:58.71 ID:X22J5l/cO
588 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:40:44.93 ID:f+H+ytLZ0
589 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:41:10.67 ID:9dSeEh7TQ
>>576 PS4Eye関連やセカンダリチップもゲームへの関連性はKinect2並みの代物だけど、
そういう観点だとやっぱPS4も要らない機能てんこ盛りに映ってるんすかね?
590 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:41:21.79 ID:x1xQvXdu0
>>581 ゲームはコンテンツの1つ、で割りきってると思う。
箱○、PS3の時もそうだったけど、
流れを読むのはMSが上手い。
Kinect2は蛇足だと思う。要らない。今みたいに別売りで良かった。
PS4のセカンダリチップはAPUの性能を全てゲームにつぎ込めるようにするために載せているんじゃないかと思う
>>572 地獄の黙示録とかプラトーンとか見たけど
字幕見てるだけだから、まったく知らんかったわ
594 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:43:25.99 ID:f+H+ytLZ0
>>590 うまいかどーかはわからん。ゲーム機をホームコンピューターに構想は昔からいろんなところがやってみんな散っていったからね。
成功した時はでかいんだろうけど・・・・ころっとコケるかもしれん。
気がついたら結局ゲーム機としてしか使われてなかったりするかも。
ただ360はSTBとして実は大成功してるんだよな。
595 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:43:53.21 ID:L3ap9eJii
>>590 >流れを読むのはMSが上手い。
笑うところ?
596 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:44:22.57 ID:X22J5l/cO
箱1海外でも大不評だけどどうすんの?
598 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:46:18.56 ID:Lm1rOlMA0
箱1で、ゲームと並行して、x86のWindowsアプリが動くメリットは計り知れない。 こんなことソニーじゃ逆立ちしても無理。
MSが流れ読むの上手かったらWindowsmobileはこんな惨状になって無いと思うがね
600 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:46:48.64 ID:y9lBgABS0
PS4の論法は価格が安ければ理解できるけど、現状裏目だと思う。 ぶっちゃけPS4が言ってるのは、ゲームがしたかったらハイスペPC買えって事、 これじゃ、コアのコアしか買わない。
>>597 PS4に移行するだけ
開発者もPS4の開発のしやすさを評価してるし
>>541 口は悪いが同意
無駄な争いもユーザーの分散もなかったし
クオリティーが低かろうと独特な面白さが溢れるマイナーサード作品が多いに越したことはない
はちまどころか GIGAZINE、ねとらぼ、ガジェット通信等の大手も箱一のあだ名はバ○イチに決定とか巫山戯た記事を出してる辺りネットも相当糞化している
603 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:48:13.85 ID:y9lBgABS0
>>599 結局、BDで制覇できなかったじゃんPS3は、産廃になった。
>>601 開発し易さならVITAも発売前は開発し易い!PS3ソフトがそのまま動く!とか持ち上げられてたけどな
擁護してるのが日本のチカくんだけっていう状況なのが哀愁を誘いますよね(´・ω・`)
606 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:49:08.89 ID:X22J5l/cO
逆鞘するにせよPS4は価格がネックになりそうな気がする
607 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:49:46.02 ID:9dSeEh7TQ
>>592 だからそれはAPUのリソースをゲーム以外にムダに使う機能があるって事でしょ
そのムダ機能が無ければセカンダリチップも不要
608 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:50:17.37 ID:zQ9leXIWi
STB要素って、コストアップにならないの?
609 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:50:27.70 ID:y9lBgABS0
610 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:51:27.36 ID:AAuIzQHI0
>>591 同意
別売りにして本体価格を3万円にすればホリデーシーズンで
勝機はあるかもな
611 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:51:27.68 ID:f+H+ytLZ0
開発のしやすさは最低条件だからね。 PS4がー!!!っていうけど箱1が開発しづらいわけでもない。
360でなくて箱1でリリースしてほしい ・クリムゾンドラゴン ・地球防衛軍4 ・ウルフェンシュタイン …クリドラくらいは望みあるかしら?
>>592 あれは欧州の糞厳しいエコ規制をクリアしてスタンバイ時動作させるためのもの
>>605 ソニー憎しで無理やり擁護してるだけだからな
本当は自分だってこんなハード望んでなかったくせに
615 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:54:29.13 ID:4J4WbWVL0
GDDR5って高価なメモリ使って箱1のマネしたらそれこそ無駄だろ、 PS4はGDDR5積むのだから徹底的にハイスペ路線に行くしかない。 逃げ道がないってやつだ。
PS4版は 60fps バツイチは 30fps wiiuは30fos こんな風にマルチはなるだろうね
617 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:55:42.87 ID:X22J5l/cO
>>614 スレの最初からみていけばどっちがどうなのかわかるけどねw
>>608 全部ソフトウェア実装だし。
ハードウェアではHDMI入力があるだけですよ?
619 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 17:56:54.65 ID:4J4WbWVL0
>>616 そうなると思う、ただそれが武器になるかはわからない。
箱1で30fpsが限界ならWiiUじゃ発売出来ないだろ と言うか倍もFPSで差がつくわけが無い PS4が60fpsなら箱1は55fps前後とかそんなもんだろ
>>619 わざわざ劣化版買うのかw
おつであります!!!!!!!!!!
今までPS3の劣化版は我慢してたのにな 大した問題じゃないと言い続けてたのに掌返しか
そもそも360が一定の支持を得ていたのって、解像度やフレームレートがちょびっと上で安定してたからだよな 720p vs 680p とか、30fps vs 28fps とか それが逆転どころか60fps vs 30fpsとかになったら…
はっぱとかいうコテハン、どうして毎日朝から深夜まで書き込めるの 引きこもり?
626 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 18:03:03.14 ID:Sexeme/C0!
Oneのリビング浸透のためのコンテンツ展開とかサーバ30万台に増強などのcloud構想の一端を見るに、 Sonyが「小粒感」って言っちゃってた理由はここら辺にあるのかって思う。
「HALOでるから箱1買おう」 ↓ 「PS4の方がマルチタイトルの出来が良いな」 ↓ 「まぁ箱1あるしこっちでやるか」 大半の奴がコレ。逆もまた然り。
628 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 18:04:15.35 ID:WFruUKW50
レッカ煽りでエラが真っ赤になるのが楽しみですなぁー^^;
629 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 18:06:02.11 ID:9dSeEh7TQ
>>616 fosって何?まあfpsの打ち間違いとして話を進めるけど、その数字を見た限りお前さんは
PS4がブッちぎり高性能、XBOとWiiUは団子状態だとかそんな認識なの?
いま出てる情報からするに、実際は「PS4>XBO>>WiiU」って感じで、WiiUだけ抜けて低い状態だぞ
俺は両機種買うから出来のいい方で買うわ。
マルチソフトでも箱1版のみクラウド使ってたら 産廃涙目だろうなw
GK乙 X1はクラウドブーストで×4になると言うのに
fps下げるなら解像度下げると思うよ
「アンチャでるからPS4買おう」 ↓ 「PS4の方がマルチタイトルの出来が良いな」 ↓ 「まぁPS4あるしこっちでやるか」 大半の奴がコレ。
分かりやすくフレームレート半分なんて事になるわけが無いし当然調整するに決まっている いくらなんでとハードル上げすぎ
636 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 18:08:47.22 ID:WFruUKW50
レッカの火病wwwwwwww
まあ見たところ箱1は大した性能じゃなさそうだし、 Forza5のトレーラーにも大して驚かなかったけど TURN10のダンに次世代を見せると言われるたら 期待してしまうな やつらほんとに変態だからな
余程今までの劣化煽りが悔しかったんだなぁ…
俺、箱しか持ってないけど、PS3の方はホントに劣化してたの? ゲハ民のお前らにしか分からなくて、一般人からしたらどうでもいいくらいの違いなんじゃないの?
>>625 こいつが箱ユーザーじゃなくて良かったと心から思うわ
はっきりいって恥だからな
>>639 日本での普及台数を見れば聞かなくても分かると思うよ
642 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 18:15:54.39 ID:AAuIzQHI0
>>634 日本の場合はFF15(ヴェルサス)とMGS5がキラーになるんじゃないか?
まあでも
既出のキルゾーンとドラクラでは火力不足だからE3でアンチャ4来るかもな
643 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 18:18:45.89 ID:40G0V3An0
箱○、PS3の時のメモリ半分の劣化とは質が違うからな、 同じメモリ容量、GPUから見たら帯域もそこそこいける、 FLPsもどちらも遜色ないものに合わせるだろうし、 MSファーストが遊べる分箱1がお得と思うが、 もう和ゲーに意味もないしな。 むしろPS4買ってら片手落ちになると思うが、 箱1にタイトル集まると思うぞ、洋ゲーだし
>>642 アンチャでも火力不足だよ
数字で見るとやっぱGTが凄いわ
646 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 18:26:51.49 ID:jajvpzoQ0
>>643 PS3のメモリ量は糞箱の半分じゃないぞwww馬鹿だろwww
これだから痴漢はwww
>>646 し〜〜〜〜!!!
