WiiU/PS4/xbox One 今後の展開を予想 その2
遂に出揃った３機種、これからの流れを予測しよう
国内と海外の明確な区別を推奨
【例】
国内：しばらくはPS3を中心に停滞するが、
WiiUがハーフミリオン〜ミリオンをいくつかだしつつPS3とのマルチも得て地味に普及する
PS4は伸びない、xbox Oneは売れない
海外：アメリカはxbox One一強
欧州では３機種が横並び
前スレ：WiiU/PS4/xbox One 今後の展開を予想
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369233601/
国内と海外の明確な区別を推奨
【例】
国内：しばらくはPS3を中心に停滞するが、
WiiUがハーフミリオン〜ミリオンをいくつかだしつつPS3とのマルチも得て地味に普及する
PS4は伸びない、xbox Oneは売れない
海外：アメリカはxbox One一強
欧州では３機種が横並び
前スレ：WiiU/PS4/xbox One 今後の展開を予想
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369233601/
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おとなしくE3を待っとれ
全てはそれからやろ
全てはそれからやろ
俺の予想
国内
Wii＞WiiU
PS3＞PS4
箱○＞箱１
海外
上に同じ
国内
Wii＞WiiU
PS3＞PS4
箱○＞箱１
海外
上に同じ
E3で情報が出ないと何ともいえないわな
WiiU(国内)
├―売れるよ派
｜ ├─ 独占有力タイトルが強いよ
｜ ├─ ファミリー需要を独占してるよ
｜ └─ CESA調査でも購入予定者が多いよ（データ派）
｜
└―売れないよ派
├─ 現状でもう死亡確定してるよ（現状絶対派）
├─ サードが集まらないよ
└─ 独占有力タイトルがあってもゲームキューブレベルだよ
PS4(国内)
├―売れるよ派
｜ ├─ ゲーマーはPS4一択だよ（ゲーマー至上主義）
｜ ├─ サードが集まるから勝つよ
｜ └─ 海外で有利で国内に恩恵があるよ
｜
└―売れないよ派
├─ 高性能かつサード寄せ集めて爆死したVITAと同じになるよ
├─ 独占有力タイトルが無いよ
└─ サードもユーザーもPS3から移行しないよ
├―売れるよ派
｜ ├─ 独占有力タイトルが強いよ
｜ ├─ ファミリー需要を独占してるよ
｜ └─ CESA調査でも購入予定者が多いよ（データ派）
｜
└―売れないよ派
├─ 現状でもう死亡確定してるよ（現状絶対派）
├─ サードが集まらないよ
└─ 独占有力タイトルがあってもゲームキューブレベルだよ
PS4(国内)
├―売れるよ派
｜ ├─ ゲーマーはPS4一択だよ（ゲーマー至上主義）
｜ ├─ サードが集まるから勝つよ
｜ └─ 海外で有利で国内に恩恵があるよ
｜
└―売れないよ派
├─ 高性能かつサード寄せ集めて爆死したVITAと同じになるよ
├─ 独占有力タイトルが無いよ
└─ サードもユーザーもPS3から移行しないよ
>>6
世界中のマスコミが勝手に記事に起こしてくれるのに非効率とか詭弁そのものだな。
途中まで参加するつもりだったのにキャンセルしたのが戦略性のなさを物語ってる。
去年のE3でWiiUがボロっカスに叩かれたのが恐怖心になって逃げただけだろ？
そりゃ新ハードの発表会と分かりきった定番タイトル出すだけの発表会じゃ比較されるのは怖かろう。
世界中のマスコミが勝手に記事に起こしてくれるのに非効率とか詭弁そのものだな。
途中まで参加するつもりだったのにキャンセルしたのが戦略性のなさを物語ってる。
去年のE3でWiiUがボロっカスに叩かれたのが恐怖心になって逃げただけだろ？
そりゃ新ハードの発表会と分かりきった定番タイトル出すだけの発表会じゃ比較されるのは怖かろう。
E3はE3でみんなでわいわい発表してダイレクトはダイレクトで好きなタイミングでやればいいじゃん
E3カンファはやらず祭りムードに便乗してダイレクトやるってのがなあ
E3カンファはやらず祭りムードに便乗してダイレクトやるってのがなあ
>>9
逃げたって認識は何も俺だけの特有の認識じゃないし。世界のメディアで批判が起きた。
自信があるなら両方やればいいわけで。何も逃げる必要はない。
どうせ新規IPとか全然用意してなくてとても壇上で発表できる内容じゃなかったんだろ。
ダイレクトの中身みれば「ああやっぱりね・・・」って納得の内容だと思う。見てみようじゃないか。
逃げたって認識は何も俺だけの特有の認識じゃないし。世界のメディアで批判が起きた。
自信があるなら両方やればいいわけで。何も逃げる必要はない。
どうせ新規IPとか全然用意してなくてとても壇上で発表できる内容じゃなかったんだろ。
ダイレクトの中身みれば「ああやっぱりね・・・」って納得の内容だと思う。見てみようじゃないか。
>>11
楽しみだね
自称ゲーマー様は美麗グラで盛り上がるんだろうけど
最終的に評価をあげるのはニコニコ、youtube、ニンテンドーeショップで
数百万回再生されるニンテンドーダイレクトなのはどのみち確定してるし
楽しみだね
自称ゲーマー様は美麗グラで盛り上がるんだろうけど
最終的に評価をあげるのはニコニコ、youtube、ニンテンドーeショップで
数百万回再生されるニンテンドーダイレクトなのはどのみち確定してるし
>>12
こないだのダイレクトなんてニコニコでとても良かったが30%だったじゃないかｗ
偶然にも何故かE3と同じ時期にダイレクトを開くわけだけど比較されるのは間違いないわけで
相対的に失望票が増えなきゃいいけどね。
だいたいダイレクトの動画だけがネットで再生されてE3の動画がネットで再生されないみたいな言い方は
非常に違和感を覚えるが。E3の動画だって沢山アップされるし何百万と再生される。
こないだのダイレクトなんてニコニコでとても良かったが30%だったじゃないかｗ
偶然にも何故かE3と同じ時期にダイレクトを開くわけだけど比較されるのは間違いないわけで
相対的に失望票が増えなきゃいいけどね。
だいたいダイレクトの動画だけがネットで再生されてE3の動画がネットで再生されないみたいな言い方は
非常に違和感を覚えるが。E3の動画だって沢山アップされるし何百万と再生される。
E3での評価が
カンファやらなかった任天堂＞新ハード発表したSCE
になりそうで楽しみ
カンファやらなかった任天堂＞新ハード発表したSCE
になりそうで楽しみ
15 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 15:01:31.69 ID:0EL/8AuF0
国内：WiiUは相変わらず爆死街道まっしぐら
箱1は日本発売せず
PS41強となる
海外：アメリカでは箱1が多少伸ばすが
アメリカ人もあきれるほどの糞すぎて即失速
WiiUは完全死亡PS4が売り上げを伸ばす
現実的にこうなるだろう
箱1は日本発売せず
PS41強となる
海外：アメリカでは箱1が多少伸ばすが
アメリカ人もあきれるほどの糞すぎて即失速
WiiUは完全死亡PS4が売り上げを伸ばす
現実的にこうなるだろう
16 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 15:03:56.40 ID:gCBRV1k50
そもそもどうやって日本でPS4を売るんだ。
17 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 15:05:04.68 ID:4xnvqy5ZO
Ｅ３逃げてあえてラストにダイレクトで発表するんだから
よほどすごいの発表してくれるんだろうな
よほどすごいの発表してくれるんだろうな
無双とウイイレとガンダムで200万台ぐらいは売れるだろ
5年ぐらいしてWiiUが勢い無くなって
また空白期間が出来れば勝てるかもしれないけど
それまでにまた赤字出して取り返せる黒字を出すのは不可能だな
ますます開発費は上がるけどソフト売り上げは下がるからな
5年ぐらいしてWiiUが勢い無くなって
また空白期間が出来れば勝てるかもしれないけど
それまでにまた赤字出して取り返せる黒字を出すのは不可能だな
ますます開発費は上がるけどソフト売り上げは下がるからな
>>7
PS4の売れるよ派の理屈が理解できないんですが・・・。
PS4の売れるよ派の理屈が理解できないんですが・・・。
WiiU 700万台
PS4 250万台
XB1 50万台
ってところだろ
PS4 250万台
XB1 50万台
ってところだろ
ラストでじゃなくて日刊ダイレクトって話じゃなかったっけ？
>>13
http://www.youtube.com/results?search_type=videos&search_sort=video_view_count&search_query=2012+e3&filters=long&lclk=long
Nintendo Direct Pre E3 2012
1,000,527 回再生
Microsoft E3 2012 Press Conference
559,334 回再生
Sony E3 2012 Press Conference
481,951 回再生
Nintendo All-Access Presentation @ E3 2012
175,759 回再生
※任天堂公式で年齢制限がかかってる 国内/海外ともに公式特設サイトでは視聴可
http://www.nintendo.co.jp/event/e3_2012/
http://e3.nintendo.com/
http://www.youtube.com/results?search_type=videos&search_sort=video_view_count&search_query=2012+e3&filters=long&lclk=long
Nintendo Direct Pre E3 2012
1,000,527 回再生
Microsoft E3 2012 Press Conference
559,334 回再生
Sony E3 2012 Press Conference
481,951 回再生
Nintendo All-Access Presentation @ E3 2012
175,759 回再生
※任天堂公式で年齢制限がかかってる 国内/海外ともに公式特設サイトでは視聴可
http://www.nintendo.co.jp/event/e3_2012/
http://e3.nintendo.com/
再生数は一番だ！ってどこぞのカンナムスタイルみたいで恥ずかしいｗ
PS4のローンチが悲惨な事になりそうなんだよな
トリコとヴェルサス（FF15）を独占で出せればそこそこ売れるだろうけど
それやったらスクエニは開発費回収は不可能だしね。
結局、無双、ウイイレ、ガンダムで5万も6万も払う奴なんて10万人も居ないだろう
VITAで痛い目見たユーザーも多いだろうしね、結局3万円切らないとPS4はピクリとも売れないと思う。
トリコとヴェルサス（FF15）を独占で出せればそこそこ売れるだろうけど
それやったらスクエニは開発費回収は不可能だしね。
結局、無双、ウイイレ、ガンダムで5万も6万も払う奴なんて10万人も居ないだろう
VITAで痛い目見たユーザーも多いだろうしね、結局3万円切らないとPS4はピクリとも売れないと思う。
PS3のときはなんだかんだでFF/DQ/モンハンなどいろいろ期待されてたからね
有力独占タイトルが無い
ミリオン売れそうなタイトルも無い
ブルーレイ需要も無い
互換も無い
PS2の威光も無い
飛躍的なグラ進化も無い
目新しいウリが無い
安く無い
盛り上がりや勢いも無い
初期不良や情報流出で信用も無い
そんな状況でWiiUさえ爆死すれば売れるなんてとても言えないと思うのだけど
有力独占タイトルが無い
ミリオン売れそうなタイトルも無い
ブルーレイ需要も無い
互換も無い
PS2の威光も無い
飛躍的なグラ進化も無い
目新しいウリが無い
安く無い
盛り上がりや勢いも無い
初期不良や情報流出で信用も無い
そんな状況でWiiUさえ爆死すれば売れるなんてとても言えないと思うのだけど
>>24
うん。WiiUがコケるからPS4が売れるってのもおかしいけど、
ゲーマーはPS4一択だよ（ゲーマー至上主義）→一択なのは信者であって、ゲーマーなら他のハードも買う
サードが集まるから勝つよ→根拠が無い
海外で有利で国内に恩恵があるよ→どう言う理由でなぜ有利なのか？有利なだけでなぜ国内に恩恵があるのか？
って感じでめちゃくちゃじゃないかなって。
うん。WiiUがコケるからPS4が売れるってのもおかしいけど、
ゲーマーはPS4一択だよ（ゲーマー至上主義）→一択なのは信者であって、ゲーマーなら他のハードも買う
サードが集まるから勝つよ→根拠が無い
海外で有利で国内に恩恵があるよ→どう言う理由でなぜ有利なのか？有利なだけでなぜ国内に恩恵があるのか？
って感じでめちゃくちゃじゃないかなって。
>>24
それはWiiUを押してる人の理屈なんじゃないの？
PS4が失敗するから例えWiiUがGC並の市場に終わったとしても相対的に勝利者になれると。
流石のWiiU押しの人もWiiUがWiiになれるとは思ってないみたいだからね。
数字が落ちてもPS4がそれ以下だから安心だという考え。サード市場ごと潰れてしまえと。
WiiUにサードが集まる事は絶対にありえないから市場の死亡を願うのは当然だろうけど。
それはWiiUを押してる人の理屈なんじゃないの？
PS4が失敗するから例えWiiUがGC並の市場に終わったとしても相対的に勝利者になれると。
流石のWiiU押しの人もWiiUがWiiになれるとは思ってないみたいだからね。
数字が落ちてもPS4がそれ以下だから安心だという考え。サード市場ごと潰れてしまえと。
WiiUにサードが集まる事は絶対にありえないから市場の死亡を願うのは当然だろうけど。
とにかく相手が言ってる事以上を勝手に創造するのはよそうな
まともに会話できなくなる
まともに会話できなくなる
>>7はよくまとまってる
>>28
いや、逆だよ
和サードのことが心配だからこれ以上、不毛で不向きな開発費勝負に走ってほしくないだけだよ
今は任天堂以外はほとんどまともに全年齢向けをつくれない異常な業界になってるし
家で携帯ゲーム機を遊ぶのを好む日本人向けのWiiUで
開発費を競うのではなくアイデア勝負で健全なバランスを取り戻して欲しい
いや、逆だよ
和サードのことが心配だからこれ以上、不毛で不向きな開発費勝負に走ってほしくないだけだよ
今は任天堂以外はほとんどまともに全年齢向けをつくれない異常な業界になってるし
家で携帯ゲーム機を遊ぶのを好む日本人向けのWiiUで
開発費を競うのではなくアイデア勝負で健全なバランスを取り戻して欲しい
>>27
サードが集まるから勝つってのは当たり前の話でしょ？
サードがゲームを出し続けるってことはゲームが途切れなく出るって事で勢いを保てる。
売れない市場であればサードは勝手に去ってくわけでサードが集まらない市場になる。
むしろサードが集まって負ける市場ってどんな市場なのかと。
全然ソフト売れない市場なのにサードが集まってゲームを供給し続けてくれるの？
サードが集まるから勝つってのは当たり前の話でしょ？
サードがゲームを出し続けるってことはゲームが途切れなく出るって事で勢いを保てる。
売れない市場であればサードは勝手に去ってくわけでサードが集まらない市場になる。
むしろサードが集まって負ける市場ってどんな市場なのかと。
全然ソフト売れない市場なのにサードが集まってゲームを供給し続けてくれるの？
まあ海外でそこそこ売れてれば国内セールスが壊滅的でもソフトの供給だけは続く、
ってことをXbox360が証明してくれた。
かつてのハードなら、160万台程度の普及台数であんなにソフトが出続けることはなかった。
ってことをXbox360が証明してくれた。
かつてのハードなら、160万台程度の普及台数であんなにソフトが出続けることはなかった。
35 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 15:27:37.73 ID:hmh+kmR50
他がダメだからＰＳ４が売れるって消去法は見てて哀れ それぞれもウリをまとめるとだな
ＷｉｉＵ ミリオン級ソフト続々登場確定 タブコンとＴＶでホームコンピュータの理想を具現化
箱1 ＴＶとの融合の最終形 ゲーム機としての進化もしつつ充実のクラウドインフラが支えるコンテンツサーバへ
ＰＳ４ 打倒ウィンテルｗの独自アーキテクチャーをあっさり放棄 なりふり構わぬ箱マルチ土下座仕様
ＷｉｉＵ ミリオン級ソフト続々登場確定 タブコンとＴＶでホームコンピュータの理想を具現化
箱1 ＴＶとの融合の最終形 ゲーム機としての進化もしつつ充実のクラウドインフラが支えるコンテンツサーバへ
ＰＳ４ 打倒ウィンテルｗの独自アーキテクチャーをあっさり放棄 なりふり構わぬ箱マルチ土下座仕様
>>34
ああ、なるほどそういう事ね。PS4には最初からサードが集まらないから失敗すると。
でもワールドワイドの流れで見るとPC/PS4/XB1のマルチの流れだよね。
PS4だけハブられるという心配はないわけでサードがゲーム出してくれないという状況にならない。
ああ、なるほどそういう事ね。PS4には最初からサードが集まらないから失敗すると。
でもワールドワイドの流れで見るとPC/PS4/XB1のマルチの流れだよね。
PS4だけハブられるという心配はないわけでサードがゲーム出してくれないという状況にならない。
>>32
形だけサードを集めて爆死したVITAの例があるからなぁ
和サードは稼ぎやすいハードに逃げているだけだし、
開発費も技術も要求水準が高いPS4より
現行機レベルの開発費と技術で携帯ゲーム機風にも遊べるという利点があるWiiUに逃げると思うよ
PS4が粘って普及してまた単純な開発費勝負が効果をあげやすくなれば
PS3みたいな巻き返しもあるかもだけどVITAをみてもそこまで行き着けるかは疑問
形だけサードを集めて爆死したVITAの例があるからなぁ
和サードは稼ぎやすいハードに逃げているだけだし、
開発費も技術も要求水準が高いPS4より
現行機レベルの開発費と技術で携帯ゲーム機風にも遊べるという利点があるWiiUに逃げると思うよ
PS4が粘って普及してまた単純な開発費勝負が効果をあげやすくなれば
PS3みたいな巻き返しもあるかもだけどVITAをみてもそこまで行き着けるかは疑問
39 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 15:34:58.00 ID:RL0BJzcdP
>>37
そういう意見が聞きたかった。つまりサードがWiiUに流れると。
でも色々間違ってる部分があるよ。高性能ハードは開発費が高いというのは間違い。
PS3の時はCellやメモリ関係がパズルのようで作り難かったと吉田氏も認めてる通りで
PS4では作りやすさを追求している。PS3と同じレベルのゲームを作ったらむしろ下がるそうだよ。
それにSCEはインディーズとかも支援してて彼らのような小さい所はUE4が動く事はありがたい。
WiiUは開発環境がPS4やXB1ほど整ってないから意外と敷居が高いものになってる。
サードが売れ難い雰囲気もあってサードがWiiUに寄り添うような展開はかなり低いといわざるを得ない。
そういう意見が聞きたかった。つまりサードがWiiUに流れると。
でも色々間違ってる部分があるよ。高性能ハードは開発費が高いというのは間違い。
PS3の時はCellやメモリ関係がパズルのようで作り難かったと吉田氏も認めてる通りで
PS4では作りやすさを追求している。PS3と同じレベルのゲームを作ったらむしろ下がるそうだよ。
それにSCEはインディーズとかも支援してて彼らのような小さい所はUE4が動く事はありがたい。
WiiUは開発環境がPS4やXB1ほど整ってないから意外と敷居が高いものになってる。
サードが売れ難い雰囲気もあってサードがWiiUに寄り添うような展開はかなり低いといわざるを得ない。
41 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 15:38:13.60 ID:hmh+kmR50
ＰＳ信者がやたらサードサード喚くけど所詮サードはカネで動くんだよね
だからサード本願でカネの無いとこは必然的に負けるのだよ
だからサード本願でカネの無いとこは必然的に負けるのだよ
サードは基本全ハードマルチってつまらん流れになりそうな気がする
サードが集まるps3からいつになったら移動して貰えるかだなあ
vitaは１年たっても移動してないってのが嫌な前例だ
vitaは１年たっても移動してないってのが嫌な前例だ
44 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 15:40:45.11 ID:RL0BJzcdP
WiiUに逃げるも何もWiiUから逃げた現状が今なんじゃないのかと
PS4もX1もアメリカ主導だし今の360みたいな感じになりそ
WiiUは現状と変わらんでしょ
WiiUは現状と変わらんでしょ
>>40
PS3レベルのものならPS3でだしたほうが稼げるわけで
Wiiでサードが売れなかったのは画質とリモコンが足をひっぱって
従来路線が他機種の単純な全面劣化になってたのが主因。
そこで任天堂の真似をして逃げずに全年齢に売れるソフトがつくれていたらまた業界も違っただろうにねぇ
たった据置１世代で「サード売れない属性」を決めつけるのはナンセンスだし
日本人が好む作業的なゲームとタブコンは相性が良いから
結局は和サードはそのあたりの部分に頼ることになると思うよ
PS3レベルのものならPS3でだしたほうが稼げるわけで
Wiiでサードが売れなかったのは画質とリモコンが足をひっぱって
従来路線が他機種の単純な全面劣化になってたのが主因。
そこで任天堂の真似をして逃げずに全年齢に売れるソフトがつくれていたらまた業界も違っただろうにねぇ
たった据置１世代で「サード売れない属性」を決めつけるのはナンセンスだし
日本人が好む作業的なゲームとタブコンは相性が良いから
結局は和サードはそのあたりの部分に頼ることになると思うよ
どのみち国内では
箱1まず売れないのは確実だし
WiiUは現状では死んでるし
PS4が出てもそんなすぐに普及しないだろうし
しばらくはPS3やWiiUのマルチとかが続くんじゃないのだろうか
大手ならともかく、中小がいきなり普及もしてないPS4に集中するのはありえないと思うし
ただ問題はPS4が普及するにはそれなりのソフトが必要なわけで
ここでそれなりってのは大手のナンバリングタイトルとかだよね
PS3で言えばFF13やMGS4があったように
そういうのがいると思う
こういうのもちゃんとあり、値段も馬鹿みたいな設定じゃなければPS3より早く普及しそうに思うが
ただここでやってはいけないのは、PS3市場を残すのかPS4に移行したいのかハッキリさせない事
Vitaがそれやって失敗したように
どちらもやろうとするとPS3でいいやってなると思う
箱1まず売れないのは確実だし
WiiUは現状では死んでるし
PS4が出てもそんなすぐに普及しないだろうし
しばらくはPS3やWiiUのマルチとかが続くんじゃないのだろうか
大手ならともかく、中小がいきなり普及もしてないPS4に集中するのはありえないと思うし
ただ問題はPS4が普及するにはそれなりのソフトが必要なわけで
ここでそれなりってのは大手のナンバリングタイトルとかだよね
PS3で言えばFF13やMGS4があったように
そういうのがいると思う
こういうのもちゃんとあり、値段も馬鹿みたいな設定じゃなければPS3より早く普及しそうに思うが
ただここでやってはいけないのは、PS3市場を残すのかPS4に移行したいのかハッキリさせない事
Vitaがそれやって失敗したように
どちらもやろうとするとPS3でいいやってなると思う
一・二年はPS3が中心に動くというのはどちらも異論がないところだろうね
まぁ、なぜか急速にしぼんだPSP市場という不可解な例もあるけど
まぁ、なぜか急速にしぼんだPSP市場という不可解な例もあるけど
俺もwiiuは売れると思えないけど、PS4が売れるとも思えないんだよなぁ
箱の新しいのは意味わからんし、据え置きは全滅だなこりゃ
箱の新しいのは意味わからんし、据え置きは全滅だなこりゃ
>>41
仮に金を払えたとしても、肝心の開発者が余ってるかどうかも疑問だ
仮に金を払えたとしても、肝心の開発者が余ってるかどうかも疑問だ
>>47
VITAが3年でトントン狙ってたみたいだし、PS4も数年かけて世代交代狙ってるんじゃないかな？
ネットワークサービス狙ってくなら世代交代は早くやらなきゃならないが、MS側は360引っ張るだろうから値段考えると難しそうだし
VITAが3年でトントン狙ってたみたいだし、PS4も数年かけて世代交代狙ってるんじゃないかな？
ネットワークサービス狙ってくなら世代交代は早くやらなきゃならないが、MS側は360引っ張るだろうから値段考えると難しそうだし
>>46
とは言っても海外サードはそういう烙印おしちゃってるし。CoD売れないって怒ってたよ。
和サードも全然WiiUで出す雰囲気ない。共同開発なら乗りましょうくらいで積極的じゃない。
一度エンスト起こして停車したバスに乗り込もうってサードが果たしてどれだけいるか。
WiiUの寿命はあと4年しかない。PS4やXB1はこれから7〜8年ある。どっちのバスに乗り込むべきか。
とは言っても海外サードはそういう烙印おしちゃってるし。CoD売れないって怒ってたよ。
和サードも全然WiiUで出す雰囲気ない。共同開発なら乗りましょうくらいで積極的じゃない。
一度エンスト起こして停車したバスに乗り込もうってサードが果たしてどれだけいるか。
WiiUの寿命はあと4年しかない。PS4やXB1はこれから7〜8年ある。どっちのバスに乗り込むべきか。
>>52
海外はタブコンがウリにならないし、確かに厳しい
画面分割でCoDのオンをやる外人さんは多いから
TVとタブコンの２画面協力プレイはもうちょっとウケるかと思ったんだけれどね
任天堂専用機として頑張るしか無い
寿命の観点は面白いけれど今のVITAをみて７〜８年戦えるかといえば微妙だし
PS4もVITAと決定的な違いがなければ同じような判断をされちゃうんじゃないかな
海外ではPC/箱の洋ゲーおこぼれでそこそこ戦えるとは思うけど
海外はタブコンがウリにならないし、確かに厳しい
画面分割でCoDのオンをやる外人さんは多いから
TVとタブコンの２画面協力プレイはもうちょっとウケるかと思ったんだけれどね
任天堂専用機として頑張るしか無い
寿命の観点は面白いけれど今のVITAをみて７〜８年戦えるかといえば微妙だし
PS4もVITAと決定的な違いがなければ同じような判断をされちゃうんじゃないかな
海外ではPC/箱の洋ゲーおこぼれでそこそこ戦えるとは思うけど
日本でもタブコンは足枷に感じる人は多い
VITAはPS4の子機として生き残ると思う
58 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 16:06:22.35 ID:thmOZAzRP
国内サードのラインはPS4一色だよ。
あと2ヶ月もすればわかるけど。
WiiUはもう死んでる。箱一は海外ソフトは大丈夫
あと2ヶ月もすればわかるけど。
WiiUはもう死んでる。箱一は海外ソフトは大丈夫
国内は一応WiiUが逃げねばりそうだけど、これからも伸び無そう。
PS4はサードの動き次第だけど、このままじゃPS3よりも売れ無そう。
箱1は論外。
結局SNSゲーに逃げそう。
米国は箱1が勝つとは思うけど、当初ほど圧勝ではなさそう、
PS4, WiiUもそれなりに健闘しそう。
欧州はよう分からないが、PS4が勝ちそうかな？
まあけど、こちらはPCゲーへ移行するユーザーがおおそうかな。
PS4はサードの動き次第だけど、このままじゃPS3よりも売れ無そう。
箱1は論外。
結局SNSゲーに逃げそう。
米国は箱1が勝つとは思うけど、当初ほど圧勝ではなさそう、
PS4, WiiUもそれなりに健闘しそう。
欧州はよう分からないが、PS4が勝ちそうかな？
まあけど、こちらはPCゲーへ移行するユーザーがおおそうかな。
PS3と一緒でPS4も爆死しそうだな
＞たった据置１世代で「サード売れない属性」を決めつけるのはナンセンスだし
結果的にはN64から始まってる形になってると思う。
結果的にはN64から始まってる形になってると思う。
63 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 16:11:44.27 ID:EADRqyRz0
今出てる情報だと予測できないな…
現状だとPS4が数を伸ばしそうだけど、E3の結果によってはMSが評判上げてくるかもしれんし…
現状だとPS4が数を伸ばしそうだけど、E3の結果によってはMSが評判上げてくるかもしれんし…
サードが売れないってイメージ戦略は角ソ連が作ってきたものだし、
サード自身も任天堂を長年ハブって来て、ユーザーには任天堂アレルギーが染み付いた。
長年のSCEのイメージ戦略は今でも根強く生きてるから、PS4はしぶとく生き残ると思うよ。
サード自身も任天堂を長年ハブって来て、ユーザーには任天堂アレルギーが染み付いた。
長年のSCEのイメージ戦略は今でも根強く生きてるから、PS4はしぶとく生き残ると思うよ。
WiiU＝国内ではとりあえず売れるが主力ゲーが集まらないから勝ちハードっていう実感が沸かない
XboxOne＝ソフトと価格次第、今のところは箱○が優位に立てていた要素が尽く潰れている感が拭えない
PS4＝同じくソフトと価格次第、GDDR5 8GBが吉と出るか凶と出るか
XboxOne＝ソフトと価格次第、今のところは箱○が優位に立てていた要素が尽く潰れている感が拭えない
PS4＝同じくソフトと価格次第、GDDR5 8GBが吉と出るか凶と出るか
ソフトとサービス次第だけど、統一ハードと呼ばれるほど強いところがなさそうなのは確か
67 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 16:28:32.21 ID:TTsIxoes0
PS4は開発費かかるからサードは爆死！！
って言うけど別にスペックキリキリのゲームは出す必要なんてないんじゃ
PS3の時からPS2レベルのグラのゲームあるし
って言うけど別にスペックキリキリのゲームは出す必要なんてないんじゃ
PS3の時からPS2レベルのグラのゲームあるし
>>67
ps4のスペックを必要としないゲームはps3で出るんじゃないの？
ps4のスペックを必要としないゲームはps3で出るんじゃないの？
>>67
それこそWiiUでいいんじゃないの？
それこそWiiUでいいんじゃないの？
71 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 16:32:32.94 ID:RL0BJzcdP
>>70
だからWiiUに出すぐらいならPS360に出すっつーの
だからWiiUに出すぐらいならPS360に出すっつーの
主力ってなんだ？
少なくとも国内の主力は
ドラクエ、モンハン、マリオ、ポケモン
だろう
全てがWiiUに揃っている。
少なくとも国内の主力は
ドラクエ、モンハン、マリオ、ポケモン
だろう
全てがWiiUに揃っている。
>>71
いつの話してんだよ・・・。
いつの話してんだよ・・・。
>>69
PS4の方が作りやすい。
ちなみにPS4は専用の開発機材がなくてもPCだけである程度の所までは作れるそうだ。
PS3の時は専用の開発機材が当時100万円したって言うから環境の違いが際立ってる。
PS4の方が作りやすい。
ちなみにPS4は専用の開発機材がなくてもPCだけである程度の所までは作れるそうだ。
PS3の時は専用の開発機材が当時100万円したって言うから環境の違いが際立ってる。
75 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 16:35:06.45 ID:RL0BJzcdP
>>72
その主力と、その他の中堅となるようなソフト群の
溝が最近は深くなってるからな。完全に分断されてる。
主力しか出ないWiiUと、中堅以下がワンサカ出るPS3って感じに
なるんだろうなぁと思う。
その主力と、その他の中堅となるようなソフト群の
溝が最近は深くなってるからな。完全に分断されてる。
主力しか出ないWiiUと、中堅以下がワンサカ出るPS3って感じに
なるんだろうなぁと思う。
クリスジルレオンのナンバリングバイオはPSと箱でいいよ
WiiUのバイオは外伝でいいからクリスジルレオンがいなくて
BOWとかバイオテロとかまったく知らない巻き込まれた警官・レンジャーが主役のゲームにして
WiiUのバイオは外伝でいいからクリスジルレオンがいなくて
BOWとかバイオテロとかまったく知らない巻き込まれた警官・レンジャーが主役のゲームにして
中堅ってなんだ？
太鼓、ソニック、龍が如く、無双とかじゃねーの？
そういうのWiiUに揃ってるから
PS4に揃うのはパンツと戦争ゲームだろ
太鼓、ソニック、龍が如く、無双とかじゃねーの？
そういうのWiiUに揃ってるから
PS4に揃うのはパンツと戦争ゲームだろ
>>15
売るつってんのになんで日本で箱１発売されないことになってんだよｗ
売るつってんのになんで日本で箱１発売されないことになってんだよｗ
>>76
ワンサカ出るのは無双だけ
ワンサカ出るのは無双だけ
有ると無いとでは全然違う
PS4ではドラクエは遊べないし、モンハンも遊べない
WiiUでは無双もモンハンも龍が如くも遊べる
この差がわかっていないな
PS4ではドラクエは遊べないし、モンハンも遊べない
WiiUでは無双もモンハンも龍が如くも遊べる
この差がわかっていないな
浜村がPS4は4万以内とかぬかしてるから、実際の価格はそれ以下だな。
VITAの時も価格発表前に業界関係者らが徒党組んで
5万でも安い、4万なら爆売れ確定だが・・・・
などと必死にステマしてただけに、こいつらの言う価格以上にはならないだろう。
3DSより10円安い〜なVITAの時同様、
今度はWiiUに幅寄せして税抜き29,990円、下手すると25,000円なんて超展開もあるかも知れん。
でも本体だけでなくソフトの売り上げもロケットスタートじゃないと
逆ザヤであっという間な窮地に陥るだろうがw
VITAの時も価格発表前に業界関係者らが徒党組んで
5万でも安い、4万なら爆売れ確定だが・・・・
などと必死にステマしてただけに、こいつらの言う価格以上にはならないだろう。
3DSより10円安い〜なVITAの時同様、
今度はWiiUに幅寄せして税抜き29,990円、下手すると25,000円なんて超展開もあるかも知れん。
でも本体だけでなくソフトの売り上げもロケットスタートじゃないと
逆ザヤであっという間な窮地に陥るだろうがw
>>83
残念な話だけどサードって売れないと見るとあっさり見切るよ。
無双だって最初はマルチでWiiにも提供してたのにそのうち出さなくなっちゃったし。
サードが売れる実績を任天堂ハードで作らなければ去っていくだけ。
売れないハードにいつまでも提供してくれるほどサードはお人よしじゃない。
残念な話だけどサードって売れないと見るとあっさり見切るよ。
無双だって最初はマルチでWiiにも提供してたのにそのうち出さなくなっちゃったし。
サードが売れる実績を任天堂ハードで作らなければ去っていくだけ。
売れないハードにいつまでも提供してくれるほどサードはお人よしじゃない。
無双は後からマルチだからか、PS系より売れてなかったような？
龍はイメージ的にPS系の方が売れそうだね
龍はイメージ的にPS系の方が売れそうだね
88 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 16:46:29.07 ID:RL0BJzcdP
>>86
それはPS4にもいえることだけれどね
自社のキラーソフトでサードが売れる市場がつくれる任天堂と
サード自身が自分で市場を開拓しないといけないソニー
しかしもはや和サードには市場を開拓できるようなタイトルはないという…
それはPS4にもいえることだけれどね
自社のキラーソフトでサードが売れる市場がつくれる任天堂と
サード自身が自分で市場を開拓しないといけないソニー
しかしもはや和サードには市場を開拓できるようなタイトルはないという…
>>90
もちろんその通りだよ。しかしサードはPS3を見切ってWiiに行くことはなかった。
今回だけは違うという理由が見当たらないね。
エンスト起こした型の古いバスなんて勢いあったWiiより魅力ない。
もちろんその通りだよ。しかしサードはPS3を見切ってWiiに行くことはなかった。
今回だけは違うという理由が見当たらないね。
エンスト起こした型の古いバスなんて勢いあったWiiより魅力ない。
>>93
普通にPS4がPS3のように順調にいかないことなんて誰だってわかるよ
有力独占タイトルが無い
ミリオン売れそうなタイトルも無い
ブルーレイ需要も無い
互換も無い
PS2の威光も無い
飛躍的なグラ進化も無い
目新しいウリが無い
安く無い
盛り上がりや勢いも無い
初期不良や情報流出で信用も無い
型が古いバスであろうと全年齢を対象にした健全さは方向としては正解
「緩やかな死」駅いきのバスに騙されてのるサードがたくさんいないことを願ってるよ
普通にPS4がPS3のように順調にいかないことなんて誰だってわかるよ
有力独占タイトルが無い
ミリオン売れそうなタイトルも無い
ブルーレイ需要も無い
互換も無い
PS2の威光も無い
飛躍的なグラ進化も無い
目新しいウリが無い
安く無い
盛り上がりや勢いも無い
初期不良や情報流出で信用も無い
型が古いバスであろうと全年齢を対象にした健全さは方向としては正解
「緩やかな死」駅いきのバスに騙されてのるサードがたくさんいないことを願ってるよ
ＦＦみたいなサードが集まる根拠となる旗印となるサードソフトが今ない事を考えると
サードはばらけるか全マルチだと思う
サードはばらけるか全マルチだと思う
>>96
PS4だけの問題じゃないからね。
PS4で開発すればアーキテクチャや中身が一緒のXB1のゲームを開発したのと同じになる。
一つの開発ラインで二つのハードのゲームを作れるｊんだからサードにとってはおいしい。
しかしWiiUはどうだ。わざわざWiiU専用のラインを裂いてゲームを作らなければならない。
WiiU専用タイトルなんてよっぽど売れる計算が立たないとリスクなんだよ。
PS4だけの問題じゃないからね。
PS4で開発すればアーキテクチャや中身が一緒のXB1のゲームを開発したのと同じになる。
一つの開発ラインで二つのハードのゲームを作れるｊんだからサードにとってはおいしい。
しかしWiiUはどうだ。わざわざWiiU専用のラインを裂いてゲームを作らなければならない。
WiiU専用タイトルなんてよっぽど売れる計算が立たないとリスクなんだよ。
100 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 17:02:34.49 ID:RYdy0tWv0
３ＤＳが元気だからね
ソフトメーカーもだんだん３ＤＳにソフト集めるようになってきてるし、国内メーカーの殆どは
３ＤＳの性能くらいがお似合いの開発規模しかないし、日本は３ＤＳ一強の市場が加速していくだけだと思うが
多分据え置きは、どの次世代機も前世代機の普及数は超えれないだろ
箱一もＷｉｉＵもＰＳ４も国内一千万台超えれないと思う
ソフトメーカーもだんだん３ＤＳにソフト集めるようになってきてるし、国内メーカーの殆どは
３ＤＳの性能くらいがお似合いの開発規模しかないし、日本は３ＤＳ一強の市場が加速していくだけだと思うが
多分据え置きは、どの次世代機も前世代機の普及数は超えれないだろ
箱一もＷｉｉＵもＰＳ４も国内一千万台超えれないと思う
>>99
当初はマルチなんて無理だと思われてた独自仕様の塊のPS3にもマルチがでたことを考えれば
環境さえ整えばWiiUマルチもでてくるだろうね
まぁ、それ以前に国内でマルチされるようなタイトルに既に有力なものがないのが問題なんだけど
当初はマルチなんて無理だと思われてた独自仕様の塊のPS3にもマルチがでたことを考えれば
環境さえ整えばWiiUマルチもでてくるだろうね
まぁ、それ以前に国内でマルチされるようなタイトルに既に有力なものがないのが問題なんだけど
なんだこの恥ずかしいスレｗｗ
WiiUだけはもう諦めろってｗｗｗまじで死んでるからｗｗｗ
WiiUだけはもう諦めろってｗｗｗまじで死んでるからｗｗｗ
3DS3DSって3DSであと何年戦う気だよｗ
>>99
wiiUが爆発的に売れてれば、wiiの時よりはマルチしやすいだろうからソフト出ただろうなあ
wiiUが爆発的に売れてれば、wiiの時よりはマルチしやすいだろうからソフト出ただろうなあ
WiiUはPS3とは全く違う状況だろ
PS3は開発しづらいとは言われてたけど
一応マルチは毎回されてたぞ
WiiUはもうすでにハブられてるのがヤバイ
もはやマルチしづらいではなく、作りたくないと思われてるってことだし
PS3は開発しづらいとは言われてたけど
一応マルチは毎回されてたぞ
WiiUはもうすでにハブられてるのがヤバイ
もはやマルチしづらいではなく、作りたくないと思われてるってことだし
そもそも無双が任天堂ハードで売れないのはコーエーがそういう方向に長年持っていったからでしょ。
PS2にばかり出してGCには無双は出ないものってイメージを作ってきたし。
無双に限らず、一時期の任天堂四面楚歌状態で多くの自称ゲーム好きは任天堂アレルギーが作られたし。
ついでにそういう状況で育ってきたゲーム好きがどんどんゲーム業界に入ってきてるからね。
PS2にばかり出してGCには無双は出ないものってイメージを作ってきたし。
無双に限らず、一時期の任天堂四面楚歌状態で多くの自称ゲーム好きは任天堂アレルギーが作られたし。
ついでにそういう状況で育ってきたゲーム好きがどんどんゲーム業界に入ってきてるからね。
今後の予想なんて簡単じゃん
PS4 PS3の欠点だった開発のしにくさを汎用パーツでかためて解消したうえにハイスペックなことから
PS3市場のように満遍なくサードが売れる市場に
海外は洋ゲーメーカーのバックアップ完璧
箱1 PS4にスペック負けたことによりホームの北米で圧倒的に勝つのもあやしい
キネクト路線でそれまでのユーザーも結構離れる
日本市場は語る価値もなし
WiiU 低スペックなうえにタブコンが独自路線すぎて洋ゲーメーカーから相手にされていないうえに
Wiiみたいなブームも起こせてないことから海外は絶望的
日本市場も同じでブーム起こせてないからWiiのサードの売れなさを知ってるサードからは相手にされない
結局任天堂一人でどうにかするしかない
PS4 PS3の欠点だった開発のしにくさを汎用パーツでかためて解消したうえにハイスペックなことから
PS3市場のように満遍なくサードが売れる市場に
海外は洋ゲーメーカーのバックアップ完璧
箱1 PS4にスペック負けたことによりホームの北米で圧倒的に勝つのもあやしい
キネクト路線でそれまでのユーザーも結構離れる
日本市場は語る価値もなし
WiiU 低スペックなうえにタブコンが独自路線すぎて洋ゲーメーカーから相手にされていないうえに
Wiiみたいなブームも起こせてないことから海外は絶望的
日本市場も同じでブーム起こせてないからWiiのサードの売れなさを知ってるサードからは相手にされない
結局任天堂一人でどうにかするしかない
113 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 17:17:21.28 ID:TTsIxoes0
>>111
ここは妄想をぶちまけるスレじゃないから。
>開発のしにくさを汎用パーツでかためて解消
そもそもこれがどう開発しやすくなったかにつながるのかわからないけど、
開発しやすくなったところでまた一からノウハウを得ていかなければいけないってのは大変なことだよ。
ここは妄想をぶちまけるスレじゃないから。
>開発のしにくさを汎用パーツでかためて解消
そもそもこれがどう開発しやすくなったかにつながるのかわからないけど、
開発しやすくなったところでまた一からノウハウを得ていかなければいけないってのは大変なことだよ。
>>113
つかそいつPS3が順調とか言ってるじゃん
PSP市場が急速にしぼんだとも言ってるし
完全にズレてるアホ
PS3は波乱万丈って感じで立ち上がりにかなり苦戦したうえで
今のサードが売れる良い市場を築いたのに
つかそいつPS3が順調とか言ってるじゃん
PSP市場が急速にしぼんだとも言ってるし
完全にズレてるアホ
PS3は波乱万丈って感じで立ち上がりにかなり苦戦したうえで
今のサードが売れる良い市場を築いたのに
PS4と箱1はもうアーキテクチャがほぼ同一で、プログラムコードなんかほとんど使いまわせるから
海外じゃソフトの枯渇はまずありえないってのが大きいね
しかも、PCともある程度共通化できるし
サードにとっては願ったり叶ったりだね
海外じゃソフトの枯渇はまずありえないってのが大きいね
しかも、PCともある程度共通化できるし
サードにとっては願ったり叶ったりだね
このスレ、
年末までの結果がわかる年始頃に見返すと面白そうだな
結果がどっちに転ぶにせよ
X1が国内では振るわないであろう点においては
おおよそ一致してるようだが
年末までの結果がわかる年始頃に見返すと面白そうだな
結果がどっちに転ぶにせよ
X1が国内では振るわないであろう点においては
おおよそ一致してるようだが
E3で明暗分かれそうだが3陣営全部暗は勘弁してほしいな
>>114
なんもしらないんだなお前
汎用パーツでかためたことにより
少なくとも洋ゲーメーカーはPCと同じように開発できるんだから
PS3に比べたらすっげー楽って言ってたじゃん
これメーカーが言ってるんだけど
一からノウハウとかそんなの当たり前じゃん
つっても大手はPS3時代からすでにPS4に向けて次世代向けのエンジン開発してて
やる気満々だけど
wiiUみたいにいきあたりばったりじゃねーんだよ
なんもしらないんだなお前
汎用パーツでかためたことにより
少なくとも洋ゲーメーカーはPCと同じように開発できるんだから
PS3に比べたらすっげー楽って言ってたじゃん
これメーカーが言ってるんだけど
一からノウハウとかそんなの当たり前じゃん
つっても大手はPS3時代からすでにPS4に向けて次世代向けのエンジン開発してて
やる気満々だけど
wiiUみたいにいきあたりばったりじゃねーんだよ
>>116
後はファーストの条件次第て事になるだろうけど、暫くは新型狙いでもPS4と箱一のマルチになりそうだね
後はファーストの条件次第て事になるだろうけど、暫くは新型狙いでもPS4と箱一のマルチになりそうだね
123 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 17:29:32.61 ID:thmOZAzRP
WiiUが全世界死亡、箱一が日本死亡はもう結論としてみんな一致してる。
