【ゲームハード】次世代機テクノロジー100【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2013/05/22(水) 04:06:58.47 ID:LUy00xvS0
2 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 04:07:20.11 ID:45nWT36Z0
おつ
3 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 04:10:10.89 ID:vyoy3KuP0
>1 おつ 記念すべき100スレ目は犬箱の葬儀になる
4 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 04:10:31.49 ID:nt6y5aqe0
5 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 04:11:31.81 ID:FrUQGh/o0
6 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 04:11:46.00 ID:Q0en24cQ0
310+2 :名無しさん必死だな [↓] :2013/05/15(水) 11:40:34.56 ID:W36zoAZf0 (3/5) [PC]
>>283 で?
PS4終了したけど息してるか?
Xbox dev kit specs 05/2013
http://vgrumors.com/xbox-2049594113.html (要約)MSはAPU路線を捨て、CPUとGPUが分離された開発キットを配布している。
CPUはx86の8コアで、GPUはGCN1"ではない"。さらに変更されたこととして、8GBの
DDR3メモリと、6GBのGDDR5メモリが搭載されている。eSRAMはなくなった!
DDR3の8GBのうち、4GBはOS用に、残りの4GBはゲーム用に使われる。6GBのGDDR5は
すべてゲームに使える。
CPUとGPUの分離によりAPUのシナジー効果は失われたが、残された時間が少ないために
スペックアップにはこの方法しかない。
クロックスピードなどはリークできない。なぜなら、リーク追跡のための罠の可能性があるか
らだ。別の開発者に届いたキットにはもっと遅いチップが載っていたそうだ。
CPUとGPUを分けたため、統合メモリは捨て去ったとのこと。
7 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 04:12:58.56 ID:ktkf0QNw0
それにしてもゲイツがお金出してくれなくなった途端これかよ 狂気のハイスペックとは何だったのか
8 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 04:17:44.98 ID:FrUQGh/o0
9 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 04:17:54.32 ID:rw0ouvYI0
ゲイツマネーでメモリは12Gの4.9TFLPSのインテルCPUなんだよ!
100記念
>>4 え、こんな小さいの?
ビデオデッキぐらいに見えたが・・・
妄想高性能リークが出るたびに 「なるほど、これなら納得だな」とか言ってあれこれ理由を解説してた人 今頃救急車で運ばれてなきゃいいけど
インストール時のオンライン認証必須ってことかな
That SoC contains both the CPU and GPU, as well as embedded ESRAM; the first two components
are based on an AMD design, and custom-built into an SoC with embedded ESRAM. That CPU is
based on the Jaguar design from AMD, with eight cores and a 4MB L2 cache, while the GPU is
of the D3D11.1 (with extensions) variety, Baker told us.
http://www.engadget.com/2013/05/21/building-xbox-one-an-inside-look/
スペックはまあメモリはしょぼんだとしてcpuとgpuがわからん
17 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 04:20:21.10 ID:ktkf0QNw0
>>12 お前自分の胴くらいの幅で考えてみろよw
しかも外人サイズだぜ
外人でもちっこいのいるからわからん
eSRAMということは28/32nm確定。 40/45nmまでならeDRAMがあるから。
>>15 りーくのまんまだった・・・APUって事だしこっから逆転はないだろ。
AMDの提灯は伊達じゃなかったんだな
HDD 少なすぎだろ 完全におわった 完全に終わってる 正直アメリカとイギリですでも負けると思う さよならマイクソソフト 劣る性能 互換なし 中古規制 ほとんどリーク通りだったね
クーラーに気を使ってるのは分かる
割れ対策が出来ないから1ゲームメディアIDと1アカウントの常時紐付けの義務化だろ 不自然に起動してるメディアは不正としてアカウントの方から摘発する、しかし中古不能は日本じゃ受けないだろうな。
ヨウ素、熊本、栃木生きとるかぁ? 死んでもええんやで
このスレ的には終戦だな
HDDはプラッタ1枚だろうから500GBは奮発した方だな。
STBだからHDDはケチらないよ
PS4でSCEが施したカスタマイズをMSはやってないだろうし実効性能でも大分差が出そう
さっそくトリ無し糞コテが50億ガー喚いてるなw マジ池沼
SoCの消費電力は100Wか… 性能はここから推して知るべしだな >"The system is designed for an SoC up to about 100W, but will vary on the scenario."
おプラッタ一枚なのか? それは奮発だな やはり耐久度もちゃんとかんがえてるぽいな
中古不能というかむしろ中古フリーにして金をゲーム会社に還元するだけだろ
367 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/05/22(水) 04:00:54.50 ID:1ANLyvyb0 [5/6]
Microsoft confirms 'pre-owned fee' for Xbox One
http://www.computerandvideogames.com/407912/microsoft-confirms-pre-owned-fee-for-xbox-one/ Microsoft has confirmed that all Xbox One games will require mandatory installation onto the system's hard drive and, to install the same disc onto another user's drive, a fee must be paid.
すべてのXbox OneのゲームはディスクからHDDへのインストールが必要 一度インストールしてしまえば後はディスクなしでプレイできる
インストールし終わったディスクから他のユーザーのドライブへインストールするには料金が発生するが、払ってしまえばこれまたディスクなしでプレイできる
どこにトランジスタ使ってるんだろ?
HDは直付けってことはユーザーによる交換不可か
>>33 いや安いのを使うから普通はプラッタ1枚じゃないかと
768spって言ってるみたい
>>35 eSRAMでしょ。
eSRAMがあるのが事実なら。
GPGPUとかcompute言ってるからGPUはGCNっぽいね ゲーム機としてはアーキも一緒だしPS4のスペックダウン版って感じかな
中古フリーて 中古フィー(料金)な
7790は896spだからやっぱり妄想だったか
>>39 リーク通りのeSRAM32MBで、
どの程度のトランジスタ数になる?
キネクト用?の回路の話もあったし、
そっちに取られてんのかな。
ムーブエンジンだったか?とかも換算されてんでしょう
694 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2013/05/22(水) 04:30:50.08 ID:z9RycLjf MT41J256M16HA-093:E 32個 8GB 512bit DDR3-2133 512bit 136GB/s 間違えてた、事前情報に釣られた 1066MHzのDDR3-2133だ PS4並みのバイト/フロップスは確保したみたいだ 512bitで接続してるなら
ESRAMか
GCNかVLIW4かは不明だけど768spなら1.23TFlopsというリーク通りだな
PS4は何SP?
しかしアレだな、からっぽのバケツ覗いて「まったく漏れてない、流石MS!」と言っていたのか
マジならESRAM必要ないんじゃないの
他スレのコピペ。元スレすら知らんw
チップは16個なんじゃ、、、
>>47 700 名前: 風吹けば名無し 投稿日: 2013/05/22(水) 04:35:11.95 ID:z9RycLjf
あ、やっぱり256bitだった
68GB/sで正解だ
終了
GDDR5じゃないけど、なんとかDDR3でも同じ帯域幅あるよ!!って妄想してる痴漢でしょ
63 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 04:41:16.33 ID:Rz17Y5TXO
250ドルでもきつそう こんな産廃がまじで500ドルもするのかね
>>63 このまま出るなら500ドルってちょっと考えにくいよなぁ…キネクトを考慮してでも
発売まで半年なのにスペックくらい公表しろや
ほとんどリーク通り 駄々漏れだったな あ、名前だけは漏れてなかったなw
そもそもPS4がCPUにパフォーマンス向けのsteamrollerではなく省電力CPUのjaguarを採用したのは、 CPUとGPUを同じダイに載せるAPUを搭載するため、28nmプロセスで製造されるsteamrollerでは大きすぎたためである。 しかしトランジスタ数の多さからして、恐らく箱1はAPUを採用していない。CPU+dGPUの構成になるとしたら、 箱1が採用しているアーキテクチャがsteamrollerの可能性はある。 その場合、コア数は同じでもCPUの性能は箱1のほうがPS4より上の可能性がある。
もし箱1がAPUを採用していないとしたら、AMDのHSA構想及びhUMAにも未対応ということになる。 その場合、PS4と箱1とのメモリ速度の差は、GDDR5とDDR3の差以上に大きく開く可能性がある。 箱1のメモリがsystem memoryとしか表記されていない。 これがもし共有メモリ(unified memory)を搭載していないという意味だとしたら、DDR3とは別に高速なVRAMを積んでいる可能性はある。
まあCPU.GPUがどうなってるかだなメモリはもうあかんから
PS4の方が明らかに性能上なら、 箱1は売れないでいてくれた方が、ソフト会社的にもユーザ的にもベターだよな。
>>61 でもね、eSRAM用に別バス用意して、おかしな悪あがきはしてるんですよ ゚プププ
75 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 04:44:34.63 ID:ktkf0QNw0
>>44 6T SRAMなら周辺回路除いて約16億トランジスタ
6*8bit*1024*1024*32=約15億
76 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 04:45:05.79 ID:ktkf0QNw0
6*8bit*1024*1024*32=約16億 に訂正
つーかたかがハッカーに全漏れしていたとか 一体どういうことなんだぜ。
>>69 メイン以外は一回り小さなサブチップっぽいのしか見当たらないし
ヒートシンクもメインの所にしか付いてないからAPUでしょ
MSは2、3年でアップグレードしたハード出しそうだな
>>75 おお、わざわざありがとう。
かなりトランジスタ食うもんだね。
2APUどこ行った…
>>73 ps4ではできてONEではできないてのはない差だから無理だろうねマルチソフトは足引っ張るね
MT41J256M16HA-093って型番がどこから来たのかわからないけどこれ容量4Gbだから…
正直日本じゃキネクト系は俺もあんま・・・だからwiiuとps4だろうね
まぁ、幾らで出せるかだろうな
>>77 ロックスターの名前騙って開発機騙し取ったんだし
ガチの詐欺師だったんでしょSuperDAEちゃん
多少のサプライズは期待してたがまんまリーク通りってほんとつまらんな MSはさっさとゲーム業界から撤退してほしい
90 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 04:53:35.15 ID:4FOOFIyL0
>>79 正解
ゴキブリがPS4高性能ニダーといえるのもせいぜい一年半くらい
2015年の5月にブッチぎり性能の箱が出てくる
>>87 一流のペテン師としても
オーストラリア在住の人間が
どうやってロックスターを騙ったんだろうな
GPUとかもリーク通りなん?
93 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 04:55:43.77 ID:45nWT36Z0
>75 そんなに食うもんなんだ。 DRAMとか1TSRAMじゃなくてガチのSRAM混載したのは レイテンシとか帯域を確保するため?
>>90 そんな事したら犬箱買った奴が反乱起こすぞww
PS4もソフト全部がHDDにインスト可能にならないかなぁ。 BDから起動なら認証無しでHDD起動のゲームが遊べるとかなら、反発も少なそうだけど。
名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/05/22(水) 03:48:50.08 ID:1ANLyvyb0 [4/9]
"We purposefully did not target the highest end graphics. We targeted it more as a broad entertainment play."
我々は意図的にハイエンドなグラフィックを求めなかった。広範囲なエンタテイメントシステムをターゲットとしたんだ。
http://www.viddler.com/v/10738ac4?secret=81714898 (5:43頃)
wwwwwww
ガチのSRAMかどうかはまだ分からんよ? SRAMにしてはリークの帯域が妙に低いし、SRAMだとリークによる電力消費が激しいから
>>93 多分28/32nmでDRAM混載が出来るところはない。
>>96 >我々は意図的にハイエンドなグラフィックを求めなかった
箱の方が先出ししてたらこれ絶対言ってないよねw
どうでもいいけど犬箱って略称になってなくね? 箱ワンと入力キー数一緒じゃね?
>>96 わかっちゃいるがそうせずどちらも最高を目指してもらいたかったぜ
もうソニーは安心して値段だけに集中してほしい 変なカメラも付けるな
バツイチ 犬箱 箱犬 箱1 ×1 どれが略称になるんだろうな
ワンちゃんは結局、リーク通りか。 12GBで発狂するなよ、と言った彼は元気にしてるだろうか? 思えばアレが、フラグというやつだったんだな。
しかし事前にリークがあったとはいえ、改めて公式に発表されると国内箱ファンにとっては 悪夢のような次世代機だよな ゲーム機としての性能云々というより、一押しの機能がSTBということがさ STBとして国内向けにサービスやコンテンツを用意するとなるとゲームのローカライズコスト の比じゃねーし、”国内で売れるか?”どころか”国内版を用意して売ってくれるか?”を心配する レベルだろ
ところでIBMとNVIDIAはゲーム諦めたの?
利便性じゃX1一択だなあ
とりあえずスペックまとめようぜ
112 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 05:02:06.42 ID:4FOOFIyL0
>>106 もともとゲームなんかやってない連中なんだから心配ないだろ
箱捨ててPS4買えばいい話
糞サブレって好きだったんだけど使われなくなっちゃったな
とりあえずハイエンドゲームプラットフォームとしてPCの復権が確定か。 最低3TFlopsは欲しかった。
Live TVはいらんw もし本体に受信機あったらまじでNHKがうるさい
>>106 チューナーを積んでるわけじゃないから、STB向けの機能が提供されないことを
除けば国内で出せないことは無いはずだけど… どうなるかね
118 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 05:03:05.19 ID:ktkf0QNw0
>>93 MSがeSRAMとしか言ってないから実際何Tなのかは分からない
eDRAM(1T-SRAM含む)じゃないのは製造プロセス的な問題じゃね
119 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 05:03:17.21 ID:Rz17Y5TXO
箱信者とか宗教上の理由でPSできない任天堂信者の成り済ましが大半だったし 利用不可サービス満載のSTBとか買う理由ないだろw
>>106 公式のやる気のなさから言うと日本はきびしいね
正直wiiuのタブレットぐらいが限度ゲーム的にもね キネクトはあかんよ
しかし、あれでリビング取れるのかな。 アメリカの STB 市場よくわからないけど
日本でどうやって宣伝するんだろこれ ゲームできます…!としか言いようが無い
糞箱終了のお知らせ
XBOX ONE 4.8FLOPS twitch.tv
>>111 ちょっと、これは…。
あまりにもひどすぎて、
5万円のハイエンド機が控えてるような気がしてきた。
128 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 05:07:39.64 ID:45nWT36Z0
>98 そういやWiiUは45nmなんだっけ。 こっちはシュリンクするのが難しかったりするのかな。
まぁSTB機能は日本人が思ってるよりは強いよ。 欧州PS3は最初から録画機能付けて好調だったしな。 日本人には関係ない話だが。
>>91 DAEちゃんのリークが正解の様だし
供述通りなら箱Liveにもハッキングしてたみたいだから
そこら辺りかもね
キネクトを推したいならもっとしっかり推せよ スペックが低いとかうんぬんではなくビジョンが不明確で やる気が感じられないのが一番がっかりだわ そりゃサードがPS4!PS4!言うわ
>>132 HDMI inまであるしこれで確定だな
>>127 単一コンフィギュレーションというコンソールのメリットを殺してどうするのよ…
ESRAMだと何がやばいの?
139 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 05:12:40.07 ID:ktkf0QNw0
ゼンジーは箱一はTITANを超える50億トランジスタのモンスターマシンだったとかやってくれるんだろうか
>>137 余りにもDAEのリーク通りなので、まだ詳細の出てない部分も
DAEリーク通り(低性能)だと思われます
これからもその流れ続けて良いのか・・・汗
>>139 ゼンジーは自分のBlogで一応予防線張ってたじゃない
143 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 05:14:21.61 ID:45nWT36Z0
>>96 WiiUと箱がリビングエンターテイメントを重視する中、
PS4だけ方向性が素直だったって感じなのかな。
まあ、スマホやPCとの差異化を図るって意味ではリビングエンターテイメントに生き残りの道を探るのは良い選択肢なのかもしれないけど。
>>137 少量高速メモリって割りにはかなり遅いことと少ないこと除けば問題ないよ
長期間スペック固定のCSで何故こんな低速のもの使ったかって疑問はあるけどね
ムーブエンジン(って何だったの?
CoDとFIFAが一番ピエロだったな
驚くのはまだ早いだろ このスペックでなんと500ドルがまだ残ってる
>>146 やはりKinect用だったんじゃない?
発表でも相当Kinectに力入れてたし(ただしゲームではない方向で)
任天堂はあくまでゲームにとか考えてるけど今回のxboxoneはちょっとアレじゃないかね まだwiiuの方がゲームの事考えてる気がするわ(性能低いが)
リビングエンターテイメント重視って言えばまだ聞こえはいいけど 実際はキネクトのごり押し
152 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 05:18:16.08 ID:45nWT36Z0
>129 日本でもトルネがプチヒットして同梱版が結構売れたし live tvはアメリカ版トルネみたいに思っておけばいいのかなw
中古禁止にしたし箱が勝つでしょ。 PS1もそれでメーカー囲い込んで勝ったしな。 中古禁止の何がいいって他機種のソフトが中古で回されまくるようになり 新品が売れなくなる。 サターンがそれでやられた。
昨日くらいのリークじゃ録画はパートナーとの関係でなくなったとか言ってなかったか
PS1は中古禁止の裁判とかやったけど負けたじゃん
>>151 今あるTVとSTBの間に挟めばどんなTVでもジェスチャーや音声でコントロールできる
スマートTVになるよ!
あとオマケでゲームもできるようになるよ!
