【ゲームハード】次世代機テクノロジー98【スレ】
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー97【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1367919905/
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
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【ゲームハード】次世代機テクノロジー97【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1367919905/
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GT5
http://farm8.staticflickr.com/7285/8742760340_db824c66e1_h.jpg
GT6
http://farm8.staticflickr.com/7282/8741645251_6c2a69da9f_h.jpg
(´･ω･｀)・・・・・
(´；ω；｀)ｳｯ
http://farm8.staticflickr.com/7285/8742760340_db824c66e1_h.jpg
GT6
http://farm8.staticflickr.com/7282/8741645251_6c2a69da9f_h.jpg
(´･ω･｀)・・・・・
(´；ω；｀)ｳｯ
相変わらず
観客ペラペラで、
木もペラペラで
タイヤ痕もないのな(´･ω･｀)
観客ペラペラで、
木もペラペラで
タイヤ痕もないのな(´･ω･｀)
>>2
5と何が違うのこれ…
5と何が違うのこれ…
やっぱGTのほうがええな
239 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 12:01:17.39 ID:IWPFZ5l8P [2/2]
とにかく後だし発表で
PS4よりスペック劣るなんてことはありえないよな
240 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/05/16(木) 12:03:01.99 ID:cxhmF+gT0
22日からゴキブリ発狂するのは間違いないと思うがな、
ますますひどくなると思う。 絶望が深すぎて
241 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 12:13:10.81 ID:16xHt+Dj0 [2/2]
その上ソニーはハッタリスペックを出すから、次世代箱がPS4より…なんてことはありえんわな
↑箱スレ(´･ω･｀)
とにかく後だし発表で
PS4よりスペック劣るなんてことはありえないよな
240 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/05/16(木) 12:03:01.99 ID:cxhmF+gT0
22日からゴキブリ発狂するのは間違いないと思うがな、
ますますひどくなると思う。 絶望が深すぎて
241 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 12:13:10.81 ID:16xHt+Dj0 [2/2]
その上ソニーはハッタリスペックを出すから、次世代箱がPS4より…なんてことはありえんわな
↑箱スレ(´･ω･｀)
6は動画見るとMLAAあたりになったみたいだな
http://news.dengeki.com/elem/000/000/639/639068/
今年の冬にはPS3向けとして『グランツーリスモ6』を発売するように進めていますが、その後にPS4バージョンも計画にはあります。
そういった拡張性という意味もあります。
まあ当たり前だよね
今年の冬にはPS3向けとして『グランツーリスモ6』を発売するように進めていますが、その後にPS4バージョンも計画にはあります。
そういった拡張性という意味もあります。
まあ当たり前だよね
http://www.youtube.com/watch?v=dxnAffMHu-Y&t=8m5s
車の動きがForzaぽくなってる・・・ｵﾜﾀ
車の動きがForzaぽくなってる・・・ｵﾜﾀ
11 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 13:30:08.30 ID:v321bk3B0
503 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/12(火) 20:41:38.97 ID:mEXEfbZz0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4026296.jpg
ここまでクッキリ中見えるのはウインドウが立ち気味のバスとか軽トラじゃないとありえない
522 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/12(火) 21:28:48.60 ID:mEXEfbZz0
forzaの透明度の高さに笑いがこみ上げてこないのか？
俺は気づいてからニヤニヤしまくりで慣れるまで結構掛かったんだが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4026296.jpg
ここまでクッキリ中見えるのはウインドウが立ち気味のバスとか軽トラじゃないとありえない
522 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/12(火) 21:28:48.60 ID:mEXEfbZz0
forzaの透明度の高さに笑いがこみ上げてこないのか？
俺は気づいてからニヤニヤしまくりで慣れるまで結構掛かったんだが
http://www.ign.com/articles/2013/05/15/gran-turismo-6-in-mind-for-ps4
たぶんGTはPS4でも後からGT6を高解像度化したものに
GT7クオリティの新コースを１つ加えた完全版が出るだろ
１年以内にPS4に何もなかったら無能過ぎる
たぶんGTはPS4でも後からGT6を高解像度化したものに
GT7クオリティの新コースを１つ加えた完全版が出るだろ
１年以内にPS4に何もなかったら無能過ぎる
13 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 13:43:21.69 ID:cxhmF+gT0
PS3→PS4へ移植ってことが数年間続くのか、、
ビジネス的に1台も売れていないハードに100億近い予算のゲームをファーストですら出せるわけないじゃん
阿保でもわかるだろ
阿保でもわかるだろ
>>14
そんなものトップダウンで指示出せばいい
ソニーにそんな腹をくくれる人間がいないってだけ
岩田ならちゃんとやったよ
1年延期してWiiロンチにGC版と同時に新作ゼルダを出した
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol5/05.html
岩田
『トワイライトプリンセス』は、当初の予定よりも発売を１年延ばしましたよね。
じつはあれは、「１年延期しませんか？」と私のほうから宮本さんに提案した初めてのケースだったんですよ（笑）。
それくらい厳しい状況だなという認識があったのも事実なんですけど、
なにより私は、つぎに出る『ゼルダ』は史上最高傑作の『ゼルダ』にしなければいけないと思っていたんです。
そんなものトップダウンで指示出せばいい
ソニーにそんな腹をくくれる人間がいないってだけ
岩田ならちゃんとやったよ
1年延期してWiiロンチにGC版と同時に新作ゼルダを出した
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol5/05.html
岩田
『トワイライトプリンセス』は、当初の予定よりも発売を１年延ばしましたよね。
じつはあれは、「１年延期しませんか？」と私のほうから宮本さんに提案した初めてのケースだったんですよ（笑）。
それくらい厳しい状況だなという認識があったのも事実なんですけど、
なにより私は、つぎに出る『ゼルダ』は史上最高傑作の『ゼルダ』にしなければいけないと思っていたんです。
WiiとGCだからな。
17 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 14:12:45.69 ID:w+6unYcr0
>>15
WiiからWiiUのときも末期はソフトが極端に少なくなってユーザーは離れていった
それじゃあWiiをやめる代わりにWiiUのソフトを豊富に用意してるかと思ったら
この現状…イワタは頭おかしいんじゃねーかって思うわ
さっさと辞任しないと娯楽会社としてどんどん悪くなる
WiiからWiiUのときも末期はソフトが極端に少なくなってユーザーは離れていった
それじゃあWiiをやめる代わりにWiiUのソフトを豊富に用意してるかと思ったら
この現状…イワタは頭おかしいんじゃねーかって思うわ
さっさと辞任しないと娯楽会社としてどんどん悪くなる
次世代エンジンとかでサードが積極的に次世代盛り上げようとしてるときに
ファーストがビッグタイトル持ち出してまだまだPS3で稼ぎますよ
ついでに素材流用してPS4版として出しますよとか言われちゃな
ファーストがビッグタイトル持ち出してまだまだPS3で稼ぎますよ
ついでに素材流用してPS4版として出しますよとか言われちゃな
サードも大作はほとんどPS3でも出すけど。
アホ？
次世代機オンリーのタイトルを上げてくれよ。
アホ？
次世代機オンリーのタイトルを上げてくれよ。
ポリフォニーがファースト？
SCEの子会社だしファーストだろ
セカンドだよ
セカンドパーティは任天堂だか任天堂ユーザーが勝手に作った言葉だろ
公の場でセカンドパーティなんて使い方されることなんてないぞ
公の場でセカンドパーティなんて使い方されることなんてないぞ
WWSの一員やから普通にファーストですわ
http://www.worldwidestudios.net/about-us
http://www.worldwidestudios.net/about-us
セカンドパーティー（Second Party）とはサードパーティーからの造語。商業上の二人称と
解釈すれば、メーカー（ファーストパーティー）からみた買い手を指す言葉であるが、
テレビゲーム業界を語るときにはプラットフォームホルダーが発売するゲームソフトの
企画・開発をする外部の企業群の意味で使われる。
元々任天堂が提唱した言葉である。その任天堂がこの言葉を使わなくなったために公の
場で使われることはほとんどない[1]とされていたが、2013年現在でも任天堂による使用
例がある[2]。なお、SCE系においてはサテライトカンパニーと称される[3]。
任天堂系
インテリジェントシステムズ
ゲームフリーク
HAL研究所
ブラウニーブラウン
ソラ (ゲーム会社)
モノリスソフト
ソニー・コンピュータエンタテインメント系
クラップハンズ
セリウス
ビサイド
ポリフォニー・デジタル
ノーティドッグ
マイクロソフト系
レア[4]
解釈すれば、メーカー（ファーストパーティー）からみた買い手を指す言葉であるが、
テレビゲーム業界を語るときにはプラットフォームホルダーが発売するゲームソフトの
企画・開発をする外部の企業群の意味で使われる。
元々任天堂が提唱した言葉である。その任天堂がこの言葉を使わなくなったために公の
場で使われることはほとんどない[1]とされていたが、2013年現在でも任天堂による使用
例がある[2]。なお、SCE系においてはサテライトカンパニーと称される[3]。
任天堂系
インテリジェントシステムズ
ゲームフリーク
HAL研究所
ブラウニーブラウン
ソラ (ゲーム会社)
モノリスソフト
ソニー・コンピュータエンタテインメント系
クラップハンズ
セリウス
ビサイド
ポリフォニー・デジタル
ノーティドッグ
マイクロソフト系
レア[4]
28 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 14:55:21.43 ID:DHBWTszI0
>>2
地面がのっぺりのままじゃねーか
地面がのっぺりのままじゃねーか
バイオハザード リベレーションズUEの体験版が配信開始！PS3版とWii U版をDLしてみました
http://enjoygame.at.webry.info/201305/article_12.html
ロード時間はPS3版の方が速いのかな（ディスク版ではまた変わってくるかも）。
難易度選択から最初のムービーが始まるまでの時間 Wii U版：16秒
難易度選択から最初のムービーが始まるまでの時間 PS3版：9秒
終わってるな
http://enjoygame.at.webry.info/201305/article_12.html
ロード時間はPS3版の方が速いのかな（ディスク版ではまた変わってくるかも）。
難易度選択から最初のムービーが始まるまでの時間 Wii U版：16秒
難易度選択から最初のムービーが始まるまでの時間 PS3版：9秒
終わってるな
今世代でのっぺりじゃない地面のレースゲーって視差遮蔽やってるモタスト2ぐらいだろ
Wikipediaのサードパーティより抜粋
「サード」とは、本体メーカーと顧客の2者に対する「第三者」であり、したがって、他にファーストパーティーやセカンドパーティーがあるわけではない。
「サード」とは、本体メーカーと顧客の2者に対する「第三者」であり、したがって、他にファーストパーティーやセカンドパーティーがあるわけではない。
>>15
wiiユーザーを見殺しにして
wiiユーザーを見殺しにして
35 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 15:15:33.34 ID:d99GpQm60
>レースゲームに限らずなのですが、ハードウェアが向上して素人目には
>何が変わったのかわからない、ということは実際に今起きていることだと思います。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/639/639068/
グラフィックをリードしてきたGT開発者がこんな事いうとはね
次世代機は720が性能低めでも安価なら行ける可能性あるが
500ドルならPS4に潰されるだろうな
>何が変わったのかわからない、ということは実際に今起きていることだと思います。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/639/639068/
グラフィックをリードしてきたGT開発者がこんな事いうとはね
次世代機は720が性能低めでも安価なら行ける可能性あるが
500ドルならPS4に潰されるだろうな
Wiiを枯らしてWiiUを出す作戦は失敗だったよね
性能を犠牲にしたWii互換が無駄になった
性能を犠牲にしたWii互換が無駄になった
21 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 14:33:55.62 ID:wDZ+cXvl0 [2/2]
サードも大作はほとんどPS3でも出すけど。
アホ？
次世代機オンリーのタイトルを上げてくれよ。
この質問に答えられる奴結局いないな
ps4もしょぼいロンチで低迷するだろう
サードも大作はほとんどPS3でも出すけど。
アホ？
次世代機オンリーのタイトルを上げてくれよ。
この質問に答えられる奴結局いないな
ps4もしょぼいロンチで低迷するだろう
マイクロソフトもかなりソフトを枯らしているが次世代機にはかなり多くのファーストソフトを用意しているとみていいのかな
それともソフトの遅れの噂もあるし、ただの枯れ木なのか
それともソフトの遅れの噂もあるし、ただの枯れ木なのか
>>39
ソフトが出せないのにハードだけ出しても仕方なかろう
ソフトが出せないのにハードだけ出しても仕方なかろう
今日の時点で次世代機ローンチまで語るの？ 無理だってｗ
せめてGC後じゃないと
せめてGC後じゃないと
46 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 15:42:26.24 ID:VNJ/BzXR0
まあそうなると前提の>>20がそもそもそんなこと言えないわけだ
>>35
リーク通りなら箱○と次箱の性能差はPS3とPS4の差より小さくなる訳だが
果たしてその程度の性能差でユーザーは移行するのかって話だねぇ
幾ら値段を抑えてもぱっと見には現行機と見分けが付かないなんて事になると
キネクトで満足してる様なライトユーザーは買い控えるかも知れないねぇ
リーク通りなら箱○と次箱の性能差はPS3とPS4の差より小さくなる訳だが
果たしてその程度の性能差でユーザーは移行するのかって話だねぇ
幾ら値段を抑えてもぱっと見には現行機と見分けが付かないなんて事になると
キネクトで満足してる様なライトユーザーは買い控えるかも知れないねぇ
>>47
いや噂ではPS3からPS4よりずっと大きいだろ
PS4 1.84Tflops
Durango 2.3-2.7Tflops
メモリ
PS4 8GB(GDDR5)
Durango 8BB(DDR3)+4-6GB(GDDR5)
いや噂ではPS3からPS4よりずっと大きいだろ
PS4 1.84Tflops
Durango 2.3-2.7Tflops
メモリ
PS4 8GB(GDDR5)
Durango 8BB(DDR3)+4-6GB(GDDR5)
ディスクリートGPUでGDDR5を4～6GBってTITANクラスになるんだけど。
>>48
無えよと一蹴されたリークじゃないか。一体いくらのゲームにするつもりだよ。
無えよと一蹴されたリークじゃないか。一体いくらのゲームにするつもりだよ。
51 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 16:27:05.29 ID:d99GpQm60
来週の発表会で実際DDR3 8Gの720が出てきたときは
世界中で嘆かれるだろうな
MSがもしスペックを発表しなかった時はリーク通りだと見ていいだろうね
世界中で嘆かれるだろうな
MSがもしスペックを発表しなかった時はリーク通りだと見ていいだろうね
52 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 16:28:20.95 ID:FPDqiixvO
durangoって360互換用SoCもそのままのるんだろ？
足算してそんなに変わらんって方向で攻めるだろ
PS360のときみたいなflops詐欺もありうる
スクショ低ビットレートの動画ゲーム画面で優位性を出すのは難しそうだ
足算してそんなに変わらんって方向で攻めるだろ
PS360のときみたいなflops詐欺もありうる
スクショ低ビットレートの動画ゲーム画面で優位性を出すのは難しそうだ
>>50
いくらもなにもそんなに高くなる構成じゃない
メモリだってGDDR5だけで8GB用意するのとDDR3+GDDR5で用意するのとそれほどコストは変わらんだろ
GPUは大きめだがCPUはPS4ほど弱くないが小さめだしXBOX360の時を考えれば普通だよ
キネクトもコストはやすくなっているだろうしな
いくらもなにもそんなに高くなる構成じゃない
メモリだってGDDR5だけで8GB用意するのとDDR3+GDDR5で用意するのとそれほどコストは変わらんだろ
GPUは大きめだがCPUはPS4ほど弱くないが小さめだしXBOX360の時を考えれば普通だよ
キネクトもコストはやすくなっているだろうしな
>>53
それは、PCの感覚だなぁ。コンシューマ機はUSB端子1個でも削ってコストを抑えるビジネス。
（目玉の機能には金掛けるよ？なんせ6年間そのハードを持たせなきゃいかんのだから。）
Xbox720はKinect2標準の噂があるのでそうそうメモリをおごれないんじゃないかと思う。
無論、MSがPS4の搭載メモリ量に張り合うという可能性が全くない訳じゃないけど。
どうも今回、MSはゲーム機としての性能をそんなに追求してこないんじゃないかと。
ゲーム性能はマルチタイトルがそれほど見劣りしない程度に動けばいいんで、
それよりKinect2や音声インターフェイスで、カジュアル層を取りに行って、
Wiiのようなスタートダッシュを狙っているのではないかと。
俺はビジネス的にはそれは有りだと思う。
それは、PCの感覚だなぁ。コンシューマ機はUSB端子1個でも削ってコストを抑えるビジネス。
（目玉の機能には金掛けるよ？なんせ6年間そのハードを持たせなきゃいかんのだから。）
Xbox720はKinect2標準の噂があるのでそうそうメモリをおごれないんじゃないかと思う。
無論、MSがPS4の搭載メモリ量に張り合うという可能性が全くない訳じゃないけど。
どうも今回、MSはゲーム機としての性能をそんなに追求してこないんじゃないかと。
ゲーム性能はマルチタイトルがそれほど見劣りしない程度に動けばいいんで、
それよりKinect2や音声インターフェイスで、カジュアル層を取りに行って、
Wiiのようなスタートダッシュを狙っているのではないかと。
俺はビジネス的にはそれは有りだと思う。
55 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 16:53:11.46 ID:d99GpQm60
次箱は日本ではどうやっても売れないだろうけど
海外では互換、価格、性能がどれも良くないとやはり苦戦するだろうね
知名度やゲーマーへのブランド力はPSの方が強いので有利
海外では互換、価格、性能がどれも良くないとやはり苦戦するだろうね
知名度やゲーマーへのブランド力はPSの方が強いので有利
Xbox次世代機もPS4のような独自カスタムがされてるんだろうか
> 知名度やゲーマーへのブランド力はPSの方が強いので有利
根拠なしのお花畑笑えるわ
根拠なしのお花畑笑えるわ
Xbox720はさ、Windows8を搭載するという噂もあるけど、
x86-64CPU搭載して、メモリも4GB以上積んでくるだろうし、
普通にフルスペックのWindows8動いちゃうんよね。
まあ、ゲーム機なので、ソフトウェアの配布は、Liveやパッケージのみに限定とか
DRMでガチガチにしてMSが完全にコントロールしようとするだろうけど。
Windowsがリビングに進出するのはMSの悲願だったし、それがとうとう実現するのかもね。
x86-64CPU搭載して、メモリも4GB以上積んでくるだろうし、
普通にフルスペックのWindows8動いちゃうんよね。
まあ、ゲーム機なので、ソフトウェアの配布は、Liveやパッケージのみに限定とか
DRMでガチガチにしてMSが完全にコントロールしようとするだろうけど。
Windowsがリビングに進出するのはMSの悲願だったし、それがとうとう実現するのかもね。
あ、もしWindows8動くなら（当然ゲーム機に不要な部分は削ってスリム化してるだろうけど）
毎月のパッチ当ても必須になるのかね？
DRMでソフトウェアをコントロールしてても、
ブラウザでWebページ見てたら脆弱性つかれてウィルスに感染とかもあるかも。
セキュリティソフトも必須になるのかね？
毎月のパッチ当ても必須になるのかね？
DRMでソフトウェアをコントロールしてても、
ブラウザでWebページ見てたら脆弱性つかれてウィルスに感染とかもあるかも。
セキュリティソフトも必須になるのかね？
BSDベースのOS載せるPS4も、まあWindowsよりましとはいえ、同じことか。
あとPS4のブラウザはどうなるんだろう？
リッチなOS載せるようになるとゲーム機とはいえ大変ねぇ。
あとPS4のブラウザはどうなるんだろう？
リッチなOS載せるようになるとゲーム機とはいえ大変ねぇ。
>>53
DDR3だって言うほど安いわけじゃない。さらにチップ数が増えれば基盤サイズと配線コストも比例して増える。
AMDの8コアでジャギュア以外なんてブルかパイルしか選択肢がない。
GPUの20CUと言う数は中途半端。7800コアなら冗長性皆無で、7900コアなら大袈裟すぎる。
もしリーク通りのスペックで単純計算するとPS4APU=箱dGPUとしても追加でCPUが一万程度、メモリ増分は安くて五千未満。
さらに基盤・配線・冷却・電源・ケースの増強分を含めれば差額は2万程度じゃ済まなくなる。
DDR3だって言うほど安いわけじゃない。さらにチップ数が増えれば基盤サイズと配線コストも比例して増える。
AMDの8コアでジャギュア以外なんてブルかパイルしか選択肢がない。
GPUの20CUと言う数は中途半端。7800コアなら冗長性皆無で、7900コアなら大袈裟すぎる。
もしリーク通りのスペックで単純計算するとPS4APU=箱dGPUとしても追加でCPUが一万程度、メモリ増分は安くて五千未満。
さらに基盤・配線・冷却・電源・ケースの増強分を含めれば差額は2万程度じゃ済まなくなる。
63 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 18:06:45.95 ID:BTVjh88f0
さすがにWin8は載せないだろ
CS機で3フレーム遅延は致命的すぎる
CS機で3フレーム遅延は致命的すぎる
まじで２APUでOS二つ走らせるとかｗ
そこまで言うなら、Win8の遅延検証動画を出してくれよ
エアロの遅延って言ってる時点で全く理解してないみたいだけどw
エアロの遅延って言ってる時点で全く理解してないみたいだけどw
Aero無いから余計にお手上げだよね
Secrets of the Wii U GamePad
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-secrets-of-the-wii-u-gamepad
WiiU本スレに貼っても無反応だった。
既出の話？
次世代じゃないと怒られそうだけど。
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-secrets-of-the-wii-u-gamepad
WiiU本スレに貼っても無反応だった。
既出の話？
次世代じゃないと怒られそうだけど。
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
ところで、PS4のキャッシュのバイパスの有用性はどうなの？
キャッシュなしでGPGPUやるとか言っちゃう？
キャッシュなしでGPGPUやるとか言っちゃう？
>>72
有用性以前にGPGPUでGPUのグラフィック性能の半分を持って行かれて現世代並のグラになるのはPCでさんざん経験してるんで。
有用性以前にGPGPUでGPUのグラフィック性能の半分を持って行かれて現世代並のグラになるのはPCでさんざん経験してるんで。
ナックが現世代並ってことはないだろ
75 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 20:54:00.42 ID:FPDqiixvO
神機能のGPGPUは神ハードのWiiUに任せた
>>74
カナックはLBP臭がきついからなー。
カナックはLBP臭がきついからなー。
>>76
さすがにそれはないｗｗ
さすがにそれはないｗｗ
>>78
要するに物理演算とコンストラクションを取り入れた
マリオだから面白くならないわけがないんだがな。
コンストラクションで用意されたギミックが見栄え優先で
ゲーム性にはあまり意味の無いものが多かったのが原因かねぇ。
同じタイプでもLimboはかなり面白かったんだが。
要するに物理演算とコンストラクションを取り入れた
マリオだから面白くならないわけがないんだがな。
コンストラクションで用意されたギミックが見栄え優先で
ゲーム性にはあまり意味の無いものが多かったのが原因かねぇ。
同じタイプでもLimboはかなり面白かったんだが。
そもそもマリオつまらんから別におかしくないだろ
VitaでリモートプレイしてたKNACKはすげーつまんなそうだった
まだ作りかけのプロトタイプみたいだったけど
まだ作りかけのプロトタイプみたいだったけど
任天堂と同じクラスのレベルデザインが素人に作れるならとっくに倒産してるよ
あの手のゲームはブロック1つで爽快感とかが段違いにかわっちゃうんだから
あの手のゲームはブロック1つで爽快感とかが段違いにかわっちゃうんだから
ｌBPチームの粘土みたいなの加工するゲーム楽しみだ
粘土細工が精密にできるなら日本じゃアニメやゲームキャラ作るのはやりそう
粘土細工が精密にできるなら日本じゃアニメやゲームキャラ作るのはやりそう
マーク・サーニーはゲームデザイナーとしてはもう時代遅れ
>>84
ただそれ故に面白いゲームをつくるのが難しいのは任天堂もなんだよ
任天堂がちゃんと面白いゲームを出し続けていればWiiの末期感やWiiUの現状もなかったんだし
ソフトが少なくなったのは仕方ないとしても面白さだけは維持して欲しかった
ただそれ故に面白いゲームをつくるのが難しいのは任天堂もなんだよ
任天堂がちゃんと面白いゲームを出し続けていればWiiの末期感やWiiUの現状もなかったんだし
ソフトが少なくなったのは仕方ないとしても面白さだけは維持して欲しかった
マリオってただのキャラゲーだよ
信者は神格化しすぎ
そもそも任天堂自信わけの分からん救済てんこ盛りでレベルデザインなんて分投げてるじゃん
信者は神格化しすぎ
そもそも任天堂自信わけの分からん救済てんこ盛りでレベルデザインなんて分投げてるじゃん
LBPは工作ゲームとして1→2で精鋭化しすぎた
LBP複雑なスイッチ作るの楽しかったな
マインクラフトみたいなモードあったら最高なのに
マインクラフトみたいなモードあったら最高なのに
次世代Xboxの名称がSEXboxに確定
Streaming Porn Service Coming to Next Xbox
http://www.escapistmagazine.com/news/view/124078-Streaming-Porn-Service-Coming-to-Next-Xbox
Streaming Porn Service Coming to Next Xbox
http://www.escapistmagazine.com/news/view/124078-Streaming-Porn-Service-Coming-to-Next-Xbox
サーニーのゲームの作り方って
データを徹底的に集めてそれを分析する方法。
データを徹底的に集めてそれを分析する方法。
10 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/05/16(木) 12:48:23.42 ID:6qQ22zFU0
wiiuは年末ごろソフトラッシュと本体15000円に下げる
N64GCも発売一年以内に下げた
ps4が30000でもwiiuの15000円相手に戦う感じ
勝負あった
wiiuが値下げしたら3dsのように一瞬で勝負はつく
11 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/05/16(木) 12:51:09.88 ID:ExDWuv6IP
PS4は4万円前後、49800円かも知れない
こりゃwiiUが勝つわ
wiiuは年末ごろソフトラッシュと本体15000円に下げる
N64GCも発売一年以内に下げた
ps4が30000でもwiiuの15000円相手に戦う感じ
勝負あった
wiiuが値下げしたら3dsのように一瞬で勝負はつく
11 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/05/16(木) 12:51:09.88 ID:ExDWuv6IP
PS4は4万円前後、49800円かも知れない
こりゃwiiUが勝つわ
17 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/05/16(木) 13:05:25.06 ID:6qQ22zFU0
任天堂低スペックって煽るけど
それは逆を返せば
いつでも価格競争値下げ競争という
焦土戦術に打ってでれるってこと
だからSONYはwiiuを高性能とかいって持ち上げて
価格値下げしないような雰囲気作らないとだめなのに
SONY幹部がまともなネット工作知らないから
わんわん噛み付くだけで
任天堂を怒らせてるってこと
3ds好調で
株高で含み益資産1兆数千億になってるから
wiiu10000値下げなんて任天堂には屁でもない
任天堂低スペックって煽るけど
それは逆を返せば
いつでも価格競争値下げ競争という
焦土戦術に打ってでれるってこと
だからSONYはwiiuを高性能とかいって持ち上げて
価格値下げしないような雰囲気作らないとだめなのに
SONY幹部がまともなネット工作知らないから
わんわん噛み付くだけで
任天堂を怒らせてるってこと
3ds好調で
株高で含み益資産1兆数千億になってるから
wiiu10000値下げなんて任天堂には屁でもない
14 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/05/16(木) 12:59:23.99 ID:6qQ22zFU0
勝手な値引きと違い定価15000はインパクトが違う
SONYがステマで怒らせたら
任天堂は伝家の宝刀で一瞬で勝負をつけれるってこと
SONYはいかにwiiuの機嫌をとりながら
価格競争させないようにしないと勝ち目はないの
だって15000円だよ
15000円
ps4が一台10000の赤字覚悟で29800で発売しても
15000だと勝ち目はないの
わかる？
勝手な値引きと違い定価15000はインパクトが違う
SONYがステマで怒らせたら
任天堂は伝家の宝刀で一瞬で勝負をつけれるってこと
SONYはいかにwiiuの機嫌をとりながら
価格競争させないようにしないと勝ち目はないの
だって15000円だよ
15000円
ps4が一台10000の赤字覚悟で29800で発売しても
15000だと勝ち目はないの
わかる？
なんかかわいそうだな
子供なのかな
子供なのかな
100 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 02:40:17.20 ID:9wL1stqpP
ニシ君って馬鹿多すぎw
101 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 02:55:14.34 ID:ClWkWKOF0
現金資産が自慢の任天堂が株高で何の含み益が出るの？(´・ω・`)
37 名前:名無しさん必死だな :2013/05/16(木) 14:11:54.04 ID:LyGDZL4r0
GT6山内「ｸﾞﾗﾌｨｯｸの進化で驚きを与えることは難しい。PS3とPS4を見せても微妙な違いと言われてしまう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368679983/
GT6山内「ｸﾞﾗﾌｨｯｸの進化で驚きを与えることは難しい。PS3とPS4を見せても微妙な違いと言われてしまう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368679983/
山内はﾁｶﾆｼ！！
グラフィックの進化で驚きを与えることはもはや難しい――『グランツーリスモ6』山内さんインタビュー
http://news.dengeki.com/elem/000/000/639/639068/
――グラフィックの技術がどんどん向上して、多少綺麗になったくらいではユーザーはあまり驚かなくなってきた気がします。『グランツーリスモ』で驚きを与えたい部分はどこにありますか？
山内：これはレースゲームに限らずなのですが、ハードウェアが向上して素人目には何が変わったのかわからない、
ということは実際に今起きていることだと思います。
もちろん、グラフィックを制作している側から見ると「ここがこう変わった」というポイントはわかります。
ただ、普通のゲーマーに“これがPS3のグラフィック”、“これがPS4のグラフィック”と見せても、
「微妙な違い」と言われてしまう時代はもう来ていると思います。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/639/639068/
――グラフィックの技術がどんどん向上して、多少綺麗になったくらいではユーザーはあまり驚かなくなってきた気がします。『グランツーリスモ』で驚きを与えたい部分はどこにありますか？
山内：これはレースゲームに限らずなのですが、ハードウェアが向上して素人目には何が変わったのかわからない、
ということは実際に今起きていることだと思います。
もちろん、グラフィックを制作している側から見ると「ここがこう変わった」というポイントはわかります。
ただ、普通のゲーマーに“これがPS3のグラフィック”、“これがPS4のグラフィック”と見せても、
「微妙な違い」と言われてしまう時代はもう来ていると思います。
>>99-100
スレタイ読めない、理解できない人たちだからなw
スレタイ読めない、理解できない人たちだからなw
他の板見てたらどこ行ってもソニーのステマっぽいの湧いててﾜﾛﾀ
こんな商品もありますよ～（園芸板で撮影用カメラなど）
↓
そういう機能が丁度欲しかったんだ（機能を絶賛）
↓
自演乙
↓
今時こんな自演無いだろｗｗｗ
↓
でもソニーだからなぁ
↓
ソニーかぁ
ニュース速報のスレッド
【デジタル】ソニーの新サイバーショットの光学20倍ズームが凄いと話題に！ しかも2万6000円と破格
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368636694/
こんな商品もありますよ～（園芸板で撮影用カメラなど）
↓
そういう機能が丁度欲しかったんだ（機能を絶賛）
↓
自演乙
↓
今時こんな自演無いだろｗｗｗ
↓
でもソニーだからなぁ
↓
ソニーかぁ
ニュース速報のスレッド
【デジタル】ソニーの新サイバーショットの光学20倍ズームが凄いと話題に！ しかも2万6000円と破格
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368636694/
ソニーのヘッドホンはすぐ壊れるから
この会社のヘッドホンは二度と買わなくなったな
3万円もする
この会社のヘッドホンは二度と買わなくなったな
3万円もする
値段のこともあるしソフト面でもWiiUが有利だな
WiiUはWiiＵオンリーのソフトがバカスカ出てくるのに対して
PS4は当分先までPS3とのマルチソフトしか出ないだろう
WiiUが見直される未来があるよな
WiiUはWiiＵオンリーのソフトがバカスカ出てくるのに対して
PS4は当分先までPS3とのマルチソフトしか出ないだろう
WiiUが見直される未来があるよな
>>94
Xbox720にH映像配信参入か。キラーコンテンツきたね。
そういや確か日本でもPS3で光メディア配布でDMMとか参入してた気がするな。
メディアから起動して勝手に配信する形かね？
まあさすがにXbox Liveで配信とかではないよね。
Xbox720にH映像配信参入か。キラーコンテンツきたね。
そういや確か日本でもPS3で光メディア配布でDMMとか参入してた気がするな。
メディアから起動して勝手に配信する形かね？
まあさすがにXbox Liveで配信とかではないよね。
60fpsじゃないレースゲームは論外
とか言ってた頃の山内もどってきてくれー(´･ω･｀)
GT5 37fps＆ティアリング60%
http://www.youtube.com/watch?v=i6o8BES4IcA
とか言ってた頃の山内もどってきてくれー(´･ω･｀)
GT5 37fps＆ティアリング60%
http://www.youtube.com/watch?v=i6o8BES4IcA
SEXboxの発表楽しみだなーｗ
キネクトの前でちんこ放り出したら自動的にAVアプリ起動すんのかな便利だな
EA Has No Games in Development For Nintendo's Wii U
http://kotaku.com/ea-has-no-games-in-development-for-nintendos-wii-u-507588994?utm_campaign=Socialflow_Kotaku_Facebook&utm_source=Kotaku_Facebook&utm_medium=Socialflowhttp://img.gawkerassets.com/img/18nvi39z2jvdlgif/k-bigpic.gif
http://kotaku.com/ea-has-no-games-in-development-for-nintendos-wii-u-507588994?utm_campaign=Socialflow_Kotaku_Facebook&utm_source=Kotaku_Facebook&utm_medium=Socialflowhttp://img.gawkerassets.com/img/18nvi39z2jvdlgif/k-bigpic.gif
forza........w
ﾌｫﾙﾂｧｗ
さすがに新ネタが無いなぁ
MSも出し惜しみしないで、さっさと発表しろよ
さすがに新ネタが無いなぁ
MSも出し惜しみしないで、さっさと発表しろよ
119 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 07:30:59.80 ID:K4F6zIpuP
>>116
forza!(ガンバレ！)
forza!(ガンバレ！)
>>62
DDR3なんて16GB積んでも大して痛くないコストじゃん
DDR3なんて16GB積んでも大して痛くないコストじゃん
>>122
16GBものDDR3-2133のメモリが大して痛くないコスト?
