MS「後方互換は後ろ向きな考え方　ユーザーの5%しか利用しない」

1 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:30:59.14 ID:kYO4Cqbk0

Microsoftが後方互換未対応に言及「後方互換は後ろ向きな考え方」
http://www.choke-point.com/?p=13861

MicrosoftのDon Mattrick氏がXbox Oneの後方互換未対応について触れ、旧世代のゲームをプレーするユーザーは僅か5％であり、後ろ向きな考え方であると語っています。

Don Mattrick: 後方互換というのは、後ろ向きな考え方だ。

Wiiゆうちゃん後ろ向きだった(´・ω・`)

2 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:34:04.76 ID:4sVVSSRU0

またコアユーザーが減ったｗｗ

3 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:34:32.54 ID:QsYsOOM00

WiiUのUは
後ろ向きのUだったのか

4 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:34:38.85 ID:lAbe/f4U0

まあ俺も初代ps3持ってたがps2のゲームとか殆どやらず動作確認だけで満足してしまった。
例え糞ゲーでもps3のゲーム選んじゃう

5 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:35:16.40 ID:/BplaXOJ0

後ろも向けると後ろ向きは違う

6 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:37:31.22 ID:2/j11Ds+O

VITAみたいになったら?

7 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:37:48.52 ID:Ferq7Ah90

後方互換クレクレしてる奴の中でも、実際に利用する奴は何％ぐらいなんだろうな

8 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:38:46.37 ID:g8uWvDY80

まぁ俺も互換はいらん
旧世代機のソフトやるなら旧世代機でやるし

9 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:39:02.49 ID:N+Xe+U7R0

ゲハでもｺﾞｶﾝｶﾞｰって言う人いなくなったな

10 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:40:06.21 ID:bPrhU94m0

まぁ旧箱互換もオルタとジェットセットラジオぐらいしかやらなかったもんな( ；´Д｀)
大統領の関係で結局それらも旧箱でやったりしてたし…

11 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:40:09.20 ID:ktRmP77K0

互換確保で合体するミニとやらは一体なんだったんだよw

12 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:40:17.87 ID:sD+PRTiGO

まさかとは思うが、対応数の糞少なかった箱○のデータで話してるんじゃないだろうな
すれちがいだけで見ても3DSのDSソフト使用率が5%なんて思えないが

だいたい、互換が大事なのは機能を兼ねられることで「買い換え」を促進できる(旧ハードを売れるので実質の新ハード導入費用が安くすむ)とか
過渡期に旧ハード対応ソフトを出すメーカーが助かるとか
そういうとこだろ

13 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:40:37.99 ID:nzqjgS5W0

VITAっていう前例があるんだよなー
UMD互換あったらまだあそこまで酷い状況にはなってなかったと思う

14 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:41:30.63 ID:lVVtagOo0

互換付けなかった場合、前世代機種との競争に苦しむわけだが。

15 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:42:09.12 ID:Ferq7Ah90

>>12
思いっきり後ろ向きじゃん・・・

16 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:43:01.21 ID:Plq6x6tyO

カジュアル層は１つのソフトを長く遊ぶし、ハードを何個も持ちたがらないから
そっちの方を狙いたいなら互換性付けた方が良いと思うけどね、Wii Uは付けて正解だと思うが箱は分からん

17 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:43:44.04 ID:bTiQ5XVWP

まさか360で旧箱ゲーの利用者を集計した訳じゃないだろうな

18 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:43:54.71 ID:8x1WskRt0

３６０持ってなかったけどギアーズやってみよ　って人はお断りだと

19 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:44:19.00 ID:N+Xe+U7R0

WiiUが毎週1万台前後売れてるのは互換の恩恵なのにな

20 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:44:24.80 ID:2/j11Ds+O

15
だってVITAみたいにPSPと食いあって共倒れ最悪だし…

21 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:45:12.11 ID:JdsS9vjf0

値段が高くなるだけの互換ならいらない
無理に互換させるためにCPUがクソになる
それをクリアして初めて意味があるのが後方互換だからね
PS3、WiiUでの互換失敗をみれば明らか

22 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:45:39.67 ID:Bha5fD0/0

しばらくの間は360とのマルチばっかりっぽいし、
360でいいや安いしって思われると移行がさっぱり進まんぞ。

23 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:45:54.80 ID:eRjbk2UC0

PS4の互換無し否定してた痴漢はバカだってMSさんが言ってた

24 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:46:08.35 ID:PQJHLGpw0

箱は持ってないが出るゲームが同じなら互換はいらん
システムで差別化してるゲームが多いなら互換は必要です

25 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:46:33.77 ID:dLuzbuZb0

Windowsを出している会社の人間の発言とは思えんな

26 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:47:06.46 ID:X+VQJxll0

あの糞互換なら利用者5%でもしかたないだろ

27 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:47:10.07 ID:AaVJ5hLoO

過渡期は新旧ハードでマルチ開発が今の流れだろ

28 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:47:27.73 ID:Dw7oJQyJP

互換あったらフレンド1000人無理なんだろ？

29 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:47:36.17 ID:TLaI/Q7oP

余計なことを言うのがアメリカ人だな。レジーもそうだが。

30 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:48:18.88 ID:Bha5fD0/0

>>25
そういやXPモードとか用意してた会社だったなｗ

31 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:49:04.88 ID:vqqHvLQC0

初代箱でオルタとジェットセットしかやらなかったって、
現状の箱○のソフトラインナップ初代の軽く10倍以上だってわかって言ってんのかよ。
互換無いってのは正直終わった。

32 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:49:29.79 ID:tL2drwW80

メタルウルフカオスも出来ないくせにな～にが5％だよ

33 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:50:06.09 ID:RDb7dzVC0

互換なんていらねーよ
日本人だけだろｺﾞｶﾝｺﾞｶﾝとか言ってんのw

34 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:50:52.18 ID:ktRmP77K0

>>21
PS3は最初互換なけりゃもっと悲惨だったろ

35 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:51:11.86 ID:nzqjgS5W0

持ってるハードで事足りるなら
わざわざ数万もするハードは買わないよ
VITAが証明しただろう

36 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:51:23.08 ID:Dw7oJQyJP

HALO出来ないのは困るかも

37 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:51:40.82 ID:JdsS9vjf0

>>33
互換が機能したのってPS2だけなのにね
何時までこだわってんだか・・・

38 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:51:48.86 ID:kU4aJOX90

オラタンフォースできないのも困るな

39 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:52:42.05 ID:lAbe/f4U0

アメリカ人はそうなんじゃないか？
日本人は使わなくなっても置いておく人やコレクター趣味の人が多いから互換気にする人が多そう。
遊ばなくても勿体無いからとか、思いでがあるからとかで捨てられない。
互換機能を使いたいのじゃなく互換があれば安心するんだろうな。

40 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:52:48.85 ID:bPrhU94m0

まぁ360は3台確保してるしなぁ。
ドリキャスやPS2も複数台確保したしいいかなー。
ゲハでは当たり前だろうけど、まぁ一般的ではないよな(^^;;

41 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:53:28.62 ID:j4jONWr50

>>37
携帯機はGBから3DSまで互換機能しまくりですが

42 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:53:34.12 ID:Nz5hQVi5P

互換切った途端手のひら返してこの発言かよMSKK仕事しろ！

43 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:54:00.23 ID:TE/PbCuE0

>>25
まぁ、同じMSでもWin8のぷろづーさーみたく馬鹿やった挙句蹴り出される駄目なのもおるしねぇ

44 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:54:06.94 ID:JdsS9vjf0

>>34
互換あろうがなかろうが安かったかも？の時点で終了
互換なしで最初から39800円だったなら結果は変わってたかもしれんが

45 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:54:17.76 ID:829pWlsY0

こんな言い訳言い始めたらのかよ
これ駄目っぽいな
この発言自体が何の前向きさもない後ろ向きなもんじゃん
大丈夫かMS

46 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:55:05.36 ID:JdsS9vjf0

>>41
で？
じゃあWiiUなんで売れんの？

47 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:55:27.70 ID:hLPKjmuhP

実際いらんだろ何年も前の世代の違うゲームをやりたいって奴はそんなにいないよ

48 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:55:30.46 ID:BOQAqr7Q0

じゃあ、ＸＰの対応をいますぐやめろ

49 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:55:39.23 ID:xKSLdpMx0

WiiUの次のハードの互換って無茶苦茶になりそうだよな

50 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:55:55.49 ID:5YcmqamC0

>>1
こいつがトップになってから箱事業碌な事無いな
コアユーザー排除が始まったのもこいつが就任してから

51 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:56:05.88 ID:UHCzu5HZ0

互換さえあれば60fpsぬるぬるでゲームプレイできるのに

52 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:57:31.03 ID:j4jONWr50

>>46
WiiUにソフトが出てない以外の理由なんてあるのか？

53 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:57:55.20 ID:ktRmP77K0

互換ありの失敗例WiiU
互換なしの失敗例VITA

54 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:57:59.15 ID:JdsS9vjf0

>>52
じゃあ互換いらんかったね

55 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:58:35.51 ID:vqqHvLQC0

360の本体をいつまでも販売してくれたら文句は言わんけどさ。
PS2状態だな。

56 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:58:35.28 ID:pd1DBP580

んで互換切った分のソフトを立ち上げ時期に用意できんのかって話よね

57 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:58:38.39 ID:2/j11Ds+O

任天堂はゲームボーイから互換の大切さ分かってるな

58 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:58:55.75 ID:p0mnaXqZ0

こういうユーザー舐めた思想だと痛い目見るよ
メーカーの都合を押し付け始めると客はすぐに消える

59 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:58:57.98 ID:p5plfYki0

XBLAだけどうにかしろよ
パッケの方はまあ解ったから

60 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 12:59:42.51 ID:Nz5hQVi5P

箱一の場合はソフト出ない間はTVみてろ！ってなるのか

61 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:00:01.45 ID:ktRmP77K0

>>59
タグ以外はどうにもならんて昨日言ってたで

62 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:00:28.09 ID:lBB/nLbS0

もうちょっと他に言い様があるだろうに
これじゃ過去のゲームを軽視してると取られても仕方ないわ

63 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:01:25.68 ID:sncLuYcx0

1）後方互換性 - 71パーセント
2）小さなサイズ - 68パーセント
3）手頃な価格-62パーセント

海外でのPS4のアンケートがこの結果。
oneもあまり変わらんと思うけど、5パーセントってどこからでてきたのだろう？

64 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:01:27.93 ID:UHCzu5HZ0

VITAの互換は糞UMD付けなきゃいけないから外してもらって構わなかったけどな
またシャーシャー言ってドライブ自体もでかく重いとかなんのメリットもなかった

65 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:01:48.16 ID:QjEPWLky0

後ろ向きで結構だから、任天堂はバーチャルコンソールの充実を頼む

66 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:01:53.25 ID:TE/PbCuE0

>>62
昔のゲームがやりたきゃPS4かWiiUでも買って来い糞消費者ども！HAHAHA

とかそんなノリなんじゃないの

67 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:02:07.55 ID:j4jONWr50

>>54
ソフトがなくてハードが売れないから互換がいらないって意味不明んだんだけど

68 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:02:31.01 ID:+qOf1d240

そりゃ後方互換って言いながら実際はバグだらけでまともに動かなかったり対応ソフトがろくに無いからだろ

69 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:02:53.63 ID:DoeXpZlK0

逆に言えば後方互換なんぞなくともハードが売れるだけの各機能ソフトは揃えられるって
判断なのだろう

70 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:03:30.87 ID:0LlvF/v50

べつに互換は無くてもいい
E3で見極める

71 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:03:39.03 ID:TKLJQxKG0

PS4の互換なしをあれだけ叩いてたのに
Oneが互換無しとわかるとこれだよ

72 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:04:32.74 ID:JdsS9vjf0

>>67
WiiUは互換をするために明らかにCPU劣化させてるのに
無意味な互換をよく擁護できるな
Wii互換捨てれば同じ値段でもっとまともなCPU積めたよ確実に

73 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:04:53.41 ID:j4jONWr50

>>63
箱○の後方互換がクソすぎて使い物にならないから誰も使わないってだけ

74 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:04:56.38 ID:Nz5hQVi5P

ソフト閑散期は前向きにTVでも見てなよボーイ？

こんなノリか

75 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:05:01.64 ID:sncLuYcx0

互換があるWiiUですら売れないのに、
互換ない次世代機なんか、ますます売れないだろ。
特に海外。
あちらでは、WiiやDSがいまだに結構な台数が売れてるくらいだからな。

76 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:05:23.39 ID:lAbe/f4U0

旧機種でやれば良いという問題じゃない
育てたアイドルを新機種にお引越し出来ないのは、嫁を崩れかけた古い家に置いたまま自分だけ新しい家に棲む。
そんな罪悪感があるのじゃないだろうか。

77 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:05:50.93 ID:uwgPJMzY0

別に互換なくてもソフトをロンチ以降どんどん発売してくれれば問題ないよ
問題はソフトが出ないで箱○のみで発売とかされると２台を並行しないといけないのが困る
Wiiuちゃんみたいにソフトが出ないのは勘弁してくれ

78 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:05:52.92 ID:ktRmP77K0

>>64
それでもDL版の互換は保証されてたから移行する奴はそっち買っとけってアナウンスあった分まだVITAのがまだマシだわな

79 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:06:08.71 ID:wewHIsY10

なんか駄目な雰囲気になってきた

80 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:06:53.85 ID:LrYX/hSn0

>>63
気にするけど、気にするだけってことでしょ
実際に互換さえあれば何だろうが買うって人は少ない

81 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:07:08.97 ID:Xr7wmh3z0

互換ないよりあったほうがいいだろ

82 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:07:18.23 ID:tL2drwW80

前だけ見て走り続けてキネクトで遊べってことか
ふざけんな！(声だけ迫真)

83 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:07:20.25 ID:5YcmqamC0

>>79
発表会から下がりっぱなしだよな・・・

84 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:07:21.32 ID:FmYQ/uIW0

んー…
こりゃminiの噂の線は無しかな
E3での発表に期待していたんだけど残念だ

85 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:07:23.77 ID:/y1h8ViAi

その5%がコアゲーマーなんでしょ？

86 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:07:25.58 ID:Ydy+NtOVi

でも売れたハードウェアってみんな後方互換してるよね。

87 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:07:45.78 ID:gEDeQ1BO0

>>1
その5％が初期市場を
支えてくれるんだろうが。

88 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:08:23.26 ID:ny5r98/N0

数千万台買われるとしてその5%って結構な数になるし
そりゃ初代箱やPS2の互換なら要らんかもしれんけど
360やPS3なら要るでしょ。だから実際は5%より多いはず

89 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:08:46.91 ID:Bha5fD0/0

サードはしばらく360とのマルチ展開だろうから
one独占なんてMSしか用意しないだろ？
それで消費者に360じゃなくoneを選ばせることが出来るのかどうか。
ただでさえ北米って新機種出ても安い旧機種が売れ続けるところなのに。

90 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:08:47.32 ID:JdsS9vjf0

>>86
でPS3、WiiUと仲良く失敗したけどな

91 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:08:48.38 ID:ktRmP77K0

日本人は一台でなんでも出来るオールインワンが好きだからな
どうせ日本で売る気がないし関係ないんだろ

92 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:08:56.54 ID:vqqHvLQC0

互換が無いと現在部屋にあるソフト資産も全部ゴミの山になるんだよね。
箱は80本はあるから悲しいよ。

93 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:09:22.98 ID:wP8BGOH30

そして現行機から次世代機への乗り換えが全く進まず
後ろ向きなユーザーを引っ張ってくるのに苦労するんだろうなあ

94 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:09:36.27 ID:5YcmqamC0

>>90
一応箱○も互換してたんだぜ？

95 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:09:42.57 ID:UHCzu5HZ0

360の売上の5%が次世代機買ってくれるなら付けるべきだわ

96 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:09:44.15 ID:DuAXndWD0

それは旧箱の互換が不十分だっただけや・・

97 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:10:04.95 ID:JdsS9vjf0

>>92
お前、ハード持ってないのにソフトだけ集めてるのか？

98 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:10:26.78 ID:j4jONWr50

>>80
そりゃソフトがなきゃ売れないのは当然だが
旧ハードを売って資金の足しにしたりもできるし移行のハードルは下がると思うよ
すごく欲しいソフトが出たから買うがちょっと欲しいソフトが出たから買うくらいには

99 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:10:37.70 ID:OG8lgVDS0

あちゃー
チカニシ同盟どうするん？

100 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:10:42.43 ID:JdsS9vjf0

>>94
初代箱は売れたハードだったのか・・・
まあGCより売れたらしいけど

101 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:11:15.07 ID:0T7NnnMVO

WiiUだけがすべてのユーザーを満足させられる唯一のハードだな

102 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:11:21.04 ID:ludXAYxp0

ソニーのクラウド互換馬鹿にしてた奴ってこの現実について今どう思ってんの？

103 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:11:43.02 ID:sncLuYcx0

現在の360で旧箱ソフトを遊んでいるのが5パーセントと言っている気もする。
ロンチ1年間と区切ったとしても、
互換機能を5パーセントしか利用しないなんてことはありえないでしょ。
どこから出てきたデータなのかわからんことにはなんとも言えない。

104 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:11:48.82 ID:vqqHvLQC0

>>97
は？意味わからん？？

105 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:12:13.87 ID:ktRmP77K0

つーか箱もx86アーキに変わるってリーク出たときにPS4同様に互換もなくなるだろうって言われてたのに
ひたすらMSならなんとかするはずって騒いでた奴いたよなw

106 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:12:35.41 ID:DoeXpZlK0

いつ出来るんだか分からねえクラウド互換なんぞ発表して誤摩化してるソニーより
ねーよって言い切るMSのほうが清々しい

107 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:12:53.30 ID:5YcmqamC0

>>100
箱○は成功しただろ？
お前が言ってる後方互換を持った機種の成功失敗の話にレスしたんだが

108 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:13:04.89 ID:JdsS9vjf0

>>104
箱○持ってないのか？持ってるならゴミにならんだろ
壊れたら修理に出せよ

109 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:13:07.56 ID:88qqjLKi0

>>92
えっ、うちはファミコンからドリキャス、PS2やら360のソフトたくさんあるけどゴミになってないよ？(^^;;

110 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:13:19.07 ID:HCnaFRLB0

あれ？xbox miniで勝つる(ｷﾘってﾁｶくんが言ってたよ？(´・ω・｀)

111 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:13:19.97 ID:qUr2ps8j0

>>1
その5%とかいう数字の根拠は何なのやらw

112 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:13:20.96 ID:LrYX/hSn0

wiiはPS2互換が無くても売れたという見方
GC市場は死んだままだったし

113 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:13:50.72 ID:ww58DkRA0

旧箱ではオン繋がずに箱○の互換で初めて旧箱ソフトのマルチプレイをやって
それが縁でフレができた俺が来ました

114 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:13:50.79 ID:uOFXjwhH0

>>89
PS4vsPS3vsVitaの身内の殴り合いが…と煽られてるような
事態が発生しちゃうんじゃねと思うな。

115 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:14:13.48 ID:JdsS9vjf0

>>107
だからPS3とWiiUが互換で失敗してんだろーが
なんで失敗続きで箱○互換選べるのよ

116 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:14:45.94 ID:lBB/nLbS0

>>102
金払って遅延しまくりの互換とかいらねーよ

117 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:14:46.19 ID:FyAnqXTr0

>>102
なんでクラウド互換実現確定みたいに言ってるの？
「互換性はないが、クラウドベースでユーザーの皆様にお楽しみいただけるようなサービスを考えていく」
としか言ってないはずだけど。

まさかやるやる詐欺のSCEちゃんが「考えていく」って言った程度で確実に実現するとか思ったりしないよね？

118 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:15:20.49 ID:7sf46Avm0

箱1は箱○より売れそうにないな

119 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:15:37.29 ID:r/2kbQ6r0

ヒデー擁護ｗ

120 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:15:40.98 ID:ktRmP77K0

>>108
修理するくらいなら買い直したほうが安いですよってサポセンのねーちゃんに言われたんだがw

121 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:15:54.75 ID:sncLuYcx0

>>90
PS3は値段が高すぎて、買い替えするには度を越えてた。
安くなった時には互換なくなってるし。

PS2、Wii（GC互換）と互換あり据え置き機ハードはいまんとこ連続で成功してる。

122 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:16:14.41 ID:GqPzaUpqO

初期だけ互換つけて、ある程度ソフトが揃ったら互換外した安いバージョン発売とかやれば良いのにな

123 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:16:36.52 ID:JdsS9vjf0

>>107
あー悪い
箱○に初代箱の互換で成功してるってことか
でもその互換って需要あったか？
なかったから外したんだろ今回

124 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:16:42.00 ID:ludXAYxp0

>>106
ご覧の皆さん、これがあれだけ互換互換騒いでいた人間の掌返しである

125 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:16:53.92 ID:j4jONWr50

>>115
なんでWiiUが失敗したことになってんだ？

126 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:16:58.52 ID:xTsJvwug0

任天堂はwiiから互換ついたよなそういや

127 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:17:43.55 ID:yHqEZKYG0

後方互換が無くなった事が販売台数に響いたPS3は控えめに言っても前向きじゃないハードだったとかそういう話か？

128 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:18:03.06 ID:/y1h8ViAi

　　　　　　　　　　　＿ヽｰ-､ ,. -;ｚ.__
　　　　　　　　　　,＞　 ` 　 ′ '　∠._
　　　　　　　　　／　　　　　　＜
　　　　　　　　ｲ　　　　　 ,、　　ヾ
　　　　　　　　　│　 ,　,.イハ. ﾄ､　 |　　　互換はダメでも
　　　　　　　 | .ｨ／ニソ　'エ、ヽ |　　　　痴漢さんには
　　　　　　　　　r'ｺ|　{　９ .　９　}　|Fヽ　　ティーヴィーが
　　　　　　　 |にl|　`ｰ ,｣ L ｰ '　 l|-ﾘ　　　あるじゃない
　　　　　　　ヽﾆ| ､_"‘‐ｕ‐’´"_, |ン　　　ですか‥‥！
　　　　　　　　　　 |.ﾄ､二ニニ二ノ!|
　　　　　　　　　　 ,.l.ヽ.ｰ‐-rｰ─;ノ.l,､
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129 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:18:04.04 ID:Oz/sjgFW0

>>115
WiiUの互換が失敗ってなんだ？
音が出ないとかそういうレベルのはないんだが

130 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:18:04.18 ID:JdsS9vjf0

>>125
Vitaはこの時期には失敗扱いだったんだから
WiiUも例外なく失敗扱いするよ

131 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:18:04.97 ID:vqqHvLQC0

>>108
開けてないバリューパックとか限定モデル含めたら四台あるよ。

HDMIセレクターで色々繋ぐのも流石にうんざりなんだよ。

132 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:18:20.26 ID:DoeXpZlK0

>>124
俺はPS4の時にも書いたが、基本互換はあるに越したことは無いって意見だよ
だがアーキが変わる以上互換を付けりゃハードコストは上がるんだから、
どっちを選んだほうが普及するのかを考えてどっちかを選ぶしか無いじゃん

133 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:19:34.25 ID:ktRmP77K0

旧箱にどんだけ名作あったのか知らねーのかよwくそにわか
360出たばっかの頃はまめに旧箱互換対応ソフト増やしてたんだよ

134 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:19:34.09 ID:GvDL+9R90

Vitaにディスク互換あったとしても現状より5％しか売れないってこと？
さすがにそれはないでしょ

135 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:19:52.97 ID:yHqEZKYG0

XBLAを切られるのは正直痛い

136 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:20:10.85 ID:JdsS9vjf0

>>129
そーゆーことはPS2みたいに
互換目的でWiiU買う奴が出てきてから言え
PS2はFF9、DQ7で互換が大成功したからな

137 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:20:24.18 ID:5YcmqamC0

後方互換があれば、過去資産も使えるから既存ユーザーが次機種への移行もスムーズに出来る
なければ、既存ユーザーへ他メーカーの機種への乗り換えのチャンスを与える

互換有る方がいいに決まってると思うんだが、有る場合のデメリットって何よ

138 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:20:39.82 ID:r/2kbQ6r0

VITAは今もこれからも失敗だろ

139 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:20:43.15 ID:KnVKpc+90

カジュアル層狙いならいいんじゃね
あいつらは互換あろうがなかろうがロンチ買いはせんからなｗ

140 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:20:54.24 ID:j4jONWr50

>>130
くっだらねー私怨もいいとこじゃねーか
つまりお前はそんな短期間で判断を下した馬鹿どもと同レベルの馬鹿なんだな？

141 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:21:11.09 ID:Ydy+NtOVi

まあ今回の新型X1はゲーム専用機というよりゲーム機能がついたメディアブラウザみたいだからなぁ。

142 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:21:35.85 ID:c14i4O/o0

>>7
WIIはGC持ってなかったおかげで購入後しばらくGC代わりとして使えた
スマブラXが出るまでスマブラDXやるのにも

でもって俺は箱を持ってないから互換あれば買おうかと思ってたが
これで躊躇、少なくとも揃うまでは無視

143 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:21:52.82 ID:DoeXpZlK0

>>137
コストが上がる、システムが複雑になる、当然それにまつわる手間だって掛かる

144 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:22:01.49 ID:JdsS9vjf0

>>140
おいおい発売半年で週販6000台ハードに失敗以外の何があんだよｗ

145 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:22:09.20 ID:TKLJQxKG0

この人どのスレでもWiiUWiiU言っててﾜﾛﾀ

146 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:23:01.07 ID:ludXAYxp0

PS3の時は初代に互換付いてたからプレミア価値が付いたな
俺はそれほどの価値を感じなかったけど
5％程度ならそんな事起こらないと思うんだけど

147 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:23:06.65 ID:9vKsPR7a0

便利で良いんだけどコストが苦しいんだろうなー
でもこれでこの問題でPS4を叩くべきか悩んでた箱信者の方針が決まったな

148 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:23:31.49 ID:r/2kbQ6r0

後ろ向きってんなら旧世代機生産中止しろよ

149 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:23:45.46 ID:/y1h8ViAi

頭のおかしな人はｳｨｰﾕｰｶﾞｰより
ﾃｨｰﾋﾞｰｶﾞｰと叫ぶべきでは

150 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:24:12.46 ID:j4jONWr50

>>144
たとえ週販0台でもこの時期から失敗扱いはあり得んよ
このまま撤退したら失敗でもいいけどな

151 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/23(木) 13:24:35.49 ID:maAaGPw80

互換があれば箱○買うつもりで箱one買ったのに
当面は縦マルチだから次世代の魅力が薄い

152 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:25:02.35 ID:5YcmqamC0

後方互換なんてX1に限らずPS4にも実装されてる方が有難いのに、
特定機種ユーザーを攻撃してるアホは何なの

153 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:25:04.87 ID:vqqHvLQC0

>>142みたいに360のソフトやりたいなって思ってて、
今更360買うのもなって思う人の呼び水にもなれないよね。

154 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:25:40.89 ID:9vKsPR7a0

技術の格差がすごいから本体にもう一個本体を乗っける構造になるんだろうね
そんで値段が１万～２万アップすると、ユーザーとしてはそれこそ２バージョン出して欲しいが

155 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:25:53.75 ID:Hiq3JpZNP

ニシ君・・・

156 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:27:28.02 ID:j4jONWr50

>>151
互換つけないなら縦マルチはありえんよなぁ
そもそも視聴環境から整えないと高性能が実感できないとこにきてる以上
無理に移行するメリットなんて皆無だし

157 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:27:57.60 ID:JdsS9vjf0

>>152
あれば、ありがたいよ
それは当然だ
ただ互換するために犠牲が出るのはダメなんだよ
値段上がるのもダメ、互換維持でCPU劣化もダメ
客は相当ワガママなんだと理解しないと

158 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:28:51.94 ID:r/2kbQ6r0

技術力ガーがいませんね

159 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:29:13.26 ID:5YcmqamC0

>>143
確かにコスト問題は有るなぁ
箱○の時に力業で互換してたこと考えると寂しい限りね

160 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:29:38.70 ID:KnVKpc+90

MSはSTBとして普及させようって考えだろうからゲーム目的だけなら他機種買った方が幸せだろう

161 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:30:33.16 ID:1wDpQsSn0

技術力がないだけでは・・・

162 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:30:42.81 ID:sncLuYcx0

日本じゃ考えられないことだが、北米ではDSも3月はいまだに8万台も売れてるし。
3DSに互換あってもこんな感じ。

旧世代機が壊れたから、また旧世代機買い直すわーみたいなことが始まったら、
PS3/360に次世代機が苦戦を強いられる可能性もある。

163 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:30:55.57 ID:eRjbk2UC0

>>136
ハード末期にヒット作があったから、互換が上手いこと働いたというのはあるな
そういう点で見れば、PS2以外の互換は空気だったかも
WiiのGC互換とか殆ど使わなかったな自分は

164 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:31:06.60 ID:8lPmTzcy0

まじでMSは互換なしで行くのか？
せっかくのチャンスをみすみす逃すとは本気か!?

