なぜ日本人はオープンワールドのゲームが好きではないのか？
バグが多いから
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２ゲット
無駄に広くセーブポイントが少ないのが嫌い
GTA4、てめーのことだよ
GTA4、てめーのことだよ
洋ゲー特有の空気を抜いたのを作れれば売れると思う
バーミヤンがなんたらかんたら
オープンワールドゲーが嫌いなのではない
洋ゲーが嫌いなのだ
洋ゲーが嫌いなのだ
可愛い女キャラでスカイリムみたいなゲームでギャルゲー要素入れたら売れる
でも採算は100％取れない
でも採算は100％取れない
実は結構好きな方だと思うがな
バイショとか結構宣伝したのに全く売れてないけど
ファークライ3はまぁまぁ売れたじゃん
和サードが良いもの作れば流行るよ
バイショとか結構宣伝したのに全く売れてないけど
ファークライ3はまぁまぁ売れたじゃん
和サードが良いもの作れば流行るよ
オープンワールドといってもまだまだだわ。
ビルとか壊せるようにならないと。
それに自由といいつつ、リアルに縛られるのもちょっと。
自由なら乗り物に乗らなくても空を飛べ、
ドラゴンボールみたいに町を破壊できるようにしようや。
ビルとか壊せるようにならないと。
それに自由といいつつ、リアルに縛られるのもちょっと。
自由なら乗り物に乗らなくても空を飛べ、
ドラゴンボールみたいに町を破壊できるようにしようや。
簡単に言えば、オープンワールドってフィールドにリソースの大半を取られるため
狭い空間で作りこまれた画像に対して目劣りするから…って理由でしょ？
ほら、かの陣営がSSだけですぐ「糞グラ」って煽るし…
狭い空間で作りこまれた画像に対して目劣りするから…って理由でしょ？
ほら、かの陣営がSSだけですぐ「糞グラ」って煽るし…
11 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 14:55:46.96 ID:7fkqmm260
国内サードが有名タイトルを使ったオープンワールドゲームを出さないから
PS3見てれば分かるだろ？ライトゲーマーは有名タイトル以外の存在を
そもそも知らないんじゃないかってレベルで有名タイトル以外は見向きもしない
PS3見てれば分かるだろ？ライトゲーマーは有名タイトル以外の存在を
そもそも知らないんじゃないかってレベルで有名タイトル以外は見向きもしない
疲れるから
オープンワールドって、開発費のかけ方を間違った最たるものの一つだと思う
15 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 14:58:33.12 ID:a3xatF0n0
何をすればいいのかわからない、
どこに行けばいいのかわからない、
序盤5分でクソゲー扱い。
どこに行けばいいのかわからない、
序盤5分でクソゲー扱い。
スレタイのくえすチョンまーくの使い方が間違ってる…あっ（お触り）
日本人はレールプレイが大好きだからな
ゼノブレくらいでちょうどいい
アカモートだけはクソゲーレベルだが
アカモートだけはクソゲーレベルだが
オープンワールドが好きじゃないというより日本人向けにオープンワールドがないだけでは？
ポケモンはオープンワールドじゃん
ゼノブレも糞だしね
22 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 15:12:06.17 ID:7fkqmm260
>>14
なので、新規タイトルじゃなくてブランドタイトルでやる
そこまでやった上でどうしようもなくてやっと、スレタイへの答えが出るって感じかな
まぁ>>1がそんな分からないことを分かりきったように書いてる馬鹿なだけとも言えるが
なので、新規タイトルじゃなくてブランドタイトルでやる
そこまでやった上でどうしようもなくてやっと、スレタイへの答えが出るって感じかな
まぁ>>1がそんな分からないことを分かりきったように書いてる馬鹿なだけとも言えるが
オープンワールドと一番相性いいジャンルってレースゲーだな
GTAがミリオンいってた時期もあるんだが
ハワイを走るだけなんてゲームもあったな
車から降りて散歩とかできたらもっとよかった
車から降りて散歩とかできたらもっとよかった
オープンワールドとサンドボックスを一緒くたに語るから紛らわしい
サンドボックス要素があるのなんてBethesda製とマインクラフトくらいなのに
サンドボックス要素があるのなんてBethesda製とマインクラフトくらいなのに
野良猫と触れ合いまくるオープンワールドゲーなら売れまくるだろ
…オレは犬派だが
…オレは犬派だが
テイルズみたいなアニメ絵でオープンワールド作れば馬鹿売れやろ！
30 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 15:41:18.97 ID:H+dNaws10
どこどこいってなになに取ってこい
という風に結局やることは変わらないんだから狭くていい
という風に結局やることは変わらないんだから狭くていい
言葉遊びに過ぎぬ
人型ロボットが人類が滅んだ世界で目覚めてひたすらさまようオープンワールドRPGとか
33 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 15:48:09.14 ID:v3Vjtf+iP
この手のスレで時たま見る>>15みたいなのは何なんだろう
むしろオープンワールドに不慣れな人は
（ウザいほど親切丁寧な指示を無視して）自由に遊んで良い、という事を知らないから
素直にジャーナルに従って淡々とクエストクリアしてしまうと思うんだが
むしろオープンワールドに不慣れな人は
（ウザいほど親切丁寧な指示を無視して）自由に遊んで良い、という事を知らないから
素直にジャーナルに従って淡々とクエストクリアしてしまうと思うんだが
10数年前ぐらいに、一時期オープンワールドのゲームが流行ってた時期あったけど
廃れていったよな
やれる事多すぎても面倒なだけだし、一つ一つが大味になるんだよな
結局一本道RPGの方がいいわ
廃れていったよな
やれる事多すぎても面倒なだけだし、一つ一つが大味になるんだよな
結局一本道RPGの方がいいわ
36 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 15:54:18.78 ID:H+dNaws10
チート使って暴れて終了って人は多い
>>34
一番最初にマイクラでもやった希少種なんだろう
一番最初にマイクラでもやった希少種なんだろう
お仕着せのレールゲーが好きだから
39 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 16:04:04.76 ID:a3xatF0n0
何やればいいのかがわからん
43 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 16:07:16.91 ID:2fILNR8Z0
最初は感動するんだけど、暫くしたら面倒なだけだと気づく…
GTAが最初だからね。
車、船、飛行機、自転車、バイク、銃撃、一般人殴る
＋現代の町
日本人が望んでるオプンワルドは現代の日本の街で好き勝手できるゲームなんだよね。
要はGTAを日本のメーカーがローカライズしたようなゲーム。
それを国内サードが出さないからフラストレーション溜まってる。
車、船、飛行機、自転車、バイク、銃撃、一般人殴る
＋現代の町
日本人が望んでるオプンワルドは現代の日本の街で好き勝手できるゲームなんだよね。
要はGTAを日本のメーカーがローカライズしたようなゲーム。
それを国内サードが出さないからフラストレーション溜まってる。
FPSなんかにも同じことが言えるけどさ
単に日本人受けするように充分カルチャライズされたソフトが出ていないだけだと思うよ
ドラクエに相当するゲームを作ろうとせずに、ウィザードリィを無理矢理売ろうとしているというか
単に日本人受けするように充分カルチャライズされたソフトが出ていないだけだと思うよ
ドラクエに相当するゲームを作ろうとせずに、ウィザードリィを無理矢理売ろうとしているというか
>>9 >>40
その意見解るな。
日本の製作者はグラフィックをリアルにすると挙動までリアルにしちゃうから
その分ゲームの方は制約されてつまらなくなってしまう。
いいじゃないか。空を飛んで町を壊しても。いいじゃないかマッハで走っても。
いいじゃないか水の上を走っても。なんかそう言う大胆な製作者が中々居ないね。
その意見解るな。
日本の製作者はグラフィックをリアルにすると挙動までリアルにしちゃうから
その分ゲームの方は制約されてつまらなくなってしまう。
いいじゃないか。空を飛んで町を壊しても。いいじゃないかマッハで走っても。
いいじゃないか水の上を走っても。なんかそう言う大胆な製作者が中々居ないね。
48 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 16:10:44.33 ID:CcULHiaZ0
>>27
ハゲが主人公じゃ日本人は買わないだろ
ハゲが主人公じゃ日本人は買わないだろ
>>44
個人的には「あぶない刑事」のゲーム化とかいいんじゃないかと思う。
プレイヤーはタカかユージを選び、街の中でカーチェイスをしたり打ち合いをしたりして
犯人検挙のために暴れまわると。あぶない刑事はピッタリだな。
今となっては版権的に難しいかもｗ
個人的には「あぶない刑事」のゲーム化とかいいんじゃないかと思う。
プレイヤーはタカかユージを選び、街の中でカーチェイスをしたり打ち合いをしたりして
犯人検挙のために暴れまわると。あぶない刑事はピッタリだな。
今となっては版権的に難しいかもｗ
破壊表現ならジャスコ2が結構頑張ってたけどな
木とか柵、小っさい小屋ぐらいなら車とか戦車で破壊出来た
大規模なオブジェクト破壊は現世代機じゃ無理なんだろう
木とか柵、小っさい小屋ぐらいなら車とか戦車で破壊出来た
大規模なオブジェクト破壊は現世代機じゃ無理なんだろう
>>44
洋ゲーもそうだけど儲け考えたら自国を舞台じゃなくてやっぱりアメリカが舞台になるんだろうなあ
洋ゲーもそうだけど儲け考えたら自国を舞台じゃなくてやっぱりアメリカが舞台になるんだろうなあ
アクションが地味だから
リアクションが少ないから
リアクションが少ないから
流行りではない。
マップが広いってだけなら別にいらんなぁ
GTAはクエスト進めるのダルくなって、最後はてきとーにドライブするゲームになってた
ライオットアクトは三次元的な移動が簡単に出来たから結構やったけど
結局はドライブゲーのTDUに行き着いたな
ライオットアクトは三次元的な移動が簡単に出来たから結構やったけど
結局はドライブゲーのTDUに行き着いたな
57 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 16:24:23.56 ID:QY1xiUNGO
>>51
トーキョーシティもそれなりに魅力あると思うけどな
トーキョーシティもそれなりに魅力あると思うけどな
ハドソンの忍者ハットリくんってのがファミコンで出てたんだけど。
漫画と同じように空飛んだり、水団の術で水の上を歩いたり、いろいろ出来るんだよ。
あれを現代技術で３D空間の中で出来るような感じのゲーム面白そうなんだけどなあ。
ハットリくんにすると版権的に面倒くさいので、別にキャラはオリジナルで良いや。
新手の忍者ゲーってことで売り出さないか？
忍者ゲーなら海外へのアピールにもなる。
漫画と同じように空飛んだり、水団の術で水の上を歩いたり、いろいろ出来るんだよ。
あれを現代技術で３D空間の中で出来るような感じのゲーム面白そうなんだけどなあ。
ハットリくんにすると版権的に面倒くさいので、別にキャラはオリジナルで良いや。
新手の忍者ゲーってことで売り出さないか？
忍者ゲーなら海外へのアピールにもなる。
59 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 16:26:18.72 ID:r+WO9xh6O
洋ゲーに負けを認めたことになるから
和ゲー厨のプライドを保つため
和ゲー厨のプライドを保つため
>>44
それ、龍が如くだよな。自由度の差とかあるが
それ、龍が如くだよな。自由度の差とかあるが
61 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 16:42:40.21 ID:wVYs4CD30
何でもできそうで意外と何にもできないよね
建物ぶっ壊したければレッドファクションゲリラやっとけ
爆弾貼り付けるもよし、トラックで突っ込むもよし、ハンマーでコツコツもよし
爆弾貼り付けるもよし、トラックで突っ込むもよし、ハンマーでコツコツもよし
65 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 16:45:56.74 ID:wVYs4CD30
一番オープンワールド化してほしいレトロゲームはFC「影の伝説」だな。
すごいスピードで竹林の中を走り抜けて、超特大ジャンプをする。
真面目に作れば海外でバカウケすると思う。
すごいスピードで竹林の中を走り抜けて、超特大ジャンプをする。
真面目に作れば海外でバカウケすると思う。
66 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 16:47:03.43 ID:wVYs4CD30
67 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 16:48:20.68 ID:tl2pjTf90
日本人は筋の通った一本糞がすき
オープンは下痢便
オープンは下痢便
68 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 16:50:43.80 ID:wVYs4CD30
F-ZEROの下の街を走れるだけでもワクワクするんだけどな。
オールドゲーマーほどオープンワールドに夢見ると思う。
オールドゲーマーほどオープンワールドに夢見ると思う。
たんたんとクエストこなしていって
あれ？もうクリア？って感じになる
あれ？もうクリア？って感じになる
ストーリー性が薄いよね
>>53
つうちの地域勝手に使ってんじゃねーよみたいな人たちもでてくるかもね
つうちの地域勝手に使ってんじゃねーよみたいな人たちもでてくるかもね
73 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 16:55:21.13 ID:v3Vjtf+iP
腕っていうか、純粋に物量の問題になってくるからだろ
74 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 16:55:56.02 ID:wVYs4CD30
ゲハでよくオープンワールドスレ立つけど。
立つたびにサンドボックス批判のレスで埋まるのを何とかしてほしい。
会話が成立してない感があって、すごくイライラする。
立つたびにサンドボックス批判のレスで埋まるのを何とかしてほしい。
会話が成立してない感があって、すごくイライラする。
俺はオープンワールド好き。
ただオープンワールド風な見せ掛けだけのフィールドは嫌い。
ただオープンワールド風な見せ掛けだけのフィールドは嫌い。
アフィブログ転載用スレによくレスできるなおまえら
77 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 16:59:19.62 ID:QY1xiUNGO
地球防衛軍はけっこう広かったな
ムダにビルの階段登ったりしてた
ムダにビルの階段登ったりしてた
マリオ６４の話を最初に聞いたときは
最初はスタート地点からクッパの城までの道のりが
全て３D空間になっててその中を自由に動き回れるゲームをイメージした。
まあ、実際は全然違う内容だったけどｗ
でも、そう言うのが今思えばオープンワールド的なものだったのかもしれないな。
最初はスタート地点からクッパの城までの道のりが
全て３D空間になっててその中を自由に動き回れるゲームをイメージした。
まあ、実際は全然違う内容だったけどｗ
でも、そう言うのが今思えばオープンワールド的なものだったのかもしれないな。
81 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 17:04:40.05 ID:CcULHiaZ0
キャラが日本人受けするかどうかじゃね、マジで
広い3Dマップってだけなら別に日本人も嫌いじゃないと思うよ
触れる機会が少なだけで
触れる機会が少なだけで
ドラゴンエイジは楽しめたけどオブリはダメだったな
６４のパイロットウィングスは
ゲーム関係ないところで遊んでたわ
３ＤＳ版はつまらんかったなぁ
ゲーム関係ないところで遊んでたわ
３ＤＳ版はつまらんかったなぁ
６４時代でその感覚に近かったのは「がんばれゴエモンネオ桃山幕府の踊り」だった。
当時なのに、全てのマップが繋げられていて、その広大な世界を旅していく感じだった。
もっとも自由度は少なかったから今の基準で言うオープンゲーとは全然違うと思う。
当時なのに、全てのマップが繋げられていて、その広大な世界を旅していく感じだった。
もっとも自由度は少なかったから今の基準で言うオープンゲーとは全然違うと思う。
村人殺しても面白くないからな
確かにDayZ位しかやらねーかも
気づかん内に避けてたかも
気づかん内に避けてたかも
90 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 17:16:15.96 ID:pY9gW79H0!