半分ってことにしときなよ。
可哀相な連中なんだから。
PS3 メイン256MB グラ256MB 360 メイングラ共有512MB でそれからOS分を引いたゲームに使える容量は360の方が多かった様な気がする
後継機の名はXBOX-ONE Turbo だなw
>>604 まあVITAでゲーム開発が困難なら
ほぼ同様のハードウェア構成であるスマートフォンやタブレット端末でのゲーム開発も困難ということになってしまう。
それに「そのまま動く」といってもプレイアブルな速度とは一言も言ってない。
>>648 PS4のCPUがVRAM用メモリにアクセスするのはキチガイだと主張する痴漢がいたが、
箱○と同じシステムなんだよな。
ボトルネックが無く開発が簡単になるということでソニーは箱○のマネしたわけだが、
箱犬は何故ESRAM+DDR3とかいう面倒なメモリ構成にしたんだ? それこそキチガイだわ。
ゲハで圧倒的最大勢力を誇る箱信者がホルホルできなくなるから 次世代機出たらゲハが一気に過疎りそうだな…
>ゲハで圧倒的最大勢力を誇る箱信者 ?
654 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 18:39:01.01 ID:rxvyBlAj0
とりあえずXBOXONEはファミリーでもコアな人でもオールラウンドゲーム機 PS4はコアなマニアいぶし銀ゲーム機でOK?
>>652 痴漢がPS3のマルチ劣化画面を晒して
「レッカレッカ!ゴキゴキ!」って発狂してたのを思い出した。
箱犬がマルチで劣化するんだろうが、
PS4ユーザーはそんなことやらないだろう。
PS4ユーザーは大人だからね。
>>645 コアでマニアな層はハイスペPC+全機種持ちじゃね?
次々世代機が出るまで4kでプレイできるのはPCだけだし
どうせ和ゲーにしろ洋ゲーにしろ一線級のとこしか積極的にソフト出ないだろうし、 日本の二線級はすぐ萌えに走るから、ファーストタイトル分、箱のほうがマシと感じている。。 だが、現時点の情報では過度な期待もできんな。続報がほしいぜ。 発売日買いしたくなるようなな。
巷で言われている通りの性能で両方ともこのままという前提で事が進んだなら 性能を必要とするゲームのx1版はPS4版より内部解像度やフレームレートがちょこっと下がって ちょこっと重い処理が省かれたシロモノに仕上がるはず 画質は 松ゲーミングPC 竹PS4 梅x1 こんな感じになるだろうな
>>651 360と同じやり方にすることでコストの削減になるから?
360もEDRAM使ってたでしょ
PCで4kってPN-K321持ちになるな
>>657 ちょっと待て
箱犬のメモリがDDR3というのはコストを抑える為だというのは分かった。
だが、ゲームに無関係な機能を追加したり、キネクト標準装備にすると
コストが高くなってしまうではないか。
性能を犠牲にして、多機能にすると器用貧乏になってしまうが、
痴漢としては性能よりも機能の多さが重要なのかな?
>>651 おい、箱○にもEDRAMあっただろ。
だから普通に発展型作っただけ。
キネクトさえなければもっと本体に金掛けられたのに…。
>>665 下の写真ってムカツクほど清々しい顔してるよな。
>>663 ユーザーがどうこうというより、それがMSの選択した戦略なんだから仕方ない
>>642 日本の場合はX1にすべてのソフトが集中するなんてことにでもならない限り
みんなゲーム機買うならPS4かWiiUでX1は最初から選択肢に入らないレベルじゃね
FFやMGSが出る出ない以前の問題だと思う
>>667 PS4はトルネが標準装備ですってなったらヤバイことになりそうだな。
>>663 >箱犬は何故ESRAM+DDR3とかいう面倒なメモリ構成にしたんだ?
コスト
これ以外に俺の考えは無い
そんな事聞かれても知らんがな
ぶっちゃけ、性能が高くても日本で売れるわけでもないしなあ とりあえずRemedy新作とForzaの映像出されちゃ買うしかないっていうだけだからなんとも
>>663 お前の言う「ゲームに無関係な機能」の追加のために追加されたハードウェアは無いでしょ
自分でコストコスト言いながら、コスト増してない項目出してくるって意味あんの?w
>>667 そんなのできるわけないでしょ
ただでさえ価格設定が厳しくなりそうなハード構成なのに
674 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 18:59:15.33 ID:Lm1rOlMA0
キネクトを付属しないで、ちょっと画質が向上して、キネクトゲームが遊べないより、 キネクトを標準にして、すべてのゲームが遊べる方が良い。
675 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 19:00:37.28 ID:jajvpzoQ0
>>664 発展型じゃなくてコストの都合でEDRAM止めてESRAMにしたんですけどww
677 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 19:01:25.92 ID:X22J5l/cO
キネクトってそんなにコストかかるの?
>>674 互換があって360のキネクトゲー遊べれば本当に最高だった
重鉄騎をストレスフリーでやりたい
PS4って誰が買うの?
>>677 キネクト2は分からんが
キネクトの製造コストは30$くらいだった気がする
682 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 19:10:10.41 ID:vslFR+ZI0
>>674 画質向上したキネクトで遊ぶ。という最高の選択を選択肢にすらできない時点で・・・
>>674 PS4にもキネクトみたいなのあるけどオプションだよ。
キネクトが欲しいひとだけ買えば良いってことにすればいいのに、
なぜキネクト不用なユーザーにも押し付けるんだ?
684 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 19:12:48.56 ID:X22J5l/cO
キネクト入れてもXboxOneの方がPS4より原価安そうだけど XboxOneのキネクト2もWindows版キネクト2より機能限定されてるだろうし
685 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 19:18:51.99 ID:X22J5l/cO
>>683 PSeyeなら別売りか同梱かはまだ発表されてないんじゃなかったっけ?
687 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 19:20:33.47 ID:9dSeEh7TQ
>>681 いや流石にそこまでは安くないw 確か$56ぐらいだと試算されてたはず
Kinect2は性能UPとコスト削減部分でプラマイゼロなんじゃないかねぇ
>>685 あのコントローラってカメラ無しで動くっけ?
689 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 19:21:23.01 ID:X22J5l/cO
DS4の機能を活かすならPSeyeは必要だよね?
>>683 オプションにするかしないかは企業の戦略でしょ
ここで一般人に聞いて論破しようとしても意味がないかとw
「なぜキネクト不要なユーザーにも押し付けるんだ?」はMSに言うべきセリフ
あえてここでいうなら、「なぜMSはキネクト不要なユーザーにも押し付けるんだろ?」
意味に大差はないけど
前者はスレ住民に文句言っているように見えるよw
>>687 あれ?年始くらいに30いくつって試算とかいうの見た記憶があったんだが記憶違いだったか
>>688 カメラ無しだとライトセイバーは光るだけ
あとは6軸の傾き・加速度と音声ぐらい
PSeye側はDS4無しでも極簡単なモーショントラッキングはできるかも知れない
単眼旧型eyeだけでもヘッドトラッキングはやってたし
メモリが早い分PS4の方が平均7fpsぐらい早いだろうな
キネクトに比べたらPS棒やPS目は大成出来なかったね(´・ω・`)
x1はクアッドモーターパッドが素直に良さそう
キネクトが欧米で受けなかったら x1を性能重視の機体に仕上げていたのかもしれないな
別売りだろうと同梱だろうとPSのはダメだろアレ 別売りなら完全に誰にも使われず産廃化して終了 同梱なら価格上げて足引っ張った挙句、ほぼ誰にも使われず産廃化して終了 手ぶらで操作出来る基本インターフェイスとなり、ゲームにおいて単体でも、パッドやマウスキーボードと組み合わせても 機能するという明確なコンセプトもったキネクト2と比べると、PSのアレはビジョンにおいても完成度においても差がありすぎる
>>696 一番Kinectが研究されているのは日本なんだけどな。
必死な「PS4もきっと同梱」アピールが可愛いな キネクト同梱が嫌で嫌でしょうがないんだろう
701 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 19:39:28.12 ID:X22J5l/cO
>>699 どちらかというと「PSeyeはきっと別売り」じゃないかと…
別売りならあの機能は何のために? move買えばいいじゃんってなりそうなんだけど
キネクトのコストガーって言うけどさ、 PS4はパッドがかなり高コストになるんじゃないか? タッチパッド付いてるし、バッテリー内蔵だし、スピーカー付いてるし、Move代わりに色々光るしw 別売りで買うと1万円くらいしそうな予感
704 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 19:46:23.67 ID:X22J5l/cO
キネクト2はWindows版も出すからそんなにコスト高にはならないと思う
すでに箱○のキネクトを持ってるんだが、箱いちを買った場合、キネクトを2台並べなきゃいけないってこと? どう考えても、そんなスペースないんだが 箱いちに互換さえあれば……
普及すればするほど技術が革新するから、Kinect単体で儲けることはそれほど考えてないと思う。
コントローラーってもう新しい事ないだろうなと思ってたけど トリガーの震動ってのは納得だったな 新鮮味は薄そうだけど
708 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 19:48:16.56 ID:rxvyBlAj0
あとはMSKKが仕事してくれたらいいんだけど 俺思ったのだけどホリエモンさんがMSKKの社長になってくれないかなって(笑)
タッチパッド→糞安い スピーカー→音質にもよるけど糞安い カラーバー→色にもよるけど糞安い キネクトが載せてるセンサー系のコストに比べればタダみたいなもん タッチパッドや小型スピーカーなんて巷に溢れてるだろ 逆に振動のモーターとかあの手の部品は結構高い
互換はE3情報を待て。 BigどころではないHugeな情報があるらしい。
ハゲ?