てっきりminiがあるから大丈夫だと思ったが
あのHDMI入力はSTB用途らしいからなぁｗ

165 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:32:04.18 ID:w4GuA0260

>>151
互換が無くても縦マルチを必要としなくなるくらいハードを売ればいいのだが
サードにハード牽引の義務はないから、次世代移行はファースト次第だね

166 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:32:06.33 ID:ktRmP77K0

>>162
旧機種も併売するならそうなるんじゃね
特に日本のPS3ユーザー

167 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:32:38.73 ID:t88JrTmgP

互換なんて必要ないくらいソフト出したほうがサードにとってもユーザーにとってもプラスになる
中古乞食に構う必要はない

168 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:32:49.26 ID:yHqEZKYG0

>>162
PSPとVITAの関係か

169 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:33:03.40 ID:ludXAYxp0

MSはマジで良いニュース無いな

170 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:34:35.48 ID:ZKGtx3QN0

ちっちゃい360が出るかもって噂はただの噂だったのか

171 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:34:37.93 ID:j4jONWr50

>>162
海外は日本以上に高性能路線とかよく言われるけど
貧富の格差が激しくて高性能を享受してるのは実際はごく一部だからな
所詮はノイジーマイノリティ
大手メーカーも売れてはいてもそれ以上に開発費が高騰して
既にどこも足元ガタガタでいつ総崩れ起こすかって感じだし

172 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:34:54.54 ID:DoeXpZlK0

>>167
ロンチ期間だとそんなサクサク出せるわけはないからね
だからこそ互換がって話になるわけだが、 MSがそこでなんか裏技出してくるものなのか
あるいはテレビガーでなんとかなるものなのか

173 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:36:42.30 ID:5GVAGfzS0

正論だな

174 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:36:48.45 ID:j4jONWr50

>>167
そんな理想論じゃ世の中回らないって現実見ろよ

175 ：shosi：2013/05/23(木) 13:36:48.87 ID:uf7SQuNd0 BE:943803353-2BP(51)

互換はあったら嬉しいけど、よく考えると使わないなあ
新作ソフトやるから、旧作ソフトを遊ぶ時間無いわな

176 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:37:03.70 ID:m1KEMM3MP

何かこれ前にも見たな
Xbox360の時に初代Xboxのゲームをプレイするのが5%だったんだろ？

177 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:37:31.34 ID:X8MbSxaA0

xnaって異なるアーキテクチャじゃだめなん?
ライブアーケード引き継げたら強いと思うんだが

178 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:37:48.87 ID:xCL7ogVcP

WiiUはWiiUもWii後半もソフトがないから互換云々の問題じゃない
あと実績導入しろカス

179 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:38:53.71 ID:LAd5JqdkP

噂のメタルウルフカオスは是非ともやってみたかったのに結局できんかったな
あとGPUメーカーがどうやって動いてんのか判らないと賞したダブルスティールも。

ＨＡＬＯ１・２パックだしたメーカーが互換イランとか言うのどうかと思うよ

180 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:39:04.20 ID:sncLuYcx0

>>167
それが旧機種とマルチだから、困りもの。
次世代機独占ソフトでも出てくれば違うんだろうけど、
当分はサードも数千万台普及している旧機種マルチじゃないと、利益がでない。

181 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:39:14.06 ID:p0mnaXqZ0

8年も売ってきたのに箱丸の互換ないとか正気の沙汰じゃない
セルみたいなキチガイアーキテクチャじゃねーんだから互換なしはコストカットだけの理由だろ
キネクトみたいなゴミ載っけるコストを互換に使えよ馬鹿
コントローラも何の面白みもないつまらない作りだし

182 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:39:20.19 ID:KHqC2Zvg0

まったくもって正しい
任天堂はバカ
というか任天堂みたいなソフトが集まらない陣営が言い訳の為につける機能でしょ

183 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:39:38.21 ID:Bb12mq6J0

vistaから何を学習したんだ？このメーカーは

184 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:39:48.17 ID:/y1h8ViAi

PS4の互換なしを笑ってたくせにwww

185 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:40:14.13 ID:2j3+nE8UP

MSも所詮はこの程度の認識だったのか…

186 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:40:24.35 ID:yHqEZKYG0

>>175
２～３ヶ月おきに興味あるゲームが出ればそうなるんだけどな

187 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:40:40.55 ID:wP8BGOH30

4年間で出たパッケージタイトルのみの互換と
8年間で出たパッケージタイトル+DLタイトルを含めた互換じゃ数も全然違うし
単なる5%って数字で片付けるのが間違い

188 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:41:53.61 ID:vqqHvLQC0

XboxOneの時にXbox360のゲームをプレイするのは60%くらいいきそうだがなぁ。
初代なんて何の参考にもならんだろ。

189 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:41:57.72 ID:Bha5fD0/0

旧機種とのマルチが当たり前みたいな時期って今までなかった・・・よな？
これがどう作用するのか興味深いわ。

190 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:42:36.18 ID:KHqC2Zvg0

●任天堂ハードの特徴

大半のサードソフトが集まらないし売れない
ドラクエやモンハンなどを囲ってぶっぱなす大砲主義

こういった特徴があるから合間のソフトがない寂しさを紛らわす為に互換を重視しているのだろうが、
ガンガンソフトが集まりガンガン発売されてゆく他ファースト陣営にはまったく必要がない機能だ

191 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:42:46.75 ID:kjHaKHO5O

いま出す機種に前機種との後方互換を付けるか、よりも
次世代機にも後方互換を付けるなら、いま出す機種をどうするか、の方が悩みどころだと思うんだよね
次に互換を持たせるためにいま出す機種が冒険出来なくなったら面白くないもの
汎用機じゃないんだから、いまこの時用意できる物で一番面白い物を作るのが一番良いよ
そのためには前との互換や次との互換は足枷だ

もちろん、その上で出来るんなら出来た方がありがたいのは当然なんだけど

192 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:42:47.36 ID:H+XtSrId0

互換互換と騒いでたバカはこれで少しは静かになるかな
互換厨なんてまさに声だけデカイ存在だしVITAがこけたのは～とか
互換あったPS3も3DSも初期は売れなかったの覚えてないんだろうか
ちなみにWiiUも互換あるのにね・・・売れる売れないにほとんど影響ないだろ

193 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:42:59.21 ID:/y1h8ViAi

ノンゲーム、低性能、互換なし
ありとあらゆるブーメラン直撃

194 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:43:00.02 ID:jt7cRyjE0

MSの神技術ｗｗｗ
ねぇよそんなもんｗｗｗ

195 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:43:07.31 ID:JdsS9vjf0

>>181
箱１もx86なんだよ
互換させるためには箱○そのまま載せないと無理
相当なコストアップ間違いない

196 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:44:30.92 ID:Cv42qnD10

2世代前とかのゲームは逆にやりたくなる
1世代前のは当分は所持してるハードも生きてるし要らない

197 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:45:34.04 ID:g0Ndzw0x0

後からでもいいからxboxminiは実現してほしいわ

198 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:45:57.87 ID:AGINm2T/0

XBOXOneの本体が大きいからXBOX360をOneの上に乗せれば良い

199 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:45:58.21 ID:c14i4O/o0

>>188
箱デビューしようとしてた俺としては確かに出鼻くじかれた感があるけど
ゲハ的には割と面白いかもな

200 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:46:16.23 ID:yHqEZKYG0

>>196
確かに初代PSとかSSのゲームは今やりたいかもしれない

201 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:46:21.48 ID:j4jONWr50

>>192
そういうのはVitaが1年目のときに言えよ

202 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:46:31.26 ID:c14i4O/o0

>>189
間違えたこっちだ

203 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:46:51.00 ID:UmDJ8vWc0

>>198
どれだけの体積を占有する気だよｗ

204 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:48:32.96 ID:UmDJ8vWc0

＞後ろ向きな考え方であると語っています。

えっ？
もしかして、ユーザー様に意見しようとしてるの？

205 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:48:35.97 ID:yHqEZKYG0

>>198
こんなの拾ったよ
783 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:16:46.69 ID:PHFJN+I50
おそらく初期の箱○より小さい

ttp://i.imgur.com/5D9MdIh.png

XboxOne: 29.5cm (w) x 7.5cm (h) x 24.7cm (d)
X360 旧型: 30.9 cm (w) x 8.3 cm (h) x 25.8cm (d)
X360 現行: 27cm (w) x 7.5cm (h) x 26.4cm (d)

206 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:49:02.58 ID:j4jONWr50

>>196
昔みたく繋ぐ必要のあるケーブルが電源とTV出力だけなら
1世代くらい前のを置いておくのはやぶさかじゃないんだけどな

207 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:49:14.70 ID:5qpCiZZYP

御伽とNINEの為に旧箱捨てられないし
X1は360の互換無いから360捨てられないし
どんどん積みあがって行く…

208 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:49:26.66 ID:sncLuYcx0

Wii 91K(▲47%)
Wii U 67K

互換あるにもかかわらず、3月の北米ではWiiUがWiiに負けちゃってるんだよな。
互換がない次世代PSや箱も同じか、それ以下になりそうだが…

209 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:49:41.24 ID:H+XtSrId0

>>201
1年目の時？その意味がよくわからないけど俺はずっと思ってたけど
ハードが売れる売れないに互換関係ないのは売り上げみたらわかるでしょ

210 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:50:54.64 ID:j4jONWr50

>>208
てか旧世代とのマルチだらけってのが互換がない以上の大ブレーキだと思う

211 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:51:36.44 ID:yHqEZKYG0

>>204
後方互換したら音が出ない不具合に対するユーザーの文句を「大した問題じゃない」と逆ギレ気味に一蹴したメーカーがありましたね

212 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:52:12.84 ID:vqqHvLQC0

これで謎の物体Ｘになり下がってライトユーザーからは総スカンですよ。
イメージ的に3DOとかそういうレベルですわ。

213 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:53:12.99 ID:UmDJ8vWc0

>>211
なんか昨日の「評判が悪いのは想定内」みたいなのも某メーカーとダブってきてるんだが。 ('A`)

214 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:53:55.13 ID:KnVKpc+90

>>211
みんゴルの遅延も酷かったよな
あれ結局直ったんかな

215 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:54:40.54 ID:eRjbk2UC0

>>213
MSのソニー化ｗｗｗ

216 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:55:18.46 ID:UmDJ8vWc0

>>215
はっきり言うなよｗ

217 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:57:13.38 ID:yHqEZKYG0

あ～、一応箱○は世界的には成功したから、驕って前世代のソニーと同じようになってる可能性は考えといた方がいいかもしれんな。

218 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:58:19.42 ID:jA+D8+Pk0

確かにWii機能使ってないわ

219 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:58:41.92 ID:/BplaXOJ0

DLCとかパッチも今世代はあるから
旧世代時と切り捨てられたときの意味合いが違うのもでかい

220 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 13:59:57.55 ID:LEHNTJFD0

じゃあジェットセットラジオの続編とシェンムー３出してよ。
だったら買うから。

221 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:00:40.12 ID:TryxUp0k0

まさかこれに乗っかるゴキはいないよな？
互換は美学なんだろ？

222 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:01:37.37 ID:UmDJ8vWc0

>>219
てか、売れる限りは提供側が切り捨てられないと思うよ
なんだかんだ言っても目先の売上って必要だし

223 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:04:39.88 ID:4PHlA4yXP

後方互換自体がどうこうってより、新しいシステムを組みたいのに後方互換を気にして出来ないなんてのは愚の骨頂ってことだろ
PS2のときに安易に後方互換付けたのがユーザーが付け上がった要因だよな。今は状況が違うと

224 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:05:13.16 ID:r/RGa7M+0

XBLAのゲームの事も考えろと…

225 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:05:27.44 ID:uetuf5K50

Windowsも互換気にせずフルスクラッチで軽いシステムにしてください

226 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:05:53.36 ID:Xf7MbEJ90

1.6ghzのjuguarじゃ360のエミュなんて不可能だから仕方ないんじゃねーの？

227 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:06:18.15 ID:lAbe/f4U0

個人的には互換は要らない
希望する人がいるなら互換ありのモデル出せば良いんじゃねーの？
基盤増やしただけの互換なら簡単に出来るだろ
大きさも重さも倍近くなって15000円程高くなるかもしれんけど

228 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:07:02.33 ID:j4jONWr50

>>219
ハードの多機能化が進んだ今じゃ
互換の意味ってのは単に旧世代のゲームを遊べるだけじゃないんだよな

229 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:08:59.27 ID:6DaKsv410

ＰＣとたいして変わらんパーツ構造で、かつＸＰを未だに生かし続けているような
マイクロソフトが互換重視してないのはちょっと驚き。

230 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:09:04.95 ID:t88JrTmgP

>>174
理想論てｗ　時が過ぎれば自然とそうなるだろｗ

231 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:09:38.88 ID:dtUiU2Yxi

>>227
とか手のひら返してるお前も
PS4発表の時は叩きまくったんだろ
しねかす

232 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:10:30.32 ID:gTwj6G03O

ゲームオンデマンドはどうなるんや。

233 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:11:31.73 ID:mGGIikft0

>>232
全部買い直しだよ
steam大勝利ｗｗｗ

234 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:12:03.57 ID:j4jONWr50

>>230
時が過ぎるまでをどう乗り切るかの話をしてるの分かってないのか？

235 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:12:25.92 ID:yHqEZKYG0

PS4の時はCELLの問題があったから切るのは当然みたいな空気はあったな

236 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:12:52.00 ID:MQfTKLjTP

>>227
>>個人的には互換は要らない

互換で性能が落ちるならいらないし、価格が上がるならいらない。

>>希望する人がいるなら互換ありのモデル出せば良いんじゃねーの？

基本的にはそれで良いと思うけどね。現実的ではないけどね。

237 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:13:20.18 ID:gTwj6G03O

>>233
買い直し？でも互換性無い箱一じゃ出来へんのやろ？

238 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:14:03.46 ID:RHpJ1vcF0

>>229
基本どのハードでも動くOSとハードを叩かないといけないゲーム機は違うから・・・

とはいえ、これはMSが完全に判断をミスったな。互換性を切り捨ててまで性能を求めてどうする
これ以上ユーザーは性能を求めていない。おまけに性能をゲーム以外の部分に使うって、どんな判断だよ

239 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:14:53.40 ID:r/RGa7M+0

俺も互換いらないと言えるくらいゲーム買わない人だったら良かったな
遊ぶのは新作、しかもパッケージタイトルだけ、クリアしたら即売り　そういうスタイルなら互換なんていらんよね

240 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:14:54.75 ID:sncLuYcx0

PS3は互換つきと併売するつもりだったのに、
コストダウンのためには互換なしの一本化がいいと、
突然生産中止が決まって、互換つきはプレミア化したよなぁ

241 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:15:55.28 ID:XFYr7XL+0

5%に拘って2GBになったWiiUさん

242 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:17:05.34 ID:yHqEZKYG0

手元の箱○がパッと消える訳じゃないし、箱○の供給はしばらく続くだろうから互換自体はそんなに気にしてないんだけど、
アカウントの移動をどうしようかなってのが一番大きな悩みだわ

243 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:17:07.86 ID:8lPmTzcy0

>>187
今世代は特に長かったからねぇ
箱に至ってはサイクルも短くかつ本体も2000万台しか普及してないし
なにより今世代はDLCや対戦や協力プレイによるオンの敷居が下がったことによるソフト寿命の延長
過去を前例に引き出すのは間違いだわな
互換があればPS360を引き継げるのに、
両者とも放棄するとなると結局今世代は不毛なマルチ争いだったな・・・

244 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:17:44.40 ID:JdsS9vjf0

>>238
性能じゃなくて作りやすさを重視したから
PowerPCからx86に変えたんだろ

245 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:18:43.31 ID:gTwj6G03O

>>242
アカウント紐付けやし、DLしたやつはなんとかして欲しいよな。

246 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:19:10.51 ID:UmDJ8vWc0

>>244
作りやすさなんて変わらんだろ
コンパイラの担当部分だしｗ

247 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:19:57.18 ID:ktRmP77K0

>>235
360の時も互換切るだろって言われてんのにAppleはPPCとx86互換するソフトウェア作ってたしMSも動くようにするだろって妄想してる奴はいた

248 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:20:06.70 ID:+tbMpm8O0

後方互換はいらないけど
明言するなら前方機種（次世代機）をもっと強固（ハイスペック）にしなければ説得力無いし

249 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:20:12.74 ID:VA3/FGhY0

>>223
PS2は国内だとDQ7発売とほぼ被ってたりして互換の効果絶大だったろ

250 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:20:24.02 ID:RHpJ1vcF0

>>244
だとすると、MSは箱1を徹底的に安くする算段なのか？
一見すると4万は行きそうだが・・・3万に収まるんだろうか

251 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:21:32.83 ID:1NXrgjoCP

>>247
Rozettaとかなw
オフィスアプリとリアルタイムのゲームで同じ事できると思ってるアホ多すぎて突っ込む気にもなれなかった

252 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:22:28.63 ID:t88JrTmgP

>>234
PS3ですら乗り切ったんだからいらん心配すんな
それに互換があっても失敗するハードは失敗するって

253 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:22:38.95 ID:JxvexrVR0

>>1
５％ってさぁ・・・
1000万人ユーザーがいれば
50万人だよね

254 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:22:45.80 ID:j4jONWr50

>>244
作りやすさなんて結局はメーカーが抱えてるプログラマ次第だし

255 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:24:00.59 ID:RmEmV32jP

互換あったとしても
箱1ゲーをプレイしてると思う
実際箱○は結構互換あって
旧箱の互換対応ソフトもってたけどやらんかったし

256 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:25:16.02 ID:j4jONWr50

>>252
PS3は後方互換以外にも
FFやモンハンシリーズの最新作（モンハンは出なかったけど）や
格安のBD再生機用途等様々な売りがあっただろ

257 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:26:48.02 ID:vKclI7mh0

けっこうな遺産だと思ったけどな　３６０ゲームは
大胆に切り捨てるか・・・

258 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:27:19.58 ID:vPaLCQNMO

現行機がまだまだ好調だからね。互換なんかつけたらコスト上がって逆鞘がヤバいし
せっかくの稼ぎ頭の現行機の売上も鈍化してしまうだろ

259 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:27:41.21 ID:t88JrTmgP

>>256
だったらウォッチTVで乗り切ればいいじゃないｗ

260 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:28:57.34 ID:t88JrTmgP

ああごめん日本じゃテレビ見れないんだったなｗ
ならソフトが出揃ったら買えばいいんじゃね

261 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:30:02.02 ID:q9Q9KZQ4I

え？俺って5%の中だったのかよ
古くてもお気に入りのゲームが
プレイ出来るのと、全然出来ないのとでは全然違う

未だに、OTOGIや大統領やバレーをプレイしたくなる
時が有るもんな

262 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:30:48.17 ID:Z6QVWkLu0

>>229
箱○はXPになるんじゃないかな

263 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:30:16.76 ID:RHpJ1vcF0

>>258
現行機が好調だからこそ、互換はつけるものじゃないか？
次世代機への移行が早く進むし、初期のソフト不足を防げる

で、x86の方が作りやすいというのは、ハードウェア的に作りやすいという意味じゃないのか

264 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:31:20.36 ID:t88JrTmgP

古いのが好きならハードもとっとけって話だわな
たった２台すら置けない環境じゃなければ問題ないだろ

265 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:31:23.61 ID:yHqEZKYG0

>>245
そうだよな
アカ移動した途端、今まで買ったXBLAや追加DLCは全部買い直しになるからなぁ
マイクラと斑鳩、シーズンパスの類はちょっと痛い

266 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:32:08.81 ID:UmDJ8vWc0

>>255
＞実際箱○は結構互換あって
＞旧箱の互換対応ソフトもってたけどやらんかったし

悲しいことに、今度は次世代でもHD→HDだから差は少ないよｗ

267 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:32:13.56 ID:N4QaG3Fu0

PS2の互換は、ロード短縮とテクスチャ補完が素晴らしかった
せっかく性能上がるんだから、同じようなの期待してたんだけどさ

そういう付加価値でもなきゃ、ロンチ付近に買おうとも思わんね
今までのゲーム機もそうだが、本体発売後のタイトルに碌なのは無いし

268 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:32:31.56 ID:sncLuYcx0

>>258
PSPとVitaみたいなことになって、新ハードの売れ行きを妨害。
その傍ら、3DSが足場を固めて、携帯ゲーム機の独占状態を築く。

新旧ハード間でグダグダやりやってると、WiiUにもワンチャンでてくる。
互換さえつけておけば、勝利は約束されてんのに、MSは何やってんだ？って感じ。

269 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:32:33.17 ID:O9cI+tg90

5%がMSに文句を言うんじゃない

270 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:33:30.30 ID:j4jONWr50

>>259
それって単体でやろうとすると箱以上に金かかるものなの？
PS3発売当時はBDプレイヤーって10万越えが当たり前で
安すぎたってのはある意味事実だったわけだが

271 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:33:32.06 ID:RV2Ais/M0

>>25
> Windowsを出している会社の人間の発言とは思えんな

そうか？むしろ出している会社の人間の発言として納得したぞ

基本ソフトのくせに完全互換じゃないし
毎回UIの細かな部分というか作法が変わって鬱陶しいし、どこが基本ソフトやねんと

272 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:35:45.82 ID:j4jONWr50

>>264
昔と違ってLANだのキーボードだのHDDだのいろいろ繋ぐもんあるんだから
かさばり方が半端ないだろ

273 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:35:59.59 ID:W7gWr1raO

ユーザーとしては互換はあった方がいいのは間違いない
でも互換を実現させるにはWiiUみたいにずっと同じCPUの改良型を使いつづけるか
互換のためにXCGPUをそのまま入れるしかなかったんだろうな
前者はパフォーマンス面で問題がでるだろうし、後者はコスト面で無理だったんだろう

274 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:36:02.13 ID:Gm1XBNyt0

あの発表会の後だとなんかMSに説得力を感じないな

275 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:37:05.02 ID:+gNQpy2zO

>>267
そういう、やるもの無いから前世代機ソフトを、ってのを防ぐ狙いもあるだろうね
本体買ったんならやるもの無くても買えよ、みたいな

276 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:38:28.26 ID:j4jONWr50

>>>275
やるものないのに本体買うのはただの馬鹿だろ

277 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:39:00.41 ID:g3j4dXti0

後ろ向きてw

もうバージョンアップするのが確定しててそれが年内に出せるかどうかもわからんっていう
スパ4みたいなのもあるんやで?
小野みてるか?

