3DS用ゲームのセーブデータを編集できるツール発売！
1 ：名無しさん必死だな：
CYBER セーブエディター（3DS用）
http://home.cybergadget.co.jp/products/4544859055553.html
3DS用ゲームのセーブデータをパソコンで編集できる攻略ツール！5/29発売予定
http://home.cybergadget.co.jp/products/4544859055553.html
3DS用ゲームのセーブデータをパソコンで編集できる攻略ツール！5/29発売予定
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ニシ君なんでや・・・
全ハードにあるし今更スレたてんでも
4 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 22:40:49.79 ID:v8hoTfFU0
>>2
任天堂信者に「なんで？」と聞いても向こうも困るだろ
任天堂信者に「なんで？」と聞いても向こうも困るだろ
6 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 22:43:37.57 ID:v8hoTfFU0
PCだと当たり前にタダなのにこんなのに金払うCS厨が奴隷すぎて可哀想
CS厨ｗｗｗ
マジもんの精神異常者だ
気違い
マジもんの精神異常者だ
気違い
9 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 22:47:31.36 ID:Wmw5and70
CYBERかｗ
コイツのディスクでPS割れて一時、店頭から姿消したな
コイツのディスクでPS割れて一時、店頭から姿消したな
10 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 22:49:03.82 ID:v8hoTfFU0
>>7
PCはタダじゃ無いじゃん
PCはタダじゃ無いじゃん
DLソフトには使えないんかな？
銀行でも採用されてるセキュリティがなんとかっつって改造されないんじゃなかったの？
ポケモンXYに対応したら一気に需要膨らみそうだな
やっとかよ
これでポケモンも心配無くなったな
これでポケモンも心配無くなったな
>>3
3DSはセーブデータ改造、チート出来なかった
3DSはセーブデータ改造、チート出来なかった
セーブデータは暗号化されてなかったのか？
終わった…
まともにプレイすんのが馬鹿らしくなってくんだよな…こんなのが発売されると
MH4やポケモンあたりのオンラインも荒れまくりそう
まともにプレイすんのが馬鹿らしくなってくんだよな…こんなのが発売されると
MH4やポケモンあたりのオンラインも荒れまくりそう
結局改造が解禁されてしまったのか
スマブラとかマリカのオンはマジで迷惑なの湧くだろうな
本当にこいつらどうにかしてくれよ
スマブラとかマリカのオンはマジで迷惑なの湧くだろうな
本当にこいつらどうにかしてくれよ
3ds終わったwwww
>>19
3DS版ポケモンは、この原理なら容易に個体値いじれるだろうな
3DS版ポケモンは、この原理なら容易に個体値いじれるだろうな
改造厨は鯖BAN出来るように対策取ってくれねぇかな
24 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 22:58:51.51 ID:unv2hSVoO
ポケモンはそもそもＤＳから送れる時点で改造し放題だろ
不当競争防止法でまた潰せそう
これで映画配信の幻ポケも発売週にはバレるんだろうな
まったく最高だな
まったく最高だな
歴代始めての改造出来ないポケモンの夢も潰えた
モンハンはとにかくアイテムの下準備が面倒臭いからな
これでようやく解放される
これでようやく解放される
ポケモンXY購入決定した
30 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 23:02:23.46 ID:unv2hSVoO
そのうちＶＩＴＡも出そうだな
末Pは改造厨か
覚えとこう
覚えとこう
PS3の方は、こういうので実害は出てるの？
萎えた
PS3とPSPはセーブデータどころの話じゃなかったような。
任天堂法務部はアップしないの？
これでポケモンXYの乱数とかも解明されていくの？
どうせなんかで制限掛かってるオチだろw
39 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 23:06:22.03 ID:unv2hSVoO
これで終わったってwwww お前ら3ds出るまでゲームしてなかったのかよ
これから発売するソフトで、こういうのが問題になりそうなのは
セーブデータを暗号化でもするんだろうか。
セーブデータを暗号化でもするんだろうか。
41 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 23:07:33.09 ID:Wmw5and70
一番の問題は隠しポケモンが販売日前から発覚
販売日とともに全国に広まる事か
販売日とともに全国に広まる事か
42 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 23:09:12.94 ID:unv2hSVoO
>>41
それって毎回あるけどそんな問題になってないじゃん
それって毎回あるけどそんな問題になってないじゃん
テリワンのデータに金出したヤツとかバカの極みになってしまったな
>>42
いやそうなってるのって問題なんですが
いやそうなってるのって問題なんですが
コレはすぐ対応されたりしてな…
>>42
今回はこれが発表されるまで改造出来ないからバレる可能性が限りなく低かった
今回はこれが発表されるまで改造出来ないからバレる可能性が限りなく低かった
実際、どれくらいのタイトルが可能なのか
暗号化されてなくてもチェックサムくらいはありそうだが
暗号化されてなくてもチェックサムくらいはありそうだが
ファームウェアアップデートでブロックしてくるんじゃないかなぁ
これはブロック余裕やろうな
そらそうよ(某監督風
そらそうよ(某監督風
まともな大会とかできなくなるよな
戦えニンテンドー！いやマジでこういうのはいらんと思うわ
ソニーとかイードよりもこっちの方が潰れてほしいくらいだわ
54 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 23:15:29.96 ID:qOTvukYY0
ソフトの仕様変更と本体のファームウェア更新で直ぐに使えなくなる代物じゃないかね
まあもう少し詳細が発表されないと分からないな
56 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 23:15:52.14 ID:unv2hSVoO
流石にゴキは改造に詳しいな
時代はクラウドセービング
ROM書き込みは時代遅れ
ROM書き込みは時代遅れ
ポケモンの個体値厳選とか無駄な作業やらなくて済むんですね
モンハン4の憂いがなくなった
何も心配しなくても買える
何も心配しなくても買える
しかしこれまで全く改造やらチートを受け付けないハードだっただけに嫌でも期待が上がりますな
MH4はあと半年延期していいからこれの対策してから出せよ
まじ萎えるわ
http://home.cybergadget.co.jp/assets/galleries/4414/4544859055553d03.png
なんだよこの画像
ツタの葉を光炎の大龍玉にチェンジしてんのか？
萎えた
ギンギンだったのに一気に萎えた
まじ萎えるわ
http://home.cybergadget.co.jp/assets/galleries/4414/4544859055553d03.png
なんだよこの画像
ツタの葉を光炎の大龍玉にチェンジしてんのか？
萎えた
ギンギンだったのに一気に萎えた
>>48
俺なら1ゲーム毎にDLCとして販売するな
俺なら1ゲーム毎にDLCとして販売するな
3DSのセーブはシステムレベルで暗号化されてる、しかも1回破られて強固になってたはず
モンハン4も発売数日で全装備解放余裕になりそうやな
まぁこれ自体まともび使えるかは怪しいしw
セーブデータ改変ツールは裁判負けてるんだっけ？
一度に複数のゲーム遊んでるとどうしても手が足りなくなるから
こういうのがないと困るって層は確実にいるんだよなあ
こういうのがないと困るって層は確実にいるんだよなあ
改造ツール肯定派はDLC肯定派といってることが類似
必要ないのなら買わなければいいとか
需要があるから発売するとか
必要ないのなら買わなければいいとか
需要があるから発売するとか
>>67
ソフトのセーブエリアとハードのデータじゃ、また違うからなぁ
このツールはソフトのセーブエリアを読み書きするだけの物だから
ハード側に追加データとして暗号鍵置かれただけで軒並み改造出来なくなると思うよ
ソフトのセーブエリアとハードのデータじゃ、また違うからなぁ
このツールはソフトのセーブエリアを読み書きするだけの物だから
ハード側に追加データとして暗号鍵置かれただけで軒並み改造出来なくなると思うよ
72 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 23:26:28.46 ID:AfvL2SQF0
アンロック潰しが捗るな
73 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 23:26:33.91 ID:PaYnZ9mk0
ポケモンどうすんのかな？
一応なんらかの対策はされてそうな気もするけど
ぶつもりとかは終わったな
一応なんらかの対策はされてそうな気もするけど
ぶつもりとかは終わったな
また改造汚染が始まるのか
75 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 23:28:47.37 ID:mBcH34wxO
ここだけの話ワザポンにはだいぶお世話になった
これはいわっちGJだね
動作環境にインターネットに繋げる環境って、
何に使うんだ…
何に使うんだ…
これでモンハン4とポケモンの発売日が遅延したらクソ笑えるのに
82 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 23:34:09.82 ID:TrnnNIy60
>>71
それって少なくとも既存タイトルについてはアップデートするまでは改造し放題って事じゃないの？
それに本体側にキー持たせたら他の本体にカードを挿しても遊べなくなる
>>79
改造パターンの配信でしょ
「最新作のコードも随時自動でダウンロードされます。」
って記載がある
あなたの事だからそれ以上の「裏」があると思うんでしょうけど
それって少なくとも既存タイトルについてはアップデートするまでは改造し放題って事じゃないの？
それに本体側にキー持たせたら他の本体にカードを挿しても遊べなくなる
>>79
改造パターンの配信でしょ
「最新作のコードも随時自動でダウンロードされます。」
って記載がある
あなたの事だからそれ以上の「裏」があると思うんでしょうけど
これ3DS本体側の記録領域と組み合わせるだけでも弾けるんじゃ？
これを例えばポケモンxyに新ポケモンの姿や種族値や努力値が分かっちゃうの？
発売後アマ荒れるだろうな
しかし期待のほうが大きい
しかし期待のほうが大きい
>>85
※パッチコードの効果は所持金やレベル、ステータスなどセーブデータに保存されるデータに限られます。
弊社「コードフリーク」シリーズの秘技にある「無敵」「弾数無限」といったセーブデータに反映されない、
プレイ中の状態を固定するタイプの効果は使用できません。
ということなのでハード側は突破できてない
※パッチコードの効果は所持金やレベル、ステータスなどセーブデータに保存されるデータに限られます。
弊社「コードフリーク」シリーズの秘技にある「無敵」「弾数無限」といったセーブデータに反映されない、
プレイ中の状態を固定するタイプの効果は使用できません。
ということなのでハード側は突破できてない
>>79
多分認証の為
多分認証の為
最新作のコードも自動でダウンロードとかいいつつ
どうせコードでも金取るんだろ…
どうせコードでも金取るんだろ…
セーブデータに関しては任天堂はやたら適当なところがあるから、
そこを付かれたのかね？
そこを付かれたのかね？
パッチコード自分で入力できるんだから
ネットに転がってるやつ入れればいい
ネットに転がってるやつ入れればいい
てかそもそもこういう商品って発売停止に出来ないもんなの？
96 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 23:43:04.29 ID:J6FqsVmz0
>>93
販売停止にするための法律が無い
販売停止にするための法律が無い
ソフトが割れた訳じゃなくてセーブデータだから大丈夫
とかいって任天堂が悠長に構えそうなのが怖いところ
とかいって任天堂が悠長に構えそうなのが怖いところ
しかしネットに転がるんかね
これ発売したら個人でも解析できるようになる？
これ発売したら個人でも解析できるようになる？
セーブデータ弄られて任天堂が損することは特にないしな
100 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 23:44:21.57 ID:qOTvukYY0
今までのソフトは防げないかもしれないが
これから出るソフトは簡単にブロックできるだろ
使えないよこんなもん
これから出るソフトは簡単にブロックできるだろ
使えないよこんなもん
>>96
不正競争防止法は？
不正競争防止法は？
102 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 23:45:10.90 ID:z2Al1GnL0
簡単にブロックできるようになるといいねw
どうせまともに動かんよ
株ポケ・カプコン「むしろソフトの売り上げUPしそうで嬉しいです^^」
106 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 23:46:27.49 ID:z2Al1GnL0
>>101
それで取り締まれるのなら、なぜ新しい製品が出るのか
それで取り締まれるのなら、なぜ新しい製品が出るのか
大改造時代始まる
>>104
サジェストは当てにならんだろ・・・
サジェストは当てにならんだろ・・・
3DS側の本体メモリって容量幾つだっけ
128MBはあったような気がするが
128MBはあったような気がするが
改造板の方はやたら冷静だったな
できるソフトと出来ないソフトがありそうな感じ
できるソフトと出来ないソフトがありそうな感じ
ＤＬ版にデータ移せるやつが原因かね…
>>111
そりゃ、パワプロ見たいに吸い出されただけで動くようなソフトもあるからなw
そりゃ、パワプロ見たいに吸い出されただけで動くようなソフトもあるからなw
115 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 23:49:50.69 ID:Z0XEZfsK0
なぜこれまで本体側の記憶領域と組み合わせたセーブデータの暗号化をしてこなかったのか不思議だよね
改造されない自信でもあったのだろうか
改造されない自信でもあったのだろうか
過去販売のタイトルは、どうしようも無いだろうね。
対策は、本体IDかなんかでセーブデータに暗号をかけることだろうけど、そうすると他の3DSで動かなくなるよね。
ポケモンあたりは、まだ時間があるので対策はしてくるだろうけど。
対策は、本体IDかなんかでセーブデータに暗号をかけることだろうけど、そうすると他の3DSで動かなくなるよね。
ポケモンあたりは、まだ時間があるので対策はしてくるだろうけど。
本体側メモリを併用すると他の本体にセーブデータ引き継げないって問題はあるけど
今までもセーブデータを移せないゲームはあったしなあ
Wiiにはそういうソフト多かった
今までもセーブデータを移せないゲームはあったしなあ
Wiiにはそういうソフト多かった
>>115
違う本体に刺したら、データ使えなくなる。実質本体固定。
違う本体に刺したら、データ使えなくなる。実質本体固定。
マジコンとみなせないのか？
だいたいゲームは他の製品と違って、
ゲームマスター（作者）の意図通りにプレイヤー行動を縛れないと、
製品が成立しない。
それを阻害する目的の製品とか存在するだけで倫理的にアウト。
だいたいゲームは他の製品と違って、
ゲームマスター（作者）の意図通りにプレイヤー行動を縛れないと、
製品が成立しない。
それを阻害する目的の製品とか存在するだけで倫理的にアウト。
ポケモンが捗るな
ケームの改造を法律で禁止できる訳がない
そんなもの買ったやつの自由だから
そんなもの買ったやつの自由だから
図らずもMH4は延期によって対策の為の猶予を得た結果になったのかね？
何があるかわからんね
何があるかわからんね
124 ：名無しさん必死だな：2013/05/09(木) 23:54:46.45 ID:P2rSXBxJ0
倫理的にアウトw
潰せるもんならとっくに潰してるだろ
こんなもん昨日今日出て来たもんじゃなし
こんなもん昨日今日出て来たもんじゃなし
個人でひっそりと使って遊ぶなら勝手にやれな話
これで隠し要素が隠しじゃなくなるのが一番残念なことだが
これで隠し要素が隠しじゃなくなるのが一番残念なことだが
130 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:00:30.04 ID:Cog0CFw00
こりゃアンロック方式は全滅だな
ポケモンなら図鑑データやモンスターのデータそのものを配信するようにしないとね
ポケモンなら図鑑データやモンスターのデータそのものを配信するようにしないとね
Wiiですらセーブデータの直接書き換えは結局できないままじゃなかった？
チートツールもハック用のセキュリティホール利用してたよな
これがほんとに機能するなら3DSどれだけボンクラ仕様だよ
チートツールもハック用のセキュリティホール利用してたよな
これがほんとに機能するなら3DSどれだけボンクラ仕様だよ
うお、これは羨ましい
VITAにもくれやまじで
VITAにもくれやまじで
MH4はチートオンライン確定か
発売前に終わった
発売前に終わった
収録コード一部
モンスターハンター3G所持金マックス
New スーパーマリオブラザーズ2マリオの残り数999
新光神話パルテナの鏡ハートマックス他
その他多数タイトルを収録予定
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00CP1308Q
なんか紹介されている収録コードが非常に微妙なんだけど・・・(´・ω・`)
モンスターハンター3G所持金マックス
New スーパーマリオブラザーズ2マリオの残り数999
新光神話パルテナの鏡ハートマックス他
その他多数タイトルを収録予定
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00CP1308Q
なんか紹介されている収録コードが非常に微妙なんだけど・・・(´・ω・`)
電磁的記録不正作出及び供用でタイーホ
138 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:04:31.03 ID:GsBPxfpK0
そういえば昔kaiでチート歓迎とかあったから
とりあえず大きさ2倍とアイテム無限、硬直なしで
タル置きまくって爆発させまくってたらキックされてワロタ
とりあえず大きさ2倍とアイテム無限、硬直なしで
タル置きまくって爆発させまくってたらキックされてワロタ
139 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:05:26.29 ID:sjost23i0
パルテナは自由にスキル付け放題とかなるのかな
しかし、MHのコラボ武器とかポケモンの隠しポケが
発売日前にバレるからワクワク感が薄まるなあ
しかし、MHのコラボ武器とかポケモンの隠しポケが
発売日前にバレるからワクワク感が薄まるなあ
マリカオンでチートやろうしかいなかったのはこいつらなんだ
141 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:06:35.26 ID:Rw9j4Lwy0
でもまぁこういうのを許さない！って言うのなら
せめて公式でPARなりなんなり出すべきだわ
一度でも使えばオン不可なりなんなりで
オフ専ならどれだけ弄ったっていいだろうに
せめて公式でPARなりなんなり出すべきだわ
一度でも使えばオン不可なりなんなりで
オフ専ならどれだけ弄ったっていいだろうに
3DS盛り上がってきたな
セーブのバックアップツールは前からあったけど、
最近のゲームは全然吸い出せないみたいね
古いソフト限定くさい
最近のゲームは全然吸い出せないみたいね
古いソフト限定くさい
てかこれって今後のソフトはセーブデータをSDカード経由にしちゃえばいいんじゃね？
145 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) -@Д@;）：2013/05/10(金) 00:08:29.98 ID:7HDjE3tcP
>>126
セーブデータもゲームのデータの一部って扱いにされたらアウトじゃねｗ
セーブデータもゲームのデータの一部って扱いにされたらアウトじゃねｗ
この仕様って結局セーブデータロードしたら可変部分以外は強制的に通常の数値に戻されるんだろ？（戻されるって言い方もおかしいが）
数値固定の部分をいじるのが改造の醍醐味だと思ってる人にとってはあんまり面白みの無い商品だな
数値固定の部分をいじるのが改造の醍醐味だと思ってる人にとってはあんまり面白みの無い商品だな
148 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:11:56.88 ID:Fu8EPm740
改造できるならポケモン買うわ
>>144
それは本体紐付けになるってことだぞ？
それは本体紐付けになるってことだぞ？
>>139
セーブデータ解析ではどれも不可能やで
セーブデータ解析ではどれも不可能やで
153 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:14:12.15 ID:wqyRXSceO
つまり……
大好きなヴァルキリーファイアの攻撃力を最大値にセットしつつ、心ゆくまでモガ森ハイキングを楽しめたりするわけか……
大好きなヴァルキリーファイアの攻撃力を最大値にセットしつつ、心ゆくまでモガ森ハイキングを楽しめたりするわけか……
MHのコラボ武器は素材MAXにすれば発売日にすぐに分かる
なんだよこれ。自由に数値弄ったりできないじゃん
しかもROMで対策されたらアウトだし
しかもROMで対策されたらアウトだし
早く潰れろよオンライン対戦荒らし糞会社
そんなに嫌なら直接任天堂に通報すりゃ良いのに
通報窓口あるじゃん
通報窓口あるじゃん
しかしそんなに簡単に暗号鍵が解析できるものなのだろうか。
160 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:17:02.93 ID:jVp102Q+0
早くROMで対策されるといいね
早くファームウェアで対策されるといいね
早くファームウェアで対策されるといいね
161 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:17:04.71 ID:Rw9j4Lwy0
マジコンて法律で規制されたんじゃなかったけ
163 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:17:40.47 ID:jVp102Q+0
早くマジコン認定されるといいね
RPGが衰退したのってプロアクとかが使えなくなったのがデカイよな
PS2時代は新作RPGが出る度にコードくれくれで盛り上がったもんだ
近年は使えなくなって大人がRPGできなくなった
特に据え置きは
携帯機ならまだ出来るけど
PS2時代は新作RPGが出る度にコードくれくれで盛り上がったもんだ
近年は使えなくなって大人がRPGできなくなった
特に据え置きは
携帯機ならまだ出来るけど
実際になんのソフトでできんの？
ポケモンもダイパの頃なら改造したくなる気持ちわからなくないが、今は乱数使わなくてもかなり厳選がぬるくなってるから次作ではどうなるんだろうな
これってステータスの数字変える程度しかできないものなの？
テトリスで全部棒だけになるとか、マリカーでずっとキラーとかそういう改造は無理？
テトリスで全部棒だけになるとか、マリカーでずっとキラーとかそういう改造は無理？
169 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:20:21.44 ID:LMhNWCXV0
あれだけ3DSのセキュリティは銀行並（）とかほざいてたのに結局こうなるのか
ほんと任天堂って無能のゴミ企業だな
ほんと任天堂って無能のゴミ企業だな
>>168
アレは乱数ですから
アレは乱数ですから
モンハンが捗るな
>>166
モンハンマリオドラクエ
モンハンマリオドラクエ
ポケモン改造期待してる奴がいるが、
動物の森が無理そうな時点でダメなんじゃなかろうか…
動物の森が無理そうな時点でダメなんじゃなかろうか…
結局セーブデータ弄るしか能が無いから
RPGとかモンハンがいいところかと
ポケモンがセキュリティチップ載せてくるかだな
RPGとかモンハンがいいところかと
ポケモンがセキュリティチップ載せてくるかだな
177 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:23:46.96 ID:LIEnAzPb0
これまで余裕かまして対策してこなかった任天堂だけど、すぐに対策してくるから安心して
問題はどのくらいの速さでコードが流れるか
＝どのくらい簡単に解析できるか
さすがに解析に1年かかりますじゃ商売にならんぞ？
＝どのくらい簡単に解析できるか
さすがに解析に1年かかりますじゃ商売にならんぞ？
179 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:24:41.08 ID:zGPy6wxM0
>>176
ポケモンはダウンロード版は無いって事？
