氷川へきる「DQ10のコマンドにゾッとした。スタッフは無神経」

@hekky3
「通報する」が「応援」や「ついていく」と同じぐらい身近なコマンドになってて怖い。　#dq10

@hekky3
他ＰＣを見たときに「おうえんする。くわしくみる。通報する」の３択しか出ないのを見たときゾっとした。ドラクエなのに。

@hekky3
これね。他ＰＴをタゲると必ず通報って文字をチラつかせる無神経さが怖いんです；；
http://twitpic.com/cr3yd8

https://twitter.com/hekky3

通報が飛び交う世界

誰？

これがスクエニだ
いかに任天堂でも矯正できないクソメーカー、それがスクエニ
金払うだけ無駄だぞ

誤爆通報が捗るな

普通じゃね？
何か問題あんの？

スクエニからしか漫画出てないイメージなんだが、この人
キャンディポップナイトメア面白いです

ありがとうが飛び交う世界という理想は
遥か地平の彼方なのか…

>>3
スクエニの雑誌で漫画描いてる人
初期は臭すぎるほどDQ10ベタ褒めだったが、最近だと文句ばっかり言ってる人

業者だらけだからやむなししょうがない

つか通報ボタンとか普通は邪魔にならない所にあるんだけどな

あれ通報押したところで殆ど無意味だよな
メギなんて変わらずいつもどおりだし

一番稼げるMMOだもんな

藤澤は通報するコマンドとか本当は用意したくないって言ってるのに
業者ウゼーウゼー騒いでる奴がやれやれ言いまくってるんだから
仕方ないだろうに。
つーかドラクエ10の他ユーザーのチェックできる範囲ってかなり狭いから
通報するコマンドを奥の方に設置すると、選んでる間にどっか行って
通報出来なかったりすると思うよ

バージョンアップで通報するの場所を２−３行スペースあけて下にもって行けばいいんじゃない？

業者を通報したいけどやり方が分からないってのが多かったから付けたんだろ

ガキがちょっとしたことで押しまくったりしないのかこれ

おまえらがRMTやってるからだよ

これが日本を代表するゲームだったドラケエです

気にくわない奴を気軽に通報出来るな

>>17
意味もなく押しまくってたら赤鎧が注意しにいくんじゃね？
今までより簡単に通報できるようになった分、ノイズは増えるだろうなあ

>>17
そんなことしたらそいつにペナルティが科されるだけだから

ついでに言うとメギストリス東は確かに業者は多いんだけど
それ以上に一般ユーザーの方が多くて、ユーザー同士でリュウイーソーを奪い合ってるから
業者がいなくなったって金策に困るのは変わらんよ。
平日早朝とか業者以外人がいなくて快適なのに。