278 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:39:04.77 ID:8lPmTzcy0

>>268
結局グダグダになるんだよな
てか今世代の互換は正直前世代のPS2やWiiUのWii互換とは
また違った側面があるからなぁ

これだけ長期に渡ったプラットフォームの資産を捨てるのは
相当リスクが高いよ
そうなると当然DLC XBLA ゲームオンデマンドも買い直しになるしね

279 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:39:27.83 ID:t88JrTmgP

>>272
そのくらい増設する金もないなら諦めろｗ

280 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:39:48.16 ID:6RQuyuId0

>>1
5%ってどうやって調べたんですかねぇ・・・

281 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:41:17.22 ID:j4jONWr50

>>279
金の問題じゃなくて邪魔だって話をしてるんだが

282 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:41:48.87 ID:t88JrTmgP

>>281
金があればスペースの確保くらいできんだろ
収納術も知らんのかてめーはｗ

283 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:41:52.95 ID:Wa6ftTig0

新機種と旧機種二台置くなんて邪魔とか電源二ヶ所も使わせるなとか言ってる奴
互換あってもWiiUって外付けHDDとパッド用合わせると邪魔だし電源三ヶ所も使うし

284 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:42:39.76 ID:lqxym+0y0

PS2と3にはアップコンという特典があったからなあ
それがない今回は重要性は薄れるわな

285 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:43:47.36 ID:c4MIsQIr0

windows8以前のソフトは使わせないってことか

286 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:44:07.88 ID:t88JrTmgP

俺はリモートプレイがしたいから互換じゃなくてPS4向けに作り直してほしいねぇ

287 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:44:22.21 ID:VU8JYKjh0

アメリカのジェネシスとセガサターンコースじゃないか
ある程度の繋がりはないとダメでしょ

288 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:44:47.02 ID:Gm1XBNyt0

あの箱一と箱丸を並べて置くとかダサすぎるだろ

289 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:45:11.14 ID:cZWiX0UaO

>>1
立ち上げの時期にはその5%のユーザーを引き入れるのが大切だと思うんだが
特に旧箱よりシェアを伸ばした360はONEへの移行に大きな障害になりかねない

ていうかエミュ互換対応させられた360初期の苦労を忘れたのだろうか

290 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:45:34.49 ID:yHqEZKYG0

>>283
現行キネクトは電源を1個使う
新型もそうなら合計３個使うことになる

291 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:45:44.12 ID:j4jONWr50

>>283
互換がなかったらもっと増えてたな

292 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:45:53.92 ID:PkGQKN7M0

へぇー俺は5%の内のひとりだったんだなｗ
これだけデカイ台詞を吐くからには箱1は後ろを振り向く事を忘れるくらいにソフトが充実してるんだろうな？

293 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:46:46.95 ID:eOEKrflR0

ソフトは出すんじゃねぇの？
ただ日本人が求めるようなもんが来るとは限らないだろうけど

294 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:47:22.19 ID:ygWZQ2KaO

なんかほんとソニーみたいになったな
そんなに家電が売りたいならいっそのことゲーム機能無くせよ

295 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:47:54.16 ID:r/RGa7M+0

>>289
当時の互換で苦労した結果が5%だったのかもね
現在との状況はまったくの別物だけどさ

296 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:48:29.67 ID:DCZvAB0K0

互換なんか不要と言い切るなら
購入者が過去のソフトを起動する気も起きないほどのソフトを用意するべきで
それはONEもPS4も難しいんじゃないのかね

まぁwiiUでwiiゲー遊ぶ行為が魅力的かと考えたら何とも言えんけど

297 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:47:49.27 ID:RHpJ1vcF0

>>268
互換だけじゃ駄目でしょ。完全なカジュアル路線への移行が必要
性能を低くして安くし、その分軸となる新機能を盛り込む
これをやっていたらマジでWiiUは死んだと言ってよかったと思うよ

そもそもMSってチャンスを活かすのが下手なんだよな
箱○を最初に出す時もHD路線を捨てろとまでは言わんが最初からリモコンか
パッドをつけていたら、WiiにもPS3にも圧勝していただろう

kinectも箱1の時にお披露目すればよかったのに見切り発車してしまい、任天堂に勝つ
数少ないチャンスを失った。そして今回の箱1だ。これはもう企業体質と言っていいんじゃないか

298 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:50:03.39 ID:N4QaG3Fu0

>>275
PS2のときは値下げが来るまで買う気なかったんだけど
「俺の愛するトゥームレイダーが綺麗になるだと？」と聞いて渋々買いに行ったよ
ならPS2のも何か買っとこうかなと思って、ドラムマニア担いで帰ったw

ま、買わせる理由は多い方が良いよ
テレビ推しはいらんけどな！

299 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:50:20.18 ID:t88JrTmgP

そんな後ろ向きな考えで最新ハード買いたくないわな
互換が欲しければ気の済むまで旧世代堪能してればいい

300 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:52:08.62 ID:jvInv0Mc0

互換は買う理由にはならないが、買わない理由には十分なる
PS3が互換切ったときはエミュがかなり形になってたから別に問題なかったけど今回はダメだろ

301 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:52:30.27 ID:yHqEZKYG0

とりあえず発売から3ヶ月以内のタイトル次第だな
互換を切るなりの成果を見せてもらおう

302 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:52:34.97 ID:GFWyL00XP

後方互換を利用し続けるのは実際の所5％ぐらいなのかもしれないけど
前ハードが普及していればいるほど購入の動機としては大きいだろうに

まぁ、本音はともかく互換載せられなかったメーカー側はこう言うしかないってことなんだろうけどなｗ
しかしMSもSCEもまったく学ばないよなぁ、goやVitaの死に方見てるだろうに

303 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:53:00.08 ID:t88JrTmgP

360ユーザーって複数台持ちばっかりなイメージあったけど
そうでもないんだねぇ

304 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:53:03.02 ID:eOEKrflR0

というかPS4もX1も欲しいやつだけが買うニッチハードの位置
次世代機発表がそもそも早すぎる状況

305 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:54:02.05 ID:DCZvAB0K0

>>299
実際そういう客は多いだろうしそれで困るのはMSやソニーでしょ
PS4で互換無しの話が出た時は日本国内ですらPS3で十分だわって声は多かった
同じように北米でも360で十分って人は多くなるんじゃね？
PS360に対するソフト供給が早々に終了されるとは思えないしな

306 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:54:55.41 ID:UmDJ8vWc0

>>303
同世代を複数持ってて前世代まで並べられる訳ねーだろｗ

307 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:55:51.13 ID:VU8JYKjh0

コントローラーはボタン増えてないんだから同じの使わせて欲しいな

308 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:57:11.29 ID:hfm2JJ+70

二台置きゃいいじゃん、て言う人いるけど
全機種持ちだったら二台どころじゃねえよな

309 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2013/05/23(木) 14:58:02.36 ID:l+RUs6ff0

自分はゆめりあをアプコンで動かす為だけにPS3を買って、
結局そのまま「PS2互換機」としてしか使ってきませんでしたが…　(-公- ；)

PS3の時はソフトに難があったからとはいえ、
やっぱり互換無いと買い替える気が薄れるのは確か。

310 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:58:16.74 ID:tueF8eZM0

つー過去のデータって旧箱→箱○の互換のデータじゃねーの?

そもそもできねーのばっかじゃねーか。
つーかメタルウルフリマスターでもそのままでもいいから出せ！

311 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:58:49.56 ID:t88JrTmgP

>>306
べつに毎日遊ぶハードコロコロ変えるわけじゃないんだから
よく使う二機種に絞ればいいだけだろ頭悪いなぁ

312 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:58:24.23 ID:RHpJ1vcF0

>>302
そもそも互換は載せられたはずなんだよ。性能のこだわりすら捨てれば。箱○ってそこまで変態ハードじゃないし
結局、今回互換を捨てたことがMSが「性能を上げれば売れる」という考えをしている事の証明と言えるな

で、お前ら的には性能を上げれば売れると思うか？WiiUが現状失敗している事で性能を上げなきゃ駄目
という考えをしている奴が多そうだが

313 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 14:59:39.53 ID:BznCigUGP

みんな部品が摩耗することは気にしないんだね
自分は旧世代のゲームを次世代機で遊んで部品が摩耗するのが嫌だから
旧世代のゲームは旧型機で遊ぶことにしている

314 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:00:24.95 ID:g3j4dXti0

もうドンマトリックはクビでいいわ
俺は来年スパ4新バージョンやるから箱○でいいしw

315 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:01:32.45 ID:W7gWr1raO

初期型、エリート、スリムと全部故障経験があるから互換あればかなり嬉しかった
無いならその分は価格で頑張ってほしい

316 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:01:36.20 ID:gTSSqXG0P

>>1
互換なんてイラねって
くらいのラインナップ用意してくれるならそれでいいんじゃね

317 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:01:58.40 ID:f6X4l8SmO

斜め上で現行機に上位互換のっけてきたりして

318 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:02:25.21 ID:QFmEPNjuP

x86に変えたのにそう簡単に互換が乗るかよ

WiiUが互換を維持するためにどれだけの物を犠牲にしてると思ってるんだ

319 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:03:25.18 ID:jvInv0Mc0

>>313
どうせ改良型が出るんだから買い換える機会ができてありがたいくらいだろ
いつまで面倒見て貰えるか分からない旧世代機ではなかなか遊べないわ

320 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:03:38.45 ID:yHqEZKYG0

>>317
それ一台で済むやないか！

321 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:04:07.00 ID:t88JrTmgP

月1ペースでやりたいソフトがあればそれで十分でしょ
そこまで枯渇するくらいなら最初から新ハードなんて出さないだろうし心配すんなって

322 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:05:14.17 ID:7H6JWmzX0

そもそも互換なんて余剰機能でいわばオマケやサービスレベルなわけ
それを「あって当然」と当たり前に考える思考が既にヤバイのに気付けよ
しかもそれのあるなしだけを基準に叩いたり持て囃したりって、
そのハードで新たに出るソフトとかの未来に一切目を向けてない証拠
後ろ向きと言われても仕方ないしそんな奴ら基準に作っても未来はない

323 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:05:15.04 ID:r/RGa7M+0

>>317
それは斜め上じゃなくて規定路線
互換じゃなく、いわゆる縦マルチだけどな
EAは2017年までは箱○とPS3にソフト出すって言ってるので
それまでの大作は現行機と次世代機の縦マルチになるだろう

324 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:06:04.93 ID:j4jONWr50

>>304
画質の違いが分かる奴にしか分からない領域に突入してるからな
PS2の頃みたく新型買えば誰でも綺麗さが実感できた時代とは違う
てかそもそもPS360自体が時期尚早だったと思うんだよな
あのあたりからはゲーム機の性能＞TVの表示限界になって
綺麗さを楽しむためのハードルまで上がってしまってるし
ゲームはただの娯楽でしかないのになにを勘違いしてんだって感じ

325 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:06:54.40 ID:DCZvAB0K0

>>317
周辺機器の互換
例えば新キネクトを360でキネクトとして認識するくらいはやって欲しいわ
古いアケコンやコントローラーを処分できるだけでも大分違う

326 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:08:23.52 ID:7H6JWmzX0

>>304
PSに限ってだけ言えば開発環境を考えてやるべきだったとは思う

327 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:08:36.32 ID:T+161RfX0

リメイクしろってことだよ

328 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:09:42.20 ID:Xf7MbEJ90

>>244
CPUを直に叩く訳じゃ無いんだからCPUのアーキテクチャなんてそこまで作りやすさに影響ないだろ
PS2、GC、初代箱と3機種全てアーキテクチャがバラバラだった時も普通に3機種マルチとかあったからな

329 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:10:39.80 ID:j4jONWr50

>>322
だったら縦マルチなんてやってないで早く未来志向の新作を見せてみろって話
今さらグラフィックだけ向上したとこでなにも変わらんからもっと違う部分でな

330 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:11:02.64 ID:RHpJ1vcF0

>>324
そこの勘違いに気づいたのがWii出した任天堂だが、サードは皆HDの方に行っちゃったからなあ

なんか良く分からんが、ゲーマーを自称する人間って何故かグラを気にするんだよな
多分、今海外でFPSのようなゲーマー向けのゲームをやっている奴ってゲームの本質から
ややずれた部分を楽しんでいるんじゃないか。

PSでムービーゲー流行った時のユーザーがゲーム部分じゃなくてムービーとグラフィックと
中二臭い話を好き好んでいたかのように

331 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:11:52.67 ID:JuYfzOv80

箱○持ってないけど、箱一に互換ついてたら箱○ソフトも
いろいろ漁れるし、買うのもいいかなと思ってた。

332 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:13:06.86 ID:8U1nfMLw0

互換のせいでゴミCPUを載せざるを得なくなったWiiUの選択は果たして正しかったのか
マルチハブが加速する原因のひとつ

333 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:13:11.50 ID:TLaI/Q7oP

>>328
PowerPCはすでにパフォーマンス的に問題あるからな。
組み込み系で少し残ってた程度だし。

334 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:13:14.99 ID:t88JrTmgP

画質以外にも進化はするだろ
サスペンド機能もようやくつくしそれだけでも十分乗り換える価値はある

335 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:13:35.80 ID:7H6JWmzX0

>>329
まだ発売してもいない時点でのその発想が未来を見てないなによりの証拠
まあそれが過去のメーカー自身のせいでもあるが理由にはならんよ

336 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:13:50.78 ID:UmDJ8vWc0

>>311
＞よく使う二機種に絞ればいいだけだろ頭悪いなぁ

アフォか。そんなこと言ってたらいつまでたっても次世代機が並ぶ事はないわｗ

337 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:13:54.63 ID:Mkaqxgbt0

>33
互換は日本の住宅事情に必要なんだよ
PSも置いてるしTVの前に360と箱１置くスペースなんざ無いわ

338 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:14:36.75 ID:XzQ5AlR1O

夏は外で遊べとか
販売数かける定価の金額で任天堂に勝利したとか
都合がいいこと言い出すやつらだから
本気で要らないと思って切ったわけじゃないな

「切っちゃった。だからこれは要らない物でなければならない」と
自分たちの認識の方を前向きに改革させたんだよ

339 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:14:44.65 ID:GFWyL00XP

>>334
そんなんで乗り換えるのはよっぽどのコアだけだよｗ

340 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:14:52.30 ID:99N9bzEc0

>>1
言ってる意味がさっぱりわかりません

やっぱxboxminiの可能性は低いのかねえ・・

341 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:14:18.31 ID:RHpJ1vcF0

>>325
さすがにKinectの互換は技術的に無理だろう・・・・

kinectが高い原因は箱○の性能不足で中に処理用のチップが載っているのが原因
性能不足が解消された箱1ではそんな事をする必要がない。だから互換は無理

342 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:15:18.37 ID:cZWiX0UaO

あとPS3は互換無くなっても成功してるという人は
去年の新型や今年のPS4発表、PS2生産終了記事のユーザーコメントとか見てみるといい
PS3にPS2互換つけろという意見がいっぱい

343 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:15:32.73 ID:X7bYOfHN0

ソフトを十分に用意出来るなら互換はいらないだろうな

344 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:15:42.85 ID:t88JrTmgP

>>339
そんなんっていうけど据え置き最大の弱点が克服されるんだぜ
CMでもアピールすればこれならいいかもと思ってくれるユーザーは出てくるはず

345 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:16:07.74 ID:1771/9SI0

後方互換性しか取り柄がないwindowsを売る会社が言うことか

346 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:16:43.78 ID:yHqEZKYG0

>>329
そのためのキネ同梱だとは思うが、どの程度生かせるかね？

>>330
だからと言って萌え推しムービー推しの日本市場もどうかと思うけどな
結局グラフィックに関係する所でゲームが変質してるって点では国内も海外も一緒だ

347 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:16:55.48 ID:TLaI/Q7oP

少なくとも、海外の方が移行は遅いのが当たり前だからな。
互換なしならなおさら。
日本は世界的に見てもアーリーアダプタが多い国だよ

348 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:17:05.47 ID:tWf2YTHz0

まあSCEの幹部がこんな発言したら
間違いなくボロクソに叩かれていただろうなｗ

349 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:17:06.16 ID:j4jONWr50

>>330
その結果サードはどこも爆死しまくりで
高画質路線から抜けようにも今さら引くに引けなくてズタボロだからな
このタイミングで新型とか口では高性能機を歓迎してるようだけど
縦マルチの多さを見るに実際はやる気ないのが見て取れる

350 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:17:59.43 ID:ZIz7Msgd0

互換を入れて性能が下がってサードからチャンスがないと言われるぐらいなら互換を外して性能を上げた方が良いからな

351 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:19:11.42 ID:X7bYOfHN0

ソフトの揃ってないロンチあたりは
ほとんど誰も買わなくなるだろ

352 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:20:05.32 ID:PMS3GLd70

ソニーみたいな事言い出したな

353 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:20:09.35 ID:t88JrTmgP

>>350
その通り　互換なんて中途半端なことするなら切り捨てて性能に注ぐべき
もう次の次は当分やってこないからね

354 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:20:21.34 ID:yHqEZKYG0

>>348
SCEはやる事なす事説得力ないからなぁ
例えば2回目の債務超過を脱出してから何か言えば叩かれないと思う

355 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:20:43.34 ID:W7gWr1raO

>>340
miniで互換取りますってなってもいまいちだなぁ
それならXCGPUぶっこんだ上位機種出してくれた方がいいかもしれない
こっちの方が現実的じゃないけどさ

356 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2013/05/23(木) 15:23:53.66 ID:l+RUs6ff0

ゲイツが一線引いてバルマーになってから、MSの中の何かが揺らいでる感じ。
誰かも別スレで書いてたけど、MS(バルマー）はappleを意識しすぎだと思います。

appleみたいな会社は、あれは唯一無二だから許されるのであって、
2つあったって碌な事には成らないと思いますが…　(-´ω-`)

357 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:24:44.08 ID:eOEKrflR0

>>355
外部からの互換問題解消ユニットみたいな話だったっけ
むしろ何故これをVITAでやら無いというね･･･UMDパスポートで搾取とかいう姿勢は萎えた

358 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:25:24.26 ID:YGNpctH30

CPUが86系に戻ったことでONEで旧箱の互換が復活ということはないのか？
GPUは違うけど

359 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:25:26.67 ID:DCZvAB0K0

>>341
旧キネクトにあって新キネクトにない性能もあるって事か
若干大きくなったように見えたし完全な上位互換と思い込んでたわ
現行キネクトが世界でどれだけ稼働してるか知らないけど
新旧両方設置しとけってのは乱暴な気がするわ

360 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:25:46.89 ID:7fxfKhII0

後方互換は後方ソフトが魅力的な場合に有効
wiiソフトで今更やるものない

361 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:26:58.66 ID:yHqEZKYG0

Wiiはパンドラの塔とレギンだけはたまにやってるわ

362 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:27:38.48 ID:JzB96Enk0

>>330
ゲーム機なんて発売から10年近く売っていくものなんだから
時代の先を見越した物にすべきなのは当然だと思うけどね
サードだって現在には適切でも2年後には時代遅れになってるハードに投資するより
それより先も通用する物に投資するのは当然のことだし

363 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2013/05/23(木) 15:27:47.38 ID:l+RUs6ff0

>>278
箱丸向けの現行XBLAは、箱1で切り捨てでしょうね。　( ´･ω･)…

今更需要がはっきりしない旧作を移植するのもアレですし、
そもそもデベロッパーが解散してしまって対応も無理なものもありますし。

364 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:28:02.38 ID:GFWyL00XP

>>353
性能に注いだうえで互換でもつけて差を付けないと
この勝者無しの泥沼からは抜け出せないと思うがな
かといって初期PS3みたいなアホな価格でも駄目だが

365 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:28:03.60 ID:cZWiX0UaO

初期に買ったユーザーがフレンドと対戦しようとしたら向こうはONE持ってなくて
じゃあ360のソフトでってなった時
わざわざ360でログインしなおしてってのも面倒なんじゃないかなあ
Kinectまで設置しなおしとかになったら特に

366 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:28:57.51 ID:r/RGa7M+0

互換無し擁護がディスク互換に関しての話オンリーっぽい不思議

367 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:29:23.45 ID:KqSsBioL0

ロンチが失敗した時の保険みたいなものだからな下位互換

368 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:30:13.62 ID:7H6JWmzX0

>>350
PSは特にそう。互換を入れてCELL方向にしてスペック上げたら現状でもアレなのに開発は間違いなく付いてこなくなった
となるとメインとは別に互換だけにCELLを積む方向もあったが確実に値段その他で自社はおろかユーザーに皺寄せがくる
結果としての互換廃止は色んな面でも合理的に見て打倒だったと思う

369 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:31:48.64 ID:UOOXMqUC0

互換にしろＢＤにしろ痴漢は親方から梯子外されまくりだなｗ

370 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:31:50.19 ID:hfm2JJ+70

個人的にWii資産はディスクよりも買い込んだVCの方がデカかった

371 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:32:08.34 ID:UmDJ8vWc0

>>368
＞互換だけにCELLを積む方向もあった

もっと深刻なのは未だに買わされてるRSXだろうけどなｗ

372 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:33:47.81 ID:KA3LTLoI0

そもそも旧箱のLAが切捨てだったから今更な話なんだけど
あんときはなんかソフトだかゲイツだかもらったんだったかな？

373 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:33:55.49 ID:eOEKrflR0

>>369
容量ｶﾞｰ容量ｶﾞｰとか言われることもなくなるし何が不都合なのか･･･
映像メディアとしては壮大にぶっこけてしまったBDの使い道が増えただけましかと

374 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:34:22.03 ID:99N9bzEc0

>>355
まあそんな上位機種出してくれるなら10万以内なら出せるｗ

375 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:34:29.49 ID:yHqEZKYG0

>>366
ディスク何ぞ箱○持ってりゃどうとでもなるわな
アカウントに紐付けされてるDLC関連の方が遥かに問題だわ

376 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:34:37.03 ID:DCZvAB0K0

PS3互換(CELL搭載)のリスクは以前から言われてたけど
ONEに360互換を残す事も同様に困難だったって事なのかね
見返りだって小さくはなかったと思うんだが

377 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:34:44.32 ID:W7gWr1raO

>>357
そう、合体させて互換取るなんて噂があったね

VITAはUMDドライブアタッチメントでも出せば良かったのにな
あの使い道のわからないアクセサリー端子にでも着けとけばUMDも使えるみたいなのをさ

378 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:35:21.57 ID:7fxfKhII0

PS3は互換がないのに世界中でWiiUを抑えてるしな

互換がない分それこそ間断なく魅力的なコンテンツを出さなきゃいけないからMSも頑張るだろ
半年空白開けるとか互換に甘えた結果だよ

379 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:35:24.70 ID:j4jONWr50

>>362
そもそもゲームが時代の先を見越すってのがただの傲慢なんだよ
ゲームはどこまでいっても一般人向けの娯楽でしかない
それが分かってないからライトユーザーがどんどん寄りつかなくなるんだよ
メーカーの思考が一般ユーザーの求めてるものと乖離しすぎ

380 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:35:57.29 ID:nhKKyDdUO

光ディスク媒体になって互換無し後継機が主流になった例って何？

381 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:36:01.49 ID:cZWiX0UaO

>>368
妥当だけどそれでユーザーが着いてくるかどうか
実際PS4ｲﾗﾈPS3でいいと思ってるユーザー結構いるだろうし
箱ONEも一緒
ライバルよりまず自分とこの前世代機と戦わなきゃいけなくなった

382 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:36:03.39 ID:HgQTAiSe0

つまり箱犬は後方互換なし・・・と

383 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:36:37.68 ID:HCXvVC/H0

各々の互換いる・いらないは個人の好みだからあーだこーだ言えんけども「欲しい」って意見の人に噛み付くところまでは分からん
その人らが欲しいと言ったからといって何か悪影響出るわけでもなし

384 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2013/05/23(木) 15:36:44.72 ID:l+RUs6ff0

>>323
2017年迄に、箱1もPS4も根腐れして壊滅状態にならなきゃいいですね。　(･ω･` )
現行機種で（ファースト除く）新作が殆ど遊べるなら、なぜ新機種を買う必要があるのか…　と。

SCEはもちろんMSの方も、最近ファーストの作品はパッとしませんしねぇ…

385 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:36:46.36 ID:7fxfKhII0

>>377
DL版が動くから結構儲かってるらしいぞ
UMDしかないのはPSPでやればいいじゃない
2台持つことがそんなに苦痛かね

386 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:37:12.10 ID:t88JrTmgP

>>379
そういうことじゃなくて時代に取り残されないように性能上げておけってことだろｗ
未来を先取りとか大げさな考えではないと思うぞｗ

387 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:38:08.45 ID:aDKgjBuZ0

周辺機器が一切使えないとゴミなんだよなあ
嫌がらせとも言える

388 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:38:23.63 ID:UmDJ8vWc0

>>386
＞そういうことじゃなくて時代に取り残されないように性能上げておけってことだろｗ

その先輩は確か１兆円弱を失ったんじゃなかったっけ

389 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:38:27.91 ID:uvNenRdC0

XBLA互換がないとかゴミすぎる
アーケードのゲームなんてとりあえず入れておいて、たまに思い出したようにプレイするものなのに

390 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:38:30.77 ID:yHqEZKYG0

確かにスペックの余裕はあって開発しやすい方が良い
今世代のPS3の劣化は目に余るものがあったからな

391 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:38:55.83 ID:eOEKrflR0

結局E3で全貌が見えるまで予想と想像でしか何も話が進まないんだよな
>>1にしたって互換は一切無いと言い切ったわけでも無いし
5％でもそういうユーザーは居ると認識してるだけましかと