16GBものDDR3-2133のメモリが大して痛くないコスト?
124 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 09:02:45.36 ID:m9xu2+RpQ
一般的なDDR3はGDDR5の3分の1程度のコストらしいけど、
流石に2133ともなるとGDDR5の半額ぐらいはするかな？
流石に2133ともなるとGDDR5の半額ぐらいはするかな？
125 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 09:11:07.06 ID:QlPYN4070
>>94
こんなネタに大喜びするのは中学生以下だろうなw
こんなネタに大喜びするのは中学生以下だろうなw
126 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 09:13:22.75 ID:9wL1stqpP
ID:4PClv2LCT
コイツチリ毛だな
皆NGに放り込め
コイツチリ毛だな
皆NGに放り込め
半額かな？とかそういう適当な妄想はいいから。
129 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 09:29:00.47 ID:m9xu2+RpQ
>>127
まあそりゃそうだわな。それにPC業界でもRichlandが普通にDDR3-2133対応してたり、
AMDもRADEONブランドメモリのRG2133を発売するしで、量産効果ではGDDR5より上やろね
まあそりゃそうだわな。それにPC業界でもRichlandが普通にDDR3-2133対応してたり、
AMDもRADEONブランドメモリのRG2133を発売するしで、量産効果ではGDDR5より上やろね
CS機用にDDR3-2133が大量生産されるなら、PC用のDDR3の価格がもっと下がりそうだね。
テラバイト単位のRAMディスクとかつくれるようになるかな。
テラバイト単位のRAMディスクとかつくれるようになるかな。
131 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 09:43:51.11 ID:m9xu2+RpQ
>>128
俺が｢DDR3-2133はGDDR5の半額に違いないぜッ！｣とか言い切っちゃってるならまだしも、
ただ｢～かな？｣って程度の他愛もない話をしただけで、適当な妄想だなんて辛辣な言い方せんでも…
俺が｢DDR3-2133はGDDR5の半額に違いないぜッ！｣とか言い切っちゃってるならまだしも、
ただ｢～かな？｣って程度の他愛もない話をしただけで、適当な妄想だなんて辛辣な言い方せんでも…
Blizzard 社員らしき人物によるとDurangoはGDDR5を持っている
ttp://beyond3d.com/showpost.php?p=1733621&postcount=3248
ttp://beyond3d.com/showpost.php?p=1733621&postcount=3248
>>131
GDDR5は量産効果で激安に、DDR3-2133は量産しても高値のままじゃないとダメな人なんでしょ、
相手するだけ無駄じゃないかな
まぁGDDR5がそんなに安くなるなら、PCむけグラボもガンガン積んできそうだけどw
GDDR5は量産効果で激安に、DDR3-2133は量産しても高値のままじゃないとダメな人なんでしょ、
相手するだけ無駄じゃないかな
まぁGDDR5がそんなに安くなるなら、PCむけグラボもガンガン積んできそうだけどw
ttp://majornelson.com/2013/05/16/xbox-delivers-for-core-gamers-with-machinima-and-more/
>But this week, we’re going back to our roots and highlighting experiences for our core Xbox gamers.
コアゲーマー向けの発表を行う
>But this week, we’re going back to our roots and highlighting experiences for our core Xbox gamers.
コアゲーマー向けの発表を行う
136 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 10:11:47.08 ID:jlTcJb/c0
そもそもDDR3とGDDR5じゃ同じ容量でもダイサイズはGDDR5の方が大きいんだけどね。
今でも2Gbit品で5ドルぐらいするものが、そんなにすぐに安くなるわけないじゃん。
ソニーだってそれだけ大きなリスクを前提にメモリ容量を増やしたって事だ。
今でも2Gbit品で5ドルぐらいするものが、そんなにすぐに安くなるわけないじゃん。
ソニーだってそれだけ大きなリスクを前提にメモリ容量を増やしたって事だ。
GDDR5を8GBに増やしたしわ寄せはどこへいくのかな？
とりあえずCPUが犠牲になってる感じだけど、他の部分でもコストダウンが必要になるような気がするね。
とりあえずCPUが犠牲になってる感じだけど、他の部分でもコストダウンが必要になるような気がするね。
139 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 10:20:29.67 ID:CDXE2/SC0
しわ寄せがどこにくるかだろ。性能か価格か
DDR3だけじゃ帯域が足りないから他で補う必要あるし
DDR3だけじゃ帯域が足りないから他で補う必要あるし
141 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 10:23:01.76 ID:CDXE2/SC0
>>138
PS4はメモリ以外はローコストだし
しわ寄せは特にないんじゃないか CPUやGPUは元々あんなもんだろう
今回はwiiUと次箱は自爆してる状態なので
発表通りのPS4を4万以下でリリースできればPS2並の天下を取れる
PS4はメモリ以外はローコストだし
しわ寄せは特にないんじゃないか CPUやGPUは元々あんなもんだろう
今回はwiiUと次箱は自爆してる状態なので
発表通りのPS4を4万以下でリリースできればPS2並の天下を取れる
143 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 10:28:04.86 ID:m9xu2+RpQ
このスレに｢GDDR5が激安になる｣とまで言ってる人は居ないんじゃない？
元々ここでもPSMまではGDDR5 8GB説とか相手にされてなかったでしょ
それぐらい高コストのメモリなんだ、って認識はちゃんとあった訳で
大体、CS用大量生産で大幅に値下がりするなら任天堂やMSだって採用してるべ> GDDR5
元々ここでもPSMまではGDDR5 8GB説とか相手にされてなかったでしょ
それぐらい高コストのメモリなんだ、って認識はちゃんとあった訳で
大体、CS用大量生産で大幅に値下がりするなら任天堂やMSだって採用してるべ> GDDR5
4Gbit GDDR5を作れるのはSamsungとHynixの韓国2社だけだっけ
RIMMの時にカルテル組んで値下げしなかった実績もあるし、簡単には値段下がらないだろうね
RIMMの時にカルテル組んで値下げしなかった実績もあるし、簡単には値段下がらないだろうね
バンナム副社長に聞く
・ソーシャルは長年CSでやっていた会社ももはや無視しては通れない
ソーシャル否定の任天堂・岩田社長は涙目で退陣する時が来るだろう。
・（PS4について）一番重要なのはユーザーがゲームにどれだけ時間を割いてくれるかということ。
ライフスタイルが変わり、1ゲームに30時間かけられるユーザーがキヒニート（特に次世代機テクスレの住人）以外でどれだけいるのか僕らは本当に考えないといけない
もはや一般人には30時間かけてクリアする6800円のゲームなんて必要とされていないかもしれない。そういう考えも持たないと、判断を間違うだろう。
だからといって本格的なゲームがいらないというわけではない（ただしDQ、FF、モンハン、ポケモンに限る）
1プレイ7分、15分と1区切りできるゲームでもいいかもしれない。値段も無料や、一回いくらというモデルが考えられる
・ソーシャルユーザー、昨年1500万人現在3000万人超
・モバマス会員300万人を突破。これまでCSアイマスを買ったのは10～20万のごく少数のキモヲタ
一般人の300万人という数字の大きさに驚いている
・ソーシャルは長年CSでやっていた会社ももはや無視しては通れない
ソーシャル否定の任天堂・岩田社長は涙目で退陣する時が来るだろう。
・（PS4について）一番重要なのはユーザーがゲームにどれだけ時間を割いてくれるかということ。
ライフスタイルが変わり、1ゲームに30時間かけられるユーザーがキヒニート（特に次世代機テクスレの住人）以外でどれだけいるのか僕らは本当に考えないといけない
もはや一般人には30時間かけてクリアする6800円のゲームなんて必要とされていないかもしれない。そういう考えも持たないと、判断を間違うだろう。
だからといって本格的なゲームがいらないというわけではない（ただしDQ、FF、モンハン、ポケモンに限る）
1プレイ7分、15分と1区切りできるゲームでもいいかもしれない。値段も無料や、一回いくらというモデルが考えられる
・ソーシャルユーザー、昨年1500万人現在3000万人超
・モバマス会員300万人を突破。これまでCSアイマスを買ったのは10～20万のごく少数のキモヲタ
一般人の300万人という数字の大きさに驚いている
CPU+GPU 10000円
マザボ+電源 4000円
BD-ROMドライブ 2500円
HDD 4000円
冷却＆筐体他 2500円
x86PC準拠ってことでメモリ除いて
原価こんなもんくらい？
構造的に液晶とバッテリー抜きの現行のノートPCのコスト
考えればいいのかもね
マザボ+電源 4000円
BD-ROMドライブ 2500円
HDD 4000円
冷却＆筐体他 2500円
x86PC準拠ってことでメモリ除いて
原価こんなもんくらい？
構造的に液晶とバッテリー抜きの現行のノートPCのコスト
考えればいいのかもね
>>144
市場がないから作ってないだけで、発注すればエルピーダも作るんじゃないの
XDDRメモリに至っては、PS3で採用されるまで作られてさえいなかったろ
サムスン、エルピーダ、キマンダが生産するようになったけどさ
市場がないから作ってないだけで、発注すればエルピーダも作るんじゃないの
XDDRメモリに至っては、PS3で採用されるまで作られてさえいなかったろ
サムスン、エルピーダ、キマンダが生産するようになったけどさ
149 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 10:39:23.87 ID:CDXE2/SC0
ps4とほぼ同等のa-10 5800マシンが零細のbtoでもwinなしなら38000くらいだからなあ
4万が適正 5万ならぼってるってことだな
4万が適正 5万ならぼってるってことだな
151 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 10:41:55.44 ID:uM0AXcqN0
最近はGDDR5に、HPC需要ってのがでてきたけどな
DDR3-1600の4G-bitが$3前後
DDR3-2133の4G-bitは$5強に収まってる
選別品のDDR3-2800ですらDDR3-1600の3倍弱の約$9
大量調達すれば多少は価格も下落するだろうけど
Contract Priceつっても普通は精々1割引くらいな物で
iPhoneですらdiscountが1割4分だったっていうから推して図るべし
つかDDR3-1866以下の規格が
原価割れ寸前だったり一部割ってたり…
エルピーダが倒れてもこのチキンレースが終わらない……
DDR3-2133の4G-bitは$5強に収まってる
選別品のDDR3-2800ですらDDR3-1600の3倍弱の約$9
大量調達すれば多少は価格も下落するだろうけど
Contract Priceつっても普通は精々1割引くらいな物で
iPhoneですらdiscountが1割4分だったっていうから推して図るべし
つかDDR3-1866以下の規格が
原価割れ寸前だったり一部割ってたり…
エルピーダが倒れてもこのチキンレースが終わらない……
>>148
DDR3を採用したところは開発者にしわ寄せが行くわけだな
DDR3を採用したところは開発者にしわ寄せが行くわけだな
155 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 10:50:27.87 ID:m9xu2+RpQ
>>149
｢問題がないと判断して○×にした｣って話なら、PS3のCELLやRSX、
360の熱設計や10MBぽっちのeDRAMなんかも企業側は｢問題ない｣と判断してGOサイン出したんだけどね…
あと似た内容を上でも書いたけど、数千万台量産するのが前提のCSに採用されるってだけで
GDDR5の高コストが解消されるんなら、SCEだけじゃなく他のメーカーも採用してる筈でしょ
｢問題がないと判断して○×にした｣って話なら、PS3のCELLやRSX、
360の熱設計や10MBぽっちのeDRAMなんかも企業側は｢問題ない｣と判断してGOサイン出したんだけどね…
あと似た内容を上でも書いたけど、数千万台量産するのが前提のCSに採用されるってだけで
GDDR5の高コストが解消されるんなら、SCEだけじゃなく他のメーカーも採用してる筈でしょ
>>152
その中で、GDDR5メモリを搭載してるPCがどんだけあるよ
市場の60％以上はノートPCだぜ、そのほとんどはCPU搭載型GPUで外部GPUとか搭載してないぜ
デスクトップも大半を占めるビジネス用は搭載してないぜ
家庭用も、ゲーマー向け以外は搭載してないだろ
圧倒的にインテルのCPU搭載型GPUが占める中で年間に生産されるGDDR5搭載のビデオカードがどれだけあるよ
ビデオカードでも数が出る1万円以下の多くはDDR3やGDDR3搭載だろ
その中で、GDDR5メモリを搭載してるPCがどんだけあるよ
市場の60％以上はノートPCだぜ、そのほとんどはCPU搭載型GPUで外部GPUとか搭載してないぜ
デスクトップも大半を占めるビジネス用は搭載してないぜ
家庭用も、ゲーマー向け以外は搭載してないだろ
圧倒的にインテルのCPU搭載型GPUが占める中で年間に生産されるGDDR5搭載のビデオカードがどれだけあるよ
ビデオカードでも数が出る1万円以下の多くはDDR3やGDDR3搭載だろ
>>155
DDR3と同等になるわけでなく、大幅に安くなるってだけだろ
ピーク時に年間1000万台分ロットで、しかも1台あたり8GBも仕入れるわけだし
ビデオカード向けとかせいぜい100万枚ロットで平均2GBしか搭載してないだろ
DDR3と同等になるわけでなく、大幅に安くなるってだけだろ
ピーク時に年間1000万台分ロットで、しかも1台あたり8GBも仕入れるわけだし
ビデオカード向けとかせいぜい100万枚ロットで平均2GBしか搭載してないだろ
158 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 10:55:11.54 ID:CDXE2/SC0
箱はDDR3の時点で現行機と差がないゲーム画面しか実現できないと思われる
ソニーがGDDR5に拘った理由は開発者からすればよく分かるだろうね
ソニーがGDDR5に拘った理由は開発者からすればよく分かるだろうね
>>155
どんなに大量に製造される物でも
1個の需要では大きく値下がりしない、されないのは
iPhoneが示してくれてるからね
逆にそれの他に需要がない物なら
足下見られてコスト変わらない物だってある
どんなに大量に製造される物でも
1個の需要では大きく値下がりしない、されないのは
iPhoneが示してくれてるからね
逆にそれの他に需要がない物なら
足下見られてコスト変わらない物だってある
Appleの例を出されても「GDDR5は大幅割引される！」連呼できるのは凄いわ
メモリがそんなに粗利の高い商品なら、ココまで酷くならなかったよw
メモリがそんなに粗利の高い商品なら、ココまで酷くならなかったよw
GDDR5が高価なんじゃないんだよ、これが正常価格なんだよ。
DDR3が完全に異常なんだよ。GDDR5まで値下げ競争になったら
DRAMメーカー全滅だよ。
DDR3が完全に異常なんだよ。GDDR5まで値下げ競争になったら
DRAMメーカー全滅だよ。
>>160
仕入れコストの話をしてるのに
無理矢理販売価格の話にすり替える意味が判らない
GDDR5の最大需要はPS4だろうけど
それが安易にコストカットに繋がる道理ではないという話がなぜ理解出来ないんだ
仕入れコストの話をしてるのに
無理矢理販売価格の話にすり替える意味が判らない
GDDR5の最大需要はPS4だろうけど
それが安易にコストカットに繋がる道理ではないという話がなぜ理解出来ないんだ
164 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 11:14:23.30 ID:m9xu2+RpQ
>>157
いや何もDDR3と同等とはいかずとも、"GDDR5が大幅に安くなる"なら各社採用するんじゃないのって話ね
DDR3だと帯域を補う為のeDRAMが必要になるし、そのお陰でAPUのダイサイズが大きくなったり
iGPUのロジック面積が小さくなったりでコスパが悪過ぎるからさ
eDRAM等を含めた総合的なコストは大差なくスペックは段違いってんなら、DDR3を選ぶのはただの馬鹿でしょ
いや何もDDR3と同等とはいかずとも、"GDDR5が大幅に安くなる"なら各社採用するんじゃないのって話ね
DDR3だと帯域を補う為のeDRAMが必要になるし、そのお陰でAPUのダイサイズが大きくなったり
iGPUのロジック面積が小さくなったりでコスパが悪過ぎるからさ
eDRAM等を含めた総合的なコストは大差なくスペックは段違いってんなら、DDR3を選ぶのはただの馬鹿でしょ
>>166
だからDDR3-1866以下の規格は現在原価割れ、寸前の状態なんだが?
GDDR5が原価割れしてないから暴利だとか本気で頭心配になるわ
現在DDR3-1600の2G-bitのContract Price価格が$1.5で原価割れ
対するGDDR5の2G-bitが$4弱～6でこれが暴利とか有り得無いわ
だからDDR3-1866以下の規格は現在原価割れ、寸前の状態なんだが?
GDDR5が原価割れしてないから暴利だとか本気で頭心配になるわ
現在DDR3-1600の2G-bitのContract Price価格が$1.5で原価割れ
対するGDDR5の2G-bitが$4弱～6でこれが暴利とか有り得無いわ
DriveClub、期待できそうだな
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http://bossbattlecoming.pl/wp-content/uploads/2013/05/12.jpg
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http://bossbattlecoming.pl/wp-content/uploads/2013/05/61.jpg
GDDR5を他の会社が採用しない理由なんて簡単だろ？
タブコンやらキネクト付けるからだよ
タブコンやらキネクト付けるからだよ
Contract Priceと書いてるのが読めない馬鹿かよ……
相手するだけ時間の無駄だったな
相手するだけ時間の無駄だったな
172 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 11:46:15.90 ID:CDXE2/SC0
720はリークだとスペック低い割に500ドルと言われてるから
キネクトやTV機能でどれだけコストかかってるんだろうな
キネクトやTV機能でどれだけコストかかってるんだろうな
そろそろ次世代糞箱のマジモンリーク来そうやね(´・ω・｀)
箱総合によると次世代箱もGDDR5積むことになってるぞ
177 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 12:03:12.13 ID:CDXE2/SC0
箱にGDDR5は有り得ないと思うわ
PS4の発表見て慌てて変えるのも現実的ではない
superDAEのスペックのまま出さないと間に合わない
PS4の発表見て慌てて変えるのも現実的ではない
superDAEのスペックのまま出さないと間に合わない
>>175
いや、もうとっくに来てますし…
いや、もうとっくに来てますし…
PS４のほうが慌ててスペック上げたのか
何でスレが伸びてるのかと思ったら
メモリの値段の話とかスレチにも程があるだろ…
メモリの値段の話とかスレチにも程があるだろ…
daeが古い仕様だと言うのなら、新しい仕様の箱◎は今年出せない事になるぞ？
願望を書いてんのは、どっちなんだか
願望を書いてんのは、どっちなんだか
しかも発売時の値段だけで考えているという。
普通出して2、3年後の値段で設計するお。
普通出して2、3年後の値段で設計するお。
いままで投資に手抜きしてた4GbのGDDR5が、
PS4需要で投資価値が出てくることで量産効果に期待できるってのはあるんじゃないかな？
その量産効果のうちどれくらいがSCEにメリットとして回ってくるのか知らんけど。
少なくとも普通にメインストリームとして量産しているDDR3の2133品への量産効果よりも大きいんじゃないかと思う。
DDR3は低ランク品の販売価格やばいだろうし。
PS4需要で投資価値が出てくることで量産効果に期待できるってのはあるんじゃないかな？
その量産効果のうちどれくらいがSCEにメリットとして回ってくるのか知らんけど。
少なくとも普通にメインストリームとして量産しているDDR3の2133品への量産効果よりも大きいんじゃないかと思う。
DDR3は低ランク品の販売価格やばいだろうし。
>>185
貴方の中ではいつから仕切り直しって事になってるの？
MSの決定の瞬間＝daeの発言って事か？
daeばかり言ってるけど、彼の入手したファーストキットは
その時点で既に今のPS4より性能上だった。
その後低性能スペックリストを公開したのはdaeじゃなくて、
daeはその低性能を否定しただけじゃなかったっけ？
まぁどうでも良いけど。
公式発表が楽しみだわ。
貴方の中ではいつから仕切り直しって事になってるの？
MSの決定の瞬間＝daeの発言って事か？
daeばかり言ってるけど、彼の入手したファーストキットは
その時点で既に今のPS4より性能上だった。
その後低性能スペックリストを公開したのはdaeじゃなくて、
daeはその低性能を否定しただけじゃなかったっけ？
まぁどうでも良いけど。
公式発表が楽しみだわ。
>>189
妄想入り過ぎワロタw
妄想入り過ぎワロタw
>>169
これを見るとGT6を買う気がおきないなあ
これを見るとGT6を買う気がおきないなあ
192 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 12:46:18.17 ID:CDXE2/SC0
superDAEが720開発機入手してスペックリークしたがスペックが不評で
キネクト2のスペック公開したらこれまた反応が悪かった
事実はこれだけ
キネクト2のスペック公開したらこれまた反応が悪かった
事実はこれだけ
>>185
ここでTOUJO！ わしがONRYO！ 鬼のGYOUSO！ ばあさんSANJYO！
違法なMAISO！ じいさんTOUSO！ 壁からわしが呼ぶGENCHO！
（ドゥ～ン ドゥンドゥンドゥ～ン キュワキャキャキャッキャキュワキャ！）
年金減少！ 医療費上昇！ ボケてて大変！ 食事の時間！
>>186
Daeは否定なんかしてないよ
開発機が実機と異なるのは当たり前の事だし
事実のみをみるなら、MSの公式のスペックシートが明らかになって、あの段階では箱◎のスペックは確定してる。
そこから大幅に路線変更をするのであれば、リリーススケジュールの大幅な変更は必須
願望抜きで言うならば、あのスペックで今年発売かor大幅スペックアップで来年発売いずれかしかない
ここでTOUJO！ わしがONRYO！ 鬼のGYOUSO！ ばあさんSANJYO！
違法なMAISO！ じいさんTOUSO！ 壁からわしが呼ぶGENCHO！
（ドゥ～ン ドゥンドゥンドゥ～ン キュワキャキャキャッキャキュワキャ！）
年金減少！ 医療費上昇！ ボケてて大変！ 食事の時間！
>>186
Daeは否定なんかしてないよ
開発機が実機と異なるのは当たり前の事だし
事実のみをみるなら、MSの公式のスペックシートが明らかになって、あの段階では箱◎のスペックは確定してる。
そこから大幅に路線変更をするのであれば、リリーススケジュールの大幅な変更は必須
願望抜きで言うならば、あのスペックで今年発売かor大幅スペックアップで来年発売いずれかしかない
Xbox次世代機は、
x64-8コアCPU、AMD-GPU、8Gメモリ(DDR3+GDDR5)、XBOX360のSoC、キネクト2、Win8コアOS
21日の発表はこれでしょ
x64-8コアCPU、AMD-GPU、8Gメモリ(DDR3+GDDR5)、XBOX360のSoC、キネクト2、Win8コアOS
21日の発表はこれでしょ
ここでは発表されてないことが事実になるんだな
ｗ
>>195
まぁ、あと5日で公式発表なんだし
まぁ、あと5日で公式発表なんだし
え、書けた、なんでや。
それはともかく、リーク時間とその仕様の策定時間とか一致する必要は無いし、あれだけ駄々漏れだったのも
捨てられたプランだったからと言う可能性もあるんじゃないの。
ってマジなんで書けるんや、規制の嵐は終わったんか。
それはともかく、リーク時間とその仕様の策定時間とか一致する必要は無いし、あれだけ駄々漏れだったのも
捨てられたプランだったからと言う可能性もあるんじゃないの。
ってマジなんで書けるんや、規制の嵐は終わったんか。
次世代糞箱もGDDR5だとしたらPS4で8GB、次世代糞箱が？GB
メモリの生産追い付くんか？(´・ω・｀)
メモリの生産追い付くんか？(´・ω・｀)
駄々漏れもくそも、開発者と偽ってMSから正式に貰ったスペックなんだから
それとも、MSは開発者に対して採用するきもないプランを渡して開発させんのか？ｗ
それとも、MSは開発者に対して採用するきもないプランを渡して開発させんのか？ｗ
解っているのは、PS4にGDDR5 8G が真実なら、すでにソニーは生産ラインの目処も、採算の目処もついているって事と
MSが、PS4の仕様を見て720の仕様変更はあり得ないって事
720にGDDR5を乗せるなら、初めからそう決まっていたという事
次世代機のスペックを話し合う時期は、ソニーもMSも半年以上前に過ぎてるよ
今年の年末に出るのであればね
MSが、PS4の仕様を見て720の仕様変更はあり得ないって事
720にGDDR5を乗せるなら、初めからそう決まっていたという事
次世代機のスペックを話し合う時期は、ソニーもMSも半年以上前に過ぎてるよ
今年の年末に出るのであればね
>>187
量産効果が期待出来ても
それがそのまま価格に反映されるわけないわな
つかサムの新工場は次世代メモリと次世代プロセス(プロセッサ)用工場なので
GDDR5は去年9月以降フッ酸のお漏しが頻発してて稼働率が激減してるなんて話もある
1月にまたフッ酸お漏しした工場のままだったりする
量産効果が期待出来ても
それがそのまま価格に反映されるわけないわな
つかサムの新工場は次世代メモリと次世代プロセス(プロセッサ)用工場なので
GDDR5は去年9月以降フッ酸のお漏しが頻発してて稼働率が激減してるなんて話もある
1月にまたフッ酸お漏しした工場のままだったりする
結局互換ついてるの？
ついてないとぼったくりぎみだけどあそこならオフィスつけましたとか言い出しかねん気がする
ついてないとぼったくりぎみだけどあそこならオフィスつけましたとか言い出しかねん気がする
>>201
無限のゲイツマネーで急遽変更になるはずなんだよ
無限のゲイツマネーで急遽変更になるはずなんだよ
205 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 13:14:09.74 ID:R6dhbFO2O
ゲイツマネーで今年中に発売
PSファンボーイは性能だけは少しでも上じゃないと自尊心が満足できないようだな
べつにpsはお前のお母さんでも息子でもないのに
べつにpsはお前のお母さんでも息子でもないのに
superDAEがDurangoの開発キット入手したのって去年の8月以前じゃん。
それからスペック変更なら、急遽変更って訳でも無いからなー。
それからスペック変更なら、急遽変更って訳でも無いからなー。
はて
スクショ間違い探しを色んなとこに貼りまくってた人達はいたけどね
そしてゲームは買わないという
スクショ間違い探しを色んなとこに貼りまくってた人達はいたけどね
そしてゲームは買わないという
これで720の方が超ハイスペックだったらテクスレ再起不能だな
>>209
それは無いだろうけどな
それは無いだろうけどな
>>209
ここは箱○よりPS3の方がハイスペックなスレだぜ？
ここは箱○よりPS3の方がハイスペックなスレだぜ？
どっちにしろ日本で箱買うなんて選択肢はありえないから何も変わらんっていう
箱の日本ハブは加速するだろうしね
214 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 13:46:29.43 ID:m9xu2+RpQ
>>166
ん？もう>>143の時点から任天堂も含めて話してるでしょ
>>170
まぁ多分その通りで、性能以外のギミックにコストが掛かるからGDDR5採用は見送るしかなかったと
つまり如何にCS採用で幾らかの量産効果が出ても、依然としてGDDR5はDDR3よりかなり高いって事やね
ん？もう>>143の時点から任天堂も含めて話してるでしょ
>>170
まぁ多分その通りで、性能以外のギミックにコストが掛かるからGDDR5採用は見送るしかなかったと
つまり如何にCS採用で幾らかの量産効果が出ても、依然としてGDDR5はDDR3よりかなり高いって事やね
そもそも１ラインでいいなら箱に作る意味ねえわ
箱は互換あるから次箱のソフトいらんってことか
箱は互換あるから次箱のソフトいらんってことか
日本で箱選ぶことの「言い訳」が難しくなるのが一番困るところだろうな
そんなことして得するのMSしかいないじゃん
あほ信者はそんなことも分からんのか
あほ信者はそんなことも分からんのか
220 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 13:58:39.68 ID:CDXE2/SC0
PS4
・CPU Jaguar8コアカスタムCPU 2.0GHz
・GPU Radeon次世代GPU 1.84TFLOPS
・メモリ GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
・クラウドで将来的にPS123互換を実現、ロンチ時点ではPS3からクラウド互換
・400ドル
次世代箱
・CPU Jaguar4コア×2CPU 1.6GHz
・GPU D3D11.1級カスタムGPU 1.2TFLOPS
・メモリ DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
・互換なし
・500ドルか300ドル（分割払い）
・Windows8搭載
・CPU Jaguar8コアカスタムCPU 2.0GHz
・GPU Radeon次世代GPU 1.84TFLOPS
・メモリ GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
・クラウドで将来的にPS123互換を実現、ロンチ時点ではPS3からクラウド互換
・400ドル
次世代箱
・CPU Jaguar4コア×2CPU 1.6GHz
・GPU D3D11.1級カスタムGPU 1.2TFLOPS
・メモリ DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
・互換なし
・500ドルか300ドル（分割払い）
・Windows8搭載
221 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 14:06:34.03 ID:CDXE2/SC0
>>221
それを言うとなぜか「マルチで使えない性能はノーカン」とか言い出す奴が出てくるスレでもあるから
それを言うとなぜか「マルチで使えない性能はノーカン」とか言い出す奴が出てくるスレでもあるから
BDの容量すら無意味って事になってしまってたからな
クソ箱もGDDR5なら
なんか大して差のないハード構成になりそう
なんか大して差のないハード構成になりそう
次世代機はスペックが発表された瞬間に性能差も明確になるし、語る要素も特に無さそうな感じ。
GDDR5は次世代機標準だね。
227 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 14:40:51.51 ID:+Q5xvrCVO
でも来年にはHBMっていうのに
微妙な時期に難儀なもんが何年も使われるようになったなって思ったよね
微妙な時期に難儀なもんが何年も使われるようになったなって思ったよね
全部PCがHBMになるとか思ってんの？
結局PCが足引っ張って何もできないよ
結局PCが足引っ張って何もできないよ
2.5DではしゃいでいたPSファンボーイが懐かしい
そもそもPCがスタックメモリ採用するのは早くても2015年だろ
最初はハイエンドだけだし、普及するにはさらに1～2年はかかる
最初はハイエンドだけだし、普及するにはさらに1～2年はかかる
そもそも専用設計出来なきゃ意味ないからPCで使えるようになるのなんて１０年後だよ
232 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 14:49:44.95 ID:ClWkWKOF0
nVidiaのFUDはいつもの事
PS2のFUDに出した初代GeForceの詐欺FLOPSには当時もあきれたもんだ
PS2のFUDに出した初代GeForceの詐欺FLOPSには当時もあきれたもんだ
115 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 18:00:18.47 ID:HfbxFFQW0 [1/6]
次世代XBOXで面白いのが、良くプレイされる3タイトルをOSが選んで、
Winのスタンバイ、スリープの状態でメモリにローディングしておく機能があるところ
ゲーム中もそれらの部分は開放しない
OSはそれらを含んで3GB以内で動作する
だから12GBとメモリが大きい
リークのVRAMは6GBだが製品版は4GBが正解
ゲームに使われるのは、5GB+4GBの9GB
OSが3GB
認証は必須でディスク要らず
ゲームの切り替えも早い
(ゲーム中のローディングはソフトしだい)
116 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 18:03:38.71 ID:HfbxFFQW0 [2/6]
訂正
メモリにローディングというとあれなので、メモリにゲームデータを保持しておく機能がある
次世代XBOXで面白いのが、良くプレイされる3タイトルをOSが選んで、
Winのスタンバイ、スリープの状態でメモリにローディングしておく機能があるところ
ゲーム中もそれらの部分は開放しない
OSはそれらを含んで3GB以内で動作する
だから12GBとメモリが大きい
リークのVRAMは6GBだが製品版は4GBが正解
ゲームに使われるのは、5GB+4GBの9GB
OSが3GB
認証は必須でディスク要らず
ゲームの切り替えも早い
(ゲーム中のローディングはソフトしだい)
116 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 18:03:38.71 ID:HfbxFFQW0 [2/6]
訂正
メモリにローディングというとあれなので、メモリにゲームデータを保持しておく機能がある
117 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 18:16:18.11 ID:HfbxFFQW0 [3/6]
