感圧式タッチパネルはガラパゴス

1 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:49:10.93 ID:SNZEusP/0

iPhoneの登場以降、タッチパネルは指で軽くなぞる物というのが世界の共通認識
感圧式パネルなんて触ると、軽く触れただけで反応しない事にイライラし、とても古臭く感じてしまう
任天堂は新しい事をやろうとして、古臭く感じる物を出してしまった
枯れた技術の使い所を間違えた

2 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:49:57.37 ID:AhQ3CJ0I0

3 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:50:01.48 ID:0WfYXsV50

低性能3DS

4 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:50:18.48 ID:jQe/AwXM0

いい加減諦めろよクソゴキ
静電は糞　感圧式がゲームにはベスト

5 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:50:40.29 ID:P4ndgUC/0

アフィカス

6 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:52:04.49 ID:3LhSzx+30

実際持ってねーだろ
静電はブラウジングにはいいかも知れんがあれでゲームやりたいとは思わんぞ

7 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:53:03.98 ID:fBKZY5pC0

うごメモ 3Dをペンを使わずに遊べと？
ご冗談を。

8 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:53:30.82 ID:NqO5oBrL0

感圧式が軽く触れただけじゃ反応しないって、それこそいつの時代だよと

9 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:54:17.89 ID:8Rvef9q10

どっちでもゲームは作れるけどゲーム性はだいぶ変わる
適材適所

10 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:54:37.51 ID:6MoVqAZTP

>>1
君が立てたスレまだ残ってるよ？なんでここではレスしないの？

任天堂ハードってつくづく古臭いと思うわ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1366419818/

11 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:54:39.88 ID:EWVlB81LP

ゲームに向いてるとか向いてないとか二の次なんだよ
普及しているタブレットと同じ感覚で操作できることが大事
使いやすさってのは慣れだからな

12 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:55:31.18 ID:jv2iPUEx0

スマホ持ってるならなおさら静電式のイライラは痛感してるハズなんだけどな
意図しない部分をちょっと触れただけで勝手に押したと勘違いしてソフト起動
表面がちょっとでも湿るとわけわからん場所を押してる事になって
細かい部分は触るまでどこ押すことになるかわからないし
ペンが専用のしか受け付けないから指で操作する事になるけどそうすると画面が隠れる

よってゲームには全く向かないのが静電式
まあよっぽどアホか考え無しの馬鹿じゃないと採用しようがないっしょ
そんなもん積んだら完全にゴミになっちまう

13 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:55:57.57 ID:qzyRowHYO

乱立するなカス
>>1
俺的ゲーム速報無断転載著作権侵害ワンクリック詐欺スパイウェアウイルス感染有害トロイの木馬 jin115.com/
はちま寄稿　無断転載著作権侵害ワンクリック詐欺スパイウェアウイルス感染有害トロイの木馬 blog.esuteru.com/
ゲームニュースちゃんねる無断転載著作権侵害ワンクリック詐欺スパイウェアウイルス感染有害トロイの木馬 game-news.doorblog.jp/

★★★バーミヤンの乱立スレにはサジェスト汚染コピペを貼ろう(提案)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1363858457/

14 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:56:17.47 ID:WkI1275x0

>>11
感圧式と全然違うってどんなタブレット使ってるんだよ

15 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:56:33.80 ID:8OboxO540

GalaxyNOTE2のタッチペン操作は精度良いよね
でも携帯ゲーム機にはコストが掛かりすぎるか

16 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:57:01.64 ID:mRwvV/usP

>>6
据え置き機のコントローラの感圧式パネルをペンで押す気になんてもっとなれないわ
指操作が快適な静電式で、アイテム管理やマップ操作やフリックチャットなんかに活用する方が良いと思う

17 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:58:03.21 ID:Z1nfF8dF0

＞軽く触れただけで反応しない事にイライラし
てかゲームに関しては軽く触れて起こる誤動作がないことが最も重要だろ

18 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:58:16.57 ID:GeYax6BeP

静電はタイポの温床

19 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:59:21.72 ID:mrKtFr0Y0

静電じゃコマンド選択すら難しい

20 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:59:40.12 ID:NqO5oBrL0

>>16
別に静電式が駄目とは言わんが
画面があれくらいのサイズならアイテム管理、マップ操作は感圧のほうがやりやすいと思うぞ

21 ：名無しさん必死だな：2013/04/21(日) 23:59:46.91 ID:mRwvV/usP

>>17
そんな事言ったら、wiiリモコンの振り誤爆なんて耐えれないわｗｗｗｗｗ
普通にグリップしてたら触れて誤爆とか無いだろ

22 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:00:12.14 ID:zKa6dUzt0

向き不向きを考えよう
で終わる話をいつまで続けるんですかね？

23 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:01:20.60 ID:nT/IwxS50

てす

24 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:01:50.61 ID:bXEdffY40

静電式は冬場手袋付けてじゃ使いにくいしね

25 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:02:03.69 ID:8CSmqoMC0

指操作が一番煩わしいだろ、画面隠れるわ狙って押しにくいわ汚れるわ
やっぱりスマホすら触ったことが無いらしいな

26 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:02:46.70 ID:IOmUD6L80

！
静電式タッチパネル対応手袋を作れば売れるかも知れん！
衣料品メーカに売り込んでこよう

27 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:02:48.80 ID:4YqmXyKIP

>>20
3DSならともかく、WiiUサイズならそうは思わんね
ちっさいスマホのナビアプリの方が、感圧式カーナビより使い易さでは上だしな。機能はともかく
ピンチアウトはすげー発明だわ

28 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:02:51.70 ID:U7VIw2ezP

>>14
例えばiPadでブラウザ拡大する時につまむようにしてタッチするだろ？
シングルタッチだとあれが出来ない。別の操作を考えなきゃならん。そしてユーザーはそれを覚え直さなきゃならん。
車の運転方法がメーカー毎に違ってたら困るだろ。

29 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:03:32.72 ID:zx04tCcC0

>>16
いつも静電業者がそれほざくけどまったく説得力がないから
もっと「万人が」納得する理由を提示しろよチンカス

30 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:03:32.77 ID:Z1nfF8dF0

>>21
ん？別にリモコン操作が糞でもいいよ
タッチに関しての話で、ゲームにおいては感圧のほうがいいってことな

31 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:04:12.18 ID:Hrn+u/QC0

>>25
今更そんな奴居ないだろ
皆スマホに触ってスマホ選んでる
昔のAndroidは糞だったけどな

32 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:04:37.16 ID:zx04tCcC0

>>30
相手しないでいいぞ
静電ゴキはすぐタッチパネルの方式の話ができなくなって、触覚を出すからわかりやすい

33 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:05:17.81 ID:PVHzIEXz0

VITAに静電式を生かした女の子をくぱぁするゲームを出そう

34 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:05:58.34 ID:N3RoLqfx0

世界樹でマッピングするのに適しているのは感圧。
異論は無いだろ。

35 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:07:10.30 ID:kxK12f9j0

静電式が活きたゲームなんてVITAのモンピースやカグラでやってるシコシコ動作だけじゃん

36 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:08:07.80 ID:77077cob0

世界樹の事まだ根に持ってるんだな
二次元美少女を指でいやらしく触って舐め回すソフトは鐚独占だからいいじゃん

37 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:09:08.43 ID:SNZEusP/0

ゲームに感圧が良いと言い切る糞はなんなんだろ
Angry Birdsみたいな引っ張る操作なんかは絶対静電式の方が気持ち良い
パネル使った遊びなんて細かく突ける事が全てじや無いだろ
価値観が凝り固まってて残念だと思うよ