392 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:38:57.72 ID:GFWyL00XP

>>385
苦痛だからVITA売れてないんだろ

393 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:38:59.61 ID:Vl5R/7Cu0

互換無いのは残念だけど旧箱みたいにネット対戦打ち切りは辞めてくんろ

394 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:39:47.66 ID:RNdkg+IP0

>>376
そのときは油虫が喜び勇んでｳｨｰﾕｰｶﾞｰﾜﾝｶﾞｰと連呼しただろうね

Powerアーキテクチャーの非力はかなり以前から言われていた
MSとしてもx86アーキテクチャーのほうがなじみ深い
両方載せると各種コストが上昇、互換検証の費用も馬鹿にならない
ゆえにx86へ回帰、後方互換なし。妥当な判断かと

395 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:40:12.80 ID:HCXvVC/H0

>>389
パッケージのダウンロード版もそういう利点があるね
あれはいいものだ

396 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:40:21.66 ID:UOOXMqUC0

>>373
別に不都合は無いだろｗ
単に掌返し具合が盛大に面白いだけで

397 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:40:26.70 ID:hxsZtWG10

>>1
おいおい
360の糞少ない旧箱互換で統計取ってるだろコレ

それに5％だろうがその層に対して誠実にハード互換つけて対応するから任天堂は評価されてるわけで、
互換切ったことを謝るならまだしも、こんな後ろ足で砂かけるようなこと言うならもう箱は買わんわ

家にある200本あまりの360ソフトや50本近く買ったXBLAタイトルはもう切り捨てるって宣言と受け取ったわ
箱1やPS4のタイトルも次の世代ですぐ切り捨てるんだろうな
アホらし

398 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:40:46.93 ID:PMS3GLd70

あんなデカいのに互換用の部品詰め込めないの？
キネクト取っ払って互換付けてだしてりゃPS4死んでたんじゃ

399 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:40:49.54 ID:cm2zbUiU0

互換を付けずに何を言ってもスッパイ葡萄
前のHALOやってみようかってユーザーが箱根買うかよ

400 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:40:50.28 ID:eOEKrflR0

>>393
360時代にネット対戦打ち切りってあったっけ？
自社サーバーを延々と押し付けてくるあの会社の製品以外で

401 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:40:51.06 ID:DCZvAB0K0

>>375
ディスク用に360を残すなら同じことでしょ
アカウントはONE360共用なら何も問題ない
最悪一方通行ならONEは新垢になるな
ゴールド料金二人分請求されたらすっぱり縁を切れ

402 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:41:19.29 ID:UmDJ8vWc0

>>397
＞360の糞少ない旧箱互換で統計取ってるだろコレ

だってMSの世代交代ってまだその１回だけだものｗ

403 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:41:43.10 ID:t88JrTmgP

>>388
そんなのは結果論だろ　節約して技術無くしてもジリ賓だしな

404 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:41:51.81 ID:HgQTAiSe0

MS「後方互換を活用してる5％のユーザーは切り捨てます」

405 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:41:56.14 ID:HoWEXuTQ0

時に後ろを振り返るって大事なことよ

406 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2013/05/23(木) 15:42:34.41 ID:l+RUs6ff0

ツインスティックどうしようか。　(-´ω-`)・・・

407 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:42:37.73 ID:eOEKrflR0

>>396
手のひら返し？上でも言ったけど映像媒体としてBD失敗じゃね？
ってスレは何度か立ったが、BDだからどうとかなんていうのは読み込み速度以外あったっけ？

ダミーデータ万歳とかそういうメーカー側のクソ対応とかそういうのの手のひら返しか？

408 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:42:55.65 ID:JzB96Enk0

>>400
クロムハウンズとか？

409 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:43:07.15 ID:j4jONWr50

>>386
最先端を求めてるユーザーなんてたかがしれてるのに
時代に取り残されないようにしなきゃと強迫観念に駆られて
分不相応の高性能化で爆死してちゃ意味ないんだよ
超絶グラなんてそっちのけでソーシャルが流行るのが現実だぞ

410 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:43:14.66 ID:g3j4dXti0

>>400
旧箱Liveの話でしょうよ
HALO2とかの

411 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:43:35.05 ID:7H6JWmzX0

>>379
>>362が言ってるのは機能として先を見越さないと長い間使えないって話でしょ
それともユーザーは今よりも短いスパンでの新ハードを求めてるって？冗談よせ

>>381
ユーザーもそうだが開発環境的には負担が少なくなって、
サードが今まで以上に入ってきやすい環境になるだろうことが大きいかと
過去の良作に縋る状況を変えやすくなるのは結局互換問題にも繋がる

412 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:43:47.85 ID:Vl5R/7Cu0

>>400
いや、箱○じゃなくて初代箱ね
当初は箱○で旧箱の一部のゲームは遊べてたんだけどいつの日か切捨てられた

413 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:43:50.89 ID:eOEKrflR0

>>408
あれはSEGAサーバーだったんじゃなかったっけ？
国内の戦況状況とかはSEGAサイトから見てたはずだけど

414 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:44:02.14 ID:7fxfKhII0

>>392
VITAソフトがやりたきゃVITA買うだけだろ
PSPソフトしかやりたくないならなぜVITA買う？

415 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:44:47.97 ID:eOEKrflR0

>>414
VITA買ったけどやるゲームが無いって人は少なく無いと思うぞ

416 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:44:59.21 ID:QFmEPNjuP

互換で儲かるのは中古屋だけだし
ソフトメーカーは移植でまた稼げるから互換は邪魔だろうな

417 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:45:33.88 ID:t88JrTmgP

>>409
発売時期には最先端でも年月がたてばそうじゃなくなるんだよ
何度もハード買い替えさせるよりかはそのほうがいい

418 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:46:07.15 ID:JzB96Enk0

>>409
世代遅れのWiiUですら売れてないんだから
高性能化と売り上げは無関係でしょ

419 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:46:10.15 ID:eOEKrflR0

小売中古屋がハード売ってくれないとそれこそ次世代機両機とも大失敗になりそうだが･･･

420 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:46:12.13 ID:qX4ZOny/0

これは素直に賛成できないな

PS3と箱○は今年のホリデーにまだ大作がいくつか出るし
次世代機版がアナウンスされた物もあるが同時発売じゃない、どころか未定

この状況で互換が無いのは、多かれ少なかれ購買意欲を削ぐよ

まあMSの方はファーストが次世代に舵切ってるだけマシか
SCEなんてPS4とぶつかる時期に、GT6をPS3で投入だもんなｗ

421 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:46:16.43 ID:JwkXboPg0

たしかに互換は後ろ向きかもしれないけど、
じゃあ箱一はゲームに対して前向きなんですかね・・・？

422 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:46:27.45 ID:7fxfKhII0

>>415
wiiUと同じだな
なので両方とも低空飛行

423 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/05/23(木) 15:47:10.70 ID:OLBWDM2SP

完全に同意だわ、後方互換は後ろ向きな考えかた、不要です

424 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:47:11.28 ID:t88JrTmgP

WiiUが現行機扱いされて非対応のエンジンばかり使われる理由考えてみれば分かるもんだがなぁ

425 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:47:15.70 ID:eOEKrflR0

>>422
VITAの互換が無いって話からWiiUが出てくるあたり凄いなと感心した

426 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:47:55.99 ID:7fxfKhII0

>>425
俺は最初からWiiU批判のスタンスだが

427 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:47:56.31 ID:qevjLXEO0

>>1
互換は否定って
日本ファルコムが喜びそうな商法だねｗ

428 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:48:05.79 ID:TLaI/Q7oP

>>416
ハードの普及スピードが落ちるから、いつまでたっても
次世代で一本化できず、無駄なマルチコストが増えるがな

429 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:48:07.62 ID:yHqEZKYG0

>>401
一方通行かどうかが問題だよな
最悪一方通行だったり別でゴールドが必要になったら遊びたくなった時に箱○用に1ヶ月ゴールド買えば良い話か

430 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:48:13.71 ID:4PHlA4yXP

>>420
お前次世代機が出た瞬間に前のハードは叩き壊すんか。
家が狭い、場所が無い、そんなの根本的問題と違うだろうに。

431 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:48:17.08 ID:HgQTAiSe0

wiiUは互換あるから全く関係ないよな

432 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:48:51.86 ID:/y1h8ViAi

XBOX Go home

433 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:49:06.57 ID:lcjR5G6h0

>>421
互換切った分、不利なのは理解してるから独占に突っ込んで来ると思うぞ。
ゲーマー無視とはちと違うと思う。

434 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:49:29.25 ID:GFWyL00XP

>>414
VITAソフトがやりたきゃVITA買う、って人しか狙えてないから駄目なんだよ
UMDが使えてたらそれ以外への訴求力もあった

435 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:50:25.36 ID:JzB96Enk0

最初からMSは「ゲームのことはE3で」と言い続けてるのに
こないだの発表会だけ見てゲームを無視してると思うのはどうかと思うよ
E3見てからそう判断するならまだしも

436 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:50:36.94 ID:t88JrTmgP

VITAはモンハン出れば国内では軌道に乗るかもしれんけど
海外は何をしても無駄だろうね
携帯機においては高性能化は無駄な努力

437 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:51:06.74 ID:TLaI/Q7oP

>>430
まあ、普通は古いハードはしまうか売るわな。
テレビの入力も有限だし。
互換がないのは普及が遅れるのとイコール

438 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:51:54.00 ID:HgQTAiSe0

ユーザー目線で考えれば互換はなくて困ることあっても、あるから困るということはないからなｗ
企業的にはたった5％しかいないじゃんｗって感じなんだろうが
その5％って結構なヘビーユーザーなわけだがな

439 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:52:14.15 ID:BAMFiCRR0

中途半端に互換取り入れて
WiiUみたいな不具合連発されるなら
いっそ無い方が良いわ
e-shop周りの杜撰さは酷かった

440 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:52:26.97 ID:yHqEZKYG0

>>436
画餅を以てしても無理とか終わってるな
まあ先代のPSPが海外じゃアレだったからな

441 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:52:42.57 ID:eOEKrflR0

>>426
無理やりWiiU叩きに持ち込んできたあたりで会話する価値の無い屑とわかったんでもうういいよ＾＾

442 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:52:44.78 ID:t88JrTmgP

そんなヘビーはいらないんじゃね
最新ソフトたくさん買ってくれるユーザーが一番

443 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:53:06.05 ID:MQfTKLjTP

>>436
>>VITAはモンハン出れば国内では軌道に乗るかもしれんけど

ある程度の普及台数がないのにMHなど出すハズがない。まだ、PSPに出しますと
言う方が現実的。

444 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:53:17.36 ID:HgQTAiSe0

>>439
互換ないのに不具合連発してたVITAはどうすんのｗ

445 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:54:06.36 ID:tWf2YTHz0

結局箱信者もWiiuガーを連呼し出すんだなｗ

446 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:54:10.32 ID:HgQTAiSe0

>>442
その最新ソフトを買ってくれるのも実はその５％のヘビーさんだったりする

447 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:54:33.77 ID:8U1nfMLw0

互換を取ってマルチソフトを切り捨てたソフト不足な機種があったな

448 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:54:35.73 ID:t88JrTmgP

>>443
モンハンはハード牽引効果あるから
普及台数は考慮に入れる必要無いよ
MHFを箱に出したくらいだしVITAにきてもおかしくはない

449 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:55:08.13 ID:g3j4dXti0

>>442
たくさん買ってくれる奴がヘビーじゃなくて何がヘビーなんだよw

450 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:55:42.81 ID:t88JrTmgP

>>446
だったら互換無しでも買ってくれるだろ
そんなことで切るような偽ヘビーなんて相手にしてたら身が持たん

451 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:55:55.21 ID:BAMFiCRR0

>>445
ネット周りがしっかりしてたらWiiUは良い機体だと思うよ
何せ腐ってやがる早すぎたんだって印象で勿体無いわ

452 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:56:17.09 ID:j4jONWr50

>>442
たくさん買うのはそういうヘビーなユーザーでしょ
普通は年に数本買えばいい方だからな

453 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:56:20.07 ID:eOEKrflR0

>>448
モンハンが市場に来るとわかってたら
わざわざ狩ゲー出さないでしょ？

コーエー、ドンパン、SCE、バンナムと生き生きと作ってくれてるのに

454 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:56:52.16 ID:TLaI/Q7oP

>>444
VITAガーはみっともないからやめなよ

455 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:56:54.27 ID:HgQTAiSe0

>>450
互換つけるのがそんなに大変なことなのかｗ
MSの技術力も大したことねえのな

456 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:56:58.17 ID:t88JrTmgP

そもそもヘビーユーザーが最新機種で旧世代のソフト求めるのが笑えるわｗ

457 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:57:17.40 ID:W7gWr1raO

>>438
その通りなんだけど
互換のために｢安すぎたかも｣されたら流石に着いていく人が減っちゃうとも思う
難しいところだね

458 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:57:41.97 ID:HgQTAiSe0

>>454
は？
ではwiiUに互換があるから不具合連発しているということの証明から始めてくださいな

459 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2013/05/23(木) 15:57:58.74 ID:l+RUs6ff0

>>411
サードというか、会社組織は出来るだけ現状のリソースで利益を出したがるものです。
新機種向けには追加投資が必要で、おまけにMS自身が現行機種も並行していくと明言してますし、
新機種に移行する利点がはっきり見えない以上愚図ってなかなか移行しないのでは？

「開発環境的には負担が少なくなって」とありますが、
結局新たに学習・投資しなおさなきゃいけない負荷を無視するのは、ちょっと…。　(･ω･` )

そもそも、今から新規参入するなら据置き機は問題外かと。

460 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:58:11.50 ID:t88JrTmgP

>>455
技術もいるけど一番でかいのはコスト面だろ

461 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:58:12.47 ID:yHqEZKYG0

>>446
面白そうな新規タイトルがあるなら互換の有無に関わらず普通に買うと思いますわ

462 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:58:38.20 ID:TLaI/Q7oP

>>456
何時の間にヘビーユーザだけの話になってるんだ？
PS4ですらそこはメインターゲットじゃねぇぞ？

463 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:58:54.81 ID:j4jONWr50

>>450
客をそんなふうにしか見てないならそもそも新ハードなんて出さなきゃいいんだよ
現行機で足りないほど開発力持て余してもいないくせに

464 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:58:56.56 ID:JjUqxBbW0

>>448
さすがに限度ってもんがあるわ。
50万本くらいのソフトなら普及台数考慮する必要は無いけど。

465 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:59:13.75 ID:t88JrTmgP

>>453
それFFが出るからRPG出さないと言ってるようなもんだぞｗ

466 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:59:24.31 ID:TLaI/Q7oP

>>458
ドラクエXの件知らないの？ゲハにいるのに。

467 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:00:01.77 ID:yHqEZKYG0

>>460
後方互換付きゲーム機本体６万円で「安すぎたかも」とか言わないだけ真っ当な判断だよな

468 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:00:07.31 ID:BAMFiCRR0

>>458
つDQX

469 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:00:10.40 ID:zfkxFJo00

だったらPCで出せよ
専用ハードごとにソフト選ぶの邪魔くせえし
windowsが統一すれば全部解決すんだよ

470 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:00:20.06 ID:t88JrTmgP

>>463
8年も経ってるんだからそろそろ頃合でしょ
PS4相手にに出遅れるわけにもいかんだろうし

471 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:00:25.18 ID:j4jONWr50

>>466
なんでドラクエの不具合がWiiUのせいになってんだよ

472 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:00:54.38 ID:GFWyL00XP

>>461
その面白そうな新規タイトルは数揃うまで時間かかるうえにサードはマルチなんだけどな

473 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:00:58.00 ID:7fxfKhII0

>>434
割れハードの割れソフト付けたら割られるからじゃね？
価格が3Gで40000以上になる携帯機

PS3の失敗がまだ見えないか

474 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:01:30.67 ID:7fxfKhII0

>>441
ここでVITA叩く意味不明なお前よりましだろｗ

475 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:01:32.47 ID:Q6dtZj+R0

PS1とPS2みたいにコントローラーの互換が欲しい

476 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2013/05/23(木) 16:02:11.88 ID:l+RUs6ff0

>>433
突っ込んでくるのがSTB向けの方向へじゃなきゃいいですけど。
MS自体そっちに気が向き過ぎてますし…　(´-ω-`)

477 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:02:43.80 ID:JzB96Enk0

>>472
互換があっても魅力的な新規タイトルが揃うまで売れないというのはWiiUの苦戦が証明してると思うが

478 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:02:53.62 ID:TLaI/Q7oP

>>470
残念ながら、あと3年はPS3、360がメインになるよ。
マルチコストだけ増えてソフトの売り上げは上がらず、
いくつかのサードは潰れるだろうね。現状でも
マンネリ化で業績落ちてるし。

479 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:02:58.79 ID:cZWiX0UaO

>>448
3G・4と買ってくれたユーザーがいる3DSに続けて出す方がはるかに安定した売り上げが望める
次の世代に移行する前にハードを変える利点は少ない

480 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:03:03.80 ID:HgQTAiSe0

>>466
はい？

481 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:03:13.80 ID:yHqEZKYG0

>>472
それが問題だね
早く態勢を整えないといけない。
MSがどのくらいタイトルを用意しているかに掛かってる

482 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:03:24.94 ID:BAWTa1F20

どうなるかねぇ
金も力も何にも無いソニーのPS4は確実にコケるが天下のMSだからな
金バラまいて独占タイトルや数は何とかしそうだ

483 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:03:40.26 ID:TLaI/Q7oP

>>471
まじめにしらないのか？Wiiモードででチケット買った時の不具合。

484 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:03:55.52 ID:7H6JWmzX0

>>459
いや、現状のCELLを用いた特殊環境の方向で次世代機だすよりはっていうPSの話の流れだからな

485 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:04:09.07 ID:t88JrTmgP

>>478
それならべつに早く出すことに越したことはないでしょ
サードだって技術積まなきゃいけないし

486 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:04:14.09 ID:6KvpNXcOP

Wiiで一番遊んだソフトはガチャフォースかもしれん

487 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:04:18.37 ID:JzB96Enk0

MSは最初の1年で15本の独占タイトルを発売すると明言してるが
それがハードを牽引できるかどうかは未知数だな

488 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:04:52.55 ID:BAMFiCRR0

>>471
本体の更新が出来ない不具合があってだな
WiiU本体でWii版DQXやってた奴が対象だったんよ

489 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:05:04.47 ID:DasNiaje0

>>448
アホ、土壌があるかないかでかなり違う
pspで450万という大台に乗ったのは繰り返し同じハードに出しているからって
カプコン自身もそう分析している

490 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:05:20.33 ID:HCXvVC/H0

今世代と次世代でマルチとなると余計移行遅れそうよね
その辺はファーストが専用タイトル作ってカバーせねばだが

491 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:05:47.36 ID:7fxfKhII0

ゆっくり移行させる気なんだろ
360にもちゃんとソフト供給続けるって言ってるし

Wiiも駄目WiiUも駄目なとことは違うよ

492 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:06:21.27 ID:lmtlqZJ/0

これで叩くのって酷じゃね？
性能上げるんなら互換は捨てるしかない。MSもソニーも同じ。
WiiUみたいに互換の為に90年代に設計されたCPUとか乗せたいの？

493 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:06:25.35 ID:t88JrTmgP

>>489
３DSが軌道に乗る前からすでに３Gは作ってただろ
そんなのあとから取ってつけた話

494 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:06:41.37 ID:JzB96Enk0

>>490
それは現行機も同じだったけどね
最初の18ヶ月くらいはずっと旧箱PS2とのマルチばかりだった

495 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:07:35.32 ID:h1/ZkpUD0

PS3互換切り捨てた時のソニーと同じ事言い出したぞ…

wiiではGCのガチャフォースとピクミン2ばっかやってる
PS3は互換目当てに買って結局互換無しとわかって渋々PS2引っ張り出してゴッドハンドやってる
3DS使う時間の7割くらいはメタルマックスやってる
互換は絶対要る

496 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:08:07.34 ID:t88JrTmgP

新作買おうとしない人間の愚痴なんていくらでも言わせておけばいい

497 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:08:37.57 ID:BAWTa1F20

まぁ海外じゃ純粋なゲーム市場は早かれ遅かれ死ぬだろう
だからゲーム機をやめたわけだしそこらも互換捨てのきっかけになってそうだな

498 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:09:21.60 ID:TLaI/Q7oP

ドラクエXの問題も知らずにWiiUとか擁護するって、
こういう奴のせいで任天堂ユーザーの印象が悪くなるんだよな。
勘弁してほしいぜ。WiiUすら持ってないんじゃね？こいつ
ID:j4jONWr50
http://hissi.org/read.php/ghard/20130523/ajRqT05XcjUw.html

499 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:09:24.38 ID:K52ffWrEP

なきゃいけないわけじゃないけど
あればとやかく言われる部分がひとつ減るし
序盤を乗りきるたねにもできる

あとからアップデートで対応するようになるってのはまったく意味ないわ
それこそ、その5%の人が利用するだけの
個別向け施策にすぎない

500 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:10:12.19 ID:t88JrTmgP

>>499
長期的に見ればマイナスなんだよ
目先のことだけ考えて互換互換うるさい人間なんて数年経てば消えうせる

501 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:10:44.50 ID:BAMFiCRR0

>>498
DQXの一件で任豚って本当に存在する事を知った

502 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:11:10.09 ID:j4jONWr50

>>485
早く出しすぎると初期出荷分の仕様に足引っ張られることがあるからなー
新技術が噛み合わなくてコストダウンしたくてもできなかったり
新型じゃ稼働初期のゲームが動かなかったりして

503 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:11:45.48 ID:BAWTa1F20

こんなスレでまで必死なソニー業者とブリ虫が痛いよ

504 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:13:01.85 ID:cZWiX0UaO

>>500
いまだにPS2互換復活を望む声は消えてないようですが
何年経っても
PS4が発表されても

505 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:13:04.64 ID:HgQTAiSe0

互換があってもなくても不具合なんて存在するのに何を言ってるんだろうな
ならば箱犬は不具合一切ない神ハードってことなのかな

506 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:13:22.26 ID:HCXvVC/H0

DQXは事前にしっかりチェックしていれば回避できたろうにね
でも互換機能がある以上解決しようがない問題ってわけではなかったから互換機能のせいとも言えないと思う

507 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:13:51.75 ID:yHqEZKYG0

>>500
PS3が互換切った時は互換互換とうるさい輩が長く居たが、ありゃ手早くゲームを揃えられなかったからかな

508 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:13:57.16 ID:m1tPhjGF0

じゃあ、箱○を12800位で売ってくれ。
旧ギアーズ出来ないのは困る。

509 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:13:59.94 ID:t88JrTmgP

>>504
そりゃ1人でも騒いでれば声として扱われるからねｗ

510 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:15:03.70 ID:99N9bzEc0

>>495
長いシリーズものなんかを新規が遊ぶ時とかの為にあった方がいいと思うね

511 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:16:08.04 ID:TLaI/Q7oP

>>496
まあ、本体売れないだけですねw

>>502
何しれっと会話に混ざってるんだよ。お前WiiU持ってるのか？

512 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:16:21.36 ID:yHqEZKYG0

>>504
まだ居るの？そりゃ凄いな
PS3はまだ面白いゲームが足らないのか？

513 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:16:48.69 ID:aG9SBAAv0

吉田氏：
　最近，いろいろと動きの激しいスマートTV関連の話題もそうですが，ゲームも遊べる多機能デバイスが，
今の世の中に溢れてきているわけですよね。そんななか，PS4の最初の発表で「あれもできます，これも
できます」と言って，皆さんに“PS4の芯”が伝わらなくなるのは避けたかった。伝えるべきメッセージを絞って，
我々がPS4でやりたいこと，実現したいこと，一番大事な部分は何かというところにこそ，フォーカスすべきだろう
と考えていました。

4Gamer：
　それが“ゲームのためのハード”ということなんですね？

吉田氏：
　そういうことです。ゲームの遊び方であったり，作り方であったり，とにかく「ゲームのあり方」を変えていきたい，
良くしていきたいということですよね。Blu-rayを見られたり，Netflixが見られたりというのは，（リビングに置く端末と
して）当然あるべき要素の一つですが，それ以上のものではありません。「ゲームを中心にしたハードウェア」で，
何をもってお客さんに興味を持って頂けるのか。それは，やっぱり「ゲーム」に尽きるのではないでしょうか。

514 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:17:10.13 ID:JzB96Enk0

>>510
まあそういう時はメーカーが新ハード向けにリマスターすればいいんじゃないかな
今PS3でそういうのが良く出てるけどああいう感じで

515 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:17:18.24 ID:/y1h8ViAi

一昨日まではこんなに互換なし擁護派いなかったんだけどなぁ
むしろPS4がメチャクチャ叩かれてた
今は互換有ったってWiiUは売れてないとか
他機種叩いてまた誤魔化してる

誤魔化してもゴミ箱はお終いだよ

516 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:17:36.74 ID:aG9SBAAv0

PS4にあって箱犬に無いもの

本体
・高いグラフィック性能
・サスペンド（スリープ）機能
・Vitaでのリモートプレイ
・プレイ動画シェア

コントローラー機能
・タッチパッド（押し込み可能）
・カラーライト
・シェアボタン
・マイク／スピーカー

517 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:18:07.71 ID:DCZvAB0K0

このご時世に高価な新製品がホイホイ売れる筈もないし、移行に時間がかかるのは仕方ない
だからこそ少しでも早く移行させる努力として互換が必要だと思うんだけどな
旧世代機を数年引っ張った後の新鮮味のなくなったハードが今よりいい条件にあるとは限らない
全滅論じゃないけど次世代で市場そのものが縮小する可能性もある