問題はPS4がどうなるかだが。
問題はPS4がどうなるかだが。
国内X1はあまりにも市場が死んでローカライズ切られた時が心配だな
箱ユーザーはしっかり英語を勉強するように！
箱ユーザーはしっかり英語を勉強するように！
>>123
マリオUがすでに50万売れてて
スマブラ、WiiUパーティ、3Dマリオ、マリカ、ぶつ森、WiiUスポーツと
ハーフミリオン級以上のタイトルがいくつも控えてるゲーム機を死亡と断言しちゃえるのはすごいね
>>125
PS4は不安要素しかないじゃない
有力独占タイトルが無い
ミリオン売れそうなタイトルも無い
ブルーレイ需要も無い
互換も無い
PS2の威光も無い
飛躍的なグラ進化も無い
目新しいウリが無い
安く無い
盛り上がりや勢いも無い
初期不良や情報流出で信用も無い
支持基盤の15~24歳も進学就職結婚であっさりゲーム卒業しちゃう層だしとても安定的とは言えないよ
マリオUがすでに50万売れてて
スマブラ、WiiUパーティ、3Dマリオ、マリカ、ぶつ森、WiiUスポーツと
ハーフミリオン級以上のタイトルがいくつも控えてるゲーム機を死亡と断言しちゃえるのはすごいね
>>125
PS4は不安要素しかないじゃない
有力独占タイトルが無い
ミリオン売れそうなタイトルも無い
ブルーレイ需要も無い
互換も無い
PS2の威光も無い
飛躍的なグラ進化も無い
目新しいウリが無い
安く無い
盛り上がりや勢いも無い
初期不良や情報流出で信用も無い
支持基盤の15~24歳も進学就職結婚であっさりゲーム卒業しちゃう層だしとても安定的とは言えないよ
立ち上がりがスローペースになりそうなのは不安要素の一つだろ
PS4はPS3より有利な面があるぞ。
PS3のスタート時は和サードがMSに金で囲われて独占タイトルを何本か360に取られてた。
テイルズやエースコンバットをやりたくて360を泣く泣く買った人も多かっただろう。
しかし今回はMSは日本市場に全くやる気ない。和サードの独占タイトルの奪い合いが起こらない。
PS4は邪魔されることなくスタートから和サードの定番タイトルを手にすることができる。
PS3のスタートが厳しかったのは360のPS3潰しの影響があったのは明らか。
PS3のスタート時は和サードがMSに金で囲われて独占タイトルを何本か360に取られてた。
テイルズやエースコンバットをやりたくて360を泣く泣く買った人も多かっただろう。
しかし今回はMSは日本市場に全くやる気ない。和サードの独占タイトルの奪い合いが起こらない。
PS4は邪魔されることなくスタートから和サードの定番タイトルを手にすることができる。
PS3のスタートが厳しかったのは360のPS3潰しの影響があったのは明らか。
PS4は今のところ対STBのヴィジョンが全くないから死ぬ
後は共存の道を選んだWiiUか真っ向から叩き潰そうとする箱1どちらが正しいかだけ
後は共存の道を選んだWiiUか真っ向から叩き潰そうとする箱1どちらが正しいかだけ
>>131
泣く泣く360を買うって、まるで360を持つのが何かの罪みたいな言い方だな。
泣く泣く360を買うって、まるで360を持つのが何かの罪みたいな言い方だな。
PS4や箱1のゲーム開発は今のPCゲの開発と大してかわらないよ
プログラムを8コアに分散処理させるようにするだけ
もともとPCにゲームをだしてるとこなら、たいして追加コストもかけずにゲームをだせるよ
プログラムを8コアに分散処理させるようにするだけ
もともとPCにゲームをだしてるとこなら、たいして追加コストもかけずにゲームをだせるよ
136 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 17:46:09.96 ID:thmOZAzRP
結局、MSは任天堂をつぶしに来たんだよな。今回はカジュアル層を総取りすることが狙いだろ。
PS4は今回はPCゲーム市場拡大のために利用する算段だと思う。
まあそれにしてもPS4よりも性能が劣る必要はなかったわけで、目論見どうりに行くかどうかはあれだが。
PS4は今回はPCゲーム市場拡大のために利用する算段だと思う。
まあそれにしてもPS4よりも性能が劣る必要はなかったわけで、目論見どうりに行くかどうかはあれだが。
>>134
PS4は一人用大作路線のゲームだけがメインなのにキラータイトルがないという時点でコケてるようなものだよ
寄せ集めサードでは高性能かつほぼ独占サード１００本集めたVITAの二の舞になるのは確定なんだから
PS4は一人用大作路線のゲームだけがメインなのにキラータイトルがないという時点でコケてるようなものだよ
寄せ集めサードでは高性能かつほぼ独占サード１００本集めたVITAの二の舞になるのは確定なんだから
139 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 17:49:17.65 ID:jLGP3p+KT
箱ONEは北米の立ち上げだけはそこそこ売って失速
PS4は１，２年かけて箱ONEの売り上げ抜いてく
WiiUは２年くらいで終わるんじゃない
PS4は１，２年かけて箱ONEの売り上げ抜いてく
WiiUは２年くらいで終わるんじゃない
>>137
あーコピペやめるならレス返してやるけど
キラーってFF新作があるんだけどな
PS4発表した場で言ってたし
ルミナスエンジンもあるんだからPS4にFF出るのは確実
つーか別に任天堂ハードみたいにミリオンバンバン出さないと売れない市場じゃないから
PS3も国内はミリオンFF13しかないけど別に困ってないし
あーコピペやめるならレス返してやるけど
キラーってFF新作があるんだけどな
PS4発表した場で言ってたし
ルミナスエンジンもあるんだからPS4にFF出るのは確実
つーか別に任天堂ハードみたいにミリオンバンバン出さないと売れない市場じゃないから
PS3も国内はミリオンFF13しかないけど別に困ってないし
PS4：予約に1200人の行列ができる
WiiU:年末は売れる
箱1：国内では○と同じくらいかやや下
WiiU:年末は売れる
箱1：国内では○と同じくらいかやや下
>>137
だから何度も言ってるだろ。Vitaはスクエニとカプコンの協力が得られなかったと。
大手二社のサポートがなかったらどうなるか想像してみるといい。
3DSだってもし逆にVitaにモンハンドラクエでたらそう楽な展開でもなかろう。
PS4ではそういう心配がないから問題ない。何故そうならないかはXB1の存在があるからだよ。
PS4とXB1のマルチ路線は海外展開するメーカーにとってメインの事業だから。
だから何度も言ってるだろ。Vitaはスクエニとカプコンの協力が得られなかったと。
大手二社のサポートがなかったらどうなるか想像してみるといい。
3DSだってもし逆にVitaにモンハンドラクエでたらそう楽な展開でもなかろう。
PS4ではそういう心配がないから問題ない。何故そうならないかはXB1の存在があるからだよ。
PS4とXB1のマルチ路線は海外展開するメーカーにとってメインの事業だから。
>>131
いい加減サードはソニーの奴隷じゃないって事を学んだ方がいい
いい加減サードはソニーの奴隷じゃないって事を学んだ方がいい
【PS】640×480
【PS2】720×480
【PS3】1920×1080
PS4はPS3と内部解像度が一緒だから売れないと思う
じゃあフルHD出力に対応したソフトがPS3に何本あるか？って話だが、そもそもそんな使わないならPS3で対応させなきゃ良かったのにって感じだ
画質で変化無いならPS3で十分って結論になりそう
【PS2】720×480
【PS3】1920×1080
PS4はPS3と内部解像度が一緒だから売れないと思う
じゃあフルHD出力に対応したソフトがPS3に何本あるか？って話だが、そもそもそんな使わないならPS3で対応させなきゃ良かったのにって感じだ
画質で変化無いならPS3で十分って結論になりそう
WiiUは一発当タイトルが出せるかどうかだろ
それがなきゃ数年遅れのゴミハードで終わるし
Wiiスポクラスのヒットが出れば岩田の首もつながるというものだ
ここ最近のネタ切れ感が強いから無理な気はしてるが
それがなきゃ数年遅れのゴミハードで終わるし
Wiiスポクラスのヒットが出れば岩田の首もつながるというものだ
ここ最近のネタ切れ感が強いから無理な気はしてるが
>>140
FF新作もどうせ独占じゃないでしょ
スクエニの体力的にヘタしたら現行機マルチ
しかもFF14で絶賛ブランド失墜中
もはや和サードのキラーと呼べるのはドラクエとモンハンくらい
PS3は売れるようになるまでPS2の威光とブルーレイ需要で食いつなぐことができたけど
PS4はそれすらできない
決定的な要素がなければVITAの二の舞だよ
FF新作もどうせ独占じゃないでしょ
スクエニの体力的にヘタしたら現行機マルチ
しかもFF14で絶賛ブランド失墜中
もはや和サードのキラーと呼べるのはドラクエとモンハンくらい
PS3は売れるようになるまでPS2の威光とブルーレイ需要で食いつなぐことができたけど
PS4はそれすらできない
決定的な要素がなければVITAの二の舞だよ
148 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 17:55:06.21 ID:jLGP3p+KT
>>147
モンハンはわかるがドラクエがキラーってギャクか何かか？
あれって成熟した市場に投入するタイトルじゃん
勝ちハードにしか出さないとまで言われてたタイトル
やっぱズレてるよね君
FFが現行機マルチになろうがいつかはPS4に移行しなきゃダメなんだから
そんなの問題じゃねぇよ
だいたいFF13が出たのってPS3発売した3年後だし
むしろPS4が出て短期間の間に現行機マルチのFFがPS4にくるなら追い風
モンハンはわかるがドラクエがキラーってギャクか何かか？
あれって成熟した市場に投入するタイトルじゃん
勝ちハードにしか出さないとまで言われてたタイトル
やっぱズレてるよね君
FFが現行機マルチになろうがいつかはPS4に移行しなきゃダメなんだから
そんなの問題じゃねぇよ
だいたいFF13が出たのってPS3発売した3年後だし
むしろPS4が出て短期間の間に現行機マルチのFFがPS4にくるなら追い風
ID:N1wKNE0S0
http://hissi.org/read.php/ghard/20130526/TjF3S05FMFMw.html
この人任天堂有利SONY不利の結論ありき。
説得しようとするだけ無駄。
http://hissi.org/read.php/ghard/20130526/TjF3S05FMFMw.html
この人任天堂有利SONY不利の結論ありき。
説得しようとするだけ無駄。
>>144
うん、ちょっと自分で書いたことを自分で見直してみて
うん、ちょっと自分で書いたことを自分で見直してみて
>>148
360が日本で170万台売れた理由ってブルードラゴンとかテイルズとかスターオーシャンとか
和ゲーRPGが前半に多く出た事が大きい。Haloとかなんて全く普及の役になってない。
今回のXB1は独占和ゲーRPGなんて出る事なさそうだから100万台売れるかも怪しい。
360が日本で170万台売れた理由ってブルードラゴンとかテイルズとかスターオーシャンとか
和ゲーRPGが前半に多く出た事が大きい。Haloとかなんて全く普及の役になってない。
今回のXB1は独占和ゲーRPGなんて出る事なさそうだから100万台売れるかも怪しい。
>>144
解像度でしかグラの綺麗さは変わらないと思ってる無能
解像度でしかグラの綺麗さは変わらないと思ってる無能
ドラクエのリリース先が決まった時点ですでに国内での勝負は
決まった後(リリースされる側が勝利)だといえるなら、
それはそれでキラーと言えるんじゃないか
決まった後(リリースされる側が勝利)だといえるなら、
それはそれでキラーと言えるんじゃないか
>>150
ギャグもなにもDQがキラーなのは「DQ10をPS3でだせ」って主張が多いのをみてもわかるでしょ
PS2の威光がありFFDQがでる期待感があったからこそPS3はなんとかやってこれた
PS4はそのあたりの期待感が皆無なんだよね
PS4本スレも過疎ってるし他所がコケたから売れる売れるって消去法の意見しかない
ギャグもなにもDQがキラーなのは「DQ10をPS3でだせ」って主張が多いのをみてもわかるでしょ
PS2の威光がありFFDQがでる期待感があったからこそPS3はなんとかやってこれた
PS4はそのあたりの期待感が皆無なんだよね
PS4本スレも過疎ってるし他所がコケたから売れる売れるって消去法の意見しかない
>>154
それWiiとPS3の時に飽きるほど聞いたわ。結果は内部解像度で上のPS3の方が綺麗だったじゃん
それWiiとPS3の時に飽きるほど聞いたわ。結果は内部解像度で上のPS3の方が綺麗だったじゃん
>>157
いやそういう事じゃなくて
解像度が固定でも性能があればその余力を新たな処理に回せて更なる画質向上やオブジェクト演算とか別の表現ができるようになるって話
現状のTVではフルHD以上の対応しても無意味なんだから解像度以外のとこに性能を使うのが普通でしょ
いやそういう事じゃなくて
解像度が固定でも性能があればその余力を新たな処理に回せて更なる画質向上やオブジェクト演算とか別の表現ができるようになるって話
現状のTVではフルHD以上の対応しても無意味なんだから解像度以外のとこに性能を使うのが普通でしょ
○○なのが××だったからと言って
○○ならば××は成り立たないからな
理屈の初歩から分かってない奴が多いから困る
○○ならば××は成り立たないからな
理屈の初歩から分かってない奴が多いから困る
>>156
>ギャグもなにもDQがキラーなのは「DQ10をPS3でだせ」って主張が多いのをみてもわかるでしょ
何が言いたいのかさっぱりわからん
DQ10なんてWiiUにも出てるじゃん
キラーでもなんでもなかったけど
>PS2の威光がありFFDQがでる期待感があったからこそPS3はなんとかやってこれた
いまだにPS2の威光で売れてるとでも？そんなのあったとしても最初だけだろ
だいたい出だしコケたのにPS2の威光とか言われてもな
そんな威光で売れるならWiiUもWiiの威光とやらで売れるんじゃないの？売れてないじゃん
PS3でサードが売れる市場築いたから売れてるんだけどな
>ギャグもなにもDQがキラーなのは「DQ10をPS3でだせ」って主張が多いのをみてもわかるでしょ
何が言いたいのかさっぱりわからん
DQ10なんてWiiUにも出てるじゃん
キラーでもなんでもなかったけど
>PS2の威光がありFFDQがでる期待感があったからこそPS3はなんとかやってこれた
いまだにPS2の威光で売れてるとでも？そんなのあったとしても最初だけだろ
だいたい出だしコケたのにPS2の威光とか言われてもな
そんな威光で売れるならWiiUもWiiの威光とやらで売れるんじゃないの？売れてないじゃん
PS3でサードが売れる市場築いたから売れてるんだけどな
>>160
「威光がありに」掛かってるのは「ＦＦＤＱが出る期待感があり」の方だろ
「威光がありに」掛かってるのは「ＦＦＤＱが出る期待感があり」の方だろ
そもそも日本限定のDQのどこがキラーなの？
今現在、ドラクエとモンハンは据え置き機じゃキラーってほどの機能はしてない気がするなぁ…
FFももうかなり危ないよな
FFももうかなり危ないよな
>>160
DQ10は堀井氏がやりたいことをやるためのオンライン化だから従来通りじゃないのは仕方ないけど
3DSでDQ7があっさりミリオン達成したり、DQMがミリオン近く売れていたり変わらず強力なタイトルだよ
PS4が問題なのは最初なんだよね
「サードが売れる市場」を築くまでにどうやって粘るのか
そのために期待を維持するキラータイトルも、ハード独自の目玉もない
結果、ソニーが圧倒的に強かったWEBアンケートでも
信頼性が低いにしてもPS4は買わないという意見のほうが圧倒的に多いわけだ
PS4が売れると思ってるのは国内ではゲハのソニー派くらいだよ
DQ10は堀井氏がやりたいことをやるためのオンライン化だから従来通りじゃないのは仕方ないけど
3DSでDQ7があっさりミリオン達成したり、DQMがミリオン近く売れていたり変わらず強力なタイトルだよ
PS4が問題なのは最初なんだよね
「サードが売れる市場」を築くまでにどうやって粘るのか
そのために期待を維持するキラータイトルも、ハード独自の目玉もない
結果、ソニーが圧倒的に強かったWEBアンケートでも
信頼性が低いにしてもPS4は買わないという意見のほうが圧倒的に多いわけだ
PS4が売れると思ってるのは国内ではゲハのソニー派くらいだよ
>>161
何言ってんのお前
お前のレス見てるけどID:N1wKNE0S0以下だね
自分の意見書かずあーだこーだ横槍しかできないタイプ
しかもその横槍もズレてるし
お前も何か予想ぐらい書いてみたら？
まぁ批判されるの怖くて書けないだろうけど
いるんだよなぁお前みたいな
お前みたいな口だけのやつ
何言ってんのお前
お前のレス見てるけどID:N1wKNE0S0以下だね
自分の意見書かずあーだこーだ横槍しかできないタイプ
しかもその横槍もズレてるし
お前も何か予想ぐらい書いてみたら？
まぁ批判されるの怖くて書けないだろうけど
いるんだよなぁお前みたいな
お前みたいな口だけのやつ
>>167
あるからPS3が初期のコケっぷりを持ち直してここまで売れてるんだけど？
てか俺ばっか質問に答えてるけど
次君答えてよ
wiiUはどうやってこれから持ち直すつもりなわけ？
逆ザヤでサードにも見放されたハードだけど
あるからPS3が初期のコケっぷりを持ち直してここまで売れてるんだけど？
てか俺ばっか質問に答えてるけど
次君答えてよ
wiiUはどうやってこれから持ち直すつもりなわけ？
逆ザヤでサードにも見放されたハードだけど
俺の予想は上でも書いてるが
サードがこれについて行こうって旗印もないし
全ハードマルチが当然のお寒い状況になりそう
そうなると売上げの差がつくとしたら客層や惰性だから初期の売れ行きの差が大きいだろうな
初期の売れ行きはハッキリ次世代機なヒット作だせるかどうかがデカイだろうから予想難しいし逃げていい？ｗ
サードがこれについて行こうって旗印もないし
全ハードマルチが当然のお寒い状況になりそう
そうなると売上げの差がつくとしたら客層や惰性だから初期の売れ行きの差が大きいだろうな
初期の売れ行きはハッキリ次世代機なヒット作だせるかどうかがデカイだろうから予想難しいし逃げていい？ｗ
>>168
会社こかしたのにそれはないわ。
会社こかしたのにそれはないわ。
いくら任天堂ソフトがミリオン売れるからって、任天堂ソフトだけじゃ普及頭打ちになるのが分からんかね。
fitは今更出してももう売れないよ。売れるんなら、脳トレも未だに売れてるだろう。
一定のシェアは確保するだろうけど、そこまでだな。
ＰＳ４箱１はＥ３見てからだね
fitは今更出してももう売れないよ。売れるんなら、脳トレも未だに売れてるだろう。
一定のシェアは確保するだろうけど、そこまでだな。
ＰＳ４箱１はＥ３見てからだね
初期のコケっぷりのせいで
PS3は大赤字じゃん
儲かっても17億
損した額は何千億
PS3は話にならんわ
PS3は大赤字じゃん
儲かっても17億
損した額は何千億
PS3は話にならんわ
>全ハードマルチ
これWiiUもはいってるわけ？ｗ
寒い予想だね＾＾；
これWiiUもはいってるわけ？ｗ
寒い予想だね＾＾；
>>168
マリオUが現状で50万売れてるのをみれば任天堂タイトルの地力は明らかだし
スマブラ、WiiUパーティ、3Dマリオ、マリカ、ぶつ森、WiiUスポーツあたりはハーフミリオン以上は硬い
前世代Wiiの満足度と稼働率も高くてCECAの調査でも将来的に購入を考えてる人も多いし
なによりも家族で一緒に遊ぶならWiiU以外の選択肢はなく需要を独占状態
PS3の支持基盤15〜24歳以外はWiiUがおさえて
弱みだった15歳あたりでの離脱もタブコンオンリープレイでカバーできる形になると予測してるよ
【参考：将来購入を考えているハード CESA調査@2013年１月】
WiiU 15.8% (Wiiと合算すれば21.5%)
3DS 9.7%
Wii 5.7%
PS3 5.5%
VITA 3.4%
PSP 3.2%
アクティブゲーマー限定の場合
WiiU 33.3%
3DS 18.0%
VITA 10.0%
「最も魅力的なゲーム機」アンケート調査
http://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/120628qa/img/slide02_l.jpg
マリオUが現状で50万売れてるのをみれば任天堂タイトルの地力は明らかだし
スマブラ、WiiUパーティ、3Dマリオ、マリカ、ぶつ森、WiiUスポーツあたりはハーフミリオン以上は硬い
前世代Wiiの満足度と稼働率も高くてCECAの調査でも将来的に購入を考えてる人も多いし
なによりも家族で一緒に遊ぶならWiiU以外の選択肢はなく需要を独占状態
PS3の支持基盤15〜24歳以外はWiiUがおさえて
弱みだった15歳あたりでの離脱もタブコンオンリープレイでカバーできる形になると予測してるよ
【参考：将来購入を考えているハード CESA調査@2013年１月】
WiiU 15.8% (Wiiと合算すれば21.5%)
3DS 9.7%
Wii 5.7%
PS3 5.5%
VITA 3.4%
PSP 3.2%
アクティブゲーマー限定の場合
WiiU 33.3%
3DS 18.0%
VITA 10.0%
「最も魅力的なゲーム機」アンケート調査
http://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/120628qa/img/slide02_l.jpg
>>174
さっきから口調を荒らげて支離滅裂な事ばかり言われても困るよ。
さっきから口調を荒らげて支離滅裂な事ばかり言われても困るよ。
wiiuがはぶられてる理由はブランドイメージのせいだよね
それ何とかしないとどうにもならんよ
それ何とかしないとどうにもならんよ
国内はドラクエ、ぶつ森、モンハン、マリオ、トモコレが横綱ソフト
これ全部任天堂ハードなんだから
ソニーハードじゃマーケット冷やすのは明白
実際VITAもPS3もお寒いもんじゃん
PS3は結局盛り上がる事なく終了
これ全部任天堂ハードなんだから
ソニーハードじゃマーケット冷やすのは明白
実際VITAもPS3もお寒いもんじゃん
PS3は結局盛り上がる事なく終了
>>175
後半のわけわからん年齢層分析は省くけど
マリオで売れるなら
すでにモンハンドラクエマリオ出してるのに売れてないんだが…
>>177
>PS2の威光にひかれてPS3で悲惨な目に遭ったのを覚えてるなら
なにそれどのメーカーのこと言ってんの？
後半のわけわからん年齢層分析は省くけど
マリオで売れるなら
すでにモンハンドラクエマリオ出してるのに売れてないんだが…
>>177
>PS2の威光にひかれてPS3で悲惨な目に遭ったのを覚えてるなら
なにそれどのメーカーのこと言ってんの？
・前世代機は圧倒的勝ちハードPS2
・それに伴いFF13やMGS4などのビッグタイトルの投入が初期から確約されていた
何故４が、これ程までの凄まじい好条件が揃っていたPS3と同じ道を歩めると思うのか
・それに伴いFF13やMGS4などのビッグタイトルの投入が初期から確約されていた
何故４が、これ程までの凄まじい好条件が揃っていたPS3と同じ道を歩めると思うのか
PS３がつらい状況から逆転したって主張の人は売上げの推移しか見てないのかな？
あんだけ恵まれた状況でバカしてたから売れてなかっただけなのに…
あんだけ恵まれた状況でバカしてたから売れてなかっただけなのに…
後箱1はカジュアル層獲得しようとしてるらしいから
海外ではWiiUとライバルだなぁ
Wiiみたいな一人だけカジュアル層独占ってわけにはいかなくなるから
洋ゲーメーカーに無視された状況でさらに箱1にカジュアル層まで削られるんだ
ふんだりけったりだな任天堂
海外ではWiiUとライバルだなぁ
Wiiみたいな一人だけカジュアル層独占ってわけにはいかなくなるから
洋ゲーメーカーに無視された状況でさらに箱1にカジュアル層まで削られるんだ
ふんだりけったりだな任天堂
Xbox360やPS3の出だしが鈍かったのはなあ、高価な本体価格もさることながら、
HDTVが全然普及してなくて、高画質のメリットが伝わらなかったことも大きい。
Xbox360が出た頃、26インチのHDTVが20万円だったんだぞ。
HDTVが全然普及してなくて、高画質のメリットが伝わらなかったことも大きい。
Xbox360が出た頃、26インチのHDTVが20万円だったんだぞ。
>>186
赤字がどーうのこうのの話も混ぜるなら収集つかなくなるけどいいのか？
それ言ったら任天堂はWiiでせっかくの勝ちをつかんだのに
その後の3DS立ち上がり失敗とWiiUのコケっぷりで
どんだけ資産溶かしたんだよ
岩田も1000億達成できなきゃやめる的な流れにまで追い詰められてるし
単純に売れる売れないの話のスレじゃないのか
赤字がどーうのこうのの話も混ぜるなら収集つかなくなるけどいいのか？
それ言ったら任天堂はWiiでせっかくの勝ちをつかんだのに
その後の3DS立ち上がり失敗とWiiUのコケっぷりで
どんだけ資産溶かしたんだよ
岩田も1000億達成できなきゃやめる的な流れにまで追い詰められてるし
単純に売れる売れないの話のスレじゃないのか
日本市場だけで考えてるからPS4に突っ込むのは駄目だみたいな発想に陥っちゃうんだよね。
何度も説明してるけどPS4で開発するって事は同時にXBOX ONEで開発してる事と同じになる。
両社は非常によく似たハードだからマルチでゲーム作るのに手間がかからない。
これからの時代はPS4/XBOX ONEのマルチ展開で動いていく。
サードはPS4/XBOX ONE以外の選択があるのか？俺はそれを問いたいよ。
何度も説明してるけどPS4で開発するって事は同時にXBOX ONEで開発してる事と同じになる。
両社は非常によく似たハードだからマルチでゲーム作るのに手間がかからない。
これからの時代はPS4/XBOX ONEのマルチ展開で動いていく。
サードはPS4/XBOX ONE以外の選択があるのか？俺はそれを問いたいよ。
マリオはともかく、
オンライン専用で前世代機からの移植であるドラクエと、
オリジナルの完全版(G)のさらに移植版の据置モンハンを
ドラクエとモンハンを出してるのに(売れない)〜みたいな文脈で使われてもね
オンライン専用で前世代機からの移植であるドラクエと、
オリジナルの完全版(G)のさらに移植版の据置モンハンを
ドラクエとモンハンを出してるのに(売れない)〜みたいな文脈で使われてもね
>>193
スクエニはPS4発表の場でFFのこと言ってたし
こないわけないじゃん
だいたいあいつらPS3独占ソフトは今度出るDoD3が初なんだが
痛い目見るってほどのことしてねーよあいつら
コジプロなんかMGS4めっちゃ売っただろ
スクエニはPS4発表の場でFFのこと言ってたし
こないわけないじゃん
だいたいあいつらPS3独占ソフトは今度出るDoD3が初なんだが
痛い目見るってほどのことしてねーよあいつら
コジプロなんかMGS4めっちゃ売っただろ
>>197
というより日本で見たら売れるのは９：１でPS4だろ。オンラインで人が多いのもPS4だ。
あえて日本で100万台未満で終わりそうなマイナーXB1を選ぶ人はよく訓練された人だけだよ。
ゲハの感覚だと箱信者が多くて錯覚してしまいがちだが。
というより日本で見たら売れるのは９：１でPS4だろ。オンラインで人が多いのもPS4だ。
あえて日本で100万台未満で終わりそうなマイナーXB1を選ぶ人はよく訓練された人だけだよ。
ゲハの感覚だと箱信者が多くて錯覚してしまいがちだが。
>>199
箱、PS4仮にどっちが主流になろうと、いずれも洋ゲー重視のハードである以上
洋ゲーが糞程も売れない日本なんてどうでも良い糞市場だろ
そんな後進国限定勝負でどっちが勝つかじゃなく世界でどっちが勝つか言ってみろよ
箱、PS4仮にどっちが主流になろうと、いずれも洋ゲー重視のハードである以上
洋ゲーが糞程も売れない日本なんてどうでも良い糞市場だろ
そんな後進国限定勝負でどっちが勝つかじゃなく世界でどっちが勝つか言ってみろよ
>>198
PS4発表の場でタイトル発表できなかった時点でマルチの可能性は極めて高いと思うが
あとFF13が発売前から発表されてたのは相当大きいぞ
おかげでハード普及までえらく長い時間リリースできない羽目に
PS4発表の場でタイトル発表できなかった時点でマルチの可能性は極めて高いと思うが
あとFF13が発売前から発表されてたのは相当大きいぞ
おかげでハード普及までえらく長い時間リリースできない羽目に
>>202
悪いが世界の情勢がどうなるか生粋の日本人の俺には断言できないよ。
だってMSの掲げるセットトップボックス構想とかNFL独占契約とか
日本人がぽかーんとする要素が売りなわけでそれが箱1にどいういう影響を与えるかなんて
日本に住んでたら全然分からない。北米で凄く流行るかもしれないしそうでもないかもしれないし。
はっきりしてることは日本と欧州はPS4の勝ちという部分だけ。北米だけが読めない。
悪いが世界の情勢がどうなるか生粋の日本人の俺には断言できないよ。
だってMSの掲げるセットトップボックス構想とかNFL独占契約とか
日本人がぽかーんとする要素が売りなわけでそれが箱1にどいういう影響を与えるかなんて
日本に住んでたら全然分からない。北米で凄く流行るかもしれないしそうでもないかもしれないし。
はっきりしてることは日本と欧州はPS4の勝ちという部分だけ。北米だけが読めない。
>>199
Xbox Oneがあの仕様で発売して日本でPS4の9分の1も売れるというのは正気か？
カイガイですらもう葬式状態なのに
http://ameblo.jp/seek202/entry-11535981134.html
Xbox Oneがあの仕様で発売して日本でPS4の9分の1も売れるというのは正気か？
カイガイですらもう葬式状態なのに
http://ameblo.jp/seek202/entry-11535981134.html
>>201
そんな空気で言ったら国内じゃ箱1やWiiUにもそんな空気はないから
別にPS4だけ不利なわけじゃないし
海外はPS4で盛り上がってるけど
>>204
仮にマルチでもFFはPSが強いから問題ない
発売前から発表ならE3でFF新作の情報出すと言ってたんだから
PS4発売前に発表ってことになる
そんな空気で言ったら国内じゃ箱1やWiiUにもそんな空気はないから
別にPS4だけ不利なわけじゃないし
海外はPS4で盛り上がってるけど
>>204
仮にマルチでもFFはPSが強いから問題ない
発売前から発表ならE3でFF新作の情報出すと言ってたんだから
PS4発売前に発表ってことになる
>>205
「日本市場だけで考えてるから〜」とか言って舌の根も乾かぬ内に
「生粋の日本人の俺には判断できないよ！」とかあんま笑かすな
まあ未来は不確定だからね。マルチと強力なファーストを兼ね備えてる箱にマルチだけのPSが勝てるといいね
「日本市場だけで考えてるから〜」とか言って舌の根も乾かぬ内に
「生粋の日本人の俺には判断できないよ！」とかあんま笑かすな
まあ未来は不確定だからね。マルチと強力なファーストを兼ね備えてる箱にマルチだけのPSが勝てるといいね
>>207
今回は事前で確定で全力で突っ込むような状況じゃないな
そもそも当時見たいな数年以上先のゲームを発表する事自体がない
だからこそ結局どこにも集まれず妥協点のマルチがほとんどって予想になるわけだ
今回は事前で確定で全力で突っ込むような状況じゃないな
そもそも当時見たいな数年以上先のゲームを発表する事自体がない
だからこそ結局どこにも集まれず妥協点のマルチがほとんどって予想になるわけだ
>>109
お花畑だな＾＾；
お花畑だな＾＾；
>>209
箱1マルチはあるけど
wiiUマルチはねーから＾＾；
今ですらハブられてんのに
>>211
PS4が発売して早い段階でPS3とマルチでも出るならPS4にメリットこそあれデメリットにはならねーだろ
FF13が出たのがPS3発売して3年後なんだから
もしヴェルサスがPS3/PS4でFF15がPS4なら棚ぼたすぎる
箱1マルチはあるけど
wiiUマルチはねーから＾＾；
今ですらハブられてんのに
>>211
PS4が発売して早い段階でPS3とマルチでも出るならPS4にメリットこそあれデメリットにはならねーだろ
FF13が出たのがPS3発売して3年後なんだから
もしヴェルサスがPS3/PS4でFF15がPS4なら棚ぼたすぎる
213 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 19:28:50.89 ID:thmOZAzRP
WiUは世界では今年中に死亡、日本では来年末後にフェードアウト
箱一とPS4は世界的には互角の戦い、日本ではPS4の圧勝
ということで、世界市場のWiiU以外は今世代の勢力図と似たような展開になる
可能性が最も大きいだろう。
箱一とPS4は世界的には互角の戦い、日本ではPS4の圧勝
ということで、世界市場のWiiU以外は今世代の勢力図と似たような展開になる
可能性が最も大きいだろう。
>>217
＞PS4とマルチにしてwiiU版が売れるならともかく売れないだろうし
意識の違いはここだな
俺はハード初期から自社ソフトをしっかり出していけば
WiiUでもその会社のゲームがちゃんと売れるように出来ると思うんだがどうだ？
＞PS4とマルチにしてwiiU版が売れるならともかく売れないだろうし
意識の違いはここだな
俺はハード初期から自社ソフトをしっかり出していけば
WiiUでもその会社のゲームがちゃんと売れるように出来ると思うんだがどうだ？
>>216
高性能だけをウリにして消えていったハードはたくさんあるからなぁ
PS4はブルーレイ需要など今までPSシリーズを支えてきたものを手放してしまった
しかもゲーマー層の新規開拓は完全に怠ってタイトルラインナップも縮小再生産なものばかり
アメリカではゲーマーの抵抗虚しくxboxがリビングの覇権をとるだろうし
国内でも支持基盤の１５〜２４歳は進学・就職・結婚であっさりゲーム卒業しちゃうから貧弱なんだよなぁ
高性能だけをウリにして消えていったハードはたくさんあるからなぁ
PS4はブルーレイ需要など今までPSシリーズを支えてきたものを手放してしまった
しかもゲーマー層の新規開拓は完全に怠ってタイトルラインナップも縮小再生産なものばかり
アメリカではゲーマーの抵抗虚しくxboxがリビングの覇権をとるだろうし
国内でも支持基盤の１５〜２４歳は進学・就職・結婚であっさりゲーム卒業しちゃうから貧弱なんだよなぁ
>>194
＞サードはPS4/XBOX ONE以外の選択があるのか？俺はそれを問いたいよ。
セガのソニックがwiiUに行ったみたいに、アクションゲームはwiiUの方が売れそう
PS4とXBOXONEはリアルフォトのイメージがあって売れなさそうだ
＞サードはPS4/XBOX ONE以外の選択があるのか？俺はそれを問いたいよ。
セガのソニックがwiiUに行ったみたいに、アクションゲームはwiiUの方が売れそう
PS4とXBOXONEはリアルフォトのイメージがあって売れなさそうだ
>>217
WiiUの立ち位置は「現行機以上の性能の携帯ゲーム機」に近くて
付加価値も豊富だし、国内ではWiiU/PS4の比較ならWiiU版が売れる余地は十分にあるよ
VITA発売前にもソニーの吉田氏が家で携帯ゲーム機を遊ぶ人は多いって認めてるしね
>吉田氏：
> それもありますね。実際，いろんなデータを取ると，自分もそうなんで分かるんですけど，
>結局，家の中で遊ぶ人が多いんです。どちらかというと，パーソナルなスクリーンって感じで使われてますよね。
>家族と一緒にリビングにいるけれど，自分は携帯ゲーム機で遊んでいるとか。
>あるいはテレビを付けて，それを見ながらゲームをしたりだとか，
>そういう遊び方をしている人がたくさんいることがわかりますし。
http://www.4gamer.net/games/134/G013499/20110814002/
WiiUの立ち位置は「現行機以上の性能の携帯ゲーム機」に近くて
付加価値も豊富だし、国内ではWiiU/PS4の比較ならWiiU版が売れる余地は十分にあるよ
VITA発売前にもソニーの吉田氏が家で携帯ゲーム機を遊ぶ人は多いって認めてるしね
>吉田氏：
> それもありますね。実際，いろんなデータを取ると，自分もそうなんで分かるんですけど，
>結局，家の中で遊ぶ人が多いんです。どちらかというと，パーソナルなスクリーンって感じで使われてますよね。
>家族と一緒にリビングにいるけれど，自分は携帯ゲーム機で遊んでいるとか。
>あるいはテレビを付けて，それを見ながらゲームをしたりだとか，
>そういう遊び方をしている人がたくさんいることがわかりますし。
http://www.4gamer.net/games/134/G013499/20110814002/
>>221
現行機以上の性能の携帯ゲーム機とやらが果たして求められているのか。
海外市場は据え置き中心（大画面で遊びたい派）だから関係ないし日本は3DSがある。
携帯できない中途半端な携帯タブレットもどきという事になるね。
現行機以上の性能の携帯ゲーム機とやらが果たして求められているのか。
海外市場は据え置き中心（大画面で遊びたい派）だから関係ないし日本は3DSがある。
携帯できない中途半端な携帯タブレットもどきという事になるね。
>俺はハード初期から自社ソフトをしっかり出していけば
>WiiUでもその会社のゲームがちゃんと売れるように出来ると思うんだがどうだ？
おそらく無理だよ
任天堂の据え置き機やソフトはカジュアル層には非常に大きな支持があったが、
それは逆に言えば自分からゲームファン層を激しく遠ざけているってことなんだ
ゲームファン層の喜ぶ要素を削減し、薄めることでカジュアルにしている
任天堂のハードやゲーム市場は、そういう任天堂カラーがあまりに強すぎるんだね
なので、現在のゲームファン層はもう最初から任天堂機を選ばない
だからサードのゲームは任天堂の据え置き機じゃどうにも売れないのさ
>WiiUでもその会社のゲームがちゃんと売れるように出来ると思うんだがどうだ？
おそらく無理だよ
任天堂の据え置き機やソフトはカジュアル層には非常に大きな支持があったが、
それは逆に言えば自分からゲームファン層を激しく遠ざけているってことなんだ
ゲームファン層の喜ぶ要素を削減し、薄めることでカジュアルにしている
任天堂のハードやゲーム市場は、そういう任天堂カラーがあまりに強すぎるんだね
なので、現在のゲームファン層はもう最初から任天堂機を選ばない
だからサードのゲームは任天堂の据え置き機じゃどうにも売れないのさ
>>223
国内としては傾向としては手軽さのほうが求められてるね
日本人はテレビみながらできるような作業ゲーが好きだし
3DSでは実現不可能なゲームも多いしWiiUのほうが移植も容易で
かつてのDS/PSPのような住み分けになるんじゃないかな
WiiUは携帯ゲーム機風プレイに加えて
テレビとタブコンの２画面で快適に協力対戦や
ゲーム苦手な母親とかがタブコンを使って直感的にサポートプレイ、
パーティゲームやカラオケ、ネット端末や映像端末など
接待に強くたった一台でこなせる役割が多いのもポイント
PS4は映画的な一人用ゲームを遊ぶときにしか役に立たないだろうけど
国内としては傾向としては手軽さのほうが求められてるね
日本人はテレビみながらできるような作業ゲーが好きだし
3DSでは実現不可能なゲームも多いしWiiUのほうが移植も容易で
かつてのDS/PSPのような住み分けになるんじゃないかな
WiiUは携帯ゲーム機風プレイに加えて
テレビとタブコンの２画面で快適に協力対戦や
ゲーム苦手な母親とかがタブコンを使って直感的にサポートプレイ、
パーティゲームやカラオケ、ネット端末や映像端末など
接待に強くたった一台でこなせる役割が多いのもポイント
PS4は映画的な一人用ゲームを遊ぶときにしか役に立たないだろうけど
>>224
バイオでユーザーがどれだけゲームに飢えてるかわかるな
他機種も持ってて任天堂専用ハードとして買ってるってんなら新ハードであるにもかかわらず特需のないサードにとってはノーチャンスの残念ハードってことだよね
バイオでユーザーがどれだけゲームに飢えてるかわかるな
他機種も持ってて任天堂専用ハードとして買ってるってんなら新ハードであるにもかかわらず特需のないサードにとってはノーチャンスの残念ハードってことだよね
はっきりしてるのは海外で新箱が失望をかっている
払拭出来ずに売れなければ、その受け皿になり得るのはPS4の他に無いという事
払拭出来ずに売れなければ、その受け皿になり得るのはPS4の他に無いという事
そのアメリカでも
PS4がハイスペックなんだから確実に箱のシェア削れるだろ
バンジーもマルチで開発するようになったし
ヘイローとギアーズも前ほど強力でもなくなってる
PS4がハイスペックなんだから確実に箱のシェア削れるだろ
バンジーもマルチで開発するようになったし
ヘイローとギアーズも前ほど強力でもなくなってる
今のゲームってマルチばっかでおもんねーわ。
PS2とGC時代は自社中心vsサード独占の戦いで面白かったのに
PS2とGC時代は自社中心vsサード独占の戦いで面白かったのに
232 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 20:09:13.61 ID:Rt97tTeh0
>>225
マーベラスやレベルファイブ、カプコンなんかは任天堂あってこその今のシェアだしなあ
一概に全否定できるわけじゃないよね
逆にプレステ3が出てから活気づいたソフト開発会社ってのも少ない
スクエニとコナミはソーシャルと過去の遺産で自転車操業、バンナムはDLC、海外メーカーは箱ゾッコン。
マーベラスやレベルファイブ、カプコンなんかは任天堂あってこその今のシェアだしなあ
一概に全否定できるわけじゃないよね
逆にプレステ3が出てから活気づいたソフト開発会社ってのも少ない
スクエニとコナミはソーシャルと過去の遺産で自転車操業、バンナムはDLC、海外メーカーは箱ゾッコン。
>>232
五年後くらいに「これ初期のUに出しておきゃ良かったのにー」っていうポストゴーバケ、ポストラスストがわんさかと
五年後くらいに「これ初期のUに出しておきゃ良かったのにー」っていうポストゴーバケ、ポストラスストがわんさかと
235 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 20:12:22.07 ID:Rt97tTeh0
まあ任天堂が先行でCOD出せたはずなんだよな今回は
MSよりお金出せばいくらでも先行販売できたのに
MSよりお金出せばいくらでも先行販売できたのに
>>230
ハイスペックだから買う、なんて思考は少数のマニアのものってことがわかってない。
ボリューム層は「面白そうだから買う」
…ファーストに金がなくてマルチゲーばかりでキネクトもないPS4に不安がないってなら楽観が過ぎる。
ハイスペックだから買う、なんて思考は少数のマニアのものってことがわかってない。
ボリューム層は「面白そうだから買う」
…ファーストに金がなくてマルチゲーばかりでキネクトもないPS4に不安がないってなら楽観が過ぎる。
ハイスペックはマルチの優劣に直結するじゃん
キネクトってそんな有利な要素か？ウケたら大きいけど
WiiUみたいにコケたら悲惨じゃん
てか箱ってPS3より1年先行で先に市場築けたのも大きいだろ
今回はそれもない
キネクトってそんな有利な要素か？ウケたら大きいけど
WiiUみたいにコケたら悲惨じゃん
てか箱ってPS3より1年先行で先に市場築けたのも大きいだろ
今回はそれもない
>>238
ゲーム周辺機器としては3か月で1000万台売れて、史上最高ペースとしてギネスに載った＞キネクト
1万円以上してもこれだけ売れた商品の後継がついてくるってのが小さな要素のわけないでしょ。
同じ値段で片方にはキネクトもついてくるって状況なら消費者への訴求力はハンパない。
ソフト棚見てもほぼ同じタイトルが並んでて、
箱一の方にだけMSファーストのゲームとキネ用ゲームが追加で並ぶ状態になるんだから。
ゲーム周辺機器としては3か月で1000万台売れて、史上最高ペースとしてギネスに載った＞キネクト
1万円以上してもこれだけ売れた商品の後継がついてくるってのが小さな要素のわけないでしょ。
同じ値段で片方にはキネクトもついてくるって状況なら消費者への訴求力はハンパない。
ソフト棚見てもほぼ同じタイトルが並んでて、
箱一の方にだけMSファーストのゲームとキネ用ゲームが追加で並ぶ状態になるんだから。
WiiUは立ち上げ躓いたのをどれだけ夏以降カバー出来るかだな、年末盛り上げていければ、まずそこからだな
PS4は価格がまずいくらになるか？国内ロンチ揃えられるか？国内で売るには海外サードタイトルじゃ売れない
箱1は国内じゃ売れない
PS4は価格がまずいくらになるか？国内ロンチ揃えられるか？国内で売るには海外サードタイトルじゃ売れない
箱1は国内じゃ売れない
241 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 21:19:01.64 ID:jLGP3p+KT
>>239
同じような周辺機器なんか普通は２回も買ってくれないよ
同じような周辺機器なんか普通は２回も買ってくれないよ
寿命が一番短いのはPS4でしょ
DCより売れないっての
DCより売れないっての
追加コントローラという周辺機器は数えるのがめんどくさいくらい買ったことある
日本限って言えばWiiUとVITAが売れないのにPS4が売れるわけないって
MSKKは考えてると思うね
MSKKは考えてると思うね
>>242
世界で一番売れたはずのWiiがこんなに早く引退するなんて予想できた？
一番最後に登場したくせに一番最初に退場するなんて中々できない事だよ。
今回はライバルハードより１年も早く登場した。だとすると寿命はライバルハードより３年短い。
世界で一番売れたはずのWiiがこんなに早く引退するなんて予想できた？
一番最後に登場したくせに一番最初に退場するなんて中々できない事だよ。
今回はライバルハードより１年も早く登場した。だとすると寿命はライバルハードより３年短い。
でもちょっと音声でテレビ点けたり体調管理が出来るだけでカジュアル層がガバッと食いつくか？
CATVCATV言うけど、リモコン一つでテレビの電源点けたり消したりチャンネル替えられるのに、わざわざゲーム機を通してテレビ付けたりするって、何か無駄な動作や機械や手間が増えてるだけのような気がしない？
CATVCATV言うけど、リモコン一つでテレビの電源点けたり消したりチャンネル替えられるのに、わざわざゲーム機を通してテレビ付けたりするって、何か無駄な動作や機械や手間が増えてるだけのような気がしない？
>>245
HDTVの普及が進むにつれ厳しくなるのは予想できて当然の事だろ
HDTVの普及が進むにつれ厳しくなるのは予想できて当然の事だろ
>>245
退場の定義が謎だね