38 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:09:33.30 ID:D2r/qzsL0

このスレを見たら
パズドラすらやったことがない化石だらけなのがわかるな

39 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:09:51.82 ID:zx04tCcC0

こうしてまた誰にも理解されない妄言を吐く
それが静電業者

40 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:09:56.70 ID:n+Cdu5kA0

解像度が低いから感圧式にせざるを得なかったってきいたが

41 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:09:57.38 ID:3D6bh/2R0

軽く触れただけで反応しない感圧式なんていつの時代の話だよｗ

42 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:10:59.79 ID:IuLRXLQO0

軽く触れただけで反応しないのはむしろ静電式のほうでは

43 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:11:03.48 ID:aKsJROhz0

この手ので静電式以外推すスレって無いよな
好きなのは筆圧検知できる電磁誘導式とゲームしやすい感圧式なんだが
超音波表面弾性波方式にはロマンを感じる。主に名前

44 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:11:12.84 ID:fg59MiQr0

あらゆるスマホをさわってきたガジェオタだけど、最強はタッチパネルではなく光学式トラックパッドを備えた端末
つまりブラックベリーなんだよ

45 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:11:23.57 ID:KeWMG0QK0

>>28
ゲーム中につまんで拡大してからタッチするなんて操作性でプレイできるわけないだろ
タッチペンで細かくつつく方が遥かにいいわ

46 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:11:32.68 ID:N3RoLqfx0

双方にメリットデメリットあるなら、棲み分けたら良いがな。
統一しようという発想がキモいわ。

47 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:12:02.30 ID:J3Dqn83+0

>>38
感圧式のハードで出ることが決まってるパズドラですか？

48 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:12:30.97 ID:KeWMG0QK0

>>37
ゲーム機の話なんだし、VITAのソフトで説明してくれ

49 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:14:09.43 ID:kxK12f9j0

>>37
携帯機でアングリーバードやりたいの？
スマホでよくね？

50 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:14:12.59 ID:zx04tCcC0

わかることはこういう命題が「DSたたきたい」だけの静電業者がいるってだけのことかな

51 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:14:26.66 ID:D2r/qzsL0

>>47
話逸らさないで言ってみ？
やったことないから静電式は～とか言っちゃうんでしょ

52 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:14:31.70 ID:Hrn+u/QC0

>>41
いや、反応したらそれ感圧式じゃないから
微妙でも押さなきゃならん
鈍感プッシュ野郎には分からんかもしらんが、最小限の動作で軽快に静電式使ってる人間には、どれだけ感度良くても感圧式は押すという意識が生じる

53 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:15:49.70 ID:PtpQ6FMI0

感圧式叩きスレと立体視叩きスレは定期的に立ち過ぎて業者のお仕事なのがバレバレ

54 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:16:09.69 ID:zx04tCcC0

いかにも他業界板とかでクソニーがやらかしてきた工作そのものって感じするよね
この感圧は糞ってしか喚かない業者の思考回路が

55 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:16:48.86 ID:4YqmXyKIP

>>49
静電式タブレットとテレビ使って似たような遊びやりたいかな

56 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:17:10.74 ID:KeWMG0QK0

静電式タッチパネルを生かした面白いゲーム誰か教えて

57 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:17:14.77 ID:77077cob0

どっちが優れてるかはそっちのけで3DS叩きが主題だからなぁ

58 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:18:30.58 ID:Hrn+u/QC0

>>54
感圧信者もゲームに静電式は糞と決めつけてるがな

59 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:19:06.56 ID:PM6W9jNv0

感圧ならコスパがいいとか甘えだろ
任天堂はサムスンに土下座して電磁誘導を採用するべき

60 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:19:25.58 ID:zx04tCcC0

>>58
ほらゴキブリのいつもの
自分が叩かれてることを自分の信奉するものが叩かれてる、とすりかえる妄言が始まった

61 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:19:41.41 ID:Zz1CUNpS0

あぁ3Gがポシャったから業者が必死に次のゴリ押しを探してるのね。

62 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:19:47.76 ID:MkHvbsm60

>56
どこかのパズルゲームは1200万ダウンロードされてるが？

63 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:20:56.31 ID:pryGCfce0

感圧静電両方に長所と短所あるし、そりゃ静電式のほうが合うゲームもあるだろ
スマホのゲーム挙げてる子いるけど、だからこそそれらはスマホで出してるし、スマホで遊べばいいじゃん
色々なゲームを扱うゲーム専用機においては感圧のほうがいいって話

64 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:21:18.38 ID:xdHKsGs/P

静電式で細かい所押すの難しい
めくるっていう一点に置いて有利なだけなんだよな

65 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:21:31.05 ID:KeWMG0QK0

>>62
それはすごい。
出てるのVITAですよね？

66 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:21:42.03 ID:8CSmqoMC0

別に静電が糞って事は無い、向き不向きがあるだけ
そして静電はゲームには不向き
もちろんそれを生かしたゲームもあるだろうが、その為に他の利点を犠牲にできる程向いてはいない

67 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:22:31.10 ID:U98wCCb7P

スマフォがスマフォがって言う人多いけどそもそもスマフォが静電式なのはゲームの為じゃないわけで…

68 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:22:52.12 ID:rOjN/RbA0

3DSはサイズ的にも感圧でいいよ
静電だと画面上部がタッチし辛いし、手が上画面の邪魔になりそうだしね

WiiUは静電の方が向いてるわ
お絵描きぐらいしかメリットないやろ

69 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:23:11.66 ID:cdH2A5GH0

>どれだけ感度良くても感圧式は押すという意識が生じる

だから何？
意識しないのに作動したらそれは誤作動と呼ぶんだけど？
あー、静電式は誤作動だらけって言いたいのかｗ

70 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:23:52.02 ID:77077cob0

これは次世代鐚さんには物理ボタン排除で出してもらって勝負するしかない

71 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:24:33.03 ID:YJzkY4r/P

ほんとこの手の話題になると片方は○で片方は×って考えのやつが多いよな
まあハード信者が多いから仕方ないか

72 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:24:41.38 ID:qUXFBvqNO

ゲームならその押す必要があるほうがいいと思う

73 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:25:12.27 ID:vb0NmXCRP

ゲームに向いてるかどうかはともかく静電式で誤動作なんてほとんどねえから

74 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:25:18.97 ID:Hrn+u/QC0

>>63
色んなゲームっていうけどさ、
3DSはともかくWilみたいなテレビとモニタ併用する据え置きでペン持ってポチポチ押すゲームがこれから沢山でてくる事が想像できんわ