518 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:18:14.10 ID:K52ffWrEP

数年経てば消える、その数年が問題なのであって
それ以降はなくてもいい

DSのgbaスロットはdsiから消えたが
別になんとも言われてないだろ？
なくすのはあとからでいい

519 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:19:04.94 ID:JjUqxBbW0

新作の前作が出来ないのは普通に売上低下に繋がると思うけどな。
まぁ、洋ゲーとかはストーリーはどうでもいいから、こういう考えになるんだね。
困るのはMGSとかの続き物くらいか。

520 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:19:08.25 ID:TLaI/Q7oP

>>506
まあ、実装や内部仕様がしょぼかったってことだろう。
結構無理して実装してるんだろうな、互換機能も。
メニュー関連が遅かった最初は、使い物にならんかったし。
ぶっちゃけ、WiiUの互換使うならWii使う方がいいレベル

521 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:19:20.98 ID:0tU852JL0

まず5%っていう数字がどこから出てきたのか提示してもらわないと

522 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:19:20.94 ID:JzB96Enk0

>>515
別にWiiUを叩いてるわけじゃないんだけどな
互換がないと移行が進まないという意見に対して
互換があっても移行が進んでない一例を挙げただけで

523 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:19:51.99 ID:t88JrTmgP

>>518
数年で解決すると分かってるならなおのこといらないわな

524 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:19:54.24 ID:HCXvVC/H0

>>515
いやあ結構いたと思うよ

525 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:20:08.14 ID:/Rt813vz0

FC以降前世代との互換性無しで勝利したのってSFCだけなんだけどな

526 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:20:16.44 ID:5SDpAbwR0

新規ユーザーが、前から気になってるがハード買うまででもない状態のときに
乗り換えの大きな要素になる

GCバイオゼロをやるためにWii買ったヤツは多い
中古全部売り切れで新品も入荷待ちだった

527 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:20:33.58 ID:99N9bzEc0

>>519
洋ゲーはストーリーはどうでもいいだと？

528 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:20:56.72 ID:LrssuCL+0

結論、ヘイロー5がでる発売一年後まで
全力後ろ向き(^^;

529 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:20:59.43 ID:/y1h8ViAi

>>522
互換がなくて失敗したハードの方がいっぱいあるんだけどな
まぁWiiU見て精神安定図れるならいいんじゃない

530 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:21:10.62 ID:TLaI/Q7oP

>>524
いたか？どのスレ？

531 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:21:16.07 ID:yHqEZKYG0

>>527
かまうなベアード

532 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:21:32.79 ID:j4jONWr50

>>522
そこで出すべき例は互換がなくても進んだ例だろ

533 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:21:35.90 ID:BAMFiCRR0

PSWは蓋を開けたら詐欺スペックってのが多過ぎだからな
ステマ監督もMGS4で開発機材と実機の差で苦労してたろ

534 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:21:46.01 ID:HgQTAiSe0

PS3とPS4並べてゲームやらないといけないのは不便極まりないなｗ

箱もそうなるわけか
残念だな・・・・

535 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:21:48.77 ID:DCZvAB0K0

>>522
現状のソフト売り上げから見て
wiiの互換とPS360の互換を同列に扱うべきではないんじゃないかな

536 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:23:20.59 ID:hxsZtWG10

>>1は有る無いの問題よりも姿勢の問題だよ
任天堂なら「互換は後ろ向き」なんて言わん
延々とFCディスクシステムのベルト修理をサポートしてたような会社だ

以前ゲハでこんなコピペが流行ってた

ソニー「買うまではお客様、買った後はクレーマー」
任天堂「買うまでもお客様、買った後もお客様」

最近のMSは360が成功してトップが代わってからは、
いちいち発言がソニーみたいになってる
旧箱ゲイツ時代の低姿勢さはどこ行ったよ

>>483,>>488,>>498
ありゃドラクエX利用権紐付けの問題で互換の問題じゃないよ
しかも既に修正されてる
そんなものを道具に>>1を擁護するのは格好悪いぞ

537 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:24:03.42 ID:cZWiX0UaO

>>512
多分PS2互換は特殊な例だろうから他ハードで同じような状況になるかは分からないけど

・初期PS3に互換あった
・アプコンやHDDへのデータセーブというPS2ではできないことができた
・互換切った時エミュによる将来的な復活を示唆、さらに専門誌がそれが確定みたいなことを書いた

538 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:24:04.67 ID:TLaI/Q7oP

>>522
互換があるから売れてない例じゃないんだから、意味無いだろそれ。
せめて互換あったせいでうれない例か、
互換なくてスタートダッシュ成功した例を挙げないと。
後者はスーパーファミコンかな？いい例だと。

539 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:24:49.05 ID:G8Cde2xH0

>>523
どうやってハード普及させるんだ？

逆ザヤの大赤字で
サードに金をばら撒いてタイトル引っ張ってくるしかないぞ
MSはやるだろうが

ハードロンチ時に何時出るかわからないタイトルより
一番魅力的な機能は互換だよ

540 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:25:24.74 ID:nhKKyDdUO

少なくとも北米では箱○ソフトが圧倒的なんだから、そのソフト資産をゴミにされたら旧ユーザーは移行に急がないだろうね。

541 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:26:01.43 ID:zfkxFJo00

PS4のスペックならばPS2はエミュレートできるだろう
需要とやる気の問題だけで

542 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:26:07.31 ID:ObOyadxE0

せめてUSB接続の特殊コントローラは標準で使えるようにしてほしいわ…

543 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:26:27.75 ID:JzB96Enk0

俺はあくまで互換の有無はハードの普及に全く関係ないという立場だからね
ハードの成否に互換は無関係であると思ってるし
ユーザーとしてはあったら嬉しいけどなくても別にいいかなというスタンス

544 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:26:47.66 ID:zQ5ErYi30

パッケージゲームはあまりやらないだろうけど、XBLAゲームは出来て欲しいな

545 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:26:48.12 ID:LrYX/hSn0

Wiiは資産として圧倒的だったPS2互換が無くても売れたという考え方

546 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:26:59.83 ID:MQfTKLjTP

>>448
>>MHFを箱に出したくらいだしVITAにきてもおかしくはない

箱○のMHはMHFです。MHFはPCからの移植です。要は課金が前提のゲームだから
ある程度のユーザーがいれば良い。

>>モンハンはハード牽引効果あるから普及台数は考慮に入れる必要無いよ

でこのような事を言う場合にはMHFが出て箱○の普及台数がこれだけ上がったと
言わないと説得力がないよね。

FF１３を出し渋っていたスクエニがFF13を出したのは普及台数４００万台
ライン。海外でPS3と箱○で売れる事を前提に発売に踏み切った。

VITAは現在１５０万台。VITAでMHをやるためにどれくらいの人間がVITAを
買うかな？

547 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:28:11.64 ID:G8Cde2xH0

DSと3DS、WiiとWiiUが良い例
ハード同士が喧嘩せずゆっくりと移行が進む

逆に互換がないとPSPとVitaのように喧嘩する
UMDパスポートが互換とか寝言はいらない

548 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:28:38.21 ID:BAMFiCRR0

>>536
そりゃ無いより有った方が良いのは当然だけど
それこそ紐付けの問題で不具合起きたら
ウザいから中途半端なら要らないって事
まあMSなら朝飯前で出来そうだけど
それじゃ本体売れないと判断したんだろ

549 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:30:10.36 ID:LrYX/hSn0

PS3と箱○は
互換が有っても売れなかった例なのか
実際上は切り捨てられたのに売れた例なのか

550 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:30:37.89 ID:t88JrTmgP

>>539
発売日に買う1台も
現行機で遊び尽くしてから買う1台も同じ1台だから気にしなくてもいい
互換が無かろうが結局は買わざるを得ないんだよ

551 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:31:03.29 ID:TLaI/Q7oP

>>547
新ハードが旧ハードに「前世代の、古いハード」というレッテルだけ貼り、
新ハードは移行が進まず全体として数が減る、って
ストーリーだよな。まあ、至極当然な流れである。

552 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:32:09.76 ID:G8Cde2xH0

>>550
＞互換が無かろうが結局は買わざるを得ないんだよ

意味がわからない
VITAを結局は買わざるを得ない？

頭の病気？

553 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:33:11.74 ID:t88JrTmgP

>>552
VITAはDL版の互換あるだろアホじゃねーのｗ

554 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:33:22.02 ID:DCZvAB0K0

>>547
携帯機に関しては任天堂以外に選択肢がないだけでしょ
唯一瞬殺されなかったのが歴史的に見てもPSPだけっていう特殊な市場
wiiwiiU間の移行を評価するにはまだ早いし、現状ではとても順調には見えない

555 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:33:29.18 ID:N0NvG+n5P

Q.あなたはPS4とXboxONEどちらを支持しますか？

投票結果

A. PS4：89%　XboxONE：11％

・PS4 vs 次世代Xbox
・PS4支持の上位国
・XboxONE支持の上位国
http://www.gamespot.com/twitter-battle/xbox-vs-ps4/
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4216828.jpg

556 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:34:12.91 ID:TLaI/Q7oP

>>550
どっちも買わずに卒業、って発想がさっぱり抜けてるのな。
世の中娯楽はたくさんあるし、ネットやスマホとかで
時間を使うわけで。別に据え置きゲームは生きてくために必要な
食事とは違うんだぜ？
旧世代のハードでソフト買い続けるのもどうだろう、
でも新世代ハードを買ってほどやる気もしない、
そういう人は去っちゃうからPSPとVitaみたいなことが起きるわけで。

557 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:34:17.08 ID:JzB96Enk0

結局ハードを牽引するのはそのハードでしか遊べない魅力的なゲームが出たときだからね
WiiUだってそういうゲームがでれば持ち返す可能性もあるし
逆に互換が完璧でもそういうゲームがでなければ売り上げは伸びないと思うよ

558 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:35:01.74 ID:t88JrTmgP

>>556
そんなことで卒業する人間は端から眼中に入れる必要はないねぇ
いくらでもほかの趣味にお金使えばいいんじゃね

559 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:35:05.11 ID:G8Cde2xH0

>>553
ユーザーのソフト資産は無視か？

なんで自分が持ってるタイトルに金払わなくちゃいかんのだ？

560 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:35:40.62 ID:xhO4R/hi0

今世代の互換付けろ付けろ言ってたのは、１ユーザーとして付けて欲しいって言うよりも
客観的に「互換なしでちゃんと世代移行させられんのか」って心配が

561 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:35:48.29 ID:yHqEZKYG0

>>537
そんなに互換が大事なら、なんで普通に互換あるうちに買わなかったのか不思議でならないわ

562 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:35:55.30 ID:TLaI/Q7oP

ゲハには、陣取り合戦しか頭にないやつ多いよな。
実際には任天堂もソニーもMSも、他の娯楽全体との戦い
意識してあれこれやってるのに。
視野が狭いビジネス音痴ばかりというか。業界板なのになw

563 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:36:14.05 ID:/y1h8ViAi

>>557
そんな当たり前のこと…
問題は次世代はマルチが基本ということ

564 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:36:47.37 ID:j4jONWr50

>>558
お前はゲームが滅んで欲しいのか？

565 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:36:59.57 ID:5F8gyipB0

>>559
今のハードでやればいいじゃん

566 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:37:29.27 ID:t88JrTmgP

>>564
互換互換うるさいやつらのほうが滅ぼそうとしてるだろｗ

567 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:38:00.15 ID:zjJe1EDb0

互換を付けてマルチから外されたWiiU

568 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:38:05.15 ID:BAMFiCRR0

恐ろしいのは日本の場合
Bカス利権連中のせいで新箱が
さらに中途半端なモノになりそうな件

569 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:38:23.83 ID:G8Cde2xH0

>>557
ロンチに莫大な宣伝費と開発援助を払って
無理矢理ユーザーを騙すより

最初は互換でゆっくり移行させて2年目で勝負のほうが
メーカーにとってもユーザーにとっても良い

そもそもこの方法でPS2は成功した

570 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:38:24.43 ID:yHqEZKYG0

俺はとりあえず、MSがX1の軸足をゲームではなくAV機器の方に置いてくるのだけ恐れてるわ
MSは最終的にリビングさえ占拠出来れば過程はどうでも良いハズだからな

571 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:38:45.81 ID:JzB96Enk0

>>563
魅力的な次世代機独占ゲーを出してハードを牽引するのはファーストの役目だよ
360なら1年後のギアーズで一気に売れたわけだし

572 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:39:14.56 ID:t88JrTmgP

互換だけ完璧で新作出ないとかギャグすぎるからなｗ

573 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:39:30.40 ID:G8Cde2xH0

>>565
は？

だからPSPとVitaは喧嘩して
Vitaは死んだんだろ

なぜ分からないんだ？

574 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:40:12.66 ID:jt7cRyjE0

>>569
それはそうだけど今世代のPS4や箱1は互換不可能なんだよ
互換と進化どちらか選ばなければならないとしたら進化とるだろ。

575 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:40:49.71 ID:t88JrTmgP

VITAが死んだのは3DSのアンバサとモンハン脱Pの影響だろ
値下げしてからは普通に週販逆転してるしな

576 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:43:40.49 ID:5F8gyipB0

>>573
そりゃPSPで満足だからな
マジコン動かねえし

577 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:44:32.14 ID:DCZvAB0K0

UMD積んだらそれはそれで爆死要素が増えてたろ
互換に見合うだけのメリットがあるかどうかの問題だ
常にどっちが正解だって単純な話じゃない

578 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:44:34.52 ID:j4jONWr50

>>574
性能面での進化なんて別に望まれてないだろ

579 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:44:38.31 ID:JjUqxBbW0

互換無しでも新作バンバン出るならいいけど、それが難しいって話じゃなかったのか。

580 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:44:47.70 ID:G8Cde2xH0

>>574
そんなことは誰でもわかる

互換を付けられないのと
互換が必要ないのを摩り替えてるから反発がある

ソニーの平井ですらUMD互換が重要だとE3で言った

付けられないから必要ないと開き直るのは
ユーザーへの敵対行為

581 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:45:36.96 ID:t88JrTmgP

>>578
お前の中ではなｗ

582 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:46:54.47 ID:TLaI/Q7oP

>>575
トータル減ったまま。つまり据え置きもそうなるわけだ。
ハードもソフトも売り上げ落ちるだけ。
ソフトメーカーは生き残り大変だろうな。

583 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:46:56.82 ID:G8Cde2xH0

>>581
お前どこの世界に住んでるんだ？

575 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/23(木) 16:40:49.71 ID:t88JrTmgP
VITAが死んだのは3DSのアンバサとモンハン脱Pの影響だろ
値下げしてからは普通に週販逆転してるしな

584 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:47:47.12 ID:TLaI/Q7oP

>>583
PSPとVitaの話だろ？

585 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:48:08.59 ID:HgQTAiSe0

まあどっちにしても国内では箱犬は死産だけどな
PS4も国内では死産確定なんだから

586 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:49:12.77 ID:t88JrTmgP

>>583
そのくらい理解しろよｗ

587 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:49:57.07 ID:yHqEZKYG0

>>585
それPS4は完全に死ぬって事じゃないですか
国内だけでも生かしてやってくださいよ

588 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:51:42.68 ID:yHqEZKYG0

>>586
雑で判りづらいぞ

589 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:52:00.37 ID:gHyVJLTY0

>>579
新作が出ないのが当たり前になっている陣営じゃないんだから

590 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:52:41.19 ID:MvNhHUfg0

Windowsには5%どころかユーザーの1%も利用しないような機能がいくつついてるんですかねえ

591 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:53:40.69 ID:nADqbY+J0

ビターンｗ

592 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:54:38.95 ID:t88JrTmgP

互換があるならしばらくソフト出さなくても文句言われないなと判断されたそれこそ普及が遅れるわな

593 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:55:15.04 ID:/y1h8ViAi

>>583
ワロタ
地球じゃねぇなwww

594 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:56:34.34 ID:t88JrTmgP

>>593
お前もかよｗ　どんだけ馬鹿ばかりなんだここｗ

595 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:57:07.47 ID:UGQzlxfT0

XBOXの互換不全じゃ5％は当然だなｗ
まぁこれで箱1とPS4は終わったｗ
あんなバカでかい筐体部屋に追加できるかよｗ

596 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:59:28.53 ID:JjUqxBbW0

>>595
むしろ5％は多いと思った。
PS3のPS2互換は無いようなもんだったし。

597 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 16:59:46.52 ID:MGriV3O10

どうでもいいけど箱とPSの波に完全に流されたWiiUとかいう産廃崇拝してる妊娠君達はどこにいったの

598 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:01:08.37 ID:t88JrTmgP

>>597
ここで性能いらない連呼してるよ

599 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:01:52.45 ID:JjUqxBbW0

任天堂に信者なんていないし。
携帯機の方なら信者というかユーザーはいるけど。

600 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:02:52.29 ID:yHqEZKYG0

というか信者が居るハードってPS系だけじゃないの？

601 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:04:28.42 ID:BAMFiCRR0

ゴキブリとそれ以外と思ってたけど
DQXの件での醜態に豚の存在も確認した

602 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:04:59.75 ID:t88JrTmgP

へぇ信者ってそういう発想なんだ

603 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:07:30.45 ID:MvNhHUfg0

>>601
DQXの醜態って何？

604 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:07:54.78 ID:Mi4W95ry0

奇形ハードで互換対応しておかしなことになってるゆうちゃん

605 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:08:43.70 ID:DasNiaje0

取り敢えず、赤いお前ら4人は信者であるわけだ
1レスでここまで横道逸れるのか？

606 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:09:29.30 ID:MGriV3O10

認めたくない物というのは誰にでもあるということさ

607 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:10:34.55 ID:DasNiaje0

>>606
発端はお前だw

608 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:11:19.33 ID:6H9ib4o30

「WiiUの本体紐付けは古い。PSやXboxならアカウントに紐付けだからハードが変わってもずっと遊べる」
とか豪語してた人はどこ行っちゃったの？

609 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:11:27.60 ID:GUKedvlD0

でも世代交代しやすくする要因の一つじゃん

610 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:12:09.70 ID:t88JrTmgP

世代を変えるのは互換じゃなくて価格だよ

611 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:15:04.89 ID:sncLuYcx0

１位：PS～PS3までの互換機能 314 (31.4%)
２位：低価格 136 (13.6%)
３位：興味なし* 123 (12.3%)
次世代箱のはなかったので代わりに、こちらがPS4に求めているアンケート結果。
マイクロソフトの5パーセントはどこからでてきたのだろうか？

612 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:24:06.69 ID:N0NvG+n5P

Q.あなたはPS4とXboxONEどちらを支持しますか？

投票結果
A. PS4：89%　XboxONE：11％

http://www.gamespot.com/twitter-battle/xbox-vs-ps4/
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4216828.jpg

北米でもPS4が圧倒的支持率…もう終戦じゃね？

613 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:29:45.70 ID:JjUqxBbW0

>>611
本当に調べてるなら、8000万台（だっけ？）のうちの5％で旧箱ソフトの実績があるとかなんじゃないの？
割合で言えば大したこと無さそうにも見えるけど、あの互換性でこの数と見れば結構あると思うよ。
発売初期から買ってる人達だろうし。

614 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:33:34.73 ID:DCZvAB0K0

旧箱ゲーに実績はないでしょ
360で旧箱ゲーを起動するためにはデータをダウンロードする必要があるからその数かもね

615 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:35:20.51 ID:evjR3RlP0

XBOXやPSみたいなの2つ以上並べるとか無理
マジでアメリカの家庭しか考慮してないんだな

616 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:38:10.59 ID:sncLuYcx0

その5パーセントが360ロンチ時のものなのか？
現時点のものなのかがわからんからなぁ

で、新ハード立ち上げなので、重要なのは前者のデータ。

617 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:41:42.67 ID:DCZvAB0K0

>>616
すげー的確な指摘だけど
そもそも360はロンチ時には一切互換機能なかったでしょ

618 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:41:48.64 ID:jFPaXDyo0

ゲーム機普及のスピードには大きく影響するだろ＜後方互換
専用タイトルが少ない初期にも旧ハードのゲームで遊べるのは大きいし
旧ハードからの買い替え需要も見込める
互換があれば何台もゲーム機を置いておかなくて済むのも大きい
後ろ向きとかいうのは互換性を持たせることが出来なかったことを隠す詭弁に過ぎない

619 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:42:51.82 ID:WU799J7c0

まぁ互換なしでTVとキネクト推しの新箱じゃ
日本人向けでないのは明らかだし
今の日本の360市場よりも厳しい状況になるのは明らか

北米ではApple TVとかストリーミングの市場に参加する意味があるから出すんだろうけど・・・

620 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:44:02.96 ID:KqfyLQQfP

>>612
これは完全に終戦だわ…
でもここまで差が開くとは思いもしなかったな

621 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:47:10.59 ID:JjUqxBbW0

まぁ、日本で売れなくても仕方ないのは確か。
しかも日本は携帯機が優勢だし。
一番やりづらいのは和サードだろうな。

622 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:47:47.05 ID:iYQyy7ru0

自爆したPS3だが
今度は相手の自爆に助けられるわけか

623 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:52:33.64 ID:DCZvAB0K0

PS4も自爆済みでしょ
PSミーティングの後とMSの今の状況はよく似てる

624 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 17:56:43.18 ID:t88JrTmgP

どこが似てるんだよｗ

625 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:00:47.13 ID:/h/BW/zK0

お前が必死なとことか

626 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:02:15.50 ID:TLaI/Q7oP

>>612
なんで、ゴキってこうすぐに発狂コピペになるんだろうな。
http://hissi.org/read.php/ghard/20130523/TjBOdkcrbjVQ.html

627 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:02:19.92 ID:t88JrTmgP

海外のやつらは正直だから両者のリアクションは歴然だよな

628 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:06:36.44 ID:w1CVW3Va0

PS4の反応ってゲームの録画に対して？他に思いつかないけど

629 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:07:10.72 ID:e+Wi4Nbg0

日本＝WiiU
北米＝PS4
欧州＝PS4
アフリカ＝PS4
南米＝PS4

韓国＝Xbox ONE

630 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:11:18.81 ID:UmDJ8vWc0

>>626
普通にレス数のノルマがあるんじゃね

631 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:13:16.29 ID:Qb1WxGq+0

まあWiiの時もGC機能は使わなかったしWiiUもWiiモード使ってないし割とどうでもいいな
こういう互換はPS2でPSソフトやったぐらいだわ

632 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:14:24.13 ID:DCZvAB0K0

>>627
PSは好評だったって事でいいのか？
正直どっちの事を言ってるのか理解できない位だわ
PS4に対する国内の反響で一番大きかったのも互換切りに対する不満だったと感じたが
確かに海外の反響はよく分からんな
高性能なパーツを採用するっていう発表だけでそこまで喜べるもんなのかね

633 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:15:22.63 ID:t88JrTmgP

そりゃこんなの擁護できるくらいだし偏見のまなざしになるのもしょうがねーなｗ

634 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:16:45.29 ID:4z5yVguK0

>>629
そもそも平井がPS4は勝ちハードを狙わないと公言してる
（1億台売れずにトップシェアだった据置きは無い）

社内改革に手ごたえ、“らしい”商品を追求する--ソニー平井社長　2013/01/25
ttp://japan.zdnet.com/cio/sp_12executive/35027310/4/
PlayStaionビジネスは、これまでのようにコンソールを購入していただき、
ディスクを購入していただき、ネットワークで楽しんでもらうというビジネスからの
転換期にあるといえます。1億台を超えるようなゲームコンソールを販売して、
その上でビジネスをやるというような「フェアウェイど真ん中」のビジネスではなくなり、
小粒感が出てくるとも言えます。

-------------------

はじめから社長がトップシェアをあきらめてる
Vitaを7000万台以上売る社長が
PS4は1億台なんて考えない小粒なビジネスなんだと

「フェアウェイど真ん中」は明け渡して端で細々とやるビジネスがPS4

635 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:18:40.59 ID:2L32GF040

平井は豚だから

ソニーがフェアウエイど真ん中じゃないならゲームはオワコン

636 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:18:55.63 ID:MGriV3O10

箱シリーズの一番の利点は中古ソフトがクッソ安いって事だと思うの
バツイチもソフトが200円とかで売られる様になったら買うから頑張ってね

637 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:21:37.48 ID:Xk4etpPC0

>>634
これPS4カンファ直前のインタビューなんだよね

なぜゴキちゃんは平井社長の2番手3番手発言を無視するんだろう？

638 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:21:48.85 ID:QFrqIiNC0

MSはフェアウェイど真ん中でライトユーザーよってこい

って感じだけどＰＳ３もそうだったんだぞｗ

639 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:22:40.64 ID:KqfyLQQfP

>>636
中古は実質的には無くなったと考えた方がいい

ディスク自体がインスコしたら必要なくなる、つまりディスクは無価値に等しい
その無価値の中古ディスクを手にいれた人はまたお金を払う必要あり

もうその夢は消え果てました、日本で更に死にます

640 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:23:23.79 ID:sncLuYcx0

>>632
>>63
海外のは対象者がちと不明だが、
日本の倍くらいかな？

641 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:24:00.18 ID:MGriV3O10

>>639
まじかよ･･･
買う理由を見つけられなくなったわありがとう

642 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:24:28.43 ID:t88JrTmgP

>>638
ﾃｨｰｳﾞｨｰﾃｨｰｳﾞｨｰのどこがフェアウェイなんだよｗ
OB通り越して隣のホールにぶち込んでるやんｗ

643 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:25:22.21 ID:Te4SThHb0

これはまあ正解
互換云々五月蠅いのはハードを買わないクレーマーだけ

644 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:26:12.36 ID:sncLuYcx0

>>639
中古対策をしようものなら、
ますます旧ハードに篭って、ユーザーは新ハードへ移行しなくなるな。

645 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:27:42.16 ID:rWNca88v0

箱○で何が不満っていうと、特にないんだよねｗ

646 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:28:02.31 ID:Te4SThHb0

こんなことより問題はネット接続必須ってことだよ
オフ専ゲーでもな

647 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:29:45.97 ID:M0OkboJJP

ソフトの無い初期は後方互換ないと辛いわ
揃ってきたら使わないだけ

648 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:31:49.55 ID:VfgcCLjH0

ソフトが無いのに購入する方が悪い

649 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:33:54.73 ID:uTELYpoG0

>>638
これ絶対ライトユーザー来ないだろ
ライトユーザーに売れそうな要素がWiiU以上にない

Kinectで何が出来るのか、上がった性能で何が出来るのか示していないもの

650 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:34:29.38 ID:V+dewtai0

WINやIEの後方互換モード廃止してみろ

651 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:39:30.77 ID:C5OViyFO0

パッケージタイトルはいらんがXBLAの互換はいるだろ
ちょっとした時間にペグルとかやったりしてたのによう
ようやくサクサク挙動でゲーム切り替えれるようになってストレスなくなるかと思ったのに互換無しでXBLAやるために360起動せいってか?
なめとんのか?