稼働率は未だに国内でも海外でもTOPだし
だしたソフトはハーフミリオン売れてたり
単純にサードが万人受けするソフトがつくれず他機種に逃げたからソフトが不足したってだけ
そのあたりWiiUはタブコンの便利操作もオンリープレイも日本人向けだし
PS4相手に同じ展開はないだろうね
退場の定義が謎だね
稼働率は未だに国内でも海外でもTOPだし
だしたソフトはハーフミリオン売れてたり
単純にサードが万人受けするソフトがつくれず他機種に逃げたからソフトが不足したってだけ
そのあたりWiiUはタブコンの便利操作もオンリープレイも日本人向けだし
PS4相手に同じ展開はないだろうね
やたらkinect推しをしてるけど、なんかおかしくない？
軽いコントローラー持って指先一つで済む操作を、何故もっと疲れるような体の部位を動かして操作しなきゃいけないのかって
ボタン一つで済む操作を、毎日何時間も何十回何百回も体動かして操作って無理が無い？
軽いコントローラー持って指先一つで済む操作を、何故もっと疲れるような体の部位を動かして操作しなきゃいけないのかって
ボタン一つで済む操作を、毎日何時間も何十回何百回も体動かして操作って無理が無い？
例えばエアギターじゃないけど、ソファーに座って目の前に手かざして、空中でコントローラー持ってるような手の姿勢で、そのまま指先の動きを読み取ってプレーとかなら、すごいなあとも思えるけど
将来的にそういうプレーの仕方も可能なの？
コントローラー持ちながらkinectって形はちょっとやっぱり不便だよね？
将来的にそういうプレーの仕方も可能なの？
コントローラー持ちながらkinectって形はちょっとやっぱり不便だよね？
>>249
うちのリビングは箱○にキネつけてるけど、コントローラー不要＝手ぶらってのはやってみるとほんと楽よ。
自室の箱○にもキネつけたけど、リビング大画面とのキネの相性が最高。
映画レンタルとか、キネゲーとかは手ぶら＆音声認識。
特に子供がゲームするときに、手に何も持たせないから投げたり壊したりの心配せずにすむのが大きい。
メニューなどの操作がわからなくなったときは横から俺が音声で操作。
うちの子にとって「テレビゲーム」ってのはキネアドやキネスポ、ディズニーといった全身で遊ぶものになってるｗ
>>250
ゲーム性ではキネ＋コントローラーで優れたものも作れる。というかコア向けにはそっちが本命なくらいじゃないかと。
コントローラーもってても、音声入力、首の回転や傾き、片手ジェスチャー、立つ座るといった行動できるから。
そのへんうまく使ってるのがスカイリム、forza4、重鉄騎あたり。
うちのリビングは箱○にキネつけてるけど、コントローラー不要＝手ぶらってのはやってみるとほんと楽よ。
自室の箱○にもキネつけたけど、リビング大画面とのキネの相性が最高。
映画レンタルとか、キネゲーとかは手ぶら＆音声認識。
特に子供がゲームするときに、手に何も持たせないから投げたり壊したりの心配せずにすむのが大きい。
メニューなどの操作がわからなくなったときは横から俺が音声で操作。
うちの子にとって「テレビゲーム」ってのはキネアドやキネスポ、ディズニーといった全身で遊ぶものになってるｗ
>>250
ゲーム性ではキネ＋コントローラーで優れたものも作れる。というかコア向けにはそっちが本命なくらいじゃないかと。
コントローラーもってても、音声入力、首の回転や傾き、片手ジェスチャー、立つ座るといった行動できるから。
そのへんうまく使ってるのがスカイリム、forza4、重鉄騎あたり。
>>251
>>その稼働率とやらが良く分からんね。
確かにゲーム機の稼働率と言うのがいまいち解りづらい。単純にモノを作る
器械なら１週間に何時間稼働しているかで稼働率が出るんだけどね。多分、
アンケートに答えた人が所持しているゲーム機をその年に使った事があるか？
ないか？で稼働率を出していると思う。
http://japan.internet.com/research/20120803/1.html
>>稼働率高いなら普通そのハードにゲーム出すだろ？
そう考えるのが妥当だがね。
>>サードだけじゃなくて任天堂も。任天堂が売るの諦めちゃってるんだから
>>意味の無い数字だな
ユーザー層を判断する材料にはなると思う。
>>その稼働率とやらが良く分からんね。
確かにゲーム機の稼働率と言うのがいまいち解りづらい。単純にモノを作る
器械なら１週間に何時間稼働しているかで稼働率が出るんだけどね。多分、
アンケートに答えた人が所持しているゲーム機をその年に使った事があるか？
ないか？で稼働率を出していると思う。
http://japan.internet.com/research/20120803/1.html
>>稼働率高いなら普通そのハードにゲーム出すだろ？
そう考えるのが妥当だがね。
>>サードだけじゃなくて任天堂も。任天堂が売るの諦めちゃってるんだから
>>意味の無い数字だな
ユーザー層を判断する材料にはなると思う。
>>250
http://blogs.msdn.com/b/kinectforwindows/archive/2013/05/23/the-new-generation-kinect-for-windows-sensor-is-coming-next-year.aspx
Kinectは親指だけしか読み取れない
だから基本的に手全体を使ったジェスチャーが基本に鳴る
http://blogs.msdn.com/b/kinectforwindows/archive/2013/05/23/the-new-generation-kinect-for-windows-sensor-is-coming-next-year.aspx
Kinectは親指だけしか読み取れない
だから基本的に手全体を使ったジェスチャーが基本に鳴る
255 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 22:55:01.03 ID:KshATDfl0
任天堂はサードゲーが売れるための土壌作れよ
マリオやランドなんかで本体売っても何にも意味ない
自社製TFPSでも作ったら？
マリオやランドなんかで本体売っても何にも意味ない
自社製TFPSでも作ったら？
サードゲーを売れる土壌を作れるのは他でもないサードだけ
任天堂がどんなにサードゲーっぽいゲームを作ったところで、
外からは大抵そういう認識をされない
せいぜい一部からクレクレされて終わるのがオチ
任天堂がどんなにサードゲーっぽいゲームを作ったところで、
外からは大抵そういう認識をされない
せいぜい一部からクレクレされて終わるのがオチ
>>255
たしかにグラとボリューム強化するしか能がない従来路線は売りにくいかもしれないけれど
サードが生き残るための土壌は用意してるよ
あとは和サードが不毛で不向きなオタク向け開発費勝負をやめて
アイデア勝負という原点にたちかえって全年齢を対象した商売ができるかどうかの問題
たしかにグラとボリューム強化するしか能がない従来路線は売りにくいかもしれないけれど
サードが生き残るための土壌は用意してるよ
あとは和サードが不毛で不向きなオタク向け開発費勝負をやめて
アイデア勝負という原点にたちかえって全年齢を対象した商売ができるかどうかの問題
んじゃサードソフト諦めて一生クレクレしてろや
>>257
今回WiiUの一番駄目な所は性能のいいハードを作っても投げっぱなしな所。
「さぁ性能のいいハードを作りましたよ好きに使ってね」って感じで自分は性能を使いきろうとしない。
ハードを一番叩けるのはハードを作ったメーカーなんだから任天堂が使い切らずに誰が使うのか。
例えばSCEならThe Last of UsみたいにPS3の性能を極限まで引き出したゲームを作るが
任天堂がWiiUで作ったのはNewマリやワリオみたいなWiiレベルのゲームで全然引き出してない。
本来のWiiUの性能であればThe Last of Usみたいなゲームも作れるはずだよね？
「ハードの性能を引き出すのはサード任せ」なんて投げやりなハード作りじゃ誰もついてこない。
今回WiiUの一番駄目な所は性能のいいハードを作っても投げっぱなしな所。
「さぁ性能のいいハードを作りましたよ好きに使ってね」って感じで自分は性能を使いきろうとしない。
ハードを一番叩けるのはハードを作ったメーカーなんだから任天堂が使い切らずに誰が使うのか。
例えばSCEならThe Last of UsみたいにPS3の性能を極限まで引き出したゲームを作るが
任天堂がWiiUで作ったのはNewマリやワリオみたいなWiiレベルのゲームで全然引き出してない。
本来のWiiUの性能であればThe Last of Usみたいなゲームも作れるはずだよね？
「ハードの性能を引き出すのはサード任せ」なんて投げやりなハード作りじゃ誰もついてこない。
PS4はオンライン課金せざるを得ないと思う、
この時点でMSと同等か今の何となく売れてるから買ってた層は考える事になると思う。
この時点でMSと同等か今の何となく売れてるから買ってた層は考える事になると思う。
解像度上がってるだけでグラフィックのクオリティ自体はWiiとあまり変わってないからな
それにくわえてタブコン使った遊び方が地味すぎる
ジャイロだけなら3DSにもつまれてるし
リモコンほど革新的でもなければ、周りからみて面白そうにも見えない
それにくわえてタブコン使った遊び方が地味すぎる
ジャイロだけなら3DSにもつまれてるし
リモコンほど革新的でもなければ、周りからみて面白そうにも見えない
稼働率うんぬんは後々ブーメランで煽り材料に使われる気がしないでもない
wiiUにとってはxbox oneが脅威なんじゃないか
wiiUはwii時代から体感ゲーに関してハード側に進化してる所がないから全部新kinectに持ってかれるぞ
独自コンテンツTVも任天堂がwiiチャンネルとかでやりたかったことだろ？
露骨に後釜狙われてるじゃん
wiiUはwii時代から体感ゲーに関してハード側に進化してる所がないから全部新kinectに持ってかれるぞ
独自コンテンツTVも任天堂がwiiチャンネルとかでやりたかったことだろ？
露骨に後釜狙われてるじゃん
wiiuがオキテ破りの15000円バリュー特価でps4を発売前に撃破するわ
WiiU:1
PS4:2
XboxOne:0
くらいの比率になりそうだな
ただし据え置き全体が大幅縮小というｼｮﾎﾞｰﾝな結果に終わりそう
PS4:2
XboxOne:0
くらいの比率になりそうだな
ただし据え置き全体が大幅縮小というｼｮﾎﾞｰﾝな結果に終わりそう
WiiU:5
PS4:1
Xb1:4
世界でこんな感じ
WiiU:8
PS4:1
Xb1:1
日本でこんな感じで落ち着くと思うが
PS4:1
Xb1:4
世界でこんな感じ
WiiU:8
PS4:1
Xb1:1
日本でこんな感じで落ち着くと思うが
サードがそこそこでていてもどうしようもないWiiUが
海外で箱を上回れるわけないだよ
海外で箱を上回れるわけないだよ
あのwiiUより下があるとか
oneの進退を決める鍵は、意外に日本にあるんじゃないかと思ってる
ライト層、っていうか浮動層を取り込んだ陣営が自動的にトップも取る傾向が強い日本で
WiiUがもたつきPS4は姿形さえはっきりしない今のうちに日本の一般人が好むような長所を用意出来ればあるいは
…まあ、年末までに任天堂が何もしない訳がないし、スタートダッシュ勝負かけられない以上は半分決まったようなもんだけど
ライト層、っていうか浮動層を取り込んだ陣営が自動的にトップも取る傾向が強い日本で
WiiUがもたつきPS4は姿形さえはっきりしない今のうちに日本の一般人が好むような長所を用意出来ればあるいは
…まあ、年末までに任天堂が何もしない訳がないし、スタートダッシュ勝負かけられない以上は半分決まったようなもんだけど
xb1とPS4は価格が同程度ならそう大差は付かない予感
どちらもロンチ一年は苦しいと思う
どちらもロンチ一年は苦しいと思う
キネクト2って技術的には凄いんだろうけど360で遊んだ連中がまた欲しいと思う程の魅力はないでしょ
国内
PS4
次々世代機発売まで8年で1000万
WiiU
5年で350万
箱1
8年で100万
世界は
WiiUは5年で3000万くらいの勢いしかない
PS4
次々世代機発売まで8年で1000万
WiiU
5年で350万
箱1
8年で100万
世界は
WiiUは5年で3000万くらいの勢いしかない
PS4爆死でSONYは倒産する
韓国もSONY爆死でサムスン倒産
国家が崩壊するわ
韓国もSONY爆死でサムスン倒産
国家が崩壊するわ
MSさんは１０年後をみてるよな
どっちが生き残るかなんて馬鹿でも分かる
どっちが生き残るかなんて馬鹿でも分かる
>>267
海外だとWiiU：PS4＋箱１が１：１くらいになると思うよ
WiiUだけで満足の人、箱1だけで満足の人
WiiUと箱1の人、WiiUとPS4の人
ハード所有者がこの4種類に分かれるって考えたら普通の予想
海外だとWiiU：PS4＋箱１が１：１くらいになると思うよ
WiiUだけで満足の人、箱1だけで満足の人
WiiUと箱1の人、WiiUとPS4の人
ハード所有者がこの4種類に分かれるって考えたら普通の予想
>>250
コントローラー+片手ジェスチャーとかの場合
まず、わざわざ片手動かさなくてもコントローラーでボタン押す方が正確だし疲れないよね？
しかも例えば人気のFPSやTPSのシューターゲームやアクションゲームで、毎日何度も何十回も片手上げたり下げたりするって腕疲れてゲームに支障きたすよね？
コントローラー無しできちんと操作出来たら画期的だけど、コントローラー+KINECTって実用性に欠ける気がして
コントローラー+片手ジェスチャーとかの場合
まず、わざわざ片手動かさなくてもコントローラーでボタン押す方が正確だし疲れないよね？
しかも例えば人気のFPSやTPSのシューターゲームやアクションゲームで、毎日何度も何十回も片手上げたり下げたりするって腕疲れてゲームに支障きたすよね？
コントローラー無しできちんと操作出来たら画期的だけど、コントローラー+KINECTって実用性に欠ける気がして
>>254
親指のみなのか
なら、やっぱりコアゲーマーがやりそうなソフトはコントローラー必須になるよね？
体全体使う仕様だと、体で動かせるって楽しみはあるだろうけど、そんな長時間もただリロードの度に片手上げるとか面倒になるだろうし
でもkinectの体感ゲームでコアゲーマーを離さず、カジュアル層を取り込めたら、それはそれで安泰なのかな
親指のみなのか
なら、やっぱりコアゲーマーがやりそうなソフトはコントローラー必須になるよね？
体全体使う仕様だと、体で動かせるって楽しみはあるだろうけど、そんな長時間もただリロードの度に片手上げるとか面倒になるだろうし
でもkinectの体感ゲームでコアゲーマーを離さず、カジュアル層を取り込めたら、それはそれで安泰なのかな
ttp://www.youtube.com/watch?v=9wXx3vMy_AQ
こういう使い方思い浮かばんかな。ヘッドトラッキング出来るだけでもFPSでめちゃ有益なんだが
最近流行り始めてきてるDying LightとかRyseとかファーストパーソン格闘系にも相性いい
単純に入力方式が増えるってのは、ゲームをよりコアにするもんだから
パッドのみでやるのがコアとかアホなこと言うヤツけっこう多いのどうにかならんのかね
こういう使い方思い浮かばんかな。ヘッドトラッキング出来るだけでもFPSでめちゃ有益なんだが
最近流行り始めてきてるDying LightとかRyseとかファーストパーソン格闘系にも相性いい
単純に入力方式が増えるってのは、ゲームをよりコアにするもんだから
パッドのみでやるのがコアとかアホなこと言うヤツけっこう多いのどうにかならんのかね
現世代のハードてゲームやるまでに何度も選択しなきゃならないから
音声認識で一発でゲーム起動選択できそうなキネクトは便利かもなあ
音声認識で一発でゲーム起動選択できそうなキネクトは便利かもなあ
ゲームを一人で遊ぶ時なんて一々声を出したりしないだろ。
何か行動を起こす度に声を発しなきゃいけないなんて逆に面倒だと思うが。
何か行動を起こす度に声を発しなきゃいけないなんて逆に面倒だと思うが。
「声でも入力できる」と「声でしか入力できない」はまったく違うぞ
逆にゲームやるときに自然と声が出てる人は音声入力で誤作動とかあるかもなｗ
逆にゲームやるときに自然と声が出てる人は音声入力で誤作動とかあるかもなｗ
hdmi入力＋キネクトでイッテQ予約しといてみたいに言ったら
録画してくれるのか？
録画してくれるのか？
287 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 13:04:13.77 ID:DQMW0/Rv0
多分日本国内は権利の関係で録画出来ない仕様になってると思うよ
>>282がそこでkinectゲーの動画を張れないってことが全てを物語ってる
kinect出て2年半経ってるけどヘッドトラッキングできるFPSは出たの？
出てるならならなぜその動画を持ってこないの？出てないならなんで出てないの？
MSもkinect好きの人もいろいろ言ってるけどやっぱりコア向けには厳しいんじゃないの？
っていう懐疑的な人に対してこのkinectゲーを見よ！みたいにアピールできるソフトが出ないと厳しい
kinect出て2年半経ってるけどヘッドトラッキングできるFPSは出たの？
出てるならならなぜその動画を持ってこないの？出てないならなんで出てないの？
MSもkinect好きの人もいろいろ言ってるけどやっぱりコア向けには厳しいんじゃないの？
っていう懐疑的な人に対してこのkinectゲーを見よ！みたいにアピールできるソフトが出ないと厳しい
>>288
単に前のキネクトの完成度も周辺機器としての普及率もいまいちだったってだけの話だろ
完成度上げた上で標準搭載にしたのは英断だよ
これで幅広いソフトの対応も期待出来る。そもそもパッド自体が全然コア向けじゃないからなアレ
かといって複雑化してライト向けでもなくなったという、しょーもないインターフェイス
操作に制限ありすぎて、あれがゲーム性の進化止める要因にもなってる
単に前のキネクトの完成度も周辺機器としての普及率もいまいちだったってだけの話だろ
完成度上げた上で標準搭載にしたのは英断だよ
これで幅広いソフトの対応も期待出来る。そもそもパッド自体が全然コア向けじゃないからなアレ
かといって複雑化してライト向けでもなくなったという、しょーもないインターフェイス
操作に制限ありすぎて、あれがゲーム性の進化止める要因にもなってる
cellのPS3は10年戦えるという話で、当時は「CS機は５〜６年で世代交代するのが
当たり前なのに、どうやって10年戦う気だ？」などと言われたが、結果的には今世代の
CS機はやたらと長生きで、10年はオーバーでも、Xbox360もPS3も8年ぐらいは十分戦えて
しまったなあ。
次世代はどのくらい長生きするだろうか。ムーアの法則もほぼ消えたし、XboxOneやPS4は
マジで10年持ちそうな気がする。
当たり前なのに、どうやって10年戦う気だ？」などと言われたが、結果的には今世代の
CS機はやたらと長生きで、10年はオーバーでも、Xbox360もPS3も8年ぐらいは十分戦えて
しまったなあ。
次世代はどのくらい長生きするだろうか。ムーアの法則もほぼ消えたし、XboxOneやPS4は
マジで10年持ちそうな気がする。
>>290
盛り上がった期間はまだ2年くらいだしなあ
元々無理して赤字高価格で発売して値が下げられるまで低空飛行というプランだっんだから、
はじめから5年程度の寿命の低価格路線で設計したWiiとは比べることが滑稽だろう
プラン外だったのは、Wiiは新しい客層をサードが把握できなかったり、HD化の波が1〜2年早かったこと
PS360はとにかく最初の赤字を全く回収できていないこと
寿命だけを誇って会社を潰しかけたんじゃあ自慢にならんよ
盛り上がった期間はまだ2年くらいだしなあ
元々無理して赤字高価格で発売して値が下げられるまで低空飛行というプランだっんだから、
はじめから5年程度の寿命の低価格路線で設計したWiiとは比べることが滑稽だろう
プラン外だったのは、Wiiは新しい客層をサードが把握できなかったり、HD化の波が1〜2年早かったこと
PS360はとにかく最初の赤字を全く回収できていないこと
寿命だけを誇って会社を潰しかけたんじゃあ自慢にならんよ
画面が固定されてるのにヘッドトラッキングしても自分の視界の先に画面が無いんじゃ意味無いわなｗ
初期不良、頻繁な値下げ、型番商法、機能削除、買換え需要と
やらかしまくってるハードでもなんとかなってるからそこは問題ないでしょ
やらかしまくってるハードでもなんとかなってるからそこは問題ないでしょ
>>293
君にはあったかもしれないけど、実質最初の低空飛行を盛り込んだ寿命は
会社全体弱体化してまでやるメリットは会社にあったのかって話
そもそもその寿命をフルに享受してるユーザーなんかほとんどいないし、一人がそのハードを遊んでる平均的な期間でも割り出せば、どのハードもそう大差ないだろう
第一Wiiも稼働率は真っ当な調査で未だにトップ、世界ではDS3DSよりまだソフト売れてるしな
君にはあったかもしれないけど、実質最初の低空飛行を盛り込んだ寿命は
会社全体弱体化してまでやるメリットは会社にあったのかって話
そもそもその寿命をフルに享受してるユーザーなんかほとんどいないし、一人がそのハードを遊んでる平均的な期間でも割り出せば、どのハードもそう大差ないだろう
第一Wiiも稼働率は真っ当な調査で未だにトップ、世界ではDS3DSよりまだソフト売れてるしな
>>293
> 会社全体弱体化してまでやるメリットは会社にあったのかって話
無かったから次のハードは赤字無しでやるとソニーが言ってる
単純な性能の上げ幅はPS2→PS3より非常に小さいし
MSのやるようなクラウドの仕組みがうまく働かなきゃ寿命は短くなるだろうな
> 会社全体弱体化してまでやるメリットは会社にあったのかって話
無かったから次のハードは赤字無しでやるとソニーが言ってる
単純な性能の上げ幅はPS2→PS3より非常に小さいし
MSのやるようなクラウドの仕組みがうまく働かなきゃ寿命は短くなるだろうな
機種／タイトル数／普及台数
------------------------
Wii 456 1269万台
PS3 670 914万台
PC-Engine 650 584万台
NINTENDO64 208 554万台
GAME CUBE 277 402万台
MEGA DRIVE 554 358万台
Dreamcast 499 280万台
GameGear 197 178万台
Xbox 360 618 160万台 ←
PS Vita 119 150万台
Wii U 22 92万台
Xbox 187 50万台 ←
Xbox系は本体の普及台数の割にタイトル数に恵まれ過ぎてるな。
競合相手と互角に戦えているかのように信者が勘違いしてしまう理由がよく分かるわ。
------------------------
Wii 456 1269万台
PS3 670 914万台
PC-Engine 650 584万台
NINTENDO64 208 554万台
GAME CUBE 277 402万台
MEGA DRIVE 554 358万台
Dreamcast 499 280万台
GameGear 197 178万台
Xbox 360 618 160万台 ←
PS Vita 119 150万台
Wii U 22 92万台
Xbox 187 50万台 ←
Xbox系は本体の普及台数の割にタイトル数に恵まれ過ぎてるな。
競合相手と互角に戦えているかのように信者が勘違いしてしまう理由がよく分かるわ。
>>296
よく考えてみて欲しいがハードが5年未満の寿命しかないとしたら
サードはそんなハードのために多額のお金を投資して研究開発するだろうか。
WiiのおかげでWiiUも寿命が短いことがバレバレになっちゃったから
サードは誰もWiiUの研究開発していない。みんな8年は持つだろうPS4や箱1に投資している。
凝ったタイトルなら3年くらいは開発期間がかかるわけでWiiUで3年じっくり開発した後に
満を持して出したら市場がありませんでしたじゃ洒落にならん。サードがWiiUを避けるのも頷ける。
よく考えてみて欲しいがハードが5年未満の寿命しかないとしたら
サードはそんなハードのために多額のお金を投資して研究開発するだろうか。
WiiのおかげでWiiUも寿命が短いことがバレバレになっちゃったから
サードは誰もWiiUの研究開発していない。みんな8年は持つだろうPS4や箱1に投資している。
凝ったタイトルなら3年くらいは開発期間がかかるわけでWiiUで3年じっくり開発した後に
満を持して出したら市場がありませんでしたじゃ洒落にならん。サードがWiiUを避けるのも頷ける。
>>299
俺もよく考えてみたけど、別に大丈夫だと思うww
俺もよく考えてみたけど、別に大丈夫だと思うww
>>299
それはAAA級タイトルで勝負できる一部の会社の話だね
しかもそれほどの規模になるほど資金回収には貪欲にならざるをえない
従来路線との相性が最悪だったWiiと比較して
性能面以外ではWiiUは従来型ゲームと相性がいいし、
仮にWiiUが一定のシェアを獲得したなら大手は無視できなくなるよ
海外でその段階までいけるかは未知数だけど
あと任天堂ハードは今のところ互換を保障してるってのも大きいね
それはAAA級タイトルで勝負できる一部の会社の話だね
しかもそれほどの規模になるほど資金回収には貪欲にならざるをえない
従来路線との相性が最悪だったWiiと比較して
性能面以外ではWiiUは従来型ゲームと相性がいいし、
仮にWiiUが一定のシェアを獲得したなら大手は無視できなくなるよ
海外でその段階までいけるかは未知数だけど
あと任天堂ハードは今のところ互換を保障してるってのも大きいね
>>301
ルイージマンション2やワリオは開発に3年かかったと社長が訊くで言ってたけど
それらのタイトルもAAA級なんでしょうかね。
PS4も箱1も次の世代を考えて従来の互換を捨ててx86アーキテクチャに移行したというのに
任天堂は互換を捨てきれないもんだから従来のアーキテクチャから抜け出せなかった。
WiiUだけ他のハードとどんどんかけ離れた独自色のハードになってしまった。マルチがし難い。
寿命が短くて独自色の強いハードに投資なんて無理。互換に固執した結果がこれだ。
ルイージマンション2やワリオは開発に3年かかったと社長が訊くで言ってたけど
それらのタイトルもAAA級なんでしょうかね。
PS4も箱1も次の世代を考えて従来の互換を捨ててx86アーキテクチャに移行したというのに
任天堂は互換を捨てきれないもんだから従来のアーキテクチャから抜け出せなかった。
WiiUだけ他のハードとどんどんかけ離れた独自色のハードになってしまった。マルチがし難い。
寿命が短くて独自色の強いハードに投資なんて無理。互換に固執した結果がこれだ。
>>302
3DSの場合、不振時代でもサードのソフトは5万本〜10万本くらいの売り上げは果たしてたから、
制作予算を間違えなければ国内専売でも十分ビジネスとしてやっていけると判断できた。
一方Wii Uの場合、今のところ良くて1万本だ。
携帯機以上に制作予算がかかる据え置き機でこれでは、やっていけない。
超低予算の紙芝居エロゲ移植ならなんとかなりそうではあるが、その手のゲームはWii Uの顧客には求められてないしな。
3DSの場合、不振時代でもサードのソフトは5万本〜10万本くらいの売り上げは果たしてたから、
制作予算を間違えなければ国内専売でも十分ビジネスとしてやっていけると判断できた。
一方Wii Uの場合、今のところ良くて1万本だ。
携帯機以上に制作予算がかかる据え置き機でこれでは、やっていけない。
超低予算の紙芝居エロゲ移植ならなんとかなりそうではあるが、その手のゲームはWii Uの顧客には求められてないしな。
>>304
10万本超えてるソフトと海外での本数を除外すれば、そうだね、としか
10万本超えてるソフトと海外での本数を除外すれば、そうだね、としか
>>303
任天堂はお金の使い方じゃなく人材の使い方として時間をかけるパターンは多いね
カードヒーローなんかも3年くらい開発かけてお蔵入りしかけたって話だったし
ゼノブレイドもじっくり時間をかけて開発したのに16万程度の売り上げで回収できたらしいし
それにWiiUはPS3ほど独自仕様ではないし、十分エンジンやライブラリで吸収できる範囲だよ
アンリアルエンジン4もスケーラビリティをウリにしているし
もともとCoDあたりはDSにまでマルチを展開してるし、
違う客層だからこそ開拓する努力を怠らないのも長期的に商売するには重要という考え方もある
任天堂はお金の使い方じゃなく人材の使い方として時間をかけるパターンは多いね
カードヒーローなんかも3年くらい開発かけてお蔵入りしかけたって話だったし
ゼノブレイドもじっくり時間をかけて開発したのに16万程度の売り上げで回収できたらしいし
それにWiiUはPS3ほど独自仕様ではないし、十分エンジンやライブラリで吸収できる範囲だよ
アンリアルエンジン4もスケーラビリティをウリにしているし
もともとCoDあたりはDSにまでマルチを展開してるし、
違う客層だからこそ開拓する努力を怠らないのも長期的に商売するには重要という考え方もある
ロンチでリアルな洋ゲーばかりだして、商品の棚もそんなもんだらけになってたら
そりゃあ日本のゲーム好きも普通にゲームする程度の人も近づきませんよ
そりゃあ日本のゲーム好きも普通にゲームする程度の人も近づきませんよ
3DSには洋ゲーがほとんど店頭に並ばないし出ないから
ユーザー的にもまだ手が出しやすい
ユーザー的にもまだ手が出しやすい
ps4とoneの一番のネックはps360だな
EAが2017年までFIFAの現行機サポートを決めたし
ps360の寿命が長すぎて、次世代機への移行の妨げになりそう
EAが2017年までFIFAの現行機サポートを決めたし
ps360の寿命が長すぎて、次世代機への移行の妨げになりそう
まあこういう日本のネガキャンブログだけが
情報源でダメダメ言ってる連中にももうちょっと
マシな情報届くといいんだけどな本当は
WiiU実はロンチからの短期間でもう1300万本以上ソフト売ってる事とか、
国内は特に3DSに注力してるに売上比率が非常に低くなってる事とか、
全然知られてないだろうから
情報源でダメダメ言ってる連中にももうちょっと
マシな情報届くといいんだけどな本当は
WiiU実はロンチからの短期間でもう1300万本以上ソフト売ってる事とか、
国内は特に3DSに注力してるに売上比率が非常に低くなってる事とか、
全然知られてないだろうから
>>310
せめて決算報告書くらいはみといた方がいいぞ
せめて決算報告書くらいはみといた方がいいぞ
>>311
DSのニューマリみたく未だに年間100万売ってる古いタイトルが何本もあるのはすごいと思う
DSのニューマリみたく未だに年間100万売ってる古いタイトルが何本もあるのはすごいと思う
>>312
そりゃあ小売の在庫になってる分も含めれば決算書の数字になるだろうな。
そりゃあ小売の在庫になってる分も含めれば決算書の数字になるだろうな。
>>314
あれは累計販売数
あれは累計販売数
セルインだろうがセルスルーだろうが妄想との誤差1000万本近くはありえないくらいわからんのか？
>>282
いや、だからそういう使い方が一見便利そうに見えるけど、実際は不便なのではって言ってるんだけど？
大して大きくもない部屋の中で目の前のテレビに向かって何時間も右向いて左向いて上向いて下向いてって、首疲れるし何より目線がブレてやりにくくなるだろって
目線そのものを感知して、首動かさずに眼球だけ動かしてエイムしてくれるなら便利だけど
それこそ親指でスティック動かすだけの操作を何故無理やり前後左右に首動かす必要があるのかと
いや、だからそういう使い方が一見便利そうに見えるけど、実際は不便なのではって言ってるんだけど？
大して大きくもない部屋の中で目の前のテレビに向かって何時間も右向いて左向いて上向いて下向いてって、首疲れるし何より目線がブレてやりにくくなるだろって
目線そのものを感知して、首動かさずに眼球だけ動かしてエイムしてくれるなら便利だけど
それこそ親指でスティック動かすだけの操作を何故無理やり前後左右に首動かす必要があるのかと
>>284>>285
だよね
じゃあシューター向けのFPSのオンライン対戦で何時間も何度も「リロード！」「しゃがめ！」「ローリング！」「グレネード！」なんて言えるかって
絶対そんなの毎日何時間も繰り返してたら声枯れるし喋るの面倒になるよね
しかも海外のオンライン対戦だとマイクでフレンドと喋りながらプレーするのが一般的だけど、音声認識で操作する場合はフレンドと喋れなくなるって大きな問題がある
だよね
じゃあシューター向けのFPSのオンライン対戦で何時間も何度も「リロード！」「しゃがめ！」「ローリング！」「グレネード！」なんて言えるかって
絶対そんなの毎日何時間も繰り返してたら声枯れるし喋るの面倒になるよね
しかも海外のオンライン対戦だとマイクでフレンドと喋りながらプレーするのが一般的だけど、音声認識で操作する場合はフレンドと喋れなくなるって大きな問題がある
322 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 19:02:20.54 ID:IPxPrvpl0
つーかおまいら今でさえ「ウチの息子は部屋に引き篭もってゲームばっかり・・・」って
親御さんに心配掛けてるってのにその息子の部屋から延々と独り言が聞こえるように
なったらオカン泣くぞｗ
親御さんに心配掛けてるってのにその息子の部屋から延々と独り言が聞こえるように
なったらオカン泣くぞｗ
>>321
乖離
乖離
>>323
orz...
orz...
325 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 19:14:54.33 ID:I6MPW5UPO
>>322
結婚してるけど
結婚してるけど
なぜゲハ民は乖離と剥離がすきなのか
なぜその度に間違えるのかでスレを立てられるぐらいち間違えるな
なぜその度に間違えるのかでスレを立てられるぐらいち間違えるな
>>325
それはそれで父親がゲハ厨とか嫌過ぎるな
それはそれで父親がゲハ厨とか嫌過ぎるな
>>319
なんもわかってねーな
左手移動、右手Aimでリーンとかどうやんだよ
キーボードだとQEに割り振ったりするけど、それでも決まった角度に傾けることしか出来ない
キネクト使えばそういうこともアナログに、自在に出来るわけ
そうやって操作の幅が広がれば、戦術も広がってより高度に、リアルになる
グラフィックには拘るくせに、そういうことまるで無頓着なエセコアゲーマー多すぎなんだよ
なんもわかってねーな
左手移動、右手Aimでリーンとかどうやんだよ
キーボードだとQEに割り振ったりするけど、それでも決まった角度に傾けることしか出来ない
キネクト使えばそういうこともアナログに、自在に出来るわけ
そうやって操作の幅が広がれば、戦術も広がってより高度に、リアルになる
グラフィックには拘るくせに、そういうことまるで無頓着なエセコアゲーマー多すぎなんだよ
330 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 21:33:13.98 ID:2yl3ksDv0
>>290
Wii Uは1年も持ちそうにないんだが・・・w
Wii Uは1年も持ちそうにないんだが・・・w
持つとか持たないじゃなくて
なにやったところでサードは近寄らないから
次世代開発と同時に死ぬ
なにやったところでサードは近寄らないから
次世代開発と同時に死ぬ
>>329
まさにこれだなｗ
191 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/27(月) 20:42:54.85 ID:1OytDAYJ0
日本のオタは信じてるものが望み通りにならなくても必死に擁護するけど
海外のオタは信じてるものが望み通りにならないと怒り狂って攻撃に走るな
まさにこれだなｗ
191 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/27(月) 20:42:54.85 ID:1OytDAYJ0
日本のオタは信じてるものが望み通りにならなくても必死に擁護するけど
海外のオタは信じてるものが望み通りにならないと怒り狂って攻撃に走るな
ゴキブリの俺としてはPS4が売れてくれればいいんだけど
WiiUでも箱1でもいいから売れてくれないかな
据え置き全滅論が一番むかつくは
WiiUでも箱1でもいいから売れてくれないかな
据え置き全滅論が一番むかつくは
>>334
自分でゴキとか言うなよ…(´・ω・`)
自分でゴキとか言うなよ…(´・ω・`)
ゴキブリって単に、ゲハで見られる特殊な言語と生態を持つ下等生物のことだし
そいつらがなぜかソニーを擁護してるだけだし（プレステを、ではなくソニーを）
まっとうなPSユーザーはゴキブリと違う
そいつらがなぜかソニーを擁護してるだけだし（プレステを、ではなくソニーを）
まっとうなPSユーザーはゴキブリと違う
>>329
右手aimでリーンって何を言ってかわからないけど
1:現状で眼球の動き読み取って操作は無理
2:指先も親指しか読み取れない
3:コントローラー+kinectの場合、動かせる体の部位も限られる
4:kinectのみで操作する場合、長時間のプレーには不向き
5:音声入力の場合、ボイスチャットが使えない
これらの理由から、コアゲーマー向きのソフトではkinectは実用性が低いって言ってるのは分かってる？
右手aimでリーンって何を言ってかわからないけど
1:現状で眼球の動き読み取って操作は無理
2:指先も親指しか読み取れない
3:コントローラー+kinectの場合、動かせる体の部位も限られる
4:kinectのみで操作する場合、長時間のプレーには不向き
5:音声入力の場合、ボイスチャットが使えない
これらの理由から、コアゲーマー向きのソフトではkinectは実用性が低いって言ってるのは分かってる？
PS4のGPUのGPGPU性能がとても高いと言われる理由が徐々に分かってきています。
確かに、シェーダープロセッサの数は1152基と、RADEON HD7000系のミドルアッパークラス程度ですが、実は、GPGPUタスクをディスパッチするAsynchronous Compute Engine(ACE)が、現行のPC向けRADEON HD7000系の4倍搭載されていることが分かってきました。
現行デスクトップPC向けRADEON HD7900系でも、ACEは2基どまりですが、PS4のGPUは8基搭載されていると言うわけです。
しかも、ゲーム機ゆえ、これをかなりネイティブに叩けるというわけですから、PS4のGPGPU性能は、かなり期待が持てそうです。
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid998.html
確かに、シェーダープロセッサの数は1152基と、RADEON HD7000系のミドルアッパークラス程度ですが、実は、GPGPUタスクをディスパッチするAsynchronous Compute Engine(ACE)が、現行のPC向けRADEON HD7000系の4倍搭載されていることが分かってきました。
現行デスクトップPC向けRADEON HD7900系でも、ACEは2基どまりですが、PS4のGPUは8基搭載されていると言うわけです。
しかも、ゲーム機ゆえ、これをかなりネイティブに叩けるというわけですから、PS4のGPGPU性能は、かなり期待が持てそうです。
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid998.html
>>329
言いたい事が曖昧で分かりにくいけど、kinectはFPSとかのゲームにも最適だって言いたいの？
例えば右手を上ーリロード
足踏みー移動
左手ー方向
首ーエイム
しやがみーカバーアクション
立ち上がりーローリング
こういう割り当てしたとして、それで何時間も激しい撃ち合いのFPSとか出来る？
左に移動しつつしゃがんでリロードして、ローリングして狙ってって一連の操作する時の動きを想像してみて？
こういう動きって快適って言えるの？
言いたい事が曖昧で分かりにくいけど、kinectはFPSとかのゲームにも最適だって言いたいの？
例えば右手を上ーリロード
足踏みー移動
左手ー方向
首ーエイム
しやがみーカバーアクション
立ち上がりーローリング
こういう割り当てしたとして、それで何時間も激しい撃ち合いのFPSとか出来る？
左に移動しつつしゃがんでリロードして、ローリングして狙ってって一連の操作する時の動きを想像してみて？
こういう動きって快適って言えるの？
>>329
kinect使えば操作の幅が広がる？
指先一つで済むリロードの操作をわざわざ右手上げたりが幅が広がるって言えるの？
なんていうか、体使って操作すれば全て快適に出来るって勘違いしてないか？
自分は正にそういう勘違いというか、実はkinectはコントローラーとしてまだまだ実用的ではないんじゃないのかって言ってんだけど？
aimでリーンって何の事なんだろ？
kinect使えば操作の幅が広がる？
指先一つで済むリロードの操作をわざわざ右手上げたりが幅が広がるって言えるの？
なんていうか、体使って操作すれば全て快適に出来るって勘違いしてないか？
自分は正にそういう勘違いというか、実はkinectはコントローラーとしてまだまだ実用的ではないんじゃないのかって言ってんだけど？
aimでリーンって何の事なんだろ？
自分の自由な動きがそのままゲーム内で再現されるレベルになればいいけど、そんなSFじみた未来は何世代先かね
中途半端で不自由ならストレスにしかならんし
中途半端で不自由ならストレスにしかならんし
最近になってそういうやつが増えた気がする
346 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 00:26:36.48 ID:wYK4jKBf0
348 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 00:32:48.33 ID:3cQPwG6Q0
PS4 7GB
ONE 5GB
Wii U 1GB
こんな状態でマルチやられても差が目立つだけだからどこもやらない。
かといって任天堂のゲームが売れる訳ではない。
任天堂はスマートフォンに参入すべきでしょ。
ONE 5GB
Wii U 1GB
こんな状態でマルチやられても差が目立つだけだからどこもやらない。
かといって任天堂のゲームが売れる訳ではない。
任天堂はスマートフォンに参入すべきでしょ。
PS4が普及する未来が見えないんだが…Xbox OneのKinectやWii UのGamePadみたいな
新しいゲーミングデバイスを唯一欠くゲーム機なんだが、マジでどう売るつもりだ？
ただｺｳｾｲﾉｳｺｳｾｲﾉｳ言ってても相手にされないのは前世代機が証明してるし。
新しいゲーミングデバイスを唯一欠くゲーム機なんだが、マジでどう売るつもりだ？
ただｺｳｾｲﾉｳｺｳｾｲﾉｳ言ってても相手にされないのは前世代機が証明してるし。
>>349
ゲームパッドが売れてから来てね
ゲームパッドが売れてから来てね
そもそも新しいゲーミングデバイスとやらが誰にも相手にされない件について
352 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 00:42:55.65 ID:6AUkdEmT0
まぁｺｳｾｲﾉｳｺｳｾｲﾉｳ言ってるほうがﾃｨｳﾞｨｰﾃｨｰｳﾞｨｰ言ってるより
ゲーム機としては健全なような気がする
ゲーム機としては健全なような気がする
つまりPS3は不健全だったと
>>349
コントローラー持った状態でキネクト併用して出来る事はPSEYEでも出来る
でもコントローラー持ってない状態での体全体のトレースは出来ない
VITAがあれば据え置きのリモートプレイも出来る
でも2画面併用のゲームは出来ない
ただし性能とコストパフォーマンスは良好
実はゲーミングデバイス的には器用貧乏的に他2機種に跨ってたりする
コントローラー持った状態でキネクト併用して出来る事はPSEYEでも出来る
でもコントローラー持ってない状態での体全体のトレースは出来ない
VITAがあれば据え置きのリモートプレイも出来る
でも2画面併用のゲームは出来ない
ただし性能とコストパフォーマンスは良好
実はゲーミングデバイス的には器用貧乏的に他2機種に跨ってたりする
355 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 01:32:11.21 ID:xCnNaVScP
http://www.xbox-news.com/index.php?e=84
>Henshaw氏は「Xbox One 1台あたり、Xbox One 3台に匹敵するCPUとストレージを
>クラウドでゲーム開発者に提供しています」とコメント。
>すでにクラウドサービスは稼働しているため、クラウド上で大まかにいって
>3倍のリソースが利用できるそうです。
>同様にXbox オーストラリアのAdam Pollington氏は「Xbox OneはXbox 360の
>10倍の性能なので、処理能力では事実上Xbox 360の40倍になります。
>クラウドは間違いなく進化、成長し続けるものなので、将来的にXbox Oneの
>処理能力に制限がないとはっきり言えるでしょう」と語っています。
これ本当かいな？ｗ
活用が始まっているというなら、E3あたりで実証してもらわんと今一なあ
>Henshaw氏は「Xbox One 1台あたり、Xbox One 3台に匹敵するCPUとストレージを
>クラウドでゲーム開発者に提供しています」とコメント。
>すでにクラウドサービスは稼働しているため、クラウド上で大まかにいって
>3倍のリソースが利用できるそうです。
>同様にXbox オーストラリアのAdam Pollington氏は「Xbox OneはXbox 360の
>10倍の性能なので、処理能力では事実上Xbox 360の40倍になります。
>クラウドは間違いなく進化、成長し続けるものなので、将来的にXbox Oneの
>処理能力に制限がないとはっきり言えるでしょう」と語っています。
これ本当かいな？ｗ
活用が始まっているというなら、E3あたりで実証してもらわんと今一なあ
MS公式ブログ
ttp://blogs.technet.com/b/microsoft_blog/archive/2013/05/24/xbox-one-azure-and-the-creative-power-of-the-cloud.aspx
Physics. AI. Worlds. We can move incredible rendering capabilities to the cloud,and that means this box is going to evolve.