って発表会に見えた
夢のレイトレチップやMoveengine、イルミルームは何処へ・・・・
>>136 どのみち別売りのチューナー必要な時点で終わってる。
ハイエンド機出すとしてもそれを内蔵できるようにするか外付けにするかの違いだけね。
どうすんのこれ、国ごと(地デジの方式ごと)にチューナー必要。大変ねぇ。
わざわざHDMIうたってるということは、チューナーはHDMIコントロール使うのか。
デモ見たけど、あれならトルネやナスネのがいい。
160 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 05:22:35.51 ID:45nWT36Z0
>153 PS4も中古禁止じゃないの? SCEJの人が「他の人のPS4であなたのソフトが動くかどうかと言われれば動きます。」 とかわけわからん表現してたし。 制限無しなら「特に制限はありません。今までと同じようにソフトを使いまわせます。」っていうよね。
>>155 録画は今回の発表でも触れてないし、HDMIで入力するSTB側の機能としてあるだろうから
箱1には無いんじゃない?
中古はPS4も「一応動くよ」って明らかに濁してるし どうなんですかね?
そういえば今回の発表ではAMDのサイトは何も反応してないっぽい PS4の時は反応してたことを考えると察しろって事ですかね
PS4の立ち位置が際立ったプレゼンだったなぁ
テクスレは相変わらず名ばかりのスレだな
熊本、栃木、ヨウ素はやくでてきてコテと酉つけなさい
169 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 05:27:48.99 ID:6zzQBZFuO
>>159 そんなのPS3も変わらんぞ
地域ごとで違う
XBox oneってなんかベーシック的なネーミングな気がするけど あとでハイエンドなのがくるんじゃないの?
>>170 いや、ナスネやトルネはSCEJローカルの製品で、ワールドワイドで展開してもしなくてもいいもの。
Xbox oneの場合はそうはいかんでしょ。
箱が中古即死の問題点はディスクレスで動いちゃうこと ディスク必須なら中古ディスク+ある程度の中古課金っていう形態がとれるけど ディスクレスで動きますってなると中古はフルプライスですにしないと誰も新品買わん
本当に海外で「大炎上」と言うも愚かの祭りになってんな… ここまで酷いゲーム機のお披露目は無いとまで言われてる所もある
177 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 05:31:28.40 ID:45nWT36Z0
>174 ネット必須らしいし月1くらいでディスク認証求められるんじゃね。
北米でも100ドルくらい価格差ないとMSは厳しいかもしれんね
>>171 仮に何か来るとしても、こっちがメインだろ紹介の順からして。STB押ししかないよ
あれでもそういやここにXbox1とか2とか3って言ってたやついなかったっけ? 内容はちょっとずれてたけど
PS4:CPU/GPUともにAMD製 新型XBOX:CPU/GPUともにAMD製 WiiU:GPUはAMD製 AMD大勝利やな nVidiaとかどこ行ったんや
>>181 nVidiaはそんなことしなくても大儲けできるので
>>181 Titanをベンチ走らせて悦に浸ってるよ
一番ヤバイのはキネクト同梱にしたこと 何もつけないPS4がコスト一番有利 XBOXはケーブルテレビ業者に補助金出してもらうかもしれんが、アメリカだけだな
ディスクレスって事はNET認証必死って事だな
189 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 05:34:36.22 ID:4FOOFIyL0
>>171 高性能スペックの720がくるな
ゴキブリ死亡確定か?
ケーブルテレビとかアメリカ以外で売る事考えてないのかねえ
>>175 各種bbsでも誉めてる論調が皆無
普段箱よりの人も誰も持ち上げてないな…
DAEリーク完全的中 オンライン必須 Kinect標準付属 中古対策アリ STB機能付き 箱○ゲーマーにとって悪い方向のリークが全部的中だったか
正直この前の任ダイ以下の発表だったからな
>>189 いいからコテつけてよ。特徴あるし有名人になれるよあなた
>>187 ティザームービーでカメラ写ってたからPS4も同梱じゃないかな。
E3でKinectと同じように操作させたらウケるな。
200 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 05:37:21.19 ID:6zzQBZFuO
>>175 互換なしリークで箱○壊してた外人みたいなのが増えそうw
>>190 TV関連は北米オンリーでサービス開始だって、当たり前だけど
他国で売るにはもうその分がデッドウェイトだね…
>>193 人民解放軍がメインのFPSゲームがこれから世間に流通するのか・・・
多分普通の人にはどうでもいい、個人的サプライズは ・KinectがToF方式に変更 ・Wifiがセパレートな2chで、デバイスとWifi経由のネット接続が同時に可能 ・TVコントロール用にIRoutput付き の3点だったな
>>199 一応、PS4Eyeは標準搭載だと思ってタイトル作って欲しいと
メーカーには通知が行ってるらしい と聞いた
>>199 「同梱」とは限らないし発表時も未定と言ってる
207 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 05:40:57.07 ID:45nWT36Z0
>203 PS4で同じことやろうとすると、有線LAN必須なんかな。
208 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 05:41:02.17 ID:FtfTXl9q0
>>167 あまりナメた口を聞くなよ、3級市民のクソバコチカン
>>205 本体で何らかの認証させるって言ってたよーな。
>>206 相手(MS)次第っていう意味でしょ。
俺は多分同梱すると思う。
コントローラーLEDがピカピカ光るだけですというのもなんか嫌だ
210 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 05:46:57.03 ID:3lmwTo/j0
MSマジでやらかしたな
SONYが勘違いしてボッタ路線をしない限りは圧勝できそうだな
名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/05/22(水) 05:27:22.74 ID:hufNtD7FP [9/10]
http://gamingbolt.com/xbox-one-reveal-conference-review この記事GKはだな
Where were the games? [略] ...talking instead about TV and multimedia crap.
The Wii U reveal conference had more games than this;
the PS4 conference did everything better than this.
214 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 05:49:28.15 ID:45nWT36Z0
ワラタw
>>207 PS4のWifiのch数は発表されてないからなんとも言えないけど
普通に考えたら1chだろうな
もしそれが差別化として重要になるようなら、USBに外付けWifiモジュールでも
指せば問題ないと思うけどね、今は安くなったし
>>209 同梱にしなければ広まらないってのも分かるけど、価格抑えたいだろうしなぁ
スペック見る限りPS4Eyeは結構安く作れるとは思うけど それでも同梱すればコストアップ要因だからなー
>>212 、217
プロフィール見れば分かると思うが、ネタアカウントだからな
念のため
ところで箱1が40nmってマジなの? 本当ならダイサイズ的に安くなりそうに無いんだが…
それは誤報
Markus Persson ?@notch 12分 Also, I tried to get excited about the xbox one, but failed. マインクラフトの開発者
Markus Persson ?@notch 2分 I wanted a game console, not a voice and gesture based tv remote box. :/ www
そういえばイルミルームなかったなw もうハッタリ情報だらけだったってわけだ
>>220 32nmでeDRAMやってるとこってーとPOWERのIBMくらいか
なんかPC大手が新規参入するにあたって作りましたって感じのハードだったな
Microsoft Corporation 34.85 -0.23 (-0.66%) Sony Corporation (ADR) 22.91 +1.94 (9.25%) 市場は正直ですな。
そりゃゲームを作りたい人には声や身振りで操作するTVリモコンは 正に"凶犬" 噛み付かれそうだ
232 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 06:04:44.52 ID:E15/AG9R0
PS4みたいなセカンドチップ無いのか。
>>228 逆にあの中身だったらもう少し下げられるだろ。新Kinectそんな高いのかよ
235 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 06:06:19.44 ID:mn0arzqE0
こんなマヌケな連中だとは思わなかったし思いたくなかった
eDRAMじゃ無くてただの32MBのSRAM
>>228 マジなら高過ぎるにも程があるだろ…
今1ポンド150円超えてるんだぞ…
6万円とか正気の沙汰じゃない…
>>234 現行Kinectとは方式自体違ってて、発表済みのPrimeSenseの新センサーから
コストや性能推測してたのが全部不明になっちゃったんだよね
まあ、ToF式の企業も買収してたからその企業の技術使ってるんだろうけど
>>233 初代箱の悪夢再び?
写真には無いけどこれにカステラが付くんだよな…
PS4、Xone、WiiUとまさかここまで差が出るとはな PS3の大失敗とWiiリモコンの大成功で次世代機の方向性を見誤り MSと任天堂は迷走してしまったな
メガネっぽいケーブル穴があったからカステラは無い?かも?
Hardware Matchup: PS4 vs. Xbox One
http://www.thegameeffect.com/news/hardware-matchup-ps4-vs-xbox-one If the comparison is correct, the PS4’s graphics will have
more memory,
more bandwidth,
higher texture rate,
higher pixel rate,
more shading unites,
more texture mapping units,
more output processors,
more compute units,
and a wider memory bus.
>>233 よくわからんがeSRAMとかEmbeddedって
こんな筐体デカくして熱設計に余裕もたさないといけないぐらい発熱するの?
いくら静音指向だからといってAPUだけであんな大げさな冷却機構いらないでしょ。
248 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 06:16:50.83 ID:FZCJx+Ve0
>>181 NVIDIAにはSHIELDがあるよ
妊娠が言うにはvitaより売れるらしい
>>244 分解記事に電源ユニットが無いんですが…
中々面白いことになってるね スペックはほぼDAEのリーク通りだったってことだな 機能面はどうなんだろ? とにかく、箱を買う理由は消えた 独占タイトルも大したことないし
251 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 06:16:58.10 ID:45nWT36Z0
結局、MSの手の内は全てSCEに漏れていて、SCEはDDR5の容量を倍にした上で 絶対ONEに超される事が無いことを確信して先行発表してたってわけなのか。 日本の会社がこの手の情報戦で完勝しちゃうのは珍しい気がするw 実際のハード戦争の結果がどうなるかはまだわからんけど
>>254 十中八九Jaguarなのは間違いないからそこから逆算すると
まさか、日本企業がこの手のモノで圧勝できるとはな
http://gamingbolt.com/xbox-one-reveal-conference-review すべての次世代機が出そろった。
このカンファレンスで分かったことは、片側の一方的な虐殺的勝利になったということだ。
去年任天堂がWii Uの悲惨な披露をみたときに思ったことは、こんなひどいコンソール機の
発表は二度とお目にかかれないと思ったが、しかし何ということだ、MSがやりやがった。
ソニーの素晴らしいPS4発表とは対照的に、完膚なきまでに惨劇であった。MSはその計画を
台無しにしてしまった。これはもはやゲームコンソールのビジネスではない。彼らはiPadを
リビングルームに置くためのエンタテイメント機を作ったのだ。ゲームはただのおまけだ。
それは完璧な災厄だ。なぜその名前にしたかは理解している。エンタテイメントをワンボックス
に収めたからだ。それがいかにマーケティング上間違っているかは言及しない。それはブラン
ディングの間違いだ。MSはWii Uの問題から学ぶべきだった。
MSはLive TVにひどく時間を割いた。確かにすごい。しかし、それには我々は関心がない!
彼らは我々に向けて作ったのではない…(以下略)
>>257 その前に3DV Systemsってところも買収してるのよ
>>260 じゃあ大したことのない独占タイトルってどこでみたの?
>>261 E3はこれからだよ
焦るな
アフォルツァ程度なら買う気が全く起きない
箱1はチューナーユニット込みで$498、単体なら$398くらいなら理解出来る キネクト同梱を考えても、それ以上は厳しいだろう
それにしても、MS発表前にガチ情報をスライドに載せたNVIDIAはたち悪いな。
40nmで50億トランジスタのダイ作ったら700mm2超えるんだが・・・ XBOX ONEは350mm2前後
>>255 それだけでは直接MSに取材してるwiredの独占記事の内容を否定する根拠としては薄いんじゃねーかと思うけど
この件についてどっかが突っ込まないかな?
>>262 アカン、前に見た時よりさらに緑が減っとる…
>>266 でも50億トランジスタって周辺チップも合わせた値らしいじゃん?
なんとかなる…かどうかは知らんけど
Ivan O' Leary @ivanoleary Xbox turn on Xbox open Amazon Xbox order PS4 Xbox go explode I already have a sky box #GameSpotPS4 センスあるなw
700mm^2とかどこのItanium様だ
273 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 06:38:05.49 ID:45nWT36Z0
>265 でもあれ調査会社が作ったスライドなんでしょw Nvidiaは次世代機に関与してないし、第三者が箱の噂スペックを元にしたって設定なんじゃないの。
各社揃ったけど性能的にはどうなの?
>>263 フォルツァ一本で全体を語る時点で元々箱を買う気ねえんだろ?
あたかも失望から買いませんみたいなフリなんかして、何がしたいんだ?未発表の独占ソフトと新箱の印象を悪くしたいだけか
あと皮肉くらい気づけ、未来人
PS4>犬箱>WiiU
AMDからNvidiaに移った技術者が次世代機関連の情報持ち去ったと訴えられなかったっけ
>>275 現時点での話だよ
だからE3まで待てよ
あの発表会では何も動かん
日程分からないのなら教えようか?
>>96 要するに
ゲーマーは買わなくていいよって言ってるんだよ!
良かった良かった
これでゲーマーは安心してPS4を買えるね
つかまじでSRAMなのか シュリンク時にインテグレート考慮の 適当予測があたってしまうのか
>>282 プログラマーが心置きなくパズルを楽しめる素晴らしいハードだと言うのに
なんかスイッチ入ってしまった子がいるようだね 本当罪作りだな
>>281 なんでGPUに差が付いちゃってるんだろ…?
周辺チップって、他にサウスブリッジぐらいしかないど サウスブリッジがRADEON HD5770クラスの10億トランジスタも積むわけないし 他の数100万トランジスタ程度のASICまで数える意味は無いだろ DRAMのトランジスタ数えたら640億トランジスタ超えるし
>>284 たとえ箱1の方が性能上でもスイッチ入ってただろうから仕方がない
MoveEngineとか主要なチップを足し算してるんだろうよ MoveEngineがどんなもんだか知らんけど
キネクト側にチップ実装してるんじゃね キネクトだけは期待きたいしてるんだが
290 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 06:50:30.83 ID:mn0arzqE0
これでBF4はPS4版が圧倒するな
>>262 スリランカとかニュージーランド何してるw
XBOX mini・・・・
293 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 06:56:47.86 ID:AC9SrEsU0
音声でテレビとゲームの切り替えしただけの糞プレゼンに終始したんで、 「テクノロジー」スレ的には完全に不発だったな。 観客のフォーフォー言ってるのが断末魔の叫びのようで、哀愁すら漂う。 大体、モーションや音声での操作系って、100割定着しないの目に見えてんのにな・・・。 まぁ、あそこまでデキが悪いとは思わなかったよ。 びっくりしたのは本体のでかさだけというね。 まるで「そびえ立つ糞」
>>251 ただソニーはMSがGDDR5使ってこない分、調達するのがかなり大変になってしまったけどな
今日の発表でPS4の本体価格が上がったんじゃないか
MSは分解した中身見せるくらいの余裕っぷりっだから確実にホリデーに台数合わせてくるけど
>>294 いかにも安そうだもんな、XBOXの方
Lenovoのノートパソコンより安そう
>>295 STB主体だとハードで稼げないんじゃない?その分コストダウンの必要があったかと
297 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 07:01:35.34 ID:0B80mOw6P
そういえば開発者には深いレベルまでハード触らせるとか宣言してたな。わざわざ。妙なタイミングで
>>286 eSRAMでしょ?
8T-SRAM 32MBで約21億
内訳判明後もチカニシは50億vs30億ガー数年言い続けるだろうなー
GDDR5ブッ込んだ分は今日の株価上昇分だけで相殺できる勢いだぞw
とりあえずX1のWiFiが複数チャンネル扱えることが一番の収穫だった。 PS4のネットゲもリモプできる可能性高まったし。 X1のコントローラもWiFi接続だったよね。 そうなるとネット+コントローラ+スマホで3ch?? それともスマホは普通にネット経由? WiFi Direct対応してる必要あるからやっぱりネット経由かな。
>>298 CPUとGPUを直接叩いても
使ってるモノが同じメーカー(AMD)の同じ系統の製品(AMDのCPUと、GPUにRADEON)
の時点で・・・・
国内のゲーム開発者っぽい人が、いかにも真実のように話してた XBOXのスペックは全てデマだったのか。 なぜ、そんなことしたんだろう。
Nvidiaに筒抜けだったなw
ナニワトモアレ次は次世代Vitaだな。 もうそろそろ世代交代してもいいでしょ。ついでにしちゃお。 Vita mk2とかでいいから。
>>303 みんなの心に自分のいた証を残したかったのさ。
次世代vitaはtegra5かSilvermont載せりゃいいよ
ソニーは先に発表して大正解だったな。 箱発表は全然インパクトないし、話題にもなってない。
>>301 コントローラーは青歯じゃねえの?
そういや、箱○は独自規格か
コントローラの説明のとこに、WiFi Direct radio stackと書かれていたような。 これってWiFi接続ってことでないの?
313 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 07:25:41.90 ID:AC9SrEsU0
ショッぺぇ糞グラフィック なんや、こんなんで喧嘩売ってたわけ? www.gametrailers.com/videos/kpa835/call-of-duty--ghosts-xbox-one-reveal--current-and-next-gen-comparison--stream-
名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/05/22(水) 06:38:04.82 ID:dhcJrf2cP
Xbox OneはKinect接続が必須に
http://www.choke-point.com/?p=13837 Microsoftは21日、Xbox OneはKinect接続が必須であることを明らかにしています。
Harvey Eagle (Microsoft、UKマーケティング・ディレクター): Kinectは常時Xbox Oneに接続しておく必要がある。
315 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 07:27:26.93 ID:ktkf0QNw0
こんな性能のハード作ってて良くポップコーン食いながら余裕でPSM見てられたな
インパクトあったろ E3の直前にやったのは、やはりあまり期待値上げるとヤバいと思ったからでしょう。 見た感じ、ほとんどゲームの開発が進んでいないように思えた。新しい独占ゲームが「1年以内に」 15本って表現もかなり危険を感じる Kotakuの6か月遅れているというリークも信憑性高いなコリャ
>>301 あれはOS3つ同時に走らせてるからできる芸当じゃないの?
