【ゲームハード】次世代機テクノロジー96【スレ】
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー95【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1366980258/
経営、売上に関する話題はスレ違い
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
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http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー95【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1366980258/
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いちもつ
みんな集まって
SONYマンセースレが始まるよ
SONYマンセースレが始まるよ
Xbox720： OSの開発にも遅れ？埋め合わせに3rdタイトルへ札束攻勢
http://ameblo.jp/seek202/entry-11522458077.html
＞前の記事でリポートした「6ヶ月」は大変目立っていた。これが意味することは何か。
＞知り得る限りでは、DurangoのロンチはWii Uのようにはならないだろうということだ。
＞またこのことは、それがMS社内であろうと3rdパーティであろうと、
＞開発者は開発機材に多くの時間を使えていないということでもある。
＞既に述べたように、ゲームの開発が予定通りに進んでいないことを意味しており、
＞OSの開発すら順調には進んでいない。
うわあああああああああああああああああ
http://ameblo.jp/seek202/entry-11522458077.html
＞前の記事でリポートした「6ヶ月」は大変目立っていた。これが意味することは何か。
＞知り得る限りでは、DurangoのロンチはWii Uのようにはならないだろうということだ。
＞またこのことは、それがMS社内であろうと3rdパーティであろうと、
＞開発者は開発機材に多くの時間を使えていないということでもある。
＞既に述べたように、ゲームの開発が予定通りに進んでいないことを意味しており、
＞OSの開発すら順調には進んでいない。
うわあああああああああああああああああ
MS派の駆け込み寺的なスレだったこともあったのに
どうしてこうなった
どうしてこうなった
>>5
MS「キネクト！キネクト！キネクト！」
MS「キネクト！キネクト！キネクト！」
調子こいて全裸で駆け込んできては腹パンされて逃げ帰るの繰り返しでは？
8 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 14:37:52.62 ID:1wEk03Gf0
>>4
こりゃ終わったかな
forza新作もhaloも来年だろう
720のロンチはサードのマルチゲーだけのパターンも有り得る
開発機さ割れてないってsuperDAREが買った開発機は廃棄？
HALO作ってたBungieの新作は金積み無しで
PS4独占になっちゃったからなあ
BungieがMS嫌いらしいから
こりゃ終わったかな
forza新作もhaloも来年だろう
720のロンチはサードのマルチゲーだけのパターンも有り得る
開発機さ割れてないってsuperDAREが買った開発機は廃棄？
HALO作ってたBungieの新作は金積み無しで
PS4独占になっちゃったからなあ
BungieがMS嫌いらしいから
RTを載せるつーのはおかしくない？
x86のCPU使うんだからWindows載せるなら
おそらくWin8でしょ
x86のCPU使うんだからWindows載せるなら
おそらくWin8でしょ
前スレ読んできたら大変下らない内容だった…
箱信者はその勢いで売りスレ占拠して来いよ…
箱信者はその勢いで売りスレ占拠して来いよ…
金の切れ目が縁の切れ目
どこもゲイツマネー契約が無くなった途端、手の平返したようにMS批判しだすな
どこもゲイツマネー契約が無くなった途端、手の平返したようにMS批判しだすな
MSに良い話が出てこないな
盛り返せるほどの物を発表できるのかな
盛り返せるほどの物を発表できるのかな
確かに金がないからソニーとの縁は切れちゃったね(´･ω･｀)
お前ら本当に「終わった」とか「終戦」とか一方的に纏めるのが好きだな…w
15 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 14:51:51.26 ID:PfjsFjfF0
その頃ゲイツは 次世代コンドームの開発に余念がなかった・・
とりあえず21日の発表までグダグダになるのはしょうがない
18 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 14:54:33.05 ID:1wEk03Gf0
PS独占を永久に貫くと語るノーティドッグとクアンテックドリーム
BraidやFezの開発者はMSを非難しPS4でのみ新作ゲームを提供すると発言
HALOを開発していたBungieはMS大嫌い宣言でPS陣営へ
ソニーに良い開発会社が集まるのは何故か
ゲームに本気だからだろ
PS4の仕上がりを見ていれば分かる 非ゲーム機、カジュアル路線のMSは実に対称的
BraidやFezの開発者はMSを非難しPS4でのみ新作ゲームを提供すると発言
HALOを開発していたBungieはMS大嫌い宣言でPS陣営へ
ソニーに良い開発会社が集まるのは何故か
ゲームに本気だからだろ
PS4の仕上がりを見ていれば分かる 非ゲーム機、カジュアル路線のMSは実に対称的
キネクトが馬鹿売れしない限り終戦だろどう見ても
その頃SONYはビルを売った。
なぜならお金がないからである
なぜならお金がないからである
CoDやBFの筆頭者2頭はMicrosoftのものとなりました。
お疲れ様でした
お疲れ様でした
独占を金で買ってもユーザーはなんも得しないよな
MS死ねばいいのに
MS死ねばいいのに
そもそもBFもCoD独占じゃないしｗ
言える事は、おまえらもその他誰も悪くない、悪いのは、この事業に関わる役員
http://news.tbs.co.jp/20130501/newseye/tbs_newseye5321181.html
http://news.tbs.co.jp/20130501/newseye/tbs_newseye5321181.html
>>23
Destinyもね。
Destinyもね。
>>24
うわあああああああああああ
うわあああああああああああ
27 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 15:01:17.09 ID:OwH+XKq8P
何こいつら？
29 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 15:01:58.27 ID:1wEk03Gf0
>>22
精々独占DLCが限界で独占は不可能だろう
CODもBFも最新作はPS3版の方が売れているからね
EAやアクティビが市場を手放すはずはない
720にDLC独占があろうがPS4版の方がグラフィックが遥かに上で
オンラインも完全無料 ユーザーはどちらを選ぶかな？？
精々独占DLCが限界で独占は不可能だろう
CODもBFも最新作はPS3版の方が売れているからね
EAやアクティビが市場を手放すはずはない
720にDLC独占があろうがPS4版の方がグラフィックが遥かに上で
オンラインも完全無料 ユーザーはどちらを選ぶかな？？
（とりあえずMS独占って事にしといた方が面白い）
でも性能差あるからなあ
どっちが完全版かって言ったら言うまでもないだろ？
どっちが完全版かって言ったら言うまでもないだろ？
PS4のオンは無料なのか？
>CODもBFも最新作はPS3版の方が売れているからね
えっ
えっ
35 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 15:05:14.96 ID:OwH+XKq8P
36 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 15:07:35.72 ID:1wEk03Gf0
>>29
BFやCoDがPS3の方が売れてる？どこの御花畑さん？世界最下位はおとなしくね
BO2
360 12.09m
PS3 10.08m
BF3
360 6.78m
PS3 6.36m
嘘はやめよう
BFやCoDがPS3の方が売れてる？どこの御花畑さん？世界最下位はおとなしくね
BO2
360 12.09m
PS3 10.08m
BF3
360 6.78m
PS3 6.36m
嘘はやめよう
>>37
だとしてもそれだけ売れてる市場を手放すってのはありえないわな
だとしてもそれだけ売れてる市場を手放すってのはありえないわな
>>4
正確には、「新箱はWiiUのようにローンチでつまづくんじゃねーの？」って書いてあるような
http://kotaku.com/about-microsoft-being-six-months-behind-with-the-next-486212937
今のとこ、新箱にいい噂流れていない、って主旨
正確には、「新箱はWiiUのようにローンチでつまづくんじゃねーの？」って書いてあるような
http://kotaku.com/about-microsoft-being-six-months-behind-with-the-next-486212937
今のとこ、新箱にいい噂流れていない、って主旨
そこまではでねーよ
問題は普通に作ってるだけのものに合わせようとすると、もう片方は物凄い労力をかけて調整しないといけないっていうリソースの話し
問題は普通に作ってるだけのものに合わせようとすると、もう片方は物凄い労力をかけて調整しないといけないっていうリソースの話し
PS4版BF4を見たって情報も出てたけど
MS独占なんだよ
MS独占なんだよ
>>40
これはWiiUロンチのようにはなってほしくないっていう筆者の願望だね
これはWiiUロンチのようにはなってほしくないっていう筆者の願望だね
45 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 15:27:40.74 ID:1wEk03Gf0
>>41
今まで以上にPCに近いハードであるのがミソじゃないか
マルチタイトルはPCのグラフィックレベルチェンジになるから
誰にでも分かりやすい形で差異が出る
Crysisでいうなら720版はlow、PS4版はUltraみたいに
今まで以上にPCに近いハードであるのがミソじゃないか
マルチタイトルはPCのグラフィックレベルチェンジになるから
誰にでも分かりやすい形で差異が出る
Crysisでいうなら720版はlow、PS4版はUltraみたいに
暇テク情報。ちょっとブレイクタイム
DRAM「eDRAM」をグラフィックス処理専用に用意することで，より高い性能を狙った統合型GPU「Iris」（アイリス）
http://www.4gamer.net/games/132/G013298/20130502001/
DRAM「eDRAM」をグラフィックス処理専用に用意することで，より高い性能を狙った統合型GPU「Iris」（アイリス）
http://www.4gamer.net/games/132/G013298/20130502001/
次世代機は、ハードテクノロジーよりもソフトテクノロジー(？)が重要になりそうだけど、
そういうスレになるの？
キネクトは不評なんだよね？
そういうスレになるの？
キネクトは不評なんだよね？
次世代CPUとか6月は色々あるな
次世代コンソール、というか箱もPSも、アーキがPCと同じだから開発しやすい！移植しやすい！
違いはサービスで出す！ってのに主眼が置かれてるような感じだし
ハード的な新規性はGPGPUで統合メモリになる、って話くらいでしょ
違いはサービスで出す！ってのに主眼が置かれてるような感じだし
ハード的な新規性はGPGPUで統合メモリになる、って話くらいでしょ
まあ必死でpsのいいとこだけ翻訳しているpsfanboyブログの翻訳なんてあてにならん
>>51
元記事読めばいいだろう。
元記事読めばいいだろう。
良いニュースが無いからってGK扱いとか可哀想だな……
てか最近infinity wardのメンバーの新作が箱次世代独占だって記事載ってたのに……
てか最近infinity wardのメンバーの新作が箱次世代独占だって記事載ってたのに……
いや、ps4も720も、wiiUとそう大差はなくくロンチはしょぼいと言ってるだけだろ
このブログをかいたスティーブンは、ここ数年で最高のハードは3dsだと書いた任天堂信者
このブログをかいたスティーブンは、ここ数年で最高のハードは3dsだと書いた任天堂信者
どこにそんな一文が・・・
読めないんだよ
察してやれ
察してやれ
Nintendo may have some problems unique to Nintendo, but if you thought
Wii U's ungraceful launch was just a Nintendo thing, think again.
(Christmas 2013 with a maturing Wii U and newborn PS4 and next-gen Xbox
just might look a little different than Nintendo naysayers expected.)
Wii U's ungraceful launch was just a Nintendo thing, think again.
(Christmas 2013 with a maturing Wii U and newborn PS4 and next-gen Xbox
just might look a little different than Nintendo naysayers expected.)
中卒が暴れてるようだな
箱信者も任天堂信者も自分の願望書いてるだけでしょ
英語で書いてるからって正しい情報なわけじゃないんだよ
英語で書いてるからって正しい情報なわけじゃないんだよ
KZSF、ｲﾝﾌｧﾏｽｾｶﾝﾄﾞｻﾝ、ﾄﾞﾗｲﾌﾞｸﾗﾌﾞ、DESTINY、ｱｻｸﾘ4、CODGHOST、ｳｫｯﾁﾄﾞｯｸﾞ、ﾅｯｸ
これでショボいってのは無理があるなｗ箱は知らねーけどｗ
これでショボいってのは無理があるなｗ箱は知らねーけどｗ
マッデンすらもスキップされるWiiUだぞ…
熟す前に腐ってるって
熟す前に腐ってるって
63 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 17:29:18.26 ID:1wEk03Gf0
ファーストタイトル多いけど
MSにリスポーン新作とか独占されたらきつい
MSにリスポーン新作とか独占されたらきつい
CoDは次世代機版はMS時限独占くらいはやってきそうだな
ほんといい迷惑だわ
ほんといい迷惑だわ
SCEのファーストってCoDやBFと比べると見劣りするというか…
なんか地味だからね
なんか地味だからね
ほうって置けばサードは当たり前のようにマルチでリリースするだろうからな。
どうやって独占タイトル増やすかは差別化で重要だわな。
どうやって独占タイトル増やすかは差別化で重要だわな。
とりあえずBFもCoDも720独占ってことにしとこう。
答えはE3ってことでｗ
答えはE3ってことでｗ
>>9
720のOSがWindows8なのは間違いない。
ただしWindowsRTみたいにセキュリティを理由にデスクトップアプリを追加インストール禁止する事はあり得る。
WindowsRTはArm向けのWindows8だから、86向けのマルウェアが実行できず、相対的に危険が少ない。
だが、720は通常の86アーキテクチャだから、86向けのマルウェアも動く可能性が高い。
720のOSがWindows8なのは間違いない。
ただしWindowsRTみたいにセキュリティを理由にデスクトップアプリを追加インストール禁止する事はあり得る。
WindowsRTはArm向けのWindows8だから、86向けのマルウェアが実行できず、相対的に危険が少ない。
だが、720は通常の86アーキテクチャだから、86向けのマルウェアも動く可能性が高い。
73 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 18:36:09.41 ID:1wEk03Gf0
FPSはキルゾーンSFが期待大だな
PS4専用タイトルだから少なくともBF4やCOD10のグラフィックは超えられるだろ
テク面でもリアルタイムレイトレースをどれだけ駆使してくるか注目
PS4専用タイトルだから少なくともBF4やCOD10のグラフィックは超えられるだろ
テク面でもリアルタイムレイトレースをどれだけ駆使してくるか注目
75 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 18:38:04.47 ID:1wEk03Gf0
やべぇ池沼だ、目を合わせるな
WindowsRTもMSオフィスは標準でインストールされてるけど、720のWindows8もオフィスぐらい動けば十分じゃないか。
リビングルームの720でフォトショップ使いたい人は少ないだろう。
それよりPCと720でゲームを共通化できるメリットが大きい。
リビングルームの720でフォトショップ使いたい人は少ないだろう。
それよりPCと720でゲームを共通化できるメリットが大きい。
79 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 18:57:46.44 ID:zuZQAi0rO
大幅に劣化したマルチタイトルなんざやりたくないわ
いやGTはPS3だろ
じゃないとドライブクラブなんて作らんだろ
じゃないとドライブクラブなんて作らんだろ
>>75
まず、GT5を完成させるべき
まず、GT5を完成させるべき
GT5ってローポリモデル+ミニカーがレースするゲームだっけ？
流石PS3の能力を最大限に引き出しただけはある
ポリフォならPS4のスペックを最大限に引き出した素晴らしいゲームを作ってくれそうだな
流石PS3の能力を最大限に引き出しただけはある
ポリフォならPS4のスペックを最大限に引き出した素晴らしいゲームを作ってくれそうだな
しかしMSがスタート決めて、新ハードと参入タイトル出したら、
例えマルチでもSCE側の新鮮さは薄れるな
にしても毎度ながら、他人の顔色見てからじゃないと動けんのかねぇ みっともない
MS 6月10日 08:45AM（PDT）／6月11日 00:45AM（日本時間）
ソニー 未発表
Ubisoft 6月10日 01:00PM（PDT）／6月11日 05:00AM（日本時間）
EA 6月10日 03:00PM（PDT）／6月11日 07:00AM（日本時間）
例えマルチでもSCE側の新鮮さは薄れるな
にしても毎度ながら、他人の顔色見てからじゃないと動けんのかねぇ みっともない
MS 6月10日 08:45AM（PDT）／6月11日 00:45AM（日本時間）
ソニー 未発表
Ubisoft 6月10日 01:00PM（PDT）／6月11日 05:00AM（日本時間）
EA 6月10日 03:00PM（PDT）／6月11日 07:00AM（日本時間）
痴漢ってなんでこんなに基地外なんだろｗ
笑えてくるレベルで基地外だよねｗ
笑えてくるレベルで基地外だよねｗ
Durangoが後出しなことへの皮肉か？
スレの最初から
バンジー新作が
PS独占って事になっててワロタ
しかも誰も間違いを指摘せず同調してるごきくんばっかｗ
テクスレは、ほんと粗悪品ばかりですなぁ(´･ω･｀)ｂ
バンジー新作が
PS独占って事になっててワロタ
しかも誰も間違いを指摘せず同調してるごきくんばっかｗ
テクスレは、ほんと粗悪品ばかりですなぁ(´･ω･｀)ｂ
サードはSCEを支持してるはずなんだよ！
↓
BF4 COD新作 次世代xbox発表までPS4表記ガン無視
世界二大FPSには支持されてなかった
ってオチには笑わせてもらったよ
でも安心したまえ
バンジー新作ディスティニーはPS独占のはずなんだよぉ
↓
BF4 COD新作 次世代xbox発表までPS4表記ガン無視
世界二大FPSには支持されてなかった
ってオチには笑わせてもらったよ
でも安心したまえ
バンジー新作ディスティニーはPS独占のはずなんだよぉ
>>83
まあ、今回はどうやらMSもいろいろと不手際があって開発が遅れているらしいし
さらにそこからPS4で発表された映像共有やタッチパッドを取り入れてるって噂もあるぐらいだから
ソニーより後手後手な感じになってしまうのはしかたないのかも
ただ一報すらソニーより3ヶ月も遅れるとは予想外だったがｗ
まあ、今回はどうやらMSもいろいろと不手際があって開発が遅れているらしいし
さらにそこからPS4で発表された映像共有やタッチパッドを取り入れてるって噂もあるぐらいだから
ソニーより後手後手な感じになってしまうのはしかたないのかも
ただ一報すらソニーより3ヶ月も遅れるとは予想外だったがｗ
http://hissi.org/read.php/ghard/20130502/S1g3OWFxSnVQ.html
なんて自己客観性が欠けた人なんだろう…
なんて自己客観性が欠けた人なんだろう…
90 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 19:36:04.32 ID:1wEk03Gf0
MSタイトルが何も出ない可能性があるっていう事だよな
流石にどうなんだろうと思う
まあそもそもMSはマルチの大作より凄いゲームを作れないのはあるが
流石にどうなんだろうと思う
まあそもそもMSはマルチの大作より凄いゲームを作れないのはあるが
チリ毛ってわかりやすいな
末尾Tやめたのか
末尾Tやめたのか
ForzaやPGRみたいな小物をロンチに出しても意味なくね？
あれは本体に無料で付けるだけの価値しか無いゴミでしょ
やっぱ銃殺ゲーじゃないと
あれは本体に無料で付けるだけの価値しか無いゴミでしょ
やっぱ銃殺ゲーじゃないと
いつも思うんだが
3 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/02(木) 14:19:58.43 ID:3SJnLwoZ0
みんな集まって
SONYマンセースレが始まるよ
って言ってるがこのスレのここまでを見てもMSマンセーのレスの方が多いよなｗ
3 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/02(木) 14:19:58.43 ID:3SJnLwoZ0
みんな集まって
SONYマンセースレが始まるよ
って言ってるがこのスレのここまでを見てもMSマンセーのレスの方が多いよなｗ
大体IDチェンジしての自演だからさ……
やってる本人にはちゃんと劣勢だって分かってるんだよ
やってる本人にはちゃんと劣勢だって分かってるんだよ
痴漢がソフトのハードル上げててワロタw
独占いっぱいで夢いっぱいw
独占いっぱいで夢いっぱいw
新規IPもあるだろうしキネクト主体のゲームもあるだろう
そう考えると21日やE3で発表できるゲームはファーストだけでも6、7本はいくだろう
毎度のようにモリニューあたりが開発映像とかを流しそう
そう考えると21日やE3で発表できるゲームはファーストだけでも6、7本はいくだろう
毎度のようにモリニューあたりが開発映像とかを流しそう
100 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 19:57:08.74 ID:CsIDQx8Z0
まーだForza4の方がGT5より上だと思ってるエアユーザーがいるのか
実際にやってみればForza4のあまりのしょぼさにショックうけるだろうに
実際にやってみればForza4のあまりのしょぼさにショックうけるだろうに
いい情報ないから妄想爆発させてるな・・・
Forzaシリーズはどんどん下がっている売上、毎回無料バンドルで本数水増しをなんとかしろよ
そのモリニューは新XBOXに警鐘を鳴らしてるっぽい
Peter Molyneux on the next Xbox: “I don’t want another way of looking at Facebook”
http://www.edge-online.com/news/peter-molyneux-on-the-next-xbox-i-dont-want-another-way-of-looking-at-facebook/
Microsoft should concentrate on games rather than chase the ‘connected entertainment’ dream
with its next Xbox, says 22cans boss Peter Molyneux.
MSは、まずはゲームに集中しろ！テレビなんかどうでもええねん！といつもの調子だが
Peter Molyneux on the next Xbox: “I don’t want another way of looking at Facebook”
http://www.edge-online.com/news/peter-molyneux-on-the-next-xbox-i-dont-want-another-way-of-looking-at-facebook/
Microsoft should concentrate on games rather than chase the ‘connected entertainment’ dream
with its next Xbox, says 22cans boss Peter Molyneux.
MSは、まずはゲームに集中しろ！テレビなんかどうでもええねん！といつもの調子だが
104 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 20:04:26.02 ID:zuZQAi0rO
ハッキリ言ってヘイローもギアーズもマルチのCODの前じゃ小者
ForzaもGTより売れてるわけじゃないし
ForzaもGTより売れてるわけじゃないし
＿___ いくぜっ！ネット幻影陣！
ｒ'＿＿ヽ ｒ'＿＿ヽ ｒ'＿＿ヽ
/＿/!ﾆl-b /＿/!ﾆl-b /＿/!ﾆl-b
ヽ'e' // ヽ'e' // ヽ'e' //
/7｀┬'`!~ヽ/7｀┬'`!~ヽ/7｀┬'`!~ヽ
/ ﾉ| 羊 |ヽ !.| 羊 |ヽ !.| 羊 |ヽ !
（三! ! 羊 | !三） 羊 | !三） 羊 | !三）
ヾｦﾍ__.|__ﾍ Eﾂ.ﾍ__.|__ﾍ Eﾂ.ﾍ__.|__ﾍ Eﾂ
/:::::::::;へ:::::::::ヽ:::::;へ:::::::::ヽ::::::;へ:::::::::ヽ
/:::::::／ ＼::::::::ヽ ＼::::::::ヽ ＼::::::::ヽ
ｒ'＿＿ヽ ｒ'＿＿ヽ ｒ'＿＿ヽ
/＿/!ﾆl-b /＿/!ﾆl-b /＿/!ﾆl-b
ヽ'e' // ヽ'e' // ヽ'e' //
/7｀┬'`!~ヽ/7｀┬'`!~ヽ/7｀┬'`!~ヽ
/ ﾉ| 羊 |ヽ !.| 羊 |ヽ !.| 羊 |ヽ !
（三! ! 羊 | !三） 羊 | !三） 羊 | !三）
ヾｦﾍ__.|__ﾍ Eﾂ.ﾍ__.|__ﾍ Eﾂ.ﾍ__.|__ﾍ Eﾂ
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GTは１タイトル１０００万売れるタイトルだからな
PS唯一の大看板
PS唯一の大看板
UBIトロントジェイド・レイモンド PS4＆プラットフォームゲームへ移行
Ubisoft Toronto’s Jade Raymond on transition, PlayStation 4 and playing the platform game
http://www.edge-online.com/features/ubisoft-torontos-jade-raymond-on-transition-playstation-4-and-playing-the-platform-game/
Q.
PS4は開発しやすいと言っているが本当か？
A.
本当だ。素晴らしいのは開発者と密接に話し合って創り上げたこと。
サーニーはUBIモントリオールスタジオに何度も足を運び我々と議論した。
彼はスタジオに来てみんなと話し合い、フィードバックの過程などをオープンにしたが
これは今まで見たことがない新しいアプローチだった。
ファーストパーティは開発者から多くのフィードバックを得ている。
Q.
ソニーとはどれくらいの期間、次世代機について話し合ったのか
A.
少なくとも1年以上は、、、おそらくもっと長い。NDA（秘密保持契約）に
サインしたのがいつだったか思い出せないが…。
Ubisoft Toronto’s Jade Raymond on transition, PlayStation 4 and playing the platform game
http://www.edge-online.com/features/ubisoft-torontos-jade-raymond-on-transition-playstation-4-and-playing-the-platform-game/
Q.
PS4は開発しやすいと言っているが本当か？
A.
本当だ。素晴らしいのは開発者と密接に話し合って創り上げたこと。
サーニーはUBIモントリオールスタジオに何度も足を運び我々と議論した。
彼はスタジオに来てみんなと話し合い、フィードバックの過程などをオープンにしたが
これは今まで見たことがない新しいアプローチだった。
ファーストパーティは開発者から多くのフィードバックを得ている。
Q.
ソニーとはどれくらいの期間、次世代機について話し合ったのか
A.