押した本人には赤鎧が光臨するが押した対象には関せずという

>>24
無実ならそりゃそうだろう
今回の機能はまだ導入されて間もないからわからんけど
今までは相手が業者ならちゃんと対応されて翌日には消えてたりしたよ

世の中にはウソコチソコマソコとかいうバカがいるから

たぶん通報された回数が多いキャラを優先して調査だろうから
一回通報したくらいじゃ、したほうもされたほうも問題ないんじゃないかね

現実の声かけ事案呼ばわりの方がよっぽど怖い

>>23
業者がいなくなったらもっと快適じゃん

Dも本当は入れたくないって言ってたな
まあそれだけ今業者が活発化してるからしょうがないな
盛り上がってるMMOほど業者は蝿みたいにたかってくるし

業者が寄り付かないMMOは終わってるってのは事実ではあるな

>>29
業者がいなくなったら、一般ユーザーがもっと増えるだけだよｗ

>>20
業者じゃなかったら自分がペナルティの対象になるけどなw

人を恨めばなんとやらってやつだの

>>33
この位置じゃ連続でやらなければミスしましたって言い訳できそうだけど

通報じゃなくて「言いつける」とか柔らかい言い方もあるだろうに

>34
人を呪わば ですよ。

>>36
表現を柔らかくすると通報の対象でないようなプレイヤーも気軽に通報されちゃうんじゃないかな

現役DQ10プレイヤーは、むしろ喜んでるぞ？

>>36
そうじゃない
わざと「通報する」という強い言葉をつかってびびらせてるところが意図
だから>>1の怖いという感情は意図されて導かれたものだ

もともとドラクエはプレイヤーの年齢層が低い
やわらかい言葉を使ってしまえば
子供がガンガン使ってきて本来の用途を台無しにしてしまう

怖くていい
お友達が気に入らないくらいで気軽に使うな
そういう言葉なんだよ

いや、RMT業者死ねとは思ってるが喜びはしてないぞ
「通報する」なんて気分の良いもんじゃないし、もっと運営側だけでGMパトロールするとか自力でやってからにしてほしい

くわしくみる→通報するってすればよかったのに
こんなところに表示されちゃ普通の人も通報対象に見えてしまう

いかにもアフィっぽいタイトルだな

ちなみにメニューが3つしか表示されない場合は中身が居ないサポート仲間を選んだ時にでる項目
中身入りの人選んだらもっと一杯項目でるよ

あと通報する時はコマンド選択したあと注意書き一杯でた上であなたがこの人を通報したことが
本人に伝わる事はないがシステムのログに残るよと書いてたので
ガキの遊びとか私怨とかで適当に知り合い通報しまくってたら
それはそれでペナルティ与えられるんじゃないかな

名声レベル40以上とかでいいんじゃない？
後個人的には「通報」って字なんかより、同じ種族の同じ装備、無意味な文字列の名前の奴らが
全く身動き取らずに街の入口に張り付いてる方が見るに耐えないので、
手段を与えてくれたことに寧ろ感謝だわ

>>40
そういう脅しの言葉を１ボタンで表示させんじゃねーよってことで>>1に戻るわけだな

実際、なかまにさそうを選ぼうとしたときに通報するの文字が見えるとおやっとなってしまうな
もうひとつ階層深くしたほうがいいわ

>>35
ミスも糞も無いだろう
通報するを押した後に詳しい場所や状況を書かされるんだから
しかもその後送信するまで何回も確認される
もしかして>>1に印象操作されてないか？
ほんと、こういうスレってエアプレイヤー大杉
誤爆して押したからといってすぐに送信される類のものじゃないよ

＞通報するを押した後に詳しい場所や状況を書かされるんだから
＞しかもその後送信するまで何回も確認される

せめて一回は業者通報してみようよ、こんなスレなんだから

誰？
声優だっけ？

じゃあ通報コマンドを表示させるかの設定が有ればいいのか
デフォルトは有りで、非表示に設定出来るようにすればいい

へきるが言いたいことは、「通報する」って言うのが平然と出てくるのにぞっとしたってだけだろ

誤爆通報だのそういうところと根本的に意味が違うと思うぞ

「その他」を用意して、その2ページ目ぐらいに配置すべきだな

誤爆とかじゃなくて、「通報」という二文字がすぐ目に入る位置に配置されてるのが嫌なんでしょ

>>49
漫画家

違反の報告なんてニコ動にすらあるだろ。

いろいろ設定みたいに２ページ目作ってそこにいれればいんじゃね

擁護派のエアプ率は異常

批判派のエアプ率も半端無いんだが･･･
ここはエアプのすくつか！

通報のやり方が分からんってのが多かったから思いっきり分かりやすい所に持って来ただけじゃないのか？w

>>41
パトロールしたって無理。
怪しい人を見つけたら本当にそいつが業者なのかの確認の方が大変だから。

ついでに言うとこの手の業者の99％が会社ぐるみでやってる社員なんで
末端を一人二人捕まえても意味がないのよ。
やるんならある程度泳がして、会社全体を一気に押さえるぐらいしか無理だし