75 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:25:47.84 ID:ulOODSX90

一長一短

76 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:26:04.97 ID:fg59MiQr0

ベストな選択は静電容量方式と電磁誘導方式のハイブリットだけど、それにすると3DSだと2万5千円でも安すぎるでしょうね
なので安価で丈夫で指、スタイラスでも使える抵抗膜方式にしたと
まあ3DSの場合はDSとの互換もあって抵抗膜方式以外の選択肢は考えられないけどさ

77 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:26:24.98 ID:xqyARwLL0

任天堂には静電式を実装する技術が無いから感圧式にしてるんだと思う

78 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:26:53.78 ID:PtpQ6FMI0

>>74
お前が想像できないのがどうした？って話

79 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:27:04.58 ID:MkHvbsm60

パスドラやってて操作ミスるとかありえんからな
従来のゲームの物理ボタン廃止してまでタッチ操作きよ

80 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:27:07.62 ID:PM6W9jNv0

さぁ早く土下座してサムスンの電磁誘導技術を提供してもらうんだ
そうすればゲーマーも擁護もすべてがハッピーになれる

81 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:28:39.88 ID:KeWMG0QK0

>>79
ドロップがあれより小さかったらどうだろう？

82 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:29:00.38 ID:77077cob0

>>74
別に指で押せるから問題ないのでは?
ピンチ云々？スティック操作で問題ある？

83 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:29:08.49 ID:Dt0BtqMa0

タブレットで感圧式しか持ってなかったときはそんなに気にならなかったけど
静電式に慣れるとやっぱり感圧式は反応鈍いというか、ちょっと力込めて押さないといけないのが面倒

静電式は反応良すぎて誤操作もあるけど
感圧式の鈍さと比べるとやっぱり静電式の方がいい

84 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:29:42.07 ID:Mi6LN9AL0

>>45
手でつつくことでも当たり前のように拡大できるぞ、iphoneとかandroidのブラウザは。

85 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:30:42.05 ID:Hrn+u/QC0

>>69
静電式は触れるレベルでサクサク操作出来るだろ
感圧式は多少力加えなきゃならん
感圧式のPDAしかなかった時には意識しないレベルの力加減だったが、静電式に慣れると駄目だね

86 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:31:22.80 ID:aKsJROhz0

>>80
サムスンなんて三流に頭下げるよりWACOMでいいだろ？バカなの？

87 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:31:40.14 ID:xdHKsGs/P

静電式に幻想持ちすぎだと思うんだよな

絵も字も書くのも難しいし、アバウトに近い所を押す事はできてもピンポイントでは押せない
ずらす、めくるっていう作業を繰り返す事にのみ特化してるだけでやれる事って少ない

88 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:31:54.11 ID:+0VqyHW70

むしろもっと感度高めてほしい

89 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:31:59.88 ID:77077cob0

そんな静電押しな人たちは板的に鐚持ってるのか気になるな

90 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:32:24.30 ID:QGkLlkAP0

平井が葬式ダイレクトでvitaの画面を指でスライドさせようとして
何度も画面移動ミスってるシーンあるけど、
ああいうの見たらやっぱりゲームは感圧式のほうがいいって思う

91 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:32:27.58 ID:KeWMG0QK0

>>84
いや、細かいのをタッチするために拡大する一手間を挟むのはゲームの操作性として支障あるでしょって話で。

92 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:32:49.10 ID:8CSmqoMC0

指操作が問題だって言ってんのに、静電の都合のいい所しか言わないな

93 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:33:02.71 ID:r5bYFNPc0

カセキホリダーとか感圧式じゃないとツマランと思う

94 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:33:24.26 ID:A/TDoy0Q0

背面タッチはガラパゴスじゃないの？

95 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:33:24.31 ID:+0VqyHW70

>>87
字を書く必要はあるのかw

96 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:33:28.24 ID:zx04tCcC0

>>71
どうみても感圧が糞と喚いてる静電業者しかいないように見えるが…？

97 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:33:29.78 ID:Hrn+u/QC0

>>78
DSだって後半はペンゲー減りまくり
3DSでなんか出てる？
>>82
ピンチは直感的で気持ちいい
この気持ちよさって大事だろ
直感性だって任天堂が昔散々言ってた事だ

98 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:33:50.28 ID:vb0NmXCRP

>>90
それはVitaが糞なだけで静電式のせいじゃない
iPhoneだともっと指に吸い付くように操作出来る

99 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:33:51.39 ID:PM6W9jNv0

>>86
WACOMの技術は既にサムスンが買収済みだけど？

100 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:34:21.43 ID:xdHKsGs/P

物理キーのないスマホやタブレットなら感圧式はきついが
十字キーやスティックの付いてるゲーム機で静電式にするメリットってあんまないように思える

101 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:34:36.71 ID:pryGCfce0

スマホ好きはスマホ触っとけよｗ
例に出すなら静電式ゲーム機代表のVitaにしろ

102 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:34:39.80 ID:+0VqyHW70

>>94
世界のgoogleが特許要請しました！

103 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:34:55.82 ID:cUlk5Qee0

静電式は誤爆し過ぎて使っててイライラする

104 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:35:03.91 ID:yTIpmzhi0

>>99
買収されてねえよ

105 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:36:13.66 ID:PtpQ6FMI0

>>85
つか古い感圧式で止まってるのがバレバレなんだよね
今の感圧式は普通にサクサク操作できるし、この程度の力加減の差でウダウダ言うほどのことじゃない

106 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:36:24.18 ID:zx04tCcC0

>>89
鐚持ってるからこそ静電はないなと思う
シコゲー買ってないのもあるけど

107 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:37:28.49 ID:XcDsaeQ60

感圧式がガラパゴスとか意味分かんない。
パンツゲーがガラパゴスってならわかるけど。

108 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:37:31.59 ID:hslIOxPv0

技術を売ったワコムはこの先生き残るには…

109 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:37:33.80 ID:77077cob0

>>97
いちいち片手外してやるよりはスティックなりトリガーボタンなりの方がいいと思いませんか？

110 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:37:55.13 ID:PtpQ6FMI0

>>97
ペンゲーの定義が分からん
タッチパネルを完全に使わないゲームの方が少ないだろｗ

111 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:38:04.04 ID:zx04tCcC0

>>105
昔からの業者の比較工作のお作法なんだよな
古い比較対象のデータと最新のアゲ対象とで比較

112 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:38:42.64 ID:vb0NmXCRP

ペンを使わないなら静電式の方がいいのは間違いない

113 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:38:46.52 ID:Z2BlDxkD0

>>95
脳トレとかが出せなくなるな

114 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:38:51.58 ID:so+OKazX0

なんで結論の出てる話を何度もしてるんだ。

115 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:39:20.06 ID:zx04tCcC0

>>114
業者が求める流れができるまで何度でもやる

116 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:39:24.07 ID:+0VqyHW70

>>105
最近Android搭載してるのあった？

117 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:39:33.47 ID:N3RoLqfx0

>>95
大辞林の手書き機能で漢字を調べる時は、感圧式の方が書き易いのにと不満を感じながらiPhone使ってるわ。

118 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:40:03.41 ID:77077cob0

>>115
毎回流れがこなくて逃げてますよね彼ら

119 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:40:14.33 ID:cdH2A5GH0

>>97
つ　絵心、世界樹

120 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:40:34.94 ID:vb0NmXCRP

手書きなら感圧式だけど、そもそも手書きする必要あるのかという
問題がある

121 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:40:37.21 ID:iqG18MhP0

パズドラやりにくそう
オワコンZ

122 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:40:57.31 ID:xdHKsGs/P

実際、10インチくらいの静電タブレットで両手使ってソフトキーボード使うより
3DSの下画面のソフトキーボードを片手タッチペンor両親指の爪で入力する方が遥かに楽だし
誤爆率低いと思う
ソニーなんでVitaも感圧式にしなかったんだろうね
背面タッチもあるなら、表画面は感圧式でよかったのに