So this is a radically different way that we think about how we work as creators on a box.”
ttp://blogs.technet.com/b/microsoft_blog/archive/2013/05/24/xbox-one-azure-and-the-creative-power-of-the-cloud.aspx
Physics. AI. Worlds. We can move incredible rendering capabilities to the cloud,and that means this box is going to evolve.
So this is a radically different way that we think about how we work as creators on a box.”
クラウド分散処理はソニーもすぐパクってきそうだな
…と思ったが流石にgaikai買収したとはいえ
月額有料でしっかりサーバー環境を育ててきたマイクロソフトの真似を
いきなり月額無料でやるのは相当厳しそうだな
…と思ったが流石にgaikai買収したとはいえ
月額有料でしっかりサーバー環境を育ててきたマイクロソフトの真似を
いきなり月額無料でやるのは相当厳しそうだな
>>360
クラウド分散処理はパクリ以前にMS独自発想でも専売特許でもないだろ……
クラウド分散処理はパクリ以前にMS独自発想でも専売特許でもないだろ……
>>361
誰もそんなことはいってないよ
今までの設備投資の差もあるし、月額無料では無理だろうなというコストの話だよ
元々、有料でXboxLiveをしっかり育ててきたマイクロソフトと
無理して無料で運営して大規模情報流出をおこして
賠償やら再編成やらでさらに支出が必要になったソニーの差は大きそうだ
誰もそんなことはいってないよ
今までの設備投資の差もあるし、月額無料では無理だろうなというコストの話だよ
元々、有料でXboxLiveをしっかり育ててきたマイクロソフトと
無理して無料で運営して大規模情報流出をおこして
賠償やら再編成やらでさらに支出が必要になったソニーの差は大きそうだ
Gaikaiなあ
なんであんな仕組みを押そうとしてんだろ
OnLiveも破綻したし
いつか分散処理に使おうにも、Cellサーバ増強しちゃったんでしょ？
なんであんな仕組みを押そうとしてんだろ
OnLiveも破綻したし
いつか分散処理に使おうにも、Cellサーバ増強しちゃったんでしょ？
これから数年はPS3、360、WiiU、PS4、XB1のマルチだからな
最低のPS3の256MBに合わせてゲームは作らないといけないから
最低のPS3の256MBに合わせてゲームは作らないといけないから
>>364
>>これから数年はPS3、360、WiiU、PS4、XB1のマルチだからな
WiiUやPCはどうするの？開発費、開発期間、売り上げ、アーキテクチャーを
考慮すればそれが主流にはなるまい。
>>最低のPS3の256MBに合わせてゲームは作らないといけないから
箱○も２５６MBに大差ないだろう。システムにしか使わない。グラフィックに
使わないと言う事じゃないから、使えるメモリは大差がない。
>>これから数年はPS3、360、WiiU、PS4、XB1のマルチだからな
WiiUやPCはどうするの？開発費、開発期間、売り上げ、アーキテクチャーを
考慮すればそれが主流にはなるまい。
>>最低のPS3の256MBに合わせてゲームは作らないといけないから
箱○も２５６MBに大差ないだろう。システムにしか使わない。グラフィックに
使わないと言う事じゃないから、使えるメモリは大差がない。
367 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 07:50:25.27 ID:vuwrMmfr0
PS360からは普及台数の壁でハブられ
PS4X1からは性能の壁でハブられる
PS4X1からは性能の壁でハブられる
任天堂は3DSみても唯我独尊で生き残るだろ
今週も欧州、北米ともに自社ソフトをTOP10に複数ランクインさせてんだから
今週も欧州、北米ともに自社ソフトをTOP10に複数ランクインさせてんだから
早くもXbox OneがPS4を圧倒しているな
さしあたり注目したいのはWii Uスレがいつ失速して落ちるかということか
XBOX ONE 総合スレ ★45
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369663854/
【PS4】PlayStation4 総合スレ ★14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1368088030/
【WiiU】 任天堂新世代ゲーム機「Wii U」 総合スレ★412
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369651202/
さしあたり注目したいのはWii Uスレがいつ失速して落ちるかということか
XBOX ONE 総合スレ ★45
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369663854/
【PS4】PlayStation4 総合スレ ★14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1368088030/
【WiiU】 任天堂新世代ゲーム機「Wii U」 総合スレ★412
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369651202/
MSがロンチでちょっと金突っ込んで商戦期の大物数本独占にするだけでPS4は即死だよ
自社でソフト作れないってのはそういうこと
セカンドのガッカリ洋ゲーだけじゃどうにもならん
自社でソフト作れないってのはそういうこと
セカンドのガッカリ洋ゲーだけじゃどうにもならん
箱１のクラウド処理どれくらい対応ソフトが出るのかな？
目玉タイトルに使うと結局オンライン必須かって思われて余計本体売上が重くなりそうだが。マニアしか喜ばない仕様な気がするんだが
目玉タイトルに使うと結局オンライン必須かって思われて余計本体売上が重くなりそうだが。マニアしか喜ばない仕様な気がするんだが
そんなに常時接続に拒否反応起こす人いるんか？
割れでＢＡＮくらいたく無い人とか？
割れでＢＡＮくらいたく無い人とか？
あのな、日本ほど光が当たり前に普及してる地域あまりないんだぞ？
北米でも一部の都会だけだ。
常時接続じゃないとゲームプレイまともに出来ませんってマイナス要因にしかならんわ。
拒否反応までいかなくても、面倒臭いってイメージ持たれるだけでも売上にはかなり響くんだよ
北米でも一部の都会だけだ。
常時接続じゃないとゲームプレイまともに出来ませんってマイナス要因にしかならんわ。
拒否反応までいかなくても、面倒臭いってイメージ持たれるだけでも売上にはかなり響くんだよ
>>369
なーんでこういう下らないこというかね
WiiU持ちゲーマーとしてはどっちかは
ほぼ必ず所有するだろうに
俺も箱一の考え方の方が可能性感じるから
箱一買いたいとは思ってるけどさ
全くバッティングしない相手まで敵視すんなよほんと
なーんでこういう下らないこというかね
WiiU持ちゲーマーとしてはどっちかは
ほぼ必ず所有するだろうに
俺も箱一の考え方の方が可能性感じるから
箱一買いたいとは思ってるけどさ
全くバッティングしない相手まで敵視すんなよほんと
クラウドクラウドいってるＰＳ４もだめじゃん
377 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 08:36:08.52 ID:ZrplNrOmO
>>369
PSカルトが突撃して伸ばしてるだけ〜
PSカルトが突撃して伸ばしてるだけ〜
>>378
箱１だよ、北米ではね
有力独占タイトル、ハンズフリーの共有WEB端末、フィットネス＋脈拍測定の健康管理
キネクトによる子供から老人まで遊べるモーション入力ゲーム、STBとテレビに情報の重ね表示
一部ゲーマーの反発はあるだろうけど、北米を狙い撃ちした多機能路線は失敗しようがない
対してPS4は多少はグラが綺麗だろうと
しょせんはほぼマルチタイトルしかない一人用ゲーム専用機みたいなものだから
箱１だよ、北米ではね
有力独占タイトル、ハンズフリーの共有WEB端末、フィットネス＋脈拍測定の健康管理
キネクトによる子供から老人まで遊べるモーション入力ゲーム、STBとテレビに情報の重ね表示
一部ゲーマーの反発はあるだろうけど、北米を狙い撃ちした多機能路線は失敗しようがない
対してPS4は多少はグラが綺麗だろうと
しょせんはほぼマルチタイトルしかない一人用ゲーム専用機みたいなものだから
382 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 08:54:03.83 ID:f+H+ytLZ0
出る前からもうフレームレートだけがウリになっちまったのかよ
次は懐かしのロード時間比較でもするのかね
次は懐かしのロード時間比較でもするのかね
384 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 09:42:40.36 ID:wcJ70H9WP
たまにはWii Uの事も思い出してください
雷雲に突っ込みWiiU以外総自爆！！
するとは誰が予想出来たか
中途半端で実験的な失敗ゲーばかりになりそう
しかも実験的なのは技術面のみでゲーム性には影響しないっていう
するとは誰が予想出来たか
中途半端で実験的な失敗ゲーばかりになりそう
しかも実験的なのは技術面のみでゲーム性には影響しないっていう
予想だから大胆に
【国内】ではWiiUの天下になる
マリカUとスマブラUが良ゲーだったら決まり
3DSをタブコン代わりに使えるようになればなお良し
【海外】ではWiiUと箱oneが半々ぐらい
残念だけどPS4はソニー最後の据え置きゲーム機になる
【国内】ではWiiUの天下になる
マリカUとスマブラUが良ゲーだったら決まり
3DSをタブコン代わりに使えるようになればなお良し
【海外】ではWiiUと箱oneが半々ぐらい
残念だけどPS4はソニー最後の据え置きゲーム機になる
>>382
少なくとも日本ではフレームレートで買うヤツらが箱買ってたんじゃない？
北米では箱が勝つだろうけど、圧倒的なまでは勝てないかな…。格ゲーやる連中はフレームレート気にするだろうし。
欧州ではどうかな？
ＧＴをロンチで持って来ないとかアホだよな〜。
少なくとも日本ではフレームレートで買うヤツらが箱買ってたんじゃない？
北米では箱が勝つだろうけど、圧倒的なまでは勝てないかな…。格ゲーやる連中はフレームレート気にするだろうし。
欧州ではどうかな？
ＧＴをロンチで持って来ないとかアホだよな〜。
箱は無いなー360は途中売れそうだったけどMSKKが毎度仕事しないで
失速してマルチもハブられるようになったし
PS4とWiiUで面白そうなゲーム出たら買う感じかも
失速してマルチもハブられるようになったし
PS4とWiiUで面白そうなゲーム出たら買う感じかも
日本
ガキ :3DSとソーシャルとトレカ
パンピー :スマホでソーシャル
キモオタ :PS4とVITAでパンツ、PCでエロゲ
北米
ガキ :スマホとXBOXサーフィス+箱1でFPS
パンピー:スマホ
キモオタ :全機種所有でFPSヒャハー！
EU
ガキ :3DSとPS3
パンビー :スマホ
キモオタ :PS4(GT6とFIFAとPES専用機)、PCでFPS
ガキ :3DSとソーシャルとトレカ
パンピー :スマホでソーシャル
キモオタ :PS4とVITAでパンツ、PCでエロゲ
北米
ガキ :スマホとXBOXサーフィス+箱1でFPS
パンピー:スマホ
キモオタ :全機種所有でFPSヒャハー！
EU
ガキ :3DSとPS3
パンビー :スマホ
キモオタ :PS4(GT6とFIFAとPES専用機)、PCでFPS
ネットワークを制するハードが勝つ
箱ワンはネット環境は飛び抜けて充実してるだろ
LIVEの環境を今更すててPSに乗り換える
北米ユーザーはいないだろう
今までの実績、資産が乗り換えるとゼロになるんだから
箱ワンはネット環境は飛び抜けて充実してるだろ
LIVEの環境を今更すててPSに乗り換える
北米ユーザーはいないだろう
今までの実績、資産が乗り換えるとゼロになるんだから
互換あったら更に盤石だったんだがね
まさか膨大なLIVE資産を捨てるとは
まさか膨大なLIVE資産を捨てるとは
なんか二兎を追うものはじゃないけど、コアゲーマーとカジュアル層どっちにもいい顔して、どちらに対しても中途半端な仕様しか揃えてない感じが
kinectはカジュアル層向けでコアゲーマーには使い道が殆どない
クラウドはコアゲーマーにはウケるかもしれないけど、カジュアル層には敷居が高すぎるみたいな
kinectはカジュアル層向けでコアゲーマーには使い道が殆どない
クラウドはコアゲーマーにはウケるかもしれないけど、カジュアル層には敷居が高すぎるみたいな
コアゲーマーは体調管理や体感ゲームなんか興味ないだろうし
カジュアル層はコアゲーマーが好きな有力タイトルには興味ないだろうし
クラウドも対象としてはコアゲーマーだろうけど、じゃあクラウドとkinectの組み合わせはと考えると？がつくし
kinectとクラウドやらの立ち位置が相反してる気がしない？
カジュアル層はコアゲーマーが好きな有力タイトルには興味ないだろうし
クラウドも対象としてはコアゲーマーだろうけど、じゃあクラウドとkinectの組み合わせはと考えると？がつくし
kinectとクラウドやらの立ち位置が相反してる気がしない？
中心層という意味でのコアならそこまで性能差は気にしないし、
Kinectはアメリカ人ウケする機械だと思うよ
結局、重要なのはなにが遊べるか、どう遊べるかなのだから
ハードコアゲーマーという意味ならしょせんはマイノリティだからそこまで重視する理由はない
結局はそういった人種は全機種買うのだしマルチタイトルを別の機種で買おうが誤差範囲
Kinectはアメリカ人ウケする機械だと思うよ
結局、重要なのはなにが遊べるか、どう遊べるかなのだから
ハードコアゲーマーという意味ならしょせんはマイノリティだからそこまで重視する理由はない
結局はそういった人種は全機種買うのだしマルチタイトルを別の機種で買おうが誤差範囲
コアゲーマーはマイノリティってw
そのマイノリティに支えられてたのが箱だろ？
アメリカ人ウケするkinectで箱はどれだけ売れてた？
むしろコアゲーマーだけじゃって事でカジュアル層をターゲットにしてるんでしょ？
そのマイノリティに支えられてたのが箱だろ？
アメリカ人ウケするkinectで箱はどれだけ売れてた？
むしろコアゲーマーだけじゃって事でカジュアル層をターゲットにしてるんでしょ？
アメリカ人はどう判断するか日本人から読むのは難しいけど
日本国内での箱は高性能という部分で支持されていたと思う。
で、今世代では最も高性能なハードではなくなった。果たして今までどおり支持してくれるかな？
箱を遊ぶメリットがMSのソフトが遊べるという一点だけになってしまったわけで。
日本国内での箱は高性能という部分で支持されていたと思う。
で、今世代では最も高性能なハードではなくなった。果たして今までどおり支持してくれるかな？
箱を遊ぶメリットがMSのソフトが遊べるという一点だけになってしまったわけで。
過去の実績を見ればわかるように、
Xbox Oneは例え国内50万台しか売れなくてもPS4と同じくらいタイトルが発売されることが予想される。
信者にとっては売れようが売れまいが何の問題もない。
まあ国内マルチプレイではマッチングに困るかもしれんが。
Xbox Oneは例え国内50万台しか売れなくてもPS4と同じくらいタイトルが発売されることが予想される。
信者にとっては売れようが売れまいが何の問題もない。
まあ国内マルチプレイではマッチングに困るかもしれんが。
>>396
だからその「コアゲーマー」という定義がそもそも曖昧すぎるという話
性能に細かく拘ってゲーム機を選ぶユーザーなんて1/5もいないし、
もしいたとするならば日本ではもっとxbox360が売れてないとおかしいわけで
市場が「コアゲーマー」と「カジュアル層」で二分されてるという分け方は不十分
ちなみにKinectは初速が「家庭用電化製品端末販売の世界最速記録」というギネス記録認定されて
累計では2400万台売れてるらしいよ、日本からだとイメージできないけど
だからその「コアゲーマー」という定義がそもそも曖昧すぎるという話
性能に細かく拘ってゲーム機を選ぶユーザーなんて1/5もいないし、
もしいたとするならば日本ではもっとxbox360が売れてないとおかしいわけで
市場が「コアゲーマー」と「カジュアル層」で二分されてるという分け方は不十分
ちなみにKinectは初速が「家庭用電化製品端末販売の世界最速記録」というギネス記録認定されて
累計では2400万台売れてるらしいよ、日本からだとイメージできないけど
401 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 20:11:14.01 ID:6AUkdEmT0
>>399
360より減ると思うよ。今回MSは日本市場に全くやる気ない。ブルードラゴンみたいなゲームはもう出ない。
360より減ると思うよ。今回MSは日本市場に全くやる気ない。ブルードラゴンみたいなゲームはもう出ない。
403 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 20:16:29.80 ID:z6+Oz+Gg0
PS4が五年後に統一機になるだろう
>>1の予想とほぼ同じだわ
北米で箱一強とまではならないと思うけど
北米で箱一強とまではならないと思うけど
>>401
物理演算とかなら計算は任せて、結果だけ
こことここにこんな感じでレンダしてね、とやれば、単なるストリーミングより通信量と箱の計算量はずいぶん節約できるだろう
その辺の仕様変更はクラウドなら柔軟にできるし、
適材適所でやり方は変えられる仕組みになっていくと思う
物理演算とかなら計算は任せて、結果だけ
こことここにこんな感じでレンダしてね、とやれば、単なるストリーミングより通信量と箱の計算量はずいぶん節約できるだろう
その辺の仕様変更はクラウドなら柔軟にできるし、
適材適所でやり方は変えられる仕組みになっていくと思う
406 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 20:34:30.76 ID:6AUkdEmT0
>>405
そういうやりかたで1intなり2intで回したときにうまく実装できるのかね？
それにそれだと結局は箱ONEの描画性能に依存するわけだから４倍
云々ってのは実現できないような気も・・・
まぁあくまで「４倍相当の性能」であってグラフィック性能が４倍になる
って言ってるわけじゃないからな。そのへんは後で色々言い訳もできるかｗ
そういうやりかたで1intなり2intで回したときにうまく実装できるのかね？
それにそれだと結局は箱ONEの描画性能に依存するわけだから４倍
云々ってのは実現できないような気も・・・
まぁあくまで「４倍相当の性能」であってグラフィック性能が４倍になる
って言ってるわけじゃないからな。そのへんは後で色々言い訳もできるかｗ
>>397
箱○に居たコアユーザーはLIVEの品質と積み重ねた実績もあるよ
箱○に居たコアユーザーはLIVEの品質と積み重ねた実績もあるよ
>>403
四年間負け続けて累積は見えない事にして国内週販で勝利宣言ですか？
四年間負け続けて累積は見えない事にして国内週販で勝利宣言ですか？
箱はCO-OPゲーが充実してたのと日本ではマイナーゲームで外人さんと対戦が成立するのはよかった
あとおまけとしてオンが有料なことでお子様が少なくて雰囲気がよいことかな
俺も箱１は360より売れないと思うけど、
XBLAでよさげな小粒タイトルが揃ってきたら買ってしまいそう
ただ、Kinectはカメラが無駄に自分の方をみてるというのはなんか心理的に嫌だから蓋をするな
あとおまけとしてオンが有料なことでお子様が少なくて雰囲気がよいことかな
俺も箱１は360より売れないと思うけど、
XBLAでよさげな小粒タイトルが揃ってきたら買ってしまいそう
ただ、Kinectはカメラが無駄に自分の方をみてるというのはなんか心理的に嫌だから蓋をするな
412 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 20:56:57.83 ID:z6+Oz+Gg0
>>412
煽り抜きに、一番可能性が高いのがSCEだとオレは思う
煽り抜きに、一番可能性が高いのがSCEだとオレは思う
414 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 21:04:07.94 ID:e0h+WupR0
MS、XboxOne用ゲーム開発に1000億円以上を投資
http://news.yahoo.com/microsoft-doubles-down-xbox-one-games-plans-invest-030046944.html
http://news.yahoo.com/microsoft-doubles-down-xbox-one-games-plans-invest-030046944.html
3DSのダッシュが始まったのは値下げ後だが、その勢いを持続させたのは
マリオ３Ｄランド、マリカー７、ＭＨ３Ｇの核弾頭３連発のおかげ
そしてWiiUはすでに３Ｄマリオとマリカーと風タクＨＤが確定してるし、ＭＨ４ＨＤもほぼ確実だろう
PS4にどんなソフトがあるの？
マリオ３Ｄランド、マリカー７、ＭＨ３Ｇの核弾頭３連発のおかげ
そしてWiiUはすでに３Ｄマリオとマリカーと風タクＨＤが確定してるし、ＭＨ４ＨＤもほぼ確実だろう
PS4にどんなソフトがあるの？
３機種とも世界５０００万台の壁を破れず業界全体の衰退を痛感させられる
２０１４年以降５００万本以上売れたソフトが０になる
なんて未来が見えた
２０１４年以降５００万本以上売れたソフトが０になる
なんて未来が見えた
アメリカでも日本でも失敗濃厚なPS4が欧州でだけ他と張れるほど売れるわけ無いでしょ
そもそも欧州が一番普及遅れるんだし他でこけてたらソフトも出ないよ
そもそも欧州が一番普及遅れるんだし他でこけてたらソフトも出ないよ
418 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 21:09:14.79 ID:z6+Oz+Gg0
俺も一番SCEに可能性を感じる
世界全体で見るなら、もうWiiUに目はないと思う
ここまでサードにシカトされたらGC化しかない
サードの影響力が割合低い日本のみ、わずかながら善戦の余地があるけど、それでも苦しいね
ここまでサードにシカトされたらGC化しかない
サードの影響力が割合低い日本のみ、わずかながら善戦の余地があるけど、それでも苦しいね
3DS見てるとそうも思えない
結局カジュアルゲーマー呼び寄せられるのは任天堂だろう
欧州で3DSが任天堂単独で善戦してるのをみるとWiiUもタイトル次第ですブレイクするだろう
結局カジュアルゲーマー呼び寄せられるのは任天堂だろう
欧州で3DSが任天堂単独で善戦してるのをみるとWiiUもタイトル次第ですブレイクするだろう
>>416-417
アメリカを舐めない方がいい。今アメリカはシェールガス革命でゴールドラッシュに沸いている。
10年以内にアメリカは世界一の資源大国になるそうだよ。
大きな家に大きなテレビ。高性能な据え置きハードが家に２台あったっていい。
一番ヤバイのは１台だけ陳腐で世代遅れなWiiU。価値が無いものにはお金は出せない。
いい物、価値の高い物を提供し続けていけばPS4もXBOX ONEも売れていくと思うよ。
チープな路線に走ったら両方とも終わる。WiiUのように。
アメリカを舐めない方がいい。今アメリカはシェールガス革命でゴールドラッシュに沸いている。
10年以内にアメリカは世界一の資源大国になるそうだよ。
大きな家に大きなテレビ。高性能な据え置きハードが家に２台あったっていい。
一番ヤバイのは１台だけ陳腐で世代遅れなWiiU。価値が無いものにはお金は出せない。
いい物、価値の高い物を提供し続けていけばPS4もXBOX ONEも売れていくと思うよ。
チープな路線に走ったら両方とも終わる。WiiUのように。
>>406
何故箱の限界性能を超えてなきゃいけない？
他に使うリソースを描写に注力する事で性能を有効活用し実質性能を上げようと言う考えなのに
計算能力つってもすごく手間のかかるところだけ任すわけだから箱の実効性能が4倍になるわけじゃないし
4倍のグラフィックとか、そもそも根本的に考えがおかしいと思うんだけど
何故箱の限界性能を超えてなきゃいけない？
他に使うリソースを描写に注力する事で性能を有効活用し実質性能を上げようと言う考えなのに
計算能力つってもすごく手間のかかるところだけ任すわけだから箱の実効性能が4倍になるわけじゃないし
4倍のグラフィックとか、そもそも根本的に考えがおかしいと思うんだけど
チープな3DSがコンソールでは一番売れてるぞ？
しかも売れてるのは任天堂ソフトだけ
これが意味するところはWiiUも任天堂ソフトが揃えば売れるってことだろう
しかも売れてるのは任天堂ソフトだけ
これが意味するところはWiiUも任天堂ソフトが揃えば売れるってことだろう
性能でいえば箱ワンが最強という話が有る
http://alfalfalfa.com/lite/archives/6551504.html
ソニーにサーバを30万台も揃える能力は無い。
箱ワンの4倍なら、PS4の2倍の性能が360と箱ワンは出せることになる。
まさにE3のサプライズ
http://alfalfalfa.com/lite/archives/6551504.html
ソニーにサーバを30万台も揃える能力は無い。
箱ワンの4倍なら、PS4の2倍の性能が360と箱ワンは出せることになる。
まさにE3のサプライズ
ディズニーに匹敵する任天堂ブランドは軽視できない
ただ、箱１の普及が圧倒的でKinectが順調に全年齢向けゲームを用意できたならば
WiiUは本当に任天堂のブランド力だけで戦わないといけないから相当に厳しいね
ただ、箱１の普及が圧倒的でKinectが順調に全年齢向けゲームを用意できたならば
WiiUは本当に任天堂のブランド力だけで戦わないといけないから相当に厳しいね
クラウドゲームはサーバの数が勝負
いきなり30万台は厳しいだろうが
プレミアLIVEとか作って高額課金者から
徐々に数万台づつ普及させることは可能だろう
特に360ユーザーで箱ワンを買う金が無いユーザーにはクラウドで箱ワンゲームを体験できる機能は360の1億台突破の後押しになると思う。
いきなり30万台は厳しいだろうが
プレミアLIVEとか作って高額課金者から
徐々に数万台づつ普及させることは可能だろう
特に360ユーザーで箱ワンを買う金が無いユーザーにはクラウドで箱ワンゲームを体験できる機能は360の1億台突破の後押しになると思う。
429 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 21:37:50.01 ID:6AUkdEmT0
>>429
そりゃ描写に注力できるという意味では
綺麗にできるとは思うけど、箱一の企画的にAzureの機能は開発者とか限られた層向けにしかアピールされないと思う
濃いめのゲーマーとしては、今の段階でPS4とまあ同程度、太い回線前提なら将来的に大幅向上の余地あり
その程度の目算でいいと思う
そりゃ描写に注力できるという意味では
綺麗にできるとは思うけど、箱一の企画的にAzureの機能は開発者とか限られた層向けにしかアピールされないと思う
濃いめのゲーマーとしては、今の段階でPS4とまあ同程度、太い回線前提なら将来的に大幅向上の余地あり
その程度の目算でいいと思う
431 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 21:51:36.21 ID:9EBkGJxjO
wiiuは秋から年末にかけて調子上がってくるのでは…
>>427
聞いただけなんでわからん、今軽くググってみた
そもそもこの資料が合ってるかしらんが
ttp://www.jetro.go.jp/jfile/report/07001194/us_game2012.pdf
・北米でも４年連続でコンシューマー＋ＰＣのゲーム市場が縮小中
・スマフォとかのアプリ市場は拡大
聞いただけなんでわからん、今軽くググってみた
そもそもこの資料が合ってるかしらんが
ttp://www.jetro.go.jp/jfile/report/07001194/us_game2012.pdf
・北米でも４年連続でコンシューマー＋ＰＣのゲーム市場が縮小中
・スマフォとかのアプリ市場は拡大
スマホのゲームの売上げは確かに上がってるからシェアは下がってるかもしれないが
コンシューマの携帯機の売上げがその分落ちてるわけでもないんだよな
移行期だからある程度落ちるのは仕方ないんだけど
コンシューマの携帯機の売上げがその分落ちてるわけでもないんだよな
移行期だからある程度落ちるのは仕方ないんだけど
まぁこれは予想というか、願望も入るが、国内はまぁWiiUなのは間違いない。
スマブラマリカマリオゼルダが出てモンハンHDリマスターが出れば普及は訳ないさ。
PS4はパンツゲーオタゲー中心で、自称コア層(笑)にニッチ商売。箱は絶望だろうな。
スマブラマリカマリオゼルダが出てモンハンHDリマスターが出れば普及は訳ないさ。
PS4はパンツゲーオタゲー中心で、自称コア層(笑)にニッチ商売。箱は絶望だろうな。
>>436
その程度でも一強になる気がするんだけど
その程度でも一強になる気がするんだけど
>>400
え？
箱スレやPS3スレやwiiuスレじゃ毎日毎日CPUがどうのメモリがどうのって高性能かどうかで煽り合ってんじゃん？
箱好きな人達だって普段は高性能とか基準に煽ったりしてるのに、いざ都合が悪くなると高性能は関係ないって、都合良すぎない？
独占有力タイトルなんて言葉使ってる時点で、ゲーム好きな人＝コアゲーマー向けのものって自分もそういう隔て方で考えてるじゃん？
え？
箱スレやPS3スレやwiiuスレじゃ毎日毎日CPUがどうのメモリがどうのって高性能かどうかで煽り合ってんじゃん？
箱好きな人達だって普段は高性能とか基準に煽ったりしてるのに、いざ都合が悪くなると高性能は関係ないって、都合良すぎない？
独占有力タイトルなんて言葉使ってる時点で、ゲーム好きな人＝コアゲーマー向けのものって自分もそういう隔て方で考えてるじゃん？
語るのが好きだから語ってると売上げに関係ない
なにも矛盾しないな
なにも矛盾しないな
>>400
コアゲーマーの定義が曖昧ってw
単にお前が箱に好意的かどうかで区別してるだけじゃん
じゃあ今の箱ってkinectの体感ゲームだけで盛り上がってるとでも思ってんの？
箱好きな人は殆どがkinect使ったダンスゲームのみで満足してると？
あれ？そうするとコアゲーマー向けの有力独占タイトルを抱え込んでるのが強みにするのもおかしくなってくるよね、お前の考えに合わせると
コアゲーマーの定義が曖昧ってw
単にお前が箱に好意的かどうかで区別してるだけじゃん
じゃあ今の箱ってkinectの体感ゲームだけで盛り上がってるとでも思ってんの？
箱好きな人は殆どがkinect使ったダンスゲームのみで満足してると？
あれ？そうするとコアゲーマー向けの有力独占タイトルを抱え込んでるのが強みにするのもおかしくなってくるよね、お前の考えに合わせると
>>400
kinectが2400万売れてギネス？
じゃあ例えばCoDやら今人気のFPSやらTPSのソフトでkinectの性能フルに発揮したソフト教えて？
自分の言いいたい事は、kinectはデバイスとしては理想的かもしれないけど、実はゲームのコントローラーとしてはあまり実用性無いんじゃないかって事
kinectが2400万売れてギネス？
じゃあ例えばCoDやら今人気のFPSやらTPSのソフトでkinectの性能フルに発揮したソフト教えて？
自分の言いいたい事は、kinectはデバイスとしては理想的かもしれないけど、実はゲームのコントローラーとしてはあまり実用性無いんじゃないかって事
有力独占タイトルと言われてる人気のゲームじゃkinectは殆ど使い道ありません
カジュアル層はkinect使った体感ゲームをやるかもしれないけど飽きも早いし、コアゲーマーが好きそうな人気のソフトは殆ど遊びません
ユーザーに合わせたらkinectが、kinectに合わせるとユーザーがって感じで、なんか中途半端な感じしない？
カジュアル層はkinect使った体感ゲームをやるかもしれないけど飽きも早いし、コアゲーマーが好きそうな人気のソフトは殆ど遊びません
ユーザーに合わせたらkinectが、kinectに合わせるとユーザーがって感じで、なんか中途半端な感じしない？
PS4と箱1に関しては価格とソフト見てみないとなんともね
海外ではWiiUほどの爆死はありえないと思うけども
海外ではWiiUほどの爆死はありえないと思うけども
>>443
カジュアルは飽きが速いんじゃないと思う
Kinnect使った深い遊びが全く提示できずじまいだったのが大問題
カジュアルでもWiiは未だに稼働率トップ、つまり古いゲームが飽きずに遊ばれてる
そんなんだからコアゲーマーへの訴求も、ソフト側の取り組みがそもそも始まってすらいない
カジュアルは飽きが速いんじゃないと思う
Kinnect使った深い遊びが全く提示できずじまいだったのが大問題
カジュアルでもWiiは未だに稼働率トップ、つまり古いゲームが飽きずに遊ばれてる
そんなんだからコアゲーマーへの訴求も、ソフト側の取り組みがそもそも始まってすらいない
今のところ、一番無難な仕様なのがＰＳ４だけど、箱１が受け入れられるかどうかだね。
思い切り北米仕様にしたのに、北米で受け入れられなかったら終了。
受け入れられたら箱の勝ち。
Ｕちゃんは無理だろ。一定のシェア確保はするだろうけど
思い切り北米仕様にしたのに、北米で受け入れられなかったら終了。
受け入れられたら箱の勝ち。
Ｕちゃんは無理だろ。一定のシェア確保はするだろうけど
>>446
>>今のところ、一番無難な仕様なのがＰＳ４だけど、箱１が受け入れられるか
>>どうかだね。
別に次世代機として次世代箱の性能が低い訳でもない。PS4を越えるゲーム機を
期待していたのに、ユーザーが考える方向性とは違ったモノが出てきた。個人的
には、欧州がTV録画の出来るPS3に有利に作用したいう事とMSが本性を現したと
いう事があると思う。
>>今のところ、一番無難な仕様なのがＰＳ４だけど、箱１が受け入れられるか
>>どうかだね。
別に次世代機として次世代箱の性能が低い訳でもない。PS4を越えるゲーム機を
期待していたのに、ユーザーが考える方向性とは違ったモノが出てきた。個人的
には、欧州がTV録画の出来るPS3に有利に作用したいう事とMSが本性を現したと
いう事があると思う。
逆に一人用ゲームのプレイしか役割がないPS4が不利になる展開もありえる
唯一のウリの性能も下手すれば箱１の「クラウドで性能４倍」のハッタリで霞むかもしれないし
唯一のウリの性能も下手すれば箱１の「クラウドで性能４倍」のハッタリで霞むかもしれないし
449 ：名無しさん必死だな：2013/05/29(水) 01:32:11.08 ID:JT8PhHC50
×１のクラウドでとってつけたような印象しかないけどなｗ
性能面でフルボッコにされたからとりあえず言ってみた感がありありというか
むしろソニーのほうが前からクラウドクラウド言ってたようなｗ
性能面でフルボッコにされたからとりあえず言ってみた感がありありというか
むしろソニーのほうが前からクラウドクラウド言ってたようなｗ
さすがにソニーとMSならMSが先だ
どう活かすかが大事なんだけど
どう活かすかが大事なんだけど
451 ：名無しさん必死だな：2013/05/29(水) 01:46:45.32 ID:3GaVlTWEO
旧機種の互換としてのクラウドは一番やってはいけない発表だった
PS4の存在価値が無いと言ってるのと同じだからな
PS4の存在価値が無いと言ってるのと同じだからな
WiiU支持者が唯一輝けるスレがまた立ったのか
まぁせいぜい一強予想しといてくれ
正直議論する気にもならんから
まぁせいぜい一強予想しといてくれ
正直議論する気にもならんから
>>452
>>WiiUがGC程度でもPS4がそれ以上売れる見込みあんのかよ
>>PS3みたいにBD需要なんてねーぞ
そもそも日本のBD事情を目のあたりにしてそのような事を言っている時点で
説得力がない。PS2と勘違いしてるんじゃないの？
WiiUに関して言えばGC以下かも知れない。理由は簡単で３DSが勢いを失っている。
当然主力はそちらに移る。GCより遥かにWiiUは開発費が高いし、開発期間がかかる。
つまり二重の意味でGCよりソフトが出にくい。ついでに言えばWiiの後半戦を任天堂は
打開できなかった。普及が進まないWiiUをどうできると言うの？
PS4には価格がいくらになるかの問題はあるが、PS3より開発はし易い。ある程度
売れさえすればソフトの発売は加速する。次世代箱とPCとのマルチもある。
開発費に関していえば、ソニーも置き型ゲーム機の市場が拡大するとは思って
いないだろから、現行機より開発費のかさむ次世代機は出さない。長期的には
現行機並の開発費でゲームを作れないとサードはPS4にはゲームを出すまい。
>>WiiUがGC程度でもPS4がそれ以上売れる見込みあんのかよ
>>PS3みたいにBD需要なんてねーぞ
そもそも日本のBD事情を目のあたりにしてそのような事を言っている時点で
説得力がない。PS2と勘違いしてるんじゃないの？
WiiUに関して言えばGC以下かも知れない。理由は簡単で３DSが勢いを失っている。
当然主力はそちらに移る。GCより遥かにWiiUは開発費が高いし、開発期間がかかる。
つまり二重の意味でGCよりソフトが出にくい。ついでに言えばWiiの後半戦を任天堂は
打開できなかった。普及が進まないWiiUをどうできると言うの？
PS4には価格がいくらになるかの問題はあるが、PS3より開発はし易い。ある程度
売れさえすればソフトの発売は加速する。次世代箱とPCとのマルチもある。
開発費に関していえば、ソニーも置き型ゲーム機の市場が拡大するとは思って
いないだろから、現行機より開発費のかさむ次世代機は出さない。長期的には
現行機並の開発費でゲームを作れないとサードはPS4にはゲームを出すまい。
455 ：名無しさん必死だな：2013/05/29(水) 02:06:27.47 ID:IgnDrNNU0
ps3がBD需要で売れたなんて初耳だ。
捏造もここまで来ると清々しいな
捏造もここまで来ると清々しいな
BD需要なんてものがあればもう少しあの産廃もマシに・・・
いや、どうだかな
いや、どうだかな
PS4、X1の発売時期に合わせたWiiUの値下げは視えた
>>455
>>ps3がBD需要で売れたなんて初耳だ。
いや！私は耳にタコができるほど聞いている。で具体的な内容を聞くと
全員にスルーされた。
>>捏造もここまで来ると清々しいな
捏造じゃないよ。現状の認識が出来ないだけだよ。
>>ps3がBD需要で売れたなんて初耳だ。
いや！私は耳にタコができるほど聞いている。で具体的な内容を聞くと
全員にスルーされた。
>>捏造もここまで来ると清々しいな
捏造じゃないよ。現状の認識が出来ないだけだよ。
459 ：名無しさん必死だな：2013/05/29(水) 02:16:33.26 ID:IgnDrNNU0
>>458
オメーが聞いてるかどうかなんてどうでも良いんだよ。
ps3が出たところでセルBDの市場は遅々として拡大せず、未だにDVD以下。
BDによってPS3が牽引された事実はないよ。
むしろトルネの方が引っ張ったはず。
オメーが聞いてるかどうかなんてどうでも良いんだよ。
ps3が出たところでセルBDの市場は遅々として拡大せず、未だにDVD以下。
BDによってPS3が牽引された事実はないよ。
むしろトルネの方が引っ張ったはず。
http://mgs4mario.blog111.fc2.com/blog-entry-4317.html
>2010年に入ってから実施されたThe Nielsen Companyの調査では、
>このBlu-ray Disc再生機能が、PS3の購入を希望する際の1番の動機と
>なっていたことが示された。
>Centrisが実施した新たな調査では、
>PS3が依然、Blu-ray Discメディアプレーヤーとして市場の47%を占め、
>優位に立っている
初期はブルーレイプレイヤーとしては格安だったし
HD-DVDとの競争での勝利もPS3抜きでは語れない
>2010年に入ってから実施されたThe Nielsen Companyの調査では、
>このBlu-ray Disc再生機能が、PS3の購入を希望する際の1番の動機と
>なっていたことが示された。
>Centrisが実施した新たな調査では、
>PS3が依然、Blu-ray Discメディアプレーヤーとして市場の47%を占め、
>優位に立っている
初期はブルーレイプレイヤーとしては格安だったし
HD-DVDとの競争での勝利もPS3抜きでは語れない
461 ：名無しさん必死だな：2013/05/29(水) 02:26:05.74 ID:IgnDrNNU0
>>460
お前はまず会話の流れ読め
お前はまず会話の流れ読め
>>460
しかし、レンタルビデオに置いてある？BDソフト自体がDVDより遥かに
売れていない。それでもBD目当てでPS3を買うか？
Wiiの稼働率もWiiのソフトを売り上げに貢献しない。BD目当てにPS3を
買ったのにBDそソフトの売り上げに貢献しない。アンケートもあてに
ならないよね。
しかし、レンタルビデオに置いてある？BDソフト自体がDVDより遥かに
売れていない。それでもBD目当てでPS3を買うか？
Wiiの稼働率もWiiのソフトを売り上げに貢献しない。BD目当てにPS3を
買ったのにBDそソフトの売り上げに貢献しない。アンケートもあてに
ならないよね。
464 ：名無しさん必死だな：2013/05/29(水) 02:33:14.97 ID:CAD/Fpc20
Xboxの勝利
PS4は衰退
WiiUは今後のタイトル次第かなー
PS4は衰退
WiiUは今後のタイトル次第かなー
>>462
BDプレイヤー買うくらいならゲームも出来るPS3にしとくかー的な作用はあったかもしれんが
レンタルで借りるような層は、一度試してみるものの別に大して変わらんし
レンタル料安いDVDで十分か。。。みたいな感じだろうね。
プレイヤー数増に多少の貢献はあっただろうが、BD市場全体は大して広がらなかった。
そうこうしてるうちに円盤メディア自体が時代遅れに。
BDプレイヤー買うくらいならゲームも出来るPS3にしとくかー的な作用はあったかもしれんが
レンタルで借りるような層は、一度試してみるものの別に大して変わらんし
レンタル料安いDVDで十分か。。。みたいな感じだろうね。
プレイヤー数増に多少の貢献はあっただろうが、BD市場全体は大して広がらなかった。
そうこうしてるうちに円盤メディア自体が時代遅れに。
世界的にはXBox勝利
そのお零れを貰うPS4と
お零れを貰えず独自のソフト開発で攻めるWiiU
いずれにしろ海外ではXBoxの金魚の糞にしかなれないPS4の構図は目に浮かぶ。
その糞以下になるかXBoxをも超える奇跡を生むか、両方の可能性を孕むWiiU
そのお零れを貰うPS4と
お零れを貰えず独自のソフト開発で攻めるWiiU
いずれにしろ海外ではXBoxの金魚の糞にしかなれないPS4の構図は目に浮かぶ。
その糞以下になるかXBoxをも超える奇跡を生むか、両方の可能性を孕むWiiU
BDは失敗と言われたりBDのおかげでPS3は売れたと言われたり
PS3を叩く理由が正反対なのは面白いな。結局どっちなんだと。
PS3を叩く理由が正反対なのは面白いな。結局どっちなんだと。
>>463
>>Wiiに関してはソフト発売してないんだから
ソフトは出しているだろう。あくまで任天堂は売れ筋のゲームしか出さなく
なった。
>>467
BDに関して言えば失敗だろう。利点と言えるのがSO4とFF13でディスクの
入れ替えがなかった事しか思いつかない。
BDの生産の不安定で初期需要は賄えないし、製造コストを押し上げた。おまけに
２０GBのせいでフルインソールも出来ない。ディスクの読み込みが遅いから
多数のダミー入れる。
Cellがソニーを傾かせた要因だが、BDもその一翼を担っているのはいるのは
間違いあるまい。もっともどちらも見通しの甘い事による自業自得だけどね。
>>Wiiに関してはソフト発売してないんだから
ソフトは出しているだろう。あくまで任天堂は売れ筋のゲームしか出さなく
なった。
>>467
BDに関して言えば失敗だろう。利点と言えるのがSO4とFF13でディスクの
入れ替えがなかった事しか思いつかない。
BDの生産の不安定で初期需要は賄えないし、製造コストを押し上げた。おまけに
２０GBのせいでフルインソールも出来ない。ディスクの読み込みが遅いから
多数のダミー入れる。
Cellがソニーを傾かせた要因だが、BDもその一翼を担っているのはいるのは
間違いあるまい。もっともどちらも見通しの甘い事による自業自得だけどね。
wiiu一強だが全体的に次世代機は出すタイミングを間違えてる
ps4にしろ箱1にしろ2年後をメドにしてればよかった
ちょうどps3360の開発がこなれて低価格で売れそうな時に中途半端な性能のものを出すのは
ps4にしろ箱1にしろ2年後をメドにしてればよかった
ちょうどps3360の開発がこなれて低価格で売れそうな時に中途半端な性能のものを出すのは
あの調査でなんでソフト出てないのに未だに
遊ばれまくってんだよと良くも悪くも笑われはしたが、
期間無視して売り上げにつながってないからﾀﾞﾒ!!とまで言うのは初めて見た気がする
遊ばれまくってんだよと良くも悪くも笑われはしたが、
期間無視して売り上げにつながってないからﾀﾞﾒ!!とまで言うのは初めて見た気がする
Wii売れてないのも国内限定の話でWiiスポなんか未だに年間200万以上売ってるからなw
他にもDS含め100万越えの糞古いタイトルが何本もあるのが面白い
他にもDS含め100万越えの糞古いタイトルが何本もあるのが面白い
任天堂に関しては特にブログと2chだけが
情報源だと印象と実情の違いに驚く
まあ今厳しいのは事実だと思うけれども、これから先を見てみないことにはなんとも言えんよね
情報源だと印象と実情の違いに驚く
まあ今厳しいのは事実だと思うけれども、これから先を見てみないことにはなんとも言えんよね
>>454
3DSが勢いを失ってるっていうのが理解不能な上、それを理由に主力が移るっていうのもわけわからん
あと開発しやすい事で勝ったハードって無いぞ
強いて言うならPSだけど、あれだってスクウェア引き込むまでサターンに負けてたし開発のしやすさが勝因ではない