ポケモンはダウンロード版は無いって事？
181 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:26:53.21 ID:3I4kpovw0
ゲームカードに暗号化チップ仕込むとか
やろうと思えば対策はできなくないだろ、ただコストは掛かるし
暗号化複合化の分セーブロードは長くなるのがネック
>>179
DL版はそもそも、これで対応できないっぽい
やろうと思えば対策はできなくないだろ、ただコストは掛かるし
暗号化複合化の分セーブロードは長くなるのがネック
>>179
DL版はそもそも、これで対応できないっぽい
>>180
本当にダメかはわからんけど、
セーブのバックアップツール系では成功例を聞いたことがないし、
それにどう森ができるのなら、それこそサイバーガジェットがマリオの残機よりも優先的に宣伝に使うだろうし
本当にダメかはわからんけど、
セーブのバックアップツール系では成功例を聞いたことがないし、
それにどう森ができるのなら、それこそサイバーガジェットがマリオの残機よりも優先的に宣伝に使うだろうし
こういうのって本当うぜえな
ドラクエ7より前のソフトなのに不可能って事は無いだろ
少なくともドラクエ7までなら改造出来るんだろ？
どうぶつの森は不可能って考えは楽天すぎだろ
少なくともドラクエ7までなら改造出来るんだろ？
どうぶつの森は不可能って考えは楽天すぎだろ
要するに直接弄っても問題なさそうな
データだけなんだろうな
メーカーだって今迄同じもの出て来て
出ないと思ってないだろうし
データだけなんだろうな
メーカーだって今迄同じもの出て来て
出ないと思ってないだろうし
ぶっちゃけ資金MAXだけでもかなり楽になるからこれはいただけないな・・・
まあ嫌なら買うなって話だけども3DSはデータ改造が出来ないって点で他機種のゲームにはない面白さがあったのに 頑張って対策してほしい
まあ嫌なら買うなって話だけども3DSはデータ改造が出来ないって点で他機種のゲームにはない面白さがあったのに 頑張って対策してほしい
とび森ってカートリッジセーブ？
SDカードセーブだと思ってた
SDカードセーブだと思ってた
>>188
カートリッジ
カートリッジ
とび森はNANDフラッシュ使ってるソフトなんだよな
多分パッケージデータとセーブデータが一体化してるんじゃないかな？
多分パッケージデータとセーブデータが一体化してるんじゃないかな？
ソフトメーカーとしては、不正な機器を使用した場合ゲームデータ破損の恐れなりなんなりで
なんとなくユーザーにこういう機器への抵抗感を植え付けていくしか無いのかねえ
なんとなくユーザーにこういう機器への抵抗感を植え付けていくしか無いのかねえ
実際にポケモンXYで改造ポケ出せるかはまだ不明だから、何とも言えないな
仮にできるのだとしたら、その時は㈱ポケ側が色々と叩かれるだろうな
仮にできるのだとしたら、その時は㈱ポケ側が色々と叩かれるだろうな
改造板を見る限りではとび森のバックアップは今出回ってるツールでは無理だったようだが
194 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:34:47.11 ID:Rw9j4Lwy0
なんで所持金MAX、レベルMAXをしちゃダメなのか分からないな
なんかコロコロとID変えながら連投してるのは、
>>1同様にサイバーガジェットに雇われたステマ業者かねぇ
それはそうと、とび森とかトモコレで既に任天堂に対策されてるとこを見るに、
ポケモンも対策されてるだろうな
最近の任天堂ソフトはSDカードに外部データ作るゲームばっかりだよ
SDカード同梱してる3DSの強みだね
>>1同様にサイバーガジェットに雇われたステマ業者かねぇ
それはそうと、とび森とかトモコレで既に任天堂に対策されてるとこを見るに、
ポケモンも対策されてるだろうな
最近の任天堂ソフトはSDカードに外部データ作るゲームばっかりだよ
SDカード同梱してる3DSの強みだね
あと3DSのファームごとにできる出来ないが変わってくるみたいだけど、
これはどのバージョンまで対応してるのかね？
これはどのバージョンまで対応してるのかね？
>>195
別にしちゃいけないわけじゃない、レンガになっても誰も助けてくれないだけだ
別にしちゃいけないわけじゃない、レンガになっても誰も助けてくれないだけだ
保存できる数字をいじるだけってなるとポケモンでいうと
所持ポケモンのステ程度しか変えられないんじゃねえのという気はするけど
まあ、それをきっかけにアレコレされるってのも困るし注視していきますかねえ
所持ポケモンのステ程度しか変えられないんじゃねえのという気はするけど
まあ、それをきっかけにアレコレされるってのも困るし注視していきますかねえ
んっ？ID誰かと被ってるｗ
誤爆ｽﾏｿ
202 ：yournet規制中：2013/05/10(金) 00:39:54.04 ID:4D8h6v7iP
サーチ面倒くさそう
PS3でもあるみたいだけど、オンできるの？
なんだなんだ？
とりあえず人柱よろ
207 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:45:06.98 ID:Rw9j4Lwy0
GTAみたいにしろってこと？w
まーそれはそれでモンハン面白そうだが
まーそれはそれでモンハン面白そうだが
209 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:47:15.59 ID:9yLO5gNf0
公式で出せとか言い出すのは流石になに言ってんだこいつとは思うが
>>207
スカイリム()でもやってろ
スカイリム()でもやってろ
211 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:47:36.76 ID:JwV0pRTF0
バックアップとれるってことか？ いいことじゃん
213 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:51:25.06 ID:687o2klg0
とりあえず発売したらMH3Gの解析頼む
4までそれで持つわ
4までそれで持つわ
215 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:53:25.63 ID:Rw9j4Lwy0
和メーカーはバカなんだよバカ、昔から
完全オフラインのくせに変に改造対策とか施してるタイトルがあった
ヴァルキリープロファイル2とかな
んなところに力いれてどうなるんだよ糞ゲーのくせに
MODとかCK系、そういう発想がまったく出ないんだよ
汚されたくない、聖域かなんかか勘違いしてんのか
昔は笑える改造とかもあったのにな
完全オフラインのくせに変に改造対策とか施してるタイトルがあった
ヴァルキリープロファイル2とかな
んなところに力いれてどうなるんだよ糞ゲーのくせに
MODとかCK系、そういう発想がまったく出ないんだよ
汚されたくない、聖域かなんかか勘違いしてんのか
昔は笑える改造とかもあったのにな
>>214
一応、所持金MAXあたりは入ってるらしい
一応、所持金MAXあたりは入ってるらしい
ユーザー側でサーチは無理だろ
下手なところ弄ると読み込まなくなるみたいだし
サイバーガジェットが提供するコードを入れて終わりなんじゃないか？
下手なところ弄ると読み込まなくなるみたいだし
サイバーガジェットが提供するコードを入れて終わりなんじゃないか？
解析出来るツールじゃないんで無理ですよ
発売後ツールの方が解析されてROMプロテクト掛かって速攻ゴミになりそう
発売後ツールの方が解析されてROMプロテクト掛かって速攻ゴミになりそう
219 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:57:48.83 ID:687o2klg0
220 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 00:57:50.69 ID:Rw9j4Lwy0
だいたい間違ったやりこみ要素が多いんだよ
二周目しないと全員の最強装備が揃わないとかな
Falcomてめーだよ
なもんで軌跡シリーズは絶対改造する
ゼムリアストーンとか99個にしたりする
だって二周とかできないでしょ
ゲームが人生じゃないんだから
二周目しないと全員の最強装備が揃わないとかな
Falcomてめーだよ
なもんで軌跡シリーズは絶対改造する
ゼムリアストーンとか99個にしたりする
だって二周とかできないでしょ
ゲームが人生じゃないんだから
>>1
トップページの「ついに誕生！宇宙初の3DS用ゲーム攻略ツール！」ﾜﾛﾀ
正直>>134見たらロクな事出来ないけど、単にあの鉄壁と思われた3DSで
ウチが初めての改造ツールと作りましたー！とやりたいが為だけなんじゃないかと思えてきたw
トップページの「ついに誕生！宇宙初の3DS用ゲーム攻略ツール！」ﾜﾛﾀ
正直>>134見たらロクな事出来ないけど、単にあの鉄壁と思われた3DSで
ウチが初めての改造ツールと作りましたー！とやりたいが為だけなんじゃないかと思えてきたw
別にクリアできるなら揃えなくていいじゃんｗ
CYBER「任天堂、勝負だ！」
隠しポケモンがはやめに公開されることへの対策に
フォルムチェンジが開発されたんだから
それ使えばいいだけだろ
フォルムチェンジが開発されたんだから
それ使えばいいだけだろ
モンハンだったら改造クエストとか出来るのかな？
3DSで割れが実質消滅してやっと健全な市場に戻ったと思ったら…
全力で潰しておｋ
全力で潰しておｋ
これで幻のポケモンのデータがまだ無いとかだったら笑えるんだけどね
たしかにこういうのは萎えるわ
PC版スカイリムとかまじめにキャラメイク（容姿以外）する気起きないし
DIABLO3も必死こいて敵倒してアイテム漁るより
オークションハウス行ってアイテム買ってくるほうが早いから
トレハンの喜び皆無だし
結局ゲームなんて自己満だから
こういうデータいじる存在があるとモチベーション保てなくてやめちゃう
PC版スカイリムとかまじめにキャラメイク（容姿以外）する気起きないし
DIABLO3も必死こいて敵倒してアイテム漁るより
オークションハウス行ってアイテム買ってくるほうが早いから
トレハンの喜び皆無だし
結局ゲームなんて自己満だから
こういうデータいじる存在があるとモチベーション保てなくてやめちゃう
改造は正直どうでもいいがバックアップは欲しいよな…
ポケモンはSDカードに保存しそうだけどなぁ。
ガールズモードなんかは立ち上げたら
真っ先にSDを読みに行ってないか？
ガールズモードなんかは立ち上げたら
真っ先にSDを読みに行ってないか？
レア素材収集に耐えられなくて投げたMH3Gがこれで生き返ってくれれば
買う気なかったMH4も改造できるなら買いたい
アクションの操作練習なら幾らでもするが、
レア素材のためだけに何度も同じ敵を倒すのはもう勘弁
買う気なかったMH4も改造できるなら買いたい
アクションの操作練習なら幾らでもするが、
レア素材のためだけに何度も同じ敵を倒すのはもう勘弁
233 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 01:18:39.26 ID:687o2klg0
これでRPGやら金稼ぎいらなくなるから楽だわ
でもちまちまやった方がしっかりやり込むんだよな
なんというジレンマ
でもちまちまやった方がしっかりやり込むんだよな
なんというジレンマ
>>232
なんでモンハンやったんだよ
なんでモンハンやったんだよ
236 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 01:23:39.08 ID:687o2klg0
>>232
一人プレイだけやってて下さい
一人プレイだけやってて下さい
>>225みたいな人がテイルズのレベルとかお金系のDLCを買うの？
>>235
色々な武器ででかいモンスターを倒すのは好き
ランダム収集はアクセントとしてなら良いが、主目的にされると萎える
俺はアクションゲームがやりたいだけ
ゲーム内通貨で全部の素材が買えればまだ良かったのだが
色々な武器ででかいモンスターを倒すのは好き
ランダム収集はアクセントとしてなら良いが、主目的にされると萎える
俺はアクションゲームがやりたいだけ
ゲーム内通貨で全部の素材が買えればまだ良かったのだが
アップデートで図鑑1匹追加とかすれば？
241 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 01:27:56.16 ID:ve5ZD8Tj0
据え置きならチートオンユーザーはBANできっけどね
任天堂がそこまでやるとは思えん
任天堂がそこまでやるとは思えん
29日の前に任天堂がアップデートして、急遽発売が中止になったら面白いけど、難しいかな？w
作った人、売った人だから何してもいい訳じゃない
メーカーが中古に売るなと言ってもそれに従う義務は全くないのと同じく
改造するなと言っても無条件でそれを守る義務は無い
メーカーが中古に売るなと言ってもそれに従う義務は全くないのと同じく
改造するなと言っても無条件でそれを守る義務は無い
244 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 01:30:45.28 ID:687o2klg0
>>242
何をアップデートするの？
何をアップデートするの？
>>243
複製譲渡の面から攻められんものか
複製譲渡の面から攻められんものか
>>232
何でわざわざレア素材を集めなきゃならんのだ？
何でわざわざレア素材を集めなきゃならんのだ？
>>239
素材が出ない事に対して、みんな大なり小なりストレスはあるよ
けど、そのストレスが試行錯誤の挑戦に転じるゲームからこそ、こうまでヒットした
出ないのならどうやれば少しでも出やすくなるか？それを実行するにはどう戦えばいいか？
その準備に何が必要か？
…つまり、さらに他の素材が必要だとなる
それを集めにいこうか、あるいは面倒すぎるので他の方策を考えるか…
そんな繰り返しで、技と知恵とコミュニケーションの全てが駆使される事になる
よく出来てると思う
素材が出ない事に対して、みんな大なり小なりストレスはあるよ
けど、そのストレスが試行錯誤の挑戦に転じるゲームからこそ、こうまでヒットした
出ないのならどうやれば少しでも出やすくなるか？それを実行するにはどう戦えばいいか？
その準備に何が必要か？
…つまり、さらに他の素材が必要だとなる
それを集めにいこうか、あるいは面倒すぎるので他の方策を考えるか…
そんな繰り返しで、技と知恵とコミュニケーションの全てが駆使される事になる
よく出来てると思う
>>239
お客様、それならばMHFをお勧めします
お客様、それならばMHFをお勧めします
やっとチートツールか
割れもそろそろかね
割れもそろそろかね
>>247
端的に言うとハントには興味なくてバトルがしたかったらしい
(これで伝わらないならしょうがない)
だからMH3G途中でやめたしMH4買う気もなかった
が、改造で解決できる個人的な問題なのでこのデバイスの発売は歓迎
改造を自己申告できるリアフレ以外とは一緒にプレイしないので他人に迷惑をかけるつもりはない
端的に言うとハントには興味なくてバトルがしたかったらしい
(これで伝わらないならしょうがない)
だからMH3G途中でやめたしMH4買う気もなかった
が、改造で解決できる個人的な問題なのでこのデバイスの発売は歓迎
改造を自己申告できるリアフレ以外とは一緒にプレイしないので他人に迷惑をかけるつもりはない
ポケモン来るまで持たせろやカス
これに違法性が無いならwindowsとかPCソフトのキージェネは何の法律に違反してるんだろ
シリアルキー認証プログラムの著作権侵害？
じゃあシリアルキー認証プログラムをインストールディスクから抜き出す仕組みにしたら合法？
パッチでdiffを提供するみたいに
シリアルキー認証プログラムの著作権侵害？
じゃあシリアルキー認証プログラムをインストールディスクから抜き出す仕組みにしたら合法？
パッチでdiffを提供するみたいに
>>250
言いたい事はわかる、いいんじゃないかい
ただ今のところ公開されてるのはMH3Gだと所持金MAXなんだけど、こんなもんじゃ
たぶんどうにもならないよ
全素材MAXだとか、全装備取得だとか、お守りのテーブル変更だとか、そんなんがあれば
売る側としては絶対に発表してると思うんだ…
言いたい事はわかる、いいんじゃないかい
ただ今のところ公開されてるのはMH3Gだと所持金MAXなんだけど、こんなもんじゃ
たぶんどうにもならないよ
全素材MAXだとか、全装備取得だとか、お守りのテーブル変更だとか、そんなんがあれば
売る側としては絶対に発表してると思うんだ…
254 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 01:48:15.14 ID:MOGrW+mv0
ネット対戦ゲー終了・・・
255 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/05/10(金) 01:48:46.33 ID:MPvwKGKp0
現状はセーブデータの書き換えだけだが...
さて、これからどうなることやら
さて、これからどうなることやら
256 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 01:50:05.29 ID:5oVgQuji0
257 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 01:51:03.84 ID:ve5ZD8Tj0
レア素材が手に入ったときの喜びが無くなったんじゃ収集ゲームやる意味ないわな
こういうの全然詳しくないが、ネット対戦が破綻する可能性があるのか
オフラインでやる分には自由だろ。
オンラインは改造データであったらBANすればいい。
オンラインは改造データであったらBANすればいい。
アマで大人気だね
意外と需要あるんだねぇ
意外と需要あるんだねぇ
262 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/05/10(金) 01:58:58.92 ID:Xzf7/YcO0
改造でEX神器ウマー
↓
本体のアップデート
↓
セーブデータが壊れています
あると思う
↓
本体のアップデート
↓
セーブデータが壊れています
あると思う
セーブデータ改造なんていままでいくらでもあったわけだが、
なんで今更危機感抱いてるんだ？
なんで今更危機感抱いてるんだ？
>>263
初めてそういうこと無く寿命を迎える可能性があったハードだから
初めてそういうこと無く寿命を迎える可能性があったハードだから
265 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 02:08:27.87 ID:LBmqrlrK0
これはありがたいな
>>264
可能性あったのか？
可能性あったのか？
一番の注目所は、任天堂が即座に対応するか、またどんな対応をするかだな
半年後に対応とか、もしくはなにもしない確率が一番高い気もするけど
半年後に対応とか、もしくはなにもしない確率が一番高い気もするけど
ファームアップで終わりだろうけどアップせずに1台持っとく奴が居てそいつが解析したらゲーム台無しだからな・・・
面白そうだから任天堂に通報してみるか？
270 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 02:14:21.31 ID:h8rAtIrXO
チートコード追加配信していくみたいな事も書いてあるね
どの程度かしらないけどセーブデータ側の解析終わってるのか
どの程度かしらないけどセーブデータ側の解析終わってるのか
マリオの残機なんて売り文句になるのか。
ニシくん3DSのおかげでスパロボUX解析されないから凄く面白いって言ってたのに
>>269
つーか、任天堂が知らんわけないだろ、こんなの。
つーか、任天堂が知らんわけないだろ、こんなの。
定価がPS3版の倍とかぼったくりだろw
ていうか任天堂がなにもしなくても、
なにかしらのオチが待ってるような気もしてる
なにかしらのオチが待ってるような気もしてる
微妙だな
無敵は絶対必要なのに無理なのかよ
無敵は絶対必要なのに無理なのかよ
糞芸爪覧とか書けなくなるだろやめろ
281 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/05/10(金) 02:27:05.78 ID:8u76MJSP0
>>266
銀行と同じセキュリティ！を間違った解釈してたんだろ
銀行と同じセキュリティ！を間違った解釈してたんだろ
283 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/05/10(金) 02:35:33.47 ID:7/TYyRUR0
セーブデータの書き換えの需要がありそうなのは
とび森の海外家具関連と新パルのEX神器・未解放奇跡
あと、これから出てくるものだと...やはりポケモンか
モンハンなんかも使う奴絶対に出るだろうけど
需要自体はそんなに高くないように思うよ
とび森の海外家具関連と新パルのEX神器・未解放奇跡
あと、これから出てくるものだと...やはりポケモンか
モンハンなんかも使う奴絶対に出るだろうけど
需要自体はそんなに高くないように思うよ
285 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 02:58:43.00 ID:ckyv9P40P
つうかこれオンライン環境に大した影響なくね？
マリカは全くもって影響ないし
パルテナなんてEX使いなんて元からうじゃうじゃいるしあんなもん簡単につくれるし重要なのはPSですし
ポケモンでる頃には対策されてるだろどうせ
マリカは全くもって影響ないし
パルテナなんてEX使いなんて元からうじゃうじゃいるしあんなもん簡単につくれるし重要なのはPSですし
ポケモンでる頃には対策されてるだろどうせ
>>283
スマブラにまた無理ゲーな解禁条件あるんだろうな ボスバトルを難易度ゲキむずでクリアとか
スマブラにまた無理ゲーな解禁条件あるんだろうな ボスバトルを難易度ゲキむずでクリアとか
288 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/05/10(金) 03:30:12.75 ID:vmHSodqc0
289 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 04:30:08.96 ID:/JNNcL7UP
これはパッケージのセーブをDLに移せるようになったから可能だと思うけどな
セーブだけなら割る必要もないし
使ったら本体に記録されるから買うヤツは人柱だよ
流石に昔のPCソフトみたいにクラックしかけたらOS破壊とかは無いと思うけど
セーブだけなら割る必要もないし
使ったら本体に記録されるから買うヤツは人柱だよ
流石に昔のPCソフトみたいにクラックしかけたらOS破壊とかは無いと思うけど
DQ7とかテリーのデータをコピーして
オクで売るのが捗るな
オクで売るのが捗るな
3dsも終わりかorz
カートリッジをパソコンに繋ぐのに本体に何が記録されるんだ？
チート使えるってことはアンロックやすれ違いの限定要素等も開放可能なのかね？
295 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 04:54:33.55 ID:ckyv9P40P
2013.04.25PS3パッチコード圧倒的遊戯 ムゲンソウルズZ[NEW]
所持金99億9999万9999G
2013.04.18PS3パッチコードNARUTO-ナルト- 疾風伝 ナルティメットストーム3
9999999両
2013.04.04PS3パッチコードNINJA GAIDEN 3;Razor's Edge
リュウ・ハヤブサ KARMA 999999999
2013.04.04PS3パッチコードマクロス30 銀河を繋ぐ歌声
所持金9999999
2013.03.20PS3パッチコードディスガイア D2
所持金9999999999999
2013.03.20PS3パッチコードワンピース 海賊無双2
所持ベリー999999999
2013.03.14PS3パッチコードキングダム ハーツ HD 1.5 リミックス
キングダムハーツ ファイナルミックス munnies 99999
2013.03.07PS3パッチコード初音ミク ‐Project DIVA‐ F
DIVAポイント 9999999
2013.02.28PS3パッチコード真・三國無双7
所持金999999
2013.02.21PS3パッチコードメタルギア ライジング リベンジェンス
9999999 BP
3DS版もパッとしないかもな
所持金99億9999万9999G
2013.04.18PS3パッチコードNARUTO-ナルト- 疾風伝 ナルティメットストーム3
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2013.04.04PS3パッチコードNINJA GAIDEN 3;Razor's Edge
リュウ・ハヤブサ KARMA 999999999
2013.04.04PS3パッチコードマクロス30 銀河を繋ぐ歌声
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2013.03.20PS3パッチコードディスガイア D2
所持金9999999999999
2013.03.20PS3パッチコードワンピース 海賊無双2
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所持金999999
2013.02.21PS3パッチコードメタルギア ライジング リベンジェンス
9999999 BP
3DS版もパッとしないかもな
自己満要素をズルして解放する程度か
ゲームつまんなくするだけだな
ゲームつまんなくするだけだな
これでまた通信対戦ゲーがつまんなくなるのか…
298 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 05:34:05.42 ID:WvZK7FsDO
いじった事でペナルティ発生したら面白いんだが
バックアップ取れるならセーブデータ増やせるメリットはあるんじゃね？