123 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:41:36.14 ID:8CSmqoMC0

逆に業者だったら可哀想かもな
ずーっとコツコツ静電ageしてきたのに、ＶＩＴＡの売り上げに一切還元されないんだから空しくもある

124 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:41:45.60 ID:Hrn+u/QC0

>>105
君が鈍感なだけだよ
俺は車でブレーキを踏む時はスムーズに踏むタイプだ
君はガクンと踏むんだろう

125 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:41:55.22 ID:zB7VNdl+0

てす

126 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:42:39.92 ID:PtpQ6FMI0

>>124
何その無意味な例えと勝手な決め付けｗ

127 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:42:49.80 ID:Hrn+u/QC0

>>109
一々ペン持つより指で静電式の方が良くない？

128 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:43:09.58 ID:aKsJROhz0

>>99
株式5%程度の業務提携がいつの間に技術買収になったんだ？

129 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:43:26.77 ID:xdHKsGs/P

ワコムとかの静電タッチペンはしらんが
その辺に売ってるスマホ用のタッチペンって本当金の無駄だよな
全然反応しないし、指でやった方がまだまともな字が書けるｗ

130 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:43:28.10 ID:Hrn+u/QC0

>>122
フリック使えよボケ老人ｗｗｗｗｗ

131 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:43:50.44 ID:8+6XPyQz0

>>12
Windows mobile時代のスマホを使ったことあるなら感圧式はゴミだと実感しているはず。

132 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:45:05.28 ID:+0VqyHW70

>>131
iPhoneキラーのt-01aのことですね

133 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:45:34.25 ID:PM6W9jNv0

感圧は一つしか認識できないのでゲームとして遊ぶにしても不満
では複数の認識はどうする？
そこにあるのがサムスンの持つ電磁誘導技術

134 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:45:48.56 ID:cdH2A5GH0

>>124
感圧押すことすらウダウダ言ってる奴が良く車なんて運転できるなｗ
足乗せただけじゃブレーキ掛からないから、毎回イライラしてるんでしょ？ｗ

135 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:45:57.73 ID:xdHKsGs/P

>>130
タブレットでもフリック入力やってんの？

136 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:46:05.24 ID:MkHvbsm60

従来のボタンでやってたことをタッチペンにさせた精密操作必要なゲームといえばパルテナがあるが
あれに続く操作体系でヒットしたゲームないよね？
それが世間の評価
タッチペンで描いたり、細かい操作できるなんてのはゲーム機として全く魅力がない

静電式のが操作してて爽快感がのはなめこでもパズドラでも周知の通り

137 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:46:16.42 ID:1t0dvH2x0

>>8
感圧式タッチパネルを使ったことがないと分からんのではないか？
以前、感圧式は押し込まないといけないと主張してた奴も居るし

感圧って言葉のイメージだけで語ってるよね

138 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:46:52.79 ID:+0VqyHW70

>>135
最近のは右にキーボード寄せられるよー

139 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:46:55.17 ID:P7IvszUYP

サムスンってワコムと技術提携しているだけじゃないの？

140 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:47:47.70 ID:8+6XPyQz0

>>133
ギャラクシーは感圧式だがマルチタッチ出来る。
3DSやWiiUのタッチパネルがシングルタッチなのは安物だから。

141 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:48:30.33 ID:Z2BlDxkD0

>>131
Palmを使ったことあるなら感圧式の良さがわかるはず

142 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:48:38.46 ID:21gMPCCq0

ここで感圧式褒め称えてる人って
任天堂が次のハードで静電式採用したら叩くの？

143 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:48:47.39 ID:Hrn+u/QC0

>>134
車はその操作が必然だからイライラしないんだよ
感圧式だって昔はイライラなんてしなかったが、静電式に慣れるとイライラするようになった
人間はより楽な手段を得ると、過去当たり前にやってた事が苦痛に変わる

144 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:48:48.86 ID:isUwN8WB0

>>119
世界樹だけは絶対静電式でやりたくないよな
パネル塗りはまだしも壁は絶対書けんわw

145 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:48:53.11 ID:8CSmqoMC0

指だって感圧式でも問題なく出来る
スライドが優れる、マルチタッチ辺りは静電の良さだが
そのメリットの為にペンを捨てるってのが理解できんな

146 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:49:36.74 ID:77077cob0

GALAXY Noteのことならは電磁誘導で感圧じゃないのでは?

147 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:50:34.28 ID:xdHKsGs/P

>>142
いや上画面は静電式つけるのが理想だと思うがね
下画面は今後も感圧式の方がいいだろう

基本物理スティックがあるハードなら感圧式の方が優れてると思う

148 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:50:46.23 ID:NMHAaSfM0

>>132
T-01Aは感圧とか静電とかもうそういうことなんてどうでもよくなる次元でアレだったからなｗ
札幌市に電話をかけられないバグありのまま発売とか斬新すぎたｗ

149 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:51:39.67 ID:isUwN8WB0

>>142
3DS次世代機に載せたら叩くわ
先のクソ太いタッチペン使わせるならな
パラダイムシフトが起きて細かい線とか引けるなら別だが

150 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:54:02.35 ID:aKsJROhz0

>>146
詳しくは知らんけどその手のは電磁誘導＋静電だね
感圧でマルチタッチは高い

151 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:54:45.85 ID:1t0dvH2x0

そういやこないだTVでやってたけど
最新式のタッチパネルって指で押した感触を再現するらしいよ
これまでの押したか押してないか判別できないのを解消するらしい

152 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:55:13.71 ID:zx04tCcC0

ゲハでやるからには3DSと鐚という話になるはずなんだけど
なぜそれから逃げるのかな？
売り上げですべて結果が出てるだろう

153 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:55:30.24 ID:UzvQRv8UP

3DSは感圧式でよかったとおもうが、WiiUは画面がでかいだけに静電式で良かった。
Miiverseのお絵かきを重視したのかもしれんが、それよりは他の操作が快適な方が
よかったかと。どっちにしろほとんど指で触れるし、GamePadだと。

154 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:58:57.14 ID:MkHvbsm60

>151
任天堂は枯れた技術しか使いませんし

155 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 00:59:13.64 ID:xdHKsGs/P

静電式って、画面が小さくて一度に情報が出せないスマホなどで
スムーズに引き出しを開くために適してるのだから
大きな画面なら静電式にする必要性はあんまないと思うけど