3DSが勢いを失ってるっていうのが理解不能な上、それを理由に主力が移るっていうのもわけわからん
あと開発しやすい事で勝ったハードって無いぞ
強いて言うならPSだけど、あれだってスクウェア引き込むまでサターンに負けてたし開発のしやすさが勝因ではない
>>474
>>3DSが勢いを失ってるっていうのが理解不能な上
動物、友達が終わって、ハードの売れ行きの勢い自体が衰えている。
>>それを理由に主力が移るっていうのもわけわからん
単純な話。３DSとWiiUのいずれかで利益が出るかと言えば３DS。利益を
出しやすい方に力を入れるのは当然。
>>あと開発しやすい事で勝ったハードって無いぞ
だからどうした？開発費がこれだけ高騰して、出せるゲーム自体が昔と比べると
激減している。この中でゲームの出るハードが生き残るのは当然では？
>>3DSが勢いを失ってるっていうのが理解不能な上
動物、友達が終わって、ハードの売れ行きの勢い自体が衰えている。
>>それを理由に主力が移るっていうのもわけわからん
単純な話。３DSとWiiUのいずれかで利益が出るかと言えば３DS。利益を
出しやすい方に力を入れるのは当然。
>>あと開発しやすい事で勝ったハードって無いぞ
だからどうした？開発費がこれだけ高騰して、出せるゲーム自体が昔と比べると
激減している。この中でゲームの出るハードが生き残るのは当然では？
ゲームハードの売れ行きが落ちる時期に売れる時期より売れ行きが落ちてるから3DSオワタ
ここで出てる予想って全て、発表直前までに何か目玉になる情報が一つ出るだけでひっくり返ってしまいそうだけどな
3DSとスマホのゲームが好調な昨今だけど、据置は全機種持ちな俺でも最近は飽きてる感あるわー
ちなみに現状の据置ってどうなのよ？よくわかんないわー
3DSとスマホのゲームが好調な昨今だけど、据置は全機種持ちな俺でも最近は飽きてる感あるわー
ちなみに現状の据置ってどうなのよ？よくわかんないわー
>>478
そりゃあそうだろ。なんだかんだ言ってもゲーム機なんだから、キラーソフトの所在で左右される。
箱が受け入れられるかどうかって話したの俺だけど、性能云々じゃなくて売り方の問題ね。
今の所だけど、ＭＳのテレビ押しは拒否されてる感じあるから。
鬼みたいに投資してるから、ファーストタイトルが怒涛のごとく出て来て制圧するかも知れんが。
そりゃあそうだろ。なんだかんだ言ってもゲーム機なんだから、キラーソフトの所在で左右される。
箱が受け入れられるかどうかって話したの俺だけど、性能云々じゃなくて売り方の問題ね。
今の所だけど、ＭＳのテレビ押しは拒否されてる感じあるから。
鬼みたいに投資してるから、ファーストタイトルが怒涛のごとく出て来て制圧するかも知れんが。
今世代では、北米とイギリスでこそXbox360は勝利したが、日本惨敗が響いて
アジア地域や欧州地域ではPS3の後塵を拝し、トータルでほぼ同格という状態だった。
今世代では、Xbox360は1年早く発売できたこと、初期のマルチソフトでは
PS3よりも優れていたこと、価格が安かったというメリットがあった。一方、PS3は
オン対戦が無料であったこと、BD環境を簡易に揃えられるというメリットがあった。
次世代では、今世代の双方のメリットはどちらも消えてしまいそうだな。価格面で
XboxOneが優位になる可能性は残ってるが。
アジア地域や欧州地域ではPS3の後塵を拝し、トータルでほぼ同格という状態だった。
今世代では、Xbox360は1年早く発売できたこと、初期のマルチソフトでは
PS3よりも優れていたこと、価格が安かったというメリットがあった。一方、PS3は
オン対戦が無料であったこと、BD環境を簡易に揃えられるというメリットがあった。
次世代では、今世代の双方のメリットはどちらも消えてしまいそうだな。価格面で
XboxOneが優位になる可能性は残ってるが。
X1は安売りするつもりはないみたいだから価格競争ではあんま優位性無いんじゃね
リークでも500ドル版と300ドル版のサブスクリプションで売るって言われてたのが、最近になって300ドル版廃止されたみたいだし
Appleみたいにハード売りたい今のMSがハードで赤字出すビジネスモデル組むとは思えない
リークでも500ドル版と300ドル版のサブスクリプションで売るって言われてたのが、最近になって300ドル版廃止されたみたいだし
Appleみたいにハード売りたい今のMSがハードで赤字出すビジネスモデル組むとは思えない
どちらも最初から黒字化を狙ってきてると思う。
または最初に購入するソフト1本込でトントン。
となればやや不利なのがPS4。やはりGDDR5が重すぎる。
DDR3とGDDR5の8GBは原価で$100違うしなあ。
PS4は来年春以降にずれる可能性が高いんじゃないかな。
あのままのスペックで出せるなら半年程度なら許容範囲。
または最初に購入するソフト1本込でトントン。
となればやや不利なのがPS4。やはりGDDR5が重すぎる。
DDR3とGDDR5の8GBは原価で$100違うしなあ。
PS4は来年春以降にずれる可能性が高いんじゃないかな。
あのままのスペックで出せるなら半年程度なら許容範囲。
483 ：名無しさん必死だな：2013/05/29(水) 16:51:54.16 ID:UA0Y6KEn0
最初から黒字化ってどういう意味だ？
ソフト1本でトントン？本体1台当たりの利益から考えてるってこと？
1台の売り上げ計算なんてMSはしないでしょ
ソフト1本でトントン？本体1台当たりの利益から考えてるってこと？
1台の売り上げ計算なんてMSはしないでしょ
タブレット出荷台数、2015年までにPC全体を上回る--IDC予測
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130529-35032636-cnetj-sci
PC厨死亡
これからはタブレットの時代
つまりWiiU大勝利
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130529-35032636-cnetj-sci
PC厨死亡
これからはタブレットの時代
つまりWiiU大勝利
>>482
え、むしろ100ドルしか違わんの？
え、むしろ100ドルしか違わんの？
>>482
ずれ込む可能性が高いというのは何を根拠に言ってるの？
既に台湾の下請けメーカーがPS4の部品作り始めてるのに。
プロジェクトの進行度からいったらPS4のが進んでる。むしろ箱1はPS4と同発に本当にできるのかと。
ずれ込む可能性が高いというのは何を根拠に言ってるの？
既に台湾の下請けメーカーがPS4の部品作り始めてるのに。
プロジェクトの進行度からいったらPS4のが進んでる。むしろ箱1はPS4と同発に本当にできるのかと。
100ドルなら新型キネクトとそう変わらないんじゃないの値段
PS4も箱1も価格に差はつかないとおもってるけど
PS4も箱1も価格に差はつかないとおもってるけど
今言われてる通りのスペックなら、箱1の方が安くなると思うよ。
対抗したらソニー死んじゃう
対抗したらソニー死んじゃう
キネクトをするのに必要なパーツってカメラだけでしょ
あとはソフトでの処理の仕方の問題
あとはソフトでの処理の仕方の問題
みんな当たり前のように原価計算してるけど、材料の原価って何を元に算出してるの？
>>486
まさか同じ価格でスペックだけ高いなんて魔法を期待してないだろうな。
どこでも言われてるようにGDDR5の8GBは相当重い。
ただそれが悪いって言ってるんじゃないから冷静に考えてみ。
選択肢は5つ。
1 直前でスペックダウン。
2 安くなるまで時期をずらす。
3 高かろうと良いものは売れる。そのまま販売。
4 逆ザヤもやむなし！数年後に黒。
5 もしかしたら箱も高い。+$50程度であれば許容範囲とする。
5は期待薄。今回MSはハイスペック路線ではない。
4も無い。出来ても微々たるものだろう。PS3の様な無茶はできない。
コストに敏感な今のSCEに3も無い。
1,2しか残ってないだろ。
意地でもスペック落としたくないってのをSCEから感じたから
時期ずらすんじゃないかと思っただけだよ。
まさか同じ価格でスペックだけ高いなんて魔法を期待してないだろうな。
どこでも言われてるようにGDDR5の8GBは相当重い。
ただそれが悪いって言ってるんじゃないから冷静に考えてみ。
選択肢は5つ。
1 直前でスペックダウン。
2 安くなるまで時期をずらす。
3 高かろうと良いものは売れる。そのまま販売。
4 逆ザヤもやむなし！数年後に黒。
5 もしかしたら箱も高い。+$50程度であれば許容範囲とする。
5は期待薄。今回MSはハイスペック路線ではない。
4も無い。出来ても微々たるものだろう。PS3の様な無茶はできない。
コストに敏感な今のSCEに3も無い。
1,2しか残ってないだろ。
意地でもスペック落としたくないってのをSCEから感じたから
時期ずらすんじゃないかと思っただけだよ。
メモリは高いけど逆にチップは最初から1CPU/GPUが1チップ化されてて安いけどな
>>495
今からスペック変えるんだったら発売を延期して基盤ごと設計しなおさなきゃならんが。
前スレで論破された話だろうが。どうしてこうアホが次々沸いてくるのか。
よほどPS4がこのままのスペックだと困るらしい。
今からスペック変えるんだったら発売を延期して基盤ごと設計しなおさなきゃならんが。
前スレで論破された話だろうが。どうしてこうアホが次々沸いてくるのか。
よほどPS4がこのままのスペックだと困るらしい。
で、どんな独占キラーソフトが遊べんの？
1チップカスタムのAPUは交換もキャッシュ追加も無理だけど
メモリなら融通きくからな
まだ増やすことも減らすこともできる
メモリなら融通きくからな
まだ増やすことも減らすこともできる
初めから8GBで設計してたらSRAM+DDR3だっただろうな
>>491
>>みんな当たり前のように原価計算してるけど、材料の原価って何を元に算出してるの？
>>490 じゃないけど、PS4 製造原価でググれパーツの原価の情報は得られる。
もっともそれが正しいとは限らないが、何もないよりは話のネタになる。
>>みんな当たり前のように原価計算してるけど、材料の原価って何を元に算出してるの？
>>490 じゃないけど、PS4 製造原価でググれパーツの原価の情報は得られる。
もっともそれが正しいとは限らないが、何もないよりは話のネタになる。
>>501
ありがとう。ググったデータは見てたんだけど、計算の根拠をなにも示してないのでね…。
製造業を仕事としてる身としては、あんなんを出されて信じるのが不思議で仕方ないんだよ。
労務費も間接費も勘案してないし、材料費もどれくらい材料を発注しててどういう契約なのかが無いし。
信じるとして、GDDRが100‐140＄の間ならDDR3が100＄も安いと主張するとなると、DDR3はほぼタダ。おかしいだろ？
ありがとう。ググったデータは見てたんだけど、計算の根拠をなにも示してないのでね…。
製造業を仕事としてる身としては、あんなんを出されて信じるのが不思議で仕方ないんだよ。
労務費も間接費も勘案してないし、材料費もどれくらい材料を発注しててどういう契約なのかが無いし。
信じるとして、GDDRが100‐140＄の間ならDDR3が100＄も安いと主張するとなると、DDR3はほぼタダ。おかしいだろ？
ネットサービスで稼ぐことで本体の値段を抑えるって可能性もあると思う
ユーザの金払いがいい箱はともかく、いままで基本無料だったPSは厳しいとは思うが
ユーザの金払いがいい箱はともかく、いままで基本無料だったPSは厳しいとは思うが
ググったら2chの妄想書き込みでその位で計算している人はいたけど
多分メモリが今の半値の時に適当に書いたんだろうね
今なら倍になるw
504がおかしいとする所は、時期の差でその頃ならDDR3は
50$安いと主張してるはず
多分メモリが今の半値の時に適当に書いたんだろうね
今なら倍になるw
504がおかしいとする所は、時期の差でその頃ならDDR3は
50$安いと主張してるはず
>>504
>>GDDRが100‐140＄の間ならDDR3が100＄も安いと主張するとなると、
>>DDR3はほぼタダ。おかしいだろ？
確かにおかしいけどね。GDDR5の価格が高いのは有名。その辺とゲーム機の
して搭載出来る価格を考慮すると１００ドルから１４０ドルとあたりじゃ
ないとソニーさんも困るんじゃないのと憶測もあるのでは？
GDDR5が高い要因に生産量の少なさがあげられる。PS4がPS3以上の普及台数を
目指すとすると７０００万台。８GB積むのだから4G-bitが16個いる。将来的には
億単位の発注になるからメーカーも目先の採算度外視の価格設定もありえる？
ならそれなりの価格で収まる？
>>GDDRが100‐140＄の間ならDDR3が100＄も安いと主張するとなると、
>>DDR3はほぼタダ。おかしいだろ？
確かにおかしいけどね。GDDR5の価格が高いのは有名。その辺とゲーム機の
して搭載出来る価格を考慮すると１００ドルから１４０ドルとあたりじゃ
ないとソニーさんも困るんじゃないのと憶測もあるのでは？
GDDR5が高い要因に生産量の少なさがあげられる。PS4がPS3以上の普及台数を
目指すとすると７０００万台。８GB積むのだから4G-bitが16個いる。将来的には
億単位の発注になるからメーカーも目先の採算度外視の価格設定もありえる？
ならそれなりの価格で収まる？
なーにまたビルを売ってくれるさ
>>494
もしくは価格交渉に手間取ってる可能性もある。
DDR3の4Gbitなんて$3程度。安けりゃ$2程度。
対して現状GDDR5の4Gbitx16で176GB/Secだとほぼ最新。
カスタム品だと$7以上もある。$100の差がついてもおかしくはない。
製造できるのがサムスン1社だと考えると、足元みられる不安もある。
>>496
感情的になるなよ。困るとかそういう問題じゃないから。
というかさ、ファンボーイは我儘すぎだろ。
スペックは絶対落とすな！でも安く！かつ年末発売しろ！とか無茶言ってやるなよ。
高くても俺は買うぞって素直に喜ぼうぜ。
もしくは価格交渉に手間取ってる可能性もある。
DDR3の4Gbitなんて$3程度。安けりゃ$2程度。
対して現状GDDR5の4Gbitx16で176GB/Secだとほぼ最新。
カスタム品だと$7以上もある。$100の差がついてもおかしくはない。
製造できるのがサムスン1社だと考えると、足元みられる不安もある。
>>496
感情的になるなよ。困るとかそういう問題じゃないから。
というかさ、ファンボーイは我儘すぎだろ。
スペックは絶対落とすな！でも安く！かつ年末発売しろ！とか無茶言ってやるなよ。
高くても俺は買うぞって素直に喜ぼうぜ。
>>511
>>スペックは絶対落とすな！でも安く！かつ年末発売しろ！とか無茶言ってやるなよ。
無茶とは思わないが、スペックを落とさないのは当たり前。普及を考えれば安いのは
当たり前。売る時期を考えれば年末までというのは妥当。
>>高くても俺は買うぞって素直に喜ぼうぜ。
少数派だろう。とりあえず、これから何年も同じスペックなのだから、４万円
ぐらいの値段になっても良いが、５，６万円のゲーム機は買う気にはなるまい。
>>スペックは絶対落とすな！でも安く！かつ年末発売しろ！とか無茶言ってやるなよ。
無茶とは思わないが、スペックを落とさないのは当たり前。普及を考えれば安いのは
当たり前。売る時期を考えれば年末までというのは妥当。
>>高くても俺は買うぞって素直に喜ぼうぜ。
少数派だろう。とりあえず、これから何年も同じスペックなのだから、４万円
ぐらいの値段になっても良いが、５，６万円のゲーム機は買う気にはなるまい。
>>511
いや、100＄差はおかしいだろ？君の言う通り7＄が単価としたら、それを16枚使うから、16×7＝112＄。
差が100＄なら12＄で８ＧＢ買って来る計算だぞ？
いくらDDRが安いったってそこまで安くならんだろ。
んで、なんで新キネクトのコストは考慮に入れないん？
いや、100＄差はおかしいだろ？君の言う通り7＄が単価としたら、それを16枚使うから、16×7＝112＄。
差が100＄なら12＄で８ＧＢ買って来る計算だぞ？
いくらDDRが安いったってそこまで安くならんだろ。
んで、なんで新キネクトのコストは考慮に入れないん？
DDR3メモリなんか、価格の変動が著しくて交渉次第って感じでしょ。
対してGDDR5の方は、生産量が少ない分当然価格の変動も大きくない。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130312_591321.html
>>安い時は1チップが1ドルを切るのが現在のコモディティDRAMの価格だ。
なんて記述もあるとおり、価格交渉ができるDDR3と一社決め買いのGDDR5では、
現時点では本当に最大で10000円差なんてのも有り得なくはないよ。
>>12＄で８ＧＢ買って来る計算だぞ？
20$くらいなら普通にあるんじゃね？
対してGDDR5の方は、生産量が少ない分当然価格の変動も大きくない。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130312_591321.html
>>安い時は1チップが1ドルを切るのが現在のコモディティDRAMの価格だ。
なんて記述もあるとおり、価格交渉ができるDDR3と一社決め買いのGDDR5では、
現時点では本当に最大で10000円差なんてのも有り得なくはないよ。
>>12＄で８ＧＢ買って来る計算だぞ？
20$くらいなら普通にあるんじゃね？
今のDRAMスポットの高騰っぷり見てるととてもDDR3が安いとはいえないからな
しかもメモリベンダーの優先順位がモバイル＞鯖＞PC向けになって製造ラインも削除されまくり
任天堂とMSはDDR3の低コスト見て採用したんだろうけど想像以上に高くつくと思う
しかもメモリベンダーの優先順位がモバイル＞鯖＞PC向けになって製造ラインも削除されまくり
任天堂とMSはDDR3の低コスト見て採用したんだろうけど想像以上に高くつくと思う
「底値の時にすでにMSが大規模なDRAM確保に乗り出していたら」
という条件付きで100$差は有り得る。
8GB DDR3という情報はだいぶ前からリークしていたし、高騰しだしたのもつい最近だしね。
ん？高騰の原因はひょっとして…w
という条件付きで100$差は有り得る。
8GB DDR3という情報はだいぶ前からリークしていたし、高騰しだしたのもつい最近だしね。
ん？高騰の原因はひょっとして…w
メモリ回りの情勢はここ2年で激変したからどうしようもないね
スマホタブレット向けメモリがメモリ規格の壁ぶち破って進化したせいで、技術的にも需要的にもPCメモリは完全に蚊帳の外
iPhone5Sなんてメモリ帯域17GB/sでWiiU抜きそう
スマホタブレット向けメモリがメモリ規格の壁ぶち破って進化したせいで、技術的にも需要的にもPCメモリは完全に蚊帳の外
iPhone5Sなんてメモリ帯域17GB/sでWiiU抜きそう
>>517
自作PCよりシビアにコスト管理しないとダメだよな
自作PCよりシビアにコスト管理しないとダメだよな
>>518
ならばそのラインを使わせてもらおう
ならばそのラインを使わせてもらおう
そんなに激しく変動するものなんだね。なら、大型契約する時にある程度の単価決めて契約してる筈だよ。ＭＳにしてもソニーにしても。
そうしないとコスト管理なんか出来ないし。こんな大きなプロジェクトがバタバタ決まるもんでもないから、交渉は去年には終わってるだろうけど
そうじゃないと製造ラインの確保間に合わないしね
そうしないとコスト管理なんか出来ないし。こんな大きなプロジェクトがバタバタ決まるもんでもないから、交渉は去年には終わってるだろうけど
そうじゃないと製造ラインの確保間に合わないしね
>>523
なるほど、有難う。
なら、なおのこと安定して買ってくれる所にはサービスするよね。
その価格変動の仕組みなら今有るもの(製造済み在庫)が価格変動するだけで、新規で作る分には影響しないんじゃない？
在庫分を買い集めるなら高いかも知らんが、専用でライン抑えて作るなら関係ないと思うけど。
なるほど、有難う。
なら、なおのこと安定して買ってくれる所にはサービスするよね。
その価格変動の仕組みなら今有るもの(製造済み在庫)が価格変動するだけで、新規で作る分には影響しないんじゃない？
在庫分を買い集めるなら高いかも知らんが、専用でライン抑えて作るなら関係ないと思うけど。
>>513
$7ってのは過去の例。
GDDR5の4Gbit品は最新グラボにも載ってなかったような。。
この場合どうなるか聞かれても困るぞ。高いとしか言いようがない。
今の段階では推測できる余地が沢山あるし
ゲハ的な楽しみでもあるから自由に発言してるだけだよ。
もちろん君が言うように箱にもコスト高要因はある。でも推測だけど、
MSは内容/価格/スケジュールがあって、それに合わせて全体を調整してる印象。
アメリカ的だなと感じた。
SCEは理想があって、価格やスケジュールを調整してる印象。
これも日本人的だなと思う。
ハードは似てても姿勢が全然違うんだよ。
ただPS4の姿勢って高価格になりやすいと感じるんだよ。
どっちが良いかは完成品を見ないと分からないけどゲーマー的にはSCEだろう。
$7ってのは過去の例。
GDDR5の4Gbit品は最新グラボにも載ってなかったような。。
この場合どうなるか聞かれても困るぞ。高いとしか言いようがない。
今の段階では推測できる余地が沢山あるし
ゲハ的な楽しみでもあるから自由に発言してるだけだよ。
もちろん君が言うように箱にもコスト高要因はある。でも推測だけど、
MSは内容/価格/スケジュールがあって、それに合わせて全体を調整してる印象。
アメリカ的だなと感じた。
SCEは理想があって、価格やスケジュールを調整してる印象。
これも日本人的だなと思う。
ハードは似てても姿勢が全然違うんだよ。
ただPS4の姿勢って高価格になりやすいと感じるんだよ。
どっちが良いかは完成品を見ないと分からないけどゲーマー的にはSCEだろう。
>>525
>>525
こう言っちゃなんだけど、SCEが理想を追い求めてるってのはどうだろう？
XBOXOneの登場で忘れられてるけど、PS4の大方の第一印象ってものすごく堅実って
感じだったと思うんだが。
当時の業界人のブログ見てもそんな感じの感想が多い。
Vitaと同じで、決してぶっ飛んだ高性能じゃ無いし夢は語れないが、汎用品で良くも悪くも現実的、という。
後藤弘茂曰く、オリジナルプランでは2GBだったのが開発者に怒られて4GB、箱を怖れて8GBと増えていってしまったのが現実らしいし。
むしろ本当は安くしたかったのに周りが許してくれなかった感が強いと感じたんだが
>>525
こう言っちゃなんだけど、SCEが理想を追い求めてるってのはどうだろう？
XBOXOneの登場で忘れられてるけど、PS4の大方の第一印象ってものすごく堅実って
感じだったと思うんだが。
当時の業界人のブログ見てもそんな感じの感想が多い。
Vitaと同じで、決してぶっ飛んだ高性能じゃ無いし夢は語れないが、汎用品で良くも悪くも現実的、という。
後藤弘茂曰く、オリジナルプランでは2GBだったのが開発者に怒られて4GB、箱を怖れて8GBと増えていってしまったのが現実らしいし。
むしろ本当は安くしたかったのに周りが許してくれなかった感が強いと感じたんだが
夢というベクトルで言えば箱のクラウド利用の未知数さはまさに当時のCELLとも言える
性能的な意味で果たして何ができるんだろう・・・？という方向の夢を語れるのは
今は箱の方だろう。こういうクラウドの使い方は発表前には誰も語ってなかったんだし。
遊び的な意味ではWiiUゲームパッドもそうかもしれないし、WiiUの性能に対して異様な
低消費電力と基盤のシンプルさ、ある意味オーパーツな無線伝送技術も好きな人にはたまらんだろうけどね。
PSは、単体での性能の高さは間違い無いけどまだちょっとそういう部分は見えないかな
性能についてはわかる人なら大まかに想像つくし、
gaikaiは過去の遺産をつなぎ止める方向だから、
果たして快適にできるのか？という不安を煽られる方向にいきやすい。
どっちの方が何倍高性能!!なんて論議は、夢とは言えないしな。
性能的な意味で果たして何ができるんだろう・・・？という方向の夢を語れるのは
今は箱の方だろう。こういうクラウドの使い方は発表前には誰も語ってなかったんだし。
遊び的な意味ではWiiUゲームパッドもそうかもしれないし、WiiUの性能に対して異様な
低消費電力と基盤のシンプルさ、ある意味オーパーツな無線伝送技術も好きな人にはたまらんだろうけどね。
PSは、単体での性能の高さは間違い無いけどまだちょっとそういう部分は見えないかな
性能についてはわかる人なら大まかに想像つくし、
gaikaiは過去の遺産をつなぎ止める方向だから、
果たして快適にできるのか？という不安を煽られる方向にいきやすい。
どっちの方が何倍高性能!!なんて論議は、夢とは言えないしな。
>>528
>>後藤弘茂曰く、オリジナルプランでは2GBだったのが開発者に怒られて4GB、
>>箱を怖れて8GBと増えていってしまったのが現実らしいし。
現実？君の妄想じゃないの？オリジナルプラント言うのはあくまでPS3の発売
当初のメモリの価格を反映してのプランでは？その後メモリ価格の下落を受けて
４GBに変更。開発者の要請を受けて８GBになったと後藤氏は書いているのでは？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130312_591321.html
>>後藤弘茂曰く、オリジナルプランでは2GBだったのが開発者に怒られて4GB、
>>箱を怖れて8GBと増えていってしまったのが現実らしいし。
現実？君の妄想じゃないの？オリジナルプラント言うのはあくまでPS3の発売
当初のメモリの価格を反映してのプランでは？その後メモリ価格の下落を受けて
４GBに変更。開発者の要請を受けて８GBになったと後藤氏は書いているのでは？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130312_591321.html
>>530
箱のクラウドの使い方ってソフト側の比重が大きくなるからPS4でも同じことできるんじゃねえの？
箱のクラウドの使い方ってソフト側の比重が大きくなるからPS4でも同じことできるんじゃねえの？
>>534
社内でMS並のクラウドのノウハウと
一桁違うサーバ量がすぐに確保できて
同時にCATVなどへの転用でそのサーバ量でも
統合的に利益確保できるようにする
ための買収もろもろの準備が世界中で
できてMSとほぼ同時にサービスイン
できればあるいは...
社内でMS並のクラウドのノウハウと
一桁違うサーバ量がすぐに確保できて
同時にCATVなどへの転用でそのサーバ量でも
統合的に利益確保できるようにする
ための買収もろもろの準備が世界中で
できてMSとほぼ同時にサービスイン
できればあるいは...
どこの陣営が勝つのか、
勝ったところで利益は出せるのか
全くわからないけど一つ確かなのは
PS4が一番負けても会社にダメージ少なそうって事かな
勝ったところで利益は出せるのか
全くわからないけど一つ確かなのは
PS4が一番負けても会社にダメージ少なそうって事かな
>>535
サーバーは後からでも増やせるからなあ
MSの技術やノウハウっつってもサードが開発する場合そのソフトに合わせた細かい処理やらせるわけだからサード自身が全て理解してないとできないわけじゃん
そうなるとMSじゃないと無理なことって何って思うんだが
サーバーは後からでも増やせるからなあ
MSの技術やノウハウっつってもサードが開発する場合そのソフトに合わせた細かい処理やらせるわけだからサード自身が全て理解してないとできないわけじゃん
そうなるとMSじゃないと無理なことって何って思うんだが
>>537
口で言うのは簡単ですけどね・・・
ここまでの規模のトラフィック捌けるノウハウ持ってる会社がそもそもほとんど無いでしょ
誰でも30万台サーバー買ってシステム走らせれば同じ事できるわけじゃないのよ
あと、だったらパクればいいじゃんと言ってパクっても全く成立しないのは過去の事例が山ほどあるからわかるでしょ？
ソフトの方がパクるの簡単というのも大間違いよ
口で言うのは簡単ですけどね・・・
ここまでの規模のトラフィック捌けるノウハウ持ってる会社がそもそもほとんど無いでしょ
誰でも30万台サーバー買ってシステム走らせれば同じ事できるわけじゃないのよ
あと、だったらパクればいいじゃんと言ってパクっても全く成立しないのは過去の事例が山ほどあるからわかるでしょ？
ソフトの方がパクるの簡単というのも大間違いよ
>>537
インフラとエコシステムの形成、規模のビジネスって奴。MSの得意分野。
先行者が圧倒的に有利だしそこで張り合う必要も金も無い。
サードが開発云々は全く別の話。
水道を敷く会社を選ぶのに蛇口をひねるのは客だからどこの会社に頼んでも同じというのは
コミュ不能レベルで意味わからんだろう？
インフラとエコシステムの形成、規模のビジネスって奴。MSの得意分野。
先行者が圧倒的に有利だしそこで張り合う必要も金も無い。
サードが開発云々は全く別の話。
水道を敷く会社を選ぶのに蛇口をひねるのは客だからどこの会社に頼んでも同じというのは
コミュ不能レベルで意味わからんだろう？
>>538
そのためのgaikai買収じゃないの？
そのためのgaikai買収じゃないの？
>>540
数年後例えできるようになっても
それだけじゃぶっちゃけなーんの金にも
ならんだろ
そこを解決するついでに先行して
インフラ牛耳ることで利益得つつ他社参入を
難しくしようという一石三鳥がMSの目論見で、
それに変わるアイデアが無ければ絵に描いた餅
数年後例えできるようになっても
それだけじゃぶっちゃけなーんの金にも
ならんだろ
そこを解決するついでに先行して
インフラ牛耳ることで利益得つつ他社参入を
難しくしようという一石三鳥がMSの目論見で、
それに変わるアイデアが無ければ絵に描いた餅
>>540
>>そのためのgaikai買収じゃないの？
その会社を買収したときは２度目の債務超過でゲハで散々叩かれたけどね。
あくまでその当時は出ることのないと思われていたPS4への布石だったのね。
クラウドシステムについては、インターネット常時接続が前提＆課金。この場合には
MSが有利の事には違いはあるまい。しかし、箱○ユーザーの大半がゴールド
会員と言うわけでもないので、これとキネクトに対する対応次第で次世代箱は
箱○からシェアを大きく落とすかも知れない。
クラウドシステムに関してはMSの専売特許ではないので、次世代箱がその
料金に見合わない過度なサービスを提供する事もないので、他社と比べて
MSが凄い事をやると思うのは期待しすぎだと思う。
>>そのためのgaikai買収じゃないの？
その会社を買収したときは２度目の債務超過でゲハで散々叩かれたけどね。
あくまでその当時は出ることのないと思われていたPS4への布石だったのね。
クラウドシステムについては、インターネット常時接続が前提＆課金。この場合には
MSが有利の事には違いはあるまい。しかし、箱○ユーザーの大半がゴールド
会員と言うわけでもないので、これとキネクトに対する対応次第で次世代箱は
箱○からシェアを大きく落とすかも知れない。
クラウドシステムに関してはMSの専売特許ではないので、次世代箱がその
料金に見合わない過度なサービスを提供する事もないので、他社と比べて
MSが凄い事をやると思うのは期待しすぎだと思う。
>>542
でも、箱1とPS4、
どっちがサーバーやデータセンター増やして資金が回収できるかというと、
圧倒的に箱1でしょ、クラウド前提に作られたハードみたいなもんだし。
PS4は性能が高い分、ネットにはお金が落ちないし
でも、箱1とPS4、
どっちがサーバーやデータセンター増やして資金が回収できるかというと、
圧倒的に箱1でしょ、クラウド前提に作られたハードみたいなもんだし。
PS4は性能が高い分、ネットにはお金が落ちないし
ケーブルテレビ会社を買収するという事は
当然その内2年契約で実質無料もやるんだろうな
全体で利益が出れば7〜8万のスマホを数万のキャッシュバック付きで
平気でばらまけるのが携帯電話型商法の怖いとこ
当然その内2年契約で実質無料もやるんだろうな
全体で利益が出れば7〜8万のスマホを数万のキャッシュバック付きで
平気でばらまけるのが携帯電話型商法の怖いとこ
ビジネスと言えば、儲からないゲームビジネスの収益性を大きく改善しようとしているのは間違い無くMSだよな
SONYはどうすんだろ
本体で損しないぞという意思は感じられるけど、gaikaiの収入なんて微々たるものだろうし
ゲームだけじゃ今世代は特にどうにもならない（任天堂除く）のは目に見えてるのに、
利益になりそうなとこが見えてこない
平井っちの言葉通り本当に小粒の商売としてやってくつもりかね
SONYはどうすんだろ
本体で損しないぞという意思は感じられるけど、gaikaiの収入なんて微々たるものだろうし
ゲームだけじゃ今世代は特にどうにもならない（任天堂除く）のは目に見えてるのに、
利益になりそうなとこが見えてこない
平井っちの言葉通り本当に小粒の商売としてやってくつもりかね
>>544
>>どっちがサーバーやデータセンター増やして資金が回収できるかというと、
>>圧倒的に箱1でしょ、
その辺は有利と言っている。ただ箱○のユーザーの大半がゴールド会員じゃ
ないから、その辺を全面に押し出すと、下手すればユーザーが離れると言っている。
>>クラウド前提に作られたハードみたいなもんだし。
と言うより方向性として家庭用のマルチメディア端末のクラウドが前提という
感じで、PS4はゲーム機重視のクラウドの方向性を示している。
>>PS4は性能が高い分、ネットにはお金が落ちないし
PS4は課金が最初のネックだろうね。当初は映像配信や色々なコンテンツで
客を呼び込んで課金の日常化が課題だろうね。
>>どっちがサーバーやデータセンター増やして資金が回収できるかというと、
>>圧倒的に箱1でしょ、
その辺は有利と言っている。ただ箱○のユーザーの大半がゴールド会員じゃ
ないから、その辺を全面に押し出すと、下手すればユーザーが離れると言っている。
>>クラウド前提に作られたハードみたいなもんだし。
と言うより方向性として家庭用のマルチメディア端末のクラウドが前提という
感じで、PS4はゲーム機重視のクラウドの方向性を示している。
>>PS4は性能が高い分、ネットにはお金が落ちないし
PS4は課金が最初のネックだろうね。当初は映像配信や色々なコンテンツで
客を呼び込んで課金の日常化が課題だろうね。
549 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 09:24:00.07 ID:TPalfgwfO
Uは完全に自滅した。サードからもハブられ論外。
ファーストタイトルである程度頑張る可能性もあるから64、GCのポジションくらいにはなれるかも。
しかしキラータイトルのマリオすら微妙な現状、GC以下となる事もありうる。
国内だけで見れば、箱一は360以上に悲惨な結果になるだろうから、消去法的にPS4がトップに立つだろう。
ただし発売後しばらくはPS3が最大のライバルとなるから売上はそう簡単に伸びない。
PS3のように何年かかけてゆっくり伸びていく事になるだろう。
世界的には箱一とPS4はどちらが勝つかは予測できない。
現在と同じように、国ごとにそれぞれ優劣は決まるが全世界では五分五分の
平行線が続くかもしれない。
ただしUが死んだ今、シェア自体はどちらもグンと増えるだろう。
ファーストタイトルである程度頑張る可能性もあるから64、GCのポジションくらいにはなれるかも。
しかしキラータイトルのマリオすら微妙な現状、GC以下となる事もありうる。
国内だけで見れば、箱一は360以上に悲惨な結果になるだろうから、消去法的にPS4がトップに立つだろう。
ただし発売後しばらくはPS3が最大のライバルとなるから売上はそう簡単に伸びない。
PS3のように何年かかけてゆっくり伸びていく事になるだろう。
世界的には箱一とPS4はどちらが勝つかは予測できない。
現在と同じように、国ごとにそれぞれ優劣は決まるが全世界では五分五分の
平行線が続くかもしれない。
ただしUが死んだ今、シェア自体はどちらもグンと増えるだろう。
とりあえずマジレス
ifだが、E3でMSが箱○miniをだして箱1との連携を発表すれば
価格差でPS3が死んで、
連携する事により箱○ユーザー、箱○miniを買ったユーザーも当然、箱1を購入することになり
PS4の死亡が確定。
任天堂も据え置きから撤退して
ゲハ終戦。
わりかし高い確率でそうなると予想してる。
ifだが、E3でMSが箱○miniをだして箱1との連携を発表すれば
価格差でPS3が死んで、
連携する事により箱○ユーザー、箱○miniを買ったユーザーも当然、箱1を購入することになり
PS4の死亡が確定。
任天堂も据え置きから撤退して
ゲハ終戦。
わりかし高い確率でそうなると予想してる。
>>550
ゆうちゃんの下は狙っても狙いようがないよ
ゆうちゃんの下は狙っても狙いようがないよ
wiiuはマリオ専用機確定だからね
もうどうにもならん
もうどうにもならん
週販5000台だもんなぁ
市場がもう無いレベル
市場がもう無いレベル
現実見るべきだね
明らかに64やGCより状況悪い
ここからひっくり返すのは任天堂もあきらめてると思うよ
明らかに64やGCより状況悪い
ここからひっくり返すのは任天堂もあきらめてると思うよ
>>527
単純にPCの需要が激減して、ベンダーがもうPCメモリとか将来性ねーからって製造ライン削減したせい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20130514_599102.html?ref=rss
DRAM開発の主役から外されるPC向けDRAM
単純にPCの需要が激減して、ベンダーがもうPCメモリとか将来性ねーからって製造ライン削減したせい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20130514_599102.html?ref=rss
DRAM開発の主役から外されるPC向けDRAM
理屈語る時に明らかって言葉は何も説明してないのと同じだからな
559 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 09:48:36.18 ID:TPalfgwfO
PS4は発売からしばらくはU以下になる可能性も確かにある。
PS3→PS4への進化はこれまで以上に実感しにくいだろうから。
しかし次世代機への移行は、時間はかかるだろうが必ず行われる。
一番予測困難なのは箱一だな。
オールインワン機能とかよく分からないが、Wiiみたいにブルーオーシャン戦略が成功すれば
国内はともかく世界的には完勝する可能性が高い。
しかしもしコケたら、次世代機への移行は、消去法的にスタンダードに進化したPS4に
集まる事となる蓋然性が高い。
PS3→PS4への進化はこれまで以上に実感しにくいだろうから。
しかし次世代機への移行は、時間はかかるだろうが必ず行われる。
一番予測困難なのは箱一だな。
オールインワン機能とかよく分からないが、Wiiみたいにブルーオーシャン戦略が成功すれば
国内はともかく世界的には完勝する可能性が高い。
しかしもしコケたら、次世代機への移行は、消去法的にスタンダードに進化したPS4に
集まる事となる蓋然性が高い。
wiiuは市場からもサードからも相手にされてないからね
>>556
そうでもないよ
今はPS2という一強のハードと、それに伴うキラータイトルが存在しない
Wiiで開拓した家族需要と豊富なキラータイトルを持つ任天堂はそれなりに強いから
まだまだ伸びる余地はある
そうでもないよ
今はPS2という一強のハードと、それに伴うキラータイトルが存在しない
Wiiで開拓した家族需要と豊富なキラータイトルを持つ任天堂はそれなりに強いから
まだまだ伸びる余地はある
>>550
>>なんでPS4が更に下を行くって発想が出てこないの？
>>他の2機種以上に売れる要素が無いよ。
普通にPS4が売れてもおかしくはないだろう。WiiU関しては、サードがゲームを
出さない。任天堂がゲームを出し渋っている。まさにWiiの後半みたいな状況。
この状況でWiiUがどうにかなると思う方がどうかしている。
サードはゲームを売って経営が成り立っている。世界のソフトメーカーが
こぞってスマホだけにゲームを出す訳じゃない。当然置き型ゲーム機やPC
ゲーム市場も世界的に見れば健在。WiiUはそこで脱落。残るは次世代箱、
PS4、PCとなる。
PS4は現行のPCゲームもそのまま移植出来るぐらいのスペック、開発し易い
ハードと言う評判もある。PCゲームのユーザーやPCゲームに興味のある
ユーザーを取り込める要素はあるし、Wiiユーザーが流れる可能性もある。
とりあえず、高すぎなければ、PS4は売れてゲームが出るという環境が
整う可能性が高い。
>>なんでPS4が更に下を行くって発想が出てこないの？
>>他の2機種以上に売れる要素が無いよ。
普通にPS4が売れてもおかしくはないだろう。WiiU関しては、サードがゲームを
出さない。任天堂がゲームを出し渋っている。まさにWiiの後半みたいな状況。
この状況でWiiUがどうにかなると思う方がどうかしている。
サードはゲームを売って経営が成り立っている。世界のソフトメーカーが
こぞってスマホだけにゲームを出す訳じゃない。当然置き型ゲーム機やPC
ゲーム市場も世界的に見れば健在。WiiUはそこで脱落。残るは次世代箱、
PS4、PCとなる。
PS4は現行のPCゲームもそのまま移植出来るぐらいのスペック、開発し易い
ハードと言う評判もある。PCゲームのユーザーやPCゲームに興味のある
ユーザーを取り込める要素はあるし、Wiiユーザーが流れる可能性もある。
とりあえず、高すぎなければ、PS4は売れてゲームが出るという環境が
整う可能性が高い。
>>562
だから何でさっきから理屈じゃなくて反射でレスしてるんだよ。
だから何でさっきから理屈じゃなくて反射でレスしてるんだよ。
>>557
どうもです。PC自体が下火なのね。
どうもです。PC自体が下火なのね。
566 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 10:01:28.59 ID:TPalfgwfO
Uがトップに立つ事はないだろうが、64くらいまでなら巻き返す可能性はまだある。
しかしそのためには早々にキラータイトルを注ぎ込んでいかないとより手遅れになる。
Wiiで成功した家族需要とやらは完全に一過性のもので、それを頼りにした戦略を行ったら
より悲惨な事になりかねない。
任天堂がここから巻き返すならとにかく有力ファーストタイトルをガンガン出すしかない。
しかしそのためには早々にキラータイトルを注ぎ込んでいかないとより手遅れになる。
Wiiで成功した家族需要とやらは完全に一過性のもので、それを頼りにした戦略を行ったら
より悲惨な事になりかねない。
任天堂がここから巻き返すならとにかく有力ファーストタイトルをガンガン出すしかない。
>>562
ド素人のお前が魅力を見出せないからってそれがなんだってんだ
ド素人のお前が魅力を見出せないからってそれがなんだってんだ
>>563
>PS4は現行のPCゲームもそのまま移植出来るぐらいのスペック、開発し易い
>ハードと言う評判もある。
ゲハでこんなの信じている人居ないでしょ。
WiiUがWiiの後半みたいな状況だから駄目って言うのなら、
PS4はPS3やVITAの発売前の状況とそっくりだよ。
>PS4は現行のPCゲームもそのまま移植出来るぐらいのスペック、開発し易い
>ハードと言う評判もある。
ゲハでこんなの信じている人居ないでしょ。
WiiUがWiiの後半みたいな状況だから駄目って言うのなら、
PS4はPS3やVITAの発売前の状況とそっくりだよ。
>>567
魅力が無いから現状売れないんでしょ
魅力が無いから現状売れないんでしょ
574 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 10:07:02.65 ID:td3YReFg0
>>566
実際7月から12月にかけてバンバン注ぎ込むっぽいから、それで逆転できるんじゃないの
後、箱1のゲーマー向け路線が上手くいくどうか
普通に考えたら、家族（というか子供）をターゲットにしないと袋小路に陥って
失敗するというのはPS2、PS3、格闘ゲームとシューティングゲームで分かっているが・・・
>>568
普通に考えたら、開発費問題で出る可能性はでかいけど、どうなるんだろうな
実際7月から12月にかけてバンバン注ぎ込むっぽいから、それで逆転できるんじゃないの
後、箱1のゲーマー向け路線が上手くいくどうか
普通に考えたら、家族（というか子供）をターゲットにしないと袋小路に陥って
失敗するというのはPS2、PS3、格闘ゲームとシューティングゲームで分かっているが・・・
>>568
普通に考えたら、開発費問題で出る可能性はでかいけど、どうなるんだろうな
ああ、古いスマホでポチポチやってるんでスマンなｗ
>>569
後発ハードが期待はずれだった結果、先発機種にブーストがかかったという前例はある。
N64が期待外れだったため、PSにブーストがかかったとかね。
あと、PS対SSの戦争のときは、シーソーゲームだったし。95年の夏からはPSが優位に立ってたのが、
年末年始商戦でSSが完全に逆転してPSに水をあける。ところが、96年春頃からPSが次第に
巻き返し、N64が発売後のソフト不足で苦しみ始めたあたりからPSに大ブーストがかかって
SSを抜き去った。
後発ハードが期待はずれだった結果、先発機種にブーストがかかったという前例はある。
N64が期待外れだったため、PSにブーストがかかったとかね。
あと、PS対SSの戦争のときは、シーソーゲームだったし。95年の夏からはPSが優位に立ってたのが、
年末年始商戦でSSが完全に逆転してPSに水をあける。ところが、96年春頃からPSが次第に
巻き返し、N64が発売後のソフト不足で苦しみ始めたあたりからPSに大ブーストがかかって
SSを抜き去った。
>>552 「::::＼┐ _,,. --──- ､..,,_ ｀ヽ. で 泣 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ ｀ヽ､ ', す い う
＞:､:;::::::＞''"´ ｀"'' ､ ':, i. よ て や
└─ｧ''" / ｀':., ',. !！ る め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 鐚 て
/ ,' .,'`メ､!,_,/ ./! ､i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下
,' i ,!/,.-ｧｰ;' / !/ｧ;ｰ'-r'､ ! /__」 | | い さ
i ! ﾊ!ｲ i `ﾊ i `'ﾊ Y/ i/ ; | |. る い
└'^iー! ,iﾍ ':,_ﾝ ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! !