新360用のSOCは驚くほど小さい
次世代箱にも搭載される
最終キットではNEO360チップは排他ではなくなって、ゲームに使えるようになった
360miniという名前ではなさそう
今のところ次世代はこの名前はX3、新360がX2と呼ばれている
124 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 20:38:26.29 ID:HfbxFFQW0 [4/6]
リークにあったバックキャッシュうんたら
キネクト2のメインはモーションコントロールよりも画像のキャプチャ
Forzaの次回作がそれを使ったりしてる
枠内に入れてキャプチャしてもらうようなものじゃなく直感的に使える
126 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 20:43:14.24 ID:HfbxFFQW0 [5/6]
派ねキット的なものもロンチ
3Dキャプチャで色々作る
あとはOSの操作とかフリーハンドでやるためのもの
流行るかもしれないし流行らないかもしれない
あまりげーむでは使わないと思う
新360用のSOCは驚くほど小さい
次世代箱にも搭載される
最終キットではNEO360チップは排他ではなくなって、ゲームに使えるようになった
360miniという名前ではなさそう
今のところ次世代はこの名前はX3、新360がX2と呼ばれている
124 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 20:38:26.29 ID:HfbxFFQW0 [4/6]
リークにあったバックキャッシュうんたら
キネクト2のメインはモーションコントロールよりも画像のキャプチャ
Forzaの次回作がそれを使ったりしてる
枠内に入れてキャプチャしてもらうようなものじゃなく直感的に使える
126 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 20:43:14.24 ID:HfbxFFQW0 [5/6]
派ねキット的なものもロンチ
3Dキャプチャで色々作る
あとはOSの操作とかフリーハンドでやるためのもの
流行るかもしれないし流行らないかもしれない
あまりげーむでは使わないと思う
235 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 15:02:04.75 ID:CDXE2/SC0
またDDR3 8Gを信じたくないMS信者の妄想か
スペックはこれで確定だ
PS4
・CPU Jaguar8コアカスタムCPU 2.0GHz
・GPU Radeon次世代GPU 1.84TFLOPS
・メモリ GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
・クラウドでPS3互換
720
・CPU Jaguar4コア×2CPU 1.6GHz
・GPU D3D11.1級カスタムGPU 1.2TFLOPS
・メモリ DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
・互換無し
スペックはこれで確定だ
PS4
・CPU Jaguar8コアカスタムCPU 2.0GHz
・GPU Radeon次世代GPU 1.84TFLOPS
・メモリ GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
・クラウドでPS3互換
720
・CPU Jaguar4コア×2CPU 1.6GHz
・GPU D3D11.1級カスタムGPU 1.2TFLOPS
・メモリ DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
・互換無し
メインだけ増えたところでなあ
DDR3 8GとGDDR5 2Gが普通のPC構成だしな
PS4対策で4Gとも思えないが
PS4対策で4Gとも思えないが
英訳して海外のフォーラムに書きこんだらどこかの海外ニュースサイトが釣られるんじゃない？
来週発表だろうから今やらないとダメだけど。
来週発表だろうから今やらないとダメだけど。
傍から見てると「確定だ」とか言っちゃってる奴のほうが妄想だわｗ
SuperFetchあたりから妄想ネタ作ったんだろうが、固定容量メモリのゲーム機じゃ効果が薄い
PCでメイン多いのは汎用機だからだしなあ
まぁオフィスやら動かすなら別にいいけど
まぁオフィスやら動かすなら別にいいけど
ぽろぽろと次世代箱がGDDR搭載してるってきてるが
容量はバラバラだな
容量はバラバラだな
AdobeやAutodeskが最適化してくれたら面白くて買うかも
ぽろぽろは来てないな
前からずっと一緒の奴だよ
前からずっと一緒の奴だよ
鰤のゲーム開発者が
クソ箱にGDDR5乗るとか言ってたんだろう？
クソ箱にGDDR5乗るとか言ってたんだろう？
248 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 15:21:20.26 ID:CDXE2/SC0
自称ブリザード社員だろう
ただやっと少量のeDRAMの呪縛から解かれるのは朗報
250 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 15:30:53.49 ID:m9xu2+RpQ
話ぶった切って悪いんだけど、HaswellのeDRAM付きのやつって帯域はどんぐらいなんだっけ？
容量は128MBあるとかどっかで見たけんど
容量は128MBあるとかどっかで見たけんど
もうさ、次箱はPS4と同じ構成ってことでいいんじゃない？
素人の的外れな願望よりよっぽど現実的
素人の的外れな願望よりよっぽど現実的
Blizzard社員?によるとDurangoはGDDR5を持っている
ttp://beyond3d.com/showpost.php?p=1733621&postcount=3248
ttp://beyond3d.com/showpost.php?p=1733621&postcount=3248
まぁだいたい一緒くらいにはなると思ってる
それにキネクトついて５だ
それにキネクトついて５だ
ゲーム機としての側面でみると、スマホやPCが年間何億台発売されようと、
コンシューマ機のパッケージレベルのタイトルが遊べる市場がどれくらいあるのかという。
例えばPS3の独占タイトルは20GB以上の容量があったりするんだけど、
そういうのはスマホはもちろんのこと、PCでもありえない。（まあPS3以外のゲーム機でも大抵無理なんだけど）
そして、PCのパッケージゲーム市場はいまんとこコンシューマとのマルチでしか成立していない。
確かにPCの巨大ゲーム市場というのも特定ジャンルや特定タイトルに存在するけど、
そゆのは隣の超人口多い、公式にはコンシューマが存在しない国でヒットしててそのおかげで水増しされてことが多い。
そしてそういうタイトルは比較的ロースペックPCでも動く。
俺はAAAタイトルをガッツリ遊びたいから、まだまだPCやスマホよりコンシューマ機を選ぶよ。
あれ？PS3エクスクルーシブを遊びたいのか（笑）
コンシューマ機のパッケージレベルのタイトルが遊べる市場がどれくらいあるのかという。
例えばPS3の独占タイトルは20GB以上の容量があったりするんだけど、
そういうのはスマホはもちろんのこと、PCでもありえない。（まあPS3以外のゲーム機でも大抵無理なんだけど）
そして、PCのパッケージゲーム市場はいまんとこコンシューマとのマルチでしか成立していない。
確かにPCの巨大ゲーム市場というのも特定ジャンルや特定タイトルに存在するけど、
そゆのは隣の超人口多い、公式にはコンシューマが存在しない国でヒットしててそのおかげで水増しされてことが多い。
そしてそういうタイトルは比較的ロースペックPCでも動く。
俺はAAAタイトルをガッツリ遊びたいから、まだまだPCやスマホよりコンシューマ機を選ぶよ。
あれ？PS3エクスクルーシブを遊びたいのか（笑）
256 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 15:33:46.91 ID:+Q5xvrCVO
360互換のためのSoCは載せてくると思ってる
だから2chのリークレスなんぞは当たってから持って来いと何度も
いくらシュリンク進んだって言っても互換つけたらコストオーバーしそうなんだけどなあ
まぁ今のリークスペックならいけるのか？
それだと性能きつい気がするけどなあ
まぁ今のリークスペックならいけるのか？
それだと性能きつい気がするけどなあ
互換にキネクトにGDDR5積んだ新箱か
いったいいくらになるんだ
いったいいくらになるんだ
eSRAMも試していたらしいがあれは今世代でもつらい部分が見えてきてたのによく試そうと思ったな
ちょっと考えれば次世代のゲーム作りにおいてはこれまで以上に役立たずになるのがわかりそうなのに
ちょっと考えれば次世代のゲーム作りにおいてはこれまで以上に役立たずになるのがわかりそうなのに
>>250
64GB/s
64GB/s
262 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 15:45:13.20 ID:CDXE2/SC0
ソニーもMSも逆鞘はもうやらないと言われてるよな
PS4が4万円弱
箱がDAEのスペックでキネクト2、TV機能月の5万円
これで値段感がしっくりする
PS4が4万円弱
箱がDAEのスペックでキネクト2、TV機能月の5万円
これで値段感がしっくりする
現箱をSoCとして組み込んでも同時に使えるようにするならかなり面倒そうだが
モバイルGPU向けにMXMモジュールとかは安値でも大容量GDDR5チップが普通に載ってるぞ
ただ、メモリクロックはそれほど高くないがな
帯域を欲張らなければ安値でGDDR5導入も可能かと
ただ、メモリクロックはそれほど高くないがな
帯域を欲張らなければ安値でGDDR5導入も可能かと
最初はWiiUはXBOXの構成と似せていて作りやすくてサードを呼び込むって言われてたのに
現在のDurangoがこの構成にしまったためサードからガン無視されてるのかもな
現在のDurangoがこの構成にしまったためサードからガン無視されてるのかもな
266 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 15:57:07.59 ID:m9xu2+RpQ
Haswellの混載RAMは謎多すぎてまだ詳細分からんよ
68GB/sももう少し帯域あるかもって話になってて保留
68GB/sももう少し帯域あるかもって話になってて保留
268 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 16:04:03.55 ID:CDXE2/SC0
PS4はメモリ帯域176GB/s だからな
付け焼刃で簡単には実現できない
付け焼刃で簡単には実現できない
Xbox720がUMAならhUMAほど帯域必要ないよね。
DDR3でUMA、ｅＳＲＡＭでGPUの帯域を稼ぐって、最初のリークが一番自然な感じするんだけど。
ピクセルプロセッサ搭載のｅＳＲＡＭ＋AMDの今時のGPU、つまりXenosの上位互換。
CPUこそx86-64になるけど、ほぼXbox360と同じ感覚で開発できる。
・DDR3でUMA
ｅＳＲＡＭでGPUの帯域を稼ぐ。
・GDDR5でUMA
CPUをGDDR5に対応させる必要がある。
・CPUはDDR3、GPUはGDDR5
コスト的な旨味がなくなる。
・GDDR5でhUMA
PS4と同じ。
DDR3でUMA、ｅＳＲＡＭでGPUの帯域を稼ぐって、最初のリークが一番自然な感じするんだけど。
ピクセルプロセッサ搭載のｅＳＲＡＭ＋AMDの今時のGPU、つまりXenosの上位互換。
CPUこそx86-64になるけど、ほぼXbox360と同じ感覚で開発できる。
・DDR3でUMA
ｅＳＲＡＭでGPUの帯域を稼ぐ。
・GDDR5でUMA
CPUをGDDR5に対応させる必要がある。
・CPUはDDR3、GPUはGDDR5
コスト的な旨味がなくなる。
・GDDR5でhUMA
PS4と同じ。
チカちゃん、半角にしたところで事実は覆らないぞ
得意のってGOTYなんか関係ねえ俺がルールだって言い出す気かよｗ
PS4のディザーサイトだと、メモリー帯域が未記入になってるけど
積層めどついたのかな？
積層めどついたのかな？
Flops数字みりゃ一目瞭然…と思ったらWikipediaだとXenosは1TFlopsあるのね
XenosのFlopsは言っちゃダメだぞw
おなじ計算方法だとRSXのほうがとんでもない数字になる
所詮ハッタリ君さ
おなじ計算方法だとRSXのほうがとんでもない数字になる
所詮ハッタリ君さ
PS2の時のハッタリ君見て真似ただけだけどな
まぁHaswellのGPUはGT3eであってもハイエンドGPUと張り合おうとか最新のゲームを最高品質で動かそうとか言った考えの物では無いから次世代ゲーム機と比べて今一つな性能でもさほど不思議は無いかと
コアゲーマーは別途グラボ導入しろって方向性は変わらないでしょう
コアゲーマーは別途グラボ導入しろって方向性は変わらないでしょう
>>102
結局、GDDR5の帯域は、何だったのか・・・
結局、GDDR5の帯域は、何だったのか・・・
もっと上の数値になる可能性って受け取ったってことじゃないか？
逆に歩留まりの為に微妙にクロック下げてくる可能性の方が濃厚な気がするけど
逆に歩留まりの為に微妙にクロック下げてくる可能性の方が濃厚な気がするけど
281 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 18:07:25.37 ID:CDXE2/SC0
GTの山内が言ってるのはテクスレでも言われてたライトユーザーの話だろう
ゲーマーが見ればPS3とPS4のグラフィックはまるで違う
PS4の帯域やOSは驚異的でPCで再現できない要素を実現する可能性もある
次世代機が出揃った時はおそらくPS4のゲームだけ世代が違って見える
ゲーマーが見ればPS3とPS4のグラフィックはまるで違う
PS4の帯域やOSは驚異的でPCで再現できない要素を実現する可能性もある
次世代機が出揃った時はおそらくPS4のゲームだけ世代が違って見える
GDDR系のメモリはpoint to point接続だから積層する意味がない。
帯域とか諸々、結局は、全てのパーツが最高で有ればの話。PS4に関してはノーティドッグ辺りの開発会社に期待したい所は有るよね。その辺りしか100％期待出来ない
メモリ帯域増やすってのは可能性低いだろう
現状でも持て余し気味なほどの帯域を確保してある
4Gチップの調達が思わしくなくてメモリクロック下げる可能性の方がありそうだし
多少帯域が下がっても演算性能は確保できるわな
現状でも持て余し気味なほどの帯域を確保してある
4Gチップの調達が思わしくなくてメモリクロック下げる可能性の方がありそうだし
多少帯域が下がっても演算性能は確保できるわな
マジでメモリはPS4が最適解なんじゃないの？これ以上はマジで無駄じゃ？
CPU GPUがどうなるかな
CPU GPUがどうなるかな
>>283
バス幅を増やすにはチップ数を増やさないとならないから4Gbitチップを使ったら積層すると逆に帯域が減っちゃうもんな。
バス幅を増やすにはチップ数を増やさないとならないから4Gbitチップを使ったら積層すると逆に帯域が減っちゃうもんな。
そろそろ量産開始するのに仕様いじらないだろ
4GBから8GB（2Gb品から4Gb品）に変更されたときに
メモリクロック下げて調整済みだし
帯域幅がちょっと下がったってリークが今年の頭に
あったじゃん
4GBから8GB（2Gb品から4Gb品）に変更されたときに
メモリクロック下げて調整済みだし
帯域幅がちょっと下がったってリークが今年の頭に
あったじゃん
今更そんな変更ありえんとわかった上で言うけど、
積層するってことはGDDRである意味は実質無いから
普通に高ビット幅なDDR3では？
積層するってことはGDDRである意味は実質無いから
普通に高ビット幅なDDR3では？
だから、販売元SCEのほんの一握りの開発会社しか、本来望んだ次世代規格らしいゲームは、作れないから
ﾗｲﾄ層にはｸﾞﾗしか次世代感伝わらないだろうしな、
あとは一発屋的なｺﾝﾄﾛｰﾗｰか周辺機器か。
あとは一発屋的なｺﾝﾄﾛｰﾗｰか周辺機器か。
292 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 20:04:25.14 ID:CDXE2/SC0
来週の発表会でMSがスペック公表しなかったら
PS4よりいろいろ低い（つまりリーク通り）で確定だろうな
まあどの程度の発表するか不明だけど
PS4よりいろいろ低い（つまりリーク通り）で確定だろうな
まあどの程度の発表するか不明だけど
293 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 20:07:48.05 ID:+Q5xvrCVO
GDDR5が実はライバルを欺くためのさいごの嘘で
実物はDDR3 1024bit2.5D接続の可能性がゴ負認
実物はDDR3 1024bit2.5D接続の可能性がゴ負認
ライトユーザー放置で。動向は興味なしで良いスレ的に。
295 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 20:09:15.26 ID:+Q5xvrCVO
来週はゲーマー向けになるらしいな
ゲサロにキチガイチカンが逃げ出してるぞ
ちゃんと隔離しとけや
ちゃんと隔離しとけや
あと4日で新箱の発表かぁ、待ちくたびれたよー。
パトラッシュ 疲れたろ？僕も疲れたんだ。何だかとても眠いんだ・・・
299 ：名無しさん必死だな：2013/05/18(土) 04:42:30.93 ID:HMEvLG6VP
N4Gの次箱にポルノが来る話についてた
あるコメント、クソワロタｗｗｗ
"Kinect + Illumiroom + Porn = Pornzation"
This could be the end of our lives....
あるコメント、クソワロタｗｗｗ
"Kinect + Illumiroom + Porn = Pornzation"
This could be the end of our lives....
Insomniacが語るPS4の方向性「デベロッパーに対するソニーの献身を象徴している」
http://www.choke-point.com/?p=13800
Ted Price:
＞独立系デベロッパーに配慮したこの数ヶ月のソニーの発表は、デベロッパーに対するソニーの献身を象徴するものだ。
＞ソニーのファースト・パーティー・グループと仕事をした経験から、私は彼らが新規IPや実験を全面的に支持してくれることを知っている。
＞ゲーム開発の世界が予期せぬ方向に拡張し続けていることを、ソニーが認めているというのはクールなことだ。
http://www.choke-point.com/?p=13800
Ted Price:
＞独立系デベロッパーに配慮したこの数ヶ月のソニーの発表は、デベロッパーに対するソニーの献身を象徴するものだ。
＞ソニーのファースト・パーティー・グループと仕事をした経験から、私は彼らが新規IPや実験を全面的に支持してくれることを知っている。
＞ゲーム開発の世界が予期せぬ方向に拡張し続けていることを、ソニーが認めているというのはクールなことだ。
http://nintendoeverything.com/122192/ea-sports-software-engineer-slams-wii-u-on-twitter/
The WiiU is crap.Less powerful than an XBOX360.
やっぱりWiiUは360以下の性能だったか
The WiiU is crap.Less powerful than an XBOX360.
やっぱりWiiUは360以下の性能だったか
360以下の性能でピクミン3作れんで
そりゃ帯域は確実にWiiUが最低だろうからね
eDRAMだって結局はメインから読まないといけないからね
eDRAMだって結局はメインから読まないといけないからね
360くらいの性能あったら普通にいけるだろピクミン3
なんかすごい所あったっけ？
なんかすごい所あったっけ？
wiiUのeDRAMは22.4GB/s以下なんじゃないか
GPUの性能はそれなりにあるのにNFSでパーティクル劣化するし
あとdarksiders2のハイレゾテクスチャ使用+αテクスチャ劣化ってのも、
ディスク速度メインRAM速度じゃなくてeDRAM速度がネックだと考えるとおかしくない
GPUの性能はそれなりにあるのにNFSでパーティクル劣化するし
あとdarksiders2のハイレゾテクスチャ使用+αテクスチャ劣化ってのも、
ディスク速度メインRAM速度じゃなくてeDRAM速度がネックだと考えるとおかしくない
そもそもWiiUのはWii互換専用
ＦＦ１４のベンちで1280＊720でもいいきがしてきた
309 ：名無しさん必死だな：2013/05/18(土) 13:30:32.27 ID:8fgAIFH70
PS4はメモリ構成がクソで性能はWiiUと同等って言われてるけどな
＞正直、据置ゲーム機でeDRAMを積まないとか「正気か！？」ってレベルなんだけどなー。
＞あとx86-AMD64アーキテクチャ採用も「クラッキングに弱くなる」訳で、
＞今までハードが速攻クラックされまくってきたSCEハードとしては致命的になりかねない気もするし……。
＞SCEが「何がしたかったのか」が全く見えてこない構成のハードではある。「何も考えてなかった」説とかあるけどな！(酷)＞PS4
＞バランスを考えるなら、GPUを1クラス下げて、CPUを1クラス上げて、eDRAMを32?64MB積んで、
＞メインメモリはGDDR5を4GB、って感じか。つまりハードとしてバランスが悪いと。
＞本気でテキトーにそのへんにあるアリモノ突っ込んだ感じ。＞PS4
＞一晩明けて、ヤバい情報がポロポロでてきたあたり、いつものSCEハードか。
＞CPU性能がかなりプアなWiiUと大差ないとか(間違いなくGPUの足引っ張る)、
＞eDRAM積んでないとか(8GBものメインメモリはeDRAM非搭載のレイテンシ問題を少しでも緩和する為)とか。>PS4
https://twitter.com/misumi_alena
＞正直、据置ゲーム機でeDRAMを積まないとか「正気か！？」ってレベルなんだけどなー。
＞あとx86-AMD64アーキテクチャ採用も「クラッキングに弱くなる」訳で、
＞今までハードが速攻クラックされまくってきたSCEハードとしては致命的になりかねない気もするし……。
＞SCEが「何がしたかったのか」が全く見えてこない構成のハードではある。「何も考えてなかった」説とかあるけどな！(酷)＞PS4
＞バランスを考えるなら、GPUを1クラス下げて、CPUを1クラス上げて、eDRAMを32?64MB積んで、
＞メインメモリはGDDR5を4GB、って感じか。つまりハードとしてバランスが悪いと。
＞本気でテキトーにそのへんにあるアリモノ突っ込んだ感じ。＞PS4
＞一晩明けて、ヤバい情報がポロポロでてきたあたり、いつものSCEハードか。
＞CPU性能がかなりプアなWiiUと大差ないとか(間違いなくGPUの足引っ張る)、
＞eDRAM積んでないとか(8GBものメインメモリはeDRAM非搭載のレイテンシ問題を少しでも緩和する為)とか。>PS4
https://twitter.com/misumi_alena
三栖見アレナ@人間じゃない3_外15
@misumi_alena
肌の色が肌色してない属性とか邪悪属性とか有能なダメな子とか、ケモ人外BL女装少年(非男の娘)とか。
人外絵師とゲームシナリオを書いてくれる人、募集中(有償だよ！)
pixiv.net/member.php?id=…
誰ですか
@misumi_alena
肌の色が肌色してない属性とか邪悪属性とか有能なダメな子とか、ケモ人外BL女装少年(非男の娘)とか。
人外絵師とゲームシナリオを書いてくれる人、募集中(有償だよ！)
pixiv.net/member.php?id=…
誰ですか
凡庸パーツにフリーos
割れるのは早いだろうから、1年後はオンライン認証は必須になるだろうな
割れるのは早いだろうから、1年後はオンライン認証は必須になるだろうな
>>309
で、こんな何処の誰とも分からない人のツイッター張り付けてどうしたいの？
で、こんな何処の誰とも分からない人のツイッター張り付けてどうしたいの？
>>305
ピクミンは今公開されてる画質なら箱○の半分の性能でも十分だと思うの
ピクミンは今公開されてる画質なら箱○の半分の性能でも十分だと思うの
ソースは同人腐女子とかチカニシ落ちるとこまで落ちすぎｗ
>>309は晒してるだけだろ、さすがに
URL貼るだけの奴は、反応みて叩くかどうかを変えるから
そもそも何も考えてない
そもそも何も考えてない
マーク・サーニーの前で>>309の内容を語ってもらいたいわｗ
ネットで恥晒すとずっと残るのによくTwitterでアホなこと書けるなと思う
凡庸パーツ、じわじわくるwwww
結局MSの次世代機も年末に出るっぽいのか
ソニーとMSの次世代機が同時期に出るのって初だな
これで正々堂々とスペックでも売り上げでも勝負ができるなｗ
ソニーとMSの次世代機が同時期に出るのって初だな
これで正々堂々とスペックでも売り上げでも勝負ができるなｗ
割れってのはハックなのかエミュなのか
ハックだとしたらx86に脆弱性があるなんて大きく出たな、って感じ
エミュのほうはよくわからん
ハックだとしたらx86に脆弱性があるなんて大きく出たな、って感じ
エミュのほうはよくわからん
>>309
＞@________ どーせ殆どのソフトをマルチにするなら、PSP後継機とPS3後継機を
＞統合して1ハードにしちゃった方が良かったのになー、とは今でも思ってるー。
＞PowerVR Series6 ならPS3より性能高い携行機作れるし。＜なおバッテリは1時間
＞しか保たん模様(笑)
＞7インチ1280×720液晶で、L2R2搭載で、用量15GBのUMD-BD積んで。拡張は
＞miniHDMIとBluetoothで、内蔵flashROMは4GBとかの最低限だけど、mSATAベース
＞の専用SSDが搭載出来て、性能はPS3よりやや上程度で。バッテリ駆動1時間くらい。
＞携行機をスマホ、据置機をPCとした場合の、タブレットPCに相当する機体という
＞思想ですな。携行機だと任天堂、据置機ではMicrosoftには勝てない以上、その
＞「中間」を狙う事で直接対決を避ける、と。
＞PSP後継ではあるが「携行機ではない」ので、据置機と同等の39,980円で出
＞せるので、採算的にもかなり楽に。
＞@________ どーせ殆どのソフトをマルチにするなら、PSP後継機とPS3後継機を
＞統合して1ハードにしちゃった方が良かったのになー、とは今でも思ってるー。
＞PowerVR Series6 ならPS3より性能高い携行機作れるし。＜なおバッテリは1時間
＞しか保たん模様(笑)
＞7インチ1280×720液晶で、L2R2搭載で、用量15GBのUMD-BD積んで。拡張は
＞miniHDMIとBluetoothで、内蔵flashROMは4GBとかの最低限だけど、mSATAベース
＞の専用SSDが搭載出来て、性能はPS3よりやや上程度で。バッテリ駆動1時間くらい。
＞携行機をスマホ、据置機をPCとした場合の、タブレットPCに相当する機体という
＞思想ですな。携行機だと任天堂、据置機ではMicrosoftには勝てない以上、その
＞「中間」を狙う事で直接対決を避ける、と。
＞PSP後継ではあるが「携行機ではない」ので、据置機と同等の39,980円で出
＞せるので、採算的にもかなり楽に。
真面目に言ってるなら頭心配しちゃうよ
ツィートを眺めると、任信全開なんだけど
ひどいなこれは
ひどいなこれは
すげえな。荒唐無稽とはこのことか
どんな魔法の技術があったらその値段で作れるのか
どんな魔法の技術があったらその値段で作れるのか
eDRAMって、コスト的な問題で高速メモリを十分搭載できないから苦肉の策として載せられるもので、
GDDR5 8GBも載せられるなら必要なし。
In OrderのPPEと、Out Of Order実行のJaguarコアなら、
PPE（3.2Ghz）x1＜Jaguarコア（1.6Ghzとして）x8
1コア同士の比較ならどうだろう、でもそこそこいい勝負するんでないかな？
GDDR5 8GBも載せられるなら必要なし。
In OrderのPPEと、Out Of Order実行のJaguarコアなら、
PPE（3.2Ghz）x1＜Jaguarコア（1.6Ghzとして）x8
1コア同士の比較ならどうだろう、でもそこそこいい勝負するんでないかな？
レイテンシｶﾞｰ
L3キャッシュとしてeDRAM乗せるのはありかなと思うけど現状そんな使い方してるゲーム機無いっていう
>>332
マルチコアで連携させるにはありかなと思うけど、最近のマルチコアCPUはL2を十分過ぎるほど積んでるからなぁ。
まともなマルチコアCPUなら必要無いでしょ。
GPGPU用のキャッシュとかCellのSPEの共有メモリとして積んでたら面白い使い方出来たかも。
マルチコアで連携させるにはありかなと思うけど、最近のマルチコアCPUはL2を十分過ぎるほど積んでるからなぁ。
まともなマルチコアCPUなら必要無いでしょ。
GPGPU用のキャッシュとかCellのSPEの共有メモリとして積んでたら面白い使い方出来たかも。
wiiUnkoが現行機以下の性能と判明してから任豚が他の次世代機も低性能に
しようと必死なんだよなｗ
しようと必死なんだよなｗ
はやく「ゲームは性能じゃない」路線に戻れば良いのにね
3DSの発売前に3DSはPS3並って夢をみてからまだ覚められずにいるんだろう
3DSの発売前に3DSはPS3並って夢をみてからまだ覚められずにいるんだろう
この、「SCEが考えてるのにMSが考えていない筈がない」っていう思考がわからないんだよね
黄色人種が考えてるのに白人様が考えていない筈が無い
みたいな意味
みたいな意味
ゲームキューブの時点でL2キャッシュを汚さずデータを垂れ流す専用バスを用意してただろ。
AMDを経由して知ってないわけがないという発想
AMD経由で知っているのはヌビディアかね
GPGPUやりだしたらキャッシュが重要になるんだろうな
だからソニーはキャッシュをもっと管理出来るようにして節約、
同じように重要性を認識してるMSは少し遅いが多量のキャッシュを用意するかもってことだろ
脊髄反射してる昆虫みたいなのいるけど
だからソニーはキャッシュをもっと管理出来るようにして節約、
同じように重要性を認識してるMSは少し遅いが多量のキャッシュを用意するかもってことだろ
脊髄反射してる昆虫みたいなのいるけど
昆虫には脊髄ないでしょ
昆虫に脊髄は無い
すまん。どうでもいいな
すまん。どうでもいいな
L2キャッシュスルーなら箱○のCPUキャッシュで、すでにやってるわな。
ソニーはそれを真似しただけだが、MSはそれでは上手くいかないから大容量キャッシュが必要と思ったというのはありえる。
ソニーはそれを真似しただけだが、MSはそれでは上手くいかないから大容量キャッシュが必要と思ったというのはありえる。
昆虫が脊髄反射ワロタ
てか重要なのはCPUとの連携だろキャッシュ増やしてどうすんだ
てか重要なのはCPUとの連携だろキャッシュ増やしてどうすんだ
GPUキャッシュとeSRAMをごっちゃにしちゃだめだと思うよ
Windowsを見るとGPGPU活用なんかする気ないと思うけどな。
そんなことしたらPCと互換が取りにくくなるだけなんで。
Windowsを見るとGPGPU活用なんかする気ないと思うけどな。
そんなことしたらPCと互換が取りにくくなるだけなんで。
360のXPSってまんまPS4のキャッシュバイパスやCPUのジオメトリセッテング補佐だよな
SCEができてMSにできないわけがないというか、ぶっちゃけ360見て真似したかヒントもらってるんじゃね
XPSがどれだけ使われたのか気になるところ
SCEができてMSにできないわけがないというか、ぶっちゃけ360見て真似したかヒントもらってるんじゃね
XPSがどれだけ使われたのか気になるところ
349 ：名無しさん必死だな：2013/05/18(土) 18:27:25.92 ID:5/wjEP5eQ
PS4ってSSD搭載モデル出しても売れるんじゃね？
60GB位の容量なら値段も3kアップ程度で収まるだろうし。
HDDじゃ遅いしロード時間短縮にならないやろ
60GB位の容量なら値段も3kアップ程度で収まるだろうし。
HDDじゃ遅いしロード時間短縮にならないやろ
>>349
容量多目にして事前ロード、予測ロードを予定してるから無理だと思うよ
容量多目にして事前ロード、予測ロードを予定してるから無理だと思うよ
UMAなXbox360と、hUMA（かもしれない）なPS4では根本的に違う気がする。
PS4のCPU、GPUでのメモリ共有に関しては詳細が発表されてない（自分が目にしてないだけかもしれんが）
のでなんとも言えない。
PS4のCPU、GPUでのメモリ共有に関しては詳細が発表されてない（自分が目にしてないだけかもしれんが）
のでなんとも言えない。
>>350
申し訳ない。それはどんな技術なんだ？PS2までしかやった事がないもんでググったがよく解らなかった
申し訳ない。それはどんな技術なんだ？PS2までしかやった事がないもんでググったがよく解らなかった
事前ロード予測ロードするからってそんな容量要らんだろ……
つっても他にロード短縮手段用意してるわけだし単純にBDドライブの転送速度も上がるんだしわざわざSSD搭載モデル出すほどのメリットねーだろうけど
つっても他にロード短縮手段用意してるわけだし単純にBDドライブの転送速度も上がるんだしわざわざSSD搭載モデル出すほどのメリットねーだろうけど
ロード以前に常にHDDに動画録画してる時点でSSD採用とか狂気の沙汰だろ
PS4ってインストール対応しないの？
事前ロード予測ロードって、PS4のセカンダリチップの機能のことじゃない？
セカンダリチップも謎だよねぇ。
常時画面を録画してるっていうけど、それをHDDに記録しつづけてたら、HDDの帯域消費するし、
メモリに記録してたらメモリ帯域消費する。
まあVitaが960x544なのでその程度のH.264動画とかならしれてるわけだけど、
ゲーム機はライトバックキャッシュを有効にしてないのが普通なので、
HDDの書き込みによってゲームに無駄な遅延が発生することにつながる。
なのでメモリに書き込むと考えられるけど、セカンダリチップはPS4の電源を落としてるときも動作してるとのことなので
セカンダリチップ専用メモリが存在するのかも？
セカンダリチップも謎だよねぇ。
常時画面を録画してるっていうけど、それをHDDに記録しつづけてたら、HDDの帯域消費するし、
メモリに記録してたらメモリ帯域消費する。
まあVitaが960x544なのでその程度のH.264動画とかならしれてるわけだけど、
ゲーム機はライトバックキャッシュを有効にしてないのが普通なので、
HDDの書き込みによってゲームに無駄な遅延が発生することにつながる。
なのでメモリに書き込むと考えられるけど、セカンダリチップはPS4の電源を落としてるときも動作してるとのことなので
セカンダリチップ専用メモリが存在するのかも？
>>356
いや、CPU、GPUでのメモリ共有については、色んな記事で明言されてるし。
Xenos GPUのようにAMDがPC搭載前の新技術をコンシューマ機に搭載してきた前例はあるんよね。
PS4がただのUMAならDDR3とeDRAMでよかった。
PS4がhUMA（これはAMDの呼び方だけど）だから、
つまりヘテロジニアスな複数コアで共有するからGDDR5の広帯域が必要だったということだと思うよ。
いや、CPU、GPUでのメモリ共有については、色んな記事で明言されてるし。
Xenos GPUのようにAMDがPC搭載前の新技術をコンシューマ機に搭載してきた前例はあるんよね。
PS4がただのUMAならDDR3とeDRAMでよかった。
PS4がhUMA（これはAMDの呼び方だけど）だから、
つまりヘテロジニアスな複数コアで共有するからGDDR5の広帯域が必要だったということだと思うよ。
Game*Sparkリサーチ『Microsoftの次世代機に期待する事』結果発表