156 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:00:40.41 ID:sr8cN+5T0

感圧でもいいからマルチタッチさせてよ
DSでリフレクとかできたら面白そうなのに

157 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:01:33.58 ID:hC8LT+So0

どれもこれもSCEがいいお手本だせば良かったんだ
そうしたら｢CSの静電式タッチパネルのだとこんなゲームが出来る！｣って胸を張って言えたのに
それがないから流行りだとか古い技術だとかゲーム以外でしか煽れない

158 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:02:20.65 ID:UReu4Jgl0

「タッチペンはすぐ飽きる」からずいぶん進歩したなあゴキちゃん
機能の必然性に気付いたのなら後は機能の使い方によって
どちらが適切なのかを学習するだけだね＾＾

159 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:03:21.50 ID:VG6eap0W0

大体感圧式だと文字書きやすいとか言うけど
DSの美文字トレーニングやって書きにくすぎてすぐ投げたわあれ

160 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:03:36.29 ID:pryGCfce0

Vitaの静電式のメリットがシコシコしか出てないのが何とも
他にもうちょっと何かないのか

161 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:04:08.34 ID:8CSmqoMC0

やっぱり皆言いたい事しか言わないからかみ合わないな
業者もいるだろうけど、それでもマルチタッチ、って人はそもそもそういうゲームしかやらないから
それ以外の機能は必要としてないんだろう

162 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:04:19.33 ID:wwNXM/m+O

>>154
gamepadの無線での映像送信技術とか枯れてないだろ

163 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:05:48.08 ID:VG6eap0W0

>>160
指で軽く触れるだけでいいから補助ボタンとして使われてたりとか
起動画面とかメニューの剥がす動きとか静電じゃなきゃ気軽に指でできんだろうな
3DSでやろうとしたらいちいちペンだすか爪で押すか

164 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:09:42.84 ID:vb0NmXCRP

そもそも静電式ならではの面白いゲームがどんどん出てきたら
ゲーム機なんて余計にいらなくなるからな
じゃあスマホやタブレットでいいになる

165 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:09:57.50 ID:1t0dvH2x0

3DSでも実際のところペンや爪必須じゃないやん

166 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:10:19.85 ID:eIYwa2ac0

>>163
いや感圧式も別に押し込まないと認識しないわけじゃないんだけど
軽く触れるだけで認識するよ

167 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:12:52.61 ID:VG6eap0W0

>>166
感圧と言ってる以上ある程度押し込まないと反応しないでしょ
静電式は本当に触れただけで反応するからフリック入力とかの横にスライドさせるような動きにも対応できる
3DSでスライドするような操作を要求するゲームは基本はタッチペンでしょみんな

168 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:14:32.86 ID:isUwN8WB0

>>163
モンハン3Gのパネル操作したことあるか？感圧式でも問題ないわけだが

169 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:15:14.01 ID:pryGCfce0

3DSのメニューとかいつも爪で軽くスライドしてるけど

170 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:16:27.80 ID:UReu4Jgl0

>>167
「押し込む」とか原始人かお前

171 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:17:24.78 ID:LRlw7cY40

VITAで静電式ならではのゲームがたとえ一つでも出ているならば、それを祭り上げる事で
そのゲームとの比較で感圧式を貶めるだろうに
そうしないってのはつまりそういう事

172 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:17:35.59 ID:xdHKsGs/P

DSでタッチ操作は糞と言い続けられた経緯があるけど
PSでタッチはVitaが初めてだからタッチバブルに湧いてるんだろうね
普通にスティック使えばいいようなメニュー画面でまでタッチで気軽に押せるのが嬉しいようだけど
スムーズに親指でタッチできるのは端のほうの一部範囲だけだよな

173 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:18:21.52 ID:VG6eap0W0

>>168
モンハンのあれのどこにスライドする要素があんの？
じゃあ応援団とかシアトリズムみたいなゲームを指でやってみろよ
感圧式はペンじゃないときついのが分かるから

174 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:19:59.03 ID:eIYwa2ac0

>>167
・・・本当にDS操作したことあるの？
なんか疑わしくなってきたわ

175 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:20:17.75 ID:LRlw7cY40

静電式なら応援団を指でプレイ出来るとでも言う気か

176 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:20:31.53 ID:VG6eap0W0

>>174
>>173

177 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:21:56.85 ID:PmcNlnMP0

>>1
いい加減、日本語を使うのを止めたら?
いつまでガラパゴスな言語を使ってるの?

178 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:22:06.82 ID:VG6eap0W0

>>175
シアトリズムはiPhoneで出てるね実際
グルーブコースターとかもスライドする音ゲーだし
divafもスライドするのがある

はい論破

179 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:22:32.87 ID:xdHKsGs/P

スライドに関しては静電式の方がスムーズだよ
でも静電式が勝ってることなんてそれだけなんだよな

180 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:22:36.90 ID:2cOWQ1+VP

物理ボタンを搭載できないハンデを埋めるために静電パネルのマルチタッチ技術は進歩してきたが、
物理ボタンのあるゲーム機でわざわざスマホ並の操作をする必要はない。

181 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:23:03.46 ID:eIYwa2ac0

>>176
スライドなら怪盗Rはタッチペン使わなくてもできるけど

182 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:24:06.01 ID:VG6eap0W0

この手のスレは結局いつも最後までゲームにおいて
シングルタッチの感圧式がマルチタッチの静電式より優れてる根拠を提示できないんだよなぁ
むしろWiiUのワリオのミニゲーム集だってマルチタッチだったらもっといろいろできたんだろうなとか
欠点ばかり思いつくのに任天堂があえて感圧式を採用し続ける理由ってコスト以外の何物でもないでしょ

183 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:25:31.81 ID:nvMhjdik0

静電式で慣れてるやつって性格悪いよ
ＡＴＭが感圧式だったのでキレてたのとコンビニのやつも感圧式で店員にキレてた
つまり我らＷｉｉＵの完全勝利なんだよね

184 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:27:04.51 ID:vb0NmXCRP

ゲーム機は物理キーを極めた方が良い
それが唯一の長所なんだから
実際物理キーでボタン押さないとゲームも面白く感じない

185 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:27:08.97 ID:77077cob0

物理キーがあればそんなに必要ないってのに反論できずに逃げて次スレ立たずにおしまい名￥なパターンが多いぞ？
もう何回立ったよこの静電押しスレ

186 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:28:13.54 ID:pryGCfce0

いいからVitaの静電式ならではのゲームを教えてくれよ
○○なら静電式でもできる！じゃなくてさ

187 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:28:35.81 ID:VG6eap0W0

あとこれ今まで誰も指摘しなかったことだが感圧式がゲーム用に向いてないっっっっっっっっっちばんの理由が

感圧式は圧力感知のために2層構造になってるから画質が曇って汚い&画面が暗くなる

これがあるからスマホでも感圧式は一切採用されない

はいQ.E.D論破完了

188 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:28:45.66 ID:xxvffPl50

ACのQMAは静電気式になって誤作動連発
タイピングミスが多くなりプレイしなくなった

189 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:28:59.34 ID:eIYwa2ac0

>>182
この前のスレでもちゃんとその辺は語られていたけど
静電式は動きに強い反面精密さに劣る
感圧式は精密で細かい動きを得意とする反面大きな動きを苦手とする
それぞれの特徴がちゃんと語られていたんだけど、途中から無視されちゃったんだよね