713 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 19:56:39.22 ID:X22J5l/cO
>>709 でもDS3が定価で5500円するんだよ
部品の単価は安いかもしれないけどパッドの狭いスペースに全部詰め込んで、更にそれを制御するためのチップも必要でしょ
だからトータルすると高くなるんじゃないかなあと
あと、小型モーターが高いってのはわかる
715 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 19:58:00.25 ID:X22J5l/cO
716 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 19:59:41.02 ID:rxvyBlAj0
正直言ってPS4よりも1番心配なのMSKKが仕事してくれるかだな(笑) MSKKが普通にCM流してゲームショーに出展してくれたらいい あとはたまにでいいから独占ゲーとってきたら褒めてつかわす
Xbox Oneでは.これまでMicrosoftの別部門が推し進めてきた Azure Cloud Computingプロジェクトと一体化されることになる 現在.全世界でXbox LIVE向けに1万5000サーバーが存在しているが これが一気に20倍の30万サーバーに増設されるというのだ。 (中略) また.Azure Cloud ComputingのイニシアティブにXbox LIVEが連携するということは つまりゲームそのものがクラウド化していくことも意味している クラウドゲームは.サーバー側でほとんどの演算処理が行われ プレイヤー側のインプットと毎秒何千回も交信させることで クライアント側にはまったくデータ保存の必要がなくなるというもの また.サーバーでグラフィックスや物理演算などが処理されるわけだから もはやXbox Oneのマシンパワーに依存することもなく.システムの許容以上のグラフィック性能を持つゲームを作り出すことも可能になるだろう。 性能を持つゲームを作り出すことも可能になるだろう。
>>711 AzureはビジネスサーバーであってLiveやクラウド専用のサーバーじゃない
その記事に一言でもゲームやXboxって単語が出てきてるか?
出てないどころか顧客としてソニーの名前まで出てきてるだろ
Azureシステムの一部を使ってゲームもやろうというだけで、日本に設置されたサーバーできちんと日本のX1ユーザーがサポートされるかどうかは不透明
オールインワンでホールインワン(´・ω・`)
間違えたw Xbox Oneのクラウドの処理能力はXbox One 3台分に匹敵 「Xbox OneはXbox 360の10倍の性能なので、処理能力では事実上Xbox 360の40倍になります。 クラウドは間違いなく進化、成長し続けるものなので、将来的にXbox Oneの処理能力に制限がないとはっきり言えるでしょう」 アジアの中心として日本にデータセンターを作る。
どちらも同じCPUでWindowsPCでよく使われているx86系、GPUも同じAMD製となれば ゲーミングPC向けに作ってPS4とx1に落とし込むという作り方になるだろうし あとブルーレイも積むのでブルーレイとDVDの容量差、CELLの特殊性、和サードの体力など色々な事情で 結果的にPS独占だった国内向けタイトルもマルチになり欧米だけじゃなく日本もPS4PCx1マルチが主流になる と予想してるんだがどうだろうな
日本なのにHALO4とGoW:Jの大会なんてやるんだぜ?期待しても無駄だろ。 大会より先に、CoDエリート対応させるとか、HALO Waypoint完全翻訳させるとかあるだろ。
SONYはPS3買った客をどうやって引き止めるかを考えて置いた方が良い。ブルーレイ目当てに買ったライト層なんざコロっと寝返るからな。キネクトでワイワイ遊びたいファミリーなんぞゴロゴロいるんだぜ。 360で実績ためまくったゲーマー達だって簡単に今までの実績を捨てることなんて出来ない。グラ見てたいした差が無いなと思われれば引き続き箱を選ぶだけ。
>>720 なんか臭うな。
クラウドで性能が4倍とかいう面倒なことするくらいなら、
最初から箱犬を4倍の性能にすれば良いのでは?
そうすればサーバーで余計な運用維持費とか掛からないし、
もしクラウドで性能をアシストする場合は利用料が掛かりますってことだと、
ある意味詐欺に近い。
>>722 エリートに関してMW3の頃はDLC先行とかあったからエリート対応するきないクソエニ大嫌いだったけど
先行とかなくなるなら別にどうでもいい クズエニは大嫌いなままだけど
726 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 20:12:20.75 ID:X22J5l/cO
今出てる情報のXboxOneはアメリカに絞った構成 これを他の地域で売るときはどうするのだろう
>>721 日本では据置自体にもうソフトだすとこはあまり・・・
3DSが主流で据置は終わりになるんじゃないかな
729 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 20:17:42.26 ID:AAuIzQHI0
>>727 常識的に考えてクラウドがまともに出来るのなんて日本くらい
欧州はインターネットすらまともに出来ない糞田舎だから
ネット接続の反発は日本人が想像できないほどだろうな
ついでに言えばPS4のGaikai互換も欧州では厳しい
>>723 それってアメリカ限定の話だよな?
広いリビングのある騒音が近所迷惑にならない広大な土地の一戸建てという
限られた条件は日本どころかヨーロッパですら対象外な気がする。
ゴキのクラウド全滅理論なんて面白くないんだが。
732 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 20:23:50.71 ID:6AUkdEmT0
>>724 会社としては売れるかわからない高性能な端末を赤字で売るよりは
インフラ(鯖・回線)に設備投資したとしても回収の目処が立てやすい
ってことだろ
普通のヒトは少しぐらい遅延あったとこであんま気にもしないだろうし
ローカルでレンダリングしてるか、鯖でレンダしてストリーミングされた
映像かなんてわからないだろ
まだ眉唾物だからね 実機でちゃんと説明してもらうまでは俺も信じない
>>351 こりゃウチには入らんわ。
玄関から既に無理。
>>700 応用力高すぎるだろ
これは旧型でも出来るのか
>>732 会社側の視点で考えると当然そうなるが、
PS3がオン無料でユーザーから感謝されてることを考慮するとそれは甘え。
FPSが大好きな痴漢は遅延!遅延!って騒ぎたてるだろうに・・・
痴漢はブラビアのモーションフローの2フレーム(0.03Sec)の
遅延を物凄く騒ぎ立てただろ。
740 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 20:34:48.44 ID:eqjINDe00
>>728 主流の話をするなら3DSよりスマホが主流やろ任珍
何度も動きの速い部分には使わないって言ってるのがわからん人が湧いてくるな
742 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 20:36:31.48 ID:eqjINDe00
だいたい3DSって一部のソフトしか売れないからソフト数自体はPSPと変わらん これを何度言ってもわからん任珍がいる
743 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 20:38:14.86 ID:eqjINDe00
だいたいモンハン4を最後に終息していくのが明白な3DSと、 これから発売され爆発的にヒットしていくPS4では相手にならんよ
ブラビアなんてそもそもゲハで話題でないだろ
痴漢が話をそらし始めた。 頼むから真面目に語ろうぜ。
746 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 20:41:41.51 ID:rxvyBlAj0
747 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 20:43:54.14 ID:Yq6bYim80
(´・ω・`)
●ハードの質
箱1>>>
>>3 DS
●ソフトの質
箱1>>>
>>3 DS
●オンライン環境
箱1>>>>
>>3 DS
●ギミック
キネクト>>>
>>3 D機能
3DS=AKB=うんこ
>>746 箱1も同じじ599ユーロだった
amazonが勝手に付けただけな
しかも6万じゃなく7万
>>744 ブラビアのモーションフローは30fps→60fpsになる神機能だよ。
ただし2フレームの遅延が入る。
痴漢はフレームレート倍増という神機能を無視して
2フレームの遅延のを批判しまくったんだよ。
どうやらFPSでは致命的らしい。
箱犬のクラウド機能の遅延は全く問題ないっていう意見は
無視が良すぎる。そういうのを宗教ってんだよw
>>737 ていうかあのボーン情報の画像みたら旧型キネクトつかってるでしょ。
751 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 20:46:45.42 ID:rxvyBlAj0
>>748 高いわけだ
確定でなくよかった
両機種ともこの値段なら買わないかな(笑)
>>749 チカくんちょっと頭がおかしいですから(´・ω・`)
突然ブラビア云々言い出すアホはソニー狂信者 他板でもREGZAやVIERAを叩いてるんだろうね
PS4本スレはなんで不人気なの?(´・ω・`) 箱○とPS3の時と同じだね
>>752 チカ君どちらにしろ買えないから批判するんだろうが、
だからといって箱犬のストリーミングの遅延は大丈夫。
そんな自分勝手な理屈通らない。
別にブラビアじゃ無くてもフレーム補間する機能はある レグザとかな 俺の32ZP2に勝てるゲーム向けテレビは存在しないんだぜ
>>754 E3が始まれば実況スレになって真スレッドスッパー( ̄ー ̄)ニヤリが来るだろう
>>756 フレーム補間は遅延があるから切ってるよね?