15本の独占ソフトの内、Kinectゲー何本なのか。 それによってはさらに追加糞が降ってくる…
324 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 07:37:28.16 ID:Nm96yt2f0
でも箱ONEはシステムメモリが8Gなのであって グラボのメモリはまた別にあるんじゃね?
名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/05/22(水) 07:08:33.91 ID:REGyveHv0 [9/12]
360/PS3 owners buying a next gen console - will you buy Playstation 4 or Xbox One?
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=560761 Yes. Xbox 360 owner switching to PS4
Yes. Xbox 360 only going to PS4
Yes. PS3/360 Owner. Going PS4 day one.
Yes. Will have both eventually. Probably XBO before PS4.
I'm actually most likely to get a Wii U first, and eventually a PS4.
PS3/360 --->PS4/Wii U
ですよね
>>318 メモリチップは16個か。普通に4Gb品だね。
抽出 ID:06uNO4t40 (5回)
133 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/05/22(水) 04:29:11.42 ID:06uNO4t40 [1/5]
まぁでもMSは上手いこと考えたね。
720pクオリティのセットトップボックス型を先に発表しておいて、
E3では1080pクオリティの超高性能タイプを発表するんだからな。
ゴキがE3で発狂するのが目に浮かぶわ。
162 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/05/22(水) 04:35:09.91 ID:06uNO4t40 [3/5]
あの筐体サイズは、XBOX ONEでは中身スカスカな感じがする。
「XBOX ONE Infinity」みたいなネーミングの高性能版が控えているとしか思えんけどな。
184 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/05/22(水) 04:40:17.72 ID:06uNO4t40 [4/5]
>>164 前々から2タイプの機種を出すという話はあったよ。
E3で何のサプライズも用意してない訳ないでしょ。
今回発表されたのはファミリー向けだよ。
242 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/05/22(水) 04:56:04.94 ID:06uNO4t40 [5/5]
いずれにせよ、WiiUとPS4は死んだな。
てか4GBitだしやっぱり片面実装の16チップが正解か
329 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 07:42:56.25 ID:GxsRCEh30
つまりもうお前らのような乞食に逆ザヤで高性能機バラ撒くのはアホらいい これ以上の性能が欲しかったら自分で投資してPCでやれって事 頭良い奴は失敗する前に解る:任天堂 普通でも失敗すれば解る:MS ヴァカは失敗しても解らない:ソニー
てかそれよりも何よりも 新製品発表と同時に分解写真まで出てくるのは異常。 製品版じゃないかもしれないが MSはどういった意図があってやってんだよ。 あからさまにMSがコントロールしてるじゃねえか。
332 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 07:45:05.91 ID:SqPkO3XzP
あれ?CoreiにDDR3 8G+GDDR5 4Gの次世代箱の発表は?
3世代目は失敗というジンクスに見事にハマったかな。 次世代機は全部パスでいいわ。
334 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 07:49:11.28 ID:SqPkO3XzP
全滅論来たよwww
Kotakuのゲームは6か月遅れているというリークも信憑性高いなコリャ 中古規制 オンライン必須 接続が必須 Kinect標準付属 ほとんどリーク通りだったね
あーあ、チカ君も性能不要論に行っちゃったかー
>>331 新360の時も発表即分解(つか発売)やってたけど
今回はまったくに新ハードだからな…
339 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 07:55:26.03 ID:G3a9PJ5tP
>>337 こんなもん普通システムでカットするだろ……
テレビからXBox OFF!!って聞こえるたびに電源勝手に切れるのかよ
>>340 そんな糞仕様だとしたらアメ公のママは大助かりだな
343 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 07:59:31.67 ID:KR9nEb8m0
ほぼリーク通りの最悪の予想通りのハードウェアだったようだな 昨日は眠くて早く寝たけど、起きて無くてよかったわ
狂気のハイスペックとはなんだったのか
つーか声紋認証ないんかキネクト
>>337 本当なら、スカイプの相手が叫ぶだけでコントロールできちゃうじゃんw Xbox off!
Xbox One Does Require Internet Connection, Can't Play Offline Forever
http://kotaku.com/xbox-one-does-require-internet-connection-cant-play-o-509164109 Kotaku: If I’m playing a single player game, do I have to be online at least once per hour or something like that? Or can I go weeks and weeks?
Harrison: I believe it’s 24 hours.
Kotaku: I’d have to connect online once every day.
Harrison: Correct.
常時接続じゃないけど24時間に1回はオンラインで認証しないといけない
>>318 ヒートシンクの巨大ぶりに前回のトラウマが見て取れるww
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130522-00016858-engadget-sci 8コアCPU、8GB DDR3システムメモリ(CPU / GPU共有)、
500GB HDD、スロットローディングのBDドライブ、
802.11a/b/g/n デュアルチャネル WiFi、WiFiダイレクト対応。
ギガビットイーサネット端子。HDMI入力 / 出力。USB 3.0。
トランジスタ数は50億。GPUは DX11.1 API 対応、4K出力対応。
メインAPUに加えて、システム全体で5つのカスタムチップを搭載。Kinect にも2つ。
Xbox One付属の新Kinectは60%広角化。近い距離、狭い部屋にも対応。
6人同時全身認識、高精度化で指や表情、心拍(!)も認識可能。
2つのカスタムチップ内蔵。1080p RGBカメラ。低消費電力モードから声で起動。
現行の Xbox 360ゲームとはハードウェア非互換。
内蔵フラッシュメモリ。
3つのOSを搭載。ゲームOS、Windowsカーネル、双方を制御する役割の第3OS。
最近のゲームプレイを常に記録し続け、編集・公開できるDVR。
A single 40-nanometer chip contains both the CPU and GPU rather than the two dedicated 90-nm chips needed in the 360, (アカン) WiiU並の粗大ゴミや
>>318 前回の初期型箱○みたいな汚いのを期待してたんだが
結構さっぱりしてるな
ヒートシンクとか見るとPS3みたいだ
ゲーム録画機能はPS4からパクッたのかな
発熱は遥かに低いはずなのに排熱部が 初期のPS3並のフットプリントあるから恐ろしい静音マシンになるぞ
>>356 これは誤報
誰もDFにいかないだろな
ユーロゲーマーアクセス減るね
ここまでやる必要あるんだろうか? 静音によほどトラウマでもあるのかな もともとでかくて余裕ありそうなもんだが
ヒートプロブレムあるんだよ 少なくとも開発機には メモリ12GBも開発機から噂になったんじゃないかな
ゲームに使えるの5GB OS 3GB 占有コア 2
364 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 08:34:41.34 ID:Iz50vuNxi
赤字だしまくりのソニーが大奮発してGDDR5を8GBにしたのに、内部留保たんまりのMSがDDR8GBなんて糞スペなのはどうして?
汎用用途に1/3以上取られるの分かってて GDDR5使うなんて基地外のアイデアだと俺はいまだに思ってる
ゲイツマネーでGDDR5 8GBとか言ってたアホもいましたね
5つのカスタムチップにキネクトにも2つで3つのOSってノンゲームのためにコスト使い過ぎだな
ロンチソフト スマートグラスに全部対応
インストールしたら売っていいんだから、売った額は戻るわけか?
昨日誰かXBOXについてリークしたみたいだが・・・その情報は古いw
GDDR3のXBOX 360は基地外のアイデアってことか
>>369 マジならMSはかなりの痛手こうむるとおもうが
俺としては嬉しい
中古壊滅してほしいと思ってたから
>>370 デポジット制度だなw (最後の奴が損する
>>372 ユーザがお金出し合ってメディアセンター作れば安くできるw
PS4にはゲームのためにヘッドセットが標準で付属 同梱されるとのこと キネクソ死んだ
箱が使わないとなるとDDR5の値段がヤバいことになりそう
GDDR5のコストはいかなるケースでもヤバいよw
ビル補填有るじゃない・・・
PS4 全てのモデルに ゲームのためのヘッドセット同梱 マイクソ キネクソ キネクソ キネクソ 中古規制 Win8搭載 オンライン必須 Kinect接続が必須 Kinect標準付属 しかもキネクトがないと起動すらできない ほとんどリーク通りだったね
DDR4ですらまだ出てないのに
>>386 それって友人の家で遊べないってことじゃん
買えば遊べるに決まってるだろ!
>>369 You Will Be Able To Trade Xbox One Games Online, Microsoft Says [Update]
オンラインで権利が売れると言っているが
ユーロゲーマー並みのねつ造だな
ちなみにソニーの株価があがったのはゲームは関係なく 映画音楽事業の新規株式上場が有力になったため Sonyの収益は 保険 次が映画音楽が主体で ゲームや家電の割合は低い まあ家電屋としては黒字に肢体だろうけど
391 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 09:31:34.30 ID:2pq9Pvax0
PS4とxbox oneどっちのが高性能?
ゲーム機というより完全にAppleTV,GoogleTV対抗製品だな。
PS4と違ってAMDが何も反応せんな
395 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 09:41:43.20 ID:FZCJx+Ve0
>>392 3GBもゲーム以外に取られんのかよwwwひでーなこりゃ
色々リーク通り過ぎるだろ…
>>392 これガチでVRAMないとまずいんじゃね
3つのOSが同時稼働! …無駄多くね? …マシンパワーガンガンに消費するんじゃね? …ただでさえカタログスペックでPS4に負けてるのに更に差が広がるんじゃね?
68GB/sのメモリ帯域はRADEON X1950 XTXの64GB/sぐらいの性能だな 176GB/sはRADEON HD6970と同等
400 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 09:46:02.56 ID:qMtFvBKq0
キネクトの原価高すぎるのかね
401 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 09:46:45.16 ID:qMtFvBKq0
>>390 今日上がったのはゲームだけどね。昨日のアメリカ市場のチャート見てみ。
403 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 09:52:50.39 ID:qMtFvBKq0
だから昨夜のアメリカのチャート見てみろってwwww
だからアメリカのヘッジファンドが提案した案件が発覚しただけだって ゲーム事業の性能程度でこんなにあがるわけないわ 株やってりゃアホでもわかる
406 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 09:55:11.06 ID:qMtFvBKq0
ゲームってうまくいくと利益1000億押し上げるんだよ、しってた? 昨日MSの発表時にアメリカで8%上がったけど、そのタイミングで ヘッジファンドの案件が発覚したんだwww
株が上がったとかどうでもいいことで喜ぶゴキw ビビってるビビってるw
OSが3つあるから3GB占有つーのはある意味筋はたっているな
>>399 メモリ帯域的にも余り高性能なGPUを搭載しても意味無さそうだよね…
株屋はゲーマーじやねえっつーの 貧乏なゲーマーが時価総額の大きいソニー株を押し上げられるわけがないだろう 株屋は利益にしか興味がない 昨季17億しか利益のない部門に興味示さないし、予想では今期はvitaの不振とps4の立ち上げ費用で同程度か赤字と言われている
>>364 どちらがバランスがいいかという話
軽自動車のガソリンタンクだけでかくしても意味がないだろ?
この手の機器を発売すること事態は悪くはない。STB需要ってのは確実にある。 ただしSTB+ゲーム機な機器を作るのであれば360との完全互換は必須だったろうね。
これはGoogleTV、AppleTV対抗のMS製多機能STBにXBOXの名前を取って付けただけだろ。 本来のXBOX後継機だったOBANはMSの社内政争で潰されたんだよ。
>>409 やったー!32MBも増えたー!
・゜・(つД`)・゜・
>>411 なのにゲーム会社の任天堂に時価総額で超えられてたというwww
ガンホーにも超えられそうというwww
417 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 10:03:39.25 ID:a3XGeH9nP
wiiu ゲーム1G OS1G 箱one ゲーム5G OS3G PS4 ゲーム7G OS1G
そら年間利益5000億の決算だしたら超えるわ ガンホーなどのネット企業も明確な決算での利益で株屋は反応する 性能で大幅に上げ下げすることはない
>>398 >3つのOSが同時稼働!
1つはハイパーバイザ (hypervisor) :仮想化OSじゃね?
その上に2つのゲストOSを載せる。キネクトはWindowsだが、
Windowsだけそのまま載せるとすぐ割られるから、ゲーム用に別OSを載せると。
XBOX oneはPSXみたいなモデルで、本命は別にあるって可能性は?
>>420 豪華別モデルが存在しても、廉価版から先に出すわけが無い
Hyper-V3.0はメモリ動的に割り当てられるから、ゲームOSとWindowsOSの使用メモリは可変だと思う。
MSが言ってたのはDisplay frameごとにひとうのOSだったような
>>361 STB用途も重視してるから、静音は優先度高かったんじゃないかな
同時に低コストも優先度高かと
425 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 10:21:00.62 ID:AC9SrEsU0
>>414 社内政争というより市場調査の結果ゲーム専用機は売れないと判断された可能性の方が高いかな。
428 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 10:27:59.06 ID:TiM+2j/O0
結局、次世代糞箱のスペックはリーク通りゴミ確定か PS4の半分以下スペックな上に中古禁止、360互換無し、キネクト強制 痴漢の泣き顔が心地良すぎる
MSがゲーム機市場に参入したのってPSでSONYにSTB市場取られないためだったんだから、 MS的には三代目にしてやっと念願かなったんじゃない?w 初めからゲーム何て参入する為の踏み台だっんでしょ。そういう意味ではブレてないよな。
40nmだとジャガーじゃなくてボブキャットなんじゃないかと疑いたくなるな
That SoC contains both the CPU and GPU, as well as embedded ESRAM; the first two components
are based on an AMD design, and custom-built into an SoC with embedded ESRAM. That CPU is
based on the Jaguar design from AMD, with eight cores and a 4MB L2 cache, while the GPU is
of the D3D11.1 (with extensions) variety, Baker told us.
http://www.engadget.com/2013/05/21/building-xbox-one-an-inside-look/ いやもう名言しているから
テレビ連携機能は有料アダプタ 中古規制 Win8搭載 オンライン必須 Kinect接続が必須 Kinect標準付属 しかもキネクトがないと起動すらできない ほとんどリーク通りだったね
435 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 10:37:56.49 ID:AC9SrEsU0
互換性がない時点で、プラットフォームとしての優位性がリセットされる。 事前の人気予測から見てもPS4の圧勝だろうな。公然と開発者が支持してるのがいい。 5月にチップの製造が開始、8月から鴻海で組立の予定だったはずだけど、 月産100-150万台で、450万~600万台の出荷を見込んでいると思う。 少なくとも、PS3の時と比べてもチップ以外での不安要素は見当たらない。 初回の出荷は、おそらくこんな感じ。 北米:100万~150万、欧州:90万~130万 アジア:50万~80万
437 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 10:38:50.65 ID:TiM+2j/O0
>>391 三歳児でも分かる圧倒的な性能差
これじゃ糞箱はアメリカ人でも買わない・・・
PS4
・CPU Jaguar8コアカスタムCPU 2.0GHz
・GPU Radeon次世代GPU 1.84TFLOPS
・メモリ GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
・クラウドでPS3互換(最終的にPS123互換)
・PSeye、ヘッドセット付属
・400ドル
720
・CPU Jaguar4コア×2CPU 1.6GHz
・GPU D3D11.1級カスタムGPU 1.2TFLOPS
・メモリ DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
・ソフト、デバイス全て互換無し
・中古禁止
・キネクト強制
・1日1度のオンライン接続強制
・オンライン有料
・500ドル
>>435 リセットされるからPS4が売れるって思考回路がいかにも信者
両方売れないとは考えないのな
ん、もはや箱が売れるというビジョンは持てないんか
>>427 問題は汎用のWindows系を何故載せるかって事だな。
ブラウザだけならあほらしい事だ。
441 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 10:42:37.95 ID:TiM+2j/O0
>>439 4万円の美味しいカレーと5万円のウンコ
ウンコ買う馬鹿いるかね
231 名無しさん@13周年 2013/05/22(水) 03:56:30.66 ID:4hYby2pX0 SuperDaEのリークおさらい キネクト同梱、500GBのHDD搭載 キネクトは常時裏で動きっぱなし ゲームのインストール必須、ディスクのみでの起動不可 常時接続必須、オンラインdrm 中古ソフト排除 コントローラーは刷新、360無線コンは使用不可(有線コンは不明) cpu、gpuはedgeのリークまんま(8コアjaguar 1.6GHz、gpu 1.23tflops) 何個あたってた?
444 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 10:46:07.35 ID:2pq9Pvax0
ティーヴぃーティヴぃティヴぃティーヴぃーYO!
445 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 10:46:31.92 ID:AC9SrEsU0
北米の景況感も良い感じになっているし なにしろ円安で相当な恩恵をうけるられる。 株価も最低だった600円台から2000まで回復。 ビルも売却し、資金調達面でも不安要素は殆ど無い。 Appleのように、単一製品を大量に出荷し、量産コストを出しながら ソニー製品やサービスとの連携で事業収益を確保するのが 最高のパターンになると思う。
XOはメモリ帯域やGPU性能から5Gしか使い切れないのかもな WiiU龍が如くのテクスチャ劣化でメインメモリ1Gあっても テクスチャは32MBeDRAMに置かないといけない疑惑がでてるし
メインチップのダイサイズ小さくない? PS4はだいたい300x300mmだよな
>>440 当面はキネクト用では? PC用にも結構売れたから。
この形式にしておくと、ハード撤退して、PCに一定の規格を設けてそれ以上の
ハードではゲームOSを動くようにしてゲームライセンス商売に移行するのかも…
(Winだけなら割れ/ゲームOSなら割れ防止対策付)
そもそも大幅延期するんでも無けりゃチョロまかして開発機ゲットした DaEのリークからスペック変わる訳ねーんだよな 箱信者やソニーアンチがギャーギャー煩いから公式発表までは待ってやったけど 本当はあのリークの時点でスペックは確定してたんだよ
ウェハ1枚を使ったCPU誕生
PS4がGDDR5の8GBっていう力業に出たから相対的にスペック低くなっただけで 本来ならそんなガッカリされるようなスペックではなかろう
ああ300mm2のまちがい だいたい17x17mmだな
なんかソニーがスパイした臭いな。 このままじゃ性能が似た感じになりそうだからDDR5に急遽変更みたいな。
>>448 自社製ソフトなんだから、ゲーム側(というか全体)にドライバ作ればいいだけじゃない?