日本はアーケードゲームの国だからゲーム感が違うんだろうな
マリオ64や時岡よりFF7絶賛したお国ですから
92 ：2chマイスター ◆7XKJ66ED8c8. ：2013/05/11(土) 17:23:52.29 ID:gKQ9Intl0
魔女と百騎兵には期待してる
普通に好きなんだが
レッド・デッド・リデンプション、グランド・セフト・オート（3以降）、侍道、ゼノブレイド
バーンアウト パラダイス、ファイナルファンタジーCC、Fallout、オブリビオン、スカイリム
FARCRY3、風のタクト
全部好き
レッド・デッド・リデンプション、グランド・セフト・オート（3以降）、侍道、ゼノブレイド
バーンアウト パラダイス、ファイナルファンタジーCC、Fallout、オブリビオン、スカイリム
FARCRY3、風のタクト
全部好き
オープンワールドとか言いつつ出来ることは
殺人窃盗暴走ぐらいだしな
しかも戦闘が糞そらあかんわ
殺人窃盗暴走ぐらいだしな
しかも戦闘が糞そらあかんわ
最初はすごいと思っても
すぐ 移動面倒くせーな となるから
すぐ 移動面倒くせーな となるから
今だったら、茨城県大洗町を再現すれば馬鹿売れだと思う。
98 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 17:44:18.35 ID:QY1xiUNGO
評価の優先順位が 遊びの部分の作り込み＞＞＞町や自然の作り込み だからかな
両方あれば良いんだろうけど広いとやっぱり遊びが薄くなってしまうし
両方あれば良いんだろうけど広いとやっぱり遊びが薄くなってしまうし
>>98
クレイジータクシーは制限時間無くした新モードでも入れれば遊びの幅が広がってただろうになあ
クレイジータクシーは制限時間無くした新モードでも入れれば遊びの幅が広がってただろうになあ
101 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 17:49:57.64 ID:aV7sYZVSP
日本と海外とでオープンワールドの定義が違う気がするのは俺だけか
確か海外だとフィールドがエリアで区切られているモンハンやゼルダとかもオープンワールドって呼ばれてたような
確か海外だとフィールドがエリアで区切られているモンハンやゼルダとかもオープンワールドって呼ばれてたような
103 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 18:03:40.41 ID:a7wW8X0C0
RDRの愛馬に乗って旅してる感は異常。画面の前で思わずHAHAHAHAHAHA……と高笑いしたくなってしまう
ファンタジーライフはどこまでも行けるかと思ったら、メインストーリー進むまで兵士に通せん坊されて少し萎えた
ファンタジーライフはどこまでも行けるかと思ったら、メインストーリー進むまで兵士に通せん坊されて少し萎えた
上田文人「オープンワールドと箱庭とかジャンル分けんなアホが」
ワンダと巨像はどっちでもいいって旨の発言しててアサクリ開発者は海外のオープンワールドはＧＴＡじゃなくワンダ元祖がほとんどって言ってたりする
ワンダと巨像はどっちでもいいって旨の発言しててアサクリ開発者は海外のオープンワールドはＧＴＡじゃなくワンダ元祖がほとんどって言ってたりする
105 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 18:09:49.19 ID:a7wW8X0C0
後、オープンワールドにはセインツロウみたいなバカゲーが相性ピッタリだと思うわ
オープンワールド
舞台となる広大な世界を自由に動き回って探索・攻略できるように設計されたレベルデザインを指す言葉である。
サンドボックス
定められた攻略手順の遵守を要求されないゲームプレイは、「sandbox（サンドボックス：砂場・砂箱の意味）」ともよばれる。
wikiからだけど、これであってる？
舞台となる広大な世界を自由に動き回って探索・攻略できるように設計されたレベルデザインを指す言葉である。
サンドボックス
定められた攻略手順の遵守を要求されないゲームプレイは、「sandbox（サンドボックス：砂場・砂箱の意味）」ともよばれる。
wikiからだけど、これであってる？
107 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 18:12:49.63 ID:v3Vjtf+iP
サンドボックスは上手く作れば女の子にもウケそうな感じがぷんぷんするなぁ
というかそれがどうぶつの森じゃないの？
マインクラフトとGTAとセインツロウ3を混ぜるとすごくいいものができそうな気がする
サンドボックス
”オープンワールドゲーム”の中でも、
決まった目的が存在せずプレイヤーが自由に行動できる物。
どうぶつの森はオープンワールドゲームではなく、箱庭ゲーム（ミニスケープ）という部類
”オープンワールドゲーム”の中でも、
決まった目的が存在せずプレイヤーが自由に行動できる物。
どうぶつの森はオープンワールドゲームではなく、箱庭ゲーム（ミニスケープ）という部類
112 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 18:29:54.24 ID:v3Vjtf+iP
だから物量的な問題で無理だってことよ
minecraftは2000円ぽっちで買えるくせに
未だにアプデでちょこちょこ新要素追加してるんだよな
未だにアプデでちょこちょこ新要素追加してるんだよな
次世代機の性能なら、完全なファンタジーアクションゲーム、高品質なSFアクションゲームが作れるだろうな。
2Dドットに馴れきった日本人が、ポリゴンアクションゲームの新しい創造が出来るのか。
興味がある。
2Dドットに馴れきった日本人が、ポリゴンアクションゲームの新しい創造が出来るのか。
興味がある。
日本人は効率厨が多いからだろ
「自由に遊べ」って言われても最も有利になる行動、最も得をする行動しか選択しないからオープンワールドの意味がない
それに宝箱の取り逃しやイベントの見逃しなんかも大嫌いだしな
「自由に遊べ」って言われても最も有利になる行動、最も得をする行動しか選択しないからオープンワールドの意味がない
それに宝箱の取り逃しやイベントの見逃しなんかも大嫌いだしな
肌に合う合わないっていうのがあるんだよねー
洋ゲーの時代やな！！！
ダゼはよかったよ
120 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 18:43:40.05 ID:v3Vjtf+iP
ＤＱ６が船入手後のルートが複数あったことにかなりの批判が集まって以降
日本では自由度の上げすぎはダメっていう暗黙のルールができた
ゲームに避ける時間も短くなってきてるしな
日本では自由度の上げすぎはダメっていう暗黙のルールができた
ゲームに避ける時間も短くなってきてるしな
ベセスダゲーのフォロワーがなかなか出ないのは、やはり制作難易度が高いせいなんだろなと思う
ロックスターはSEGAのクレイジータクシーとシェンムーにはまってGTA3を作っていった
アーマードコアでオープンワールドにするとかどうだ？
自爆する無人兵器から逃げるげーむになりそうだが
自爆する無人兵器から逃げるげーむになりそうだが
ハイドライド3よりもイースが支持された時代から既に
好まれるゲームの方向性がわかっていた。
好まれるゲームの方向性がわかっていた。
127 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 19:06:07.13 ID:aV7sYZVSP
っていうかお前らみんなオープンワールド好きじゃん
128 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 19:11:19.02 ID:20o07cuoO
やることを指示されないとな
初めてプレイしたオープンワールドゲーがゼルダの時オカだったわ
あのゲーム、釣りが面白くて走って釣り場行くのが楽しかった
思うに移動自体が面白くないとオープンワールドは成り立たないんだろなぁ
あのゲーム、釣りが面白くて走って釣り場行くのが楽しかった
思うに移動自体が面白くないとオープンワールドは成り立たないんだろなぁ
オープンワールドってワクワクより、面倒感でるわ
広くてスカスカなのより、狭くても中身つまってる箱庭系がいい
広くてスカスカなのより、狭くても中身つまってる箱庭系がいい
おつかいワールド
RDRは馬の疾走感がスゲー気持ちよくて移動があまり苦にならなかったな
GTA4の移動は面倒なだけだった
ジャスコ2はワイヤーとパラシュートでそこそこよかった
GTA4の移動は面倒なだけだった
ジャスコ2はワイヤーとパラシュートでそこそこよかった
ジャンルは違うけど
例えばシムシティのような、場所だけ用意されて
後はプレイヤーが好きなようにやってください
って形になるのが、オープンワールドゲーとしては理想系なんだろうね。
もちろん、それが面白いというのが条件。
例えばシムシティのような、場所だけ用意されて
後はプレイヤーが好きなようにやってください
って形になるのが、オープンワールドゲーとしては理想系なんだろうね。
もちろん、それが面白いというのが条件。
日本のゲームだとゴーバケーションやポケパークが
もうちょいマップが広くなればイメージが近くなるんだが
もうちょいマップが広くなればイメージが近くなるんだが
135 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 19:24:56.66 ID:jQgODIuc0
なんでもやっていいと言われると不安になるから
島国特有の閉鎖的な体質が原因
狭い範囲で終わりたがる
他の文化を取り入れようとしない
流行りものばかり売れるのと同じ
狭い範囲で終わりたがる
他の文化を取り入れようとしない
流行りものばかり売れるのと同じ
んじゃあイギリスでもきっとこの手のゲームは売れてねーんだろうな
ロックスターってどこの国にあるでしょうか？
まあ最近のオープンワールドはワープ系のアイテムなり魔法なりが標準搭載されてて
一瞬で目的地（の近く）まで飛べるのがほとんどだけどな
結局のところ広大な世界とかポンと用意されてもみんな困るってことだろう
一瞬で目的地（の近く）まで飛べるのがほとんどだけどな
結局のところ広大な世界とかポンと用意されてもみんな困るってことだろう
141 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 19:47:46.10 ID:aV7sYZVSP
メモリやセーブデータといった家庭用が足引っ張ってた部分も解消するからそういうゲームが増えるかもな
142 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 19:49:40.98 ID:pxyOqZaL0
SFCのウルティマがワープついててダンジョンとか通らずに目的地とかつけて「これはない」って思った覚えがある
144 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 19:54:10.69 ID:mOCtVf1VO
世界に通用する和製オープンワールドゲー作れるポテンシャルあったのはセガしかなかった
ジェットセットラジオが発展したら和製GTAになれた
セガの没落で日本のゲームは死んだんだよ
ジェットセットラジオが発展したら和製GTAになれた
セガの没落で日本のゲームは死んだんだよ
>>144 のセガ愛に感服
なんか世界の広さや世界観が
普通の箱庭よりどうしても狭くなる印象がある
普通の箱庭よりどうしても狭くなる印象がある
147 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 20:02:28.65 ID:jSXohsKz0
好きだけどそれにうちこめる時間がない
満喫できる人の数がすくなすきて商売になってないんじゃないかねー
満喫できる人の数がすくなすきて商売になってないんじゃないかねー
148 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 20:05:59.41 ID:aV7sYZVSP
>>144
自社ハードにこだわらずPCに注力してれば今頃BethesdaやRockstarになってたかもな
自社ハードにこだわらずPCに注力してれば今頃BethesdaやRockstarになってたかもな
あの当時クレタクやジェットセットラジオ作れるセガは間違いなく世界基準のセンスあったんだよ
ほんとにもったいないよ
セガがうまくいってたら日本のゲームは変わってた
ほんとにもったいないよ
セガがうまくいってたら日本のゲームは変わってた
152 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 20:20:02.69 ID:29RKdM/10
まともなオープンワールドが作れないから
和ゲーには合わないとかバグが多いとか言い訳するしかない
アホクリエイターと和ゲーバカ
こいつらが和ゲーのレベル下げてることは間違いないなｗ
和ゲーには合わないとかバグが多いとか言い訳するしかない
アホクリエイターと和ゲーバカ
こいつらが和ゲーのレベル下げてることは間違いないなｗ
まあ海外もまともなオープンワールドは作れてない
154 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 20:24:01.02 ID:29RKdM/10
>>153
海外より優れてるオープンワールドの和ゲーってあったっけ？
海外より優れてるオープンワールドの和ゲーってあったっけ？
日本のゲームヲタクは何処までも広がる世界よりつるぺたのパンツ見てるほうがブヒブヒするからじゃねｗ
オープンワールドで面白いならいいんだけど、〝オープンワールドです！〟って言われても困る感じ。
キングダムズオブアマラーみたいなオープンワールドでそこそこ戦闘にもアクション製あるゲーム教えて欲しい
スカイリムみたいな感じはちょっと勘弁で
スカイリムみたいな感じはちょっと勘弁で
むしろ洋ゲーってオープンワールドとかいいながらイベントもオブジェクトもまともに配置してない空き地を無駄に作ってる感じがある
159 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 20:40:21.59 ID:aV7sYZVSP
日本人だから。
あれしなさい・これしなさい、と人に命令されて動く事に慣れ過ぎてて
自分で考える事をしない。面倒がる。ある意味恐いとさえ思っている
だからエスカレーター式一本道JRPGを好むのだ
あれしなさい・これしなさい、と人に命令されて動く事に慣れ過ぎてて
自分で考える事をしない。面倒がる。ある意味恐いとさえ思っている
だからエスカレーター式一本道JRPGを好むのだ
161 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 20:48:23.99 ID:29RKdM/10
>>157
次世代機でオープンワールド開発中
the witcher3
http://www.4gamer.net/games/202/G020288/20130305032/
assasin's creed4
http://doope.jp/2013/0326642.html
多少アクション要素のあるゲームやで
ゲームが好きなら少しは自分で調べろよ
こういう最先端な情報は洋ゲーばっかりで
和ゲーにないのが糞だな
次世代機でオープンワールド開発中
the witcher3
http://www.4gamer.net/games/202/G020288/20130305032/
assasin's creed4
http://doope.jp/2013/0326642.html
多少アクション要素のあるゲームやで
ゲームが好きなら少しは自分で調べろよ
こういう最先端な情報は洋ゲーばっかりで
和ゲーにないのが糞だな
162 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 20:49:31.27 ID:wVYs4CD30
>>133
TDUがまさにそれだね。
いちおうミッションやレースも用意されてるけど、好きな曲かけながらダラダラドライブしてる時間が大半。
ストーリーすらない。
普通のRPGもこのスタイルでいいと思うけどな。
TDUがまさにそれだね。
いちおうミッションやレースも用意されてるけど、好きな曲かけながらダラダラドライブしてる時間が大半。
ストーリーすらない。
普通のRPGもこのスタイルでいいと思うけどな。
163 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 20:50:57.78 ID:wVYs4CD30
例えばFF12でマップの継ぎ目をなくして、ストーリーも削除してモブ狩りに特化する。
それだけでじゅうぶん楽しめると思うけどな。
それだけでじゅうぶん楽しめると思うけどな。
164 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 20:57:14.94 ID:QY1xiUNGO
スリーピングドッグの戦闘は北斗無双より面白かった
>>161
ごめんありがとう気をつける
ごめんありがとう気をつける
オープンワールドの開発は金がかかる
海外メーカーがそれをできるのは、英語圏という自分の土俵で勝負できるから
それと、日本より低所得層の割合が大きいのも一因かも
上記ジャンルのような物量の大きいゲームは、基本ヒマ人でないと受け止められない
仕事バリバリやりながら睡眠時間削ってゲームに費やすような人も当然いるけど、そんなのは少数派
アメリカやイギリスでコア向けタイトルが強いのを見るとそう思う
海外メーカーがそれをできるのは、英語圏という自分の土俵で勝負できるから
それと、日本より低所得層の割合が大きいのも一因かも
上記ジャンルのような物量の大きいゲームは、基本ヒマ人でないと受け止められない
仕事バリバリやりながら睡眠時間削ってゲームに費やすような人も当然いるけど、そんなのは少数派
アメリカやイギリスでコア向けタイトルが強いのを見るとそう思う
167 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 21:19:48.73 ID:wVYs4CD30
だからさあ。
オープンワールドってのはフィールドデザインの問題なの。
自由度だのお使いだの一本道だの開発費だのの話は、サンドボックススレ立ててそこでやってくれ。
重要なのは。
どうして日本のゲームはちょっと歩くと画面が暗転するのか。
すぐ見えない壁にぶつかるのか。
飛び降りられない崖や登れない段差が存在するのか。
遠くに見えてる山に登れないのか。
そういう話をするスレだ。
オープンワールドってのはフィールドデザインの問題なの。
自由度だのお使いだの一本道だの開発費だのの話は、サンドボックススレ立ててそこでやってくれ。
重要なのは。
どうして日本のゲームはちょっと歩くと画面が暗転するのか。
すぐ見えない壁にぶつかるのか。
飛び降りられない崖や登れない段差が存在するのか。
遠くに見えてる山に登れないのか。
そういう話をするスレだ。
168 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 21:21:43.46 ID:wVYs4CD30
ググればすぐに分かることをいつまでも誤解し続けるのはどうかと思う。
ゲサロのオープンワールドスレまでサンドボックス厨に占領されてるしな。
いいかげん普通にオープンワールドの話がしたい。
ゲサロのオープンワールドスレまでサンドボックス厨に占領されてるしな。
いいかげん普通にオープンワールドの話がしたい。
>>168
お前、それだけ分かってて何で見えない壁満載のDQ8をオープンワールド扱いしてんの？
お前、それだけ分かってて何で見えない壁満載のDQ8をオープンワールド扱いしてんの？
170 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 21:48:54.11 ID:M8U3WiCZ0
>>167
俺へのレスだろうから返すけど
スレタイは「なぜ日本人はオープンワールドのゲームが好きではないのか」だろ
「なぜ日本人はオープンワールドのゲームを作れないのか」じゃない
何を勝手に断定してんだかわからんわ
俺へのレスだろうから返すけど
スレタイは「なぜ日本人はオープンワールドのゲームが好きではないのか」だろ
「なぜ日本人はオープンワールドのゲームを作れないのか」じゃない
何を勝手に断定してんだかわからんわ
172 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 21:57:08.38 ID:QY1xiUNGO
FFやドラクエで飛空挺や気球を手に入れてからのワクワク感はハンパなかったのにな
最近オープンワールドゲームってどれも都会オンリーなのが気に入らない
GTA Vは自然がしっかりあるみたいだし期待できる
GTA Vは自然がしっかりあるみたいだし期待できる
174 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 22:03:48.97 ID:ErBrcxXi0
遠くに見える山に登れないより登れる方が良いに決まってるじゃんw
自然を題材にしたオープンワールドなら最近出たFARCEY3があるじゃない
登山で山の頂上に着いた時の絶景はヤバかったな
登山で山の頂上に着いた時の絶景はヤバかったな
176 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 22:50:59.15 ID:cxZLu6iU0
>>9
マインクラフトやれ
マインクラフトやれ
大好き ドラゴンズドグマのマップを８倍ぐらいにして欲しい
やっぱ日本人向けのオープンワールドがないからだと思う
GTAIVみたいなレベルの龍が如くが出たら売れるんじゃね？
オープンワールドが好きな人は龍が如くじゃまだまだセコく感じるしね
GTAIVみたいなレベルの龍が如くが出たら売れるんじゃね？
オープンワールドが好きな人は龍が如くじゃまだまだセコく感じるしね
日本人としては江戸時代のオープンワールドがやりたいな
侍道はクオリティ低すぎて駄目だし龍が如く見参はなかなかいい線いってたんだけどね
侍道はクオリティ低すぎて駄目だし龍が如く見参はなかなかいい線いってたんだけどね
一応MMOが究極のオープンワールドと言えなくもないが
>>177
その上でロケーションを32倍くらいにして欲しい
その上でロケーションを32倍くらいにして欲しい
オレはオープンワールドの剣客商売がやりたい
>>178
龍は神室町の使いまわしが酷すぎてマップに価値もなくなり
もうストーリーを追っていくだけのノベルゲーみたいな感じなんだよなあ
GTAっぽい龍というと、くにおくんの熱血物語とか時代劇辺りかな？
ファミコンのゲームより遊びの幅が狭いゲームが多いのはどうかと思うｗ
龍は神室町の使いまわしが酷すぎてマップに価値もなくなり
もうストーリーを追っていくだけのノベルゲーみたいな感じなんだよなあ
GTAっぽい龍というと、くにおくんの熱血物語とか時代劇辺りかな？
ファミコンのゲームより遊びの幅が狭いゲームが多いのはどうかと思うｗ
国産最強のオープンワールド
http://www.youtube.com/watch?v=6UVO2quZyrY
平原、峠、砂漠、高速道路、水中、空中など
広大な世界をシームレスで走れる。
(街の出入りはロードあり)
ラジオもきける。
しかもPS2で60fps。
http://www.youtube.com/watch?v=6UVO2quZyrY
平原、峠、砂漠、高速道路、水中、空中など
広大な世界をシームレスで走れる。
(街の出入りはロードあり)
ラジオもきける。
しかもPS2で60fps。
広いだけでゲーム性がしょぼいから
どこまでもいけるていうけどただ広いだけ。人がいないとおもしろくない
どこまでもいけるていうけどただ広いだけ。人がいないとおもしろくない
187 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 00:19:12.20 ID:PikccFFL0
塊魂ってオープンワールドだよね
いや違うだろ。ここでいうオープンワールドはＢＦとかＧＴＡみたいなのこと
流石にBFはオープンワールドじゃないと思う
GTAで何のノルマもなく走ってるだけが面白かったから
龍やシェンムーよりクレイジータクシーの方が俺の望みに近いかも
龍やシェンムーよりクレイジータクシーの方が俺の望みに近いかも
スーパーマリオは言ってみれば１面の端から端に移動するだけで楽しいが
これが途中で何も無い直線を１０分も走らされたら投げるだろ
また２面や３面が１面と同じレイアウトだったら飽きるだろ
ドラマを見始めて１０分２０分も役者が寝てるだけの画面だったら消すだろ
ユーザーが貴重な時間を消費して求めてるのは濃縮された新鮮な体験であって
薄く引き延ばされた時間稼ぎじゃないんだよ
そんなものを喜ぶのはヒマを持て余した引き篭もりニートくらいなもんだ
これが途中で何も無い直線を１０分も走らされたら投げるだろ
また２面や３面が１面と同じレイアウトだったら飽きるだろ
ドラマを見始めて１０分２０分も役者が寝てるだけの画面だったら消すだろ
ユーザーが貴重な時間を消費して求めてるのは濃縮された新鮮な体験であって
薄く引き延ばされた時間稼ぎじゃないんだよ
そんなものを喜ぶのはヒマを持て余した引き篭もりニートくらいなもんだ
192 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 01:14:04.90 ID:mYIbGoBeP
同じレイアウトの場所が続いてるオープンワールドゲーを一つ教えてもらいたいもんだね
>>192
凝縮されてないって意味だろ。あってもいいが、なきゃないで構わない程度。
つかオープンワールドだからこそ実現できるゲーム性、ってのがイマイチわかんないんだわ。
ただ探索するだけで楽しいなんてのは論外。髪の毛がそよぐだけで楽しい云々と一緒だから。
凝縮されてないって意味だろ。あってもいいが、なきゃないで構わない程度。
つかオープンワールドだからこそ実現できるゲーム性、ってのがイマイチわかんないんだわ。
ただ探索するだけで楽しいなんてのは論外。髪の毛がそよぐだけで楽しい云々と一緒だから。
>192
敵が集中してる拠点を除くとオープンワールドの大半は同じレイアウトが続いてると言っても過言じゃないね
攻略のためのレベルデザインがされていない
地形自体にほとんど意味が無いんだから
敵が集中してる拠点を除くとオープンワールドの大半は同じレイアウトが続いてると言っても過言じゃないね
攻略のためのレベルデザインがされていない
地形自体にほとんど意味が無いんだから
世界ひろくていろんなところにいけばいくだけ違う人間や地形やできることがあるならいいけど
たいていはただ広がってるだけだもんな。ビルからでればくてもゲーム性がおもしろいほうが楽しい
たいていはただ広がってるだけだもんな。ビルからでればくてもゲーム性がおもしろいほうが楽しい
196 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 02:03:38.16 ID:mYIbGoBeP
重量感のあるロボゲーしたいね
197 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 02:43:21.97 ID:1DxYBs+KO
>>195
デウスエクスがもう少し広ければな
次世代機辺りでそんなゲームも出そう
>>196
バンピートロットってやったことないけどどうなんだろう
レッドファクションゲリラだと終盤のイベント限定でロボ無双出来たけど通常時も乗れたら神ゲーだった
デウスエクスがもう少し広ければな
次世代機辺りでそんなゲームも出そう
>>196
バンピートロットってやったことないけどどうなんだろう
レッドファクションゲリラだと終盤のイベント限定でロボ無双出来たけど通常時も乗れたら神ゲーだった
>>192
スカイリム、いや、マジで
スカイリム、いや、マジで
>>192
三叉路だらけなインファマス
三叉路だらけなインファマス
ってワケでTES6かFO4に大期待
ファンタジーライフが売れてるからジャンル的に嫌いとかじゃなくて
洋ゲーの世界観がネックなんだろう
洋ゲーの世界観がネックなんだろう
203 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/05/12(日) 04:42:37.33 ID:5NJeF3mpP
面白さの上限が知れてるジャンルではある
広い世界が売りのオープンワールドならさ
オンラインRPGでさ、有志のプレイヤーがイベント用意してローカルなゲームマスターできるような仕組みのゲームとか作れば、楽しめないかな
なんてこのオンゲ童貞は思ってる
オンラインRPGでさ、有志のプレイヤーがイベント用意してローカルなゲームマスターできるような仕組みのゲームとか作れば、楽しめないかな
なんてこのオンゲ童貞は思ってる
セ、セカンドライフ…
PS3の２５６ＭからＰＳ４の８Ｇに３２倍メモリが増えるなら、オープンワールドのＭＡＰも２０倍は広く出来るに違いない
oh...
