マシリト「ポケモンを取り逃したのはVジャンプ最大の失策」

ttp://www.vjumpbooks.com/victory/
鳥嶋：
もう一つの思い出は…『ポケモン』を取り逃がしたことだな！

伊能：
（笑）。それは反省ですか？

鳥嶋：
そうだね。初めてにして、最大級の失策。それまで「これはヒットする！」と思ったゲームは全部わかったし、
自分の雑誌で紹介してきたのになー。『ポケモン』は、発売前のソフトを遊んでまでいたのに、その面白さに
気付くことができなかった。

近藤：
ちょうどプレイステーションとかの、グラフィックにすぐれた作品が主流になっていく時期にリリースされたから、
地味に見えたのかもしれませんね。

鳥嶋：
しかも白黒だったしね。

吉倉：
ゲームがむずかしくなっていく中、わかりやすいものがポンと出てきたのもよかったんでしょうねー。

鳥嶋：
読者である子どもたちは、面白いもの・いいものをズバリと見抜く。彼らの選択眼は常にフラットで鋭い。
本当にすばらしいよ。

コロコロは次世代機は子供には高くて
ポケモンに注目したって言ってたような

アラレちゃん魂失ってたんだろうな

流石ＢＷ発売して一年後にランドロスをシルエット姿で載せた雑誌は言うことが違うな

コロコロ爆伝だったかでもVジャンプがコロコロに勝てなかった最大の理由っつってたな
学年誌がバックグラウンドな小学館とは感性が勝てないとか

でもまぁやっぱ、失敗から導き出す結論まで見誤らないところはさすがじゃない？
最近じゃ原因分析から結論までトンチンカンな事言うヤツが多い事思えばさ

> 鳥嶋：
> そうだね。初めてにして、最大級の失策。それまで「これはヒットする！」と思ったゲームは全部わかったし、
> 自分の雑誌で紹介してきたのになー。『ポケモン』は、発売前のソフトを遊んでまでいたのに、その面白さに
> 気付くことができなかった。

浜村は言えるかなこういう言葉

普通に月1でソフト紹介・攻略するページに載ってたぞ。
それみてポケモン買ったし。犬マユでも石塚さんがピカチュウ100匹集めるため
フリーザ(近藤)と交換したりＶフェスでポケモン交換してたじゃない。

>>8
その前の早い段階でタイアップするチャンスを逃したって話だと思う。

石塚さんは普通に楽しくゲームやってるよなぁ
あの漫画読む度にゲハに足を踏み入れた事を後悔する…

小学館にとっては
第1次ミニ四駆ブームの失敗
第2次ミニ四駆ブームの成功

これを経験してたのはデカいわ

これが無けりゃポケモンとタイアップしてても失敗してた

>>7
最初のポケモンファミ通だと6点とかかなり低い評価だったから無理だろう

ポケモンを逃したって言えばボンボンが有名なんだけどな
Vジャンもそうだったのか

Ｖロンの写ってる、
あれはVersion３前のノリはポケモンだよ☆

>>10
俺も犬マユだけは単行本買って今でも読み返してるわ
全話完全収録の単行本出してほしい

>>14
やあ置き引き

犬マユはいきなり初回連載でいきなりスーパーゲームボーイディスるからな。
ドラクエ7の発売月にウィズ特集したり、PS3の時代にゼルダやシムシティや
かえるの為に鐘がなるを特集する異端の感性。

>>12
でもファミ通はさすがにゲーム好きが揃ってただけはあって
その週の編集部内で流行ってるゲームの割合の円グラフ載せたミニコラムで
発売し直後からポケモンが編集部内プチブームになってたのが見て取れたな

雑誌仕事としては完全に次世代機推しだったけど
プレイヤー目線だとそれ一辺倒でもなかったっていう落差は面白かった

4000円クーポンとかもディスってた記憶がある

当時スクエアも絡んでたからスーパーマリオRPGは特集してた。

その裏で、ポケモンのタイアップはスルーして取り逃したわけだ。

石塚さんはスカウォ発売時にリンクの冒険やったり先月はピクミン２やったり独特すぎる

プハ

Vジャンみたいな漫画オマケ扱いの雑誌にとられたらたまったもんじゃなかったわ
今だって月刊遊戯王のくせに

>>2
コロコロはそもそもおもちゃとマンガ雑誌でゲームなんておまけ

>>10　単行本買うぐらい好きだが俺の中で石塚は女版伊集院って感じかな
屁理屈好きで言うほど純粋でもないと思うが
犬マユは初期の取材恵が面白かった

>>1
かりに鳥嶋さんの目にとまってポケモンがコロコロではなくてVジャンプで大々的にタイアップをおこなっていたら
ポケモンはどうなっていたと思いますか、スレ住人？

・今と変わらない？
・今とは少し異なった状況になっていた？

>>25
ガチャフォースのような存在になってた

>>12
クロスレビューで唯一8を付けてポケモンを評価してたのが浜村通信だった気が

ポケモン初代

浜村通信：８点
PPGとしての評価は……、ま、ゲームボーイの限界があるしね。
でも、このゲームの真の味わいは、そんなことにはじぇんじぇん左右されない。
モンスターを集める楽しさ、集めたモンスターを交換していく快感。
トレーディングカード収集に近いもんがあるのだ。ハマルよな。

羽田隆之：７点
ソフトを２バージョン作ってしまったのも、モンスター収集欲をあおるため。
この力技が他社にできるだろうか？多種のモンスターを仲間にし、
育てることに楽しみを感じられる人なら、ハマれると思う。
絶えずイベントも起こるのでダレないし、間口の広い作りだ。