・日本国内におけるサービスなどの充実。
・Xbox 360/初代Xbox/XBLAソフトの互換。
・『Gears of War』や『Halo』などファーストタイトルの強化と新規IPの登場。
・市販HDDを使用可能に。あるいは専用HDDの低価格化。
・コントローラーの形状を変えない。あるいはXbox 360コントローラーを使用可能に。
・PS4との差別化（性能は同等かそれ以上で）。
http://gs.inside-games.jp/news/408/40822.html
・日本国内におけるサービスなどの充実。
・Xbox 360/初代Xbox/XBLAソフトの互換。
・『Gears of War』や『Halo』などファーストタイトルの強化と新規IPの登場。
・市販HDDを使用可能に。あるいは専用HDDの低価格化。
・コントローラーの形状を変えない。あるいはXbox 360コントローラーを使用可能に。
・PS4との差別化（性能は同等かそれ以上で）。
http://gs.inside-games.jp/news/408/40822.html
>>357
ああ、メモリだとゲームとかでかいデータ落とすとき対応できないか。
やっぱHDDっぽいね。
そうすっとOSのライトバックキャッシュとか生かすのかね。
ガキンチョがいきなりUSB端子引っこ抜いたりできなくなるな。
ああ、メモリだとゲームとかでかいデータ落とすとき対応できないか。
やっぱHDDっぽいね。
そうすっとOSのライトバックキャッシュとか生かすのかね。
ガキンチョがいきなりUSB端子引っこ抜いたりできなくなるな。
>・PS4との差別化（性能は同等かそれ以上で）。
あぁ……
あぁ……
>>359
PS4より性能上ならソフト一本も出なくてもいいってくらいだろ
PS4より性能上ならソフト一本も出なくてもいいってくらいだろ
外付けHDDでんなことやらねーよアホ
>>362
彼らソフト買わないで煽るのが仕事だからなw
彼らソフト買わないで煽るのが仕事だからなw
>>358
PS4がhUMAなら、AMDはそれをアピールするはずだよ。採用例が有りますってね
実際「PS4は最強のAPU」とか提灯記事書いてたじゃない
でもhUMAに関してはPS4に触れず自社のKaveriしか言及してない
PS4がhUMAなら、AMDはそれをアピールするはずだよ。採用例が有りますってね
実際「PS4は最強のAPU」とか提灯記事書いてたじゃない
でもhUMAに関してはPS4に触れず自社のKaveriしか言及してない
>>365
HSAでないだけで似たようなことはやってるだろう
HSAでないだけで似たようなことはやってるだろう
>>365
それはhUMAはAMDの呼び方だし。
つまりPS4のメモリ共有はhUMA発表以前にできてたのでhUMAではない。
いうなればプロトタイプ？
それに顧客（SCE）がまだ公開してないハードの仕様をAMDが言う訳にもいかないじゃない。
それはhUMAはAMDの呼び方だし。
つまりPS4のメモリ共有はhUMA発表以前にできてたのでhUMAではない。
いうなればプロトタイプ？
それに顧客（SCE）がまだ公開してないハードの仕様をAMDが言う訳にもいかないじゃない。
368 ：名無しさん必死だな：2013/05/18(土) 19:46:50.21 ID:j2VbN/zy0
PS4がhUMAかどうか、大問題だな
気になるのはキャッシュのバイパスってデータの一貫性を保つのに有効なんだよね
hUMAはキャッシュコヒーレンシがハードルであり目標なんだが…
気になるのはキャッシュのバイパスってデータの一貫性を保つのに有効なんだよね
hUMAはキャッシュコヒーレンシがハードルであり目標なんだが…
メモリアドレス空間共有が実装されてるならアピールするはずなんだけどね
そこを隠す意図もわからんし
そこを隠す意図もわからんし
韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家
・日本語版：http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
・英語版：http://www.youtube.com/watch?v=5zPhBFEizzA
・日本語版：http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
・英語版：http://www.youtube.com/watch?v=5zPhBFEizzA
えー、アドレスレベルでメモリ共有とかこのスレでは既定のことだと思ってた。
道理で話がかみ合わなかったはずだ。
176GB/sなんてべらぼうな帯域は種類の違う複数コアでメモリ共有するから必要なものだと思うんだけど。
ただのUMAでこんな絶賛する開発者がいるかなぁ。UMAだったらただのPCと変わんないじゃん。
道理で話がかみ合わなかったはずだ。
176GB/sなんてべらぼうな帯域は種類の違う複数コアでメモリ共有するから必要なものだと思うんだけど。
ただのUMAでこんな絶賛する開発者がいるかなぁ。UMAだったらただのPCと変わんないじゃん。
全然いわれないけどvitaだってアドレス共有されてんだけどね
>>373
広帯域が必要なのはeDRAMをやめて開発者がパズルに頭を悩ますことがないようにするためです
広帯域が必要なのはeDRAMをやめて開発者がパズルに頭を悩ますことがないようにするためです
UMAでもhUMAでも擬hUMAでもとにかく箱がGDDR5採用するならそっちの方がいい
需要が高まればそれはメモリの値段に反映されるんだから両機種購入予定の俺的にはそっちがいいな
どっちにも魅力的な独占IPあるし
ってな話をこっちでしようぜ
次世代ゲーム機総合スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1367577681/
需要が高まればそれはメモリの値段に反映されるんだから両機種購入予定の俺的にはそっちがいいな
どっちにも魅力的な独占IPあるし
ってな話をこっちでしようぜ
次世代ゲーム機総合スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1367577681/
hUMAはCPUとGPUのアドレス空間の統一と、双方のキャッシュコヒーレンシを取ること。
目的はGPGPUのデータと結果をCPUからシームレスにアクセスできるようにすることが目玉。
キャッシュコヒーレンシ用の回路と、おそらくCPUとGPU共用のL3キャッシュをつけるのでチップ面積がかなり必要。
PS4はゲーム用に必要十分なGPGPUのための仕組みを小規模な手直しで実現してしまったのでAMDは感心したのだと思う。
目的はGPGPUのデータと結果をCPUからシームレスにアクセスできるようにすることが目玉。
キャッシュコヒーレンシ用の回路と、おそらくCPUとGPU共用のL3キャッシュをつけるのでチップ面積がかなり必要。
PS4はゲーム用に必要十分なGPGPUのための仕組みを小規模な手直しで実現してしまったのでAMDは感心したのだと思う。
KabiniがサポートしてないんだからそもそもJaguarじゃ無理なんでしょ
>>355
何故しないと思うのか
何故しないと思うのか
この前のKZSFのスライドではCPU＋GPU共有メモリとその内訳が載ってたから
アドレス空間の統一は行われてそうな気がするんだけどねぇ…？
アドレス空間の統一は行われてそうな気がするんだけどねぇ…？
アドレス空間の統一は行われてると聞いたがなあ
まあ、そのうちデベロッパーからそういう話も出てくると思うよ
まあ、そのうちデベロッパーからそういう話も出てくると思うよ
PS4がメモリを高レベルで共有してるとして、AMDのhUMAとはかなり違う可能性がある
hUMAでやろうとしてるのはGPUCPUのキャッシュコヒーレンシを前提とした細粒度での連携
Vitaでやってるのは共有というより相互のある程度レイテンシを持たせたアクセス
PS4もそんな感じじゃないかね
hUMAでやろうとしてるのはGPUCPUのキャッシュコヒーレンシを前提とした細粒度での連携
Vitaでやってるのは共有というより相互のある程度レイテンシを持たせたアクセス
PS4もそんな感じじゃないかね
そもそもゲームみたいなもんにそんな流動的なものいるんか？
ある程度決め打ちしてそれを限界まで使うってのがゲームだろ
普通のＰＣ作業みたいに複数作業を並行させるわけじゃないしさ
ある程度決め打ちしてそれを限界まで使うってのがゲームだろ
普通のＰＣ作業みたいに複数作業を並行させるわけじゃないしさ
コヒーレンシ取るだけでも相当帯域食うからPS4程度のカスタマイズだと無理だと思うけどな
キャッシュ周りで同一データを効率良く扱える工夫はあるかもしれないけどhUMA並とかいかないってところだろ
キャッシュ周りで同一データを効率良く扱える工夫はあるかもしれないけどhUMA並とかいかないってところだろ
そもそもゲーム実行中に予期せぬメインメモリーの増加や
グラフィックメモリの増加なんて起こらないだろ
あったらそりゃエラーだよ
グラフィックメモリの増加なんて起こらないだろ
あったらそりゃエラーだよ
仮想メモリアドレス共有ってどういう事？
PS4のKZ4のメモリ使用状況は以下らしいけど、これってメモリアドレス共有になってんの？
①CPUが使用したシステムメモリの内分けは以下
（内訳略）
合計、1,536 MB
②CPUとGPUが共用したメモリの内分けは以下
（内訳略）
合計、128 MB
③GPUが使用するビデオメモリの内分けは以下
（内訳略）
合計、3,072 MB
参考
ttp://doope.jp/2013/0527615.html
LlanoやTrinityでは
・物理アドレス{CPUアドレス(①②)+GPUアドレス(③)}
でメモリアドレスはCPU用とGPU用で分かれてた。
GPUにデータ渡す際もCPU→GPUへコピーという手順を踏んでた。
PS4ではどの記事もデータの無駄なコピーは無くなると書かれてる。という事は
・物理アドレス{CPUGPUメモリアドレス}という
CPUとGPUは一貫した地続きのアドレス空間を持っているという事でいいのだろうか？
②の「CPUとGPUが共有したメモリの内訳」というのは
該当メモリアドレスの範囲内ではCPUとGPUがデータを共有する様にしたという事でいいのだろうか？
PS4のKZ4のメモリ使用状況は以下らしいけど、これってメモリアドレス共有になってんの？
①CPUが使用したシステムメモリの内分けは以下
（内訳略）
合計、1,536 MB
②CPUとGPUが共用したメモリの内分けは以下
（内訳略）
合計、128 MB
③GPUが使用するビデオメモリの内分けは以下
（内訳略）
合計、3,072 MB
参考
ttp://doope.jp/2013/0527615.html
LlanoやTrinityでは
・物理アドレス{CPUアドレス(①②)+GPUアドレス(③)}
でメモリアドレスはCPU用とGPU用で分かれてた。
GPUにデータ渡す際もCPU→GPUへコピーという手順を踏んでた。
PS4ではどの記事もデータの無駄なコピーは無くなると書かれてる。という事は
・物理アドレス{CPUGPUメモリアドレス}という
CPUとGPUは一貫した地続きのアドレス空間を持っているという事でいいのだろうか？
②の「CPUとGPUが共有したメモリの内訳」というのは
該当メモリアドレスの範囲内ではCPUとGPUがデータを共有する様にしたという事でいいのだろうか？
裏でマルチタスクでPCと同等なブラウザなど立ち上げられる様になるんだから
IOMMU V2のページフォルトまでは対応してるんだろうな
hUMAのキャッシュコヒーレンスは対応しないで、独自のキャッシュバイパスで省コストでデータコヒーレンスを保つやり方なんだろうな
IOMMU V2のページフォルトまでは対応してるんだろうな
hUMAのキャッシュコヒーレンスは対応しないで、独自のキャッシュバイパスで省コストでデータコヒーレンスを保つやり方なんだろうな
>>379
重力の取材記事↓
＞ PS Vitaは、PS3のようにCPU直轄のメインメモリとGPU直轄のグラフィックスメモリの2タイプのメモリがあるが、アドレッシングは共通であり、CPU、GPUは互いに相手側のメモリ領域に透過的にアクセスが可能になっている。
重力の取材記事↓
＞ PS Vitaは、PS3のようにCPU直轄のメインメモリとGPU直轄のグラフィックスメモリの2タイプのメモリがあるが、アドレッシングは共通であり、CPU、GPUは互いに相手側のメモリ領域に透過的にアクセスが可能になっている。
>>390
むしろページフォルトは実装しないだろ
データ配置をデベロッパが完全に管理するCSでは必要ないじゃん
PS4はアドレス共有は前提だろうし
コヒーレンシを維持できるonion+と
コヒーレンシを考慮しない高速バスという形で
２種類のバスでデータフローを管理する形じゃねーの？
むしろページフォルトは実装しないだろ
データ配置をデベロッパが完全に管理するCSでは必要ないじゃん
PS4はアドレス共有は前提だろうし
コヒーレンシを維持できるonion+と
コヒーレンシを考慮しない高速バスという形で
２種類のバスでデータフローを管理する形じゃねーの？
hUMAの話をするなら、これを参考にするのが良い。
http://amddevcentral.com/afds/assets/presentations/1004_final.pdf
http://amddevcentral.com/afds/assets/presentations/1004_final.pdf
>>392
それゲームに使うゲーム用メモリ側ではそうだろうけど、OS側メモリで色々やるとページフォルトは必要じゃないか？
それゲームに使うゲーム用メモリ側ではそうだろうけど、OS側メモリで色々やるとページフォルトは必要じゃないか？
>>389
完全に共有するにはCPUとGPUのメモリアクセスが衝突したり勝手に書き換えてキャッシュメモリと
違うデータになってしまうのを仕組みが必要だが現状ではそのような仕組みは無いね。
なので共有というよりはCPUとGPUそれぞれが使えるメモリアドレスの範囲を細かいセグメントに分けて
重なり合わないように使うしかない。
お互いのメモリアドレスにアクセスするにはメモリをロックしてどちらかが排他的に使うか、
コヒーレンシが必要無いようにワークメモリに書き込んで読み書きするか今までどおり相手のアドレスに
転送するという手順が必要。
今のところ、HSAはメモリを無駄にしない為にするためにCPUとGPUが連続するアドレスを読めるようにするのがせいぜいかな。
完全に共有するにはCPUとGPUのメモリアクセスが衝突したり勝手に書き換えてキャッシュメモリと
違うデータになってしまうのを仕組みが必要だが現状ではそのような仕組みは無いね。
なので共有というよりはCPUとGPUそれぞれが使えるメモリアドレスの範囲を細かいセグメントに分けて
重なり合わないように使うしかない。
お互いのメモリアドレスにアクセスするにはメモリをロックしてどちらかが排他的に使うか、
コヒーレンシが必要無いようにワークメモリに書き込んで読み書きするか今までどおり相手のアドレスに
転送するという手順が必要。
今のところ、HSAはメモリを無駄にしない為にするためにCPUとGPUが連続するアドレスを読めるようにするのがせいぜいかな。
ワークメモリが②なんだろうかな
何れにせよCPU側→GPU側へ無駄な転送が無いだけでもアドレス共有してる意味は大きい
何れにせよCPU側→GPU側へ無駄な転送が無いだけでもアドレス共有してる意味は大きい
>393の追加
IBMの最新技術(インテルのHaswellも搭載)のHTM(Hardware Transaction Memory)
技術をPS4に搭載するのだと思うよ。
http://news.mynavi.jp/articles/2012/10/09/haswell_transaction_memory01/index.html
IBMの最新技術(インテルのHaswellも搭載)のHTM(Hardware Transaction Memory)
技術をPS4に搭載するのだと思うよ。
http://news.mynavi.jp/articles/2012/10/09/haswell_transaction_memory01/index.html
PCのマザボにもGDDR5指せるようにしてくれよ
ソニー信者によると、CPUにDDR3指すよりDGGR5指したほうがはやいんだろ
ソニー信者によると、CPUにDDR3指すよりDGGR5指したほうがはやいんだろ
どうしたいきなり
> ソニー信者によると、
>>398
KaveriはDDR3/GDDR5両対応なので、ASRock辺りがメモリ直付けのマザー出すかもw
KaveriはDDR3/GDDR5両対応なので、ASRock辺りがメモリ直付けのマザー出すかもw
話に付いていけないからgdgdな話に戻したいんだろw
CPUベンチってメモリーのクロック上げるより帯域広げた方が性能上がりやすいんだよな
だから上位モデルとかはスロットが複数チャンネル増えてるわけで
だから上位モデルとかはスロットが複数チャンネル増えてるわけで
そもそも今のCPUはメモリアクセス頻発させた時点で終了だろ
キャッシュでほとんどのデータ処理するように出来てるんだから細切れのメモリアクセスなんてほとんどしない
だからレイテンシ伸びても帯域があったほうがいいからDDR4もGDDR5みたいにバンクまとめにしたり帯域稼ぐんだろ
PS4がGDDR5採用した途端レイテンシがどうたらこうたら意味不明なこと抜かすアホが増えたけど
あの手の連中の脳みそってGCあたりで止まってるんじゃね
キャッシュでほとんどのデータ処理するように出来てるんだから細切れのメモリアクセスなんてほとんどしない
だからレイテンシ伸びても帯域があったほうがいいからDDR4もGDDR5みたいにバンクまとめにしたり帯域稼ぐんだろ
PS4がGDDR5採用した途端レイテンシがどうたらこうたら意味不明なこと抜かすアホが増えたけど
あの手の連中の脳みそってGCあたりで止まってるんじゃね
>>394
ゲーム機の場合ページフォルトは従来通りCPUだけの対応でいいじゃん
ゲーム機の場合ページフォルトは従来通りCPUだけの対応でいいじゃん
406 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/05/18(土) 22:28:51.53 ID:5N7L6u8m0
>>392
PC的に考えたら「開発者にそれをやらせるの？」
PC的に考えたら「開発者にそれをやらせるの？」
407 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/05/18(土) 22:30:32.44 ID:5N7L6u8m0
あ、GPUも含めてって話だったの？
そのレイテンシのソースは上にでてる同人腐女子だよｗ
たぶんそいつの元ネタはここだろうけどなｗ
たぶんそいつの元ネタはここだろうけどなｗ
410 ：名無しさん必死だな：2013/05/18(土) 22:43:11.60 ID:Hfb5bn1h0
>>394
PSは絶対に仮想メモリーを実装しないそうです。
PSは絶対に仮想メモリーを実装しないそうです。
ゲームでページングファイルを使う場合は、
プログラムで明示的に指定
OSリザーブ領域で動くソフトは
OS側の管理って所だろ
プログラムで明示的に指定
OSリザーブ領域で動くソフトは
OS側の管理って所だろ
PS4はAMDのhUMAを先取りしたものになると思うけどね
しかしCPUの仮想メモリとGPUとを協調動作させるのは大変そう
1)GPUのレジスタを特権モードレジスタと非特権モードレジスタに分ける
2)GPUの特権モードレジスタにはGPUが物理メモリにアクセスできる範囲を制限する機能の設定が含まれる
3)GPUの特権モードレジスタと非特権モードレジスタをそれぞれ別々のメモリページをマップしてマップドI/Oとする
4)CPU側からはGPUの特権モードレジスタにはOSからしかアクセスできないようにする
5）ユーザモードで動作するゲームプログラムはCPUからGPUに引き渡すデータの論理アドレスをOSによって物理アドレスに変換してからGPUに命令する
こんな感じじゃないかね
しかしCPUの仮想メモリとGPUとを協調動作させるのは大変そう
1)GPUのレジスタを特権モードレジスタと非特権モードレジスタに分ける
2)GPUの特権モードレジスタにはGPUが物理メモリにアクセスできる範囲を制限する機能の設定が含まれる
3)GPUの特権モードレジスタと非特権モードレジスタをそれぞれ別々のメモリページをマップしてマップドI/Oとする
4)CPU側からはGPUの特権モードレジスタにはOSからしかアクセスできないようにする
5）ユーザモードで動作するゲームプログラムはCPUからGPUに引き渡すデータの論理アドレスをOSによって物理アドレスに変換してからGPUに命令する
こんな感じじゃないかね
CPUとGPUを意識せずに同じプログラムを走らせるには必要なことかもしれないけど
それがプロのゲームプログラマに必要とは思えないな
その調停機構に必要なトランジスタの割合が
性能に回しても微々たるものになるまで少なくなってからで良い
それがプロのゲームプログラマに必要とは思えないな
その調停機構に必要なトランジスタの割合が
性能に回しても微々たるものになるまで少なくなってからで良い
>PS4はAMDのhUMAを先取りしたものになると思うけどね
その根拠は？
まさか願望や脳内ソースじゃないよね？
その根拠は？
まさか願望や脳内ソースじゃないよね？
hUMAがゲームに必要なら入ってるし必要ないなら入ってない
ただそれだけのことだろ
ただそれだけのことだろ
PS4に実装できるならまず同じくJaguar＋GCNのKabiniで実装してるはずだと思うがな
ハードウェアでコヒーレンシを担保する機能はいっていつもの人が書いてたじゃん
>>418
機能はないって、だった
機能はないって、だった
CPU側からみてどうなるかよくわからないが
物理アドレス使えってのが基本じゃねえのか
物理アドレス使えってのが基本じゃねえのか
humaってpc上だとセンセーショナルかもしれんけど、
gddr8gbに統一されてるps4は普通にumaで統一アドレス使うでしょ。
gddr8gbに統一されてるps4は普通にumaで統一アドレス使うでしょ。
>>421
そういうわざとアホなレスをするギャグはいらないから
そういうわざとアホなレスをするギャグはいらないから
423 ：名無しさん必死だな：2013/05/19(日) 00:58:08.72 ID:vORFenga0
お前ら話ずれ過ぎじゃね？
なんかすごいテクノロジーじゃなくてゲーム機のテクノロジー語れよ
なんかすごいテクノロジーじゃなくてゲーム機のテクノロジー語れよ
E3は来月11日からだっけ。
E3前後にははっきりしてるかも知れんね。
3日後のXbox720の発表に反応して、早めに情報開示してくれたらうれしいんだけど。
E3前後にははっきりしてるかも知れんね。
3日後のXbox720の発表に反応して、早めに情報開示してくれたらうれしいんだけど。
専門的な話をし続けていないとすぐアホなやつが寄ってくるから虫よけとしていいだろう
阿保用としてはもう一つのスレがあることだし
阿保用としてはもう一つのスレがあることだし
>>426
専門的な話って…。いままで続いてきたものみてもそんな風に見えないけど。
2chの書き込みなんて玉石混交で妄想もまじっててカオスで制御不可能でしょ。
そんなに質の高い議論したきゃ自分でクローズドな掲示板でも立ち上げたら？
専門的な話って…。いままで続いてきたものみてもそんな風に見えないけど。
2chの書き込みなんて玉石混交で妄想もまじっててカオスで制御不可能でしょ。
そんなに質の高い議論したきゃ自分でクローズドな掲示板でも立ち上げたら？
>>425のレスになんの価値があるが自分で説明できる?
技術的ものは何もないだけでなく、なにも貴重な情報がないじゃない
そういうのはもう一方の雑談スレでやればスレが無駄にならなくて情報の取得としては便利だということ
技術的ものは何もないだけでなく、なにも貴重な情報がないじゃない
そういうのはもう一方の雑談スレでやればスレが無駄にならなくて情報の取得としては便利だということ
気の毒なくらい発狂してるな
>>428
だからそういうの見るのがいやなら自分でクローズドな掲示板たちあげて仲間を募ったら？
玉石混交といったけど石のが圧倒的に多いのが2ch。
でも、君の貴重な情報源を汚してすまなかったね。
自分にとっては同好の人たちとダベってるつもりだったのよ。
書き込み内容からして、それほど重要な場所だと思わなかったのでね。
だからそういうの見るのがいやなら自分でクローズドな掲示板たちあげて仲間を募ったら？
玉石混交といったけど石のが圧倒的に多いのが2ch。
でも、君の貴重な情報源を汚してすまなかったね。
自分にとっては同好の人たちとダベってるつもりだったのよ。
書き込み内容からして、それほど重要な場所だと思わなかったのでね。
間違ったことを言う自由もあれば、それを叩く自由もあるのが2chだろ。
スレ違いはだめだが、スレの目的に合うことをよそでやれとか言っちゃだめだよ。
スレ違いはだめだが、スレの目的に合うことをよそでやれとか言っちゃだめだよ。
自由自由言った挙句最終的に言っちゃダメだって
気に入らないからよそに行け、ってのはスレ違いだからですよ。次世代機テクノロジーの話じゃないでしょ。
>>389
答え教えてやんよ
PS4はフラットなメモリアドレス空間をもっている
CPUは①②③に読み書きできる
GPUは②③に読み書きできる
②ではGPUはCPUのキャッシュを通してメモリアクセスできる
（ハードウェアコヒーレンシが保たれる）
CPUから③への読み書きはアンキャッシュドアクセスなので遅い
①②③のメモリ配分には特に制限はない
答え教えてやんよ
PS4はフラットなメモリアドレス空間をもっている
CPUは①②③に読み書きできる
GPUは②③に読み書きできる
②ではGPUはCPUのキャッシュを通してメモリアクセスできる
（ハードウェアコヒーレンシが保たれる）
CPUから③への読み書きはアンキャッシュドアクセスなので遅い
①②③のメモリ配分には特に制限はない
>>436
で、ソースは？
で、ソースは？
Watch Gran Turismo 6 at 60FPS
Polyphony's concept footage the way it was meant to be seen.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-watch-gt6-at-60fps
これ、GT6は1080P／60FPSかも・・・ってこと？
Polyphony's concept footage the way it was meant to be seen.
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-watch-gt6-at-60fps
これ、GT6は1080P／60FPSかも・・・ってこと？
>>436
なんかPS3みたいだなw
なんかPS3みたいだなw
PS3は②がなくて①と③のエリアが固定されていたけどPS4ではその境界線がなくなり②とあわせてプログラムブルにエリアの設定が可能ということかな？
特にhUMAというわけではなさそう？
PS3でCPUからVRAMへの書き出しがGPUのキャッシュか何かに一時的に書き込んでおきタイミングを見計らってGPUに代行で書き込んでもらえるのにたいして
CPUからVRAMへの読み出しが極端に遅かったのは読み出そうとした時にはGPU側にはそのデーターはなくGPUが読み出せるタイミング(GPUの手が空く)まで待たされるからだったのかな？
だとしたらその仕様はPS4でも健在なのかな？(CPUから③エリアへの読み書き)
特にhUMAというわけではなさそう？
PS3でCPUからVRAMへの書き出しがGPUのキャッシュか何かに一時的に書き込んでおきタイミングを見計らってGPUに代行で書き込んでもらえるのにたいして
CPUからVRAMへの読み出しが極端に遅かったのは読み出そうとした時にはGPU側にはそのデーターはなくGPUが読み出せるタイミング(GPUの手が空く)まで待たされるからだったのかな？
だとしたらその仕様はPS4でも健在なのかな？(CPUから③エリアへの読み書き)
442 ：名無しさん必死だな：2013/05/19(日) 11:31:29.57 ID:hKRnVcUf0
>>441
そりゃ、360のパクりですからw
気になるのはなぜMSがeDRAMをバイパスしてフレームバッファをやりとりする仕様にしたのかだな。
CPUとGPUが同じメモリ空間にアクセスする構造では何か不都合でもあったんかね。
そりゃ、360のパクりですからw
気になるのはなぜMSがeDRAMをバイパスしてフレームバッファをやりとりする仕様にしたのかだな。
CPUとGPUが同じメモリ空間にアクセスする構造では何か不都合でもあったんかね。
PCと構成変わらない！劣化PC！
↓
360のパクリﾆﾀﾞ！
↓
360のパクリﾆﾀﾞ！
良くごっちゃになってる人を見掛けるけど
・CPUとGPUが互いのメモリアドレスを共有している
・CPUとGPUが互いのメモリに高速でアクセス出来る
この二つは別の問題だ
どっちについて言及してるか明確にしておかないとややこしい事になる
・CPUとGPUが互いのメモリアドレスを共有している
・CPUとGPUが互いのメモリに高速でアクセス出来る
この二つは別の問題だ
どっちについて言及してるか明確にしておかないとややこしい事になる
何言ってんだ？
>>448
お前も何言ってんだ？
お前も何言ってんだ？
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/19(日) 12:40:06.69 ID:GfkiXTAd0
Final Specifications(as of March 2013):
CPU: 8-Core Custom AMD Architecture (enhanced Jaguar), 1,6GHz
GPU: GCN, 20 Shader Cores providing a total of 1280 threads, 0,8 GHz, at peak performance, the GPU can effectively issue 2 trillion floating-point operations per second
Memory: 12GB DDR3-2133, 384-Bit, Bandwidth: 102,4 GB/s
64 MB eSRAM, 2048-Bit ("on die"), Bandwidth: 204GB/s
Accelerator: 4 Data move engines, Image, video, and audio codecs, Kinect multichannel echo cancellation (MEC) ardware,Cryptography engines, SHAPE-Block
TDP: Max. 185 W
Final Specifications(as of March 2013):
CPU: 8-Core Custom AMD Architecture (enhanced Jaguar), 1,6GHz
GPU: GCN, 20 Shader Cores providing a total of 1280 threads, 0,8 GHz, at peak performance, the GPU can effectively issue 2 trillion floating-point operations per second
Memory: 12GB DDR3-2133, 384-Bit, Bandwidth: 102,4 GB/s
64 MB eSRAM, 2048-Bit ("on die"), Bandwidth: 204GB/s
Accelerator: 4 Data move engines, Image, video, and audio codecs, Kinect multichannel echo cancellation (MEC) ardware,Cryptography engines, SHAPE-Block
TDP: Max. 185 W
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/19(日) 12:14:38.13 ID:JplUA0zA0 [2/2]
PS4のローレベルgraphics APIを使ったD3D11/DXGI/D3DCompilerコンパチのC++ に携わっているのが話題に。
someone actually managed to do a C++ compatible D3D11/DXGI/D3DCompiler API on top of PS4's low-level graphics API (supposedly new version of libGCM)
http://paradox3d.net/blog/direct3d11-ps4.html
http://www.siliconstudio.co.jp/corporate/pressreleases/2013/1303yebis_ps4.html
PS4のローレベルgraphics APIを使ったD3D11/DXGI/D3DCompilerコンパチのC++ に携わっているのが話題に。
someone actually managed to do a C++ compatible D3D11/DXGI/D3DCompiler API on top of PS4's low-level graphics API (supposedly new version of libGCM)
http://paradox3d.net/blog/direct3d11-ps4.html
http://www.siliconstudio.co.jp/corporate/pressreleases/2013/1303yebis_ps4.html
GT6もローポリカーが登場か
ハードスペックよりも作る人に問題があったって事だな
この分だとPS4で出るであろうGT7も期待は出来そうもないな
ハードスペックよりも作る人に問題があったって事だな
この分だとPS4で出るであろうGT7も期待は出来そうもないな
>>453
箱スレ貼られてたもので、真偽、ソース源とも不明。
箱スレ貼られてたもので、真偽、ソース源とも不明。
とりあえずPS4よりスッペクが上であればいいと考えた構成か
ソースがこのpastebinの書き込みだぞ、2chのレスがソースと変わらんレベル
http://pastebin.com/sckq0WNF
http://pastebin.com/sckq0WNF
英語で書いてあるから真実のはずなんだよ！
PS4比でシリコンコストはかなり高い、メモリはそれほどでもないが、384bitのためPCBコストが高い
結論：ウンコ
結論：ウンコ
数字の整合性は一応取れてんな
とりあえずhUMAじゃないし、AMDが目指す方向とも違うってことでいい？
次箱はDDR3の8G+eSRAM32Mというリーク
↓
PS4はGDDR5の8Gですと発表
↓
それなら次箱はGDDR5 4G+DDR3 8Gの12Gだ
↓
やっぱりGDDR5は積まないけど、DDR3は12GでeSRAMも64Mなんだよ! ←イマココ
↓
PS4はGDDR5の8Gですと発表
↓
それなら次箱はGDDR5 4G+DDR3 8Gの12Gだ
↓
やっぱりGDDR5は積まないけど、DDR3は12GでeSRAMも64Mなんだよ! ←イマココ
自分で貼っといて言うのもなんだけど、
>>450が本当なら、海外でもっと騒ぎになってるわな。
>>450が本当なら、海外でもっと騒ぎになってるわな。
本当かは発表待たないと分からないでしょ
一応いくつかのフォーラムで話題にはなってるが
pastebinがソースって時点で…
pastebinがソースって時点で…
450 mm2なんてチップ作るわけないだろう
いくら不良品造るつもりだよ
いくら不良品造るつもりだよ
>450
DDR3で速度を得るために384bitで接続して、それでも足りないからと混載RAM積むってのは妄想にしても頭が悪すぎる。
jaguarと言うからにはAPUなんだろうけど、ダイサイズ400平方ミリメートル超えるんじゃないか?