208 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 05:57:41.09 ID:anO2bBPZ0
オープンワールドは換言すると、ゲームってよりもアートだからな。
ただ居続けることが気持ちいい、みたいな感性の人じゃないと合わないかも。
ただ居続けることが気持ちいい、みたいな感性の人じゃないと合わないかも。
計算されていない故のアクシデントが発生したり
独自の攻略法を確立できた時はオープンワールドをプレイして良かったと思える
厳密に言うと広さには意味ないことが多いんだけど、かといって狭いゲームで
そういった部分を実現しているものが少ない(特に和ゲー)のは歯がゆさを感じるね
独自の攻略法を確立できた時はオープンワールドをプレイして良かったと思える
厳密に言うと広さには意味ないことが多いんだけど、かといって狭いゲームで
そういった部分を実現しているものが少ない(特に和ゲー)のは歯がゆさを感じるね
いや和ゲーでもアクシデント的な攻略法ぐらいあるゲーム多いやろ
何言ってんだコイツ
何言ってんだコイツ
>>210
別に一行目と二行目の意味を繋げた覚えはないな
別に一行目と二行目の意味を繋げた覚えはないな
>>210
むしろこういうのって和ゲー洋ゲー関係なくある要素だよなｗｗ
むしろこういうのって和ゲー洋ゲー関係なくある要素だよなｗｗ
213 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 10:40:06.49 ID:xsVFy9E40
まーたオープンワールド叩きスレか
随分勢い無くなったようだがもう転載は済んだのか？
叩きレスは足りてるか？
ageてやるから存分に書き込めよ養分と業者
随分勢い無くなったようだがもう転載は済んだのか？
叩きレスは足りてるか？
ageてやるから存分に書き込めよ養分と業者
>>150
セガ信者のタラレバほどうるさいものはないな
セガ信者のタラレバほどうるさいものはないな
ＦＦみたいに敵と戦ってレベルあげる系のオープンワールドってもうオワコンなきがする
動物の森みたいに日常をオンラインでみんなで遊ぶほうが楽しいきがする。
ドラクエとかめっちゃつまらんかった。
動物の森みたいに日常をオンラインでみんなで遊ぶほうが楽しいきがする。
ドラクエとかめっちゃつまらんかった。
違う俺達は作業をするのが好きなのであって
作業を組み立てる所からやるのは好きじゃないんだ
作業を組み立てる所からやるのは好きじゃないんだ
オ対極にある一本道のFF13がめちゃくちゃ売れてるんだから推して知るべし
日本人は自ら楽しみを求めるゲームなんて望んでないんだよ
日本人は自ら楽しみを求めるゲームなんて望んでないんだよ
日本向けにアレンジした魔法世界のオープンワールド作れ
ほうきや羽で自由に空飛べたらばか売れするど
システム面のみでいえばソードアートオンラインにでてくるようなものは
ゲーム好きの夢が詰まっている
ほうきや羽で自由に空飛べたらばか売れするど
システム面のみでいえばソードアートオンラインにでてくるようなものは
ゲーム好きの夢が詰まっている
ゼルダみたいにみたいに水もぐれたり、メインストーリーがあったり、アイテムでいけるとこが増える
段階的にいけるところを解放するのが大事
自由度が高くても、最初から全て行えないなら
チートして、全部の要素楽しめるようにするのが日本人
自由度を増やすのはクリア後からにするべきだな
段階的にいけるところを解放するのが大事
自由度が高くても、最初から全て行えないなら
チートして、全部の要素楽しめるようにするのが日本人
自由度を増やすのはクリア後からにするべきだな
あとスカイリムみたいな真っ当なファンタジーじゃ受けない
ピンク髪のキャバ嬢が箒にまたがってエフェクトキラキラさせながら空飛ぶ姿が目に浮かぶ
キャラは可愛くしろ
オタクに媚びろというわけじゃない
任天堂のソフトは一般受けする一方
かわいいキャラが多いので結果的に萌えオタにも受けている
適度にデフォルメをしよう
オタクに媚びろというわけじゃない
任天堂のソフトは一般受けする一方
かわいいキャラが多いので結果的に萌えオタにも受けている
適度にデフォルメをしよう
今思えばFF13が一本糞だったのは
バグを最小限に抑えるためだったのかもしれんな
バグを最小限に抑えるためだったのかもしれんな
武器はエクスカリバー、村正などの伝説っぽい武器を用意しよう
鍛冶で作ったちょっと強いブロードソードでは日本人は満足しない
装備も見た目装備を充実させよう
かっこいい鎧やマント、コートにちょっとお色気のある水着
日本人は着せ替えが大好き
どうぶつの森やガールズモードが売れたのもそういう面が強いから
最強の呪文なんかも好き
鍛冶で作ったちょっと強いブロードソードでは日本人は満足しない
装備も見た目装備を充実させよう
かっこいい鎧やマント、コートにちょっとお色気のある水着
日本人は着せ替えが大好き
どうぶつの森やガールズモードが売れたのもそういう面が強いから
最強の呪文なんかも好き
225 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 15:14:57.53 ID:kfk392xY0
>>223
ムービー作っちゃったからでしょ
ムービー作っちゃったからでしょ
海外は海外でベセスダRPGがお人形遊びだと馬鹿にもされてるわけでね
基本、ゲームって、用意されたルールで遊んでナンボだし。
ボードゲームやカードゲームと一緒。
ボードゲームやカードゲームと一緒。
外国製箱庭ＲＰＧは聞いた事ない種族が出てきて
それもケバいメイクやボディペイント、土人、ハ虫類などの感情移入出来ない造形だったり
敵勢力があっても全く興味が湧かなかったりする
ガラパゴスでいいから、美形や美少女でもいれば違うんだがな・・
それもケバいメイクやボディペイント、土人、ハ虫類などの感情移入出来ない造形だったり
敵勢力があっても全く興味が湧かなかったりする
ガラパゴスでいいから、美形や美少女でもいれば違うんだがな・・
数年前から変わらない議論、
和製オープンワールドがもっと増えるか、
和製オープンワールドに限定して話しないと
洋ゲーだからで片付いちゃう
和製オープンワールドがもっと増えるか、
和製オープンワールドに限定して話しないと
洋ゲーだからで片付いちゃう
ぶっちゃけオープンワールドでもいいけど戦闘や冒険はつまらん・・
おにごっことか缶けりとかでいいから作って欲しい
おにごっことか缶けりとかでいいから作って欲しい
助け鬼とか面白そう
日本でも、太閤立志伝なんかは下手な洋ゲーよりも自由度ある上に、それでいてがっつりとシナリオに沿ったプレイも出来るという凄まじいゲームだった。
ＴＰＳものの野球やサッカーってなんででないんだろうな？
多少カオスになっても自分視点で自由に動けたほうが楽しいのに
ＦＩＦＡもウイイレもパワプロも全部オートで選手動くからつまらん
多少カオスになっても自分視点で自由に動けたほうが楽しいのに
ＦＩＦＡもウイイレもパワプロも全部オートで選手動くからつまらん
234 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 17:55:28.15 ID:6PVcryLoP
GTAとかやってると日本が恋しくなる
文化の違いっつーの？
龍が如くやってると日本国内だから安心する
文化の違いっつーの？
龍が如くやってると日本国内だから安心する
EVE ONLINE
任天堂がオープンワールドゲー。出してくれないから
他に出してくれそうなところ、ないし
他に出してくれそうなところ、ないし
>>1
日本人は一本道のゲームじゃないとクリア出来ないんだよ
日本人は一本道のゲームじゃないとクリア出来ないんだよ
文化の壁に阻まれて、合う合わない好き嫌いを判断するまでに至ってすらいない
って感じか
って感じか
そうなんだろうけど、ゲームをやる上で、プレイヤーのアクションに対して適切なリアクションが返されるか否かを
最重要視する日本人にはどの道向いてないと思う
日本人が作業ゲーや一本道ゲーが好きってのは
そういうゲームは行動の度に、現在の技量や進行度に相応しい有用な報酬が確実に手に入るようになってるから
ゲーム上の損得勘定で言えばやる価値もない膨大なクエストの山なんて、多分あってもこなしたがらない
最重要視する日本人にはどの道向いてないと思う
日本人が作業ゲーや一本道ゲーが好きってのは
そういうゲームは行動の度に、現在の技量や進行度に相応しい有用な報酬が確実に手に入るようになってるから
ゲーム上の損得勘定で言えばやる価値もない膨大なクエストの山なんて、多分あってもこなしたがらない
オープンワールドは好きだけどキャラがキモい
オブリもスカイリムも美少女MOD入れてやっと遊べるレベル
オブリもスカイリムも美少女MOD入れてやっと遊べるレベル
242 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 18:38:27.48 ID:6PVcryLoP
海外市場向けに、日本都市を舞台にしたOWゲー作れば良いんじゃないか？
わかりやすいアトラクションや観光名所がないと満足できない日本人
とりあえず現地に行っても楽しめる白人
とりあえず現地に行っても楽しめる白人
どうぶつの森なんか分かりやすい例だけど
レーティングが高いいとか、子どもや女性も買わないとなると
日本じゃ売れる数が限られちゃうんだよね
頑張ればCoD程度には売れるかもしれないけど
レーティングが高いいとか、子どもや女性も買わないとなると
日本じゃ売れる数が限られちゃうんだよね
頑張ればCoD程度には売れるかもしれないけど
gta本編なくてもうれるだろ。
マルチなかったからただのお使いゲーム
マルチなかったからただのお使いゲーム
246 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 18:52:05.70 ID:6PVcryLoP
ゲーム好きの金持ちが会社立ち上げて
３０億ぐらい掛けて作ってくれないかな
３０億ぐらい掛けて作ってくれないかな
>>246
どこのシリングだよ
どこのシリングだよ
確かに海外から来る旅行者と日本の旅行者の行動パターンの違いは
ゲームの嗜好や求めるものにも影響してる部分はあるな。
要するに日本人は何も無いのは苦手と言うか楽しめない。
ゲームの嗜好や求めるものにも影響してる部分はあるな。
要するに日本人は何も無いのは苦手と言うか楽しめない。
昔クオバディスていう会社名？が爆死してたきがする
でも昔はゲームバブルでいろんな会社があって伝説のクソゲーがたくさんあったよな
でも昔はゲームバブルでいろんな会社があって伝説のクソゲーがたくさんあったよな
252 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 19:53:22.69 ID:6PVcryLoP
そういやぶつ森トモコレとか売れてるよな
GTAなんかよりまったくツマラン変化の乏しいスローライフなのに
なんかここにヒントあるんじゃない？
GTAなんかよりまったくツマラン変化の乏しいスローライフなのに
なんかここにヒントあるんじゃない？
可愛いガワで釣るってのはバカにできないと思うよ
まずはその世界を好きにならなきゃ
いくら自由度高かろうがマップが広大だろうが心底どうでもいいもんね
まずはその世界を好きにならなきゃ
いくら自由度高かろうがマップが広大だろうが心底どうでもいいもんね
FFみたいなリアルノッペリマネキン人形になるくらいなら
任天堂のデフォルメキャラの方がよっぽどマシだな
任天堂のデフォルメキャラの方がよっぽどマシだな
日本人に大人気のジブリでガワを固めた二の国はイマイチだったようだが
256 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 20:24:02.12 ID:mYIbGoBeP
ぶつ森やトモコレって方向性は違えど結構考えて作りこんでるしな
特にぶつ森はオープンワールドとサンドボックスの程よい着地点になってて
だからこそ大人もリピートして買うわけだ
特にぶつ森はオープンワールドとサンドボックスの程よい着地点になってて
だからこそ大人もリピートして買うわけだ
257 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 23:10:31.31 ID:yNJh0+8DO
258 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 23:32:05.85 ID:xftzuK6+0
巨大な街見るとワクワクする人より探索に時間が掛かりそうとげんなりする人が多いから
MMOとかは普通に好きだし、単に作風とかが合わないだけじゃねえの
日本人が日本人に向けて作れば多分ヒット作はそのうち生まれるよ
ただ予算がかかりすぎるから、そういうのを作れないだけ
日本人が日本人に向けて作れば多分ヒット作はそのうち生まれるよ
ただ予算がかかりすぎるから、そういうのを作れないだけ
>>255
気付いてない人多いけど、ジブリが人気な訳じゃないよ
人気なのは宮崎パヤオ
パヤオデザインならともかく、あんな全く魅力のないクソみたいなデザインで売れる訳ない
らくがき王国も金八も売り上げ最悪だった時点で気付こうよ
気付いてない人多いけど、ジブリが人気な訳じゃないよ
人気なのは宮崎パヤオ
パヤオデザインならともかく、あんな全く魅力のないクソみたいなデザインで売れる訳ない
らくがき王国も金八も売り上げ最悪だった時点で気付こうよ
MMOとかニッチすぎるじゃねえか
DQXですら、レベル上げのマゾさでオフDQシリーズ好きと壁ができてるのに
DQXですら、レベル上げのマゾさでオフDQシリーズ好きと壁ができてるのに
オープンワールドとかMMOって飽きるとしばらくやりたくなくなる
MMOはニッチ市場だろ
PCならなおさら日本じゃ受けない
PCならなおさら日本じゃ受けない
これだけは言える
人がたくさんいてはじめてオープンワールドはおもしろくなるのだ。人がいなかったら意味がない
人がたくさんいてはじめてオープンワールドはおもしろくなるのだ。人がいなかったら意味がない
>>265
それはあると思う。どうせ広いんだったら他の人と共有して、世界の危機に皆で立ち向かうってなれば俄然やる気になる。
それはあると思う。どうせ広いんだったら他の人と共有して、世界の危機に皆で立ち向かうってなれば俄然やる気になる。
267 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 04:35:44.39 ID:e3lExPqP0
戦闘しかできないMMOなんぞなぁ
テニス対戦中に横から妨害やゴルフしてたらカラスがボール盗っていくくらいやれや
テニス対戦中に横から妨害やゴルフしてたらカラスがボール盗っていくくらいやれや
知らないけど龍が如くってオープンワールドじゃないの？
>>268
あんなのオープンじゃない。
あんなのオープンじゃない。
日本人はロリアニメにしか興味ないからな
日本人が求めてるオープンワールドの形がまだ解明されていないんだよ
ぶつ森やトモコレは売れる
外人が現オープンワールドの元祖と言ってる上田作品（ICO、ワンダと巨像）も売れてる
FFのようなガチガチの一本道は批判が多いが売れてる
こういう事実から日本人が好きなオープンワールド（でなくてもいいが）を考えるべき
外人の好きなものをそのまま持ってきても受けないのは周知
ぶつ森やトモコレは売れる
外人が現オープンワールドの元祖と言ってる上田作品（ICO、ワンダと巨像）も売れてる
FFのようなガチガチの一本道は批判が多いが売れてる
こういう事実から日本人が好きなオープンワールド（でなくてもいいが）を考えるべき
外人の好きなものをそのまま持ってきても受けないのは周知
ＧＴＡの東京バージョンがでたら絶対買う
月額課金でも絶対遊びたい。
月額課金でも絶対遊びたい。
戦闘も探検も望まれてないんだよ
望まれているのは生活要素
釣りに虫取り、コーデに買い物、キャラとの会話
望まれているのは生活要素
釣りに虫取り、コーデに買い物、キャラとの会話
ドグマを侍忍者陰陽師の和テイストでやってればよかったんだよ
275 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 09:22:15.30 ID:oa4emCLkP
ゼルダクローンの上田作品がオープンワールドの元祖なんて聞いたことないわ
まず切り口として「オープンワールド」っておかしくね？
「横スクロール」みたいなもんだよ
横スクロールアクションも横スクロールシューティングもあるのに
「横スクロール」みたいなもんだよ
横スクロールアクションも横スクロールシューティングもあるのに
277 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 09:39:59.73 ID:e3lExPqP0
いいかんじの山を見つけて景観にあうような家を建てたら
整地厨が山を潰したりするマインクラフトマルチ
整地厨が山を潰したりするマインクラフトマルチ
PS2時代にガラパゴス化された挙句、萌えキャラで市場が制覇されたからだろ
ガチガチの松野信者でありAC信者だったおかげで萌えに汚染されなくてすんだ
ありがとう松野とフロム
ありがとう松野とフロム
283 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 10:10:50.37 ID:7IVli+GX0
変に自由度にこだわらなくてもいい。
1エリアが広くて、ゲーム攻略上関係ないところまで地形が作りこまれてて、無意味に冒険できたりとかすればそれでいい。
1エリアが広くて、ゲーム攻略上関係ないところまで地形が作りこまれてて、無意味に冒険できたりとかすればそれでいい。
それをフレと一緒にできればいい文句ないな。
そうじゃないならマイクラで事足りてしまう。
そうじゃないならマイクラで事足りてしまう。
日本人はサンドボックスは嫌いな人おおそうだけど
オープンワールドは気に入ってもらえると思う。
オープンワールドは気に入ってもらえると思う。
サンドボックスは何で受けが悪いのかな
マイクラなんか急かされず戦闘ほとんどせずに採掘、採集、牧畜、建築に時間を費やせるし、フレが居れば一緒に遊べるのになぁ。
マイクラなんか急かされず戦闘ほとんどせずに採掘、採集、牧畜、建築に時間を費やせるし、フレが居れば一緒に遊べるのになぁ。
>>286
明確な目的がないとやる気が出ないって言うのもあるんじゃない？
最近トロピコ4に手を出したんだが、大まかなイメージを元に始めるんだが
どうも目指してたものと違うなって感じると急にやる気が減衰しちゃったりする
明確な目的がないとやる気が出ないって言うのもあるんじゃない？
最近トロピコ4に手を出したんだが、大まかなイメージを元に始めるんだが
どうも目指してたものと違うなって感じると急にやる気が減衰しちゃったりする
どうぶつの森なんかを延々やれる人にならサンドボックスも受けると思うんだけど
そういう人たちの目に触れる範囲で発売されてないだけじゃないか？
そういう人たちの目に触れる範囲で発売されてないだけじゃないか？
サンドボックスなら、近々テラリアが発売されるが、
明らかに元値に比べてぼったくりまくってるし
そもそも売る気がないように思う
明らかに元値に比べてぼったくりまくってるし