渡辺美紀：７点
友達と違う色のカセットを買い、ポケモンを交換。どんどん図鑑が埋まっていく……。
それは懐かしのビックリマンシール（古い？）の世界そのもの。熱中しちゃうよね。
この試みに拍手。個人的には収集より成長に夢中になっちゃった。
あと、話をもっと楽しみたい気もした。

ローリング内沢：７点
モンスターを集め図鑑にするのは、カードダスやプロ野球カードのノリ。
育てるのはもちろん、集めるという作業が楽しい。
色の違うカセットによって、モンスターの出現率が異なるっていうのも
コレクターごころをバッチリつかんでる。戦闘も戦略性があってじっくり楽しめる。

>>29
このドラえもんマニアの人はどこに行ったのだろうか

>>25
たまごっち並みのブーム収束速度で終わる金銀までメディアミックスが持たない
任天堂がポケモン関連ソフト出さないので64、GC、GBAが今より酷い失敗になりハード事業撤退でセガ化する

当時の小学館に集英社は何をしても叶わんわ

ポケモンは久保雅一がキャラクタービジネスの面で優秀だったからこそブランドが確立できた面もあるだろうしな

コロコロで特集されてて衝動買いしたというと、
FF2だな。なぜか子供心に火がついたんだよな。

当時ゲーム屋でバイトしてたけどポケモンとみんゴルの売れ方は面白かったな

ま、どっちも一ツ橋グループなんだし
講談社に持ってかれるよりは…

あとポケモンの逸話としては
田尻智が最初にポケモンの企画書を持ち込んだのはナムコだった
ってのもあるよな

マシリト『独占できなかった、チッ！』
って声が聞こえてくるわ
どこまで一人占めしたいんだ？コイツわ！

ひすゎしはどこ行ったんだよ

モンスターファンターの間違いだろ

>>2
ちなみにポケモンの担当は小林よしのりの担当でもあり
おぼっちゃまくんで散々ネタにされていたバーコードハゲで有名なクボちゃん。
今は小学館の無茶苦茶偉い人になってる

>>10
石塚は自分が変なプレイをしているのを、さも当たり前のように
自慢気に描いてる作風が嫌いだ

>>36
元々クインティで関わりがあったからな

ナムコで今のポケモンはあったのだろうか。
ポケモンはやはりアニメ展開が大きいよな。
どこが主導だったのだろう？

>>43
やろうとしてた事が壮大すぎたから、途中で頓挫するか中途半端なまま発売だったろうな
セーブ領域も大容量のは使用許可出なかっただろうし

ナムコだったら絶対こんな大きなコンテンツに育ってなかっただろうなあ

>>42
ゲーフリはポケモン以前にもヨッシーのたまごとかで任天堂にも関わり合ったけどね

>>46
ヨッシーのたまごはポケモンの開発途中に作ったゲームだ

マリオとワリオもポケモン開発中？

ポケモンストーリーって本では開発経緯やアニメやメディア展開ポケモンショックの事が書いてある
確か何時迄たっても出来ないから任天堂が仕事回したんだよね
まあそれだけの価値はあったわけだ

>>10
あいつDC持ってないときはDC叩いて、買ったら手のひら返しするようなやつじゃん

せやからデジモンをプッシュしてたんやな

かなり昔にコロコロと仕事で関わったことがあるけど、子供の視点からの発想を忘れない良いスタッフが揃ってた
逆に酷かったのはエンターブレイン系の連中

ReBURSTみたいなの連載してたかもしれないな

まあ痩せても枯れても小学館ですし
ドラコナンをここまで大きいコンテンツに育ててないでしょ

可愛くもないピッピの名前覚えたのはコロコロのギエピーのおかげだった
電撃のロケットオッパイ本も男子の中で回ってたで

雑誌とかで、
あの持ち込み・企画を逃したのは馬鹿とかいうのは
結果論みたいで好きじゃない
タイミングとかそこの方針とか作風とか
いろんな要素があるだろ

雑誌社本人が
のがしたのは痛かったと反省するだけならまだしも
他人がとやかくいうことでは

ボンボンでしょ１番悔しがってるのは

その後のボンボンはメダロットに始まり、ロボポンやらビストロなんとかやら
ポケモンフォロワーを必死にプッシュしてたもんなあ

>>58
数が半端じゃなかった

ソイヤ当日ポケモン出てからボンボンからコロコロ読むようになったわ

ボンボンはSDガンダム出てたから見てた

俺のせいですまんなボンボン…

ボンボンとロックマンのコラボは最強だったのになぁ

本山マリオが終わったとき、自分の中でボンボン自体も終わってしまった

ボンボンは末期の迷走が……
本気で目を背けたくなるレベルだった

王ドロボウやLAMPOは小学生向けじゃないと思うの
Vジャンプは読んでないから知らん

ボンボンでやってたデビチルすき

ボンボンと言えばクロちゃん

デビチル復刊するから買えよ！
メダロットも出るからな！

パスワード入れてもログイン出来ないんだがw

ロボットポンコッツの漫画が色々すごかったな

>>16は誤爆

時間のある子供がストーリーを終えて対戦するとこまで含めてブームだから
仕事で遊んだ人じゃ分かりにくよな

ロボポンは漫画版のデザインのほうがウケがいいという
元のデザイナーがかわいそうなことになったな

キャラメルマン111号！ピカチュウを捕まえるのだ！

昔攻略記事でじばくとだいばくはつが一撃必殺技のカテゴリに入ってたのはVジャンだったかｗ

>>7
ちょっと俺も思ったｗ
気持ちよく褒めるな、流石と思わせる。

>>40
コロコロで昔連載してたゲームの鉄人（料理の鉄人のパロ漫画っぽいやつ）の司会者役やってた人もクボだったっけ？

ポケモンは偉大

今だに、パズドラなんかのやってることも同じだからな

>>68
6410

折ったヤシの木を姑息にも元通りにしようとしてたくせに

>>13
ボンボンはその時期見ればわかるけど､アニメとおもちゃタイアップ中心だったからしゃーない
(ゲームブーム時でもVジャンと同じく次世代機推し>と思ったらPS系も後々コロコロにぶん取られてアニメ､おもちゃ中心)
ポケモン取り逃がしてメダロットとかの独自ライン作ったけど､なかなか成長ができなかったし
遊戯王ブームになりそうな時にMtG特集からのデュエマ展開もコロコロだったから､貝獣物語のMOZがマイナーカードゲーで育たなかったのもあったなぁ