少なくとも1年以上は、、、おそらくもっと長い。NDA（秘密保持契約）に
サインしたのがいつだったか思い出せないが…。
海の向こうじゃIntelがAMD買収なんて話が出てるのか。
モリニューはfableというクソゲーを何作もつくらされて可哀想だったなぁ
老い先短いんだから好きに作らせてやれよと
老い先短いんだから好きに作らせてやれよと
111 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 20:19:43.75 ID:1wEk03Gf0
まあforzaは全く売れない抱き合わせ用のゲームだが
実際数だけ売れるhaloよりはマシな代物ではある
halo4は4で完全に終わった 5は大幅に売上減るぞ
実際数だけ売れるhaloよりはマシな代物ではある
halo4は4で完全に終わった 5は大幅に売上減るぞ
MSが札束をいくら使おうと、PS4が先行する時点で実質時限独占なんだよね。
113 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 20:21:13.96 ID:BxIG69JX0
114 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 20:26:31.86 ID:1wEk03Gf0
アンチャーテッドやGOW多くのシリーズ大作と違い
マンネリ化せずにどの作品も新鮮なのはデベロッパ努力の賜物であろう
マンネリ化せずにどの作品も新鮮なのはデベロッパ努力の賜物であろう
PS4が発表した時は熱狂したが、よく考えると自分のPCがそれより性能が上だと気がついた・・・。
マルチタイトルばかりだったらどうしよう。
マルチタイトルばかりだったらどうしよう。
PS4はHD7850とHD7870の中間くらいの性能だしな
GTX660以上のGPU積んだPCもってりゃわざわざ買う必要はないね
独占タイトルがあるならまだしも
PC版と箱∞とのマルチだらけになりそうだし…
GTX660以上のGPU積んだPCもってりゃわざわざ買う必要はないね
独占タイトルがあるならまだしも
PC版と箱∞とのマルチだらけになりそうだし…
不要論入りました～
でもまあこれからどうやってそのハードの独自のソフトを出すかは課題の1つだよ
120 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 20:46:00.18 ID:zuZQAi0rO
PS4より高いゲーム性能のPCって値段いくらでどれだけ普及してるの？
マルチ化が進む中で、どうやって特定ハードを買わせるかってのは難しいよな
MSはストアアプリ化で「PCとCS、どっちでもok」路線で一抜けしちゃったけど
SONYはどういう手を打つんだろうか？
MSはストアアプリ化で「PCとCS、どっちでもok」路線で一抜けしちゃったけど
SONYはどういう手を打つんだろうか？
>>108
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/02/236/index.html
これにより、ソニーのPlayStation 4と合わせ次期主力ゲーム機2機種がAMD製プロセッサを搭載することになる。
wiiUnkoちゃん旧世代機認定いただきました
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/02/236/index.html
これにより、ソニーのPlayStation 4と合わせ次期主力ゲーム機2機種がAMD製プロセッサを搭載することになる。
wiiUnkoちゃん旧世代機認定いただきました
124 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 20:54:50.84 ID:CI9/DY1B0
インテルがAMDを買収？
米Advanced Micro Devices (AMD)がIntelに買収されるという観測が出たことで、
5月1日(現地時間)の同社株は一時前日比で14%超の水準で取引されるなど、
株価が急上昇している。
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/02/236/index.html
米Advanced Micro Devices (AMD)がIntelに買収されるという観測が出たことで、
5月1日(現地時間)の同社株は一時前日比で14%超の水準で取引されるなど、
株価が急上昇している。
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/02/236/index.html
>>120
Windowsであるかぎり無いんじゃないかな
Windowsであるかぎり無いんじゃないかな
>>121
何をもってゲーム機として差別化するのか
吉田氏：
それには，「こっちの方が綺麗」だったり，コントローラが使いやすいだったり，
あるいは，さっき言ったゲーム機としての快適さ――電源のオンオフがないだとか，
torneやNetflixだとかを日常的に使うなかで，そのままゲームへ切り替えられる――とか，
]そういう部分がキーになるというか，かなり大事なポイントになると思うんです。
吉田氏：
もしくは，「友だちがこっちで遊んでるから」とかね（笑）。
プレイヤーさんがどのプラットフォームでゲームを遊ぶのかといったら，
今は，そういう部分こそが，実は一番のポイントになっていると思うんです。
ですから，PS4では，そういうところにもの凄く注力しているんですね。
これは，とても地味な部分かもしれませんし，なかなかお伝えしづらいところなんですけど。
何をもってゲーム機として差別化するのか
吉田氏：
それには，「こっちの方が綺麗」だったり，コントローラが使いやすいだったり，
あるいは，さっき言ったゲーム機としての快適さ――電源のオンオフがないだとか，
torneやNetflixだとかを日常的に使うなかで，そのままゲームへ切り替えられる――とか，
]そういう部分がキーになるというか，かなり大事なポイントになると思うんです。
吉田氏：
もしくは，「友だちがこっちで遊んでるから」とかね（笑）。
プレイヤーさんがどのプラットフォームでゲームを遊ぶのかといったら，
今は，そういう部分こそが，実は一番のポイントになっていると思うんです。
ですから，PS4では，そういうところにもの凄く注力しているんですね。
これは，とても地味な部分かもしれませんし，なかなかお伝えしづらいところなんですけど。
>>126
PCはSSD搭載、メモリも16GBが普通なのに・・・。
PCはSSD搭載、メモリも16GBが普通なのに・・・。
>>128
普通じゃねぇよ
普通じゃねぇよ
ゲームはPCでやるよ、って人にもPS4は売れた方が都合良くね？
ベースの性能が上がることで、PC版の方も現世代機とのマルチよりグラは良くなるだろうし。
据置機の市場が突然消滅して、ハイエンドゲームのメーカーもユーザーもどっとPCに
流れるなら別だが。
ベースの性能が上がることで、PC版の方も現世代機とのマルチよりグラは良くなるだろうし。
据置機の市場が突然消滅して、ハイエンドゲームのメーカーもユーザーもどっとPCに
流れるなら別だが。
>>120
当たり前だがゲーム専用機とPCじゃあ用途が違いすぎる
ゲーム性能だけみればPCで10万近くするものが5万でできるかもしれない
だがPCはゲーム機にできないありとあらゆる用途に使える
ゲーム機で顧客の管理、コールセンター業務、設計やデザイン
医療機関での患者のカルテの共有やCT画像の解析
こんなことゲーム専用機でできないだろ、だからみんな高い金払って
PC導入するんだよ
当たり前だがゲーム専用機とPCじゃあ用途が違いすぎる
ゲーム性能だけみればPCで10万近くするものが5万でできるかもしれない
だがPCはゲーム機にできないありとあらゆる用途に使える
ゲーム機で顧客の管理、コールセンター業務、設計やデザイン
医療機関での患者のカルテの共有やCT画像の解析
こんなことゲーム専用機でできないだろ、だからみんな高い金払って
PC導入するんだよ
>>128
GDDR5で8GB積んでから出直してきてね！
GDDR5で8GB積んでから出直してきてね！
実際に660使ってる立場での感想としては
Winが足引っ張ってるせいかコンソールの最適化のおかげかPS4の方がワンランク上かなという感じ
Winが足引っ張ってるせいかコンソールの最適化のおかげかPS4の方がワンランク上かなという感じ
32bitに低スペ機ついでにメーカーの違い
切り捨てられないWindows機じゃどうしようもないよね
切り捨てられないWindows機じゃどうしようもないよね
>>128
お、おう
お、おう
PCがあるからPS4は売れません
でも箱だけは買ってくれる、そんな不思議な世界線があるそうな
でも箱だけは買ってくれる、そんな不思議な世界線があるそうな
138 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 21:25:31.73 ID:exNSPXKI0
>>131
それは単にゲーム機で汎用OSが動かないようにされているだけの理由だな
PC用と同じアプリが動けば少なくとも1/3はPCじゃなくて性能も問題ないし割安な
ゲーム機の方をPC代替として買うんじゃね
まぁMSの方針としてあり得ないし、PS3/4じゃ最初から望むべくもないけどな
もちろん汎用OS＝Windowsな、間違ってもLinuxじゃないからｗ
それは単にゲーム機で汎用OSが動かないようにされているだけの理由だな
PC用と同じアプリが動けば少なくとも1/3はPCじゃなくて性能も問題ないし割安な
ゲーム機の方をPC代替として買うんじゃね
まぁMSの方針としてあり得ないし、PS3/4じゃ最初から望むべくもないけどな
もちろん汎用OS＝Windowsな、間違ってもLinuxじゃないからｗ
139 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 21:26:36.38 ID:exNSPXKI0
1/3ってのはホームユーザの1/3な
業務用にゲーム機をPC替わりに買う会社は無いｗ
業務用にゲーム機をPC替わりに買う会社は無いｗ
>>137
それ言ったらPSもいらないじゃんPCでやるわ
それ言ったらPSもいらないじゃんPCでやるわ
Officeがプリインストされてればバカ売れするよ
>>140
意味がわからん
意味がわからん
今は、コンプライアンスの問題で、仕事を家に簡単には持ち帰れないからな
オフィスが入ってぐらいで、バカ売れなんてしないよ
オフィスが入ってぐらいで、バカ売れなんてしないよ
PS4の売りってなんかあるの？
そもそもPS4って売れるのか？
ここの奴は矢鱈WiiUは失敗だとか新箱オワタとか言ってるが、
PS4が売れるって人はどういう売れ方を想定しているのか是非聞いてみたい
そんなに楽観的な状況でもないと思うんだが
ここの奴は矢鱈WiiUは失敗だとか新箱オワタとか言ってるが、
PS4が売れるって人はどういう売れ方を想定しているのか是非聞いてみたい
そんなに楽観的な状況でもないと思うんだが
売れる売れないの話はさすがにスレ違いだってことも分からないの？
>>138
だからそこがキモだろ
もしPS4がオフィスが動いてネットビジネスに活用できるなら
おれのもってるマウスのデスクトップのかわりに買ってもいいなと思った
ところがソニーはあくまでゲーム機としてやるらしい
だから買う予定はない
もはや汎用機の時代なんだよ、ゲームは数多くあるコンテンツのひとつにすぎない
君だってゲーム機でゲームやってる時間より、ネットやってる時間の方が圧倒的に長いだろ
ゲーム機を擁護する君自身でも、実はすでにコンテンツとしてゲームはネットに負けているんだよ
だからそこがキモだろ
もしPS4がオフィスが動いてネットビジネスに活用できるなら
おれのもってるマウスのデスクトップのかわりに買ってもいいなと思った
ところがソニーはあくまでゲーム機としてやるらしい
だから買う予定はない
もはや汎用機の時代なんだよ、ゲームは数多くあるコンテンツのひとつにすぎない
君だってゲーム機でゲームやってる時間より、ネットやってる時間の方が圧倒的に長いだろ
ゲーム機を擁護する君自身でも、実はすでにコンテンツとしてゲームはネットに負けているんだよ
ネットビジネスわら
PS3のLinuxのコピペ散々貼ったのにもう忘れちゃってるのね……
てか次箱にOfficeが載ると思ってるとか本気か
てか次箱にOfficeが載ると思ってるとか本気か
>>150
次箱にそんなものが乗るわけない
MSも時代遅れのゲーム専用機を出そうとしてるのだろう
だが現実を見ると
2012年度の売上台数
スマホケータイ １７億５千万台、タブレット１億４千万台、PC ３億５千万台
それにくらべてもはやゲーム専用機はその１００分の一もうれない
マニア向けの市場になってるということだ
ゲーム専用機はいずれ汎用機に完全にとって変わられる
次箱にそんなものが乗るわけない
MSも時代遅れのゲーム専用機を出そうとしてるのだろう
だが現実を見ると
2012年度の売上台数
スマホケータイ １７億５千万台、タブレット１億４千万台、PC ３億５千万台
それにくらべてもはやゲーム専用機はその１００分の一もうれない
マニア向けの市場になってるということだ
ゲーム専用機はいずれ汎用機に完全にとって変わられる
154 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 21:57:59.86 ID:exNSPXKI0
なぜこのスレに来てるのか？
というかゲハに来る意味すら無いレス連投
というかゲハに来る意味すら無いレス連投
277 名前：びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日：2012/12/04(火) 18:51:01.32 ID:HuVpd1xH0
>>271
720pはHDです
1280がフルHD
35 名前： びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日： 2013/03/24(日) 14:53:08.96 ID:HvygFv+n0
>>27
ネタは置いておいて
ＰＳ３：256
箱３６０：512
Ｗｉｉｕ：2000
ＰＳ４：8000
単位統一するとこれ
>>271
720pはHDです
1280がフルHD
35 名前： びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日： 2013/03/24(日) 14:53:08.96 ID:HvygFv+n0
>>27
ネタは置いておいて
ＰＳ３：256
箱３６０：512
Ｗｉｉｕ：2000
ＰＳ４：8000
単位統一するとこれ
次箱のネガティブ情報が多過ぎて、逆に不気味だわ
次箱にﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ情報が多いんじゃなくて、
PS4のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ情報が少ないだけだ。
その意味で逆に不安だ。
PS4のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ情報が少ないだけだ。
その意味で逆に不安だ。
159 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 22:13:41.96 ID:fJzVNVc90
>>133
もう、PS4持ってるんですか・・・。
もう、PS4持ってるんですか・・・。
>>150
SKY DRIVEクラウドですでにWordやExcelが使えるんですが。
SKY DRIVEクラウドですでにWordやExcelが使えるんですが。
>>154
いやいや、まったくおなじ「コンテンツ」だ
そこで勝負してるんだよ
一般の人は、バカ高いゲームなんかより、ただで見れるようつべやニコ動の動画や
無料のオンラインゲーム、２chのような掲示板にいってるということだ
ビデオゲームそのものが、多くの日本人に飽きられてるということだ
トモコレやるよりLINEやったほうがはるかに楽しいということ
いやいや、まったくおなじ「コンテンツ」だ
そこで勝負してるんだよ
一般の人は、バカ高いゲームなんかより、ただで見れるようつべやニコ動の動画や
無料のオンラインゲーム、２chのような掲示板にいってるということだ
ビデオゲームそのものが、多くの日本人に飽きられてるということだ
トモコレやるよりLINEやったほうがはるかに楽しいということ
狂気のハイスペック！とか
SuperDaEのリーク！とか
メモリ8GBでPS4の倍メモリ！とか
この世の春を謳歌してたときもあったろ
SuperDaEのリーク！とか
メモリ8GBでPS4の倍メモリ！とか
この世の春を謳歌してたときもあったろ
>>137
新箱がWin8が載るなら廉価版PCとしての販路はあるかも。
やっとリビングPCらしくなってきたな。
というか、任天堂なんかみてるとゲーム専用機って今後生き残れるのかな？と思わないわけでもない。
新箱がWin8が載るなら廉価版PCとしての販路はあるかも。
やっとリビングPCらしくなってきたな。
というか、任天堂なんかみてるとゲーム専用機って今後生き残れるのかな？と思わないわけでもない。
箱がWin8 64bit OS付きで39800円なら飛ぶように売れるだろうな
PCとしてだけど
PS3もトルネ専用機みたいなもんだし
ゲーム以外の機能で勝負するのは十分ありだな
PCとしてだけど
PS3もトルネ専用機みたいなもんだし
ゲーム以外の機能で勝負するのは十分ありだな
とにかくゲーム専用機に3万円以上の価値を見出すのは
事実上不可能な世の中になっているのは確かだ
せっかくPowerPCアーキテクチャを捨て、x86を採用したのだから
技術的に可能なことは物怖じせずドンドンやったらええ
事実上不可能な世の中になっているのは確かだ
せっかくPowerPCアーキテクチャを捨て、x86を採用したのだから
技術的に可能なことは物怖じせずドンドンやったらええ
167 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 22:35:42.47 ID:exNSPXKI0
>>162
よくたったそれだけの文章でこれだけ矛盾したことが書けるものだなｗ
お前の脳味噌で相手を論破したいだけなら小学校の教壇に立つぐらいしないと無理だわ
「まったくおなじコンテンツ」と言いながらゲームは飽きてネットは飽きてないとか
要するに別物ってことだろｗ
よくたったそれだけの文章でこれだけ矛盾したことが書けるものだなｗ
お前の脳味噌で相手を論破したいだけなら小学校の教壇に立つぐらいしないと無理だわ
「まったくおなじコンテンツ」と言いながらゲームは飽きてネットは飽きてないとか
要するに別物ってことだろｗ
>>164
ワープロ専用機が廃れたようにゲーム専用機も
次の次ぐらいでPCとのアドバンテージは無くなるだろね。
携帯ゲーム機もスマホと拮抗し始めたし、スマホがガラケーを駆逐
したように専用機というのはこれから厳しいだろう。
ワープロ専用機が廃れたようにゲーム専用機も
次の次ぐらいでPCとのアドバンテージは無くなるだろね。
携帯ゲーム機もスマホと拮抗し始めたし、スマホがガラケーを駆逐
したように専用機というのはこれから厳しいだろう。
ゲーム機はオワコンだから次箱大勝利！！！ﾊｲﾊｲﾊｲ！！！
プライスが400ドル以下だと性能がどうしても中途半端になるからなぁ。
600ドルぐらいでも売れるようにしないと性能が上がらんだろな。
600ドルぐらいでも売れるようにしないと性能が上がらんだろな。
171 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 23:01:39.34 ID:k00N2Y3m0
>>170
そこまでするならぶっちゃけPCのビデオカード買うわ。
和ゲーなんざ現行機の性能でお釣りが来るようなのばっかだし
洋ゲーならPCを強化した方がクオリティが高い。
その上コスト的なメリットも無いんじゃなあ。
そこまでするならぶっちゃけPCのビデオカード買うわ。
和ゲーなんざ現行機の性能でお釣りが来るようなのばっかだし
洋ゲーならPCを強化した方がクオリティが高い。
その上コスト的なメリットも無いんじゃなあ。
性能が半分位なら当然マルチされるみたいな事を
まるで確定事項の様に書いてる人が居るけどさ…
どう見ても性能が箱○の半分以上あるWiiUは
マルチからハブられてるよね？
本当に大丈夫なの？
まるで確定事項の様に書いてる人が居るけどさ…
どう見ても性能が箱○の半分以上あるWiiUは
マルチからハブられてるよね？
本当に大丈夫なの？
175 ：名無しさん必死だな：2013/05/02(木) 23:57:42.89 ID:i0Y1bgu70
WiiUがハブられてるのはサードが本気で殺しに掛かってるからだよ
Wiiで糞ハードにシェア取られるとサードの不利益になる事が痛いほど分かったからね
Wiiで糞ハードにシェア取られるとサードの不利益になる事が痛いほど分かったからね
というか、任天堂って海外マルチ自体今まで無かったから。
177 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 00:01:41.04 ID:i0Y1bgu70
だから致命的に方向性を間違えない限り新箱がハブられる事は無いよ
例えばキネクト強制やWindows8搭載でストア強制にしたりね
それさえ無ければ例え1/5のスペックでもシェアがある限り無理やりマルチにするよ
例えばキネクト強制やWindows8搭載でストア強制にしたりね
それさえ無ければ例え1/5のスペックでもシェアがある限り無理やりマルチにするよ
2APUやdGPUぐらいなら普通にマルチするだろね。
問題は普及台数で売れなきゃ性能高くても手抜きマルチだし、たくさん売れればカリカリチューンするでしょ。
問題は普及台数で売れなきゃ性能高くても手抜きマルチだし、たくさん売れればカリカリチューンするでしょ。
任天堂は開き直れば 自社ソフトが３０００万本くらい売ってるタイトルがいくつかあるから
それだけで利益が出るだろう
まあwiiuがそれだけ売れるかどうかは怪しいから
携帯機に力をそそいだほうがいいな
それだけで利益が出るだろう
まあwiiuがそれだけ売れるかどうかは怪しいから
携帯機に力をそそいだほうがいいな
180 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 00:22:42.36 ID:SYOhhJ4P0
今世代一番糞スペのWiiUが一番高コストハードなんて笑え無い事になりそうだ
Valveが異常にWindows8を批判してSteamBoxなんて需要皆無のLinuxマシン作ったのも、Windows8と720が融合して、Windows8ストアがSteamと競合するからって考えれば納得だよな。
マイクロソフト自らPCゲームストア始めちゃえばSteamが廃れるのは確実だもんな。
マイクロソフト自らPCゲームストア始めちゃえばSteamが廃れるのは確実だもんな。
>>133
未来人現る
未来人現る
Win8を普及させたい
キネクトを普及させたい
TV前のSTBポジションをいただきたい
ゲームなんてただの撒きエサだなｗ
マルチできれば低性能でもいいって訳だ
キネクトを普及させたい
TV前のSTBポジションをいただきたい
ゲームなんてただの撒きエサだなｗ
マルチできれば低性能でもいいって訳だ
>>181
オフィシャルなsteamboxは現状存在してないし、非公式のPistonはWindows搭載だから前提からしておかしいぞ。
オフィシャルなsteamboxは現状存在してないし、非公式のPistonはWindows搭載だから前提からしておかしいぞ。
19 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/05/02(木) 15:35:18.85 ID:SaN+H4Sf0
これPS4にマルチ含めてソフト全然集まってないってことじゃないの？
当初予定してたBF4やCoDGがPS4で出さないと言われてあわててカンファ内容変えてるからどれだけ時間かかるかわからないとか
20 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/05/02(木) 15:37:07.30 ID:fep4hBEvi
>>19
本体ができてないんじゃないかと
21 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/05/02(木) 15:38:37.45 ID:SaN+H4Sf0
>>20
その可能性は高いな
PS4自体がキャンセルでE3で発表するものがないんだろうな
これPS4にマルチ含めてソフト全然集まってないってことじゃないの？
当初予定してたBF4やCoDGがPS4で出さないと言われてあわててカンファ内容変えてるからどれだけ時間かかるかわからないとか
20 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/05/02(木) 15:37:07.30 ID:fep4hBEvi
>>19
本体ができてないんじゃないかと
21 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/05/02(木) 15:38:37.45 ID:SaN+H4Sf0
>>20
その可能性は高いな
PS4自体がキャンセルでE3で発表するものがないんだろうな
>>185
r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
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| ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
| （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
,' :::::... ..::ll:::: そうだ
| :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
| ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
| |l:::: 目が覚めたとき、
| |l:::: PS4はキャンセルになっていて、
| ''"´ |l:::: 独占ソフト盛り沢山で勝ちハードの箱で
| |l:::: 友達とおもいっきり遊ぶんだ・・・
| ｀`' |l::::
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＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
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| |l:::: 目が覚めたとき、
| |l:::: PS4はキャンセルになっていて、
| ''"´ |l:::: 独占ソフト盛り沢山で勝ちハードの箱で
| |l:::: 友達とおもいっきり遊ぶんだ・・・
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>>176
数が少なくて品質が低いだけであるにはあるんやで？
数が少なくて品質が低いだけであるにはあるんやで？
IGNのE3最新情報
Company Time
Microsoft Monday, June 10th @ 9:30AM PT
Ubisoft Monday, June 10th @ 1PM PT
EA Monday, June 10th @ 3PM PT
Sony Monday, June 10th @ 6PM PT
Nintendo Canceled [1]
Company Time
Microsoft Monday, June 10th @ 9:30AM PT
Ubisoft Monday, June 10th @ 1PM PT
EA Monday, June 10th @ 3PM PT
Sony Monday, June 10th @ 6PM PT
Nintendo Canceled [1]
191 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 09:07:41.74 ID:tKzNQVN60
集中と選択が強いのか、統合が強いのかというのが
Windowsとスマホゲーム専用機の争いなのかもな。
特化した利点が勝つか、汎用性の利点が勝つか。
どうも、特化した利点が勝ちそうな気がするけど。
タブレットはすでにPCの出荷の4割に達してるわけで
たぶんこれは逆転すると思う。
Windowsとスマホゲーム専用機の争いなのかもな。
特化した利点が勝つか、汎用性の利点が勝つか。
どうも、特化した利点が勝ちそうな気がするけど。
タブレットはすでにPCの出荷の4割に達してるわけで
たぶんこれは逆転すると思う。
192 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 09:11:37.63 ID:tKzNQVN60
Gartnerの予測だと、タブレットの出荷台数は2015年までにデスクトップPCとノートPCの合計出荷台数を上回るってさ。
これは激しい地殻変動が起きるね。
ゲーム分野でも、専用機の特化の利点が上回ると思う。タブレットに主要分野を押さえられてしまっては
PCの統合の利点も大きく減ってしまう。
これは激しい地殻変動が起きるね。
ゲーム分野でも、専用機の特化の利点が上回ると思う。タブレットに主要分野を押さえられてしまっては
PCの統合の利点も大きく減ってしまう。
ソニーは一番最後か、、マルチは全て発表して発売機種も発表した後だな。
楽ではあるな
楽ではあるな
196 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 09:19:28.70 ID:tKzNQVN60
何が儲かるかというより特化したものが勝つってこと。
Windowsはビジネス機として特化すれば勝つでしょう。そこに強みがあるからね。
Windowsはビジネス機として特化すれば勝つでしょう。そこに強みがあるからね。
汎用機のスペックがゲーム機下回るのも時間の問題だと思うな
いやそれがタブレットなのかもしれんけどな
いやそれがタブレットなのかもしれんけどな
そういう括りで判断するのもどうかと思うが、あえてそうするなら、
GMSのダイエーが潰れてイオン傘下になったが、そのイオンでさえも
電気製品ではヨドバシとは大差がある。歴史はカテゴリーキラーが強い事を示す。
勿論尼に脅かされているから、カテゴリーキラーである間はの制限付きだけど。
集中・選択／統合ではなくて、イノベーションのある所は栄え、無くなった所
は衰退するのが歴史だと思うよ。思うに、ただのPCはイノベーションが無くな
って衰退期に入っている。イノベーションが無いから、コスト増の先進国生産
が米国を含めて敗退し、人件費の安いアジア勢がわが世の春を謳歌している。
GMSのダイエーが潰れてイオン傘下になったが、そのイオンでさえも
電気製品ではヨドバシとは大差がある。歴史はカテゴリーキラーが強い事を示す。
勿論尼に脅かされているから、カテゴリーキラーである間はの制限付きだけど。
集中・選択／統合ではなくて、イノベーションのある所は栄え、無くなった所
は衰退するのが歴史だと思うよ。思うに、ただのPCはイノベーションが無くな
って衰退期に入っている。イノベーションが無いから、コスト増の先進国生産
が米国を含めて敗退し、人件費の安いアジア勢がわが世の春を謳歌している。
Company Time
Microsoft Monday June 10th @ 9:30AM PT
Ubisoft Monday, June 10th @ 1PM PT
EA Monday, June 10th @ 3PM PT
Sony Monday June 10th @ 6PM PT
Nintendo Canceled [1]
Microsoft Monday June 10th @ 9:30AM PT
Ubisoft Monday, June 10th @ 1PM PT
EA Monday, June 10th @ 3PM PT
Sony Monday June 10th @ 6PM PT
Nintendo Canceled [1]
200 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 09:26:18.91 ID:CIPqdbRa0
なんでゲーム機のスレでPC対スマホでスマホが勝つとか言ってるのこの子……
話題がないときに無理してスレ違いの話題やらなくていいだろ
どうしてもやりたいなら、次世代経営販売戦略スレでもたててやれ
どうしてもやりたいなら、次世代経営販売戦略スレでもたててやれ
>>204
どう暴論なんだよ
ビデオゲームの売上が、ほかのネットコンテンツにパイを奪われて無いと
頑なに言い張る気か？
だったら汎用機がスマホケータイ、タブレット、PC含めて２２億台も１年で売れてるのに
それもゲーム専用機には一切影響がないと言い切るつもりか？
どう暴論なんだよ
ビデオゲームの売上が、ほかのネットコンテンツにパイを奪われて無いと
頑なに言い張る気か？
だったら汎用機がスマホケータイ、タブレット、PC含めて２２億台も１年で売れてるのに
それもゲーム専用機には一切影響がないと言い切るつもりか？
208 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 09:35:08.11 ID:tKzNQVN60
>>205
いや、PCはビジネス特化、スマホタブレットはモバイル特化であって
まだエンターテインメント特化の分野がどこが取るかは決まってない。
そしてPCもスマホタブレットもエンターテインメントに特化できない以上
エンターテインメントに特化できるのは専用ゲーム機だけになると思う。
いや、PCはビジネス特化、スマホタブレットはモバイル特化であって
まだエンターテインメント特化の分野がどこが取るかは決まってない。
そしてPCもスマホタブレットもエンターテインメントに特化できない以上
エンターテインメントに特化できるのは専用ゲーム機だけになると思う。
209 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 09:35:12.98 ID:CIPqdbRa0
>>202
汎用機なんて言葉記事がでるまで使わなかったくせに何言ってんだよ。
汎用機なんて言葉記事がでるまで使わなかったくせに何言ってんだよ。
>>205
そうでもないと思うけどなぁ
PCは「汎用機」である以上「平均的な要求」を充たすことが重要な訳で
実質、今の性能（特にシングルスレッド）はその平均的要求を充たしてしまった
なので各社消費電力とかを売りにしてる
ただ、ゲームする場合これは性能が要る
そこで、PCをオーバーホールするか？ CS機を買うか？
ってなるけど、言われてる「細々とした層」がPCをオーバーホールするんだろうと思う
そうでない人は、CS機を選択するだろう
そうでもないと思うけどなぁ
PCは「汎用機」である以上「平均的な要求」を充たすことが重要な訳で
実質、今の性能（特にシングルスレッド）はその平均的要求を充たしてしまった
なので各社消費電力とかを売りにしてる
ただ、ゲームする場合これは性能が要る
そこで、PCをオーバーホールするか？ CS機を買うか？
ってなるけど、言われてる「細々とした層」がPCをオーバーホールするんだろうと思う
そうでない人は、CS機を選択するだろう
記事がでるまでの意味が分からない
そもそも汎用機ってのは専用機の対比語であってただの慣用句ですけど
そもそも汎用機ってのは専用機の対比語であってただの慣用句ですけど
そもそも昔のメインフレームとしてのスーパーコンピューターなんて今やスマホ以下だからねｗ
215 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 09:41:53.41 ID:tKzNQVN60
PCの家庭でのネット用途は、ほぼモバイル特化のスマホタブレットに取られたと思う。
残るPCの家庭での用途はエンターテインメントだけど、これがエンターテインメントに特化したゲーム専用機に取られると
PCを家庭で使う必要性はほぼなくなると思う。
まさに汎用的なPCが特化した機器に次々と破れていく構図になる。
残るPCの家庭での用途はエンターテインメントだけど、これがエンターテインメントに特化したゲーム専用機に取られると
PCを家庭で使う必要性はほぼなくなると思う。
まさに汎用的なPCが特化した機器に次々と破れていく構図になる。
>>215
凄まじい妄言だなw
ワープロもエクセルも筆まめもフォトショップも使えない
ネットショッピングすらまともにできない、ゲーム専用機が
PCにとって変わるのかw
あのPS3の有名なコピペ思い出すわw
凄まじい妄言だなw
ワープロもエクセルも筆まめもフォトショップも使えない
ネットショッピングすらまともにできない、ゲーム専用機が
PCにとって変わるのかw
あのPS3の有名なコピペ思い出すわw
>>215
ないない
移動体デバイスのネット用途で最重要なのは
クラウドを利用した、データの同期
その大元のデータをその移動体デバイスで作るかと言われたら
それはあり得ない
なのでPCは絶対必要ですよ
ないない
移動体デバイスのネット用途で最重要なのは
クラウドを利用した、データの同期
その大元のデータをその移動体デバイスで作るかと言われたら
それはあり得ない
なのでPCは絶対必要ですよ
PC対ゲーム機を越えて汎用機対ゲーム機になったのか
>>215
どこの家庭の話か知らんがうちの家庭ではそんな事ないな
どこの家庭の話か知らんがうちの家庭ではそんな事ないな
その辺はクラウドが全て解決しちゃう気がしないでもない
221 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 09:47:31.99 ID:OISsw2Se0
お前らはゲーム機っていうとPCより下の機械って認識があるからそう思うだけじゃね？
今や据え置きゲーム機よりちっちゃいPCなんていくらでもあるわけだし名前だけの問題な気がしないでもない
今や据え置きゲーム機よりちっちゃいPCなんていくらでもあるわけだし名前だけの問題な気がしないでもない
223 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 09:49:11.22 ID:tKzNQVN60
家庭でのPC用途なんてネットぐらいなもんだからね。
筆まめとか誰も必要としてない。
ネット用途がなくなったらPCは家庭にはほぼ不要になる。
エンターテインメントはこれから作っていく分野。
もともとPCはこの分野では使われてないし。あえて言えば、テレビの領域。
筆まめとか誰も必要としてない。
ネット用途がなくなったらPCは家庭にはほぼ不要になる。
エンターテインメントはこれから作っていく分野。
もともとPCはこの分野では使われてないし。あえて言えば、テレビの領域。
なんとしてもPS4が失敗するという未来に持って行きたくて仕方がないみたいね。
まあ自分もゲーム機がPCを駆逐するなどとは微塵も思わないけど。
つーかいい加減テクノロジーとは何の関係もない話は他所でやれよカス共。
まあ自分もゲーム機がPCを駆逐するなどとは微塵も思わないけど。
つーかいい加減テクノロジーとは何の関係もない話は他所でやれよカス共。
PS4が失敗するなんて話はしてないと思うが
>>221
MSがタブレット向けオフィスを出し惜しみしてるから仕方がない
だがiPadが業務用、教育用として世界中で売れてるのは確かだ
特に教育用として、世界中の有名大学の講義が無料で見られるようになってる
もはやゲーム機とは全く違う次元で進化している
MSがタブレット向けオフィスを出し惜しみしてるから仕方がない
だがiPadが業務用、教育用として世界中で売れてるのは確かだ
特に教育用として、世界中の有名大学の講義が無料で見られるようになってる
もはやゲーム機とは全く違う次元で進化している
227 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 09:56:37.21 ID:OISsw2Se0
>>226
結局仕事用じゃねーじゃねーかｗ
結局仕事用じゃねーじゃねーかｗ
>>222
そういえば、今年度学校のPCが入れ替わったが、Dellのi5最新チップが入った
据置機が正月の小さい重箱ぐらいの大きさになってびびった(横置きになった)。
でもこれまでのPCよりずっと早いw
そういえば、今年度学校のPCが入れ替わったが、Dellのi5最新チップが入った
据置機が正月の小さい重箱ぐらいの大きさになってびびった(横置きになった)。
でもこれまでのPCよりずっと早いw
>>225
720の旗色が悪くなると湧いて出てくるゲーム機全滅論じゃん。
720の旗色が悪くなると湧いて出てくるゲーム機全滅論じゃん。
>>227
仕事用に使えると言うのは、圧倒的なアドバンテージなんだよ
要するにPCやタブレットを買うことで「金儲け」ができる
そうなると人は少々高くてもそれを買うんだよ
だが金儲けにつながらない、ただのゲーム機はおもちゃに過ぎない
おもちゃに３万払う気はないが、金儲けに使える道具なら人は１０万出すんだよ
仕事用に使えると言うのは、圧倒的なアドバンテージなんだよ
要するにPCやタブレットを買うことで「金儲け」ができる
そうなると人は少々高くてもそれを買うんだよ
だが金儲けにつながらない、ただのゲーム機はおもちゃに過ぎない
おもちゃに３万払う気はないが、金儲けに使える道具なら人は１０万出すんだよ
ゲーム機が無くなるより単体のGPUが無くなる方が早そうだよな
ゲーム機は原価売りしてるからあんな値段だけど
普通に売ったら１０万超える製品だからね
普通に売ったら１０万超える製品だからね
235 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 10:06:20.03 ID:tKzNQVN60
家庭でのPCってどう考えても無駄が多すぎる。
家庭ではPCのほとんどの機能が無駄だ。
だから家庭ではモバイル専用機とエンターテインメント専用機に負けると思う。
家庭ではPCのほとんどの機能が無駄だ。
だから家庭ではモバイル専用機とエンターテインメント専用機に負けると思う。
そう考えると普通にありえるだろ？
ゲーム機が家庭用PCを駆逐する未来も
ゲーム機が家庭用PCを駆逐する未来も
ゲーム機が消える未来もPCが消える未来も俺は考えつかんなぁ
>>236
別に駆逐はしないだろう
PCでゲームやる人は細々とスペックアップして
ゲームをやるし
そんな気がない人はCS機でゲームをする
それだけのことだと思うけど
重要なのはそのゲームの基準がどこへ行くのか
ということだろうねぇ
別に駆逐はしないだろう
PCでゲームやる人は細々とスペックアップして
ゲームをやるし
そんな気がない人はCS機でゲームをする
それだけのことだと思うけど
重要なのはそのゲームの基準がどこへ行くのか
ということだろうねぇ
赤い4ID消したらスッキリ
PCを原価売りできるメーカーなんてまず存在しない
これがどれだけ恐ろしいことか
MSが入ってきたのも結局これでしょ
クタたんはちょっと先走りすぎた
もっとゆっくり着実にいけばPC完全支配も夢じゃなかった
これがどれだけ恐ろしいことか
MSが入ってきたのも結局これでしょ
クタたんはちょっと先走りすぎた
もっとゆっくり着実にいけばPC完全支配も夢じゃなかった
>>240
だから現実の統計資料をみろよ
汎用機はスマホケータイ１７億５千万台、PC ３億５千万台、タブレット１億４千万台
おまえはこれにとって変わると本気で思っているのか
据え置きゲーム機が年間３億台売れると本気で信じているのか
だから現実の統計資料をみろよ
汎用機はスマホケータイ１７億５千万台、PC ３億５千万台、タブレット１億４千万台
おまえはこれにとって変わると本気で思っているのか
据え置きゲーム機が年間３億台売れると本気で信じているのか
据え置きゲーム機はPCになるんだから売れるよ
また720がダメなら全滅論か
本当にゲーム好きなんかね？
本当にゲーム好きなんかね？
そもそもPCで一番負荷高いゲーム動かしてるのがゲーム専用機なんだから
他の汎用処理だって当然できるんだよ
それだけの話だよ
ゲーム機なんて業務用に使わないなんて言うけど
PS3でテレビ会議システム作ってるとこもあったよ
十分できるんだよ
くたたんだってそう言ってただろ
他の汎用処理だって当然できるんだよ
それだけの話だよ
ゲーム機なんて業務用に使わないなんて言うけど
PS3でテレビ会議システム作ってるとこもあったよ
十分できるんだよ
くたたんだってそう言ってただろ
245 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 10:22:43.15 ID:tKzNQVN60
家庭でのPCはスマホタブレットに負けてもう瀕死なんだよ。
そのとどめを刺すのがゲーム専用機ってことになると思う。
ゲーム専用機自体の台数は小さいけど、瀕死のところではとどめになるんだろうね。
まあエンターテインメント分野ではPCはもともと使われてないので、
正確にはPCの退路を絶ってしまうということになるけど。
そのとどめを刺すのがゲーム専用機ってことになると思う。
ゲーム専用機自体の台数は小さいけど、瀕死のところではとどめになるんだろうね。
まあエンターテインメント分野ではPCはもともと使われてないので、
正確にはPCの退路を絶ってしまうということになるけど。
ゲーム機がどれだけクレイジーな売り方してるかもう一回考えなおしてみるべきだよ
ゲーム機業務用に使われたら儲けが出ませんがな
まぁ問題はそこだよなｗ
結局その辺でまたバランスとることになるんだよ
そんなうまい話はそうそうない
結局その辺でまたバランスとることになるんだよ
そんなうまい話はそうそうない
ゲーム機はハードの数を出すことが最終目的じゃないんだからさ
ゲームを買ってもらうのが目的な訳で
だからゲーム機なのよ
ゲームを買ってもらうのが目的な訳で
だからゲーム機なのよ
でもまぁ数は出るにこしたことないだろ
それで量産効果でるんだし
逆ざやでなければ別に問題ない
それで量産効果でるんだし
逆ざやでなければ別に問題ない
251 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 10:28:45.92 ID:OISsw2Se0
>>245
ま、ありえないなｗ
今も昔もゲーム機は子供とゲーム好きマニアのオモチャでしかない
ゲームに興味の無い層がゲーム以外を目的にゲーム機を購入したのは
PS2のDVD再生とWiiのフィットネスぐらいしかなかった
そもそもPCが必要な家庭なんて実際はほとんど無かったが、これまでまともにネット
やろうとしたらPCしか選択肢が無かったから仕方なく買ってただけだからな
他に便利で安価な端末が出れば、そっちに流れるのは当たり前
ただそれは決してゲーム機ではない
ま、ありえないなｗ
今も昔もゲーム機は子供とゲーム好きマニアのオモチャでしかない
ゲームに興味の無い層がゲーム以外を目的にゲーム機を購入したのは
PS2のDVD再生とWiiのフィットネスぐらいしかなかった
そもそもPCが必要な家庭なんて実際はほとんど無かったが、これまでまともにネット
やろうとしたらPCしか選択肢が無かったから仕方なく買ってただけだからな
他に便利で安価な端末が出れば、そっちに流れるのは当たり前
ただそれは決してゲーム機ではない
またテクノロジーの話しができないバカの妄想演説か
人がいなくなるから辞めて解け
人がいなくなるから辞めて解け
タブレットが許容できてなぜそれよりスペックのあるゲーム機が許容できないのか
それはただの偏見だろうよ
それはただの偏見だろうよ
254 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 10:35:08.30 ID:tKzNQVN60
今現時点で家庭で使われてるPCの機能は1割ぐらいだろう。
もともと家庭にPCなんてまったく必要なかった。
ただ、ネット端末としてのみ使われてた。
そのネット端末としての地位をスマホタブレットに取られたんだから、
家庭でのPCの存在意義がまったくなくなったんだよ。
もともと家庭にPCなんてまったく必要なかった。
ただ、ネット端末としてのみ使われてた。
そのネット端末としての地位をスマホタブレットに取られたんだから、
家庭でのPCの存在意義がまったくなくなったんだよ。
スマホタブレットに形をかえるだけだろPCは
そこにWinの居場所はない
ゲーム機もスマホがあればいらなくなる時代だな
258 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 11:00:27.15 ID:UKALKHySP
>>256
次の買い替え時はWin8ベースになってるよ。
次の買い替え時はWin8ベースになってるよ。
259 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 11:04:01.68 ID:tKzNQVN60
企業がなんでWinベースのモバイルを使わないのか?