そもそも売る気がないように思う
部品があってそれで好きなもの作ってぐださいって感じじゃダメだよ
ある程度形になってて、それを組み合わせて
衣装なり部屋なり作ってくださいって感じじゃないと
自由ぢあるということは、その分考える手間と作る手間が増える
ある程度形になってて、それを組み合わせて
衣装なり部屋なり作ってくださいって感じじゃないと
自由ぢあるということは、その分考える手間と作る手間が増える
考える手間と作る手間が楽しいと思える人でないとサンドボックスは受けなくて、一般受けするためにはある程度のフォーマットが必要と言う事か。
なるほど、じゃあオレは一般受けはしなくていいな。
なるほど、じゃあオレは一般受けはしなくていいな。
リメイクドラクエ7てオープンワールドじゃなかった？
>>292
流石に違う
流石に違う
サンドボックスが嫌いな理由は明確
ゲームに限らず、日本人は物語が好きだからだよ
FFが散々文句を言われながらも売れるのはそういう所
日本人に受けないオープンワールドに1番足りてないのは物語性だ
ゲームに限らず、日本人は物語が好きだからだよ
FFが散々文句を言われながらも売れるのはそういう所
日本人に受けないオープンワールドに1番足りてないのは物語性だ
295 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 11:37:23.68 ID:oa4emCLkP
マイクラで遊んでる日本人だって沢山いるだろ
沢山いるけど、万人受けでは無いってだけじゃね？
オープンワールドの話とは違うかもしれないが
ロマサガみたいに自由度の高いRPGって面白かったよね。
どうして後期FFのような一本道系のRPGばっかり進化して
自由度高い系は進化しなかったんだろうかな？
ユーザーが一本道の方が好きだから？
それとも製作者の方が一本道の方が作りやすいから？
ロマサガみたいに自由度の高いRPGって面白かったよね。
どうして後期FFのような一本道系のRPGばっかり進化して
自由度高い系は進化しなかったんだろうかな？
ユーザーが一本道の方が好きだから？
それとも製作者の方が一本道の方が作りやすいから？
ユーザーの質が低下したからだと思うぞ
ロマサガなんかも今出たところで、攻略Wikiとかでこの順番で良くと楽
みたいなのを見て結局一本道になると思う
ロマサガなんかも今出たところで、攻略Wikiとかでこの順番で良くと楽
みたいなのを見て結局一本道になると思う
いろいろ分岐したらプリレンダムービー一々用意するの面倒だからだろw
ハードが進化してゲームが退化したいい証拠なんだよな･･・JRPGって
ムービーありきで作ってるからなｗ
ストーリーが分岐したら同じモノ使えないし
ストーリーが分岐したら同じモノ使えないし
>>298
ユーザーが自分で考えなくなったってのはあるかもね
ユーザーが自分で考えなくなったってのはあるかもね
なにこの赤いの
ストーリー・キャラ・ムービー全部ガチガチに決まってるのに
自由なゲームなんて作れるわけねぇだろ
自由なゲームなんて作れるわけねぇだろ
ムービーの制作コスト高いからね、そりゃ一本道でしか作れないよな。
当然主人公キャラもムービーに入れないとダメだからキャラメイク不可で厨二美形キャラになる
こうやってどんどん自由度が削られていく
PS2世代まではスペック的に仕方ない面も有るけど、PS3世代でもそれを引き摺ったのは拙かった
開発が楽だからなんだろうけどダ
あとユーザの方が「ディスク使用率」とか言い出したのがマジキチだったな
そりゃ低圧縮の動画で埋めちゃうよw
当然主人公キャラもムービーに入れないとダメだからキャラメイク不可で厨二美形キャラになる
こうやってどんどん自由度が削られていく
PS2世代まではスペック的に仕方ない面も有るけど、PS3世代でもそれを引き摺ったのは拙かった
開発が楽だからなんだろうけどダ
あとユーザの方が「ディスク使用率」とか言い出したのがマジキチだったな
そりゃ低圧縮の動画で埋めちゃうよw
でもモンハン見てるとストーリー性皆無・試行錯誤も必要・クエスト形式と
嫌われそうな要素がてんこ盛りなんだよなあ
嫌われそうな要素がてんこ盛りなんだよなあ
メインシナリオが一本道だろうが、オープンワールドは作れるんだがな
本当の意味で道を一本にしたのは、もうどうしようも無いが
本当の意味で道を一本にしたのは、もうどうしようも無いが
>>306
しかもムービー推しもしてない
しかもムービー推しもしてない
モンハンはタイトルからしてゲームの目的が明確。
まずは何をするゲームなのかを第一に提示する必要があるね。
まずは何をするゲームなのかを第一に提示する必要があるね。
ムービーの力に頼りだしたら黄色信号
赤信号はシナリオと音声と曲かな
キャラクターとフィールドを好きに作ってると宣伝したら青だな
赤信号はシナリオと音声と曲かな
キャラクターとフィールドを好きに作ってると宣伝したら青だな
>>310
今のゲーム見てるとキャラの方が危険だわ
今のゲーム見てるとキャラの方が危険だわ
ゲーム内容より、公式TOPページに声優の名前とかインタビュー動画があるのは
余裕で回避条件だな
余裕で回避条件だな
PS2時代のモンハンはどうだったの？
>>315
俺自身がやってた訳じゃないけど、当時やってた友人の話を聞く限りではそこそこ人は居たみたいよ
俺自身がやってた訳じゃないけど、当時やってた友人の話を聞く限りではそこそこ人は居たみたいよ
318 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 12:38:14.20 ID:d8ZayUGt0
モンハンとドラゴンズドグマって、どう違うの？
>>318
一人用ってとこかねぇ･･･4人くらいで遊べたら評価は変わってた
一人用ってとこかねぇ･･･4人くらいで遊べたら評価は変わってた
クエスト型の戦闘メインゲーとRPGよりって言う違いは言うまでも無い･･･
323 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 12:51:05.84 ID:T8Lj9MM+0
日本じゃゲームはまだ「ファミコン」の延長
父ちゃん母ちゃんはもちろんゲーマーですら
評価のものさしを持ってすらいない
大抵戦闘システムがどうのとか成長システムがどうのとか
カットシーンの出来がどうのとか、そんなかんじ
父ちゃん母ちゃんはもちろんゲーマーですら
評価のものさしを持ってすらいない
大抵戦闘システムがどうのとか成長システムがどうのとか
カットシーンの出来がどうのとか、そんなかんじ
324 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 12:58:57.56 ID:T8Lj9MM+0
結局人がゲームやるきっかけなんて、コミュニケーションだろ
スポーツ、麻雀、カードゲーム、ぶつ森、モンハン、普及するゲームは大体そう
ドラクエとかも一人遊びに見えて、身近な社会と話題を共有出来る
世間で流行ってるものに触れてる事自体がコミュニケーションみたいなもんだし
スポーツ、麻雀、カードゲーム、ぶつ森、モンハン、普及するゲームは大体そう
ドラクエとかも一人遊びに見えて、身近な社会と話題を共有出来る
世間で流行ってるものに触れてる事自体がコミュニケーションみたいなもんだし
325 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 13:02:27.04 ID:T8Lj9MM+0
ゲーム内でしか価値のない力を競う行為に
そもそも大してゲームに興味のない、実社会に軸足置いた人間を参加させるのに
ゲーム内容なんてなんの引きにもならん
そういう奴らをゲームに参加させるにはやっぱ実社会と地続きの価値が要る
そもそも大してゲームに興味のない、実社会に軸足置いた人間を参加させるのに
ゲーム内容なんてなんの引きにもならん
そういう奴らをゲームに参加させるにはやっぱ実社会と地続きの価値が要る
ソーシャルゲーとかその最たる物だな。
327 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 13:12:11.37 ID:T8Lj9MM+0
ゲームが売れないのは、ゲーマーしか買わないような状況だから
ゲームって娯楽全体が流行だった時代は終わったが、ゲームが受け入れられないって訳じゃない
マリオやドラクエやモンハンやポケモンやソシャゲは、依然売れてる
ゲームって娯楽全体が流行だった時代は終わったが、ゲームが受け入れられないって訳じゃない
マリオやドラクエやモンハンやポケモンやソシャゲは、依然売れてる
ゲーマーしか買わないゲームが売れない
って事なのかな
って事なのかな
329 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 13:16:22.63 ID:jUyAYkpb0
>>327
ゲーマーすらいなくなったのがコンソールの国内ゲームだと思うよ・・・
ゲーマーすらいなくなったのがコンソールの国内ゲームだと思うよ・・・
ゲーム卒業しちゃった人多いよね
元々ゲーマーというほどの情熱は無かった人達なのか
今のゲームに愛想つかして去ったのかは分からんけど
元々ゲーマーというほどの情熱は無かった人達なのか
今のゲームに愛想つかして去ったのかは分からんけど
戦国時代のオープンワールドなんてどうだろう
システム周りはスカイリム風で
忍者になって秀吉を暗殺する！
システム周りはスカイリム風で
忍者になって秀吉を暗殺する！
332 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 13:25:54.54 ID:jUyAYkpb0
普通の人に売れるゲームはマリオとかパズドラとかで数百万。
ゲーマーに売れるゲームは洋ゲーとか格ゲーとかで売れて5000-10万。
アニメファン向けが安定して10万くらい売れるって感じなのかね。
まぁ日本のコンソールにはもうゲーマー向けゲームすら珍しくなったけど。
モンハンは結構ガチでゲーマー向けだけど成功した稀有なゲームだと思う。
たまに例外はあるけどファミ通の新作紹介とか見てるとまずキャラにCV○○とかかいてあってゲーム情報にすら見えん。
ゲーマーに売れるゲームは洋ゲーとか格ゲーとかで売れて5000-10万。
アニメファン向けが安定して10万くらい売れるって感じなのかね。
まぁ日本のコンソールにはもうゲーマー向けゲームすら珍しくなったけど。
モンハンは結構ガチでゲーマー向けだけど成功した稀有なゲームだと思う。
たまに例外はあるけどファミ通の新作紹介とか見てるとまずキャラにCV○○とかかいてあってゲーム情報にすら見えん。
333 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 13:27:03.98 ID:jUyAYkpb0
ゲーム好きは今もいるよ
もとから今の洋ゲーみたいなゲームはニッチな扱いだった
日本人は大人になると時間のかかるゲームはできない
ちょっとした時間に暇つぶしでできたり、お金で解決できる方が大人には楽
もとから今の洋ゲーみたいなゲームはニッチな扱いだった
日本人は大人になると時間のかかるゲームはできない
ちょっとした時間に暇つぶしでできたり、お金で解決できる方が大人には楽
侍道…
336 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 13:33:01.63 ID:T8Lj9MM+0
時間の問題もあるが
モチベーションの低下ってのもデカい
おれはゲームの卒業の多くは
身近にプレイヤーのいなくなったカードゲーム現象な気がする
モチベーションの低下ってのもデカい
おれはゲームの卒業の多くは
身近にプレイヤーのいなくなったカードゲーム現象な気がする
オープンワールド＝洋ゲーかつリアル指向で夢がないから。
江戸時代物とか出ないかな。
江戸時代物とか出ないかな。
339 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 13:34:49.87 ID:jUyAYkpb0
>>337
ミラーズエッジ「・・・・・・・酔うけどさ・・・・」
ミラーズエッジ「・・・・・・・酔うけどさ・・・・」
中途半端ながら、リアル志向は和ゲーも一緒じゃないの？
外人の顔がみんな同じに見えるようなもんだよ
シェンムーを現行機でやらせてください
343 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 13:39:12.49 ID:jUyAYkpb0
>>338
リアルに江戸時代作ったらどうするんだ・・・・
リアルに江戸時代作ったらどうするんだ・・・・
どうぶつの森って一種のオープンワールドじゃないか
目的らしい目的もないし
目的らしい目的もないし
345 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 13:40:35.59 ID:T8Lj9MM+0
内容を積極的に吟味して、キャラとか関係なく競技としての出来だけでゲーム買うような
生粋のゲーマーの総数なんて今も昔もそんな差はない気がするけどな
声優でいいゲームが売れるんなら何の文句もない
格ゲーは今も昔もキャラで釣ってるし、弾幕STGも萌のおかげで生き残ってたりするし
生粋のゲーマーの総数なんて今も昔もそんな差はない気がするけどな
声優でいいゲームが売れるんなら何の文句もない
格ゲーは今も昔もキャラで釣ってるし、弾幕STGも萌のおかげで生き残ってたりするし
346 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 13:40:46.06 ID:EDKm7DxP0
>>338
長屋の屋根を登って移動し
警戒の厳しい越後屋に進入し越後屋を殺害、
千両箱をゲットし貧乏人市街にバラ巻いて支持を集め
城の代官を失脚させるゲーム
なんか悪代官思い出したわ・・・
あれ新作出ねーかな
長屋の屋根を登って移動し
警戒の厳しい越後屋に進入し越後屋を殺害、
千両箱をゲットし貧乏人市街にバラ巻いて支持を集め
城の代官を失脚させるゲーム
なんか悪代官思い出したわ・・・
あれ新作出ねーかな
ゼルダSSみたいな印象画っぽいグラフィックのオープンワールドゲーって存在しないのかな
どうもオープンワールドって聞くとコテコテのいかにも洋ゲーって感じのグラフィックをイメージしちゃうんだが
どうもオープンワールドって聞くとコテコテのいかにも洋ゲーって感じのグラフィックをイメージしちゃうんだが
348 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 13:43:01.20 ID:jUyAYkpb0
>>347
マインクラフト？印象派っていうよりキュービズムに入り込んでるような気もするけどwww
>>346
神業が一番近いね。PS2のレンズが焼き切れそうになるくらい常に読み込んでるゲームだったけど。
マインクラフト？印象派っていうよりキュービズムに入り込んでるような気もするけどwww
>>346
神業が一番近いね。PS2のレンズが焼き切れそうになるくらい常に読み込んでるゲームだったけど。
>>346
PS2の頃にそんな感じの泥棒ゲーあったな。
PS2の頃にそんな感じの泥棒ゲーあったな。
>>344
あれは長期間に渡って集めることを前提にした緩い目的がある
それを達成するために必死になるほどではないけど
のんびり頑張ろうという気分にさせる
ポケモンもそうだし、スタミナがあって、一気に進められないソーシャルゲームにも言える
一気に進める必要がないからゲーム1本の寿命が長いとも言える
あれは長期間に渡って集めることを前提にした緩い目的がある
それを達成するために必死になるほどではないけど
のんびり頑張ろうという気分にさせる
ポケモンもそうだし、スタミナがあって、一気に進められないソーシャルゲームにも言える
一気に進める必要がないからゲーム1本の寿命が長いとも言える
351 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 13:46:18.01 ID:jUyAYkpb0
>>345
萌えそのものはキャラクターデザインの方向性でしかないからあってもいいと思う。
ただ、そっちがメインになっちゃったら終わりだわな。
萌えシューティングも格ゲーもゲームとしてはシューティングであり格ゲーとしてデキ良ければそれでいいわけで。
逆に萌えだから「だめ」って否定するのもゲーマーではないと思う。萌えでも面白いゲームはあることはあるし。
萌えそのものはキャラクターデザインの方向性でしかないからあってもいいと思う。
ただ、そっちがメインになっちゃったら終わりだわな。
萌えシューティングも格ゲーもゲームとしてはシューティングであり格ゲーとしてデキ良ければそれでいいわけで。
逆に萌えだから「だめ」って否定するのもゲーマーではないと思う。萌えでも面白いゲームはあることはあるし。
まーた豚がどさくさ紛れてしゃしゃってるよ
何がぶつ森はオープンワールドゲームだバーカ
任天堂みたいな拝金糞ドケチセンスゼロ企業なんか金と手間暇とセンスが要求されるオープンワールドゲーと最も相性悪いんだよ
豚は一生子供騙しゲーやってろ
何がぶつ森はオープンワールドゲームだバーカ
任天堂みたいな拝金糞ドケチセンスゼロ企業なんか金と手間暇とセンスが要求されるオープンワールドゲーと最も相性悪いんだよ
豚は一生子供騙しゲーやってろ
354 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 13:49:02.85 ID:T8Lj9MM+0
洋ゲー夢あるだろ
フォールアウトなんて
日常の建物が冒険の舞台とかキャップのお金とか秘密基地とか
子供の頃の空想を具現化したゲームだったろ
癒しを求めるような層向けの夢は確かにないが
フォールアウトなんて
日常の建物が冒険の舞台とかキャップのお金とか秘密基地とか
子供の頃の空想を具現化したゲームだったろ
癒しを求めるような層向けの夢は確かにないが
355 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 13:50:23.87 ID:jUyAYkpb0
>>352
馬鹿相手にしても仕方ないけど任天堂にセンスがないとかいうのはあまりにもわかってなさすぎる。
馬鹿相手にしても仕方ないけど任天堂にセンスがないとかいうのはあまりにもわかってなさすぎる。
なんでいきなり発狂しちゃったんだろう
癒しとか感動とか涙とか大好きだよね。
そういうの多すぎて言葉が安くなっちゃった感じがしますわ。
そういうの多すぎて言葉が安くなっちゃった感じがしますわ。
風景が良くないと駄目だな
360 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 13:54:13.16 ID:T8Lj9MM+0
有名芸能人使ってCM打つか
声優で特定層狙うかって差なだけで
所詮声優なんて宣伝
全面に押し出してナンボ
声優で特定層狙うかって差なだけで
所詮声優なんて宣伝
全面に押し出してナンボ
361 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 13:54:29.60 ID:jUyAYkpb0