>>40
っつーかクボちゃんの見抜く力がめっちゃ凄いってのもあるかも､持ってくるおもちゃやらゲームやらスゲー勢いで流行るし

>>63
編集長変わってから色々な連載切って子供向けに舵取ったと思ったら
判型変更で他誌で連載できなくなった出涸らし作家ばっかり集まってきたからな､玩具とかアニメ展開ほぼ一切無視
｢誰が見るんだよこの漫画｣レベルの連載しかなくて｢そりゃ終わるわ｣としか思えなかったw

昔のクボは見抜く力もそうだが売り込む力が桁違いだよ
今はおっさんになって情熱も冷めてるのかは知らないけど

>>70
なに言ってんの
アケ板とポケ板で絶賛臭い書き込み連発中の置き引き君

>>40
クボちゃんって当時発売日未定だったDQ6の発売日をエニックスから聞き出す事に成功した人か。あれはマジで感動した。

歴史にifが許されるならば
コミックボンボン主導のポケモンが実現されていたらポケモンはどうなっていたか？
そして、コロコロはボンボン＆ポケモンに対してどんなゲームソフトで対抗していのか？

Ｖジャンプって昔、星矢の最終回載ってたやつか。メカドックの人がカードでバトってるマンガ描いてて哀しくなったな。

>>56
この前コロコロ立ち読みしたけど
コロコロでも漫画持込募集してたのには驚いたなあ
持ち込む人いるのかしらん

>>26
だよな。

ガチャフォースがコロコロとタイアップしてたら今頃…

ガチャフォースのVジャンプ漫画読んでみたかった

>>56
進撃の巨人逃したジャンプ〜とかね
アレは別マガ編集を褒めた方がしっくりくる

>>67
旧版持ってるけどオマケ目当てで買うよ！

>>87
結構いたりする､割と作家とアシさんで仕事回してナンボなとこはあるっちゃあるけど

>>89
最近の別マガはなんか確変かかってるみたいにえらい事になってるよなw

自らの失策を分析してネタにし、
次に繋げられる人は尊敬出来るわ

すらぃりー　ポケモンXY　切断　不正　WCS　広島東洋カープ　公式大会　自演　すらいりー
すらいりー　ポケモンBW　切断厨　悪質　ジャパンカップ　ブラックリスト　WCS2013　すらぃりー
すらぃりー　ポケモン　切断　改造厨　ダブルバトル　BL　Wi-Fi大会　広島　すらいりー

マシリトはもともとジャンプに居た頃からライバルはマガジンじゃなくコロコロって
発想の人だったから、コロコロに良いコンテンツ取られたこと自体に悔しさがあるだろう

>>93
ほぉ〜

あれだけ国民的マンガコミックを世に送り出した人なのにそういう発想だったんですかぁ・・・

よく見たら伊能ってイヨクじゃねーかw

>>18
ファミ通編集部内でポケモンと言うとどうしても「風のように永田」氏のあの文章を
思い出してしまうなぁ。

ドラクエとポケモンが組む未来もあり得たのかねぇ…



てゆーかドラクエ独占出来ただけマシだろ集英社は！

>>96
俺と弟もあのコラム見てポケモン探し回って買った口だわ
あの頃のファミ通は色々参考になった

>>95
あのかにゲーや犬マユでネタにされてたイヨクが今Vジャンプ編集長になって
ピッコロやフリーザと対談してるとか胸熱だな

>>40
調べたらイナイレアニメや三丁目の夕日映画のプロデュースもしてるのか
かなりガチな人だな

＞それまで「これはヒットする！」と思ったゲームは全部わかったし、
＞自分の雑誌で紹介してきたのになー。
うそつけ、スク・エニのゲームを手当たりしだい拾ってただけじゃん

>>78
見れた
ありがとう

>>40
>>80
なんかセブン＆iとポケモンの関係みたいだな。
（飽くまで噂だが、ヨーカドーのバイヤーが初代ポケモンにベタぼれ→全力でプッシュ→今のポケモン人気につながるってことがあったらしい
　んで、そのときの縁でセブン＆i系列には任天堂の商品が優先的に回ってくるとか）

今小学館のポケモン漫画が軒並み冷遇されてるから
集英社だったらもう少し漫画にも気合いれてくれるかなと思ったけど
デジモンをＶジャンで最後まで地味な扱いのまま終わらせたから期待できそうにないな

Vジャンで成功した最近のホビーアニメってなんかあったか？

さいきんのコロコロはそんなにポケモン押してないし
ポケモン側もコロコロを必要としていない

Ｖジャンめくったら、
前のＶロンがそう写ってたのはポケモン流やんな

日野はコロコロを月刊レベルファイブにすることで
ポケモンの扱いを控えさせる圧力でも掛けてんのかね
一方ポケモンは初代世代が成長しネットコミュニティの主役になったことで
ファン年齢層の子供雑誌依存が薄くなってるから
それを別に気にしてはいないと