652 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:39:36.91 ID:DCZvAB0K0

>>633
互換切りを擁護してるのはむしろそっちじゃね
俺は互換切りはマイナスだって言ってるんだけどな
ONEもPS4も

>世代を変えるのは互換じゃなくて価格だよ

PS4が特別安くなるとも思えないし

653 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:40:09.70 ID:Te4SThHb0

>>647
そもそも初期に買うのなんてオタだけなんだよ
互換があるからライトも初期に買うってのならWiiUも売れてるはずだけど結果は・・・

654 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:41:14.39 ID:tlJITOAV0

個人的にはPS2の使用時間の1/3くらいはPSのソフトだったけどな

655 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:42:08.99 ID:Te4SThHb0

>>651
XBLAはエミュで動いてるようなソフトは可能でしょ
ただ360専用ソフトは無理かなと

656 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:42:11.24 ID:8UzyzsWl0

利用する利用しないの問題じゃない
後方互換が付いてる事実があればいいんだよ
着やしない服をいつまでもとっとく感覚だ

657 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:42:24.38 ID:TEp2NN5ii

WiiUはWiiが途中で力尽きて死んだから、互換の意味がまるでなかった
箱○やPS3と違って、互換があってもプレイするやつが少ない
ましてやSD画質だし

658 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:42:26.10 ID:tL2drwW80

まぁ日本は市場としてはまるで眼中にないっていうのがこの発言でより濃厚になったな

659 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:43:29.47 ID:gGkV2eYa0

ありえない仮定だけどもしWiiUに360互換があったら
少なくとも北米では今より遥かにマシだっただろう

XboxOneにはそれが出来たのにあえて投げ捨てた
物理的に仕方ない判断だったのかもしれんが戦略的に悪手なのは明らか

660 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:43:36.72 ID:C5OViyFO0

HALO新三部作も最初だけ360ですとかなめてるだろ
HALO1、2だって互換つけて3発売前に再販してたりしたんだぞ
本当にバルマー体制なってから糞みたいなことしかしねえよな

661 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:44:13.68 ID:uTELYpoG0

>>653
逆にゲームオタクこそ、互換が重要だろ
旧ハードを引っぱり出さなくて済む

ゲーオタが何の考えも無しに半自動でゲーム機を買う奴だと思うか？
あくまでゲームを購入しやすいというだけであって、そんな人種じゃないだろ

662 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:44:32.36 ID:tlJITOAV0

>>653
サードが見捨てたWiiとサードの主戦場360/PS3では互換の必要性が違う
むしろWiiとWiiUには互換は不要だったと思う

663 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:44:49.01 ID:Te4SThHb0

>>656
しかしCPUも変えるわけで不可能なのはしょうがないでしょ
チップだけつんでも完全に互換なんて無理なんだし
初期PS3もチップだけつんでもPS2の完全互換は無理だった
箱○のソフトは箱○でやるのは一番の完全互換でしょ

664 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:45:38.37 ID:ho7A19fa0

旧機種を持ってるんなら、新機種と並置して使えばいいだけのこと。
場所取るってだけのことだろ。

665 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:46:04.04 ID:H9OQraOh0

WiiUは互換を外して性能を上げるべきだったよな
互換を付けてチャンスが無くなった

666 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:48:16.18 ID:8UzyzsWl0

>>663
可能不可能の問題じゃない
後方互換を利用するユーザー数だけでどうこう言うのはズレてるてことだ

667 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:48:30.80 ID:Te4SThHb0

じゃあ箱1に360のチップだけ乗せて
完全に互換取れるか分からないものを
互換なしより値段を数万上乗せで発売することのメリットはなんだろう
互換がないことで買うことを躊躇してるオタはそれでみんな買うのかなぁ
口だけだとおもうけど

668 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:48:40.95 ID:2/j11Ds+O

VITAみたいになるよりマシ

669 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:48:55.47 ID:TEp2NN5ii

>>665
互換よりもゲームパッドのコストがやばいよ
単体販売にしろ修理にしろ値段がすごい
それなのに、多人数プレイ用なうえモープラ普及にも役に立つリモプラは同梱しなかった
Wiiの後継機っぽい名前だけど、Wiiの良さほとんど頃してる

670 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:49:28.59 ID:Te4SThHb0

口だけでかいネットイナゴがゲーム業界荒らしてるんだよね
ゲームも買わないクレーマーが

671 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:51:20.70 ID:uTELYpoG0

>>663
そもそも変える必要がない。CELLみたいな変態アーキテクチャじゃないんだし
どうしても変えたければ、性能を低めにして互換有りと互換無しを同時併売すればいい

MSは「未だに性能を上げればゲーム機は売れる」と思っているんだよ
この互換なしの根幹にあるのは、こういう時代遅れの発想に未だ縛られているって事だ

箱1は性能がPS4より低いとネガキャンされているが俺は逆に性能をここまで上げたことに
がっかりしたよ。何故Wiiみたいなカジュアル路線をとらない。性能上げて出来る事はもう殆ど無いんだぞ

672 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:51:23.14 ID:2/j11Ds+O

実際互換なくなったせいでPS3大分ユーザー減らしたよなあ

673 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:52:06.08 ID:Te4SThHb0

>>666
可能不可能の問題だろ
チップ乗せることで高くなる互換のせて完全に互換とれないと
くちのうるさい奴らは絶対ネガキャン始めるよ

674 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:52:13.75 ID:w4Zk5/LP0

じゃあmsは早くウィンドウズの32bit切れよ。

675 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:53:34.28 ID:sncLuYcx0

Wiiは互換あったほうがいいと思うが、
WiiUにソフトがないから、買われていないだけで、
Wiiスポ、マリオカートやスマブラなどの最新作はWiiUでもなかなか発売されないから、Wiiで遊び続けるしかない。
実際、現在の国内据え置きではユーザーも所有も1位のハードがWiiだし。

676 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:53:47.39 ID:eRVpgw5R0

ぶっちゃけワンに互換性があろうと無かろうと結果は変わらんと思うけどねー

677 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:54:33.23 ID:8UzyzsWl0

>>673
分かんねえ奴だなあ
互換載せない理由付けがズレてんだよ
ユーザーのどんだけが使ってるとか関係ねえんだ
素直にコストの問題だ再現性の問題だと言っとけばいいのに

678 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:54:37.45 ID:DCZvAB0K0

wiiUのwii互換は周辺機器の紛らわしさで損をしてる部分はあるな
タブコンが特徴なのにCMではリモコン操作を映したりするのは上手くなかった

679 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:54:38.81 ID:uTELYpoG0

>>672
ただ、PS3は互換あろうとなかろうとCELL使った時点で
あの惨状は避けられなかったと思う

もし、PS3が箱○みたいなアーキテクチャだったら・・・どうなっていたんだろうな
もうちょっと売れていたんだろうか
>>669
それだけパッドに価値があると考えたんだろう。実際使ってみると面白いしな
で、パッド以外の代替的な新機能のアイディアはあるか？パッド批判はそこを考えた上ですべきだと思うぞ

680 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:55:57.02 ID:gGkV2eYa0

>>667
物理的に出来ませんでした割り切って買ってください
って言ってちゃんとついてきてくれる人なんて少数

VITAだって物理的な理由でPSPと互換が取れず市場を引き継げなかったけど
それを仕方のない事で済ませるわけにはいかんだろう

681 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:55:58.73 ID:MQfTKLjTP

>>674
>>じゃあmsは早くウィンドウズの32bit切れよ。

XPサポート打ち切りで３２ビットから６４ビットへの移行が加速するのでは？

682 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:56:31.77 ID:uTELYpoG0

>>676
結構変わると思うぞ。だからこのスレにここまでレスがあるわけだし
ゲーオタじゃないユーザーも互換あったほうが嬉しいだろ。ゲーオタはもっと喜ぶ

683 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:58:26.93 ID:ezxcdHXb0

買い替えによる移行と言う点では有った方が良いが
頻繁に後方互換を活用する事はないから
ハードの発売と共に大量の専用、独占ソフトを投下できるなら互換は要らないとは思う。
ただ実現できるのか？これが問題だろうな

684 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:58:29.82 ID:uTELYpoG0

>>678
パッドは次に回して進化したリモコンを出すべきだったのか、あるいは・・・
スマホ型にすれば結構受けると思うんだよね。スレ違い機能付きにiPod miniみたいな
携帯音楽プレイヤーというか、マルチプレイヤーにできれば完璧

685 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:58:36.07 ID:7a2uGF9F0

DVDと性能と互換を全て両立していたPS2は偉大だったんだね

686 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:58:36.01 ID:TEp2NN5ii

>>679
12000円の価値はどう考えてもない
リモプラ同梱しないせいでほとんど一人向けのハードになってる

687 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:59:12.21 ID:TEp2NN5ii

バイタリティセンサーはどこいったんだ

688 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 18:59:18.50 ID:bHmOV7ET0

5％ならしょうがないな

689 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:00:43.80 ID:Cv42qnD10

>>679
あれはアイデアはいいと思うよ
ただせめて性能下げてでも安く複数人で使えるものにするべきだった
いままで築いてきた家族、友人との直接交流での複数妊婦プレイという形を変えるべきではなかったと思う

690 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:01:17.25 ID:C5OViyFO0

どうせリメイク商法美味しいですとか思ってんだろ

691 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:02:16.61 ID:uTELYpoG0

>>686
お前、WiiU持っているか？値段が2万5千円に収まるのなら、価値は十分ある

後、繰り返しになるがパッド以外の新機能の案はあるのか？
まさかMSと同じ「性能を上げれば売れる」と考えていたりしないだろうな
リモコンを入れればいいと考えているようだが、これまでコントローラを複数個入れた
ハードなんて殆ど無いぞ。それにWiiリモコン自体はWiiUでも使えるしな

692 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:03:46.57 ID:uTELYpoG0

何かWiiUでWiiリモコンを普通に使える事を知らん奴が多いような・・・

693 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:03:48.69 ID:TEp2NN5ii

リビングにおかれるハードどこも目指してるけど
ゲームが本当に好きでもない限り、邪魔だからしまっておきたいと思うよ
今の据え置きはデカい、重い、コードが多いでおく場所がない
GCまでのように雑におもちゃ箱に突っ込んでおいたり、PS2のようにブラウン管TV置いてる棚の隙間に置けるのならともかく

694 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:05:37.41 ID:c14i4O/o0

後方互換がない問題は
1買い替え需要で移行を狙えない→買い替えするようなハードでない限り関係ない
2旧ハードにソフトが出る限り以降が進まない、去年のVITAみたいな状態になる
→ファーストが率先して「売れる」ソフトを新世代機に出す
3ハードが増えすぎて邪魔→これはどうしようもない

何が言いたいかっていうと、VITAを売った時のSCEみたいな事しない限り問題ない
MSは金もあるし力もあるがなんというかいろいろまだ未知数なのよね

695 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:06:45.35 ID:X+VQJxll0

>>690
HALOとギアーズはまた全部入り出してくるだろうなｗ

696 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:08:19.55 ID:Squ+kmhp0

この物が売れない時代に初期に５％のユーザーに購入動機与えるとか
かなり大きいと思うぞ。
スペックケチりといい勝因が解ってないわ。

スペックで負けるとか論外だし
キネ抜き互換付きverを出すべきだった。
スペックしばりのあるミドルｐｃって立ち位置が完全に奪われる

697 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:09:42.33 ID:cZWiX0UaO

>>670
前世代機持っていてソフトもちゃんと買ってる人の方が
金使わない奴より互換望むんじゃないの？
ソフト資産を持ち越したいから

698 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:11:13.56 ID:TEp2NN5ii

>>691
Wiiリモコンプラスのほうがコストかからない
壊れても替えがきく
直感的で能動的なプライをしてる姿見て楽しそうに見える
後付けで浸透しなかったせいでモープラ対応ソフトが出にくかったけど
標準で積んでおけば、クソみたいなポインティング以外にも操作方法の幅が広がる

まずお前はゲームパッドの価値を評価しすぎ
液晶あるせいでゲームのコントローラしまう箱にも詰められない
充電で電源持っていかれる
ろくな使い方を作り手が提示できていない

699 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:11:45.65 ID:Ouryoidf0

ちょうど360ぶっ壊れたから互換あるなら買おうと思ったんだけどなあ

700 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:12:08.41 ID:MDVcBWkQ0

コアゲーマーはいつだってどこだってハブられるのさ。
ユーザーの総数なんぼよ？
1000万人として5%で50万人。
CAVEシューターは最高人気のデスマで3万人。
結局2Dシューターなんてどこいっても存在しない事になる。
悲しくて泣いちゃう。
ニッチなジャンルのユーザーは一丸となってもなんにもならない。
砂丘の砂の一粒にすぎない

701 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:13:15.53 ID:60qPNWbY0

今までと事情が違うのはさ、
「新機種で出る（主にサードの）ゲームは旧機種でも（しばらくの間は）出る」
って様相になってることなんだよな。
こんなんで本当に次世代機への移行が進むのかね？
噂の廉価版360が出たらソレが本命になりそうな気もするんだが。

702 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:13:51.24 ID:uTELYpoG0

>>698
お前さぁ、「パッドは金かかって、ちゃんと生かしていないから糞！」としか言ってなくね？
パッドの代替案無しにクソクソ言っても反論にはならんぞ

703 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:14:26.69 ID:DCZvAB0K0

コアゲーマーなんて曖昧な定義を持ち出すのもアホらしいが
互換を必要とするかどうかにコアかどうかなんて関係ないだろ
前世代機をもたない新規がオマケで前世代機遊べるって考えだってできる

704 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:14:58.56 ID:TEp2NN5ii

互換や省電力よりもサイズと壊れにくさが大事だな
レットリングみたいなのは、そのハードに疎い人でも高いのに壊れやすいハードぐらいのイメージがつくのには十分だった

705 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:15:04.83 ID:N0NvG+n5P

次世代ハードスペック詳細比較表

XboxONEを100とすると
PS4が150でWiiUが10程度になります

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4215976.png

これもうPS4が圧勝の終戦状態じゃね？

706 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:15:21.43 ID:gGkV2eYa0

>>694
任天堂のWiiUがこれだけズタボロなんだからそう甘くはないと思うけどね
ソフト供給面での失策があったとは言えど

名前でXboxを引き継いでるだけで状況的にはWiiUと変わらないわけだし
かなり根入れて初期からファーストソフト供給してか無いときついよ

707 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:15:38.03 ID:TEp2NN5ii

>>702
パッドなしでリモプラでいいじゃん
なんでパッドが必要なんだ？

708 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:17:50.51 ID:uTELYpoG0

>>707
「リモコンプラスとHDが新機能です！」と言って売れると思うか？
後、俺が「パッドに換わる新機能は思いついているか？」と聞いているのになんで答えないのよ？
そこら辺がかなり不思議なんだが

709 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:18:46.82 ID:w4Zk5/LP0

金の問題だろうよ
ハード積んで...とか無理やり出来ただろうが
コストが跳ね上がるし、昔のゲームをやられてもmsには恩恵はないし。
あまりps4相手にアダバンテージを見出せていないのに
さらなるコストアップは危険だからな。

ハードで利益を出すビジネスモデルだったら別だがね
昔のゲームだろうがハードが売れれば良いだけだから

710 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:19:30.96 ID:TEp2NN5ii

任天堂は結局のところ一世代ごとに思いつきで何か作っては、次世代にほとんど生かさず使い捨ててるだけ
ましでや世代変わらないうちに、いろんなコントローラポンポン出してユーザを混乱させる

ゲームに合うかどうかは未だに怪しいと思ってるけど
キネクトの使い方を根気よく模索しているMicrosoftのほうが評価できる

711 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:21:06.77 ID:xhNODaCc0

>>705
平井がPS4は勝ちハードを狙わないと公言してる
（1億台売れずにトップシェアだった据置きは無い）

社内改革に手ごたえ、“らしい”商品を追求する--ソニー平井社長　2013/01/25
ttp://japan.zdnet.com/cio/sp_12executive/35027310/4/
PlayStaionビジネスは、これまでのようにコンソールを購入していただき、
ディスクを購入していただき、ネットワークで楽しんでもらうというビジネスからの
転換期にあるといえます。1億台を超えるようなゲームコンソールを販売して、
その上でビジネスをやるというような「フェアウェイど真ん中」のビジネスではなくなり、
小粒感が出てくるとも言えます。

-------------------

はじめから社長がトップシェアをあきらめてる
Vitaを7000万台以上売る社長が
PS4は1億台なんて考えない小粒なビジネスなんだと

「フェアウェイど真ん中」は明け渡して端で細々とやるビジネスがPS4

712 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:21:11.41 ID:KqfyLQQfP

>>708
現状タブコンが何のウリ要素にならず、WiiU自体が死亡
であればただのコストアップっていう弊害しかないんだからモープラの方がましだな

713 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:21:23.24 ID:Te4SThHb0

>>703
前世代機をもたない新規が
高くて完全に互換もとれるかどうかわからない箱1
とすでに発売済みソフトがたくさんある価格も手ごろな箱○
どっち買うか
そんなもん明白だよ

714 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:21:50.80 ID:NbCj/zqk0

平井はチカニシ

715 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:22:43.11 ID:Kcuq+Y6r0

互換きって
わーいやったー！
とはなりませんｗ

716 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:22:58.88 ID:Te4SThHb0

>>677
素直にコストの問題だ再現性の問題だっていってるでしょｗ
そこまでいうならメーカーに特注してもらうしかないよ
オレは普通に2台置くけどｗ

717 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:23:07.04 ID:uTELYpoG0

>>709
ハードで利益出すという戦法はゲームハードにおいて悪手だと思うぞ
やはり、問題は互換捨てるほど性能を上げる戦略をMSが取ってしまったという事

もう性能上げても売れそうにないのに、なんでこんな馬鹿な事をしてしまったんだろうか？
だってこれ以上のグラフィックによる差は限界、サードも開発費が高すぎて困っているのに
さらに性能が上がったら確実に破綻、ゲーマーも海外でも少なくなってきている。性能をここまで上げる理由が一切ない

・・・やはり、WiiUの不調とサードの声で勘違いしてしまったんだろうか？

718 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:25:10.54 ID:uTELYpoG0

・・・なんで「パッドが悪いのなら代替案はある？」と聞いているのに
「パッドは糞！パッドは糞！」と繰り返す奴が2人もいるんだろうか・・・

ソニーの工作員か何かか？

719 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:25:42.91 ID:fi3hPBkn0

ぶっちゃけその通りだろ声がでかいだけ　異論あったらどうぞ

720 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:25:44.32 ID:TEp2NN5ii

WiiUのやってることは、純粋な後継機ってより
ファミコンに対するディスクシステム
スーファミに対するサテラビュー
64に対する64DDのポジションだろ

721 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:26:43.76 ID:H7MJVCt3P

オンデマンドやXBLAで複数落とした人どんな気持ち？

722 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:27:46.16 ID:w4Zk5/LP0

win8でも

スタートいらねーよ→批判殺到→ごめ8.1で戻すわ

msは最近何かとおかしいな。

723 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:28:30.92 ID:8UzyzsWl0

>>716
ホント分かんねえ奴だな
互換の有無の是非じゃねえんだよ
その理由付けがズレてると何度言えば分かるドアホ

724 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:28:57.27 ID:JzB96Enk0

>>721
既存の360でプレーし続けることは可能なんだから何の問題もないでしょ

725 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:29:13.11 ID:TLaI/Q7oP

>>710
むしろ、WiiUはGamePad以外に今のところ価値が無いぐらいなんだが。
TVに写してプレイすることなんぞほぼ無いし。
ドラクエXとの相性は抜群だよ。

726 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:30:27.28 ID:KqfyLQQfP

>>718
代替案はモープラって言われてたの理解出来ないアホか？

タブコンがなんの引きにもならずに全く売れてないんだから
モープラ捨てずに攻めた方が良かったってことだ
少なくとも価格は1万近く安くなる可能性あるんだからな

現実見ようぜ

727 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:30:34.98 ID:DCZvAB0K0

>>713
新規に売るのを諦めるのが正解とは思えないな
国内PS3にしろ北米360にしろ、実際には持ってない奴の方が圧倒的多数なんだよ
PS4を買えば今までのPS3ソフト遊べるってなれば魅力的に感じる日本人は多いはずだよ
それは他機種を遊んでた人にも当てはまるしね

728 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:30:35.56 ID:uTELYpoG0

>>722
「Win8やばい状態だから何かやらかすかな。けどVistaでやらかした時に出たのが箱○だから大丈夫かな？」
と思っていたんだが・・・そんな事はなかった

何か箱○を作っていた人はすでにMSを辞めたというし、箱○を出せたのは奇跡だったということなんだろうか

729 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:31:25.21 ID:Hs6JtGiP0

互換を外して性能を上げたのにPS4の性能を超える事が出来なかったのは完全に失敗だな

730 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:32:47.15 ID:ezxcdHXb0

>>700
いや3万人が本気で活動するなら相当なものだぞ。
お前みたいに何もしないでゲームで遊んでいたい人間の屑がコアだのゲーマーだの
名乗りたがるから何の影響力もないだけで。
単なる遊び手が自分達を権威ある存在にしたがった結果が
何の力もないキモい集団としてコアゲーマーになった

数字で考えれば分かるけど
3万人が1万円をだしあえば3億、1000円でも3000万
人を雇ってゲームを作らせるには十分な額だ

731 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:33:46.55 ID:Te4SThHb0

一応箱ワンが発売されても箱○のソフトは箱○で遊べるんだからね
どうしても箱ワンで箱○のソフトが遊びたいって人は
今からのCPUの変更やチップ載せた不完全互換が今後のE3以降の発表で出てくることを
いのるしかないわ

732 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:33:51.49 ID:zE/QCUO90

既存の360でいつまでもプレーできないと間接的にいってることでもあるでしょ
旧箱のようにオンは打ち切られる日がくるだろうし
DL専用なら本体が壊れたら二度と遊べないゲームもでてくるよね

733 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:34:27.46 ID:oQIN4Tdz0

互換無いせいでPS2まだ片付けることができない(´・ω・`)
PS3はでかいからもっとジャマに感じるだろうなぁ。熱々だし

734 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:35:43.87 ID:KqfyLQQfP

>>733
君は切り捨てられる5%側のひとみたい(´・ω:;.:...

735 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:35:52.88 ID:PbmHSbTuP

Xbox360との互換を取ったのではない
Windows8との互換を取ったのだ

736 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:36:13.02 ID:JdsS9vjf0

WiiUからWii互換を削った改良版が出るのも時間の問題だな

737 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:36:14.25 ID:TEp2NN5ii

新箱はファミリー向けなんだろ
PS4は最初からゲーマーしか狙ってない
自らニッチ市場に突っ込んで行った
ファミリー向けとなると安くしないといけないから五感なしやスペックの低さは値段の問題でしょう
どちらかというとWiiUと被っている
新箱が狙っているのはリビングのテレビの下か横におかれるポジション

738 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:36:34.09 ID:JzB96Enk0

>>732
まあそれはしょうがない
旧ハードだって壊れたらそれで終わり、二度と遊べないゲームもあるわけだし

739 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:36:38.52 ID:uTELYpoG0

>>726
なら「とにかく安く出す」と先に言えよ・・・

740 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:36:57.55 ID:w4Zk5/LP0

ps2やGCエミュみたいにある程度完成されたエミュがあればいらないけど
ms系統はxboxですら怪しかったレベルだからなあ

741 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:38:45.38 ID:DCZvAB0K0

>>735
割と的確かもなこれ

742 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:39:20.69 ID:TLaI/Q7oP

>>731
いや、無理だろ。単にPS4も360も出足低調になるだけ。

743 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:39:27.72 ID:KLuKZbjP0

後方互換があって高くなるなら許せるがキネクト標準で高くなりそうなのがなｗ

744 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:40:26.43 ID:MDVcBWkQ0

ネットワークサービス込みだからね。
ソフトの互換性だけでなく。
サーバー管理まで込み込みだからね。

745 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:40:41.98 ID:TEp2NN5ii

Microsoftは今のOSをどういう方向に持って行きたいんだろうな

746 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:41:13.08 ID:Te4SThHb0

>>727
だからそれなら
今からのCPUの変更やチップ載せた不完全互換が今後のE3以降の発表で出てくることをいのるしかないって
それで新規がPS4買いまくる公算あるならソニーもやるんじゃないかな

747 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:41:23.99 ID:uTELYpoG0

>>734
未だにPS3のPS2互換を求めている人は多いから、5%とは言えないんじゃないの

PS好きの俺の友人がPS4でPS2のエミュが動くと思っているが、どうなるのか
今のPCで動くPS2のエミュは大体過不足無く動くらしいが

748 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:43:12.48 ID:TEp2NN5ii

>>747
PS2は本体が壊れやすすぎた….