MOTHERみたいな風景がいい
あるいは日本の田園風景や京都みたいな
あるいは日本の田園風景や京都みたいな
363 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 13:55:27.81 ID:jUyAYkpb0
>>360
ゲームに芸能人でてこないでしょ。声優と違って。
ゲームに芸能人でてこないでしょ。声優と違って。
剛力は許されない
オープンワールドってシステムの話なのに
グラフッィクの話になるのはおかしいよな。非リアル系のグラフィックだってあっても良いだろ
グラフッィクの話になるのはおかしいよな。非リアル系のグラフィックだってあっても良いだろ
ほんと、戦闘いらないわ。rpgならオフラインのほうがいい。
オンラインのrpgとかストーリーないじゃん
オンラインのrpgとかストーリーないじゃん
368 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 14:02:34.33 ID:cguqxwEEO
ここでは技術的な面も含めてオープンワールドだな
3Dの広大なぶつ森やMOTHERがあってもいい
3Dの広大なぶつ森やMOTHERがあってもいい
戦闘によってテンポ悪くなるよね。
コツコツ好きだから戦闘を無くすことできない。＞ジャパニーズRPG好き
コツコツ戦ってお金や経験地を稼ぐのが好きだから。
それがなかったら戦闘を避けるっていう選択肢も出てくるんだけどね。
成長要素を無くす。戦闘以外でも成長できるようにするとか。
コツコツ好きだから戦闘を無くすことできない。＞ジャパニーズRPG好き
コツコツ戦ってお金や経験地を稼ぐのが好きだから。
それがなかったら戦闘を避けるっていう選択肢も出てくるんだけどね。
成長要素を無くす。戦闘以外でも成長できるようにするとか。
>>367
オンラインRPGでもストーリー無いほうが珍しいくらいになってきてるぞ
オンラインRPGでもストーリー無いほうが珍しいくらいになってきてるぞ
オープンワールドの定義問題だけど、初期ドラクエとかは２Dドットでもロードや画面転換無しで
世界中のどこでも行けたし、色々な場所で細かい小ネタとか地方特色とかあって
それが楽しかったし、一般的にもそれがウケていたと思うんだよな
単に日本のメーカーがそういうものを作らないってだけで、ストーリーによらず好きな所に行ける
ってのを好む人は一定数以上いると思うんだがね
世界中のどこでも行けたし、色々な場所で細かい小ネタとか地方特色とかあって
それが楽しかったし、一般的にもそれがウケていたと思うんだよな
単に日本のメーカーがそういうものを作らないってだけで、ストーリーによらず好きな所に行ける
ってのを好む人は一定数以上いると思うんだがね
372 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 14:10:11.13 ID:T8Lj9MM+0
MOTHERはオープンワールドみたいなプレイ感あったな
変に技術が向上した結果、明後日の方向に向かって進化しちゃったんだよな
RPGツクールでも開発機材として回した方が良いんじゃない？と思う
RPGツクールでも開発機材として回した方が良いんじゃない？と思う
先へ進むあいだの過程としての戦闘はドラクエにしらポケモンにしろ受け入れられている
ポケモンがクリア後も続けられるのは自分が強くなるのではなく、モンスターを強くして収集できるから
初っ端から自由に行動していいですよというゲームだと
戦闘はふらふら何かやること探している時に邪魔になる
シナリオ型RPGでもおつかいになってしまうと戦闘は鬱陶しい
DQ7のプロビナは糞だった
ポケモンがクリア後も続けられるのは自分が強くなるのではなく、モンスターを強くして収集できるから
初っ端から自由に行動していいですよというゲームだと
戦闘はふらふら何かやること探している時に邪魔になる
シナリオ型RPGでもおつかいになってしまうと戦闘は鬱陶しい
DQ7のプロビナは糞だった
最近のRPGってあえてレベル上げをしなくてもある程度すんなり進んじゃうのが多いわな
>>372
無理やり雪降ってる町まで歩いていくとか出来たねｗ
無理やり雪降ってる町まで歩いていくとか出来たねｗ
せっかくサンクスギビングから徒歩でスノーマンに辿り着いたのに、電話に辿り着く前に白クマと雪男にボコられたのは苦い思い出。
オープンワールドよりフリープレイの方じゃない。
選択肢増やすとシナリオが薄くなる。
キャラメイク好きにさせると自キャラの設定があやふやになる。
起承転結もないただマップばかり広がっていくゲームは苦痛だよ。
選択肢増やすとシナリオが薄くなる。
キャラメイク好きにさせると自キャラの設定があやふやになる。
起承転結もないただマップばかり広がっていくゲームは苦痛だよ。
自キャラの設定がガチガチに固まりすぎてプレイヤーが感情移入しにくいのもどうかと思う。
要するにそこら辺の塩梅が難しいってことなんやな
結局敷居が高いと感じたら手を出さないユーザーが多いだけだと思う
ぶっちゃけオンラインで楽しみたいのは戦闘や銃撃戦じゃなくて
日常生活やテニスや野球とかそういうのだ。
テーブルや椅子に座って食事したり、レストランで他のプレイヤーでチャット会話したり
一見ゲームとは関係がなく意味がないように思える行為がオンラインでは楽しいのだ。
せっかくオープンワールドなのに人がいない。戦闘ばっかりでつまらない。そういうゲームが多すぎる。ＦＰＳとかも全然おもしろくない
日常生活やテニスや野球とかそういうのだ。
テーブルや椅子に座って食事したり、レストランで他のプレイヤーでチャット会話したり
一見ゲームとは関係がなく意味がないように思える行為がオンラインでは楽しいのだ。
せっかくオープンワールドなのに人がいない。戦闘ばっかりでつまらない。そういうゲームが多すぎる。ＦＰＳとかも全然おもしろくない
あと、NPCの演出かな。交番のおまわりさんみたいにクエストに必要なことだけいう感じで。
おまけに英語圏は台詞に性差ないせいか、翻訳まで無味乾燥になりがちで。
おまけに英語圏は台詞に性差ないせいか、翻訳まで無味乾燥になりがちで。
>>382
ぐるぐる温泉が時代を先取りしすぎてた
ぐるぐる温泉が時代を先取りしすぎてた
>>384 はじめてきいたｗ
昔さＳＦＣとかでサッカーとかマリカーとかみんなでやってるときってすげー楽しかったよな
あのころはオンラインなかったけど、横に人がいるから反応がダイレクトに見れるから楽しかった。
ゲームのおもしろさっていうのはそういうところにあるんだと思う。 派手な魔法とか武器があっても全然おもしろくない
あのころはオンラインなかったけど、横に人がいるから反応がダイレクトに見れるから楽しかった。
ゲームのおもしろさっていうのはそういうところにあるんだと思う。 派手な魔法とか武器があっても全然おもしろくない
388 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 15:04:50.52 ID:wvzW9rR1P
広大な街が広がっていても全部NPCだと寂しいよね
だから、他のプレイヤーキャラを自分の世界に呼び込めるようにすれば
盛り上がるんじゃないだろうか？
自分のキャラをネットにUPしてみんなで共有するの
どう？
だから、他のプレイヤーキャラを自分の世界に呼び込めるようにすれば
盛り上がるんじゃないだろうか？
自分のキャラをネットにUPしてみんなで共有するの
どう？
オープンワールドのNPCにもっと生活感や自然な反応は欲しいけど、別に寂しくはないな。
寂しいと思ったらMMOでもやればいいんじゃないかな。
寂しいと思ったらMMOでもやればいいんじゃないかな。
390 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 15:12:08.52 ID:jUyAYkpb0
海外でサービスしてた某MMOはしばらくやってたけど好きだったよ。
古代エジプトで暮らすだけでほぼ戦闘なしでもプレイできるとか。
そういう系統のゲーム増えてはほしいなぁと思う。
古代エジプトで暮らすだけでほぼ戦闘なしでもプレイできるとか。
そういう系統のゲーム増えてはほしいなぁと思う。
戦闘しなくても楽しめるMMOは良いかもね。
>>388 おもしろそう。自分のキャラが勝手にちょっかいだされたりするのを見てたりなｗ
で、たまにはログインして動かしたりさ。
ぶっちゃけ龍がくらいの広さのほうがおもしろいと思う。ＧＴＡは今のオンライン人数だと広すぎる
で、たまにはログインして動かしたりさ。
ぶっちゃけ龍がくらいの広さのほうがおもしろいと思う。ＧＴＡは今のオンライン人数だと広すぎる
好きっちゃ好きだけど日本語でできるゲームがほとんど無いじゃん
農耕民族と狩猟民族の違いだな。狭い範囲での安定性を求める傾向が強い。
イベントが起きる場所をまず探さないといけない、ってのは敷居が高いよなあ。暇な奴しかできない。
こんな事があった！これこそオープンワールドの醍醐味！みたいなのも、運が良かっただけじゃんってのが殆どだし。
能動的に行動して運が良くないと面白い体験ができない、ってのはリアルと言えるかもしれないがｗ
こんな事があった！これこそオープンワールドの醍醐味！みたいなのも、運が良かっただけじゃんってのが殆どだし。
能動的に行動して運が良くないと面白い体験ができない、ってのはリアルと言えるかもしれないがｗ
397 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 15:45:09.54 ID:o5GliLh30
何をやっていいのか分からないから、レールプレイングじゃなきゃ無理。
開発者のオナニーを見るのにオープンワールドは不要。
開発者のオナニーを見るのにオープンワールドは不要。
>>396
かと言って勝手にイベント起こってもらってもなぁ
某ゲームで、一日中まったり草を摘んで過ごしてたら
たまたまイベントが起こる場所に入っちゃったらしくて
正規の手順じゃないからバグっちゃって、ロードしてやり直すはめに…
かと言って勝手にイベント起こってもらってもなぁ
某ゲームで、一日中まったり草を摘んで過ごしてたら
たまたまイベントが起こる場所に入っちゃったらしくて
正規の手順じゃないからバグっちゃって、ロードしてやり直すはめに…
モンハン大好きな農耕民族ですかそうですか
日本語できなくても別にいい。でも日本語にも対応してて欲しい
英語は当たり前としてポーランドやロシア語やフランス語スペイン語には対応してるのに
英語は当たり前としてポーランドやロシア語やフランス語スペイン語には対応してるのに
401 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 15:49:23.63 ID:jUyAYkpb0
農耕民族と狩猟民族は嘘だから話にならん。
もともと文明化した種族は全部農耕民族。
狩猟だと専門家養うほどの余剰が発生しないから。
日本人だって最近多少時代のゆらぎはあるが縄文時代で狩猟民族だろ。
どんな民族だって文明化するにあたって狩猟→農耕に移行する。
これは西洋人でもおんなじ。ローマ人は死ぬほど農耕民族だしギリシャもゲルマンですら農耕化してる。
農耕に対比されるのは遊牧民族であって狩猟民族じゃない。
農耕以外に存在できる文明的形態は遊牧しか無い。狩猟はありえない。
もともと文明化した種族は全部農耕民族。
狩猟だと専門家養うほどの余剰が発生しないから。
日本人だって最近多少時代のゆらぎはあるが縄文時代で狩猟民族だろ。
どんな民族だって文明化するにあたって狩猟→農耕に移行する。
これは西洋人でもおんなじ。ローマ人は死ぬほど農耕民族だしギリシャもゲルマンですら農耕化してる。
農耕に対比されるのは遊牧民族であって狩猟民族じゃない。
農耕以外に存在できる文明的形態は遊牧しか無い。狩猟はありえない。
>>399
おらが畑荒らしに来たトカゲさ退治してだけっから！
おらが畑荒らしに来たトカゲさ退治してだけっから！
おうバブー退治ならまかしとけ
任天堂のアイランド構想を少し修正してやればこっちに来そうなのに全くやらないよね
スポリゾがゴーバケーション的なお遊びを持てていたらなぁ
スポリゾがゴーバケーション的なお遊びを持てていたらなぁ
おいー、オフゲーCSのオープンワールドとMMOのそれとはちょっと違うだろう
MMOのは大人数に耐えうるようにただ、だだっ広いだけで無味乾燥、
会話も、よろしくー、とか、おつかれー、とかだぞ
あれは、あれで、萎えるし、飽きる
あれってキャラに愛着持ってゲームを楽しんでるというより、
チャット、協力プレイ、対戦、競争、優劣、虚栄を楽しんでんだよなー
面白いかどうかは、ゲームの出来より、遊び相手次第っていう
MMOを完全オフ、ソロでやったらクソだろうなー
MMOのは大人数に耐えうるようにただ、だだっ広いだけで無味乾燥、
会話も、よろしくー、とか、おつかれー、とかだぞ
あれは、あれで、萎えるし、飽きる
あれってキャラに愛着持ってゲームを楽しんでるというより、
チャット、協力プレイ、対戦、競争、優劣、虚栄を楽しんでんだよなー
面白いかどうかは、ゲームの出来より、遊び相手次第っていう
MMOを完全オフ、ソロでやったらクソだろうなー
もしコミュニケーションが上手くいかなかったり意義が見出せなけりゃ、ただLVが上がりにくいだけのマゾゲーだな
少なくともMMOでボッチはありえんわ
少なくともMMOでボッチはありえんわ
世界観崩す発言や装備良くなきゃ仲間にも誘われず誘えないのをDQXで味わって
MMOはもううんざりだと思った
MMOはもううんざりだと思った
>>407
それ選んだゲーム次第じゃない？
それ選んだゲーム次第じゃない？
最新のグラのゲームより、スーパーファミコン程度のゲームでめワイワイみんなでやるほうが絶対おもしろい。ゲーム作ってる側もそのくらいわかりそうなもんだが、、、
いやあMMOでも設定やストーリーがそれなりに練られてるのは、ソロ専でも楽しめると思うぞ。その場合、レベル上がりきったあたりでやることなくなると思うけど。
でもストーリーとか設定を気にする層って、かなり少ないみたいなのよね…。英語読めない日本人だけじゃなくて、ネイティブでもクエスト内容とか全然理解してなかったりするし。
いくらNPCがかっこいい事言ってても、プレイヤーがANALとか連呼してるんじゃ仕方ないｗ
でもストーリーとか設定を気にする層って、かなり少ないみたいなのよね…。英語読めない日本人だけじゃなくて、ネイティブでもクエスト内容とか全然理解してなかったりするし。
いくらNPCがかっこいい事言ってても、プレイヤーがANALとか連呼してるんじゃ仕方ないｗ
>>409
それ大昔にROでギルド狩りやってて思った。
それ大昔にROでギルド狩りやってて思った。
最近のゲームはオートで動くやつ多くてボタン押すだけのやつおおすぎ
バカでも出来るクリックゲーってやつですね
苦痛なのは世界観やシナリオがショボいことじゃなく、サブクエとかじゃないかなー
話がメインシナリオと全く関係ないか、とってつけたようなもので、
しかも、○○をいくつ集めて来いとか、○○を何体倒せとか、作業感パない
自発的な戦闘、レべリング、金策のが、よっぽど楽しい
ゲーム上の損得、効率のために、つまらない作業をガマンしてやる、そんな感じ
今を楽しむか、後の達成感のためにガマンするか、娯楽だろうに何やってんだろねー
話がメインシナリオと全く関係ないか、とってつけたようなもので、
しかも、○○をいくつ集めて来いとか、○○を何体倒せとか、作業感パない
自発的な戦闘、レべリング、金策のが、よっぽど楽しい
ゲーム上の損得、効率のために、つまらない作業をガマンしてやる、そんな感じ
今を楽しむか、後の達成感のためにガマンするか、娯楽だろうに何やってんだろねー
ゲーム作ってる側が不安なんだろうね。
やりこみ要素とか宝探しとかそういうの加えないと。
ただ音楽聴きながらドライブしてるだけで楽しい。
っていうGTA VCが出てくる事はないだろうね。
キャラクターに育成要素があったり
どんどん重くなっていくんだろう。
無限とも思えるやりこみ要素を消化するだけの作業ゲーにオープンワールドもなる
やりこみ要素とか宝探しとかそういうの加えないと。
ただ音楽聴きながらドライブしてるだけで楽しい。
っていうGTA VCが出てくる事はないだろうね。
キャラクターに育成要素があったり
どんどん重くなっていくんだろう。
無限とも思えるやりこみ要素を消化するだけの作業ゲーにオープンワールドもなる
ドラクエ3が成功したジャン
需要はあるんだよ
作るアイデアがない
需要はあるんだよ
作るアイデアがない
たとえば江戸を舞台に時代劇風のオープンワールド作ります
この世界感を楽しませるために必要な記号を抽出してください
といわれて答えられるゲーム製作者とかいると思わない
この世界感を楽しませるために必要な記号を抽出してください
といわれて答えられるゲーム製作者とかいると思わない
rpgとオンラインゲームは違う
オープンワールドはツールだけよければいい。あとは人が勝手にワイワイやるから
これだろ
オープンワールドはツールだけよければいい。あとは人が勝手にワイワイやるから
これだろ
GTAもTESも洋ゲーにしては結構売れてるじゃん
420 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 20:02:41.75 ID:T8Lj9MM+0
現状じゃまだMMOの方が没入感ある気がするけどな
MMOだからこそシミュレート出来てる部分多いし
世界観崩す要素が混じるのはオンゲに限らんしな
MMOだからこそシミュレート出来てる部分多いし
世界観崩す要素が混じるのはオンゲに限らんしな
421 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 20:08:33.26 ID:T8Lj9MM+0
例えば友達とダベりながらスカイリムやったら
その間は世界に浸れんだろうが
それでスカイリムの世界観が失われるわけでもない
浸れる時間とそうでない時間があるって事だろ
その間は世界に浸れんだろうが
それでスカイリムの世界観が失われるわけでもない
浸れる時間とそうでない時間があるって事だろ
風ノ旅ビトみたいにプレイヤーと世界ですれ違えるなら浪漫があるな
無条件で大人数と出逢えるんじゃなくて、友達やランダムで少人数で世界を冒険できたら楽しい
俺は冒険を楽しむゲームとして風ノ旅ビトをかなり評価している
無条件で大人数と出逢えるんじゃなくて、友達やランダムで少人数で世界を冒険できたら楽しい
俺は冒険を楽しむゲームとして風ノ旅ビトをかなり評価している
MMOにするとコミュニケーションが軸になるから
ゲームとしてまた変質すると思うよ
結局プレイヤーの利害はゲーム世界の利害とどうしてもずれるからね
１＋１は２にならない、創作物はそういうもの
ゲームとしてまた変質すると思うよ
結局プレイヤーの利害はゲーム世界の利害とどうしてもずれるからね
１＋１は２にならない、創作物はそういうもの
gtaとかは人数多いほどいいよな
銃撃戦はくそだけど
銃撃戦はくそだけど
ワンダのあのしらちゃけた空間を延々歩いてたまにトカゲ捕まえるとか何が面白いのかさっぱりだったな
426 ：名無しさん必死だな：2013/05/14(火) 10:02:47.81 ID:PNqD2zU+0
RPGの遊び方を初期のドラクエに教育されちゃった人が多いんじゃないかな。