ポケモン専用誌のポケモンファンとかも出してるし
よそに頼りきりになることはない

それを出してるのは小学館で
コロコロコミック特別編集だったような

ポケモンのすごいところはゲームが大好きっていう
ゲーマー予備軍の子供以外にも売れたところだよなあ
女の子にも売れてたからたまごっちと似たようなとこあるよね
「捕まえて集めて育てて旅して」って部分はかなり男の子向けだけど

>>29
この集める作業を省いてホントにカードダスとかプロ野球カードのノリにしちゃったのがソーシャルゲーって感じかね

>>58
アニメで成功したり何作が続編が出たのはメダロットぐらいか

ポケモン後追いならデジモン位じゃない？

>>107
置き引き死ね

>>111ソイヤ俺がポケモンやったきっかけがクラスの女子に進められたからだったなぁ

その後スーパーマリオクラブで激しいバトル見たらやりたくなった感じ

>>116
俺にも同じようなことがどうぶつの森であったな
どうぶつの森はやったことないけど

第一報でジャンプのドラクエ、コロコロのポケモン、昔はドラクエ独占はでかかったが
今はポケモンの方が儲かるもんな。世代交代したのもあるし、
なによりDQのリリースペースが遅すぎる。最大の失策と反省するのもわかるね。

「何が面白いのかわからない」だったらおっさんプライド高いなって話だが
失策を認めた上で子供達にも敬意を持つのは流石編集長やった人間ってところだな

というか失礼だからな、社会人として

ポケモンは年間億は稼いでるからな怪物だよ

当時のゲーム業界自体がスペックアップ偏重路線だったから
そういう風潮も当時のメディア業界人のめがねを曇らせてしまったんだろうな
ファミ通のポケモンレビューも佳作レベル（当時の点数基準）だったし

マシリトという呼び名にワードナと同じセンスを感じる

私は置き引きとは違うけど？！

>>118
だからこそのFFの情報も独占､じゃないの?
逆にFFは対象年齢が上がりすぎたり､設定とかわけわからん事になってたから結果愚策としか思えんし

スーパーマリオクラブはいい仕事してくれてたな
なつい

ドラクエは週刊の方が先行してるからVは身内に食われてる感もある

モー娘。のオーディションに落とされた子が
後々他のアイドルグループで大活躍したことを
モー娘。ファンがぶーぶー言うのに似てるね

ドラクエモンスターズは一応独占しとるがな
確かにポケモンには劣るけど
あれで文句言ったらボンボンが浮かばれん

>>89
進撃の巨人は子供向けにマイルドにしないとジャンプ連載無理じゃないかな
SQやウルトラジャンプなら完璧にいけるだろうけど

しかし、ポケモンを取れなかったことを悔しがるとはさすがマシリト
ドラゴンボールの編集をやっていたことだけはある

今、この人は重役だけどこれからの集英社についてどう考えているんだろうな

>>101
でも初代スーパーマリオブラザーズを高く評価していたのは確かなんだよな。
当時のジャンプのレビューは厳しすぎてメーカーに恐れられていたほどだったらしいが。

>>130
＞進撃の巨人は子供向けにマイルドにしないとジャンプ連載無理じゃないかな

はい、嘘〜。
子供向けか大人向けかなんかで判断してるんじゃないよ。
デスノやジョジョやハンタが連載出来るジャンプだからな。

単純に作者の画力の問題で見誤ったんだよ。

画力はあまり問題にならない。単にジャンプに持ち込んだ時は話が面白くなかった、面白くなりそうになかったってだけだよ。
現行の進撃の巨人はマガジン編集部が色々テコ入れした結果でもあるから、
マガジンでついた担当者の手腕が良かったってだけ。
集英社はVジャンプでも鳥嶋編集長がポケモンの面白さを見出せずスルーしちゃったりしてるし、意外と見る目が無い。

ジャンプは子供向けなら落書きでも許容するが
大人向けなら一番厳しいイメージ

やっぱ画力もあるよ。
つかジャンプは一番厳しい。
特に最近はな。

画力もあるが、話の陰鬱さからヒットするとは思わなかったんだろうな。

今進撃で騒いでる輩は半年後には別のアニメで騒いでるよｗ
深夜アニメの掟
一時的な流行りに金かける意味はない

深夜帯アニメは長くて2クールの上、新しいのが次から次とやるんで1つの作品の人気は長続きしないよなぁｗ

>>131
そりゃー、クロレビもなかった時代だし、全盛期のジャンプで低評価されたら死活問題だしな。
でも、ヘビーゲーマーの堀井がいた初期ファミコン神拳の採点は今の評価とそれほど差はない気がする。
堀井の取り巻きが必死にFFを貶してたのは酷かったけど。

やっぱマシリトはガチだな

犬マユがまだ連載していて
ちゃんと単行本を出してる奇跡

最近のジャンプは画力云々より若者ウケのいい小綺麗な絵が描けるかどうかじゃね
実際顔や身体のバランスがおかしい漫画とかちょくちょく有るし
進撃はとてもじゃないが綺麗な絵じゃないし、でもかといって画力がないわけではないし

少年誌で大人向けがどーのこーの恥ずかしくないのかｗｗｗｗ
そんなのこち亀とかドカベン（チャンピオン）みたいな昭和からやってる聖域みたいな漫画だけに決まってるだろ
いつまでも少年誌にムキになってんなよ読者のおっさんは