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'
o ゜/ ,:'. ﾄ､ r‐,-‐ ''"´｀ヽ. /
,' .／/ i. ｀i:.､.,!/ ,.ｲ,
ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ ｀ヽ､ ', す い う
＞:､:;::::::＞''"´ ｀"'' ､ ':, i. よ て や
└─ｧ''" / ｀':., ',. !！ る め
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i ! ﾊ!ｲ i `ﾊ i `'ﾊ Y/ i/ ; | |. る い
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wiiu推しな人は前例無いレベルに落ち込んだ現状をまず理解すべきじゃね
>>563
その「Wii後半みたいな状況」の2012年でも
任天堂だけで据置タイトルを330万本も売ってるんだよね
もちろん、普及したWiiがあってこその数字でもあるけど
任天堂が掴んでる需要とブランドの底強さはあなどれないよ
携帯機も合計すると2012年の販売本数合計は1195万で
PS3の全ての会社の合計の924万を上回ってると言えば影響力は想像しやすい
その「Wii後半みたいな状況」の2012年でも
任天堂だけで据置タイトルを330万本も売ってるんだよね
もちろん、普及したWiiがあってこその数字でもあるけど
任天堂が掴んでる需要とブランドの底強さはあなどれないよ
携帯機も合計すると2012年の販売本数合計は1195万で
PS3の全ての会社の合計の924万を上回ってると言えば影響力は想像しやすい
PS4の最大の欠点は本体を牽引しまくる魅力的な独占タイトルがないってことだな
特に日本で
またPS3のように血反吐を吐きながら粘りまくるしかないのが辛い
最終的にはWiiU/XboxOneより普及するとは思うけど
特に日本で
またPS3のように血反吐を吐きながら粘りまくるしかないのが辛い
最終的にはWiiU/XboxOneより普及するとは思うけど
>>574
新ハード普及のために旧ハードへのソフト供給を締め上げる強引な手段に出たら
力のないサードがWiiUに行かざるを得ない状況は生まれる可能性がある
次世代機は開発が楽で費用も安いってのは
あくまでも旧世代と同レベルの作品を作る場合においての話だしな
新ハード普及のために旧ハードへのソフト供給を締め上げる強引な手段に出たら
力のないサードがWiiUに行かざるを得ない状況は生まれる可能性がある
次世代機は開発が楽で費用も安いってのは
あくまでも旧世代と同レベルの作品を作る場合においての話だしな
ＳＯＮＹの気になる体質
ひとつは、記憶にある人も多いと思いますが
ＳＯＮＹ「ゲートキーパー事件」です。ＳＯＮＹの社内ＬＡＮからブログに自社ライバル社製品の
誹謗中傷を投稿していたことがＩＰアドレスから判明し批判が集中しました。
ＳＯＮＹはネットを情報戦の道具として使っていたこと、匿名性を利用して
ライバルにフェアでない誹謗中傷を行っていたことなど、その体質が疑問視されました。
もうひとつの事件は、プレイステーションの誕生と成功に欠かせない人材であり、当時はＳＣＥの社長であった久夛良木健氏が
ＰＳＰの設計に問題があったことを指摘された際に、「仕様に合わせて貰うしかない。
世界で一番美しい物を作った。著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。」（ウィキペディア）と発言して物議を醸したことがあります。
その後に不具合と認め、無償修理になりました。
http://news.livedoor.com/article/detail/5548979/
ひとつは、記憶にある人も多いと思いますが
ＳＯＮＹ「ゲートキーパー事件」です。ＳＯＮＹの社内ＬＡＮからブログに自社ライバル社製品の
誹謗中傷を投稿していたことがＩＰアドレスから判明し批判が集中しました。
ＳＯＮＹはネットを情報戦の道具として使っていたこと、匿名性を利用して
ライバルにフェアでない誹謗中傷を行っていたことなど、その体質が疑問視されました。
もうひとつの事件は、プレイステーションの誕生と成功に欠かせない人材であり、当時はＳＣＥの社長であった久夛良木健氏が
ＰＳＰの設計に問題があったことを指摘された際に、「仕様に合わせて貰うしかない。
世界で一番美しい物を作った。著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。」（ウィキペディア）と発言して物議を醸したことがあります。
その後に不具合と認め、無償修理になりました。
http://news.livedoor.com/article/detail/5548979/
>>568
>>サードはWiiUにずっとソフトを出さないって前提で語ってるわけね
そうは言わないよ。しかし、Wii後半の状況を考えれば私の言うことは
想像出来るだろう。PS4と次世代箱は同じアーキテクチャーでスペックも
似たようなモノ、PCともマルチが組みやすい。
Wiiの後半戦はサードはおろか任天堂すらあまりゲームを出さなかった。世界で
１億台ぐらい売れているのにね。WiiUはWiiより開発費が遥かに高い。おまけに
世界的に売れていない。ソフトを出しても利益が出しにくい。おまけに任天堂の
置き型ハード。これだけの条件が揃って、サードのゲームは期待は出来まいと
言っている。
>>サードはWiiUにずっとソフトを出さないって前提で語ってるわけね
そうは言わないよ。しかし、Wii後半の状況を考えれば私の言うことは
想像出来るだろう。PS4と次世代箱は同じアーキテクチャーでスペックも
似たようなモノ、PCともマルチが組みやすい。
Wiiの後半戦はサードはおろか任天堂すらあまりゲームを出さなかった。世界で
１億台ぐらい売れているのにね。WiiUはWiiより開発費が遥かに高い。おまけに
世界的に売れていない。ソフトを出しても利益が出しにくい。おまけに任天堂の
置き型ハード。これだけの条件が揃って、サードのゲームは期待は出来まいと
言っている。
587 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 10:25:34.08 ID:TPalfgwfO
>>574
Uがある程度巻き返す可能性はあるが、逆転というかトップに立つのは厳しいと思う。
子供をターゲットにしたソフトは携帯機に一辺倒だし、任天堂は据置でそれを頑張っても
なんとか64レベルが限界だと思う。
Wiiのバブルを今考慮するのは少しタガが外れているような気がする。
あと箱やPSに出てる子供向け以外のソフトが失敗しているという事もない。
むしろWiiのバブルが消えた今、ハードを率先していくソフトはCODやTES等の洋ゲーが中心になる。
Uがある程度巻き返す可能性はあるが、逆転というかトップに立つのは厳しいと思う。
子供をターゲットにしたソフトは携帯機に一辺倒だし、任天堂は据置でそれを頑張っても
なんとか64レベルが限界だと思う。
Wiiのバブルを今考慮するのは少しタガが外れているような気がする。
あと箱やPSに出てる子供向け以外のソフトが失敗しているという事もない。
むしろWiiのバブルが消えた今、ハードを率先していくソフトはCODやTES等の洋ゲーが中心になる。
ついに注目の次世代ゲーム機『プレイステーション4』（以下PS4）と『Xbox One』の予約販売が開始された。
ヨーロッパの Amazon で予約することができるようになったのである。詳細は以下のとおり。
・高精細な本体画像も多数掲載
確認できただけでもイギリスとフランス、ドイツの Amazon では予約販売が開始され、紹介動画や高精細な本体画像も多数掲載されている。
以下は、各国の Amazon で予約販売されている本体の表示価格である。
・各国の本体価格
『PS4』イギリス 599.99ポンド（約92200円）
『PS4』フランス 599.99ユーロ（約78800円）
『Xbox One』イギリス 599.99ポンド（約92200円）
『Xbox One』フランス 599.99ユーロ（約78800円）
価格が高いが厨房とかアホな奴がマルチプレイから排除出来ればこれでもいいだろとか思ってしまう俺がいるｗ
ヨーロッパの Amazon で予約することができるようになったのである。詳細は以下のとおり。
・高精細な本体画像も多数掲載
確認できただけでもイギリスとフランス、ドイツの Amazon では予約販売が開始され、紹介動画や高精細な本体画像も多数掲載されている。
以下は、各国の Amazon で予約販売されている本体の表示価格である。
・各国の本体価格
『PS4』イギリス 599.99ポンド（約92200円）
『PS4』フランス 599.99ユーロ（約78800円）
『Xbox One』イギリス 599.99ポンド（約92200円）
『Xbox One』フランス 599.99ユーロ（約78800円）
価格が高いが厨房とかアホな奴がマルチプレイから排除出来ればこれでもいいだろとか思ってしまう俺がいるｗ
589 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 10:28:17.09 ID:td3YReFg0
>>579 >>581
実際どうなんだろうな。今の売上が落ち込んでいる現状から逆転できるのか否か
とりあえず煽ってくるゴキブリがうざいから、さっさと売上をどうにかして欲しいが・・・
どうもだなあ、ゲーマー路線の箱1とPS4が正しいとは思えん
特に箱1。軸がブレすぎだろ。これじゃPS4に期待がかかるのもおかしくない
実際どうなんだろうな。今の売上が落ち込んでいる現状から逆転できるのか否か
とりあえず煽ってくるゴキブリがうざいから、さっさと売上をどうにかして欲しいが・・・
どうもだなあ、ゲーマー路線の箱1とPS4が正しいとは思えん
特に箱1。軸がブレすぎだろ。これじゃPS4に期待がかかるのもおかしくない
ハブハブなんだからソフトが出るわけ無いだろ
>>585
理屈もなしに言ってるとは最初から思ってないよｗ
そんな人にはレスする必要もないｗｗ
サードがほとんど出さないなら厳しいってのには文句はない
Wiiが何でそうなったかを考えてまたそうなるどうかは疑問なんだよね
理屈もなしに言ってるとは最初から思ってないよｗ
そんな人にはレスする必要もないｗｗ
サードがほとんど出さないなら厳しいってのには文句はない
Wiiが何でそうなったかを考えてまたそうなるどうかは疑問なんだよね
>>587
日本にいると売れてるとこの情報ばかり入りやすいから勘違いしてるのかもしれんが
洋ゲーは一極集中が激しくて大手以外はズタボロだぞ
PSPのモンハンとそれ以外の関係に近い
その大手も開発費や宣伝費がかかりすぎて利益が薄くなってきてて
これ以上高性能路線を進むのは厳しくなってるのが現状
日本にいると売れてるとこの情報ばかり入りやすいから勘違いしてるのかもしれんが
洋ゲーは一極集中が激しくて大手以外はズタボロだぞ
PSPのモンハンとそれ以外の関係に近い
その大手も開発費や宣伝費がかかりすぎて利益が薄くなってきてて
これ以上高性能路線を進むのは厳しくなってるのが現状
とりあえず俺のノストラダムス並の予言
年末にPS4は40万台くらいうれてまぁまぁスタート。
WIIUもそれなりに売れる
XBOXは5万台くらい。
しかしその後は全部の機種が低調。PS4すらすぐ4桁。
PS3がじりじりうれつづけ。WIIUがマリカなどの定番で底力を見せる。
3−4年後
PS4 300万台
WIIU 500万台
XBOXONE 45万
くらいで落ち着く。ぶっちゃけ据え置きの買い替えが国内ではいうほど求められていない。
PS4だって新機種までかってまったく変わらない同レベルのクオリティの国産ゲームのためにいままでどおり買い続けるとは思えない。
年末にPS4は40万台くらいうれてまぁまぁスタート。
WIIUもそれなりに売れる
XBOXは5万台くらい。
しかしその後は全部の機種が低調。PS4すらすぐ4桁。
PS3がじりじりうれつづけ。WIIUがマリカなどの定番で底力を見せる。
3−4年後
PS4 300万台
WIIU 500万台
XBOXONE 45万
くらいで落ち着く。ぶっちゃけ据え置きの買い替えが国内ではいうほど求められていない。
PS4だって新機種までかってまったく変わらない同レベルのクオリティの国産ゲームのためにいままでどおり買い続けるとは思えない。
>>594
PS3の初動分かってて言ってんのか？
PS3の初動分かってて言ってんのか？
>>591
Wiiの頃より遥かにサードは厳しい姿勢だけどね
まだ初期から中期に掛けての頃の方が、サードはやる気見せてたくらい
この状況下でまだサードはWiiUに来てくれるって考えるのは、正直かなりお花畑だわ
Wiiの頃より遥かにサードは厳しい姿勢だけどね
まだ初期から中期に掛けての頃の方が、サードはやる気見せてたくらい
この状況下でまだサードはWiiUに来てくれるって考えるのは、正直かなりお花畑だわ
599 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 10:45:06.74 ID:tRRHbHhm0 BE:5276813388-2BP(0)
現状まるで売れてないからね
こんな状況じゃサードがWiiU向けにソフト出すわけない
こんな状況じゃサードがWiiU向けにソフト出すわけない
602 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 10:48:24.89 ID:tRRHbHhm0 BE:1978805546-2BP(0)
PS4を楽観視してる人にたいして俺が疑問なのは、ガスト・日本一・IFや少しマシとはいえコーエーとかのゲームのためにPS3買った人がそのまま移動するかってかなり疑問だとおもうのよ。
PS4が悪いんじゃなくてあいつらPS3とまったく変わらないクオリティのゲーム出しつづけるぞ。PS2が高解像度化しただけの。
inFAMOUSやKILLZONEが売れるわけないしね。俺はinFAMOUSはすげぇ〜好きなんだけど。
PS4が悪いんじゃなくてあいつらPS3とまったく変わらないクオリティのゲーム出しつづけるぞ。PS2が高解像度化しただけの。
inFAMOUSやKILLZONEが売れるわけないしね。俺はinFAMOUSはすげぇ〜好きなんだけど。
603 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 10:48:30.02 ID:f5xI+/HV0
>>597
実際、任天堂派はそのあたり願望が入ってるのは事実
中高生ウケの大作路線ばかりじゃ続かないだろうから
アイデア勝負の軽薄短小に切り替えて全年齢を相手にできる健全な方向性に
どこかできりかえざるをえないだろうし、次世代で切り替わってほしい、みたいな
実際、任天堂派はそのあたり願望が入ってるのは事実
中高生ウケの大作路線ばかりじゃ続かないだろうから
アイデア勝負の軽薄短小に切り替えて全年齢を相手にできる健全な方向性に
どこかできりかえざるをえないだろうし、次世代で切り替わってほしい、みたいな
ps4は、39800円で出せればそれなりに売れるだろうな
606 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 10:51:25.81 ID:tRRHbHhm0 BE:1236753735-2BP(0)
>>605
高すぎだよ。
高すぎだよ。
PS2とPS3のタイトル数（左がPS2、右がPS3）
2000年 120本
2001年 219本
2002年 341本
2003年 447本
2004年 464本
2005年 445本
2006年 332本 13本
2007年 241本 52本
2008年 146本 83本
2009年 75本 74本
2010年 39本 115本
2011年 6本 147本
2012年 0本 143本
国内でPS2とPS3が逆転するのって、2010年なんだよな。
PS3とPS4が逆転するのに、何年かかるかねえ。
2000年 120本
2001年 219本
2002年 341本
2003年 447本
2004年 464本
2005年 445本
2006年 332本 13本
2007年 241本 52本
2008年 146本 83本
2009年 75本 74本
2010年 39本 115本
2011年 6本 147本
2012年 0本 143本
国内でPS2とPS3が逆転するのって、2010年なんだよな。
PS3とPS4が逆転するのに、何年かかるかねえ。
>>605
それすさまじい逆ザヤになるぞ
それすさまじい逆ザヤになるぞ
609 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 10:53:50.45 ID:TPalfgwfO
Deep Downとかを見ると、グラの向上による次世代機移行もそう難しい事ではないように思える。
でも次世代はPS2→PS3の時以上に前世代機残留組が多くなるだろうな。
でも次世代はPS2→PS3の時以上に前世代機残留組が多くなるだろうな。
世界
WiiU→絶望へ
箱one→ファミリー層獲得、Wiiのポジションへ
PS4→従来のゲーマーに支持される PS360のポジションとは行かないがPS3のポジションへ
日本
WiiU→既に絶望
箱one→絶望へ
PS4→まだわからないが、VITAを見る限りSCEはソフトを集める気も作る気もないから絶望へ
WiiU→絶望へ
箱one→ファミリー層獲得、Wiiのポジションへ
PS4→従来のゲーマーに支持される PS360のポジションとは行かないがPS3のポジションへ
日本
WiiU→既に絶望
箱one→絶望へ
PS4→まだわからないが、VITAを見る限りSCEはソフトを集める気も作る気もないから絶望へ
611 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 10:53:41.17 ID:td3YReFg0
612 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 10:55:30.02 ID:ttZg3ycx0
>>607
そんなに移行期間が掛かっていたとは知らなかった
でも、ハードを移行するための動機が薄くなっている現状では、納得できる期間
この状況下で、任天堂すら苦戦しているというのに、
箱１やPS4が苦戦しないなんてことは考えられないな
そんなに移行期間が掛かっていたとは知らなかった
でも、ハードを移行するための動機が薄くなっている現状では、納得できる期間
この状況下で、任天堂すら苦戦しているというのに、
箱１やPS4が苦戦しないなんてことは考えられないな
614 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 10:55:59.31 ID:f5xI+/HV0
615 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 11:00:45.77 ID:tRRHbHhm0 BE:3710259959-2BP(0)
国内に限っては和製へっぽこサードがいくら集まってもニンテンドウ一人の定番ソフトでps4より売れそうな気はする。
ただどこも前世代より激減するだろうけど。
ただどこも前世代より激減するだろうけど。
616 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 11:00:49.80 ID:td3YReFg0
身も蓋もない話だけど、次世代機って必要あんのかって思う。
任天堂は旧規格だったから出す必要あったけどさ。
任天堂は旧規格だったから出す必要あったけどさ。
619 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 11:04:19.22 ID:tRRHbHhm0 BE:824502252-2BP(0)
>>613
本当に高性能化が支持され続けてるならPCゲームのリッチゲームは衰退して低性能なコンソールに逃げたりしなかったと思うよ。
本当に高性能化が支持され続けてるならPCゲームのリッチゲームは衰退して低性能なコンソールに逃げたりしなかったと思うよ。
>>617
Wii Uは発売を2年早めるべきだったな。
Wii Uは発売を2年早めるべきだったな。
>>620
3DSに被せるとか無茶言うなよ。
3DSに被せるとか無茶言うなよ。
622 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 11:06:30.91 ID:tRRHbHhm0 BE:2473506656-2BP(0)
独占ソフト次第で任天堂は復活するよ
任天堂だけでなくとにかく独占ソフト次第だよ
今年はリソース2つにわけないといけないが今年後半から月1位で独占ソフト
出す勢いだし来年軌道に乗ると思う
任天堂だけでなくとにかく独占ソフト次第だよ
今年はリソース2つにわけないといけないが今年後半から月1位で独占ソフト
出す勢いだし来年軌道に乗ると思う
PS3を過大評価しすぎだな
国内ではセガハード並の年間100〜150万台しか売れてない
これが64やGC並のラインだよ
国内ではセガハード並の年間100〜150万台しか売れてない
これが64やGC並のラインだよ
つかPS3が苦労したからPS4も苦労するって、下手うったPS3と同じに考えるのがおかしいわ
PS3なんて大作RPG全部360に取られるわ、FFマルチなるわ、モンハン開発中止なるわ
値段くそ高いわ、性能ショボイわ、互換ないわでよくこれだけ盛り返したと感心するくらい
PS3なんて大作RPG全部360に取られるわ、FFマルチなるわ、モンハン開発中止なるわ
値段くそ高いわ、性能ショボイわ、互換ないわでよくこれだけ盛り返したと感心するくらい
626 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 11:09:46.15 ID:f5xI+/HV0
>>615
wiiUは自社のゲーム ゼルダやメトロイド、ゼノブレイド ベヨネッタなど
出せば確実に売れると思うよ。他社に出た焼き直しのゲーム出しても売れない
あとゲーム機だけでなくブルーレイやDVD見れるようにして欲しいな
wiiUは自社のゲーム ゼルダやメトロイド、ゼノブレイド ベヨネッタなど
出せば確実に売れると思うよ。他社に出た焼き直しのゲーム出しても売れない
あとゲーム機だけでなくブルーレイやDVD見れるようにして欲しいな
>>528
このSCE吉田氏のインタビュー見てそう感じだんだよ。
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130425111/
もちろん広告塔だからウケの良い言葉を選んで答えてるだろうけど、
飛び道具的なものは排除。従来路線の強化。
スマフォ全盛の中でも据置機しか出来ない事はある、等々。
非常にゲーマー受けする内容だと思う。
今回のSCEの方向性は、
ゲームに特化した据置機の将来性はある。魅力も可能性もある。だからやる。
ってのが根底にある。
意見が分かれる所だろうが、SCEはその将来像に賭けてるんだろう。
それに君の言うとおり、そもそも他の事をする余力も無かったてのも大きいと思う。
PS2のように独占できてたら、もっと違っただろうな。
このSCE吉田氏のインタビュー見てそう感じだんだよ。
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130425111/
もちろん広告塔だからウケの良い言葉を選んで答えてるだろうけど、
飛び道具的なものは排除。従来路線の強化。
スマフォ全盛の中でも据置機しか出来ない事はある、等々。
非常にゲーマー受けする内容だと思う。
今回のSCEの方向性は、
ゲームに特化した据置機の将来性はある。魅力も可能性もある。だからやる。
ってのが根底にある。
意見が分かれる所だろうが、SCEはその将来像に賭けてるんだろう。
それに君の言うとおり、そもそも他の事をする余力も無かったてのも大きいと思う。
PS2のように独占できてたら、もっと違っただろうな。
ついでに初代PSはこういう感じ
1994年 17本
1995年 132本
1996年 412本
1997年 478本
1998年 579本
1999年 627本
2000年 512本
2001年 266本
2002年 226本
2003年 46本
2004年 2本
このときは、かなり早期に移行してる。
1994年 17本
1995年 132本
1996年 412本
1997年 478本
1998年 579本
1999年 627本
2000年 512本
2001年 266本
2002年 226本
2003年 46本
2004年 2本
このときは、かなり早期に移行してる。
なんか今世代以上に歴然とした勝者が生まれないまま三者三様でいきそうだなぁ
631 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 11:12:59.19 ID:tRRHbHhm0 BE:1154303827-2BP(0)
632 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 11:13:03.16 ID:TPalfgwfO
ハードの移行にこれだけ時間がかかる事、今後も世代を重ねる毎にそれがより顕著になる事を
考えれば、次世代機出すのはユーザーにより性能の進化が分かりやすくなるまでもっと時間を
かけた方がいいように思える。
実質的にPS3への移行が行われてからまだ3年しか経っていないわけだし。
考えれば、次世代機出すのはユーザーにより性能の進化が分かりやすくなるまでもっと時間を
かけた方がいいように思える。
実質的にPS3への移行が行われてからまだ3年しか経っていないわけだし。
635 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 11:15:38.76 ID:SNjMnpTOO
>>632
だからMSはXboxOneはSTB路線360継続販売なんじゃないのか？
だからMSはXboxOneはSTB路線360継続販売なんじゃないのか？
636 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 11:15:47.22 ID:f5xI+/HV0
アクティビジョンやEAも最新作は次世代機出しても
絶対３６０やPS3は外せないと思う
絶対３６０やPS3は外せないと思う
637 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 11:16:59.61 ID:f5xI+/HV0
ごめん。UBIも入れといて（笑）
638 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 11:17:19.59 ID:Gr0zHBXu0
>>627
SCEの吉田の言ってる事は正しいけど、
それならSCEが率先してファーストタイトルの拡充やれよと思う。
GTをPS3に対応させてどうすんのと?
コストが問題なのもわかるけど、
それなら1000億もソフト開発に突っ込んでるMSはどうなのと?
他人任せで覇権なんて最初から無理じゃん。
SCEの吉田の言ってる事は正しいけど、
それならSCEが率先してファーストタイトルの拡充やれよと思う。
GTをPS3に対応させてどうすんのと?
コストが問題なのもわかるけど、
それなら1000億もソフト開発に突っ込んでるMSはどうなのと?
他人任せで覇権なんて最初から無理じゃん。
639 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 11:17:22.73 ID:tRRHbHhm0 BE:2226155393-2BP(0)
>>636
現に独占ほとんどでてないな。
現に独占ほとんどでてないな。
>>634
3DSは2年早く出すべきだったな。ですか？
3DSは2年早く出すべきだったな。ですか？
PS4は箱一への寄生を第一に考えたせいで
全てのタイトルを海外市場で箱市場に持っていかれる危険性がある
MSや任天堂のサポートも当然無いから一番リスクの高い市場になりかなりの苦戦が予測される
WiiUはサードが云々言われてるけどWii時代から今世代でプラスになった部分だから致命傷にはならない
任天堂タイトルの充実していくにしたがって堅調な推移は確約されるだろう
箱一はMSのバックアップが有りサードメーカーのトップタイトルは取り敢えず外さない市場なるだろうから海外市場の中心になるだろうね
PS4がどうやって爆死を逃れるかが見もの
全てのタイトルを海外市場で箱市場に持っていかれる危険性がある
MSや任天堂のサポートも当然無いから一番リスクの高い市場になりかなりの苦戦が予測される
WiiUはサードが云々言われてるけどWii時代から今世代でプラスになった部分だから致命傷にはならない
任天堂タイトルの充実していくにしたがって堅調な推移は確約されるだろう
箱一はMSのバックアップが有りサードメーカーのトップタイトルは取り敢えず外さない市場なるだろうから海外市場の中心になるだろうね
PS4がどうやって爆死を逃れるかが見もの
>>632
FC→SFC、SFC→PS、PS→PS2あたりは違いが歴然としてたけど
PS3以降は画質厨以外にとっては間違い探しレベルだからなぁ
単なる画質面での進化は行き詰ってるし立体映像化くらいはしないとインパクトはなさそう
FC→SFC、SFC→PS、PS→PS2あたりは違いが歴然としてたけど
PS3以降は画質厨以外にとっては間違い探しレベルだからなぁ
単なる画質面での進化は行き詰ってるし立体映像化くらいはしないとインパクトはなさそう
>>632
海外で既に売上が落ち込んできてる以上、もう長引かせられないでしょ
海外で既に売上が落ち込んできてる以上、もう長引かせられないでしょ
644 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 11:23:48.66 ID:SNjMnpTOO
E3では360の大幅値下げを出して来るんじゃないか？
646 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 11:24:58.71 ID:f5xI+/HV0
647 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 11:27:55.40 ID:TPalfgwfO
http://www.youtube.com/watch_popup?v=VXAa5TCrUfM&;vq=hd1080
でもこんなグラでダクソとかが出たら絶対買うよｗ
まあ一般層を誘引できるかは難しいが。
でもこんなグラでダクソとかが出たら絶対買うよｗ
まあ一般層を誘引できるかは難しいが。
wiiu以外はね
>>646
もう大分前からハードもソフトも落ち込んできてるんだよ
PS3は7年目、箱○に至ってはもう8年目だから仕方ないけどさ
ピークから大分過ぎた後に新ハードを出すと
Wiiみたいに完全に冷え切った状態で市場を引き継ぐ事になってかえって不味い事になるから
それなりに勢いある内に出した方が世代交代もスムーズに行く
もう大分前からハードもソフトも落ち込んできてるんだよ
PS3は7年目、箱○に至ってはもう8年目だから仕方ないけどさ
ピークから大分過ぎた後に新ハードを出すと
Wiiみたいに完全に冷え切った状態で市場を引き継ぐ事になってかえって不味い事になるから
それなりに勢いある内に出した方が世代交代もスムーズに行く
そのグラフィック偏重の北米の据え置きコンシューマー市場は
4年連続で市場縮小中だけどね
4年連続で市場縮小中だけどね
>>598
>>今回はどこも全機種との縦マルチを公言してるという異常事態だからね
それがないとは言わない。しかし、縦マルチ（何ですかこれ？）は、早い
話が同じ市場の食い合いで売り上げは期待出来まい。多少売り上げが期待
出来なくても、次世代箱、PS4、PCのマルチになるのが妥当だろう。現行機は
PS3,箱○、とWiiUやVITAを絡めたマルチだろう。
>>今回はどこも全機種との縦マルチを公言してるという異常事態だからね
それがないとは言わない。しかし、縦マルチ（何ですかこれ？）は、早い
話が同じ市場の食い合いで売り上げは期待出来まい。多少売り上げが期待
出来なくても、次世代箱、PS4、PCのマルチになるのが妥当だろう。現行機は
PS3,箱○、とWiiUやVITAを絡めたマルチだろう。
そもそもWiiUはトップタイトルを集めるんじゃなくて
DSや3DSからステップアップさせてけばいいんだよね
PSPやVITAのタイトルも取り込んでけばいい
PS3や箱○の中堅タイトルも拾ってけばいい
PS4は性能が売りだから箱一に洋ゲー需要独占される時点でノーチャンスなのよ
DSや3DSからステップアップさせてけばいいんだよね
PSPやVITAのタイトルも取り込んでけばいい
PS3や箱○の中堅タイトルも拾ってけばいい
PS4は性能が売りだから箱一に洋ゲー需要独占される時点でノーチャンスなのよ
654 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 11:44:14.72 ID:ttZg3ycx0
>>651
縦マルチってのはPS3とPS4など、前方後方の関係性を持ったハードを跨るマルチのことと推察するが、
そもそも現行機で実現できるゲームを、次世代機でも展開する必要性に疑問を感じる
ただでさえ収益性が下がって来ているゲーム業界で、大方の予想通り次世代機への移行が遅かったとするなら、
収益性が見込みにくい後方機とのマルチなんて、サードが進んで行なうなんて思えないな
縦マルチってのはPS3とPS4など、前方後方の関係性を持ったハードを跨るマルチのことと推察するが、
そもそも現行機で実現できるゲームを、次世代機でも展開する必要性に疑問を感じる
ただでさえ収益性が下がって来ているゲーム業界で、大方の予想通り次世代機への移行が遅かったとするなら、
収益性が見込みにくい後方機とのマルチなんて、サードが進んで行なうなんて思えないな
>>641
>>PS4は箱一への寄生を第一に考えたせいで
そこは素直にPCだろう。
>>全てのタイトルを海外市場で箱市場に持っていかれる危険性がある
ど派手に転けたPS3が箱○に売れた事で、箱自体にPSに勝ちきる実力が
ないと思わないの？それにMoveもど派手に転けてキネクトは箱○の売り上げに
貢献。PS3にHALOやギャースみたいに海外で馬鹿売れするキラーソフトもない。
PS3にはCellと言うへんてこなCPUがのって開発がしづらい、箱○は開発が
しやすい。でも箱○とPS3の世界的な普及台数は大差ない。
>>PS4は箱一への寄生を第一に考えたせいで
そこは素直にPCだろう。
>>全てのタイトルを海外市場で箱市場に持っていかれる危険性がある
ど派手に転けたPS3が箱○に売れた事で、箱自体にPSに勝ちきる実力が
ないと思わないの？それにMoveもど派手に転けてキネクトは箱○の売り上げに
貢献。PS3にHALOやギャースみたいに海外で馬鹿売れするキラーソフトもない。
PS3にはCellと言うへんてこなCPUがのって開発がしづらい、箱○は開発が
しやすい。でも箱○とPS3の世界的な普及台数は大差ない。
>>627
この先出世の道がそこにしか無いからあると思い込むしか無い、の間違いでは
この先出世の道がそこにしか無いからあると思い込むしか無い、の間違いでは
>>653
それを取り込めたら苦労はしないが、取り込める可能性は低い
それを取り込めたら苦労はしないが、取り込める可能性は低い
サードの支援はあてにしないことだわな
海外じゃ、GTAもTESもCoDもEAスポーツもマルチだろうから決定的にはならんだろうなあ。
それ以外に世界で1000万本以上売れるソフトなんてろくにないし。
HALOやForzaやGoWはMS独占だろうけど、それが決定打になってPS4が敗北ってことも
ちと考えにくいし。
それ以外に世界で1000万本以上売れるソフトなんてろくにないし。
HALOやForzaやGoWはMS独占だろうけど、それが決定打になってPS4が敗北ってことも
ちと考えにくいし。
>>659
>>だからそんなゴミのようなPS3の後継機が爆死しないわけがないと
そのゴミのようなPS3に勝ちきれない箱○の後継機は詰んでいるとは
考えないの？PS4はPS3と違ってゲームの開発しやすさを重視している。
トチ狂ったPS3とはスタートの立っている位置が違う。
>>だからそんなゴミのようなPS3の後継機が爆死しないわけがないと
そのゴミのようなPS3に勝ちきれない箱○の後継機は詰んでいるとは
考えないの？PS4はPS3と違ってゲームの開発しやすさを重視している。
トチ狂ったPS3とはスタートの立っている位置が違う。
3DS並に売れてから言えｗ
666 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 12:04:36.77 ID:f5xI+/HV0
冷静に考えて次世代機売れるの？売れないの？教えて
3DSもあまりサードが売れてるとは言い難いな
DS時代より悪化してね？
DS時代より悪化してね？
実際はWiiUはハードが普及すれば3DSのようにサードにとっては何も問題ないのよね
PS4は箱一と喰い合うだけのハードだけの上に
ゴミのようなPS3を作って現在進行形でVITAを爆死させてるメーカーのハードだから
懸念しなきゃいけないリスクが山積み
PS4は箱一と喰い合うだけのハードだけの上に
ゴミのようなPS3を作って現在進行形でVITAを爆死させてるメーカーのハードだから
懸念しなきゃいけないリスクが山積み
671 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 12:07:44.98 ID:/IlSULzU0
PS4が統一機になるだろう
×１はコケてMSはゲームハードから撤退するとみた
×１はコケてMSはゲームハードから撤退するとみた
>>667
任天堂のソフト全部抜いてもPSWに勝てるくらいには売れてる
任天堂のソフト全部抜いてもPSWに勝てるくらいには売れてる
673 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 12:09:55.03 ID:f5xI+/HV0
>>664
PS3と箱○のスタートラインが逆か同じラインだったらPS3は殲滅されていたと思うよ
それくらいPSブランドは絶大だった
箱○がPS3を勝ちきれないことと、PS3が箱○を封殺できないことの意味はイコールにはならない
PS3と箱○のスタートラインが逆か同じラインだったらPS3は殲滅されていたと思うよ
それくらいPSブランドは絶大だった
箱○がPS3を勝ちきれないことと、PS3が箱○を封殺できないことの意味はイコールにはならない
ＷｉｉＵ擁護してるヤツは理論の欠片も無いな…。昨日まではそこそこ実のある話だったのに。
ＷｉｉＵは値下げ無理ならリモコン＋を同梱で出せないかな？せっかく互換性あってもタブコンじゃ遊べませんって馬鹿みたいだし
ＷｉｉＵは値下げ無理ならリモコン＋を同梱で出せないかな？せっかく互換性あってもタブコンじゃ遊べませんって馬鹿みたいだし
国内はPS3ソフトが出続けてる間は
次世代機に最大勢力のライトゲーマーが移動しなくて
どこも苦戦するだろうね
次世代機に最大勢力のライトゲーマーが移動しなくて
どこも苦戦するだろうね
1億5000台の市場を消し飛ばして
新規参入のMSに横に並ばれたPSハードが
MSハードを追い詰めてるとかどういう視点で物を見てるんだろうか
堅実な設計と堅調な売上を維持して安定感のある市場が獲得されてしまっているのに
新規参入のMSに横に並ばれたPSハードが
MSハードを追い詰めてるとかどういう視点で物を見てるんだろうか
堅実な設計と堅調な売上を維持して安定感のある市場が獲得されてしまっているのに
>>667
それはPS3はPS2の頃よりソフトの数も少なければ売れてる量も減ったな
と言ってるのと同じであまり意味があるとは思えない
サードなんて一極集中の勝ちハードが無い限り分散して個々のハードでの売り上げは散って当然じゃないの？
DSは当時の他ハードと比べて明らかに低性能であったがために競合が少なく
3DSは性能差が縮まったために競合が大きくなってきたと思っている
それはPS3はPS2の頃よりソフトの数も少なければ売れてる量も減ったな
と言ってるのと同じであまり意味があるとは思えない
サードなんて一極集中の勝ちハードが無い限り分散して個々のハードでの売り上げは散って当然じゃないの？
DSは当時の他ハードと比べて明らかに低性能であったがために競合が少なく
3DSは性能差が縮まったために競合が大きくなってきたと思っている
680 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 12:20:20.01 ID:l9Yrgh130
バイオリベがPS3の十分の一以下しか売れないからな
ニシ君は夢見すぎじゃね
ニシ君は夢見すぎじゃね
WiiUは今世代に入って
PSやMS市場を食いに入っただけで
その部分は前世代から見ると余剰部分だからな
中々食いきれてないというのが現状はあるが
致命傷を負ってるのかと言えば別にそんなことはないのよ
二号店オープンしたけど客入りがイマイチだなって感じの話じゃん
そもそもタイトルを拡充してるが
既存のユーザーに殺到してもらおうってプランでもないだろうしな
任天堂が今世代で考えてるプランは
自分たちが呼び込んだライトユーザー層に
色んなタイトルに触れて貰う機会を増やして
ゲーム市場全体を活性化させようという一番の狙いだよ
ライトなユーザーをゲーマーまでステップアップ出来るように
ラインナップの充実を図っているわけな
サードのトップタイトルが来るか否かはそこまで致命的な話しじゃないんだよね
PSやMS市場を食いに入っただけで
その部分は前世代から見ると余剰部分だからな
中々食いきれてないというのが現状はあるが
致命傷を負ってるのかと言えば別にそんなことはないのよ
二号店オープンしたけど客入りがイマイチだなって感じの話じゃん
そもそもタイトルを拡充してるが
既存のユーザーに殺到してもらおうってプランでもないだろうしな
任天堂が今世代で考えてるプランは
自分たちが呼び込んだライトユーザー層に
色んなタイトルに触れて貰う機会を増やして
ゲーム市場全体を活性化させようという一番の狙いだよ
ライトなユーザーをゲーマーまでステップアップ出来るように
ラインナップの充実を図っているわけな
サードのトップタイトルが来るか否かはそこまで致命的な話しじゃないんだよね
684 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 12:28:43.92 ID:/IlSULzU0
今後もPS3が売れまくるからPS4が統一するまで時間はかかるかもしれんね
一年先行したにも関わらず逆転負けしたMSは今回はなんの希望もないな
×１お披露目発表会は失敗したとしか思えんし
一年先行したにも関わらず逆転負けしたMSは今回はなんの希望もないな
×１お披露目発表会は失敗したとしか思えんし
>>672
任天堂とカプコンとスクエニは除外というゴキブタ算じゃねえの？
任天堂とカプコンとスクエニは除外というゴキブタ算じゃねえの？
686 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 12:33:07.04 ID:ttZg3ycx0
各ハードを購入するに当たり、最も強い動機となるものは何なのかな？
687 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 12:33:54.86 ID:3TukLS8F0!