ドラクエの場合、街に入ったらまず全員の話を聞き、ダンジョンでは埋めるようにマップを制覇する。
会話の取りこぼし、イベントの見逃し、宝箱の取り逃しはRPGゲーマーにとっての何よりの恐怖。
そんな遊び方してる人に、広大なマップや膨大なNPCや刻一刻と変わる世界状況なんて受け入れられるはずもない。
試しにその遊び方でオブリやったら超絶クソゲーになるぞ。ポケモンとかも。
とはいえ、オープンワールドゲームの遊び方を一から啓蒙するのは時間がかかるから。
せめて「取り返しのつかない要素」だけでもなくすべき。
メインシナリオが進むと見れなくなる会話とか、イベントとか、時限で消滅する宝箱とか。
ドラクエの場合、街に入ったらまず全員の話を聞き、ダンジョンでは埋めるようにマップを制覇する。
会話の取りこぼし、イベントの見逃し、宝箱の取り逃しはRPGゲーマーにとっての何よりの恐怖。
そんな遊び方してる人に、広大なマップや膨大なNPCや刻一刻と変わる世界状況なんて受け入れられるはずもない。
試しにその遊び方でオブリやったら超絶クソゲーになるぞ。ポケモンとかも。
とはいえ、オープンワールドゲームの遊び方を一から啓蒙するのは時間がかかるから。
せめて「取り返しのつかない要素」だけでもなくすべき。
メインシナリオが進むと見れなくなる会話とか、イベントとか、時限で消滅する宝箱とか。
そろそろ実際の市街地を再現したレースゲーが出てほしい
・・・実際に車を買えって？
・・・実際に車を買えって？
日本の市街地を走りたいなら山内に期待するしかない
430 ：名無しさん必死だな：2013/05/14(火) 10:39:21.11 ID:PNqD2zU+0
>>427
簡単なこと。
「いつでも過去に戻れる機能」をつければいいんだよ。
過去に戻って見逃した会話やイベントを見たり、選択肢が2つある場合はもう一つの選択肢も体験させてくれればいい。
そして過去に戻って得たアイテムやスキルは、現在のデータに受け継がれるようにする。
例えばアモッさんを仲間にし損ねても、過去に戻って選択をし直せば、現在のデータでも仲間に。
それぐらい、現在の技術でもじゅうぶん可能だし、タイムトラベルものの話にすれば物語上の矛盾もなくなるのに。
なぜかそれをやらない。
ゲーム制作者がゲーマーの心情を理解してないとしか思えない。
簡単なこと。
「いつでも過去に戻れる機能」をつければいいんだよ。
過去に戻って見逃した会話やイベントを見たり、選択肢が2つある場合はもう一つの選択肢も体験させてくれればいい。
そして過去に戻って得たアイテムやスキルは、現在のデータに受け継がれるようにする。
例えばアモッさんを仲間にし損ねても、過去に戻って選択をし直せば、現在のデータでも仲間に。
それぐらい、現在の技術でもじゅうぶん可能だし、タイムトラベルものの話にすれば物語上の矛盾もなくなるのに。
なぜかそれをやらない。
ゲーム制作者がゲーマーの心情を理解してないとしか思えない。
431 ：名無しさん必死だな：2013/05/14(火) 10:45:26.80 ID:PNqD2zU+0
根本的に、RPGやる人って神経質なんだよ。
豪快で大雑把なプレーをしたくないって人が多い。
なのに和ゲーは神経質な人の神経を逆なでする方向に進化するし、洋ゲーは大雑把なプレーを強要する。
豪快で大雑把なプレーをしたくないって人が多い。
なのに和ゲーは神経質な人の神経を逆なでする方向に進化するし、洋ゲーは大雑把なプレーを強要する。
>>430
やっぱり薄くなりそうだな
やっぱり薄くなりそうだな
433 ：名無しさん必死だな：2013/05/14(火) 10:53:20.31 ID:PNqD2zU+0
攻略Wikiを見ながら完璧に遊びたいって言うか
失敗したくない！とか言う一種の強迫観念レベルでゲーム遊んでる奴らが今多すぎるんだよね
オープンワールドだからとか言う話じゃないと思うぜ
失敗したくない！とか言う一種の強迫観念レベルでゲーム遊んでる奴らが今多すぎるんだよね
オープンワールドだからとか言う話じゃないと思うぜ
>>433
プレイヤーの選択による分岐って割と重要な要素だと思うんだが
それを取っ払ってしまうのって、”選択”自体が薄くなる気がする
取り返しが付かないからこそ良いのであって
結局のところ、そう言う部分の受け取り方なのかね
プレイヤーの選択による分岐って割と重要な要素だと思うんだが
それを取っ払ってしまうのって、”選択”自体が薄くなる気がする
取り返しが付かないからこそ良いのであって
結局のところ、そう言う部分の受け取り方なのかね
436 ：名無しさん必死だな：2013/05/14(火) 11:01:39.13 ID:PNqD2zU+0
>>435
2種類のゲームがあるのが理想なんだよ。
やり直しの効くゲームと効かないゲーム。
で、どっちなのか堂々とパッケージに書いておけばいい。
「やり直しが効かないからゲームとは面白いのである」みたいなこと言って、1種類のゲームしか作らない方が、よっぽど強迫観念にとらわれてると思うが。
2種類のゲームがあるのが理想なんだよ。
やり直しの効くゲームと効かないゲーム。
で、どっちなのか堂々とパッケージに書いておけばいい。
「やり直しが効かないからゲームとは面白いのである」みたいなこと言って、1種類のゲームしか作らない方が、よっぽど強迫観念にとらわれてると思うが。
439 ：名無しさん必死だな：2013/05/14(火) 11:05:10.53 ID:PNqD2zU+0
もしやり直しが効かないのが売りってんならこちらも相応の心の準備をして取り掛かる。
仮にゲーム内で重要なアイテムを取り逃しても、そういうゲームなんだから仕方ない、と考えるよ。
今のゲームはやり直しが効くんだか効かないんだかどっちつかずだし。
FF12の最強の矛みたいなだまし討ちを平気でしてくるから、こっちも攻略wikiが欠かせなくなるんだよ。
仮にゲーム内で重要なアイテムを取り逃しても、そういうゲームなんだから仕方ない、と考えるよ。
今のゲームはやり直しが効くんだか効かないんだかどっちつかずだし。
FF12の最強の矛みたいなだまし討ちを平気でしてくるから、こっちも攻略wikiが欠かせなくなるんだよ。
440 ：名無しさん必死だな：2013/05/14(火) 11:05:14.81 ID:ozb4MANhP
昔のFFなんかもうっかりしてると仲間にならないとか死んじゃうとかあったじゃん
古くはFF6のシャドウ、FF7のユフィとヴィンセント、TOの姉さんと4姉妹の地の人とかかな。
FF5の源氏装備もボス戦で盗まなきゃいけないから見逃した人多そう
アイテムやイベントの取り逃し、会話の聞き逃ししたくないタイプだけど
取り返しがつかなくても平気だよ
もう一周遊べばいいんだから
一周で全部済ませられるのは薄くなりそうで嫌だ、に同意しとく
取り返しがつかなくても平気だよ
もう一周遊べばいいんだから
一周で全部済ませられるのは薄くなりそうで嫌だ、に同意しとく
まあ、最近のRPGは一周が長いんで周回したくないって気持ちは判らなくないけどな。
そういう人にメガテンとかオウガシリーズとかやらせたらどうなるのかな
ルート分岐に耐えられなくてキレるんだろうか
ルート分岐に耐えられなくてキレるんだろうか
判りやすいメガテンはともかく、オウガシリーズは初見殺しを楽しんでる気配すらあるな。
オフゲなんだし、とりこぼしがどうのってのは神経質すぎる気がするけどね
ドラクエってシームレスだからね。
自然とイベントが進む。
オープンワールドってなんかイベント開始がはっきりしててシームアルだからね。
イベント開始ポイントがマーカーできっちりとか
なんでこんな不自然なんだろうと酷いゲーム。
そんな不自然なイベントぶち込むんなら
入れない方が全体として美しくなるんだけど
洋ゲーって全体としてセンスないよね。
分業制の弊害なんだろうけど
ゲームをプレイしてて感じる統一感、世界観は和ゲーの方が優れてるね。
自然とイベントが進む。
オープンワールドってなんかイベント開始がはっきりしててシームアルだからね。
イベント開始ポイントがマーカーできっちりとか
なんでこんな不自然なんだろうと酷いゲーム。
そんな不自然なイベントぶち込むんなら
入れない方が全体として美しくなるんだけど
洋ゲーって全体としてセンスないよね。
分業制の弊害なんだろうけど
ゲームをプレイしてて感じる統一感、世界観は和ゲーの方が優れてるね。
そこはかとなく腰が引けてる雰囲気と頭の悪さが滲み出てる長文だな。
つまりみんな、取りこぼしのない一本道ゲーを望んでいるということでしょうか。
オウガのどこが初見殺しなのかよく分からない（FEなら分かるが）
巻き戻し的機能は運命の輪にはあったし
巻き戻し的機能は運命の輪にはあったし
やる事制限された中で差違を出していくぶつ森の方が売れまくってんだよね
何でもできるからすばらしいは思考停止
何でもできるからすばらしいは思考停止
ああ、初見殺しってのは難易度がどうとかじゃなくて知らないと仲間にし損ねるキャラやイベントが多くてコンプしたい人にはキツイって事
アロセールとか竜使いとかガンプとか4姉妹の地の人とか事前の選択肢で正解が反転する姉さんの選択肢とか無血開城とか…
シンプルに初見殺しっていったらFFTのウィーグラフ戦かな
アロセールとか竜使いとかガンプとか4姉妹の地の人とか事前の選択肢で正解が反転する姉さんの選択肢とか無血開城とか…
シンプルに初見殺しっていったらFFTのウィーグラフ戦かな
リオファネス城はちゃんと警告欲しかったな
オフゲだからこそ取りこぼしが気になるのかも知れないと思ったが、ところでオンゲーにおける取りこぼしってなんだろう？
MMOやMOで言えば、旬の過ぎたコンテンツのレアアイテムとかじゃないかな？
新しいコンテンツが来てると、古めのコンテンツに人集まらないしさ
新しいコンテンツが来てると、古めのコンテンツに人集まらないしさ
それはちょっと取りこぼしとは違うんじゃないかなぁ
自分でも考えたけど期間限定ドロップ品を取り逃したとか、
どっちかっていうと抜けが出来るというより祭りに乗り遅れた感じになるのかな。
自分でも考えたけど期間限定ドロップ品を取り逃したとか、
どっちかっていうと抜けが出来るというより祭りに乗り遅れた感じになるのかな。
「やりこみ」から「やりこまさせられる」になったのが最初の失敗
>>460
アーケードが難易度上げ過ぎて自滅していったのと似てるね
オマケ要素だったやりこみが「やりこまさせられる」になっていき、開発もプレイ時間増やすのが
簡単だからどんどん加速した結果、どんどん効率重視のプレイが主流になってしまった
旧FF14の開発が「移動時間は難易度調整です」って言い切ってたのが印象的だった
海外スタジオが長すぎる移動時間はアイドルタイム、プレイがダレるから減らすのと真逆の思考だった
RPGで顕著だけど、「ボリューム満点、クリアに最低××時間かかります」ってのは
移動時間＋ムービーでガンガン水増しできるんだよな
アーケードが難易度上げ過ぎて自滅していったのと似てるね
オマケ要素だったやりこみが「やりこまさせられる」になっていき、開発もプレイ時間増やすのが
簡単だからどんどん加速した結果、どんどん効率重視のプレイが主流になってしまった
旧FF14の開発が「移動時間は難易度調整です」って言い切ってたのが印象的だった
海外スタジオが長すぎる移動時間はアイドルタイム、プレイがダレるから減らすのと真逆の思考だった
RPGで顕著だけど、「ボリューム満点、クリアに最低××時間かかります」ってのは
移動時間＋ムービーでガンガン水増しできるんだよな
最低××時間掛かるってさ、未だになんで持て囃されてたのか判らんわ。
ドラクエ10も移動時間がアホくさくてやめたな
あれはムービーこそ入るけど特定の地点行くだけのおつかいやクエストに近いシナリオだからな
オープンワールドっぽいね
オープンワールドっぽいね
やりこみ要素 って言うのとは違うかもしれないが
ドラクエ８みたいにちゃんと錬金しないと最強武器は手に入りませんよ
って仕様はウザかった。そもそも錬金が大して面白くない。
ドラクエ８みたいにちゃんと錬金しないと最強武器は手に入りませんよ
って仕様はウザかった。そもそも錬金が大して面白くない。
やりこませ要素って言っても基本やらなくていいわけだからね
嫌だと感じる人は達成を視覚化されたことで一種の強迫観念に囚われているだけ
そういう意味では洋ゲーも実績による「やりこませ」化が激しい
嫌だと感じる人は達成を視覚化されたことで一種の強迫観念に囚われているだけ
そういう意味では洋ゲーも実績による「やりこませ」化が激しい
gdgd言ってドラクエをオープンワールドとか言ってるキチガイはSFCのウルティマ6でも
プレイしてから出直して来い
プレイしてから出直して来い
DQ7を3DSで初めてやってるんだけど、ちいさなメダルで石版とか馬鹿だろと思った。
そんな立派なご褒美つけちゃダメなんだよ。
そんな立派なご褒美つけちゃダメなんだよ。
470 ：名無しさん必死だな：2013/05/14(火) 20:07:05.88 ID:RU4iHVv30
スカイリムのデイゴンのクエストで、
依頼人を捨ててデイゴンのカミソリを入手するか、依頼人助けてゴールドだけもらうかってあるな
ゲーム的にはレアアイテムを集める為に依頼人捨てるんだが、
レアアイテムより依頼人助ける方を選んでしまうな
依頼人を捨ててデイゴンのカミソリを入手するか、依頼人助けてゴールドだけもらうかってあるな
ゲーム的にはレアアイテムを集める為に依頼人捨てるんだが、
レアアイテムより依頼人助ける方を選んでしまうな
471 ：名無しさん必死だな：2013/05/14(火) 20:17:11.23 ID:esdqOSbnO
ファンタジーライフほど「やりこませる」って言葉がしっくりくるゲームもないな
寄り道以外やることないし、その寄り道がどうしようもなくつまらない
寄り道以外やることないし、その寄り道がどうしようもなくつまらない
カミソリ欲しくて、迷うことなく依頼人ころころしちゃったわ
取りこぼすのは嫌だが周回するのも面倒なんてのは
早解き早売りゲーマーなんじゃないかと
そんな一部の人のためにやり込み要素を削られて一本道になるとか勘弁
早解き早売りゲーマーなんじゃないかと
そんな一部の人のためにやり込み要素を削られて一本道になるとか勘弁
今の時代はコンプ癖が無い方が色々気楽でいい
DLCも無視できるしな
DLCも無視できるしな
単に和ゲーでオープンワールドゲーがないから、人気がないだけだろ
取りこぼしも一本道も選択肢も制作国も関係ないよ
何故なら、大多数の購入者はそん知識なんて無くて
店頭で気に入ったパッケ見て買ってるんだから
魅力0のキャラデザがマズい
これに尽きる
ドラゴンズドグマはキャラをちょっと見られるようにしただけで60万売れたんだから答えは出てる
何故なら、大多数の購入者はそん知識なんて無くて
店頭で気に入ったパッケ見て買ってるんだから
魅力0のキャラデザがマズい
これに尽きる
ドラゴンズドグマはキャラをちょっと見られるようにしただけで60万売れたんだから答えは出てる
武器が劣化とか所持重量とかめんどくさい
ファークライ3ならありだけど
ファークライ3ならありだけど
>>475
和メーカーでは作れないジャンルだもんな
和メーカーでは作れないジャンルだもんな
作る資金がないな
任天堂以外
任天堂以外
余裕のあるとこ以外は作ってもらってもな…
回収に必死になって形振り構わないゴリ押しやステマは鬱陶しい
有名タイトルに喧嘩売って話題作りとかな
どのゲームとは言わないが
回収に必死になって形振り構わないゴリ押しやステマは鬱陶しい
有名タイトルに喧嘩売って話題作りとかな
どのゲームとは言わないが
481 ：名無しさん必死だな：2013/05/15(水) 00:08:30.13 ID:D1GG/Jmr0
>>473
違うんだよ。俺は早解き早売りゲーマーじゃないぞ。
基本的にRPGの魅力って蓄積していく喜びなんだよ。
敵を倒すと必ず経験値が入り、レベルが上がり、スキルが増えていく。
昨日より今日、今日より明日と、すべてがプラス方向のベクトルで動き、ゲーム内での経験が無駄にならないのがいいんだ。
ゲーム内で選択を強いて、その結果いかんで重要な仲間やアイテムが手に入らなくなる、というのはRPGゲーマーの生理感覚に合わない。
セーブしてやり直せば、とか周回プレーすれば、とか言うけど、たとえ少しでも自分のデータが巻き戻ってしまうのが不快なんだよ。
パーツが欠けたままのプラモを作り続けるような感じ。
いわゆるコンプ厨以外にも、こういう感覚の持ち主がいることもわかってほしい。
違うんだよ。俺は早解き早売りゲーマーじゃないぞ。
基本的にRPGの魅力って蓄積していく喜びなんだよ。
敵を倒すと必ず経験値が入り、レベルが上がり、スキルが増えていく。
昨日より今日、今日より明日と、すべてがプラス方向のベクトルで動き、ゲーム内での経験が無駄にならないのがいいんだ。
ゲーム内で選択を強いて、その結果いかんで重要な仲間やアイテムが手に入らなくなる、というのはRPGゲーマーの生理感覚に合わない。
セーブしてやり直せば、とか周回プレーすれば、とか言うけど、たとえ少しでも自分のデータが巻き戻ってしまうのが不快なんだよ。
パーツが欠けたままのプラモを作り続けるような感じ。
いわゆるコンプ厨以外にも、こういう感覚の持ち主がいることもわかってほしい。
482 ：名無しさん必死だな：2013/05/15(水) 00:12:26.53 ID:D1GG/Jmr0
RPGの１周目は、そういうこと諦めてる
485 ：名無しさん必死だな：2013/05/15(水) 00:36:21.35 ID:IouCDcAcO
せめて単なる取りこぼしじゃなくて、二者択一ならな
ロマサガ2のサラマンダーと冥術みたいな
まぁ、こういうふうにしても、結局当たり外れはあるんだろうが
ロマサガ2のサラマンダーと冥術みたいな
まぁ、こういうふうにしても、結局当たり外れはあるんだろうが
ストーリー型RPG、メガテンもだけど
最後の最後でのマルチエンドならいい
スカイリムみたいにどこかの勢力に入ると他のとこには入れなくなるのは
同じキャラで終わりなく遊ぶゲームとしてはダメだな
最後の最後でのマルチエンドならいい
スカイリムみたいにどこかの勢力に入ると他のとこには入れなくなるのは
同じキャラで終わりなく遊ぶゲームとしてはダメだな
モチベーション下がるのはわかる
昔に比べて一周が長くなってるから
少数派とは一概にも言えないんじゃないのかな
少数派とは一概にも言えないんじゃないのかな
490 ：名無しさん必死だな：2013/05/15(水) 00:51:18.76 ID:D1GG/Jmr0
>>488
俺はコンプ厨じゃないってば。
たとえ図鑑付きゲームでも、80%埋めたら満足するタイプだわ。
それよりも、完成してもピースが欠けてることがわかってるパズルを作ってて楽しいかって話。
できればそういう気持ちの悪い要素はなくした方がいいだろ。
どうしても自由度がほしい人間は、ロマサガとかそういう人向けのゲームをやればいい。
俺は取りこぼしは嫌なんだよ。
そういう人向けのゲームがあってもいい。
俺はコンプ厨じゃないってば。
たとえ図鑑付きゲームでも、80%埋めたら満足するタイプだわ。
それよりも、完成してもピースが欠けてることがわかってるパズルを作ってて楽しいかって話。
できればそういう気持ちの悪い要素はなくした方がいいだろ。
どうしても自由度がほしい人間は、ロマサガとかそういう人向けのゲームをやればいい。
俺は取りこぼしは嫌なんだよ。
そういう人向けのゲームがあってもいい。