749 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:43:44.38 ID:TLaI/Q7oP

>>746
もう手遅れだよ。PS4とONEはスロースタート確定、それだけだ。

750 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:44:11.42 ID:gGkV2eYa0

>>746
それをいのって結局なかった場合
次世代はどれも買わないっ人が大多数になりそう

751 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:44:14.90 ID:w4Zk5/LP0

360ゲームでやりたい人向けに
小型化した360 one出すんだろ、多分。

もしかしたらwindowsで360ゲームがをプレイ出きるような
どんでん返しが来るかもしれない。

752 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:44:22.01 ID:1J4QOMBg0

まさかの互換なしでPS4の叩き材料にできないのが何よりつらい
裏切られた気分だよね

753 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:45:49.00 ID:5KfcynQ00

そもそも互換付いてないんだから「5％」としかいえない

「80％しかいない」とか言ったらキチガイ

754 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:46:16.20 ID:TLaI/Q7oP

>>750
ただそれだけだよな。みんなPS3と360にとどまったまま日和見するだけだ。
3年ぐらいはそうだろうな。そのうちにTHQみたくいくつかの
サードは経営破綻するだろう。お気の毒に。

755 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:47:51.63 ID:Te4SThHb0

オレもさ当然PS3や箱○の完全互換ついた
後継機でたほうがいいと思うよ
そりゃそうでしょ

ただ現実的に難しいのもたしかだし
仕様変更してまで互換つけて値段も上がってそれで売り上げが伸びるかというとね
PS3も不完全互換つけたけどスタート失敗だったし互換外して値段下げてからの方がのびたわけでね

756 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:48:23.66 ID:cLo4kY5E0

任天堂しかなかった時代はともかく

据置き機の乱世がはじまって20年
互換のないゲーム機がトップシェアだったことは一度も無い

勝ちハードには絶対に互換が必要

757 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:48:50.35 ID:C5OViyFO0

>>721
マジで氏ねって気持ち
PS4発表時もこんな気持だった

758 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:49:11.77 ID:ljMCgeYX0

>>756
SFC……

759 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:50:07.35 ID:uTELYpoG0

>>754
逆に言えば、WiiUにチャンスが回ってきたということで

箱1には1年以内に出す独占ソフトが15本あると言っているが
その癖SSの一枚も出して来なかったし、ロンチでドタバタしている間に
ソフトが揃ったWiiUにユーザーを大分とられんじゃね

760 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:50:08.57 ID:TLaI/Q7oP

>>755
残念だったな。スロースタートがソニーとMicrosoftの選択だったようだ。

761 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:51:37.32 ID:TLaI/Q7oP

>>759
互換あってスタートダッシュ切れなかったWiiUは、
たいして影響ないよ。いい方にも悪い方にも。
まずは任天堂ソフトを売れるようにするのが先決。
サードに言及できるレベルにすらない。

762 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:52:06.57 ID:JdsS9vjf0

>>756
SFCもPS1も知らない世代か

763 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:52:51.14 ID:MDVcBWkQ0

売れてるゲームはリメイクなり、続編なり出る。
マイナーゲームはそのハードでしか遊べない。
続編も出ないし、リメイクも出ない。
そのユーザーは数字の上では1%にも満たない。
数字の上では存在しない存在

764 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:52:53.31 ID:ljMCgeYX0

>>759
そんな甘い話があるか
そもそもキラータイトルになり得るものがまだ殆ど情報が出てないマリカとマリオぐらいしかないけど
冷えきったハードで出しても売れない
そもそもマリオはハードの勢いに結構左右されるからな
他のソフトはニッチすぎる上、ロンチもワリオも売れなかったように、既存のユーザーにすら求められてない

765 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:54:36.03 ID:rWNca88v0

>>764
＞冷えきったハードで出しても売れない

PS3も冷え切ってたと思うがなｗ

766 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:54:50.01 ID:DLi/1+D90

PS4は一応クラウド互換とかＤＬコンテンツのみ互換とかいろいろ考えてるみたいだが、

箱犬は全く互換ナシなの？

767 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:54:57.04 ID:uTELYpoG0

>>764
3DSの逆転見て、それを言えるか？

768 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:56:22.87 ID:FTTQqFdJ0

>>758
なんでSFCが乱世？
SFC発売時は選択肢なんてないだろ

769 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:56:59.16 ID:ljMCgeYX0

>>767
3DSはうまいことやったな
値下げ効果もあったし、任天堂のゲーム自体スペックを必要としないから携帯機と相性が良かった
すれちがい通信もいい
そのせいで据え置きの価値が殆どなくなってるともいえる

770 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:58:01.10 ID:uTELYpoG0

>>766
エミュレートとかを考えているかもしれない

あるいは互換有りと互換無しを併売するとか
相当高く付くだろうから、上手く行くとは思えんけど

771 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:58:42.35 ID:TbE1I0cD0

>>766
PS4のクラウド互換は誤報

PS3のゲームは動かない
PS3に出たタイトルのPC版を動くようにするとよ

1本でもドヤ顔で

772 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:58:53.68 ID:ljMCgeYX0

>>768
国内ならSFC１強だったけど
海外ならメガドラが強かったぞ
Wiiと箱◯の構図とよく似ている

773 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:59:00.97 ID:5GKcH2c4P

まあＭＳは元々後方互換には乗り気じゃないメーカーだから
SCEが互換無しとしたことで安心して互換切ったんだろうよ。

774 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:59:54.77 ID:TLaI/Q7oP

>>768
一応、メガドライブとPCエンジンがあったたろ。

775 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:00:03.33 ID:gGkV2eYa0

WiiUは確かに冷えきってるがじゃあOneやPS4が熱いかと言われれば
互換がないせいで現世代の熱を引き継げ無いから微妙

今年の年末商戦は荒れるだろうな
2年目のWiiU vs ロンチのOne vs 同じくロンチのPS4の独占ソフト対決

776 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:00:20.79 ID:TbE1I0cD0

>>770
無茶苦茶ういな
どうやって今世代のCPUでCELLをエミュレートするんだよ？

777 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:00:46.59 ID:MQfTKLjTP

>>762
>>SFCもPS1も知らない世代か

しかし、その互換のあるハードが発売から半年で週販で4桁の常連。世界的に
売れていない。ソフトは出ない状態。

これで互換があるから勝ちハードになると言われてもね。単純にあの値段で
あのハードの売れ行きでは先はないだろう。

値段、互換、タブコンと勝てる要素が揃っているのに見事に７年前に発売
された現行機の後塵を拝す次世代機。それが勝ちハードになると言われても
説得力がない。

そもそも互換がハードの売れる絶対条件ならMSもソニーも互換を外すことはない。

778 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:00:54.63 ID:5GKcH2c4P

クラウドとかせめて100本くらいいつでも遊べる様になってから口にしてくれ。
やるよとか口で言うだけならバカでも出来るんだよ。

779 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:00:54.66 ID:JdsS9vjf0

>>772
北米だとSFCが2300万台
MDが2000万台だな
どちらも互換なしだ

780 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:01:13.44 ID:uTELYpoG0

>>768
海外のメガドライブの頑張りを知らんのか
結局セガは儲けることが出来ず、崩壊の未知を歩んでいくわけだが・・・

拡大縮小機能とブランドの差が明暗を分けたんだろうな
あの機能があってこそ、F-ZEROとマリカを出せたわけだからな

781 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:02:04.12 ID:ya6n5bJA0

>>775
PS4が熱いのはCPUと電源だけ
社長は冷めてる

ソニー平井社長　2013/01/25
ttp://japan.zdnet.com/cio/sp_12executive/35027310/4/
PlayStaionビジネスは、これまでのようにコンソールを購入していただき、
ディスクを購入していただき、ネットワークで楽しんでもらうというビジネスからの
転換期にあるといえます。1億台を超えるようなゲームコンソールを販売して、
その上でビジネスをやるというような「フェアウェイど真ん中」のビジネスではなくなり、
小粒感が出てくるとも言えます。

782 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:02:22.44 ID:5GKcH2c4P

互換もクソもPS1には前世代がねえじゃねえかｗ

783 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:02:30.69 ID:uTELYpoG0

>>776
PS3じゃなくて、箱○のエミュレートについて言っているんだが・・・
それはそうとして、箱○のエミュは出来るんだろうか？

784 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:03:08.27 ID:ljMCgeYX0

PSが互換なしな上に新ブランドで勝ったのは
2D→3Dっていう時代の変わり目の先駆者となったからだな
まあ、あれは足元すくわれたというか、自業自得っていうか
任天堂がカセットにさえこだわって無ければ……

785 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:05:41.04 ID:2CcEIVgW0!

ものはいいよう

786 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:06:19.18 ID:OyiSeu6p0

「ジェネシス」って名前も出てこないのにSFCが一択じゃないとかよく書けるな
セガはFC時代もトンネル通してFCにタイトル出してるのに

ジェネシスが出てるだけで乱世かよ

787 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:06:21.98 ID:DLDnQqFd0

互換真理教

788 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:07:43.01 ID:uTELYpoG0

>>784
PSはまさに時代が求めていたハードだったな
問題はユーザーもゲーム会社もゲームの本質から離れた道を行ってしまった事だが・・・
さっき「ムービー機能がなければ・・・」と考えたが、無かったとしても今の凋落は避けられなかったように思える

和サードはPSで間違った方向に行ってしまったわけだが、海外サードもHD機で間違った方向に
行ってしまった気がしてならない。MSと箱○の責任とは言いがたいだろうけどね

789 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:08:36.15 ID:JzB96Enk0

>>759
＞その癖SSの一枚も出して来なかったし、

いや、1本の予告編を流してたじゃない
それにゲームのことはE3でやると最初から明言してるわけだし

790 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:12:07.64 ID:2j3+nE8UP

やらかした、としか言いようがない

791 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:12:18.72 ID:TLaI/Q7oP

>>775
国内の勝者は3DS、北米は360、
その他はPS3という当たり前の結果だろ。

792 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:12:43.54 ID:gGkV2eYa0

それにしても傍目で現世代相手に苦戦してるWiiUを見ながら
よく両陣営とも互換切る決断が出来たもんだな

もう後戻り出来ないくらい前から決まってた事なのか
それとも自分の所に出してるサードなら制御できると考えているのか・・・

793 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:13:06.23 ID:rWNca88v0

>>791
深刻なのは、MSの中の人がソニーレベルに落ちてる事だな

794 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:13:39.65 ID:q2ir0F3J0

GRID2に続いて、また5%切り捨てかｗ

795 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:14:49.37 ID:DLi/1+D90

>>771 つまりPS4のPS3互換のカラクリはこうだろ。

CELLを搭載していないPS4のPS3互換を不可能と見限り、
互換しようとするタイトルがPC版が存在すれば、
それを無理やりPS4に対応させ、それをアーカイブスとして売るって寸法か。

796 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:14:56.91 ID:68CyubYq0

TV付近の置き場は有限なんだよ
互換があると前世代機と置き換えられるからいいけど

コアゲーマーはともかく、キネクトで幅広い層を取り込みたいと
思ってるとしたら好況ではないこの御時世に前世代切りは愚策

797 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:15:55.21 ID:EbE8HBRz0

>>792
みてねーよ

企画と設計は1年以上前にスタートしてる
PS4なんてVITAが1600万台で大勝利してる時代にスタートしてた

ブレーキは間に合わない
もう崖から飛ぶしかない

798 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:16:09.05 ID:uTELYpoG0

>>792
それより性能をあそこまで上げてきた事にびっくりした
カジュアル路線に完全に舵を切って、WiiUに止めを刺すだとばっかし

一体どこで性能を上げるという判断をしたんだろうな
普通のゲハ民が箱1の責任者なら、性能を互換切るほど上げることは無いと思うんだが

799 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:17:22.93 ID:oBxXY5Rq0

360と並行して売って行くってことじゃないの？

800 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:18:15.07 ID:MJdxJvnl0

360ゲームがXbox ONE向けゲームと同じように扱えるなら意味あるかもしれんけど
WiiUみたいに360用モードとして立ち上げないとダメっていうんじゃ、360でやるのと全くかわらんからなあ。

801 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:18:46.83 ID:2j3+nE8UP

>>794
そもそも5%程度な訳がないって言う
互換ついてるだけでも満足度が段違いなのに

802 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:19:00.16 ID:HHIxD9TK0

互換ないとなかなか移行しなさそうだよね。日本だと特に。
ＶｉｔａとＰＳＰ見りゃわかるじゃん

803 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:19:15.19 ID:rWNca88v0

>>800
＞WiiUみたいに360用モードとして立ち上げないとダメっていうんじゃ、360でやるのと全くかわらんからなあ。

それはねーわｗ

804 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:19:16.17 ID:uTELYpoG0

>>800
いや、それで互換保つなら普通に大歓迎だろ

805 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:19:46.88 ID:DbYhR6wh0

>>799
PSPとVITAの共倒れと同じ結末

806 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:19:57.50 ID:JdsS9vjf0

>>801
PS3とWiiUはなんで満足してもらえなかったの？

807 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:20:18.23 ID:HHIxD9TK0

>>800
？
３６０を押入れにしまえるわけだが？

808 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:21:09.48 ID:2j3+nE8UP

>>806
なかったらもっと酷いことになってたとは考えないの？

809 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:21:50.26 ID:JdsS9vjf0

>>808
あってアレなの？

810 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:22:39.56 ID:HHIxD9TK0

>>806
前世代が普及しまくったから。
そうなると後継機の専用ソフトの充実が重要になる

811 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:23:19.29 ID:8UzyzsWl0

>>809
今のソフトのスッカラカン具合と将来性の薄さも分からんのか

812 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:24:19.25 ID:L0zgg9Rx0

ユーザーの95％は互換なんかありがたがってない

813 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:25:13.09 ID:ta7hzLxg0

任天堂の互換戦略に関しては、
買い替え促す効果もそうだけど、
マリカぶつ森スマブラに代表される次世代ソフトが出るまで売れ続ける、
むしろ次世代ソフトが発売されると売り上げが伸びる系の化け物ソフトの
寿命延長に一役買っているんじゃないかなと思ってる

814 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:26:40.78 ID:JdsS9vjf0

>>812
5%の為にコストアップ覚悟で互換なんてアホがやること
まさに高すぎたかも？PS3の二の舞

815 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:27:53.18 ID:ljMCgeYX0

>>813
それは一部の買ってない人が気まぐれに買うのであって
大半のWii持ちの人たちは人が来る時以外放置だろ

816 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:28:14.47 ID:rWNca88v0

>>813
その5%という数字のソースさえ不明なママだがなｗ

817 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:28:42.81 ID:Z6QVWkLu0

PS2の時もPS3出た2年後の2008年まで普通にソフトリリースされてたからね
移りたくないし買いたくない

818 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:28:59.84 ID:sncLuYcx0

>>782
あの時代は据え置き機に互換がないのは当たり前だったのに、
クタが互換が美学だと定着させてしまったんでしょ。

819 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:30:04.01 ID:2j3+nE8UP

どのみち互換がないせいで、ソフトが揃うまで買い控え確定だろうから普及は遅いだろうね…
本当に失敗だと思うよ

820 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:30:35.61 ID:uTELYpoG0

>>818
いや、互換は美学だよ。特に今の時代は

821 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:30:43.02 ID:gGkV2eYa0

この発言自体ユーザーへの説明ではなく自分への言い訳なあたり
MSもSONYに似てきたな、という印象

822 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:31:29.98 ID:TLaI/Q7oP

>>798
開発費アップで泣いてるサードに泣きつかれたんだろう。
どっちも単なるカスタマイズPCだし。
でも、結局レガシーのPS3と360は切れないから、
単にマルチの手間が増えるだけの自殺行為だがな、サードも。

823 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:33:24.63 ID:MJdxJvnl0

WiiUが時代遅れのCPUを採用し続けるハメになったのも久夛良木の妄言のせいか。
単に新規に開発したり、アーキテクチャを刷新するのが面倒だったから
結果的に互換性を維持できたってだけかもしれんけど

824 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:35:00.26 ID:AHqYe3AX0

個人的には互換はいらんかな
でもキネクト推しなのはちょっとねえ
ゲームのインターフェースとしてはやっぱりコントローラーのほうがいいよ

825 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:35:48.59 ID:BznCigUG0

不況と開発費の高騰で新作をポンポン出せないのに
互換切るとか狂ってる

826 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:35:59.72 ID:Z6QVWkLu0

Win8がヤバくてSurfaceが不発
順調なゲーム機を念願のPC化して一発当てたいって気持ちはよく分かる

827 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:36:49.38 ID:KLuKZbjP0

金掛かってる現世代ＨＤソフト群をすぐ切り捨てるのはかわいそうだな

828 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:37:11.03 ID:KALDQwqB0

あっても大して使わないけど、無いならないで買うのをためらうんだよね
置き場と接続の問題が・・・

829 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:37:14.93 ID:nNn7c3zaO

堕ちたな（確信）
（MSも）意外と早く堕ちたな～

830 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:38:26.49 ID:diqWjDFB0

据え置き機に金かけるのは馬鹿
ソニーは携帯機だけにシフトしてる

ソニー平井社長　PS4 2013/01/25
ttp://japan.zdnet.com/cio/sp_12executive/35027310/4/
PlayStaionビジネスは、これまでのようにコンソールを購入していただき、
ディスクを購入していただき、ネットワークで楽しんでもらうというビジネスからの
転換期にあるといえます。1億台を超えるようなゲームコンソールを販売して、
その上でビジネスをやるというような「フェアウェイど真ん中」のビジネスではなくなり、
小粒感が出てくるとも言えます。

平井「VITAは即効で7000万台売る」
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-21590520110608
平井一夫社長は７日ロイターのインタビューに応じ、「プレイステーション・ヴィータ」
について、ハード本体の販売で３年以内に利益を出すことを目指すと述べた。
また、インタビューで平井副社長は「PSPが累計販売7000万台を達成したのであれば
販売台数と販売達成時期の双方で、PSPの数字を上回りたい」と語った。

831 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:38:27.28 ID:N6Xjell00

いいんじゃねぇの？
つーか勘違いされてるけど「後方互換は美学！」とか言いだしたのは久多良木とかソニー信者であって他のユーザーがその責務を追う必要は全くないんで

PSW住人に煽られる理由もないんだけどねぇ

互換は美学・・・( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

832 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:38:54.48 ID:enVOl/eC0

冷静に考えるとXBOX360に良いソフトがほとんど無かったから互換の必要が無かったな

833 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:39:17.98 ID:GJ300mdc0

>>830
やはり平井は神

VITAの7000万台は余裕すぎる

834 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:41:29.43 ID:DCZvAB0K0

>>827
むしろ次世代機が客から切り捨てられかねないだろ
当分は世代間マルチでソフトが出るだろうし、売れるのは普及した現行機版だ
現行機でソフト買ってる人間が早々に次世代機を買い足すとは考えにくい

835 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:42:13.69 ID:JdsS9vjf0

互換なんてPS2でのPS1互換が神格化されすぎてるだけ
あの時代はPS2発売後もPS1で大作が発売され続けて売れまくった
FF9やDQ7と一緒にPS2買う客もいただろう
しかし、それ以降はどうだ？PS3に互換付いててもPS2のソフトなんて大して売れなかった
WiiUにいたってはソフトすらほぼ出ない状況
何の意味がある？今の互換に

836 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:42:55.21 ID:sncLuYcx0

>>823
単純にGC→Wiiで成功したからでしょ。
Wiiの時にクタの妄言を間に受けて、
成功してしまったというきっかけがあったかもしれんが…

837 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:45:46.95 ID:Z6QVWkLu0

>>832
PS2互換がないPS3買ってそういう気持ちになった
「再プレイしたくなるようなソフトがPS2には少なかった」に落ち着く
気軽にやれんから脳内修正して紛らわす

838 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:45:51.82 ID:rWNca88v0

>>835
＞何の意味がある？今の互換に

既存の顧客の所有ソフトという資産をゴミ扱いするかどうかだね

839 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:45:52.35 ID:2j3+nE8UP

>>834
切り捨てまではしないだろうけど、
欲しいソフトがないから…
って言い訳で、数年は買い控えされるだろうね
同じHDハードなだけに、互換の重要度は間違いなく高くなってるのに…

840 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:46:04.63 ID:8MalBJMw0

ロンチはもっと高いだろ
そんなに新作ホイホイ買えないし

841 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:47:31.21 ID:sncLuYcx0

>>835
PS3の初期って、クソゲーばっかりで、
PS2しか遊ぶもんがなかったよ。
PS2に比べ、RPGも全然でなかったから、互換は重宝したよ。

842 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:48:21.93 ID:D95p+P3t0

miniはどこ行ったんだよおおお

843 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:49:06.34 ID:VU8JYKjh0

フォルツァスレみててもおもうけど、
どんな性能でも結局ネガキャンするのよね

844 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:49:42.81 ID:n9CIpaqL0

互換が付いたPS3の価格を過剰に批判した結果だから仕方が無い

845 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:50:18.15 ID:rWNca88v0

>>843
それが仕事の方々でしょｗ

846 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:52:05.00 ID:Z6QVWkLu0

E3で「miniは99ドル、箱壱につけたら互換できるぜー」とかやりそう

847 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 20:59:55.97 ID:j4jONWr50

>>844
まぁ互換なくても狂った価格は避けられなかったと思うがな
BD再生機能だけで10万くらいしてもおかしくなかった時代だし
発売時期を見誤ったとしか言いようがない

848 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:00:11.71 ID:iN69eTsrO

実際つかわんけどもね
あったほうが手に取りやすくはあるよ

849 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:00:55.19 ID:eZzz7yNu0

岩田が無能で決着しましたｗ

850 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:03:21.01 ID:BAMFiCRR0

岩田は功を焦り過ぎて自爆

851 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:04:17.89 ID:g3j4dXti0

>>846
ドヤ顔でやってくるのか
でもその場合俺はminiじゃなくて360→360°＝0°→xbox 0でやってくると思うが

852 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:04:41.54 ID:5Tf8Pvl40

互換機能使わない＝互換イラネってわけじゃあ無いんだよな
俺がそうだったけど、やりたいソフトが少ない時に
「互換がある」ってのを担保にハード買う奴だっているわけだ
5％ってのがどういう試算で出た数字かは分かんないけど
おそらくMSの想定以上の影響が出ると思う

853 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:06:52.17 ID:INSM8xrw0

>>768
PCエンジンもメガドライブもないわけですか。そうですか。

854 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:24:11.36 ID:IXrX85cxP

ごちゃごちゃうっせーんだよ
犬痴漢がよぉー

855 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:28:44.84 ID:JdsS9vjf0

>>852
互換付けて値段上がるほうが影響出るよ
それにハードのサイズにも影響出てくる

856 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:31:08.98 ID:1Mcw46XRP

任豚がファビョってるぞｗｗｗｗｗｗ
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv138426493

857 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:39:59.30 ID:zfkxFJo00

>>855
公式エミュレータ無償提供すれば製造コストには跳ね返らない

858 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:42:39.55 ID:LrYX/hSn0

ソフトエミュできれば苦労しない

859 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:43:54.05 ID:MOoK8z2y0

互換あったらPS3しか買わない大部分の日本人が旧作目当てでワンチャンあったでしょ
残念でならない

860 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:44:06.14 ID:JxvexrVR0

XBOX３６０＋１
みたいなパターンもありじゃなかろうか？
互換のある高級機（エリート！！！）と
互換なしの普及機

861 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:45:45.40 ID:JxvexrVR0

或いはONEに３６０を合体できる
アタッチメントというかラックでもいい。

862 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:49:07.73 ID:8U1nfMLw0

互換を取ってマルチからはぶられて短命に終わるよりはるかにマシだわな
所詮互換なんぞソフト不足の初期しか関係ないし
その初期にすら爆死してる目も当てられないハードがあったような気がするが気のせいだろう

863 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:51:52.17 ID:skkyCDe20

増設スロットに互換が欲しいやつだけ互換ボード買って
差し込むってシステムでいいと思うんだけどね
ソニーＭＳにかぎらず
互換いらないやつは無駄な金払わなくていいし
メーカーも互換のためのコストは別扱いにできるし
互換ほしいやつは+αの出費で選択できる
これが一番いい落としどころじゃないの

864 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:52:06.83 ID:a53D8eyc0

>>831
それに乗ってしまったのは任天堂だけ
ってどんな悲劇だよ

865 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:56:14.50 ID:zg2vEs4R0

>>864
PS3は互換外してボロ負けした

866 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:57:48.65 ID:JdsS9vjf0

>>864
なんか滑稽だよな・・・
しかも売れてない全世界で・・
てかWiiの方が売れてる有様

867 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:58:03.01 ID:189r/IuR0

これは前世代ソフトを改めて対応したソフトを出す予感

868 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:58:04.22 ID:xAHR6ppy0

一番恐ろしいのは買い控えしている間に他の娯楽に浮気されることだな。スマホ、タブレットゲー含めた。
判断材料が外伝とジュネーブ条約抵触レベルのソフトだが、ハードを買わせるハードル（ダジャレじゃないよ！）が明らかに上がってるし・・・。

869 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:59:26.16 ID:skkyCDe20

>>865
それは直接の原因とは違うんじゃないの？
価格がゲーム機としては高すぎたとか
Wiiがコントローラーで新機軸を出してそっちに客取られた
とかのほうが大きいと思うけど