つの丸や画太郎先生や地獄戦士魔王の人を見出した
かつてのジャンプは今はもうないかもな

>>141
いや、綺麗かどうかより、まずデッサンの狂いが……。

まあ、絵の問題であるならば、絵製造マシーン……いや絵描き翁であらせられる小畑氏に
描かせれば良いわけだが、そこまでするほどの作品とは思わなかったのだろう。

進撃みたいな話をジャンプが許すわけないじゃんｗ

キャラ商売のためにキャラクターはひたすら増え続け
腐ったゴミ女どもに貢がせるための展開を強要、
作者は情熱を失ってマンネリを続ける。

進撃の巨人もどうぶつの国もいつ終わってもおかしくない展開は
作者が主で編集が従だからだろう。

おねえちゃんがコミック買い支えてるジャンプなんぞで連載しなくてホント良かったわ。

韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家

・日本語版：http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
・英語版：http://www.youtube.com/watch?v=5zPhBFEizzA

進撃の巨人の持ち上げっぷりヤベイ
最近の展開のgdgdはキャラ商売ありきだろリヴァイ殺せなかった事からも

>>73
俺は評価する

むしろ講談社系のほうが
編集がちがちなイメージ

とにかく持ち込みそのまま連載するわけじゃあないんだから
あそこが拾ってたらというイフ論には意味がない

マガジンは編集者が強権持ちすぎ
ジャンプはアンケート至上主義　腐向けが多い
サンデーは人気でなくても割とgdgd続けさせる
チャンピオンは灰汁の強い漫画が多いってイメージ

Ｖジャンプという遊戯王カードの包装紙
いぬまゆと遊戯王くらいしか読むものが無い

初代と、２代目のＶロンは体が緑色だった

>>10
内容は今見ても割りとゲハ臭いというか
フリーズしたPSをひっくり返して再起動とか普通にネタにしてたけどなｗ

石塚は漫画の中でセガサターンをねずみ色の工具箱みたいでPSに比べてダサいとか言ってたのをよく覚えてる

PSひっくり返すのはユーザーならやってた奴は多いだろうから仕方ない

コロコロだってポケモン発売前は見開き2ページしか記事載せてなかったぞ？
俺はそれ読んで発売日に赤買ったから凄い覚えてる

>>147
最近の「2013年この漫画がすごい！」みたいな売り方って
よくオタクが馬鹿にしてるファッション業界とそっくりじゃんって思うんだが
オタクはどう思ってんだろ
ゲームだとファミ通のクロスレビューなんか鼻で笑われてるけど

>>157
アレってオタクが難癖つけて読まないようなマンガが推されてる気がする

>>155
ファミ通ブロスの木下ともたけも
当時PS裏返しを書いてたわw

まぁ石塚はゼルダSSの発売時にリンクの冒険やり出すような奴だし
でもハードでゲームを選んでる様には見えないな、任天堂担当の斎藤の影響か最近は任天堂分多いけど

>>154
PSに比べて、とは言ってないぞｗ
PSのコントローラーに対しても形がへなちょこで大キライだった、とあるし
実際にPSやったら持ちやすくて驚いたようだが

そして３ＤＯ＆メガドラマニアのきくち先生が懐かしい

>>160
今はドラクエ10の広告塔みたいになってるから
雑誌としては他社のハードは押しづらいだろうな
犬まゆはそういう破天荒な方向性が作品の色だからノーカン

そういえばそうだったなー。もっといろんな色出たら…

>>157
きちんと面白い漫画が一位になっていたと思うが
進撃の巨人あたりからずれ始めてきたように感じる

もし、これで2013年に暗殺教室が一位かそれに準じる順位じゃなかったら
完璧にファッション雑誌みたいな扱いになるだろうな

俺の目線がおかしいのかもしれんが、暗殺教室は最近の連載でジャンプ連載に加え
評価も売上も馬鹿みたいに高いからな。これで一位じゃなかったらおかしい

>>154
確かにセガサターンのライトグレーで光沢ありのボディに青いボタンというのは…

私はあれが嫌でハイサターン…は予算の都合であきらめて
本体の質感がちょっとだけましだったVサターンを買いました．

>>18
それでなんであんなレビューだったんだよ・・・

昔のＶジャンプって子供よりに見せながらゲーム虎の穴とかでギャルゲー紹介してたりとカオスだったな
完全に遊戯王カード目当てだったから記事が全体的に中途半端で糞だなあと思いながら買い続けてたなぁ

>>164
この漫画が面白いではなく、すごいなんだから、これでいい。

進撃の作者は各社にこれ連載させろって何の連載実績もないくせに
持込を繰り返した頭のおかしい人だから突っぱねられても仕方ない
たまたまヒットしただけなのにファンがでかい顔しすぎ

持ち込みを繰り返すなんて当然じゃね？

そうだよね
連載実績ない人が連載なんてしたらいけないよね
まずは連載して実績付けてから、連載始めないと

Ｖロンに思いあった？

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/148088/?type=0
これが現実　ごり押しやりすぎると反発食うぞ

ああネットに良くいるよね
自分が気に入らないからそれに関わる全てを否定するアンチ

当時のファミ通のポケモンの点数が低いって叩くやつ居るけど
ガチでオワコンのゲームボーイで当時の辛い点数のファミ通で
8777って全然悪くないどころかゲーム性をかなり評価されての
点数だったと思うけどね。

進撃みたいな漫画をジャンプで連載できるわけがない
連載してたら内容全く違うものに鳴ってる。

じゃあ金銀以降も似たような点数にしとけよ

みんな最初にヒトカゲ選んだのだろう

２世代目以降もほのお選ぶ…

くさとみずは序盤でも捕まえられるから？

>>175
点数は当時としてもかなり低め

つまり、連中もこんなもん売れねーと思ってた

8777が当時でかなり低めねえ

>>1
これ、Vジャンプ本誌ではマシリトが「僕のワーストゲームはファミコンジャンプ。
あんなクソゲーが100万本も売れて本当に申し訳なかった」とか
「今のジャンプ編集部は駄目だ」とか凄いこといってたぞｗ