それは一つのベンダーに支配されたくないから。
だからWinはモバイル分野で負けたんだよ。この構図はこれからも変わらないから
モバイルをWinが取るのは無理だと思う。
それは一つのベンダーに支配されたくないから。
だからWinはモバイル分野で負けたんだよ。この構図はこれからも変わらないから
モバイルをWinが取るのは無理だと思う。
ノートPCはもうモバイルから外れてんのか
>>259
単にWindows8とWindowsRTの出来が悪いからじゃね？
単にWindows8とWindowsRTの出来が悪いからじゃね？
>>243
？？？「どんな過程にせよ結末としてソニーが死ねばそれでいい！」
？？？「どんな過程にせよ結末としてソニーが死ねばそれでいい！」
265 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 11:37:27.83 ID:tKzNQVN60
>>263
もともとベンダーを分散するのはどの企業でも基本方針。
Winが独占に近かったから、企業は我慢していただけだよ。
モバイルでベンダー分散が可能な状況になったので渡りに船となった。
これはもう変わらない。
もともとベンダーを分散するのはどの企業でも基本方針。
Winが独占に近かったから、企業は我慢していただけだよ。
モバイルでベンダー分散が可能な状況になったので渡りに船となった。
これはもう変わらない。
オープンソースのAndroid はメーカーにライセンス料金がかからないから
有料のWindowsよりコスト的に選ばれているだけだろう
ただウイルス問題がどうなるのか
BSDのPS4もOSが割られるのは速そうだから
インターネット認証などで対応するつもりなのかな
有料のWindowsよりコスト的に選ばれているだけだろう
ただウイルス問題がどうなるのか
BSDのPS4もOSが割られるのは速そうだから
インターネット認証などで対応するつもりなのかな
267 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 11:41:07.72 ID:tKzNQVN60
>>232
まぁだからnVIDIAはオールインワンのモバイルプロセッサやベクトル演算機、AMDはAPUに活路を見出だそうとしてる訳だ
まぁだからnVIDIAはオールインワンのモバイルプロセッサやベクトル演算機、AMDはAPUに活路を見出だそうとしてる訳だ
269 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 11:42:56.54 ID:UKALKHySP
とりあえず、ipadもネクサス7も買った。PCはWin8にした、
使ってみてWinとandroidの組み合わせが使いやすいのがわかった。
iOSはガード固すぎ、
使ってみてWinとandroidの組み合わせが使いやすいのがわかった。
iOSはガード固すぎ、
アップルはアップルというブランドがあるから成立しているだけ
271 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 11:45:55.24 ID:tKzNQVN60
企業にはベンダー分散というニーズが合って、それにグーグルとアップルが乗っかった形。
なのでPCとスマホタブレットが共存していくと思う。
家庭では、もともとPCは必要とされてなかったので、ネット端末としての地位を失うとPCは消える。
こうなると思う。
なのでPCとスマホタブレットが共存していくと思う。
家庭では、もともとPCは必要とされてなかったので、ネット端末としての地位を失うとPCは消える。
こうなると思う。
>>267
ベンダー分散ならAppleは真っ先に排除だろ
1社からしか出てないし、何よりサポートポリシーが一切非公開
そういう意味では社内に信者が居ない限り、まず採用されない
システムやアプリだとiOSに賭けた中小ベンダが多いから買い叩けるのは有るけどw
ベンダー分散ならAppleは真っ先に排除だろ
1社からしか出てないし、何よりサポートポリシーが一切非公開
そういう意味では社内に信者が居ない限り、まず採用されない
システムやアプリだとiOSに賭けた中小ベンダが多いから買い叩けるのは有るけどw
しかし自分も話に乗っといてアレだが
確かに完全にスレチだな
PC板なりスマホ板なり適当な所でやればいい
確かに完全にスレチだな
PC板なりスマホ板なり適当な所でやればいい
274 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 11:49:52.38 ID:tKzNQVN60
>>272
分散のためにWin以外のベンダーが求められてたってこと。モバイルのグーグルとアップルはその流れに乗っただけ。
分散のためにWin以外のベンダーが求められてたってこと。モバイルのグーグルとアップルはその流れに乗っただけ。
毎度のことながらこの人の論調おかしいよね
もう主張だけでこいつが誰だかわかってしまう
4kくんレベル
同一人物なのかもしれない
もう主張だけでこいつが誰だかわかってしまう
4kくんレベル
同一人物なのかもしれない
バッテリーや発熱、IFや大きさ等の携帯機である事のデメリットが影響しない分野では
PCはほぼ食われるだろうな。
あとはその分野をユーザーがどれくらい必要としてくれるか。
つまりPCや据え置きゲーム機はその分野の魅力を拡大して行かないといけない。
それだけの話でしょ。
電話のついででスマホ買う人が居る以上、スマホの販売台数＝PC不要でスマホで十分な人数
では無いしな。
PC使ってた人でスマホやタブ以降PC使わなくなったって人はどれくらい居るよ？
PCの起動頻度は明らかに減るだろうけどね。
PCはほぼ食われるだろうな。
あとはその分野をユーザーがどれくらい必要としてくれるか。
つまりPCや据え置きゲーム機はその分野の魅力を拡大して行かないといけない。
それだけの話でしょ。
電話のついででスマホ買う人が居る以上、スマホの販売台数＝PC不要でスマホで十分な人数
では無いしな。
PC使ってた人でスマホやタブ以降PC使わなくなったって人はどれくらい居るよ？
PCの起動頻度は明らかに減るだろうけどね。
統一ハードWiiUの夢が無惨にも崩れ去って希望を失ったニシ君
死なばもろとも、据え置き全滅論に賭けるのであった
死なばもろとも、据え置き全滅論に賭けるのであった
>>271
PCの持つ大画面、キーボード+マウスという業務における利便性を無視している
仕事で使う場合、画面が大きい方がいいに決まっている
それとPCで一番重い作業がゲームだからゲーム機はPC同様のことができる
といってるやつダウト
ゲーム機やGPUはあくまで大量のグラなど情報データを大量に処理するのにむいてるだけで
整数演算や分岐予測、命令の頻繁な組み換えが必要なオフィスソフトには向かない
できるものならPS3や３６０でウィン８やオフィスインストールしてみろ
動作があまりにも遅くて全く使い物にならんぞ
PCみたいにiTunes開いてファイヤーフォックスで２chのタブ５０個開いて
hulu見ながらjustinTVで巨人戦の実況を聞く
こんなことゲーム機じゃあどんなアプリ使っても不可能なんだよ
PCの持つ大画面、キーボード+マウスという業務における利便性を無視している
仕事で使う場合、画面が大きい方がいいに決まっている
それとPCで一番重い作業がゲームだからゲーム機はPC同様のことができる
といってるやつダウト
ゲーム機やGPUはあくまで大量のグラなど情報データを大量に処理するのにむいてるだけで
整数演算や分岐予測、命令の頻繁な組み換えが必要なオフィスソフトには向かない
できるものならPS3や３６０でウィン８やオフィスインストールしてみろ
動作があまりにも遅くて全く使い物にならんぞ
PCみたいにiTunes開いてファイヤーフォックスで２chのタブ５０個開いて
hulu見ながらjustinTVで巨人戦の実況を聞く
こんなことゲーム機じゃあどんなアプリ使っても不可能なんだよ
(MSの)オフィスソフトなどは処理能力は殆どいらない。
ペンティアムⅢ550MHz・WinXPでも何不自由なく動く。
一般のPC用途で一番重いのはNetのタブ多段にして動画をHDで見ることだな。
これがタブレットで出来るようになると、これまでの議論と繋がることになる。
ペンティアムⅢ550MHz・WinXPでも何不自由なく動く。
一般のPC用途で一番重いのはNetのタブ多段にして動画をHDで見ることだな。
これがタブレットで出来るようになると、これまでの議論と繋がることになる。
281 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 12:45:41.88 ID:UKALKHySP
よくわからんのだが、ゲーム機はリビングに置いてワイワイやるもんだろ
ワードやエクセルとか何の関係があるの
ワードやエクセルとか何の関係があるの
283 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 12:51:19.53 ID:UKALKHySP
>>282
PS3もPS4もリビングで家族でワイワイするゲームは無いだろ。
PS3もPS4もリビングで家族でワイワイするゲームは無いだろ。
議論はこうなのでは？
ネットとオフィスソフトと年賀状ソフトは今後処理能力が格段に上がる
タブレットに置き換わる。
しかし、タブレットでゲームソフトをするのには重過ぎるので専用機は残る。
一般のPCは昔のワープロ専用機の運命にあると主張する人がいる。
ネットとオフィスソフトと年賀状ソフトは今後処理能力が格段に上がる
タブレットに置き換わる。
しかし、タブレットでゲームソフトをするのには重過ぎるので専用機は残る。
一般のPCは昔のワープロ専用機の運命にあると主張する人がいる。
>>283
外人とかCoDなどでよく2人プレイしてるじゃん
外人とかCoDなどでよく2人プレイしてるじゃん
286 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 13:01:14.76 ID:tKzNQVN60
>>276
スマホタブレットがPCの台数を上回るって話じゃないよ。
タブレットだけでPCの全台数を2015年には上回ると予測されてる。
これはとんでもないことだよ。今までのPCの歴史においてこんなことは起きたことがなかった。
これは大きな地殻変動が起きることを意味すると思う。
スマホタブレットがPCの台数を上回るって話じゃないよ。
タブレットだけでPCの全台数を2015年には上回ると予測されてる。
これはとんでもないことだよ。今までのPCの歴史においてこんなことは起きたことがなかった。
これは大きな地殻変動が起きることを意味すると思う。
120fpsに慣れたら、家庭用ゲームの30fpsが辛すぎる。
60fpsですら結構ガクガクに見えてくる。
据え置き家庭用で120fps主流になるのは、次々世代機のPS5辺りくらいか……
そもそもPS4や次世代箱でも、毎度の如く30fps主流になるかもしれんが。
60fpsですら結構ガクガクに見えてくる。
据え置き家庭用で120fps主流になるのは、次々世代機のPS5辺りくらいか……
そもそもPS4や次世代箱でも、毎度の如く30fps主流になるかもしれんが。
PCの歴史における大変革は、据置PCからノートPCへの大移動だな。
それよりも更に薄く・軽い・どこでも置けるタブレットに移動しても不思議
ではない。面倒なのは、OSが変わり、そのためソフトも変わる。
しかし、一般人はオールインワンのPCを買ってきたから、タブレットでも同じ。
仕事用はそう簡単には変更できないが、このご時勢、データの持ち出し禁止
なので会社専用で問題ないので、そこはWinが留まるのかな。
それよりも更に薄く・軽い・どこでも置けるタブレットに移動しても不思議
ではない。面倒なのは、OSが変わり、そのためソフトも変わる。
しかし、一般人はオールインワンのPCを買ってきたから、タブレットでも同じ。
仕事用はそう簡単には変更できないが、このご時勢、データの持ち出し禁止
なので会社専用で問題ないので、そこはWinが留まるのかな。
今のタブレット普及は以前のネットブックみたいなモノで、息切れすると思うな
結局、PCの将来ってのはPCをどうとらえてるかの差であって、
・PCを使ってる人＝汎用なOSと機能で捉えてる＝形が変わるだけでPCは死なないと考える
・PCを使ってない人＝デスクトップとかのガワでしか捉えられない＝PCは死ぬと思い込んでる
結局、PCの将来ってのはPCをどうとらえてるかの差であって、
・PCを使ってる人＝汎用なOSと機能で捉えてる＝形が変わるだけでPCは死なないと考える
・PCを使ってない人＝デスクトップとかのガワでしか捉えられない＝PCは死ぬと思い込んでる
290 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 13:22:05.15 ID:tKzNQVN60
マイクロソフトはどうするかだよ。
ネット端末としてのPCの用途はもうなくなったと思う。
残るのは、ビジネスに特化するか、
ビジネスPCとゲーム専用機の二正面作戦か、汎用PCで二つの分野に対処するか。
一番の最後のやり方が一番まずいと思うんだが、
どうも今のところはそれを選択しているように思える。
ネット端末としてのPCの用途はもうなくなったと思う。
残るのは、ビジネスに特化するか、
ビジネスPCとゲーム専用機の二正面作戦か、汎用PCで二つの分野に対処するか。
一番の最後のやり方が一番まずいと思うんだが、
どうも今のところはそれを選択しているように思える。
Androidが汎用OSになる可能性もあるよな
モバイル用OSってハードの性能上がれは必要ない訳だし
iOSとMacOSは統合していく風だし
モバイル用OSってハードの性能上がれは必要ない訳だし
iOSとMacOSは統合していく風だし
あの頃のネットブックは低性能、画面小さすぎだったけど、インテルが本気
だしてウルトラブックが蹴散らした。いまのウルトラブックはすごいよ。
軽いし、薄いし、高速処理だし、当時のネットブックと変わらない価格(5万円位)
になってるし。
で、インテルはタブレットでも他社を蹴散らそうとしている。
しかしOSはアンドロイド採用みたいなのよね…
だしてウルトラブックが蹴散らした。いまのウルトラブックはすごいよ。
軽いし、薄いし、高速処理だし、当時のネットブックと変わらない価格(5万円位)
になってるし。
で、インテルはタブレットでも他社を蹴散らそうとしている。
しかしOSはアンドロイド採用みたいなのよね…
バッテリー性能がブレイクスルーしないとタブレットは頭打ちな気がします(´・ω・｀)
CPUがブレイクスルーするみたいだよ。インテルも2015年頃から2.5DのSI採用で、
その頃はFinFETの14nm品なのでCPUは低電力。問題はメモリの発熱に移るが、
2.5DのWideIOはCPU-メモリ間の個々の伝送は低速(Bit数多いので帯域はOK)
なので低発熱・低電力(Neogafの一説では1/10位に下がる)になる。
その頃はFinFETの14nm品なのでCPUは低電力。問題はメモリの発熱に移るが、
2.5DのWideIOはCPU-メモリ間の個々の伝送は低速(Bit数多いので帯域はOK)
なので低発熱・低電力(Neogafの一説では1/10位に下がる)になる。
一番のバッテリー食いはディスプレイだけどね。
ディスプレイはバックライトの必要な液晶よりも有機ELが低電力とか言われてた
が、本当の所はどうなのだろうね。
http://builder.japan.zdnet.com/blog/10048681/2012/01/10/entry_30022041/
が、本当の所はどうなのだろうね。
http://builder.japan.zdnet.com/blog/10048681/2012/01/10/entry_30022041/
ネットブックが廃れたのは
1.インテルもMSもノートPCを喰われて平均商品単価を下げたくなかった
2.ATOMが進化せず新商品に入れ替えられない
3.XPの次のリッチなOSに付いていけず時代遅れになった
比較してタブレットは
1.スマホを補完する商品としてベンダーが積極的
2.チップの進化が続く
3.スマホOSベースでOSの進化についていける
ウルトラブックはハスウェルでやっと完成するノートPCの刷新
ノートPCの性能はそのままに使い勝手をスマホに近づけるもの
1.インテルもMSもノートPCを喰われて平均商品単価を下げたくなかった
2.ATOMが進化せず新商品に入れ替えられない
3.XPの次のリッチなOSに付いていけず時代遅れになった
比較してタブレットは
1.スマホを補完する商品としてベンダーが積極的
2.チップの進化が続く
3.スマホOSベースでOSの進化についていける
ウルトラブックはハスウェルでやっと完成するノートPCの刷新
ノートPCの性能はそのままに使い勝手をスマホに近づけるもの
>>285
子供と犬の声がしょっちゅう聞こえるな
子供と犬の声がしょっちゅう聞こえるな
モリニュー爺さん
「MSに居た時から、どのようなプランだったか知っていた」
「俺ならゲームコンソールの機能に倍賭けするのに！」
「本体に￡299払ったらその分のゲームをやらせてくれよ・・・」
「正直スカイボックス（STB）みたいなもんいらんねん！」
http://ameblo.jp/seek202/entry-11522998577.html
「MSに居た時から、どのようなプランだったか知っていた」
「俺ならゲームコンソールの機能に倍賭けするのに！」
「本体に￡299払ったらその分のゲームをやらせてくれよ・・・」
「正直スカイボックス（STB）みたいなもんいらんねん！」
http://ameblo.jp/seek202/entry-11522998577.html
もはやゲームハードのテクノロジーなど
議論する意味もないな
個別の半導体メーカーなどの新技術を追いかけていくだけだ
議論する意味もないな
個別の半導体メーカーなどの新技術を追いかけていくだけだ
そうだね、他所でやってね！
テクノロジーを軽視した結果、このありさまだよ
> 333 ：シド32歳 ◆Y5BmBDkCuM ：sage ：2013/05/03(金) 14:21:10.29 ID:pWeeDRhVP
> http://www.wired.com/gamelife/2013/05/super-mario-world-wii-u/
> 任天堂の岩田悟曰く、「ＷｉｉＵの１ｓｔパーティータイトルの遅れは、我々が想像していたより
> ローンチソフトを開発するのに開発リソースが必要だったため、他のタイトルを開発していた
> スタッフをプロジェクトから外し、ＷｉｉＵをローンチするためのタイトル開発を手伝わせる
> 必要があったためである」
>
> 任天堂は初めてＨＤタイトルの開発にとりかかった地球最後のゲームメーカーであり、
> 開発してみた結果、他のメーカー同様に、ＨＤソフトの開発には予想よりリソースがかかることに
> 気がついたのであった。
> ただひとつの違いは、任天堂以外の全てのメーカーはその事に２００６年に気がついていたということだ。
> 333 ：シド32歳 ◆Y5BmBDkCuM ：sage ：2013/05/03(金) 14:21:10.29 ID:pWeeDRhVP
> http://www.wired.com/gamelife/2013/05/super-mario-world-wii-u/
> 任天堂の岩田悟曰く、「ＷｉｉＵの１ｓｔパーティータイトルの遅れは、我々が想像していたより
> ローンチソフトを開発するのに開発リソースが必要だったため、他のタイトルを開発していた
> スタッフをプロジェクトから外し、ＷｉｉＵをローンチするためのタイトル開発を手伝わせる
> 必要があったためである」
>
> 任天堂は初めてＨＤタイトルの開発にとりかかった地球最後のゲームメーカーであり、
> 開発してみた結果、他のメーカー同様に、ＨＤソフトの開発には予想よりリソースがかかることに
> 気がついたのであった。
> ただひとつの違いは、任天堂以外の全てのメーカーはその事に２００６年に気がついていたということだ。
任天堂はHD機出さないって選択肢もあったかもな
携帯機と据え置きの中間型のラップトップ型とか
携帯機と据え置きの中間型のラップトップ型とか
>>230
どこの資格商法ですか？
どこの資格商法ですか？
そもそもハードメーカーなのはSCEだけだし
MSが果たしてスペック詳細を公開するかしないかで性能がわかるね。
Windowsタブレットって急激にシェア伸びてるんだけどな。
多分10型サイズ位までのノートPC代わりになるタブレットはWindowsタブレットが占有するようになると思う。
それ以下のサイズは安い中華タブレットみたいなのが主流になると思う。
iPadはシェア激減してるけど、今後も下がり続けると思う。
多分10型サイズ位までのノートPC代わりになるタブレットはWindowsタブレットが占有するようになると思う。
それ以下のサイズは安い中華タブレットみたいなのが主流になると思う。
iPadはシェア激減してるけど、今後も下がり続けると思う。
>>297
サムソンの真空蒸着式だと有機EL材を多く必要とするしバラついた輝度を調整する為に電圧を多めにかけないとならんから思ってるほど省電力じゃないがな。
パナの印刷方式なら有機EL材を均等に塗布できるからもっと省電力になるだろうが今のところ大画面は消費電力的に厳しいのが現状。
サムソンの真空蒸着式だと有機EL材を多く必要とするしバラついた輝度を調整する為に電圧を多めにかけないとならんから思ってるほど省電力じゃないがな。
パナの印刷方式なら有機EL材を均等に塗布できるからもっと省電力になるだろうが今のところ大画面は消費電力的に厳しいのが現状。
>>313
ソーシャルみたいに固定画面のゲームならある程度の効果はあるんじゃないかね。
ソーシャルみたいに固定画面のゲームならある程度の効果はあるんじゃないかね。
>>300
STB機能てハード的なコストにはあんま関係なくね？
STB機能てハード的なコストにはあんま関係なくね？
>>303
小島の弁によれば、7年もHDから目を背けたら、もう追いつくのは無理かも…
小島秀夫 ?@Kojima_Hideo
ゲームはテクノロジー依存型メディアで、進化する事はあっても退化する事はない。
だから一度、技術の梯子から脚を離してしまうと、二度と梯子を上がることが出来なくなる。
少しでも目を離していると、時代は数段上に上がっているからである。
水平方向の広がりだけに目を奪われていると危うい事になる。
小島の弁によれば、7年もHDから目を背けたら、もう追いつくのは無理かも…
小島秀夫 ?@Kojima_Hideo
ゲームはテクノロジー依存型メディアで、進化する事はあっても退化する事はない。
だから一度、技術の梯子から脚を離してしまうと、二度と梯子を上がることが出来なくなる。
少しでも目を離していると、時代は数段上に上がっているからである。
水平方向の広がりだけに目を奪われていると危うい事になる。
まあ技術は人ごと買ってくれば済むんだろうけど
それを自分達の作るゲームにどう活かすかってのは経験だろうからな
それを自分達の作るゲームにどう活かすかってのは経験だろうからな
319 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 17:36:05.10 ID:1C0C+9Xt0
WiiUに最適化すれば高性能のはずなんだよ
ってニシ君言うけど、技術力の無い任天堂は論外として、
技術力があってWiiU独占あるいはWiiUメインのマルチで超大作を作ってくれるとこなんてあるの？
ってニシ君言うけど、技術力の無い任天堂は論外として、
技術力があってWiiU独占あるいはWiiUメインのマルチで超大作を作ってくれるとこなんてあるの？
2 :名無しさん必死だな:2011/01/17(月) 18:00:41 ID:gpXvX5pj0
しかしラスストリアルタイムで橋が崩れたりって凄くね？
Wiiの力甘く見てたわ。HD機でさえリアルタイムで物が壊れたりする
ソフトって無いと思う。
7 :名無しさん必死だな:2011/01/17(月) 18:04:34 ID:6YStV8GL0
HD機だと必要以上に映像綺麗にしないといけないから
逆に出来ない
11 :名無しさん必死だな:2011/01/17(月) 18:08:36 ID:zHSpUbDs0
ラスストみてると、HDゲームでグラに手間かけるよりも余力で他のとこに力入れた方がいいんだなって思ったそれでもラスストのグラすごいけど
しかしラスストリアルタイムで橋が崩れたりって凄くね？
Wiiの力甘く見てたわ。HD機でさえリアルタイムで物が壊れたりする
ソフトって無いと思う。
7 :名無しさん必死だな:2011/01/17(月) 18:04:34 ID:6YStV8GL0
HD機だと必要以上に映像綺麗にしないといけないから
逆に出来ない
11 :名無しさん必死だな:2011/01/17(月) 18:08:36 ID:zHSpUbDs0
ラスストみてると、HDゲームでグラに手間かけるよりも余力で他のとこに力入れた方がいいんだなって思ったそれでもラスストのグラすごいけど
>>316
ソニーももっとビル売って囲えばいいのに
ソニーももっとビル売って囲えばいいのに
テクスレはそういうのいいんで
>>322
MSとソニーで札束合戦をしたら負ける方は確定しているから、そういう事はしないよw
MSとソニーで札束合戦をしたら負ける方は確定しているから、そういう事はしないよw
>>317
ZOEはHDになって退化したね
ZOEはHDになって退化したね
外注がしょぼかっただけ
329 ：名無しさん必死だな：2013/05/03(金) 17:55:24.10 ID:N3tfIw2q0
>>328
しょぼいというか360とWii以外の開発実績がなかった
しょぼいというか360とWii以外の開発実績がなかった
http://www.wired.com/gamelife/2013/05/super-mario-world-wii-u/
任天堂の岩田聡が言うには、「WiiUの1stパーティータイトルの遅れは、我々が想像していたよりロンチソフトを開発するのに開発リソースが必要だったため、
他のタイトルをに取り組んでいたスタッフをプロジェクトから外し、ロンチするためのタイトル開発を手伝わせる必要があったためである」
任天堂は初めてHDタイトルの開発にとりかかった地球最後のゲームメーカーであり、開発した結果、他のメーカー同様に、HDタイトルの開発には
予想よりリソースがかかることに気がついたのであった。
ただひとつの違いは、任天堂以外の全てのメーカーはその事に2006年に気がついていたということだ。
任天堂の岩田聡が言うには、「WiiUの1stパーティータイトルの遅れは、我々が想像していたよりロンチソフトを開発するのに開発リソースが必要だったため、
他のタイトルをに取り組んでいたスタッフをプロジェクトから外し、ロンチするためのタイトル開発を手伝わせる必要があったためである」
任天堂は初めてHDタイトルの開発にとりかかった地球最後のゲームメーカーであり、開発した結果、他のメーカー同様に、HDタイトルの開発には
予想よりリソースがかかることに気がついたのであった。
ただひとつの違いは、任天堂以外の全てのメーカーはその事に2006年に気がついていたということだ。
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/03(金) 12:31:38.15 ID:OMFHYkm50
ついに4Kのブルーレイが来たようだ。
今年の後半にBDの4Kバージョンが規格化される。
3Dの規格化と照らし合わせれば、2014年の秋には
4KのBDがリリースされているだろう。
PS4も対応する可能性はあるだろう。
BDA「ブルーレイは今年の後半に4K規格の決定を下すことにした」
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm
ついに4Kのブルーレイが来たようだ。
今年の後半にBDの4Kバージョンが規格化される。
3Dの規格化と照らし合わせれば、2014年の秋には
4KのBDがリリースされているだろう。
PS4も対応する可能性はあるだろう。
BDA「ブルーレイは今年の後半に4K規格の決定を下すことにした」
http://www.cnet.com.au/blu-ray-set-to-make-4k-decision-later-this-year-339344088.htm
テクノロジー以外の話するスレたてよっか？
ゲハでも2006年の時点で指摘されてたことだからなぁ
wiiは本体だけは売れたからそれはいいにしても
どうしてその間にHDに向けた準備をしておかなかったんだろう…
wiiは本体だけは売れたからそれはいいにしても
どうしてその間にHDに向けた準備をしておかなかったんだろう…
とうとうできるのかマーケットスレｗ
>>337
ああちがうマーケティングだ
ああちがうマーケティングだ
ソニー不利になるもんな経営の話されると
ふわっとした内容しかない偉ぶったバカが集まるスレかw
わかった
今風呂だから、上がったら立てるわ
今風呂だから、上がったら立てるわ
テクスレでやるからまだ会話になるだけであって
外にスレ立てたら一瞬で豚が占拠する糞スレになるだけだぞ？ｗ
外にスレ立てたら一瞬で豚が占拠する糞スレになるだけだぞ？ｗ
Peter Molyneux氏が語る次世代Xboxへの希望「ゲームをプレーするためのコンソールを」
http://www.choke-point.com/?p=13702
＞Peter Molyneux: これはゲーマーとしての私の個人的な感情だが、
＞私ならゲームをプレーするためのコンソールである、という点に賭けるだろう。
＞膨大な数の極めて忠実なゲーマーたちのためのコンソール・ゲームをプレーするためのものなんだ。
＞他のものが色々混じってくると、私は「Facebookを見る方法がもう一つ増えても嬉しくない」と感じてしまう。
＞Facebookを見る方法は既に沢山あるからね。Netflixを見る方法がもう一つ増えても嬉しくないよ。
＞私が299ユーロ払ったのは、素晴らしいコンピューター・ゲームをプレーすることなんだから、
＞それを叶えて欲しいだけなんだ。
http://www.choke-point.com/?p=13702
＞Peter Molyneux: これはゲーマーとしての私の個人的な感情だが、
＞私ならゲームをプレーするためのコンソールである、という点に賭けるだろう。
＞膨大な数の極めて忠実なゲーマーたちのためのコンソール・ゲームをプレーするためのものなんだ。
＞他のものが色々混じってくると、私は「Facebookを見る方法がもう一つ増えても嬉しくない」と感じてしまう。
＞Facebookを見る方法は既に沢山あるからね。Netflixを見る方法がもう一つ増えても嬉しくないよ。
＞私が299ユーロ払ったのは、素晴らしいコンピューター・ゲームをプレーすることなんだから、
＞それを叶えて欲しいだけなんだ。
>>303
WiiUのCPUとGPU、プロセス共に2008年の技術なんだよな
RV770系を積んだPC向けグラボなんて2008年には出回ってた。
余裕見ても2009年には開発が終わってたのに、2012年末まで寝かされのは
タイトル開発遅れなのか、タブコンを後付しようとしたからなのか。
日本企業に有りがちな意思決定の遅れなんだろうけど
遅くても2010年末に出ていれば、まだ状況はマシだったんじゃないかな
WiiUのCPUとGPU、プロセス共に2008年の技術なんだよな
RV770系を積んだPC向けグラボなんて2008年には出回ってた。
余裕見ても2009年には開発が終わってたのに、2012年末まで寝かされのは
タイトル開発遅れなのか、タブコンを後付しようとしたからなのか。
日本企業に有りがちな意思決定の遅れなんだろうけど
遅くても2010年末に出ていれば、まだ状況はマシだったんじゃないかな
>>335
いわっち「WiiとDSの成功でゲーム機に性能は要らないと確信した」
いわっち「WiiとDSの成功でゲーム機に性能は要らないと確信した」
>>327
コナミ側はパッチで解決するって言ってるから移植チームの手抜きっぽいけどね…
コナミ側はパッチで解決するって言ってるから移植チームの手抜きっぽいけどね…
【ゲームハード】次世代機テクノロジー399【スレ】
http://ghard.jisakuita.net/ghard_technology/1234369165.html
954 名前：名無しさん必死だな ：2009/02/15(日) 12:17:52 ID:LPuwfGxq0
まじめに次期ハードを予想
Xbox 720
発売日:2011年末
価格:299ドル 24800円～2万9800円(円高がどれだけ進むかによる)
CPU:Intel Larrabee x16 3GHz 1.5TFLOPS 32nm 150mm^2 (22nmで1チップ3TFLOPS 32コア に統合)
GPU:Intel Larrabee x16 3GHz 1.5TFLOPS 32nm 150mm^2
メインメモリ:2Gbit GDDR5 x4 2GB
メモリバンドﾞ幅:8Gbps x32bit x4 128GB/sec
光学メディア:DVD-ROM(インストール専用)
ストレージ:HDD:400GB/2.5ｲﾝﾁ(1プラッタ)
外部接続 USB3.0×4
映像出力:HDMI DisplayPort
SIZE･重さ:初代360より一回り小さい
消費電力:150W以内
http://ghard.jisakuita.net/ghard_technology/1234369165.html
954 名前：名無しさん必死だな ：2009/02/15(日) 12:17:52 ID:LPuwfGxq0
まじめに次期ハードを予想
Xbox 720
発売日:2011年末
価格:299ドル 24800円～2万9800円(円高がどれだけ進むかによる)
CPU:Intel Larrabee x16 3GHz 1.5TFLOPS 32nm 150mm^2 (22nmで1チップ3TFLOPS 32コア に統合)
GPU:Intel Larrabee x16 3GHz 1.5TFLOPS 32nm 150mm^2
メインメモリ:2Gbit GDDR5 x4 2GB
メモリバンドﾞ幅:8Gbps x32bit x4 128GB/sec
光学メディア:DVD-ROM(インストール専用)
ストレージ:HDD:400GB/2.5ｲﾝﾁ(1プラッタ)
外部接続 USB3.0×4
映像出力:HDMI DisplayPort
SIZE･重さ:初代360より一回り小さい
消費電力:150W以内
Wii HD
発売日:2011年末
価格:249ドル 25000円
CPU:Intel Atom "Medfield" 32nm 50mm^2
GPU:"Medfield"に内臓
メインメモリ:DDR3-2000 2GB
メモリバンドﾞ幅:16GB/sec
光学メディア:DVD-ROM
ストレージ:NAND Flash 128Gbit x1 (16GB)
外部接続 USB3.0×2
映像出力:HDMI
SIZE･重さ:初代Wiiと同等かそれ以下
消費電力:20W以内
955 名前：名無しさん必死だな ：2009/02/15(日) 12:18:20 ID:LPuwfGxq0
まじめに次期ハードを予想
PS4
発売日:2012年末
価格:299ドル 34800円
CPU:IBM Cell.B.E.+ PPEx2 64GFLOPS(L2 1MB) SPEx12 307GFLOPS(LS 256KB) 80mm^2 3.2GHz 32nm
GPU:G92bカスタム:128sp/core 600MHz/shader 1600MHz 614GFLOPS 70mm^2 32nm
メインメモリ: 2Gbit XDR x4 2GB
メモリバンドﾞ幅:6.4Gbps x16bit x4 51.2GB/sec
光学メディア:BD-ROM 6倍速
ストレージ:HDD:500GB /2.5ｲﾝﾁ(1プラッタ)
外部接続 USB3.0×4
映像出力:HDMI
SIZE･重さ:初代PS2と同等かそれ以下
消費電力:80W以内
発売日:2011年末
価格:249ドル 25000円
CPU:Intel Atom "Medfield" 32nm 50mm^2
GPU:"Medfield"に内臓
メインメモリ:DDR3-2000 2GB
メモリバンドﾞ幅:16GB/sec
光学メディア:DVD-ROM
ストレージ:NAND Flash 128Gbit x1 (16GB)
外部接続 USB3.0×2
映像出力:HDMI
SIZE･重さ:初代Wiiと同等かそれ以下
消費電力:20W以内
955 名前：名無しさん必死だな ：2009/02/15(日) 12:18:20 ID:LPuwfGxq0
まじめに次期ハードを予想
PS4
発売日:2012年末
価格:299ドル 34800円
CPU:IBM Cell.B.E.+ PPEx2 64GFLOPS(L2 1MB) SPEx12 307GFLOPS(LS 256KB) 80mm^2 3.2GHz 32nm
GPU:G92bカスタム:128sp/core 600MHz/shader 1600MHz 614GFLOPS 70mm^2 32nm
メインメモリ: 2Gbit XDR x4 2GB
メモリバンドﾞ幅:6.4Gbps x16bit x4 51.2GB/sec
光学メディア:BD-ROM 6倍速
ストレージ:HDD:500GB /2.5ｲﾝﾁ(1プラッタ)
外部接続 USB3.0×4
映像出力:HDMI
SIZE･重さ:初代PS2と同等かそれ以下