491 ：名無しさん必死だな：2013/05/15(水) 00:56:01.41 ID:D1GG/Jmr0
洋ゲーでも、顔の整形とか名前のチェンジとか普通にできるし。
オープンワールドものでもTDUとか取りこぼし要素がないように作られてる。
だから安心して好き放題できる。
取りこぼし要素があると、変な行動が取れなくなるからかえって自由度がなくなるんだよ。
TDUで「パトカーに3回捕まったら買えなくなる車」なんてあったらクソゲーだわ。
オープンワールドものでもTDUとか取りこぼし要素がないように作られてる。
だから安心して好き放題できる。
取りこぼし要素があると、変な行動が取れなくなるからかえって自由度がなくなるんだよ。
TDUで「パトカーに3回捕まったら買えなくなる車」なんてあったらクソゲーだわ。
>>490
本来のRPGというより、映画的なストーリー追体験っぽい感じだな
プレイヤー視点ではなく、主人公キャラ視点を重視するって訳だ。FFを筆頭にJRPGに多いタイプ
洋ゲはTRPGの影響が強いから、プレイヤーキャラ視点を重視してるからシナリオ自由度が求められる
これは良し悪しではなく好みの問題だな
本来のRPGというより、映画的なストーリー追体験っぽい感じだな
プレイヤー視点ではなく、主人公キャラ視点を重視するって訳だ。FFを筆頭にJRPGに多いタイプ
洋ゲはTRPGの影響が強いから、プレイヤーキャラ視点を重視してるからシナリオ自由度が求められる
これは良し悪しではなく好みの問題だな
周回不要ってのとやり込み無しってのは
全く違うと思うけど
全く違うと思うけど
クリア後にラスボス寸前で世界中大変なことになってるところまで戻してクリア後要素やらせるゲームは悪いゲーム
黄金の太陽漆黒なる夜明けてめえのことだよ
なにがエクリプス後の世界をお楽しみ下さいだよ
しかも、前の方の街には戻れねえしよ
黄金の太陽漆黒なる夜明けてめえのことだよ
なにがエクリプス後の世界をお楽しみ下さいだよ
しかも、前の方の街には戻れねえしよ
GTAの凄かったのは非干渉だったんだよね。
普通街の人って会話がある。
つまり意味を持たされてる。
それがない。完全なる第三者。
日本のRPGってあなたと私。
一人称と二人称。
意味があった人間がオブジェとなり、
進入不可なオブジェがなくなり
全ての場所が移動可能になった自由。
イベントって束縛なんだよね。
関係性を持たされる。
こちらが干渉しなければ必ずミッションは失敗する。
その不自然さね。
第三者性が失われる。
イベントが始まった時点でその第三者は自立性を失い
主人公の意思に左右される奴隷になるんだよね。
普通街の人って会話がある。
つまり意味を持たされてる。
それがない。完全なる第三者。
日本のRPGってあなたと私。
一人称と二人称。
意味があった人間がオブジェとなり、
進入不可なオブジェがなくなり
全ての場所が移動可能になった自由。
イベントって束縛なんだよね。
関係性を持たされる。
こちらが干渉しなければ必ずミッションは失敗する。
その不自然さね。
第三者性が失われる。
イベントが始まった時点でその第三者は自立性を失い
主人公の意思に左右される奴隷になるんだよね。
自分が介入することで他人を助けられる
世界を救えるといった要素が人気の出る原因になったんだろ
ポケモンだって極端な話、自分が進んでいくことで悪の組織を滅ぼし、チャンピオンになれる
そういったゲームで自分が干渉しても悪い結末になるのはウケが悪い
BDFFで双子が死んでた時は唖然としたよ
世界を救えるといった要素が人気の出る原因になったんだろ
ポケモンだって極端な話、自分が進んでいくことで悪の組織を滅ぼし、チャンピオンになれる
そういったゲームで自分が干渉しても悪い結末になるのはウケが悪い
BDFFで双子が死んでた時は唖然としたよ
499 ：名無しさん必死だな：2013/05/15(水) 02:00:46.36 ID:FRvSdBwNO
日本版のブリーみたいなの出ればウケると思うんだよな
恋愛要素つけて女子攻略にいそしむも良し
ケンカで暴れるも良し
街やちょっとした山の散策するも良し
廃病院でホラーイベントとかさ
恋愛要素つけて女子攻略にいそしむも良し
ケンカで暴れるも良し
街やちょっとした山の散策するも良し
廃病院でホラーイベントとかさ
500 ：名無しさん必死だな：2013/05/15(水) 02:04:13.83 ID:FRvSdBwNO
学校校内も丸ごとシームレスで再現してほしい
流石にフィールドから校内に入る場合はロードしてもいいけどさ
流石にフィールドから校内に入る場合はロードしてもいいけどさ
個人的には、SREEPING Dog
最後まて飽きずに遊べたわ
おすすめ
最後まて飽きずに遊べたわ
おすすめ
502 ：名無しさん必死だな：2013/05/15(水) 03:56:12.99 ID:LGvsl27G0
日本じゃ選択に正解と不正解があったりするが
海外だとそういう風になってない事多いよ
プレイヤーの感情なり美意識なりを反映させるための仕掛けって面が強い
ヒーローの物語を追体験したり育成戦闘ゲームとして楽しむ傾向が強い日本のRPGとは感覚違う
海外だとそういう風になってない事多いよ
プレイヤーの感情なり美意識なりを反映させるための仕掛けって面が強い
ヒーローの物語を追体験したり育成戦闘ゲームとして楽しむ傾向が強い日本のRPGとは感覚違う
>>196
リモートコントロールダンディ超お勧め
リモートコントロールダンディ超お勧め
504 ：RADEONに選ばれし勇者（＾０＾） ◆XXXXXXXXf. ：2013/05/15(水) 04:05:08.61 ID:X0JJE7DQ0
>>501
本当にコレ、最高のオープンワールド・ゲームだなｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=xbdbrcpzQHo
コレの前じゃあGTAシリーズなんてクソ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にコレ、最高のオープンワールド・ゲームだなｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=xbdbrcpzQHo
コレの前じゃあGTAシリーズなんてクソ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（＾０＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファミリースキーとか日本でも海外でも普通に受けてたし
好まれないのはオープンワールドではなくそのゲームなんじゃないの？
好まれないのはオープンワールドではなくそのゲームなんじゃないの？
オープンワールド、とだけ言われても何が面白いのかワカラン。
遊ぶためにゲーム買ったら、指標も目標もなく、自分で何かしてねと言われたら、いやいやとにかく遊ばせろよと言いたくなる。
遊ぶためにゲーム買ったら、指標も目標もなく、自分で何かしてねと言われたら、いやいやとにかく遊ばせろよと言いたくなる。
507 ：名無しさん必死だな：2013/05/15(水) 08:39:33.49 ID:D1GG/Jmr0
>>502
正解と不正解があって、不正解を選んで上書きセーブする、という行為に生理的不快感があるんだな。
どっちも正解とかならかまわないけど。
例えばビアンカとフローラの二択なら、どっちもある意味正解だし、上書きセーブにもそれほど抵抗はない。
正解と不正解があって、不正解を選んで上書きセーブする、という行為に生理的不快感があるんだな。
どっちも正解とかならかまわないけど。
例えばビアンカとフローラの二択なら、どっちもある意味正解だし、上書きセーブにもそれほど抵抗はない。
508 ：名無しさん必死だな：2013/05/15(水) 08:49:55.01 ID:l2G58fNl0
>>506
普通のオープンワールドにはメインストーリーやサブストーリーやハクスラ要素があるけど…どのゲームのこと言ってるの？
普通のオープンワールドにはメインストーリーやサブストーリーやハクスラ要素があるけど…どのゲームのこと言ってるの？
509 ：名無しさん必死だな：2013/05/15(水) 09:08:12.62 ID:hME1HYup0
オープンワールドで1番邪魔なのはリアルな世界観
NPCがその世界で生活してるようなリアル感がありますよとか
いやそんなのいらねーからゲームとしてもっと密度上げろよ
広いだけでコンテンツの密度が薄すぎる
NPCがその世界で生活してるようなリアル感がありますよとか
いやそんなのいらねーからゲームとしてもっと密度上げろよ
広いだけでコンテンツの密度が薄すぎる
好きだぞ、できれば3DSで作って欲しいな。
確かに一見凄いけど
やってる事はショボいクエストの繰り返しだからな
もう単なるオープンワールドのインパクトは終わったから
次は作った世界をゲームに結びつける段階に入って欲しい
やってる事はショボいクエストの繰り返しだからな
もう単なるオープンワールドのインパクトは終わったから
次は作った世界をゲームに結びつける段階に入って欲しい
>>499
ぼくなつの発展版とかよさそうだな
ぼくなつの発展版とかよさそうだな
GTAにしろスカイリムにしろただ淡々と進めてくのが自分もイマイチ
何か盛り上がるポイントがないとつまらない
何か盛り上がるポイントがないとつまらない
>>513
確かにエロアニメには絶頂迎えるシーンがあるよな
確かにエロアニメには絶頂迎えるシーンがあるよな
517 ：名無しさん必死だな：2013/05/15(水) 10:55:34.88 ID:vhd8KTAf0
>>470
それは別に悩まなかったけど、モラグ・バル（威圧）は可哀想な事したと思った。
それは別に悩まなかったけど、モラグ・バル（威圧）は可哀想な事したと思った。
>>515
ラストバトル限定でラグナロク盗めるから、それで我慢するしか無いな
ラストバトル限定でラグナロク盗めるから、それで我慢するしか無いな
>>499
それ･･･龍が如くじゃ･･
それ･･･龍が如くじゃ･･
今更一日中棒立ちのNPCでどこの家も鍵開けっ放しってのはちょっと
>>520
まあ、リアリティから考えると家に鍵も何も掛かってないのは不自然だが
ゲーム的に考えると、街あるいてて入れない家が大半 では面白みが無いからなあ。
そのどっちを取るかだよな。
ある意味初代ロマサガがそれに近い？王宮などには基本自由に出入りできないし
家も鍵がかかって入れなかったりするところが結構あった。
まあ、リアリティから考えると家に鍵も何も掛かってないのは不自然だが
ゲーム的に考えると、街あるいてて入れない家が大半 では面白みが無いからなあ。
そのどっちを取るかだよな。
ある意味初代ロマサガがそれに近い？王宮などには基本自由に出入りできないし
家も鍵がかかって入れなかったりするところが結構あった。
>>359
マリオがそもそもパクリだし
マリオがそもそもパクリだし
>>526
そこでAKBを忘れるとは
そこでAKBを忘れるとは
>>430
それだとタイムバラドックスが発生しすぎだし、フラグ管理も無茶苦茶になる
それだとタイムバラドックスが発生しすぎだし、フラグ管理も無茶苦茶になる
>>430みたいなのに予算かける暇があったら
一本でも低コストで売り逃げする！って言うのがスタンスの企業が
糞つまんねぇRPG出してるのが現状だからな
ガラパゴスRPGとかJRPG代表とか、作ってること自体が恥さらしみたいなね
一本でも低コストで売り逃げする！って言うのがスタンスの企業が
糞つまんねぇRPG出してるのが現状だからな
ガラパゴスRPGとかJRPG代表とか、作ってること自体が恥さらしみたいなね
ぶっちゃけ戦闘するためのオンラインはおもしろくない
>>528
AKBは素で忘れてたわ
AKBは素で忘れてたわ
>>430
とりあえずスパロボみたいなゲームは一回クリアしたシナリオは好きに遊べるようにすりゃ良いのにと思う。
そのシナリオのためにわざわざ最初からやり直すのも面倒だしなあ。
それで資金とかも稼げるようにすれば一石二鳥じゃない。
とりあえずスパロボみたいなゲームは一回クリアしたシナリオは好きに遊べるようにすりゃ良いのにと思う。
そのシナリオのためにわざわざ最初からやり直すのも面倒だしなあ。
それで資金とかも稼げるようにすれば一石二鳥じゃない。
>>430
ムジュラみたいなのがいいな
ムジュラみたいなのがいいな
「散策してるだけで楽しい」なんてレベルの仮想世界を作るなんて、いちゲーム会社にはまず無理だろうな。
だから戦闘とか収集とかいろいろくっつけるわけで。
だから戦闘とか収集とかいろいろくっつけるわけで。
>>535
和ゲーしかしない人？
和ゲーしかしない人？
取りこぼしは特に気にならないな
FO3のメガトン爆破みたいに街の命運握れたり
行動次第でマップとかも変化するゲームがやりたい
FO3のメガトン爆破みたいに街の命運握れたり
行動次第でマップとかも変化するゲームがやりたい
世界観の好みはあるだろうけど、フェイブルは手頃な広さで散策するのにいいけどな。
ぶっちゃけ海外ゲーでもいいけどコミュニケーション性がないただの広いだけのゲームは勘弁
狭くてもいいんだよ。オンラインでも意思の疎通がとれなかったらオンラインの意味がねー
広くてもただの草原とか入れない建物とかならないほうがまし
狭くてもいいんだよ。オンラインでも意思の疎通がとれなかったらオンラインの意味がねー
広くてもただの草原とか入れない建物とかならないほうがまし
「今のフォトリアル路線で」って意味やったんよ…
コストかかりすぎて無理だから、表現力や規模を低いレベルに留めて「その範囲内でならなんでも出来る」って方が現実的なんじゃないかと。
マインクラフトとかぶつ森みたいな。
コストかかりすぎて無理だから、表現力や規模を低いレベルに留めて「その範囲内でならなんでも出来る」って方が現実的なんじゃないかと。
マインクラフトとかぶつ森みたいな。
ぶつ森は家具の量とんでもないぞ
マインクラフトみたいな荒いやつは一般受けしないし
マインクラフトみたいな荒いやつは一般受けしないし
>>508
別にオープンワールド要素いらないじゃないってこと。
別にオープンワールド要素いらないじゃないってこと。
>>540
そうそう。何らかのアクションが出来ないとただ単に通り過ぎるだけの場所だからなあ
そうそう。何らかのアクションが出来ないとただ単に通り過ぎるだけの場所だからなあ
現代の東京を完全な廃墟にしてそこを探索するゲーム出たら案外売れると思うよ
どんな間違いがあっても作られることはないだろうけど
どんな間違いがあっても作られることはないだろうけど
廃墟にした瞬間売れなくなるわ
FPSにすりゃ外人が買ってくれるんじゃね
ぜったい馬鹿売れするのは忍者をモチーフにしたアサクリだな。
江戸とか安土、大阪とか戦国後期から江戸にかけてを再現して欲しい！
江戸とか安土、大阪とか戦国後期から江戸にかけてを再現して欲しい！
549 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 04:10:20.86 ID:IuOpJM500
>>543
オープンワールドは土台だろ？そこに色んな要素を乗っけるわけ
オープンワールドは土台だろ？そこに色んな要素を乗っけるわけ
ってか龍が如くオンライン早く作ってくれよ。広い世界より狭くても作りこんだ世界のほうがおもしろいんだってば
殺し合いがしたいんじゃなくてコミュニケーションごっこして遊びたいんだよ
殺し合いがしたいんじゃなくてコミュニケーションごっこして遊びたいんだよ
シェンムーオンラインの悲劇を繰り返そうと言うのか
552 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 06:23:34.01 ID:6TbVDYGX0
モンハンはシームレスで荒野を大型がうろうろしてるの作れそうなのにやらないよな
アフリカのサバンナのライオンチーターハイエナだの野生動物の行動AI作れないんだろう
オブリビオンで野生動物が群れと狩りの行動するmodあったのにな
スカイリムではmobがすぐリスポンするんでできないみたいだが
アフリカのサバンナのライオンチーターハイエナだの野生動物の行動AI作れないんだろう
オブリビオンで野生動物が群れと狩りの行動するmodあったのにな
スカイリムではmobがすぐリスポンするんでできないみたいだが
553 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 07:26:42.85 ID:CjEVjfbjO
釣りとか採取、卵運びとか狩り以外にもやることあるのにな
つか、無印初めてプレイしたときから、そういうモンハンを思い描いてるのに一向に出てくる気配がないな
開幕千里眼飲んでボス直行して殴りあうののどこが狩りだよ
つか、無印初めてプレイしたときから、そういうモンハンを思い描いてるのに一向に出てくる気配がないな
開幕千里眼飲んでボス直行して殴りあうののどこが狩りだよ
>>526
セガ大好きなマイケルジャクソンを忘れるとは。
セガ大好きなマイケルジャクソンを忘れるとは。
555 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 08:36:41.65 ID:q6bPIiQo0
日本のゲーマーは、明確な目的持たずに広大な遊び場にポンと放り出される、って状況に慣れてない人が多いんで、遊び方が分からないというか思い付かない
557 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 08:42:02.32 ID:iO+ujwAM0
マップデザインや敵の配置とかもバランスがとりづらく
ゲーム的には攻略性がどうしても薄くなるからね
話的な意味での攻略性は高いのかもしれんが
それだけじゃあマルチシナリオの紙芝居となんらかわらん
ゲーム的には攻略性がどうしても薄くなるからね
話的な意味での攻略性は高いのかもしれんが
それだけじゃあマルチシナリオの紙芝居となんらかわらん
>>556
そういう人達はお祭りとかイベントを色々見て回るような感覚で遊ぶことは出来んのかな？
そういう人達はお祭りとかイベントを色々見て回るような感覚で遊ぶことは出来んのかな？
ドグマで序盤の護衛でとんでもない西端まで行かされたときは色々ドキドキしたけど結局大した意味もなくてがっかりしたな
初見は楽しいけど一度やればいいやってかんじ
初見は楽しいけど一度やればいいやってかんじ
562 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 08:51:25.93 ID:6TbVDYGX0
ディズニーランドを乗り物や買い物やイベントのスケジュール計算して見て回るようなものか
563 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 08:53:06.93 ID:q6bPIiQo0
というか今のオープンゲーって死ぬほど誘導されると思うんだけど。
一本道でストーリーがしっかりしてるゲームのが好き
>>562
俺はそんな感覚で遊んでるわ
俺はそんな感覚で遊んでるわ
オープンワールドをテーマパークに例えるなら、さしずめ一本道は修学旅行や観光ツアーになるのかな
>>566
自由行動が殆ど無いから、映画かTVドラマ見てる感じじゃないかな