DDR3で速度を得るために384bitで接続して、それでも足りないからと混載RAM積むってのは妄想にしても頭が悪すぎる。
jaguarと言うからにはAPUなんだろうけど、ダイサイズ400平方ミリメートル超えるんじゃないか?
GDDR5を積むって話よりは信ぴょう性のある構成だな
スペック的にはPS4と同等、もしくは若干上になるかもしれんが
コストが問題になるのと使いやすさもPS4に劣るだろうね
スペック的にはPS4と同等、もしくは若干上になるかもしれんが
コストが問題になるのと使いやすさもPS4に劣るだろうね
ま、まだTITANよりは小さいから大丈夫（震え声）
次箱にGDDR5載る方が信憑性高いでしょ。開発者が言ってたんだし
487 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2013/05/19(日) 14:12:41.85 ID:Ff4KY55D0
>>485
メモリまわりは実際に発表されて後藤あたりの裏付けでてから、
テクスレの連中でも煽りに遊びに行くさ、
GDDR5でも2APUでもPS4の性能を超えるのは間違いないっぽいから。
次世代Xbox総合スレ ★32
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1368403505/487
>>485
メモリまわりは実際に発表されて後藤あたりの裏付けでてから、
テクスレの連中でも煽りに遊びに行くさ、
GDDR5でも2APUでもPS4の性能を超えるのは間違いないっぽいから。
次世代Xbox総合スレ ★32
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1368403505/487
450平方チップなら生で拝んでみたいものだ。
で、「これ載って5万しないのかよｗ」と言ってみたい
いや、5万しないのかどうかは知らんが。多分しないだろ。
で、「これ載って5万しないのかよｗ」と言ってみたい
いや、5万しないのかどうかは知らんが。多分しないだろ。
昔調べただけだから断言できねーけどDDR3ってインターフェースがたぶん最大16bitっぽいから
384bitをDDR3で接続となったら24枚構成になるで
384bitをDDR3で接続となったら24枚構成になるで
追記すると、hUMAの掲げる以下のポイントは満たしていると言える
・CPUとGPUのユニファイドアドレス空間
・CPUのポインタを使ったGPUのページャブルシステムメモリへのアクセス
・CPUとGPU間でのフルコヒーレントメモリ
しかしコヒーレントメモリは帯域が小さいし、CPUからアクセスしないメモリへの
アクセスでキャッシュを汚すようだとパフォーマンスが低下する
だから、キャッシュをバイパスするメモリがつくれる。それが③。
・CPUとGPUのユニファイドアドレス空間
・CPUのポインタを使ったGPUのページャブルシステムメモリへのアクセス
・CPUとGPU間でのフルコヒーレントメモリ
しかしコヒーレントメモリは帯域が小さいし、CPUからアクセスしないメモリへの
アクセスでキャッシュを汚すようだとパフォーマンスが低下する
だから、キャッシュをバイパスするメモリがつくれる。それが③。
普通のアーキテクチャ上では
1. CPUがGPUに送るコマンド列をCPUメモリ空間に書く
2. CPUメモリ空間からGPUメモリ空間にコピー
3. GPUがGPUメモリ空間から読み出しつつコマンド列を解釈する
という流れでGPUが仕事をするが、PS4では
CPUが自分のキャッシュメモリにコマンドを書いた時点で、
GPUからキャッシュを覗いてコマンドが見える
GPUの処理結果を受け取るときも然り
データの受け渡しがものすごく速い
1. CPUがGPUに送るコマンド列をCPUメモリ空間に書く
2. CPUメモリ空間からGPUメモリ空間にコピー
3. GPUがGPUメモリ空間から読み出しつつコマンド列を解釈する
という流れでGPUが仕事をするが、PS4では
CPUが自分のキャッシュメモリにコマンドを書いた時点で、
GPUからキャッシュを覗いてコマンドが見える
GPUの処理結果を受け取るときも然り
データの受け渡しがものすごく速い
>>477はなぜキャッシュのコヒーレントが必要でCellのSPEがそれを避ける為にローカルメモリ式にしたのかぐらいは勉強した方がいい。
いまんとこキャッシュのコヒーレントも相互アクセスもあるかどうか分からないよね
360はメインメモリ帯域節約のためにCPUのキャッシュをGPUが覗けるようにしたがPS4での重要性はなさそう
360はメインメモリ帯域節約のためにCPUのキャッシュをGPUが覗けるようにしたがPS4での重要性はなさそう
全然リーク来ないね。普通こんもん？
>>480
いや、360のXCPUもCPUキャッシュを覗ける機能は無いよ。
あれはストリーミングデータ処理をするとキャッシュの中身がコロコロ変わってキャッシュ汚染により効率が落ちるので
キャッシュをスルーしてコアとメインメモリを直接やりとり出来るようにしただけ。
PS4のキャッシュスルーも方式としては同じでキャッシュを覗いているわけではないんだな。
これに限らずキャッシュの中身を見るにはどのCPUも一度メインメモリに書き出す必要がある。
だからキャッシュの中身をCPUコアが書き換えたら該当するデータがあるメインメモリをおなじ値にしないといけないので
コヒーレント処理でキャッシュとメインメモリを同一にして整合性をとるわけ。
で、Cellではそれが帯域を無駄にするからメインメモリの一部をCPUコアに内蔵したわけ。
いや、360のXCPUもCPUキャッシュを覗ける機能は無いよ。
あれはストリーミングデータ処理をするとキャッシュの中身がコロコロ変わってキャッシュ汚染により効率が落ちるので
キャッシュをスルーしてコアとメインメモリを直接やりとり出来るようにしただけ。
PS4のキャッシュスルーも方式としては同じでキャッシュを覗いているわけではないんだな。
これに限らずキャッシュの中身を見るにはどのCPUも一度メインメモリに書き出す必要がある。
だからキャッシュの中身をCPUコアが書き換えたら該当するデータがあるメインメモリをおなじ値にしないといけないので
コヒーレント処理でキャッシュとメインメモリを同一にして整合性をとるわけ。
で、Cellではそれが帯域を無駄にするからメインメモリの一部をCPUコアに内蔵したわけ。
なんか海外が主戦場のはずなのに、次世代箱はぜんっぜん関心もたれてねーなぁ
まぁもちろん発表されたら変わるだろうけど、発表前の高揚とかそういうのがどうも感じられない
まぁもちろん発表されたら変わるだろうけど、発表前の高揚とかそういうのがどうも感じられない
484 ：名無しさん必死だな：2013/05/19(日) 16:37:27.04 ID:XVJ9CeI0O
360のキネクトの時点で向こうのゲハードやってるような層のゲーオタから
相当反感買ってなかった？
個人的にキネクト2には期待してるんだけどな
まあキネクトさわったことないからかもだけど
相当反感買ってなかった？
個人的にキネクト2には期待してるんだけどな
まあキネクトさわったことないからかもだけど
1.コマンド積んでkick
物理メモリ上のコマンドバッファ
↑
キャッシュメモリ
↑
CPU
2. コマンドを読み出す
物理メモリ上のコマンドバッファ
↓
キャッシュメモリ
↓
GPU
利点は多い。でも逆に
GPUが読み込んでる最中にCPUから書けちゃうから事故ることもあるよ
物理メモリ上のコマンドバッファ
↑
キャッシュメモリ
↑
CPU
2. コマンドを読み出す
物理メモリ上のコマンドバッファ
↓
キャッシュメモリ
↓
GPU
利点は多い。でも逆に
GPUが読み込んでる最中にCPUから書けちゃうから事故ることもあるよ
新型箱はどっかで書かれた自称開発者だか
友達に関係者がいるとかいって
リークしたとおりになるか楽しみ
友達に関係者がいるとかいって
リークしたとおりになるか楽しみ
キネクトなんてどこまでいってもダンス専用デバイスだし
Gddr5のレイテンはキャシュを上手に使えば、なんにも心配いらないと素人でも考えつくのだが
>>488
今までみたいに物理アドレスがCPUとGPUで分かれていれば別に心配無いんだけど、
お互いのアドレスを読むだけならともかく、書き換えるとなるとバグの大量生産になるからね。
心配の種は尽きないのさ。
今までみたいに物理アドレスがCPUとGPUで分かれていれば別に心配無いんだけど、
お互いのアドレスを読むだけならともかく、書き換えるとなるとバグの大量生産になるからね。
心配の種は尽きないのさ。
>>490
XenoｎのキャッシュバイパスとXPSは同じ仕組み。
L2キャッシュの一部をロックして、そこを通路として使うのがキャッシュバイパスでCellのLSのようなワークメモリとして使うのがXPS。
ちなみにこの仕組みはCellのPPEでは使えずXenonCPU独自のものでメモリコントローラーにGPUのものをCPUが使うという構造で実現している。
それに対してPS4の場合はGPUキャッシュをロックして別のバイパスを作ったという話なのでL2から読み出すというのは難しいように見える。
APUなのでそこのところは考えているかもしれんが今のところXPSのような仕組みがPS4にあるというソースが無いし設計を見てもそれらしいものが見あたらない。
XenoｎのキャッシュバイパスとXPSは同じ仕組み。
L2キャッシュの一部をロックして、そこを通路として使うのがキャッシュバイパスでCellのLSのようなワークメモリとして使うのがXPS。
ちなみにこの仕組みはCellのPPEでは使えずXenonCPU独自のものでメモリコントローラーにGPUのものをCPUが使うという構造で実現している。
それに対してPS4の場合はGPUキャッシュをロックして別のバイパスを作ったという話なのでL2から読み出すというのは難しいように見える。
APUなのでそこのところは考えているかもしれんが今のところXPSのような仕組みがPS4にあるというソースが無いし設計を見てもそれらしいものが見あたらない。
492 ：名無しさん必死だな：2013/05/19(日) 18:22:52.91 ID:Lfvss+0o0
公式発表されてから議論しろよ
妄想で語ることに何の意味あんの？
現段階ではチカニシが言うにはhUMAはオーパーツらしい
だから公式に実装が発表されればそれで煽れば良いんだよ
実装されていなければオーパーツなんだから当然ってだけだな
妄想で語ることに何の意味あんの？
現段階ではチカニシが言うにはhUMAはオーパーツらしい
だから公式に実装が発表されればそれで煽れば良いんだよ
実装されていなければオーパーツなんだから当然ってだけだな
今までのつぶやきが発表後、面白い感じになるから、まー見てなって！
>>492
発表前だから楽しいんじゃないか
発表前だから楽しいんじゃないか
答え合わせが楽しみだよね。
妄想タイムももう終わる。
妄想タイムももう終わる。
496 ：名無しさん必死だな：2013/05/19(日) 19:08:58.41 ID:XVJ9CeI0O
スペック公表されない可能性もある
発表しない場合は詳細出るとなにか困ることがある。推して知るべしだな
あと2日か。
これで新箱もショボかったら次世代機はパスだわ－。
これで新箱もショボかったら次世代機はパスだわ－。
次箱の方が性能が高ければそれはそれで嬉しいことでもあるが、マルチやローカライズは期待薄になるからリージョン周りがどうなるか心配だな。
ルイージマンション2買ったけど結構面白いな。
>>485
＞GPUが読み込んでる最中にCPUから書けちゃうから事故ることもあるよ
その事故を防ぐ方法がこれ。IBMさんはCellのときもそうだったけど、
共同でチップ開発した技術は先行してどんどん使うから、ひょっとしたら今回も…
http://www.publickey1.jp/blog/12/ibmjavajavaone_2012.html
＞GPUが読み込んでる最中にCPUから書けちゃうから事故ることもあるよ
その事故を防ぐ方法がこれ。IBMさんはCellのときもそうだったけど、
共同でチップ開発した技術は先行してどんどん使うから、ひょっとしたら今回も…
http://www.publickey1.jp/blog/12/ibmjavajavaone_2012.html
>>501
トランザクショナルメモリってIntelの発明じゃなかったっけ？
トランザクショナルメモリってIntelの発明じゃなかったっけ？
>>502
Intelだね、Haswellで実装を予定している。
IBMのはスパコンやサーバ用途なので、これをCS機やPowerアーキテクチャに使うのはもっと先の話でPS4やXboxインフィニティーには間に合わないね。
ソフトウエアでの実装だとパフォーマンスがいまいちみたい。
Intelだね、Haswellで実装を予定している。
IBMのはスパコンやサーバ用途なので、これをCS機やPowerアーキテクチャに使うのはもっと先の話でPS4やXboxインフィニティーには間に合わないね。
ソフトウエアでの実装だとパフォーマンスがいまいちみたい。
メモリをロックする限りは分離メモリと大差無いからなぁ。
CS機でHMSってメモリロックのストールはどう対策するんかね。
CS機でHMSってメモリロックのストールはどう対策するんかね。
メモリをロックする限りは分離メモリと大差ない…
なんじゃそりゃｗｗ
なんじゃそりゃｗｗ
スペックを見て全然ワクテカしないのなんて始めてだわ。
MSは嫌いだけどスペックはがんばってほしい。
MSは嫌いだけどスペックはがんばってほしい。
508 ：名無しさん必死だな：2013/05/19(日) 20:32:01.24 ID:c1f0/9+K0
>>506
なんかわかる、かつては一日に5スレを消費したテクスレがこれだけ過疎ってるのは始めてだしね。
なんかわかる、かつては一日に5スレを消費したテクスレがこれだけ過疎ってるのは始めてだしね。
今回のハードは堅実な作りで
cellの時のような夢がないからな
盛り上がりづらいのも仕方ない
悪い選択ではないと思うがつまらなくはある
cellの時のような夢がないからな
盛り上がりづらいのも仕方ない
悪い選択ではないと思うがつまらなくはある
PS4のセカンダリチップって、IBM・東芝・Sonyの3社製なのかな？
数年に一度のお祭りだというのになんだろうねこの残念な雰囲気は・・・。
PS3や360のときはPCより性能高かったり革新的なアーキテクチャのチップ搭載できたけど
PS4や720は発売前からより高性能のCPUやGPUが普通に存在してるという
中身もせいぜい1080pに解像度上がってフレーム安定する程度のスペックだし
wktkする要素がない
PS4や720は発売前からより高性能のCPUやGPUが普通に存在してるという
中身もせいぜい1080pに解像度上がってフレーム安定する程度のスペックだし
wktkする要素がない
格闘技で、片方はリングに上がって拍手喝采を受けているが、
片方は会場にも来ていなくて、未だジムの事務所にいる状態だからね。
リングサイドには観客が大勢いても、盛り上がる訳がない…
片方は会場にも来ていなくて、未だジムの事務所にいる状態だからね。
リングサイドには観客が大勢いても、盛り上がる訳がない…
3DS版ドンキーがWii版と遜色がないと話題に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1368702628/12
http://www.youtube.com/watch?v=nrATPNctGyQ
12 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/05/16(木) 20:45:08.00 ID:ApnVbM570
バイオの制作スタッフも言ってたけど
俺らが思ってる以上に３ＤＳって高性能ハードなんじゃね？
27 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/05/16(木) 21:48:55.02 ID:0qctOclc0
このドンキーWii版？めっちゃ綺麗じゃん
WiiってHDじゃないよね
>中身もせいぜい1080pに解像度上がってフレーム安定する程度のスペックだし
おいおい……こんな知識じゃ、たしかにwktkなんて無理だわ。
そもそも、次箱の発表がまだで性能も期待できないことが、一番の盛り上がりに欠ける要因だろ。
おいおい……こんな知識じゃ、たしかにwktkなんて無理だわ。
そもそも、次箱の発表がまだで性能も期待できないことが、一番の盛り上がりに欠ける要因だろ。
>>515
会場は凄く盛り上がって歓声があがってるのに、リングに上がったのが平凡なサラリーマンという状態じゃないかね。
もう片方もすぐに現れると思ったらなかなか出てこなくて観客も冷めてしまったという感じ。
会場は凄く盛り上がって歓声があがってるのに、リングに上がったのが平凡なサラリーマンという状態じゃないかね。
もう片方もすぐに現れると思ったらなかなか出てこなくて観客も冷めてしまったという感じ。
> WiiってHDじゃないよね
ワロタw
ワロタw
むしろWii版が結構綺麗で感心した
マリギャラもそうだけど任天堂は低スペックを感じさせない上手い絵作り思いついたもんだ
マリギャラもそうだけど任天堂は低スペックを感じさせない上手い絵作り思いついたもんだ
本当に答え合わせ出来るんかね。
トゥーン系の絵はかなりごまかしが効くからね。
DisneyPIXARみたいに最新の表現を駆使して物凄い手をいれるとこもあるけど
DisneyPIXARみたいに最新の表現を駆使して物凄い手をいれるとこもあるけど
WiiUと同等っていうなら凄いねと言えたが今更Wiiと同等で喜ぶって
ドンキーコングはSFCの昔から、プリレンダの2Dグラフィック組み合わせて
綺麗な画面を出すって方向のゲームなのになぁ
綺麗な画面を出すって方向のゲームなのになぁ
527 ：名無しさん必死だな：2013/05/19(日) 22:02:13.15 ID:Lfvss+0o0
ドンキーコングはSFCの3が一番好き
>>513
PS3が発売したとき、既に8800GTXでていたろ
PS3が発売したとき、既に8800GTXでていたろ
529 ：名無しさん必死だな：2013/05/19(日) 22:06:45.66 ID:Lfvss+0o0
発売当時にPCより高度なゲームが出来たゲーム機なんてPS2までだろ
それ以降はPCの方が常に先に行ってたよ。もちろん初代箱や箱○PS3も含めてな
それ以降はPCの方が常に先に行ってたよ。もちろん初代箱や箱○PS3も含めてな
なんだろう、HDでもない画像をフルHDで見たら汚い画面で笑うって
ギャグで言ってるのかな･･･
ギャグで言ってるのかな･･･
YoutubeのフルHD版の動画を見たら ってことだろう
縮小された動画だと潰れて目立たないジャギーが
フルHD版で見ると潰れず見えるので目立つしな
縮小された動画だと潰れて目立たないジャギーが
フルHD版で見ると潰れず見えるので目立つしな
>>528
PS3が勝手に1年も延期しただけだろ
PS3が勝手に1年も延期しただけだろ
次箱の性能リークって結局PS4はこうだからそれを上回ってこうってのしか最近は出てないな
先に動いたのが任天堂とソニーな訳で、
MS側としては好きにできるだろ。
PS4以上でも以下でも思いのまま。
MS側としては好きにできるだろ。
PS4以上でも以下でも思いのまま。
2年遅れて発売するならね
ゲイツマネーは時間も買えるんだぞ？
>>533
延期してなくても7900GTXが既に出ていてPS3はその下位モデルの7600GTX相当だぞ。
延期してなくても7900GTXが既に出ていてPS3はその下位モデルの7600GTX相当だぞ。
PS3発表時点ではまだ7800GTXも未発表でまともに発売してたらほぼ最新のGPUだったけどな
過去に出てたとして、熱とかコストの問題は考えないのか
541 ：名無しさん必死だな：2013/05/19(日) 23:36:51.35 ID:Lfvss+0o0
AMD：PS４・Xbox720の機密をNvidiaにリークしたとして、元幹部を告訴
http://ameblo.jp/seek202/entry-11451577651.html
>AMDのA8シリーズのAPUとHD7670のGPUのカスタムチップがPS4で使用され、
>一方でXbox720はIBMのPowerPC CPUと、AMDの6670 GPUカスタムチップを組みあわせるとのことだ。
おい…これ…
http://www.4gamer.net/games/209/G020984/20130330001/SS/003.jpg
http://ameblo.jp/seek202/entry-11451577651.html
>AMDのA8シリーズのAPUとHD7670のGPUのカスタムチップがPS4で使用され、
>一方でXbox720はIBMのPowerPC CPUと、AMDの6670 GPUカスタムチップを組みあわせるとのことだ。
おい…これ…
http://www.4gamer.net/games/209/G020984/20130330001/SS/003.jpg
neoGAF覗いたら↓こんなスペックで論争してたぞ
there is 12 gbs of ram in the new xbox.
to be precise, there is 4gb gddr5 on the gpu and 8 gb gddr5 on the 8 core ibm custom cpu.
the gpu is the first gcn 2.0 gpu produced and was designed by MS+IBM+AMD.
Eric from IBM will be a speaker on the 21st. gpu spec 4.9 tflops.
there is 12 gbs of ram in the new xbox.
to be precise, there is 4gb gddr5 on the gpu and 8 gb gddr5 on the 8 core ibm custom cpu.
the gpu is the first gcn 2.0 gpu produced and was designed by MS+IBM+AMD.
Eric from IBM will be a speaker on the 21st. gpu spec 4.9 tflops.
リークで得た情報でプレゼン資料作ってたのかよ
Nvidiaって相変わらずとんでもない会社だな
Nvidiaって相変わらずとんでもない会社だな
明日の発表はちょっとは期待出来るのかな？
MSファーストの惨状（現実）
http://ameblo.jp/seek202/entry-11533878151.html
http://ameblo.jp/seek202/entry-11533878151.html
>>542
ジャガーがA8？7850+が7670？
ジャガーがA8？7850+が7670？
みらいの宣伝かなにか？
>>547
そのリークネタ、PS4がA8のAPUと7670な時点でデタラメって判るだろうに…
そのリークネタ、PS4がA8のAPUと7670な時点でデタラメって判るだろうに…
psファンボーイの本拠地はみらいマニアックスなのか
ＣＳがＰＣより上なんて絶対にありえないんだが
単品１０万するグラボがＣＳに載るわけないだろ
単品１０万するグラボがＣＳに載るわけないだろ
PCは消費電力の壁が無いも同然だからな
散々妄想で好き勝手言ってた奴らが
発表間近になって消えてワロタ
発表間近になって消えてワロタ
てかいつの情報だよ
やっぱファーストは、ソニーが一番弱いんだな(´･ω･｀)
Gamasutra - News - Activision dominates Western market share
http://www.gamasutra.com/view/news/192278/Activision_dominates_Western_market_share.php
Market shares of major publishers in 2012
01. Activision Blizzard (19.5 percent)
02. EA (18.4 percent)
03. Ubisoft (11.2 percent)
04. Nintendo (10.8 percent)
05. Take 2 (6.4 percent)
06. Microsoft (5.0 percent)
07. Sony (3.5 percent)
08. THQ (3.3 percent)
09. WB (3.3 percent)
10. Capcom (2.4 percent)
Gamasutra - News - Activision dominates Western market share
http://www.gamasutra.com/view/news/192278/Activision_dominates_Western_market_share.php
Market shares of major publishers in 2012
01. Activision Blizzard (19.5 percent)
02. EA (18.4 percent)
03. Ubisoft (11.2 percent)
04. Nintendo (10.8 percent)
05. Take 2 (6.4 percent)
06. Microsoft (5.0 percent)
07. Sony (3.5 percent)
08. THQ (3.3 percent)
09. WB (3.3 percent)
10. Capcom (2.4 percent)
PS3のアーキのせいで、ソフトリリース頻度が少なかったしね。
てか、西洋市場での話か。
てか、西洋市場での話か。
>>537
スゲー！！！
スゲー！！！
（ソニーがトップで）ガッカリ
何故か次世代ハード全てにガッカリと言いながら
叩くのはソニーだけなんだよねぇ…
何故か次世代ハード全てにガッカリと言いながら
叩くのはソニーだけなんだよねぇ…
リークが無いって言ってる人が居るけどリーク自体はいっぱい来てるよね？
殆どがガセってだけで
殆どがガセってだけで
やっとモヤモヤ解消か・・・？
これが新生『Call of Duty: Ghosts』の次世代エンジンか、Activisionがティーザー映像を公開
http://gs.inside-games.jp/news/408/40832.html
XBOXとしか書いてないし、なんか次箱独占っぽいぞ。
http://gs.inside-games.jp/news/408/40832.html
XBOXとしか書いてないし、なんか次箱独占っぽいぞ。
568 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 10:33:59.94 ID:yEM8+36i0
>>534
次箱でsuperDAEのリーク後は結局
ユーザーの妄想リークしか出てこないな
PS4の時なら数日前に詳細なスペックとGDDR5 8Gっていう話はあった
720は性能的には残念ハードで決まりだと思われる
次箱でsuperDAEのリーク後は結局
ユーザーの妄想リークしか出てこないな
PS4の時なら数日前に詳細なスペックとGDDR5 8Gっていう話はあった
720は性能的には残念ハードで決まりだと思われる
>>567
MSのイベントだから当然でわ？
MSのイベントだから当然でわ？
570 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 10:37:43.91 ID:yEM8+36i0
毎週恒例の読者参加アンケートコーナー『Game*Sparkリサーチ』。今回は「Microsoftの次世代機
に期待する事」というお題で皆様から集まった回答をご報告。回答では近日発表となるMicrosoftの
次世代機に様々な期待が寄せられていますが、中でも次のような事への期待度が高いようです。
日本国内におけるサービスなどの充実。
Xbox 360/初代Xbox/XBLAソフトの互換。
『Gears of War』や『Halo』などファーストタイトルの強化と新規IPの登場。
市販HDDを使用可能に。あるいは専用HDDの低価格化。
コントローラーの形状を変えない。あるいはXbox 360コントローラーを使用可能に。
PS4との差別化（性能は同等かそれ以上で）。
上記の他には「インディーズを大事に」、「Kinectの改善と進化」、「すぐに故障しない」といった事が
挙げられています。特に国内での展開に期待を寄せている（不安とも言える…？）方が多く、適切
なプロモーションや海外との差がないLIVEサービスなどでシェアを拡大する事が求められています。
http://gs.inside-games.jp/news/408/40822.html
に期待する事」というお題で皆様から集まった回答をご報告。回答では近日発表となるMicrosoftの
次世代機に様々な期待が寄せられていますが、中でも次のような事への期待度が高いようです。
日本国内におけるサービスなどの充実。
Xbox 360/初代Xbox/XBLAソフトの互換。
『Gears of War』や『Halo』などファーストタイトルの強化と新規IPの登場。
市販HDDを使用可能に。あるいは専用HDDの低価格化。
コントローラーの形状を変えない。あるいはXbox 360コントローラーを使用可能に。
PS4との差別化（性能は同等かそれ以上で）。
上記の他には「インディーズを大事に」、「Kinectの改善と進化」、「すぐに故障しない」といった事が
挙げられています。特に国内での展開に期待を寄せている（不安とも言える…？）方が多く、適切
なプロモーションや海外との差がないLIVEサービスなどでシェアを拡大する事が求められています。
http://gs.inside-games.jp/news/408/40822.html
>>567
ただ単にマルチならE3で発表すればいいだけだし、
PS寄りなら2月のPS4発表でいっしょに発表したはず、
わざわざ明日のXbox次世代で発表するのだから、MSとなんらかのつながりはあると見るのが自然ですな。
ただ単にマルチならE3で発表すればいいだけだし、
PS寄りなら2月のPS4発表でいっしょに発表したはず、
わざわざ明日のXbox次世代で発表するのだから、MSとなんらかのつながりはあると見るのが自然ですな。
>>570
時限じゃないDLCの独占行為はすでにソニーがやってるからなｗ
時限じゃないDLCの独占行為はすでにソニーがやってるからなｗ
>>572
だから時限独占DLCだろ。
だから時限独占DLCだろ。
鰤をSCE
アクティビジョンをMS
なんて分散させる意味がないので
どっちもマルチ展開だろう。
アクティビジョンをMS
なんて分散させる意味がないので
どっちもマルチ展開だろう。
マルチであれだけ売れてるCODを独占とかいくらゲイツマネーでも無理だろ
577 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 10:58:43.42 ID:yEM8+36i0
海外でも全く盛り上がってないらしいが
ハイスペック路線のPS4に比べて箱はスペックが低いやらSTBメインだと
暴露されてるせいかもな
ハイスペック路線のPS4に比べて箱はスペックが低いやらSTBメインだと
暴露されてるせいかもな
コンシューマ全体が盛り上がってないよ。
少しでも業界全体で起爆剤となるハードかどうか
問題はそこ。
全機種ぼんやりだと困る。
少しでも業界全体で起爆剤となるハードかどうか
問題はそこ。
全機種ぼんやりだと困る。
次世代箱のほうがPS4より性能高かったら
ここの奴らやばいことになりそう
発表会が命日にならなければいいが…
ここの奴らやばいことになりそう
発表会が命日にならなければいいが…
>>579
こういうレスももう終わりなんだな
こういうレスももう終わりなんだな
性能とコストはトレードオフだからな
MSが逆ざや覚悟で値段合わせてくるなら脅威だろう
MSが逆ざや覚悟で値段合わせてくるなら脅威だろう
そいつら年だけとってまだいるだろ
オールドSonyファンボーイ
オールドSonyファンボーイ
584 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 11:29:13.38 ID:yEM8+36i0
俺はどちらかっていうとPS派だけど、
箱の方が性能が良かったら転向するよ。
どっちが勝っても、WiiUは抹殺して貰いたい。
箱の方が性能が良かったら転向するよ。
どっちが勝っても、WiiUは抹殺して貰いたい。
586 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 11:38:57.31 ID:oufiJgUk0
WiiUのeDRAM768MBとRV770ベースのGPUに期待してたんだけどなあ
新箱には期待通りのスペックで出してもらいたいものだね
新箱には期待通りのスペックで出してもらいたいものだね
800MB近くも混載したﾁｯﾌﾟを量産できる施設はこの世にまだ無いよ
589 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 12:00:41.97 ID:nwjkF62rP
チカ君の命日も近い
どっちが死亡するか楽しみだな
いや、PS4が低性能なのは確定してるから痴漢も死ぬかって話か
いや、PS4が低性能なのは確定してるから痴漢も死ぬかって話か
箱がＰＳより性能低かったらチカ君これからどうやって生きていくんだろ
魅力性能値は箱の方が上とか言い出すのかなｗ
魅力性能値は箱の方が上とか言い出すのかなｗ
チカ君もう諦めてるよねｗ
全滅論で予防線はりまくってるもんねｗ
全滅論で予防線はりまくってるもんねｗ
594 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 12:31:21.11 ID:yEM8+36i0
そもそもリーク通りの性能差なら間違い探しにはならない
パッと見でかなり差がつく
それ以外にもPS4は独占タイトル多い 故に優位に立ちやすいだろう
パッと見でかなり差がつく
それ以外にもPS4は独占タイトル多い 故に優位に立ちやすいだろう
リークが正しかったら、まともな性能の次世代機はPS4のみだから自然とPS4の話題が増えて
そのうち誰かがキレて、このスレがPS4のテクノロジースレになりそう。
そのうち誰かがキレて、このスレがPS4のテクノロジースレになりそう。
596 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 14:26:26.55 ID:yEM8+36i0
次世代Xboxの名称は「Xbox なう！」（Xbox Now!）らしい
ttp://amaebi.net/archives/2056311.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
・12GBのハイスピードRAM搭載(以前は8GBと言われていた)
・12GBは正確にはGPUには4GB GDDR5、8コア IBMカスタムCPUには8GB GDDR5のRAM
・GPUは初のGCN 2.0アーキテクチャのGPUで、
マイクロソフトとIBM、AMDによるスペシャルチームによる共同開発
・IBMのEric氏が5月21日のイベントに登壇し、GPUのスペックなどの詳細を明らかにする。
一部では4.9テラフロップとの噂もある。
結局MS信者は次箱が低スペックでPS4に大きく劣る現実を
妄想で乗り切ろうとしてるんだろうな
Nowとか冗談でもセンスが無さすぎる
ttp://amaebi.net/archives/2056311.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
・12GBのハイスピードRAM搭載(以前は8GBと言われていた)
・12GBは正確にはGPUには4GB GDDR5、8コア IBMカスタムCPUには8GB GDDR5のRAM
・GPUは初のGCN 2.0アーキテクチャのGPUで、
マイクロソフトとIBM、AMDによるスペシャルチームによる共同開発
・IBMのEric氏が5月21日のイベントに登壇し、GPUのスペックなどの詳細を明らかにする。
一部では4.9テラフロップとの噂もある。
結局MS信者は次箱が低スペックでPS4に大きく劣る現実を
妄想で乗り切ろうとしてるんだろうな
Nowとか冗談でもセンスが無さすぎる
>一部では4.9テラフロップとの噂もある。
71億トランジスタ/500mm超ダイサイズのGeForce GTX Titanが4.5TFLPSであることを考えるとまじ化け物だな
こりゃPS4は勝てんわ・・・
71億トランジスタ/500mm超ダイサイズのGeForce GTX Titanが4.5TFLPSであることを考えるとまじ化け物だな
こりゃPS4は勝てんわ・・・
ＭＳの技術は世界いちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
>>596-597
PCと違ってゲーム機に特化した設計だからこそ出来ることだよな
PCと違ってゲーム機に特化した設計だからこそ出来ることだよな
へえー次箱って、Titanよりすげーのか！
しかも、BF4もCoD:Gも独占なんだろ？
MSすごすぎ！！
しかも、BF4もCoD:Gも独占なんだろ？
MSすごすぎ！！
ハードルあげご苦労様です
CODは次世代機では次箱完全独占
PS4のスペックも発表直前に暴露されてたんだっけ
次箱は最近出てきた噂の中のどれが本物なんだろうな
次箱は最近出てきた噂の中のどれが本物なんだろうな
しかし、ここに来て12GBメモリのリークが色んな所から頻発してるのは気になるな。
え
Xbox Now! 公式サイトのURLはhttp://xboxnow.com/だと伝えていますが、現在はXboxの
公式トップページにリダイレクトしてしまいます。ですので詳細は分かりかねますがXbox Now!