190 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:29:32.60 ID:UReu4Jgl0

ゴキちゃんの打たれ弱さは
タッチペンはすぐ飽きるの頃から変わってないよね
フルボッコにされて小便撒き散らしながら逃走

191 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:29:51.30 ID:amrQ2SHH0

静電式だと携帯向きってのがメリットあるだろ
感圧式だとサッとポケットの中に仕舞いこむと誤動作しまくるし
感圧式静電式それぞれ得手不得手あるから

192 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:30:07.52 ID:Z12yRitTP

>>188
5までやってたけどマジイラつくよなw

193 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:31:26.87 ID:vb0NmXCRP

タッチペンはもう古いな
PCも携帯端末も事実上ペンは捨てたし

194 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:31:39.84 ID:PmcNlnMP0

ID:VG6eap0W0
お前はせめて3DSかWii Uを買って、じっくり触ってから語れよｗ

195 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:32:25.19 ID:PxjPyU1m0

>>187
静電式の指紋ベッタリはスルーするのが業者の汚い所

196 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:33:02.26 ID:iJkvXm2I0

逆に3DSが静電だったらモンハンの仮想十字キーに指を置いておく(パネルは押さない)ことが出来なくて、
イライラして発狂するだろ、たぶん

197 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:33:17.51 ID:VG6eap0W0

感圧式はにフィルムで2層構造になってるから画質が曇って汚い&画面が暗くなる

これDSでも3DSでも上画面に比べて下画面暗くて汚いなーと思ってた人も多いから納得するでしょ

有機ELの高画質をわざわざきったねー感圧式にする理由なんてない

198 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:34:46.28 ID:eIYwa2ac0

>>187
スマホで採用されないのはそれが理由じゃないんだけどなぁ
そもそもそれいつの時代の話？

199 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:35:09.97 ID:vb0NmXCRP

Windowsだって従来型のGUIだったなら感圧式でペンは必須だったが、
静電式に合わすようなGUIをappleが作った
ゲームもそんな感じになってる
パズドラが良い例
従来型のゲームをバーチャル十字キー使って遊ぶのは苦痛以外なのものでもない

200 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:35:38.71 ID:VG6eap0W0

銀行のATMとか駅の券売機とか汚い画面になってることあるよね？

あれ全部感圧式のフィルムが原因なんです

DSと3DSでよく尿液晶が話題になる理由の一つがそれなんじゃないかな

201 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:35:43.18 ID:PmcNlnMP0

ソニーに雇われてるネガキャンのバイト君が発狂しちゃったｗ

202 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:35:57.75 ID:xdHKsGs/P

静電式っていうのは物理キーのないハードが苦肉の策で使ってる方式
PSVitaは十字キーにスティック二つ、静電式の背面タッチも使えるのに
なんで表画面にまで静電式つけちゃったのか。設計センスがないとしか思えない
表画面に静電タッチつけるなら、むしろ背面静電パッドもいらんだろ
任天堂のパクリとか言われたくなかったんだろうけど、表画面は感圧式にしてたら
もっと作れるゲームも幅広い物になっていたのにな。

203 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:37:28.22 ID:77077cob0

そんなの気にしてみてる人いるのかね？ATMや券売機の画面

204 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:38:30.47 ID:cbuHiWEy0

適材適所という言葉を知らんのかね
大まかで軽い動作なら静電式、
精密できっちりした動作なら感圧式と
何回も何回もどころか何十回も結論でてるだろうが

205 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:38:37.83 ID:ebO5ZaPv0

　　　ﾊ_ﾊ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　('(^ω^∩　＜　このスレ定期的に立つNE！
　　ヽ　　〈　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽヽ_)

206 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:38:51.91 ID:WbKweI+Y0

ただ単に感圧式の3DSはオワコン！って言いたいだけだから何言っても無駄やろ

207 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:40:16.46 ID:Z2BlDxkD0

>>200
ひょっとして銀行のATMが感圧式採用してると思っちゃってる？

208 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:40:27.89 ID:eIYwa2ac0

>>200
何だかなぁ…
あれは操作する人が多いのが原因のひとつ、もうひとつは稼働時間が圧倒的に長いから
更にきれいな画面で表示させる必要が無いから元々そういう風に作っていない
フィルム云々はそこまで影響しないよ

209 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:40:59.60 ID:P7IvszUYP

>>193タブレットで電磁誘導式採用してるの結構あるぞ
SurfaceProも標準でペン付属してるし
Microsoftなんかは昔からタブレットPCとか企画したり、
ペン入力の便利さを押し出しているから無くしたりはさせないと思う
WACOMも儲けられるしな

210 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:41:18.12 ID:i+3qg6F80

>>191
ここで語られてる感圧式のゲームハードはポケットに入れる時は必ず折り畳む構造なのでな
しなくていい心配をしてどうしたいの?
むしろスマホの誤爆をどうにかしたいのだが
意図せぬ電話を勝手にかけてしまったことが一度や二度ではないぞ

211 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:42:01.34 ID:Z12yRitTP

何式でもいいよ
タッチパネルにお前の粗末なエボナイト棒でも擦り付けとけ

212 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:42:09.09 ID:PmcNlnMP0

青白い安物の液晶しか見たことないから「尿液晶」なんて変な言葉を使っちゃうんだよねｗ

213 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:42:32.74 ID:VG6eap0W0

>>207
昔は感圧式がほとんどだったけど最近は静電式が増えてるね
押しても反応しなかったりする感度が悪くなってるのは大抵古い感圧式のタイプ

214 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:42:51.14 ID:UReu4Jgl0

業者の仕事だからな。
ネガスレを存在させる事が目的で端から議論なんか目的にしてない。
配布されたテンプレを一通り書き込んだら後はドロン

215 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:43:21.83 ID:eIYwa2ac0

>>210
それスマホに感圧式が向かない理由を説明してるだけだと思う

216 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:43:36.52 ID:nvMhjdik0

そもそも任豚は我が指の脂質成分で静電気が発生しないんだろうなｗ
静電気は乾燥してる部屋でピチュってするけど任豚の場合脂質が保湿成分になってるんだろうな
例えるなら家電は見て買うよりも触って買う派なんだよ
つまりＷｉｉＵ大勝利！