>>4 でも背面排気よりはよりよくね?
熱こもりにくくて
>>455 妄想たくましいな。
長期間かけて設計しなければGDDR5メモリとCPU-GPUのカスタマイズなんて出来ないよ。
上面排気は無稼動時常時ほこりが入るから嫌
>>452 昨日まで「PS4はガッカリスペック!」って言ってた人達がいっぱい居ましてねぇ…
今日は何処へ行ってしまったのやら
>>458 だから本体すら公開できないんだろ。
内部まで公開したoneは今年発売できるだろうけど、PS4はどうせ来年になるよ。
>>445 規格すら定まってないメモリに変更できるソニーってすげーな
Q:中古ゲームは? A: 買ったゲームを売れるように(遊べるように)設計してある。詳細は今後公表。 (注:Xbox One は、BDメディアのゲームを遊びながら本体内蔵HDDまたは外付けHDDに自動インストールする。 「中古ゲームディスクを買っても、ネット認証で別料金を払わないと遊べない」とした報道については、 マイクロソフトは「正しくない」と否定したものの、具体的にどのような仕組みになっているのかは明らかにしていない。 Major Nelson (マイクロソフトのXbox LIVE担当 Larry Hryb氏)によると、マイクロソフトが本日の時点で 公式に発表したのは「ゲームのトレードイン(店舗で引き取り交換)や中古販売ができるように設計した」ことのみ。 Q:Xbox 360より性能は上がったが、消費電力も上がったのか。 A:否。 (プレゼンや開発者パネルの解説によると、低消費電力モードや、プロセッサの電力管理の進歩 (コア単位で電源オフetc)、また製造プロセスが前世代より微細化していることなどにより、総合的には消費電力は下がる。)
PS4の技術仕様なんてサーニーが詳細に語ってただろ あれをXboxスパイして真似したとか恥ずかしい妄想も良い所 本体ガーとかいうアホが何でこのスレに居るんだろう
>>458 AMDはDDR3/GDDR5両対応のメモリインターフェイス持ってるよ
>>458 一般的にGPUのメモリコントローラはGDDR5とDDR3の両対応なんよ。
>>461 one公開前日にチラ見せムービーと6/10公開をアナウンスしたSCEのコケっぷりがすごい
470 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 11:03:03.26 ID:AC9SrEsU0
>リセットされるからPS4が売れるって思考回路がいかにも信者 リセットされるのは事実でしょ? >両方売れないとは考えないのな そう考えるのは、自分が押してたハードが期待はずれで、 急に全滅論を展開し始める奴だけだよね。 中途半端な性能で、開発者もユーザーも総スカン食らうであろう箱より、 PS4を選択するのではと、率直に思うんだけど。価格次第だけどね。
>>467 だからサーニーが言ってるじゃん、ボトルネックをつぶしていこうと設計したと。その結果のGDDR5だ
2013 XBOX ONE 64GB/s 2006 RADEON X1950 XTX 64GB/s 2013 PS4 176GB/s 2010 RADEON HD6970 176GB/s 2005 XBOX 360 22.4GB/s 2003 RADEON 9800 PRO 21.7GB/s 2002 XBOX 6.4GB/s 2000 RADEON 256 6.4GB/s 6.4 3年 3.4倍 2年2.26倍ペース 21.7 7年 8.1倍 2年2.31倍ペース 176 綺麗なプロット ムーアの法則に遅れないように帯域を上げている、プリフェッチ、チャンネル増やしたりして強引に
どっちも最初だけコアゲーマーが買って爆発的、継続的な売上にはならないとおもうが ほとんどが現世代機とのマルチ、独占もろくなソフトがないから 多少グラがくっきりした程度では貧乏人はわざわざすぐには飛びつかないわ
こんな状態でよくMS擁護出来るわ 外人の方が素直
wiiUと箱oneはどれくらい性能差あるの?
2APUとかイルミルームがどうのとか 12GBメモリとか 一体何だったんだ
478 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 11:19:08.19 ID:AC9SrEsU0
ありがとうエックスボックス! 株価が8%も上がったよ。
Wiiが発表された時と同じだな ゲーマー受けは酷く悪いが一般人には浸透していくという
Xbox Oneの新Kinectは大幅進化、表情や心拍も認識。6人同時に全身キャプチャ
http://japanese.engadget.com/2013/05/21/xbox-one-kinect-6/ やっぱキネクト押しハードなだけ。
売りはキネクト。
なのにあえてキネクトを抑えたせいで、
あんな残念発表会になってしまった。
超パワーアップした、精度完璧、遅延もないキネクト同梱でPS4と同等価格を目指すんだろう。
グラフィックは多少見劣りしてもマルチで出るから問題ないって判断なわけだ。
TV云々は、単にHDMI入力で外部CATV機器を制御するだけだから、コスト的にはオマケみたいなもの。
wiiuがかつよ 年末値下げ15000のwiiuが3dsのように一気に勝負決める 性能面で現行機と大差ないps4とワンの30000-40000では勝負にならん 据置ゲーム市場は任天堂が最後の覇者になり そのあと据置と携帯ゲーム部門の統合が進むだろう Hd出力できるモニターにつなげる携帯ゲーム機が新たにでてくる
性能云々よりキネクト必須と個人的には売り上げに一番影響を受けると思ってる中古規制が どうなるか 中古を規制したら、その分新品が売れるとか思ってるんかね
MSは性能も互換も妥協して、キネクトに全てを賭けたという事だ。
メーカーとしてはキネクト前提だとマルチしにくいから困るんじゃ
まあ中古に売れない代わりにPS4より新品が安ければ
>>481 よかったね
Wii U GamePad 13,440円
本体1560円か
Wiiは20000円からいくらになるんだろう
15000円価格でwiiuはSONYMicrosoftをゲーム市場から駆逐する SONYは今体力が無いし この機会に潰すのが今後数年の戦略的に良策 15000円インパクトで wiiuは勝負をつける
PS3の失敗はソニーの驕りから生まれた野望により失敗 WiiUの失敗はリモコンの成功による方向性の見誤りにより失敗(インフラ、OS、ハード技術力の不足もあるが) まあ、この2つは理解出来るが 今回については、MSが何を目指してどうしてこうなったのか全く理解出来ん やる気がなかったってことか? トップが乗り気じゃなくて予算を削られたようにしか見えん
491 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 11:29:05.67 ID:TiM+2j/O0
>>478 ソニーの株があがるにも当然だわな
どう分析しようとも糞箱がPS4に優れている点が1つも無い
GDDR5 8GのPS4に後で低スペックTV推しとか売り切ないだろ
ゲームパッド新定価は9800円 本体は5200円
>>483 WiiUはPS3に勝てない
いつになったらPS3抜くの?
妄想スペックが駄目になったら 今度はWiiU押しかよ あんなカスハードここで語る価値もないが
今日のSONY株上げは SONY取締役会議で映画音楽部門分社化を検討したからだよ ニュース見てないの? 任天堂15000円も社内では話がでてる ただ19800円派もいるって話 インパクト的に15000円なら一気に勝負つけれる
496 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 11:33:25.55 ID:TiM+2j/O0
>>477 あれらは海外痴漢の妄想リーク
2APUやら12GメモリでMS信者に夢見させて一気に地獄へ突き落とす
酷い奴もいるもんだな
新箱にはセカンダリチップ乗ってないんか?(´・ω・`)
韓国大勝利でネトウヨ逮捕、ソニー大勝利でゲーム業界独占、 どんどん思った通りになるな
>>487 Your first instinct might be that this has to do with Xbox One’s reveal, which was light on
games and heavy on entertainment. That might be part of it, but as Bloomberg reports,
the stock jump seems to have been driven primarily by a rumor we first reported on last week:
Sony may be spinning off its entertainment division
Bloomberg notes that the jump correlated directly with a report from massive Japanese newspaper
Nikkei that the company is indeed “leaning toward spinning off its entertainment division,”
which is primarily comprised of Sony Pictures Entertainment and Sony Music Entertainment.
Such a move was first publically suggested by Daniel S. Loeb, a hedge fund manager who
happens to own 6.5 percent of Sony.
Sonyの株高は新規ipoのせいだってIGNですら引用しているだろ
>>497 載ってる。
システム全体に5つのカスタムチップ搭載(うちキネクトに2つ)
>>495 3DSの成功体験があるからな
値下げする時は一気にやるだろうね
性能で勝敗が決まるならどうしてVITAは王者になれないんだ
つか、今の株式で据え置きゲーム機への感心はほぼ0よ? ソーシャルゲーム回した方が全然儲かるから。
>>495 1万5千円プラス強力なラインナップを複数取り揃えれば日本では化けるんでね?
俺は個人的に中古規制は新品の売り上げに悪い方向で影響出ると思ってるから
今回のX1の中古規制がどうなるか凄く関心を持ってる
X1は、従来の低精度・高遅延なパターン照射方式から、 高精度・低遅延なToF方式に切り替えて超進化したキネクトで勝負をかけるということだ。
箱ONEは、APUなんですか?CPU+GPUなんですか?
509 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 11:38:55.51 ID:TiM+2j/O0
発表会でCOD開発者やEAが熱心に次世代エンジンをPRしていたが サード製は所詮どれもマルチ しかもグラフィックは当然ながらPS4が数段上になる MSは大金払いながら実質PS4の宣伝したわけだ
岩田はやるタイプ ニコニコしてるけど内は想像がつかないくらいイケイケオタク
もしかしてXBOX ONEってスタートボタン付いてないんじゃね? 電源入れるときはキネクトにしゃべらなきゃいけない、そのためにキネクト常時稼動 MSはスタートボタンをこの世から消したいんだよ XBOX ONE.1では復活するかもしれんが
全滅論来たw
ダンピングでしか勝負出来ないWiiU
515 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 11:46:19.85 ID:2pq9Pvax0
>>511 電源つけるたびに恥ずかしい思いしなくちゃいけないのかよ
518 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 11:49:02.43 ID:yehTpUcn0
今回は性能トップになれそうじゃん PS2,PS3と10年以上性能競争でコケにされ続けても ひたすら耐え続けてきた甲斐があったというものだ
3ds値下げも社内では19800の声が多数だったけど 時期を逸するとの判断で掟破りの10000下げになった 結果は今の3ds見たらわかるけど 岩田は追い込むと何をするかわからないタイプ 元々倒産寸前の企業を有力コンテンツ会社にしたのが任天堂の社長にスカウトされたきっかけだから 不調な時とかいつもおもいつきで 周囲がおもってもないような戦略をとるの
521 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 11:51:13.15 ID:TiM+2j/O0
>>518 結果としてゲームに本気なのはソニーだけだったな
本気でPS4を最高のゲーミングハードに設計してきたら
他2社がカジュアル路線だったオチ
>>510 オタクってまわりの空気読めずに空回りして痛々しいこと多いよな
いまの岩田はまさしくそれ
>>502 グリルだらけだな
どうなんだろうこのデザインは…
PS4 ゲーマー 一般人 カジュアル すべてのユーザー リトルビッグプラネット〜コールオブデューティー inFAMOUSなどの幅広いソフト VITA PS4では開発できないソフトメーカーなども支持 学生〜や若者に人気 黒字のまま市場拡大目指すだけ 業界人からしたら ヴィータが主導権握るよ
今北 さっと箱の情報みただけ 外人の反応はどうだった?
とりあえずボロカス
>>502 電気通すゴミ落として「パチン!」って言って壊れそうで怖いな
529 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 11:56:49.87 ID:m+ngf1oG0
次世代機はすべてクソ UT4とGears of warのEpicが中国の会社に買収されたのが昨年 なぜEPICほどの次世代ゲームを牽引する会社を簡単にMSが中国の会社に売ることを見逃したのか・・・・ その理由が今はっきりとわかる、結局ハイエンドゲーム用エンジンのUT4はXBOXONEというクソマシンでは動かない なのでGoWの続編さえ開発することは不可能、PS4も低性能、エンジンが先をいきすぎて ハード会社がどこも低性能で妥協したため本当にくるべきだった"次世代"がこなかった今 存在意義がなくなって身売りしたという悲しい話
>>526 やっぱそうか
低性能でキネクト強制の有料オンラインだもんな
みんな大嫌いなWiiの延長路線だな
WiiUは問題外だが箱が真のWiiUになっちゃった感じか
>>442 大体あってる
中古排除はある意味あってるし
後はコントローラーだけか
>>523 上にものを置かないようにさせるアイデア
>>512 つまり箱一は失敗しそうだと思ってるって事かね?
>>521 ソニーはビジョンも金もないから従来型のゲームで訴求するしか無かっただけ
まあ一番の欠落はビジョンの無さだな
クタラギさんが見たらXboxOneこそ俺が夢見てたプレステの未来だって言うだろう
彼はKinectも絶賛してたしね
箱1はTVみたいに国ごとの差が激しいものをメインに持ってきてる時点で、 もう北米以外やる気ないと思われても仕方ないな これなら普通にWin8のソフトも動く標準ゲームPC出してきた方がマシだったわ ワールドワイドで見れば、ゲーマーはもうPS4一択だな 日本はリッチなゲームに金を出さないくせに、糞ソシャゲに課金するようなバカばかりだから 当分スマホと3DSが闊歩するガラパゴスになるだけだろうが 次に大きな情報が出るのはE3か 楽しみにしている
>>532 吸気口にレンジフードのシートをカットして貼り付けてるけど、これやられると困るなw
>>537 これ発言数を比べてるだけだからな?
つまりPS4がボロカスに叩かれてるだけかもしれないからな?
>>535 ゲーマーはPC一択だろ。PS4なんて普及に相当時間かかるんだし
>>541 ちがうよ、ツイートボタンでハッシュタグを選んでるのよ
米国ビデオゲーム売上高 2012年 1月 前年比34%減 2月 前年比20%減 3月 前年比25%減 4月 前年比32%減 5月 前年比27%減 6月 前年比29%減 7月 前年比20%減 8月 前年比20%減 9月 前年比24%減 10月 前年比25%減 11月 前年比11%減 12月 前年比22%減 2013年 1月 前年比13%減 2月 前年比25%減 3月 前年比10%減 4月 前年比25%減 こんな数字見せられて従来型のゲームにもう一回突っ込む方が馬鹿だわな 米国のMSの方が危機感が強い
>>541 それ、「PS4を支持する奴は#GameSpotPS4、箱を支持する奴は#GameSpotXboxというタグを付けてツイートして下さい!」
って企画だから
なんだ勝利確定か、あっさり統一ハードが決まった。とか言ってた箱派の人たち大丈夫かな…
テクスレ的に語ることが少なくなってしまったな
548 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:07:13.14 ID:m+ngf1oG0
次世代機はすべてクソ UT4とGears of warのEpicが中国の会社に買収されたのが昨年 なぜEPICほどの次世代ゲームを牽引する会社を簡単にMSが中国の会社に売ることを見逃したのか・・・・ その理由が今はっきりとわかる、結局ハイエンドゲーム用エンジンのUT4はXBOXONEというクソマシンでは動かない なのでGoWの続編さえ開発することは不可能、PS4も低性能、エンジンが先をいきすぎて ハード会社がどこも低性能で妥協したため本当にくるべきだった"次世代"がこなかった今 存在意義がなくなって身売りしたという悲しい話
>>543 だからそのボタン押してボロカスに叩いてるかもしれないだろ
MS「マルチはXBOX ONEの性能に合わせられるから実質勝利」
551 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:09:32.14 ID:m+ngf1oG0
次世代機はすべてクソ UE4とGears of warのEpicが中国の会社に買収されたのが昨年 なぜEPICほどの次世代ゲームを牽引する会社を簡単にMSが中国の会社に売ることを見逃したのか・・・・ その理由が今はっきりとわかる、結局ハイエンドゲーム用エンジンのUE4はXBOXONEというクソマシンでは動かない なのでGoWの続編さえ開発することは不可能、PS4も低性能、エンジンが先をいきすぎて ハード会社がどこも低性能で妥協したため本当にくるべきだった"次世代"がこなかった今 存在意義がなくなって身売りしたという悲しい話
552 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:10:02.05 ID:TiM+2j/O0
>>547 PS4のまだ隠している機能が気になるな
次世代機が実質PS4しか選択枝ないのは
ゲーマーにとっては悩む必要がなく朗報かもしれない
新Kinectは思ってたよりずっとすごい 脈拍までとれるんだぜ Wiiのリモコンや体重計をバカにしてたら世界一売れてしまったでござるがまた再現されるな
ps4の隠してる機能はpsアイな
・狂気のハイスペック ・そのスペックは古いリークだから。俺たちのDaEを信じろ ・互換を切るなんて愚の骨頂。次世代箱は互換有りで大勝利 汚い花火のように散っていった話題
556 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:11:25.35 ID:HrfrxcMS0
それより次世代機はまともにソフト揃うんだろうな なんかもう事実上のソーシャル専業みたいなメーカー増えてきたんだが
箱1もWiiUも大化けする可能性はあるな カジュアルに武器のないPS4は何なんだ
>>546 むしろ不利な方を応援したくなる気質だからますます応援したくなった
>>549 ワロタ
ボロカスに叩いていてもそんなのは集計結果じゃ観れないんだから
結果として支持されてるように見えてしまう。
なんの意味があるんだ?w
(´・ω・`)日本のメーカーはソシャゲ作りに熱心になるあまりPS3/xbox360クラスのスペックが必要なゲームさえろくに作ってない (´・ω・`)こんな状態で次世代機出してもなあと考えるのはよくわかる
>>554 同梱で6万円になっちゃいました
安すぎたかも
か
>>544 言っちゃなんだけど、ソニーはゲーム機意外で普通にリビング機器作ってますから・・・
というか、PS4だって色々やってくるだろ、元々総合メーカーなんだから
MSが新箱で挑戦しようって事を、とっくの昔にソニーはやってんだよ。
ソニーと任天堂も全然違うけど、MSとソニーだって、企業としての器の大きさには
相当差があるんだよ。
次世代のバトルフィールド「バトルフィールド 4」がPLAYSTATIONR4に対応
http://www.battlefield.com/jp/battlefield-4/playstation-4 >2013年10月29日にバトルが始まる
>「バトルフィールド 4」をPlayStationR4でプレイして双方向性のエンターテインメントの一部を垣間見よう。
>DUALSHOCKR4でゲームと栄光の両方を味わえるような最高の体験が可能。
>建物の中を通れたり、ジェット飛行機から人を落としたりなんてことはバトルフィールドでしか味わえない。
>EAとDICEは、次世代機のPS4?で皆様に素晴らしいゲーム体験を提供できることを楽しみにしています
節操無さ過ぎw
>>555 もう遥か昔の事の様だがつい昨日までこれの繰返しだったんだよな…
(´・ω・`)だってMSは最後の手段としてWindowsとxboxのソフトウェア開発環境を完全統合して (´・ω・`)相互互換のハードルを100%なくすという空気読めない最終手段がありますし
>>555 これまでの箱信者の面白発言纏めたら辞書並になるなw
>>560 あーつまり信者が工作してますよってみとめたようなもんか
Twitterのアカウントなんかいくらでも取れるもんな
Xbox One 総合スレ ★37
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369177353/ 147 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/05/22(水) 09:06:25.18 ID:lJZDNcduO
PS4の時も思ったけど、パワーが上がって高精細な小汚ない爺さんが描画できます!