消費電力:80W以内
もうどうやったらxboxが勝つ未来が出来るかっていう
技術関係ないスレになっててワロタ
箱信者はいっそ切腹でもしたらどうだ？
技術関係ないスレになっててワロタ
箱信者はいっそ切腹でもしたらどうだ？
>>320
札束でマルチを買い取っているというより、新規ハードはリスキーだから最初のタイトルはハード会社が開発費を負担してくれると
マルチも新規IPも出しやすいというのがあるからな。
世代が変わるごとに開発費が高騰してるんで、もう高性能だからこのハードで作るというような状況では無くなっている。
最初の1年でたくさんハードが売れるか、開発費持ちでやってくれるかの2択でゲームを出すハードは決まるよ。
札束でマルチを買い取っているというより、新規ハードはリスキーだから最初のタイトルはハード会社が開発費を負担してくれると
マルチも新規IPも出しやすいというのがあるからな。
世代が変わるごとに開発費が高騰してるんで、もう高性能だからこのハードで作るというような状況では無くなっている。
最初の1年でたくさんハードが売れるか、開発費持ちでやってくれるかの2択でゲームを出すハードは決まるよ。
旧世代機PS360マルチゲーの分際でリスキーだの開発費だの何言ってんだか
>>352
その新規ハードのリスクを事実上無くすのが、次箱のストアアプリじゃね？
その新規ハードのリスクを事実上無くすのが、次箱のストアアプリじゃね？
>>355
テクスレの派生スレはいくつも作られたが、どうせ落ちるからなー。
テクスレの派生スレはいくつも作られたが、どうせ落ちるからなー。
>>356
落ちようが落ちまいがどうでもいいから関係無い話題は他所に行ってくれ。
落ちようが落ちまいがどうでもいいから関係無い話題は他所に行ってくれ。
目的が不都合なことが話されてるスレ荒らすだからなw
>>360
少なくともお前の発言は無価値
少なくともお前の発言は無価値
ファーストがロンチを出せなくなってるってどういう意味ですか？
>>363
ここで聞くなカス
ここで聞くなカス
PS4ではKZSFロンチなのに……
MSはファーストが死んでるから金出してサード買うのが正しいってことだろ
MSの都合でいくらでも変わるよ
MSの都合でいくらでも変わるよ
>>367
もともとWinゲーメーカーが箱に来てるだけだから金でサードを買うってのも違うような。
むしろPCゲーを勧誘しているのはソニーの方だろ。
PS2の頃のような独占まみれだった時と比べるとずいぶん落ちぶれたもんだな。
PS3用ゲームをただPS4に移植しただけのも出すみたいだし。
もともとWinゲーメーカーが箱に来てるだけだから金でサードを買うってのも違うような。
むしろPCゲーを勧誘しているのはソニーの方だろ。
PS2の頃のような独占まみれだった時と比べるとずいぶん落ちぶれたもんだな。
PS3用ゲームをただPS4に移植しただけのも出すみたいだし。
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MS独占買わないでくれ～
SCEにはそんな金ないんだ～
SCEにはそんな金ないんだ～
MSのファーストで今も生きてるのはTurn 10くらいで
後は設立（買収）→不振→閉鎖を短期間で繰り返してるだけだからね・・
ライト層狙いで任天堂に対抗するんだったら
まずは自社でまともなキネクトゲーの一本でも作れるようにならないとお話にならない
後は設立（買収）→不振→閉鎖を短期間で繰り返してるだけだからね・・
ライト層狙いで任天堂に対抗するんだったら
まずは自社でまともなキネクトゲーの一本でも作れるようにならないとお話にならない
独占、独占って、アホ以外はわかってることだがAAAタイトルともなれば、時限独占DLCが精々だから。
バカチョンと痴漢が独占って言うなら独占なんだろ
独占独占騒いでるのはここのゴキブリだけだから安心しろって
そもそもPS4対策ごときにそこまでする必要性もない
まさかとは思うが、
幾らテクスレの馬鹿でも次世代xboxにPS4が本気で勝てるとは思ってないよな…？
そもそもPS4対策ごときにそこまでする必要性もない
まさかとは思うが、
幾らテクスレの馬鹿でも次世代xboxにPS4が本気で勝てるとは思ってないよな…？
わずかながらでもいいから
次箱の性能に期待がもてたら
ここまで攻撃色になってないと思うんだ
次箱の性能に期待がもてたら
ここまで攻撃色になってないと思うんだ
The Key Split Between Sony's PS4 And Microsoft's Next Xbox Is Starting To Emerge
http://www.forbes.com/sites/insertcoin/2013/05/03/the-key-split-between-sonys-ps4-and-microsofts-next-xbox-is-starting-to-emerge/
http://www.forbes.com/sites/insertcoin/2013/05/03/the-key-split-between-sonys-ps4-and-microsofts-next-xbox-is-starting-to-emerge/
■PS4
・CPU Jaguar8コアカスタムCPU 2.0GHz
・GPU Radeon次世代GPU 1.84TFLOPS
・メモリ GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
■仕様
・クラウドで将来すべてのPSゲーム互換を実現、まずはPS3からクラウド互換を取る
・PS4コントローラーのシェアボタンで動画や画像をアップロード
・VITAでPS4のすべてのゲームをリモートプレイできる
・サスペンドモード搭載
・400ドル前後
■次世代箱
・CPU Jaguar4コア×2CPU 1.6GHz
・GPU D3D11.1級カスタムGPU 1.2TFLOPS
・メモリ DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
■仕様
・後方互換性なし
・500ドル/300ドル
・Windows8搭載
・ブルーレイ搭載
・中古ゲームは動く
・CPU Jaguar8コアカスタムCPU 2.0GHz
・GPU Radeon次世代GPU 1.84TFLOPS
・メモリ GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
■仕様
・クラウドで将来すべてのPSゲーム互換を実現、まずはPS3からクラウド互換を取る
・PS4コントローラーのシェアボタンで動画や画像をアップロード
・VITAでPS4のすべてのゲームをリモートプレイできる
・サスペンドモード搭載
・400ドル前後
■次世代箱
・CPU Jaguar4コア×2CPU 1.6GHz
・GPU D3D11.1級カスタムGPU 1.2TFLOPS
・メモリ DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
■仕様
・後方互換性なし
・500ドル/300ドル
・Windows8搭載
・ブルーレイ搭載
・中古ゲームは動く
■PS4
・CPU Jaguar8コアカスタムCPU 2.0GHz
・GPU Radeon次世代GPU 1.84TFLOPS
・メモリ GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
■仕様
・クラウドで将来すべてのPSゲーム互換を実現、まずはPS3からクラウド互換を取る
・PS4コントローラーのシェアボタンで動画や画像をアップロード
・VITAでPS4のすべてのゲームをリモートプレイできる
・サスペンドモード搭載
・400ドル前後
■次世代箱
・CPU Jaguar4コア×2CPU 1.6GHz
・GPU D3D11.1級カスタムGPU 1.2TFLOPS
・メモリ DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
■仕様
・後方互換性なし
・500ドル/300ドル
・Windows8搭載
・ブルーレイ搭載
・中古ゲームは動く
・CPU Jaguar8コアカスタムCPU 2.0GHz
・GPU Radeon次世代GPU 1.84TFLOPS
・メモリ GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
■仕様
・クラウドで将来すべてのPSゲーム互換を実現、まずはPS3からクラウド互換を取る
・PS4コントローラーのシェアボタンで動画や画像をアップロード
・VITAでPS4のすべてのゲームをリモートプレイできる
・サスペンドモード搭載
・400ドル前後
■次世代箱
・CPU Jaguar4コア×2CPU 1.6GHz
・GPU D3D11.1級カスタムGPU 1.2TFLOPS
・メモリ DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
■仕様
・後方互換性なし
・500ドル/300ドル
・Windows8搭載
・ブルーレイ搭載
・中古ゲームは動く
The Key Split Between Sony's PS4 And Microsoft's Next Xbox Is Starting To Emerge
http://www.forbes.com/sites/insertcoin/2013/05/03/the-key-split-between-sonys-ps4-and-microsofts-next-xbox-is-starting-to-emerge/
PS4と次世代XBOXの違いが出てきた
要約
・PS3とXBOX360は結局のところ同じようなものだった
・PS4は吉田のインタビューにある通り「ゲーム、ゲーム、ゲーム」だ。
・それに対してMSは、ゲーマーでもそうでなくても、リビングルームに置きたくなるようなものを目指している
・私は両者の立場は賢明だと考える。ソニーはマイクロソフトのようにPC、TV、電話などでプレイステーション
を走らせる能力はないが、マイクロソフトにはそれができる。
・両者にリスクはある。ソニーがゲーミングマシンを作っても、MSのものもそれができ、さらに他のことも
できるとなれば問題だ。
・また、MSがゲーマーの支持を得られなかったら？DRMなどの何か制限があると離反するだろう。
・結局のところ、HaloかGod of Warの違いがあるんだから、同じマシンではない
http://www.forbes.com/sites/insertcoin/2013/05/03/the-key-split-between-sonys-ps4-and-microsofts-next-xbox-is-starting-to-emerge/
PS4と次世代XBOXの違いが出てきた
要約
・PS3とXBOX360は結局のところ同じようなものだった
・PS4は吉田のインタビューにある通り「ゲーム、ゲーム、ゲーム」だ。
・それに対してMSは、ゲーマーでもそうでなくても、リビングルームに置きたくなるようなものを目指している
・私は両者の立場は賢明だと考える。ソニーはマイクロソフトのようにPC、TV、電話などでプレイステーション
を走らせる能力はないが、マイクロソフトにはそれができる。
・両者にリスクはある。ソニーがゲーミングマシンを作っても、MSのものもそれができ、さらに他のことも
できるとなれば問題だ。
・また、MSがゲーマーの支持を得られなかったら？DRMなどの何か制限があると離反するだろう。
・結局のところ、HaloかGod of Warの違いがあるんだから、同じマシンではない
380 ：名無しさん必死だな：2013/05/04(土) 05:31:40.89 ID:nLabQU970
【噂】次世代Xboxは2014年に延期か？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1367612990/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1367612990/
>>379
こんなこと誰でも分かるがな
こんなこと誰でも分かるがな
＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ／任_豚＼ ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | |/-O-O-ヽ| ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | .6| . : )'e'( : . |9 ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 早く現実に目覚めよう
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|l￣｀~~| :| | | |l:::: 早く現実に目覚めよう
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Paul Thurrott ?@thurrott
By the way, I did screw up one thing: The $299 version of Xbox v.Next will come with a
$15/mo XBLG subscription, not $10. Sorry about that.
https://twitter.com/thurrott/status/330328052053733376
Paul Thurrottによると次箱の300ドルバージョンは2年縛り月10ドルじゃなくて15ドル
By the way, I did screw up one thing: The $299 version of Xbox v.Next will come with a
$15/mo XBLG subscription, not $10. Sorry about that.
https://twitter.com/thurrott/status/330328052053733376
Paul Thurrottによると次箱の300ドルバージョンは2年縛り月10ドルじゃなくて15ドル
ソニーがプレイオンラインだのリビングネットワークだの言い出したから参入したのに気がついたら相手が唯のゲーム機になってたでござる
普通にゲームを遊べる「唯のゲーム機」がステータスになっちゃったからな
任天堂のせいで
任天堂のせいで
388 ：名無しさん必死だな：2013/05/04(土) 07:05:53.91 ID:tGpOuKeM0
要するには特化してるかどうかでしょ。
本気でゲームに最適化されているか、本気でモバイルに最適化されているか。
全部中途半端に何でもできますでは負けてしまうというのが、スマホタブレットでWinが負けた
教訓でしょ。
本気でゲームに最適化されているか、本気でモバイルに最適化されているか。
全部中途半端に何でもできますでは負けてしまうというのが、スマホタブレットでWinが負けた
教訓でしょ。
別にPS4はリビング機能がなくなるってわけじゃないんだが
リビングルーム云々言ってもそれこそ今世代と何も変わらんと思うけどなｗ
結局違いはキネクト
ただそれだけ
結局違いはキネクト
ただそれだけ
キネクトが当たればMSが有利になるし
外れればただの足かせになる
それだけのことだよ
外れればただの足かせになる
それだけのことだよ
キネクト云々よりWindowsが使えるかどうかでしょ
win搭載ハードとの連携か
PS4のメモリ8GBって
4GB x 2 なのか 2GB x 4 なのかわかります？
4GB x 2 なのか 2GB x 4 なのかわかります？
>>394
良くわからないけどPCみたいなメモリモジュールが何枚か聞いてるわけ？
良くわからないけどPCみたいなメモリモジュールが何枚か聞いてるわけ？
ゲーム機にSTBが付いたのがPS4
STBにゲーム機能が付いたのが720
STBとして普及させたい後者はゲームにコストをかけられないね
STBにゲーム機能が付いたのが720
STBとして普及させたい後者はゲームにコストをかけられないね
PCのメモリの板にチップが並んでるけど
そのチップをマザーボードに直接ハンダつけるイメージ
そのチップをマザーボードに直接ハンダつけるイメージ
そんなもんも知らずに２枚か４枚か知って何するつもりなのかと
２枚だから遅い４枚だから早いとか言い出す気かよｗ
２枚だから遅い４枚だから早いとか言い出す気かよｗ
いやあ、次のXBOXにはメモリモジュール刺さってるかもしんないよｗ
それ知って何するつもりだったんだよｗ
またいつものネガキャンのネタ探しか
またいつものネガキャンのネタ探しか
PS4のメモリは4Gbitチップ16個でそれぞれ16bit接続
将来は8Gbitチップ8個でそれぞれ32bit接続になる
さらに進むと16Gbitスタックのメモリパッケージか
将来は8Gbitチップ8個でそれぞれ32bit接続になる
さらに進むと16Gbitスタックのメモリパッケージか
GDDRをPCのメモリーみたいに並列で複数刺すような構図で考えてたんだろ
GDDRの帯域広げても接続先のチップのダイサイズが合わなきゃ意味ないしな
２枚挿しだって教えてやればよかったな
そしたら４枚挿しの箱の方が高速とかいうおもしろいスレ見れたのに失敗したわｗ
そしたら４枚挿しの箱の方が高速とかいうおもしろいスレ見れたのに失敗したわｗ
Braid開発者： 厳密に言えば、次世代Xboxはゲームのためのハードではない
私にとって、Xbox 360の後継ハードは厳密にはゲームのためのハードではありません。
リビングルーム（の中心）のハードです。
良いハードですし、ビジネスの上手いMSにとっては適切なハードなのでしょう。
分かりませんが、（そのハードはゲーム機だと）そうは思いません。
MSはそのハードについて私よりももっとよく考えているのは確かでしょうが。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11486525073.html
私にとって、Xbox 360の後継ハードは厳密にはゲームのためのハードではありません。
リビングルーム（の中心）のハードです。
良いハードですし、ビジネスの上手いMSにとっては適切なハードなのでしょう。
分かりませんが、（そのハードはゲーム機だと）そうは思いません。
MSはそのハードについて私よりももっとよく考えているのは確かでしょうが。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11486525073.html
>>405
DDRと違ってGDDRだとシュリンクは2世代までで次の規格へ移行という感じじゃないかな。
DDRと違ってGDDRだとシュリンクは2世代までで次の規格へ移行という感じじゃないかな。
www.xbox.com/en-US/xbox360/consoles/entertainment-for-all
$99 With 2 year Xbox LIVE Gold Membership at $14.99/month
99ドルの360は本体が200ドル安く買えるように見せて
それ以上の金額をliveの月額料金に上乗せするボッタクリ商法
300ドルの次箱も同じならだれも買わんだろこれは
$99 With 2 year Xbox LIVE Gold Membership at $14.99/month
99ドルの360は本体が200ドル安く買えるように見せて
それ以上の金額をliveの月額料金に上乗せするボッタクリ商法
300ドルの次箱も同じならだれも買わんだろこれは
>>402
PCのグラボみたいな感じになるはず、↓だと2Gbitチップ x8 で2GB
http://www.ixbt.com/video3/images/ref/hd7850-scan-front.jpg
PS4は4Gbitチップ x16 で8GB。多分両面実装じゃないかな、基板コストが凄そうだ
PCのグラボみたいな感じになるはず、↓だと2Gbitチップ x8 で2GB
http://www.ixbt.com/video3/images/ref/hd7850-scan-front.jpg
PS4は4Gbitチップ x16 で8GB。多分両面実装じゃないかな、基板コストが凄そうだ
>>414
PS4はグラボと違ってPCIexスロットの幅の制限を受けないし
PCIexインターフェイス（X16で164ピン）のような高速外部バスも
ないのでAPUの四辺に配置して片面実装できないかな？
PS4はグラボと違ってPCIexスロットの幅の制限を受けないし
PCIexインターフェイス（X16で164ピン）のような高速外部バスも
ないのでAPUの四辺に配置して片面実装できないかな？
まぁ分割払いってそういうもんだしな
安くなる分割払いなんて存在しない
安くなる分割払いなんて存在しない
100円PCみたいなもんだな
問題はファーストが率先して情弱騙し始めた所だけど
問題はファーストが率先して情弱騙し始めた所だけど
CPUや4gビットチップを16個つなげるため、GPUが大きくなってしまうのでは？
基板だけでなく、GPUコストも上がってしまう。
8gバイトのメモリはGPUにつながっていないのかな、もしかしてサブチップかな。
未だにGDDR5を本当に持ってくるのかなって思っている。
xdr2だと何にも苦労しないんだけど。
基板だけでなく、GPUコストも上がってしまう。
8gバイトのメモリはGPUにつながっていないのかな、もしかしてサブチップかな。
未だにGDDR5を本当に持ってくるのかなって思っている。
xdr2だと何にも苦労しないんだけど。
隔離スレ立てるまでの流れ、ひどいってレベルじゃないな･･･
テクノロジー全く関係ない･･･
テクノロジー全く関係ない･･･
>>414
等配線距離・両面実装の多層PCB、メモリ伝送の発熱に対する冷却コストなどを
考えると、こちらの方がコスト安なので、こんな感じになる事に1票。
http://researcher.ibm.com/researcher/files/us-pjbender/3.jpg
これは45nmチップを使った試作品で、28nm世代だとRAM 4個の間に2個のチップ
が収まるサイズになる(写真はネットの海に沈んで探し出せないw)。
等配線距離・両面実装の多層PCB、メモリ伝送の発熱に対する冷却コストなどを
考えると、こちらの方がコスト安なので、こんな感じになる事に1票。
http://researcher.ibm.com/researcher/files/us-pjbender/3.jpg
これは45nmチップを使った試作品で、28nm世代だとRAM 4個の間に2個のチップ
が収まるサイズになる(写真はネットの海に沈んで探し出せないw)。
>>422
いくらSONYが2.5Dの実績あると言っても、それはさすがに無理じゃない？
TSV対応のGDDR5なんて無いし、GDDR5はPoint to Point だからスタッキングするとTSVに食われる面積が増えて
シリコンの効率がどんどん悪くなる。むしろ次箱の方が採用しやすい技術だと思う
いくらSONYが2.5Dの実績あると言っても、それはさすがに無理じゃない？
TSV対応のGDDR5なんて無いし、GDDR5はPoint to Point だからスタッキングするとTSVに食われる面積が増えて
シリコンの効率がどんどん悪くなる。むしろ次箱の方が採用しやすい技術だと思う
まぁHD7970の6Gカードも普通に売ってるし、片面に16枚も行けると思うけど
PS4のメモリ、発表だと256bit接続だから
8枚か16枚で8Gになるんだろうね
PS4のメモリ、発表だと256bit接続だから
8枚か16枚で8Gになるんだろうね
425 ：名無しさん必死だな：2013/05/04(土) 11:00:23.39 ID:V4RugaZv0
コスト考えれば8枚は無い
>>423
プレイステーション4のハードウエア仕様。「SUPER CHARGED PC ARCHTECTURE」である。
プレイステーション4のハードウエア仕様。「SUPER CHARGED PC ARCHTECTURE」である。
>>424
> まぁHD7970の6Gカードも普通に売ってるし、片面に16枚も行けると思うけど
コレか
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2012/06/Sapphire-Toxic-7970-6G-9.jpg
なるほど、16枚片面実装は十分行けそうな気がしてきたよw
> まぁHD7970の6Gカードも普通に売ってるし、片面に16枚も行けると思うけど
コレか
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2012/06/Sapphire-Toxic-7970-6G-9.jpg
なるほど、16枚片面実装は十分行けそうな気がしてきたよw
429 ：名無しさん必死だな：2013/05/04(土) 11:41:36.31 ID:jS6ZujLd0
SCEのゲーム機基板設計ってどこがやってんだろ
製品数少ないけどゲーム機専門の設計チームがあるのか？
それともVAIOやスマホや家電の所が協力してやってんのかな
あの辺りが協力するならどんなのでも何とかなりそうだけど
製品数少ないけどゲーム機専門の設計チームがあるのか？
それともVAIOやスマホや家電の所が協力してやってんのかな
あの辺りが協力するならどんなのでも何とかなりそうだけど
GDDR5のチップあたりのバス幅は32bit(片面)、16bit(両面)なんで、
4Gbitを16枚両面実装で確定。
8Gbitが出たら8枚片面実装にできる。
4Gbitを16枚両面実装で確定。
8Gbitが出たら8枚片面実装にできる。
PS3のセキュリティ構造：実行ファイルのプロテクト
http://ameblo.jp/seek202/entry-11522869927.html
http://ameblo.jp/seek202/entry-11522869927.html
>>429
ゲーム機専門の基板設計チームなんてわざわざ作るわけがない。必要な時に一時的にメンバーを集める
ことはあっても、設計する機会がほとんどないのに、普段からあっても無駄になるだけだし。
設計者のスキルやCADなどISVの維持を考えても、普通に考えれば、SONY関連のPCB屋さんか、外注に
出すあたりじゃないのかな。
ゲーム機専門の基板設計チームなんてわざわざ作るわけがない。必要な時に一時的にメンバーを集める
ことはあっても、設計する機会がほとんどないのに、普段からあっても無駄になるだけだし。
設計者のスキルやCADなどISVの維持を考えても、普通に考えれば、SONY関連のPCB屋さんか、外注に
出すあたりじゃないのかな。
>>430
SCEはそういう場合でも基板流用せずに全部設計し直すだろうな
SCEはそういう場合でも基板流用せずに全部設計し直すだろうな
>>428
TSV積層DRAMには2種類あって、
・チップ端子が32bit(又は16bit)で普通のDRAMとおなじ。
・チップ端子が1,024bitでスペックの策定作業が終わり、スペックの検証作業中。
チップ端子が32bit(又は16bit)品は普通のDRAMとおなじ姿で既に実用化されていて、
ウルトラブックの直付け用メモリに使われている。(5頁)
http://www.aset.or.jp/kenkyu/sanjigen_2011_3.pdf
PS4が256bit幅を普通のGDDR5積層にして4個にするなら2GBの64bit特注品になる。
GDDR5と言っても基本はバンクとDRAMインターフェイスの部分がDDR3と異なるだけ(下の後藤記事)。
チップ端子が1,024bit(HBM)は、実用のサンプルチップがいつ出始めるか次第。
1,024bit幅だと、配線が多いので、SIでも4個載せるのがやっと(JEDEC関係者談)。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130412_595546.html
TSV積層DRAMには2種類あって、
・チップ端子が32bit(又は16bit)で普通のDRAMとおなじ。
・チップ端子が1,024bitでスペックの策定作業が終わり、スペックの検証作業中。
チップ端子が32bit(又は16bit)品は普通のDRAMとおなじ姿で既に実用化されていて、
ウルトラブックの直付け用メモリに使われている。(5頁)
http://www.aset.or.jp/kenkyu/sanjigen_2011_3.pdf
PS4が256bit幅を普通のGDDR5積層にして4個にするなら2GBの64bit特注品になる。
GDDR5と言っても基本はバンクとDRAMインターフェイスの部分がDDR3と異なるだけ(下の後藤記事)。
チップ端子が1,024bit(HBM)は、実用のサンプルチップがいつ出始めるか次第。
1,024bit幅だと、配線が多いので、SIでも4個載せるのがやっと(JEDEC関係者談)。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130412_595546.html
16Bit接続だとメモリチップは2個一組みたいに使うんじゃなかったっけ？
だとするとセットで両面実装のほうが配線的に都合がいいんじゃないかな？
VGAカードみたいにドーターじゃないだろうから裏面で冷却が厳しいことのトレードオフだろうけど。
だとするとセットで両面実装のほうが配線的に都合がいいんじゃないかな？
VGAカードみたいにドーターじゃないだろうから裏面で冷却が厳しいことのトレードオフだろうけど。
>>436
Viaを表と裏で共通にして、チップセレクトやバンクセレクト以外を共通化すると
配線するのは楽になる。部品配置もそうかな。
でも、1:2配線になることで、配線あたりの負荷が増えることとアンテナが出来る
ことによる反射波の影響で波形は悪くなる。
理想的には、片面実装で両面実装と同じ距離で等長配線できれば、波形的にも
信号の立ち上がり速度的にも有利になると思う。
Viaを表と裏で共通にして、チップセレクトやバンクセレクト以外を共通化すると
配線するのは楽になる。部品配置もそうかな。
でも、1:2配線になることで、配線あたりの負荷が増えることとアンテナが出来る
ことによる反射波の影響で波形は悪くなる。
理想的には、片面実装で両面実装と同じ距離で等長配線できれば、波形的にも
信号の立ち上がり速度的にも有利になると思う。
個人的には片面実装だと基板が大きくなって本体サイズも大きくなっちゃうから両面実装に一票
でも裏面の冷却ってゲーム機の造りからするとちょっと大変そうだよね。
家電的に考えるとシャーシに熱逃がすってのもあるだろうけど、ゲーム機じゃケースは樹脂だろうし。
GDDR5の5.5GHzって気流の無いところでパッシブシンクのみで行けるほど冷たいメモリでもないよね？
縦置き横置きのことを考えるとそれなりな強制冷却だろうし。
もしくは筐体デザイン的に縦横無くして基板も垂直設置ってのもできるかも？
家電的に考えるとシャーシに熱逃がすってのもあるだろうけど、ゲーム機じゃケースは樹脂だろうし。
GDDR5の5.5GHzって気流の無いところでパッシブシンクのみで行けるほど冷たいメモリでもないよね？
縦置き横置きのことを考えるとそれなりな強制冷却だろうし。
もしくは筐体デザイン的に縦横無くして基板も垂直設置ってのもできるかも？
片面で大きくなるっても、16枚だからでかくはなっても常識の範囲内に収まるって
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1304/09/news036.html
これってCPUみたいに単純に重ねていけば製造が簡単にならないの？
これってCPUみたいに単純に重ねていけば製造が簡単にならないの？
Next Xbox to be Called Fusion and Why Microsoft Picked That Sub-Name
http://www.vgrepublic.com/next-xbox-to-be-called-fusion-and-why-microsoft-picked-that-sub-name/
フュージョンて・・・・。こりゃ、いよいよ例の噂に真実味が出てきたなｗ
http://www.vgrepublic.com/next-xbox-to-be-called-fusion-and-why-microsoft-picked-that-sub-name/
フュージョンて・・・・。こりゃ、いよいよ例の噂に真実味が出てきたなｗ
例の噂ってなんや
>>444
専用ゲーム機というよりテレビ寄りってやつ。
専用ゲーム機というよりテレビ寄りってやつ。
ゲーム特化のゲーミングマシンじゃないということだな
文中にAESキーが出てくるのだが、WiiUは1重キーのシステムなのか(PS3は3重とか)？
Wii U now Confirmed to be Hacked, First Game Dumped
http://www.gamechup.com/wii-u-now-confirmed-to-be-hacked-first-game-dumped/
Wii U now Confirmed to be Hacked, First Game Dumped
http://www.gamechup.com/wii-u-now-confirmed-to-be-hacked-first-game-dumped/
フュージョン…融合
何と融合するのやら
何と融合するのやら
■PS4
・CPU Jaguar8コアカスタムCPU 2.0GHz
・GPU Radeon次世代GPU 1.84TFLOPS
・メモリ GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
■仕様
・クラウドで将来すべてのPSゲーム互換を実現、まずはPS3からクラウド互換を取る
・PS4コントローラーのシェアボタンで動画や画像をアップロード
・VITAでPS4のすべてのゲームをリモートプレイできる
・サスペンドモード搭載
・400ドル前後
■次世代箱
・CPU Jaguar4コア×2CPU 1.6GHz
・GPU D3D11.1級カスタムGPU 1.2TFLOPS
・メモリ DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
■仕様
・後方互換性なし
・500ドル/300ドル
・Windows8搭載
・ブルーレイ搭載
・中古ゲームは動く
・CPU Jaguar8コアカスタムCPU 2.0GHz
・GPU Radeon次世代GPU 1.84TFLOPS
・メモリ GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
■仕様
・クラウドで将来すべてのPSゲーム互換を実現、まずはPS3からクラウド互換を取る
・PS4コントローラーのシェアボタンで動画や画像をアップロード
・VITAでPS4のすべてのゲームをリモートプレイできる
・サスペンドモード搭載
・400ドル前後
■次世代箱
・CPU Jaguar4コア×2CPU 1.6GHz
・GPU D3D11.1級カスタムGPU 1.2TFLOPS
・メモリ DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
■仕様
・後方互換性なし
・500ドル/300ドル
・Windows8搭載
・ブルーレイ搭載
・中古ゲームは動く
>>451
そりゃあ価格気にしなければ幾らでも高性能なハードは作れるわな…
そりゃあ価格気にしなければ幾らでも高性能なハードは作れるわな…
2GHzとか8コアカスタムとかはゴキブリの妄想なのにいつのまにか事実にされてるなw
次箱もPS4共に2.0GHｚでも可笑しくはないがな。
今出てる数字だとGPUが800MHzっぼいから
それの整数倍のクロックがキレイっちゃキレイだと思うけど
ノート向けを筐体に入れたからって2.4Ghzはあるかなぁ、、、
それの整数倍のクロックがキレイっちゃキレイだと思うけど
ノート向けを筐体に入れたからって2.4Ghzはあるかなぁ、、、
>>457
むりぽ
低クロック・高効率・低消費電力のコアだから、無理して高クロックで回そうとすると
過度に電圧盛るしかないし、歩留まりが悪化するよ
選別でハネたモノを下位品として売れるPC/組み込み用と違ってPS4向けは潰しが効かないから
歩留まり上げる為にクロック落とすのは当然
2GHz↑で動作するPS4をスペシャルエディションとして10万で売れるなら、アリかもねw
むりぽ
低クロック・高効率・低消費電力のコアだから、無理して高クロックで回そうとすると
過度に電圧盛るしかないし、歩留まりが悪化するよ
選別でハネたモノを下位品として売れるPC/組み込み用と違ってPS4向けは潰しが効かないから
歩留まり上げる為にクロック落とすのは当然
2GHz↑で動作するPS4をスペシャルエディションとして10万で売れるなら、アリかもねw
やっぱGPGPUで処理分散させるならマルチコア処理しつつ
GPUと協調してメモリ使う事になるから
そんなに高クロックじゃなくても良いのかもね
GPUと協調してメモリ使う事になるから
そんなに高クロックじゃなくても良いのかもね
>>455
PS4のJaguarが2.0GHｚになるんなら、新箱のが2.0GHｚにならないわけがないからねぇ。
PS4のJaguarが2.0GHｚになるんなら、新箱のが2.0GHｚにならないわけがないからねぇ。
>>463
だから、PS4のジャガーも1.6Ghzって事じゃないの。
だから、PS4のジャガーも1.6Ghzって事じゃないの。