一つしかセーブできないソフトとか
あと上書きできるなら初期化もできるんかな
一つしかセーブできないソフトとか
あと上書きできるなら初期化もできるんかな
改造厨とはプレイしたくないからBL機能ほしいわ
あーあーMH4また荒れる要素出来たな・・・・
任天堂に都合の悪いニュースが重なる時に、2ちゃんが規制されるのは偶然なのだろうか
これセーブデータが暗号化されてたら使えないタイプだろ
サムチェックに引っかかってクソガキが泣く予感がする
まあそういうのも経験した方がいいか
まあそういうのも経験した方がいいか
チェックサムでした
ときめきメモリアルメモリーカード事件
テレビゲーム用ソフトのチートによる改変セーブ データを格納した
メモリーカードを販売をめぐって訴訟となった事件。
結構前の事件だけど、コナミの勝訴が確定してるん。
このあと、これ系の訴訟って起きてないんよね。
オン要素が当たり前になっている現在と単純な比較は出来ないけど、
何とかならんかなぁ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A8%E3%81%8D%E3%82%81%E3%81%8D%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6
テレビゲーム用ソフトのチートによる改変セーブ データを格納した
メモリーカードを販売をめぐって訴訟となった事件。
結構前の事件だけど、コナミの勝訴が確定してるん。
このあと、これ系の訴訟って起きてないんよね。
オン要素が当たり前になっている現在と単純な比較は出来ないけど、
何とかならんかなぁ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A8%E3%81%8D%E3%82%81%E3%81%8D%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6
これの対応次第で、任天堂がセーブデータをどのくらい大事にしてるかが分かりそう
309 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 09:20:21.86 ID:d5MWsx6I0
どの程度までできるんだ？
所持金MAXとかは糞だが、有料アンロックDLCを解放できたら企業涙目だな
所持金MAXとかは糞だが、有料アンロックDLCを解放できたら企業涙目だな
310 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 09:34:25.01 ID:yWkMkd540
MH4もポケモンもまだROMを焼いてないから対応は容易
もう少しガマンすれば世界中から発注掛かっただろうに馬鹿だねぇ…
もう少しガマンすれば世界中から発注掛かっただろうに馬鹿だねぇ…
311 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 09:44:26.72 ID:i/WdNRpDO
直前のセーブデータ自体を暗号化して保存しておいて
セーブデータ読み込みの時にベリファイかけて
同一でない場合はセーブデータを削除する
こういう簡単な処理とかでオンラインゲームってチート対応できないのかな？
どっちにしろいたちごっこだけどさ
セーブデータ読み込みの時にベリファイかけて
同一でない場合はセーブデータを削除する
こういう簡単な処理とかでオンラインゲームってチート対応できないのかな？
どっちにしろいたちごっこだけどさ
313 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 09:46:43.42 ID:i/WdNRpDO
ゲハ民が改造を容認するなんて信じられん…
>>313
どうせ消防厨房だろ
どうせ消防厨房だろ
316 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 09:53:18.44 ID:xJLGltJtP
317 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 09:55:19.41 ID:CzA1VtisO
洋ゲーは公式でチート仕込んでるの多いよね
たかがゲームだしね
たかがゲームだしね
>>316
どっちも苦行であることに代わりはないだろｗ
素早く倒せない人からすれば、同じ行動を何度もやるほうがまだ救いがあると
こっちの方を支持するんだし。
なんつーかゲームって嗜好品でしかないのに、自分の感性が絶対的に正しいと
思ってる人が多すぎる
どっちも苦行であることに代わりはないだろｗ
素早く倒せない人からすれば、同じ行動を何度もやるほうがまだ救いがあると
こっちの方を支持するんだし。
なんつーかゲームって嗜好品でしかないのに、自分の感性が絶対的に正しいと
思ってる人が多すぎる
319 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 09:58:36.85 ID:zCxO0kIz0
割れ厨WiiUにチート厨3DS（）
任天堂ハードは犯罪天国ですな
任天堂ハードは犯罪天国ですな
320 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 10:00:19.74 ID:uQGxC5m/0
あれ？
こんなモンが出てるってことはもう割れも目前じゃねーの？
セーブデータだって暗号化されてるだろうに
こんなモンが出てるってことはもう割れも目前じゃねーの？
セーブデータだって暗号化されてるだろうに
これで、解除コード型のDLCは全滅だな
DLC商法も使えなくなるとなると、サード一気に消えるかもね。
DLC商法も使えなくなるとなると、サード一気に消えるかもね。
最近はアンロックとは名ばかりでデータは別途なのがほとんどじゃね
>>320
3DSはもう何回も割れまくってるぞ
3DSはもう何回も割れまくってるぞ
>>325
ルールを破壊したらそれはもうゲームじゃないし、そのゲームにそこまで固執する必要もないだろうに
改造するくらいなら別のゲームを探したほうがよっぽど有意義だろう。
改造したらもうそれはそのゲームを語る資格すらなくなると思うよ
ルールを破壊したらそれはもうゲームじゃないし、そのゲームにそこまで固執する必要もないだろうに
改造するくらいなら別のゲームを探したほうがよっぽど有意義だろう。
改造したらもうそれはそのゲームを語る資格すらなくなると思うよ
オールコンプしてルールの外で無双してみたくて改造とかなら判るが
たかがレア程度で一々改造するくらいなら
いっそそのゲームは遊ばずに他のゲームやった方がマシだべよ
時間勿体無い
たかがレア程度で一々改造するくらいなら
いっそそのゲームは遊ばずに他のゲームやった方がマシだべよ
時間勿体無い
装備とアイテムが自由に手に入るモンハンなんてあるの？
あるなら俺が知りたいよ
人と狩りに行くのは楽しいけど
狩るのが目的でアイテム集めが目的じゃないだけでしょ
実際迷惑はかけてないし
馬鹿みたいに同じクエをハムスター回しするほうがよっぽど無意義で不毛
あるなら俺が知りたいよ
人と狩りに行くのは楽しいけど
狩るのが目的でアイテム集めが目的じゃないだけでしょ
実際迷惑はかけてないし
馬鹿みたいに同じクエをハムスター回しするほうがよっぽど無意義で不毛
こういうのは本当に萎える。
こういうのができないから3DSはとても快適な気持ちで遊べたのになあ。
ため息しか出ないわ。本当に残念としか言いようがない。
こういうのができないから3DSはとても快適な気持ちで遊べたのになあ。
ため息しか出ないわ。本当に残念としか言いようがない。
遊戯王OCGでプロキシだけでデッキ組んでた奴と同じにおいがする
俺は遊戯王で遊びたいんだ！！でも集めるのはやだ！金かかるし疲れるし！！迷惑かけてる訳じゃないだろ！！みたいなね
俺は遊戯王で遊びたいんだ！！でも集めるのはやだ！金かかるし疲れるし！！迷惑かけてる訳じゃないだろ！！みたいなね
>>329が真理
自分の努力()を一瞬で否定されるのが怖いんだ
自分の努力()を一瞬で否定されるのが怖いんだ
テーブル固定の糞仕様のせいでMH3Gやめちゃったけど
これで何とかなるなら欲しいわ
これで何とかなるなら欲しいわ
ルールに則ってガチャる奴らはあほだなあと思うだろ？
それと同じ
それと同じ
>>526
＞なんつーかゲームって嗜好品でしかないのに、自分の感性が絶対的に正しいと
＞思ってる人が多すぎる
自分のレスを読みなおして見ようぜ。
オンラインで他人に迷惑をかけるてならともかく。
個人的にはバックアップできるだけでありがたい。
＞なんつーかゲームって嗜好品でしかないのに、自分の感性が絶対的に正しいと
＞思ってる人が多すぎる
自分のレスを読みなおして見ようぜ。
オンラインで他人に迷惑をかけるてならともかく。
個人的にはバックアップできるだけでありがたい。
パーティ狩りなら装備品なんぞ天使わない奴でも問題ないし
パーティ狩りが目的でアイテムなんぞどうでもいいっていうなら
それこそ改造してまで揃える必要ねーだろ
どうせ下手糞ぼっちで１クエフルタイム使用とかなんだろ
モンスの動きを覚えるだけの脳みそ容量もない
ぶっちゃけMHとか抜きにゲームにむいとらんわ
パーティ狩りが目的でアイテムなんぞどうでもいいっていうなら
それこそ改造してまで揃える必要ねーだろ
どうせ下手糞ぼっちで１クエフルタイム使用とかなんだろ
モンスの動きを覚えるだけの脳みそ容量もない
ぶっちゃけMHとか抜きにゲームにむいとらんわ
アンカミスったｗ>>326の間違いね。
338 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 10:36:21.10 ID:LbzAp2f+P
>>329
ほんとこれ
ほんとこれ
339 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 10:36:31.13 ID:8+x2W6vY0
さすがにオンラインでみんなとやるようなゲームは対策されるだろう
足りなかったな
出るかどうかわからんようなアイテムのために
ハムハム周回する気も時間もねーんだよ
ってこった
出るかどうかわからんようなアイテムのために
ハムハム周回する気も時間もねーんだよ
ってこった
攻略Wikiの存在がゲームをつまらなくした
ツールは金が必要な分まだ抑止力がある
ツールは金が必要な分まだ抑止力がある
対策されるかどうかも
今のところは希望的観測でしか無いですし
今のところは希望的観測でしか無いですし
344 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 10:41:42.99 ID:4B1X+Vuo0
ときメモの改造セーブデータ裁判（コナミ勝訴）、三国志の改造データ裁判（請求棄却）
を知らんのか。ニワカばっかだな
を知らんのか。ニワカばっかだな
えっ
そこで決められたらルールを守りたくないならそれで遊ぶ必要なくね？
そこで決められたらルールを守りたくないならそれで遊ぶ必要なくね？
DL専用ソフトのポケモンサーチャーは伝説のポケモンを捕まえて
BWに送る前のデータをPCに保存しておけば
何度でも送れるんだよね
だけどDL版ぶつ森とかでやるとセーブデータが死ぬらしい
試してないけどDL版MH3Gはポケモンサーチャーと同じでチェックする機能がなくて
こういうソフト使わなくてもPCで簡単にバックアップとれるんじゃね
BWに送る前のデータをPCに保存しておけば
何度でも送れるんだよね
だけどDL版ぶつ森とかでやるとセーブデータが死ぬらしい
試してないけどDL版MH3Gはポケモンサーチャーと同じでチェックする機能がなくて
こういうソフト使わなくてもPCで簡単にバックアップとれるんじゃね
ああ、迷惑をかける改造は論外だわな
モンハンに対人要素があればまた違ってた
モンハンに対人要素があればまた違ってた
349 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 10:47:34.68 ID:d5MWsx6I0
>>349
仕様をちょっとかえるだけでぜんぜん違うのでは
仕様をちょっとかえるだけでぜんぜん違うのでは
>>335
だから感性が違う＝合わない物を改造してまで固執してどうするの？って聞いてるのよ。
で、ゲームを語り合うってのは意識の共有でもあるから、自分の勝手な都合でルールを破壊したら
それは当然意識の共有ができなくなるんだから、それが改造したら語る資格すらなくなる
というのが俺の考え。
A「あのアイテムがなかなか出なくて100回くらい倒したよ。苦労したなぁ」
B「なかなか出ないのが嫌だったから改造で１回で手に入れたわｗｗｗ」
という会話だと意識の共有ができなくなるんで、改造してる人同士ならともかく
改造してない人がいる所で会話は一切できなくなるというのが俺の考えだし。
だから感性が違う＝合わない物を改造してまで固執してどうするの？って聞いてるのよ。
で、ゲームを語り合うってのは意識の共有でもあるから、自分の勝手な都合でルールを破壊したら
それは当然意識の共有ができなくなるんだから、それが改造したら語る資格すらなくなる
というのが俺の考え。
A「あのアイテムがなかなか出なくて100回くらい倒したよ。苦労したなぁ」
B「なかなか出ないのが嫌だったから改造で１回で手に入れたわｗｗｗ」
という会話だと意識の共有ができなくなるんで、改造してる人同士ならともかく
改造してない人がいる所で会話は一切できなくなるというのが俺の考えだし。
352 ：竹島は日本固有の領土だな：2013/05/10(金) 10:50:44.00 ID:0u5fW/RoP
>>323
つまり追加データを読む処理を最初はロックしておいて（追加データが無ければかえって邪魔なわけだし）、
追加データを取得したというフラグを立てて追加データを読む処理をアンロックするといった感じか。
つまり追加データを読む処理を最初はロックしておいて（追加データが無ければかえって邪魔なわけだし）、
追加データを取得したというフラグを立てて追加データを読む処理をアンロックするといった感じか。
>>343
本体で動くツールじゃなくて、カード内のセーブデータを
PCで解析するツールだから、対策は難しいだろうね
チェックサム付けるにしても、暗号化するにしても
PCで解析されたら何時かは対応されるかなら
本体で動くツールじゃなくて、カード内のセーブデータを
PCで解析するツールだから、対策は難しいだろうね
チェックサム付けるにしても、暗号化するにしても
PCで解析されたら何時かは対応されるかなら
ルールあってのゲームなのに、それを破ってまでやる必要あるのかと問いたくなる
まあ、オンやらないなら好きなだけやればいいが
まあ、オンやらないなら好きなだけやればいいが
普通にゲームを楽しんでいる人間をズルしてる連中が馬鹿にする構図がたまらなく嫌。
>>353
表立っても何もゲームというのはルールで成り立ってるんだから
ルールが変わればそれはまったく別のゲームなんだから
改造してない人と話す必要も話す資格もない。
改造してる人同士で話せばいい。
改造してない人が多いゲハで語る資格なんてないから。
つーか今正にここで表立って語ってるくせになにが
「そりゃあ表立って言いませんよ？」だよｗ
いきなり矛盾してるじゃねーかｗ
表立っても何もゲームというのはルールで成り立ってるんだから
ルールが変わればそれはまったく別のゲームなんだから
改造してない人と話す必要も話す資格もない。
改造してる人同士で話せばいい。
改造してない人が多いゲハで語る資格なんてないから。
つーか今正にここで表立って語ってるくせになにが
「そりゃあ表立って言いませんよ？」だよｗ
いきなり矛盾してるじゃねーかｗ
本気で対策するとしたらチェックサムを
内蔵メモリ（かSDカード）に書き込んでチェックして
セーブデータ自体も暗号化するしか無い感じか
内蔵メモリ（かSDカード）に書き込んでチェックして
セーブデータ自体も暗号化するしか無い感じか
>>353
今現に表立って言ってるんじゃね？
今現に表立って言ってるんじゃね？
>>351
別にゲームで語るのは試行回数だけじゃなかろうに。
じゃあハクスラでたまたま最初にレアアイテム引き当てた人間は試行回数談義には加われんなｗ
いや、確率操作するかどうかに大きな隔たりがあるのは承知しているが。
別に個人でゲームをそういうもんだと定義するのは否定せんがね、
ゲームって嗜好品でしかないのに、自分の感性が絶対的に正しい云々と語った人間が、
それをさも絶対化するかのようにゲームを語る資格なし！とか言い切っちゃう
から鏡見ろと言っているわけで。
別に嗜好品なんだから改造して俺TUEEEもひとつの考え方だよ？
別にゲームで語るのは試行回数だけじゃなかろうに。
じゃあハクスラでたまたま最初にレアアイテム引き当てた人間は試行回数談義には加われんなｗ
いや、確率操作するかどうかに大きな隔たりがあるのは承知しているが。
別に個人でゲームをそういうもんだと定義するのは否定せんがね、
ゲームって嗜好品でしかないのに、自分の感性が絶対的に正しい云々と語った人間が、
それをさも絶対化するかのようにゲームを語る資格なし！とか言い切っちゃう
から鏡見ろと言っているわけで。
別に嗜好品なんだから改造して俺TUEEEもひとつの考え方だよ？
361 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 11:02:35.79 ID:H5O3ZayY0
この手のツールは流行ったためしがない
自己満足の物好きが細々と買うだけだろう
自己満足の物好きが細々と買うだけだろう
>>357
ゲーム内の話ね？
モンハンを例にしてるけど
その時その時に求められる装備をすぐに用意して
好きにクエ参加するのと
時間かけて特定のアイテムのために特定のクエを何周もする
どっちが無駄な時間過ごしてるのやら
そしてそういうのが嫌な人がいるからPARとかコードフリークが発売されるんだろう？
語る資格とか意味がわからん
生理的に無理って方がよっぽど理解できる
ゲーム内の話ね？
モンハンを例にしてるけど
その時その時に求められる装備をすぐに用意して
好きにクエ参加するのと
時間かけて特定のアイテムのために特定のクエを何周もする
どっちが無駄な時間過ごしてるのやら
そしてそういうのが嫌な人がいるからPARとかコードフリークが発売されるんだろう？
語る資格とか意味がわからん
生理的に無理って方がよっぽど理解できる
>>360
だからルールがゲームなんだから、１回で出るときも500回で出るときも
そういうランダム性を含めてゲームなんだよ。
ルールを破壊したらそれはもうゲームじゃないんで、個人の嗜好や感性といった話から
根本的にズレるんだ。
そもそも無駄な時間というけど、ストレスを自分にかけてそこから解放されるのが
根本的なゲームの楽しみ方＝リスク＆リターン論なんで、それは無駄な時間じゃない。
やってる最中だってプレイヤースキルを鍛えることだってできるんだし。
だからルールがゲームなんだから、１回で出るときも500回で出るときも
そういうランダム性を含めてゲームなんだよ。
ルールを破壊したらそれはもうゲームじゃないんで、個人の嗜好や感性といった話から
根本的にズレるんだ。
そもそも無駄な時間というけど、ストレスを自分にかけてそこから解放されるのが
根本的なゲームの楽しみ方＝リスク＆リターン論なんで、それは無駄な時間じゃない。
やってる最中だってプレイヤースキルを鍛えることだってできるんだし。
>>363
セーブデーターを初期化すれば大丈夫なんじゃね
セーブデーターを初期化すれば大丈夫なんじゃね
>>362
そもそも何回も同じ作業をするのが無駄な時間なら、モンハンで体力が尽きて
キャンプポイントまで戻らされて、再びモンスターに会いに行くまでの時間が同じ作業で「無駄」だし
タイムアップでモンスターが倒せなかったら今まで費やした時間が「無駄」になるから
ゲームを遊ぶこと自体が無駄になるわ。
そもそも何回も同じ作業をするのが無駄な時間なら、モンハンで体力が尽きて
キャンプポイントまで戻らされて、再びモンスターに会いに行くまでの時間が同じ作業で「無駄」だし
タイムアップでモンスターが倒せなかったら今まで費やした時間が「無駄」になるから
ゲームを遊ぶこと自体が無駄になるわ。
改造にやたら批判的な人が多いけど改造して楽しくなるんならしてもよくね？
MODと同じだろ
MODと同じだろ
>>367
ガチャが問題なのはルールをユーザーに説明しないから。これが一番の問題点。
ガチャが問題なのはルールをユーザーに説明しないから。これが一番の問題点。
>>368
だーかーらー
わかってねーなもう！！！
実らない可能性があるのが嫌だっつってんの
手に入るのが確定してるなら俺だって改造なんてしねえよ
時間かけても目当ての物が手に入らずストレス貯まるのが嫌なの
そんなわけで後者はそうね
どんなゲームでもクリアできなかったら空気悪くなるよ
だーかーらー
わかってねーなもう！！！
実らない可能性があるのが嫌だっつってんの
手に入るのが確定してるなら俺だって改造なんてしねえよ
時間かけても目当ての物が手に入らずストレス貯まるのが嫌なの
そんなわけで後者はそうね
どんなゲームでもクリアできなかったら空気悪くなるよ
>>372
だーかーらー
わかってねーなもう！！！
モンハンで体力が尽きてキャンプポイントまで戻らされて、
再びモンスターに会いに行くまでの時間が同じ作業で「無駄」だし
タイムアップでモンスターが倒せなかったら今まで費やした時間が「無駄」だし
両方とも、今の腕では勿論、プレイヤースキルが上がった後でもモンスターが倒せずに
「実らない可能性」はいくらでもあるだろ、バカかこいつｗ
ゲームってのは能動的に楽しむ競技に近いジャンルなんで、自分がクリアできて当たり前なんて
思ってる考え自体がおこがましいわ。バカかこいつ
だーかーらー
わかってねーなもう！！！
モンハンで体力が尽きてキャンプポイントまで戻らされて、
再びモンスターに会いに行くまでの時間が同じ作業で「無駄」だし
タイムアップでモンスターが倒せなかったら今まで費やした時間が「無駄」だし
両方とも、今の腕では勿論、プレイヤースキルが上がった後でもモンスターが倒せずに
「実らない可能性」はいくらでもあるだろ、バカかこいつｗ
ゲームってのは能動的に楽しむ競技に近いジャンルなんで、自分がクリアできて当たり前なんて
思ってる考え自体がおこがましいわ。バカかこいつ
>>364
嗜好品とゲームを定義したのになぜそこまでゲーム論に拘るのか理解できないな。
嗜好品って言葉の意味を理解している？
そして君のゲーム論が正しいかどうかでなく、自分の感性が絶対的に正しい云々
と言った人間がゲーム論の押し付けを行なっている部分をアホらしいと
言っていることも理解して欲しいのだけど。
嗜好品とゲームを定義したのになぜそこまでゲーム論に拘るのか理解できないな。
嗜好品って言葉の意味を理解している？
そして君のゲーム論が正しいかどうかでなく、自分の感性が絶対的に正しい云々
と言った人間がゲーム論の押し付けを行なっている部分をアホらしいと
言っていることも理解して欲しいのだけど。
>>373
引っ越ししろよ
引っ越ししろよ
モンハンは素材集め以前に戦闘自体が面白い
ソロでも上手くなればG級制覇できるし、下手でも友達と一緒ならクリアできるし
下手かつ友達がいない人には楽しめないゲーム
ソロでも上手くなればG級制覇できるし、下手でも友達と一緒ならクリアできるし
下手かつ友達がいない人には楽しめないゲーム
378 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 11:22:50.09 ID:8LgYHX4f0
尼ラン急上昇ワロスｗｗ
やっぱ需要あるな
やっぱ需要あるな
>>373
なぜか貴兄からは必死さが感じられます
なぜか貴兄からは必死さが感じられます
>>377
ジョジョブラキ安定して倒せないかつぼっちだけど楽しんでるよ
ジョジョブラキ安定して倒せないかつぼっちだけど楽しんでるよ
>>374
いやだから死んでも戻って倒せば目的は果たせるよな？
目的のアイテムが出なかったら目的果たせないよな？
たかがゲームで時間とストレスかけるのは嫌なの
それは全滅した時の空気の悪さからも推して知れるでしょ
誰だって無駄な時間過ごしたくない
全滅上等で敵の動きの研究とかはまた違うよ
それは研究するのが目的だから
いやだから死んでも戻って倒せば目的は果たせるよな？
目的のアイテムが出なかったら目的果たせないよな？
たかがゲームで時間とストレスかけるのは嫌なの
それは全滅した時の空気の悪さからも推して知れるでしょ
誰だって無駄な時間過ごしたくない
全滅上等で敵の動きの研究とかはまた違うよ
それは研究するのが目的だから
マリカ7のウーフーでも似た議論があった
プログラムに基づいた正当攻略のなにが悪いのか、と
プログラムに基づいた正当攻略のなにが悪いのか、と
有料アンロックはやべーけど手に入らんすれ違い限定要素が開放できるならツール買っちゃうかもな
それ以前にそうゆう要素をメーカーに止めてほしいけど
それ以前にそうゆう要素をメーカーに止めてほしいけど
早急に穴ふさがないと致命傷になる
いいかげん厳重にしろよ岩田よ、セーブデータ・ROMデータ・内部メモリの機密は
コンシューマパッケージゲームの生命線になったのだからさあ
いいかげん厳重にしろよ岩田よ、セーブデータ・ROMデータ・内部メモリの機密は
コンシューマパッケージゲームの生命線になったのだからさあ
>>382
いやだから死んでも戻って倒なければば目的は果たせないよな？
死ねば死ぬほどタイムアップが迫り続けるんだから目的を果たせる可能性がどんどん下がるよな。
それだったら死んだらその場で復活できたほうが「無駄な時間」なんてなくなるよな。
それだったら同じ作業を繰り返すのだって、自分が使ってる武器やアクションを見直す時間に
繋がるんだからそれは「無駄」じゃねーし、後から一緒に遊んでる人と
「あのアイテムがなかなかでなくて辛かったね」と語り合う布石になってるんだから
そこまで考えれば「無駄」じゃないんだよ。
もうちょっと考えて発言しろ、バカ
いやだから死んでも戻って倒なければば目的は果たせないよな？
死ねば死ぬほどタイムアップが迫り続けるんだから目的を果たせる可能性がどんどん下がるよな。
それだったら死んだらその場で復活できたほうが「無駄な時間」なんてなくなるよな。
それだったら同じ作業を繰り返すのだって、自分が使ってる武器やアクションを見直す時間に
繋がるんだからそれは「無駄」じゃねーし、後から一緒に遊んでる人と
「あのアイテムがなかなかでなくて辛かったね」と語り合う布石になってるんだから