汚い爪に溜まったカスまで描画できます!って何かなーと
そのパワーを使って今までの10倍の広いマップで100倍の敵と戦うことになります!とかならなぁ
あといつになったらボールは汚れるようになるの?選手は汗をかくの?車は排気で汚れるの?
いつまでも綺麗なオブジェクトのせいで、そこで嘘に見えてしまう
150 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/05/22(水) 09:07:47.24 ID:Y/1uxce9P
>>147 そこは思うね
まあグラフィックが一番簡単にアピール出来るからね
システム的な良さは遊ばないと伝わらない
記念の100スレ目で決着かついたか。
>>569 そんなゴミ見たいな可能性にすがりついて哀れだから相手にするの止めただけだw
>>572 サスペンド機能やDLの簡略化などPS4の方がシステムの快適さに時間を割いていたのになw
イヌ箱の快適さってゲームしながらテレビがみれまーすwとかだし
>>571 それをやっても箱君が勝てて無い可能性もあるぞw
>>575 まだレスするってことはやめてないわけだがwww
工作してるのバレて焦ってんのかw
579 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:21:44.80 ID:TiM+2j/O0
>>567 つかキルゾーン2の時点でhalo4を全ての面で超えてるぜ?( ´∀`)
キルゾーンはユーザー数も知名度も伸びてきてる
落ち目のhaloとは白黒ハッキリするだろうね
>>578 だから、双方の可能性は5分5分だ、その上での現状結果についてなんか言ってみろw
逃げてもいいよw
箱1のGPU性能はだいたいGTX560を下回るくらいかね? この程度の性能じゃテッセレーションをバリバリ使うのは無理だな シャドウのパナンブラ処理もForza5見る限りやってないし GPUも帯域考えると60フレゲーだと1フレあたり1Gもテクスチャ扱えないしね 本当に何考えてるんだか 正直EPIC的には箱1も「HAHAHA,No〜」状態じゃねーのこの性能だと 旧世代ミドル程度のGPUじゃクソすぎるわ
>>549 お前って選挙でも「紙に〇〇党って書いて出してるだけで実際は叩いてるかもしれない。だからこんな選挙無効!」
とか叫ぶわけ?
>>565 PS4の日本発売は遅くとも10月29日か。えーと火曜日?もっと早いか
590 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:27:20.42 ID:TiM+2j/O0
>>584 うちの性能低いサブPCがGTX560だけど
Crysis1の最高設定だと30fps固定すら無理なんだよな
箱湾終わりかな
591 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:27:51.98 ID:m+ngf1oG0
次世代機はすべてクソ UE4とGears of warのEpicが中国の会社に買収されたのが昨年 なぜEPICほどの次世代ゲームを牽引する会社を簡単にMSが中国の会社に売ることを見逃したのか・・・・ その理由が今はっきりとわかる、結局ハイエンドゲーム用エンジンのUE4はXBOXONEというクソマシンでは動かない なのでGoWの続編さえ開発することは不可能、PS4も低性能、エンジンが先をいきすぎて ハード会社がどこも低性能で妥協したため本当にくるべきだった"次世代"がこなかった今 存在意義がなくなって身売りしたという悲しい話
>>583 なんでSCEがAPUカスタムしてる事とか無視してんだろこの人
593 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:30:15.22 ID:m+ngf1oG0
次世代機はすべてクソ UE4とGears of warのEpicが中国の会社に買収されたのが昨年 なぜEPICほどの次世代ゲームを牽引する会社を簡単にMSが中国の会社に売ることを見逃したのか・・・・ その理由が今はっきりとわかる、結局ハイエンドゲーム用エンジンのUE4はXBOXONEというクソマシンでは動かない なのでGoWの続編さえ開発することは不可能、PS4も低性能、エンジンが先をいきすぎて ハード会社がどこも低性能で妥協したため本当にくるべきだった"次世代"がこなかった今 存在意義がなくなって身売りしたという悲しい話
594 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:31:05.82 ID:AC9SrEsU0
>>576 ユーザー「XBOX、テレビに切り替え!」
XBOXONE「....」
ユーザー「(ハハッ、滑舌が悪かったかな?)XBOX、テレビに切り替え!!」
XBOXONE「....」
ユーザー「XBOX!!!テレビに切り替え!!!!」
XBOXONE「....」
ユーザー「糞が!死ね!XBOX!!」
XBOXONE「電源終了」
一方PS4ユーザーはテレビリモコンでチャンネルを一回押すだけで切り替えができた。
595 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:31:17.79 ID:qTOSc5GT0
>>588 STB だけならビデオ出力も必要だろうけど、ゲームからむと文字読めなかったりするかねぇ
チカくん涙の発狂コピペ乱舞
>>586 実際選挙無効になりそうだがwww
>>587 あー都合の悪い事実には逃げるのかw
まあ逃げてもいいよw
>>588 途上国では360を売ればいいだけの話
どうしても次世代機がほしいやつは当然テレビもいいの持ってる
>>595 馬鹿「コピペで埋め立ててスレ落とせば実質勝利だから!」
>>590 残念だがCrysis1は最適化が不十分だから最新ガチガチハイエンドでも最高設定フルHD60フレ安定は無理だ
ベンチマークとして見るには不適合
一応Crysis2ならフルHDでもDX9モードなら40〜50フレ出てたから
きっちり最適化してくれればKZSF程度の映像なら理論上出せる
が、メモリ帯域の問題が出てくるんだよね・・・・・・
ホントに1080P出来るのか、と。
>>592 PS4がカスタムならONEもカスタムだから
>>594 あーソニーの音声認識だとそのレベルなのかな
いまや恐ろしいほどの認識精度なのを知らないらしい
おっどこかでUT4指摘されたかwww
605 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:36:23.20 ID:qTOSc5GT0
>>599 もう少しマシな反撃手段は…無理か、あの犬箱スペックじゃw
>>583 >皮肉なのは、ホームエンターテイメントの中心にするというビジョンは、
>かつてPlayStation 3(PS3)の時に、SCEが掲げたビジョンだった。
>前世代とは、MicrosoftとSCEの立場がすっかり入れ替わった雰囲気がある。
うむ
MSならクタラギさんの果たせなかった夢を実現してくれるでしょう
>>603 うわー逃げの一手だなw
こいつデビッド・マニングなんじゃねw
工作でPS4の票を伸ばしてるの確定だなw
#GameSpotPS4のツイート見てみたら初期アイコンでツイートもほとんどないアカウントがボロボロ出てくるわ まさかと思ったけどマジで工作だったとは
>>565 おいおい発売日言ってしまっていいのかw
痴漢死んじゃうの?
>>609 #GameSpotPS4のツイート見てみたら初期アイコンでツイートもほとんどないアカウントがボロボロ出てくるわ
まさかと思ったけどマジで工作だったとは
逃げんなカスw
集計の仕方勘違いして赤っ恥かいたからってファビョるなよ 誰とは言わないけど
投票のテクノロジーを語るスレに堕ちてしまった
>>614 まったくだよなw
工作バラシちゃって上司に怒られるんだろうなw
>>615 ソニーってこういうことするから嫌われるんだろうな
夜フクロウで検索したが初期アイコンなんかほんの少ししかないけど
トランジスタの違いははSRAMか
この断末魔もあと数日で収束するんだろうな… 過疎が始まるで〜
>>619 一応チップ内だから当然集計されてるだろうね
622 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:45:57.82 ID:m+ngf1oG0
次世代機はすべてクソ UE4とGears of warのEpicが中国の会社に買収されたのが昨年 なぜEPICほどの次世代ゲームを牽引する会社を簡単にMSが中国の会社に売ることを見逃したのか・・・・ その理由が今はっきりとわかる、結局ハイエンドゲーム用エンジンのUE4はXBOXONEというクソマシンでは動かない なのでGoWの続編さえ開発することは不可能、PS4も低性能、エンジンが先をいきすぎて ハード会社がどこも低性能で妥協したため本当にくるべきだった"次世代"がこなかった今 存在意義がなくなって身売りしたという悲しい話
623 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:46:33.99 ID:m+ngf1oG0
次世代機はすべてクソ UE4とGears of warのEpicが中国の会社に買収されたのが昨年 なぜEPICほどの次世代ゲームを牽引する会社を簡単にMSが中国の会社に売ることを見逃したのか・・・・ その理由が今はっきりとわかる、結局ハイエンドゲーム用エンジンのUE4はXBOXONEというクソマシンでは動かない なのでGoWの続編さえ開発することは不可能、PS4も低性能、エンジンが先をいきすぎて ハード会社がどこも低性能で妥協したため本当にくるべきだった"次世代"がこなかった今 存在意義がなくなって身売りしたという悲しい話
昨日までは夢にも思ってなかったろうな 次世代Xbox発表直後にこんな活動するしかなくなるなんて ちょっと同情する
もしXbox Oneが32MBもの大容量SRAMを載せているとしたら、ダイ(半導体本体)のかなりの面積
がSRAMで食われることになる。同じプロセス技術であっても、PS4のAPUと比べてダイサイズ
(半導体本体の面積)が大きくなる。これは、立ち上げ時のXbox Oneの製造コストにのしかかる。
ただし、Xbox Oneのメモリ部分はDDR3だとすると、4G-bit品のGDDR5を16チップも使うPS4に
比べてかなり安く収まる。コスト的には、APUのダイでコストが膨らむXbox Oneと、GDDR5の
金額がかさむPS4で、ちょうどトレードオフの関係となる。シンプルに言えば、同じメモリ帯域を
稼ぐのに、どこにコストをかけるかという選択が、MicrosoftとSCEで分かれたことになる。
Xbox One APUの製造プロセス技術とファウンドリは、まだ明らかになっていない。50億という
トランジスタ数を考えると28nmプロセスの可能性が高いが、昨年の段階ではMicrosoftの
サンプルチップは40nmプロセスだと言われていた。50億という規模は、明らかに28nm
以下のプロセスを前提とした設計だ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130522_600334.html
>>612 死なないよ!
この程度で死ぬなら週販三桁に落ちた時点で死んでる
628 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:47:16.87 ID:m+ngf1oG0
次世代機はすべてクソ UE4とGears of warのEpicが中国の会社に買収されたのが昨年 なぜEPICほどの次世代ゲームを牽引する会社を簡単にMSが中国の会社に売ることを見逃したのか・・・・ その理由が今はっきりとわかる、結局ハイエンドゲーム用エンジンのUE4はXBOXONEというクソマシンでは動かない なのでGoWの続編さえ開発することは不可能、PS4も低性能、エンジンが先をいきすぎて ハード会社がどこも低性能で妥協したため本当にくるべきだった"次世代"がこなかった今 存在意義がなくなって身売りしたという悲しい話
>>625 うむ
必死にTwitterアカウントとって投票工作してるかと思うと涙をさそうな
630 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:49:17.98 ID:m+ngf1oG0
次世代機はすべてクソ UE4とGears of warのEpicが中国の会社に買収されたのが昨年 なぜEPICほどの次世代ゲームを牽引する会社を簡単にMSが中国の会社に売ることを見逃したのか・・・・ その理由が今はっきりとわかる、結局ハイエンドゲーム用エンジンのUE4はXBOXONEというクソマシンでは動かない なのでGoWの続編さえ開発することは不可能、PS4も低性能、エンジンが先をいきすぎて ハード会社がどこも低性能で妥協したため本当にくるべきだった"次世代"がこなかった今 存在意義がなくなって身売りしたという悲しい話
631 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:50:14.22 ID:PHFG5ELrP
DDR3って時点でもう終了でしょ?
632 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:50:22.92 ID:AC9SrEsU0
>>601 へー、方言や略語でも認識できるんだすごいね!
アップルみたいに、いちいち喋った言葉をサーバに送るのかい?
ユーザー「XBOX:テレビに切り替え」
ユーザー「XBOX:テレ朝を表示」
ユーザー「XBOX:テレビ朝日を表示!!」
ユーザー「XBOX:日テレを表示」
ユーザー「XBOX:日本テレビを表示!!」
ユーザー「XBOX:アニメ:俺の妹がこんな(ry・・・表示」
ものは試しだ。テレビに向かって喋りかけてみろwww
テメーの馬鹿さ加減がよくわかると思うぞ。
>>631 後藤はSRAMで同じ帯域を稼いでいると言っているが
m+ngf1oG0 どうした?発狂してコピペ連投か?滑稽だなw 惨めだなw
最新ハードが発表されたのに何の反応もない日本の箱公式であった
発表は2段階だよね。 ミラクルをちょっと期待してみる
637 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:53:50.64 ID:AC9SrEsU0
>>632 しかも、たぶん5回に1回は失敗するぞ?
たかが、テレビを切り替えるのにwww
正確な信号を送れるんならいいけどな。
キーボードやコントローラーがなくならない理由とか考えたことある?
きネクソが流行らないのはそれだ。わかった?
>>633 サーニーはその方法は不利だと踏んだんだよね
SRAMで帯域稼いでも32MBじゃ足りないのはWiiUが証明してるからなあ シャドウマップをeDRAMに収めようとして影が低解像度化してるのが現在のWiiU 箱1のほうがDDR3でも帯域は上だけど同じようにシャドウマップをSRAMに入れようとすると 恐ろしくジャギジャギのシャドウマップになってしまいそうだ
XBOX ONE のHDMI入力にPS4を接続して遊べないのかな。 もし出来たら両方買うしかない。
641 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 12:55:30.72 ID:siZMS+a10
グラだけ進化させて鉄砲バンバンから抜け出さなきゃならんと思ってるんだろ
後藤はROPとESRAMが近いって書いてるけどリークだと普通に分かれててあんま関係なさそうなんだけどどうなんだろ まさか360みたいに混載メモリに統合してるわけはないし
値下げと小型化は Oneのが早いかもな
>>626 PS4の初期プランがメモリ2GBってのが驚きだわ
だからGDDR5を採用できたんだろうけど、将来コストとしてのしかかりそうだ
売れてるハードは値下げする必要無いからね
ESRAMでもも128Gbpsでしょ
痴漢がこのスレからいなくなった
>>632 >>637 いよいよ顔真っ赤になってきたなwww
どうやらKinectの性能の高さに恐れおののいてるようだwww
ほんとに音声認識使ったことないテクノロジー音痴だったとはwww
名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/05/22(水) 12:46:51.98 ID:0MArSDzo0
MS: Xbox-1は「意図的に」最もハイエンドなグラフィックスを狙わなかった
ttp://ameblo.jp/seek202/entry-11535544298.html >「私たちは最もハイエンドなグラフィックスは目標にはしていませんでしたが、それは意図的なものです。
>もっと幅広いエンタテインメントを対象とし、インテリジェントな方法でそれを実現したのです。」
はい(´・ω・`)
652 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 13:04:03.69 ID:m+ngf1oG0
>>393 MS曰く「ソニーや任天堂との戦いは終った。次はアップルやグーグル」なんだろ?