ムービーゲーに象徴されるように、一本道は主人公の物語をプレイヤーに追体験させる
飽きないようにプレイヤーにも操作させるけど、それは単なる作業でしかない
なにしろ戦闘で負けてもリトライするだけで、成長して勝つまでやるから
つまりシナリオ的に変化しない部分でしかプレイヤーは関与できない
ストーリーに絡む決断はプレイヤーではなく、主人公がする。これが一本道システム
実際、中古流通の件で裁判になった時に日本のゲーム屋は「ゲーム＝映画説」だったw
自由行動が殆ど無いから、映画かTVドラマ見てる感じじゃないかな
ムービーゲーに象徴されるように、一本道は主人公の物語をプレイヤーに追体験させる
飽きないようにプレイヤーにも操作させるけど、それは単なる作業でしかない
なにしろ戦闘で負けてもリトライするだけで、成長して勝つまでやるから
つまりシナリオ的に変化しない部分でしかプレイヤーは関与できない
ストーリーに絡む決断はプレイヤーではなく、主人公がする。これが一本道システム
実際、中古流通の件で裁判になった時に日本のゲーム屋は「ゲーム＝映画説」だったw
見せたいポイントまでは誘導されて動くんだからスケジュールの余裕がない観光ツアーの方が近いと思うんだけどな
ガイドさんの旗を追ってひたすら豪華な観光名所を自由時間無しで回ります
ロクなツアーを企画出来ない会社は旗の代わりにガイドさんがパンツ丸見えの恰好で客を誘導します。
客は観光そっちのけでガイドさんの尻を凝視してるけどむしろ満足そうです…みたいな感じ
ガイドさんの旗を追ってひたすら豪華な観光名所を自由時間無しで回ります
ロクなツアーを企画出来ない会社は旗の代わりにガイドさんがパンツ丸見えの恰好で客を誘導します。
客は観光そっちのけでガイドさんの尻を凝視してるけどむしろ満足そうです…みたいな感じ
そこは結局ゲームシナリオ論になってくるが
全く逆だと思うんだよなあ
プレイヤーがキャラとともに攻略法を見出したり上手くなっていく事を
リンクできてるものが素晴らしいストーリーだと思うから
システムが弱くて結局はロケーションを見せたいだけの自由度って
それこそまさに観光ゲームに過ぎんと思うわ
はっきりいって色んな遊びだとか自由度なるものが欲しいならミニゲーム集でいいだけの話だしね
酒場でポーカーでも出来るほうがよほど面白いよ
全く逆だと思うんだよなあ
プレイヤーがキャラとともに攻略法を見出したり上手くなっていく事を
リンクできてるものが素晴らしいストーリーだと思うから
システムが弱くて結局はロケーションを見せたいだけの自由度って
それこそまさに観光ゲームに過ぎんと思うわ
はっきりいって色んな遊びだとか自由度なるものが欲しいならミニゲーム集でいいだけの話だしね
酒場でポーカーでも出来るほうがよほど面白いよ
570 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 10:22:29.16 ID:iO+ujwAM0
>>106
ならゼルダやロマサガはオープンワールドだな
ならゼルダやロマサガはオープンワールドだな
572 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 10:28:50.80 ID:Mbmj8Pl4O
ハクスラRPGもっと流行らせコラ！
>>571
わからんだろうけど傍からみればかわらないよ
こんなこともできるんだぜ、がシステムのゲーム上意味がある
大筋の攻略性に結びつく面白さなら話は違うけど
その自由って全くのゲームにとって色物の話でしょ
それだって決まってないようで決まってる話だよね
じゃあ、「隠し」ミニゲームが入ってるのと何が違うの？
わからんだろうけど傍からみればかわらないよ
こんなこともできるんだぜ、がシステムのゲーム上意味がある
大筋の攻略性に結びつく面白さなら話は違うけど
その自由って全くのゲームにとって色物の話でしょ
それだって決まってないようで決まってる話だよね
じゃあ、「隠し」ミニゲームが入ってるのと何が違うの？
>>556
「自分で遊びを探す・考える」ってのは暇な奴でないと無理じゃないの。
それこそ「リアルでやれ」になるし。
外人はそういう遊びができる！クリエイティブ！みたいな意見もあるけど、
PCでやるのとコンシューマ機でやるのとの差もあるし。ベセスダゲーなんて
MOD入れてなんぼ、みたいな扱いじゃん。
「自分で遊びを探す・考える」ってのは暇な奴でないと無理じゃないの。
それこそ「リアルでやれ」になるし。
外人はそういう遊びができる！クリエイティブ！みたいな意見もあるけど、
PCでやるのとコンシューマ機でやるのとの差もあるし。ベセスダゲーなんて
MOD入れてなんぼ、みたいな扱いじゃん。
オープンワールドは探索メインになるからゲーム性が薄くなりがちなのが気に食わない
国内に探索好きは少ないのかね
オプン系はハマる人は何百時間もやって遊びつくす感じだが、合わない人はちょっとやって放置と両極端
逆に言うとゲームにそれだけ時間を投資できる人しか楽しみにくい
何よりここがネックでしょ
今の日本はソシャゲのように短時間でさくっと遊べるゲームが主流
完全に時代を逆行してる
この点だけ見ても流行らないのは自然
逆に言うとゲームにそれだけ時間を投資できる人しか楽しみにくい
何よりここがネックでしょ
今の日本はソシャゲのように短時間でさくっと遊べるゲームが主流
完全に時代を逆行してる
この点だけ見ても流行らないのは自然
上手く言えないけど旅行で色んな観光地とか山とか海とかを回ったりするような感じで
楽しめるようなゲームってなんかないのん？
楽しめるようなゲームってなんかないのん？
582 ：名無しさん必死だな：2013/05/16(木) 11:20:28.89 ID:jzmB+YtEP
Oblivionのリードデザイナーが語る“ゲームに適したストーリーテリング”
http://www.4gamer.net/news/history/2007.08/20070822192844detail.html
http://www.4gamer.net/news/history/2007.08/20070822192844detail.html
>>548
忍ぶNINJAは売れない
忍ぶNINJAは売れない
いまのRPGって
拠点町があって、そこからお使いを受けてクリアしていくってタイプなのが癌だと思う
結局、ひとつの街の事件を解決したぞ！きりが良いから今日はここまで
とかいう「やめ時」をユーザーに与えないやり方が多すぎる
あと短縮世界マップ見たいなのもそれに拍車をかけてると思う
拠点町があって、そこからお使いを受けてクリアしていくってタイプなのが癌だと思う
結局、ひとつの街の事件を解決したぞ！きりが良いから今日はここまで
とかいう「やめ時」をユーザーに与えないやり方が多すぎる
あと短縮世界マップ見たいなのもそれに拍車をかけてると思う
>>549
まぁ、土台ってのは分かる。
でもオープンワールドって、あくまでオマケであって前面に出すものじゃないよな。
結局はオープンワールドだろうがなんだろうが、ゲームシステムが面白いか面白くないかで大体の好き嫌いが決まるのであって、好きでないってことは面白くないか、やる機会がないかだろ。
まぁ、土台ってのは分かる。
でもオープンワールドって、あくまでオマケであって前面に出すものじゃないよな。
結局はオープンワールドだろうがなんだろうが、ゲームシステムが面白いか面白くないかで大体の好き嫌いが決まるのであって、好きでないってことは面白くないか、やる機会がないかだろ。
FF11だと街以外の例えばフィールド上で発生する
クエストこなしてそこでログアウトすると
次にログインした時強い敵に絡まれて死ぬから
クエクリアしたら本国のモグハウスに戻ろうとなるんだが
街のクエストがやめ時が無いってどういうこと？
意味わからん。
お前が止めたい時が止め時ちゃうんかと。
街は誰も襲ってこないぞ？クエ止めたいなら止めればいいじゃん
クエストこなしてそこでログアウトすると
次にログインした時強い敵に絡まれて死ぬから
クエクリアしたら本国のモグハウスに戻ろうとなるんだが
街のクエストがやめ時が無いってどういうこと？
意味わからん。
お前が止めたい時が止め時ちゃうんかと。
街は誰も襲ってこないぞ？クエ止めたいなら止めればいいじゃん
止め時なんて一本道だろうがオープンだろうが関係なくプレイヤーの都合で決めるしかないんじゃないの？
やめ時のタイミングを用意するのもセンスだろ
結局短時間しか遊べないって奴らは、そういうのを途中でいちいち中断してて
再開するまで時間がかかり結局途中で飽きてしまうってだけだろ
結局短時間しか遊べないって奴らは、そういうのを途中でいちいち中断してて
再開するまで時間がかかり結局途中で飽きてしまうってだけだろ
あぁお使いを受けてクリアってストーリーの話なのね
サブクエストのことかと思ってたわ。
サブクエストのことかと思ってたわ。
普通に鬼ごっこしたり食事したり服を着替えたりするほうが楽しい
オープンワールドのほとんどが殺風景なMAPで殺し合いばっかりだし
オープンワールドのほとんどが殺風景なMAPで殺し合いばっかりだし
ソシャゲソシャゲとはいうが、あれもあれで衰退期入ってるだろ･･･
どれやっても同じなんだから
どれやっても同じなんだから
>>592
それFFTのユニット派遣じゃないか
それFFTのユニット派遣じゃないか
どこ行っても基本の雑魚とその亜種ばっかりってのも不満点だ
探索した奥地にちょっとだけ出にくいアイテムやmobでも居てくれればいいのにとも思う
>>591
それはオープンワールドの方が優れてるだろう
デザインがバタ臭いのがそう思わせてるんではなかろうか
探索した奥地にちょっとだけ出にくいアイテムやmobでも居てくれればいいのにとも思う
>>591
それはオープンワールドの方が優れてるだろう
デザインがバタ臭いのがそう思わせてるんではなかろうか
ファークライとかオープンワールドなん？
一応オープンに分類されるみたいよ
>>584
それを覆したのがアサクリを初めとするステルスアクションなわけで。
まぁアサクリ2あたりのバランスで、ステルスニンジャ出来たら、売れるんちゃうかな？
外人もニンジャは大好きだし、ちょっと超常的な力あっても良いし、むしろワールドワイドに日本の良さも出せる。
それを覆したのがアサクリを初めとするステルスアクションなわけで。
まぁアサクリ2あたりのバランスで、ステルスニンジャ出来たら、売れるんちゃうかな？
外人もニンジャは大好きだし、ちょっと超常的な力あっても良いし、むしろワールドワイドに日本の良さも出せる。
忍者っぽいと言えばディスオナードはかなり良かった。
プレイ時間も周回できる短さなのが良い。
プレイ時間も周回できる短さなのが良い。
ディスオナードはプロロ－グ以外は雑魚と一切戦闘せず、友好NPC以外誰にも見つからず、暗殺対象すら殺さずにクリア出来るじゃない
それ以上どう忍ぶんだ？
それ以上どう忍ぶんだ？
>>601
突っ込んで戦闘はちょっと違った、できなくはないけど
ディスオナは殺さずに進めるけど、段々と殺しまくって灰にした方が効率良くなってくると思う
プレイスタイルの問題もあるんだろうけど
忍ぶならデウスエクスの方が良かったように思う
突っ込んで戦闘はちょっと違った、できなくはないけど
ディスオナは殺さずに進めるけど、段々と殺しまくって灰にした方が効率良くなってくると思う
プレイスタイルの問題もあるんだろうけど
忍ぶならデウスエクスの方が良かったように思う
コミュニティーとアバター、そこそこの着替え、コンテンツくらいなら
PS HOMEでも、できるで！
PS HOMEでも、できるで！
土台ってのは言いえて言いえてるね。妙だね。
日本はまず自由に動き回れる舞台を作れないとね
そこから生活シミュなり、ドライブゲーなり、ステルスゲーなりの展望が見えてくるよね。
日本はまず自由に動き回れる舞台を作れないとね
そこから生活シミュなり、ドライブゲーなり、ステルスゲーなりの展望が見えてくるよね。
別に忍ばない戦闘も出来る忍者で良くない。
もともと海外で言われる忍者なんてのはいなかったわけだし、多少創作いれて強いニンジャってのもモデルにして良いと思う
もともと海外で言われる忍者なんてのはいなかったわけだし、多少創作いれて強いニンジャってのもモデルにして良いと思う
山田風太郎の忍者も半分くらい特殊能力持った剣士だしな
しかし、やらない理由探しするような人は元々オープンワールド系向いてないってだけで
日本人の多くがそうだって事は無いんじゃないかね
オープンワールド以外存在しないようにすべきとも、オープンワールドが至高のゲームとも
誰も言ってないわけだし
しかし、やらない理由探しするような人は元々オープンワールド系向いてないってだけで
日本人の多くがそうだって事は無いんじゃないかね
オープンワールド以外存在しないようにすべきとも、オープンワールドが至高のゲームとも
誰も言ってないわけだし
別にジャンル自体が特別嫌いだとは思わないけどな
嫌いなのはリアルな外人が主人公で陰惨な暴力を振るう洋ゲーだし
嫌いなのはリアルな外人が主人公で陰惨な暴力を振るう洋ゲーだし
そうGTAもドライブはおもしろいんだけど銃撃戦は全然おもしろくない
銃撃戦より椅子に座ったり笑ったり怒ったり声をかけたり意思の疎通ができるようになるほうがおもしろい
新作のGTAは楽しみだけど戦闘機とかホントいらねーわ
銃撃戦より椅子に座ったり笑ったり怒ったり声をかけたり意思の疎通ができるようになるほうがおもしろい
新作のGTAは楽しみだけど戦闘機とかホントいらねーわ
自分もあの萌豚系なの嫌い。つまんないもん ～なんだからぁ！とか言う女がでてくるだけでイラっとくる
そうじゃなくて普通のがいいんだよ
動物の森みたいなのでいい
そうじゃなくて普通のがいいんだよ
動物の森みたいなのでいい
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20130501082830/gtawiki/images/6/67/Trevor_Artwork-GTAV.png
俺も洋ゲーはいらないな。
シャツの襟や脇が黄ばんでいて
ハゲで麻薬中毒者の小汚いオッサンに
どうやって感情移入するのか。
こんな主人公を操るくらいならアニメキャラの方が100倍マシ
俺も洋ゲーはいらないな。
シャツの襟や脇が黄ばんでいて
ハゲで麻薬中毒者の小汚いオッサンに
どうやって感情移入するのか。
こんな主人公を操るくらいならアニメキャラの方が100倍マシ
GTAとか毎回犯罪者だもんな。せめて普通の人が主人公ならいいのに
GTAの主人公はキチガイの方が良いんだよ
4の主人公は安定を求めてアメリカに来た設定だったから
プレイ内容と一致しなくて違和感があった
4の主人公は安定を求めてアメリカに来た設定だったから
プレイ内容と一致しなくて違和感があった
615 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 00:31:39.62 ID:GCvQ610R0
こりゃアレか
シャイニングのジャックニコルソン
シャイニングのジャックニコルソン
確かに4はつまらなかった
ミッションも地味だったし銀行強盗と最後の分岐エンドしか覚えてない
DLCはかなり良かったけど
ミッションも地味だったし銀行強盗と最後の分岐エンドしか覚えてない
DLCはかなり良かったけど
GTAに関してはそれこそ人種と性別と所属勢力を選ばせてくれと思うわ
売人の上前を撥ねる悪徳警官やりたい
売人の上前を撥ねる悪徳警官やりたい
GTAみたいなゲームこそキャラクターエディットが豊富なほうがおもしろいのにな
GTAってクリアー率けっこう低いんだっけ
マルチだけ充実してればいいわ
GTAってクリアー率けっこう低いんだっけ
マルチだけ充実してればいいわ
セ・・・セインツロウ
624 ：名無しさん必死だな：2013/05/18(土) 00:52:04.92 ID:GkT3T0bF0
なぜ日本人はオプーナ
GTAが駄目になっただけで
他の箱庭ゲーは相変わらず面白いぞ
セインツロウのとこは潰れたが
他の箱庭ゲーは相変わらず面白いぞ
セインツロウのとこは潰れたが
GTA4はミッション失敗するとサブポイントが無いから最初からやり直しになるくせに
ミッションのはじめにマフィアのボスの説教長々聞かされながら安全運転で送迎させれたりクソだるいからな
もっさりカバーアクションのせいで銃撃戦もつまらんかったし
ニューヨークの街並み再現が凄かっただけのゲームだな
ミッションのはじめにマフィアのボスの説教長々聞かされながら安全運転で送迎させれたりクソだるいからな
もっさりカバーアクションのせいで銃撃戦もつまらんかったし
ニューヨークの街並み再現が凄かっただけのゲームだな
>>626は須藤 京一
普通にテイルズみたいなキャラと世界観でオープンワールドやれば売れんじゃねえの
日本でしか売れないだろうし、間違いなく大赤字だけど
日本でしか売れないだろうし、間違いなく大赤字だけど
オープンワールド物では今のところライオットアクト１以上に熱中したのは無いなあ
あれはオーブのためにビルに登るのがルート探しのミニゲームみたいで面白かった
意外なところにギャングの中ボスがいたりして
あちこちうろつく事自体が目的化されてる感じでマップの広さに意味があった
全部探し終わった時はあぁ終わっちゃったって寂しくなったくらい
あれはオーブのためにビルに登るのがルート探しのミニゲームみたいで面白かった
意外なところにギャングの中ボスがいたりして
あちこちうろつく事自体が目的化されてる感じでマップの広さに意味があった
全部探し終わった時はあぁ終わっちゃったって寂しくなったくらい
とりあえず外人は出さないで欲しい
日本のゲームだって日本人なんてほとんどいないだろうが
>>594
アトラスじゃね？
アトラスじゃね？
635 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 02:02:25.39 ID:q8qGJhRz0
>>633
？？？「日本人は日本人の顔が嫌いなんですよ」
？？？「日本人は日本人の顔が嫌いなんですよ」
日本人はアニメしか見ないからな
637 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 10:05:38.54 ID:e4bWdqj00
>>109
マインクラフトのMOB湧き条件にピニャータ成分を加えて欲しい
オープンワールドゲームはゲーム進行のコツを掴まないと一日目を生き残れないくらいのバランスじゃないと面白くないよな
死なないようにあれこれやっていくと適当にストーリーが展開して行くのがベター
マインクラフトのMOB湧き条件にピニャータ成分を加えて欲しい
オープンワールドゲームはゲーム進行のコツを掴まないと一日目を生き残れないくらいのバランスじゃないと面白くないよな
死なないようにあれこれやっていくと適当にストーリーが展開して行くのがベター
インファマスとオブリくらいしかやったことないけど、ゲーム部分(主に戦闘)がざっくりしてるのが好きになれない
簡単とは言わないけど手応えを感じられない
マップも、ゼルダまでいくとちと極端かもしれないけど、もっと“ゲーム的に”作り込まれてる方が好き
バイオショックは好き
簡単とは言わないけど手応えを感じられない
マップも、ゼルダまでいくとちと極端かもしれないけど、もっと“ゲーム的に”作り込まれてる方が好き
バイオショックは好き
アクションRPGをそのまま大きくしたようなゲームがあれば面白いだろうな