俺は特に気にもしてないけど気になるんだったらツイッターでぶつくさ言ってないで
提案広場で言えば良いんじゃないのとはおもっちゃうけどね

レイアースの人？

>>47
それ前ver.
誤爆が嫌ならガタラかグレンであからさまなの狙ってやってみろ
お手軽すぎるぞ今は

ただ、通報対象がRMTの疑いのあるキャラ、に限定された

ツイッターなんて思ったことを適当に言う場所だからこんなもんだろ
それを利用して叩きネタにする底辺が存在するだけであって

海外よ
これが日本を代表するMMOだ

ここの>>1が立てたあっという間に終了したスレ

【悲報】ネトゲ廃人加藤英美里 「DQ10は去年やめました」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1368767736/

こういう底辺が存在してるのは怖いことだね
ゴキ業者にはツイッター監視局まであるってことなのかねぇ

>>9
仕方ないよ、俺だってそうだ
ベース部分は堀井もちゃんと関わってたおかげか
最初の頃はコンテンツの少なさ以外には大きな不満もなく
むしろユーザーへの配慮が行き届いてて遊びやすいとか、わかりやすいとか
いい部分が目立った

それが今や開発側のユーザー視点なんて一切感じられない
今回のVUは特に酷い

俺はそんなのある事すら気付かんかったわw

>>66
>>1のIDがキムなのがいいなｗ

まぁ、通報するって言葉が嫌なだけなら、違反を報告するとかそんな言葉に変えりゃいいだけの話だし、時間の問題。
つーか、そんなに嫌ならそれこそ提案広場で言えよｗ
大多数はどうでもいいんだから、気にもしねえよこんなの。

>>67
具体的にどうぞ

この親切設計は日本人を遠回しにバカにしているんじゃないか？
しかしDQはどの層に合わせて作ってるのだろうか
今時の若者はITリテラシーは高いから50歳以上がメインユーザーと思える

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/143511/1/0/0/page/0

>>73
こりゃこんな辺境スレでやるよりはこっちでやったほうがいいな

英語じゃないから日本語扱えてない中韓業者が目立つ、てか分かりやすい
通報しやすくなって早速活用してるぜ

まぁ、本気でDQ10叩きたいなら、業者1人に粘着して
通報しまくって、次のRMT取締り発表後もまだいるぞ！くらいやら無いとなぁ

ゾッとしたｗｗｗ

これは普通に運営いい仕事したろ
ただ通報したからって追跡して調査してくれるわけじゃないが

>>9
はまってる人ほど不満や文句は多く出る、ってな。

俺は逆だな。
最初っつーか去年の秋ごろは運営の至らなさに文句たらたらだったが
最近になってよくなってきたと思ってる。

>>72
リテラシー高い奴らばっかだったら捏造ブログが今ほど流行ったりしないよ
ユーザってのは基本馬鹿だと思ってインターフェース組むくらいでちょうどいい
ゲームやソフトウェアに限った話じゃなくなんでも

不満があるとすればこれ最初からやっとけって事か
初期から要望多かったんだし

駄目だったのって、1.1くらい？
1.2以降は大分良いと思うけど。

最初から入れたら取締りを放棄してるなんて言われるだけだろ

以前の通報する手順が面倒過ぎたからな

>>82
ベストバランスとかほざいたあたりだな。
あれでベストバランスだと思ってる運営の無能さに愕然とした。
バランス調整に定評のある堀井の弟子とはとても思えなかった。

>>82
1.2で迷宮とコインがきてからはなんだかんだでやること増えたしね
ハウジングも最初はこんなんやらんだろうと思ってたけど、
やってみると意外とチーメンやご近所さんにも反応してもらえて楽しい