217 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:43:55.37 ID:i+3qg6F80

>>209
おう
十年来のタブレットPCユーザーの俺からすると、ペンのないタブレット端末なんざゴミだ

218 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:44:18.50 ID:PxjPyU1m0

静電式に感動するのって初めて触った時くらいで
あとはミスタッチや指先以外の誤爆との戦いだよね

親指で押そうとして掌に反応されると本当イラっとする

219 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:45:44.53 ID:THUOoJdf0

どちらにもメリットがあって
一概にどちらが優れているかと言えないと思うのだが
特にゲームの場合は全く要求される操作が異なるわけだしね

単にソニーが静電式使ってるから
とか言うアホな理由で優劣付けたがってる人がいないことを祈るよ

220 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:45:57.87 ID:Z2BlDxkD0

>>213
ひょっとして感圧式と静電容量以外のタッチパネルがあること知らない？
おっさんおばさんからお年寄りまで使う銀行に感圧式採用したら即効で壊されるわ

221 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:46:06.38 ID:nvMhjdik0

任豚「静電式はいらいらするぽん！感圧最高ビヒィ！」
withアイポン

222 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:46:56.64 ID:vb0NmXCRP

静電式でもandroidとiPhoneの操作感覚は違う
静電式で誤操作とかいってるのはandroidしか触ったこと無いんだろう

223 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:47:26.07 ID:VG6eap0W0

>>219
ソニーがというよりペンの出し入れでイライラする3DSDSの操作性をいい加減どうにかしてくれとは常々思うね
世界樹のマッピングとかダルイだけだしゼルダのメモ機能もまともに文字書けないからイラッとする

224 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:49:42.03 ID:i+3qg6F80

>>215
アホか
静電式だろうが感圧式だろうがむき出しの画面に誤操作は避けられないって話だ
感圧式のデメリットだけ強調してんじゃねえよカス
初代iPhoneから泥スマホまで使ってて、感圧式のDSも電磁誘導式+マルチタッチ対応のタブレットPCも
全世代使ってきた俺からすると、静電式なんて電話にしか使えない、ゲームにはとても向かない出来そこないだよ

225 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:49:45.38 ID:8CSmqoMC0

ペンの出し入れでイライラする人もいれば、指操作でイライラする人もいる
それでいいじゃないか

226 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:50:28.55 ID:eIYwa2ac0

>>223
コードつきタッチペン使うと出し入れする必要が無いから便利だよ

227 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:51:34.81 ID:nvMhjdik0

>>225
お前らはそういやって論破負けしそうになると和平論で逃げようとするよね？
逃がさないよ？
そもそも３ＤＳ持ちだがペンは使ったことない。なぜか？
ペンを持つとペンを持つことに意識もいくので疲労感が増える。

228 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:51:46.97 ID:VG6eap0W0

>>225
指で細かい操作を要求するようなゲームって出てないしなあ
そら細かいWebブラウジングでリンクを踏むような事要求してくるならペンの利点もわかるが
ゲームにおいて補助ボタンのような使い方するならマルチタッチの静電式に感圧式が勝てるとこなんてない

229 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:51:54.12 ID:xdHKsGs/P

折りたたみじゃない感圧式のスマホを2、3年使ってたけど
タッチが原因の誤作動なんて一度もなかったよ
そもそもロック画面あるし

230 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:54:20.40 ID:eIYwa2ac0

>>228
だからこそ細かい動きを求めるときにはタッチペンを使うんじゃないか
その辺は静電式も一緒な筈だよ

231 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:54:39.77 ID:pryGCfce0

なんでゴキブリが発狂してんだよｗ
愛するVitaは静電式なんだからそれでいいじゃねーか

232 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:56:13.45 ID:xdHKsGs/P

静電式のタッチペンは指でやった方が精度が高い

233 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 01:57:14.35 ID:PxjPyU1m0

指が触れただけで押されるボタンが優れていると言い切れる自信がすげえ

234 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 02:00:17.96 ID:xdHKsGs/P

静電式で専用のタッチペン使うとペン先が凹むくらい押さないと反応しないので実質感圧式だよね
http://cotoba.files.wordpress.com/2010/07/links_ip015w.jpg

しかも感圧式みたいにペン先が尖ってないので太いマジックペン先で字書くイメージ

235 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 02:02:36.00 ID:WbKweI+Y0

静電式タッチペンはマジでゴミクズ

236 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 02:02:37.73 ID:PxjPyU1m0

>>234
静電気通す素材で作られてるから押し込まなくても反応するよ…
静電式デバイスを持ってないことがバレちゃったね

237 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 02:02:42.04 ID:VG6eap0W0

>>234
IGZO液晶のスマホだと付属のとがったペン先で文字書けるの知らないの？
これからは唯一の長所だったペンが使えることですら静電式に取られちゃうけどいいの？

238 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 02:02:50.61 ID:PmcNlnMP0

任豚語尾はコーヒー吹くから止めてくれｗ

239 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 02:05:50.72 ID:nKQ0iNgt0

スマホには静電式、ゲーム機には感圧式って結論が既に出ている
ご愁傷様でした！

240 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 02:05:59.40 ID:VG6eap0W0

IGZO液晶はペンも使えるし消費電力も少ないし
透過率が高いのでバックライトも同じ電力で高輝度

一方の感圧式はフィルムのせいで透過率も低く暗くて汚い画面
そりゃあ安かろう悪かろうの任天堂ぐらいしか採用しなくなっちゃうわな

241 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 02:06:37.45 ID:eIYwa2ac0

>>237
なぜ感圧式においてペンを使うことが長所となりうるのかを考えないとその話は説得力を持たないよ
とがってるかとがってないか、だけの話ではない

242 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 02:07:23.51 ID:bfnpVmUX0

何度同じようなスレで静電式を絶賛すれば気がすむんだよｗ

243 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 02:07:42.84 ID:fSwt1H+V0

このスレ定期的に云々

244 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 02:08:07.51 ID:xdHKsGs/P

>>237
IGZO液晶欲しいけど、そんな特例を言われてもｗ

245 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 02:10:28.47 ID:PxjPyU1m0

なぜかIGZO推しが始まってた
実際は指で押すことを見越して座標を多少ずらしてるから
細いスタイラス使えば済む問題じゃないんだよなあ
Jotシリーズとかお絵描き勢に人気だけど対応アプリじゃないと使い物にならん

246 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 02:10:31.41 ID:xdHKsGs/P

(´-｀).｡oO（そもそもVitaにIGZOついてないじゃん・・・サムスンの焼き付き有機ELじゃん・・・）

247 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 02:13:48.61 ID:bfnpVmUX0

銀行のATMが何を採用してるか知らないでネガキャンするぐらいだからな
今は静電式使ってるからとか本物の馬鹿

248 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 02:32:03.42 ID:qUXFBvqNO

ATMは赤外線だっけ？

249 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 02:50:28.35 ID:/4PMhZgNP

一番の問題はマルチタッチできないことだろ
これのせいで制限されてるゲームが結構あると思う

250 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 03:10:28.81 ID:Rmk7nUY30

感圧式でいいからむしろフルHD液晶をつけよう

251 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 03:24:06.50 ID:Jf7WPc7g0

世界樹のマッピングとかは静電式だとストレスマッハな気もする
いまでもたまに誤カキコして消しゴムに持ち替えるのがウザイのに

252 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 03:25:24.07 ID:cdH2A5GH0

>>249
結構あるなら10個くらい挙げてみてくれ
ボタン+シングルタッチではなく、マルチタッチじゃないとダメなゲームをさ

253 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 03:36:48.55 ID:xdHKsGs/P