そこまで考えれば「無駄」じゃないんだよ。
もうちょっと考えて発言しろ、バカ
もしROMデータが解析とか内部RAM・内部レジスタなんかが解析されたら即次世代機発表・発売せよ
サードはあっという間に逃げ出すし、あっという間に解析ツール作成、マジコン氾濫が起こる
サードはあっという間に逃げ出すし、あっという間に解析ツール作成、マジコン氾濫が起こる
値段高過ぎﾜﾛﾀ
完全に売り逃げ路線
完全に売り逃げ路線
セーブデータexploitはたしかEAがDSiウェアで一回やらかして以降無かったようだが…
>>384
救済仕様があれば？
BDFFみたいにぼっちでもネットに繋げれば少しずつ復興していけるし
ネットに繋げないって話は申し訳ないがNG
GBAマジバケやFF3DSみたいな100人通信とかマジキチモノだし
救済仕様があれば？
BDFFみたいにぼっちでもネットに繋げれば少しずつ復興していけるし
ネットに繋げないって話は申し訳ないがNG
GBAマジバケやFF3DSみたいな100人通信とかマジキチモノだし
ゲームデザインが合わないならって投げるくらいなら改造して楽しむ方が有意義だろ
たしかに最初の状態で楽しんでる人に水を差すのはよくないけど、
そうでない人にこういう楽しみ方もあるよって言うのは別にいいと思うんだが
たしかに最初の状態で楽しんでる人に水を差すのはよくないけど、
そうでない人にこういう楽しみ方もあるよって言うのは別にいいと思うんだが
396 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 11:33:56.26 ID:i/WdNRpDO
つーか改造で自分好みに調整するのがOKなら作り手がバランス調整なんて
やる必要も意味もなくなるんで、だったらお前ら自分でゲーム作ったら？
そっちの方が早いよ？に繋がるんだけどな。
マリオで残機無限とかだって、そういうことをやらされるんなら
どの位置に１アップキノコを配置したらいいのか、
どういうタイミングでコインが100枚集まってワンアップするのかを
調整する意味がなくなるんだから
やる必要も意味もなくなるんで、だったらお前ら自分でゲーム作ったら？
そっちの方が早いよ？に繋がるんだけどな。
マリオで残機無限とかだって、そういうことをやらされるんなら
どの位置に１アップキノコを配置したらいいのか、
どういうタイミングでコインが100枚集まってワンアップするのかを
調整する意味がなくなるんだから
399 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 11:38:33.16 ID:TCos8/mRO
ゲームが廃れるわけだわ
改造厨って本当に頭おかしい奴しかいねえな
とりあえず当然のように裁判起こすべき、任天堂・全サード、ソニー・MSも加わってオールCSチームとして
>>395
「ズルしてます。ごめんね」って自覚がある人はまだいいんだがな。
「改造で楽できるのに知らないで苦労してる奴は情弱ｗｗ」みたいなのが少なからずいるからな。
なんで普通に楽しんでいる人の方が不快な思いしなきゃなんないんだよってなる。
「ズルしてます。ごめんね」って自覚がある人はまだいいんだがな。
「改造で楽できるのに知らないで苦労してる奴は情弱ｗｗ」みたいなのが少なからずいるからな。
なんで普通に楽しんでいる人の方が不快な思いしなきゃなんないんだよってなる。
しかしDATELが成功するより先にここが来るとはねえ
オンラインで無敵とかやらなきゃ別に良いかな
素材集め面倒臭いって人もいれば、素材集めこそモンハンの醍醐味って人もいるし
俺はお守り集め系だけは改造したいかな
素材集め面倒臭いって人もいれば、素材集めこそモンハンの醍醐味って人もいるし
俺はお守り集め系だけは改造したいかな
>>407
ドラクエ７は将来的に無料配信すると思うよ。
テリーだってやってたし。
つーかそういうことを言い出すと２０年後や３０年後にオンラインサービスが終了してから
始めようとするとコンプ不可になるから駄目という、ネット機能全否定になるから
俺は賛同できないけどな。
ドラクエ７は将来的に無料配信すると思うよ。
テリーだってやってたし。
つーかそういうことを言い出すと２０年後や３０年後にオンラインサービスが終了してから
始めようとするとコンプ不可になるから駄目という、ネット機能全否定になるから
俺は賛同できないけどな。
>>380
＞広義で言えばサッカーとかスポーツだって嗜好品
「広義」に取ればね。サッカーとかスポーツを指して嗜好品という言葉を使う人間は相当少数だけど。
＞ゲームはどちらかというとスポーツに近いジャンル
そうだね、君にとってゲームはそういうジャンルなのかもね。
少数による用例を出して、その上で自分にとってのジャンル分けを持ち出さないと
持論を維持できない時点でもう少し省みた方が良い気もするけど。
んで、俺が最初から指摘しているのはゲーム論とは全然別な場所にあると言っているのだけど、
そちらはまだ理解してもらえないのかな？
＞広義で言えばサッカーとかスポーツだって嗜好品
「広義」に取ればね。サッカーとかスポーツを指して嗜好品という言葉を使う人間は相当少数だけど。
＞ゲームはどちらかというとスポーツに近いジャンル
そうだね、君にとってゲームはそういうジャンルなのかもね。
少数による用例を出して、その上で自分にとってのジャンル分けを持ち出さないと
持論を維持できない時点でもう少し省みた方が良い気もするけど。
んで、俺が最初から指摘しているのはゲーム論とは全然別な場所にあると言っているのだけど、
そちらはまだ理解してもらえないのかな？
410 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 11:51:17.28 ID:USqAck6h0
困るのはポケモン位だろコレ？
理論値ポケモンを努力の結晶かチートの産物か見分けられないシステムだから
理論値ポケモンを努力の結晶かチートの産物か見分けられないシステムだから
411 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 11:52:02.33 ID:ckyv9P40P
こういう奴ら見てるとスライムばっか倒してる知恵遅れのコピペ思い出す
>>409
お前が何が言いたいのかわからん。もっと要点をまとめて発言してくれ。
お前が何が言いたいのかわからん。もっと要点をまとめて発言してくれ。
>>412
いや結構まとまってるだろ
いや結構まとまってるだろ
まぁ改造データでオン来るなら他人には解らない様に偽装はちゃんとして下さい
改造は置いて置いて
セーブデータのバックアップが出来るなら買ってもいいかな
DS後半からセーブ1か所と言うソフトが増えてきて
試行錯誤しにくくなって困ってるから
セーブデータのバックアップが出来るなら買ってもいいかな
DS後半からセーブ1か所と言うソフトが増えてきて
試行錯誤しにくくなって困ってるから
というかサッカーとか野球を嗜好品と捉えにくいのは、どうしてもプロの試合を思い浮かべるからで
例えばボーリングとかエアホッケーとかマラソンだって立派なスポーツだし
嗜好性の強いジャンルだろ。
ゲームはこっち側だ。
例えばボーリングとかエアホッケーとかマラソンだって立派なスポーツだし
嗜好性の強いジャンルだろ。
ゲームはこっち側だ。
>>410
3DS版で個体値と努力値を廃止するチャンスだな。
3DS版で個体値と努力値を廃止するチャンスだな。
何に盛り上がってるかは知らないが
編集ツールは普通に駄目、管理されるべき
オフィシャルである任天堂が発売しその遊び方を是とするなら
ソレはそれでいいが、他所がやる事ではない。
編集ツールは普通に駄目、管理されるべき
オフィシャルである任天堂が発売しその遊び方を是とするなら
ソレはそれでいいが、他所がやる事ではない。
419 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 11:59:17.31 ID:USqAck6h0
結局ゲームデザインが悪いから改造したくなる人が出てくるんだよなあ
ネトゲかよ、ってくらいにドロップ率低いアイテムとかあるし
やりこみと言われればそれまでかもだけど
運を必要とするのはやり込みと言っていいんかね
ネトゲかよ、ってくらいにドロップ率低いアイテムとかあるし
やりこみと言われればそれまでかもだけど
運を必要とするのはやり込みと言っていいんかね
PS3でも改造ツールはあるし、それで今の日本で据え置きNo1。
洋ゲーとかならオフィシャルでチートコード配信してたりする。
何故3DSだけ問題視するのかわからんな。
ぶつもりだって時計いじればズルし放題で、
実際やってる人もいるけど、あえてやらずまったり楽しむ人もおおいし。
オン対戦はともかく、それ以外の改造なんて人それぞれだろ。
洋ゲーとかならオフィシャルでチートコード配信してたりする。
何故3DSだけ問題視するのかわからんな。
ぶつもりだって時計いじればズルし放題で、
実際やってる人もいるけど、あえてやらずまったり楽しむ人もおおいし。
オン対戦はともかく、それ以外の改造なんて人それぞれだろ。
うわ
モンハン4のテンション落ちるわ
これならWiiUかVitaで出せよ
モンハン4のテンション落ちるわ
これならWiiUかVitaで出せよ
まぁ、今まで当たり前として存在していたツールが発売されてハード終わった！
なんていう発想が出てくるのはゴキウヨのウヨといわれる部分だよなｗ
なんていう発想が出てくるのはゴキウヨのウヨといわれる部分だよなｗ
単純な優劣が出ちゃう個体値はなくしてもいいかもな
性格みたいなリスクとリターンあるのは良いと思う
ただ個体ごとの差がなくなるのは寂しいから
なんか他に良いものがあれば良いんだけど
性格みたいなリスクとリターンあるのは良いと思う
ただ個体ごとの差がなくなるのは寂しいから
なんか他に良いものがあれば良いんだけど
>>423
だよな。別にこのツールごときで3DSの優位性は変わらんよ。
だよな。別にこのツールごときで3DSの優位性は変わらんよ。
>>420
やり込ませ
やり込ませ
427 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 12:05:17.25 ID:USqAck6h0
>>387
モンハンクローンって大抵死んだらその場で復活できるかリスポン地点が前線と極端に近いかのどっちかだけどゲーム性にはあんまり寄与してないよね
モンハンクローンって大抵死んだらその場で復活できるかリスポン地点が前線と極端に近いかのどっちかだけどゲーム性にはあんまり寄与してないよね
>>427
じゃあマリカもなんとかしないと！
じゃあマリカもなんとかしないと！
>>420
誰でも簡単に手に入らないからレアであって、やりこみなんでしょ？
誰でも簡単に手に入らないからレアであって、やりこみなんでしょ？
モンハンモンハン言ってるが
ソフト自体を解析してアイテムID調べないと
アイテムそのものを出現させることは出来ないんだぞ
同モンスターの素材からある程度推測は出来るが
挿したり抜いたり面倒過ぎる
ソフト自体を解析してアイテムID調べないと
アイテムそのものを出現させることは出来ないんだぞ
同モンスターの素材からある程度推測は出来るが
挿したり抜いたり面倒過ぎる
433 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 12:11:59.47 ID:USqAck6h0
434 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 12:12:35.02 ID:HTGRLNtpO
中学生の時はメモリーカード主義になったものだが
やはり真人間に戻るとカセットにデータ記録というものも悪くない
セーブデータ改造などの問題に関しては、ガキの性とも言えるもので封じるのは難しい
そのためにチート性能のアイテムやスキルを用意するというのも一つの考えだと思うが
どとうのひつじのような
やはり真人間に戻るとカセットにデータ記録というものも悪くない
セーブデータ改造などの問題に関しては、ガキの性とも言えるもので封じるのは難しい
そのためにチート性能のアイテムやスキルを用意するというのも一つの考えだと思うが
どとうのひつじのような
さっさと3G・LTE常時接続型にして、セーブデータの暗号キーはサーバで管理するシステムに移行するべき
ハードメーカーがMVNOプロバイダになって64kbpsでもいいから常時接続ハードにする
ハードメーカーがMVNOプロバイダになって64kbpsでもいいから常時接続ハードにする
モンハンとか素材狙い撃ち出来たらすげー捗るな
しかしこういう汚い真似すると家族やリアフレマルチに入れて貰えなくなるから使えん
しかしこういう汚い真似すると家族やリアフレマルチに入れて貰えなくなるから使えん
>>432
挿したり抜いたりするだけで出来るってことか
挿したり抜いたりするだけで出来るってことか
ポケモンはある程度恣意的に狙った個体を作れるようになれば
品種改良見たいな楽しさが出るんじゃないかと思う
現状だと子どもに両親から個体値をランダムで3つ引き継いで残りはランダムだけど
残り3つは祖父母から引き継ぐとかにするとか
近親相姦を防ぐために二世代前までのルーツを保存とかしとけば
積極的に外の血を取り込む必要が出て交換の需要が生まれる
品種改良見たいな楽しさが出るんじゃないかと思う
現状だと子どもに両親から個体値をランダムで3つ引き継いで残りはランダムだけど
残り3つは祖父母から引き継ぐとかにするとか
近親相姦を防ぐために二世代前までのルーツを保存とかしとけば
積極的に外の血を取り込む必要が出て交換の需要が生まれる
解析なんてこれ出すメーカーなり
アフィサイトや暇人が速攻やり遂げるだろ
アフィサイトや暇人が速攻やり遂げるだろ
>>412
今まで4レス付き合ってくれたのに？
作文能力は別にそれほど変化していないと思うんだが、具体的にどこがわからないか言ってくれ。
>>416
いや、君自身が>>380でサッカーを嗜好品と言ったわけだが。
というか別にサッカーでなかろうと野球でなかろうとスポーツを形容するのに嗜好品とか
嗜好性とかを使うのが一般的でないということはわかる？
で、俺が指摘してるのは>>318で自分の感性が絶対的に正しいと思ってる人云々
と個人の考えを絶対化することに批判的な割には
>>326や>>351、>>364で自分にとってのゲーム論に従わない遊び方を
全て切り捨てるような発言をしているから鏡見たほうが良いよ、と。
今まで4レス付き合ってくれたのに？
作文能力は別にそれほど変化していないと思うんだが、具体的にどこがわからないか言ってくれ。
>>416
いや、君自身が>>380でサッカーを嗜好品と言ったわけだが。
というか別にサッカーでなかろうと野球でなかろうとスポーツを形容するのに嗜好品とか
嗜好性とかを使うのが一般的でないということはわかる？
で、俺が指摘してるのは>>318で自分の感性が絶対的に正しいと思ってる人云々
と個人の考えを絶対化することに批判的な割には
>>326や>>351、>>364で自分にとってのゲーム論に従わない遊び方を
全て切り捨てるような発言をしているから鏡見たほうが良いよ、と。
しかしセーブデータをROMカード内のフラッシュに生データで入れてるわけがないだろうから、
暗号キーがどうして漏れたのか…ROMカードとの通信をハックしたって意味がないのだから、
内部RAMが読まれたとしか考えられないわけで…
暗号キーがどうして漏れたのか…ROMカードとの通信をハックしたって意味がないのだから、
内部RAMが読まれたとしか考えられないわけで…
恣意的とかいう格好良い言葉を使ったが
意味全然違ってた 恥ずかしい
意味全然違ってた 恥ずかしい
>>442
うむしかもスレタイ無視して完全にポケモン談義になってますやん
うむしかもスレタイ無視して完全にポケモン談義になってますやん
445 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 12:20:17.36 ID:USqAck6h0
>>443
フラゲタイミングで解析による隠しモンスばれが当たり前の時代に何を言ってるんだ
フラゲタイミングで解析による隠しモンスばれが当たり前の時代に何を言ってるんだ
446 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 12:21:31.99 ID:uQGxC5m/0
>>440
ゲームは嗜好品だから個人の好みだけど、ゲームというのはルールがあって成り立ってるんだから
改造でルールを崩したら、それはもう「ゲームじゃない」んで、個人の好みや
自分の考えとか通用しなくなるんだよ
ゲームは嗜好品だから個人の好みだけど、ゲームというのはルールがあって成り立ってるんだから
改造でルールを崩したら、それはもう「ゲームじゃない」んで、個人の好みや
自分の考えとか通用しなくなるんだよ
449 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 12:24:01.60 ID:VYK31T5P0
課金無双論にどことなし似ている
ここからズルズル解析されて割られるって可能性もあるしな
すぐアプデで対応するだろうけどこういうのってイタチゴッコになるのよね
すぐアプデで対応するだろうけどこういうのってイタチゴッコになるのよね
>>445
だからそれはソフト自体が解析されてるじゃん
これはあくまでセーブデータしか弄れない
モンハンで言えば新規部分のアイテム1つ1つ調べるとか
余程の物好きじゃないとやってられないだろ
そして確実にその物好きは現れるんだろうけど
だからそれはソフト自体が解析されてるじゃん
これはあくまでセーブデータしか弄れない
モンハンで言えば新規部分のアイテム1つ1つ調べるとか
余程の物好きじゃないとやってられないだろ
そして確実にその物好きは現れるんだろうけど
暗号キーが漏れたか、もしくはパラメータ変更→セーブ→吸出しを繰り返して
暗号文データを比較したら傾向が出てしまった、とか？
1KBづつシャッフル＆暗号化してたとかマヌケな実装だったとか？
暗号文データを比較したら傾向が出てしまった、とか？
1KBづつシャッフル＆暗号化してたとかマヌケな実装だったとか？
>>447
MOD全否定やなこれ
MOD全否定やなこれ
>>427
サイコロ使ったスゴロク全否定ですか
サイコロ使ったスゴロク全否定ですか
セーブデータ改造とチートと割れは、すべて一体（技術的に）なわけでさ
DATELがプロアクションリプレイ発売してしまったら割れ蔓延は確定、時間の問題なのよ
DATELがプロアクションリプレイ発売してしまったら割れ蔓延は確定、時間の問題なのよ
矢張りサードは独自記憶媒体でセキュティが硬く割られにくいvitaに出すべきだな（棒
…とか誰も言いだしてないのか
…とか誰も言いだしてないのか
>>451
どこの値変わると、セーブデータのどの値が変化するか、
というのを調べて、お金や経験値に関するバイトを特定、
その値を変える時のパターンからMAX値の時の値を推定、
ぐらいできればいけそうだよね。この手のセーブデータ改造は。
どこの値変わると、セーブデータのどの値が変化するか、
というのを調べて、お金や経験値に関するバイトを特定、
その値を変える時のパターンからMAX値の時の値を推定、
ぐらいできればいけそうだよね。この手のセーブデータ改造は。
オンラインで弾かれるなら別にて感じだな
ただオンラインでも行けちゃうなら問題だわ
ただオンラインでも行けちゃうなら問題だわ
>>459
最近のテトリスもブロックの出てくるパターンが大体決まってるから実力勝負
最近のテトリスもブロックの出てくるパターンが大体決まってるから実力勝負
>>454
そりゃそうだろ。まったく違う内容になるんだから。
例えばドラクエのバラモスなんかは自動回復がかなり厳しくて、バイキルトを覚えてない限り
勝つのはかなり難しい＝バイキルトを覚えるタイミングでここをクリアさせようと調整してる。
つまりほとんどのユーザーのプレイスタイルを平均化させる狙いがあるのに、
そこを改造で崩してレベル1で攻撃力999とかやったら、レベル1でクリアできちゃうでしょ。
そうなるとそれはもう別の作品なんだよ。
そりゃそうだろ。まったく違う内容になるんだから。
例えばドラクエのバラモスなんかは自動回復がかなり厳しくて、バイキルトを覚えてない限り
勝つのはかなり難しい＝バイキルトを覚えるタイミングでここをクリアさせようと調整してる。
つまりほとんどのユーザーのプレイスタイルを平均化させる狙いがあるのに、
そこを改造で崩してレベル1で攻撃力999とかやったら、レベル1でクリアできちゃうでしょ。
そうなるとそれはもう別の作品なんだよ。
>>464
じゃあ、スカイリムはゲームじゃないのかね？
じゃあ、スカイリムはゲームじゃないのかね？
>>448だった
とにかくさっさと裁判して殺せ
とにかくさっさと裁判して殺せ
>>454
コンシューマゲームでは普通の感覚では？
ＭＯＤはほとんどの場合黙認されてるけど、導入に伴うプレイ体験の変化はすべて
自己責任の範疇だしょ？
それにここで問題になってるのはたとえばキャラグラ変えるとかのＭＯＤじゃなくて
いわゆるチートＭＯＤに相当するところなわけで
コンシューマゲームでは普通の感覚では？
ＭＯＤはほとんどの場合黙認されてるけど、導入に伴うプレイ体験の変化はすべて
自己責任の範疇だしょ？
それにここで問題になってるのはたとえばキャラグラ変えるとかのＭＯＤじゃなくて
いわゆるチートＭＯＤに相当するところなわけで
日本の裁判は数年掛かるからその間に売り逃げて終わりでしょ…
SD標準装備なんだから
ROMであろうとSDにセーブするようにすればいいんじゃないか
SDの方は解析できてないようだし
いざとなれば本体アップデートで対策も出来る
違う本体で1から遊ばなくてはならないという悲しい弱点があるが
ROMであろうとSDにセーブするようにすればいいんじゃないか
SDの方は解析できてないようだし
いざとなれば本体アップデートで対策も出来る
違う本体で1から遊ばなくてはならないという悲しい弱点があるが
>>447
それが自分にとってのゲーム論の押し付けだと言っているのだけど理解できないのかな？
自分にとってのゲームをそう定義するのは否定しないけど、違う人間がいることも理解した方がいい。
その立場にたって改造を否定するのもそれはそれで構わないと思うけど、その場合は
「ゲームって嗜好品でしかないのに、自分の感性が絶対的に正しいと思ってる人が多すぎる」
なんて言葉は使わないほうが良いよ。
それが自分にとってのゲーム論の押し付けだと言っているのだけど理解できないのかな？
自分にとってのゲームをそう定義するのは否定しないけど、違う人間がいることも理解した方がいい。
その立場にたって改造を否定するのもそれはそれで構わないと思うけど、その場合は
「ゲームって嗜好品でしかないのに、自分の感性が絶対的に正しいと思ってる人が多すぎる」
なんて言葉は使わないほうが良いよ。
つまり製作者の意図に沿ったプレイ以外はNGってことか
個人的にはクソ食らえやね(´・ω・｀)
個人的にはクソ食らえやね(´・ω・｀)
改造厨と改造ツールは滅べばいいのに
ぶつ森でさえパッチに数ヶ月かかったんだから今回も数ヶ月化かかって対策
その間に完全解析されそうね
まぁ、ネットから隔離しとけば（自動更新させなければ）良いんだろうけど
その間に完全解析されそうね
まぁ、ネットから隔離しとけば（自動更新させなければ）良いんだろうけど
ポケットピカチュウとか、手で振ってカウント上げて
遊んでた子供とかも許されないわけだな。
遊んでた子供とかも許されないわけだな。
>>475
押し付け論とかじゃなくてルールがないとゲームじゃないし、嗜好品ですらないんだよ。
なんでそこがわからないんだ。バカじゃねーの。
ルールを崩してもゲームというんであれば、サッカーでキーパー以外が手でボールを持って
走って投げてもいいとルールが改変されたらそれはサッカーというのかとか
ボーリングでピンのギリギリまで近づいて足でピンを倒してもOKとルールを改変しても
ボーリングというゲームになるのかとか考えてみたらいいだろうに。
こんなのは自分の感性や価値観以前の問題だ。ここまで説明してあげないとわからないのなら
小学校からやり直せ、バカ
押し付け論とかじゃなくてルールがないとゲームじゃないし、嗜好品ですらないんだよ。
なんでそこがわからないんだ。バカじゃねーの。
ルールを崩してもゲームというんであれば、サッカーでキーパー以外が手でボールを持って
走って投げてもいいとルールが改変されたらそれはサッカーというのかとか
ボーリングでピンのギリギリまで近づいて足でピンを倒してもOKとルールを改変しても
ボーリングというゲームになるのかとか考えてみたらいいだろうに。
こんなのは自分の感性や価値観以前の問題だ。ここまで説明してあげないとわからないのなら
小学校からやり直せ、バカ
>>479
オンライン対戦以外なら、改造なんて個人の勝手だと思うんだがね。
JRPGでストーリーだけ分岐も含めて全部見たいとか、
そういう人もいるだろうし。ギャルゲーのミニゲームすっ飛ばして
イベントとCGだけ見るとか。昔からいくらでもあるというか。
オンライン対戦以外なら、改造なんて個人の勝手だと思うんだがね。
JRPGでストーリーだけ分岐も含めて全部見たいとか、
そういう人もいるだろうし。ギャルゲーのミニゲームすっ飛ばして
イベントとCGだけ見るとか。昔からいくらでもあるというか。
すれ違い通信やゲームコインといった遊びが成り立たなくなるんだから、
とにかく殺せさっさと殺せ発売できないようにしろ
とにかく殺せさっさと殺せ発売できないようにしろ
modapiが無いマイクラのMODはゲームじゃないそうです。
>>481
正規のルールで無いだけで、ゲームはゲームだろw
サッカーだって、幼稚園とかで手でつかんでもOKとかで
ローカルルール作って遊ぶことあるし。
ましてや嗜好品でなくなるとかw
ゴルフだって素人プレイなら未だに高反発クラブとか
ボールとかOKだし。大会とかでもなきゃ、その場の人が文句言わなきゃなんでもOKだよ。
ゲームのオフならなおさら。
正規のルールで無いだけで、ゲームはゲームだろw
サッカーだって、幼稚園とかで手でつかんでもOKとかで
ローカルルール作って遊ぶことあるし。
ましてや嗜好品でなくなるとかw
ゴルフだって素人プレイなら未だに高反発クラブとか
ボールとかOKだし。大会とかでもなきゃ、その場の人が文句言わなきゃなんでもOKだよ。
ゲームのオフならなおさら。
ローカルルールのUNOもゲームじゃないらしいっす