どうやったらだからになるのか論理的に説明してくれ
ぶっちゃけ歩留まりを考えると1.6GHzがﾒｰｶｰにとっては安牌だろう、
選別ｵﾁ品が他に転用できれば話は別だろうが。
選別ｵﾁ品が他に転用できれば話は別だろうが。
PS4と次箱の性能差がないようにAMDが調整してるはずだ、って以前にも書き込んでた子でしょ
468 ：名無しさん必死だな：2013/05/04(土) 22:59:52.02 ID:jS6ZujLd0
PC向けのJaguarは2.0GHｚと1.6GHｚでTDPに違いがあるから
2.0GHｚ品が選別品って訳では無いよ。だからPS4も新箱も2.0GHｚ以上でほぼ確実
2.0GHｚ品が選別品って訳では無いよ。だからPS4も新箱も2.0GHｚ以上でほぼ確実
>>468
この子は何を言っているの？
この子は何を言っているの？
470 ：名無しさん必死だな：2013/05/04(土) 23:15:22.64 ID:jS6ZujLd0
>>469
理解できないならもう少し説明してやるよ
2.0GHz版はTDP25Wで1.5GHz版はTDP15W(1.6GHｚ版はGPU無しだった)
これ程差があるって事は高クロック動作可能な選別品が2.0GHｚ版として出荷されている訳じゃないって事だ
TDPに余裕のあるゲーム機なら当然クロック側に振る
理解できないならもう少し説明してやるよ
2.0GHz版はTDP25Wで1.5GHz版はTDP15W(1.6GHｚ版はGPU無しだった)
これ程差があるって事は高クロック動作可能な選別品が2.0GHｚ版として出荷されている訳じゃないって事だ
TDPに余裕のあるゲーム機なら当然クロック側に振る
471 ：名無しさん必死だな：2013/05/04(土) 23:16:23.98 ID:7ujh7kxf0
ま、2Gだろうと1.6GだろうとCPU自体はウンコだわ。
組み込み製品のラインナップにあるクロックまでなら余裕で上げられると思うよ
それ以上のクロックはどうなるやら、クロック上げようとすれば動作するチップの検証に時間とコストが掛かる。
それ以上のクロックはどうなるやら、クロック上げようとすれば動作するチップの検証に時間とコストが掛かる。
クロック自体は上げられても他の設計があるんだから
消費電力や廃熱で無理ってなっても別に何もおかしくない
消費電力や廃熱で無理ってなっても別に何もおかしくない
今更あのスペックでCPUのクロック上げることにどれほどの意味があると
>>474
熱設計的にはトランジスタ数が多いPS4の方が厳しいんでないの？
熱設計的にはトランジスタ数が多いPS4の方が厳しいんでないの？
2GHzになったってneogafかなんかのソースだろ？
vgとか実績ある所で出てくるまで保留でいいじゃん
vgとか実績ある所で出てくるまで保留でいいじゃん
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/05/04(土) 20:52:26.32 ID:c5tAoyuQ0 [5/5]
How Sony Santa Monica mastered PlayStation 3
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-how-sony-santa-monica-mastered-the-ps3
SCEサンタモニカがいかに苦労してPS3でGoW3のグラフィックの最適化を行ったかというインタビュー記事。
RSXの負荷を下げるためにSPUを駆使させたとか。テクスレ向きかな。
これらのテクニックはPS4じゃ必要がなくなるとも。また、GDDR5なことも興味深いが何よりも8GB
になることが嬉しいと言っている。
How Sony Santa Monica mastered PlayStation 3
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-how-sony-santa-monica-mastered-the-ps3
SCEサンタモニカがいかに苦労してPS3でGoW3のグラフィックの最適化を行ったかというインタビュー記事。
RSXの負荷を下げるためにSPUを駆使させたとか。テクスレ向きかな。
これらのテクニックはPS4じゃ必要がなくなるとも。また、GDDR5なことも興味深いが何よりも8GB
になることが嬉しいと言っている。
>>480
おまえはスレタイを100回読み直せ。
おまえはスレタイを100回読み直せ。
482 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 00:10:21.08 ID:hAA+FH1U0
次世代機は思ったよりスペック低いねぇ。
発売時ですでにローとミドルの間ぐらいで唯一メモリが8GBなのが救いという感じ。
いつもなら予約して初期型を買うんだけど今回は欲しいゲームが出てからでいいかな。
ハードでわくわくしないのって始めてだわ。
発売時ですでにローとミドルの間ぐらいで唯一メモリが8GBなのが救いという感じ。
いつもなら予約して初期型を買うんだけど今回は欲しいゲームが出てからでいいかな。
ハードでわくわくしないのって始めてだわ。
お前が無知なだけやろ
なんで今更1.6とか2.0GHzとかの話に？
発表時の性能から逆算して1.8って言われてるじゃん。
発表時の性能から逆算して1.8って言われてるじゃん。
>>483
性能面は別としてテクスレ的には720の方が面白そうだな、PS4はGPGPUとかソフト面での話題がメインになりそう。
確かに発売したらすぐ買いたいというスペックではないが、魅力的なタイトルがどれだけ出るのかね。
性能面は別としてテクスレ的には720の方が面白そうだな、PS4はGPGPUとかソフト面での話題がメインになりそう。
確かに発売したらすぐ買いたいというスペックではないが、魅力的なタイトルがどれだけ出るのかね。
>>487
720のどの辺りが面白そうだと思ったんだい？
720のどの辺りが面白そうだと思ったんだい？
>>486
720の方はBDドライブはゲーム中停止してるし、トランジスタ数も少なくて廃熱が少ないから2Ghzってことか？
720の方はBDドライブはゲーム中停止してるし、トランジスタ数も少なくて廃熱が少ないから2Ghzってことか？
いや箱のほうがどうみてもゴミなんだが
>>470
チップを選別する際のパラメータとしては、ROSCやIdsなどがあって、Idsが
高いものは高速で動作する傾向があるが、それが絶対というわけでもない。
また、Idsの高いチップの消費電力は大きくなる。
2.0GHz版は選別パラメータとして、Idsの高いものでも合格になるように設定し、
1.5GHz版はIdsのしきい値をそれより低めに設定するだけで、それくらいの差は
簡単に出るよ。このあたりは、歩留まりや必要なチップの性能など色々な要素を
加味して決定するから、そんなに単純じゃないけど。
つまり、選別で歩留まりも考えた場合、製品が単純にクロックと消費電力が
比例するとは限らない。もちろん、比例するような設定も可能だけどね。
TSMCがどのようなパラメータで選別しているか知らないけど、一例として
こんな感じの選別もあるよということで。
チップを選別する際のパラメータとしては、ROSCやIdsなどがあって、Idsが
高いものは高速で動作する傾向があるが、それが絶対というわけでもない。
また、Idsの高いチップの消費電力は大きくなる。
2.0GHz版は選別パラメータとして、Idsの高いものでも合格になるように設定し、
1.5GHz版はIdsのしきい値をそれより低めに設定するだけで、それくらいの差は
簡単に出るよ。このあたりは、歩留まりや必要なチップの性能など色々な要素を
加味して決定するから、そんなに単純じゃないけど。
つまり、選別で歩留まりも考えた場合、製品が単純にクロックと消費電力が
比例するとは限らない。もちろん、比例するような設定も可能だけどね。
TSMCがどのようなパラメータで選別しているか知らないけど、一例として
こんな感じの選別もあるよということで。
そもそもbodcat系は低クロックで回してなんぼの設計の石だしな
494 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 00:48:12.06 ID:K8jpKTJC0
1.6Gと2.0Gじゃ25%も性能違うから、
コスパ考えれば1.6Gを選ぶとは思えないけどなあ。
3.2Gを3.6Gみたいな話ならともかく。
コスパ考えれば1.6Gを選ぶとは思えないけどなあ。
3.2Gを3.6Gみたいな話ならともかく。
>>495
ΩΩΩ
ΩΩΩ
まぁｸﾛｯｸ非公表もありえるから低いｸﾛｯｸ前提で
考えていた方がｸｯﾀﾘの被害が少なくてすむｷｶﾞｽｗ
考えていた方がｸｯﾀﾘの被害が少なくてすむｷｶﾞｽｗ
499 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 00:52:46.59 ID:K8jpKTJC0
>>495
俺のPhenomIIは0.8Vで0.8GHz、1.25Vで3.2GHzで動作してるんだけど･･･
俺のPhenomIIは0.8Vで0.8GHz、1.25Vで3.2GHzで動作してるんだけど･･･
>>496は抵抗のことでも言ってるんだろうかって思ったけどAAか……
>>494
今のウェハーで2.0GHz動作品が8割とか9割取れているのならそれでいいけど、
もし、5割切っているような状態だと、2.0GHzを選ぶのは勇気がいる。
それは、コストが倍になるのと等価だから。
ただ、製造ラインの改善、最適化を見越して、将来的にコストを下げられる
目処があるなら、最初に頑張っておくのもありかもね。
ゲーム機のスペックはPCと違って途中で変えられないから。
今のウェハーで2.0GHz動作品が8割とか9割取れているのならそれでいいけど、
もし、5割切っているような状態だと、2.0GHzを選ぶのは勇気がいる。
それは、コストが倍になるのと等価だから。
ただ、製造ラインの改善、最適化を見越して、将来的にコストを下げられる
目処があるなら、最初に頑張っておくのもありかもね。
ゲーム機のスペックはPCと違って途中で変えられないから。
>>491
なんか変態的な構成ってあったっけ？
なんか変態的な構成ってあったっけ？
503 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 01:18:58.89 ID:K8jpKTJC0
>>504
選別落ち品はAMDとMSが美味しくいただく
選別落ち品はAMDとMSが美味しくいただく
506 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 01:24:20.62 ID:K8jpKTJC0
だからその1.6Gなら歩留まりが良くて
2.0Gなら悪いって言う根拠を知りたい
2.0Gなら悪いって言う根拠を知りたい
え
>>499で変なレス返されたと思ったら
そんな知識もないとか…
そんな知識もないとか…
CPUって基本的にそういうもんだからな
微細化すればするほど製造が難しくなるし
電圧上げれば上げるほど歩留まりが悪くなる
選別落ちしたものを下のカテゴリで販売する
微細化すればするほど製造が難しくなるし
電圧上げれば上げるほど歩留まりが悪くなる
選別落ちしたものを下のカテゴリで販売する
>>495
三乗に比例は、プロセスルールじゃなかったっけか？
三乗に比例は、プロセスルールじゃなかったっけか？
歩留まりって言っても
クロックイールドの方は不良品とは違うから
設定電圧の上下の話だ
クロックイールドの方は不良品とは違うから
設定電圧の上下の話だ
>>510
そりゃ線幅が0.7倍だからダイサイズが半分でしょ
そりゃ線幅が0.7倍だからダイサイズが半分でしょ
513 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 01:32:53.75 ID:K8jpKTJC0
>>509
そんなのは分かりきった話
でもJaguarの2.0Gってのはそんなに歩留まりに影響するレベルなのか聞いてる
ラインナップちゃんと見てる？Jaguarはどう見てもTDP枠内での差と、
不良コアで分けたものしかない。クロックで選別したラインナップじゃないよ
そんなのは分かりきった話
でもJaguarの2.0Gってのはそんなに歩留まりに影響するレベルなのか聞いてる
ラインナップちゃんと見てる？Jaguarはどう見てもTDP枠内での差と、
不良コアで分けたものしかない。クロックで選別したラインナップじゃないよ
Trinity→Richlandの様に
リビジョン更新や製造段での調整でも大きく変わる
リビジョン更新や製造段での調整でも大きく変わる
515 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 01:42:34.22 ID:K8jpKTJC0
>>ID:G6kiqtZzT
クロックと電圧が比例すると
どうしてクロックの3乗に比例するのか計算式書いてみてくれよ
クロックと電圧が比例すると
どうしてクロックの3乗に比例するのか計算式書いてみてくれよ
517 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 01:47:11.86 ID:hAA+FH1U0
519 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 01:48:31.16 ID:K8jpKTJC0
>>516
書いてないだろ
どうせ消費電力が クロック*電圧*電圧 だから
クロックと電圧が比例なら電圧の3乗になるはずだ！とかトンデモ理論なんだろ？
それは3GHzのCPUがあったとして0Hzから3GHｚまでリニアに電圧が変わらないと成り立たないんだよ
書いてないだろ
どうせ消費電力が クロック*電圧*電圧 だから
クロックと電圧が比例なら電圧の3乗になるはずだ！とかトンデモ理論なんだろ？
それは3GHzのCPUがあったとして0Hzから3GHｚまでリニアに電圧が変わらないと成り立たないんだよ
クロックと電圧が比例するとかは鼻で笑って終わらせとけよ
半導体の消費電力とその要素の比例率とか
学部で習ったなぁ
懐かしい
学部で習ったなぁ
懐かしい
524 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 01:55:17.39 ID:K8jpKTJC0
>>523
知識があればクロックと電圧が比例なんて馬鹿な事言えんわなｗ
知識があればクロックと電圧が比例なんて馬鹿な事言えんわなｗ
>>524
根本的に馬鹿だろお前
根本的に馬鹿だろお前
526 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 01:58:01.07 ID:K8jpKTJC0
何言っても無駄な類のやつか
もう大勝利宣言して消えろよｗ
もう大勝利宣言して消えろよｗ
馬鹿が自己紹介しててワロタwww
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0920/kaigai301.htm
＞しかし、消費電力をさらに抑えようとすると、周波数はさらに抑える可能性がある。
＞周波数を下げると電圧も下げることができるため、三乗で消費電力に効く。
＞そのため、ラボで900MHzで動いたとしても、約80%程度の700MHz台に周波数を落とせば、
＞900MHz時の約50%までに消費電力のアクティブ成分を下げられることになる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0920/kaigai301.htm
＞しかし、消費電力をさらに抑えようとすると、周波数はさらに抑える可能性がある。
＞周波数を下げると電圧も下げることができるため、三乗で消費電力に効く。
＞そのため、ラボで900MHzで動いたとしても、約80%程度の700MHz台に周波数を落とせば、
＞900MHz時の約50%までに消費電力のアクティブ成分を下げられることになる。
528 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 02:04:41.32 ID:K8jpKTJC0
持ってきた記事がWiiで吹いたｗｗｗ
こんなレベルだからWiiUでホルホルできるんだな豚はｗ
データのソースも何も載せてない記者の妄想を真に受けるとは
こんなレベルだからWiiUでホルホルできるんだな豚はｗ
データのソースも何も載せてない記者の妄想を真に受けるとは
低クロックラインナップという下支えがない以上、選別がどうとか関係ないじゃん。
結局PS4APUのCPUコア部分が現実的な電圧で2GHzでまわるものがどれだけ取れるのか？って話でしょ？
jaguarのラインナップ的にいえば、
動作クロックの差による価格差が小さいなら製造的にも安定してるって感じゃね？
結局PS4APUのCPUコア部分が現実的な電圧で2GHzでまわるものがどれだけ取れるのか？って話でしょ？
jaguarのラインナップ的にいえば、
動作クロックの差による価格差が小さいなら製造的にも安定してるって感じゃね？
530 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/05/05(日) 02:11:36.96 ID:3qY8c+Dz0
>>529
PS4の熱設計をSCEにでも聞かなきゃ話がまとまらんべ
PS4の熱設計をSCEにでも聞かなきゃ話がまとまらんべ
数式を変更できる物理法則がこの次元にあるとか
凄いな
凄いな
そりゃ数値的にはちょうど3乗に合うポイントもある
自分でクロックと電圧はリニアじゃないって言ったんなら
その意味くらい考えりゃいいのに
自分でクロックと電圧はリニアじゃないって言ったんなら
その意味くらい考えりゃいいのに
>>287
その前に普通のTVで１２０fps表示できる規格が無い。
その前に普通のTVで１２０fps表示できる規格が無い。
HDMIが駄目なのかな
ディスプレイポートなら120fps可能？
ディスプレイポートなら120fps可能？
Gシリーズの時点で
TDP45Wなら2GHz、30Wなら1.6GHzで歩留まり確保出来そうだわな
そもそも組み込み向けはモバイルよりも選別緩いチップなんだし
TDP45Wなら2GHz、30Wなら1.6GHzで歩留まり確保出来そうだわな
そもそも組み込み向けはモバイルよりも選別緩いチップなんだし
Acer Aspire ZC-105
4コア2.0GHzのKabini
http://www.sisoftware.eu/rank2011d/show_run.php?q=c2ffcfe988e9d4e7d0e9d1e2dbfd8fb282a4c1a499a98ffcc1f9&l=jp
Trinity(A10-4600M)リファレンス機(?)のスコア。参考までに
http://www.sisoftware.eu/rank2011d/show_system.php?q=cea598ad9ba89faa8cebd6e6c0b28fbf99f0cdfddbb38ebe98e0ddedcbaecbf6c6e093ae9e&l=jp
これもしかして同クロックならSIMD部分抜かしてTrinityよりJaguarの方が速い？
4コア2.0GHzのKabini
http://www.sisoftware.eu/rank2011d/show_run.php?q=c2ffcfe988e9d4e7d0e9d1e2dbfd8fb282a4c1a499a98ffcc1f9&l=jp
Trinity(A10-4600M)リファレンス機(?)のスコア。参考までに
http://www.sisoftware.eu/rank2011d/show_system.php?q=cea598ad9ba89faa8cebd6e6c0b28fbf99f0cdfddbb38ebe98e0ddedcbaecbf6c6e093ae9e&l=jp
これもしかして同クロックならSIMD部分抜かしてTrinityよりJaguarの方が速い？
>GX-420CA 4 2.0GHz 8400E 600MHz 25W
>GX-415GA 4 1.5GHz 8330E 500MHz 15W
これで10Wも差が出るとかむしろ2.0GHzの方が微妙じゃね？
>GX-415GA 4 1.5GHz 8330E 500MHz 15W
これで10Wも差が出るとかむしろ2.0GHzの方が微妙じゃね？
Gシリーズの実態はモバイル向けKabiniの選別落ち低ランク品
>>540
そこ踏まえて言ってるんだが？
そこ踏まえて言ってるんだが？
周波数上げるとIPC下がるのは当たり前
これまでと違ってアリモノのパーツとアリモノのアーキテクチャだからな。次世代機の性能のジャンプアップはショボいのは仕方ない。
開発しやすい、文句言う
開発しにくい、文句言う
お客様は、クレー魔ー
開発しにくい、文句言う
お客様は、クレー魔ー
そういえば「DDR3-2133はJEDEC規格だから選別品じゃない」君とかいたなあ…
いま選別品メモリってJEDEC規格外のOCメモリなんだが?
JEDEC規格内のそれを選別品だというなら
全てのメモリが選別品であると同時に選別落ち品になる
JEDEC規格内のそれを選別品だというなら
全てのメモリが選別品であると同時に選別落ち品になる
まー全てのチップが選別品というのは間違ってはいない
>>547
ホント上か下かでしか考えられないんだな
ターゲットクロックの使い方が間違ってるぞ
Piledriverの出来が悪いのは仕方ないけど、Jaguarが4GHzで回るのかよ
マルチプロセッサ対応もそうだ。
それに比べるならSteamrollerと比べてやれ
ホント上か下かでしか考えられないんだな
ターゲットクロックの使い方が間違ってるぞ
Piledriverの出来が悪いのは仕方ないけど、Jaguarが4GHzで回るのかよ
マルチプロセッサ対応もそうだ。
それに比べるならSteamrollerと比べてやれ
>>550
上か下か？それはおれのレスなのか？
設計時の目標周波数をターゲットクロックと言ってるんだが何かおかしい？
クロックを上げるとIPCは下がるのが当たり前って
意味がわからないんだけど説明してくれる？
上か下か？それはおれのレスなのか？
設計時の目標周波数をターゲットクロックと言ってるんだが何かおかしい？
クロックを上げるとIPCは下がるのが当たり前って
意味がわからないんだけど説明してくれる？
552 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/05/05(日) 10:01:57.19 ID:3qY8c+Dz0
同じアーキテクチャならクロックを上げてもIPCは下がらない
クロックを上げるためにパイプラインを細かく分割するとその分命令実行にかかる時間は長くなる
クロックを上げるためにパイプラインを細かく分割するとその分命令実行にかかる時間は長くなる
Watch_Dogsの開発でSECファーストとコラボ開発しているようにとれる。大都市
のオープンワールド作りで協業したのかな？
FF13ヴェルサスもSECファーストとコラボ開発しているとかいっていたから、
WDが腰抜かすぜと言っていた大都市オープンワールドの開発が協業の中心か？
Watch_Dogs: PS4 Development Detailed
http://blog.us.playstation.com/2013/05/03/watch_dogs-ps4-development-details/
By working in close collaboration with PlayStation, the team is working
to harness the full power of the PS4.
The game experience, much like the city you’ll get to play in, will be rich,
deep, and detailed.
のオープンワールド作りで協業したのかな？
FF13ヴェルサスもSECファーストとコラボ開発しているとかいっていたから、
WDが腰抜かすぜと言っていた大都市オープンワールドの開発が協業の中心か？
Watch_Dogs: PS4 Development Detailed
http://blog.us.playstation.com/2013/05/03/watch_dogs-ps4-development-details/
By working in close collaboration with PlayStation, the team is working
to harness the full power of the PS4.
The game experience, much like the city you’ll get to play in, will be rich,
deep, and detailed.
>554 SEC(誤)→SCE(正)
″次世代機で噂されてるCPUクロック帯を基準とした場合″、コアの素性はPildriverよりJaguarの方が良いねって事
またクロック以外でも同TDPに揃えたとしてもね
だったら高クロックのPildriverでいいじゃんって話にはならない
そうしたら消費電力の関係であんなに大きなGPUは積めない
Intelに製造プロセスで負けてるAMDが、SIMDを同等の物へさらにクラスター化したいという過度期に生まれたのがBulldozerアーキテクチャだった訳で
steamrollerで結局はデコーダーをコア毎に戻したのがその過程を表してる
またクロック以外でも同TDPに揃えたとしてもね
だったら高クロックのPildriverでいいじゃんって話にはならない
そうしたら消費電力の関係であんなに大きなGPUは積めない
Intelに製造プロセスで負けてるAMDが、SIMDを同等の物へさらにクラスター化したいという過度期に生まれたのがBulldozerアーキテクチャだった訳で
steamrollerで結局はデコーダーをコア毎に戻したのがその過程を表してる
>>451
ここは前にOrbisの詳細な仕様もリークされてたな
もしこのスペックだとしたらMSは賢いことをしたと思う
PS4みたいに1APU化を焦るあまり無理してコストやスペックを妥協するよりは
CPUとGPUを分けてから次のプロセスで1チップに統合した方が遥かに良い
一番の朗報はJaguarみたいな低速CPUを使わなくて済むということだな
ここは前にOrbisの詳細な仕様もリークされてたな
もしこのスペックだとしたらMSは賢いことをしたと思う
PS4みたいに1APU化を焦るあまり無理してコストやスペックを妥協するよりは
CPUとGPUを分けてから次のプロセスで1チップに統合した方が遥かに良い
一番の朗報はJaguarみたいな低速CPUを使わなくて済むということだな
>554 の大都市オープンワールドの開発はLOD(Level of Detail)システムが肝心
になるが、それをいままで無かったテッセレーションステージでする事になるのか。
UBIといえどもSECとコラボが必要なのかも。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20130308_590707.html
になるが、それをいままで無かったテッセレーションステージでする事になるのか。
UBIといえどもSECとコラボが必要なのかも。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20130308_590707.html
http://www.sisoftware.eu/rank2011d/show_run.php?q=c2ffc6e081e0dde9daedd9ff8db080a6c3a69bab8dfec3f3&l=jp
JaguarのIPCって凄いな
Core i7 3770K以上かよｗ
JaguarのIPCって凄いな
Core i7 3770K以上かよｗ
http://www.sisoftware.eu/rank2011d/show_run.php?q=c2ffcfe988e9d4e6d2e2d4e0d6f082bf8fa9cca994a482f1ccfc&l=jp
こっちを見るとJaguarよりPildriverの方がIPC高いね
A10-4600M>Kabini>i7 3770Kって図式が成り立つのかｗ
こっちを見るとJaguarよりPildriverの方がIPC高いね
A10-4600M>Kabini>i7 3770Kって図式が成り立つのかｗ
LODシステムでテッセレーション能力を問われるとVLIWのGPUとGCNのGPUでは大差がつくな。
箱は噂されたVLIW5なら、キャンセルしてあり合わせのGCNチップに変えた方が…
特に、テッセレーションを多用しているStone GiantやUnigine Heavenではその差が大きく、
HD 6770に最大で8割近い差をつけたうえ、ミドルハイモデルのHD 6850をも上回るスコアを
記録した。Radeon HD 6900シリーズに搭載されていた第8世代テッセレーターの4倍の性能
を持つという第9世代テッセレーターの効果が表れた結果と言えるだろう。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20120215_511922.html
箱は噂されたVLIW5なら、キャンセルしてあり合わせのGCNチップに変えた方が…
特に、テッセレーションを多用しているStone GiantやUnigine Heavenではその差が大きく、
HD 6770に最大で8割近い差をつけたうえ、ミドルハイモデルのHD 6850をも上回るスコアを
記録した。Radeon HD 6900シリーズに搭載されていた第8世代テッセレーターの4倍の性能
を持つという第9世代テッセレーターの効果が表れた結果と言えるだろう。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20120215_511922.html
http://kobitostudio.wordpress.com/2013/01/02/
・XboxLIVEインディーズゲームの扱いについて
現在、「新・魔法合成屋さんのミケ」ピアレビュー中で
レビューに出しているバージョンから2回ほどアップデート予定がありますが
それ以外の新規タイトルの制作は今年は行いません。
理由としては
・日本国内におけるXbox360の致命的な低迷
・噂されている次世代機が発表、発売されたとしても現状では巻き返す事は困難と判断
です。特にユーザーが減り続けている状況で
このプラットフォームに対して時間を使うことは無駄になってしまっています。
・XboxLIVEインディーズゲームの扱いについて
現在、「新・魔法合成屋さんのミケ」ピアレビュー中で
レビューに出しているバージョンから2回ほどアップデート予定がありますが
それ以外の新規タイトルの制作は今年は行いません。
理由としては
・日本国内におけるXbox360の致命的な低迷
・噂されている次世代機が発表、発売されたとしても現状では巻き返す事は困難と判断
です。特にユーザーが減り続けている状況で
このプラットフォームに対して時間を使うことは無駄になってしまっています。
Haswell i7-4770K GPUコア1750MHz GPUスコア7118
http://www.chinadiy.com.cn/attachments/2013/05/749_201305031555181wT4k.jpg
A10-5800K GPUコア1275MHz GPUスコア9180
http://www.techpowerup.com/img/12-10-17/148a.jpg
＊共通DDR3-2666
これは64GB/sのeDRAMを載せてくるGT3eでもHD7660Dには勝てないね
http://www.chinadiy.com.cn/attachments/2013/05/749_201305031555181wT4k.jpg
A10-5800K GPUコア1275MHz GPUスコア9180
http://www.techpowerup.com/img/12-10-17/148a.jpg
＊共通DDR3-2666
これは64GB/sのeDRAMを載せてくるGT3eでもHD7660Dには勝てないね
Intelの内部GPUはすごく遅く外部GPUつけることが必須なのは常識なのに
なに喜んでいるんだか
なに喜んでいるんだか
まあCPU性能だとintelより三世代くらい時代遅れのCPUだからな＞AMD
ところで、両次世代機のAllways-on用チップに載ると海外で噂されているARM 64bit
の性能はJaguarと比べると性能(特にロジック・整数)はどんなものなのかな？
1.7GHzクロックのA57の性能としてSPECint2000で1250以上
http://news.mynavi.jp/articles/2013/02/07/manycore_arm/index.html
の性能はJaguarと比べると性能(特にロジック・整数)はどんなものなのかな？
1.7GHzクロックのA57の性能としてSPECint2000で1250以上
http://news.mynavi.jp/articles/2013/02/07/manycore_arm/index.html
>>559
RISCとCISCをIPCで比べるのって頭が悪いと思われるぞ。
RISCとCISCをIPCで比べるのって頭が悪いと思われるぞ。
>>569
ivyもjaguarもx86だからCISCだが？
ivyもjaguarもx86だからCISCだが？
>>569
何言ってんだ？
何言ってんだ？
RISCとCISCの違いを分からずに書いた低能だろ
むしろこのスレの住人に相応しいと思うわｗ
PS4をマンセーしてるのはこの手の奴等だもんなｗ
むしろこのスレの住人に相応しいと思うわｗ
PS4をマンセーしてるのはこの手の奴等だもんなｗ
573 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 16:00:10.78 ID:0qdt4VBO0
5.21の発表待ち遠しいね。マイクロソフトの本気が見たいヽ(´ー｀)ノ
574 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 16:03:46.74 ID:OGXc7Ji3P
MSの次世代機の発表まで、
残り16日。
残り16日。
5/21だとｽﾍﾟｯｸの公式発表はまだこねーだろうなぁ
576 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 16:15:30.32 ID:OGXc7Ji3P
スペックに関しては、自信アリなら公表、無しならスル―だろうな。
578 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 16:20:11.38 ID:592Tn9CT0
どうせお手手ふりふりキネクトのデモしてこれが次世代エンターテイメントだ！とか言い出すんでしょ？
580 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 16:23:15.68 ID:OGXc7Ji3P
>>579
CoDがXBOX次世代発表でドや顔するのだけは、今のところ確定してる。
CoDがXBOX次世代発表でドや顔するのだけは、今のところ確定してる。
>>578
スペック以上にって、予防線張ってるのかｗ
スペック以上にって、予防線張ってるのかｗ
そんなことしたってもう今世代で散々時限DLCやってみんな見飽きてるよ
583 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 16:24:56.85 ID:592Tn9CT0
今までみたいなE3のSCEカンファやるまではMS独占みたいなのやるんだろうなぁ
COD新作はPS3でも出るけどなぜかPS4はでないんだよな
586 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 16:33:55.60 ID:OGXc7Ji3P
このスレ的には、CoD新作は720独占ってことで確定なｗ
588 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 16:42:37.45 ID:3ohBlII90
589 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 16:44:09.40 ID:OGXc7Ji3P
流石にPS4でもでるっしょ
出なかったら終わるし
出なかったら終わるし
CoDが720独占とか、カプのdeepdownはPS4独占と言うのと
同じくらい意味がない
同じくらい意味がない
BFもキネクト対応させようとして断られたんでしょ？ｗ
そもそもCoDはPS4もWiiUも発表済みだろ
594 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 16:49:23.39 ID:Snhrp65E0
どちらも低性能ウンコ箱が劣化決定してるのが辛いorz
595 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 16:52:26.44 ID:OGXc7Ji3P
FPSとキネクト2で想像したら、
ボイチャとハンドシグナルかな?
重鉄騎って前例あるし、、
ボイチャとハンドシグナルかな?