だとすると箱犬のストリーミングは使えなくね?
>>753 ユーザーが少数でこういうとこでしか情報交換できない箱と違って
PSハードは日本でかなり普及しているので
こんなとこに来なくても話相手はたくさんいて困らない
そんな中、わざわざこんなとこまで来るのは頭のおかしな人が多い
頭のおかしな人はとにかくかまってほしいわけだから
箱のスレで荒らしてた方が楽しいというわけだ
頭のおかしい俺の妄想でした
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130425111/ 4Gamer:
PS4は,いわゆる“リビング争奪戦”からは降りて,コアゲーム路線を志向しているのかなとも思ったのですが,そういうわけではないのですか。
個人的には,PS4は,もっとスマートTV寄りの方向に向かうのかな,という予想もあったのですが。
吉田氏:
リビング争奪戦については,別に降りたつもりはないというか,元から奪いにいっていた感覚もないというか。
むしろソニーは,昔からオーディオビジュアル関連でリビング向けの製品を展開していますから,
リビング関連市場には自然な流れでアプローチしてきた企業なんですよね。
PlayStationもソニーグループとして,そうした流れの一環で,リビング市場にはずっと進出していました。
ですから,昨今の動向を客観的に分析すると,どちらかというと,
これまでリビングにアプローチできてこなかった企業が,新しい軸で進出を狙っている――という構図だと思うんですよ。
FPSや格ゲのフレーム単位が気になるゲームで、 クラウドによる遅延発生ってのならそら文句出るけど、 実際どういう使い方かわかんないだし、 ブラビア云々はちょっと違うでしょw
>>759 PS4スレで話すことは何もないだろ。
ハードの仕様に全く問題なく、現物の公開を待つだけ。
一方箱犬に関してはネタだらけで語る要素は山ほどある。
PS4スレが過疎って箱犬すれは盛り上がるのは当然だろ。
XOがPS4より遥かに低スペック立ったのが余程ショックだったようですね(´・ω・`)
対戦ゲームするときは フレーム補間は切る って自分でいってるしなw あほかこいつw
>>761 違わない。
ブラビアのフレーム補間の遅延は批判したのに
箱犬のストリーミングの遅延についてなぜ批判しないんだ?
結局ソニーは悪でMSは正義ってことだろw
>>765 遅延を感じさせない部分に使われるって言ってるからじゃないの?
PS4なんぞ誰が買うんだよアホか
昨日のラジオにて
ttp://www.youtube.com/watch?v=IYW64kL4E0w#t=3m50s 伊集院光:
XboxOne発表会を見たけど、なんか日本が完全に置いてけぼり
性能が上がりました、Kinectが〜と言ってるけど
日本だとまずKinectがコケてるじゃないですか。日本の住宅事情に合わなかった
MSは日本で言うところのスマート家電、家電とデジタルの融合を
Xboxにやらせようって感じになってる。スポーツや映画、ドラマも
北米の各社と契約してXboxでコンテンツの一括管理をしようとしている
こんなの日本じゃTV局や権利者の都合が複雑すぎて全く合わないよ
ゲームはE3で発表らしいけど、今回MSが一番押してきたのは
キネクトやTVとXBOXがどれぐらい融合するかって話だった
そんなの日本では全然、融合しないでしょ
日本でもオンデマンドは増えてきたけど、コンテンツのラインナップや料金形態に
アメリカのサービスと乖離が大きい。それを日本に持ってこられても何だかなーって感じ
(略)
360は楽しんだしoneも買うけど「うわ。日本ではこの機能使えないんだ、
この機能も使えないんだ」ってのが起こる気がする
Talking about the new Xbox One and the cloud, Greenawalt said that he and other game creators now have the best of both worlds.
ttp://blogs.technet.com/b/microsoft_blog/archive/2013/05/24/xbox-one-azure-and-the-creative-power-of-the-cloud.aspx Physics. AI. Worlds. We can move incredible rendering capabilities to the cloud,
and that means this box is going to evolve. So this is a radically different way that we think about how we work as creators on a box.”
Turn 10クリエイティブディレクターDan Greenawalt氏
Xbox Oneはクラウドに接続することでより強力になる、
開発者に演算をオフロードする機能を提供します。
我々が移動できたのは、物理演算、AI、Worlds(複数形)です。
我々が考えている、これまでの開発方法とは異なります。
ストリーミングじゃないからな
だれも見たことないので批判とかなにもない
本当にできるの?って疑問だけ
>>765 その二つは別物だろう
全てに影響する表示遅延と、一部遅延が許容される部分での遅延(重要部分は遅延しない)の
区別がつかないのはイロイロとヤバい
>>754 周りの雑音が騒いでるだけでチョニー本体からは何も出てこないから
意味がよくわからん・・。 FPS等で遅延が致命的というのは、 プレイ感覚にずれが生じてひいては勝敗に影響してくるからでしょ。 実際のX1のクラウド処理でそうなれば当然批判の対象だけど、 まだどうなるかもわからんのにどう批判しろと・・。 たとえFPSでもプレイにずれがなく、 クラウドによる遅延が発生しててもユーザーがそれを感じない、見えないのなら、 何の問題もないんじゃない? ブラビアの遅延だって別にFPSや格げでなければOKなんじゃない?
>>768 うわ。日本では〜
とか360ずっと使ってれば今更そこまで思わん気がするぞ
MSのクラウドといえばスカイドライブだが別運用なのか
775 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 21:15:46.03 ID:CQ2beYel0
>>765 TV側の機能でやむなくゲーム全体が2フレーム遅延するブラビア、という話と
ダイレクトな処理が必要じゃないところにリソース割り振ると言ってる箱1とじゃ、機能が全く違うじゃないか
それ以前にゲーム用TVで現状最良はREGZAというのはゲハでも総意に近いと思うけど、
それですらダイレクトモードでの遅延の低さに代表される応答性の高さが評価されてる点が大部分だよ
フレーム補完で遅延するくらいなら、そんなものゲームでONにするなんて非常識にも程がある、という話は
この板に来る人なら常識レベルの話だと思うんだけど
>>772 あんたの理屈は正しいよ。
痴漢はブラビアの遅延はダメで、
箱犬のクラウドはOKっていう理屈を今になって展開したから突っ込んだだけ。
お前らソニー様にガッポリ貰ってんだから 土日も休まずネガキャンしろ、糞業者 こんなところでしょうもないループの話題ばっか出してねぇで E3にでも行ってMSのネガキャンしてこい、糞業者 やるなら徹底的にやれ、クズ業者
PS3のビデオレンタルですら高くて低迷してるくらいだからな ガンダムUCはPSN先行だっただけあって販売数伸びたらしいが
そんなもんだと思ってるしなぁ あのデブ何を期待してるんだか
両方遅延してるなら 勝敗には影響しないというのもあるだろうしな 現在でもすでにホストが有利というゲームもあったりするし 片方だけTVのせいで遅延してるなら不利になるが
781 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 21:19:48.88 ID:72x9nhbu0
>>773 現状の国内と海外360の時点でサービス内容に差がありすぎるからねぇ…
つーかようつべ見れるならniconicoも360で見れるようにしてほしかったわ
ビデオレンタルはワールドワイドで対応してほしかったわホント
遅延していい部分と悪い部分があるだろ それの遅延してもいい部分に使うって言ってるわけだよ それを一緒にして叩けってのは 僕はバカです!って叫んでるのと同じだからやめなよ ちなみに俺はクラウド演算なんて夢の話だと思ってるんで
>>775 お前が言いたいのは、つまり
フレーム補間機能はOFFにする余地があるにも関わらず
あえてONにするのは非常識だ!