あれ、似たような台詞を昔岩田が吐いてたようなw
>>650 一ヶ月あったんだから、もう少し考えればいいのに
655 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 13:04:58.34 ID:m+ngf1oG0
次世代機はすべてクソ UE4とGears of warのEpicが中国の会社に買収されたのが昨年 なぜEPICほどの次世代ゲームを牽引する会社を簡単にMSが中国の会社に売ることを見逃したのか・・・・ その理由が今はっきりとわかる、結局ハイエンドゲーム用エンジンのUE4はXBOXONEというクソマシンでは動かない なのでGoWの続編さえ開発することは不可能、PS4も低性能、エンジンが先をいきすぎて ハード会社がどこも低性能で妥協したため本当にくるべきだった"次世代"がこなかった今 存在意義がなくなって身売りしたという悲しい話
糞箱世界最下位のくせになんでこんな驕り高ぶったの?
32MB ESRAMで4MRT 1080p 32bit整数バッファ専用マシンになっちまった・・・ 720p 64bit fp16バッファも出来るけどね
箱1は28nmだと思うがもし40nmなら650MHzとかにスペックダウンがありうるな
>>653 ソニーはウォークマンから始めてスマートTVとかアップルに攻め込まれてる方だから
任天堂やMSとは立場が違うな
妄想リークでGDDR5欲しがりまくったもんだから 明らかにそっちの方がいいって思ってるのバレバレになっちゃったんだよなあ 犯人が逮捕された時点であれがガチリークと判断して 頑張ってDDR3の利点を説く方向でやればよかったのに
663 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 13:14:20.16 ID:AC9SrEsU0
>>649 ごめんな。全く興味が無くて。
好きなだけ、テレビの前でキネクト盆踊りでも踊ってればいいんじゃないかな。
>ほんとに音声認識使ったことないテクノロジー音痴だったとはwww
あー、持ってるよ。Macbook2台と、iPadだけど。
でも音声で作業してる奴いねーだろ?それが答えだよ。分かった?
Ray01x Basically, The Xbox One is for the Casuals. . . Meow meow Ray01x lol the wii u is for hardcore? NintendoMan Meow meow Yes. With games like ZombiU and Call of Duty: Black Ops II? Definitely.
まるでXOが冒険して失敗したみたいになってるがそれは違うと思うな むしろPS4が冒険して成功しかけているという印象だ 近年の流れ見てれば据置きゲームハードなんて壊滅してもおかしくないし そんな中ゲームハードというのを強調するのは冒険だと思う 事前の予想じゃ誰もがSTB路線になるだろうって思ってたとこだし PS4がこのままの勢いで成功してくれれば、コアゲームの救世主になるかもしれない
後藤の記事 タイトルがベールを剥いだ 本文がベールを脱いだ なんだが
音声認識はいいけど、何ヶ国語に対応するのか気になるところ
ゲームがスマホに取り込まれるならエクスペリアでやる ゲームがTVと一体化するならブラビアでやる って所が任天堂やMSとは違う所
>>663 音声で検索しまくりなんだけど?
文字入力よりずっと早い
ゲームのアイテムとかでも普通に認識して笑う
たとえば車の運転中にアイデアを思いついたとき、「◯◯◯◯とメモ」と言えば文字でメモがとれる
「◯◯さんにすぐ行きますと伝えて」で◯◯さんにすぐ行きますとメッセージが送信される
お前の知らないところでとんでもない世界になってるのだよ
自然言語が扱えてたらとっくにデモしてるよなw
>>665 メモリにちょっと早くてバカ高いの載せただけで成功するならそんな楽なことはないなw
北米とエゲレスで調子にのれるくらいには好調だったから
675 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 13:32:35.95 ID:2pq9Pvax0
最後の力振り絞ってるね どうせ次世代ではゲハ戦争もなくなるんだしもっと楽しもう
結局色ものデバイスって生き残れないんだよなぁ
いまどき32bit整数バッファはきついから 720p 64bit半精度浮動小数点バッファが標準になるのかなぁ 汎用のバッファだからFP10は使えないし
本体サイズに関してはPS4もそれなりに大きいと思うけどね。
>>524 カラオケもTVもPS3がすでに通った道だよ
Blu-rayドライブとかPS3のパクリだな
なんでパクリしかできないの?
50億トランジスタの絡繰りどうなってんだろ? ESRAMが16億程度だとすると残りが34億としておいて、 CPU(jaguar)8コアが4億程度とすると、 残りが30億程度。 PS3のベースGPUであろうHD7850が28億程度なんで、 だいたいコレが近いする。 (コア数他が明確に違う7870と7850が同じ28億表記なのはナンデ?と思うけど) ただ散々既出の情報で言われてる12CU程度のコアなら、 わりかし近いと思われるHD7790が20億強なので、 50-16-4-20=10 と、10億程足りない。 moveエンジン他サウスブリッジ等も足してるのか、 それともPS4と同等のHD7850クラスにまで拡張したのか、 どうなんだろうね。
>>679 箱は電源アダプタなのにちょっと大きいね
>>681 ディスクトレイあたりを基準にサイズ調整した画像じゃないかな?
>>683 カスタムチップが5個(ムー部エンジン含めて)っていうからそれらも含めてだと思う
687 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 13:42:20.82 ID:KR9nEb8m0
>>662 クオリティも何も金もらって提灯してるだけのクズ
これはCMですと書けよと
まあ、PS4が成功したわけじゃないからな まだまだ難しい状況であることに変わりはない ただ、XBOXが失敗しただけ
PS4より1万5千ぐらい安ければ勝負になるけど同価格帯なら無理だねぇ っていうかPS4より高くなりそうな気配しかしない
>>662 Wonと朝鮮の通貨Wonはスペルが同じだな
E3ではグーグルグラスのような物で離れた部屋でも使えます! TV が ぐらいはやるだろうな
キネクトがなけりゃ間違いなく安いんだろうがな
後藤といい西川といい、なんでソニー嫌われてんの? やっぱ過去の行いがそれだけ悪かったってこと?
常時オンラインは本当だった ネットで騒いだおかげで今の形に落ち着いた
>>691 シリコンコストがESRAM他のせいで高そうではあるが、
PS4はメモリが多分倍以上コストがかかるので、
ここまでで見るとまだハコイチが安いと思う。
ただ、わりかし高価な深度センサーをそなえたキネクトが
標準同梱なので、それを考えるとPS4の方が安いんじゃないかと思う。
個人的には標準構成のハコイチと、EYE同梱のPS4が
多分コスト的にはトントンぐらいじゃないかと思う。
トランジスタ押しなのも合わせてx1GCNじゃないでしょ ゼンジーの予想通りだよ
ONEはデザイン的にも安く作れそうだけど、PS4は子供っぽいロボデザインでムダにコストかかってそうだね
ゼンジーの記事oneについての記事って まだきてないんか?
>>404 ヘッジの提案て決算後すぐで即拒否されてたが
>>688 赤外線だからむしろWiiのパクりだと言うのに
CPUどうなの でもすごかったら自慢してたか
706 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 14:03:16.04 ID:DUR92oG90
>>670 再入力はどうするんですか?
長文もためらわずに一気に入力できるの?
「すぐに行きます」じゃ全然ダメだね。相手が言いたいことあったらどうするの?
「メモを検索」をしたあとも、音声で操作するんですか?カーソル必要じゃないですか?
結局、局所的なシチュエーションで使いこなしてると思ってる
お馬鹿さんですよw。正直システムに使わされてるだけの人間です。
全然すごくないw
周り見てみて。誰も使ってないから。
>>650 MS「わざとだから!頑張って負けた訳じゃないから!」
BDのロイヤリティって10ドル近いんだっけ?
>>705 凄いよ!
MS推しの後藤ちゃんが「ボブキャットかも?」とか言い出したよ!
…何かのフラグ?
>>706 また音声入力にコンプレックスもってるやつが顔真っ赤になってる
時代に取り残されてるな〜
PS4に採用されてるの発表したら手のひら返すんだろうけどw
>>700 MSが「GCNコアです!」って言わなかったからねぇ…
負けて無い部分は自慢しそうな気がするんだよねぇ
>「すぐに行きます」じゃ全然ダメだね。相手が言いたいことあったらどうするの? >「メモを検索」をしたあとも、音声で操作するんですか?カーソル必要じゃないですか? 特にこの部分なんかほんとに音声入力使ってないのバレバレだな〜w 30年くらい前の認識なんだろうな〜w
後藤の記事あんまり面白くないと言うか中身がないと言うか
715 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 14:20:10.47 ID:45nWT36Z0
>695 ソニーは取材に来た記者らに気前よくサムスン製ディスプレイ配ったりしないからなw
KZSFの公開資料のおかげでeSRAMが如何に厳しいか分かっちゃったのも辛いねぇ レンダリングターゲットに数百MBだもんねぇ 数十MBのeSRAMじゃ全く収まらないけど 十数回位に分けて分割レンダリングとかするのかね?
717 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 14:22:18.93 ID:3mBifyyA0
gameinformerで箱1のメモリがDDR3じゃなくてGDDR3といってるが GDDR3とGDDR5どんくらい違うかおしえてえろいしと
チカくんどうすんの? 1)キネクトで大勝利。やっぱキネクトだよな!ゲイツだよな! 2)STBで以下同文 3)PCと箱1のPS4包囲網で大勝利 4)性能はこれだけあれば十分。重要なのはソフト。サードの大作独占で大勝利 5)クッタリのPS4は超絶スペックダウンするから大勝利 6)狂気のスペック版はこれから登場。待てE3!
おーいチリタリー 息しとるかー 無理せずちかんのままでいていいんやで
722 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 14:35:04.93 ID:DUR92oG90
>>712 よほど使わされてるだけってのが気に食わなかったんだな
>30年くらい前の認識なんだろうな〜w
めんどくさいから、最近まで音声会議システム作ってたけど、
お前のほうが最先端ってことでいいよ
まぁ好きなだけキネクト盆踊りと、テレビに向かってブツブツ呟いてればいいと思うよ。
でも人前ではやらないほうがいいな。恥ずかしいからw
>>721 日本語で正確にできればいいんだけどな
英語しか認識できないなら、アジアとイギリス以外のEUじゃ意味が無い
イヌ箱の話しようぜ
PS4のメモリ8Gってそんなに使うことあるの?
>>722 音声認識の実際を知らないお前はほんと恥ずかしいよなw
音声会議システムとかwww レベル低すぎwww 古すぎwww
>>723 英語は現代人のたしなみ
後藤ちゃん記事まとめ
Microsoftが次世代ゲーム機「Xbox One」のベールを剥いだ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130522_600334.html <CPUについて>
SIMD演算パフォーマンスが倍増したほか、パフォーマンス/電力やIPCも向上している。また、仮想化の
切り替え性能なども向上しており、仮想化を使うと見られるMicrosoftにとって好材料だ。
<GPUについて>
Xbox OneのGPUコアは、生演算パフォーマンスでは、PS4より低いと業界関係者の間では言われていた。
しかし、グラフィックス機能は、生演算パフォーマンスだけでは決まらないため、まだ実ゲームでの状況は分からない。
<メモリについて>
MicrosoftがDDR3を使う理由は3つ考えられる。
1つ目は、GDDR5がDDR3に対して、非常に割高であること。PS4はコスト的にはかなりの無理をしている。
2つ目は、容量を最優先するとコスト面からDDR3を選択する方が合理的となる。
3つ目は、ESRAMとして、GPUコアに近いところに広帯域メモリを持って来る方法を採ったため。
>>725 Crytek: 次世代のコンソールゲーム機では最低でも8GBのRAMが欲しい
2011年04月18日 15:49:31 / by RIKUSYO
Far CryやCrysisなど、ハイクオリティなタイトルを開発する事で知られるドイツのデベロッパーCrytekの
グラフィクスエンジニアTiago Sousa氏は、Sony及びMicrosoftの次世代のコンソールゲーム機では更に
大きなRAMを搭載して欲しいとDigitalFoundryのインタビューで話しました。
Sousa氏は現在のコンソールゲーム機におけるビジュアルの制限はRAMの不足が大きな要因であるとし、
次の世代のコンソールゲーム機では最低でも8GBのRAMが必要(現行機の16倍)であると伝えています。
http://gs.inside-games.jp/news/275/27527.html
>726 出来ない奴は買わなくて良い みたいなスタンスで商売が上手く行ったらいいね
730 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 14:58:50.33 ID:45nWT36Z0
>727 CPUが一緒でメモリとGPUのスペックの両方で負けてるのに逆転出来る要素なんてあるんかなあ。 箱1は西川氏の言ってた世代の差でトランジスタ効率が良いかもしれんとかそういう話?
731 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 15:01:01.49 ID:TiM+2j/O0
さよならXBOX ONE。こんにちはPS4
http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/51914001.html >次世代XBOX ONEの発表会みましたが、これはひどい(笑)
>出てきたゲーム映像が現世代に毛が生えた程度にしか見えず
>FORZA5もアランクウェイクみたいなのも、背景とか絵画っぽいというかいかにもなCG
>XBOX360互換もない、イルミルームもない。手ぶらでTVのコントロールだけはある(笑)。
>手を振って画面コントロールとか声出しとか正直面倒なだけでした。
>えーPS4の予約受付会場はどこでしょうか?(笑)。
痴漢が続々とPS4へ鞍替え中
PS4の半分以下の低スペックじゃ当然だわね
真面目に箱がPS4より良い点が何一つ見当たらないんだが
スマートグラスとPS APPの機能差くらいかなぁ、勝てるとしたら
後藤レベルのライターが得られるソースなんてとっくの昔にリークサイトに上がってみんな知ってるという虚しさ VLIW5とかSTBと的確に零してた善司はさすがMSVIPといったところか
>>728 この頃は「無茶言うな!」とか言ってたんだよな…
2年経ったとは言え要望に答えてしまうとは
もっとも今は「16GB欲しい!」とか言ってるとかいないとか…
>>733 Linux推し連中の出したベンチを信じるのはアホだけだ
MSが同じ事をやればWindowsの方が速くなるw
第三者が出したスコアじゃないと到底信用できない
そもそも最新グラボが動くのはWindows環境しかない
740 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 15:09:48.48 ID:TiM+2j/O0
>>701 箱はキネクト2とTV機能のおかげでPS4よりコスト高いんだけどな
販売価格はPS4が400ドル以下 箱が500ドルなのも必然
>>738 おまえなんかやらかしたんじゃね
もしくはsce潰れたか
744 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 15:11:54.13 ID:FrUQGh/o0
MSがGCNにこだわる理由はどこにもないよね。MSはGPGPUを活用する気なんてないし。
うん まぁ肩すかしなのは事実だな 性能が劣るなら劣るならで別の方向からアプローチすりゃ良いじゃん(適当)
ここで暴れてる痴漢のみんなもはやくPC厨なってきなよw 二度とここに帰ってくんなよ
>今回の発表はE3へ向けての前座だし、叩かれてもしかたない。 >でもそれ以上にPS4は特徴ないただのPCで互換ないのも同じなんだけど >なぜか発狂しながらPS4持ち上げてる人が発生してるのが笑える >キネクトもないし >PS4て中身も出るソフトも同じだから 共存共栄でもいいんじゃねって意見に賛同 >by: 先生 * 2013/05/22 10:44 Forza先生が共存共栄とか言い始めた・・・
SuperDaeリーク通りとしたらsp数よりROP数の差の方が如何ともしがたいな
>>747 MSはこだわってないけど、AMDがこだわった
理由、旧アーキテクチャを28nm、DX11.1対応にするのがメンドイ
キネクト、キネクト言う奴は現行機の360にもキネクトがあることをしらないのかねぇ。 全く次世代感はない。
箱1 の旧排気口見ると、PS4 がどのくらい穴ぼこぼこ開けて来るかエアフローが楽しみだ。 PS4 の一部画像だとあまり穴開けて無さそうな印象もあるが。
AMDも自社製品採用なんだから、ちょっとはご祝儀コメント出してやれよって思うわな
俺も繋がらん>scei
>>757 今日のソニーの経営方針説明会と関係あるのかなぁ
759 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 15:32:58.64 ID:0B80mOw6P
こんな性能でよくポップコーン食いながらPS4のプレスリリースを見れたな きっと口の中のポップコーンはいつもより塩味が効いていたかもしれんが
>>752 半分だっけ? あとはテクスチャユニットとかも結構少なかった気が
>>755 初代PS3の分解記事が出た時は興奮したよな〜
8ギガものGDDR5の冷却は大変だろうけど、Sonyの基盤設計なら綺麗に纏めてくれると信じてる
>>759 結構冷静に受け止めてた感じだったのにどうしちゃったんだろう・・・・
まだスペックの詳細が出てないんだから最後まで見守ればいいのに
>>762 プロードライザとでかいファンにびっくりしたわぁw
巨大シロッコfanカッコ良かったな
>>759 おいおい、箱一総合でも同じ壊れ方してるのかよ…
これは重症だ…
>>757 俺は普通に繋がったが、もう一度試してみたら?
トランジスタってなんだよ 多いほうがいいのか?
>>751 新しいフォルツァも発表されたんだからそこは「箱一サイコー!PS4オワタ…」で頑張れよ…
>>768 たくさんあるとねだんがたかくなります
いいかどうかはつかいみちしだいです
わかったかな?
771 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 15:56:52.38 ID:YxQ5hLtk0
>>755 あのね空気の通り道が狭いほど風速は上がるのよ
放熱効率あげようとしてPCのカバー開けても逆効果でしょ
>>762 PS3に比べればはるかに楽でしょ。GDDR5も微々たるもの
PS4発表 SCEはJaguarを選んだのではなくJaguarしか選べなかった ↓ XBOX ONE発表 JaguarはMicrosoftにとって好材料だ
リーク通りなら小容量32MBのみ102GB/sの帯域でつないで、低速DDR3を隠蔽する でもライバル機がキチガイじみた解決方法とったのでインパクトゼロに
後藤もPC関係メインのライターだからMSに気を使ってんだろw 褒めるとこないってか全てにおいて一回り負けてるし
778 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 16:02:51.46 ID:Rz17Y5TXO
同世代でここまで完全な上位スペックってあんまりなかったんじゃないの? CPUもアップクロックしてるかもしれないんだろ?