の詳細なスペックが一時的に掲載されてしまっていたのかもしれません。
・12GBのハイスピードRAM搭載(以前は8GBと言われていた)
・12GBは正確にはGPUには4GB GDDR5、8コア IBMカスタムCPUには8GB GDDR5のRAM
・GPUは初のGCN 2.0アーキテクチャのGPUで、マイクロソフトとIBM、AMDによるスペシャルチームによる共同開発
・IBMのEric氏が5月21日のイベントに登壇し、GPUのスペックなどの詳細を明らかにする。
一部では4.9テラフロップとの噂もある。
また、オランダのジャーナリストであるJan Meijroos氏は、ツイッターでXboxイベントのペーパーを
読んだところ、「イベントではXbox Now!を”体験できる”と書いてある」とつぶやいていました。もう実機があるようです。
コントローラーしか公開されなかったソニーのPS4と異なり、かなり多くの情報がXboxイベントでは発表されそうです。
公式トップページにリダイレクトしてしまいます。ですので詳細は分かりかねますがXbox Now!
の詳細なスペックが一時的に掲載されてしまっていたのかもしれません。
・12GBのハイスピードRAM搭載(以前は8GBと言われていた)
・12GBは正確にはGPUには4GB GDDR5、8コア IBMカスタムCPUには8GB GDDR5のRAM
・GPUは初のGCN 2.0アーキテクチャのGPUで、マイクロソフトとIBM、AMDによるスペシャルチームによる共同開発
・IBMのEric氏が5月21日のイベントに登壇し、GPUのスペックなどの詳細を明らかにする。
一部では4.9テラフロップとの噂もある。
また、オランダのジャーナリストであるJan Meijroos氏は、ツイッターでXboxイベントのペーパーを
読んだところ、「イベントではXbox Now!を”体験できる”と書いてある」とつぶやいていました。もう実機があるようです。
コントローラーしか公開されなかったソニーのPS4と異なり、かなり多くの情報がXboxイベントでは発表されそうです。
まあ720の方が高性能だったらこのスレ二度と立てないほうがいいくらい大荒れだろうから戦々恐々だ罠
608 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 15:14:22.88 ID:yEM8+36i0
仮にDDR3で12G積んでもPS4の帯域には遠く及ばないのが現実
コストで優位にも立てなくなるしな
キネクト2を同梱するためにPS4に劣るスペックでありながら価格は高い
とでもなれば北米ですら大コケは免れない
コストで優位にも立てなくなるしな
キネクト2を同梱するためにPS4に劣るスペックでありながら価格は高い
とでもなれば北米ですら大コケは免れない
Xbox Nowって4chanソースじゃなかったっけ
>>606
こりゃ～楽しみだ。
こりゃ～楽しみだ。
どっちが上でも「結局はPCの方が～」って話に逃げるのだけは止めてほしいね
>>611
「結局はPCの方が～」はPS4が上の場合のみ適用されます。
「結局はPCの方が～」はPS4が上の場合のみ適用されます。
メモリ分けてCPUにGDDR5を使う意味が分からん
616 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 15:31:48.40 ID:joeLGR/nO
うんちでちゃう
ガチガチｗ
１世代差くらい性能差ないかぎり箱買うことはねえよ
619 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 15:36:12.95 ID:yEM8+36i0
まるでGDDR5のバーゲンセールだな
PS4発表会でのGDDR5 8G積みます宣言は衝撃を受けたがMSが真似できるとは思えない
半年前のDAEが手に入れた開発機はDDR3 8Gだからな
PS4発表会でのGDDR5 8G積みます宣言は衝撃を受けたがMSが真似できるとは思えない
半年前のDAEが手に入れた開発機はDDR3 8Gだからな
620 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 15:36:23.76 ID:q/0j4n4AO
3TFlops以上の性能なら余裕で箱支持するわ
>>615
今のCPUのほうには30～40GB/sあれば必要十分ての知らないんでしょうね
今のCPUのほうには30～40GB/sあれば必要十分ての知らないんでしょうね
623 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 15:40:13.36 ID:q/0j4n4AO
メモリまわりは両方ともHBMのスケジュールが狂った可能性高いよな
SCEはAPUのおかげで無理のある代案を実現できたが
MSのは限りなくうそくせーｗ
SCEはAPUのおかげで無理のある代案を実現できたが
MSのは限りなくうそくせーｗ
ちょっと前のメインメモリDDR3-2133/384bitの方が馬鹿馬鹿しくて好きだなあｗ
正解がなんにしろ最近のリークで次世代XBOXのスペックがPS4より下のものはない
箱720がんばれー！(棒
リーク≠妄想
このスレは次箱が上だった場合
故障、爆熱、高い、PC、日本で埋まる
故障、爆熱、高い、PC、日本で埋まる
629 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 16:09:41.29 ID:yEM8+36i0
>>620
価格が10万円を超える事になるかも知れんが宜しいか？
価格が10万円を超える事になるかも知れんが宜しいか？
今、PS3の最初の値段
6万で作れるスペックだとどのくらいかね
6万で作れるスペックだとどのくらいかね
Microsoft's New Xbox Girds for a Smartphone Battle
http://online.wsj.com/article_email/SB10001424127887323398204578489710767303392-lMyQjAxMTAzMDEwOTExNDkyWj.html
>Microsoft has worked to expand the ecosystem of devices and functions around the Xbox, including specialized glasses and a more advanced version of its Kinect motion sensor, said people familiar with the plans.
>One of them noted the glasses are designed to compete with other 3-D gaming glasses, and may have functions that blend images of the real world with that of a game, known as "augmented reality.
ARグラスだとさ
ますますキネクト推しの…
http://online.wsj.com/article_email/SB10001424127887323398204578489710767303392-lMyQjAxMTAzMDEwOTExNDkyWj.html
>Microsoft has worked to expand the ecosystem of devices and functions around the Xbox, including specialized glasses and a more advanced version of its Kinect motion sensor, said people familiar with the plans.
>One of them noted the glasses are designed to compete with other 3-D gaming glasses, and may have functions that blend images of the real world with that of a game, known as "augmented reality.
ARグラスだとさ
ますますキネクト推しの…
634 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 16:43:55.26 ID:XD7irpcCi
MSは世界最大の企業のひとつなんだし、初期PS3みたく大幅原価割れできるからなぁ
GDDR5 12GBは確定じゃね？
GDDR5 12GBは確定じゃね？
よし、俺がちょっと盛り上げてやるぜ！
>8コア IBMカスタムCPUには8GB GDDR5のRAM
>一部では4.9テラフロップとの噂もある。
演算能力、帯域幅消費、IBM、間違いなくこのCPUの正体はCELL
しかもPPE×8、SPE×56って化け物だ
これならファーストのソフト開発の遅れも説明がつく
MSはCELLプログラミングの経験が無いからな
PS4にとっては予期しない強敵だぜ
たぶん2年ぐらいはまともなソフト出てこないけどｗ
>8コア IBMカスタムCPUには8GB GDDR5のRAM
>一部では4.9テラフロップとの噂もある。
演算能力、帯域幅消費、IBM、間違いなくこのCPUの正体はCELL
しかもPPE×8、SPE×56って化け物だ
これならファーストのソフト開発の遅れも説明がつく
MSはCELLプログラミングの経験が無いからな
PS4にとっては予期しない強敵だぜ
たぶん2年ぐらいはまともなソフト出てこないけどｗ
636 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 16:46:02.75 ID:yEM8+36i0
ＡＲって何にも面白くないよね
どう考えたって完全に０から作ったヴァーチャルリアリティのほうがいいに決まってる
どう考えたって完全に０から作ったヴァーチャルリアリティのほうがいいに決まってる
アイオブザジャッジメント買った俺をバカにしてんのか
>>632
jaguarはどうしようもないからGPUが7970くらい
jaguarはどうしようもないからGPUが7970くらい
7970無理か7950くらいやな
うーむ6万で買った人間としては
それでもいいから乗せて欲しいわ
それでもいいから乗せて欲しいわ
ARグラスって
最近上田が買った奴でも
5万するじゃん。
それにキネクトとクソ箱そろえたらいくらになるのよ？
オプションそんな高いモノを出してもまず普及せんし。
最近上田が買った奴でも
5万するじゃん。
それにキネクトとクソ箱そろえたらいくらになるのよ？
オプションそんな高いモノを出してもまず普及せんし。
まあ、キネクトが出る前に
キネクトと同様の機械が幾らしたか考えると
量産効果とかあるんじゃね
キネクトと同様の機械が幾らしたか考えると
量産効果とかあるんじゃね
644 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 17:15:05.79 ID:DK+WaK+80
ドュランゴ用に驚くべき独占サードタイトルが準備されていることは、ゲームサイト記者によって明言されてる。
そこまで言ってねえよｗ
38 ：ゲーム好き名無しさん：2013/05/08(水) 22:55:53.98 ID:Ca/PbhVi0
箱のリークの噂の14GBってメモリだけど、製品はGDDR5の6GBだけ4GBになるけど、
DDR3が8GでGDDR5が4GBの12GBになりそう
来週あたりに細かいスペックがVGLeaksに掲載される
前のリークスペックは本当にかなり古いものだったようで、今のものはかなり変更されている
MSは価格帯でどうやら旧リークAPUか最新リークかで悩んでたようで、
サブスクリプション形式ありきで高スペックハードを展開していくようだ
箱のリークの噂の14GBってメモリだけど、製品はGDDR5の6GBだけ4GBになるけど、
DDR3が8GでGDDR5が4GBの12GBになりそう
来週あたりに細かいスペックがVGLeaksに掲載される
前のリークスペックは本当にかなり古いものだったようで、今のものはかなり変更されている
MSは価格帯でどうやら旧リークAPUか最新リークかで悩んでたようで、
サブスクリプション形式ありきで高スペックハードを展開していくようだ
39 ：ゲーム好き名無しさん：2013/05/08(水) 23:06:33.63 ID:Ca/PbhVi0
匂わせぶりじゃなくてはっきり書くけど、中央のキノコボタンもなくなります
その辺は全てキネクトで行う仕様
そもそもインターフェイスが総変わりするしね
見た目はWin8を踏襲してる
アバターもユーザーの姿勢にリンクしてる
フレンドマップと呼ばれる仮想空間でやり取りできる
全体マップは平面で、家の中は3Dの仮想空間
この辺はまだまだ綺麗にまとまっていないが、部屋を飾ったりすることが可能になる
シムズっぽい
匂わせぶりじゃなくてはっきり書くけど、中央のキノコボタンもなくなります
その辺は全てキネクトで行う仕様
そもそもインターフェイスが総変わりするしね
見た目はWin8を踏襲してる
アバターもユーザーの姿勢にリンクしてる
フレンドマップと呼ばれる仮想空間でやり取りできる
全体マップは平面で、家の中は3Dの仮想空間
この辺はまだまだ綺麗にまとまっていないが、部屋を飾ったりすることが可能になる
シムズっぽい
648 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 17:30:22.14 ID:yEM8+36i0
>>646
これ妄想ネタで箱信者釣って遊んでた2APU君のレスじゃないのか？
これ妄想ネタで箱信者釣って遊んでた2APU君のレスじゃないのか？
正直、WiiUが死んだ今となってはキネクト押しも商売としては悪くないと思うけどね
ゲーマーの反感はもの凄いものがあるだろうけど、それは今までの任天堂ハードと一緒
ライト層を取り込むにはゲーマーの反感も必要な要素として考えるしかない
ゲーマーの反感はもの凄いものがあるだろうけど、それは今までの任天堂ハードと一緒
ライト層を取り込むにはゲーマーの反感も必要な要素として考えるしかない
釣りだろうがなんだろうが外れたら
おもいっきり叩くよｗｗ
おもいっきり叩くよｗｗ
>>649
まあ、どこかのハードみたいに押しが一つもない自称高性能機よりはよっぽどマシだと思うよ
まあ、どこかのハードみたいに押しが一つもない自称高性能機よりはよっぽどマシだと思うよ
性能が上だろうが下だろうが
どっちにしても不安な心境な人は
どちらかの信者
結果がどっちでも楽しみなのは信者じゃない
どっちにしても不安な心境な人は
どちらかの信者
結果がどっちでも楽しみなのは信者じゃない
七年遅れの現世代機は気楽でいいわなｗ
性能が上だろうが下だろうがソフトが出ればいいだけだしね
低性能でソフトが何も無いっていうのが1番地獄
低性能でソフトが何も無いっていうのが1番地獄
結局、どっちのハードだろうが関係ない
高性能なマシンと その性能を活かすゲームが欲しいだけ
高性能なマシンと その性能を活かすゲームが欲しいだけ
>644
キネクト○○○○とかだろう
キネクト○○○○とかだろう
ハードの寿命を3年ぐらいに設定するならハードそのものに付加機能付けるのもありなんだろうが6年近い寿命設定されるとその効果もどこまで続くか怪しい
自称中立や全機種持ちは決まって妊娠や痴漢なんだがｗ
ゴキちゃん発表前から飛ばしてるなw
PS4は新箱より高性能で爆売れなんだから少し落ち着けよ
PS4は新箱より高性能で爆売れなんだから少し落ち着けよ
結局は去年流出した何十ページだかの内部資料に準拠したものになりそう
662 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 18:14:12.87 ID:0BeCRmyd0
ゴキちゃんの余命あと1日
明日の発表会はスペックの詳細がなくて、どっちが上かまったくわからず、もやもやした空気だけが残りそうな予感
ARグラスのインパクトは凄そう。
下手なHMDよりインパクトあると思う。
キネクトと組み合わせれば、まさにSF体験が可能。
まあ実際にゲームに応用するのは中々難しいと思うが。
下手なHMDよりインパクトあると思う。
キネクトと組み合わせれば、まさにSF体験が可能。
まあ実際にゲームに応用するのは中々難しいと思うが。
ゲサロにリーク師着てるぞ
197 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/20(月) 18:22:13.52 ID:v2lUoCwe0 [1/4]
CODのGhostsは次世代機では箱の完全独占だよ
時限独占ではない
だからか、MWでもBOでもないのかもしれない
Xbox Now!メモリは12GBで正解
だがメインメモリがGDDR5ってのは間違いか嘘でDDR3の8GB
4.9Tflopsってのも完全な嘘で間違い
ちょっと前に出たGPU2.3TFlopsが正解
CPUはマジでINTEL
さすがに違うだろうという意見が多かったし、信じられないと思うがインテル インテルで間違いない
coreiシリーズだけど、最終的に何になるのかは日本の22日の深夜にわかると思う
198 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/20(月) 18:25:28.57 ID:v2lUoCwe0 [2/4]
ARグラスは捏造というか、将来的にはあるかも知れないけど、今は話しにも無いもの
Xbox Now!リークの名称に関しては、色々嘘が入ってるのでたぶん間違いだと思う
360との互換はある
旧箱との互換はわからないというか、出来るだろうけど・・・
CODのGhostsは次世代機では箱の完全独占だよ
時限独占ではない
だからか、MWでもBOでもないのかもしれない
Xbox Now!メモリは12GBで正解
だがメインメモリがGDDR5ってのは間違いか嘘でDDR3の8GB
4.9Tflopsってのも完全な嘘で間違い
ちょっと前に出たGPU2.3TFlopsが正解
CPUはマジでINTEL
さすがに違うだろうという意見が多かったし、信じられないと思うがインテル インテルで間違いない
coreiシリーズだけど、最終的に何になるのかは日本の22日の深夜にわかると思う
198 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/20(月) 18:25:28.57 ID:v2lUoCwe0 [2/4]
ARグラスは捏造というか、将来的にはあるかも知れないけど、今は話しにも無いもの
Xbox Now!リークの名称に関しては、色々嘘が入ってるのでたぶん間違いだと思う
360との互換はある
旧箱との互換はわからないというか、出来るだろうけど・・・
201 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/20(月) 18:31:33.01 ID:v2lUoCwe0 [3/4]
ゼンジーさんのブログにあった360互換をソフトエミュでやろうとしてたのもマジ
ESRAMのリークの頃までは360のSOCが無かった
360の互換はワンチップ化したXCGPUが大きい
互換用のチップと、miniのものは同じ
miniと合体して互換を維持するってのも間違いなんだと思う
計画の変更ではなくただの間違いと思う
203 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/20(月) 18:34:15.35 ID:v2lUoCwe0 [4/4]
VGleaksは画像の有るダッシュボードのアップデートだけ乗せてくれたけど、
ほかが信憑性が無かったのか掲載してくれなかった
そこは負け
ゼンジーさんのブログにあった360互換をソフトエミュでやろうとしてたのもマジ
ESRAMのリークの頃までは360のSOCが無かった
360の互換はワンチップ化したXCGPUが大きい
互換用のチップと、miniのものは同じ
miniと合体して互換を維持するってのも間違いなんだと思う
計画の変更ではなくただの間違いと思う
203 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/20(月) 18:34:15.35 ID:v2lUoCwe0 [4/4]
VGleaksは画像の有るダッシュボードのアップデートだけ乗せてくれたけど、
ほかが信憑性が無かったのか掲載してくれなかった
そこは負け
IOJ（）
反応無かったからって自分でリーク（）貼る時ってどんな気持ち？
インテルかぁ
夢が広がるなぁ
夢が広がるなぁ
CoDゴーストがPS4をハブったら、いくつスレ立つかな
いまが一番楽しい時なんだろうw
677 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 18:43:17.97 ID:yEM8+36i0
本物だよこれ
箱がらみのリークでよく出てくるSOCだが、これって1チップ化のことなんだよね
事前に1年くらい準備しないと作れない
突貫工事でできるもんじゃないんだがな
＞ESRAMのリークの頃までは360のSOCが無かった
この時点でありえない
事前に1年くらい準備しないと作れない
突貫工事でできるもんじゃないんだがな
＞ESRAMのリークの頃までは360のSOCが無かった
この時点でありえない
>>677
さすがに1日前にソース無しで釣っても効果薄いよ。
さすがに1日前にソース無しで釣っても効果薄いよ。
CPUがintelになったら、勝ってるようで
それは負けだろ
それは負けだろ
本物だよこれ
って痴漢も認めてるから本物なんだろう。
って痴漢も認めてるから本物なんだろう。
>>679
突貫工事って言っても、すでにCPUとGPUはワンチップ化されているわけでeDRAMをどうするかだがDDR3でも帯域十分だからなぁ。
突貫工事って言っても、すでにCPUとGPUはワンチップ化されているわけでeDRAMをどうするかだがDDR3でも帯域十分だからなぁ。
グックのシコシコリークが止まらんなｗｗｗｗｗｗ
久々にMSの発表にワクテカしてるわ。
686 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 18:59:56.16 ID:yEM8+36i0
intel・・何故か笑いがこみ上げてくるな
これだけで嘘だと分かる
いや仮に本当だとしてメリットが何も浮かばない
AMDとnVIDIAに720はPS4以下だと言われてるから考えたのか
これだけで嘘だと分かる
いや仮に本当だとしてメリットが何も浮かばない
AMDとnVIDIAに720はPS4以下だと言われてるから考えたのか
687 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 19:03:14.39 ID:yEM8+36i0
>670
この妄想を信用するとして
PS4はOS占拠が1G未満なのでGDDR5を7G以上ゲームに使える
次箱はWin8搭載でメモリを4G奪われる ゲームに使えるのはDDR3 4GとGDDR5 4G
結局PS4が圧倒的に差をつけて勝つ結果
この妄想を信用するとして
PS4はOS占拠が1G未満なのでGDDR5を7G以上ゲームに使える
次箱はWin8搭載でメモリを4G奪われる ゲームに使えるのはDDR3 4GとGDDR5 4G
結局PS4が圧倒的に差をつけて勝つ結果
Win8に4GBも奪われないだろ(´・ω・｀)
INTEL入ってる
MSの発表いつなの？！
早く次世代キネクト拝みたいわ。
早く次世代キネクト拝みたいわ。
>>670
どうやらこれがマジもんくさいな
どうやらこれがマジもんくさいな
確実にマジだと思う
>>688
OSだけで4G必須って、そこらのPCじゃWin8動かねーなｗ
OSだけで4G必須って、そこらのPCじゃWin8動かねーなｗ
まあ、インテルはファウンドリサービスやりたがってるから絡んできても別に驚きはないな。
わたしの1G RAMのPCでもWin8ぬるぬる動きますが
696 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 19:20:30.47 ID:yEM8+36i0
マジでもGPU2.3TFlopsってPS4以下やん
結局GDDR5メモリが半分の容量分しかないので帯域でも箱は劣る
結局GDDR5メモリが半分の容量分しかないので帯域でも箱は劣る
MSも覚悟を決めてαキット仕様で狂気のハイスペックにするのかなw
Xeon8コア(8GBDDR3)＋HD7970(4GBGDDR5)
ここまでハイスペにしないとPS4に対抗できないとしたら
ハードに関して隠されているPS4の実体は…
APU(Jaguar8コア＋HD7850+)＋ARM版Cell＋HBM8GB(1TB/S)かもww
Xeon8コア(8GBDDR3)＋HD7970(4GBGDDR5)
ここまでハイスペにしないとPS4に対抗できないとしたら
ハードに関して隠されているPS4の実体は…
APU(Jaguar8コア＋HD7850+)＋ARM版Cell＋HBM8GB(1TB/S)かもww
PS4は1.84TFLOPSだろ
PS4は2.8TFLOPS
IntelからIP買い取ってワンチップ化？すごくね？
>>701
分離だろ
APUの利点はないけどカタログスペックでは上回れる
PS4の発表見てから作り直してたら突貫工事でろくにカスタマイズもできないから、APU以前にPCみたいにCPUとGPUが完全に別れたアーキテクチャだろうけど
分離だろ
APUの利点はないけどカタログスペックでは上回れる
PS4の発表見てから作り直してたら突貫工事でろくにカスタマイズもできないから、APU以前にPCみたいにCPUとGPUが完全に別れたアーキテクチャだろうけど
intelだと値段跳ね上がるがどうするんだよ
704 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 19:33:15.35 ID:V9ymkuHc0
仮にマジもんリークでintelだったらソニーが勝利する未来なんて1%も見えんわ、
圧倒的すぎる、明日で答えだな。
圧倒的すぎる、明日で答えだな。
ゲーム開発してる会社じゃ PS4を絶賛してるから
予想通りPS4より劣るかも知れんね
次世代の箱もゲーム開発は、始まってる訳だし
予想通りPS4より劣るかも知れんね
次世代の箱もゲーム開発は、始まってる訳だし
初代XBOXの時にMSがintelには懲りたとか言ってなかったけか？
OSが最小限使うメモリと最大限使うメモリ量はちがう
IntelでCore2なら8 Coresとか無理じゃね？
できて6 Coresだと思うんだが
で、そんなことすると、噂の500mm^2 GPUと合わせて、
合計800mm^2のシリコンダイになるんだが
これはシステム面積としてどうなんだ
できて6 Coresだと思うんだが
で、そんなことすると、噂の500mm^2 GPUと合わせて、
合計800mm^2のシリコンダイになるんだが
これはシステム面積としてどうなんだ
709 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 19:48:18.91 ID:yEM8+36i0
intelはどう考えても現実的じゃない
AMDの方がコストで確実なメリットがある
AMDの方がコストで確実なメリットがある
IP買い取れずに高値吹っ掛けられるなら
初代箱の教訓はどこへって話に…
初代箱の教訓はどこへって話に…
これがマジリークだとしたらどっちが性能上なの？
インテルが絡んでくるならまずそれこそリークが経済紙に乗らなきゃおまえら何仕事してんのってレベルだわ
E3ではどのくらい情報出すのかね？
インテルｗｗｗｗｗｗ
i7?i7?ｗｗｗｗｗｗ
ゲイツマネー？ｗｗｗｗｗｗ
i7?i7?ｗｗｗｗｗｗ
ゲイツマネー？ｗｗｗｗｗｗ
Eurogamer様がこれまでの新箱のリークをまとめているぞ
The next Xbox: everything we know so far
http://www.eurogamer.net/articles/2013-05-17-the-next-xbox-everything-we-know-so-far
CPUがインテルに変わったという事は書いてないな…
The next Xbox: everything we know so far
http://www.eurogamer.net/articles/2013-05-17-the-next-xbox-everything-we-know-so-far
CPUがインテルに変わったという事は書いてないな…
性能は、720のほうが若干上だろうな
ただ、CPUとGPUが分かれてて、かつ別会社となるとコストが高くなるね
シュリンクしていった際の低価格化も厳しくなる
あと分離してるから、いろいろ効率悪いかも
うーん、やっぱりAMDのAPUじゃないの？
もし性能を上げたいなら、もう少し待ってKaveriを選択するほうが現実的だろ
ただ、CPUとGPUが分かれてて、かつ別会社となるとコストが高くなるね
シュリンクしていった際の低価格化も厳しくなる
あと分離してるから、いろいろ効率悪いかも
うーん、やっぱりAMDのAPUじゃないの？
もし性能を上げたいなら、もう少し待ってKaveriを選択するほうが現実的だろ
カタログスペックで勝つために
わざわざいばらの道へ行くとは思えん。
わざわざいばらの道へ行くとは思えん。
>>718
まあ結局はこのリークで落ち着くんだろうな
まあ結局はこのリークで落ち着くんだろうな
722 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/05/20(月) 20:18:43.65 ID:2KJkTV+U0
>>710
> ・IPを売らない→ゲーム用に最適化できない
CPUをゲーム用にカスタマイズするのは時代遅れなんでしょ？
> ・シュリンクしない→消費電力・発熱が小さくならない
型落ちCPUの初代xboxとは勝手が違う（状況も）し、シュリンクしなくても省電力
> ・ディスカウントしない→コストダウンの足かせ
それはそうだ
OSがゲーム機の枠を超えてリッチなら
steamroller採用より現実味があるきがしてきたぞ
> ・IPを売らない→ゲーム用に最適化できない
CPUをゲーム用にカスタマイズするのは時代遅れなんでしょ？
> ・シュリンクしない→消費電力・発熱が小さくならない
型落ちCPUの初代xboxとは勝手が違う（状況も）し、シュリンクしなくても省電力
> ・ディスカウントしない→コストダウンの足かせ
それはそうだ
OSがゲーム機の枠を超えてリッチなら
steamroller採用より現実味があるきがしてきたぞ
次箱のリーク(妄想)は色々あったが、大まかには以下の4種類？
・AMDAPU DDR3 8G + eSRAM32M
・Dual APU(ry
・AMDCPU+AMDGPU DDR3 8G + GDDR5 4G
・IntelCPU + AMDGPU DDR3 8G + GDDR5 4G
・AMDAPU DDR3 8G + eSRAM32M
・Dual APU(ry
・AMDCPU+AMDGPU DDR3 8G + GDDR5 4G
・IntelCPU + AMDGPU DDR3 8G + GDDR5 4G
>>722
いささかスレチになるが、
それで初期逆ざやできるかってことになる
ゲーム特化のカスタムできないなら性能はみな知ってる
そして、シュリンクや他のチップとの統合ができないなら
生産上でのコストダウンも計れない
言ってみたら、初期逆ざやなら、
ずーっと逆ざやみたいなもんだ
いささかスレチになるが、
それで初期逆ざやできるかってことになる
ゲーム特化のカスタムできないなら性能はみな知ってる
そして、シュリンクや他のチップとの統合ができないなら
生産上でのコストダウンも計れない
言ってみたら、初期逆ざやなら、
ずーっと逆ざやみたいなもんだ
以前CPUよりGPUが重要って聞いたんだけど、インテルだとどうなるの？
初代XboxのCPUはシュリンク＆低コスト化できないんじゃなくて、
最初からシュリンク＆低コスト化しまくった後のCPUを採用したが正解。
元々AMD製の予定だったものを、土壇場で暴力的な安さでひっくり返して受注した訳で、
あれをさらに安くしろってのは、ほとんどクレーマー並みの主張。
インテル的には3DNow!普及の嫌がらせができれば良い訳で、儲けるつもりは最初から無かったからこそ、ただ働き同然の契約で受注した。
最初からシュリンク＆低コスト化しまくった後のCPUを採用したが正解。
元々AMD製の予定だったものを、土壇場で暴力的な安さでひっくり返して受注した訳で、
あれをさらに安くしろってのは、ほとんどクレーマー並みの主張。
インテル的には3DNow!普及の嫌がらせができれば良い訳で、儲けるつもりは最初から無かったからこそ、ただ働き同然の契約で受注した。
>>723
ああ、AMDAPU DDR3 12G + eSRAM 64Mなんてのも最近あったな