・国内
全機種で苦戦。価格=購入動機 の市場のため魅力が減。当初は力点が北米に。
・海外
北米:xbox360がさらに上昇。Oneも360からのヘビーユーザー移行でボリューム確保。
PS3がBDplayerとしての伸び。PS4はコンテンツ次第、Oneとの違いが魅せられるか。
全機種で苦戦。価格=購入動機 の市場のため魅力が減。当初は力点が北米に。
・海外
北米:xbox360がさらに上昇。Oneも360からのヘビーユーザー移行でボリューム確保。
PS3がBDplayerとしての伸び。PS4はコンテンツ次第、Oneとの違いが魅せられるか。
690 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 12:36:56.31 ID:ttZg3ycx0
>>689
全く同意、それが不明瞭だから次世代機に買い換える意欲が湧かない
全く同意、それが不明瞭だから次世代機に買い換える意欲が湧かない
>>681
海外大手もなかなか旧世代機を切れないだろうしな
それでも市場規模があるからまだマシじゃね？
>>682
サードにとっては二番手市場
おそらくそれがwii Uの理想の展開だけども
PS4出た後じゃないと判断つかないような
海外大手もなかなか旧世代機を切れないだろうしな
それでも市場規模があるからまだマシじゃね？
>>682
サードにとっては二番手市場
おそらくそれがwii Uの理想の展開だけども
PS4出た後じゃないと判断つかないような
692 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 12:40:48.69 ID:l9Yrgh130
>>683
wiiu版は劣化版だから単純な比較はできんなぁ
wiiu版は劣化版だから単純な比較はできんなぁ
>>689
それが思いつかない、という事態そのものが異常な気もするんだよね
ゲーム機なんだから、面白い、すごい、興味を惹かれる、良質なゲームがあれば良い筈なのに
その上で、その良質なゲームがそのハードで独占ならよりポイントアップなだけで
それが思いつかない、という事態そのものが異常な気もするんだよね
ゲーム機なんだから、面白い、すごい、興味を惹かれる、良質なゲームがあれば良い筈なのに
その上で、その良質なゲームがそのハードで独占ならよりポイントアップなだけで
WiiUはゲームを始めようっていうのを提案していくハードなんだわ
もちろんある程度の既存のファンの声にも応えようとはしてるだろうけどな
そこら辺を履き違えちゃ駄目なんだよね
ここを蔑ろにしちゃいかんのだわゲハ民はそこんとこ理解してもらえるかな？
その流れで最終的にはWiiUでだいたい事足りるわっていう展開になるね
もちろんある程度の既存のファンの声にも応えようとはしてるだろうけどな
そこら辺を履き違えちゃ駄目なんだよね
ここを蔑ろにしちゃいかんのだわゲハ民はそこんとこ理解してもらえるかな？
その流れで最終的にはWiiUでだいたい事足りるわっていう展開になるね
http://venturebeat.com/2013/05/25/who-will-win-the-console-war/
Who will win the game platform war? 『次世代機で勝つのは誰か？』
アフィ訳だとあれなんで原文読んでくれ
要約すると
・任天堂はもうだめだろ。WiiUとか完全に詰んでる。将来のセガ。
・X1とPS4は接戦。リビングに強そうなX1とコアユーザーに受けてるPS4。北米はMSの強さが光るがそんなもんかんたんにひっくり返る。今のところマーケティングではPS4の勝ち。
・スマホとかモバイル向けはこれからもガンガン伸びて箱やPSがニッチ市場になっていく。
・勝つのはモバイル。
・現時点でもiOSと泥が勝者なのは確定してる。
海外メディアとサードから見れば任天堂はもう欠片も期待できないって扱いされてる
X1やPS4はそれなりに期待されてるけど、もう家庭用ゲームの時代は終わった的な論調が目立つ
Who will win the game platform war? 『次世代機で勝つのは誰か？』
アフィ訳だとあれなんで原文読んでくれ
要約すると
・任天堂はもうだめだろ。WiiUとか完全に詰んでる。将来のセガ。
・X1とPS4は接戦。リビングに強そうなX1とコアユーザーに受けてるPS4。北米はMSの強さが光るがそんなもんかんたんにひっくり返る。今のところマーケティングではPS4の勝ち。
・スマホとかモバイル向けはこれからもガンガン伸びて箱やPSがニッチ市場になっていく。
・勝つのはモバイル。
・現時点でもiOSと泥が勝者なのは確定してる。
海外メディアとサードから見れば任天堂はもう欠片も期待できないって扱いされてる
X1やPS4はそれなりに期待されてるけど、もう家庭用ゲームの時代は終わった的な論調が目立つ
Wiiuは現行機で出来るゲームもハブだからねぇ
最低限の水準にも達してないわけだ
これでこの先売れると思ってるなら、お花畑毛にも程がある
最低限の水準にも達してないわけだ
これでこの先売れると思ってるなら、お花畑毛にも程がある
>>692
バイオほど数が売れて知名度が高いと、多少のクオリティなんて気にしない層も買ってるよ
だからこそPS4版 << PS3版 になりうる
>>694
いや、ある程度ゲームに興味がある層ならゼロとまでは言えないでしょ
他に興味があるソフトが複数あったりした上でのダメ押しとか
今後そのシリーズの新作が出るのだろうという期待買いとか
ぶっちゃけるとPS3を初期に買った人はこういうのも多かったと思う
バイオほど数が売れて知名度が高いと、多少のクオリティなんて気にしない層も買ってるよ
だからこそPS4版 << PS3版 になりうる
>>694
いや、ある程度ゲームに興味がある層ならゼロとまでは言えないでしょ
他に興味があるソフトが複数あったりした上でのダメ押しとか
今後そのシリーズの新作が出るのだろうという期待買いとか
ぶっちゃけるとPS3を初期に買った人はこういうのも多かったと思う
WiiUもXOもとりあえずはある程度のソフトが約束されてるけど、
PS4ってハード作りたいから作ったってだけだよね。
PS4ってハード作りたいから作ったってだけだよね。
>>698
今後のシリーズに期待買いは単にその今後出るだろうソフトに牽引力があるだけだろ
発売じゃなくて予定にも牽引力があるのは誰もが認める事だろう
ゼロって言ったのは
次世代機ならではが何一つないソフトだけが1000集まろうが普及には役立たないだろうって点から
少しでもならではのソフトがあればダメ押しにはなるだろうし
実際買った人の満足度の水増しにもなるだろうけど
今後のシリーズに期待買いは単にその今後出るだろうソフトに牽引力があるだけだろ
発売じゃなくて予定にも牽引力があるのは誰もが認める事だろう
ゼロって言ったのは
次世代機ならではが何一つないソフトだけが1000集まろうが普及には役立たないだろうって点から
少しでもならではのソフトがあればダメ押しにはなるだろうし
実際買った人の満足度の水増しにもなるだろうけど
>>695
はあ。で？どんなゲームを提案すんの？現状なにもないけど。そこが見えて来ないと任天堂専用機で終わる。
獲得したライトユーザーをゲーマーにステップアップさせたら、箱やＰＳに移行されて終了じゃねえの？
任天堂一社でバラエティー豊かなソフトを絶え間なく届けるって無理な話だぞ。
携帯機で出来ても開発期間も予算も段違いな据え置きでそれは無理。
PS360が健在な内はマルチも回って来るが、それもあと二年か三年くらいだぞ
はあ。で？どんなゲームを提案すんの？現状なにもないけど。そこが見えて来ないと任天堂専用機で終わる。
獲得したライトユーザーをゲーマーにステップアップさせたら、箱やＰＳに移行されて終了じゃねえの？
任天堂一社でバラエティー豊かなソフトを絶え間なく届けるって無理な話だぞ。
携帯機で出来ても開発期間も予算も段違いな据え置きでそれは無理。
PS360が健在な内はマルチも回って来るが、それもあと二年か三年くらいだぞ
元々任天堂ハードに出てないタイトルが発表されないことで
変な論調になってるのが異様な状況だよね
ロンチからサードのタイトルがいくつか投下された点を見れば分かるように
実際はWiiUがこれから好調に推移すればサードは普通にタイトルを投下してくるんだよね
ここが前世代との大きな違いなんだよねこれ
性能が足りないからマルチに入れないっていう論調も馬鹿げてるしね
3DSまでマルチに加えてくるメーカーも有るくらいだ何いってんのって感じ
変な論調になってるのが異様な状況だよね
ロンチからサードのタイトルがいくつか投下された点を見れば分かるように
実際はWiiUがこれから好調に推移すればサードは普通にタイトルを投下してくるんだよね
ここが前世代との大きな違いなんだよねこれ
性能が足りないからマルチに入れないっていう論調も馬鹿げてるしね
3DSまでマルチに加えてくるメーカーも有るくらいだ何いってんのって感じ
>>701
Wiiuが一番不利ってことよ
Wiiuが一番不利ってことよ
何で3DS並とか好調に推移すればって話になるんだろうなｗ
ま、PS4は箱一への寄生を前提にしてるから
食われて死ぬけどな
食われて死ぬけどな
>>702
任天堂専用機、それのどこが悪いの？
それで経営がとりあえず回って次世代に続けていけるならそれはそれでありじゃない？
今世代の敗戦＝撤退と決まってるわけじゃないんだから
WiiUのソフト自体は今年の年末以降に任天堂が何か出す、それで駄目ならWiiUは完敗だね
任天堂専用機、それのどこが悪いの？
それで経営がとりあえず回って次世代に続けていけるならそれはそれでありじゃない？
今世代の敗戦＝撤退と決まってるわけじゃないんだから
WiiUのソフト自体は今年の年末以降に任天堂が何か出す、それで駄目ならWiiUは完敗だね
世界中どこでも売れてないからなぁ
日本だけとか北米だけとかなら、まだいいんだけど
日本だけとか北米だけとかなら、まだいいんだけど
709 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:04:58.84 ID:/IlSULzU0
ウンコをPS4×１と同じ世代とみるのは間違いだと思うけど
710 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:05:02.44 ID:SNjMnpTOO
今世代機から次世代機に買い換えさせる魅力的を出せないと思ったからMSは360で好評だったSTB路線を強化360継続販売なんだと思う
E3で360の価格を引き下げて来るんじゃないかなぁ
北米とか安ければ前世代ハードでも売れるし
E3で360の価格を引き下げて来るんじゃないかなぁ
北米とか安ければ前世代ハードでも売れるし
>>704
その見方もどうかなあ
勝ちの可能性はWiiUが一番低いのは確かだけど
こけたときの被害の大きさは強力なファーストソフトが無いPS4がぶっちぎってると思うんだよね
具体的には、Vitaの惨状がそのまま据え置き級の金額となって再現されるというパターン
その見方もどうかなあ
勝ちの可能性はWiiUが一番低いのは確かだけど
こけたときの被害の大きさは強力なファーストソフトが無いPS4がぶっちぎってると思うんだよね
具体的には、Vitaの惨状がそのまま据え置き級の金額となって再現されるというパターン
今や最大のゲーミングプラットフォームとなった携帯電話、スマフォの外で
ゲーム売ろうという時点で無理筋なんだよ
しかも普及させるためにハードを赤字でばら撒くとか正気の沙汰ではない
こんな持続不可能なビジネスは次世代あたりで破綻するね
ゲーム売ろうという時点で無理筋なんだよ
しかも普及させるためにハードを赤字でばら撒くとか正気の沙汰ではない
こんな持続不可能なビジネスは次世代あたりで破綻するね
ゴキちゃんがWiiUの話をするときは
必ず存在自体がなかったことのように扱われる
かわいそうなVitaちゃん
必ず存在自体がなかったことのように扱われる
かわいそうなVitaちゃん
E3終わったら今とは全く違う状況になってそうだなあ
PS３も最初は
Cellはスパコン並で並列に繋げばほぼ機能は無限大になる最強無敵
とか言ってたのが情報出る度にどっちらけになっていったから
発売日までどんどん劣化していくPS4を楽しみたいｗｗ
オレは次世代機はまだまだ待ち
PS3とXbox360で暫くやっていくよ
PS３も最初は
Cellはスパコン並で並列に繋げばほぼ機能は無限大になる最強無敵
とか言ってたのが情報出る度にどっちらけになっていったから
発売日までどんどん劣化していくPS4を楽しみたいｗｗ
オレは次世代機はまだまだ待ち
PS3とXbox360で暫くやっていくよ
715 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:15:27.55 ID:/IlSULzU0
まあ今の状況がPS4に有利すぎるからな
SCEが調子に乗ってやらかす可能性はあるｗ
SCEが調子に乗ってやらかす可能性はあるｗ
716 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:16:11.03 ID:rd4QXS5cP
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130528061/
>Xbox Oneに実際に触れているというゲーム開発者は，筆者に対してこう述べた。
>「PS4ほどピーク性能は出なくても，サードパーティが迷うことなくマルチプラットフォーム
>タイトルを開発できる程度以上には，（Xbox Oneは）高性能だ。
>テレビに接続することを考えれば，フルHDを超える高解像度は想定する必要がないしね。
>ハードの差という点では，グラフィクスのピーク性能よりも，新しくなったKinectの方が，
>遊びを創るうえで重要だよ。これはPS4にはマネできない」と。
>そこでSpencer氏に，「クラウドゲームサービスのように，ストリーミングでゲームしたり，
>あるいはストリーミングとローカルのゲームレンダリングとを合成するような，
>ハイブリッドのテクニックなんて可能性はあるんですか？」と質問してみたところ，
>「クラウドのパワーをXbox One本体に加えてアドオンできるし，ディスプレイの使い方も，
>SmartGlassで大きく変化する。詳しくはE3でね」
>Xbox Oneに実際に触れているというゲーム開発者は，筆者に対してこう述べた。
>「PS4ほどピーク性能は出なくても，サードパーティが迷うことなくマルチプラットフォーム
>タイトルを開発できる程度以上には，（Xbox Oneは）高性能だ。
>テレビに接続することを考えれば，フルHDを超える高解像度は想定する必要がないしね。
>ハードの差という点では，グラフィクスのピーク性能よりも，新しくなったKinectの方が，
>遊びを創るうえで重要だよ。これはPS4にはマネできない」と。
>そこでSpencer氏に，「クラウドゲームサービスのように，ストリーミングでゲームしたり，
>あるいはストリーミングとローカルのゲームレンダリングとを合成するような，
>ハイブリッドのテクニックなんて可能性はあるんですか？」と質問してみたところ，
>「クラウドのパワーをXbox One本体に加えてアドオンできるし，ディスプレイの使い方も，
>SmartGlassで大きく変化する。詳しくはE3でね」
今の状況をPS4有利と本気でSCE自身が思ってたら
爆死は避けられるプランを用意できんのだろうな
ほんと楽しみだわ
爆死は避けられるプランを用意できんのだろうな
ほんと楽しみだわ
国内現状
WiiU
ハブリ統一ハード
X1
オワコンに加え日本で売る気ない
PS4
唯一の希望、しかし、ここからの発表で
どこまで失望しないかが鍵。
SATA3HDDの換装可能でオン無料価格は40000以下でお願いします。
WiiU
ハブリ統一ハード
X1
オワコンに加え日本で売る気ない
PS4
唯一の希望、しかし、ここからの発表で
どこまで失望しないかが鍵。
SATA3HDDの換装可能でオン無料価格は40000以下でお願いします。
719 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:17:31.27 ID:f5xI+/HV0
俺の中で今の現行機両方とも最高なんだが
次世代機正直言って両方とも興味ありません
次世代機正直言って両方とも興味ありません
よく3DSとWiiUを一緒に考えて同じ展開になるって言ってる馬鹿がいるけど
じゃあWiiはDSのようにサードが集まらなかったかというのを全く分析できていない。
任天堂の据え置き市場ってのは元々GC（もっと言えば64の頃から）死んでいて
Wiiの時に奇跡的にWiiスポやWiiFitでカジュアルブームが起きて復活しただけ。
WiiUでそのカジュアルブームが去って元のGCに戻ったに過ぎない。サードの信頼は戻ってない。
Wiiだけが特別で任天堂の据え置き市場は10年以上死んでたんだよ。
任天堂の携帯市場は伝統的にサードが売れる市場が形成されてるから据え置きとは話が違う。
じゃあWiiはDSのようにサードが集まらなかったかというのを全く分析できていない。
任天堂の据え置き市場ってのは元々GC（もっと言えば64の頃から）死んでいて
Wiiの時に奇跡的にWiiスポやWiiFitでカジュアルブームが起きて復活しただけ。
WiiUでそのカジュアルブームが去って元のGCに戻ったに過ぎない。サードの信頼は戻ってない。
Wiiだけが特別で任天堂の据え置き市場は10年以上死んでたんだよ。
任天堂の携帯市場は伝統的にサードが売れる市場が形成されてるから据え置きとは話が違う。
722 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:23:16.32 ID:rd4QXS5cP
>>715
何が今後もPS3は売れまくるだ
こういうバカがPSのソフト買わないからPSアワードは失速したし
社長曰くビジネスモデルが崩壊した
結局はネットで他者叩きがしたいだけで、
ソニーの事も本心じゃ何とも思ってないクズ
何が今後もPS3は売れまくるだ
こういうバカがPSのソフト買わないからPSアワードは失速したし
社長曰くビジネスモデルが崩壊した
結局はネットで他者叩きがしたいだけで、
ソニーの事も本心じゃ何とも思ってないクズ
723 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:25:55.53 ID:/IlSULzU0
あの残念すぎる×１発表会のせいで
PS4の希望小売価格59800円です、とかSCEなら言いだしかねないｗ
PS4の希望小売価格59800円です、とかSCEなら言いだしかねないｗ
世界市場全体
箱ONE：PS3のマルチ劣化ソフトが多くても売り上げは同等に推移してる以上
MSは付加価値の方を選んだかもしれない
ようは世界規格的なマルチにさえ乗っちゃえば多少の性能差はあまり関係ないと。
PS4：PS機は前評判だけ高くて序盤苦戦ばっかりだからそれを覆せるかどうか。
WiiU：非常に苦しいだろう。WiiU撤退含め数年以内に大きな動きがある
専用機独自路線しかもう道はないがロイヤリティ収入の少ないハード出す意味はどんどんなくなっていく
箱ONE：PS3のマルチ劣化ソフトが多くても売り上げは同等に推移してる以上
MSは付加価値の方を選んだかもしれない
ようは世界規格的なマルチにさえ乗っちゃえば多少の性能差はあまり関係ないと。
PS4：PS機は前評判だけ高くて序盤苦戦ばっかりだからそれを覆せるかどうか。
WiiU：非常に苦しいだろう。WiiU撤退含め数年以内に大きな動きがある
専用機独自路線しかもう道はないがロイヤリティ収入の少ないハード出す意味はどんどんなくなっていく
>>711
今のSCEはPS3のアホみたいな投資回収するのに死ぬほど苦労したのを反省して経営体質強化してるから
どんだけコケても大赤字出ないようになってる
Vitaが壊滅的にコケても赤字つくってないだろ
既存のアーキテクチャをカスタマイズして使うので研究開発費が安い、自前の工場で作らないので設備投資も無い
PS3まではイチからフルスクラッチでプロセッサを開発、さらに半導体製造のための工場投資までやってたかがゲーム機の開発に数千億円かけてた
SCEといっても平井以前と以後でまったく別物
今のSCEはPS3のアホみたいな投資回収するのに死ぬほど苦労したのを反省して経営体質強化してるから
どんだけコケても大赤字出ないようになってる
Vitaが壊滅的にコケても赤字つくってないだろ
既存のアーキテクチャをカスタマイズして使うので研究開発費が安い、自前の工場で作らないので設備投資も無い
PS3まではイチからフルスクラッチでプロセッサを開発、さらに半導体製造のための工場投資までやってたかがゲーム機の開発に数千億円かけてた
SCEといっても平井以前と以後でまったく別物
726 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:28:10.91 ID:f5xI+/HV0
流石にべらぼうな値段にはならんだろ
既存品組んでるだけなんだから
VITAの値段も引き下げた訳だから
3万円前後でしょPS4
既存品組んでるだけなんだから
VITAの値段も引き下げた訳だから
3万円前後でしょPS4
729 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:33:27.18 ID:/IlSULzU0
PS4が六万なら初期PS3の二の舞だなｗ
高性能機だから長く戦う気なのかもしれんが
高性能機だから長く戦う気なのかもしれんが
730 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:34:05.64 ID:SNjMnpTOO
>>728
VITAは値下げ前PSP並みに売れて3年逆鞘とか平井が言ってたが…
VITAは値下げ前PSP並みに売れて3年逆鞘とか平井が言ってたが…
733 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:36:01.20 ID:k2GsVzNc0
>>1
スマホに市場を侵食されて終了
スマホに市場を侵食されて終了
>>723
GDDR5で8Gがマジならそれでも超逆ザヤだぞ
GDDR5で8Gがマジならそれでも超逆ザヤだぞ
735 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:38:43.40 ID:4+U5Z+P7O
4Gbのはサムスンからしか大量に調達できないから値段下がらないだろうな
もし下げたらVitaと同じで終了宣言だ
もし下げたらVitaと同じで終了宣言だ
736 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:39:28.93 ID:SNjMnpTOO
737 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:41:06.91 ID:TPalfgwfO
>>670
ハードがバカ売れしたWiiでサードはことごとく爆死したわけだが…
ハードがバカ売れしたWiiでサードはことごとく爆死したわけだが…
PS4が3万円とかさすがにムリだろ
4万中盤は最低いくと思うよ
4万中盤は最低いくと思うよ
プレミアム白きたな
740 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:43:53.21 ID:SNjMnpTOO
>>738
原価がその位って話が…
原価がその位って話が…
741 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:43:56.65 ID:5laePYKb0
742 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:43:58.58 ID:ttZg3ycx0
>>725
PS4の開発費はSONY本体が持ってる
でなければ、コンシューマ事業で黒字になっているわけない
全く同じことで、VITAの研究開発費も債務超過のSCEが捻出できたはずが無い
研究開発費がコンシューマ事業費に計上されていないことは確実だね
PS4の開発費はSONY本体が持ってる
でなければ、コンシューマ事業で黒字になっているわけない
全く同じことで、VITAの研究開発費も債務超過のSCEが捻出できたはずが無い
研究開発費がコンシューマ事業費に計上されていないことは確実だね
浜村が3万9800円が限度ってコメント出してたじゃん？
VITAの開発者に価格予想をさせてた時みたく
それより下で出してくる気なのが見え見え
VITAの開発者に価格予想をさせてた時みたく
それより下で出してくる気なのが見え見え
普通に3万前後だよPS4
こりゃあPS4ソニーと心中有るなｗ
747 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:46:52.09 ID:SNjMnpTOO
>>745
また逆鞘か…
また逆鞘か…
SCEが浜村にハードル上げをさせるとかありえんからな
予測を下回るようになってるのは明白だよ
予測を下回るようになってるのは明白だよ
750 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:50:41.43 ID:ttZg3ycx0
GDDR5 2GB ×4で3万前後？メモリだけでもどえらい逆鞘
明らかにビジネスモデルとして崩壊するな
もしくは、いつもどおりのハッタリスペックってことか
明らかにビジネスモデルとして崩壊するな
もしくは、いつもどおりのハッタリスペックってことか
次の世代は意外と和サードが鍵を握ってると思う。
360の時はMSが和サードに秋波を送ってたから和サードの有力タイトルが何本も独占で取られた。
そのせいでPS3は出だしで苦しんだわけだけど今回はMSは全く和サードに秋波を送ってない。
和サードは国内も鑑みて今回はPS4/箱1マルチ、若しくはPS4独占というスタンスをとるだろうから
和サードが魅力の一つとなって世界で売る上でもプラス材料に働く。
360の時はMSが和サードに秋波を送ってたから和サードの有力タイトルが何本も独占で取られた。
そのせいでPS3は出だしで苦しんだわけだけど今回はMSは全く和サードに秋波を送ってない。
和サードは国内も鑑みて今回はPS4/箱1マルチ、若しくはPS4独占というスタンスをとるだろうから
和サードが魅力の一つとなって世界で売る上でもプラス材料に働く。
売れない、低性能、マルチからハブられたWiiUはもうダメだろ
753 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:52:26.96 ID:/IlSULzU0
なんにしろ次世代機はSCEの手にかかっているわな
754 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:54:10.39 ID:fbooBKiO0
>>750
その場合、HDDが120Gとか平気でやりそう。
その場合、HDDが120Gとか平気でやりそう。
755 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:54:32.23 ID:ttZg3ycx0
756 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:54:39.54 ID:SNjMnpTOO
>>750
背水の陣かも知れんぞ
背水の陣かも知れんぞ
海外サードのPS4に好意的なコメントを出してるのも
3万円前後っていう価格帯の影響があると思うね
あくまでも予測にすぎんから知らんけどな
ま、でもPS4は爆死を避けられんけどなVITAと同じよ
3万円前後っていう価格帯の影響があると思うね
あくまでも予測にすぎんから知らんけどな
ま、でもPS4は爆死を避けられんけどなVITAと同じよ
758 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:58:51.15 ID:SNjMnpTOO
ソニーの命運をPS4にかける
759 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:58:52.87 ID:4+U5Z+P7O
>>756
背水というより首まで沼に浸かってる
背水というより首まで沼に浸かってる
760 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 13:58:57.62 ID:ttZg3ycx0
>>756
背水の陣はまさにそうなのだろうけど…
売れても地獄、売れなくても地獄ってのを、短くないハード移行期間の間ずっと続ける体力が、
不動産売却でかろうじて黒字に見せかけているSONYにあるとも思えない
背水の陣はまさにそうなのだろうけど…
売れても地獄、売れなくても地獄ってのを、短くないハード移行期間の間ずっと続ける体力が、
不動産売却でかろうじて黒字に見せかけているSONYにあるとも思えない
>>755
PS3とPS2って極端に世代が違うから開発を始めるのに敷居が三段も四段も高かったが
今回は敷居が一段くらいしかない。PS3とPS4で同じ内容にしてマルチという展開がとり易い。
暫くPS3/PS4のマルチ路線で行って時期が来たらPS3を切り捨てるという方向になるのでは。
PS3とPS2って極端に世代が違うから開発を始めるのに敷居が三段も四段も高かったが
今回は敷居が一段くらいしかない。PS3とPS4で同じ内容にしてマルチという展開がとり易い。
暫くPS3/PS4のマルチ路線で行って時期が来たらPS3を切り捨てるという方向になるのでは。
762 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:00:20.30 ID:ttZg3ycx0
763 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:02:45.53 ID:4+U5Z+P7O
PS3/PS4のマルチだとPS4を切り捨ててることになるぞ
結局PS4は必要なくなるわけだから
結局PS4は必要なくなるわけだから
PS4は性能を売りにしちゃったから
札束で殴り合い出来ないメーカーは需要に参加でき無くなってるから
和サードが独占で特攻してくれるとか何考えてんのって思うわ
札束で殴り合い出来ないメーカーは需要に参加でき無くなってるから
和サードが独占で特攻してくれるとか何考えてんのって思うわ
>>762>>764
それでもPS4でしか味わえないクオリティのソフトという物もぽつぽつ出てくる。
特に洋ゲーなんてアフォみたいに性能をフルに使ったソフトが出てくるからそこで違いが生まれる。
最後は自然に切り替わるよ。アナログテレビが液晶テレビに切り替わったように。
それでもPS4でしか味わえないクオリティのソフトという物もぽつぽつ出てくる。
特に洋ゲーなんてアフォみたいに性能をフルに使ったソフトが出てくるからそこで違いが生まれる。
最後は自然に切り替わるよ。アナログテレビが液晶テレビに切り替わったように。
>>766
それかなり不自然に切り替わったようなｗ
それかなり不自然に切り替わったようなｗ
769 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:11:33.94 ID:4+U5Z+P7O
>>766
PS3をソニー側から壊すしかないな
PS3をソニー側から壊すしかないな
>>703
>>元々任天堂ハードに出てないタイトルが発表されないことで
去年の年末からそのような書き込みがあったよね。で結局ソフトの日照り
状態が続いて、ハードは売れない。ソフトも売れない状態。
>>ロンチからサードのタイトルがいくつか投下された点を見れば分かるように
この辺は将来への布石と試験的なリスク覚悟の側面が強い。端っから売り上げを
期待するならロンチで出さない。
>>実際はWiiUがこれから好調に推移すればサードは普通にタイトルを投下してくるんだよね
Wiiの後半戦はどのように解釈しているの？PS3や箱○とは比較に出来ない巨大市場。
でサードのゲームが売れたかと言えば売れない。海外でダンス、国内で太鼓
の売り上げが伸びたぐらい？任天堂自体、定番とシリーズモノしか売れないから
出すジャンルを絞った。
WiiU自体が好調に推移する可能性自体が低いし、例え推移してもPS4や次世代箱
とアーキテクチャーやスペックが違うWiiUに力を入れる可能性は薄い。
>>元々任天堂ハードに出てないタイトルが発表されないことで
去年の年末からそのような書き込みがあったよね。で結局ソフトの日照り
状態が続いて、ハードは売れない。ソフトも売れない状態。
>>ロンチからサードのタイトルがいくつか投下された点を見れば分かるように
この辺は将来への布石と試験的なリスク覚悟の側面が強い。端っから売り上げを
期待するならロンチで出さない。
>>実際はWiiUがこれから好調に推移すればサードは普通にタイトルを投下してくるんだよね
Wiiの後半戦はどのように解釈しているの？PS3や箱○とは比較に出来ない巨大市場。
でサードのゲームが売れたかと言えば売れない。海外でダンス、国内で太鼓
の売り上げが伸びたぐらい？任天堂自体、定番とシリーズモノしか売れないから
出すジャンルを絞った。
WiiU自体が好調に推移する可能性自体が低いし、例え推移してもPS4や次世代箱
とアーキテクチャーやスペックが違うWiiUに力を入れる可能性は薄い。
771 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:12:23.60 ID:ttZg3ycx0
773 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:14:43.50 ID:F/RvT3wS0
ハードのコモディティ化対策の定番
自社ハードにすり合わせをしたサービスをセットで提供
ハード・流通のコモディティ化対策はMSがリードかな
SEN/Liveを柱にするハードとサービスの戦略は同じでも
ソニーはMSに比べて保守的だなコモディティ方面にまっしぐらな感じ
任天堂は玩具化で任天堂ソフトのガラパゴスへ
コモディティ化対策のハードとサービスのセットが
MSとソニーは自社ハードと自社オンライン
任天堂は自社ハードと自社ソフト
自社ハードにすり合わせをしたサービスをセットで提供
ハード・流通のコモディティ化対策はMSがリードかな
SEN/Liveを柱にするハードとサービスの戦略は同じでも
ソニーはMSに比べて保守的だなコモディティ方面にまっしぐらな感じ
任天堂は玩具化で任天堂ソフトのガラパゴスへ
コモディティ化対策のハードとサービスのセットが
MSとソニーは自社ハードと自社オンライン
任天堂は自社ハードと自社ソフト
PS4世代に入ると何が変わるんだ？って言われて返す言葉が
我々の開発が楽になります（ｷﾘｯ
その分タイトルが増えたり値段が下がるなら良いが減ってるからな
ユーザーは食指が動かんね
GCや国内の箱がそうだったじゃないか
我々の開発が楽になります（ｷﾘｯ
その分タイトルが増えたり値段が下がるなら良いが減ってるからな
ユーザーは食指が動かんね
GCや国内の箱がそうだったじゃないか
776 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:16:15.48 ID:SNjMnpTOO
>>771
ソニー銀行がなぞの欺術で日本銀行券を発行するから大丈夫
ソニー銀行がなぞの欺術で日本銀行券を発行するから大丈夫
777 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:19:13.73 ID:f5xI+/HV0
もし次世代機が成功するにはどうしたらいいの？
PS4 XBOX１、WiiUで教えて
PS4 XBOX１、WiiUで教えて
>>765
意味不明過ぎる
意味不明過ぎる
>>774
開発が楽っつってもあくまでPS3でも出せるようなゲームが楽になるだけで
PS4の性能をフルに生かそうとしたら当然手間は増えるからな
なんか全てにおいてPS3より楽ってことになってるようだけど
開発が楽っつってもあくまでPS3でも出せるようなゲームが楽になるだけで
PS4の性能をフルに生かそうとしたら当然手間は増えるからな
なんか全てにおいてPS3より楽ってことになってるようだけど
この5年間、PS2+PS3の年間ソフト合計販売本数は1000万本前後で安定している
ソニーが新規ゲーマーの開拓を怠ってきたのは誰もが認めるところだし
PS3と比較しても好材料が少なく不安要素が多いから
PS4はPS3と合計で年間ソフト販売数を1000万をキープしつつ推移できるかの防衛戦になる
一方でPSゲーマー取込みには完全に失敗したWiiUが善戦するには
中高生で任天堂据置を卒業させないことが重要になる
ソニーが新規ゲーマーの開拓を怠ってきたのは誰もが認めるところだし
PS3と比較しても好材料が少なく不安要素が多いから
PS4はPS3と合計で年間ソフト販売数を1000万をキープしつつ推移できるかの防衛戦になる
一方でPSゲーマー取込みには完全に失敗したWiiUが善戦するには
中高生で任天堂据置を卒業させないことが重要になる
781 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:20:33.80 ID:SNjMnpTOO
>>777
まだまだ現世代機が続くと思うよ
まだまだ現世代機が続くと思うよ
PS4や箱一が中心になると信じて疑わないやからは
如何にPS4のようなハードであるかを基準に語っているが
その基準がそもそもアホなんだよね
VITAがどういう状況になってるか見えてるか？
あれが将来のPS4だよ
如何にPS4のようなハードであるかを基準に語っているが
その基準がそもそもアホなんだよね
VITAがどういう状況になってるか見えてるか？
あれが将来のPS4だよ
>>780
>>ソニーが新規ゲーマーの開拓を怠ってきたのは誰もが認めるところだし
任天堂が脳トレやWiiFitでブーム煽ってライトに買わせたのが新規ゲーマーの開拓だとするなら、
それも失敗してるよ
WiiUが全く売れてないのが良い証拠
ライトは結局スマホやタブレットに流れた
>>ソニーが新規ゲーマーの開拓を怠ってきたのは誰もが認めるところだし
任天堂が脳トレやWiiFitでブーム煽ってライトに買わせたのが新規ゲーマーの開拓だとするなら、
それも失敗してるよ
WiiUが全く売れてないのが良い証拠
ライトは結局スマホやタブレットに流れた
>>777
PS4・・・いかにPS3のユーザーをPS4に引き込むか
XBOX1・・・北米で圧倒的なサービスを展開して北米を箱一色に染め上げる
WiiU・・・赤にならないように細々と事業を展開するくらいしか
PS4・・・いかにPS3のユーザーをPS4に引き込むか
XBOX1・・・北米で圧倒的なサービスを展開して北米を箱一色に染め上げる
WiiU・・・赤にならないように細々と事業を展開するくらいしか
>>782
意味がわかんない
意味がわかんない
>>780
WiiUは中高生だけじゃなく、カジュアル層も卒業させないようにしないと
WiiUは中高生だけじゃなく、カジュアル層も卒業させないようにしないと
787 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:24:12.45 ID:ttZg3ycx0
みんなおそらく思っていることだろうが、今世代機から次世代機への移行は、
今までのハードの移り変わりより、更に緩やかになると思う
それを打破するためには>>773のような対策が必須で、
WiiUには任天堂ソフトがあり、
箱１には高度なインフラ網とクラウドコンピューティングがある（災害時のBCPには不安があるが）
PS4には何が有ると思う？
今までのハードの移り変わりより、更に緩やかになると思う
それを打破するためには>>773のような対策が必須で、
WiiUには任天堂ソフトがあり、
箱１には高度なインフラ網とクラウドコンピューティングがある（災害時のBCPには不安があるが）
PS4には何が有ると思う？
現世代機の時代が続くとWiiUに有利に働くから
SCEやMSは早急に現世代機は切り上げに入ると思うね
SCEやMSは早急に現世代機は切り上げに入ると思うね
790 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:26:23.88 ID:H8PDve8I0
791 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:27:03.83 ID:SNjMnpTOO
793 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:27:27.39 ID:4+U5Z+P7O
まだPS3はGT6もトリコもヴェルサスもFF14も出てないんだぞ
早急に切り上げたらプレステ全体が終わっちゃう
早急に切り上げたらプレステ全体が終わっちゃう
794 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:28:33.96 ID:/IlSULzU0
×１のウリはティービーだろｗ
PS4は盛大な爆死をするだろうね
PS4との類似性で優劣をSCEはつけているせいで
根本的な部分で死んでいる
PS4との類似性で優劣をSCEはつけているせいで
根本的な部分で死んでいる
>>791
ユーザーは乗り換えなくてもメーカーは乗り換えざるを得ないからな
付いていけない中小サードの受け皿としてUが機能する可能性はなくもない
まぁPS4や箱1を先に生産終了するというミラクルも考えられるけど
ユーザーは乗り換えなくてもメーカーは乗り換えざるを得ないからな
付いていけない中小サードの受け皿としてUが機能する可能性はなくもない
まぁPS4や箱1を先に生産終了するというミラクルも考えられるけど
>>787
WiiUとWiiって全然繋がりがなくね？サービスが一緒じゃない。
VCも別々に買いなおさなきゃならないしトロフィーや実績などの情報もないから引き継ぐ物がない。
完全にサービスが分断されてWii買った人が移行するような対策が何もなされてないじゃないか。
WiiUとWiiって全然繋がりがなくね？サービスが一緒じゃない。
VCも別々に買いなおさなきゃならないしトロフィーや実績などの情報もないから引き継ぐ物がない。
完全にサービスが分断されてWii買った人が移行するような対策が何もなされてないじゃないか。
>>597
WiiをPS3に置き換えてもまんま当てはまらないか？それ
WiiをPS3に置き換えてもまんま当てはまらないか？それ
799 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:31:03.08 ID:SNjMnpTOO
>>789
>>現世代機の時代が続くとWiiUに有利に働くから
>>>ますますわかんない どういう理論？
単純にWiiUは現行機だと言う事だよ。次世代機ならスペックの兼ね合いで
ハブられる可能性が高いが、ある程度の市場を維持できれば日本の箱○
見たいな可能性もある。
>>現世代機の時代が続くとWiiUに有利に働くから
>>>ますますわかんない どういう理論？
単純にWiiUは現行機だと言う事だよ。次世代機ならスペックの兼ね合いで
ハブられる可能性が高いが、ある程度の市場を維持できれば日本の箱○
見たいな可能性もある。
>>798
どこが？
どこが？
803 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:33:43.11 ID:ttZg3ycx0
>>797
言わんとすることはある程度理解できるが、
絶対的な違いとして、WiiUは後方互換があり、PS4、箱１には後方互換がないから、
その理論で言うなら、PS4や箱１に移行するユーザーは更に少なくなるんじゃないか？
言わんとすることはある程度理解できるが、
絶対的な違いとして、WiiUは後方互換があり、PS4、箱１には後方互換がないから、
その理論で言うなら、PS4や箱１に移行するユーザーは更に少なくなるんじゃないか？
なんか意味不明な俺理論を基にして無理やり任天堂への楽観論（＆SCEへの悲観論）を垂れ流すだけのスレって感じだな。
もっともらしく書いてるつもりっぽくても、中身は論理の欠片も無くて空っぽ。
分析というより願望に近い。
まあ、ゲハなんて全体がそんなもんだけど、なんで感情を優先させちゃうのかねえ。
もっともらしく書いてるつもりっぽくても、中身は論理の欠片も無くて空っぽ。
分析というより願望に近い。
まあ、ゲハなんて全体がそんなもんだけど、なんで感情を優先させちゃうのかねえ。
マジレスしたら日本の据置で売れるソフトが無いけど、どうすんの？で、終わっちゃうからね。
ソニーが悪い、ソニーだからダメと言う結論ありきでしか書かないからな。非常につまらん
>>803
WiiユーザーとってはWii壊れてないわけだから別にWiiUに互換付いてるとか関係ないわけよ。
PS3や360なら自分の購入した履歴や自分のプレイ実績を全部アカウントで引き継げる。
ハードが変わっても自分は変わらなくていい。これが本当の引継ぎだろ。互換は引継ぎじゃない。
WiiユーザーとってはWii壊れてないわけだから別にWiiUに互換付いてるとか関係ないわけよ。
PS3や360なら自分の購入した履歴や自分のプレイ実績を全部アカウントで引き継げる。
ハードが変わっても自分は変わらなくていい。これが本当の引継ぎだろ。互換は引継ぎじゃない。
>>810
なんじゃそりゃ
なんじゃそりゃ
>>810
WiiのデータはWiiUに引き継ぎできるんだけどなに言ってんだ？
WiiのデータはWiiUに引き継ぎできるんだけどなに言ってんだ？
813 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:41:24.71 ID:ttZg3ycx0
ソニーが駄目なのは明確な事実だね
VITAが世界的に爆死してんだもん
アサクリにCoDが出てだからな
PS4にも使用するとも宣伝してるのにユーザーからハブられている
それがソニーのハード
VITAが世界的に爆死してんだもん
アサクリにCoDが出てだからな
PS4にも使用するとも宣伝してるのにユーザーからハブられている
それがソニーのハード
購入履歴や実績って、互換無きゃ意味ないんじゃない？
どうせ次世代機じゃ使えないんでしょ？
どうせ次世代機じゃ使えないんでしょ？
>>813
少なくともPS3ユーザーと360ユーザーの囲い込みには成功してる。
PS3ユーザーと360ユーザーは他のハードに移りにくい状況になっている。
他のハードに移ったら自分の購入履歴やプレイ履歴は全部無駄になってしまうから。
Wiiはそういうのをやってこなかったからあれだけ大量にいたWiiユーザーが霧散してしまった。
少なくともPS3ユーザーと360ユーザーの囲い込みには成功してる。
PS3ユーザーと360ユーザーは他のハードに移りにくい状況になっている。
他のハードに移ったら自分の購入履歴やプレイ履歴は全部無駄になってしまうから。
Wiiはそういうのをやってこなかったからあれだけ大量にいたWiiユーザーが霧散してしまった。
818 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:47:05.16 ID:ttZg3ycx0
819 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:48:15.96 ID:fbooBKiO0
>>815
E3まで待て、
E3まで待て、
>>818
PS3や360でビデオを買った人は多くいると思うけど
他のハードに移ったら今まで買ったビデオは前のハードでしか見れなくなってしまうわけで
バラバラになってしまうのはユーザーにとっては一番嫌がる部分。全部ひとつでやりたいはず。
だから次に買うハードも必然的に同じメーカーの次世代機という選択になってくる。
アップル的な囲い込み戦略をSCEもMSもやっていて十分にそれは機能していると思う。
あとフレンドが引き継げるのも大きいね。Wiiにはフレンドみたいなシステムなかったよね？
PS3や360でビデオを買った人は多くいると思うけど
他のハードに移ったら今まで買ったビデオは前のハードでしか見れなくなってしまうわけで
バラバラになってしまうのはユーザーにとっては一番嫌がる部分。全部ひとつでやりたいはず。
だから次に買うハードも必然的に同じメーカーの次世代機という選択になってくる。
アップル的な囲い込み戦略をSCEもMSもやっていて十分にそれは機能していると思う。
あとフレンドが引き継げるのも大きいね。Wiiにはフレンドみたいなシステムなかったよね？
821 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 14:57:39.43 ID:ttZg3ycx0
据置と携帯機は得意とするソフトや購買層がはっきり分かれてるのでvitaの失敗をPS4の失敗と関連付けるのは妥当じゃないと思う。
3DSがヒットしたからといってWiiUの未来が明るいとは限らないのと同じで。
3DSがヒットしたからといってWiiUの未来が明るいとは限らないのと同じで。
3DSがVITAとマルチがなくても何の問題もないように
PS4にとってそれが優位性になるのかといえば別にって話なんだよね実際は
そもそもPS4市場が爆死しない前提じゃないと成り立ってないよのよね
PS4が中心にたって初めてそことマルチ出来る云々だからね
PS4にとってそれが優位性になるのかといえば別にって話なんだよね実際は
そもそもPS4市場が爆死しない前提じゃないと成り立ってないよのよね
PS4が中心にたって初めてそことマルチ出来る云々だからね
>>822
その通りだね
Vitaの失敗は、据え置き機と同じアピールポイント（高性能）を端末の売りにした所に一端があると思うし
逆に言えば、携帯機でそれ程性能がアピールポイントにならなかったからといって、
据え置きで性能を削るとWiiUのような惨状になりかねない
Vitaの高性能路線が失敗したからPS4の高性能路線も失敗すると予想している人は携帯機と据え置きを混同している
その通りだね
Vitaの失敗は、据え置き機と同じアピールポイント（高性能）を端末の売りにした所に一端があると思うし
逆に言えば、携帯機でそれ程性能がアピールポイントにならなかったからといって、
据え置きで性能を削るとWiiUのような惨状になりかねない
Vitaの高性能路線が失敗したからPS4の高性能路線も失敗すると予想している人は携帯機と据え置きを混同している
VITAがーとか言ってるヤツは馬鹿かキチガイなんだろ。
携帯機と据え置きでは客層も違えば求められるものも違う。
無理やり同じに考えるとしても、VITAの発売は任天堂が値下げとソフトラッシュで市場を制圧した後だった。
今のＵに同じ芸当が出来るか？無理だ。ゆえに、携帯機での状況はアテにならん。
携帯機と据え置きでは客層も違えば求められるものも違う。
無理やり同じに考えるとしても、VITAの発売は任天堂が値下げとソフトラッシュで市場を制圧した後だった。
今のＵに同じ芸当が出来るか？無理だ。ゆえに、携帯機での状況はアテにならん。
827 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 15:06:43.00 ID:/IlSULzU0
高性能にこしたことはないけどな
３ｄｓなんかスマホに性能抜かれるんじゃない？
というかもう抜かれているか？
３ｄｓなんかスマホに性能抜かれるんじゃない？
というかもう抜かれているか？
828 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 15:06:55.30 ID:SNjMnpTOO
>>825
でPS4が1年で利益出す位売れる要素とは？
でPS4が1年で利益出す位売れる要素とは？
829 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 15:07:21.18 ID:ttZg3ycx0
>>824
それを否定するつもりは毛頭無いが、今までのハードの歴史上、
高性能路線で成功した例より、失敗した例の方が多かったことは周知の事実
次世代ハードの予想をする上で、判断材料として考慮に値すると思うがいかが？
それを否定するつもりは毛頭無いが、今までのハードの歴史上、
高性能路線で成功した例より、失敗した例の方が多かったことは周知の事実
次世代ハードの予想をする上で、判断材料として考慮に値すると思うがいかが？
>>821
自分はWiiやWiiU持ってないからよーわからんけど