箱犬のストリーミングはどうしようもないので仕方が無いってことだろ。
別に非常識でなく、格闘ゲーやFPSの狙撃とかなら切るべきだとおもうが、
フレームレート倍増するから見やすいのでRPGとかならONにしてる。
俺が言いたいのはそういう理屈だと、
箱犬のクラウドでFPSや狙撃ゲーする余地がなくなるのに、
批判が全く無いのはおかしいって話。
そろそろ操作自体が遅延してるPS3コンの流れになる頃だな 遅延は3フレまでなら慣れるからどうってことないんだけど レグザにゲームモードが付く前は遅延5フレという幼稚園児でも遅延がうざくて泣き出すレベルだった
>俺が言いたいのはそういう理屈だと、 >箱犬のクラウドでFPSや狙撃ゲーする余地がなくなるのに、 >批判が全く無いのはおかしいって話。 俺はバカです!って事でいいね?
>>784 デジタルチューナーの性能が悪いとそうなる。
>>769 対戦で、希望通りの条件で即座にマッチングしてくれるとか
物理演算とAIに関してはそれなりに期待できると思う
ただ使いどころが限定されるんじゃないだろうか
学習しまくってやたらと強い敵AIと戦うよりも
凄腕プレイヤーと戦った方が勝っても負けても楽しいだろうし
高度な物理演算エンジンを搭載して狙撃がリアルになったFPSなんてのがあったとしても
そのゲームはクソゲーと紙一重な気がするから
>>783 わかったわかったもういいから、
お前がナンバーワンのアホだ
>>785 知恵遅れってのは
理論的に言い返せなくなると「バカ!!」って連発するんだよ。
説明できんなら素直に言えよ。
>>783 ここに居るのはあの発表で篩に掛けられて残ったものたち
大概がE3待ちましょって状態だから批判云々以前に今はノーコメントってところ
俺箱ユーザーだし箱1買うけど、痴漢は氏ねばいいと思う。ついでにゲハも消滅しろ。
ゴキブリの口癖「俺箱ユーザーだけど」
>>783 クラウドなんて絶対遅延は発生するものなんだろうけど、
X1のクラウドって別に、処理の全てを丸投げするんじゃなく、
一部を任せてフィードバックするってだけであって、
実際のプレイに遅延は発生しないようにするんじゃないのかな?
だからX1でのFPSや狙撃ゲーする余地がなくなる、というのもまだ確定じゃないし。
実際あるなら批判の対象になるよ、いくらなんでもw
フレーム補完機能ってのは素直にいいと思う。
30fpsのゲームやってて視点グリグリするとほんと目が疲れるから、
次世代機では今のグラをちょっとよくするだけで、あとは60fps固定してくれって切に思う。
だからMSの言うクラウドは動画ストリーミングじゃねーってw 例えばXbox版マインクラフトがPC版と同じ仕様になるとかだよ
GDDR5しか拠り所ないもんだから気になって気になってしょうがないゴキブリw
俺箱ユーザーだけど箱1は伊集院だと思うよ
>>790 了解。篩に掛けられて去った者は何処に行ったのかな?
意味がわからんw
箱1もPS4も全貌わかってるやつなんて誰もいないんだから、とりあえず箱1最高っていっときゃええの。ちなみにPS4は糞。 なんでかってここはxboxone総合だからな。
800 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 21:35:02.07 ID:cTWcSnYf0
>>783 だから〜FPSの射撃みたいなダイレクトな処理が必要な所は箱1に処理させるんでしょ?
MSのインタビューでもそのあたりはずっとそう言ってるじゃないか
何故そこが読み取れないのさ?大丈夫?
既出だけど全体が遅延するTVの処理とハードの一部機能を比較するという前提がおかしいでしょ?と皆言ってると思うんだが…
>>797 昔からゲハに居るようなゲーム好きな連中ならPS4総合にでも行きそうなものだろうけどどこ行ったんだろうね?
単なるソニーアンチならぐぬぬってなってるだけかな?
>>793 一部のしょりっても本体の3倍の処理をサーバーに投げるわけでしょ。
遅延を発生させないように努力するとは思うが、疑わしい。
それが全くないのか、普通のゲームに影響が無い程度の遅延なのか微妙なところ。
どう考えても4倍は盛ってるからな 1.4倍くらいだろ
>>800 僕の大好きなPSWだけ批判するな!
っていう思いしかないから何を言っても無駄
なんでXbox OneってPS4より性能ショボいの?
普通に考えて箱1に期待しようって人間が集まってるところにわざわざやってきて、 それは糞だなんていう奴は人間としてクズ
ブラビアのフレーム補完wwwww
>>802 そこは正直誰もが疑問に思うところ・・・w
どの道これからの話だし、
本当に4倍云々の成果が出るのは当分先じゃないかな、
本当にその値が出るかどうかしらんがw
>>800 当たり判定とか遅延がゲーム内容に影響する処理は遅延しないって
ソースは?
>>808 ゲハってこと忘れてるだろ
ゲハに平和は訪れない
だからゲハなんだ
813 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 21:44:41.45 ID:jajvpzoQ0
>>795 フィルレート(Fillrate) 単位:ピクセル/秒
1秒につき、画面のドットいくつぶんを描写で
きるかという能力です。この値を解像度で割れ
ば、1秒に何フレームの映像を表示できるのか
、1ドットごとにどれだけ複雑な処理を行える
のか、おおまかな目安を導き出せます。
ttp://www.kotaku.jp/sp/2010/06/portable_specs_2.html ペケ1とPS4のGPUのコアクロックは双方800MHzで
ROPユニット数はペケ箱1は16基でPS4は32基
ペケ箱1ピクセルフィルレート
800MHz × 16ROPs = 12.8GPixel/sec
毎秒120億8000ピクセル描画出来る
PS4ピクセルフィルレート
800MHz × 32ROPs = 25.6GPixel/sec
毎秒250億6000ピクセル描画出来る
ペケ箱1がPS4より性能が劣るところこれだけでは無く沢山あるぞwww
>>811 落ち着いてよく読め
ダイレクトな処理が必要な所は箱1に処理させる
815 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 21:45:23.58 ID:6AUkdEmT0
>>805 赤字覚悟で高性能端末売るより雲鯖使って性能あがったように
見せかけるほうが儲かるんじゃね?って考えなんだろう
今ごろソースとか言ってる間抜けゴキブリ氏ねばいいのにw
>>809 >>793 さんの引用
>フレーム補完機能ってのは素直にいいと思う。
>30fpsのゲームやってて視点グリグリするとほんと目が疲れるから、
>次世代機では今のグラをちょっとよくするだけで、あとは60fps固定してくれって切に思う。
俺も最初体感したときはスゲーって思ったわけよ。
30fpsのゲームが60fpsだよ。
MGS4が60FPSになってPS3の処理能力が倍増した感じになった。
その神機能を報告したら痴漢は30msの遅延を批判しまくったね。
この程度の遅延ならFPSですら問題ないって言ってる奴も居るのに。
ぶっちゃけここが大盛況なのはPS4カンファ始まるまでだから安心しろ E3が来れば静かな時が訪れる おのずと突撃してくる奴は減る E3開始直後にPS4ワッショイスレとPS4アンチスレが大乱立するに1億ジンバブエドル掛けてもいい
早く箱1買ってForzaとエロBD観たい 発売直後のサービス期間ならHuluとかも格安で視聴できるでしょうね それだけで1年くらい余裕で遊べるな
>>813 価格差があったら性能差は当然だぞ、
価格差が5000円程度ならまだいいが、10000円差がついたら即死だぞ
今回は逆ざやはできんぞ
クラウドの否定はPS3互換の否定にもなるから なかなか批判しきれなくて 苦しいですなぁごきくん(´・ω・`)
822 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 21:49:22.51 ID:3sajJ2h00
痴漢「神様仏様クラウド様!どうか低性能箱oneを神機にしてくだせえぇぇ!!」 って感じ?
>>814 ダイレクト以外の処理は3倍の処理があるってわけ?
よう分からんけどね。
他所のこと気にするより自分のとこが発売されるか気にしたほうがいいのに
箱ワン買う頃は家を買って引っ越してるから広い自室で50インチのTV買って思う存分遊ぶんだ
意地になってないで箱1が低性能のゴミって事を認めたら?
>>823 ダイレクトな処理は箱1のスペックの範囲でしか出来ないのはわかるな
ダイレクトじゃない 今までどうでもよかった部分がクラウドになる
そこでクラウド=どうでもいいという考えになってはいけない
>>824 箱1のほうがよっぽど日本で出るか怪しいなんて思ってないか?
>>820 >価格差があったら性能差は当然だぞ、
当然だと思う。
低性能が高性能よりも値段が高いとなれば世も末だと思う。
過去ログも読めない乞食みたいなただの無知ばっか来るようになったなwさすがに飽きて人が変わったのか
835 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 21:58:44.92 ID:6AUkdEmT0
>>823 あくまで雲鯖で3倍相当のリソースを提供しますよって言い方で
それなら処理能力4倍ダネ!って大まかな計算で言ってるだけで
実装上の色んな要素考えると実効性能2倍もあやしいとは思う。
遠景を雲鯖でレンダしてストリーミングしてローカル分と合成して
出力するような使い方なら見た目4倍綺麗になったように見える
ようになるかもね。
>>828 その今までどうでもよかった部分に3倍の処理を行う。
その同でも良かった部分ってのは背景とかオブジェのグラってことでいいのか?