今の腐りきったゴミ痛など擁護する気は毛頭無いが
当時のポケモンのレビューは内容も点数もそんなにおかしくないと思われ

とてつもない功績を残した作品だけど
あれに10点を付けられるような人間はそうそう居ない

そうだなファミ通は売れて皆が面白いといってから10点つけるようにしたんだよな

バグだらけでバランスもとれてなかったから、子供なら楽しめただろうが大人が楽しめるようなソフトではなかったな

ゴミ通なんざ昔から売れてるシリーズ物を高くするだろう
当時新規IPだった初代ポケモンは低くしたんだろ

今でこそ天下のポケモンだけど
初代はゲームバランスも今ほど練られてはおらずバグも大量に発生するゲームだったわけで
当時のファミ通レビュー8777は寧ろ真っ当に機能してる

>>169
たまたまヒットじゃなくて
ジャンプ編集部に見る目が無かっただけ。

結果が証明してるでしょ。

>>187
ゲームバランスは最悪だったし、
ゲーム内での説明と実際とでタイプ弱点が違うなんていうとんでもないバグもあったなw

>>103
それよく言われるね
俺がコロコロ読んでた頃(おはスタ開始、学級王ヤマザキ、ハイパーヨーヨー、ビーダマンのOSシステム等)にコロコロで紹介されてる商品だけを集めたコーナーがヨーカドーに出来たから、あながち間違った話でもないかも

では、何で売れたんだろ?
実はステマで現在に至るまで全シリーズ合わせても
実際は数十万本しか売れて無いとか?

これ連載させろって何の連載実績もないくせに持込を繰り返すと頭おかしい扱いするのか

ポケモンの玩具もタカラトミー優先だよな。世界向けの権利も貰ったし。

Ｖジャンて遊戯王関連以外は中身スカスカってイメージ

失礼な。
イヨク編集長の顔写真がいっぱい詰まってるぞ

ポケモンはな、カード展開をかなり早い段階でしたよな
そう、まだジワ売れでミュウの存在が知られるか知られないかの時点で出してる

これが結構大きく、当時まだゲームなんてもってない子供も多かったのに一気にゲームボーイを普及させた

まず別冊コロコロで発売日と同時に漫画新連載という荒技をする→興味もった人がゲームを買う→ゲームにハマった人がカードゲームもしだす→ゲームはもってないが漫画でポケモン知ってた人がカードを一緒にしだす→
カードだけじゃなくゲームの方もやりたくなる→ゲームもカードも大ブーム→キャラの可愛さで一部女子にも人気に→アニメ

という具合に完璧な流れになってる

マシリト時代は冷戦だった。

マシリトはリブギゴ作ってたのに現実はゴキブリ作ってないんだな。

今月のブイジャン、ドラクエのコードのために買ったんだが
マシリトが出てる漫画で伏字になってるゲームなに？

>>198
え？

>>199
FCで出たファミコンジャンプ

>>201
ありがとう

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すらぃりー　ポケモン　切断　悪質　自演　つらいりー　しゃでオフ

>>188
何事にも偶発的なものはある
ジャンプ編集の眼が劣ってるなら雑誌の発行部数だって負けてるよ

>>198
リブギゴは全く無関係な宇宙人が作ったロボットですよ

>>182
大分昔のこち亀でもファミコンジャンプについて両さんが愚痴ってるシーンあったなｗ

Ｖジャン以外の集英社、
ポケモンやってたときあったかな？

ファミコンジャンプっていうほど悪い内容だったかな？
ファミコンのドラゴンボールとかやってたから
予想以上に遊べるゲームで驚いた記憶があるんだが

ラスボス戦が酷い仕様だったのは憶えてる。

昨日はなぜ書いてなかった？！

>>136
進撃は2009年から人気がずっと続いてるんだが

>>211
アニメから入ったやつのことだろう
人気なのは当時から知ってたがアニメ化でこんなに騒がれるとは思わなかったわ
アニオタはミーハー体質が多いのかもしれん

ファミコンジャンプはラストバトル戦だけは相当な面白さがあるけどそれまでがどうしようもない

>>211
誰も読んでないのにベストセラー扱いだったな
いつもの胡散臭い売り出し方の漫画という認識しかない

>>211
すごいね！
ワンピース並だね！

ファミコンジャンプ1は色々ときつい
2は普通に遊べるゲームだったが

タイアップのテレビゲーム。
内容教えてくれー

思ったよりいい記事だな

進撃はアニメ放送前でコミック1000万部越えてるだろ
ジャンプ漫画以外で1巻平均100万部オーバーとかかなり驚異的

>>204
ジャンプの批判って多いけど未だにどこも発行部数を超えられていないものな
ある意味任天堂みたいな感じ

結局、作品を成功させるには打ち切りと引き伸ばしが一番良いって事なんだろうか
面白いからといって見るのだったら、とっくの昔にONE PIECEは人気を無くしているだろうし

こういうときに失敗をちゃんと認めて反省できるのは凄い
さすがジャンプの元編集長。
いつまでもvitaの売れ行きは想定内とか言ってる無能集団とは大違いだわ

Vジャンって犬マユ専用雑誌だろ？
いつの間にか単行本出ててあっという間に絶版になるから犬マユ単行本プレミアついて高えぇ

イヨク専用雑誌です

>>212
オタクなんてアニオタに限らずみんなそうですぜ
シュタゲだってそうだったし
しかも熱しやすく冷めやすい

>>220
アンケで作家を競争させた方が結局は読者が面白い作品を読めるよな
読者のエゴに徹すれば休載も絶対禁止でいいと思うが
もうマンガ業界頭打ちだから作家に死ねとも言えん