フレンドってその人が今何をやってるかっていうアクティビティは表示されるの？
それがフレンドの繋がりとして重要な要素だと思うけど。
あとフレンドのトロフィー（実績）と自分を比較してその人のやり込み度や好みが分かるし
WiiUで標準でトロフィー（実績）が搭載されてないのは痛いと思う。今やあるのが常識なのに。
自分はWiiやWiiU持ってないからよーわからんけど
フレンドってその人が今何をやってるかっていうアクティビティは表示されるの？
それがフレンドの繋がりとして重要な要素だと思うけど。
あとフレンドのトロフィー（実績）と自分を比較してその人のやり込み度や好みが分かるし
WiiUで標準でトロフィー（実績）が搭載されてないのは痛いと思う。今やあるのが常識なのに。
性能アピールをするのって
基本的にゲーム体験をアピール出来ないハードがやることなんだよね
基本的にゲーム体験をアピール出来ないハードがやることなんだよね
高性能云々とかそんなの、3DSとWiiU、VITAとPS4って分けてるからそう見えるだけじゃない？
全体で見れば、
3DSは失敗からなんとか復活した→VITAは失敗した→WiiUは失敗した
こういう流れなんだし。
このまま残りが失敗してもおかしくは無いと思うが。
まぁ、おそらくこれが起こりえるのはとりあえず日本だけだろうとは思うけどね。
海外みたいに売れるソフトがもう殆ど無いし。
全体で見れば、
3DSは失敗からなんとか復活した→VITAは失敗した→WiiUは失敗した
こういう流れなんだし。
このまま残りが失敗してもおかしくは無いと思うが。
まぁ、おそらくこれが起こりえるのはとりあえず日本だけだろうとは思うけどね。
海外みたいに売れるソフトがもう殆ど無いし。
>>831
ソフトがまだ出てない、以上
ソフトがまだ出てない、以上
ハードの機能も性能も使われないと何の意味もなさないのよね
VITAの3Gや背面タッチが典型的な例だね
性能をアピールするハードは性能を活用しないといけないから
札束を積み上げたタイトルをどれだけ並べられるかに結局なっちゃうんだよね
そんなの並ぶわけないんだよね
そういうハードはコンセプトの時点で死んでるんだよ
VITAの3Gや背面タッチが典型的な例だね
性能をアピールするハードは性能を活用しないといけないから
札束を積み上げたタイトルをどれだけ並べられるかに結局なっちゃうんだよね
そんなの並ぶわけないんだよね
そういうハードはコンセプトの時点で死んでるんだよ
占い程度どころか、サードが集まろうが性能がよかろうがキラーソフトがないハードは売れないという単純な話だよ
PS4はそのあたりのワクワク感が演出できてないあたりがVITAと似ている
PS4はそのあたりのワクワク感が演出できてないあたりがVITAと似ている
839 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 15:17:16.97 ID:ttZg3ycx0
ソフトが足りないのは性能が足りないからというのをまず理解しないと
ずっと平行線のままなんだよね
ずっと平行線のままなんだよね
>>832
高性能になればよりゲーム体験（コレ事態よく分からん言葉だがw）はより深まると思うんだがなあ。
グラフィックが向上して没入感が高まるのは勿論、敵を一度に大量に出したり
敵により高度なAIを付けてプレイヤーに高度な戦略を強いる事も出来る。
無双とかも、今では半径10mくらいに近づいた敵がパッと突然画面に表示されてるけど、
ハード性能が高まればMount&Bladeみたいに、遥か遠くの敵まで一人残らず描写されて
実際にその敵に弓矢を射ることだって出来るようになる。
そうすりゃ戦い方だって一変する。
高性能になればなるだけ、ゲームプレイの多様性を広げる事が出来る。
その器の大きさを生かして詰め込む事が出来る。
勿論、全てのソフトがハードの性能の持ち味を活かすとは限らないが、
元々活かす性能が無いよりは有ったほうが良いに決まってる。
高性能になればよりゲーム体験（コレ事態よく分からん言葉だがw）はより深まると思うんだがなあ。
グラフィックが向上して没入感が高まるのは勿論、敵を一度に大量に出したり
敵により高度なAIを付けてプレイヤーに高度な戦略を強いる事も出来る。
無双とかも、今では半径10mくらいに近づいた敵がパッと突然画面に表示されてるけど、
ハード性能が高まればMount&Bladeみたいに、遥か遠くの敵まで一人残らず描写されて
実際にその敵に弓矢を射ることだって出来るようになる。
そうすりゃ戦い方だって一変する。
高性能になればなるだけ、ゲームプレイの多様性を広げる事が出来る。
その器の大きさを生かして詰め込む事が出来る。
勿論、全てのソフトがハードの性能の持ち味を活かすとは限らないが、
元々活かす性能が無いよりは有ったほうが良いに決まってる。
>>840
もう年末に向けてソフト充実するのは決まってて今は単に発売待ちなだけですが
もう年末に向けてソフト充実するのは決まってて今は単に発売待ちなだけですが
>>842
長い発売待ちだなw
長い発売待ちだなw
PS4云々よりPS3をどうやって畳むのかが気になる
当分は平行になるんだろうけどPSPとVitaよりは上手くやれるんだろうな
当分は平行になるんだろうけどPSPとVitaよりは上手くやれるんだろうな
「ＰＳ４のスペック（予定）なら
現行ＨＤ機なんか比較にならないほどの超絶美麗グラフィックのソフトが
ロンチ1年目から大量に出るからPS4は爆発的に普及する！」
なあ、本気でそう思ってんの？
現行ＨＤ機なんか比較にならないほどの超絶美麗グラフィックのソフトが
ロンチ1年目から大量に出るからPS4は爆発的に普及する！」
なあ、本気でそう思ってんの？
>>847
？
？
>>836
Vitaと似ているって論拠は強引だね。Vitaのメーカー別スタンスをまとめてみるとこうなってる。
・コーエー：Vita寄り
・マーベラス：中立（ややVita寄り）
・バンナム：中立
・セガ：中立
・コナミ：中立
・アトラス：放置ぎみ
・スクエニ：放置
・レベル５：最近になって無視
・カプコン：最初からガン無視
という状況なわけだけどPS4も同じ状況になるの？
少なくともカプコンやスクエニがVitaで取った無視の姿勢をPS4に示すとは思えない。
Vitaと似ているって論拠は強引だね。Vitaのメーカー別スタンスをまとめてみるとこうなってる。
・コーエー：Vita寄り
・マーベラス：中立（ややVita寄り）
・バンナム：中立
・セガ：中立
・コナミ：中立
・アトラス：放置ぎみ
・スクエニ：放置
・レベル５：最近になって無視
・カプコン：最初からガン無視
という状況なわけだけどPS4も同じ状況になるの？
少なくともカプコンやスクエニがVitaで取った無視の姿勢をPS4に示すとは思えない。
850 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 15:21:58.16 ID:SNjMnpTOO
>>841
それで買ってくれる人がどの位居るかだな
それで買ってくれる人がどの位居るかだな
>>848
美味しくいただける皿があっても乗せる料理が無いってこった
美味しくいただける皿があっても乗せる料理が無いってこった
>>846みたいな話の展開の仕方を藁人形論法という。
856 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 15:24:09.09 ID:f5xI+/HV0
ハードで買うのでなくやりたいゲームで決めたほうがいいと思うよ
857 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 15:24:13.25 ID:ttZg3ycx0
>>841
言っていることを否定するつもりはないが、その結果確実に言えることとして、
それを実現するためにはソフト開発費が高騰するという結論になる
では、普及していないハードで、そんなリスクを負うソフト会社はあるのだろうか？
言っていることを否定するつもりはないが、その結果確実に言えることとして、
それを実現するためにはソフト開発費が高騰するという結論になる
では、普及していないハードで、そんなリスクを負うソフト会社はあるのだろうか？
>>846
海外に限れば、PCゲームからのマルチだから出るよ
ただし、PCゲームのミドルレンジくらいのクオリティー
現行のPS3がローレンジくらいで、PC版と比べて表示数などの制限もあったことを考えると、進歩は大きい
海外に限れば、PCゲームからのマルチだから出るよ
ただし、PCゲームのミドルレンジくらいのクオリティー
現行のPS3がローレンジくらいで、PC版と比べて表示数などの制限もあったことを考えると、進歩は大きい
859 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 15:24:31.47 ID:SNjMnpTOO
相当な物がない限り大半のユーザーは移行しないと思うんだが
>>835
それ、まんまタブコンにも当てはまるじゃん。作った当の任天堂ですら使いこなせてないよ。
ソニーもＭＳも高性能路線には興味ないんじゃないの？無茶な性能は載せて来てないから、サプライズ無き発表とか言われてんだし。
サードが疲弊して来てるのを重々承知してるから大幅な性能アップはしなかったってことじゃない？結果的にＰＳが最高性能になっちゃったってだけで
それ、まんまタブコンにも当てはまるじゃん。作った当の任天堂ですら使いこなせてないよ。
ソニーもＭＳも高性能路線には興味ないんじゃないの？無茶な性能は載せて来てないから、サプライズ無き発表とか言われてんだし。
サードが疲弊して来てるのを重々承知してるから大幅な性能アップはしなかったってことじゃない？結果的にＰＳが最高性能になっちゃったってだけで
すでに次世代機はPS4一択で
そのPS4に移行するかどうかが話の中心になってるなｗ
そのPS4に移行するかどうかが話の中心になってるなｗ
『ウォッチドッグス』はPS4版が最もリッチな環境
ttp://www.psu.com/a019165/Watch-Dogs-will-Disrupt-the-industry-and-PS4-gamers-will-benefit-most
UBIモントリオールはアクションスリラーの次世代版がPS4の初期購入者にとって
理想的な購入意思になり、他バージョンより超越していると言いました。
ソニーの新しいマシンで与えられる特別なパワーで強化されたグラフィックが
没入感を高め、AIは強化されています。PS4の充実した機能のおかげで各々が
作業に多くの時間を掛けることが出来ました。
更にコンソールのタッチパッドも主人公の電話機を操作するときに利用されます。
UBIは基本的に同じゲームを提供する事で統一していますが、このバージョンは
他よりも多くのものをプッシュするだろうという事です。
そしてそれはPS4ゲーマーの為だけのものなのです。
UBI頑張ってるね
ttp://www.psu.com/a019165/Watch-Dogs-will-Disrupt-the-industry-and-PS4-gamers-will-benefit-most
UBIモントリオールはアクションスリラーの次世代版がPS4の初期購入者にとって
理想的な購入意思になり、他バージョンより超越していると言いました。
ソニーの新しいマシンで与えられる特別なパワーで強化されたグラフィックが
没入感を高め、AIは強化されています。PS4の充実した機能のおかげで各々が
作業に多くの時間を掛けることが出来ました。
更にコンソールのタッチパッドも主人公の電話機を操作するときに利用されます。
UBIは基本的に同じゲームを提供する事で統一していますが、このバージョンは
他よりも多くのものをプッシュするだろうという事です。
そしてそれはPS4ゲーマーの為だけのものなのです。
UBI頑張ってるね
>>860
申し訳ないけど、WiiUの事が書いてあるのかと思ったw
申し訳ないけど、WiiUの事が書いてあるのかと思ったw
867 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 15:28:23.02 ID:TPalfgwfO
Ｕは今後のファーストタイトルで巻き返せるかなあ？
Ｕのマリオはどのくらい売れたんだっけ？
64以降の各任天堂ハードでロンチのマリオの売上分かる？
Ｕのマリオはどのくらい売れたんだっけ？
64以降の各任天堂ハードでロンチのマリオの売上分かる？
>>859
PCからのマルチがほとんどの海外がまず移行する
海外サードはむしろ、現行PCとのスペック差が大きいPS3/360とのマルチが負担
据え置き市場の90％は海外が占めるので、国内サードは引きずられるしかない
国内で市場がほとんどない360版のソフトが出るのもそのためだ
PCからのマルチがほとんどの海外がまず移行する
海外サードはむしろ、現行PCとのスペック差が大きいPS3/360とのマルチが負担
据え置き市場の90％は海外が占めるので、国内サードは引きずられるしかない
国内で市場がほとんどない360版のソフトが出るのもそのためだ
EA幹部が既に動作するPS4版『Battlefield 4』の存在を示唆、驚くべき出来だったとコメント
ttp://gs.inside-games.jp/news/391/39151.html
「我々はソニーのプラットフォームにとても興奮している。
プラットフォームの技術力は我々が今まで出来なかった様々な事を可能にするだろう」とコメント。
続けてJorgensen氏は「新しい『Battlefield』を見たが驚くべき出来だった。
開発者のイマジネーションが強力なパワーで実現されるのは本当に素晴らしいことだ」とも発言。
PlayStation 4向けに動作する『Battlefield 4』が既に存在し、その出来が素晴らしいものであることを示唆しています。
EAもなかなか
あとはSCEがロンチのキルゾーンとインファマスでどれだけやれるか
個人的にはノーティの次世代機用ソフトアンチャ４？に期待
ttp://gs.inside-games.jp/news/391/39151.html
「我々はソニーのプラットフォームにとても興奮している。
プラットフォームの技術力は我々が今まで出来なかった様々な事を可能にするだろう」とコメント。
続けてJorgensen氏は「新しい『Battlefield』を見たが驚くべき出来だった。
開発者のイマジネーションが強力なパワーで実現されるのは本当に素晴らしいことだ」とも発言。
PlayStation 4向けに動作する『Battlefield 4』が既に存在し、その出来が素晴らしいものであることを示唆しています。
EAもなかなか
あとはSCEがロンチのキルゾーンとインファマスでどれだけやれるか
個人的にはノーティの次世代機用ソフトアンチャ４？に期待
>>830
>>WiiUで標準でトロフィー（実績）が搭載されてないのは痛いと思う。
>>今やあるのが常識なのに。
実績に拘る？トロフィーに拘る？神経が理解出来ない。Wii,箱○、PS3,PCと
あるけどそのようなモノを気にした事がない。好きな人間がいるからあった方が
有利だと言う意見には賛成するけどね。常識と言うのは変じゃない？
>>WiiUで標準でトロフィー（実績）が搭載されてないのは痛いと思う。
>>今やあるのが常識なのに。
実績に拘る？トロフィーに拘る？神経が理解出来ない。Wii,箱○、PS3,PCと
あるけどそのようなモノを気にした事がない。好きな人間がいるからあった方が
有利だと言う意見には賛成するけどね。常識と言うのは変じゃない？
>>867
そりゃ、ある程度は盛り返すんじゃない？
そのある程度がどの程度かが問題であって
楽観論に囚われた任天堂ファンボーイは「任天堂1強時代到来！統一ハード爆誕！」くらいの
盛り返しを期待してるんだろうけど、現実的にはせいぜいGCの7割程度までいければ御の字って所だと思うけど
そりゃ、ある程度は盛り返すんじゃない？
そのある程度がどの程度かが問題であって
楽観論に囚われた任天堂ファンボーイは「任天堂1強時代到来！統一ハード爆誕！」くらいの
盛り返しを期待してるんだろうけど、現実的にはせいぜいGCの7割程度までいければ御の字って所だと思うけど
>>866
お前の世界ではWiiUは性能が売りのハードだったんだな
お前の世界ではWiiUは性能が売りのハードだったんだな
874 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 15:34:01.46 ID:SNjMnpTOO
次世代機に移行は360PS3が出た時以上に難しいと思うんだけど
875 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 15:34:17.81 ID:/IlSULzU0
UBIはリップサービスが過ぎるわｗ
「PS4は瑕疵なき宝石」だっけ？ｗ
「ウンコは必ず成功すると信じている」とかほざいてるんだろ？ｗ
ここまでいくと褒め殺しだな
「PS4は瑕疵なき宝石」だっけ？ｗ
「ウンコは必ず成功すると信じている」とかほざいてるんだろ？ｗ
ここまでいくと褒め殺しだな
>>858
で、他ハードとのマルチでどの程度の映像の差が出せると思ってるの？
もうひとつ聞きたいのは、その映像の差が
「独占キラーソフトが存在しないというデメリットを無視してまで、でＰＳ４が選ばれる」
ほどのものだと本気で思ってるの？いやマジで。
で、他ハードとのマルチでどの程度の映像の差が出せると思ってるの？
もうひとつ聞きたいのは、その映像の差が
「独占キラーソフトが存在しないというデメリットを無視してまで、でＰＳ４が選ばれる」
ほどのものだと本気で思ってるの？いやマジで。
PS4がVITAになるわけがないと豪語してるやつらはもう一つ致命的な点を見落としてるけども
性能アピールってVITAで失敗してるのよね
発揮できるタイトルを用意できなければ意味が無い上に
用意できた所でVITAという失敗の前例があるのよ
性能アピールってVITAで失敗してるのよね
発揮できるタイトルを用意できなければ意味が無い上に
用意できた所でVITAという失敗の前例があるのよ
>>871
日本より海外の方が実績やトロフィーが重要視されてるよ。
WiiUが海外で苦戦してるのもそれの影もがあるのでは。
PS3や360を捨てて実績やトロフィーのないWiiU版を買うという選択肢は厳しい。
日本より海外の方が実績やトロフィーが重要視されてるよ。
WiiUが海外で苦戦してるのもそれの影もがあるのでは。
PS3や360を捨てて実績やトロフィーのないWiiU版を買うという選択肢は厳しい。
3DSガーとかVITAガーとか携帯機でどうだったとかはもういいよｗ
まったく状況が違うでしょ
まったく状況が違うでしょ
バンナム
日本 94万本
北米 96万本
欧州 55万本
鉄拳 PS3/360/WiiU 150万本
ソウルキャリバー PS3/360 105万本(2012年3月期発売 追加出荷分)
ナルト PS3/360 100万本
ナルト疾風伝 PS3/360 76万本(2012年3月期発売 追加出荷分)
ワンピース海賊無双 PS3/PSV 59万本
逃走中 3DS 52万本
テイルズ PS3 50万本
太鼓 3DS 47万本
PS3海外市場捨てれるかな？
日本 94万本
北米 96万本
欧州 55万本
鉄拳 PS3/360/WiiU 150万本
ソウルキャリバー PS3/360 105万本(2012年3月期発売 追加出荷分)
ナルト PS3/360 100万本
ナルト疾風伝 PS3/360 76万本(2012年3月期発売 追加出荷分)
ワンピース海賊無双 PS3/PSV 59万本
逃走中 3DS 52万本
テイルズ PS3 50万本
太鼓 3DS 47万本
PS3海外市場捨てれるかな？
>>869
PS2からWiiに移行したモンハンみたいな例はあるけどな
PS2からWiiに移行したモンハンみたいな例はあるけどな
今の主流はFPSやオープンワールドのマシンスペックが必要になる
タイトルだから、けっこう早く移行すると思うな
BFなんかPS3とPCで対戦人数違うとかひどかったし、
みんな次世代機の良い環境で遊びたいでしょ
タイトルだから、けっこう早く移行すると思うな
BFなんかPS3とPCで対戦人数違うとかひどかったし、
みんな次世代機の良い環境で遊びたいでしょ
>>877
海外のメーカーがバンバン用意してくれるよ。そういうの。
向こうの連中は頼まなくても勝手に性能を限界まで使い切って「まだ足りない」と言い出す。
長らくPS2レベルでゲームを開発していた国内メーカーとは違う。あちらさんはPCで鍛えてる。
海外のメーカーがバンバン用意してくれるよ。そういうの。
向こうの連中は頼まなくても勝手に性能を限界まで使い切って「まだ足りない」と言い出す。
長らくPS2レベルでゲームを開発していた国内メーカーとは違う。あちらさんはPCで鍛えてる。
886 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 15:39:04.83 ID:ttZg3ycx0
>>868
PCと次世代据置機との間の差が縮まるから、PCからのマルチが増えるのは道理
ならば、次世代機はPCとも比較されることになるわけか
とすると、PCを持っている人はPCでいいとなるから、PCを持っていない人への訴求が必要になるってことね
PCと次世代据置機との間の差が縮まるから、PCからのマルチが増えるのは道理
ならば、次世代機はPCとも比較されることになるわけか
とすると、PCを持っている人はPCでいいとなるから、PCを持っていない人への訴求が必要になるってことね
887 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 15:39:36.58 ID:TPalfgwfO
Wiki見たら載ってた。
ロンチ以外も一応。国内／世界
・NINTENDO64
スーパーマリオ64 192万本 1191万本
・ゲームキューブ
スーパーマリオサンシャイン 87万本 630万本
・Wii
スーパーマリオギャラクシー Wii 117万本 1040万本
New スーパーマリオブラザーズ Wii 439万本 2547万本
スーパーマリオギャラクシー2 Wii 102万本 680万本
・Wii U
New スーパーマリオブラザーズ U 51万本 215万本
ロンチ以外も一応。国内／世界
・NINTENDO64
スーパーマリオ64 192万本 1191万本
・ゲームキューブ
スーパーマリオサンシャイン 87万本 630万本
・Wii
スーパーマリオギャラクシー Wii 117万本 1040万本
New スーパーマリオブラザーズ Wii 439万本 2547万本
スーパーマリオギャラクシー2 Wii 102万本 680万本
・Wii U
New スーパーマリオブラザーズ U 51万本 215万本
>>884
だからソフト出てないんだからノーを突きつける以前の話だっての
だからソフト出てないんだからノーを突きつける以前の話だっての
>>872
任天堂はゲームビジネスはハイリスクハイリターンの博打だと公言しているし
実際に失敗があることを前提として日ごろから備えてきている
WiiUが大失敗に終わろうと経営方針に影響を与えるほどのダメージもないわけで
基本的に任天堂派は楽観的だよ
任天堂はゲームビジネスはハイリスクハイリターンの博打だと公言しているし
実際に失敗があることを前提として日ごろから備えてきている
WiiUが大失敗に終わろうと経営方針に影響を与えるほどのダメージもないわけで
基本的に任天堂派は楽観的だよ
>>888
なんでソフトが出ないんだろ
なんでソフトが出ないんだろ
カプコン
日本 450万本
北米 540万本
欧州 410万本（アジア含む）
PS3 710万本
360 370万本
Wii/U 70万本
NDS/3DS 130万本
PSP/PSV 60万本
据え置き依存度、海外比率高し
日本 450万本
北米 540万本
欧州 410万本（アジア含む）
PS3 710万本
360 370万本
Wii/U 70万本
NDS/3DS 130万本
PSP/PSV 60万本
据え置き依存度、海外比率高し
大金かけてハード限界までグラフィック作りこんだと言えるソフトなんて、３６０ですらヘイロー４くらいしかなかったのに
そんなソフトを、ハード１年目から、サードが出してくれると。
マルチのＰＳ４版だけに金かけてハードの限界までグラフィック突き詰めてくれると。
マジでそう考えてるの？
そんなソフトを、ハード１年目から、サードが出してくれると。
マルチのＰＳ４版だけに金かけてハードの限界までグラフィック突き詰めてくれると。
マジでそう考えてるの？
897 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 15:46:02.08 ID:f5xI+/HV0
やっぱWiiU苦しいな
ハード売れないとソフトもでない
うまい具合比例するもんだな
ハード売れないとソフトもでない
うまい具合比例するもんだな
>>876
>>「独占キラーソフトが存在しないというデメリットを無視してまで、
>>でＰＳ４が選ばれる」
単純にゲームをやりたいからPS4を買うのだろう。例えば箱○のHALOは独占の
キラーソフトだが、ハードの普及の割合で見れば１割だろう。HALOが出れば
必ずハードを買うと言う人間はさらに少ない。じゃないとPS3は終わっていたよ。
君が考えるほど独占に拘る人はさほど多くはないのでは？
>>「独占キラーソフトが存在しないというデメリットを無視してまで、
>>でＰＳ４が選ばれる」
単純にゲームをやりたいからPS4を買うのだろう。例えば箱○のHALOは独占の
キラーソフトだが、ハードの普及の割合で見れば１割だろう。HALOが出れば
必ずハードを買うと言う人間はさらに少ない。じゃないとPS3は終わっていたよ。
君が考えるほど独占に拘る人はさほど多くはないのでは？
>>886
PCはね、そのかわりお金がかかる、だから少数派
360が出た時のハイエンドPCは、Pentium4/DにGeForce6800だった
これで10万円超えるゲーミングPC
でも、今じゃこれじゃほとんどのゲーム遊べない、チョンのネトゲさえ重い
2回くらいCPU、ビデオカード、取替えしてるでしょう、マザボやメモリも買い換えてるでしょう
でも360は、いまだにソフトが出てる、PS3もね
ハイエンドで常にお金かけられるならPCだね、でもハードに投資が必要
PCはね、そのかわりお金がかかる、だから少数派
360が出た時のハイエンドPCは、Pentium4/DにGeForce6800だった
これで10万円超えるゲーミングPC
でも、今じゃこれじゃほとんどのゲーム遊べない、チョンのネトゲさえ重い
2回くらいCPU、ビデオカード、取替えしてるでしょう、マザボやメモリも買い換えてるでしょう
でも360は、いまだにソフトが出てる、PS3もね
ハイエンドで常にお金かけられるならPCだね、でもハードに投資が必要
>>896
というか箱1とマルチで同じものを作ったとしても元の性能差はどうしても出てしまうもの。
例えばPS3と360のマルチだってメーカーとしては全く同じものを作ったつもりでも
ハードの特性で差が出てしまった。差は隠そうと思っても自然に出てしまう。
というか箱1とマルチで同じものを作ったとしても元の性能差はどうしても出てしまうもの。
例えばPS3と360のマルチだってメーカーとしては全く同じものを作ったつもりでも
ハードの特性で差が出てしまった。差は隠そうと思っても自然に出てしまう。
905 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 15:50:56.97 ID:TPalfgwfO
こうやって見ると64はソフト売上は頑張ったんだなあ。
あんだけ売れたWiiのマリギャラより売れとるやんけ。
スーファミの次世代機としての効果もあったんだろうが。
Uは…上手く行っても国内でGCレベルに達するかどうかって感じだな。
世界はもうだめだな。
Newマリの続編なのに売上前作の1/12て…。
あんだけ売れたWiiのマリギャラより売れとるやんけ。
スーファミの次世代機としての効果もあったんだろうが。
Uは…上手く行っても国内でGCレベルに達するかどうかって感じだな。
世界はもうだめだな。
Newマリの続編なのに売上前作の1/12て…。
つーかPCもMSなんだよね
ネットワーク的に繋がりを持たれたら夢が広がるな
ネットワーク的に繋がりを持たれたら夢が広がるな
>>905
なんで半年しか経ってないのに最終売り上げってことになってんだよ
なんで半年しか経ってないのに最終売り上げってことになってんだよ
>>886
バリバリのゲーミングPC持ってるコアユーザーなんて超少数派だから
その上、今はデスクトップPC自体がどんどん市場から消えてるしね
そもそもそれだけのコアゲーマーなら当然据え置きも買ってそうだけど
PCとCSじゃ、出るソフトの数が大違いだし
バリバリのゲーミングPC持ってるコアユーザーなんて超少数派だから
その上、今はデスクトップPC自体がどんどん市場から消えてるしね
そもそもそれだけのコアゲーマーなら当然据え置きも買ってそうだけど
PCとCSじゃ、出るソフトの数が大違いだし
WiiUが失敗しても任天堂本体は傾かないというのが事実かどうかは知らんが
WiiUで失った信用を取り戻すのは大変なんじゃないかね
バーチャルボーイの比じゃないぞ
WiiUで失った信用を取り戻すのは大変なんじゃないかね
バーチャルボーイの比じゃないぞ
GCは普通に超えるわな
PS3程度の推移で超えられるレベルなんだから
PS3程度の推移で超えられるレベルなんだから
>>911
PS4版が爆死しない前提なら出るかもな
PS4版が爆死しない前提なら出るかもな
>>904
PCゲームの発売カレンダーは少なくともWiiUよりずっと多く埋まってるぞ。
PCゲームの発売カレンダーは少なくともWiiUよりずっと多く埋まってるぞ。
>>912
WiiUじゃないんだから（笑）
WiiUじゃないんだから（笑）
>>910
しっかり需要は育ててきたし、
ハーフミリオン級以上のタイトルがいくつもあれば
PS4がPS2のような一強になるとは考えられないから
国内でゲームキューブを超えるのは難しくはないだろうね
世界全体ではアメリカでのキネクトのファミリー需要の喰われ具合によるかな
しっかり需要は育ててきたし、
ハーフミリオン級以上のタイトルがいくつもあれば
PS4がPS2のような一強になるとは考えられないから
国内でゲームキューブを超えるのは難しくはないだろうね
世界全体ではアメリカでのキネクトのファミリー需要の喰われ具合によるかな
>>916
WiiUよりも悲惨な可能性もあるぜ？据置版のVITAかもな
WiiUよりも悲惨な可能性もあるぜ？据置版のVITAかもな
>>904
だから、x86 CPU +AMD Radeonの構成にしたんでしょ
PCからマルチすることは今後も変わらない
同じ構成だから、移植が容易になる
8コアJaguar部分は、単コア性能は現行のセレロンの半分くらいだけど、それを8コアでカバー、
GPU部分は2年前のハイエンドGPU+ GDDR5 8GB
PC版のミドルレンジスペック相当くらいでなら動いちゃうよ
だから、x86 CPU +AMD Radeonの構成にしたんでしょ
PCからマルチすることは今後も変わらない
同じ構成だから、移植が容易になる
8コアJaguar部分は、単コア性能は現行のセレロンの半分くらいだけど、それを8コアでカバー、
GPU部分は2年前のハイエンドGPU+ GDDR5 8GB
PC版のミドルレンジスペック相当くらいでなら動いちゃうよ
>>921
まあ現状のままなのはありえんわな
まあ現状のままなのはありえんわな
>>915
海外サードはPCからマルチするんだから PS3レベルにはならんよ
海外サードはPCからマルチするんだから PS3レベルにはならんよ
>>922
現状のままじゃ済まないだろうねw
現状のままじゃ済まないだろうねw
>>915
フルに活用するのが凄く難しいみたいな言われようだけど
PS4より高性能なPCともマルチなわけでむしろPS4の限界点なんてすぐに到達してしまう。
クオリティ的にはマルチはハイエンドPC＞PS4＞箱1.＞＞＞＞PS360になると思う。
フルに活用するのが凄く難しいみたいな言われようだけど
PS4より高性能なPCともマルチなわけでむしろPS4の限界点なんてすぐに到達してしまう。
クオリティ的にはマルチはハイエンドPC＞PS4＞箱1.＞＞＞＞PS360になると思う。
>>914
キラータイトルがまだひとつも出てない状況で結論急ぎすぎだろ
言っとくがマリオUは別にキラータイトルってわけじゃねーぞ
マリオはキラータイトルに付随していつの間にか伸びてるタイプで
単体で大きく伸ばすほどの力はないからな
キラータイトルがまだひとつも出てない状況で結論急ぎすぎだろ
言っとくがマリオUは別にキラータイトルってわけじゃねーぞ
マリオはキラータイトルに付随していつの間にか伸びてるタイプで
単体で大きく伸ばすほどの力はないからな
>>924
PS4が少なくとも下を行くだろうしな
PS4が少なくとも下を行くだろうしな
>>926
WiiUのキラータイトルって何？
WiiUのキラータイトルって何？
>>909
どっちでも別にいいけど、そんなの64GCで通った道だから気にしても意味無いんじゃない？
どっちでも別にいいけど、そんなの64GCで通った道だから気にしても意味無いんじゃない？
>>926
装着率50%を超えてるソフトがキラーじゃないというのはさすがに無理がある
装着率50%を超えてるソフトがキラーじゃないというのはさすがに無理がある
箱信者って、箱1がカジュアル層に大うけするって願望を前提に話ししてる所無い？
本当はkinectってソフトとの相性そんなに良くないし使い勝手悪いのに、なんかそういう都合の悪い部分は無視してwiiみたいに本体は爆発的に普及するって決めつけてるような
本当はkinectってソフトとの相性そんなに良くないし使い勝手悪いのに、なんかそういう都合の悪い部分は無視してwiiみたいに本体は爆発的に普及するって決めつけてるような
PS4ってキラー無いんだよね
どうやって爆死回避すんの？
どうやって爆死回避すんの？
933 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 16:02:49.34 ID:TPalfgwfO
任天堂のソフトはジワ売れなんだっけ？
マリオ64とサンシャインとマリギャラの売上の推移とか誰か分からない？
半年の時点でのサンシャイン越えてたらGC越えはまだありえるかもね。
マリオ64とサンシャインとマリギャラの売上の推移とか誰か分からない？
半年の時点でのサンシャイン越えてたらGC越えはまだありえるかもね。
>>934
PCゲーマーなんて超少数派だし、普通にみんなCS版買うよ
PCゲーマーなんて超少数派だし、普通にみんなCS版買うよ
>>926
だとしたらWiiUは苦しいぞ。もうWiiスポやWiiFitのバブルは来ない。
あれは脳トレと一緒で一過性のブーム物だから。
ビリーズブートキャンプやムーディー勝山をもう一度流行らすような物。
だとしたらWiiUは苦しいぞ。もうWiiスポやWiiFitのバブルは来ない。
あれは脳トレと一緒で一過性のブーム物だから。
ビリーズブートキャンプやムーディー勝山をもう一度流行らすような物。
937 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 16:05:14.69 ID:SNjMnpTOO
>>931
次世代機どちらも前回以上の長期戦になると思うよ
次世代機どちらも前回以上の長期戦になると思うよ
>>913
>>PCゲームの発売カレンダーは少なくともWiiUよりずっと多く埋まってるぞ。
任天堂のゲーム機のラインナップは発売直前にならないと公表されません。
しかし、待っていても公開される事はなかったでした。
そういえば、PS3は凄かったけどね。リストの数もそして発売されない数も
凄かった。
PS3の欠点だった
１）BDの生産不安定による出荷不足
２）Cellの開発難易度の高さ
３）PS3の価格の高さ
PS3の長所
１）PS2の後継機
２）PS2の互換
３）豪華なラインナップ
さてどうなりますか？
>>PCゲームの発売カレンダーは少なくともWiiUよりずっと多く埋まってるぞ。
任天堂のゲーム機のラインナップは発売直前にならないと公表されません。
しかし、待っていても公開される事はなかったでした。
そういえば、PS3は凄かったけどね。リストの数もそして発売されない数も
凄かった。
PS3の欠点だった
１）BDの生産不安定による出荷不足
２）Cellの開発難易度の高さ
３）PS3の価格の高さ
PS3の長所
１）PS2の後継機
２）PS2の互換
３）豪華なラインナップ
さてどうなりますか？
>>931
「性能以外の要素にコストをかけるのは悪」「余計なものは存在すら許せない」なんて原理主義者はごく一部だよ
従来路線のゲームにとって積極的に悪影響になるわけでもないし、
大半の人にとってはできることが多いってだけ
「性能以外の要素にコストをかけるのは悪」「余計なものは存在すら許せない」なんて原理主義者はごく一部だよ
従来路線のゲームにとって積極的に悪影響になるわけでもないし、
大半の人にとってはできることが多いってだけ
>>934
PC版買わないんだ
市場規模が据え置きとPCがマルチされてるけど75％対25％とかなんだ
PC版の絶対シェアは低いんだ、でも無視できない市場
PCで継続的にゲームしようとすると、常に追加投資が必要だからね
そのかわりはハイエンド環境で遊ぶことが出来る
PC版買わないんだ
市場規模が据え置きとPCがマルチされてるけど75％対25％とかなんだ
PC版の絶対シェアは低いんだ、でも無視できない市場
PCで継続的にゲームしようとすると、常に追加投資が必要だからね
そのかわりはハイエンド環境で遊ぶことが出来る
PCゲーマーが少数派ってのも根拠なさすぎなんだよな
最近はMinecraftなんかもヒットしてるし
スマホにユーザーが流れてるっていうふうに言われてるだろ
CSでゲームをするっていう様式は壊れてきてる面はあるぜ
最近はMinecraftなんかもヒットしてるし
スマホにユーザーが流れてるっていうふうに言われてるだろ
CSでゲームをするっていう様式は壊れてきてる面はあるぜ
>>939
論点ずらしの詭弁法を使うのはやめなよ。
論点ずらしの詭弁法を使うのはやめなよ。
>>943
それは市場での販売額が証明しちゃってる
それは市場での販売額が証明しちゃってる
>>942
表面しかみてない人はギミック一発芸というけど
Wiiのブームの実態はファミリー需要の開拓だよ
もはや子供と一切ゲームをしない若い父親は0%という時代で
ゲームを家族で遊ぶものと印象づけるのに成功したのは大きい
表面しかみてない人はギミック一発芸というけど
Wiiのブームの実態はファミリー需要の開拓だよ
もはや子供と一切ゲームをしない若い父親は0%という時代で
ゲームを家族で遊ぶものと印象づけるのに成功したのは大きい
>>946
それPS4が選ばれるっていう根拠にはならんよね
それPS4が選ばれるっていう根拠にはならんよね
俺が言ってんのは
PC版じゃなくてPS4版が選ばれてくのか？ってことよ
PC版じゃなくてPS4版が選ばれてくのか？ってことよ
ハイエンドユーザーは少数にしても
ミドルレンジでやってる奴は大勢いるだろ
そういう連中がわざわざCS機を新規購入するかいな
ミドルレンジでやってる奴は大勢いるだろ
そういう連中がわざわざCS機を新規購入するかいな
953 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 16:10:18.21 ID:f5xI+/HV0
早くニンテンドウダイレクトでソフト発表してくれ
でも龍が如くの人が出てきた時は笑ったね
でも龍が如くの人が出てきた時は笑ったね
>>947
DSの知育層同様に、多くを取りこぼしてしまった
WiiのWiiFIT、Wiiスポ層は、HDでタブレットなコントローラーを求めていたのか
ぶっちゃけWiiのままでよかったんじゃないのか
Wiiの稼働率はすごく高いそうだ、でもいまWii市場でソフトは売れてない、同じソフトで遊び続けてるんだろう
DSの知育層同様に、多くを取りこぼしてしまった
WiiのWiiFIT、Wiiスポ層は、HDでタブレットなコントローラーを求めていたのか
ぶっちゃけWiiのままでよかったんじゃないのか
Wiiの稼働率はすごく高いそうだ、でもいまWii市場でソフトは売れてない、同じソフトで遊び続けてるんだろう
>>947
それはない
もし親子層とやらを任天堂が開拓したのならWiiは中盤以降失速しないし、WiiUももっと売れている
結局、Wiiは脳トレとWiifitのブームを煽って売っただけに過ぎない
一度きりのパイに過ぎない
WiiUの売上が証明している
それはない
もし親子層とやらを任天堂が開拓したのならWiiは中盤以降失速しないし、WiiUももっと売れている
結局、Wiiは脳トレとWiifitのブームを煽って売っただけに過ぎない
一度きりのパイに過ぎない
WiiUの売上が証明している
WiiU 任天堂の独占キラーソフト群とセカンドのソフト ＋ ＰＣマルチソフト
Xbox one ＭＳの独占キラーソフトとセカンドのソフト ＋ ＰＣマルチソフト
PS4 ちょっとだけ高画質らしいＰのマルチソフト
これでPS4が大勝利する・・・？！
Xbox one ＭＳの独占キラーソフトとセカンドのソフト ＋ ＰＣマルチソフト
PS4 ちょっとだけ高画質らしいＰのマルチソフト
これでPS4が大勝利する・・・？！
>>947
それがWiiUで引き継げてないのが痛いね。
せっかく任天堂が育てた体感ゲーム路線を捨てて意味不明なタブレット路線に走るなんて。
任天堂が開拓した路線をMSがキネクトで丸々頂いちゃって任天堂は馬鹿だよ。
それがWiiUで引き継げてないのが痛いね。
せっかく任天堂が育てた体感ゲーム路線を捨てて意味不明なタブレット路線に走るなんて。
任天堂が開拓した路線をMSがキネクトで丸々頂いちゃって任天堂は馬鹿だよ。
何にせよ今年のホリデーから年末にかけてが最後のチャンスだろうな。
流石にその時期に何も用意しないなんてことはありえないだろう。
流石にその時期に何も用意しないなんてことはありえないだろう。
PCゲーマー＞PS4ユーザー
こういう状況になり得ない根拠ってどこにあんだ？
主流のタイトルがPCゲーの移植になって来ている現状だと
中心的な層はPC版にどんどん集まってく気がするんだよね
こういう状況になり得ない根拠ってどこにあんだ？
主流のタイトルがPCゲーの移植になって来ている現状だと
中心的な層はPC版にどんどん集まってく気がするんだよね
>>955
Wiiに脳トレなんて出てないよ
Wiiに脳トレなんて出てないよ
>>955
だからまだソフト出てない段階でなにを証明したというんだよ
だからまだソフト出てない段階でなにを証明したというんだよ
>>950
主流のコンシュマーの選択肢はXboxONEかPS4しかない
主流のコンシュマーの選択肢はXboxONEかPS4しかない
>>954
その層引き継ぐにしても発売日にこぞって買うような事はないだろ
発売して周りが買いだして評判が広がって何らかのキッカケで買ってもらえればいい
ハード発売したらすぐ買わない奴は客じゃないとは言わんよな
その層引き継ぐにしても発売日にこぞって買うような事はないだろ
発売して周りが買いだして評判が広がって何らかのキッカケで買ってもらえればいい
ハード発売したらすぐ買わない奴は客じゃないとは言わんよな
次世代機が4万円になるかもって言われて
高い、値下げされてから買うって奴が沢山いるのに
それより遥かに高価なミドルスペックPCがCSの販売台数に敵うわけないだろ。
高い、値下げされてから買うって奴が沢山いるのに
それより遥かに高価なミドルスペックPCがCSの販売台数に敵うわけないだろ。
>>952
ミドルレンジは明日のローエンド
買い替え追加投資が迫られる
市場規模としてPCゲー市場は据え置きの20％程度しか無い
欧州で最も高いドイツで40％くらい、最も低いイギリスは10％以下、多くは20％以下
アメリカでも25％程度でしかない
ミドルレンジは明日のローエンド
買い替え追加投資が迫られる
市場規模としてPCゲー市場は据え置きの20％程度しか無い
欧州で最も高いドイツで40％くらい、最も低いイギリスは10％以下、多くは20％以下
アメリカでも25％程度でしかない
ソフトが出てないからハードが売れないだけ
不細工だからモテナイだけ
なんか似てるなw
根本に問題があるのにそこに視点が向いていない所が
不細工だからモテナイだけ
なんか似てるなw
根本に問題があるのにそこに視点が向いていない所が
>>965
Wiiは発売日からブーストだったじゃないか。毎週7万台売れてた。
岩田社長も毎週が年末商戦みたいだと言っていた。いきなりカジュアルの心を掴んだ。
最初にカジュアルを掴まないならWiiUはどういう路線なんだ？
Wiiは発売日からブーストだったじゃないか。毎週7万台売れてた。
岩田社長も毎週が年末商戦みたいだと言っていた。いきなりカジュアルの心を掴んだ。
最初にカジュアルを掴まないならWiiUはどういう路線なんだ？
>>956
SCEJ見てるとそうは思わないだろうけど、SCEAやSCEEは結構優秀だよ
SCEJ見てるとそうは思わないだろうけど、SCEAやSCEEは結構優秀だよ
974 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 16:16:05.32 ID:f5xI+/HV0
このスレの住人と酒飲みながらハードの展望語ったら徹夜しそうだな（笑）
まあWiiUはソフト出るけどな
任天堂が出すからなｗ
任天堂が出すからなｗ
やめろよ、発売半年でこんな25本だったPS3ちゃんが泣いちゃうだろ
RESISTANCE〜人類没落の日〜
GENJI -神威奏乱-
機動戦士ガンダム Target in Sight
リッジレーサー7
宮里三兄弟内蔵 SEGA GOLFCLUB
麻雀格闘倶楽部 全国対戦版
麻雀大会IV
MotorStorm 〜モーターストーム〜
ソニック・ザ・ヘッジホッグ
アーマード・コア4
ニード・フォー・スピード カーボン
Railfan
FORMULA ONE CHAMPIONSHIP EDITION
NBA07【英語版】
ENCHANT ARM
バーチャファイター5
アントールドレジェンド ダークキングダム
ガンダム無双
パワースマッシュ3
ファイトナイト ラウンド3【英語版】
ミストオブカオス
ウイニングポスト7 マキシマム2007
プロ野球スピリッツ4
マッデンNFL07【英語版】
NBAストリート ホームコート
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980 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 16:18:06.06 ID:TPalfgwfO
>>944
おお、ありがとう。
これならまだWii U終わったと一概には言えないね。
でも2500万本売ったNewマリの続編がこれだから、Wiiで勝ち取ったライト層の大半には
もう飽きられてる感が否めないなあ。
てゆーかなんでこんなヤバイ状態なのに有力タイトルをバンバン出さないんだろう。
現在ハードの売上がとんでもない事になってるから、このまま放置してたら
取り返しがつかなくなるぞ。
おお、ありがとう。
これならまだWii U終わったと一概には言えないね。
でも2500万本売ったNewマリの続編がこれだから、Wiiで勝ち取ったライト層の大半には
もう飽きられてる感が否めないなあ。
てゆーかなんでこんなヤバイ状態なのに有力タイトルをバンバン出さないんだろう。
現在ハードの売上がとんでもない事になってるから、このまま放置してたら
取り返しがつかなくなるぞ。
>>959
PCはね、そのかわりお金がかかる、だから少数派
360が出た時のハイエンドPCは、Pentium4/DにGeForce6800だった
これで10万円超えるゲーミングPC
でも、今じゃこれじゃほとんどのゲーム遊べない、チョンのネトゲさえ重い
2回くらいCPU、ビデオカード、取替えしてるでしょう、マザボやメモリも買い換えてるでしょう
でも360は、いまだにソフトが出てる、PS3もね
ハイエンドで常にお金かけられるならPCだね、でもハードに投資が必要
2ー3年で、コンシュマーゲームが買えるくらいの投資を行なっていけるなら
PCゲーでいいと思うよ
PCゲーは下位のCPUやGPUは、到底快適に遊べないくらいに切り捨てられるから
PCはね、そのかわりお金がかかる、だから少数派
360が出た時のハイエンドPCは、Pentium4/DにGeForce6800だった
これで10万円超えるゲーミングPC
でも、今じゃこれじゃほとんどのゲーム遊べない、チョンのネトゲさえ重い
2回くらいCPU、ビデオカード、取替えしてるでしょう、マザボやメモリも買い換えてるでしょう
でも360は、いまだにソフトが出てる、PS3もね
ハイエンドで常にお金かけられるならPCだね、でもハードに投資が必要
2ー3年で、コンシュマーゲームが買えるくらいの投資を行なっていけるなら
PCゲーでいいと思うよ
PCゲーは下位のCPUやGPUは、到底快適に遊べないくらいに切り捨てられるから
>>954
DSの知育はむしろスマートフォンで起きたかもしれないブームを先取りできたのが意義だからね
>>955
Wiiの失速の主因はタイトル不足
稼働率はいまだに日本でもアメリカでもTOPだし
>>175 の将来購入を考えているハードでもTOP
同じくタイトル不足で低迷しているWiiUの現状の週販の一点だけで否定するのは無理がある
>>957
Wiiリモコンは引き継いでるし、タブレット路線も筋は悪くない
DSがタッチパネルの先取りだったように
WiiUは映像端末の多様化と連動の先取りだしやる意義がある
DSの知育はむしろスマートフォンで起きたかもしれないブームを先取りできたのが意義だからね
>>955
Wiiの失速の主因はタイトル不足
稼働率はいまだに日本でもアメリカでもTOPだし
>>175 の将来購入を考えているハードでもTOP
同じくタイトル不足で低迷しているWiiUの現状の週販の一点だけで否定するのは無理がある
>>957
Wiiリモコンは引き継いでるし、タブレット路線も筋は悪くない
DSがタッチパネルの先取りだったように
WiiUは映像端末の多様化と連動の先取りだしやる意義がある
>>966
別に問題にはならんよ
3DSの方には繋ぎとなるゲーム提供してるし
そもそも任天堂が開拓してきた層はゲーム以外に娯楽がなくて
血眼になって新作ゲームを渇望するような層じゃないから
そんな急いでソフトを出しまくる必要もない
別に問題にはならんよ
3DSの方には繋ぎとなるゲーム提供してるし
そもそも任天堂が開拓してきた層はゲーム以外に娯楽がなくて
血眼になって新作ゲームを渇望するような層じゃないから
そんな急いでソフトを出しまくる必要もない
次スレたてる
>>989
ほぼコンシュマーに移植される
PCではローエンド仕様では快適に遊べない、そこに開発コストかけない
CPUやGPU買い換えてくれって態度、ハイエンドで買っても5-6年前のCPU、GPUではまず遊べない
そこが大きな違いだ
ほぼコンシュマーに移植される
PCではローエンド仕様では快適に遊べない、そこに開発コストかけない
CPUやGPU買い換えてくれって態度、ハイエンドで買っても5-6年前のCPU、GPUではまず遊べない
そこが大きな違いだ
移行するしないは議論にならない
業界上げてするしかない。
そうやってテレビゲームは機種を定期的に更新するビジネスモデル
前世代と違ってHDテレビは普及しきってるから次世代の方が早く移行できるよ
海外はオンが重要だから旧機種のマルチ切っちゃえば強制的に移行できる
PSや箱はフレンドやトロフィー、実績など自社のコミュニティで囲い込んでる
外人とかバカみたいにフレンド多いからな
人が人を動かすんだよ
業界上げてするしかない。
そうやってテレビゲームは機種を定期的に更新するビジネスモデル
前世代と違ってHDテレビは普及しきってるから次世代の方が早く移行できるよ
海外はオンが重要だから旧機種のマルチ切っちゃえば強制的に移行できる
PSや箱はフレンドやトロフィー、実績など自社のコミュニティで囲い込んでる
外人とかバカみたいにフレンド多いからな
人が人を動かすんだよ
997 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 16:26:48.72 ID:SNjMnpTOO
どのハードも最初の1〜2年を乗り切れるかだと思うんだよなぁ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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