でも妙だな。
その程度のためだけに相当面倒なシステムだと思うね。
>>835 2倍も怪しいどころか出来ても1.2倍くらいだろうね
>>807 ストリーミングってのは、単に処理しながら送信しちゃうって意味だから
youtubeみたいに動画すべてを落とさずに再生されるのもストリーミング
EAサーバーみたいにワールド情報を共有処理しつつ破壊表現をクライアントにやらせるのもストリーミング
背景動画だけ別にするとか、昔の多重スクロールかよw
例えばすげー離れた場所にいるキャラクターのAIとか
840 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 22:06:53.52 ID:8bgnTF6PO
オンライン対戦に使って欲しい 明らかな差を付けれそうだし
>>838 計算をクラウドでやって描画は全部XBOneにやらせるなら
クラウド関係なくGPU性能の限界で頭打ちになるわな
>>821 ミ ヾノ 丿ヾノノ丿ノノヾ)
| ノ( ( 。 )三( ゚ )∪|
|. ⌒ / ヽ |
>>838 箱oneの場合はダイレクトな処理は本体が行うらしいので
FPSではキャラと銃弾が本体で処理し、マップはサーバーで処理すると思われる。
つまりストリーミングで送られたマップに、
本体で処理されたキャラと銃弾が配置される仕組みか。
なんかセル画みたいだな。
まあ前もHD動画のストリーミングなんか速度足りなくて無理だろ言われてたのが シルバーライトであっさり実現しちゃったりするMSのことだから なんか俺らの想像もつかないような方法でクラウドも実用化してきたりするんだろう 天才集団の考えてる事はようわからんわ
845 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 22:09:28.79 ID:6AUkdEmT0
>>841 まぁグラフィック性能が4倍になるとは言ってないからw
>>841 なら計算を本体で行い、描画はクラウドサーバーで行うシステムにすれば良いじゃん。
そうすれば本体にGPUが要らなくなり、低性能CPUに座標計算させるだけで良い。
まぁ言ってたのはCPUとストレージが3台分ってだけ
>>846 それがクラウドゲーミングの理想形だけど
遅延が問題になるからなかなかうまくいってないんだよ
>>845 グラフィック性能じゃなくて例えばCPU性能が四倍になるとしたら
GPGPUを使った4CUつかったPS4に及ばなくて意味無いんでグラフィック性能も四倍だろ
>>848 なるほど。あくまで計算そのものが遅延しなくても
表示が遅延してしまうんだよな。
>>844 HD動画はH.264とか高品質低トラフィックな動画フォーマットが出てきたおかげでMSの功績というわけじゃない
360やPS3の発売当初はDivxが主流だったし
その後H.264取り込んだFLVなんかでネットの動画コンテンツに革命が起きた
852 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 22:17:15.13 ID:6AUkdEmT0
>>844 ggってみてもsilverlightってのがどういうもんなのかよくわからんが
HD動画のストリーミングは回線速度の向上と圧縮技術(H264とか)
の向上によるもんなんじゃないの?
動画ストリーミングは解像度よりビットレートの問題 ブルーレイに突っ込んでるような無駄にビットレート高いのは今でも無理じゃないかな
どんなもんが来るのか楽しみだな。現状PS3の4Dみたいに単なるPRトークのひとつとしか受け止められない。
ごきくんは 他人がワクワクしてるのを見ると イライラする病気だから E3を楽しみにしてる お前らのレスが憎くてしょうがないんだよ(´・ω・`)
>>849 言いたいのはGPUでもCPUでも性能がクラウド上に4倍になったからと言って、
箱本体が4倍高性能になるわけではないと言うことかと
とは言え今世代の花形の物理演算みたい
な重くてアホな処理はリソースばっか
食って本体の実質性能目減りさせる
ばかりだと思うし、
それなりの効果はあると思う
857 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 22:30:34.27 ID:RFHerJMF0
XBOX ONEの方はキネクトにほとんど対応しそうやな〜! CODやBFなんかが! マルチタイトルは同じ値段やのにPS4は無いから損な感じがするわ! コアなゲーマーさんは迷わずXBOX ONEを選ぶよ!オレもやけどw
Forza5だと プレイ画質は平凡だけど リプレイデータをクラウドに送って そこで超強力なGPUでリプレイ動画を生成してXBOneに戻して 神画質のリプレイムービー誕生!というのはありそうな気がする
E3まで二週間くらいか
消費税が上がる前に買う
861 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 22:35:59.34 ID:6AUkdEmT0
>>858 でもそれだと視点切り替えできないような気がする
まぁ切り替えできる視点分のリプレイ動画生成して
箱ONE側でザッピングできるようなやりかたはできる
かも知れんが何かすげーリソースの無駄遣いだよなw
箱犬のクラウドシステムってな〜んか妙なんだよな。 腑に落ちないつーか。
Forza5のクラウド利用は、今までホストの箱がやってた物理演算処理をサーバーにやらせて、 各クライアントに車の座標データだけを配信って感じかね これなら箱1台に対して三倍のパワー!とかじゃなく 参加者16台に対して三倍で済むから案外負荷は高くないのかも
864 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 22:39:10.18 ID:6AUkdEmT0
あ、そっか。それこそクラウドゲーみたいに入力情報送信して 雲鯖からの映像をストリーミング再生すりゃいいのか
車体の破損をクラウドで処理すると予想
キネクトいらねー。 クラウドも眉唾物だし。 普通にキネクト廃止の分をスペックに回して、 その上でクラウドなり別売りでキネクトなりしてくれた方がずっとまし。 あとぶっちゃけ日本だとゲーム部分以外のサービスなんて全く恩恵無いんだから、 ノンゲーム部分を売りとして言われてもなんにも感じないわ。
>>866 俺としてはクラウド処理させるためのサーバーに資金を注ぐよりも
本体のスペックに力入れるべきじゃね?って思わん?
Forzaのはもともとレース前にAIに仮想走行させてたのを クラウド上で走らす程度と予想w
>>863 だと今までクライアント制でやってたオンゲーは開発も変わらなさそう
「ホスト移行を待っています」も無くなるし
でも回線環境の差は埋まらんよな わけわかめ
妄想はE3までだからたっぷりしとけー
妄想すら許せない人たちがいるよねカサカサと
E3でTVスポーツカウドゥディでないことを祈るしかないな。
Xbox Oneを叩いてるつもりで、クラウドゲーミング叩きに終始し、 PS4のGaikai叩きになっていることに気づいてないゴキブリ多すぎw
>>874 PS4のクラウドサービスには正直期待してない。
スペックがあるから満足してる。
XBOX ONEと同等のハードウェア構成のゲーミングPCっておいくらなの? OS代金の代わりにXBOX ONEにはKINECTが付いてくると考えれば割高感なくなるかな? で、同等PCではCRYSIS 3が1080Pで軽く動かせたりするの? しないならOSがクソ重いせいなの?
X1のクラウドで遅延って言ってる奴はPS4の機能の一つと言われてるPS3をクラウドでやれることはどう思ってんの? あれもPS3のFPSとか格ゲーが配信されるんだよね。遅延があってコアゲーマーさんには使えないの?
PS4のクラウドなんてごみ同然だからな。 期待してるやつなんているかよ。
次世代でLIVEとPSNの差が埋まるとは思えないんだがどうなんだい?
クラウドは10フレーム遅れるからFPSは無理だな
クラウド前提のゲーム作りしちゃうと普及台数が伸びれば伸びるほど クラウド鯖も増強していく必要あるしランニングコストも増えてく。 そうするとゴールド加入が必須になると思うけど購入に対するハードル上がらね?
しかし本体性能のリークはあったけどクラウドで性能○倍みたいなリークあったっけかな? PS4のスペック見て慌てたMSがでまかせかました可能性も微レ存
>>877 不可能といわれていたPS3でPS2エミュレーションが一部のソフトで実現してるし、
PS4の性能ならクラウドじゃなくてもPS3エミュレーションできるんじゃね?