>>481
そういう遊びをやるのは構わないんじゃね
つまり改変だって自由にやって自由に遊べばいいんじゃね
別ゲーになろうが、改造してる人はそんなこと気にしてないでしょ
最初からレベル99にしたりしてる人に
こんなのドラクエじゃねーよといっても
はいそうですね、と返されるのがオチ
改造しつつ、これはドラクエなんだ！みたいな主張してる人いたっけ？
そういう遊びをやるのは構わないんじゃね
つまり改変だって自由にやって自由に遊べばいいんじゃね
別ゲーになろうが、改造してる人はそんなこと気にしてないでしょ
最初からレベル99にしたりしてる人に
こんなのドラクエじゃねーよといっても
はいそうですね、と返されるのがオチ
改造しつつ、これはドラクエなんだ！みたいな主張してる人いたっけ？
ゲームの定義論とか完全に脱線してますやんおまえら
491 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 12:48:13.32 ID:USqAck6h0
あからさまなチートは弾けば終了なんだが、理論値再現とかは弾く手段が無いからな……
TASさん操作のレイとKI操作のレイを見分ける手段が必要なわけで
TASさん操作のレイとKI操作のレイを見分ける手段が必要なわけで
ポケモン前にこれでは沽券にかかわる
全力で殺せ
全力で殺せ
>>487
だから少なくとも「サッカー」とか「ボーリング」という名前のゲームにはならなくなるんだ。
そしてそれを本当に自分だけの範囲でならともかく、その遊び方を他人に話すと
それはただのすれ違いになるから話す資格がないと言ってるんだ。
例えばモンハンのレア素材狩りだって、同じことを繰り返すことでプレイヤースキルを上げて
装備品の性能と相俟って強い敵に勝てるようにするという狙いもあるんだから
そこを無視したら装備品は強いのに、プレイヤースキルが人並み以下だから
オンラインで他のユーザーに迷惑をかけるとかいくらでもあるんだし。
だから少なくとも「サッカー」とか「ボーリング」という名前のゲームにはならなくなるんだ。
そしてそれを本当に自分だけの範囲でならともかく、その遊び方を他人に話すと
それはただのすれ違いになるから話す資格がないと言ってるんだ。
例えばモンハンのレア素材狩りだって、同じことを繰り返すことでプレイヤースキルを上げて
装備品の性能と相俟って強い敵に勝てるようにするという狙いもあるんだから
そこを無視したら装備品は強いのに、プレイヤースキルが人並み以下だから
オンラインで他のユーザーに迷惑をかけるとかいくらでもあるんだし。
>>493
「きょうは幼稚園で手を使ったサッカーをやりました。とてもたのしかったです」って日記を書く事も許されないのか。
「きょうは幼稚園で手を使ったサッカーをやりました。とてもたのしかったです」って日記を書く事も許されないのか。
>>481
スポーツを形容するのに嗜好品とか嗜好性という言葉を使うのは一般的でないと説明したけど、
理解できなかった？なんでそうスポーツの例を出したがるのか理解に苦しむな。
仮にゲームをゲームたらしめるのがルールだとして、その改変をどこまで許容するかは遊ぶ側次第。
サッカーだってルールがひとつだけしかないわけではないでしょうに。
ローカルルールの多さで有名なのは大富豪とか麻雀とかかな？
スポーツを形容するのに嗜好品とか嗜好性という言葉を使うのは一般的でないと説明したけど、
理解できなかった？なんでそうスポーツの例を出したがるのか理解に苦しむな。
仮にゲームをゲームたらしめるのがルールだとして、その改変をどこまで許容するかは遊ぶ側次第。
サッカーだってルールがひとつだけしかないわけではないでしょうに。
ローカルルールの多さで有名なのは大富豪とか麻雀とかかな？
個人で楽しむ分にはOKだと思うが、絶対にオンやらないでほしいわ(特に対戦)
普通にやってる人たちの輪にも加わらないでほしい
普通にやってる人たちの輪にも加わらないでほしい
枕投げという言葉を使うときはちゃんと公式ルールに従ってないとダメだぞ！
>>494
混じって話してんの？
混じって話してんの？
500 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 12:55:59.90 ID:S0G+xJ0x0
>>479
セーブデータをいじるタイプだから、対策できないんじゃね？
姉妹品でPS3のセーブデータいじるやつもあるけど、全然対策できてない。
所詮データの書き換えだから、
アクションリプレイのような無敵！とか敵即死とかはあまりない。
セーブデータをいじるタイプだから、対策できないんじゃね？
姉妹品でPS3のセーブデータいじるやつもあるけど、全然対策できてない。
所詮データの書き換えだから、
アクションリプレイのような無敵！とか敵即死とかはあまりない。
>>495
他人に見せなきゃいいんじゃね。
他人に見せて同意を求めだしたらクズだと思うけど。
>>496
競技性が高く、他人との意見の共有が強いジャンルがスポーツくらいだからでしょ。
トランプとか大富豪はルールの改変をあらかじめ考えられた上で作られた物だから
そこは何にも問題ならねーよ
他人に見せなきゃいいんじゃね。
他人に見せて同意を求めだしたらクズだと思うけど。
>>496
競技性が高く、他人との意見の共有が強いジャンルがスポーツくらいだからでしょ。
トランプとか大富豪はルールの改変をあらかじめ考えられた上で作られた物だから
そこは何にも問題ならねーよ
幼稚園児がネットにサッカー日記を上げたらクズ呼ばわりされる時代か
>>504
幼稚園児がネットすんな、バカｗ
幼稚園児がネットすんな、バカｗ
気になるのは残り人数とか金とかのコードばかりアピールしてるとこ
>>501
えーとスポーツというのは一般的には嗜好品とか嗜好性とかいう文脈で語られないのね。
でも、君は嗜好品を語るのにしょっちゅうスポーツを使用する。それって何故、と言っているのだけど。
というかスポーツ、特にプロスポーツでルールが厳密なのは競い合うのが前提だからじゃないの。
例えば少年時代にやった野球やサッカーのルールがプロのそれと同等だったとは思えない。
しかし大富豪がルール改変前提で作られた遊びだったとは初耳だな。麻雀もなのかな？
えーとスポーツというのは一般的には嗜好品とか嗜好性とかいう文脈で語られないのね。
でも、君は嗜好品を語るのにしょっちゅうスポーツを使用する。それって何故、と言っているのだけど。
というかスポーツ、特にプロスポーツでルールが厳密なのは競い合うのが前提だからじゃないの。
例えば少年時代にやった野球やサッカーのルールがプロのそれと同等だったとは思えない。
しかし大富豪がルール改変前提で作られた遊びだったとは初耳だな。麻雀もなのかな？
509 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 13:11:01.58 ID:0nUlLUvCP
勝手にやらせとけよ
勝敗は決した
勝敗は決した
何ににしてもゲハ民にこのツールの販売を差し止める力は無い
卑怯者とかのレッテルを貼って使用者の跋扈をけん制するのが関の山
オンでもオフでも対戦系やコンプ系は金払ったことを努力と悪びれもしない
奴が大手を振るい、メーカーが用意したルールの中で楽しんでいる者を
馬鹿呼ばわりする日々が遠からずやってくる。
願うのはたとえイタチゴッコっであろうとゲームメーカーには安易にセーブデーターを
改変されないような仕組みの導入を願うだけだ
具体的には>>358みたいな感じで
卑怯者とかのレッテルを貼って使用者の跋扈をけん制するのが関の山
オンでもオフでも対戦系やコンプ系は金払ったことを努力と悪びれもしない
奴が大手を振るい、メーカーが用意したルールの中で楽しんでいる者を
馬鹿呼ばわりする日々が遠からずやってくる。
願うのはたとえイタチゴッコっであろうとゲームメーカーには安易にセーブデーターを
改変されないような仕組みの導入を願うだけだ
具体的には>>358みたいな感じで
>>507
PS3版の現状見るに、配信されるのはそんなコードしか無いからね
それどころか、ゲームタイトルだけあって、そのセーブデータはこれで読み込めるので自分でサーチして下さい
ってのがほとんどだからね
PS3版の現状見るに、配信されるのはそんなコードしか無いからね
それどころか、ゲームタイトルだけあって、そのセーブデータはこれで読み込めるので自分でサーチして下さい
ってのがほとんどだからね
有志による日本語化とかFPS改善、HD化もアウトか
そしてやってない人と話す資格とやらがなくなる
すげえなここまで来ると
何こじらせてるんだろ
そしてやってない人と話す資格とやらがなくなる
すげえなここまで来ると
何こじらせてるんだろ
>>508
そりゃ一般的じゃないと思ってるのはお前くらいだよ。
ゲームだって基本的には競い合う正に競技だから。
ここでの競技というのはプレイヤー間同士ではなくて、作り手が設計した
CPUという名の架空の相手がだからな。
（一応はラスボスという定義になっている）3Gのラギアクルス亜種とかどうやって倒せるか
試行錯誤してみなという競技だ。
勿論、プレイヤーに勝ってもらうためにある程度手加減している出来レース的な部分はあるが
基本的には作り手の送り出した相手との「競技」だ。
こういうのを改造してルールを崩すというのは、作り手のやることの全面否定でしかないし。
それだったら最初からHP1とか攻撃力1とか守備力1で送り出して
後は自分たちで勝手に調整して遊んだら？ってなっちゃうんだから。
そりゃ一般的じゃないと思ってるのはお前くらいだよ。
ゲームだって基本的には競い合う正に競技だから。
ここでの競技というのはプレイヤー間同士ではなくて、作り手が設計した
CPUという名の架空の相手がだからな。
（一応はラスボスという定義になっている）3Gのラギアクルス亜種とかどうやって倒せるか
試行錯誤してみなという競技だ。
勿論、プレイヤーに勝ってもらうためにある程度手加減している出来レース的な部分はあるが
基本的には作り手の送り出した相手との「競技」だ。
こういうのを改造してルールを崩すというのは、作り手のやることの全面否定でしかないし。
それだったら最初からHP1とか攻撃力1とか守備力1で送り出して
後は自分たちで勝手に調整して遊んだら？ってなっちゃうんだから。
>>507
PARやCFとは違うからな
PARやCFとは違うからな
麻雀も場所によると何処からでもチー出来て役なしであがれるらしいぞ？
めっちゃ安いけど
めっちゃ安いけど
516 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 13:28:16.79 ID:VYK31T5P0
自己責任って便利な言葉だよな
それの巻き添えをくらうのはクソ喰らえだが
それの巻き添えをくらうのはクソ喰らえだが
517 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/05/10(金) 13:33:01.59 ID:Fu8EPm740
テス
結局平行線だな！！
>>513
試しに「スポーツ 嗜好品」とか「スポーツ 嗜好性」で検索してみたら？
スポーツをそう形容する文章はほとんど存在しない事がわかると思うよ。
その後のゲームについては何回も言っているように個人のゲーム論でしかない。
サッカーや大富豪のルールを改変して遊ぶ人間がいる事も理解した方がいい。
試しに「スポーツ 嗜好品」とか「スポーツ 嗜好性」で検索してみたら？
スポーツをそう形容する文章はほとんど存在しない事がわかると思うよ。
その後のゲームについては何回も言っているように個人のゲーム論でしかない。
サッカーや大富豪のルールを改変して遊ぶ人間がいる事も理解した方がいい。
ポケモンはそもそも改造前提なシステムがないと対戦できないのが10年前からおかしかったんだよ。個体値とめざめるパワーの事ね
ディレクターは「個体値云々はなくすつもりはない」とか言ってたけど、その厳選作業の格差とか、改造の必要が
ないぐらい育成要素を簡易化しないとポケモンから改造は無くならないね。
ディレクターは「個体値云々はなくすつもりはない」とか言ってたけど、その厳選作業の格差とか、改造の必要が
ないぐらい育成要素を簡易化しないとポケモンから改造は無くならないね。
別に負けてもいいじゃねーかw
そんな薬漬けのネズミより自家製だろ。
そんな薬漬けのネズミより自家製だろ。
>>519
ネット検索が全てと考えてる人？ちょっとはネットから離れてみたほうがいいよ。恥ずかしい。
ゲーム論とかじゃなくて競技だろ。
基本的には作り手の送り出した物との競技だ。
ドラクエ１０ならバズズとかアトラスとかべリアルとかどうやって倒せるのか
自分たちで考えてみなという、作り手の送り出した競技じゃないのなら
なんなのか答えてくれ。
ネット検索が全てと考えてる人？ちょっとはネットから離れてみたほうがいいよ。恥ずかしい。
ゲーム論とかじゃなくて競技だろ。
基本的には作り手の送り出した物との競技だ。
ドラクエ１０ならバズズとかアトラスとかべリアルとかどうやって倒せるのか
自分たちで考えてみなという、作り手の送り出した競技じゃないのなら
なんなのか答えてくれ。
>>519
ていうかサッカーで言うなら
危ないからファールして止めたナイスプレイとか、イエロー貰いながらもピンチを止めた素晴らしいプレイとか
ルールを破る、本来はルール上アウトな事が称賛されてるスポーツだよね
ていうかサッカーで言うなら
危ないからファールして止めたナイスプレイとか、イエロー貰いながらもピンチを止めた素晴らしいプレイとか
ルールを破る、本来はルール上アウトな事が称賛されてるスポーツだよね
>>513
結局お前の言ってるのは、フットサルコートとかハーフコートで
サッカー楽しんでるやつに、
「こんなの正確なルールに則ってない！冒涜だ！」
とか喚いてるのと同じなんだよ。大会とかならともかく、
カジュアルな楽しみでのルール改変を否定するなよ
結局お前の言ってるのは、フットサルコートとかハーフコートで
サッカー楽しんでるやつに、
「こんなの正確なルールに則ってない！冒涜だ！」
とか喚いてるのと同じなんだよ。大会とかならともかく、
カジュアルな楽しみでのルール改変を否定するなよ
>>523
そういうのはOKらしいよ
そういうのはOKらしいよ
逆に言えばバグだらけのソフトでセーブ弄ってバグ脱出とかもできるかもな
ボーリングとかでも子供用にガーターふさぐとかあるよな。
ファールゾーンとかも素人なら踏んでもさほど
うるさいこと言われない。
ゴルフで1m以上距離あって外しそうなところでも
その場の空気でOKしちゃう。どれもルール違反で大会とかなら
アウトだが、社会的に許容されてる行為だ。
お前は頭の硬いアスリートプレイヤーみたいになってるんだよ。
ファールゾーンとかも素人なら踏んでもさほど
うるさいこと言われない。
ゴルフで1m以上距離あって外しそうなところでも
その場の空気でOKしちゃう。どれもルール違反で大会とかなら
アウトだが、社会的に許容されてる行為だ。
お前は頭の硬いアスリートプレイヤーみたいになってるんだよ。
メガテン４改造は当然だが
何よりポケモンとスマブラが楽しみだ
次の準伝高個体値も簡単に手にはいるしガチパが捗る
スマブラは３DS版の方の隠し要素全解放でマジ楽
531 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 13:50:04.11 ID:i6EFCgFx0
モンハン4では使わせてもらおうかな
ま、幼稚園のお遊戯サッカーを他人に見せたらクズの手前らしいし
ちょっとおかしな人というかこれもう引っ込みつかないというか
ちょっとおかしな人というかこれもう引っ込みつかないというか
MHだったら下位クエが子供用ガーターみたいなもんだろう
ならそれで満足してればいいんじゃね
Easyモードついてるゲームならそれ選べばいいし
ならそれで満足してればいいんじゃね
Easyモードついてるゲームならそれ選べばいいし
>>381
安定してなくてもジョジョブラキソロで倒せるんなら下手じゃねーよ舐めんな
安定してなくてもジョジョブラキソロで倒せるんなら下手じゃねーよ舐めんな
538 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 13:55:27.70 ID:IAYzLVaL0
テリワンすれちがい通信の不正なマップデータを思い出した
たかがゲームの改造ごときで正義感振り回す奴がまじでうぜぇ
宗教かよ
宗教かよ
>539
不毛な努力を否定されたくないんでしょ
不毛じゃなかったって思いたいという
不毛な努力を否定されたくないんでしょ
不毛じゃなかったって思いたいという
>>535
改造は改造の板があるんじゃなかったか？
具体的内容はそこで話すべきだろ。
で、改造というプレイスタイルの是非がゲハでは本題で、
今のところ「カジュアルならOK、オンとか対戦はアウト」って話だろ？
で、お前だけがカジュアルさえダメと喚いてるわけで。
改造は改造の板があるんじゃなかったか？
具体的内容はそこで話すべきだろ。
で、改造というプレイスタイルの是非がゲハでは本題で、
今のところ「カジュアルならOK、オンとか対戦はアウト」って話だろ？
で、お前だけがカジュアルさえダメと喚いてるわけで。
>>541
カジュアルってのはすれちがい通信とかも含めての話だからな。
ドラクエ９とかどれだけ被害を巻き散らかしたと思ってるんだ。
自分だけで完結するんならともかく、それを人に話したり、すれちがい通信に繋げたり
真っ当にプレイヤースキルを鍛えていないのにオンラインでCOOPとかするなクズって言ってるんだ。
カジュアルってのはすれちがい通信とかも含めての話だからな。
ドラクエ９とかどれだけ被害を巻き散らかしたと思ってるんだ。
自分だけで完結するんならともかく、それを人に話したり、すれちがい通信に繋げたり
真っ当にプレイヤースキルを鍛えていないのにオンラインでCOOPとかするなクズって言ってるんだ。
>>528
ガーターを防ぐ板、ファールゾーンを踏んでも起こられない靴
なんてのを販売してる会社があったら(そのゲームを提供してる会社ではない)
誰もがおかしいと言うだろうな
前者はそのゲームを提供してるところが同じく提供してるもの、
ゲームで言えば難易度や残機数選択
後者はその場で遊んでる人たち独自の取り決めで
要するに縛りみたいなもんだ
例えが不適当
ガーターを防ぐ板、ファールゾーンを踏んでも起こられない靴
なんてのを販売してる会社があったら(そのゲームを提供してる会社ではない)
誰もがおかしいと言うだろうな
前者はそのゲームを提供してるところが同じく提供してるもの、
ゲームで言えば難易度や残機数選択
後者はその場で遊んでる人たち独自の取り決めで
要するに縛りみたいなもんだ
例えが不適当
だから迷惑をかけるような使い方はNGだと誰もが言ってるじゃんよ
まあ具体的にどんなデータ配信するか出てからじゃないとわからんが
これみる限りだと案外しょぼいものの可能性大
これみる限りだと案外しょぼいものの可能性大
もう古臭いゲーム臭いゲームってのも少ないし
案外普通の人が使うかも名
案外普通の人が使うかも名
しかしPSないとオンすんなってのもなかなかヒドイ言い草だよな
下手糞来るなってことか(´・ω・｀)
下手糞来るなってことか(´・ω・｀)
まぁ、何よりPS2ですらこういうツール(チート改造含め)が数種類あったのに
廃れなかったのが現実
極端な発想で印象操作したいゴキウヨのまさに典型みたいなスレ
廃れなかったのが現実
極端な発想で印象操作したいゴキウヨのまさに典型みたいなスレ
>>553
ま、地雷は来んな、ってのはどこでもそうだなw
ま、地雷は来んな、ってのはどこでもそうだなw
>>556
地雷というか、テンプレ通りに動かないのは糞とか言われるレベルだぞｗ
地雷というか、テンプレ通りに動かないのは糞とか言われるレベルだぞｗ
元の話に戻すと、「開発者が想定する遊び方」ってのがそもそも幻想でしかないのだから
改造ツールの存在なんてどうでもいいだろうということ
ツールなんてなくてもバグ技からwikiの利用まで遊び方は様々に存在している
改造ツールの存在なんてどうでもいいだろうということ
ツールなんてなくてもバグ技からwikiの利用まで遊び方は様々に存在している
>>558
あるでしょ、不正改造するなとか認められた機器以外繋ぐなとか
ちなみにゴルフクラブも形状材質その他全く無制限ではなく
一定の規則があると思うんだけど
先に挙げたチート臭いクラブとやらも
その規則満たしてるなら何の問題もないし
そうでないならそれはやはり持ち込みを拒否されたりするんじゃないの？
あるでしょ、不正改造するなとか認められた機器以外繋ぐなとか
ちなみにゴルフクラブも形状材質その他全く無制限ではなく
一定の規則があると思うんだけど
先に挙げたチート臭いクラブとやらも
その規則満たしてるなら何の問題もないし
そうでないならそれはやはり持ち込みを拒否されたりするんじゃないの？
MH4のオンだけが心配だわ オンありので買う予定これだけだし
発売日に皆が和気藹々とデュアルトマホークやらデュアルトマホーク改できゃっきゃうふふしてるところに
>1を買った奴が破岩双刃アルコバレノ的な装備でオレツエエしだしたらと想像するだけでもう
発売日に皆が和気藹々とデュアルトマホークやらデュアルトマホーク改できゃっきゃうふふしてるところに
>1を買った奴が破岩双刃アルコバレノ的な装備でオレツエエしだしたらと想像するだけでもう
>>561
そんなもんPS2でとっくに通った道じゃねぇか何をいまさら言ってんの？
ツールを擁護するつもりは無いけど被害妄想で愚痴垂れ流してる馬鹿ほど惨めなもんは無いわ
むしろモンハンP3なんてお手軽無料チートなのに崩壊したっけ？
そんなもんPS2でとっくに通った道じゃねぇか何をいまさら言ってんの？
ツールを擁護するつもりは無いけど被害妄想で愚痴垂れ流してる馬鹿ほど惨めなもんは無いわ
むしろモンハンP3なんてお手軽無料チートなのに崩壊したっけ？
563 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 14:55:56.44 ID:USqAck6h0
>>555
いや、高反発クラブは数年前からツアーでは禁止されてる。
ボールも反発係数いくつ以上はツアーではルール違反。
でも売ってるぞ。別にみんながみんなツアーの参加者じゃないし。
より飛ばして仲間で気分良くプレイしたいとか、
どれだけ道具で変わるか試したいという人もいるから。
コースも別に禁止しないよ、プライベートなら。
いや、高反発クラブは数年前からツアーでは禁止されてる。
ボールも反発係数いくつ以上はツアーではルール違反。
でも売ってるぞ。別にみんながみんなツアーの参加者じゃないし。
より飛ばして仲間で気分良くプレイしたいとか、
どれだけ道具で変わるか試したいという人もいるから。
コースも別に禁止しないよ、プライベートなら。
ゴルフクラブの話が盛り上がりすぎだろｗ
>>565
例え的にあってるからな。ルールと道具という。
例え的にあってるからな。ルールと道具という。
チートでネタバレされるのが一番嫌だ
発売初期の手探り感がいいのに
発売初期の手探り感がいいのに
まぁ、こんな糞スレを立てるような屑ばかりだからな
今までどれだけの改造ツールがあふれてきてたのかって話
一部の基地外がいるかも！とかいう妄想でゲーム自体を否定する理由にはならねぇじゃんｗ
今までどれだけの改造ツールがあふれてきてたのかって話
一部の基地外がいるかも！とかいう妄想でゲーム自体を否定する理由にはならねぇじゃんｗ
570 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 15:33:54.94 ID:Bv/Bp05OO
モンハンは逆鱗とか宝玉とかの為に狩りが作業になるのが嫌なので
改造出来ると助かる
改造出来ると助かる
571 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 15:35:21.23 ID:ckyv9P40P
ゴルフに例えるならメーカーにだってPGA並の責任ってものがなきゃあな
えええ、MH3GのHR400超えたとこなんだけど
コード1発で999の輩が出てくる訳か
やってらんねー
コード1発で999の輩が出てくる訳か
やってらんねー
これが発売されるの分かってるならセーブデータも暗号化するだろうしユーザー側でサーチするのは無理だろうな
>>573
なんというか、こんなのが平然とゲハに書き込んでるの？
既に改造ツールが蔓延したPS2でオンラインまであったのに
モンハンブランドが死んじゃったっけ？死んでないよね？
その事実があるというのに>>561みたいな被害妄想垂れ流すとか馬鹿じゃねぇのって話だろ
なんというか、こんなのが平然とゲハに書き込んでるの？
既に改造ツールが蔓延したPS2でオンラインまであったのに
モンハンブランドが死んじゃったっけ？死んでないよね？
その事実があるというのに>>561みたいな被害妄想垂れ流すとか馬鹿じゃねぇのって話だろ
なんでモンハンブランドが死ぬまで話が飛躍してんの？
いい加減過去に起きたことでどうなったかとか
ちゃんと考えてから馬鹿な発言は書き込めよ？
ちゃんと考えてから馬鹿な発言は書き込めよ？
過去に改造ツール使った奴のせいで嫌な思いしたよ
なんでそれがブランド崩壊の話に飛躍してんの？
なんでそれがブランド崩壊の話に飛躍してんの？
俺はこんなに苦労してるんだ、楽する奴が存在するのは不快、迷惑かけられたのも同然
みたいな繊細()、ナイーブ()なやつがいるんだな
そんなんで社会生活おくれてるのか疑問だよ
事前了解なしに直接対戦して大迷惑とかなら理解できるが…
みたいな繊細()、ナイーブ()なやつがいるんだな
そんなんで社会生活おくれてるのか疑問だよ
事前了解なしに直接対戦して大迷惑とかなら理解できるが…
改造厨はこっそりやるならまだしもドヤ顔で自慢してくるガキが多くてな
情報少ないせいか不毛な議論が延々と続いてるね
>>581
直接対戦して大迷惑に引っかかったなら残念だったね
ま、onなりで他人とかかわった時点で予想してない方が甘いと思うけど
俺は+の方向しか欲しくないならリアフレと一緒か一人でやることにしてる
他人混ぜたらストレスあるのは当たり前でしょ
厳しい言い方だが、そのストレスを楽しめない余裕ない時にやる方が考え甘い
直接対戦して大迷惑に引っかかったなら残念だったね
ま、onなりで他人とかかわった時点で予想してない方が甘いと思うけど
俺は+の方向しか欲しくないならリアフレと一緒か一人でやることにしてる
他人混ぜたらストレスあるのは当たり前でしょ
厳しい言い方だが、そのストレスを楽しめない余裕ない時にやる方が考え甘い