870 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:00:28.24 ID:JxvexrVR0

>>869
PS2の上位機じゃなくなったのは
致命的だと思う。

871 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:00:34.70 ID:Te4SThHb0

>>865
互換はあったでしょ

872 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:01:08.05 ID:a53D8eyc0

>>865
元々は付いてたんだよ
その時から大コケしてた

流石に8年近くも経過すると当時知らない人が出てきても不思議じゃないけどさ

873 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:01:44.37 ID:MQfTKLjTP

>>865
>>PS3は互換外してボロ負けした

互換があっても売れたのは最初の半年ぐらいで、持ち直して来たのは値下げ
新型からだよ。つまり互換のないタイプ。

874 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:01:49.95 ID:skkyCDe20

そういや初代は互換あるんだったな
でも売れなかったわけで

875 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:01:58.17 ID:zg2vEs4R0

>>871
海外では元からない
日本でも直ぐ外れた

そして最下位

876 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:02:24.58 ID:rWNca88v0

まあPS3のロンチの値段じゃ売れないわなｗ

877 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:02:39.61 ID:aFORE1KL0

旧世代ゲームをプレーするユーザーは僅か
てXBLAほとんど旧世代ゲームだろが

878 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:02:48.16 ID:a53D8eyc0

>>866
次世代機各ハードみんな他社の悪いところ引き継いでる気がするよ

879 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:03:01.58 ID:skkyCDe20

>>875
じゃあ日本で互換外れないうちはトップだったかといえばそうじゃなかったわけで

880 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:03:10.63 ID:2j3+nE8UP

PS3が売れなかった最大の原因は値段だけどな
PS2互換は今でも望まれてる

881 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:03:14.36 ID:XhE7014V0

そりゃ無駄に高いオープン価格でWiiUみたいにソフトないんだからコケるわw

882 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:04:33.34 ID:zg2vEs4R0

>>872
また嘘

ハードでEE+GSが載ったのは日本だけ
海外では初めから動かないエミュだけ

883 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:05:55.84 ID:a53D8eyc0

>>882
あの、すみません
もともと日本の話してるつもりだったんですけど
何か不味かったですか？

884 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:06:36.88 ID:skkyCDe20

売れたハードの後継機なら前世代機もってるやつが多いから
互換がなくてもそっちでやればいいし
コアユーザーなら全機種もってるから新型に互換つけなくていい
という考えかたもできるんじゃね？

885 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:07:48.94 ID:zg2vEs4R0

>>879
軌道に乗る前に外したら墜落する

外すなら軌道にのって安定してから
DSiのように

886 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:07:49.93 ID:MDVcBWkQ0

ライトユーザーは続編出るタイトルぐらいしかしないからね。
それに何年も同じタイトルプレイし続ける人間のメンタリティも理解できない。
そんな奴少数だから切り捨てても大丈夫だろう。
マイノリティは死ぬだけ

887 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:07:54.84 ID:xAHR6ppy0

>>882
なん・・・だと・・？
買ったのは中古だが、俺の持ってる互換有り60Gがまさか絶滅危惧種になろうとは・・・

888 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:08:11.50 ID:rWNca88v0

>>884
＞コアユーザーなら全機種もってるから新型に互換つけなくていい
＞という考えかたもできるんじゃね？

つまり、常に２世代分の全機種を並べろとｗｗ

889 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:08:20.17 ID:JxvexrVR0

>>884
前世代機でやればいいなら
次世代機は要らない子になる。

890 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:08:37.69 ID:a53D8eyc0

>>888
苦労も倍

891 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:09:17.80 ID:rWNca88v0

>>890
メンテナンス費用（ぶっちゃけ修理代）も倍に加算だなｗ

892 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:09:18.89 ID:a53D8eyc0

>>887
プレミアつくかと思ったら
今じゃ捨て値だな

893 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:09:22.39 ID:skkyCDe20

>>885
方針の話をしてるんじゃなくて、互換がそこまで売れ行きに優先するなら
すくなくとも互換を外すまえまでは一番売れてなきゃおかしいだろうって話だよ？

894 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:09:27.47 ID:2j3+nE8UP

互換ありのPS3がプレミアついた時期もあったよね
望まれてないわけがないのに…

895 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:09:55.24 ID:JdsS9vjf0

>>882
日本発売6日後に北米で発売されてるがEE＋GS付いてなかったんだ

896 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:09:54.99 ID:zg2vEs4R0

>>887
かなり前だけど一瞬はプレミアもついたほど貴重

ユーザーは互換を欲しがってる

897 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:10:13.89 ID:JzB96Enk0

>>889
次世代機でしか遊べないゲームがあるでしょ

898 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:11:13.11 ID:skkyCDe20

>>889
だから、次世代機は前世代機でできないことを実現するのが
必要な理由で存在意義なんじゃないの

899 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:11:43.21 ID:rWNca88v0

>>897
GT6だっけ

900 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:13:05.11 ID:a53D8eyc0

箱とPSに関しては
今後スムーズに鯖閉じるのも理由の一つ何じゃないかと思ってる

901 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:14:25.86 ID:skkyCDe20

>>896
そりゃひとりもいないとは言わないけど、
何例かあれば一事が万事ってわけでもないでしょ

902 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:14:44.26 ID:zg2vEs4R0

互換がないとユーザーが割れて

自社製品同士がバッティングするんだよ

903 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:15:24.67 ID:g0Ndzw0x0

初期型PS3てもう7年ものだしいつ逝ってもおかしくないからな

904 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:17:21.45 ID:skkyCDe20

>>902
というか、前世代機のソフトにしか興味ないなら
次世代機買う金で前世代機のソフト買えばいいだけの話だけど

905 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:19:36.48 ID:rWNca88v0

>>904
＞というか、前世代機のソフトにしか興味ないなら

どこにもそんなことは書いてないと思うのだが気のせい？

906 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:19:53.54 ID:MJdxJvnl0

欧州版はＧＳだけ搭載
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070226/ps3.htm

なので北米版はＥＥ+ＧＳは載ってたんじゃね。

907 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:20:13.73 ID:02Zrzd0u0

>>904
次世代機にソフトが集まらないとそれが続くけどな
それには前世代機はすぱっと切らないとなあ

908 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:23:14.67 ID:skkyCDe20

>>905
そうはいっても次世代機でしかできないどうしてもやりたいソフトがなきゃ
次世代機買う理由にはならないから、互換があろうがなかろうが買わないよ？

909 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:23:58.72 ID:rWNca88v0

>>908
＞そうはいっても

それ以前に会話が成立してないんじゃねｗ

910 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:25:38.13 ID:9DpcpN570

>>724
「過去のゲームをプレイし続けるのは後ろ向きな考え方」とか
「箱１を購入したユーザーの５％しか利用していない」とか
言い始めて箱○向けのLIVE鯖停止するかもしれんよｗ

デジタル販売で買ったゲームが販売側の都合で
プレイ出来なくなった場合、保障とかあるんだろうか。

911 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:25:40.03 ID:skkyCDe20

>>909
じゃあ会話が成立してないままごり押しするけど
次世代機に互換はオプション対応くらいがベストな仕様というのが
俺の意見だわ

912 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:26:58.14 ID:a53D8eyc0

>>910
購入した時出来なくなっても文句言うなよ
という誓約書に同意してるはず

913 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:28:05.88 ID:JzB96Enk0

>>910
そりゃいずれは停止するでしょ
旧箱だってそうだったし
そりゃそういうもんだ

914 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:30:05.49 ID:rWNca88v0

>>911
＞次世代機に互換はオプション対応くらいがベストな仕様というのが

それは条件ありで互換必要と見なすべきじゃね

915 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:30:09.94 ID:2grSKDev0

3DSでDSソフトやってる人間も5%くらいだろうな。

916 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:30:15.34 ID:JB9Hu7/D0

確かに互換有りは買う理由にはならん
でも買わない理由にはなる
少なくともハードルは上がる、よっぽど欲しいタイトルじゃないと手を出せん
互換があれば買い替えも兼ねてちょっとやってみたいタイトル、くらいでも買おうかなと思えるけど

917 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:31:32.72 ID:2j3+nE8UP

オプションで対応って簡単に言うけど、
実際にはとんでもなく難しそうだ
下手するとハッキングの切っ掛けになりかねんし

918 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:33:46.70 ID:rWNca88v0

>>917
設計するなら互換部分をパート分けして、レスオプションを用意するという展開になるんだろうね

919 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:34:13.04 ID:SfSZWs8m0

>>915
ないないww
子供とかトモコレとか物森とか新作出るまでずーっとds版やってたし
年に何本もソフト買う訳じゃないから一本一本が凄く大事
3DSでもパックピクスだの古いソフトで遊んでたりする。

最近はゼルダ4剣がお気に入りで良くつきあわされるぜ

920 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:37:13.98 ID:JdsS9vjf0

>>919
過去ゲーずっとやられてもね・・・
新作買ってくれないと困るのよ

921 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:38:24.81 ID:skkyCDe20

「次世代機のソフトが目当てだけど、ソフトの供給が思わしくないうちは
互換で旧世代のソフトをしていたい」
という次世代機ユーザー予備軍がいたとして、前世代機が売れた機種なら
持ってるやつに互換は不要だから、その分次世代機の性能アップや
新機軸搭載にコストを割くべき

いっぽうで、前世代機買わずに次世代機がほしくて、そのうえで上記のような
つもりでいるんだったら互換は必要だけど、そのぶんコスト的な問題で性能が下がったり
新機軸が打ち出せなくなるなら、次世代機そのものが魅力薄になる可能性が大きくなる

この両者に幅広く対応するんだったら「互換はオプションで別料金」というのが
俺の考えるいい落としどころってこと

まあ、部屋が散らかるけど新旧別に買ったほうが安上がりとか、次世代機のソフトにしか
興味ないよというヤツにはそもそも互換なんていらないんだけど

922 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:38:30.83 ID:2j3+nE8UP

>>920
ハードを普及させないと新作売れないけどな

923 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:39:59.88 ID:2grSKDev0

>>919
DSソフトはDSで遊ぶ人も多いんじゃね。
3DS持ってても。

924 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:40:03.07 ID:JdsS9vjf0

>>922
3DSが互換で普及したとは思えないな・・・

925 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:42:06.76 ID:VWVphAsC0

心配すんな
任天堂も3DSの次は間違いなく互換ばっさり切ってくるから
互換に拘って永遠に二画面の呪縛から逃れられなくて革新性の足かせになっては本末転倒

926 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:42:06.84 ID:2j3+nE8UP

>>923
すれ違いだと今でも結構な割合でDSソフトを見かけるよ

927 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:42:23.79 ID:9DpcpN570

>>912
法的に落ち度は無くても、ユーザーが納得するかはわからんよね。
例えば今持ってる映画のDVDが、ある日突然全部観れなくなったら
俺もう映画買うのやめると思うしｗ

今使ってるブルーレイレコーダーも、DVDが再生出来ないなら
買わなかっただろう。

928 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:43:01.31 ID:tWf2YTHz0

しかしPS4で互換がないと発表した時に
互換がないとか最悪って空気だったのに
箱oneに互換がないのが確定すると
互換いらない派がすげえ湧いて来るんだなｗ

929 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:43:44.93 ID:aFORE1KL0

いままでの互換無しと違うのはソコだよなあ
オンデマンドやアーケード買いまくったんで崩してるうちに360サポート終了でDL不可とかなりそう

いやあ買い過ぎた
自重しよう

930 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:44:33.67 ID:JzB96Enk0

>>927
そこは次世代機ならではの価値観をファーストが打ち出せるかどうかが鍵なんじゃない？
VHS再生できなくてもDVDは買ったわけだし

931 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:51:18.08 ID:VWVphAsC0

おまえら素人が考えていることなんてMSもわかっている
技術的なことやビジネス面やコスト面などありとあらゆる方面から見て最善の選択をしてるんだ
経営陣や技術者が会議で何度も話し合って出してる結論なんだ

932 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:52:59.77 ID:/BplaXOJ0

そんなん知らん

933 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:53:34.24 ID:Cv42qnD10

最近のMSは以前にも増して酷いぞ

934 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 22:56:20.76 ID:2j3+nE8UP

>>931
なんでVISTAなんて作ったんだ

935 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 23:02:12.19 ID:9DpcpN570

>>930
DVDプレイヤーは録画が出来なかったから
かなりの期間VHSデッキとは住み分けが出来てた気がする。
地デジ化のどさくさで、ようやくHDDレコーダーに買い換えた家も
多かったんじゃｗ

箱１は今の所、ゲームするには不便な面しか見えないな。
E3で前向きな発表があるといいんだが。

936 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 23:09:36.40 ID:MDVcBWkQ0

つうか頭変わったんだろうね。
新しい人はゲームじゃなくてネットサービスを主体にしたいんだろう。
動画見たりとかね。
新機体のコンセプトがそもそもゲーム推しじゃない。
ゲームの位置づけ自体が低い。
そらい互換となるともっと低い

937 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 23:09:40.18 ID:HRREw2Vw0

>>928
アンチソニーの巣窟だからな

938 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 23:11:55.64 ID:a53D8eyc0

>>937
どこぞの信者じゃないところが
何とも言えないな

939 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 23:15:03.53 ID:C3odvmCo0

360から飛躍的にソフトが進化するわけでなし、なんで互換を切るんだよ
常に二世代分並べろってか？

940 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 23:19:01.70 ID:bJj61s8S0

>>1
主力のWindowsで互換性に配慮しているメーカーの言う言葉ですかね？
互換性が後ろ向きな考えと言うのなら、Windowsでもメジャーバージョンアップの度に互換性を切り捨ててみたらどうですかと。

941 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 23:20:21.42 ID:JzB96Enk0

>>940
Windowsの互換性は利用者が多いんじゃない？ｗ

942 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 23:26:28.73 ID:PbmHSbTuP

>>940
今のMicrosoftが気にしているのは後方互換ではなく前方互換
Windows8世代を節目に互換の取りづらい旧規格から脱却して互換を取りやすい新規格を導入した

943 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 23:50:39.45 ID:SfSZWs8m0

>>922
大ジョブ

マリカ7とかトモコレとか物森とか新作も買ってる
でも子供は飽きるというか、次から次へ色んなゲームを少しづつ遊ぶのが好きっぽいね

ファミコンとかのときも良くやったから判る

誰かが3dsやってると自分も欲しくなるらしい
いつの間にか周辺の子供らは3DSに切り替わってたよ

944 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 23:51:27.50 ID:bJj61s8S0

>>942
おいおい、XPから7に切り替わる頃に32bitと64bitの2バージョンを投入し、8に至っても未だに互換に苦慮して2バージョンを用意し続けているMSが、
後方互換は気にしていないとか、馬鹿でも突っ込める嘘も大概にしとけ。

945 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 23:54:03.05 ID:X0JuY92a0

otogiをエッチデーエムアイでつないで遊びたい…
旧箱の時はコンポジットだったんだよなー

946 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 23:54:09.90 ID:bJj61s8S0

XPから7じゃなくて、XPからVistaだったな。

947 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 23:56:03.67 ID:PbmHSbTuP

>>944
突っ込みたいのはXboxとWindowsが違う考えで動いているという認識
8世代でのプラットフォーム統合はMSという組織の強い意志が働いている
Windows、Xbox、WindowsPhoneという3種類のOS間で同時発生的に展開されているもの

948 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 00:14:41.88 ID:Vm7jQXUQ0

>>947
＞突っ込みたいのはXboxとWindowsが違う考えで動いているという認識

MS社内ではそういう認識なのかもしれないが、客はそういう認識は持ってないと思うよ。
統合言うても、同じソフトがその3種類のOS(プラットホーム)上で、そのまま使い回せるようにはならないのだろうし。
客の要望ではなく、社内の都合の押し付けだよね。

949 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 00:23:23.60 ID:/VMOxbsTP

>>948
いや、マルチはできると思うよ
WindowsStoreのアプリとWindowsphoneアプリはバイナリ互換こそないがソースレベルでは高い互換性がある
Oneはx86だしUIはホーム固定以外はWindows8そのものの挙動だし、ゲームパッド対応のWin8アプリはそのまま動きそう

950 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 00:35:59.73 ID:Vm7jQXUQ0

>>949
現状マルチは箱ONE版とPC版と分けて販売される予定になっているが、例えばPC版のGTAやBFの最新作を購入した人がそれを箱ONEで、
或いはその逆に箱ONE版を購入した人がそれをPCでそのまま遊べるようになるかと言えば、そうはならないでしょ。

せいぜいスマホアプリレベルの物を、各プラットホーム間で遊べるようになるってだけで。
その為に箱○で出たソフト資産全てを(互換性を)捨てるのかと。

951 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 00:36:30.18 ID:CaRLlSGU0

スーファミにファミコン互換なくても
誰も文句言わなかったもんな

952 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 00:43:00.11 ID:gwdCfGaT0

互換は美学と言った人が居てだな・・・

953 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 00:44:33.47 ID:mVVyNESj0

miniの噂が本当かどうかで今後が決まりそうだね

954 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 00:45:12.74 ID:FSohJJ5+0

>>951
あれだけ違いが一目瞭然ならそりゃ互換なんていらんと思うだろ
まぁそれ以前に当時は一般層に互換って概念自体が育ってなかったと思うが

955 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 00:48:50.84 ID:z1bEZEQz0

>>951
というか消費者にそんな発想がなかったし出来る事も知らなかった
ソニーがPS1→PS2で互換付けてようやく消費者が「互換なんてできるんだ！」っていうことをその時知った
そしてゲーム機に互換を最初に搭載したソニーが真っ先に互換辞めたというお笑い

956 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 00:52:59.45 ID:dFNSUS600

>>953
miniは扱いに困ってどうすりゃいいのかMSにも分からんって報道あったよ

http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323605404578474051849083818.html
マイクロソフトのセットトップボックス、市場投入は不透明

STBは基本的に契約なしで99㌦とか安いからせっかく用意したサブクリプション360が食い合って売れなくなるし
契約強制すると契約なしで買えるAppleTVなんかに勝てない
結局売り方わからずに流れつつある

957 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 01:07:46.72 ID:/VMOxbsTP

>>950
MSにとってPCゲームとはライセンス料の得られない管理できない存在だからね
本気で同じことするならWindows上でSteamとか禁止してすべてMS経由で売ることになるね

そういう事になったのは360世代の途中でソフトウェア所有権の概念が大きく変わったことも要因のひとつ
「1つ」買えば誰でも使えるパッケージ単位の所有権と「1回」買えばどこでも使えるユーザ単位の所有権(DL権)が混在してしまった
だから、パッケージ版の所有者がDL版の所有権を別途購入する二重課金が発生している

今世代のソフトウェアは完全にユーザアカウント単位で所有管理され、ディスクはただのオフライン用インストーラでしかない
その代わり、所有権を持つユーザはディスクを捨ててもオンラインからいつでも再インストールできるようになる
これをMSの手で統一的にやるための仕組みがWindowsStoreでありOneのXboxLive

958 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 02:09:38.76 ID:WMV6gTez0

箱やPSは魅力的なソフトが多かったからなぁ
惜しい
あ、Wiiはどうでもいいです

959 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 02:10:53.92 ID:gWxivth30

互換ならＰＣエンジンが先だろ
スーパーＣＤロムでＣＤロムが動いたし

960 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 02:11:10.82 ID:fUqlQodw0

>>928
梯子外されてあいつらも辛いんだ
生温かい目で見守ってやれｗ

961 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 02:11:54.21 ID:IU18r2cFP

>>957
ゲハで長々と書く人って何か人格障害がある気がする

962 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 02:15:43.28 ID:bA/0PWdy0

魅力的なソフトが前世代になければ互換は生きない

963 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 02:17:48.68 ID:8gjfonU1P

>>957
>>MSにとってPCゲームとはライセンス料の得られない管理できない存在だからね
>>本気で同じことするならWindows上でSteamとか禁止してすべてMS経由で売ることになるね

CS機はファーストが巨額な投資をして市場のを作って、店を誘致する。だから
所場代を取れる。それとウインドウズを同格に論じるのはおかしいだろう。

例えば、アプリケーションのソフト会社がソフトを出すときライセンス料を
払っているという話があって、それじゃゲームも取ろうかと言うなら話は
解るけどね。

964 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 02:39:14.12 ID:sknWOqvi0

アカウントなし本体紐付やWiiでやりたいソフトがないと言われるWiiUに互換があって、他2機種にないってのはなんとも皮肉だ

965 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 02:41:05.70 ID:dmt+H94R0

>>961
単に業務でしょｗ

966 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 02:44:05.86 ID:dmt+H94R0

>>928
だってゴキちゃんは互換必要とは立場上言えないじゃんｗ

967 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 03:05:28.92 ID:cy3+gcsoI

アメだと360ダウンロードゲームのサポート期間次第では集団提訴ありそうだな

968 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 03:11:08.70 ID:gWxivth30

ID:tWf2YTHz0
だからソニーはIDちゃんと変えろよ

348　ソニー擁護
445　箱へなすりつけ
928　ソニーがやってる工作はMSもやってるみたいなすり替え論

969 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 03:13:42.60 ID:c+O9YhX8O

よほど強力なソフトを出さないと厳しいよなあ
発売と同時に最高に面白いソフトを出されるとテレビの周りが厳しくなるがｗ

970 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 03:14:09.68 ID:5OG7D7RV0

チカさんニシさんで仲良く互換ありだったらよかったのに大変だよなぁ

971 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 03:14:11.22 ID:27n09cyV0

つうかwindowsの実績あるから
普通に互換あると思ってたんだけどね。
かなりの挑戦だろうねマイクロソフトにとっては

972 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 03:14:38.96 ID:Iecc7p5z0

最近の米の3DS見てると互換による買い替え需要は
確かにあるってのを証明してるよね
それも馬鹿にできない感じで本体動きだしてるし

973 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 03:14:52.18 ID:duA1tQZJP

俺のケイブシューティングコレクションの互換だけは達成しろ
分かったか糞ＭＳ

974 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 03:16:52.10 ID:c+O9YhX8O

NEWファミコンみたいな感じで買える360があればよし
つまりはそういうことなのです

975 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 03:19:26.18 ID:ZxLaWSwO0

>>972
早々に1万円値下げしたハードが互換需要がどうたら言える立場ではないな

976 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 04:02:37.98 ID:3f6xa+TAP

互換だけあっても新作出なければなんの意味もないわなｗ

977 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 05:08:01.80 ID:W8DFRWXR0

せめてダッシュボードが共通ならサポートも続きそうなんだがな

978 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 05:31:15.52 ID:HQ2d3GMI0

まだまだ新作もでるし積みゲーも残ってるから暫く360にお世話になりそうだ。

979 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 05:34:32.75 ID:3f6xa+TAP

互換がないと失敗するとか言ってるアホは新作によほど期待してないんだろうなぁ

980 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 05:34:59.04 ID:f1AC70+w0

マジかよ糞箱捨ててくる

981 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 05:43:27.95 ID:iUBxSr1C0

ファーストが充実してる任天堂と違って
サード頼みの箱１は、後方互換で差別化を図らないと劣化PS4になるやん

982 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 05:50:40.31 ID:3f6xa+TAP

サードに頼りたいなら新作の邪魔する互換機能は削らないと不満出るわな

983 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 05:56:00.77 ID:iUBxSr1C0

VITAちゃんがそれやったけど
サードはリメイク商法しかやらないやんw

984 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 05:57:49.51 ID:3f6xa+TAP

だからVITAは互換あるだろｗ
まさかDL版は認めないとか言い出すなよｗ

985 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 06:00:39.34 ID:ItlbRATgP

DL版でいいならWiiはメガドラやPCエンジンと互換性あるって事になるな（Move

986 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 06:01:13.22 ID:iUBxSr1C0

パッケージ持ってても、またわざわざDLを買うのが後方互換…
これが訓練された信者かw

987 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 06:02:45.77 ID:3f6xa+TAP

>>985
馬鹿なの？ｗ当時メガドラにDL版があったの？ｗ

988 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 06:04:19.15 ID:3f6xa+TAP

結局DL版に金払いたくないやつがギャーギャー騒いでるんだろうな
そりゃ新作買わないと宣言してるようなもんだわ

989 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 06:06:29.17 ID:Iecc7p5z0

DLコンテンツでプレイできるから～ってのはちょっと違う

990 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 06:13:03.92 ID:3f6xa+TAP

過去のソフトがやりたいというのだけが目的なら違わないよ
金も出さずに楽しみたいアホどもの欲望なんて満たす必要はない

991 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 06:18:28.55 ID:5Q133Zgg0

互換は必要。

992 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 06:29:49.80 ID:ONWfKhph0

PowerPCからx86系に代わって互換あるわけないやん。
互換持たす為にはエミュで実行出来る程のパワー持たせるか、二重構成にしなきゃダメ。
現実的に不可能だよ。

993 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 06:41:23.03 ID:rzO3yF4Q0

つーか>>1見たいな発言してる時点で意識してるのバリバリじゃんｗ

994 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 06:43:40.96 ID:YoFzk1wT0

家ゴミに囲い込まれたゲハ信者にとって
メーカーの決断は神の言葉にも等しいからな
互換なんて死んでも要らねぇって言いはっとけよｗｗ

995 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 06:57:38.84 ID:3f6xa+TAP

馬鹿はコストとか考えずに互換互換と壊れたラジオのように喚くからねぇ

996 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/05/24(金) 07:02:17.35 ID:G+gxnYxJP

黙ってゲーム用にPC構成すりゃいいのにね

997 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 07:09:55.63 ID:O3z7ffzU0

>>6
VITAの互換は神。
動作確認にしか使えないレベルのゴミ互換3DSと一緒にするな。

VITAの互換を煽りたいならアーカイブスで振動L2R2がないことを煽るんだな。
ついでに言っとくとL3R3はタッチ割り当てでどうにでもなるレベルだが、
L2R2はタッチ割り当てじゃナイーブすぎる。

998 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 07:11:51.06 ID:saoayRRO0

>>924
値下げ後はdsiと同じ値段

999 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 07:15:04.50 ID:saoayRRO0

>>992
osx

1000 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 07:25:33.57 ID:YWNwNuEe0

1000

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