クラウド互換は課金すればPSやPS2のソフトが全て遊べるってのなら
いいかもだけどな。
本来ならアーカイブスじゃなくてPS2のディスクからエミュれるはずだったんじゃ
888 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 23:04:27.83 ID:3U1/KOjF0
>>877 あれは全ての処理をクラウド側でするつもりだから、絶望的
まともに動くというなら、クラウドを利用する事で箱1の性能がアップすることも間違いない
いずれにしろ箱1ロンチタイトルでクラウドを利用したゲームが出るわけだから、ある程度の展望は読めることだろう
それがクラウドに期待できるものであるなら、その件に関しては、
次世代機で次世代機の性能を更に先へと段階的に強化していけるハードを買うか、
次世代機で次世代機のソフトと前世代機のソフトをプレイできるハードを買うか、
という選択になる
>>887 うん、だからPS3のエミュレーションが実現したとして、
ディスク不可でも構わないよ。
ID:ZtvNSTFo0 夕方から張り付いて痴漢連呼、プレステ徹底擁護 なぜPS4総合スレに行かないのか
>>887 SCE「カネになる方法に切り替えました」
>>886 PS4はSPUの動作を再現できるから可能性はなくはないんだよな〜
>>888 まぁ正確には「性能が向上していってるように見える」だけだがなw
>>888 「性能を強化」って表現はおかしいと思う。
「性能をさらに先へと段階的に強化されたような雰囲気を味わえるハード」
サーバーで夢を見て、本体で現実を見るってな感じだ。
出る前の妄想してる時が一番楽しい法則
>>891 そーゆーのはお互い様だろ。
仮にPS4と箱犬の仕様が全く逆だったら
俺はゴキから痴漢に変身するぞ。俺はフェアだからな。
俺じゃなくてMSを恨めよ。
箱スレなのにPS4で互換とか夢見てるのが居てワロタ(´・ω・`)
Cellで夢を見て 劣化で現実を見たPS3ユーザーの屈辱を箱1で味わうのか。 因果なもんだ
は、はぐれゴキが出たぞー!!
じじばばにはPCより新箱のほうがインターネットやSkype、映画とわかりやすいんじゃないかと思った。実家に1台送ってやろう。
903 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 23:18:29.19 ID:vslFR+ZI0
遅延とかどうでもいいゲームだけだろクラウドは ネットそのものの速度があるんだから いくら速く処理しようが結局ここが問題
>>902 BDレコーダーおくってやったほうが絶対喜ぶわw
じじいがXBox go home って言えんのかよw
興味ないね
>>897 妄想して期待する時が一番楽しいよね。
でも現実を知った時のガッカリ感がたまらん。
吐き気がして布団に篭もるわ。
箱1スレとPS4スレの伸びを見れば 誰が何してるか想像出来る。 箱ユーザーって少ないはずなのにね。 どんだけ恐いんだよ。
>>893 >>894 記事読めてないな
SPUの動作が再現できるとはどこにも書いてない。
そもそもSPUには各々ローカルストアと呼ばれる小容量の超高速メモリが付いてた。
PS4ではこれが再現できない
そんな超高速メモリはPS4のどこにもないからだ
仮に将来、世界中の回線環境が大きく改善したり、クラウドの謎技術がハッテンして魔法みたいなことができるようになったとして… でも、それは他所様でもクラウド方面の強化は、やろうと思えばあとでもいくらでもできるわけで 次世代機の世代は、今後7年あるいは10年とか続きそうなのに、基本性能がしょんぼりは正直ちょっといただけないよな
新KINECTの具体的な活用法を一刻も早く出し惜しみなくガンガン提示しなきゃ致命的だろ。 『無限の可能性のある画期的デバイスです』と言うだけ言ったきり、なにも提示できずに、 放置した挙句、『要らん産廃が付着したがために割高の低スペック機』と判断されたら、 アレの二の舞いだからな。
>>886 これは、無理だ
まず、PS4の性能の上げ幅はPS3になった時の約半分だ
他のことはいちいち説明しないけど、エミュは無理
楽観も絶望もできないモヤモヤ感
914 :
名無しさん必死だな :2013/05/28(火) 23:37:13.18 ID:+jWdASy3O
何気に楽しみなのがトリガー振動だったりする。今世代でトリガーの利用率は一気に上がったしな。クレタクやってたころはこの操作が定着化するとは思ってもなかった。 逆に今回ちょっと不安なのは十字キー。 格ゲーパッドでやる身としては前までみたいなアナログな十字キーの方がやりやすかったり。 俺だけかもしれんが、任天堂とかSONYとかの十字キー、あと箱○パッドでもSEの回した後とか1タメ319とかやり辛くて困る。
>>915 尼の箱1のお知らせメールは登録したよ。
格ゲーやる人って専用のコントローラーでやるものと思ってた 指痛くなりそう
ところでクラウドを語っている人は、料金面はどうなると考えてるのかな? さすがに無料会員では制限された利用になるだろうけど、 既存のゴールドやプラスの料金でクラウド利用のフル体験ができる想定? GaikaiはさすがにPLUSとは別料金で、買いきりじゃなくて月額なりレンタルなりになりそうだよな。 問題はMSのクラウドブーストだけど、 本体機能の一部のようなこと言っている以上は追加料金は厳しいだろうし、 かといって無料でばら撒くのもコスト的に厳しい。 ゴールドで行けるんだろうか?
>>918 ゴールド値上げするんじゃない?今は一月1000円だから2000円くらいになると思う。もしかしたらもっと。
>>920 ただの推測だよ。なんの確証も無い。
ならないならそれに越したことはない。
GOLDは据え置きで各タイトルごとに個別でオン料金請求とかかな 一般層取り込みが焦点の一つなのに値上げしますというのはリスキー
ゴールドって月820〜年5200くらいじゃなかったっけ?
そうだね。尼だと12ヶ月4,190円。ソフトや周辺機器、ポイントと一緒に買えばさらに1,000円引き
>>923 コンビニで買うとそれくらいだね。
Amazonで12ヶ月分くらい買うと、月400円くらいで済む。
LIVE値上げの噂はあったろ
コンビニで一ヶ月ゴールド買うと1000円らしい…
ごめん。ゲイツポイントと混同してた。
>>931 正確には
「Xbox OneとPS4がPCより一世代進んでいる?ないない!」とEpicのMark Rein氏
だけどな
キネクトが全部に付いてくるってのが最高だな。 この魅力が理解出来ないようならPS4選べばいいじゃん。俺たちには選択の自由があるんだ 俺はMSのゲームがやりたいしキネクトで遊びたいし360の実績を引き継ぎたいから箱1にするわ、ちょっとグラ落ちるくらいどうでもいい、 PCのゲームもたいていミドルかロー設定でサクサク動くのを重視してるし。 あとは起動とかフレンドとかのレスポンスも箱1は速そう。とにかくストレスなくサクサクゲームがやりたいんだわ、グラさえ良けりゃいいって考えは理解できねぇ
>>919 いや、俺の話だとPS4は全員強制有料オンラインになって月額5000払わないと何も出来ないらしい。もしかしたらもっとかも、、
MSファースト 343 Industries Connected Experiences 未発表プロジェクト 大規模なマルチプレイタイトル Good Science Studio キネクトアドベンチャーなど Kids and Lifestyle Entertainment フィットネスソフト Ms Studios LA シネマティックなコアタイトル Ms Studios Mobile Gaming XBLAタイトル Ms Studios Redmond 複数のプロジェクトの監修 Platform Next Studios コアタイトル Playful Learning ファミリー向けタイトル Skybox Sports スポーツゲーム Turn 10 Studios Twisted Pixel Games XBLAタイトル Xbox Live Productions サウスパークなど Lionhead Studios Fable、MMOのようなマルチプレイタイトル Ms Studios 欧州、中東、アジアの複数のプロジェクトを監修 Press Play XBLAタイトル Rare 複数の未発表タイトル Soho Productions セサミストリート BigPark キネクトタイトル Black Tusk Studios コアタイトル Ms Studios Victoria 未発表タイトル Ms Studios Osaka 未発表タイトル MSは本気だよ、今さらインディーズよいしょしてゲームかき集めてるあれとは違うのだよ
とりあえずよく知らないから全部クソゲーしとこうって言う雑な煽り
>>936 ねぇねぇ神ゲー教えてよ。ゲーマーさん。
面白いゲーム知ってるんでしょ?
はやくはやくー楽しみだなぁ(^-^)
とりあえずレアがキネスポ以外のタイトルに着手してるのがわかっただけでもよかった
まだかなぁ(^^)
チッ逃げたか、腰抜けが(´・ω・`)
>>910 やろうと思えば出来る。
※ただし金と知識があれば
PS4のクラウドってストリーミングゲームのことだろ。 サーバークラウド側ですべて処理してリアルタイムで手元の画面で操作する だから操作する側のスペック関係ないからPSNのサービスでPS4,vista,スマホで ダウンロードせずにゲームができるって話じゃなかったっけ。 だからXbox Oneで過去互換ないけどクラウドで解決するんじゃない。
>>918 だからこそ花形でこそあれ大してうまみのないゲームと同時に収益源としてCATVとか各コンテンツなんかに注力してくんだろう
べつにゲームの為だけのサーバ増強じゃない
946 :
名無しさん必死だな :2013/05/29(水) 02:13:21.42 ID:RrkdmXuE0
>>935 見事に糞ゲーしかねーな〜
低性能のゴミハードだし買うメリットがなしw
947 :
名無しさん必死だな :2013/05/29(水) 02:17:35.98 ID:0intSV9a0
>>935 >Ms Studios Osaka 未発表タイトル
うお!?