ああ、AMDAPU DDR3 12G + eSRAM 64Mなんてのも最近あったな
5月25日までにはPS4のハードも情報が来るのかな？
盛り上がってきますねww
Sony to kick off PlayStation 4 advertising during the Champions League final
http://ps4daily.com/2013/04/sony-to-kick-off-playstation-4-advertising-during-the-champions-league-final/
盛り上がってきますねww
Sony to kick off PlayStation 4 advertising during the Champions League final
http://ps4daily.com/2013/04/sony-to-kick-off-playstation-4-advertising-during-the-champions-league-final/
こんなどうしようもない与太話も、一週間もすればテクスレの仕込みwwwとか言われるんだからな。
いつもの事とはいえ、疲れる話だ。
いつもの事とはいえ、疲れる話だ。
初代XboxのCPUなんて、PS2やGCのよりはるかに安いだろ。
インテル製だから高いって根拠も無く思い込んでる人間が何で多いんだか。
インテル製だから高いって根拠も無く思い込んでる人間が何で多いんだか。
いつから素人が妄想垂れ流すのをリークと呼ぶようになった？
>>730
インテルから製品として買わないとならないから高いの。
IPで買えればシュリンクしてコストダウンをMSでできるけど、
インテルがシュリンクして安く売ってくれない限りコストダウンできない。
３６０ではそれが嫌でわざわざ全く違う互換性の無いCPUにしたのだよ。
インテルから製品として買わないとならないから高いの。
IPで買えればシュリンクしてコストダウンをMSでできるけど、
インテルがシュリンクして安く売ってくれない限りコストダウンできない。
３６０ではそれが嫌でわざわざ全く違う互換性の無いCPUにしたのだよ。
Coreiじゃなくて新Atomだろ。全然現実的じゃん。
>>733
だから高くねえって。
エモーション・エンジンやGekkoの方が、初期投資の分だけよっぽど高くついてるだろ。
インテルはPC向け主力を0.13μmのノースウッド版ペンティアム4に移行したいと考えていた。
用済みになって廃止寸前の0.18μmのラインでのカッパーマイン（ペンティアムIII）をMSに売ればいい。
もう1段シュリンクした0.13μmテュアラティンもあったけどな。
あの時点で仮にIPだけ買ってもインテルより安くつくれる訳が無い。
なにせインテルはただ働き同然の契約で受注してた訳だからな。
だから高くねえって。
エモーション・エンジンやGekkoの方が、初期投資の分だけよっぽど高くついてるだろ。
インテルはPC向け主力を0.13μmのノースウッド版ペンティアム4に移行したいと考えていた。
用済みになって廃止寸前の0.18μmのラインでのカッパーマイン（ペンティアムIII）をMSに売ればいい。
もう1段シュリンクした0.13μmテュアラティンもあったけどな。
あの時点で仮にIPだけ買ってもインテルより安くつくれる訳が無い。
なにせインテルはただ働き同然の契約で受注してた訳だからな。
新ATOM_Silvermontだと22nm製造だが、28nm製造Jaguarと性能変わらんぞ
Xbox 720 Durangoの正式名称リーク その名も「Xbox Now!」
http://gamegaz.com/2013052012258/
Xbox-Sceneで、5月21日正式発表のはずのマイクロソフトの新型Xboxが「Xbox Now!」として事前に一部スペックがリークされたことを伝えていました。
Xbox Now! 公式サイトのURLはhttp://xboxnow.com/だと伝えていますが、現在はXboxの公式トップページにリダイレクトしてしまいます。
ですので詳細は分かりかねますがXbox Now! の詳細なスペックが一時的に掲載されてしまっていたのかもしれません。
・12GBのハイスピードRAM搭載(以前は8GBと言われていた)
・12GBは正確にはGPUには4GB GDDR5、8コア IBMカスタムCPUには8GB GDDR5のRAM
・GPUは初のGCN 2.0アーキテクチャのGPUで、マイクロソフトとIBM、AMDによるスペシャルチームによる共同開発
・IBMのEric氏が5月21日のイベントに登壇し、GPUのスペックなどの詳細を明らかにする。一部では4.9テラフロップとの噂もある。
確かに以前はXbox 720は8GB RAM搭載で1.23テラフロップと言われていましたが、全てにおいて噂を上回るスペックで登場することになるかもしれません。
http://gamegaz.com/2013052012258/
Xbox-Sceneで、5月21日正式発表のはずのマイクロソフトの新型Xboxが「Xbox Now!」として事前に一部スペックがリークされたことを伝えていました。
Xbox Now! 公式サイトのURLはhttp://xboxnow.com/だと伝えていますが、現在はXboxの公式トップページにリダイレクトしてしまいます。
ですので詳細は分かりかねますがXbox Now! の詳細なスペックが一時的に掲載されてしまっていたのかもしれません。
・12GBのハイスピードRAM搭載(以前は8GBと言われていた)
・12GBは正確にはGPUには4GB GDDR5、8コア IBMカスタムCPUには8GB GDDR5のRAM
・GPUは初のGCN 2.0アーキテクチャのGPUで、マイクロソフトとIBM、AMDによるスペシャルチームによる共同開発
・IBMのEric氏が5月21日のイベントに登壇し、GPUのスペックなどの詳細を明らかにする。一部では4.9テラフロップとの噂もある。
確かに以前はXbox 720は8GB RAM搭載で1.23テラフロップと言われていましたが、全てにおいて噂を上回るスペックで登場することになるかもしれません。
TSMC20nmで来るのか？
前倒しは箱のためなのか？
GCN2.0が年末というのも符合する…
前倒しは箱のためなのか？
GCN2.0が年末というのも符合する…
>>738
当時の話では無く現代での話なら、
性能＆消費電力＆コストどれをとっても、インテルはAMD以上のCPUを作れるだろう。
それを適当な価格で売ってくれるかどうかはすべてインテルしだい。
当時と違って今のインテルにAMD潰しをする動機は無い。
当時の話では無く現代での話なら、
性能＆消費電力＆コストどれをとっても、インテルはAMD以上のCPUを作れるだろう。
それを適当な価格で売ってくれるかどうかはすべてインテルしだい。
当時と違って今のインテルにAMD潰しをする動機は無い。
初代箱の話はもういいよ。次世代箱でintelはありえないって話だろ
動機がないんだから安く売る理由ないじゃん
動機がないんだから安く売る理由ないじゃん
>>741
相手がPS4なら新型Atom程度でも十分な気はする。
ただ差別化するというなら、あえてCore i系でもいいんじゃないか。
遅いCPUより速いCPUの方がゲーム機に向いてないって事は絶対に無い。
微細化が進んでる分、インテルの方が製造原価は安いんだから、
インテルが安く売ってくれないのはAMDの不甲斐なさが原因。
相手がPS4なら新型Atom程度でも十分な気はする。
ただ差別化するというなら、あえてCore i系でもいいんじゃないか。
遅いCPUより速いCPUの方がゲーム機に向いてないって事は絶対に無い。
微細化が進んでる分、インテルの方が製造原価は安いんだから、
インテルが安く売ってくれないのはAMDの不甲斐なさが原因。
大体コンシューマ機で使えるCore i系でGPU無しなんかあんの？
HDグラフィックあってもいいとかいう頓珍漢なこと言う奴はいないと思うが
専用にGPU無しを作ってもらったなんてことはないに等しいだろ。
IntelがありえるんだったらAtomコアしかない。
HDグラフィックあってもいいとかいう頓珍漢なこと言う奴はいないと思うが
専用にGPU無しを作ってもらったなんてことはないに等しいだろ。
IntelがありえるんだったらAtomコアしかない。
エンコしまくるならともかく、ゲーム専用機でインテル系で8コアも要らんだろうな。
Jaguarは1個当たりの能力が非力だけど、Core系は1コア当たりの能力も高いしね。
Jaguarは1個当たりの能力が非力だけど、Core系は1コア当たりの能力も高いしね。
>>746
だとすると、Coreiで4～6コアってことか
そして、かりかりに省電力、プロセスルールの変更が必要ない
低コストっていうと、当てはまる製品がIntelにないんだけど
どうしたらいいかな
Haswellとはこの条件下では言えないと思う
だとすると、Coreiで4～6コアってことか
そして、かりかりに省電力、プロセスルールの変更が必要ない
低コストっていうと、当てはまる製品がIntelにないんだけど
どうしたらいいかな
Haswellとはこの条件下では言えないと思う
別にUMAにこだわらなくても、インテル（AMD）CPU＆AMD(nVIDIA)GPUの2チップ構成も普通にアリだろう。
Atomだって突貫工事で用意できそうなものは無いだろう
まさかのララビ
1チップに拘ると低性能はまぬがれん。
PS4もWiiUの二の舞になるよw
PS4もWiiUの二の舞になるよw
wiiUは論外
新型Atomなら8コアまでできてOoO型、低消費電力だし
JaguarにならCPUとしてなら勝てる
JaguarにならCPUとしてなら勝てる
GPUがAMDでほぼ決定の時点でPS4を超えるのは難しいだろ
AMDのAPUを選択したらPS4と同程度までしかいけない
超えるなら2チップにするしかないけど将来的にコストダウンは大変になる
どのみち超えるならある程度の無茶は必要になってくる
AMDのAPUを選択したらPS4と同程度までしかいけない
超えるなら2チップにするしかないけど将来的にコストダウンは大変になる
どのみち超えるならある程度の無茶は必要になってくる
XeonPhi って一番しょぼいのですら200Wこえるんだが
758 ：スレタイ読めなくてゴメン！ ◆RjPzts7DLUKR ：2013/05/20(月) 22:21:03.49 ID:2KJkTV+U0
>>747
調整は大変そうだけどHTTがあるからね。
PC向けivy 4コアでも140mmしかないようだ
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/516/173/html/03.jpg.html
i系だと将来的なワンダイ化は難しいだろうけどね
調整は大変そうだけどHTTがあるからね。
PC向けivy 4コアでも140mmしかないようだ
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/516/173/html/03.jpg.html
i系だと将来的なワンダイ化は難しいだろうけどね
intelでGPUがダイに統合されてないプロセッサって言ったら
ちょうど8コアのXeonがそうだよ
やったね！
ちょうど8コアのXeonがそうだよ
やったね！
明日には発表があるというのに、妄想話でスレ埋めて空しくならない？
内蔵GPUは殺せばよいだけなので、別に内蔵したままでも問題無い。
明後日がテクスレの命日にならないように祈るだけだな
おそらく内蔵GPUはCPUコアよりもデカい
ダイの半分使ってないことになりかねん
ダイの半分使ってないことになりかねん
Paul Thurrott ?@thurrott
A couple of Xbox news tidbits ahead of the launch... Illumiroom will be part of Tues event,
subsidized Xbox v.Next model has been scrapped.
https://twitter.com/thurrott/status/336475059604570112
A couple of Xbox news tidbits ahead of the launch... Illumiroom will be part of Tues event,
subsidized Xbox v.Next model has been scrapped.
https://twitter.com/thurrott/status/336475059604570112
明日は、ちゃんとテーブルの上に置いてポップコーンを食べた方が良い
イルミルームが明後日の発表会で発表されるもの１つって
イルミルームやるってよっぽどやることないのか
キネクトにＡＲグラスにイルミルームに
どれもオプションにしちゃ高い物ばっかだな
しかもゲームにはいらんもんばっかっていう
どれもオプションにしちゃ高い物ばっかだな
しかもゲームにはいらんもんばっかっていう
イルミルームはどうでもいいが
これ499ドルって事でしょ
売れるわけ無いだろうに
これ499ドルって事でしょ
売れるわけ無いだろうに
初期のGDDR3 + Jaguarのリークを信じていたテクスレ崩壊だな
PS4を凌駕する超性能でいろいろできて499なら売れるよ！
スペックが低いほうのリークだとキネクト付きとはいえあれじゃ500ドルもいかんだろうし
実際はスペックがもっと上かイルミルーム付きのどちらかだろうな
実際はスペックがもっと上かイルミルーム付きのどちらかだろうな
773 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 23:30:44.22 ID:q/0j4n4AO
テクスレは性能高いほうにつくから
ソフト的なテクノロジーは性能があれば広がる
ソフト的なテクノロジーは性能があれば広がる
774 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 23:32:56.05 ID:q/0j4n4AO
廉価なプロジェクターついて性能と価格揃えてきたら大称賛だろ
テクノロジーを隠れ蓑にソニーの賛美歌を歌う聖歌隊スレ（通称テクスレ）も明日で終わりか…
あちこち恨みを買ってるから焦土になるんだろうな
あちこち恨みを買ってるから焦土になるんだろうな
恨むならキネクト推しのMSを恨めば？
痴漢はニシ君みたいな宗教家じゃないでしょ
痴漢はニシ君みたいな宗教家じゃないでしょ
PS4で原価４万ちょいってとこなのにそんなのつけれるわけがねえｗ
キネクトで精一杯
キネクトで精一杯
箱はキネクトつけて４５０ってとこだろ
テクスレから追い出されるゴキはどこに逃げるつもりなんだ？
>>777
PS4の場合はメモリだけで100ドルちょいかかっちゃってるし
PS4の場合はメモリだけで100ドルちょいかかっちゃってるし
イルミルームのPVではテレビの正面にローテーブルを置いてその上のプロジェクターから
テレビを囲む壁面に投影していたな。
光学設計はコストに直結するから設置位置に制限を受けるのは仕方ないのだろうが、
そこまでしてテレビの周囲に荒いフロントプロジェクション画面を投影する効果のほどを考えたら
北米のゲーマーなら70/80インチ液晶をサクッと買っちゃうでしょ。
テレビを囲む壁面に投影していたな。
光学設計はコストに直結するから設置位置に制限を受けるのは仕方ないのだろうが、
そこまでしてテレビの周囲に荒いフロントプロジェクション画面を投影する効果のほどを考えたら
北米のゲーマーなら70/80インチ液晶をサクッと買っちゃうでしょ。
2133MHzのDDR3も事実なら結構なコスト要因だと思うんだけどなぁ
>>780
GDDR5 4Gbit は11ドルぐらいするんじゃなかったっけ？
GDDR5 4Gbit は11ドルぐらいするんじゃなかったっけ？
ワクワクしてる奴多そうなんだが、多分MSは具体的な数字を発表しないと思うぞ。
Exclusive video | PlayStation 4 See it First at E3 | Teaser
ttp://www.youtube.com/watch?v=QjXU1anoC5Y
6/10か本体お披露目
ttp://www.youtube.com/watch?v=QjXU1anoC5Y
6/10か本体お披露目
>>785
最初にでた薄型PS3っぽい
最初にでた薄型PS3っぽい
・イルミルーム可能なように、ディスプレイはフルHD解像度、拡張部分でそれ以上の解像度
・CPUはIntel製で、Coreiコアで、8コア
・GPUは HD7900シリーズ
・メインメモリはDDR3で、300bit以上接続、そして8GB
・VRAMはGDDR5で、4GB
・KINECT2が標準
・ARグラス装備
・360互換用のチップを別途混載
(; 'A`) まとめると。こ、これでいいのかね
・CPUはIntel製で、Coreiコアで、8コア
・GPUは HD7900シリーズ
・メインメモリはDDR3で、300bit以上接続、そして8GB
・VRAMはGDDR5で、4GB
・KINECT2が標準
・ARグラス装備
・360互換用のチップを別途混載
(; 'A`) まとめると。こ、これでいいのかね
791 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 00:19:11.27 ID:tFJzJoAHO
PS4はまじで30000スタートあるなｗ
PS4が勝てる要素ないじゃん
ま、価格についてはマイクロソフトがどういう売り方するか次第だな。
ソニーだってPS3は莫大な開発費かけて逆ざやで売ってたわけで。
マイクロソフトがそれに倣うのは分けない。
マイクロソフトはその程度の事できるキャッシュフローある。
ソニーだってPS3は莫大な開発費かけて逆ざやで売ってたわけで。
マイクロソフトがそれに倣うのは分けない。
マイクロソフトはその程度の事できるキャッシュフローある。
CPUだけで本体価格ぐらいいっちゃいそうだが
本当に可能なのかな
本当に可能なのかな
>>795
それアイトイ
それアイトイ
http://iup.2ch-library.com/i/i0920234-1369062549.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i0920235-1369062549.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i0920236-1369062549.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i0920237-1369062549.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i0920238-1369062549.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i0920239-1369062549.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i0920239-1369062549.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i0920240-1369062549.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i0920241-1369062549.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i0920242-1369062549.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i0920243-1369062549.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i0920235-1369062549.jpeg
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http://iup.2ch-library.com/i/i0920238-1369062549.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i0920239-1369062549.jpeg
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http://iup.2ch-library.com/i/i0920240-1369062549.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i0920241-1369062549.jpeg
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http://iup.2ch-library.com/i/i0920243-1369062549.jpeg
まぁ作ったからには推すでしょう
なんか比較するのも可哀想になってきた
低スペックキネクト路線 乙でした(´･ω･｀)ｂ
■PS4
・CPU Jaguar8コアカスタムCPU 2.0GHz
・GPU Radeon次世代GPU 1.84TFLOPS
・メモリ GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
■仕様
・クラウドで将来すべてのPSゲーム互換を実現、まずはPS3からクラウド互換を取る
・PS4コントローラーのシェアボタンで動画や画像をアップロード
・VITAでPS4のすべてのゲームをリモートプレイできる
・サスペンドモード搭載
・400ドル前後
■次世代箱
・CPU Jaguar4コア×2CPU 1.6GHz
・GPU D3D11.1級カスタムGPU 1.2TFLOPS
・メモリ DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
■仕様
・後方互換性なし
・500ドル/300ドル
・Windows8搭載
・ブルーレイ搭載
・中古ゲームは動く
低スペックキネクト路線 乙でした(´･ω･｀)ｂ
■PS4
・CPU Jaguar8コアカスタムCPU 2.0GHz
・GPU Radeon次世代GPU 1.84TFLOPS
・メモリ GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
■仕様
・クラウドで将来すべてのPSゲーム互換を実現、まずはPS3からクラウド互換を取る
・PS4コントローラーのシェアボタンで動画や画像をアップロード
・VITAでPS4のすべてのゲームをリモートプレイできる
・サスペンドモード搭載
・400ドル前後
■次世代箱
・CPU Jaguar4コア×2CPU 1.6GHz
・GPU D3D11.1級カスタムGPU 1.2TFLOPS
・メモリ DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
■仕様
・後方互換性なし
・500ドル/300ドル
・Windows8搭載
・ブルーレイ搭載
・中古ゲームは動く
・xbox
1.2TFLOPS
68GB/s
16ROPS
Cost to play online 60＄
・PS4
1.843TFLOPS
176GB/s
32ROPS
Cost to play online 0＄
ゲ ハ 戦 争
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
1.2TFLOPS
68GB/s
16ROPS
Cost to play online 60＄
・PS4
1.843TFLOPS
176GB/s
32ROPS
Cost to play online 0＄
ゲ ハ 戦 争
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
排熱問題、価格問題、消費電力問題、生産量問題を無視すれば
新箱ハイスペリークも信じられるかな？
まぁ、どれも絶対無視出来ない問題だけどね
新箱ハイスペリークも信じられるかな？
まぁ、どれも絶対無視出来ない問題だけどね
Xbox次世代機、発表まで約25時間だよ～、
intelの8コアってXEONしかないだろ
一番安い型落ちでも10万位するのに、それがXBOXに積まれるんかい
一番安い型落ちでも10万位するのに、それがXBOXに積まれるんかい
Kinect、イルミ推しって感じになってきたね
そろそろ箱のハードル下げに入ったほうがいいんじゃないのか
そろそろ箱のハードル下げに入ったほうがいいんじゃないのか
807 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 00:51:00.79 ID:XjoWarIO0
PS4本体画像 frame by frame
http://www.thesixthaxis.com/2013/05/20/sonys-ps4-teaser-trailer-frame-by-frame-screengrabs/
http://www.thesixthaxis.com/2013/05/20/sonys-ps4-teaser-trailer-frame-by-frame-screengrabs/
>>808
ファンの排気口かと思ったけど効率悪そうだな
ファンの排気口かと思ったけど効率悪そうだな
810 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 00:54:01.48 ID:XjoWarIO0
2AMからじゃないの。
http://online.wsj.com/article_email/SB10001424127887323398204578489710767303392-lMyQjAxMTAzMDEwOTExNDkyWj.html
＞・最近のプロトタイプでは、HDビデオ信号つないでいた
＞・CoDをやっていてフレンドと対戦したいときに、相手のテレビ画面に招待メッセージが出るといったもの
＞・ケーブルまたは衛星の信号を直接新箱に送り、テレビを見ているときにボタンを押すとすぐにゲーム
やオンデマンドビデオに切り替わるという仕組み
これが箱のalways onだな
前の画面合成の特許もこれだわ
完全にテレビと融合するのを狙ってる
つまり常にテレビをビデオ入力にさせるってことだわな
＞・最近のプロトタイプでは、HDビデオ信号つないでいた
＞・CoDをやっていてフレンドと対戦したいときに、相手のテレビ画面に招待メッセージが出るといったもの
＞・ケーブルまたは衛星の信号を直接新箱に送り、テレビを見ているときにボタンを押すとすぐにゲーム
やオンデマンドビデオに切り替わるという仕組み
これが箱のalways onだな
前の画面合成の特許もこれだわ
完全にテレビと融合するのを狙ってる
つまり常にテレビをビデオ入力にさせるってことだわな
こうなると箱にチューナーも確実につくな
>>811
テレビ画面に重ねて表示するのは日本じゃできなそうなサービスだな
テレビ画面に重ねて表示するのは日本じゃできなそうなサービスだな
ゼンジーが国内で出るかどうか心配してたのはそういうことなのかね
そうなるとGPUもGCNじゃ無い可能性が高くなってくるけど
そうなるとGPUもGCNじゃ無い可能性が高くなってくるけど
機能まるごとNAIJで解決
ソニーの公式発表ではGDDR5が8GBということになっているが、
これがボトルネックになってしまいWiiU以下の性能になってしまっている。
JaguarはGDDR5のバースト転送に対応していないため、WiiUのDDR3 2GBより転送タイムラグが大きくなってしまっている。
これは大問題といえるだろう。
公開されたキルゾーンではメモリを1.5Gまでしか使ってない。これは初期の開発機が2Gだったことと、
現状手元にある開発機も4Gで開発してるため。発表会で突然8Gになったことを知らされた。
ttp://www.gamepur.com/news/10480-killzone-shadow-fall-was-only-using-15-gb-ram-graphics.html
PS4がGDDR5が8GBになったのは次Xboxが8GBだからというだけにすぎない。
PS4のSDKもOSも4GBまでしか対応していないそうで、
クッタリという実績から、
実際に積んでくるのは4GBにスペックダウンしてくるんじゃないの？っていうのがもっぱらの噂。
GDDR5を4GBにすることで値段を下げて性能アップ。
これを純粋なスペックアップと取るか、クッタリでスペックダウンすることを意味するのかは分からないけどね。
ttp://forzaxbox.net/blog-entry-5049.html
これがボトルネックになってしまいWiiU以下の性能になってしまっている。
JaguarはGDDR5のバースト転送に対応していないため、WiiUのDDR3 2GBより転送タイムラグが大きくなってしまっている。
これは大問題といえるだろう。
公開されたキルゾーンではメモリを1.5Gまでしか使ってない。これは初期の開発機が2Gだったことと、
現状手元にある開発機も4Gで開発してるため。発表会で突然8Gになったことを知らされた。
ttp://www.gamepur.com/news/10480-killzone-shadow-fall-was-only-using-15-gb-ram-graphics.html
PS4がGDDR5が8GBになったのは次Xboxが8GBだからというだけにすぎない。
PS4のSDKもOSも4GBまでしか対応していないそうで、
クッタリという実績から、
実際に積んでくるのは4GBにスペックダウンしてくるんじゃないの？っていうのがもっぱらの噂。
GDDR5を4GBにすることで値段を下げて性能アップ。
これを純粋なスペックアップと取るか、クッタリでスペックダウンすることを意味するのかは分からないけどね。
ttp://forzaxbox.net/blog-entry-5049.html
＞PS4のSDKもOSも4GBまでしか対応していないそうで
こないだのKZSFのメモリの内訳か何かで5Gとか使ってなかったっけ？
こないだのKZSFのメモリの内訳か何かで5Gとか使ってなかったっけ？
ソースは大先生はやめようぜまじでｗ
>>808
巨大ブザーかな
巨大ブザーかな
http://doope.jp/2013/0527615.html#more-27615
>デモビルドにおけるメモリ使用の割合はCPUが1,536 MB、CPUとGPUの共用が128 MB、GPUが3,072 MB。
8GB搭載とされるPS4メモリの内、計4,736 MB（約4.6GB）を使用している。
>デモビルドにおけるメモリ使用の割合はCPUが1,536 MB、CPUとGPUの共用が128 MB、GPUが3,072 MB。
8GB搭載とされるPS4メモリの内、計4,736 MB（約4.6GB）を使用している。
Forza先生にマジレスとかどんだけ新参なんだ
826 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 01:20:09.53 ID:PQn97xU+P
キチガイ栃木のblog貼る馬鹿は死んで
>>825
規制解除されたのが嬉しくてついねｗ
規制解除されたのが嬉しくてついねｗ
>>813
確か、放送してる主体がわかりにくくなるようなサービスはアウトだったよね
確か、放送してる主体がわかりにくくなるようなサービスはアウトだったよね
従来リーク前提の話になっちゃうけど、新箱のESRAMがあんまり速くないのはどうしてなんだろ？
メモリ帯域を落としてエンベデッドメモリで隠蔽するなら、サーニーが言ったように、
それこそTB/sec級の帯域にして開発者にパズル解いてもらうと言うほうが、ロマンと可能性を感じるんだが。
メモリ帯域を落としてエンベデッドメモリで隠蔽するなら、サーニーが言ったように、
それこそTB/sec級の帯域にして開発者にパズル解いてもらうと言うほうが、ロマンと可能性を感じるんだが。
次世代ゴミ箱まとめ
・CPU PS4に負け
・GPU PS4に負け
・メモリ PS4に負け
・ソフト PS4に負け
・キネクト常時起動
・オンライン対戦有料
・任天堂路線 確定
・FXAA開発者「PS4は1080pがメインターゲットで。次期xboxは720pがメインターゲットとなる」
・Braid開発者「時期xboxはリビング向けに作っておりゲーム向けではない。低性能なのは間違いない」 ←New!!
・CPU PS4に負け
・GPU PS4に負け
・メモリ PS4に負け
・ソフト PS4に負け
・キネクト常時起動
・オンライン対戦有料
・任天堂路線 確定
・FXAA開発者「PS4は1080pがメインターゲットで。次期xboxは720pがメインターゲットとなる」
・Braid開発者「時期xboxはリビング向けに作っておりゲーム向けではない。低性能なのは間違いない」 ←New!!