>>1
ニシくんは基地外ばかりだからな

基地外が集まればこんな惨状になるのも仕方ない

結局MMOは何やっても業者から逃れられんのか？

>>85
まぁ、魔は最初から完成してたからなｗ
ちょっとずつ職を足していくことの弊害というか何と言うか。
1.2で迷宮出来てからは割と何の職でも行けるから良くなったと思うよ。
最近だとﾀｲｶﾞｰﾀｲｶﾞｰだけど、その辺はコインボスの席取り合戦だし。

>>88
RMTで買う馬鹿がいなくならない限りはどんなゲームでも業者オンライン
だってRMTで稼ぐ額ってあっちの給料の数年分以上とかだからな

>>88
むしろ業者よりその付随でついてくる垢ハクのが怖い

>>45
名声lv40てほとんどいないでしょw
まぁでも25くらいからでもいいような気はするな

というか、業者がサイトを持って活動してる時点で
MMO会社はRMT根絶する気は無いんじゃねぇの？

サイトは運営会社の持ち物じゃないんだから潰せないだろうよ
やめてくれと言ってやめるわけないしそれでやめたらただのマヌケ
だからこそゲーム内で特定してbanしないといけない

根絶する気が無いというか、あっても無理。

RMTは困ったことに違法という判例が今のところ存在してない
当然RMTに関した法律があるわけもなし
あくまでそのゲームの規約違反という形にしか出来ないのでゲーム内で対処するしかない

そして裁判やろうってなっても相手さんの国が違う上に万が一敗訴でもしたら
それこそ合法になってしまう

ツール使用者、業者は遠慮無く通報してる。
ボタン一発で楽になってよかったわ。

だれ？
椎名へきるのパクリ？

つまり、「通報する」ではなくて、
「つうほうする」にすればよかったんだよ！

こういうの国によってもぜんぜん捉え方違うからな。
FF11のログに出る見つめるってのも宗教戦争っぽかったよな。

そうだ！ドラクエなんだから「ニフラム」で良かったんじゃないか

>>101
それはどちらかと言うと、ブラックリストだなｗ

何かキチガイ神経症みたいなのが
延々とｷﾞｮｳｼｬｶﾞｰｷﾞｮｳｼｬｶﾞｰって言ってるからだろ。

普通にやってりゃ他人なんて関係ないし、いちいち気にしなきゃ良いだけじゃんってつっこむと
俺に向かって業者だ―業者だーって始まるし、ああいう病気のやつが
大量にいるんだから仕方ない

その言葉そっくりそのまま氷川さんに言えばこの話終わりますよね

>>1
悪質なコラは通報するぞ

>>103
人気の狩り場ほとんど占有しててすっごい邪魔なんですけど
1.4からチームクエも増えたのに
"関係ない"は流石にやってるのかと疑いたくなるレベル

>>106
通報すればいいじゃん
全員通報すればいいんだよ

>>107
せめて元レスぐらい見てくれよ

>>106
業者が固まってる狩場ってごく一部じゃね？
普通にプレイしてる分にはグレンでよく見かける程度だわ

>>45
手段はもともとあったのよ

ただ階層の深いところだったし（それ自体はまあいいんだけど）
何より通報するために長い長い文章を書かないといけなかった
本文中に他のキャラの情報書き込まないとゲーム内からの通報として成立しなかった

ボタン一つで指定できるようになったのは改善点で評価する
ただ、こんな階層の浅いところ（というか常用するところ）に出す必要があったのかは疑問
>>52とかに賛成

>>53の言うとおりで、他のキャラとのコミュニケーションの入口のところにこれが
どーんと来てるのがやっぱりおかしいと思う

>>1の漫画家の気持ちはよくわかる

広場には投稿したので同意してくれる人はそう思うよろしく

正直気にしないってのは無理あるよね
俺もさっきドルボードのクエでジュレリア地下廃坑行ったら
もろにほねコウモリのポップ場所で業者がどれいへいしの日輪狩りしてたし
もちろん通報した