いつの間に国内にスタジオが!!!
>Ms Studios Osaka 未発表タイトル |||| (_ ノノノノヾ) ノ|│ 6 `r._.ュ´.| / / /ミ| ) e ( .|/ / //´"-ニニ二‐' / \/\ ヾ ) │ / / / / / / \ \ / / ゝ ) <__/ |__>
949 :
名無しさん必死だな :2013/05/29(水) 02:39:58.53 ID:8MCp/UaeI
なんだかんだかんだ言っても、発売時のスペックで態度が変わる自称ソニーユーザー
950 :
名無しさん必死だな :2013/05/29(水) 02:41:41.85 ID:N3RSFtIbi
ドリキャスとPS2くらい性能差があるらしいね
PS2の悲劇再びか
>>947 それって単にクラウドサーバーだろw
強引に国内スタジオとかwwwwwwwwwww
>>931 クリエイター側で誰一人箱1を褒めてる人間が居ないのは笑えてくる
ゲハでクラウド連呼されるとゲシュ崩する
955 :
名無しさん必死だな :2013/05/29(水) 04:06:18.62 ID:CAD/Fpc20
ヒデオ大絶賛
957 :
名無しさん必死だな :2013/05/29(水) 04:41:01.79 ID:Z9J7RKUlO
うんちでちゃううわあああああああああああああああああああああ
>>930 Amazonのお気に入りリスト1位おめでとうwww
r'"痴漢 ヽ (_ ノノノノヾ) 6 `r._.ュ´ 9 クラウドクラウド |∵) e (∵| キネクトキネクト 彡イ`-ニニ二‐' ミへ 三. i! ゛ヽ、 Y" r‐!、 ヽ. 三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y! \_|!_二|一"f , !゛\ 三 〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三 ♪ ゛ー-ニ二__,/ / / 三 ♪ /゛ У / / 三 //,/-‐、 / i! _{! j!'〈 ♪ / ,,.ノ \'' ヽ \ 〈 ーぐ \ ヽ ゛ー″ 〉ー- 〉 〈___ノ
>>959 どう見てもPS愛ユーザーのAAやんけw
961 :
名無しさん必死だな :2013/05/29(水) 06:32:35.33 ID:HvXpO3Vl0
今度の箱に血の掟ある?
963 :
名無しさん必死だな :2013/05/29(水) 06:54:24.05 ID:HvXpO3Vl0
ゴキちゃん予約数最高の記事に予約だけして誰も取りにいかないとか 早速叩いてるよ(笑)
>>963 自分達がやってるからって他もやってるとは限らないのにね。
wiiUがあればPSも箱もいらない 終わり
>>965 今度のソニックも面白そうなんだよな
そのためだけに買っちまいそうだぜ
E3での展開が楽しみだ。 x86のお陰でこれまでより短いスパンで上位互換機種を出すことも可能だしシェア独占が来るかもな
金持ち多いんだな。 大人が子供のために買ってあげるとしても ワクワクする魅力があるんだろうか。
無限のパワー それがXBOX OneのクラウドGPU |ヽ∧_ ゝ __\ |-lニHニl- > PS4など敵ではない。 ヽヽ'e'// /  ̄ ̄ 、ヽ _______ └二⊃ |∪=| |─── / ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄`´ ̄
会話が出来ず、とうとうAA投下モードに突入 しかもヘタクソ
TV放送がSD画質からHD画質に移行するのを受けて 世界的にデジタルSTB(TVチューナー)買い替え需要が高まっていて 米調査会社によると2014年には60億ドル近く見込めるとのこと XBONEが狙っているのはこの市場なんだろう つまりXBONEは、TVも観られるゲーム機ではなく ゲームもできるTVチューナー ゲーム性能に過度の期待を抱くのは禁物だろうな あと、日本は地デジ化に伴う機器需要は既に落ち着いてるから STB機能目的で売れるとは思えないし MSも日本を重視したりはしてないだろうね
ノ PS3 LOVE ミ ミ ヾノ 丿ヾノノ丿ノノヾノ ) | \ / │ | / ヽ │ i~`| |。.____.。」 │`i お前それPSvitaの前でも ヾ│ 。ヽ ∠二ゝ / 。│/ 同じこと言えんの? | 。 。 ) ヽ_ノ ( 。 。| ヽ____ __.ノ / \ | | | | | i | | `ー――----┴ ⌒´ ) (ヽ ______ ,, _´) (_⌒ ______ ,, ィ 丁 | | |
俺は素人だからよく分からんけど、 ようは箱1は、MS側でゲームを起動させて、ユーザーは皆そのデータにアクセスしてプレイするって事? 分かりやすく解説したページとかないんか
まだどういったやり方するのかわからんから答えようがない
975 :
名無しさん必死だな :2013/05/29(水) 07:55:10.37 ID:HvXpO3Vl0
やっぱり多くの人間から支持を受けるのはこういうタイトルが必要なのね ゲーマー様の反感とは裏に予約が大量なのもうなずける
ゲーマーも様々だからなあ どんなゲームにも突っ込んで行くものとグロゲーコアゲーしか認めないもの 一つのゲームを生涯愛するもの 総じてそれらは少なくなってきてるってのも一因かな
978 :
名無しさん必死だな :2013/05/29(水) 08:22:54.82 ID:AgXXtV+o0
お前ら太ってるからフィットネスして痩せないとな
979 :
名無しさん必死だな :2013/05/29(水) 08:25:19.54 ID:HvXpO3Vl0
まだ噂の段階で申し訳ないけどイギリスで箱One予約がすごいのは 最大のスポーツ欧州サッカーの配信が決まったらしい 北米ではアメフトやバスケットなど抑えてるから間違いなくとるでしょう TVなんて見ないよって言ってるの日本だけかもね(笑)
BMI 22.06の俺には関係ないね 体は鍛えて維持したいけど
箱1買うとアメフトやサッカーが見られるのか でも只じゃないんでしょ だったらCSやケーブルと変わらんのじゃないの?
スマートTV構想だから他の機能のあわせ技じゃないの
983 :
名無しさん必死だな :2013/05/29(水) 08:33:18.47 ID:rqeXmQrj0
でも国内と海外じゃTV事業の規模とか全然違うしなぁ 日本で受けが悪いのは仕方ない面もあるとは思うよ これは箱1の問題ではないけどな
ゲームでは段違いだからappleやgoogleが入る余地無いし、 PS4は完全なゲーム特化型だから、STBにはこれないし、 久々に成功するのかねマルチメディア機器が そうなったら箱1は強いだろうねぇ
日本でウケが悪い? 全世界でやろ
986 :
名無しさん必死だな :2013/05/29(水) 08:36:10.28 ID:HvXpO3Vl0
どなたか次のスレ立ててください
988 :
名無しさん必死だな :2013/05/29(水) 08:39:39.55 ID:HvXpO3Vl0
>>987 どうもありがとう
遠慮なく使わせてもらいます
なるほど、クソクソいいながら予約するんだな
まー欧米では どうせ売れるんでしょ感はある
>>990 それじゃ次世代機は箱1で統一じゃん
只でさえPS4は価格では高めに行くのわかってんのだから。
小島に言われるととたんに陳腐化しちゃうじゃない
なぜ毎回ゴキがスレたてするのかw
箱1はやくも大人気!
埋めろ埋めろー
埋め
MSファースト 343 Industries Connected Experiences 未発表プロジェクト 大規模なマルチプレイタイトル Good Science Studio キネクトアドベンチャーなど Kids and Lifestyle Entertainment フィットネスソフト Ms Studios LA シネマティックなコアタイトル Ms Studios Mobile Gaming XBLAタイトル Ms Studios Redmond 複数のプロジェクトの監修 Platform Next Studios コアタイトル Playful Learning ファミリー向けタイトル Skybox Sports スポーツゲーム Turn 10 Studios Twisted Pixel Games XBLAタイトル Xbox Live Productions サウスパークなど Lionhead Studios Fable、MMOのようなマルチプレイタイトル Ms Studios 欧州、中東、アジアの複数のプロジェクトを監修 Press Play XBLAタイトル Rare 複数の未発表タイトル Soho Productions セサミストリート BigPark キネクトタイトル Black Tusk Studios コアタイトル Ms Studios Victoria 未発表タイトル Ms Studios Osaka 未発表タイトル ファーストでこれだけのソフト開発ができるのはMSだけ!
箱わん(∪^ω^)わんわんお
Λ,,Λ (´・ω・) E3はよこんかな .c(,_uuノ
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