どうせスレ立てと改造擁護してるやつって請負の業者かCYBERの関係者だろ
宣伝すんなクソ会社
宣伝すんなクソ会社
そうだな。俺は反対してる奴の中には
攻略本や攻略サイトアフィで金貰ってる奴も混ぜってると思ってる
攻略本や攻略サイトアフィで金貰ってる奴も混ぜってると思ってる
>>522
ネットが全てとは思っていないけど、全否定するべきものとも思っていないな。
「試しに」と書いたように、具体例として挙げるためにネットが便利だったのでね。
因みに辞書で調べても、ゲームが外されることすらあれスポーツが含まれることはないよ。
＞ゲーム論とかじゃなくて競技だろ。
いや、だからこの時点で押し付けだと何度言えば(ry
まあそれは置いておいて、最初は嗜好品だと言っていたのに競技性が高いに移行して、最終的には競技かい。
別に競技だからルールを変えていけないわけではなくて、遊ぶ側が共有しているならその範囲では許容される。
作り手の送り出した競技じゃないのなら、単純にそいつらを倒す遊びじゃないの？
んで、俺が最初から指摘しているのはゲーム論とは全然別な場所にあると言っているのだけど、
そちらはまだ理解してもらえないのかな？
ネットが全てとは思っていないけど、全否定するべきものとも思っていないな。
「試しに」と書いたように、具体例として挙げるためにネットが便利だったのでね。
因みに辞書で調べても、ゲームが外されることすらあれスポーツが含まれることはないよ。
＞ゲーム論とかじゃなくて競技だろ。
いや、だからこの時点で押し付けだと何度言えば(ry
まあそれは置いておいて、最初は嗜好品だと言っていたのに競技性が高いに移行して、最終的には競技かい。
別に競技だからルールを変えていけないわけではなくて、遊ぶ側が共有しているならその範囲では許容される。
作り手の送り出した競技じゃないのなら、単純にそいつらを倒す遊びじゃないの？
んで、俺が最初から指摘しているのはゲーム論とは全然別な場所にあると言っているのだけど、
そちらはまだ理解してもらえないのかな？
世界樹とかやっててもレベル上げ面倒だし
最初から全ステマックスに出来るなら助かる
最初から全ステマックスに出来るなら助かる
もうゲームやめろよw
>>580
特に日本はそうなんだよね。とにかく平等でないと納得しない、
他と同じことをしようとする。文化的なものなんだろうけど。
自分の行動を自分の価値観で責任持って行えばいいだけなのに。
赤の他人のやること、相手からの評価の方を先に意識するというか。
特に日本はそうなんだよね。とにかく平等でないと納得しない、
他と同じことをしようとする。文化的なものなんだろうけど。
自分の行動を自分の価値観で責任持って行えばいいだけなのに。
赤の他人のやること、相手からの評価の方を先に意識するというか。
これ買えない奴にもQRコードで配信してやるから安心しろ
>>581
それこそ、「ゲームくらい改造して楽に好きにやらせろよ」って話でもあるだろ。
それこそ、「ゲームくらい改造して楽に好きにやらせろよ」って話でもあるだろ。
>>588
友人もRPGはまずお金MAXにして始めるってやついたな。
街につけば即最高装備。ストーリーとかも順に追えるし、
レベル上げもストレスかかりにくい。いいやり方だと思ったよ。
今時洋ゲーとかじゃ難易度いつでもいじれるのとか多いしな。
友人もRPGはまずお金MAXにして始めるってやついたな。
街につけば即最高装備。ストーリーとかも順に追えるし、
レベル上げもストレスかかりにくい。いいやり方だと思ったよ。
今時洋ゲーとかじゃ難易度いつでもいじれるのとか多いしな。
PARと同じ事が出来るって勘違いしてる奴ばっかりだな
PC用のSkyrimとかFalloutはコンソールコマンドのお世話になったなあ
所謂チートコマンドってやつ
やりすぎるとつまらなくなるが、そこそこ難易度緩めるとプレイが快適になる
RPGは長時間遊ぶものだからこの手の手段も悪くないと思う。ただしオフライン限定
オンでチートやられたらたまったもんじゃない
所謂チートコマンドってやつ
やりすぎるとつまらなくなるが、そこそこ難易度緩めるとプレイが快適になる
RPGは長時間遊ぶものだからこの手の手段も悪くないと思う。ただしオフライン限定
オンでチートやられたらたまったもんじゃない
>>595
その手のコマンドはサンドボックス系のオフゲーしか向いてなさそうなんだが
その手のコマンドはサンドボックス系のオフゲーしか向いてなさそうなんだが
＞バイナリーエディターで自由に編集できる上級者向けの「アドバンスモード」搭載
って書いてあるしステータスいじりくらい余裕だろう
セーブのバックアップも取れるって書いてあるから安全だし
って書いてあるしステータスいじりくらい余裕だろう
セーブのバックアップも取れるって書いてあるから安全だし
Wiiのハックもセーブデータからだったし、
任天堂はセーブ関連が甘いのかね？
任天堂はセーブ関連が甘いのかね？
作業ゲーしか作れないメーカーが困っちゃうね
ポケモンとモンハン4がカオスになるな(´・ω・｀)
>>596
むしろベセスダゲーのコンソールコマンドは致命的バグへの対処とかのために存在してるからな
むしろベセスダゲーのコンソールコマンドは致命的バグへの対処とかのために存在してるからな
移動速度2倍だったり、ロードを速めるチートができるなら買ったけどセーブデータをいじって戻すって言うやり方だと速めるチートはできないんだよね？
はい
個体値弄ったりしてる不正データにフィルター掛ける事は
ゲーフリがちょっと本気出せば出来ると思うんだけどな
まだ発売まで時間あるし改造厨のクズにこの装置の無駄使いだけさせてくれや
ゲーフリがちょっと本気出せば出来ると思うんだけどな
まだ発売まで時間あるし改造厨のクズにこの装置の無駄使いだけさせてくれや
不正商品情報提供窓口
https://secure2.nintendo.co.jp/fraud/form.html
取りあえず任天堂に
オンライン要素が破壊されるから何とかしてください
と送っておいた。
https://secure2.nintendo.co.jp/fraud/form.html
取りあえず任天堂に
オンライン要素が破壊されるから何とかしてください
と送っておいた。
不死身のボディと攻撃力うｐでモンスター一撃死
そんなゲームやって楽しいの？と聞いたら、他人の妨害ができて面白いと答える
そんなゲームすぐ飽きるよと言ったら、また別のゲームを荒らせばいいと答える
これが真のゲーム業界のガン
そんなゲームやって楽しいの？と聞いたら、他人の妨害ができて面白いと答える
そんなゲームすぐ飽きるよと言ったら、また別のゲームを荒らせばいいと答える
これが真のゲーム業界のガン
俺つえええええを楽しみたい人を否定する気はないけど
外部ツールに頼るのはやめて欲しいわな
強くてニューゲームか、せめてDLCくらいにして欲しい
外部ツールに頼るのはやめて欲しいわな
強くてニューゲームか、せめてDLCくらいにして欲しい
こういうのが今世代で蔓延しすぎてチートを罪悪感もない裏技的な感覚で使ってるゆとり屑の多い事多い事
ゆとりという言葉が本来の意味で使われていた頃から
パソコンゲームでは普通にセーブデータ改造が行われていたわけで
恥ずかしいから同世代のふりはやめてくれ
パソコンゲームでは普通にセーブデータ改造が行われていたわけで
恥ずかしいから同世代のふりはやめてくれ
ゆとりツールやな
3DSはどんなソフトが刺さったか履歴に残る訳だからそれ使って対策出来るんじゃね？
そもそも、どのソフトで何が出来るかすらわからない状況で、よく盛り上がれるな。
先日のWiiUには無い速度だ。
PS3はコピー不可のものは触れないけど、こっちはどうだねぇ
先日のWiiUには無い速度だ。
PS3はコピー不可のものは触れないけど、こっちはどうだねぇ
スパロボの資金MAXすげー捗る
また悪魔アイルー自慢が増えるのか
情報確定するまでアフィカスお得意の妄想捏造し放題だしな
でもセーブデータ吸い出しは楽になるからいいな
ポケモンとかスパロボとかはぶっちゃけこっちの方が楽なんだよな
本体改造出来るわけでもないから
結局負けるときには負けるわけだし
ポケモンとかスパロボとかはぶっちゃけこっちの方が楽なんだよな
本体改造出来るわけでもないから
結局負けるときには負けるわけだし
ワンダースワンでこう言うツールって無かったと思うんだけど
もしかしてワンダースワンって３DSよりも凄いプロテクトかけていたの？
もしかしてワンダースワンって３DSよりも凄いプロテクトかけていたの？
>>621
需要
需要
DSの時はどのタイトルが弄れたの？任天堂のタイトルが収録されてたら任天堂黙ってないよな。流石にそこは避けるのかな
>>623
ポケモンもチートし放題だった
ポケモンもチートし放題だった
本屋の攻略本のコーナーにも堂々と置いてたなあ。ポケモンのチートコードの本。
子供向けっぽい本もあってゲンナリした記憶が
子供向けっぽい本もあってゲンナリした記憶が
ポケモンだと限定の夢特性が♂しかでないからチートで♀作って配布されまくってたな
公式で♂しか出ないと言ってないからやり放題だった
あと6Vメタモンとかもかなり作られてた
公式で♂しか出ないと言ってないからやり放題だった
あと6Vメタモンとかもかなり作られてた
>>562
他のタイトルは知らないが、MHで自由だったのはMHGまでで、
dosでは猫コード以外の装備強化系のコードは軒並みBAN喰らってなかった？
俺はdosのオンを1年半ほどやって、終ぞギルドコインが出なかったから
チートでレアアイテム揃えたいって気持ちは分からんでもないな。
もし3Gでテーブルの垣根が越えられるのなら越えたくなる。
他のタイトルは知らないが、MHで自由だったのはMHGまでで、
dosでは猫コード以外の装備強化系のコードは軒並みBAN喰らってなかった？
俺はdosのオンを1年半ほどやって、終ぞギルドコインが出なかったから
チートでレアアイテム揃えたいって気持ちは分からんでもないな。
もし3Gでテーブルの垣根が越えられるのなら越えたくなる。
データ改造を行った本体では以後、ネットを利用した機能や、すれ違い通信、ローカル対戦などが出来なくなるおそれがあります
みたいにBANしてけばさらに3DS本体が売れまくる！
みたいにBANしてけばさらに3DS本体が売れまくる！
630 ：名無しさん必死だな：2013/05/10(金) 22:48:58.83 ID:ZWeYWwriP
３dsのオンラインも有料化だなw
こんなスレが伸びるのが凄いな
流石ゲハ
流石ゲハ
セーブデータの改造だけじゃたいしたことないな
ツールはくれてやるから本当に利便あるのはお前ら勝手に見つけろって感じかな
634 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 00:35:33.10 ID:BpMRXwhA0
あのイラストどおりだったらモンスターハンターとうたっているイラストは薬草やツタの葉から天鱗や大宝玉へデータ変換もできるよという表現になる
できなければ
できなければ
>>633
後日、コードを多数収録した本を別で売るそうだ
後日、コードを多数収録した本を別で売るそうだ
ゲーム業界が全力かけてこういうのは潰してくれ
賞金がつく大会があるゲームがあったら営業妨害でなんとかならんのか
>>629
煽りなんだろうけど別にBANされた人間が反省して本体(もちろんソフトも)を買うのは自然のような
賞金がつく大会があるゲームがあったら営業妨害でなんとかならんのか
>>629
煽りなんだろうけど別にBANされた人間が反省して本体(もちろんソフトも)を買うのは自然のような
３ｄｓオワタ
チートだらけに！！！！ざまあｗｗｗ
チートだらけに！！！！ざまあｗｗｗ
>>1
これゲームタイトル直接出しちゃってるけどいいの？
これゲームタイトル直接出しちゃってるけどいいの？
メーカーも発売日もわかってるのにどうして差し止め出来ない。なぜこんなのがまかり通る。
同じゲームソフトなら皆平等で公平であるべき。いくら金払ってるからとはいえバランスブレイカーとしてはガチャよりタチが悪いな
同じゲームソフトなら皆平等で公平であるべき。いくら金払ってるからとはいえバランスブレイカーとしてはガチャよりタチが悪いな
640 ：竹島は日本固有の領土だな：2013/05/11(土) 01:02:19.45 ID:8kKu6kGmP
>>639
法的にクロじゃないから訴えが通らない
法的にクロじゃないから訴えが通らない
セーブデータ弄るだけじゃあ結局アクション系とかレース系のゲームじゃあまり意味ないし
ポケモンとかでも個体値MAXで努力値正確に配分して技を選んでつけでもって
やっぱり勝てない時には勝てないんだよね
オンラインで繋いでる間にチート出来ない以上常時無敵とかになるわけでもなし
そこまで悪いとは別に思わないけどね
むしろコンプ症の人程時間が省けて楽でいい
ポケモンとかでも個体値MAXで努力値正確に配分して技を選んでつけでもって
やっぱり勝てない時には勝てないんだよね
オンラインで繋いでる間にチート出来ない以上常時無敵とかになるわけでもなし
そこまで悪いとは別に思わないけどね
むしろコンプ症の人程時間が省けて楽でいい
まぁこういう改造ツールが出るのは時間の問題だったろ
今さら騒ぐほどのことでもない
今さら騒ぐほどのことでもない
改造ポケモンをネットに流す=不正データを流すのは違法だから
その原因となる改造する機械も規制するようにしてほしいね
その原因となる改造する機械も規制するようにしてほしいね
マジコンとは違って違法じゃないからなあ、改造ツールは
現状アップデートで使えないようにするくらいしか・・・
DSのときとは違って対策をしっかり講じるだろうけど心配だ
現状アップデートで使えないようにするくらいしか・・・
DSのときとは違って対策をしっかり講じるだろうけど心配だ
結局ソフトからは吸い出せても本体には手を出せてないところから見ると
当面は大丈夫なんじゃないの？
当面は大丈夫なんじゃないの？
私弄られたROMですよーってのは本体側は分からないのか？それだと対策しようがないな。
これから出すROMにプロテクトかけてもまた破られたら終わりだし、更新で即対応出来る本体じゃなくROMを狙ってくるとは上手く穴を突かれた感じだな。
これから出すROMにプロテクトかけてもまた破られたら終わりだし、更新で即対応出来る本体じゃなくROMを狙ってくるとは上手く穴を突かれた感じだな。
公式でチートモード用意すれば済む話なんだよ
セーブデータの改造に興味は無いが
セーブデータのバックアップが出来るならちょっと欲しい
セーブデータのバックアップが出来るならちょっと欲しい
バックアップ目的なら欲しいって言ってる人が結構居るし
そういう需要を公式で汲み取らないからこういうのが出るんだよ
そういう需要を公式で汲み取らないからこういうのが出るんだよ
>>645
不正競争防止法の以下にあたるから違法じゃないの。
技術的制限手段を解除する装置等の提供
データの実体の暗号化やアクセス方法に何らかのプロテクトは掛けてるでしょう
今回はそれを突破する機器の販売にあたる。
実際に販売されたら、販売差し止め請求されて裁判になると思うけど
販売元にそれを受ける体力あるかね。
不正競争防止法の以下にあたるから違法じゃないの。
技術的制限手段を解除する装置等の提供
データの実体の暗号化やアクセス方法に何らかのプロテクトは掛けてるでしょう
今回はそれを突破する機器の販売にあたる。
実際に販売されたら、販売差し止め請求されて裁判になると思うけど
販売元にそれを受ける体力あるかね。
PT3みたいに暗号化の解除はしませんって言えばいい
>>652
パソコンとクラッキングソフトは別々に提供するから、パソコンを売るのは問題ないみたいな理屈かな。
それでソフトのほうはどこかの誰かさんが無償で世間に流す形態をとって捕まらないようにするのかな。
でも売り文句に特定のコード提供しますっていってるから、その販売目的と実害の関係が紐付けられるわけで
その理屈通用するんだろうか。過去の判例とかあるのかな。
パソコンとクラッキングソフトは別々に提供するから、パソコンを売るのは問題ないみたいな理屈かな。
それでソフトのほうはどこかの誰かさんが無償で世間に流す形態をとって捕まらないようにするのかな。
でも売り文句に特定のコード提供しますっていってるから、その販売目的と実害の関係が紐付けられるわけで
その理屈通用するんだろうか。過去の判例とかあるのかな。
>>652 >>654
ソフトウェアが外部提供でも違法だから
違法性の要点は「主に技術的制限手段を回避する用途で使われているか」ということのみ
PCのような汎用機器は規制から除外される
マジコンもこのツールも技術的制限手段を回避する以外に使い道はほぼない。
ソフトウェアが外部提供でも違法だから
違法性の要点は「主に技術的制限手段を回避する用途で使われているか」ということのみ
PCのような汎用機器は規制から除外される
マジコンもこのツールも技術的制限手段を回避する以外に使い道はほぼない。
WiiUに引き続き、3DSもついに割れちゃうのか…
任天堂オワタ＼(^o^)／
メシウマｗｗｗ
任天堂オワタ＼(^o^)／
メシウマｗｗｗ
657 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 13:35:32.92 ID:32qXlF4E0
こういう物が実際に出る時点で、
WiiUよりも3DSの割れの方が現実味を帯びてきた
WiiUよりも3DSの割れの方が現実味を帯びてきた
658 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 13:36:45.68 ID:h9cWmYDn0
659 ：名無しさん必死だな＠ア転禁：2013/05/11(土) 13:53:48.68 ID:iysGR4oU0
電子計算機なんたら業務妨害罪で訴えられろよこんなゴミ商品
オフゲでポチポチ解析するくらいならいいけど
オンゲーで使っちゃうんだろうなぁ
オンゲーで使っちゃうんだろうなぁ
661 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 14:02:19.77 ID:h9cWmYDn0
一番困るのはポケモンかな
理論値ポケモンを努力の結晶かチートの産物か判断付けられないシステムだから
理論値ポケモンを努力の結晶かチートの産物か判断付けられないシステムだから
ポケモンのオンとかで蔓延したらいい加減まともに対策しない任天堂が悪いんだろ
だから使えるか使えないかも分からない状況で（ｒｙ
>>655
ゲームカードとPCを繋ぐハードウェア、これ自体には全く違法性は無いよ
ハードウェアを介しゲームカードからデータを抜く、このソフトがグレーで
抜いたデータを複合化して改変、再暗号化するソフト、これは恐らく完全にアウト
ゲームカードとPCを繋ぐハードウェア、これ自体には全く違法性は無いよ
ハードウェアを介しゲームカードからデータを抜く、このソフトがグレーで
抜いたデータを複合化して改変、再暗号化するソフト、これは恐らく完全にアウト
>>664
>ハードウェアを介しゲームカードからデータを抜く、このソフトがグレーで
これは別に問題無いっぽいよ
判決後にDSのセーブデータをバックアップするツールを海外から買ったけど
問題無く通関した
>ハードウェアを介しゲームカードからデータを抜く、このソフトがグレーで
これは別に問題無いっぽいよ
判決後にDSのセーブデータをバックアップするツールを海外から買ったけど
問題無く通関した
ゲームそのもののプロテクト解除及び複製するわけじゃないし
法律でどうこうできるものじゃないだろ
法律でどうこうできるものじゃないだろ
3DSは割りと他社とのコラボアイテムやイベントみたいのをソフトにいれてるから、
いろいろ販売計画を立て直しせざるを得ないところも出てくるかもね
いろいろ販売計画を立て直しせざるを得ないところも出てくるかもね
668 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 15:40:06.26 ID:sf3weQZD0
あーMH4で唯一の懸念だったチート蔓延確定か
延期しなけりゃまだ間に合ったのに
終わり
延期しなけりゃまだ間に合ったのに
終わり
つか販売計画見なおさなきゃいけないくらいどんどこ売れて使われるものなのかこれ
今更ながらMH3Gで全武器コンプやってるんだが、自己満とはいえセーブデータ改変で揃えられるのか…
>>670
セーブデータいじれる程度じゃ被害とは言えないでしょ
セーブデータいじれる程度じゃ被害とは言えないでしょ
たとえばチートデータ防止のために鯖の設備投資やパッチ配布が必要になった、とか
予定していた公式大会が開催できなくなった、なんてことも考えられるでしょ
予定していた公式大会が開催できなくなった、なんてことも考えられるでしょ
チートのせいでオンラインプレイが悲惨なことになってるのに
個人の自由がどうこうほざく奴は死ねよ
個人の自由がどうこうほざく奴は死ねよ
>>665
法律できた後でもマジコンは個人輸入でき（ry
法律できた後でもマジコンは個人輸入でき（ry
>>674
それが実際に起こればな
それが実際に起こればな
実害あったらとっくに裁判起こして販売差し止めにしてるわな
679 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 17:35:45.67 ID:pVoEB+H00
セーブデーター改造ならゲーム性は損なわれないからまだ良い
やたら良い装備の人もやりこんだ人と割り切れば良いし
やたら良い装備の人もやりこんだ人と割り切れば良いし
チートは別に良いと思うがなあ。
個人的に楽しむ範囲内ならね。
対戦とかに使う奴はダメだけど。
個人的に楽しむ範囲内ならね。
対戦とかに使う奴はダメだけど。
681 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 17:51:28.16 ID:pVoEB+H00
オンゲーはチートでゲーム性その物を変えられるとキツい
マリカの常時スターとか、FPSの不死身とか、モンハンの即部位破壊とか
マリカの常時スターとか、FPSの不死身とか、モンハンの即部位破壊とか
682 ：名無しさん必死だな：2013/05/11(土) 17:55:01.96 ID:52aetf420
去年の株主総会で改造データーの被害を最小限にできるように対策してあるていってるから
それを実施するんだと思うけどどんな方法だろう？
それを実施するんだと思うけどどんな方法だろう？
とび森のセブン家具揃える為に買うかな
あれらもう二度と配信する気ないらしいし
あれらもう二度と配信する気ないらしいし
これ使わない奴は馬鹿だよ
家具そろえは便利だよな
本来一つしか貰えないものとか
時期がズレると手に入らないものとか
一式揃えたいのに出来ないものも多いし
本来一つしか貰えないものとか
時期がズレると手に入らないものとか
一式揃えたいのに出来ないものも多いし
セーブの書き換えと本体を使ったチートコードはまた別だからな
結局本体の方は未だに手が付けられずって感じなんだろう
結局本体の方は未だに手が付けられずって感じなんだろう
蓮舫もマジコンじゃなくプロアクションリプレイだと言い張ってたから
セーブの改造ぐらい合法じゃね
セーブの改造ぐらい合法じゃね
セーブデータの改造が違法なら
世にある数多のメモリエディタやバイナリエディタも違法ツールになっちゃう
世にある数多のメモリエディタやバイナリエディタも違法ツールになっちゃう
PS3でもモッサムのセーブデータ改造ツールとかあったっけ
機体の限界を超えた耐久値とか設定できるから
ジムでゴリ押しとかも出来た記憶が…
機体の限界を超えた耐久値とか設定できるから
ジムでゴリ押しとかも出来た記憶が…
拒否反応を示す人が多いのを見ると
自分で難易度を調整する
という考えは全然根付いてないんだな
俺からすれば既製品ズボンのすそ直しをする程度の感覚なのだが
他人がかかわるオンラインなどでは了解をとるのは当然だけど
自分で難易度を調整する
という考えは全然根付いてないんだな
俺からすれば既製品ズボンのすそ直しをする程度の感覚なのだが
他人がかかわるオンラインなどでは了解をとるのは当然だけど
氏ねゴミカス
>>690
まぁジムに限らずフル改造すればどのMSでもごり押しできる気がするけど……
それはやったこと無いけどガンダムとかマクロスの奴は結構お世話になったな
パーツやキャラのステータスがそのまま影響するタイプのアクションゲーみたいなのでは差が出るな
逆にドレスアップパーツみたいな扱いのゲームなら一切差はでないだろうけど
まぁジムに限らずフル改造すればどのMSでもごり押しできる気がするけど……
それはやったこと無いけどガンダムとかマクロスの奴は結構お世話になったな
パーツやキャラのステータスがそのまま影響するタイプのアクションゲーみたいなのでは差が出るな
逆にドレスアップパーツみたいな扱いのゲームなら一切差はでないだろうけど
>>691
オンで出会いたくないってのと、ネタバレが嫌なんだろ
オンで出会いたくないってのと、ネタバレが嫌なんだろ
それ以上に、趣味の分野で手抜きやズルをする事が
理解出来ないって人の方が多いんだろう
食事しにいって、軽く味をみただけで残りを捨てるような印象
理解出来ないって人の方が多いんだろう
食事しにいって、軽く味をみただけで残りを捨てるような印象
697 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 08:54:40.51 ID:ohXyiN6f0
やるなとはいわんがオンラインとかに出てきて俺TUEEEするなよと
チーターの不正なデータとすれちがいしてしまったが為に、それのせいで正規に遊んでいるユーザーまで不正者と見なされて巻き添えをくらうのが一番あたまにくるよ
チーターの不正なデータとすれちがいしてしまったが為に、それのせいで正規に遊んでいるユーザーまで不正者と見なされて巻き添えをくらうのが一番あたまにくるよ
>>691
これがゆとり脳という奴か
これがゆとり脳という奴か
手抜きやズルというより調整なんだけどな
食事の例で言うと、軽く味をみたら少し味が薄かったので塩や胡椒をかける程度の話
食事の例で言うと、軽く味をみたら少し味が薄かったので塩や胡椒をかける程度の話
改造容認派とは永久にわかりあえそうにないわ。
701 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 09:52:00.93 ID:+Ay2UFd50
そもそもこれがまともに動くのが疑問なんだが・・・
縛りプレイだの救済処置みたいなのはまあ味の調整なんだろうなって思うけど