ファンタジー世界なのに実態は真逆の監視社会・ディストピア
なんか面白いな

>>109
人気の狩り場が少ないんだから当然じゃね？

>>111
通報が楽になったのは、とてもいいことだよね

ガタラ入口とか１鯖でも堂々といるし、過疎鯖にもキャラ育成中と思しき一団がいたりする
粛々と少ないボタン操作で通報できるようになったのは本当にいいこと

業者とかち合うのってこっちもレベル上げとか金策とかでAボタンポチポチする気分のときなので
その作業中断してキーボードに向かって長々書く、って敷居が高すぎたんだよね今まで。

>>1
よくわからんが
なにが怖いんだ別にやましいとこ無かったら怖がる必要なくね
余程馬鹿相手か落葉でﾋｬｯﾊｰ！新鮮な業者だあああ！するくらいしかつかわんだろ

あと業者って本当に一発で業者って分かるレベルの名前と容姿だから
それも気にするなっていうのが無理な話なんだよね
4人とも同じ格好、酷い時はキャラの容姿まで同じで並んでて
名前がぐぼむ いぢぢば おおぐ ぐでげ見たいに日本語の意味を成してないから
100%業者って分かってしまう

俺も初めて見るまでみんな業者とか気にしすぎだろって思ってたけど
プレイしてる人が見たら一発で分かるレベル過ぎてさすがにダメだありゃ

>>112
いや、そのりくつはおかしい

ファンタジーとしてゲームを楽しもうとしてる他のプレイヤーからしたら
ゲーム内の要素を楽しむことが目的じゃないプレイヤー、
ゲーム内の価値あるものを現実の金品にすることにしか興味のない
RMT業者こそゲームを楽しむための最大の障害。

彼らにとっては「娯楽」じゃないから全く楽しもうという姿勢がない。

効率重視の4垢プレイヤーだって少なくともその稼いだゴールドや
アイテムは「ゲーム内で有利になる」「ゲーム内で見栄を張る」という
楽しみに費消してるわけでその点が違う

前にも他で書いたけどプレイヤーからするとRMT業者も利用者も
しんでしまえばいいのに、と思う

>>113
落陽のバサラは同時出現数減って業者激減したし、業者がうぜえほど群がってるのってイーソーと肥料落とす敵くらいじゃね
タコ等の経験値がうまい敵や、レア泥、転生ねらいの場所なんかには来ない

>>1
この画像の相手はフレンドで事情話して協力してもらったのか？

そうでなきゃ自分の「ゾッとする」を説明するためにわざわざ他人に近づいて
写真撮ってるってのもゾッとするんだけど

ゲームの世界観に没頭したいのに業者や通報コマンドのせいでリアルに戻されるとか嫌すぎる…
だからネトゲやる気しない

ドワ板乗って
業者追いかけて通報してるわ
ルーラで逃げる様になってきたけど

確かに通報するがボタン推して一発目のコマンドに来るのはあんまだｗ

シュールやな
しかも通報は漢字っていうｗ

在宅でTUHOですわ

このひと生きづらそう

この人って前もやめるみたいなこと言ってたのにいつまで嫌々言いながらDQ10やってるんだろ

楽しいからやってんでしょ
業者はDQ自体がクソって事にしたくて必死だけどｗ

http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/e4a6222cdb5b34375400904f03d8e6a5/

他のキャラ選択時のコマンドに、「通報する」を追加しました。

・このコマンドは、RMT業者通報専用です。その他の目的の通報にはご利用になれません。
・あなたがこのコマンドから通報したことは、通報した相手には伝わりません。
・あなたがこのコマンドから通報したことは、システムに記録されます。真実ではない通報を繰り返すと、あなた自身がペナルティの対象となりますので、ご注意ください。

個人的にはあまり入れたくないコマンドであり残念な気持ちもあるのですが、プレイヤーの増加に比例してRMT業者も増えていることから、より積極的な対策が必要な状況に至り、こちらのコマンドを実装しました。
通報回数が多いプレイヤーを、スクウェア・エニックスの特別なRMT業者対策チームが重点的に調査いたしますので、皆さんのご協力をお願いいたします。