答え出したらどうよ？

なにいってんだVジャンは付録専用雑誌だろ

すごい！の２位ってハイスコアガールだろ？
じゃあ許す！

ハイスコアガールは盛りすぎてなあ
ピコピコ少年のほうが暗いけど良いかな

>>225
休載絶対禁止と言ってるやつは、仕事も学業も休んだことがない奴だけ

休載しても良いけどそしたら雑誌が売れないことに出版社は文句言うな
買っても目当ての作品載ってないブツに誰が金出すよ

作家の健康とか読者が考えることじゃねーよな
それは編集の仕事だろと

黄金期に比べて休載が多い気がするけどね。当時、目当ての漫画が載ってなかったって記憶がない。

挙げながら書いてくれよー☆
もう１０日過ぎるか…

>>232
だから３週に一回休ませるとかローテーションを組ませてたりしてるんでしょ。

>>233
休載させなかった結果、当時漫画を書いていた人たちはみんな体か精神のどっちかを完全に壊してて
もう二度と週間連載はやらないってなってるんだけどね。
作者の体調なんて知るか、死んだって構わんみたいな時代だったし
それを読者が望むのはどうかと思うんだが。

いくらなんでも作者に死ねとは言わないけど
好きな作品が載ってない雑誌なんか誰も買わないよ

>>236
森川ジョージが言ってたけど、漫画雑誌というのは幕の内弁当みたいなもので
色んなおかず＝作品を満遍なく楽しめるものという考えなんだよね。

ベルセルクとかH×Hみたいに、自分の好きな漫画が半年だとか1年だとか休んだら
そりゃ問題だとは思うけど、1、2ヶ月に一回くらい休むのを否定しだしたらどうしようもないのよ。
それを否定したら作者が死ぬ。
一週間くらい休載してる時なら上記の考えで別の漫画を読めばいいんだけの話なんだし。

このローテーション形式をきっちりやってるのがヤングジャンプやヤングマガジン、ヤングガンガン
といった青年誌なんだよなぁ

なぜ上げないか教えなさい…

>>237
ローテーションならスケジュール決まってるんだから
巻末に次週以降の休載予定を書いておけよ
単に歯抜けの雑誌を売りつけようとしてるだけ

>>239
休みを告知してない漫画なんてないよ。
例えば最近の最上の明医みたいに、作者が骨折して急遽休みになったパターンならともかく
一般的な雑誌なら「次号はお休みです。再開は○号から」とその漫画の最終ページに
絶対に告知してる。
今週号のヤンマガの空手小公子物語の最終ページとか見てみればいい。
カイジとか空手小公子物語、あるみちゃんの学習帳なんかは3週連載して1週休みますというのも
連載時に告知してるし、自分から知ろうとしない奴に何を言っても無駄だ。

イブニングの看板の一つだったのに、他の連載のように月一連載を選ぶこともできないまま
休載と人間が出ない回ばかり増えて今回移籍になったもやしもん

ついでに言うと雑誌の次号予告に掲載する予定の漫画ってのは既に載せてるじゃん。
だから今週号のジャンプの次号予告の欄にはワンピースの名前がないんだし。
責任を他者に擦り付けてどうするのよ。

こいつは鳥山明を使い潰した印象しかねーな

休載数が増えたことで、作者の負担が減ると同時にラインナップの新陳代謝も悪くなってるなぁと思う

>>243
ドラゴンボール悟飯のハイスクール編みたいなギャグ漫画もっと読みたかったなあ…

>>244
それについては連載終了＝作者の食い扶持が減るだからなぁ。
北斗の拳の原先生も言ってたけど、連載当時は本当に辛くて辛くて
ラオウ編で止めたくて仕方なかったけど人気があるから無理矢理描かされてたし
実際ラオウ編終了後は惰性で描いてた。
ところが北斗終了後は打ち切り大連発で漫画家生命が尽きる寸前だった。
今だから言えるけど、人気があるのに連載を止めようとしてる人は馬鹿。
とまで言っちゃってるし。

漫画家は命削って描いてる人多いね
だから世襲漫画家なんて皆無だし大変な世界だよ

まだ歴史の浅い業界だし
ペンネームなんで実は世襲いるかもしれないがな

まあ売れた作家の子供は高等教育受けれるだろうから漫画家なんてならないだろうが
冨樫夫妻も連載休んで子供の入園試験に行ってたみたいだし

ゲーム批評の編集者ですらヒットを予想していたというのに…

>>166
あのレビューの得点は金で買うといういい例じゃないか

ナムコが蹴って
ジャンプが蹴ったものを
任天堂と小学館が拾ったのか

>>247
ちらほらと訃報も出てくるしなぁ。
徳田ザウルスが亡くなってたのを知ったときはショックだった…。

一番驚いてるのは田尻じゃないのか？
今ではありあまる金、豪遊状態だろ。

>>247
世襲とはちょっと違うけど、ファミ通で連載を持ってる大島永遠は父親が大島やすいちで
母親も妹も一家全員漫画家よ。
ついでにいうと、妹の旦那さんも漫画家だったはずだし。
その事をあんまり表に出さないのは「親の七光りで仕事を貰ったと思われそうだから」

ギャラクシーエンジェルで有名なかなんのお父さんも、ど根性ガエルの作者で
夫が電撃王とかヤングキングで連載していた(連載中)の大井昌和だし、いることはいる。

>>166
点数が30点いかなかったってだけで、レビュー内容自体は至極真っ当だったんだけど。
デモンズソウルもだけど点数だけしか見ないで、いつまでも粘着する人が多いなぁ。