>>771 帯域が増える訳じゃ無い
帯域不足を隠蔽するだけ
>>775 元々32MB(笑)じゃとても隠蔽なんて無理な差だしな
>>718 よくある煽りの例文
1)Vitaが爆死してるのにPS4が売れるとか言ってるバカは何なの?Vitaの二の舞だよw(願望)
2)スペックはほぼ同等だし、もう見た目の差はほとんどないな
やっぱりソフトが決め手、そうするとファーストの弱いPS4が一番不利だな(スペック差から目を逸らす)
3)PS3があれだけ劣化したのに、ソニーのクッタリ発表を信じる方がアホ
実機では性能が半分くらいになってるんじゃない?(妄想)
4)資金力や強力なソフトを作れるMSや任天堂に比べて、
ビルしか売るものがないソニーはこれからどうすんの(意味不明)
5)トランジスタ数では勝ってる(無知)
782 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 16:06:18.83 ID:WSX0ZSgG0
つか箱1デカいな 双子の構成のPS4本体もでかくなりそうで嫌だな
>>778 Wii「おう」
WiiU「せやな」
DS「同世代でそんなに性能に差がある筈無いと言うのに」
3DS「全くで」
32MBのEDRAMを積んだWii Uちゃんに気を使ったんだな 32MBバッファ友の会
>>778 GCはPS3と似ている上に上位スペックやで
じゃなくてPS2
>>772 MS「エアフロー設計むつかしいね・・・ ええいもう天板メッシュにしちゃえ!」
>>759 彼の壊れていく様が手に取るように伝わって面白いな。
最高の期待からの絶望。
そして隠された高性能バージョンがあるのではないかという淡い期待。
それもあり得ないと納得し、箱に別れを告げてコヒペに走る、、と。
ゲイツは罪作りな男だぜ、まったくw
>>777 吸気>排気にしなきゃマトモに冷えないよ
>>759 これ1人の人間が正気を失っていく過程を示したいい症例になるんじゃないか
>>789 一体なにが言いたいのかさっぱりわからんw
元々筐体の穴の話とPS4のエアフローの事しか触れてないけど。
いきなり風速とか言いだされてw
別にエアフローの理論なんか言って無いし、聞いても居ないけど
エアフローなんて全てバランスの問題でしょ?それに尽きる。
マイクソソフトはなんでゲーム機だすんだ?? たぶんMSがださなければ WiiUとPS3であと45年いけたのに 馬鹿だなぁ 市場荒らしてゲーム業界をオワコンにしてるのはマイクロソフトなんだと気づけよ
796 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 16:19:47.57 ID:TiM+2j/O0
>>769 forza新作は映像見る限りGT5以下のCG臭い糞グラ確定した
いくら痴漢でも持ち上げられないのかもな
開発がGTんとこより根本的に技術無いんだろ
発表前のリークや記事を見返すと面白いよな ジョナサン・ブロウが言ってた事は本当だったんだと思うし
排熱に関してはPS3の薄型がもっともスマートに思えた。 空気の流れを活かすための曲面の天板、吐いた熱風で ついでに電源の熱も流すという理にかなったやり方だと思う。 それでいて吸気口は控えめのスリットだけでまかなっていた。 ・・・というわけでPS4もあれを踏襲すれば問題ないと思うし、 ハコイチもあれをパクればよかったのになーと思う。 せっかくのフラットな筐体でボディラインは悪くないのに、 天板が穴だらけで凄くみっともないので・・・ PS4があんな穴だらけになるのは勘弁。 天板はハードの顔みたいなもんだからさー。 そういう意味ではPS3の現行型もあのスライド部分の無駄な 溝がすごくみっともなく感じてげんなりする。
というか、テクスレは四ヶ月前から正しい結論に辿り着いてたんだな。
>>798 PS4 はもう少し画像だしてくれればねぇ〜。現状のだとPS3っぽく後方だけに排気するようにも見えなくは無いけど。
PS3(初期型) は YLOD で飽きる程分解したけど、いつ見てもファンがでかいw
>>799 DAEは良い仕事してくれました。逮捕されちゃったけど…
>>799 Daeリークを主張するとお花畑と呼ばれていたつい先日がただただ懐かしい
803 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 16:26:41.25 ID:TiM+2j/O0
>>799 時期的にDAEのリークで確実だといくら言っても
痴漢は2APUだ14Gメモリだ無限のマネーだと妄想ばかりで聞かなかった
アメリカでも爆死確定したんじゃないか?
いくら低スペックでも互換くらい付くかと思えばそれすらいとはね
>>789 横から吸って、上に吐き出すってか、
置場所にもほんとは気をつかうけど、無茶な置き方されるのもあるだろな
806 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 16:30:20.45 ID:TiM+2j/O0
>>804 つかforzaは開発が技術低すぎる
PS3のGT5すら超えてない
次世代機で現行機のGT6にボロ負けとはな
>>805 箱1の写真見るとCPUのフィンがフロントパネルと並行になってるんだよね。HDDは置いてきぼりかも…?
>>800 あれもある意味芸術的ではあるんだが、
・・・凄く力(おかね)任せですwww
初期型のアレって多分ファンと電源だけで
最低2万以上はかかってそうなレベルだった。
インダストリ的な美しさというか、紙一重のアレさというか・・・
いや、そりゃ会社傾くよね、ってレベルだ。
初期型高級感が溢れまくりで、今だにアレ好きな人
多いと思うんだけど、自分はごつすぎてあんま好きじゃない。
薄型の洗練されたシンプルさに美しさを感じる。
あ、現行型は正直デザイナーの命(タマ)を取りたいレベル。
あの溝がダメだよ。凄く凄くダメ。アレのせいで
限定版とか出しても天板にイラスト書けなくて、
サイド部分にちょろちょろと書くみっともない有様だし・・・。
だからハコイチもあの穴はダメだ、生理的にキモい。
>>759 >PS4 1.8Tflops
>XBOX ONE 1.23Tflops
>WIIU 0.8Tflops
さらっと嘘を混ぜてるのでチカの皮をかぶったニシ君です
>>806 全車種のクオリティがだいたい並んでるのは評価していいと思う。
てかポリフォもいい加減プライド捨てて外注にブン投げて、
800車種を現行機レベルに直せよと思う。
どうせ次世代では現行機のモデルをテッセレーションなんかで手直しして
流用するんだから、いつかは通らないと行けないんだし。
ドル箱なんだからこういうところには金かけろよなー。
あとフォルツァ開発が速いのと、背景のテクスチャが綺麗なのもよろしい。
粘りがあるような操作感も個人的にはGTより好き。
あ、車の光沢とかはGTの方がいいっス。
>>808 つい最近、泣く泣く PS4 薄型買ったのよw あの蓋は本当にダサい。でも安いからいいかと…
>>812 GT にペイントさせろ〜って叫んでいた奴もいたな…
>>808 > あの溝がダメだよ。凄く凄くダメ。
デザイナーが本体だけしか見てなかったんだろうねぇ
テクスチャを2トーンにしたかったけど、曲面部分に溝だと金型が面倒だから
簡単にモールド彫れる、真ん中部分に溝入れたんだろうな
>>813 あの溝がなくてもスライド機構に特に問題無さそうなのにな・・・
カバー式になった安っぽさは時代の要請(ねさげあつりょく)だから
仕方ないんだけど、ほんとうにあの溝は(ry
>>815 初期型がいよいよダメになって来て、最後にデータコピーだけは動ける余力残して買いました…
値下げしてないだろ
821 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 16:42:23.24 ID:TiM+2j/O0
>>812 forzaは色調と質感がとにかく駄目すぎるね
GTのような開発者の拘りが感じられないのが嫌い
次世代機へ移行しようとセンスは変わらないからな
痴漢ちゃんが結果的にソニーを認めちゃうまでの道のり
性能が低いという印象操作だ → 性能を語るな → 性能はゲームに必要ない → ソニーには資金力がある!
http://hissi.org/read.php/ghard/20130522/ODB3TzVGQnQw.html 345 :名無しさん必死だな[sage]:2013/05/22(水) 03:03:49.80 ID:80wO5FBt0
性能が低いという印象操作に必死すぎて泣ける
231 :名無しさん必死だな[sage]:2013/05/22(水) 15:32:36.87 ID:80wO5FBt0
なんでPS3のクッタリスペックに騙された馬鹿が未だに性能を語ってるんだろう・・・
367 :名無しさん必死だな[sage]:2013/05/22(水) 15:55:16.07 ID:80wO5FBt0
綺麗綺麗で成功するならドンパンは爆死しなかったよ
グラフィック云々とか言ってる奴がまったくゲームに興味が無いって言う証明でしかないよね
18 :名無しさん必死だな[sage]:2013/05/22(水) 15:57:04.40 ID:80wO5FBt0
ゲハに書き込みさせる資金力があるのがSONYですから
どんだけの工作員が必死になってるのか想像できるw
>>810 国内サードことごとく箱1とPS4に移行すると思うよ。
箱1の売り方じゃ中古でも延々と利益が入るのだもの、
ロングテールになればなるほど利益率が上がるしくみ。
>>804 >>806 >>812 Forza5の生PV見るとパール塗装が綺麗にライティングしててよかった。
タイヤカスも表現するみたいだし
GTの短所を突くのがForzaのいい所。
対しGTは横綱相撲だけどね。大関の技の多さも魅力的だね。
>>818 溝は手垢とか汚れがついてもごまかす為かなと思ってる。
戸惑ったのはメニューからメディアイジェクト無くなってた事w
>>817 あれ単に強度のためなんじゃない
スライド機構のために尚更強度が必要だし
廉価版にデザインにかけられるカネなんてないだろう
キネクトの音声認識で操作できるらしいけど、最近の音声認識ってどういうレベルなんだろ? ……シーマンの発展系ゲーム出ないかしら
X1って上に物置いたらやばそうなんだが大丈夫か?
>>826 強度だけなら、内側を凸凹させる手もあるけどね
830 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 16:50:48.62 ID:TiM+2j/O0
キネクトなんてダンスゲー以外は音声認識しか使い道ない 音声認識はPS4でも搭載されるわけで 低スペックにしてまで同梱する意味まるで無し
AMDがPS4をベタ褒めしてたのは、単純にPS4の方が凄いから、 って事でOK?
>>828 いや、どう考えてもダメだろw
ホイルに乗せて置いとけば、1時間後に芋がふかせそうだwww
しかしホントここまでするかってぐらい
穴だらけだよね・・・余程RODのトラウマがデカかったと思われ。
ただもうちょい美観を気にしてくれよと思う。上面排気なら
まぁ、あの形しかないのかもしれんが・・・。
ラック置きだと置き方をちと考慮しないといけなそうだ。
>>831 SONYから金貰ったか、当時は箱@について喋れなかったからじゃね?
箱@チップの詳細が判らないから何ともだけど、eSRAMが上手く使えるならHPC向けには効果的かもしれない
まあ、結局GDDR5がeSRAMの違いということか 半導体技術によるシュリンクを見込むと 将来的には箱1のほうがコスト的には有利だねぇ
>>832 そこまで熱くなるのかなぁ、パンの発酵とか溶かしバター作るのにはいいと思うけど
>>812 発売元一緒なんだから、ドライブクラブとGT6では両方に登場する車種は同じデータを使いまわして開発コストを抑えたらいいのにな
>>835 本体単体で考えても意味ないだろ。新型キネクトは結構金かかってる
>>835 後はキネクトの値段だけだな
これでコスト取られるなら同じだ
箱1はまさに失敗ハードだな 32MBものESRAMのせいでシリコンを無駄に大量に食われて PS4以下のクソGPUしか積めなかった これもコスト優先で8GBのメモリをDDR3にしたのが原因
クソ箱40nmって本当かね
GPUは同等かそれ以上でしょ
>>837 金に物言わせれば出来なくもないだろうな
開発に車両データ作らせて
かつゲーム一本作って
車両データをポリフォに渡すと
けどポリフォは車両データ修正に3年かけるというオチ
844 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 16:58:59.22 ID:TiM+2j/O0
>>837 GTの山内氏は技術を盗まれる危険性を考えて
共同開発や外注は絶対にしないと語ってる
今も同じ考えか不明だけどな
>>836 まぁ、バター程度ならマジでいけると思います。ハイ。
初期型のPS3とか箱○でも出来そうだけど、
あれらは縦置きかつ表面積が限定されていたからな。
広面積な放熱天板採用により、
家庭用ゲーム機があらたなグルメ領域に挑むかもしれない。
備えよう。あ、乾燥機代わりにもなりそうだ。靴下やハンカチぐらいなら。
846 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 17:00:53.67 ID:45nWT36Z0
>>842 GPUはPS4よりいいもの積んでるんじゃないか
やけに強調してたし
wiiUが40nmだったからMSこれで逝けると思ったんか?
>>810 [*1] Live TV with Kinect navigation、Live TV with Foo Guide、Trending、および NFL on Xbox の利用は発売当初は米国限定ですが、世界的に広がる予定です。
[*2] Kinect 音声機能は特定の地域、および言語のみ利用可能です。
[*3] 発売時点では、Live TV には対応する HDMI 出力を備えた受信デバイス(別売り)が必要です。
[*4] 地域コンテンツ制限の対象です。
[*5] アバターコンテンツや数点のアプリなど、Xbox 360 で利用可能な Xbox Live のコンテンツおよび機能の中には Xbox One の Xbox Live で利用できないものもあります。
[*6] 対応ゲームのみ。
Xboxの方が着手、開発先だったはずなのに、ロンチソフトの進行が悪いように感じた。 ハードの性能的にも苦労するような壁も無さそうなのに不思議だ。 熱源を嫌って電源をまた外付けにしたようだが、MSは良いパートナーに巡り合えないようだ。 いっそのこと、松下かシャープに設計委託すればいいのに。
ESRAMの非効率性はAMD,Nvidiaの2大GPUメーカーがやって来なかったという事で証明されてる。 AMDがやらないならなぜこれを入れたのかと考えたら 設計陣を無視したMS側のゴリ押ししかない
STBで爆音じゃ使い物にならないからな だから高々100wのAPUにあの巨大ヒートシンクとファン メッシュ天板なんだろう
初期型のPS3なんて半田クラック欠陥品じゃん ぶっ壊れる前に5万円で売れてラッキーだったわ
PS4のGPUは 可能な限り都合よく考えても箱1とトントンが限界ですハイ。
>>847 MSはブレてないな
箱信者の望んだ物かは別問題だが
>>847 コレと3Dプリンターで自分のフィギュアとか作れるなら買ってやんよ(´・ω・`)
スマフォもタッチパネルの精度向上が大きく普及に 寄与したから確かに流行る可能性はあるけど コアゲーマーにとってスマフォが眼中ないように キネクトもダメなんだよ
GPUがPS4以上だったらFlops数を公開してるのでは
でもさ、もうほんと期待を最悪な形で裏切ったどうしようもないゴミだけどさ、 よく考えてみ WiiUに比べたら超絶マシじゃね?