重鉄騎って前例あるし、、
SCEがGPUクロックは早々発表したのにCPUクロックを発表しないってのは何か理由があるのかね？
CPUクロックについては最終段階でも結構どうにでも出来てMSの様子を伺ってるとか？
或いは量産品の歩留まり次第でクロックを決めようと考えてるとか？
CPUクロックについては最終段階でも結構どうにでも出来てMSの様子を伺ってるとか？
或いは量産品の歩留まり次第でクロックを決めようと考えてるとか？
>>596
flops値から800MHzだろうって推測されちゃっただけで、発表はしてないかと
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/130221a.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130221_588797.html
flops値から800MHzだろうって推測されちゃっただけで、発表はしてないかと
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/130221a.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130221_588797.html
>>596
そもそもVITAもクロック数は発表してないし。
そもそもVITAもクロック数は発表してないし。
今の時代可変にしとくのが普通だしな
PS4のGPUクロックはGDCで800Mhzと発表されてるよ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130329_593760.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130329_593760.html
T
Wii U がPS4/720より優れている事
http://gamenacho.com/4-claims-the-wii-u-can-make-that-the-xbox-720-and-ps4-cant/
①一番最初に発売された
最も大きな主張の一つは、Wii Uが最初にリリースされたという事です。
この有利なスタートで345万台が見積もられています。
②後方互換性
PS4やXbox720は後方互換性が無いとされています。
これは古いシステムとのハードウェアが異なるからです。
一方のWii UはWiiのゲームやコントローラとの互換性があります。
③迷惑な「シェアボタン」
PS4コントローラの「シェアボタン」は迷惑です。
コントローラの物理ボタンとして持っているのが気になる。
私はシェアボタンに煩わされたくはありません。ゲームをしたいのです。
Wii Uがこれらのボタンを持っていない事は実に嬉しい。
④レトロゲーム
任天堂コンソールの歴史はソニーやマイクロソフトよりも遙かに長い。
Wii Uのバーチャルコンソールでこれらの偉大なクラシックを購入する事です。
このレトロライブラリはソニーやマイクロソフトが持つ事ができないものです。
http://gamenacho.com/4-claims-the-wii-u-can-make-that-the-xbox-720-and-ps4-cant/
①一番最初に発売された
最も大きな主張の一つは、Wii Uが最初にリリースされたという事です。
この有利なスタートで345万台が見積もられています。
②後方互換性
PS4やXbox720は後方互換性が無いとされています。
これは古いシステムとのハードウェアが異なるからです。
一方のWii UはWiiのゲームやコントローラとの互換性があります。
③迷惑な「シェアボタン」
PS4コントローラの「シェアボタン」は迷惑です。
コントローラの物理ボタンとして持っているのが気になる。
私はシェアボタンに煩わされたくはありません。ゲームをしたいのです。
Wii Uがこれらのボタンを持っていない事は実に嬉しい。
④レトロゲーム
任天堂コンソールの歴史はソニーやマイクロソフトよりも遙かに長い。
Wii Uのバーチャルコンソールでこれらの偉大なクラシックを購入する事です。
このレトロライブラリはソニーやマイクロソフトが持つ事ができないものです。
>>603
1～4全てが前じゃなく後ろを向いてるのな
1～4全てが前じゃなく後ろを向いてるのな
Vitaは実際に可変なんだよ
WiiUは7年遅れの現行世代機だろｗ
>>596
今時のスマホCPUよりクロックが低いのがバレるから
今時のスマホCPUよりクロックが低いのがバレるから
終わった話蒸し返すお前がいけよ
省電力を意識した設計とタブコンが遅延&ティアリング無しってのは技術的には凄いと思うけどな
タブコンのバッテリーが少ないのはアレだけど
タブコンのバッテリーが少ないのはアレだけど
WiiUは任天堂らしさというか、新機軸のガジェットに期待が集まりすぎて
ハードウェア全体の中でも特にタブコンへコスト注入する方針になったし
成功も失敗もすべてタブコン次第というギャンブルになっちゃったんだよな
そんでもってタブコンが期待に反してすべっちゃったのが今の状況
ハードウェア全体の中でも特にタブコンへコスト注入する方針になったし
成功も失敗もすべてタブコン次第というギャンブルになっちゃったんだよな
そんでもってタブコンが期待に反してすべっちゃったのが今の状況
むしろあれ常時ティアリングさせて送ってるんじゃなかったっけ？
それは次箱も一緒でしょ
キネクトと一蓮托生ですよ
キネクトと一蓮托生ですよ
>>610
省電力を意識って……ぶっちゃけアレ、単なる低性能の副産物じゃ……
省電力を意識って……ぶっちゃけアレ、単なる低性能の副産物じゃ……
>>569
どちらもCISCだよ。
ただ、省電力CPUではクロック消費が多いISAは省略してるからフェアな比較ではないかな。
でなきゃ、Jaguarx8コアがCore i7x4より性能が上っていうおかしな事になるね。
どちらもCISCだよ。
ただ、省電力CPUではクロック消費が多いISAは省略してるからフェアな比較ではないかな。
でなきゃ、Jaguarx8コアがCore i7x4より性能が上っていうおかしな事になるね。
>>559がアホなのはそういう事じゃなくて、IPCはコア数を増やせば数字上どんどん増えるという事を知らないところだな。
それが実効性能を示すものではないことはちょっと考えればわかるのにすげえとか言っててワロタ。
それが実効性能を示すものではないことはちょっと考えればわかるのにすげえとか言っててワロタ。
>>616
任天堂が筐体を小さく収めることに意義を見出してるのは確かだけど
筐体がもっと大きくなったとしてもCPUはもっと周波数上げてよかったと思うわ
ソースは忘れちゃったけどCPUの動作クロック1.2Ghzって、
倍ぐらいに引き上げておけばPCゲーからのマルチが劇的に増えたんじゃないかな
筐体を小さくすることや省電力の価値が、果たしてマルチを足切りするほどの価値があったのか疑問
任天堂が筐体を小さく収めることに意義を見出してるのは確かだけど
筐体がもっと大きくなったとしてもCPUはもっと周波数上げてよかったと思うわ
ソースは忘れちゃったけどCPUの動作クロック1.2Ghzって、
倍ぐらいに引き上げておけばPCゲーからのマルチが劇的に増えたんじゃないかな
筐体を小さくすることや省電力の価値が、果たしてマルチを足切りするほどの価値があったのか疑問
>>603
③でそれ以上に迷惑なタブコンに触れてない時点で・・・
③でそれ以上に迷惑なタブコンに触れてない時点で・・・
>>618
>>559は>>537に対する皮肉じゃないの？
>>619
クロックをもう少し上げた方が良かったと思うのは同意
手間がかかるMCMなんか使わずにAPUを採用してればもう少し何とかなったと思うけどね
そこは互換が足を引っ張ったんだと思う
>>559は>>537に対する皮肉じゃないの？
>>619
クロックをもう少し上げた方が良かったと思うのは同意
手間がかかるMCMなんか使わずにAPUを採用してればもう少し何とかなったと思うけどね
そこは互換が足を引っ張ったんだと思う
476fp使うなり、gekko別ブロックでつなげるなりすりゃ良かったんだろうけどな
623 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 22:58:19.47 ID:OGXc7Ji3P
ちょっと興味深い記事があった、
AMD launches semi-custom processor division
http://www.bit-tech.net/news/hardware/2013/05/02/amd-semi-custom/1
この記事でAMDジャガーはソニーPS4の最初のセミカスカムした勝利と言っている、
でMSは次のセミカスタムした勝利者と言っている。
でこの記事も見つけた。
http://www.eteknix.com/amd-fx-8570-and-hd-8970-show-up-in-cpu-z-database/
スペックが何かと似ているのだよね～、、
AMD launches semi-custom processor division
http://www.bit-tech.net/news/hardware/2013/05/02/amd-semi-custom/1
この記事でAMDジャガーはソニーPS4の最初のセミカスカムした勝利と言っている、
でMSは次のセミカスタムした勝利者と言っている。
でこの記事も見つけた。
http://www.eteknix.com/amd-fx-8570-and-hd-8970-show-up-in-cpu-z-database/
スペックが何かと似ているのだよね～、、
勝利じゃなくてAMDが採用されました
もっと直訳すればAMDが勝利しました
もっと直訳すればAMDが勝利しました
>>623
L3が8MBというところで全然別物のような。
L3が8MBというところで全然別物のような。
ソニーが1番目でMSが2番目に採用したという事は、すでにMSはソニー側の仕様を知ってたという事になるね。
それでスペックが下というのはどういうメリットがあるのかな？
それでスペックが下というのはどういうメリットがあるのかな？
俺らの設計したAPUがPS4に採用されて次箱でも採用された。
AMD完全勝利！
って記事
AMD完全勝利！
って記事
何を言ってるのか理解できない
これからのゲームはトゥームレイダーみたいにラデに最適化されるんでね？
ジェンスンが怒りくるいそうだけど
ジェンスンが怒りくるいそうだけど
CPU性能に限定すればこんな感じなんだよな
Jaguar （PS4、次箱）>>> Cell（PS3） > Xenon （xbox360）>>> Espresso（WiiU）
WiiUはGPU（HD4000系）とメモリは現行機を圧倒しているが明らかにCPUが足を引っ張っている
任天堂はマルチ劣化に対してサードが開発に慣れて無いからCPUを使いこなせてないといっているが明らかに時代錯誤の性能
Jaguar （PS4、次箱）>>> Cell（PS3） > Xenon （xbox360）>>> Espresso（WiiU）
WiiUはGPU（HD4000系）とメモリは現行機を圧倒しているが明らかにCPUが足を引っ張っている
任天堂はマルチ劣化に対してサードが開発に慣れて無いからCPUを使いこなせてないといっているが明らかに時代錯誤の性能
結局次世代箱もAMDでほぼ確定って事か？
だとしたらCPUはPS4と同じ(カスタムに違いあり)
GPUはどれで来るかの差って感じなのかな
だとしたらCPUはPS4と同じ(カスタムに違いあり)
GPUはどれで来るかの差って感じなのかな
そうじゃなくて、「AMDのAPUは顧客が特殊カスタムすることができるような設計だ」というビジネス
の最初の成果がPS4、噂通りならその次はMSだってことでしょ。
の最初の成果がPS4、噂通りならその次はMSだってことでしょ。
633 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 23:31:01.88 ID:OGXc7Ji3P
AMD GPUのロードマップ
http://ascii.jp/elem/000/000/741/741079/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/741/741079/img.html
次世代機の箱がAMDなら、ハードスペックだけの話であれば
MSに勝利はないな。良くて引き分け
まあ、他の選択肢をとって、ハードスペックを上回っても
製造コスト、消費電力、生産（時期が数の問題）といろいろ犠牲を払うが
MSに勝利はないな。良くて引き分け
まあ、他の選択肢をとって、ハードスペックを上回っても
製造コスト、消費電力、生産（時期が数の問題）といろいろ犠牲を払うが
635 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 23:36:14.54 ID:knZSV0mz0
Xenonって、Pen4 * 3より遅いんだよなあ・・・・
>>623
http://www.amd.com/us/press-releases/Pages/tailored-products-2013may02.aspx?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+amdpressreleases+%28Press+Releases%29
720については何も言ってないよ
http://www.amd.com/us/press-releases/Pages/tailored-products-2013may02.aspx?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+amdpressreleases+%28Press+Releases%29
720については何も言ってないよ
crysis3ですら1080pの最高設定でtitanSLIでもFPS大幅低下して苦しいのにな
性能が十分ってことはない
性能が十分ってことはない
638 ：名無しさん必死だな：2013/05/05(日) 23:50:38.06 ID:OGXc7Ji3P
また面白い噂が来てました。
Xbox dev kit specs 05/2013
http://vgrumors.com/xbox-2049594113.html
で面白いかったのはこの文。
The CPU is still x86, has 8 cores and has still relatively low clocks, but it's not Jaguar as far as I am aware. I guess they did choose a CPU with a slightly bigger die now, because size isn't as important anymore as it was on the APU
（CPUはx86の８コアだけどジャガーじゃないよ）
One with 8 GB DDR3 RAM (34 GB/s, 4 GB available for games), and one with 6 GB GDDR5 RAM (192 GB/s, all available for games). eSRAM is GONE!
（DDR3が8G、GDDR5が6G、eSRAMが消えてるよ！！）
Xbox dev kit specs 05/2013
http://vgrumors.com/xbox-2049594113.html
で面白いかったのはこの文。
The CPU is still x86, has 8 cores and has still relatively low clocks, but it's not Jaguar as far as I am aware. I guess they did choose a CPU with a slightly bigger die now, because size isn't as important anymore as it was on the APU
（CPUはx86の８コアだけどジャガーじゃないよ）
One with 8 GB DDR3 RAM (34 GB/s, 4 GB available for games), and one with 6 GB GDDR5 RAM (192 GB/s, all available for games). eSRAM is GONE!
（DDR3が8G、GDDR5が6G、eSRAMが消えてるよ！！）
ますます22日に注目が
それ単に開発機だからじゃ
もう分けわかんねえよ
>>638
さすがにそれは実機としてはメモリ積み過ぎw
さすがにそれは実機としてはメモリ積み過ぎw
>>638
なんというか、ホントにただのPC？
なんというか、ホントにただのPC？
644 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 00:05:10.15 ID:K8jpKTJC0
GDDR5が6GBで192GB/sってありえないだろ
192bit接続なら早すぎるし384bitなら遅すぎる
192bit接続なら早すぎるし384bitなら遅すぎる
>451と同じネタ
>>638
DDR3なんてゴミみたいな価格だからな
コストはGDDR5 8GB = GDDR5 6GB + DDR3 8GBか、若干高くつく程度
SuperDaEの言ってた通り、これまでのスペックは破棄されたんだね
http://pastebin.com/jd1HgAHk
DDR3なんてゴミみたいな価格だからな
コストはGDDR5 8GB = GDDR5 6GB + DDR3 8GBか、若干高くつく程度
SuperDaEの言ってた通り、これまでのスペックは破棄されたんだね
http://pastebin.com/jd1HgAHk
2012年秋にあわててハード作りかえる意義がわからん
>>640
開発機は16GB載せてると書いてある
開発機は16GB載せてると書いてある
言い訳長すぎでしょｗ
妄想ならもうちょいスマートな設計にすりゃいいのに・・・
と、この手のリーク（）見るたびに思うんだが
と、この手のリーク（）見るたびに思うんだが
MS販売ｹﾞｰﾐﾝｸﾞ専用PCｷﾀｺﾚ!!
>>638
あれ？
GF 32nm SOIからGF 28nm バルク移行が遅れてて
ジャガー以外の28nmバルク(TSMC)は存在しないはずだが…
発売が2014年末に遅れる、じゃない限り、
32nmのPiledriver＋28nm dGPU(それこそRADEON HD7790か？)
という普通のPC構成の低クロック版、しか選択肢が無いぞ、これ。
(PC向けのAMD CPUでも28nmの奴は2014年初めに出るかどうか懸念されてる)
あれ？
GF 32nm SOIからGF 28nm バルク移行が遅れてて
ジャガー以外の28nmバルク(TSMC)は存在しないはずだが…
発売が2014年末に遅れる、じゃない限り、
32nmのPiledriver＋28nm dGPU(それこそRADEON HD7790か？)
という普通のPC構成の低クロック版、しか選択肢が無いぞ、これ。
(PC向けのAMD CPUでも28nmの奴は2014年初めに出るかどうか懸念されてる)
streamrollerが順調に行けば今年末だから
変更したとしても来年には出せるな
変更したとしても来年には出せるな
え、5/21にCoD新作のデモプレイするんでしょ？来年だと遅すぎないか？
・計画してたAPUはゴミ箱に捨てた（APUは糞だから？）
・x86CPUとディスクリートのGPUを載せる
・CPUのダイサイズは大きく、Jaguarではない
・GPUは新しいもの。GCN1()ではない
・PCで使われていないUMA()メモリでもない
・8GBのDDR3(34GB/s)、6GBのGDDR5(194GB/s)
・DDR3はゲーム4GB使用可能、6GBのGDDR5は全てゲームに使える
・ESRAMどっかいった
・GPUは2.3TFLOPS(受け取った時は2.7TFLOPS未満)
勝負決まったよ
・x86CPUとディスクリートのGPUを載せる
・CPUのダイサイズは大きく、Jaguarではない
・GPUは新しいもの。GCN1()ではない
・PCで使われていないUMA()メモリでもない
・8GBのDDR3(34GB/s)、6GBのGDDR5(194GB/s)
・DDR3はゲーム4GB使用可能、6GBのGDDR5は全てゲームに使える
・ESRAMどっかいった
・GPUは2.3TFLOPS(受け取った時は2.7TFLOPS未満)
勝負決まったよ
>>655
WiiUを忘れるなよ。
WiiUを忘れるなよ。
>>655
箱○でやんじゃないの？
箱○でやんじゃないの？
複数社と独占契約を結んでおいて1年遅れるとかどんな嫌がらせだよｗ
>>656
それPCやが
それPCやが
意地でもPS4の上へいくというリークか
既存ｱｰｷｰでPS4を超えるｽﾍﾟｯｸを求めると>>656になるようだ。
664 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 00:33:40.07 ID:e2uSc8znP
PSミーティングを２月にやったのは少しでも注目を集めるためだったのね。
E3前でやったら自爆確定だった。
E3前でやったら自爆確定だった。
ウォッチドッグもアサクリ4も720向けは1年遅れで出るのか？ｗ
もし、そうなら今現在発表されてる次世代機向けソフトは、
1年間の時限付きとはいえ、実質PS4の独占って事になるぞ。
もし、そうなら今現在発表されてる次世代機向けソフトは、
1年間の時限付きとはいえ、実質PS4の独占って事になるぞ。
リークが来たのにこの盛り上がりのなさ・・・
>>644
ゲフォだと64bitごとにコントローラが独立してるから2つのコントローラにはチップ2枚、のこり二つのコントローラにはチップ4枚で計12枚とか一応可能らしい
GTX660 Tiなんかが192bitで2GBとかメモリつんでるのはそのため
Radeonだと192bitとか変なインターフェースの製品ないからそういうことできるのかよくわからないな
ゲフォだと64bitごとにコントローラが独立してるから2つのコントローラにはチップ2枚、のこり二つのコントローラにはチップ4枚で計12枚とか一応可能らしい
GTX660 Tiなんかが192bitで2GBとかメモリつんでるのはそのため
Radeonだと192bitとか変なインターフェースの製品ないからそういうことできるのかよくわからないな
こんなもん相手にしてたらきりがない
>>652
まさかのIntel CPUとか？ でもIntelの8コアってXeon E5しかないよなw
まさかのIntel CPUとか？ でもIntelの8コアってXeon E5しかないよなw
これまでりまったく特徴の違うゲームマシンではなく
両方ともミドルスペックのパソコンでしかないんだから
設定弄ればすぐたせると思うよ
ハイかミドルかウルトラ設定にするだけ
パソコンでゲームだしていたところは簡単だろう
両方ともミドルスペックのパソコンでしかないんだから
設定弄ればすぐたせると思うよ
ハイかミドルかウルトラ設定にするだけ
パソコンでゲームだしていたところは簡単だろう
だってこんなうさん臭いスペックでねえ
取り敢えず具体性は無いけどPS4よりうえにしとこうみたいなのマジで信じる人居ないでしょ
取り敢えず具体性は無いけどPS4よりうえにしとこうみたいなのマジで信じる人居ないでしょ
672 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 00:40:37.79 ID:e2uSc8znP
5/21にXBOX360の宣伝してたらｽﾞｺｰどころじゃないだろ
Kinect2とイルミルームをやることは確定してるから（イルミは720に搭載しないらしいが）、あとは
CoD、BF4、Forza、Halo?をやるんだとばかり
Kinect2とイルミルームをやることは確定してるから（イルミは720に搭載しないらしいが）、あとは
CoD、BF4、Forza、Halo?をやるんだとばかり
ゲハでも関係者のリーク（）なんてもんに躍らされるのはこのスレだけだしな
流石にメモリ差が8GBはきついんじゃねーかなあ・・・・
とは思ったが、16GBもメモリが必要なことってそもそもありえんの？
技術力のないメーカーが、FPSの1レベルすべてのデータをメモリに最初に読みこもうとして、読み込み10分かかるとかありそうだ・・・
とは思ったが、16GBもメモリが必要なことってそもそもありえんの？
技術力のないメーカーが、FPSの1レベルすべてのデータをメモリに最初に読みこもうとして、読み込み10分かかるとかありそうだ・・・
>>672
まぁ、どっちにしろ10万円超のCPUがのることはないだろうけどねｗ
まぁ、どっちにしろ10万円超のCPUがのることはないだろうけどねｗ
PSミーティング直前にこんな罰当たりなオーパーツ出るわけないよなぁｗ
そうだよなぁｗ
って言ってて結果はどうだったか
発表会の直前になればどう防ごうが漏れ伝わってくるものだよ
そうだよなぁｗ
って言ってて結果はどうだったか
発表会の直前になればどう防ごうが漏れ伝わってくるものだよ
開発機のCPUにXeonとかなら噂としてありえるが、
3980Xとかねーわ。
3980Xとかねーわ。
こりゃ、CoD4が年末遊べるのはPS4だけになっちまうな。
でも、インテルのカスタムならAPUにじゃない辻褄があうな
>>656
いや、2.7TFlopsとか、そこまで出せるのは7950/7970しか無いから…
ただ、メモリ帯域から考えると、GDDR5の256bit接続の6GHzくらいになってしまうので、
Radeon HD7870を無茶してOCしたモデル、ってのも無いわけでは無い。
そんなもんCS機に載る訳が無いとは思うが…
いや、2.7TFlopsとか、そこまで出せるのは7950/7970しか無いから…
ただ、メモリ帯域から考えると、GDDR5の256bit接続の6GHzくらいになってしまうので、
Radeon HD7870を無茶してOCしたモデル、ってのも無いわけでは無い。
そんなもんCS機に載る訳が無いとは思うが…
>>680
あっ、BF4だった。
あっ、BF4だった。
てかこの構成よりｽﾍﾟｯｸ↑のPCを持ってる奴らは、
既存PCにはないｻﾌﾟﾗｲｽﾞがないと購入する意味が
なくなっちゃうじゃないですかー。
既存PCにはないｻﾌﾟﾗｲｽﾞがないと購入する意味が
なくなっちゃうじゃないですかー。
>>682
Xeon E5＋7970の超スペックマシンが$500でMS大勝利だなw
Xeon E5＋7970の超スペックマシンが$500でMS大勝利だなw
333 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/28(木) 00:52:20.94 ID:v7qLrSxu0 [1/2]
AMD： PS4のAPUにはソニーがヘビーに手を入れている。AMD史上最強だ
「これは私たちがこれまでに作った最強のAPUです。このチップは今年の後半に登場するAシリーズに用いられる（IP）を活用していますが、この新しい世代の（PC向け）APUは、コア数でもテラフロップス（での処理速度）でもそのレベルに及びません。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11480083875.html
340 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/28(木) 00:58:07.22 ID:s2hMCQYE0 [1/6]
>>333
AMDは憤慨に近い逆切れしてるよね
MSへの当て付け臭が凄くする
完全に裏切られたフラグ
初代XboxでAMDCPU、GPUを契約してたのに
最後の最後になってIntelとNVIDIAに持っていかれた
それと同じ状況にあると見た
AMD： PS4のAPUにはソニーがヘビーに手を入れている。AMD史上最強だ
「これは私たちがこれまでに作った最強のAPUです。このチップは今年の後半に登場するAシリーズに用いられる（IP）を活用していますが、この新しい世代の（PC向け）APUは、コア数でもテラフロップス（での処理速度）でもそのレベルに及びません。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11480083875.html
340 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/28(木) 00:58:07.22 ID:s2hMCQYE0 [1/6]
>>333
AMDは憤慨に近い逆切れしてるよね
MSへの当て付け臭が凄くする
完全に裏切られたフラグ
初代XboxでAMDCPU、GPUを契約してたのに
最後の最後になってIntelとNVIDIAに持っていかれた
それと同じ状況にあると見た
この人の読み凄かったんだな
当たってるでこれ
352 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/28(木) 01:01:36.24 ID:s2hMCQYE0 [3/6]
とりあえずこれまでの想定は全て崩れたと言っていい
KotakuがDaEのリークを信じなかったのも頷ける
373 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/28(木) 01:13:09.37 ID:s2hMCQYE0 [4/6]
本命 Haswell + Kepler2
対抗 IBM Power + Kepler2
単穴 Haswell + Xeon Phi
大穴 Maxwell
920 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/28(木) 23:15:38.72 ID:s2hMCQYE0 [5/6]
同じ会社に設計を頼んで、12CU対18CU、DDR3対GDDR5なんて差がつかねぇ
ソニーがMSの後から乗り込んでMSの仕様を盗み見したか
MSが捨てたものを再利用してるか、そう考えないとこの差は生まれん
まあ流石に盗み見して訴訟起こされたらオシマイだから後者だろうな
当たってるでこれ
352 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/28(木) 01:01:36.24 ID:s2hMCQYE0 [3/6]
とりあえずこれまでの想定は全て崩れたと言っていい
KotakuがDaEのリークを信じなかったのも頷ける
373 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/28(木) 01:13:09.37 ID:s2hMCQYE0 [4/6]
本命 Haswell + Kepler2
対抗 IBM Power + Kepler2
単穴 Haswell + Xeon Phi
大穴 Maxwell
920 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/02/28(木) 23:15:38.72 ID:s2hMCQYE0 [5/6]
同じ会社に設計を頼んで、12CU対18CU、DDR3対GDDR5なんて差がつかねぇ
ソニーがMSの後から乗り込んでMSの仕様を盗み見したか
MSが捨てたものを再利用してるか、そう考えないとこの差は生まれん
まあ流石に盗み見して訴訟起こされたらオシマイだから後者だろうな
>>684
PCゲーマーが家庭用ゲームに期待するのは、独占ゲームだけだよ。
どうせ一式4～5万程度のオモチャで性能なんてたかが知れてるし、
1年も経てばてば時代遅れの低スペックになるのは分かってるんだし。
PCゲーマーが家庭用ゲームに期待するのは、独占ゲームだけだよ。
どうせ一式4～5万程度のオモチャで性能なんてたかが知れてるし、
1年も経てばてば時代遅れの低スペックになるのは分かってるんだし。
キネクトあるんだから差があって当たり前でしょ
http://www.4gamer.net/games/209/G020984/20130330001/
http://www.4gamer.net/games/209/G020984/20130330001/SS/004.jpg
これがあるから、GPUがnVIDIA製ってことはないんじゃないの？
http://www.4gamer.net/games/209/G020984/20130330001/SS/004.jpg
これがあるから、GPUがnVIDIA製ってことはないんじゃないの？
692 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 01:01:02.40 ID:BTsEuquq0
逆ザヤ20万でも1億台売ってたったの20兆か
MGS4の開発費70兆だから20兆位余裕だね
MGS4の開発費70兆だから20兆位余裕だね
箱信者はどうしてもスペックを諦められないみたいだけど
MSはとうにそんなもの捨ててる
今更構成は変わってもコンセプトちゃぶ台はありえないよ
MSはとうにそんなもの捨ててる
今更構成は変わってもコンセプトちゃぶ台はありえないよ
遅延なしのキネクト2と奥様にもバカウケのイルミルームと脅威のMSマネーで今日も次箱が勝ってしまったね
http://vgrumors.com/xbox-2049594113.html
http://pastebin.com/jd1HgAHk
Xbox 720 Durango
CPU AMD Jaguar 1.6GHZ 8-Core
GPU AMD 8800/8900
8GB DDR3 32MB ESRAM
↓
Discrete 8 core AMD x86 CPU, 2.0 GHz (NOT Jaguar)
Discrete AMD GPU (Pitcairn), 900Mhz and ~2.3 TFLOPS
8 GB DDR3 RAM (34GB/s, 4 GB for games) AND 6 GB GDDR5 RAM (192GB/s, all for games), NO eSRAM;
http://pastebin.com/jd1HgAHk
Xbox 720 Durango
CPU AMD Jaguar 1.6GHZ 8-Core
GPU AMD 8800/8900
8GB DDR3 32MB ESRAM
↓
Discrete 8 core AMD x86 CPU, 2.0 GHz (NOT Jaguar)
Discrete AMD GPU (Pitcairn), 900Mhz and ~2.3 TFLOPS
8 GB DDR3 RAM (34GB/s, 4 GB for games) AND 6 GB GDDR5 RAM (192GB/s, all for games), NO eSRAM;
でも、このハイスペック機をMSが実際出すにしても
1年遅れじゃ、次世代機戦争はもう勝負着いちゃうんじゃねーか？
1年遅れじゃ、次世代機戦争はもう勝負着いちゃうんじゃねーか？
GTX700シリーズが夏に出るし、PS4も箱720も出る頃にはロートル化してそうだ
てかn4gじゃ、まったく話題になってないのな。
>>698
今年はプロセスの更新がないから、大きなジャンプアップはないと思うよ(´･ω･｀)
今年はプロセスの更新がないから、大きなジャンプアップはないと思うよ(´･ω･｀)
192GB/sは256bit, 6.0Gbps。
6.0Gbps品の量産は歩留りやコストの点で厳しく、PS4は5.5Gbpsになったのだ。
そこをあえて踏みに行くだろうか。現時点では眉唾だろうよ。
2.0GHzの8core CPUというのは、新箱のターゲットが既に来年ならば
Jaguar後継（Jaguar+的なもの）ということで納得できるけどね。
6.0Gbps品の量産は歩留りやコストの点で厳しく、PS4は5.5Gbpsになったのだ。
そこをあえて踏みに行くだろうか。現時点では眉唾だろうよ。
2.0GHzの8core CPUというのは、新箱のターゲットが既に来年ならば
Jaguar後継（Jaguar+的なもの）ということで納得できるけどね。
つか、据え置き家庭用ゲームがもう終わり気味なんだよな。
アジア各国（日本含む）は、スマフォソーシャルゲーに客取られまくってるし、
海外はPCの基本無料ゲーに客取られまくってる。
LoLだけで7000万アカウントだぜ。PS3の総販売台数並だよ。
各大手メーカーもP4F(基本無料）頑張ってるし。
アジア各国（日本含む）は、スマフォソーシャルゲーに客取られまくってるし、
海外はPCの基本無料ゲーに客取られまくってる。
LoLだけで7000万アカウントだぜ。PS3の総販売台数並だよ。
各大手メーカーもP4F(基本無料）頑張ってるし。
というか、実際にはかなり早い段階で来年ロンチにシフトしていて、
実際のチップが出来てないから現時点ではディスクリート品で構成された開発機というならば、
開発の遅れも十二分に説明がついておもしろいなー
実際のチップが出来てないから現時点ではディスクリート品で構成された開発機というならば、
開発の遅れも十二分に説明がついておもしろいなー
705 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 01:49:57.24 ID:e2uSc8znP
PSミーティングみてMSは、
ソニーは自分達がボツにしたプランをちゃっかり使ってやがる。と思っていた訳ね。
そりゃアイス食いながらのんびり中継を見れるよ。
PS4は驚異でも何でもないと言った記事にも納得。
ソニーは自分達がボツにしたプランをちゃっかり使ってやがる。と思っていた訳ね。
そりゃアイス食いながらのんびり中継を見れるよ。
PS4は驚異でも何でもないと言った記事にも納得。
はあそうですか
PS4のライトバーに秘密が隠されてそうだな
HPが減ったら色変わるってのが何かのヒントになってるわ
HPが減ったら色変わるってのが何かのヒントになってるわ
たとえば去年末にシフトしたなら、実際のチップは秋、発売は来年末コース
新箱が来年春にロンチしたいなら、それより半年以上早くシフトしていないといけない
６カ月以上遅れているという噂からすると、結構早く計画変更してそう
今回はお互いにスペックが筒抜けだったので、PS4よりちょっと高いスペックにして後発
という作戦もわからなくはない。メモリも何か速いメモリ技術採用するかもな。
それでPS4に売上で勝てるかは別の話だけど。
新箱が来年春にロンチしたいなら、それより半年以上早くシフトしていないといけない
６カ月以上遅れているという噂からすると、結構早く計画変更してそう
今回はお互いにスペックが筒抜けだったので、PS4よりちょっと高いスペックにして後発
という作戦もわからなくはない。メモリも何か速いメモリ技術採用するかもな。
それでPS4に売上で勝てるかは別の話だけど。
basically real off-the-shelf-parts (not enough time left);
基本的に本当に既成品の流用（残された時間が不十分）