チートまで行くともうそれラーメンじゃなくてコショウの味しかしないだろｗもうお前の舌に合うラーメンは無いから食うなよって印象
まあ一人用でやる分には好きにしていいとは思うが
チートまで行くともうそれラーメンじゃなくてコショウの味しかしないだろｗもうお前の舌に合うラーメンは無いから食うなよって印象
まあ一人用でやる分には好きにしていいとは思うが
面白いゲームならそのままでやってほしいってのはわかるけどゲームにも色々あるからな
周回引き継ぎ要素がないゲームで2周目以降は俺つええしたい人だっているだろうし
本編30周クリアしないとコスが解放されないとか言われたら改造もやむなしと思う
周回引き継ぎ要素がないゲームで2周目以降は俺つええしたい人だっているだろうし
本編30周クリアしないとコスが解放されないとか言われたら改造もやむなしと思う
オンにこない＆ネタバレしない、っていう確約があるわけじゃないからな
DSのポケモンのオンライン見ればわかるじゃん
改造ポケがあふれかえってるよ
改造ポケがあふれかえってるよ
>>691
難易度なんてチートしなくても自分である程度調整できるじゃん
難易度なんてチートしなくても自分である程度調整できるじゃん
食事で言えば生野菜にドレッシングかけるような感じかね
オンラインなどに持ち込むのは他人の料理に勝手に塩かけるのと一緒だからアホかと
でも、そういう奴らがいるから調味料をテーブルから撤去、と言われてもな
信じられないと予想できるが、個人の範囲内なら改造をチート、ずるい、
などの負の要素を全く感じない人種もいるんだ
趣味だからこそ好きに自分に合わせる、ただそれだけ
そのあたりが自由なパソゲー出身だと、俺と同じくそういった傾向は強いかもしれない
オンラインなどに持ち込むのは他人の料理に勝手に塩かけるのと一緒だからアホかと
でも、そういう奴らがいるから調味料をテーブルから撤去、と言われてもな
信じられないと予想できるが、個人の範囲内なら改造をチート、ずるい、
などの負の要素を全く感じない人種もいるんだ
趣味だからこそ好きに自分に合わせる、ただそれだけ
そのあたりが自由なパソゲー出身だと、俺と同じくそういった傾向は強いかもしれない
>>708
全然的外れだと思うんだけど
全然的外れだと思うんだけど
710 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 11:47:38.72 ID:CY0ELmIe0
結局こういうのが出るのを嫌がる人がいるから
VITAみたいに専用メモカになるんだよな
こういうのから逃れたければ
追加料金はしょうがないんじゃねーの
VITAみたいに専用メモカになるんだよな
こういうのから逃れたければ
追加料金はしょうがないんじゃねーの
>>709
ゲームの提供側が用意する難易度調整では俺にとっては幅がせまいんだ
将棋で言えば飛車角金まで落として欲しいのに飛車落ちまでしか設定がない感じ
そういう思考アルゴリズムが入ってなくてバグって動かないなら仕方ないが、
もし動いたらより長く楽しめたり、ゲームを途中であきらめたりしなくて済む
質の悪い攻略本やゲーム攻略サイトアフィで稼いでいる人からすれば、
排除したいのは当然だから、全員の理解を得られるとは思ってないよ
ゲームの提供側が用意する難易度調整では俺にとっては幅がせまいんだ
将棋で言えば飛車角金まで落として欲しいのに飛車落ちまでしか設定がない感じ
そういう思考アルゴリズムが入ってなくてバグって動かないなら仕方ないが、
もし動いたらより長く楽しめたり、ゲームを途中であきらめたりしなくて済む
質の悪い攻略本やゲーム攻略サイトアフィで稼いでいる人からすれば、
排除したいのは当然だから、全員の理解を得られるとは思ってないよ
712 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 12:02:27.72 ID:53fJnRwP0
チートツールを正当化しようと必死な基地外一名入りました
714 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 12:08:23.62 ID:mYIbGoBeP
洋ゲーにはチートモードあったりするのにな
何でただのプログラムにこんな潔癖なんだろ
何でただのプログラムにこんな潔癖なんだろ
ちゃんと必要性を主張している人に対して
キチガイだからとしか言わない人
どっちがまともか一目で分かるね
キチガイだからとしか言わない人
どっちがまともか一目で分かるね
>>715
全員確約してくれるなら俺はかまわないよ
全員確約してくれるなら俺はかまわないよ
>>714
メーカーが用意してくれるチートモードとデータ改造は違うだろ
メーカーが用意してくれるチートモードとデータ改造は違うだろ
718 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 12:27:57.39 ID:CY0ELmIe0
じゃあもうデバッグモード搭載してよ
数値自由にいじれる奴
オフ専くらいは改造いいだろ
昔からあるんだから今更騒ぐもんでもない
数値自由にいじれる奴
オフ専くらいは改造いいだろ
昔からあるんだから今更騒ぐもんでもない
いまだとヴァンガードのカード全部そろうってのが需要ありそう
>>716
ちゃんと必要性を主張している人に対してキチガイだからとしか言わない事を正当化する理由になってない
ちゃんと必要性を主張している人に対してキチガイだからとしか言わない事を正当化する理由になってない
>>716
オンに関しては俺も他人にかかわるところでやる方が悪いと思ってる
が、ネタバレに関してはあまり同意できない
「犯人はヤス」に代表されるようにたった一言、一行が自分にとって大きな意味を持つ場合があるのは誰でも知っている
だから、ホンキで楽しみたいときは俺は誰もが自由に書き込める場所には近づかない
ゲーム上でもオンライン前提なら名前欄ネタバレなどで最初からあきらめる
発売日どころかフライングゲットでネタバレ拡散する人もいる時代なんだから、自衛しなきゃ
フライングゲット即解析orやり込みでネタバレ拡散は当然と考えた方が良いよ
言いたいこと、気持ち、は理解できるけど、ごちゃまぜにして語るのは違うと思う
ネタバレと感じる範囲の差、アンロックDLCとかがからむから難しい問題とは思うけどね
オンに関しては俺も他人にかかわるところでやる方が悪いと思ってる
が、ネタバレに関してはあまり同意できない
「犯人はヤス」に代表されるようにたった一言、一行が自分にとって大きな意味を持つ場合があるのは誰でも知っている
だから、ホンキで楽しみたいときは俺は誰もが自由に書き込める場所には近づかない
ゲーム上でもオンライン前提なら名前欄ネタバレなどで最初からあきらめる
発売日どころかフライングゲットでネタバレ拡散する人もいる時代なんだから、自衛しなきゃ
フライングゲット即解析orやり込みでネタバレ拡散は当然と考えた方が良いよ
言いたいこと、気持ち、は理解できるけど、ごちゃまぜにして語るのは違うと思う
ネタバレと感じる範囲の差、アンロックDLCとかがからむから難しい問題とは思うけどね
オンラインしないから改造したいな
下手で積んでるアクションとか、レベル上げの時間がかかるRPGとか
下手で積んでるアクションとか、レベル上げの時間がかかるRPGとか
723 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 13:03:13.57 ID:mYIbGoBeP
オンもメーカーがチート鯖用意したらいい
尼のクチコミ見たけどちょっと不自由でワロタ
南無股さんのコメント:
なんだてめーは？ニンテンドの回し者か！
この投稿に返答する
南無股さんのコメント:
なんだてめーは？ニンテンドの回し者か！
この投稿に返答する
チートしたい奴はpsやpcでやれ
こっちくんなよ
こっちくんなよ
>>720
キチガイって言ってないだろwww
だから、「正当化」云々じゃなく、必要性云々に関して反応してレスしただけだ
>>721
ネタバレは個人差あるだろうし、近づかないっていう方法があるのはわからんでもない
だが、オンに関しては絶対に譲れないし、だから「確約」できないならダメ
君はオンに関しては適切に判断してくれると思うが、他の連中はどうかな
キチガイって言ってないだろwww
だから、「正当化」云々じゃなく、必要性云々に関して反応してレスしただけだ
>>721
ネタバレは個人差あるだろうし、近づかないっていう方法があるのはわからんでもない
だが、オンに関しては絶対に譲れないし、だから「確約」できないならダメ
君はオンに関しては適切に判断してくれると思うが、他の連中はどうかな
>>726
ネタバレに関して一定の理解が得られたなら良かった
オンに影響するからどうこうの方は考え方の差だから
クライアントプログラムが手元で動いてる限りメモリエディタが効いてしまう
セーブデータが手元にある限りバイナリエディタが効いてしまう
一切の改造は認められないという人には、
入力結果をサーバーから映像としてだけ送るクラウドゲームが一番無難だと思う
でも、実現化は遠そうだしね…
ネタバレに関して一定の理解が得られたなら良かった
オンに影響するからどうこうの方は考え方の差だから
クライアントプログラムが手元で動いてる限りメモリエディタが効いてしまう
セーブデータが手元にある限りバイナリエディタが効いてしまう
一切の改造は認められないという人には、
入力結果をサーバーから映像としてだけ送るクラウドゲームが一番無難だと思う
でも、実現化は遠そうだしね…
730 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 13:42:29.36 ID:CY0ELmIe0
チートしたい奴はPSにいけと言われてもなｗ
現実に出るのは任天堂ハードに対してなわけでしてさ
現実に出るのは任天堂ハードに対してなわけでしてさ
>>728
わかんねーのかよ
"正当化する理由"なんか、俺は言ってねーっていうことだよ
「必要性」という言葉に対して、「オンにつながない」ということが確約してくれるなら俺はいいよ、と言ったんだ
（あのレス当時は「ネタバレ」も含んでいるが）
わかんねーのかよ
"正当化する理由"なんか、俺は言ってねーっていうことだよ
「必要性」という言葉に対して、「オンにつながない」ということが確約してくれるなら俺はいいよ、と言ったんだ
（あのレス当時は「ネタバレ」も含んでいるが）
データいじるとかすげぇ萎えるけど
エロ改造だけは許す
こういう事書くとゴキとか言われそうだが俺は一応全機種持ちだから
エロ改造だけは許す
こういう事書くとゴキとか言われそうだが俺は一応全機種持ちだから
チート出来るってのは強さなんだよ
そういう知識や道具持ってない奴に対してチートできるってのは絶対的強者になる
個人で遊ぶ分には良いんだけどね
大会や対戦が可能な場でそういう「強さ」を許すのか許さないのかってことだよ
そういう知識や道具持ってない奴に対してチートできるってのは絶対的強者になる
個人で遊ぶ分には良いんだけどね
大会や対戦が可能な場でそういう「強さ」を許すのか許さないのかってことだよ
時間かかったがついに突破されちゃったか…
銀行レベルのセキュリティとか言ってたのは何だったのか
銀行レベルのセキュリティとか言ってたのは何だったのか
>>735
だからソレとは違う、と上で何度も……
だからソレとは違う、と上で何度も……
738 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 14:07:06.90 ID:CY0ELmIe0
そもそも銀行の何のセキュリティなんだよって感じだが
>>734
某ゲームのスレでチこのゲームはFPSじゃなくて相手より強力なハックを掛け合う新感覚リアルタイムハッキングバトル
ってレスが付いてたのを思い出した
チーターっぽいやつ撃ったらハンドガンしか出せないようにされたときの脱力感はある意味強力な力だったわ
某ゲームのスレでチこのゲームはFPSじゃなくて相手より強力なハックを掛け合う新感覚リアルタイムハッキングバトル
ってレスが付いてたのを思い出した
チーターっぽいやつ撃ったらハンドガンしか出せないようにされたときの脱力感はある意味強力な力だったわ
カードゲームなんてカード全部揃えたところからスタートみたいなのもあるしな
通常のストーリー攻略20時間＋カード集めなんてなかなかやれるもんじゃないし
最初からカード揃えたい人とかにはその方がいいよな
通常のストーリー攻略20時間＋カード集めなんてなかなかやれるもんじゃないし
最初からカード揃えたい人とかにはその方がいいよな
741 ：名無しさん必死だな：2013/05/12(日) 14:12:46.86 ID:CY0ELmIe0
>>739
これみたいだな
597 なまえをいれてください [] 2009/08/03(月) 05:55:14 ID:xvd+0C0L
ハードサーチがチーターで溢れかえってたとき、
味方にチーターだけを攻撃し、一般プレイヤーにはまったく危害を加えない
stopcheat、stopcheat2てやつらがいた。
白血球みたいなもんだ。
オレは即効やられたんで観戦してたら、敵チーターとドラゴンボールばりの
すさまじい空中戦を展開してた。
とはいえやつらもチーターなんだが・・
回線は近そうだったが日本人かどうかはわからない
これみたいだな
597 なまえをいれてください [] 2009/08/03(月) 05:55:14 ID:xvd+0C0L
ハードサーチがチーターで溢れかえってたとき、
味方にチーターだけを攻撃し、一般プレイヤーにはまったく危害を加えない
stopcheat、stopcheat2てやつらがいた。
白血球みたいなもんだ。
オレは即効やられたんで観戦してたら、敵チーターとドラゴンボールばりの
すさまじい空中戦を展開してた。
とはいえやつらもチーターなんだが・・
回線は近そうだったが日本人かどうかはわからない
ネタバレといえばドラクエ９は酷かった。すれちがい通信でまだ解禁されてないボスが当たり前のように出回るし。
ネット見なければ防げるとかいう問題じゃない。
ネット見なければ防げるとかいう問題じゃない。
なんで改造までしてゲームに拘るんだ
チート野郎は目障りだから消えろよ
チート野郎は目障りだから消えろよ
新作キター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
【WiiU/3DS】ダンジョン探索ゲーム「C-Wars」が発売決定！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1368332414/
【WiiU/3DS】ダンジョン探索ゲーム「C-Wars」が発売決定！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1368332414/
>>699
自宅でならいいがバイキングの大皿にやんなよって話
自宅でならいいがバイキングの大皿にやんなよって話
>>743
目障りならゲームやらなければいいんじゃない？
目障りならゲームやらなければいいんじゃない？
チーター多いのなw
食事で例えるなら、店に置かれてない調味料を持ち込んで
味の組み立てを台無しにするようなもの
マヨラーが蕎麦屋にマヨネーズ持ち込んでもり蕎麦につけて喰ってるような感じ
その味が好きなのは否定せんが、みてて胸糞悪いので人前でやるなってトコ
味の組み立てを台無しにするようなもの
マヨラーが蕎麦屋にマヨネーズ持ち込んでもり蕎麦につけて喰ってるような感じ
その味が好きなのは否定せんが、みてて胸糞悪いので人前でやるなってトコ
厳選()とかで延々と単純作業繰り返す事にゲーム性が有るとも思えんがなあ
日頃から、時間足りねーとか殺す気かとか言ってる連中は喜んどけよ
無駄な時間稼ぎ要素をスキップして、消化速度上がるぜ？
無駄な時間稼ぎ要素をスキップして、消化速度上がるぜ？
家でどれだけマヨネーズかけようが勝手だよね
意図的にオンライン時の改造とオフライン時の改造を区別してないんだろうけど。
意図的にオンライン時の改造とオフライン時の改造を区別してないんだろうけど。
世界樹とかやっててもレベル上げ面倒だし
最初から全ステマックスに出来るなら助かる
最初から全ステマックスに出来るなら助かる
しかし現実にチートができるようになるとオンラインで使うヤツが現れるのは過去の例から明らかだしな
規制しろといわれるのもしかたないだろ
あとプレイに時間かけるのが嫌なら買わなきゃいいし、時間がかかるゲームをうっかり買っちまったなら売ればいいんじゃね？
特に世界樹は全ステマックスなんて言い出すヤツがプレイするゲームじゃないと思うんだが…
規制しろといわれるのもしかたないだろ
あとプレイに時間かけるのが嫌なら買わなきゃいいし、時間がかかるゲームをうっかり買っちまったなら売ればいいんじゃね？
特に世界樹は全ステマックスなんて言い出すヤツがプレイするゲームじゃないと思うんだが…
俺は自分が消化できる分を順番に買うだけなので、そういうアドバイスは
時間がー積みゲーがーとか言ってる計画性と自己分析に難を抱えた連中に言ってやってくれ
時間がー積みゲーがーとか言ってる計画性と自己分析に難を抱えた連中に言ってやってくれ
ゲームは予約してから発売日まで出る新情報を見るのが一番楽しいんだよ
オンラインで使う奴が居るからオフラインで使う奴を無視して
チート＝オンラインで使う と決めつけるのは
包丁は犯罪理論と全く同じ
チート＝オンラインで使う と決めつけるのは
包丁は犯罪理論と全く同じ
PCは出来るのにってだったらCSなんかやらなきゃいいのに
調味料かけないと食えない物なんて手間かけて食いたいのかね
調味料かけないと食えない物なんて手間かけて食いたいのかね
>>758
CSでできる場合も多かったからその主張は通らんだろう
CSでできる場合も多かったからその主張は通らんだろう
>>757
やった時のリスクが段違いに低いから同じじゃあないよ
やった時のリスクが段違いに低いから同じじゃあないよ
>>758
こんにゃく
こんにゃく
762 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 01:00:44.95 ID:DZI1l+SX0
この手のツールって3DSならアップデートなりなんなりで速攻で対策されてゴミになるんじゃねえの
オフのソフトはまあ勝手にやってねって感じだけど
これからのオンで主流になるモンハン４とかポケモンとかソフト側ですぐに対策できそうだし
オフのソフトはまあ勝手にやってねって感じだけど
これからのオンで主流になるモンハン４とかポケモンとかソフト側ですぐに対策できそうだし
763 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 01:38:41.63 ID:alMZxpMrO
ソフトをリーダーに指してPCでセーブデータいじる感じ？
セーブをいじってアイテム全取得とかどれぐらいまで色々できるかだな
セーブをいじってアイテム全取得とかどれぐらいまで色々できるかだな
本体はアップデートするとしてソフトの方はどうしようも無いんじゃない？
そもそもコレ本体を使ったチートじゃないんだし
例えば本体にセーブデータの解除キーを入れてセーブデータの暗号化や複合化をしたとして
じゃあそのセーブデータは他の3DSに差し込んでも仕えないんじゃね？
って話になるし
ハードとカセットという形を取っている以上
どの別ハードに差し込んでもカセットは仕えないと嫌でしょ流石に
3DSで育てたデータの入ったカセットを新しい3DSに差し込んだら読み込めないので初期化しますとか
毎回別のに差し替える度に個別のキーを3DS間で通信しないとダメとかも面倒だし
そもそもコレ本体を使ったチートじゃないんだし
例えば本体にセーブデータの解除キーを入れてセーブデータの暗号化や複合化をしたとして
じゃあそのセーブデータは他の3DSに差し込んでも仕えないんじゃね？
って話になるし
ハードとカセットという形を取っている以上
どの別ハードに差し込んでもカセットは仕えないと嫌でしょ流石に
3DSで育てたデータの入ったカセットを新しい3DSに差し込んだら読み込めないので初期化しますとか
毎回別のに差し替える度に個別のキーを3DS間で通信しないとダメとかも面倒だし
>>764
ROMのプログラム側で暗号かけるんじゃないのか
ROMのプログラム側で暗号かけるんじゃないのか
ゲームカード内のNANDに記録されたデータ
↓ ↑
3DSのシステムレベルでの暗号化／復号処理
バージョン1と2があってバージョン1は突破済み(512バイト周期のXORマスク)
バージョン2は突破された話を聞かない
↓ ↑
3DSのシステムレベルでの署名チェック
↓ ↑
メモリ上のセーブデータ
↓ ↑
ゲーム内の処理
ゲーム独自の署名チェック(CRC等)がある場合はここ
↓ ↑
3DSのシステムレベルでの暗号化／復号処理
バージョン1と2があってバージョン1は突破済み(512バイト周期のXORマスク)
バージョン2は突破された話を聞かない
↓ ↑
3DSのシステムレベルでの署名チェック
↓ ↑
メモリ上のセーブデータ
↓ ↑
ゲーム内の処理
ゲーム独自の署名チェック(CRC等)がある場合はここ
>>766
その場合そのROM独自のハッシュ値みたいなのが分かったら
結局セーブデータ吸い出されるんじゃね？
なんか昔ポケモンのROMでそんなのあった気がするけど
そもそもそのシステムの入ってないROMが吸い出し放題なのは変わらないし
その場合そのROM独自のハッシュ値みたいなのが分かったら
結局セーブデータ吸い出されるんじゃね？
なんか昔ポケモンのROMでそんなのあった気がするけど
そもそもそのシステムの入ってないROMが吸い出し放題なのは変わらないし
>>769
プログラムで独自の処理してないのは吸い出される
独自の処理されてるならセーブデータの改変はプログラムの解析が必要になる
ROMのプログラムとセーブデータが同じ暗号処理されてるのかは知らない
プログラムで独自の処理してないのは吸い出される
独自の処理されてるならセーブデータの改変はプログラムの解析が必要になる
ROMのプログラムとセーブデータが同じ暗号処理されてるのかは知らない
771 ：名無しさん必死だな：2013/05/13(月) 06:36:45.02 ID:KJizSSKK0
これダウンロードコード商法に必死なスクエニが訴訟やるだろうなw
ああいうの全部アンロックだろうからw
ああいうの全部アンロックだろうからw
モンスターハンターとか実施されるまで数ヶ月の間コラボ企画がバレなくて盛り上がったけど、
ああいうのが出来なくなるのは痛手だろうなぁ
ああいうのが出来なくなるのは痛手だろうなぁ
アンロックなのはPSNで鯖代がかかるのが大きな理由なんだろ？
任天堂は多分そんなことないから、アンロックに拘る必要ないんじゃない。
けど初回特典用とかも一々ダウンロードさせるようになるとダルいかもね。
任天堂は多分そんなことないから、アンロックに拘る必要ないんじゃない。
けど初回特典用とかも一々ダウンロードさせるようになるとダルいかもね。
ということは3DSのセーブデータが割れる原理はもう発見されたってことか…
＞本製品は3DS LL/3DS本体ファームウェア5.1.0-11Ｊ以下で動作確認済みです。
怖い一文だな
7329円か
怖い一文だな
7329円か
正直あの二社の区別が付かない。
資本を見たら裏で繋がっているとかあるんじゃないの。
資本を見たら裏で繋がっているとかあるんじゃないの。
>>776
それは「割れ」とは言わんよ
それは「割れ」とは言わんよ
782 ：竹島は日本固有の領土だな：2013/05/14(火) 11:07:54.36 ID:ePA/k0oSP
>>779
かつてサイバーが英デイテルのライセンスを受けてPARを販売していた。
で、DSの頃に英デイテルが作った日本法人が今のデイテルジャパン。
ぱっと見た感じサイバーのほうが独自に追加できる分上級者向けかな。
かつてサイバーが英デイテルのライセンスを受けてPARを販売していた。
で、DSの頃に英デイテルが作った日本法人が今のデイテルジャパン。
ぱっと見た感じサイバーのほうが独自に追加できる分上級者向けかな。
発売は6月下旬なのか
楽しみと言えば楽しみだな
楽しみと言えば楽しみだな
改造・MOD容認派だけど、この製品が楽しみかというとまったくそうでもない
セーブデータを変えるだけだからイマイチだ このツールとpokesavがあれば嬉しくなるが
786 ：竹島は日本固有の領土だな：2013/05/14(火) 17:22:34.57 ID:ePA/k0oSP
>>785
よく考えてみれば今度の製品はpokesavとかと原理が一緒だ…
よく考えてみれば今度の製品はpokesavとかと原理が一緒だ…
セーブデータをいじっても、苦行が減るだけで別に楽しみは増えないからな
スパロボUXみたいに「DLCで手に入るアイテムは全部本編内で手に入ります(ｷﾘｯ」とかぬかしておいて
本編中では1個限定、DLC使えば個数無制限なんてやりやがった糞に天誅下るのはまあ楽しみかもしれんが
スパロボUXみたいに「DLCで手に入るアイテムは全部本編内で手に入ります(ｷﾘｯ」とかぬかしておいて
本編中では1個限定、DLC使えば個数無制限なんてやりやがった糞に天誅下るのはまあ楽しみかもしれんが
あれはあれで良いと思うよ。
ただDLC自体に面白みが全然ないのが糞。
ただDLC自体に面白みが全然ないのが糞。
つーか初期収録コードがショボすぎるな
しばらく様子見するか
しばらく様子見するか
>>789
自分でコード検索できないと大したことできんぞ
自分でコード検索できないと大したことできんぞ
パルテナの神器を自由に弄れるようになったら全力で買う
融合めんどくさすぎるんだよ
融合めんどくさすぎるんだよ
パルテナはPSの方が遥かに重要じゃねーか。
>>792
死んだふりコンパクトとか汚い忍者とかホーミンとか気合サジタリとか思考停止でも使えるのあるやん
死んだふりコンパクトとか汚い忍者とかホーミンとか気合サジタリとか思考停止でも使えるのあるやん
まぁ自分でセーブ吸い出せる人なら
バイナリデータ弄るくらいは出来るでしょ
吸い出したセーブデータに応じた専用のエディタとかが出たら
もっと楽だけど
バイナリデータ弄るくらいは出来るでしょ
吸い出したセーブデータに応じた専用のエディタとかが出たら
もっと楽だけど
wiiUの割れスレ３つとも落ちたな。
続報ないし当然っちゃ当然かと。
798 ：名無しさん必死だな：2013/05/17(金) 07:08:56.09 ID:NTNkzxFR0