>>240
その休載のお知らせは申し訳程度に最終ページに載せてるだけじゃん
全体を見渡せる目次欄には次号何が載るかのリストはあっても何が載らないのかのリストは基本無いだろ
休載するのは仕方ないからコソコソするなよ

>>256
何が載るかのを書いてるということは、逆に言うと書いてないのが休みだって分かるだろ？

>>257
そういう事が理解できない奴向けに、もっと配慮をしろって話なんじゃね

休載する場合連載ページの最後に次週は休載しますとか次回は何日発売号に掲載しますって書いてるからそれで良いんじゃないの
どう見ても目に入る場所に書いてるだろあれ

あれも休載、これも休載、次はそれが休載…ってのが常態化されて、結局本誌を読む気力がなくなっちゃった
一番読みたいのを単行本待ちするだけでいいやと

>>260
その辺も面白い考えでねー。
北崎拓なんかは、漫画雑誌というのは自分の視野を広げてくれるもの。
単行本だけしか読んでないと遭遇できない出会いがある。
適当にパラパラとめくってるだけで、目を引くシーンがあって読み出して
お気に入りの作品とかそういう出会いは漫画雑誌以外では難しいって考えで
いわゆる「お金を出したんだから隅から隅まで呼んでお気に入りの作品を見つけていく」
ってことなんだけど、
今の若い層は効率を求めてるのか、面白い作品はまとめサイトとかアニメ化で紹介されてから
読み出せばいいとか、お金を払ってるんだから自分の気に入らない作品は雑誌から消えてくれ。
それが無理なら単行本だけしか買わないみたいな考えみたいで
ジェネレーションギャップを感じるよ

昔と違って生活も厳しいし
漫画以外の娯楽もあるからな
無駄な出費と時間を削るのは当然

>>262
生活が厳しいつったって、雑誌なんてたかが数百円じゃん…ｗ
というか生活が厳しいからお金を使わないと、余計に厳しくなるだけじゃね？

＞雑誌なんてたかが数百円
その結果、出版よりお金を使わない娯楽に随分流れてしまったね
タダのテレビもひどいもんだから、金だけの問題ではないけど

>>264
言ってる意味が分からん。

毎日買うものには数円でも厳しい主婦に謝れ
毎月買うものだと無駄を省くのに絶対見直しが入るレベル
一回で済む物なら数万円しても買われたりするんだけどね

>>266
対価を支払うのを惜しみだしたり、少しでも安いほうがいいって考えは
絶対に間違ってるんだけどね

好物の入ってない幕の内弁当を買う人なんていないってば
黄金期だって人気作以外まで読まれてたかどうか怪しいもんだ

>>268
好物以外は食べない人とかいないだろう。

>>261
そういう出会いしたいんで
紐で縛ったりせずに立ち読みさせてくんないっすか？

試食できない物は一切買わんのか？

>>270
買えよｗ
それはソーシャルゲームというか、F2Pと構造がかわらねーぞ。

>>271
ある程度予想と期待ができないと買いたくないなあ
見たことも聞いたこともない新人漫画家の単行本よりも
手塚治虫が多忙な連載の片手間で描いたようなマイナー漫画のほうが買いたくなる

>>273
だから雑誌が幕の内弁当なんだろ。
出来る限り安い金額で色んな作品を楽しめたり、
公式サイトで１話のみ無料で読めたりとか工夫をしてるんだろうに。

ポケモンの話をしろ

そのかわり、挙げても構わんか？
しかしニンフィア以外も可愛いな

Vジャンてコロコロと競合するような雑誌だったっけ？

そういえばガンダムのスタッフが初代ガンダムの漫画化を試みて、
最初は講談社に持っていったけど、別冊マガジンで単行本1,2冊で終了コースとか提示されたんで
角川書店に持ってったらそのコミックを主体の新雑誌まで作ってくれて大ヒットって例もあったな

Vジャンは遊戯王ヒットまで買う価値あったのか？
薄くて高くて子供には縁の無い雑誌だった気がする

作家が休載を自分の裁量に任されるようになったのは、
AKIRA連載時の大友克洋が最初 （未確認情報）

ニンフィア可愛いなー

>>1
あんなクソゲーに堕ちたブランドなど、取り逃した方が幸運なくらいです。

>>279
リューナイトかな

可愛さならイーブイ1択だな。
そういやドラゴンリーグとかやってたんだっけ。
角川のお家騒動で行方不明になってた伊藤岳彦がリューナイトやってて淡い期待をこめて見守ってたらウルトラジャンプで再開したんだったな。
その後のアウトロースターはまた行方不明になったけど……。

ポケモン板にも、
スレ立ててもらえないか？

そういえば俺最初の頃「なんでこんな面白いのが流行らないの？」って
一人で遊んでた記憶有るわ
クインティ大好きだったから即買いだった

ブームになった時にはもうやってなかったけどｗ

そいつはウインディって呼ぶよ？
そろそろ、あっちも立てるかな昨日から言われてるし

>>286
俺も俺も
発売日に買ったのに誰もやってなくて
友人に勧めても今更ゲームボーイかよｗみたいな事言われたわ
当時のRPGじゃ常識だった早解きをしてさっさと売ったら
青のコロコロ通販辺りから急に周りがやり始めたな
結局通信関連は1回もやらなかった

>>285
ほらよ。文字制限で少しタイトル削った

マシリト「ポケモン逃したのはジャンプ最大の失策」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1370443523/

Vジャンのがよくね？まあ良いんだけどさ

そうかウインディって呼ぶのか…

ポケモン板にもあるのか…乙だよ

もう半月か