って、このソースは急遽の変更だって言ってるんでしょ？
基本的に本当に既成品の流用（残された時間が不十分）
って、このソースは急遽の変更だって言ってるんでしょ？
でもまぁふつうにネタでしょ
このPC構成がDurango捨てる価値のあるトレードオフに見えない
このPC構成がDurango捨てる価値のあるトレードオフに見えない
むしろ本物のPitcairnだったら192GB/sはありえないだろうと
E3で毎年キネクト爆笑ライブをやられてるのにまだ性能に期待してる馬鹿なチカンがいるらしい
現実はこう
■PS4
・CPU Jaguar8コアカスタムCPU 2.0GHz
・GPU Radeon次世代GPU 1.84TFLOPS
・メモリ GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
■仕様
・クラウドで将来すべてのPSゲーム互換を実現、まずはPS3からクラウド互換を取る
・PS4コントローラーのシェアボタンで動画や画像をアップロード
・VITAでPS4のすべてのゲームをリモートプレイできる
・サスペンドモード搭載
・400ドル前後
■次世代箱
・CPU Jaguar4コア×2CPU 1.6GHz
・GPU D3D11.1級カスタムGPU 1.2TFLOPS
・メモリ DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
■仕様
・後方互換性なし
・500ドル/300ドル
・Windows8搭載
・ブルーレイ搭載
・中古ゲームは動く
■PS4
・CPU Jaguar8コアカスタムCPU 2.0GHz
・GPU Radeon次世代GPU 1.84TFLOPS
・メモリ GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
■仕様
・クラウドで将来すべてのPSゲーム互換を実現、まずはPS3からクラウド互換を取る
・PS4コントローラーのシェアボタンで動画や画像をアップロード
・VITAでPS4のすべてのゲームをリモートプレイできる
・サスペンドモード搭載
・400ドル前後
■次世代箱
・CPU Jaguar4コア×2CPU 1.6GHz
・GPU D3D11.1級カスタムGPU 1.2TFLOPS
・メモリ DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
■仕様
・後方互換性なし
・500ドル/300ドル
・Windows8搭載
・ブルーレイ搭載
・中古ゲームは動く
残念ですが 現実はこれです 諦めましょう
■PS4
・CPU Jaguar8コアカスタムCPU 2.0GHz
・GPU Radeon次世代GPU 1.84TFLOPS
・メモリ GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
■仕様
・クラウドで将来すべてのPSゲーム互換を実現、まずはPS3からクラウド互換を取る
・PS4コントローラーのシェアボタンで動画や画像をアップロード
・VITAでPS4のすべてのゲームをリモートプレイできる
・サスペンドモード搭載
・400ドル前後
■次世代箱
・CPU Jaguar4コア×2CPU 1.6GHz
・GPU D3D11.1級カスタムGPU 1.2TFLOPS
・メモリ DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
■仕様
・後方互換性なし
・500ドル/300ドル
・Windows8搭載
・ブルーレイ搭載
・中古ゲームは動く
■PS4
・CPU Jaguar8コアカスタムCPU 2.0GHz
・GPU Radeon次世代GPU 1.84TFLOPS
・メモリ GDDR5 8GB メモリ帯域176GB/s
■仕様
・クラウドで将来すべてのPSゲーム互換を実現、まずはPS3からクラウド互換を取る
・PS4コントローラーのシェアボタンで動画や画像をアップロード
・VITAでPS4のすべてのゲームをリモートプレイできる
・サスペンドモード搭載
・400ドル前後
■次世代箱
・CPU Jaguar4コア×2CPU 1.6GHz
・GPU D3D11.1級カスタムGPU 1.2TFLOPS
・メモリ DDR3 8GB メモリ帯域68GB/s
■仕様
・後方互換性なし
・500ドル/300ドル
・Windows8搭載
・ブルーレイ搭載
・中古ゲームは動く
性能で負けたら完全にPS4終わるな
PS4は据え置きの最適解。
これ以上のメモリはマジムダい
これ以上のメモリはマジムダい
VITAのときってどうだったっけ？
性能以外の面でPSMで明かされなくてE3で明かされたことって何かあった？
性能以外の面でPSMで明かされなくてE3で明かされたことって何かあった？
>>711
いや、256bit 6GHzで192GB/sなので計算上はありえる。
そして7870の1GHzモデルがCU20で2.56Tflops。
どっか上にGPUが900MHzと書いてあったが、これだと2.304Tlops。
つまり、フルのPitcairn、RadeonHD 7870のコアを低クロック、
メモリ帯域を高クロックにしたものならリークっぽいスペックと同一にはなる。
まぁ、正直、なんか数字だけ上回る為のフェイクっぽい気がしないでもない。
(コアクロック下げてメモリ帯域上げるとか、設計方針としてちぐはぐな感じを受ける)
いや、256bit 6GHzで192GB/sなので計算上はありえる。
そして7870の1GHzモデルがCU20で2.56Tflops。
どっか上にGPUが900MHzと書いてあったが、これだと2.304Tlops。
つまり、フルのPitcairn、RadeonHD 7870のコアを低クロック、
メモリ帯域を高クロックにしたものならリークっぽいスペックと同一にはなる。
まぁ、正直、なんか数字だけ上回る為のフェイクっぽい気がしないでもない。
(コアクロック下げてメモリ帯域上げるとか、設計方針としてちぐはぐな感じを受ける)
次箱に関しては
違うリーク（）が出てくるたびに
毎回必ず納得してる人がいるのがすごく面白い
違うリーク（）が出てくるたびに
毎回必ず納得してる人がいるのがすごく面白い
>>662
2012年後半に1.23tflopsのAPUではPS4に対抗できないと気づいて
APUを捨てて、突貫で汎用品で別物のハードに変更した
そのままのケースに無理やり詰め込んだので爆音爆熱でヤバイ
2.7tflopsから2.3tflopsにスペックダウンされたがこのままではまだ下がるかもしれない
発表を一ヶ月延期したのは新スペックにあわせたケースを用意するため
巨大ケースで2.7tflopsでくるなこれは
2012年後半に1.23tflopsのAPUではPS4に対抗できないと気づいて
APUを捨てて、突貫で汎用品で別物のハードに変更した
そのままのケースに無理やり詰め込んだので爆音爆熱でヤバイ
2.7tflopsから2.3tflopsにスペックダウンされたがこのままではまだ下がるかもしれない
発表を一ヶ月延期したのは新スペックにあわせたケースを用意するため
巨大ケースで2.7tflopsでくるなこれは
いや7870 GHzエディションですらメモリクロックは上げてないから、
1. そもそもPitcairnのスペックでメモリクロックだけ上げて性能面でメリットあんのか？
2. 物理的に6.0Gbps可能なように設計されてんのか？
てな意味でありえんの？と思ったということ。
そして256bitで6GBて……物理的に8GBで
開発機故にデバッグ用に2GB使ってるとかなら理解できるが
1. そもそもPitcairnのスペックでメモリクロックだけ上げて性能面でメリットあんのか？
2. 物理的に6.0Gbps可能なように設計されてんのか？
てな意味でありえんの？と思ったということ。
そして256bitで6GBて……物理的に8GBで
開発機故にデバッグ用に2GB使ってるとかなら理解できるが
ビデオメモリ6GBでネタ確定だわな
あと、このリークがガチなら720は当初の計画を完全に捨てて、
AMD FX＋Radeon HD 7870搭載のPCそのものを出す可能性が高いと思う。
カスタムして量産に向く数が出るスペックと思えないし、時間的にも厳しい。
もしかすると、CS機としてのXBOXは捨てて、
Surfaceと同じような感じで、MSからリファレンスとしてのXBOXが出るが、
PCメーカーからもXBOX互換PCが出てくる可能性、というのもあるのかもしれない、とか思ったり。
AMD FX＋Radeon HD 7870搭載のPCそのものを出す可能性が高いと思う。
カスタムして量産に向く数が出るスペックと思えないし、時間的にも厳しい。
もしかすると、CS機としてのXBOXは捨てて、
Surfaceと同じような感じで、MSからリファレンスとしてのXBOXが出るが、
PCメーカーからもXBOX互換PCが出てくる可能性、というのもあるのかもしれない、とか思ったり。
2APUとか明らかにあり得ない構成でも「まほうのげいつまねい」で実現可能だと信じ込むからな
MSがPS4より2倍性能があるスペックだったら数人の開発者で一致してる次世代Xboxはゲーム路線でない
みたいな言い方と合致しない。そして最新のリークが本当の性能なら、最近スペックを変えたことになるので
発売はかなり遅れるし、COD最新作の初出しを次世代Xboxの発表に合わせる意味や利益もソフト会社にないから
ありえん。
よってスペック変更はなく、11月頃には次世代XboxがでてロンチにCOD最新作が正解だろ。
みたいな言い方と合致しない。そして最新のリークが本当の性能なら、最近スペックを変えたことになるので
発売はかなり遅れるし、COD最新作の初出しを次世代Xboxの発表に合わせる意味や利益もソフト会社にないから
ありえん。
よってスペック変更はなく、11月頃には次世代XboxがでてロンチにCOD最新作が正解だろ。
あと１５日で答えがでるんだな
PS派もリークにイライラして余裕なくなってるし
はやく発表して終わらせてほしいですな
PS派もリークにイライラして余裕なくなってるし
はやく発表して終わらせてほしいですな
727 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 03:32:09.88 ID:DjOTCijDP
>>693
つか、昨年時点での開発機についての噂はハイスペックな
モンスターマシンって話しだったけどな。
それが、歩留悪くてポシャったって言われてるけど
本当にハイスペックを目指してたんなら、開発が思わしく無いからって
当初に設定したスペックと真逆のロースペック路線に切り替えるものだろうか？
それこそちゃぶ台返しだが。
つか、昨年時点での開発機についての噂はハイスペックな
モンスターマシンって話しだったけどな。
それが、歩留悪くてポシャったって言われてるけど
本当にハイスペックを目指してたんなら、開発が思わしく無いからって
当初に設定したスペックと真逆のロースペック路線に切り替えるものだろうか？
それこそちゃぶ台返しだが。
>>726
ID変え忘れてるぞ
ID変え忘れてるぞ
>>721
帯域上げてメリットが無いってことはまずないと思うし、
7790でリファが6.0GHzだから、小変更で対応できるんじゃない？
で。やっぱ、6GBってのが変だよな…
192bitとか384bitとかのメモリ幅ならともかく。
帯域上げてメリットが無いってことはまずないと思うし、
7790でリファが6.0GHzだから、小変更で対応できるんじゃない？
で。やっぱ、6GBってのが変だよな…
192bitとか384bitとかのメモリ幅ならともかく。
730 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 03:38:12.81 ID:DjOTCijDP
AMD、グローバルファウンドリーズとのウェハー供給契約を改定
http://www.amd.com/jp/press-releases/Pages/amd-amends-supply2012mar05.aspx
steamさんは存続事態が怪しい感じなんだけどな
http://www.amd.com/jp/press-releases/Pages/amd-amends-supply2012mar05.aspx
steamさんは存続事態が怪しい感じなんだけどな
もともと2パターンあるって言われてたしな
miniの話とごっちゃになってるが
miniの話とごっちゃになってるが
>>723
性能を満たしたWindowsマシンでxboxフォーマットのソフトが動くようになるのかもね
MSは小型のゲーム機っぽい5万くらいのゲーミングWindowsPCをXBOXと名づけて売るのかもしれない
性能を満たしたWindowsマシンでxboxフォーマットのソフトが動くようになるのかもね
MSは小型のゲーム機っぽい5万くらいのゲーミングWindowsPCをXBOXと名づけて売るのかもしれない
>>731
GFに違約金払ってよそのファブも使えるようにしたってだけでしょ
GFに違約金払ってよそのファブも使えるようにしたってだけでしょ
real man have fabs
>>737
普通に出せるならわざわざ大金はらって他所で作らないよ
普通に出せるならわざわざ大金はらって他所で作らないよ
本当にGFが20nm世代プロセスへの移行失敗したのなら
GFに契約通りに28nmチップを供給する能力が無く
契約を履行出来ないと言う事なのでAMDが大金を積む必要が無い
GFに契約通りに28nmチップを供給する能力が無く
契約を履行出来ないと言う事なのでAMDが大金を積む必要が無い
>>740
Steamrollerは2013年に間に合うのか、半年遅らせれば新箱に積むのも不可能ではないんだな。
Steamrollerは2013年に間に合うのか、半年遅らせれば新箱に積むのも不可能ではないんだな。
Frostbite 2.5 engineというのを作ったみたい。
次世代機ローンチは現行世代機とマルチになるから、安定した60FPS on 720P解像度
になるみたいね。次世代機へのユーザー移行の様子見て30FPS on 1080P解像度に
移るのかな(そちらの方が見場が良いのでよく売れる)。
Battlefield 4 Sticks 720P/60 FPS on Next-Gen Consoles –
Frostbite 2.5, Game Details Leaked, Arriving in November 2013
http://wccftech.com/battlefield-4-sticks-720p60-fps-nextgen-consoles-frostbite-25-game-details-leaked-arriving-november-2013/
次世代機ローンチは現行世代機とマルチになるから、安定した60FPS on 720P解像度
になるみたいね。次世代機へのユーザー移行の様子見て30FPS on 1080P解像度に
移るのかな(そちらの方が見場が良いのでよく売れる)。
Battlefield 4 Sticks 720P/60 FPS on Next-Gen Consoles –
Frostbite 2.5, Game Details Leaked, Arriving in November 2013
http://wccftech.com/battlefield-4-sticks-720p60-fps-nextgen-consoles-frostbite-25-game-details-leaked-arriving-november-2013/
糞箱のハードルがどんどん上がってくるな
今年発売したら信者にブーイングされるという悲しい現実
今年発売したら信者にブーイングされるという悲しい現実
STBとしては問題ないが、ゲーム機としてはDDR3は問題ありすぎではないか？
噂(願望？)の新スペックのHD7950のリダンダンシによるCU減＋コア速度低下
で2.2TFのdGPUだったら競争できるよ(HD7950は爆熱なので電力削減が必要)。
CPUはDDR3の多メモリ(既存CPU使うなら)でカバーがある程度可能だし。
急遽のスペック変更が可能なのはx86の世界ならではだけどw
噂(願望？)の新スペックのHD7950のリダンダンシによるCU減＋コア速度低下
で2.2TFのdGPUだったら競争できるよ(HD7950は爆熱なので電力削減が必要)。
CPUはDDR3の多メモリ(既存CPU使うなら)でカバーがある程度可能だし。
急遽のスペック変更が可能なのはx86の世界ならではだけどw
Pitcairnを使うと言うのはわかるが、冗長箇所無しってのはありえないな。選別落ち品をHD7850として吸収できる限界を超えてしまって採算が取れなくなる。
TahitiをHD7950未満にダウングレードさせた方がまだ安くなると思う。
TahitiをHD7950未満にダウングレードさせた方がまだ安くなると思う。
>>747
冗長ありの18CU、1GHzでも計算上は同等の性能にはなるしな…
本当に単純に、PS4が18CU 800MHzでメモリクロックが5.5GHzだから、
それを上回りたいがために720GPUを20CU 900MHz、6.0GHzという数値にした、っていう感じがして…なぁ？
数字並べただけでしょ？っていう…って>>718で書いたか。
冗長ありの18CU、1GHzでも計算上は同等の性能にはなるしな…
本当に単純に、PS4が18CU 800MHzでメモリクロックが5.5GHzだから、
それを上回りたいがために720GPUを20CU 900MHz、6.0GHzという数値にした、っていう感じがして…なぁ？
数字並べただけでしょ？っていう…って>>718で書いたか。
APIで厳重にラップしてるわけだし、開発機のスペックがこうでしたなんてのはあてにならんよ
もうちょっとで、発表会あるんだしそれまで待とうや。詳細なスペックはでないと思うけどさ
もうちょっとで、発表会あるんだしそれまで待とうや。詳細なスペックはでないと思うけどさ
JaguarではないってことはSteamrollerってこと
だったらCPUとGPUを分離っておかしくない？
KaveriがあるんだからKaveriにすればいいんじゃね？
GDDR5にも対応してるって噂だし
それならDDR3を載せてメモリアクセスを分離しなくてすむし
なんかいろいろ辻褄が合わないリークだね
だったらCPUとGPUを分離っておかしくない？
KaveriがあるんだからKaveriにすればいいんじゃね？
GDDR5にも対応してるって噂だし
それならDDR3を載せてメモリアクセスを分離しなくてすむし
なんかいろいろ辻褄が合わないリークだね
分離するなら、ブルちゃんことFXもありますわん
あれもFPUが弱いってのあるけど普通に使うにゃ充分なチップ
ちょっと熱すぎるからクロック落とすとかね（本末転倒だけど）
あれもFPUが弱いってのあるけど普通に使うにゃ充分なチップ
ちょっと熱すぎるからクロック落とすとかね（本末転倒だけど）
752 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 11:12:53.72 ID:KWJbXT2XQ
753 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 11:21:47.36 ID:KWJbXT2XQ
754 ：753：2013/05/06(月) 11:22:52.18 ID:KWJbXT2XQ
おっと、誤爆失礼
756 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 11:29:58.63 ID:e2uSc8znP
XBOX次世代機の発表まで、残り15日。
新しい次世代xboxリークスペックが仮に本当だとして、来年発売でも値段がすごい事になりそう
しかもキネクトもつくとしたら、ps3ロンチみたいな6万円くらいの価格にならね？
「遅れてきた上に値段が馬鹿高い」じゃ、先行してそこそこの価格に抑えたps4にごっそり客を取られるわな
ps4はどうせ39800円から44800円くらいだろうし
来年次世代xbox出る頃には35000円くらいに値下げしてきそうだし
しかもキネクトもつくとしたら、ps3ロンチみたいな6万円くらいの価格にならね？
「遅れてきた上に値段が馬鹿高い」じゃ、先行してそこそこの価格に抑えたps4にごっそり客を取られるわな
ps4はどうせ39800円から44800円くらいだろうし
来年次世代xbox出る頃には35000円くらいに値下げしてきそうだし
GDDR5 6GB 194GB/s
ってどうやったらそういう計算になるんだ？
6GBだったら32bit及び16bit接続だから384bit接続か192bitになる
192bitだったら8GT/sになって販売すらされてない代物になるし
384bitだったら4GT/sになって遅すぎってレベルじゃなくなる（具体的には4年前まで遡ることに・・・）
嘘リークでもいいからまともに考えてくれよー
ってどうやったらそういう計算になるんだ？
6GBだったら32bit及び16bit接続だから384bit接続か192bitになる
192bitだったら8GT/sになって販売すらされてない代物になるし
384bitだったら4GT/sになって遅すぎってレベルじゃなくなる（具体的には4年前まで遡ることに・・・）
嘘リークでもいいからまともに考えてくれよー
てか、ソースが糞すぎて話にならん
嘘リークにしてももっと面白い整合性とれたものにして欲しいよな
具体的に書けば書くほどボロがでるってところに嘘リーク師の限界を感じるw
具体的に書けば書くほどボロがでるってところに嘘リーク師の限界を感じるw
嘘であってほしいと願うゴキ
>>758
256bit/6GHzとか384bit/4GHzじゃねーの？
256bit/6GHzとか384bit/4GHzじゃねーの？
上で出てきてる数字がおかしいとちゃんと説明してくれてるのに理解できないから
煽るしかできない。可哀想
煽るしかできない。可哀想
GDDR5は16bit品か16bit品を両面でつないでニコイチで32bitにみせる
それはむしろ箱信者の方なのでは？
768 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 12:16:44.36 ID:FkynurLQ0
このスレはグラフィックまわりのエキスパートがたむろしてそうなんで教えてくれ。
PS時代からそうだったんだけど、3Dアクションゲームでは、プレイヤーが壁際に行くとカメラが突然グルンと
大移動して、まるで見当違いの方角（たとえば頭上とか）からプレイヤーを映すような挙動をするじゃん？
これってプレイヤーにとっては100%デメリットでしかなくて、ただただ遊びにくくさせてるだけだと思うわけ。
おそらく１００人に訊けば１００人とも賛成してくれると思う。
で、素直に考えると、そんな壁なんか気にせず、カメラはあくまでも所定の位置に据え付けておいて、
もし壁がカメラとプレイヤーの間に挟まるような状況になったら、壁を透過させるなり半透明にするなりということで
どうとでも対処できる気がするんだ。おそらくこのほうが絶対にプレイヤーにとって遊びやすいはずだし、
技術的にもそんなにハードルの高いことではないと思ってる。俺は3Dグラのプログラミングは未経験だから
想像でしかないけど。
なのに未だにこの手のことが解決されないのはなぜ？
PS時代からそうだったんだけど、3Dアクションゲームでは、プレイヤーが壁際に行くとカメラが突然グルンと
大移動して、まるで見当違いの方角（たとえば頭上とか）からプレイヤーを映すような挙動をするじゃん？
これってプレイヤーにとっては100%デメリットでしかなくて、ただただ遊びにくくさせてるだけだと思うわけ。
おそらく１００人に訊けば１００人とも賛成してくれると思う。
で、素直に考えると、そんな壁なんか気にせず、カメラはあくまでも所定の位置に据え付けておいて、
もし壁がカメラとプレイヤーの間に挟まるような状況になったら、壁を透過させるなり半透明にするなりということで
どうとでも対処できる気がするんだ。おそらくこのほうが絶対にプレイヤーにとって遊びやすいはずだし、
技術的にもそんなにハードルの高いことではないと思ってる。俺は3Dグラのプログラミングは未経験だから
想像でしかないけど。
なのに未だにこの手のことが解決されないのはなぜ？
リーク通りだとしてもこの構成だと
ゲーム自体はPS4とそんなに差は出ないと思うけどね
DDR3x4Gはシステム用だしサービスに差は出ると思うけど
ゲーム自体はPS4とそんなに差は出ないと思うけどね
DDR3x4Gはシステム用だしサービスに差は出ると思うけど
>>768
うろ覚えだけど、それってコナミが特許持ってなかったっけ？
うろ覚えだけど、それってコナミが特許持ってなかったっけ？
>>768
それだとかえって状況が判りづらくなるから
それだとかえって状況が判りづらくなるから
773 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 12:31:21.82 ID:FkynurLQ0
>>771
なぬぅ？すでに特許化されてたのか・・・。
でもコナミゲーでこの特許活用してるのって見たことないな。最近のMGSとかでは使われてるのかな？
実現方式次第でいろんな実装ができそうだけど、そこまで請求項広くしてるんだろうか。
なぬぅ？すでに特許化されてたのか・・・。
でもコナミゲーでこの特許活用してるのって見たことないな。最近のMGSとかでは使われてるのかな？
実現方式次第でいろんな実装ができそうだけど、そこまで請求項広くしてるんだろうか。
774 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 12:32:02.39 ID:AYLXkFkv0
最近はソニーブランドに魅力を感じないんだよなぁ
ソニー製品だから買うとか古いよね(笑)、次世代は性能が一番良いやつだけ買うよ
日本時間の今月22日にどちらを予約するか決める
ソニー製品だから買うとか古いよね(笑)、次世代は性能が一番良いやつだけ買うよ
日本時間の今月22日にどちらを予約するか決める
775 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 12:32:31.24 ID:FkynurLQ0
PiledriverのFX CPUとHD7870カスタムということなら一応技術的には早期に可能だろうけど
VRAMが6GBな時点で１００％嘘だからなあ
せめて4GBと吹いておけよ
VRAMが6GBな時点で１００％嘘だからなあ
せめて4GBと吹いておけよ
>>764
見せかけるも何も16ビット品なんて存在しないし、
元々32ビットチップだけど16ビットモードが有って
16ビットモードでは2個セットで使って倍の容量稼ぐ事が出来る
って想定仕様内でしょ？
PS4だって16ビットモードが無ければ4Gbチップ使ったって512ビット幅になる。
見せかけるも何も16ビット品なんて存在しないし、
元々32ビットチップだけど16ビットモードが有って
16ビットモードでは2個セットで使って倍の容量稼ぐ事が出来る
って想定仕様内でしょ？
PS4だって16ビットモードが無ければ4Gbチップ使ったって512ビット幅になる。
779 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 12:38:15.64 ID:e2uSc8znP
余談だけどXeon Phiだと512bitで理論上最大16GBだよな、実際積んでるのは8GBだけど
384bitに出来るほどダイサイズでかいのか？
>>780
品質がアレでも実際定格で動かしてみたら動かなかったじゃ笑い事じゃないから、
いくらサムスンでも定格で動かないってことはないと思うよｗ
まあ安く手に入れるためって言う事もあるが値段の差はどれくらいになるのかね？
誰かGDDR5のメモリチップ買ったことある人いる？（ぇ
品質がアレでも実際定格で動かしてみたら動かなかったじゃ笑い事じゃないから、
いくらサムスンでも定格で動かないってことはないと思うよｗ
まあ安く手に入れるためって言う事もあるが値段の差はどれくらいになるのかね？
誰かGDDR5のメモリチップ買ったことある人いる？（ぇ
ぇ
785 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 12:56:42.66 ID:KWJbXT2XQ
PitcairnじゃなくTahiti LEのカスタム品なら説得力あった…かな？
２，４、８のVRAMなら
>>768
壁が板ポリゴンだったころは片面ポリゴンで何も考えずに透過できてたけど
今はそうじゃないし
壁を透過したら壁の下の床に何を描写するのか考えるのがめんどくさい
廊下のタイルが壁の下に続いてるのはリアル路線だと不自然になる
パイプとか配線の断面図をいちいち書き込むのも作業量が増える
壁が板ポリゴンだったころは片面ポリゴンで何も考えずに透過できてたけど
今はそうじゃないし
壁を透過したら壁の下の床に何を描写するのか考えるのがめんどくさい
廊下のタイルが壁の下に続いてるのはリアル路線だと不自然になる
パイプとか配線の断面図をいちいち書き込むのも作業量が増える
788 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 13:06:01.88 ID:+s0EyfgD0
6GのGDDR5ってタイタンであったからそれと同じ構成なのかも？
789 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 13:09:33.28 ID:2GQoLdN40
まあ720がここで言われてるような構成に変化してたら
欧州での販売は諦めたって事だわなｗ
欧州での販売は諦めたって事だわなｗ
これででてしまうってことはPS4は完全になんの取り柄も無く終わってしまうってことだわなw
>>773
ほい、コナミの特許
>http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sFile=TimeDir_13/mainstr1367813060181.mst&sTime=0
>プレーヤキャラクタの表示位置が壁又は床の陰に入ると判断すると、
>このプレーヤキャラクタを隠している壁又は床を半透明にするとともに、
>その背後を表示するように画像データを修正する。
プログラミング手法じゃなくて表示形式の特許みたいだから回避するのは
難しいんじゃない？
ほい、コナミの特許
>http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sFile=TimeDir_13/mainstr1367813060181.mst&sTime=0
>プレーヤキャラクタの表示位置が壁又は床の陰に入ると判断すると、
>このプレーヤキャラクタを隠している壁又は床を半透明にするとともに、
>その背後を表示するように画像データを修正する。
プログラミング手法じゃなくて表示形式の特許みたいだから回避するのは
難しいんじゃない？
>>788
だからその6GBのtitanと同じ384bit接続じゃ192GB/sなんて低速すぎてつじつまが合わないと説明されてるじゃないか。
だからその6GBのtitanと同じ384bit接続じゃ192GB/sなんて低速すぎてつじつまが合わないと説明されてるじゃないか。
>>788
問題は6GBの容量でも194GB/sという帯域でもなくて
それを合わせてみた時に整合性が取れないのが問題
タイタンだって384bit接続の288.38GB/sだぜ？
もしもPS4と同じスピードのものを使ったとしても
（ 5.5 * 384 ） / 8 = 264GB/ｓ ぐらい出ないといけない
問題は6GBの容量でも194GB/sという帯域でもなくて
それを合わせてみた時に整合性が取れないのが問題
タイタンだって384bit接続の288.38GB/sだぜ？
もしもPS4と同じスピードのものを使ったとしても
（ 5.5 * 384 ） / 8 = 264GB/ｓ ぐらい出ないといけない
>>768
基本的に壁の向こうに何もないからじゃない？
基本的に壁の向こうに何もないからじゃない？
>>740
それ鯖用よ
それ鯖用よ
鯖向けって基本少し高くても買ってくれるし絶対数も少ないからね
歩留まり少しくらい悪くても大丈夫なんでしょう
歩留まり少しくらい悪くても大丈夫なんでしょう
797 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 13:30:35.59 ID:KWJbXT2XQ
まぁせっかくCPUとGPUを別にするなら、3GHz以上のPiledriver＆Tahiti LEの組み合わせで
VRAMは6GBの帯域264GB/sぐらいじゃないと意味が薄いというか、説得力に欠けるかな
実際、マジで定価500$もするならそんぐらいはやらんとボッタクリだべ
VRAMは6GBの帯域264GB/sぐらいじゃないと意味が薄いというか、説得力に欠けるかな
実際、マジで定価500$もするならそんぐらいはやらんとボッタクリだべ
>>791
あと3年の辛抱だ
あと3年の辛抱だ
>>783
以前語ってた人の説によると、
サムスンのGDDR5の設備は投資が十分ではなく、
5.5GHzだの品質だと歩留まりが悪いんだとか。
だから歩留まり上げるために低速でも帯域確保できる構成にしたんじゃないか
っていう説ね。
ちなみにハイニクスが4Gbのラインナップするまではサムスンの単価は$15～だたとか。
今は$11～って話だ。
何個かった時の価格かは知らんけど
ゲーム機レベルの購入量じゃもっと安くなってるだろうね。
以前語ってた人の説によると、
サムスンのGDDR5の設備は投資が十分ではなく、
5.5GHzだの品質だと歩留まりが悪いんだとか。
だから歩留まり上げるために低速でも帯域確保できる構成にしたんじゃないか
っていう説ね。
ちなみにハイニクスが4Gbのラインナップするまではサムスンの単価は$15～だたとか。
今は$11～って話だ。
何個かった時の価格かは知らんけど
ゲーム機レベルの購入量じゃもっと安くなってるだろうね。
800 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/05/06(月) 13:51:01.00 ID:IOTa359C0
>>750
GPGPUを利用する気がなければ、CPU+GPUが一番いい
GPGPUを利用する気がなければ、CPU+GPUが一番いい
>>799
384bitだと2Gbit品なんだけどな
384bitだと2Gbit品なんだけどな
2014年に発売延期するなら普通にあり得るんじゃね
だってこれチップとメモリ盛りまくったただのPCだし
CPU-GPU間の接続にゲーム専用の広帯域バス用意するだけ
PS4のスペックと製造失敗で大慌てで後先考えずに1年近く発売送らせてカスタマイズもろくにせず力押しするなら不可能ではない
だってこれチップとメモリ盛りまくったただのPCだし
CPU-GPU間の接続にゲーム専用の広帯域バス用意するだけ
PS4のスペックと製造失敗で大慌てで後先考えずに1年近く発売送らせてカスタマイズもろくにせず力押しするなら不可能ではない
そういえば次期RadeonはGPUにもCPUコア入れるらしいね
グラフィック関連の処理丸投げとかできるようになるのかね？
グラフィック関連の処理丸投げとかできるようになるのかね？
805 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 15:01:10.56 ID:PXKIamjT0
>>669
サーバー向けAtom（22nm）のAvotonも8コアまで対応
サーバー向けAtom（22nm）のAvotonも8コアまで対応
nVIDIAもARMコア内蔵するって言ってるけどどちらかといえば命令発行とかGPUだけですべての処理をまかなえるようにするんじゃない
>>775
敵に壁際に追い詰められたとこ想定してみ
あと壁とどれ程の距離があるか判りづらい
(あとどれくらい逃げられるか)
そんな時に上からのアングルにすれば自分と壁、敵と自分、敵と壁の距離が分かりやすい
特許をとっても使わないのは理由がある
敵に壁際に追い詰められたとこ想定してみ
あと壁とどれ程の距離があるか判りづらい
(あとどれくらい逃げられるか)
そんな時に上からのアングルにすれば自分と壁、敵と自分、敵と壁の距離が分かりやすい
特許をとっても使わないのは理由がある
なるほどね～Vidiaの場合はGPGPUの件もあるだろうしそれは必然か－
Xeon Phiも単体でOS動いてるしなあ
Xeon Phiも単体でOS動いてるしなあ
壁カメラモンハンだとP3が他と違って壁抜いて表示してなかったっけ？
3Gでまた戻ったけど
3Gでまた戻ったけど
811 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 17:33:01.88 ID:qjVcxzGq0
このスレ、制御用マイコンの話になると弱いやつ多いな。
LEDちかちか程度の簡単な回路を組むだけでわかる事すら知らないとは。
LEDちかちか程度の簡単な回路を組むだけでわかる事すら知らないとは。
812 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 17:33:41.74 ID:Ji03baPp0
てす
わざわざ違うISAのCPUを積むという発想が不思議だよね。
http://www.sisoftware.eu/rank2011d/show_run.php?q=c2ffcfe988e9d4e7d0e9d1e2dbfd8fb282a4c1a499a98ffcc1f9&l=jp
ほかのCPUコアもしらべてみた
Bobcat：2.65GOPS/GHz(Per Core)
K10 ：3.2GOPS/GHz(Per Core)
Jaguar：3.5GOPS/GHz(Per Core)
CoreMA：3.8GOPS/GHz(Per Core)
IvyBridge：4.8GOPS/GHz(Per Core)
だいたいこんなもんだった。あくまでシングルスレッド基準で出したのでIvyはSMT無しのやつ。BulldozerとAtomはよくわかんないことになるので避けた
SIMD使うPSEdgeもComputeShaderで代替えできるし、高クロックで回す事前提でなければJaguarでいいんじゃね？
ほかのCPUコアもしらべてみた
Bobcat：2.65GOPS/GHz(Per Core)
K10 ：3.2GOPS/GHz(Per Core)
Jaguar：3.5GOPS/GHz(Per Core)
CoreMA：3.8GOPS/GHz(Per Core)
IvyBridge：4.8GOPS/GHz(Per Core)
だいたいこんなもんだった。あくまでシングルスレッド基準で出したのでIvyはSMT無しのやつ。BulldozerとAtomはよくわかんないことになるので避けた
SIMD使うPSEdgeもComputeShaderで代替えできるし、高クロックで回す事前提でなければJaguarでいいんじゃね？