とりあえずセーブを外部に記録するのは公式でついてても良いと思う。
これについてはソニーの方が良い。
これについてはソニーの方が良い。
799 ：名無しさん必死だな：2013/05/18(土) 21:42:55.43 ID:ITMOPVnP0
6月下旬が待ち遠しいぜ…。
800 ：名無しさん必死だな：2013/05/18(土) 23:39:28.35 ID:xguRnQQ30
任豚脂肪ｗｗｗ
単純な数値を弄れる改造しかできないとか言われてるが、どうなんだろうな。
とりあえずは様子見かな、発売日には買わないで
とりあえずは様子見かな、発売日には買わないで
セーブのバックアップの方が重要やろ
つーかバックアップ出来たとしても戻したら書き込みに失敗して壊れる可能性もありそうだし
おいそれと自分のカートリッジで試せないな
本体側に追加データ作ってセーブのハッシュ値取ってるソフトとかもあってもおかしくなさそうだし・・・
と思ったけどそれやったら別本体で動かんからそれはないか
つーかバックアップ出来たとしても戻したら書き込みに失敗して壊れる可能性もありそうだし
おいそれと自分のカートリッジで試せないな
本体側に追加データ作ってセーブのハッシュ値取ってるソフトとかもあってもおかしくなさそうだし・・・
と思ったけどそれやったら別本体で動かんからそれはないか
本体やゲームのアップデートで対応出来るだろうと希望的観測していたけど
別本体（未アップデート）でも動くようにしないといけないから
アップデートによって対応ってできるのだろうか…
別本体（未アップデート）でも動くようにしないといけないから
アップデートによって対応ってできるのだろうか…
pspみたいに強制アップデートじゃないの
>>805
それをやるには少なくとも本体のアップデートをすることが前提だよね
今後発売される作品ならプレイ前に強制本体アップデートで対応可能だけど
現時点で発売されている作品をプレイする場合は
アップデートしている本体としていない本体が混在する可能性がある以上
未アップデートの本体で読めなくなるような事はできないと思う
それをやるには少なくとも本体のアップデートをすることが前提だよね
今後発売される作品ならプレイ前に強制本体アップデートで対応可能だけど
現時点で発売されている作品をプレイする場合は
アップデートしている本体としていない本体が混在する可能性がある以上
未アップデートの本体で読めなくなるような事はできないと思う
>>805のやり方だと別本体での動作は引越し前提なのか？
それともそのやり方でもAの本体で作成したデータをBの本体で使えるの？
それともそのやり方でもAの本体で作成したデータをBの本体で使えるの？
鍵である追加データをどこに保存するのだろう
SDカードや本体メモリに分けて保存すると他の本体で使えない
3DSカードにセーブデータと一緒に保存すれば
他の本体でプレイ出来るだろうけどセキュリティ低下は免れない
SDカードや本体メモリに分けて保存すると他の本体で使えない
3DSカードにセーブデータと一緒に保存すれば
他の本体でプレイ出来るだろうけどセキュリティ低下は免れない
鍵は未確認の本体IDに対して都度発行
この方法なら本体変わっても問題ないし
ソフト毎に解析しなければならないので手間もかかり
後々のアップデートで生成方法を変える事も出来る
旧作品未アップデートの本体の場合は機能制限を加えるなり
ある程度のコントロールは出来ると思うよ
この方法なら本体変わっても問題ないし
ソフト毎に解析しなければならないので手間もかかり
後々のアップデートで生成方法を変える事も出来る
旧作品未アップデートの本体の場合は機能制限を加えるなり
ある程度のコントロールは出来ると思うよ
ん～突っ込み所満載なのだが
ココで色々語ったところで何の意味もないから自重するわ
ココで色々語ったところで何の意味もないから自重するわ
811 ：名無しさん必死だな：2013/05/20(月) 17:13:09.01 ID:2DJSj9Kz0
言わなきゃわかんねーだろ。
知ったか乙と言わざるを得ない。
知ったか乙と言わざるを得ない。
これポケモンは恐らく対策出来ないから買いだな
セキュリティ強化のためにゼーブデータを本体紐付けにすればいいんだ！
断固カートリッジ派のポケ廃にダウンロード版が売れるし
サブロムの数だけ本体を買わせることができるぞ！
断固カートリッジ派のポケ廃にダウンロード版が売れるし
サブロムの数だけ本体を買わせることができるぞ！
>>809はセーブデータを暗号化することしか考えてなくて
暗号化されたセーブデータを複数の本体、それも様々なバージョンの本体で
複合することを考えていない気がする
> 後々のアップデートで生成方法を変える事も出来る
> 旧作品未アップデートの本体の場合は機能制限を加えるなり
暗号鍵の生成方法を変えるという事は複合に使う鍵も変わるわけだが
最新バージョンの本体・ソフトでセーブした3DSカードを
旧バージョンの本体・ソフトでプレイしようとした場合にどうなるの？
未アップデートの場合は機能制限を加えるというけど
現存する全ての本体に『機能制限を加える機能』が備わっているの？
例えば
「新しいセーブ形式だから本体またはソフトのバージョンアップしてね」
ってメッセージ出してプレイ制限するような機能が
初期バージョンから備わっていれば大丈夫だろうけど
なければ、セーブデータ読み込めない、下手すると不正データ扱いされて初期化されるかもしれない
暗号化されたセーブデータを複数の本体、それも様々なバージョンの本体で
複合することを考えていない気がする
> 後々のアップデートで生成方法を変える事も出来る
> 旧作品未アップデートの本体の場合は機能制限を加えるなり
暗号鍵の生成方法を変えるという事は複合に使う鍵も変わるわけだが
最新バージョンの本体・ソフトでセーブした3DSカードを
旧バージョンの本体・ソフトでプレイしようとした場合にどうなるの？
未アップデートの場合は機能制限を加えるというけど
現存する全ての本体に『機能制限を加える機能』が備わっているの？
例えば
「新しいセーブ形式だから本体またはソフトのバージョンアップしてね」
ってメッセージ出してプレイ制限するような機能が
初期バージョンから備わっていれば大丈夫だろうけど
なければ、セーブデータ読み込めない、下手すると不正データ扱いされて初期化されるかもしれない
お前らの憶測とかどーでもいい
色々躍起になって騒ぎ立てたいのは分かるけど
ちょっと対策されたらゴミになるよ、こんなツールは
ちょっと対策されたらゴミになるよ、こんなツールは
>>816
最新バージョンの本体にしか知りえない鍵で作成したセーブデータを
旧バージョンの本体で読み込めるかということを問題にしているのよ
旧バージョンが知りうる最新の鍵をもってしても複合は不可能でしょ
本体のバージョンが3DSカードに同梱されている本体アップデートデータより古かったら
プレイ前に強制的に本体アップデートされるはずだよ
だから今後発売されるソフトなら対策済みデータを同梱すれば良いのだが
これまで発売された作品、特に既に改造対象に挙がっているソフトは対処できないような気がする
最新バージョンの本体にしか知りえない鍵で作成したセーブデータを
旧バージョンの本体で読み込めるかということを問題にしているのよ
旧バージョンが知りうる最新の鍵をもってしても複合は不可能でしょ
本体のバージョンが3DSカードに同梱されている本体アップデートデータより古かったら
プレイ前に強制的に本体アップデートされるはずだよ
だから今後発売されるソフトなら対策済みデータを同梱すれば良いのだが
これまで発売された作品、特に既に改造対象に挙がっているソフトは対処できないような気がする
3DBrew のリンクまで出ちゃったか…
もうね、詳しく知らないで憶測垂れ流す奴は黙っておけばいいと思うよ
もうね、詳しく知らないで憶測垂れ流す奴は黙っておけばいいと思うよ
これからどんな対策するのか憶測することの何がいけないのだろう…
まぁ発売済みのソフト群に関しては使えそうな感じだよね
積みゲー消化したい人にはいいんじゃないかな
積みゲー消化したい人にはいいんじゃないかな
824 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 11:30:32.72 ID:6zqy6pR40
少なくとも今後はスパロボUXみたいに隠し要素見つける為に無益な人海戦術しなくて済むってことだな。
ああいうのはメーカーのオナニーでしかないから、やっぱこういうツールが出て来るのは良い事だわ。
ああいうのはメーカーのオナニーでしかないから、やっぱこういうツールが出て来るのは良い事だわ。
ぶつ森のキャンプ場撤去できるんなら買う
826 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 11:41:54.42 ID:L1+vMK+a0
ゲハにも思ったより肯定派が多いのか
827 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 14:17:36.42 ID:AwOJnP1PP
ゲームを聖典かなんかと思ってるキチガイが減ったんだろ
好きなだけ弄って遊んだらええ
好きなだけ弄って遊んだらええ
個人使用なら好きなだけ使えばいい。
でも、対戦やネットのように、相手がいるゲームは絶対にアカン。
でも、対戦やネットのように、相手がいるゲームは絶対にアカン。
それを使って対戦で相手より優位に立てるならドンドン使うべきだろ。ツールを買うのに金を払ってるんだから当然の権利だ。
830 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 15:07:53.40 ID:ZQFUXqjW0
改造して優位になっても虚しいだけだろ
そういう輩はゲーム卒業した方がいい
そういう輩はゲーム卒業した方がいい
虚しくないからこそこういうツールが売れてるわけ
虚しくないからではないだろ
コナミ公式じゃないどっかの企業が勝手に作ったチートカード買って
デュエルで無双して「金払ったんだから当然の権利」とか言ってるのと同じなような
デュエルで無双して「金払ったんだから当然の権利」とか言ってるのと同じなような
834 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 15:30:25.52 ID:sNxyhwbH0
ツール使う権利はあるかもしれんが
そのデータでオンラインプレイする権利までは無いな
そのデータでオンラインプレイする権利までは無いな
835 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 15:32:18.91 ID:8zFHFcpnO
一人でシコる分には構わないんだけどね
836 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 15:46:32.03 ID:cRyZAz+iO
一人ならオナニーしてるならいいけど、公衆の面前でオナニーしたら犯罪だわな
オナニーするのは自由だけど
それを見せるなってことでいいのか？
それを見せるなってことでいいのか？
ドラクエ7でキーファそだてられるなら買うわ
>>96
無ければ作ればいい
無ければ作ればいい
>>833
全然違うだろ
全然違うだろ
>>842
どう違うのかちゃんと書いてくれんと言い返せないけど悔しいからとりあえず否定してるみたいに見えるよ
どう違うのかちゃんと書いてくれんと言い返せないけど悔しいからとりあえず否定してるみたいに見えるよ
>>841
簡単にいうなよ
簡単にいうなよ
845 ：名無しさん必死だな：2013/05/21(火) 18:39:19.31 ID:wK/2QU6V0
オンラインで使うのって法律で禁止されてなかった？
何か起動時にそんな感じの注意書きが出ていたような。
何か起動時にそんな感じの注意書きが出ていたような。
途中までアホみたいに伸びてたのに急に勢い落ちたねこのスレ
サイバーガジェット社員がステマしてんのかと思うぐらい擁護が飛び交ってたな
>>845
そりゃ違法コピーだろう、規約ならともかく法律でセーブデータの改竄までカバーしているようなものはないかと
そりゃ違法コピーだろう、規約ならともかく法律でセーブデータの改竄までカバーしているようなものはないかと
>>848
変造データによるアクセスは不正アクセスと看做される可能性もある
変造データによるアクセスは不正アクセスと看做される可能性もある
>>850
改竄が相手側のデータに及ばない限りそれはないと思うが
相手のデータを壊す、データの内容自体を変えられる等・・・
改造データの人に負けた履歴が付いた、程度じゃ引っかからないから、クラッキングに近いよほど特殊なケースだけかと
起動時の注意書き云々言ってるから、多分インターネットで違法なデータのダウンロードがどうのこうの、って注意書きを勘違いしただけと予想
改竄が相手側のデータに及ばない限りそれはないと思うが
相手のデータを壊す、データの内容自体を変えられる等・・・
改造データの人に負けた履歴が付いた、程度じゃ引っかからないから、クラッキングに近いよほど特殊なケースだけかと
起動時の注意書き云々言ってるから、多分インターネットで違法なデータのダウンロードがどうのこうの、って注意書きを勘違いしただけと予想
他人に迷惑かけるような真似は個人の自由の範疇外だな
ポケモンはまた課金商法するようならサイバーガジェットさんを応援したい
ポケモンはマジ対策してくれよ～
一度でも改造可能になったらそこで終了だわ
一度でも改造可能になったらそこで終了だわ
857 ：竹島は日本固有の領土だな：2013/05/22(水) 20:34:14.70 ID:bLkVhJgqP
>>856
第5世代からの連動を仄めかしている時点で詰み
第5世代からの連動を仄めかしている時点で詰み
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ネタバレされなきゃいいんじゃない
個体値とかって一度決まると変動しようのないステータスだけどこのツールでどうにか出来てしまうんだろうか
見たところ変動可能な数値しかいじれない気がするし継続的に状態を変えることは不可能みたいだし
見たところ変動可能な数値しかいじれない気がするし継続的に状態を変えることは不可能みたいだし
個体値は言葉通り個体によって違う数値なんだからセーブデータに記録されている
それを不正と判断されないように書き換える手段がわかれば
いくらでもいじることが出来るだろう
そしてネット対戦も可
継続的に状態を変えることは不可能というけれど
それはプレイ中リアルタイムで書き換えができないというだけの話
ステータス系は一度MAXにすれば元に戻ることはないし
お金や道具等の消耗品ならば減ってきたらまたセーブデータ改造すれば良いし
それを不正と判断されないように書き換える手段がわかれば
いくらでもいじることが出来るだろう
そしてネット対戦も可
継続的に状態を変えることは不可能というけれど
それはプレイ中リアルタイムで書き換えができないというだけの話
ステータス系は一度MAXにすれば元に戻ることはないし
お金や道具等の消耗品ならば減ってきたらまたセーブデータ改造すれば良いし
862 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 15:09:59.50 ID:YWryFmEm0
ポケモンはむしろ個体値をなくせと言いたい。
この手のツールは有料DLを解除出来るかどうかだな
解除出来たら会社無くなる
解除出来たら会社無くなる
>>863
技術的には解除できるだろうけど、実際に解除したって話は聞かないな。たぶん解除しちゃうと法的にマジでシャレにならない事態が発生するからだろうけど
技術的には解除できるだろうけど、実際に解除したって話は聞かないな。たぶん解除しちゃうと法的にマジでシャレにならない事態が発生するからだろうけど
そこは金銭が絡んできてメーカーが直接的に不利益を被るから訴訟であぼん
踏み込んじゃいけない部分ぐらい弁えてるっしょ
踏み込んじゃいけない部分ぐらい弁えてるっしょ
アンロック型はともかくDL型は無理なんでは？
どちらにしろやったら間違いなくアウトだけど。
どちらにしろやったら間違いなくアウトだけど。
利用可能範囲も明記してないしそもそも使用許諾契約もしてない状況で
そんなこといってもアウトどころか寝言でしかないんだけどね
使用許諾契約じゃなくて物品取引な以上データの利用は買った人間が自分で楽しむ分には自由だし
没データを引っ張り出してきてるのとやってることはかわらん
そんなこといってもアウトどころか寝言でしかないんだけどね
使用許諾契約じゃなくて物品取引な以上データの利用は買った人間が自分で楽しむ分には自由だし
没データを引っ張り出してきてるのとやってることはかわらん
ツール販売側が開放コードとか配信しだすなら攻めどころはあるけど
ユーザ側が勝手に開放するのを止める拘束力はほぼ0
だからこそアンロックDLCは愚策極まりない
ユーザ側が勝手に開放するのを止める拘束力はほぼ0
だからこそアンロックDLCは愚策極まりない
アンロック状態のフラグだけを本体側に置くだけでハックを防げるよ
まがりなりにもDLCだから本体紐付けでも問題は無いしね
まがりなりにもDLCだから本体紐付けでも問題は無いしね
DLCと本体紐付けは結びつかないだろ。
任天堂のアカウント方式だとそうなるけど。
任天堂のアカウント方式だとそうなるけど。
871 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 00:08:07.58 ID:jMuRoRWC0
これを機に糞なアンロックが減ってくれると良いね。
別にアンロックじゃないから糞じゃないかと言えば全然そんなことないけど。
別にアンロックじゃないから糞じゃないかと言えば全然そんなことないけど。
モンハンはプレイヤースキルの方が重要だから正直どうでもいいな
チートはどうでもいいけどバックアップ機能は欲しいなｗ
セーブデータバックアップのためだけにこの値段…
と思ったが、ターボファイルとか考えるとむしろ安いぐらいか
と思ったが、ターボファイルとか考えるとむしろ安いぐらいか
875 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 11:29:02.06 ID:dkV7xLDl0
まだ発売しないのかね
モンハンみたいな糞ゲーの素材集めとかツールなきゃやってられないからな
早く頼むぜ
モンハンみたいな糞ゲーの素材集めとかツールなきゃやってられないからな
早く頼むぜ
>>872
今だにそんな事いってるかよ。天然記念物かよw
今だにそんな事いってるかよ。天然記念物かよw
×今だ
○未だ
○未だ
878 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 07:29:49.00 ID:J65eY4rO0
モンハンってPS重要じゃね？
装備作るのが１つの目的だからそれツールでやっちゃったら楽しみ50%位なくなる気が
きょうびレベル上げもメーカー自らＤＬＣで配布する時代だ
ツールでやっても大して変わらん
ツールでやっても大して変わらん
確かにFE覚醒で金と銀をひたすらおまかせで回すくらいだったらツール使った方が良いな。
稼いだ金でひたすらにキャラスカウトして名声稼ぎするくらいならツール使った方が良いな。
稼いだ金でひたすらにキャラスカウトして名声稼ぎするくらいならツール使った方が良いな。
882 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 14:40:23.16 ID:Beh8+GAz0
883 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 14:57:14.28 ID:Eu8yVkBx0
>>881
本体BANされないならな…w
本体BANされないならな…w
初めは自力でやるけど宝玉やら一つのために同じモンス100体以上回すとか
馬鹿みたいにレア率下げすぎて開発は気違いかと
モンスも楽しけりゃいいが糞みたいな改悪ゴミモンスしかいねーしやってらんね
馬鹿みたいにレア率下げすぎて開発は気違いかと
モンスも楽しけりゃいいが糞みたいな改悪ゴミモンスしかいねーしやってらんね
885 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 22:16:56.95 ID:lBMagFWu0
そもそも任天堂に本体BAN出来んの？
WiiマリカのチーターとかBANして欲しかったんだけどな・・・
WiiマリカのチーターとかBANして欲しかったんだけどな・・・
モンハンのテーブル変更が出来たら欲しいわあ
888 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 15:12:56.65 ID:Rs/2RVNC0
あれは酷い仕様だったね。
まさかテーブル固定ででないアイテムがあることもあるの？
素材、アイテム集めゲーな所もあるゲームで
素材、アイテム集めゲーな所もあるゲームで
>>889
テーブルはキャラ作成時に固定で、変えることができない
だからお守りはそのテーブルででるものしか手に入らなくなってしまう
それどころか希少テーブルだと破片（アーティアシリーズなどの素材）が手に入らない
テーブル固定はもう二度とやらないで欲しい
テーブルはキャラ作成時に固定で、変えることができない
だからお守りはそのテーブルででるものしか手に入らなくなってしまう
それどころか希少テーブルだと破片（アーティアシリーズなどの素材）が手に入らない
テーブル固定はもう二度とやらないで欲しい
モンハンで攻撃力n倍できるのであれば買いそう
891
無理
無理
>>878
つまりvitaにモンハンか！
つまりvitaにモンハンか！
894 ：名無しさん必死だな：2013/05/29(水) 05:31:10.00 ID:RY7Y1Koc0
今日解禁なんだっけ？
いったいデイテルとサイバーがどこまで解析できてるのかしらないけど
潰すなら早いほうがいいな
いったいデイテルとサイバーがどこまで解析できてるのかしらないけど
潰すなら早いほうがいいな
895 ：名無しさん必死だな：2013/05/29(水) 05:47:00.80 ID:yip/mpfp0
>>886
3DSではどうなるかな
3DSではどうなるかな
XXXX ?@xxxxxx 6時間
3DSセーブエディタ、起動は29日AM10:00?・・・orz
どうなるんだろうな
3DSセーブエディタ、起動は29日AM10:00?・・・orz
どうなるんだろうな
898 ：名無しさん必死だな：2013/05/29(水) 06:26:07.29 ID:spiuLPDr0
>>897
しっかりフラゲ対策もできていると
しっかりフラゲ対策もできていると
改造ツール出たら真4のDLCのやつとかいらねーじゃん
やべーな
やべーな
10時だがどうなった？
902 ：sage：2013/05/29(水) 12:16:28.47 ID:PxbkrKHb0
今アマゾンからきたさっそく使ってみる
903 ：sage：2013/05/29(水) 12:17:25.89 ID:PxbkrKHb0
今アマゾンからきたさっそく使ってみる
これってセーブデータをいじるだけだから
RPGで経験値や金は最大とかにはできるけど
アクションで攻撃喰らってもダメージ減らないとか
ポケモンでマスターボール使わなくても100パーセント捕まえられる
みたいな事はできないんだよな
アクションリプレイの劣化版
RPGで経験値や金は最大とかにはできるけど
アクションで攻撃喰らってもダメージ減らないとか
ポケモンでマスターボール使わなくても100パーセント捕まえられる
みたいな事はできないんだよな
アクションリプレイの劣化版
>>900
メガテン対応してないんだってさ
メガテン対応してないんだってさ
ゲーム情報取得時にエラーが発生しましたってでるんだが
どうしてだ？
どうしてだ？
公式で対応を明記していないゲームだとそうなる、らしい。
現状覚醒やスパロボに対応していないことを考えると購入はなさそう。
ところでセーブデータのバックアップすらできないの？
現状覚醒やスパロボに対応していないことを考えると購入はなさそう。
ところでセーブデータのバックアップすらできないの？
908 ：名無しさん必死だな：2013/05/29(水) 13:09:10.22 ID:rEd8b5aK0
メガテンの場合は後々対応されたとしてもこのツール自体が8000円もする代物だし、
わざわざ非正規のこれを買うぐらいなら公式の250円のDLCでレベル上げした方がいいんじゃね
わざわざ非正規のこれを買うぐらいなら公式の250円のDLCでレベル上げした方がいいんじゃね
その関連スレみたら、こっちのスレで発狂していた(そして散々叩かれた)のと
似たような主張をしている奴がいてワロタｗ
あれって例えばメガテンのDLCとかどう思っているんだろ。公式が配布したからOK、で終わるんだろうが。
似たような主張をしている奴がいてワロタｗ
あれって例えばメガテンのDLCとかどう思っているんだろ。公式が配布したからOK、で終わるんだろうが。
911 ：名無しさん必死だな：2013/05/30(木) 10:50:50.17 ID:ldneFOYm0
結局バックアップすらロクにできないって事か。
現状買う意味は薄いな。もう一個出るのも似たようなもんなのかね？
現状買う意味は薄いな。もう一個出るのも似たようなもんなのかね？
編集してどうすんの？
それで人生変わんの？
それで人生変わんの？
ID:xJiltu9JO
あれ、またしても例の人が来たっぽい？
>>913
結果としてプレイ時間が短くなったら別の事ができるわけで、人生変わるんじゃね？
もしくは結果として改造したゲームが楽しめなかったらやっぱり人生変わるかもね。
あれ、またしても例の人が来たっぽい？
>>913
結果としてプレイ時間が短くなったら別の事ができるわけで、人生変わるんじゃね？
もしくは結果として改造したゲームが楽しめなかったらやっぱり人生変わるかもね。
どうやらゴミみたいね
現状は確実にゴミ
遊ぶかどうか思案してたゲームをやるキッカケになる
モンハンとかスパロボとかめんどくさいから敬遠するけど
作業要素減らせるならやってみてもいいかなと思ったり
モンハンとかスパロボとかめんどくさいから敬遠するけど
作業要素減らせるならやってみてもいいかなと思ったり
そこまでして遊ばなくてもいいんじゃないかな
それはそれぞれの勝手
オンラインに繋がないならな。