DAEのリーク通りでしょ
ゲームをリビングやるモノって考えがずれてるんだよな コアゲーマーは部屋で椅子に座ってやってる奴も多いだろうに
WiiUよりは遥かにまし。 値段次第だろうけど。
今までXBOXを支えてきた欧米のデベロッパーとゲーマーに離脱されて売れると思ってんのかね? MSは売れると思ってそうしたんだろうけどw
>>867 MS は TV、TV、TV、TV、TV、TV、…、TV だよ
869 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 17:17:22.25 ID:45nWT36Z0
>867 デベロッパーは商売だからMSを見捨てる事はないっしょ。 サポートする価値があるうちはどんな気に食わない思想のハードでも ソフトを供給し続けれ鵜はず
>>867 > 今までXBOXを支えてきた欧米のデベロッパー
続々とマルチ対応発表されてますやん…
GDDR5の4Gbitが1チップ10ドル前後の前提で語るけど メモリは4GBに抑えて低価格で出した方がPS4は勝ててたわ 北米の箱優位は鉄板で揺るぎないと思ってたけど 中古周りでヘタ打つのが本当ならソニーには付け入るチャンスはいくらでもある
Ubisoftが「Assassin’s Creed IV: Black Flag」と「Watch Dogs」の“Xbox One”対応を発表 新たにMicrosoftの発表からXbox Oneのローンチ初年度に15本もの専用タイトルがリリースされること が明らかになりました。 また、この15本のうち8本が新規IPとなることが報じられており、本日会場でお披露目を迎えた Remedyの新作「Quantum Break」がその1つであることが判明しています。 Bungieが開発を進めている新作「Destiny」の“Xbox One”対応が正式に発表され、対応プラットフォームがPS4とPS3、Xbox One、Xbox 360の計4機種 「Battlefield 4」の“Xbox One”対応が正式アナウンス
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130522_600334.html >Xbox OneのCPUコアは、Jaguarより1世代前のBobcat(ボブキャット)の可能性もある。
>〜、昨年の段階ではMicrosoftのサンプルチップは40nmプロセスだと言われていた。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6452.html (2012/12/31(Mon))
>同氏によれば“Jaguar”は28nmの“Bobcat”よりも10%高い周波数になるという。
>Fudzillaでは以前にもAMDから同様の比較を聞いたことがあるが、
>この時の比較対象は28nmの“Bobcat”ではなく40nmの“Bobcat”であった。
>この比較ではIPCは15%高いとしていた。
>
>比較対象が28nmの“Bobcat”というのがよく分からないところで、
>該当するとすればキャンセルされた“Wichita / Krishna”となるのでしょうが、
>何にせよ28nmの“Bobcat”に相当するAPUは世に出まわっていません。
>ただ、少なくとも“Jaguar”は“Bobcat”と比較してIPC・周波数ともに向上しそうだという雰囲気は読み取れます。
X1がロールアウトされたと言われているのが12月頭・・・
つかMSの新キネクトこそwiiが正当進化したって感じだな
方向性にアレ?と思うことはあっても、 ちゃんと次世代機感が出る水準の性能はあるし、 PS3とかと違って死ぬほど作りにくいという売りもなさそうだから、 普通に売れるだろ。北米では。 もちろん日本じゃ天地が逆さになっても箱○より売れないと思うけどね。 箱○が初期のPS3に対して持っていた。 1.価格競争力 2.開発が比較にならないぐらい容易で性能を引き出しやすく、 マルチプラットフォームタイトルを高品位に提供できたこと 3.オンラインシステムの安定性や機能性 4.実績システムによるゲーマーへのモチベーションへの提供 5.マイクロソフトの豊富な資金提供による大量の独占タイトルの囲い込み というアドバンテージがほぼ全てなくなって(せいぜい3が部分的に有効なぐらい)、 残ったのは遥かに劣るブランドイメージしかないという現実。 はっきりいってキネクトか独占タイトルに魅力を感じなければ買う理由がまるでない。
あとはマルチがどれぐらいの差で収まるかが問題。 多くの人にとって、今までのような間違い探しで済むのか、 PS2と旧箱レベルの違いを出せるのか。
>>874 さすがにAMDにしても今更40nmのラインなんて開きたくないから
X1のCPUはJaguarしかあり得ない
880 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 17:29:09.73 ID:TiM+2j/O0
日本以外では全く売れないとは言わないが 360のシェアは半分以上PS4に取り返される 今ではオンラインの品質もPSNの方が上(しかもマルチはPS4なら無料)
>>871 ゲーム開発があまり儲からない今は
開発会社のコストを下げてあげることも
ファーストとして考慮しないと
トゥームレイダーのCS版とハイエンドPCのアルティメット設定ぐらいの差は欲しいね あれは本当に明確な差が出てる
>>874 そもそもロールアウトとは言わない、テープアウトなら言う
40nmでDX11.1対応GPUは存在しない
普通にJaguarだと思われ
>>878 初代箱とPS2のような機能面での格差は全くないので、
そんなに差は出ない。せいぜい実効性能に2倍程度しか差が無さそうなので。
おそらくフレームレートで差を出すとゲーム的に不味いので、
マルチテクスチャやパーティクル、内部解像度あたりで
調整する方向に流れると思われる。
今現在の箱○とPS3の間違い探しよりは違いが出ると思うけど、
多分素人目から見たら気にならんだろうね。
気にするのはここにいるようなアーリーアダプタやファンボーイ諸氏のような
人種だろう(もちろん自分もそのたぐいだけどね)
関係者がもうJaguarだと断言しているのに 後藤は何も情報を持っておらず推測だけで記事を書いている
>>862 WiiUはWiiUより酷いハードをカウントした方が早いからノーカンで
888 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 17:31:57.89 ID:45nWT36Z0
>883 CPUとGPUでプロセスが違うとかは?w
CPUもGPUもメモリも低性能なのに差が出ないのか、すげーな
次世代機が出た後、実際にママテストしてくれるメディア無いかな
同じCPUってなんかすごい
ママはもう興味ないよ どちらもオタク向けだし キネクトもよほど優れたソフトをださなければママは興味示さんだろ
USの4月のセールス(NPD):Pachter氏が確認 Xbox(360) = 13.0万台 PS3 = 10.05万台 Wii = 4.2万台 Wii U = 3.8万台 3DS = 10.15万台 NDS = 6.0万台 PSV = 1.5万台 PS2 + PSP = 0.7万台 任天堂は任天堂ソフトと日本製ローカライズソフトだけでps3より3dsを売っているんだから マルチに頼らず自分だけの独占で頑張り続ければいい
正直キネクトなんていちいち動作いれなきゃいけんしゲームには邪魔だと思うわ、キネクト使わなきゃps4でいいしな ゲーム機として間違えずあくまでゲームに活用と考えたwiiuの方が構想はいいわ(性能低いが まーMSいってるとおりONEはゲームよりこういうのやりたかったんだろうけど
>>888 普通に作るより一桁は値段上がるよ
別チップで作った方がよっぽど良い
>>894 去年XLだして値下げまでしたのにもう7年目のPS3とかわらんのか
終わってるな3DS
APUカスタムしてること忘れるな GPUは単純にPS4が上
>>874 自己レス。ちなみに
PS4のCPUは1.8GHzで新XBOX(Xbox One)のCPUは1.6GHzで動作するっていうリークがあった。
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/339868.jpg Jaguar(28nm)はBobcat(28nm)より10%高い周波数で動作するってAMDが公式に言って
なおかつMSの直接取材して特集組んだWiredで40nmCPU-GPUって書いてある。
40nmのJuguarは存在しない。
公式にMSがCPUをJuguarと言っていない。
と事実を列挙してみるとマジでBobcatの可能性高いな。
XBOXはCPUも型落ちマジウケる。
CPU・GPU・メモリの項目全てで負けてるのがオフィシャルになるとヤバイな。
色んな物が飛ぶだろ
MSとしては箱よりもキネクトを売りたかった これに尽きるでしょう
>>879 >>883 だからGFかTSMCか知らんが(計画から消え去ったはずの)28nmのBobcatかもねってお話
>>849 角度によって全然色が違って見えるな
金属っぽい塗装?
キネクトは家電とか用の次世代インターフェイスとして、ゲームより有望だな 将来は手のジェスチャーで照明やエアコン、テレビその他が操作できるかも知れない 正直ゲームには使い道が無いよ
Jaguarなんてほとんどタダみたいなカス石なのにさらに劣るBobcat採用とかあり得るか? 万が一可能性があるとしたらOban大失敗して慌ててTSMCあたりにライン確保しようと思ったけど出来なくて、泣く泣くAMDのの40nmライン分けてもらったとか??
907 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 17:45:12.87 ID:Rz17Y5TXO
テレビ見ながらフィットネスしたかっただけだろ wiiの開拓した市場は残っているのか
>>898 GPUは詳細出ないと判らないんじゃね?
PS4は既存GPUのカスタムだったけど、MS/AMDは箱○の時みたいに基本設計から次世代技術をぶっ込む可能性も
AMDの次世代GPUは20nmプロセスで出す予定だけど、その技術を28nmで先行実装とかね
それにしてももうGTを次世代機戦争に担ぎ出せなくなったのは痛いなw SCEはTrico, GTをちゃんとコントロールしろよ
>>900 このCPU1.6Ghzっての見るたび思うんだけど、
クロック2Ghzぐらいまであげてもいいんじゃないか?
800MHZのGPUを1GHZまで上げるのは排熱・消費電力的に
大冒険なので無理だとわかるんだけど、
省エネコアなJaguarなら2割程度クロック上げても
せいぜい消費電力が10W弱程度増えるだけだろうし。
上げたほうがいいと思うんだけどなー。
あんだけ筐体も余裕が有るんだから。
That SoC contains both the CPU and GPU, as well as embedded ESRAM; the first two components
are based on an AMD design, and custom-built into an SoC with embedded ESRAM. That CPU is
based on the Jaguar design from AMD, with eight cores and a 4MB L2 cache, while the GPU is
of the D3D11.1 (with extensions) variety, Baker told us.
http://www.engadget.com/2013/05/21/building-xbox-one-an-inside-look/
糞箱のオンラインの質が高いとはなんだったのか?。。。 サービスや質もPSNのほうが上
>>900 なんでせっかくの28nmのラインでBobcatを作る必要があるんだよ
もっと常識的にモノを考えろ
>>899 どんな事が書いてあるかと期待したら
あれもこれも「非公開なので続報を待て」じゃないですかー!
MSMVPでも何も教えて貰えないん?
>>899 たいした中身がないな
ゲームになかなか言及しなかったことにイラついてるくらいかw
>>911 つうコトは40nmBobcatで試作したが
28nmJuguarに切り替えたってストーリーかな。
お騒がせ〜
使えねーMSMVPだな。 なんのために日頃からMSにゴマすってんだよ。
http://www.famitsu.com/news/201305/22033667.html >今回Xbox Oneに提供される新Kinectセンサーは赤外光を面照射して、
>その反射光が返ってくるまでの時間をCMOSベースの距離イメージセンサで
>TOF(Time of Flight)方式で測定する。TOFとは、照射された赤外光が
>反射されて照射側に戻ってくるまでの時間差でシーンの深度分布を
>計測する手法だ。マイクロソフトによればその測距精度は13億分の1秒だそうで
30万キロメートル毎秒*(±1/26億秒)/2≒±6cm
結構誤差ある気がする
>>910 おそらくeSRAMを組み込むことによって、ダイサイズが大きくなり
冷却の問題で周波数が上げにくくなったんじゃないかな
推測だけど
シェーダーでは1.5倍、メモリ帯域では3倍の性能差 176GB/sはオーバーキルと思ったけど、7850が153GB/sだから順当な数字だな ESRAMは4xアンチエイリアス専用メモリなんだよイヤッホウ 1080p*32bit*x4 32MB まあPS4がポスプロ系AA使ったら、帯域フルに使われるけどな
>>906 でもカスみたいなDDR3メモリは採用したよ?
>>912 >>920 そのへんかねー。
>>899 凄く・・・中身がないです。
スペックもぼかしてるし、サービスも方向性を示した程度だから
書く内容がないのも、まぁわかるんだけど。
イチオシのフォルツァが新作出してんだからその辺なんか書けよと。
実際問題PSと箱両方ともいきなりスイッチでジャガーとか普通にキャパオーバーしててもおかしくないだろ
>>925 バカだろ
Bobcatだとキャッシュ量が違うし、箱@は仮想関連機能使いまくりなので無理
>>922 セットトップボックス路線を選んだ以上、
容量確保が至上命題だったんだよ。
GDDR5はコストが高いし、なおかつ
MSの要求水準(8GB)を揃えるには
平均的な2gbitチップで32個という無理な数になる。
それは配線的に無理、なら低速メモリを高速な
SRAMで補おう!という考えになったのは全くおかしくはない。
問題は速度優先でおそらく容量を捨てた競合機種が、
4gbitチップの供給に目処を付け、容量でも同水準で
並ばれてしまって性能的なアドバンテージがなくなってしまったこと。
つまり全てはソニーが悪かったんだよ!(驚愕
まぁ、ソニーがおそらくMSの予想の上をいく博打を打ったということです。
>>927 はぁ・・・?なんか筋違いで切れられても・・・
前にAPU性能は変わらなくてセカンドチップとかサービスで差がついて、 全員ずっこける展開かもって書いたけど PS4がGDDR5&APUに続いて当てた自分が怖い
>>929 切れるとかw
後藤ちゃんに釣られた自分のバカさが認められないのか
XBOX ONEてPS ONEのパクリだなw
>>930 そういやゲームのレジュームってできるのかな
さすがにできないわけないか
もうちょい中身のある箱一記事は無いのかね?
無知な俺は前々から気になってたんだけど… PS3の2倍速BDって70Mbps位?んでPS4のが6倍速で公称210Mbps超だったと思うけど、 HDDインスコの意味あるの? 2.5inch5400rpmのHDDって110Mbps位でしょ。 膨大なメインメモリに先読みさせればピック速度、シーク速度差なんて誤差の範囲だろうし、 ディスクが綺麗にデフラグ的にデータ並べてればシーケンシャルが光ると思うんだけど…
935 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 18:15:22.92 ID:2LtV5KPK0
Kinectの部分がすごすぎて ある意味、そっちにリソースがいっちゃってるんだろうな。 マルティメディア機としては最高のものなんじゃないか、これ。 日本じゃコンテンツが期待できないから、買っても意味ないけど。 アメリカだったらTivoより奮発してこれ買うってのはアリかと。
>>934 「それでも」HDDの方が倍ぐらいは速い。
この差はでかいし、オープンワールドみたいな
ランダムアクセスが多いゲームだとなお顕著だから
しかたあんめぇー。
>>933 発表に中身が無かったんだから仕方ないだろう
リークだと断ってリーク情報から補完してる惨状
音声操作もなあ。キネクト無くてもマイクでいけるしPS4のヘッドセットでもできるだろ
TV画面の拡大縮小が手振りでできるっても、そんなに使う機能じゃない
>>683 7850と7870のトランジスタ数が同じ理由というのは、7850が7870の選別落ち品だからだよ。二つとも同じダイなんだよ。
xboxて2chというガラパゴス地でしか人気ないんだね..... これだけ2chで話題になるのに糞箱は売れてない いかにユーザーの声がでかいのか 染みたわ 糞箱のユーザー層てニートのおっさんが多いのか? 2chに書き込みが多い キモオタ用ハードw
誰か英語のできる人は22分あたりからのキネクトの説明を聞いて欲しいんだけど thirteen billion per second的なことを言ってない? 13億じゃなくて130億だと思うんだけど
キネクトはGoogle GlassパクってSmart Glassの技術で組み合わせれば面白そう
>>941 それつかって、寝室でテレビ見るんだね!?
いや仮想モグラ叩きをやりたい
>>934 いやいや単位おかしいから
BD6倍速が210Mbpsなら、HDDは110MBps=880Mbpsな
ビットとバイトの違い
>>937 誰かこっそり箱一の詳細スペックを一部でも聞き出してないかと思ったんだけど、誰も聞き出せなかったみたいだねぇ…
>>946 むしろ聞き出したけど伏せてるとか・・・
1のGPUはどこで作るの? ibm? ESRAMはcellで使われたESRAM?
ESRAMの帯域がGDDR5以下なのが確定したらもうパズル的な話しても無理だよな たしか102GB/sとかって話が出てたはずだけど 果たして実際のところはどうなんだろう
>>946 GPU がどうなってるか、特にPS4みたく手を入れてるか知りたいね
PS4はインスコできないのかね PS3のDLタイトルのパケ版とか出来てるじゃん
>>950 箱○みたいなオフダイならともかく、発表見るにオンダイっぽい
その場合は102GB/sってのは余りに遅すぎるし、続報待ちだねぇ
>>954 ゲームタイトル次第じゃない?DL版は当然だけど
>>950 ESRAMが360のeDRAMみたいにCoダイ構造で
ピクセルプロセッサとか持ってたら話は変わるし。
958 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 18:39:23.58 ID:Cm1c6Nzs0
>メモリ DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s DDR3-2133(17GB/s)×4ch=68GB/s、かな? 2133だってチップ選別品でお高いし、次世代機はどっちもメモリに金かかってるね
今日くらいからGDDR5はオーバースペックで無駄ってレスをチラホラ見かけるんだが お前ら本当にウソばっかりだな
961 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 18:41:10.62 ID:TiM+2j/O0
eSRAMにこだわる理由が分からない 素直にGDDR5使えばいい キネクトのコストが高すぎて無理なのか
>>953 やはりそれだよね。。ありがとう。
通訳の声が入ってて聞き取れないね。
>>956 あれだけ快適性をウリにしてんだから本体機能に組み込まないと駄目でしょ
MSの特許云々って痴漢のヨタ話は信じてないから
もしeSRAMが1T/s近くあれば、性能差はほとんどなくなるな。
>>861 そもそもトランジスタ数()とかをドヤ顔で発表しない
どうみても苦し紛れ
>>960 「13 billionths of a second」って言ってる気がする(?)
「13 billionths of a second」であってる気がするな。 海外の記事?がこのワードで引っかかる。
相手の詳細スペックがだいたいでてるのに、後出しで詳細スペックだせないって時点で察してやれ ほぼDaeのリーク通りだったってことだ
DAEさんにはほんま頭上がらんで
なので、1秒/130億だね
>>958 おいそんなこと書くとまたJEDECだから選別じゃない君が荒ぶっちゃうぞ。
キネクトは凄い技術になったけどあんまワクワクしないわ…
メインメモリは帯域より容量が重要。 内蔵キャッシュも帯域より低レイテンシが優先。 GDDR5をメインメモリとして使うPS4はコンピュータとして異端。 誰もマネしようとは思わんだろ。
GDDR3?
>>977 なのか?
複数形だから10億分の13かと思ったんだが
テクニカルライター(笑)って痴漢系しか居ないのか?
>>984 でもそれじゃあぜんぜん精度が出ないわ
1/130億が正解なのか?
PC関連のライター仕事してるとWindows関係の繋がりあるんで下手なことかけないんだよ ゼンジは完全なMSの犬だし
定期的なネット接続が要求されるとのこと 月額利用料必須 中古規制 オンライン必須 Kinect接続が必須 しかもキネクトがないと起動すらできない テレビ連携機能は有料アダプタ 月額払ってまでゴミハード買うの? あとソフトの貸し借りはできないぞ ヴィータ買って PS+Plus入ったほうが圧倒的に得だわ PSNも強化されて質もほとんど差がないしノートPCとPS4が安定だな
993 :
名無しさん必死だな :2013/05/22(水) 19:25:43.66 ID:KAUrbXGb0
>>982 そもそもGDDR5という選択肢があるにも関わらず
DD3になってしまったのはMSがケチ臭いからだよ。
>>993 MSは常識的なだけだろ。
SCEは素人。
ID:+7lCn11Q0 スループットコンピューティングの時代に対応できてない可哀想な人だな
live料金払わないとソフトの認証すら出来ないって事実なん?
RSXが128bitだったのもソニーが常識人だったからだな
はい終わり
1001 :
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