RMT業者と思われるプレイヤーは、必ずではありませんが、次のような行動をしていることが多いです。

・同じ文字の繰り返しなど意味のない名前で、自動狩りのような動作をしている
・複数の同じ装備のキャラが、ずっと同じモンスターを狩り続けている

上記のような行動をしていたとしても、それが必ずRMT業者であるとは断定できません。
慎重に判断する必要があるため、通報をいただいても、すぐに対応が実施されるわけではない点については、ご理解をお願いします。

>>85
>バランス調整に定評のある堀井の弟子とはとても思えなかった。

そもそも堀井はチート臭い戦法をわざと残しておくと
見つけた人がこんなこと見つけちゃうおれやべー
と楽しんでくれるってなこと言ってる人だぞ。

タイガーやべー覚醒魔やべーばくれつやべーって今のプレーヤー完全に掌の上じゃん。

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/143511/?type=0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/143690/?type=0

結構不満上がってるんだなー
AAでコマンド再現ﾜﾛﾀ

MoEからDQ10にいったのかこの人

これは最高だろ、いままでぐぬぬするしかなかった業者を攻撃できるようになった
これを批判してるのは業者だろ

通報によって清浄で公正で快適なプレイ環境が実現しています
みなさんもどんどん警察への通報を！

>>130
はぐれメタルも「だって楽したいじゃん」って理由で作ったような人だよね。
遊び人だって「あったほうが面白いじゃん」って理由で用意してて、当初は賢者に転職なんて
できなかったんだから。
最後まで役立たずの予定だったのをスタッフが説得して利用価値を作ったんだし

通報するコマンドを2ページ目作ってそこに移せばええんや

いろいろ設定で換えれるようにすればいいんじゃないの
階層化なり外すなり出来るようにさ
俺はボード取ったし解放して70にしたし
チームクエも終わり
神話はもうちょい様子見したいから
ボード乗って業者を通報するクエしてるわ

なんつーか正直、良い人アッピルっつーか
綺麗事言ってる自分に酔ってるみたいな
なんとも言えん胡散臭さが

>>130
チートどころか「戦士弱すぎてやべー」じゃねーかｗｗｗｗｗｗ

これ、結局即効でマクロ側は対応されてて、人が近づくと通報されない
距離まで逃げたりするんだろ、自動で。意味ねぇー

この人いつやめるの？
まあこのためにやめないんだろうけどな

>>139
戦闘中どうするんだよ
>>1の画像がまさにそれなのに

>>139
普通に棒立ちで通報しまくれるぞ
業者排除のために何かできるってのはいいな
どれだけ通報を役立ててるかは知らんけどな

ネタじゃなくて氷川きよしに見えたｗ

椎名へきるなのか氷川きよしなのか

ガキが濫用するまえに直しとけ
それともガキをBANすんのか？

誰やねん

>>145
罰するのに子供も大人も関係ねーよ。馬鹿か

で、誰これ？椎名へきる？

一画面の情報量をなるべく減らしたい
メニュー画面のコマンドは8個が限界だよね
ドラクエらしい画面構成に徹底的に拘りましたって散々語っていたくせに
通報なんて殺伐としたコマンドが平然と並んでるのが違和感なんだろ

プレイヤーが増加してるんだからしょうがない。

気に入らない奴を倉庫キャラで通報しまくる作業が捗るなｗｗｗｗｗｗ

ペナルティでアカウント凍結でもされてろ

>>118
それは単純に業者のレベルが上がって
タコなんかが旨くなくなっただけだろ
バサラの"減ったけどいる"なんてまさにそれ

初心者鯖ならタコ含めてウヨウヨおったわい

>>121
想像したら北斗の拳の人狩りだヒャッハーみたいな絵が浮かんだw

あれこいつってかなり前にドラクエ10つまんねーから引退するって
ツイートしてたのここでスレ立ってなかったっけ