832 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 01:35:55.83 ID:XjoWarIO0
Forza先生 生存確認
>>822
ゲーム機としては最大の2Gウンコちゃんはどうなるんや、、、
ゲーム機としては最大の2Gウンコちゃんはどうなるんや、、、
>>830
ESRAMって名前だけど実際は360の時みたいなMCMなんじゃないの
ESRAM≠Embeded Static RAM（混載SRAM）
＝External Substrate RAM（外付け基板RAM）
なんて意見もあったな
ESRAMって名前だけど実際は360の時みたいなMCMなんじゃないの
ESRAM≠Embeded Static RAM（混載SRAM）
＝External Substrate RAM（外付け基板RAM）
なんて意見もあったな
無念 Name としあき 13/05/21(火)01:37:34 No.193934591 del
>ポジティブな話題で盛り上がることはなかなかできないなあ
Jaguarはどうなったんだろうね
2コア4スレを二つとHD7850のAPUだっけ
無念 Name としあき 13/05/21(火)01:39:36 No.193934970 del
>2コア4スレを二つとHD7850のAPUだっけ
合計8コアじゃなかったっけ
無念 Name としあき 13/05/21(火)01:42:14 No.193935442 del
>合計8コアじゃなかったっけ
AMDの2コアはIntelでいう所の1コア2スレッドみたいなもんだから…
一部ユニットが共有なんよ
>ポジティブな話題で盛り上がることはなかなかできないなあ
Jaguarはどうなったんだろうね
2コア4スレを二つとHD7850のAPUだっけ
無念 Name としあき 13/05/21(火)01:39:36 No.193934970 del
>2コア4スレを二つとHD7850のAPUだっけ
合計8コアじゃなかったっけ
無念 Name としあき 13/05/21(火)01:42:14 No.193935442 del
>合計8コアじゃなかったっけ
AMDの2コアはIntelでいう所の1コア2スレッドみたいなもんだから…
一部ユニットが共有なんよ
http://gamegaz.com/2013052012258/
Xbox Now! 公式サイトのURLはhttp://xboxnow.com/だと伝えていますが、現在はXboxの公式トップページにリダイレクトしてしまいます。
・12GBのハイスピードRAM搭載(以前は8GBと言われていた)
・12GBは正確にはGPUには4GB GDDR5、8コア IBMカスタムCPUには8GB GDDR5のRAM
・GPUは初のGCN 2.0アーキテクチャのGPUで、マイクロソフトとIBM、AMDによるスペシャルチームによる共同開発
・IBMのEric氏が5月21日のイベントに登壇し、GPUのスペックなどの詳細を明らかにする。一部では4.9テラフロップとの噂もある。
Geforce Titanは28nmで製造して4.5TFLPOS。
箱720pGPU20nmで製造するなら無理はない。
そしてTSMCでは20nmのリスク量産が始まっている。
確かに以前はXbox 720は8GB RAM搭載で1.23テラフロップと言われていましたが、全てにおいて噂を上回るスペックで登場することになるかもしれません。
ソニーおわた
Xbox Now! 公式サイトのURLはhttp://xboxnow.com/だと伝えていますが、現在はXboxの公式トップページにリダイレクトしてしまいます。
・12GBのハイスピードRAM搭載(以前は8GBと言われていた)
・12GBは正確にはGPUには4GB GDDR5、8コア IBMカスタムCPUには8GB GDDR5のRAM
・GPUは初のGCN 2.0アーキテクチャのGPUで、マイクロソフトとIBM、AMDによるスペシャルチームによる共同開発
・IBMのEric氏が5月21日のイベントに登壇し、GPUのスペックなどの詳細を明らかにする。一部では4.9テラフロップとの噂もある。
Geforce Titanは28nmで製造して4.5TFLPOS。
箱720pGPU20nmで製造するなら無理はない。
そしてTSMCでは20nmのリスク量産が始まっている。
確かに以前はXbox 720は8GB RAM搭載で1.23テラフロップと言われていましたが、全てにおいて噂を上回るスペックで登場することになるかもしれません。
ソニーおわた
>>837
EDRAMももっと高速にできなかったのかとは思うよね。
メインメモリと同じ帯域といわれると、素人的には「なんで？」と思ってしまう。
レイテンシは相当違うんだろうけど、そもそもGPUって4バイトとかの小さい単位でのアクセスとかしないだろうし、
キロバイト以上の単位で流し込むような状況がメインだと、結局帯域が最重要になってくるんじゃないかと思う。
とはいえ、その程度のことは当然考えているわけで、その上で今の数字になっているんだから、根拠はあるんだろうけど。
EDRAMももっと高速にできなかったのかとは思うよね。
メインメモリと同じ帯域といわれると、素人的には「なんで？」と思ってしまう。
レイテンシは相当違うんだろうけど、そもそもGPUって4バイトとかの小さい単位でのアクセスとかしないだろうし、
キロバイト以上の単位で流し込むような状況がメインだと、結局帯域が最重要になってくるんじゃないかと思う。
とはいえ、その程度のことは当然考えているわけで、その上で今の数字になっているんだから、根拠はあるんだろうけど。
事実だったら値段と消費電力がとんでもない事になりそうだな
841 ：（ ● ´ ー ｀ ● ） はスバラシイ：2013/05/21(火) 01:59:55.69 ID:O+zYlEEM0
Nowってのはガチっぽいのか。
AMD自体titanに匹敵するGPU作れてないのに無理ありすぎだな
I'm wondering is this means a lower entry price, but haven't heard. Perhaps they know PS4 will be very expensive too
箱は廉価路線化よオワタ
>>830
360やPS2は固定回路と直結だったから広帯域だったけど
回路直結は使い勝手が悪くてボトルネックにもなる
eSRAMはかなりフラットな接続になったから
ボトルネックにならない代わり実装的に1024bit幅で精一杯って感じじゃね？
あとはGPUと同期のクロックで800MHzだからあの帯域
360やPS2は固定回路と直結だったから広帯域だったけど
回路直結は使い勝手が悪くてボトルネックにもなる
eSRAMはかなりフラットな接続になったから
ボトルネックにならない代わり実装的に1024bit幅で精一杯って感じじゃね？
あとはGPUと同期のクロックで800MHzだからあの帯域
>>838は全世界をずっこけさせる仕込みかよ・・・
PS4は250GBモデルが約5万円 公式がフライング掲載
ttp://www.vandal.net/noticia/1350637890/el-modelo-basico-de-playstation-4-podria-tener-un-precio-de-400-euros-/
ttp://www.sony.co.in/product/playstation+4+250+gb
ttp://www.vandal.net/noticia/1350637890/el-modelo-basico-de-playstation-4-podria-tener-un-precio-de-400-euros-/
ttp://www.sony.co.in/product/playstation+4+250+gb
リアルに20nmなら今年のホリデーシーズンは少量出荷に留まるぞ
歩留まりも悪そうだ
歩留まりも悪そうだ
>>849
ソニーの価格の付け方で欧州400ユーロとなると、国内価格は39800円じゃね？
ソニーの価格の付け方で欧州400ユーロとなると、国内価格は39800円じゃね？
400ユーロってことは今まで通りだと$400/40000円弱になるのか
まぁPS4は予定通りだろ
39980円みたいな価格は妥当だが懸念は円安と増税
現状5000円程度の上振れ要因だろうな
現状5000円程度の上振れ要因だろうな
予想通りだな
PS4って正方形なんだな。
今までで一番ダサいかもしれん。
コントローラーもダサいし…
なんだかんだ買うけど、デザイン考え直して欲しいかな
今までで一番ダサいかもしれん。
コントローラーもダサいし…
なんだかんだ買うけど、デザイン考え直して欲しいかな
あれが本体のシルエットだってなんで思った
http://iup.2ch-library.com/i/i0920242-1369062549.jpeg
そういやＰＳ４の開発機って前出てた画像の本体になんか飛び出したカメラみたいなのついてたよな
あんなとこカメラとかありえねえよって思ってたんだがはてさて
そういやＰＳ４の開発機って前出てた画像の本体になんか飛び出したカメラみたいなのついてたよな
あんなとこカメラとかありえねえよって思ってたんだがはてさて
オワタｗ
>>857
実は外箱でしたって？ｗ
実は外箱でしたって？ｗ
もう1ランク価格帯下げるかなと思ったけどそこまではさすがにできなかったっぽいな
>>854
ユーロ160円くらいだった2007年10月に発売したPS3の40GBモデルでも、399ユーロで39800円だった気がする。
なんか、1ドル1ユーロ100円に異常にこだわってる感じだな。なんでそんなにこだわるのかわからんが。
ユーロ160円くらいだった2007年10月に発売したPS3の40GBモデルでも、399ユーロで39800円だった気がする。
なんか、1ドル1ユーロ100円に異常にこだわってる感じだな。なんでそんなにこだわるのかわからんが。
8コアintelでCoreベースとか上で言ってた人がいたが、
それって現状では10万超えのXeonしかないよな…
4.9Tflopsも7870×2くらいしか合致しないスペックだし…
>>854
だから、PS1にあやかって12月3日に39800円だって…
それって現状では10万超えのXeonしかないよな…
4.9Tflopsも7870×2くらいしか合致しないスペックだし…
>>854
だから、PS1にあやかって12月3日に39800円だって…
>>858
PS4Eyeにしか見えないが
PS4Eyeにしか見えないが
865 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 02:27:22.81 ID:rKbjeR200
箱より性能が低く価格は高い最悪の展開だな
ハードの性能は上げろ。
でも価格は安くしろ。
本当に勝手だなw
安い次世代機欲しかったらWiiUがあるじゃん。
でも価格は安くしろ。
本当に勝手だなw
安い次世代機欲しかったらWiiUがあるじゃん。
ドリームキャストの20倍以上の性能という嘘でソニーはセガを潰したからな。
ソニーが倒産するのはごく当然。
PS2はDCより低性能なレトロハードだった
512x448の解像度で
150万ポリゴンしか出せないPS2
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20030911/oni3.htm
＞史上最高位のグラフィックを目指す
＞「鬼武者3」では、シーン全体で約5万ポリゴンのポリゴン予算が基本になっているという。
＞キャラクタ等のアクティブオブジェクトに対して3万ポリゴン、建物や地形等の背景オブジェクトに対し2万ポリゴンだそうで、
5万ｘ30フレーム＝秒間150万ポリゴン
ソニーのハッタリ詐欺はPS3、VITAにも受け継がれている
ハッタリでセガを潰して以降、ずっとこの調子である
http://chintarou.seesaa.net/article/272251655.html
ソニーが倒産するのはごく当然。
PS2はDCより低性能なレトロハードだった
512x448の解像度で
150万ポリゴンしか出せないPS2
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20030911/oni3.htm
＞史上最高位のグラフィックを目指す
＞「鬼武者3」では、シーン全体で約5万ポリゴンのポリゴン予算が基本になっているという。
＞キャラクタ等のアクティブオブジェクトに対して3万ポリゴン、建物や地形等の背景オブジェクトに対し2万ポリゴンだそうで、
5万ｘ30フレーム＝秒間150万ポリゴン
ソニーのハッタリ詐欺はPS3、VITAにも受け継がれている
ハッタリでセガを潰して以降、ずっとこの調子である
http://chintarou.seesaa.net/article/272251655.html
ＤＳ４横から見るとカッコいいだが上から見るとちょっと間抜け
箱が性能にこだわりすぎて価格が跳ね上がったら意味ない。
PS3が売れなかった一番の理由は高かったから。
PS3が売れなかった一番の理由は高かったから。
俺は性能とかは割りとどうでもいい
部屋に調和する（テレビ台に馴染む）デザインのを優先してほしいな
オーディオのアンプみたいな形で、
アルミヘアラインとかシンプルなデザインが好き
他のPSファンは激怒するだろうがw
部屋に調和する（テレビ台に馴染む）デザインのを優先してほしいな
オーディオのアンプみたいな形で、
アルミヘアラインとかシンプルなデザインが好き
他のPSファンは激怒するだろうがw
そうそう、ライトバーが見える
横からのショットのDS4はオシャレだと思うよ
けど、真上からみたタッチセンサーの部分がどうしても好きになれない
横からのショットのDS4はオシャレだと思うよ
けど、真上からみたタッチセンサーの部分がどうしても好きになれない
次世代プレイステーション詐欺の歴史
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990302/play.htm
372名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/08/18 19:36:26 ID:M07/gvq40(1)
ドリームキャストMSR
http://www.youtube.com/watch?v=m1hDG9HLfOI
PS2最高グラGT4
http://www.youtube.com/watch?v=nc7GAb-gWrU
378名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/08/18 20:13:39 ID:XWpFwtCN0(3)
>374
DCはマジで綺麗に見えるからね
PS2はやり方も本当に汚いけどグラフィックも汚い
VITAの微妙なグラ見てると
3DSの実機3D映像の方が綺麗に見えそう
421名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/08/19 02:25:41 ID:Qsg23v/F0(1)
ステマで高性能ハードが犠牲になってたのを知ると、やるせないな
南京大虐殺が史実になっちゃってる感じ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990302/play.htm
372名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/08/18 19:36:26 ID:M07/gvq40(1)
ドリームキャストMSR
http://www.youtube.com/watch?v=m1hDG9HLfOI
PS2最高グラGT4
http://www.youtube.com/watch?v=nc7GAb-gWrU
378名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/08/18 20:13:39 ID:XWpFwtCN0(3)
>374
DCはマジで綺麗に見えるからね
PS2はやり方も本当に汚いけどグラフィックも汚い
VITAの微妙なグラ見てると
3DSの実機3D映像の方が綺麗に見えそう
421名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/08/19 02:25:41 ID:Qsg23v/F0(1)
ステマで高性能ハードが犠牲になってたのを知ると、やるせないな
南京大虐殺が史実になっちゃってる感じ
なんで次世代箱はESRAMなの？
Intelの22nm製造HaswellでさえeDRAMなのに
後々のシュリンクを考えた場合
トランジスタベースがキャパシタベースを
集積の関係で密度が上回るかもしれないけど
現状まだまだキャパシタベースのeDRAMの方が容量コスト共に
利点はあるのに、ESRAMなんて採用するのか？
ESRAMとは一体なんなんだ？
Intelの22nm製造HaswellでさえeDRAMなのに
後々のシュリンクを考えた場合
トランジスタベースがキャパシタベースを
集積の関係で密度が上回るかもしれないけど
現状まだまだキャパシタベースのeDRAMの方が容量コスト共に
利点はあるのに、ESRAMなんて採用するのか？
ESRAMとは一体なんなんだ？
877 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 03:01:40.18 ID:/NOOB6tH0
878 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 03:11:24.23 ID:XjoWarIO0
PS2の初期タイトルはフリッカーがとにかくひどくて
性能どうのこうの以前に見た目がひどかったからな
性能どうのこうの以前に見た目がひどかったからな
実際の性能は若干PS2の方が良いだろうけどDCは発色が良いからPS2のゲームより綺麗に見えるんだよな
規制解除されて勢いを取り戻してきたな
規制解除も相まって明日のスレ速度が楽しみだわ
886 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 03:47:42.41 ID:ebWJ4lIT0
Microsoftには360miniがあるから、ライト層にはそれ買ってもらえれば。
>>878
HIDEO_KOJIMA
https://twitter.com/HIDEO_KOJIMA_EN/status/336352214773796865
あんな短い時間でオープンワールドのゲームプレイを紹介するなんて大変だ。
HIDEO_KOJIMA
https://twitter.com/HIDEO_KOJIMA_EN/status/336352214773796865
あんな短い時間でオープンワールドのゲームプレイを紹介するなんて大変だ。
たった一時間とかトチ狂ってんじゃねぇの？マイクソソフト
よっぽど発表するネタがないんだろうか。無様すぎる
よっぽど発表するネタがないんだろうか。無様すぎる
こりゃ具体的なスペック発表無しで誤魔化す気マンマンですな
まぁどちらにせよスペック発表がなかったら
PS4未満って確定するからどうでもいいけど
まぁどちらにせよスペック発表がなかったら
PS4未満って確定するからどうでもいいけど
890 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 04:20:32.75 ID:XjoWarIO0
キネクト２５分
イルミルーム２５分
ゲーム１０分
イルミルーム２５分
ゲーム１０分
まぁ、全部見せるわけにもいかないでしょE3に温存しとかないとだし
さすがに新箱の説明が大半だろ
サードのゲーム紹介してる時間長かったらがっかりってもんじゃないわ
サードのゲーム紹介してる時間長かったらがっかりってもんじゃないわ
ゲーム画面を下手に出すとps4と比較されるから全部pc用の映像で逃げ切るんだろうな
すべてがハッタリだと思う
すべてがハッタリだと思う
最大の関心事は、詳細スペックの説明が有るか無いかだよ
今日の発表でキネクトなどでお茶を濁す様だと低スペック確定
今日の発表でキネクトなどでお茶を濁す様だと低スペック確定
完全に終わったなマイクソソフト
糞ハードすぎて長時間紹介できない模様
糞ハードすぎて長時間紹介できない模様
ハッタリボックスチョンロクマル
実際チョンが重役だったのはSCEのほうですけどねｗ
ワロタｗ
シェーン・キムチ（笑）の悪口は止めろ糞グック
SCEJは在日が役員に居たんだっけ？ｗ
糞グックがトップのフルキムチハードは見事にポンコツでしたなｗ
たったの１時間しか発表するネタがない
ポンコツハードが今日発表されるってマジ？
ポンコツハードが今日発表されるってマジ？
外付けでSSD付けられる？
PS4の時は3時間くらいやってたのにね
PS4は2時間だっけか
次箱の性能がPS4より上か下かはMSが性能を公表するか否かで分かる気がする
上なら自慢できる要素の1つになるわけだからドヤ顔で公表しそう
上なら自慢できる要素の1つになるわけだからドヤ顔で公表しそう
ポンコツハードは１時間♪
908 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 05:40:25.19 ID:f4Ngvk920
ソニー株価下がる悪寒
さすがに世界一の金持ちがついてるマイクロソフトには勝てねえよ
さすがに世界一の金持ちがついてるマイクロソフトには勝てねえよ
むしろポンコツっぷりが露呈して
ソニーの株価があがりそう
ソニーの株価があがりそう
HEVCのデコーダーでARMと共用して開発してたりするのがあったりする
http://work.martin.spb.ru/2013/03/hevc-motion-compensation-4k-performance.html
AMD HD 7750 ~ 52 FPS
http://work.martin.spb.ru/2013/03/hevc-motion-compensation-4k-performance.html
AMD HD 7750 ~ 52 FPS
911 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 06:09:28.06 ID:Cm1eyPH/0
166 名前：i~~[sage] 投稿日：2013/05/20(月) 23:15:32.89 ID:vRBU8Gr/ [1/2]
http://semiaccurate.com/2013/05/20/amds-volcanic-islands-architecture/
AMD’s Volcanic Islands architecture
Echochamber devoid of technical knowledge
May 20, 2013 by Newsdesk
最近出回ったAMDのVolcanic Islandsの画像は2012年秋にSemiaccurateのLeo Yimが
28nmから20nmへ縮小するとどれだけ詰め込めるか，と考えをまとめるために描いたもので、
情弱ニュースサイトが「再発見」して嬉ションしながら鼻高々で「スクープ」記事にして
しまったということ。こいつらは裏取りをしないばかりか自分達の専門のはずの技術的内容を
まるで理解していない。
http://www.semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=168728&postcount=7
(元ネタの記事。flickrの画像は拡散を防ぐためにもう削除してある)
「ニュース」にする前に画像検索すれば元ネタがわかっただろうに、それすらもせずに
拾った画像を記事にしてしまったのだった。
http://semiaccurate.com/2013/05/20/amds-volcanic-islands-architecture/
AMD’s Volcanic Islands architecture
Echochamber devoid of technical knowledge
May 20, 2013 by Newsdesk
最近出回ったAMDのVolcanic Islandsの画像は2012年秋にSemiaccurateのLeo Yimが
28nmから20nmへ縮小するとどれだけ詰め込めるか，と考えをまとめるために描いたもので、
情弱ニュースサイトが「再発見」して嬉ションしながら鼻高々で「スクープ」記事にして
しまったということ。こいつらは裏取りをしないばかりか自分達の専門のはずの技術的内容を
まるで理解していない。
http://www.semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=168728&postcount=7
(元ネタの記事。flickrの画像は拡散を防ぐためにもう削除してある)
「ニュース」にする前に画像検索すれば元ネタがわかっただろうに、それすらもせずに
拾った画像を記事にしてしまったのだった。
http://semiaccurate.com/2013/05/20/nvidias-volta-gpu-raises-serious-red-flags-for-the-company/
Nvidia GPU roadmaps aren’t an improvement with Volta
Analysis: Serious technical and financial red flags waved
3月のGTCで新たにロードマップに追加されたVoltaの売りはstacked DRAMだ。
AMDは2011年10月にsilicon interposer+stacked DRAMのサンプルを公開している。
そもそもこの時点ではSea IslandsのトップSKU(Tiran: HD8970)はstacked DRAMの
予定だったのだ。(2009年のtape out schedule参照。なかなかに衝撃的な画像)
技術的困難と製造コストの問題はTahiti以前に解決済で、AMDはいつでも製品を
上から下までフルラインナップで投入できる状態だという。何故そうしないのかは
この記事の範疇を超える。
AMDは静かに開発を進め、2011年にはもう投入できる状態を整えている。
NVIDIAは同じことを、やる、と今宣言した、しただけ。それも2016年にだ。
まとめ。2016年にはAMDはとっくにstacked DRAMの製品を出しているので、Voltaは
(この分野で)競争力を持ち得ない。
Nvidia GPU roadmaps aren’t an improvement with Volta
Analysis: Serious technical and financial red flags waved
3月のGTCで新たにロードマップに追加されたVoltaの売りはstacked DRAMだ。
AMDは2011年10月にsilicon interposer+stacked DRAMのサンプルを公開している。
そもそもこの時点ではSea IslandsのトップSKU(Tiran: HD8970)はstacked DRAMの
予定だったのだ。(2009年のtape out schedule参照。なかなかに衝撃的な画像)
技術的困難と製造コストの問題はTahiti以前に解決済で、AMDはいつでも製品を
上から下までフルラインナップで投入できる状態だという。何故そうしないのかは
この記事の範疇を超える。
AMDは静かに開発を進め、2011年にはもう投入できる状態を整えている。
NVIDIAは同じことを、やる、と今宣言した、しただけ。それも2016年にだ。
まとめ。2016年にはAMDはとっくにstacked DRAMの製品を出しているので、Voltaは
(この分野で)競争力を持ち得ない。
・イルミルーム可能なように、ディスプレイはフルHD解像度、拡張部分でそれ以上の解像度
・CPUはIntel製で、Coreiコアで、8コア
・GPUは HD7900シリーズ
・メインメモリはDDR3で、300bit以上接続、そして8GB
・VRAMはGDDR5で、4GB
・KINECT2が標準
・ARグラス装備
・360互換用のチップを別途混載
・CPUはIntel製で、Coreiコアで、8コア
・GPUは HD7900シリーズ
・メインメモリはDDR3で、300bit以上接続、そして8GB
・VRAMはGDDR5で、4GB
・KINECT2が標準
・ARグラス装備
・360互換用のチップを別途混載
ハードルが鉄棒みたいになっていくな
次世代箱はホーム・エンターテイメント路線いくんかねぇ？
PS4はザ・ゲーム機って感じで住み分けていくんだろうか？
PS4はザ・ゲーム機って感じで住み分けていくんだろうか？
キネクト1とキネクト2の違いをライトユーザーに納得させるゲームが無い
ps4と映像を比較されると困るので実機映像を出せない
低スペなのでハードの詳細を話せない
1時間の発表会に乞うご期待
ps4と映像を比較されると困るので実機映像を出せない
低スペなのでハードの詳細を話せない
1時間の発表会に乞うご期待
新箱は構成が分からんから価格戦略が全然読めんな。
PS4なんかはアナリストの350ドルって原価計算があるから、400ドル4万円400ユーロと言われると
「スタート時点から無難な値段だな」という感想を持てるけど。
PS4なんかはアナリストの350ドルって原価計算があるから、400ドル4万円400ユーロと言われると
「スタート時点から無難な値段だな」という感想を持てるけど。
これでこの貼りまくってるリークが外れたら、俺ならもうテクスレに来れないレベルw
>>918
PS4はメモリだけで170ドルかかるから、原価350ドルは無理だろ
PS4はメモリだけで170ドルかかるから、原価350ドルは無理だろ
サムソンだから安くしてくれるよ
間違っても足元見て高くしたりはしないだろう
間違っても足元見て高くしたりはしないだろう
310+2 ：名無しさん必死だな [↓] ：2013/05/15(水) 11:40:34.56 ID:W36zoAZf0 (3/5) [PC]
>>283
で？
PS4終了したけど息してるか？
Xbox dev kit specs 05/2013
http://vgrumors.com/xbox-2049594113.html
（要約）MSはAPU路線を捨て、CPUとGPUが分離された開発キットを配布している。
CPUはx86の8コアで、GPUはGCN1"ではない"。さらに変更されたこととして、8GBの
DDR3メモリと、6GBのGDDR5メモリが搭載されている。eSRAMはなくなった！
DDR3の8GBのうち、4GBはOS用に、残りの4GBはゲーム用に使われる。6GBのGDDR5は
すべてゲームに使える。
CPUとGPUの分離によりAPUのシナジー効果は失われたが、残された時間が少ないために
スペックアップにはこの方法しかない。
クロックスピードなどはリークできない。なぜなら、リーク追跡のための罠の可能性があるか
らだ。別の開発者に届いたキットにはもっと遅いチップが載っていたそうだ。
CPUとGPUを分けたため、統合メモリは捨て去ったとのこと。
>>283
で？
PS4終了したけど息してるか？
Xbox dev kit specs 05/2013
http://vgrumors.com/xbox-2049594113.html
（要約）MSはAPU路線を捨て、CPUとGPUが分離された開発キットを配布している。
CPUはx86の8コアで、GPUはGCN1"ではない"。さらに変更されたこととして、8GBの
DDR3メモリと、6GBのGDDR5メモリが搭載されている。eSRAMはなくなった！
DDR3の8GBのうち、4GBはOS用に、残りの4GBはゲーム用に使われる。6GBのGDDR5は
すべてゲームに使える。
CPUとGPUの分離によりAPUのシナジー効果は失われたが、残された時間が少ないために
スペックアップにはこの方法しかない。
クロックスピードなどはリークできない。なぜなら、リーク追跡のための罠の可能性があるか
らだ。別の開発者に届いたキットにはもっと遅いチップが載っていたそうだ。
CPUとGPUを分けたため、統合メモリは捨て去ったとのこと。
どのみち今夜わかるだろ
PS4のセカンダリチップにDDR3を4G載せてきたら面白いだろうな
しかし真面目な話PS4の発表だってあれだけの時間を使ってかなり駆け足だった訳だが、一時間ってどうするんだ？
大まかな概要だけ発表して終わり？
大まかな概要だけ発表して終わり？
>>921
溺れる犬は叩けという国が？
溺れる犬は叩けという国が？
本体も発表するらしいからゲームよりはキネクトやイルミ、スペックやサービスの話するんだろ
ゲームはE3って感じで
ゲームはE3って感じで
PS4が成功するかどうかは韓国企業のサムソンにかかってる
>>926
会場がMS社内だし、箱本体関連とサービス、タイトル名の御披露目でしょ
この次箱発表で、各サードも次世代機向けタイトルに関して話せるようになる
そしてE3へ、って流れだから良い戦略だと思うよ
SCEがE3での隠し玉にしてた本体公開を予告せざるを得なくなったぐらいだし
会場がMS社内だし、箱本体関連とサービス、タイトル名の御披露目でしょ
この次箱発表で、各サードも次世代機向けタイトルに関して話せるようになる
そしてE3へ、って流れだから良い戦略だと思うよ
SCEがE3での隠し玉にしてた本体公開を予告せざるを得なくなったぐらいだし
たった一時間の発表会か・・・こりゃ、スペックは非公開で逃げるつもりか。
>>926
今回は本体機能の発表がメインでロンチタイトルの方はE3がメインらしい。
PS4も本体発表自体は1時間ぐらいだったんだがスペックに関しては15分ぐらいしか説明が無くて他はサービスとかばかりだったし。
今回は本体機能の発表がメインでロンチタイトルの方はE3がメインらしい。
PS4も本体発表自体は1時間ぐらいだったんだがスペックに関しては15分ぐらいしか説明が無くて他はサービスとかばかりだったし。
Xbox次世代機の独占ソフトが凶悪この上ないみたいだな、めっちゃ楽しみだわ。
さーて今日から大荒れになるなぁ、
さーて今日から大荒れになるなぁ、
>>930
最初から予告するつもりだったからw
最初から予告するつもりだったからw
新箱の発表って日本時間の何時頃から全裸待機してればいい？
>>935
まず今パンツを脱ぎます
まず今パンツを脱ぎます
>>935
午前2時
午前2時
さて、CPUが同程度だとしたら
統合のGDDR5 8Gと
GDDR5 2G(4G？) & DDR3 8G
どんな差が出るかね
統合のGDDR5 8Gと
GDDR5 2G(4G？) & DDR3 8G
どんな差が出るかね
>>935
Xbox次世代機、発表まで残り16時間だよ。
Xbox次世代機、発表まで残り16時間だよ。
今箱発表会の勝利条件は？
PS4 は斜めにカットされた部分が前面だろうから、メディアはそこにスロットインかなぁ
雨が降らなければ勝利
>>941
PS4以上の性能か、AAAタイトルの独占。
PS4以上の性能か、AAAタイトルの独占。
>>944
GPUは無視か。
GPUは無視か。
スペックは公表しなさそうじゃない？
過去の発表で具体的なスペックって発表したっけ？
時間も1時間だけだし、サービス内容発表だけで終わりそう
過去の発表で具体的なスペックって発表したっけ？
時間も1時間だけだし、サービス内容発表だけで終わりそう
ソニーが対抗してスペック上げないように
スペックは公開しないかもな
スペックは公開しないかもな
いずれにしろ、スペック公表がなかったら次箱は低性能扱いされて、
世界中で荒れるだろうな。
世界中で荒れるだろうな。
どのみち、PS4のが移植は楽なんじゃね
なにも苦労せず次箱とPCから移植できるような気がする
なにも苦労せず次箱とPCから移植できるような気がする
仮に今回詳細スペック出さなくても映像出るだろうし、それ次第だろ。
あと、半年で発売なのに、今更スペック上げるも何もないだろう。
>>950
両陣営とも今から変更なんてできないからｗ
両陣営とも今から変更なんてできないからｗ
上か下かわからない発表なら下じゃね
上ならハッキリさせなくても上アピールする
上ならハッキリさせなくても上アピールする
PS3は変えた上に発売日も変えた気もするが
PS4は次世代感がないとか言い出す無知がかなりいたが、次箱はどれだけ現れるかねぇ。
キネクトというギミックがあるから
実際それに実用性なくても夢は観れる
PS4は嘘でもHMDとかの対応やっとけば
未来の夢はみれた
実際それに実用性なくても夢は観れる
PS4は嘘でもHMDとかの対応やっとけば
未来の夢はみれた
海外のPS4の3Dモデル作りが始まった
http://i.imgur.com/Wzx3cbX.jpg
http://i.imgur.com/Wzx3cbX.jpg
3DCADで30分で作ったような見事なモデルだな
962 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 10:27:05.32 ID:Saavp/fK0
ギミックだけ発表して詳細スペックは伏せたままなんじゃねえの？
スペック伏せたままにするにしても、多少は発表しないと逃げたと思われるぞ
965 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 10:34:11.13 ID:Saavp/fK0
今日の発表会でMSがスペック公開しない場合は
（高性能じゃないのを）察してくださいって事になるな
（高性能じゃないのを）察してくださいって事になるな
>>959
キネクトとかいうギミックは360に既にあるんですけどそれは
キネクトとかいうギミックは360に既にあるんですけどそれは
そもそもスペック気にするなんて信者ぐらいだろ
>>968
サードのマルチソフトに価値を見いだすほうが信者
サードのマルチソフトに価値を見いだすほうが信者
970 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 10:50:01.98 ID:Saavp/fK0
それは逆でも同じ
>>968
PCゲーのハイエンドPCとローエンドPCでの違いぐらいはつけるんじゃね
PCゲーのハイエンドPCとローエンドPCでの違いぐらいはつけるんじゃね
CoDは今日発表だったが、BFも今日なったか
974 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 10:57:47.62 ID:O+zYlEEM0
ＰＳ3の場合はCellのハッタリとＢＤとPS2の威光による日欧のブランド力の差でインストールベースを
稼げたおかげで何とか360と五分に渡り合う事が出来たってだけで
そういう特殊事情が無く、ＰＳとＳＳみたいにハードの素性の良し悪しに明確な差があったら
ユーザーはどちらか側に偏るだろうしね。
稼げたおかげで何とか360と五分に渡り合う事が出来たってだけで
そういう特殊事情が無く、ＰＳとＳＳみたいにハードの素性の良し悪しに明確な差があったら
ユーザーはどちらか側に偏るだろうしね。
975 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 11:01:27.62 ID:LFCq0lxN0
次世代ＸＢＯＸはＰＳ４を遥かに凌ぐ超高性能になると思う
>>970
その「普及」は次箱の仕様次第じゃないかな
次箱/PCが完全に統合されていた場合、SCEは年内に数百万程度のPS4しか売れないけど
MSは次箱＋Win8/BluePCだから、既に1億以上普及済みになってしまう
その「普及」は次箱の仕様次第じゃないかな
次箱/PCが完全に統合されていた場合、SCEは年内に数百万程度のPS4しか売れないけど
MSは次箱＋Win8/BluePCだから、既に1億以上普及済みになってしまう
何言ってんだコイツ
>>976
なら次箱買う必要性がなくなるんじゃないか。
なら次箱買う必要性がなくなるんじゃないか。
>>972
そんな差はつかないよ。
そんな差はつかないよ。
>>978
なんで？
PCを買えない・使えない人は大勢いるから、そういう人相手に売れば良いだけだよ
軽いタイトルはノートPCでやって、AAAタイトルの為にデスクトップ買えないから次箱買うとか
次箱買ったけど、もっと高画質でプレイしたいからPCに乗り換えるとか、
統合化したおかげで再購入無し・実績引継ぎでシームレスに出来るのに
なんで？
PCを買えない・使えない人は大勢いるから、そういう人相手に売れば良いだけだよ
軽いタイトルはノートPCでやって、AAAタイトルの為にデスクトップ買えないから次箱買うとか
次箱買ったけど、もっと高画質でプレイしたいからPCに乗り換えるとか、
統合化したおかげで再購入無し・実績引継ぎでシームレスに出来るのに
>>962
DaEリーク信じるとPS4より高性能ってことになるけどそれはいいの？
DaEリーク信じるとPS4より高性能ってことになるけどそれはいいの？
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/21(火) 11:19:45.42 ID:0KVsomly0 [3/3]
Xbox 360 Japan
https://twitter.com/Xbox_JP
次世代箱に全く触れてない
Xbox 360 Japan
https://twitter.com/Xbox_JP
次世代箱に全く触れてない
>>981
何故？
何故？
一応配信のページはあるみたい
http://www.xbox.com/ja-JP/hub/home
http://www.xbox.com/ja-JP/hub/home
>>985
同時通訳さえしてくれないのか。
同時通訳さえしてくれないのか。
987 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 11:33:23.46 ID:Ckr/CFpy0
そもそも噂のベストエフォートをベースにした信者の話と、
ギャランティで見てる他の人間とで話が食い違うのは当たり前の事。
どっちのハードに限らずね。
ギャランティで見てる他の人間とで話が食い違うのは当たり前の事。
どっちのハードに限らずね。
>>988
意味不明。
意味不明。
性能の低い方に合わせるなら次世代ソフトは皆WiiUベースになるんじゃね？（適当）
BFも箱にとられてしまった…
両方売れなくて
WiiUがクリスマスに爆売れしたらそうなる
別にWiiUもPCも持ってるのでどっちでもいい
WiiUがクリスマスに爆売れしたらそうなる
別にWiiUもPCも持ってるのでどっちでもいい
993 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 11:51:35.21 ID:Saavp/fK0
PCゲームの場合、多少はPCの知識いるし、日本語化されてない、されてても音声は英語ってゲームが多いから、ある程度は英語出来ないときついからな。
グラボ付け替えるだけなら大して金掛からないけど、そもそもPC持ってない中高生とかには一式揃えるのは大変だろうし。
スペック的にPCが上なのは確実だけど、やっぱハードル高い。
グラボ付け替えるだけなら大して金掛からないけど、そもそもPC持ってない中高生とかには一式揃えるのは大変だろうし。
スペック的にPCが上なのは確実だけど、やっぱハードル高い。
ディスオナードは家庭用
バイオショック3はPC版
普通に使い分けるし
バイオショック3はPC版
普通に使い分けるし
>>968
まあ信者は「敵陣営を低性能煽りしたい」のが真っ先にくるから、
実際に発売されるソフトが劣化してるかどうかとか、あんまり関係ないんだろう
どうせ劣化してなくても、「低性能だからレッカレッカ」で煽ることができるだろうし
それがゲハ民
まあ信者は「敵陣営を低性能煽りしたい」のが真っ先にくるから、
実際に発売されるソフトが劣化してるかどうかとか、あんまり関係ないんだろう
どうせ劣化してなくても、「低性能だからレッカレッカ」で煽ることができるだろうし
それがゲハ民
また箱が勝ってしまったか
スレ欄読めないアホども市ね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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