>>814
コアあたりのIPCなんてどのCPUも似たり寄ったりでしょ。
コアあたりのIPCなんてどのCPUも似たり寄ったりでしょ。
816 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 17:49:57.98 ID:xSY6cGCI0
まあ、実際はいろんなウェイトがかかってIPCの数値通りの性能はL1キャッシュからのロード・ストア以外では出ないんだがね。
スーパーπぐらいなもんかね、コアの性能そのものがベンチに反映されるのは。
スーパーπぐらいなもんかね、コアの性能そのものがベンチに反映されるのは。
>>814
大量のCUを積んでいるのにわざわざPSEdgeをGPUでやる意味って？
大量のCUを積んでいるのにわざわざPSEdgeをGPUでやる意味って？
>>817
・・・CU＝CPUの間違い？
・・・CU＝CPUの間違い？
>>818
SPでしょ。
SPでしょ。
>>818
PSEdgeってもともとRSXの貧弱な頂点処理性能を補うものだから強力なGPUを積んだのなら意味無いっす。
PSEdgeってもともとRSXの貧弱な頂点処理性能を補うものだから強力なGPUを積んだのなら意味無いっす。
>>793
クロックが低いんじゃねーの？
クロックが低いんじゃねーの？
>>820
そのGPUの頂点処理をさらに加速させるすべをサーニー先生は語ったよね
そのGPUの頂点処理をさらに加速させるすべをサーニー先生は語ったよね
>>817
PS4のロンチ時にはCPUで十分頂点処理をまかなえるが
最終的にそれでは間に合わないほど大量の頂点を扱うようになる
だろうとSCEは想定してる
そのときのためにコンピュートシェーダを使った前処理をハード・ファーム
・ソフトウェアの連携で実行出来るように準備が進められている
いつもの人によると「Dispatch Draw」と呼ばれているそうだ
PS4のロンチ時にはCPUで十分頂点処理をまかなえるが
最終的にそれでは間に合わないほど大量の頂点を扱うようになる
だろうとSCEは想定してる
そのときのためにコンピュートシェーダを使った前処理をハード・ファーム
・ソフトウェアの連携で実行出来るように準備が進められている
いつもの人によると「Dispatch Draw」と呼ばれているそうだ
>>825
これまた興味深い技術ですな。
これまた興味深い技術ですな。
また、新たな魔法が生まれましたねw
現実を見たら絶望するだけなのに。
現実を見たら絶望するだけなのに。
だ・か・らSPU改ですよ。
非力なJaguarのSIMDで1.4TF GPUの頂点処理の前処理が出来ればよいが。
おまけに、2命令同時発行のJaguarをそんなことに使えばAIなどロジックが…
非力なJaguarのSIMDで1.4TF GPUの頂点処理の前処理が出来ればよいが。
おまけに、2命令同時発行のJaguarをそんなことに使えばAIなどロジックが…
>>828
なんのためのGPGPUだと・・・
なんのためのGPGPUだと・・・
PS4のアーキテクチャなら普通にCPUはCPUの仕事をGPUはGPUの仕事をするのが一番効率いいと思うんだが。
なぜわざわざCPUにGPUの処理を担当させてGPUにCPUの処理を肩代わりさせようとするのかねぇ。
なぜわざわざCPUにGPUの処理を担当させてGPUにCPUの処理を肩代わりさせようとするのかねぇ。
PSEdgeの頂点処理は元々RSXのVS処理をSPEへ移行させたものだぞ
今回それを元のGPUへSPEで培った最適化処理をComputeShaderを使って組み込んで戻すだけだぞ
今回それを元のGPUへSPEで培った最適化処理をComputeShaderを使って組み込んで戻すだけだぞ
単発は馬鹿しかいないのかよ
>>831
カリングもクリッピングもGPUが自動でやるのに馬鹿ですか、あんたは。
カリングもクリッピングもGPUが自動でやるのに馬鹿ですか、あんたは。
いろんな事をGPUにやらせればやらせるほど描画性能が落ちていくという事にすらゴキブリは気がつかないんだな。
836 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 19:05:12.43 ID:rxKkHmLh0
Cellスレ並とまではいかないけど香ばしい雰囲気になってきてなつかしいですなw
箱のトンデモスペックよりゃましだよｗ
香ばしいのはたしかだけ、揶揄するなら具体的に指摘してやったらどうかね
出来ないならいう資格はないけどなw
香ばしいのはたしかだけ、揶揄するなら具体的に指摘してやったらどうかね
出来ないならいう資格はないけどなw
>>831
日経エレクトロニクス2013年4月1日号を買ってみた
独自に拡張した「Supercharged」の部分は、（4）GPUの前処理をCPUに肩代わりさせる機能、
を盛り込んだという。（4）について以下の記載はマーク・サーニー氏のコメントです。
最後に、GPUの前処理をCPUに肩代わりさせる機能も付加した。これまでのゲーム機の最大の
ボトルネックはメモリ・インタフェースだったが、２番目のボトルネックは頂点処理性能だった。
そこで、GPUの負荷が大きいときに、頂点処理（の一部）をCPUが実行できるようにした。
（注：雑誌の記事の場合は括弧書きは記者の注）
日経エレクトロニクス2013年4月1日号を買ってみた
独自に拡張した「Supercharged」の部分は、（4）GPUの前処理をCPUに肩代わりさせる機能、
を盛り込んだという。（4）について以下の記載はマーク・サーニー氏のコメントです。
最後に、GPUの前処理をCPUに肩代わりさせる機能も付加した。これまでのゲーム機の最大の
ボトルネックはメモリ・インタフェースだったが、２番目のボトルネックは頂点処理性能だった。
そこで、GPUの負荷が大きいときに、頂点処理（の一部）をCPUが実行できるようにした。
（注：雑誌の記事の場合は括弧書きは記者の注）
>>835
それ、WiiUのGPGPUとやらを持ち上げていた奴に言ってやれ。
それ、WiiUのGPGPUとやらを持ち上げていた奴に言ってやれ。
>>834
全部GPU内部で完結させてたらそれこそPCとの違いがOSのオーバーヘッドだけになるしな。
折角CPUとGPUが近くにいて超広帯域メモリがあってゲームメインの軽いOSがあるんだから
CPUとGPUが連携出来るように色々ハードソフト両面から仕掛けも仕込んでますよってのが
今回のSCEのアプローチだしね。
全部GPU内部で完結させてたらそれこそPCとの違いがOSのオーバーヘッドだけになるしな。
折角CPUとGPUが近くにいて超広帯域メモリがあってゲームメインの軽いOSがあるんだから
CPUとGPUが連携出来るように色々ハードソフト両面から仕掛けも仕込んでますよってのが
今回のSCEのアプローチだしね。
>>838
LSを4x512KBキャッシュx2で併用するのか
LSを4x512KBキャッシュx2で併用するのか
hUMAでしょ
ゆーけーゆーけひゅうーまー♪
ゆーけーゆーけひゅうーまー♪
コリジョンだけ別モデルにすればいいんでないの？
表示用の細かいポリゴンモデルをそのまま使うのはいささか無理があるかと・・・
表示用の細かいポリゴンモデルをそのまま使うのはいささか無理があるかと・・・
当たり判定はGPGPUでやるんじゃね？
PS4の年内出荷台数は予定以下の可能性 ―部品メーカー指摘
http://ggsoku.com/2013/05/sony-ps4-achive/
http://ggsoku.com/2013/05/sony-ps4-achive/
そんなひらひらマントに当たり判定ついたりしないだろ
>>845
そのあたりはモデルの形状にもよるかな。
車みたいに単に表面を滑らかにしたいだけなら当たり判定も端折れるが、
ウニみたいなとげとげやパーティクルのようなものだと、どうしても細かく当たり判定が入るんで。
そのあたりはモデルの形状にもよるかな。
車みたいに単に表面を滑らかにしたいだけなら当たり判定も端折れるが、
ウニみたいなとげとげやパーティクルのようなものだと、どうしても細かく当たり判定が入るんで。
北米はホリデーだけで年間の半分売るんだぜ
ロンチ需要と合わせれば別にPS3の１年分もおかしくない
ロンチ需要と合わせれば別にPS3の１年分もおかしくない
>>845
たぶんSCEが想定してるのは個々のモデリングが精密化するケースじゃなくて
環境破壊とかで大量のオブジェクトを処理する場合だと思う
それだと簡略化モデルを使ってもカリングや当たり判定が重くなるから
コンピュートシェーダでの支援が必要になるんじゃないかと
たぶんSCEが想定してるのは個々のモデリングが精密化するケースじゃなくて
環境破壊とかで大量のオブジェクトを処理する場合だと思う
それだと簡略化モデルを使ってもカリングや当たり判定が重くなるから
コンピュートシェーダでの支援が必要になるんじゃないかと
>>847
＞上流サプライヤーはいまだにPlayStation4の部品の出荷指示を日本から受け取っていない
要するにソニー社内で揉め事が起きているんだろう
スペックダウンしてコストを下げるか、増えたコストを最終価格に転嫁するか、迷ってるんだろう
コスト無視してGDDR5なんて載せるから・・・
＞上流サプライヤーはいまだにPlayStation4の部品の出荷指示を日本から受け取っていない
要するにソニー社内で揉め事が起きているんだろう
スペックダウンしてコストを下げるか、増えたコストを最終価格に転嫁するか、迷ってるんだろう
コスト無視してGDDR5なんて載せるから・・・
じゃあMS社内は殺し合いでもしてるのか？ｗ
>>854
この段階でそれはない。
この段階でそれはない。
>>847
月産何台体制なんだよｗ
月産何台体制なんだよｗ
>>851
>http://www.digitimes.com/news/a20130304PD221.html
>Sony to push for 16 million PS4 shipments in 2013, say sources
すごく強気な数字だしほかにソースがなかったから当時も疑問の声が
あったけど裏付けがあるのかな
同じところの記事だからマッチポンプな気がしないでもないけど
>http://www.digitimes.com/news/a20130304PD221.html
>Sony to push for 16 million PS4 shipments in 2013, say sources
すごく強気な数字だしほかにソースがなかったから当時も疑問の声が
あったけど裏付けがあるのかな
同じところの記事だからマッチポンプな気がしないでもないけど
860 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(11+3：30) ：2013/05/06(月) 21:05:01.40 ID:R2xIsSvNP
>>859
関係ないことで妄想垂れ流すなら他所でやれよキチガイ
関係ないことで妄想垂れ流すなら他所でやれよキチガイ
>>859
コスト計算をする前にハードウェア仕様が決まるようなシンプルな組織にはなってねぇよ、ソニーはｗ
コスト計算をする前にハードウェア仕様が決まるようなシンプルな組織にはなってねぇよ、ソニーはｗ
>>854
そういう事ではなく、PS3の時のように何かの部品で製造に躓いているのかな。
多数の部品をアッセンブリしてPS4を組み立てるので、他のを先に発注すると
倉庫保管が大変になる。部品を集めて、組み立てて、すぐに船積み出荷。
考えられる足りない部品は…
・HDMI2.0用部品(規格未策定)
・噂されるHBM2GB-DDR4メモリ(規格策定終わり、評価中)w
そういう事ではなく、PS3の時のように何かの部品で製造に躓いているのかな。
多数の部品をアッセンブリしてPS4を組み立てるので、他のを先に発注すると
倉庫保管が大変になる。部品を集めて、組み立てて、すぐに船積み出荷。
考えられる足りない部品は…
・HDMI2.0用部品(規格未策定)
・噂されるHBM2GB-DDR4メモリ(規格策定終わり、評価中)w
PS3を土壇場で一万円値下げした時点で説得力無くね・・・あれクタが前日に本社に直訴しに行ったらしいし
>>863
何を言ってんだ？
何を言ってんだ？
>>861
ソニーのファーストはハイエンドマシンにするように求めているが、
平井が利益性を考えるべきだと言っていて、あちこちでファイトになっている
http://pastebin.com/5giPQP2r
ソニーのファーストはハイエンドマシンにするように求めているが、
平井が利益性を考えるべきだと言っていて、あちこちでファイトになっている
http://pastebin.com/5giPQP2r
>>862
製造で躓いてるんだとしたらAPUかGDDR5だろうな
更にCU殺すか周波数落とすか、最悪GCのAメモリみたく4GB分はDDR3でゴメンナサイしますとか
2013年内に間に合わすのが何よりも優先してるっぽいから、いろいろ無茶してくるだろう
製造で躓いてるんだとしたらAPUかGDDR5だろうな
更にCU殺すか周波数落とすか、最悪GCのAメモリみたく4GB分はDDR3でゴメンナサイしますとか
2013年内に間に合わすのが何よりも優先してるっぽいから、いろいろ無茶してくるだろう
今にして思えば平井はPS4はまだ発表しないといい、ソニーの副社長はE3の前くらいに独自のイベントだと言っていた
2月のPSミーティングはSCE社がソニーと平井を騙しての独断だったかもしれん
ファーストパーティでさえ8GBはイベントで聞いたと言ってるくらいだし
マーク・サーニーに権力を集めすぎたがゆえの暴走だった可能性がある
2月のPSミーティングはSCE社がソニーと平井を騙しての独断だったかもしれん
ファーストパーティでさえ8GBはイベントで聞いたと言ってるくらいだし
マーク・サーニーに権力を集めすぎたがゆえの暴走だった可能性がある
年末発売のスケジュールから逆算すると、もうこういう部品調達のニュースが飛び交う時期だよな。
箱∞はこれからIntelにディスクリートGPUに鞍替え？じゃあ発売は早くて来年末頃か。
箱∞はこれからIntelにディスクリートGPUに鞍替え？じゃあ発売は早くて来年末頃か。
多分4Kブルーレイの規格絡みな気がする
>>869
お前が妄想を繰り返しているうちに事実と区別が付かなくなるのは分かったw
お前が妄想を繰り返しているうちに事実と区別が付かなくなるのは分かったw
そういやクタラギが自分たちで考えずにコンサルなんかに任せてると嘆いてたな
そのコンサルはたぶんマーク・サーニーのことだろう
そのコンサルはたぶんマーク・サーニーのことだろう
874 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 21:26:59.86 ID:RIBGg+bY0
事実はサプライヤー側はいつでも出荷できるのに
日本のソニーから何の連絡も入ってこないということだ
何らかの大きな致命的な揉め事が起きているのは間違いない
日本のソニーから何の連絡も入ってこないということだ
何らかの大きな致命的な揉め事が起きているのは間違いない
>>874
あり得る
あり得る
そして平井がトゥーフェイスだと思えばしっくりくるよｗ
MS｢ソニーの倍額出すからGDDR5優先的に売れよ(´・ω・｀)｣
>>873
サードの折衝とかほとんどサニーに任せっきりだったみたいだし
スペック面はサニーが決めたようなもんだろうな
ゲリラ曰く1年くらいSCEのファースト総出でひたすらボトルネック探してた時期があったらしい
サードの折衝とかほとんどサニーに任せっきりだったみたいだし
スペック面はサニーが決めたようなもんだろうな
ゲリラ曰く1年くらいSCEのファースト総出でひたすらボトルネック探してた時期があったらしい
>>852
PS3の1年分といってもPS3は最初の1年目は高値とソフト日照りで全然売れなかったじゃん。
PS3の1年分といってもPS3は最初の1年目は高値とソフト日照りで全然売れなかったじゃん。
>>879
また、MS陰謀説ですか・・・、はいはい。
また、MS陰謀説ですか・・・、はいはい。
4GbitのGDDR5はすでにサムソンがMass Productionに入っているから、入手できないことはない。
やはりGDDR5はオトリで、SI使いのHBM4個で1600+bit幅のGDDR5のバンド幅くるかwww
やはりGDDR5はオトリで、SI使いのHBM4個で1600+bit幅のGDDR5のバンド幅くるかwww
今回はMSがハードで邪魔出来るような部分無いでしょ。
>>883
あと2ヶ月以内に1000万個も入手できるのか？
あと2ヶ月以内に1000万個も入手できるのか？
普通にGDDR5の値段と納期で折り合いが付かなかっただけだと思うわ
4G-bチップ必要と思われる8GB搭載とか言わなければ問題発生する余地無かったでしょ
4G-bチップ必要と思われる8GB搭載とか言わなければ問題発生する余地無かったでしょ
PS3のあの値段じゃしょうがないだろ
最低でもホリデーで60万台分は確保しないとならんからなぁ。
数が数なだけにグラボで使うぶん程度の生産量では追いつかんだろ。
生産台数を減らすか、メモリ容量を減らすかだな。
数が数なだけにグラボで使うぶん程度の生産量では追いつかんだろ。
生産台数を減らすか、メモリ容量を減らすかだな。
ぶっちゃけ次世代機はどれも苦戦すると見てる
今世代と明確な差もなければブルーレイなどの需要もない
今世代と明確な差もなければブルーレイなどの需要もない
まあPS3発売時に比べたら確実に多く出荷されるだろうからその辺は気にしなくて良いだろ
まあサムソンは優良企業だしソニー相手に値段吹っ掛けるような事はしないでしょ
サムソンはどうだか知らないけどサムスンさんは
安価な液パネを比較的高値で供給してくれた実績があるから……
安価な液パネを比較的高値で供給してくれた実績があるから……
>>891
サムソンのメモリって高かった覚えが・・・。
サムソンのメモリって高かった覚えが・・・。
894 ：名無しさん必死だな：2013/05/06(月) 22:12:11.76 ID:ewv3nGt60
＞情報によると、ソニーは2013年にPlayStation4を1200万台～1600万台出荷する予定でしたが
ここまで読んで×ボタン押した
ここまで読んで×ボタン押した
>>891
生産量が少なく歩留まりも低い4Gbit品が安いわけなかろう。
生産量が少なく歩留まりも低い4Gbit品が安いわけなかろう。
いやキミら、まさか本気にしてんの？
もし予定より生産台数減ったところで1000万くらいだよ？・・・しかも2013年で
会計年度ならありえるがそんな表記、元記事にないしね
もし予定より生産台数減ったところで1000万くらいだよ？・・・しかも2013年で
会計年度ならありえるがそんな表記、元記事にないしね
>>878
いや、チップの発注て…設計終わって量産前の試作ができてないとやばいだろ。
いや、チップの発注て…設計終わって量産前の試作ができてないとやばいだろ。
そもそも、PS4のAPUはGF＋Steamrollerのプランがコケて、
Jaguarで再設計した分、XBOX360並に綱渡りスケジュールなのだ
どの部品が遅れても不思議ではないが、ある程度の問題発生や遅れは
想定されてマージンをとってあるのだから、あぁだこうだ議論しても仕方あるまい
Jaguarで再設計した分、XBOX360並に綱渡りスケジュールなのだ
どの部品が遅れても不思議ではないが、ある程度の問題発生や遅れは
想定されてマージンをとってあるのだから、あぁだこうだ議論しても仕方あるまい
>>896
ホリデーに合わせても500万ありゃ充分だな
ホリデーに合わせても500万ありゃ充分だな
サニーのネガキャンが始まるほど追い詰められてるな
フィル・ハリソンでも持ち上げてろよｗ
フィル・ハリソンでも持ち上げてろよｗ
箱が6ヶ月遅れてる、悔しいからSonyも遅れてるっていいたいだけだろｗ
この時期ならもうAPUチップもできてなきゃローンチがどうだなんて話出来ないからな
E3後に実機ベースのキット配るんだっけ？
E3後に実機ベースのキット配るんだっけ？
業界紙っぽいので、ちょっとググってみたら「DigiTimes」って
情報源としては全く当てにならないみたいですね
Apple関係で上流サプライヤーからの話としてデマを飛ばしまくった
おかげでネット上ではまるで信頼されてないようです
情報源としては全く当てにならないみたいですね
Apple関係で上流サプライヤーからの話としてデマを飛ばしまくった
おかげでネット上ではまるで信頼されてないようです
>>898
＞PS4のAPUはGF＋Steamrollerのプランがコケて
それ、720じゃないの？
PCのエラッタとかGeforceのGF100とか、半導体で再設計が出ると半年くらいかかってるし…
噂の時点から今まで一貫してPS4が先行しているところからすると、
最初からPS4はJaguarでTSMC28nm、720がどこかしらをGFに生産委託していたように思えるけど。
＞PS4のAPUはGF＋Steamrollerのプランがコケて
それ、720じゃないの？
PCのエラッタとかGeforceのGF100とか、半導体で再設計が出ると半年くらいかかってるし…
噂の時点から今まで一貫してPS4が先行しているところからすると、
最初からPS4はJaguarでTSMC28nm、720がどこかしらをGFに生産委託していたように思えるけど。
PS4 APUの量産サンプルはまだ存在しない
>>904
vgleaksや初期のリークで言われていたように、PS4のAPUは当初4coreのSteamrollerだったんだよ。
早々に見限ったせいか、嗅ぎつけられてないのか、話題にならないだけなのかはわからん。
vgleaksや初期のリークで言われていたように、PS4のAPUは当初4coreのSteamrollerだったんだよ。
早々に見限ったせいか、嗅ぎつけられてないのか、話題にならないだけなのかはわからん。
>>904
後藤の情報を信じるなら本当
まあ2011年後半にはもうAMDがGF切り捨てるって噂流れてたから、AMDと仕事してて業界にいるSCEはもっと早くから知ってただろうけど
AMDのロードマップがズレたせいでJagureしか載せるものがないのはかなり早い段階からわかってたはず
後藤の情報を信じるなら本当
まあ2011年後半にはもうAMDがGF切り捨てるって噂流れてたから、AMDと仕事してて業界にいるSCEはもっと早くから知ってただろうけど
AMDのロードマップがズレたせいでJagureしか載せるものがないのはかなり早い段階からわかってたはず
>>906
JaguarになったのはGFが転けてSteamrollerが使えなくなったからじゃなくて、8コア必要だったからだって、誰かのインタビューで書いてた気がする。
JaguarになったのはGFが転けてSteamrollerが使えなくなったからじゃなくて、8コア必要だったからだって、誰かのインタビューで書いてた気がする。
PSのほうはAMDの生産プランにそって動いてる感じだな
最終的にSteamrollerを捨ててJaguarって感じ
どちらでもいけるよう両プラン並走させて最終的に生産の都合もあってJaguar選んだ感じぽいね
最終的にSteamrollerを捨ててJaguarって感じ
どちらでもいけるよう両プラン並走させて最終的に生産の都合もあってJaguar選んだ感じぽいね
DCみたいに、需要あるのに供給追いつかないとかいう事態になったら笑う
何か緊急事態が起これば2ヶ月くらいの生産遅延はあるかもしれないけど
11月発売のペースで現状は順調に動いてるだろ
中華新聞にアセンブリの開始予定ペースまで出たらしいから
11月発売のペースで現状は順調に動いてるだろ
中華新聞にアセンブリの開始予定ペースまで出たらしいから
CPUは8コア以上欲しいと主張するサーニーが開発の指揮をとってるんだからSteamrollerは早々に切ってるだろうよ
このへんは推測になるけど、当初GF予定のsteamrollerをTSMC用改修って時点で
GFともども切られてたんだろうね
GFともども切られてたんだろうね
ここでも投下されてたと思うがSCEの人がPS4の発売日はもう決めてるってインタビューが出てなかったか
そこまでSCEの中で決まってるなら大きな問題はないと思う
そこまでSCEの中で決まってるなら大きな問題はないと思う
>>915
GFの遅れでこれ以上Intelから離されると本業のPC事業が死ぬ、
というかCPU/APUに来年初めまで出せるものが本当に何も無くなるからなぁ。
最近のGFの28nmAPU時限独占契約解除といい、
AMDが本格的になりふり構っていられない状況になってきたのかな…と。
GFの遅れでこれ以上Intelから離されると本業のPC事業が死ぬ、
というかCPU/APUに来年初めまで出せるものが本当に何も無くなるからなぁ。
最近のGFの28nmAPU時限独占契約解除といい、
AMDが本格的になりふり構っていられない状況になってきたのかな…と。
Sonyにかかわったばかりに
つうかAMDはGFを分離する時点でGFを完全なファウンドリに、それにそってAMDも生産計画たてるべきだったよね
AMDga負け始めたってのは最新プロセスの導入遅延なわけだし、その元凶のGFを飼い続けたのが
AMDのいまの惨状の遠因でしょ
AMDga負け始めたってのは最新プロセスの導入遅延なわけだし、その元凶のGFを飼い続けたのが
AMDのいまの惨状の遠因でしょ
>>917
FXやOpteronみたいなハイパフォーマンス向けが
GF独占だっただけでそれも意外にも順調って話だし
エントリー向けやKaveriはそもそもTSMCだから
単に今後を見据えてリスク分散できるようにしたってだけじゃ？
FXやOpteronみたいなハイパフォーマンス向けが
GF独占だっただけでそれも意外にも順調って話だし
エントリー向けやKaveriはそもそもTSMCだから
単に今後を見据えてリスク分散できるようにしたってだけじゃ？
GF切ってなかったら今大変なことになってるわ
Secrets of the PS4: Heavily modified Radeon, supercharged APU design
http://www.extremetech.com/gaming/154924-secrets-of-the-ps4-heavily-modified-radeon-supercharged-apu-design
http://www.extremetech.com/gaming/154924-secrets-of-the-ps4-heavily-modified-radeon-supercharged-apu-design
>>833
Umbra
自動的にできるがそれが最適とは限らない。
スクエニのAgniを最近のGPUでは頂点がボトルネックにならない根拠としてあげるやつがいるが、
あれは目標パフォーマンスに達したらそれ以上の最適化作業をしなかったから例としてふさわしくない。
Umbra
自動的にできるがそれが最適とは限らない。
スクエニのAgniを最近のGPUでは頂点がボトルネックにならない根拠としてあげるやつがいるが、
あれは目標パフォーマンスに達したらそれ以上の最適化作業をしなかったから例としてふさわしくない。
箱がどんな感じならPS4の負けなの？
まあなんというか憎しみ、怨念がすごいね
>>926
ネガキャンで性能が低いと思われているが、新箱が500ドルでPS4が400ドルという話だから普通に勝ってると思う。
ネガキャンで性能が低いと思われているが、新箱が500ドルでPS4が400ドルという話だから普通に勝ってると思う。
Kinect 2…
>>929
そこなんだよなぁ、720の価格とリークスペックがどうにも釣り合わないところが疑問として残る。
Kinectのコストなんて50ドルしかしないし本体は250ドル程度、残りは何に使われているのか？
そこなんだよなぁ、720の価格とリークスペックがどうにも釣り合わないところが疑問として残る。
Kinectのコストなんて50ドルしかしないし本体は250ドル程度、残りは何に使われているのか？
932 ：名無しさん必死だな：2013/05/07(火) 08:51:46.36 ID:CmriJA7O0
次世代はもっと長くなりそうだから、
どちらも手抜きはしないでしょ。
最悪、設計をキャンセルして発売延期して
でもハイスペ目指してくると思う。
リークされている性能は次世代機としては
あまりにも低すぎるんだよね。
どちらも手抜きはしないでしょ。
最悪、設計をキャンセルして発売延期して
でもハイスペ目指してくると思う。
リークされている性能は次世代機としては
あまりにも低すぎるんだよね。
933 ：名無しさん必死だな：2013/05/07(火) 08:53:02.45 ID:7NGMhDXTQ
そもそもキネクトのコストが５０ドルの根拠を教えてくれｗ
ここでそう言ってる奴がいるってこと以外になｗ
ここでそう言ってる奴がいるってこと以外になｗ
さすがにチューナー内蔵はねえよ
国によっても違うんだから外付けだろ
国によっても違うんだから外付けだろ
>>935
ソース付きで何回も書き込まれてるのにおまえが馬鹿だから知らないだけだよw
ソース付きで何回も書き込まれてるのにおまえが馬鹿だから知らないだけだよw
>>934
考えてみるとトルネってボッタクリだよな。
考えてみるとトルネってボッタクリだよな。
じゃあ今売ってるキネクトもぼったくりだなｗ
941 ：名無しさん必死だな：2013/05/07(火) 09:01:48.37 ID:7NGMhDXTQ
>>940
キネクトは部品コストでトルネは販売価格だろ。
キネクトは部品コストでトルネは販売価格だろ。
>>942
はぁ？頭大丈夫？
はぁ？頭大丈夫？
キネクトぼったくりすぎだろ
価格を考えると箱フュージョンが最高スペックとしか思えないよねぇ。
次世代機にはがっかりしてたけどまだ希望はあるということかな。
次世代機にはがっかりしてたけどまだ希望はあるということかな。
>>944
キネクトぼったくりといってもトルネみたいに比較するものが無いからなぁ。
キネクトぼったくりといってもトルネみたいに比較するものが無いからなぁ。
PS4はキルゾーンS見ただけで買う気失せたわ。
現世代みたいに見た途端に凄さを感じて吸い込まれるような感覚がゼロだった。
現世代みたいに見た途端に凄さを感じて吸い込まれるような感覚がゼロだった。
この低能ID変えたらばれないとか思ってるのかなｗ
>>949
> >>939
> それはキネクト1の方じゃないか、プロセッサ込だからコストが高い
> 2の方は本体コントロールになるから安くなるでしょ
センサーの性能向上分のコストはあがるはずだし、
Kinect2側のプロセッサーを省くというソースはないと思うが
> >>939
> それはキネクト1の方じゃないか、プロセッサ込だからコストが高い
> 2の方は本体コントロールになるから安くなるでしょ
センサーの性能向上分のコストはあがるはずだし、
Kinect2側のプロセッサーを省くというソースはないと思うが
もはやキネクトハードじゃないという可能性は考えもしなくなったのかｗ
その上で高性能妄想とか
その上で高性能妄想とか
952 ：名無しさん必死だな：2013/05/07(火) 09:39:04.82 ID:7NGMhDXTQ
Kinect2側は情報処理チップレス、機構単純化で安くなるだろうけど
Durango側にMoveEngineとか必要だし、結局プラマイゼロでコストは50～60$程度なんじゃね
Durango側にMoveEngineとか必要だし、結局プラマイゼロでコストは50～60$程度なんじゃね
954 ：名無しさん必死だな：2013/05/07(火) 09:57:58.56 ID:7NGMhDXTQ
>>953
あれ、MoveEngineてKinect2の為にある様なもんじゃなかったっけ？
あとまぁ情報処理チップもDurango側なんでない？どうせ標準同梱だし、
Kinect2本体はなるたけスマートというかコンパクトにしたいだろうしさ
あれ、MoveEngineてKinect2の為にある様なもんじゃなかったっけ？
あとまぁ情報処理チップもDurango側なんでない？どうせ標準同梱だし、
Kinect2本体はなるたけスマートというかコンパクトにしたいだろうしさ
>>934
そんな値段じゃ無いぞ
そんな値段じゃ無いぞ
>>943
キネクトはケースとか基板とか組立図すら付いていない欠陥キットなのか？
キネクトはケースとか基板とか組立図すら付いていない欠陥キットなのか？
ぼったくり言い出したのはおまえだろ
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
アメリカ人大好きDIY
PS4ってまたライブラリとか全て作り直しなんだよなあ
またローンチ直後はAPIが全然なかったりして
またローンチ直後はAPIが全然なかったりして
Phyreエンジン3.5がすでにPS4に対応してる
充分と言えるかは別にして、足回りの整備もかなりな勢いで進んでると見ていいだろう
充分と言えるかは別にして、足回りの整備もかなりな勢いで進んでると見ていいだろう
何でライブラリ作り直しなんだ？
そうだったらいいなぁって
ファーストパーティのタイトルとはいえ
2月の時点で素人にプレイさせられぐらいにゲーム作れてるんだから大丈夫でしょ
2月の時点で素人にプレイさせられぐらいにゲーム作れてるんだから大丈夫でしょ
>>959
バカすぎワロタ。
バカすぎワロタ。
ps4ゲーはUnityでも開発できるが
ツールを更新しないとps3と大差ないものしかできないとゲーム開発者も認めていたな
ツールを更新しないとps3と大差ないものしかできないとゲーム開発者も認めていたな
>>966
Phyre EngineてPCとマルチ開発対応だったはずだけど
Phyre EngineてPCとマルチ開発対応だったはずだけど
そいやPhyre Engineってなんで360まで対応してるの
次箱も対応するのかなー
次箱も対応するのかなー
PS3の開発が難しいってことでマルチしてもらえないっていうやばい状況を打破するために
作られたのがPhyreEngine
任天堂もこういうのをいますぐ作らないとWiiU完全に死ぬ
作られたのがPhyreEngine
任天堂もこういうのをいますぐ作らないとWiiU完全に死ぬ
971 ：名無しさん必死だな：2013/05/07(火) 14:13:27.76 ID:PVyUrSeB0
久しぶりに来たけど
なんか海外のMS信者が苦し紛れに
次世代Xboxの妄想ハイスペックをたれ流してるのね
現実に720はスペックがPS4の半分程度で決定なんだから
他に期待しとけばいい どうせキネクト2が目玉なんでしょ
なんか海外のMS信者が苦し紛れに
次世代Xboxの妄想ハイスペックをたれ流してるのね
現実に720はスペックがPS4の半分程度で決定なんだから
他に期待しとけばいい どうせキネクト2が目玉なんでしょ
972 ：名無しさん必死だな：2013/05/07(火) 14:18:15.24 ID:PVyUrSeB0
３万はねえよ
974 ：名無しさん必死だな：2013/05/07(火) 14:22:29.45 ID:jmQPk+5d0
>>971
君の方が妄想だと思うんだがｗ
君の方が妄想だと思うんだがｗ
PS4が29800円はねえだろｗ
ソニーが全てを掛けて戦略的な価格として出すならともかく
コストを削りまくった今のPS3ですら24980円
360（250GBモデル）で29800円なんだからさ
ソニーが全てを掛けて戦略的な価格として出すならともかく
コストを削りまくった今のPS3ですら24980円
360（250GBモデル）で29800円なんだからさ
PS3はまだ値下げできる余地あるよ
Cellのスーパーバイザーなくして
PS4の割れ対策はどうすんだろうね？
としったかしてみる
PS4の割れ対策はどうすんだろうね？
としったかしてみる
CellとRSXをシュリンクしないと
これ以上の値下げは無理でしょ
もうやらんと思うけど
これ以上の値下げは無理でしょ
もうやらんと思うけど
45K～ボッタ
40K=割高
35K=フツー
30K=安い
製造コストから考えればこんなもんかな
40K=割高
35K=フツー
30K=安い
製造コストから考えればこんなもんかな
もうPS4は400ドル、次箱は300ドル、500ドルっていろんなリークあるのになにいってんの？
981 ：名無しさん必死だな：2013/05/07(火) 14:46:06.84 ID:PVyUrSeB0
発売時期を考えれば720はsuperDAREのスペックで確定
PS4はスペックが公式発表されてるから値段は予測できそうなもんだがな
E3でMSが値段発表控えてソニーもギリギリまで公表しないチキンレースも
起こりうる
PS4はスペックが公式発表されてるから値段は予測できそうなもんだがな
E3でMSが値段発表控えてソニーもギリギリまで公表しないチキンレースも
起こりうる
983 ：名無しさん必死だな：2013/05/07(火) 14:54:02.90 ID:SCM6sEbE0
300ドル次箱って300ドル+15ドルx24ヶ月分割って話だろ
いくらなんでも高すぎだから無いだろ
いくらなんでも高すぎだから無いだろ
５ドル分はゴールドの分だろ
>>936
チューナーだけドーターカードにして内蔵した方がケースとかの部品点数が減らせてコストダウンになるから得じゃね？
チューナーだけドーターカードにして内蔵した方がケースとかの部品点数が減らせてコストダウンになるから得じゃね？
次スレは？
スーパーバイザーってローレベルOSのことだろなんだよCellのスーパーバイザーって
360miniでWii越えだな。
360miniには爆売れしてもらって
ゲーム機に光学ドライブなんぞいらんと証明してほしい
ゲーム機に光学ドライブなんぞいらんと証明してほしい
どうせ次次世代機には無くなるだろ
次箱が急遽ハイスペック化の噂、なぜ海外で話題になってないの？
信者の願望に答えて急遽ハイスペック化なんて出来ないから
まぁ、PS4のスペックのおかげで箱◎も
互換性気にせずに次世代機を出せるし、PCも
GDDR5を大量に積んだ演算カード&CPU直付けマザーの
次世代構成の道が開けたし、良い感じだと思うんだよね。
互換性気にせずに次世代機を出せるし、PCも
GDDR5を大量に積んだ演算カード&CPU直付けマザーの
次世代構成の道が開けたし、良い感じだと思うんだよね。
997 ：名無しさん必死だな：2013/05/07(火) 19:13:55.46 ID:PVyUrSeB0
>>993
あきらかに嘘リークだとバレバレだからな
発表会ではsuperDAREとVGのリークスペックで出てくるだろう
スペックを上げる時間は無い
そもそもキネクトで勝てると思っているからスペック抑えとるんやろ
あきらかに嘘リークだとバレバレだからな
発表会ではsuperDAREとVGのリークスペックで出てくるだろう
スペックを上げる時間は無い
そもそもキネクトで勝てると思っているからスペック抑えとるんやろ
あれ信じてるやついたのかよ……
あんなの信じてるのは日本のゲハだけだぞ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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