ピアノアプリくらいしか思い浮かばない

254 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 03:38:26.59 ID:pvrmctE/0

アーケードゲームならまぁありそうだな
戦国大戦のようなカードゲームやリフレクビートとか

255 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 03:39:19.32 ID:/4PMhZgNP

>>252
音ゲーとか

256 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 03:43:59.68 ID:70WaNc5uO

マルチタッチ持ち上げるけどそれを生かしたゲームをあげられないところまでがテンプレです

257 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 03:44:45.50 ID:3oyRZGN70

超操縦メカMGでボタン同時押し操作とかできたら面白そうだなとは思う

258 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 03:48:02.44 ID:77077cob0

いつもの尻つぼみでした

259 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 03:50:52.73 ID:zx04tCcC0

>>189
簡単なことで、業者はそういう話を必要としていない
感圧はクソって言い放ってスレを終わりたいだけ

260 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 03:51:00.31 ID:Xlg9LqT60

シングルの利点なんてお絵かきできることくらいだもんな

261 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 03:51:24.36 ID:cdH2A5GH0

>>255
え？
ああ、つまり
> 一番の問題はマルチタッチできないことだろ
> これのせいで制限されてる（リズムアクション）ゲームが結構あると思う
ってことね

んー、けどこれまで音ゲーはボタンorシングルタッチor周辺機器でやってこれたからなー
別段、マルチタッチがどうしても必要とは思わないな

262 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+0：30) ：2013/04/22(月) 03:54:00.76 ID:KJFL1QK0P

ところで糞vitaは売れてるの？
全世界で？

263 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 03:57:02.27 ID:FYpKdvRa0

>>255
応援団、リズム天国がDSで出てたけど、どの音ゲーのこと？

264 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 04:03:29.91 ID:p2b3VU2G0

デジタイザが安くなればいいんだけどなー

265 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 04:19:28.31 ID:1t0dvH2x0

>>254
カードゲームは赤外線感知じゃないの？
裏面のデータを読み込む仕組みじゃなかったかな

266 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 05:27:29.85 ID:amrQ2SHH0

DSの頃と比べると3DSやWiiUはだいぶ指操作でも対応出来るつくりにはなってると思うのよ。
DSのでは反応悪すぎた指でのドラッグ操作も融通効くようになったよ

267 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 05:50:09.24 ID:a6fgghPA0

静電式はペンでイラストを描くのには向いてないな
とび森のマイデザインや世界樹のマッピングには必須
あと静電式スマホで不便だったのは移植ゲーでの仮想キーの誤爆
パズドラとか初めからタッチを想定して作られたゲームは快適だけど

268 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 05:57:27.97 ID:gpztzKvy0

ゲーム機のタッチパネルごときで快適に絵をかけたらペンタブなんて需要出てません

269 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 06:05:16.35 ID:lVwqFB+Q0

ソニーもNEX5N→Rで静電式から感圧式に変えてんじゃん

270 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 06:05:17.29 ID:FYpKdvRa0

絵を描くには電磁誘導式が最強だよな
薄くも安くも出来ないけど

271 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 06:25:26.96 ID:a6fgghPA0

>>268
全部持ってるっての
描きやすさはペンタブ＞3DS＞スマホだわ
でも簡単なイラスト描くだけなら3DSで足りる

272 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 06:37:10.30 ID:fB3gdQr80

Vitaにもお絵描きあるけどどんな感じなんだ？

273 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 06:41:26.33 ID:qlfWa25K0

一般的にガラパゴスと言われているのは先を行きすぎて孤立化してしまうことだよね
静電容量式は低レベルだってことか

274 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 07:10:06.74 ID:kOnDCqeE0

ワコム

275 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 07:14:29.39 ID:7YJISLds0

>>249
一応マルチタップ対応の抵抗膜もあるんだけどな。

抵抗膜式と静電式はどっちもメリットとデメリットがあるんだからどちらが有利かは一概に言えないが、
どちらか一方を不自然にｶｻｶｻﾌﾞﾋﾌﾞﾋと必死に擁護してるｷﾁｶﾞｲはｺﾞｷか家畜のどっちかで間違いないのは確か。

276 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 07:14:32.99 ID:tYiVGUJoO

Vitaやってると触れる前に反応したり
冬に手袋してると操作不可だったりイライラMAXだわ

277 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 07:18:10.67 ID:iGBUy++e0

WiUのは画面ティッシュで拭こうとしただけで反応しちゃって鬱陶しいくらいだ

278 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 07:18:55.97 ID:+UMt+E400

マルチタッチ対応してるVitaで一体何が出たのか

279 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 07:23:56.92 ID:lHGvi3IMP

ガラパゴスと言うが世界の使用状況とか誰も知らんだろ

このスレ定期的に立つな

281 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 07:53:28.51 ID:4oXqaYRM0

同時押しさせたいなら物理キーでいいしなぁ
絶対にタッチパネルの複数個所を同時押ししなきゃいけない
物理キーじゃ対応できないような操作ってどんなのがあるの？

282 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 07:57:39.74 ID:GVcw6fyK0

osuやってるけど別に静電でも問題ないと思うよ
感圧が悪いとも思わないけど

283 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 07:59:26.10 ID:GVcw6fyK0

>>281
そこらへんはゲームデザイン次第じゃないの
リズムゲーで同時押しとか面白そうじゃん

284 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 08:11:08.92 ID:+UMt+E400

面白そうってか、スマホの音ゲーはほとんどマルチタッチ使ってると思うが
ただタッチパネルならではってゲーム性で無いものばかりだけども

285 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 08:13:23.70 ID:aF7MGHxD0

既に書かれてるかもしれんが、スマフォ以外で用途のない静電容量式がガラパゴス（特定のジャンルだけで謳歌できる）だぞ。
反論したかったら、スマフォ、タブレット以外のタッチパネルで静電容量式採用してデファクトスタンダードなれた商品あげてみればいい。

286 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 08:18:01.65 ID:844hqHSs0

>>278
シコシコゲーが出ただろ！！！！！
いい加減にしろ！！！！！

287 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 08:18:21.37 ID:3I+GaPRk0

静電式でＤＳゼルダや世界樹みたいなゲーム出来ないだろ・・・・

288 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 08:25:36.36 ID:NKEZrk/tP

数年前はタッチパネル自体を猛烈に否定してたゴキブリが
いまやタッチパネルマンセーしてるのが一番笑える

289 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 08:28:39.80 ID:2qPFaDaM0

感圧式のスレ立ちすぎじゃね

290 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 08:34:45.94 ID:UzvQRv8UP

>>285
いや、ニッチだろそっちの方がw
スマホ、タブレット以上にタッチが利用されてる
ものってなんだ？

291 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 08:42:24.21 ID:FYpKdvRa0

>>290
OA用品の操作系とかATMとか自動販売機の一部とか

292 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 08:47:05.78 ID:aF7MGHxD0

>>290
枚数の出荷数でなく、採用されるハードの種類の話でカウントした話だが、

ATM、レジ、券売機、旅行窓口の発券端末、コピー機、プリンタ操作パネル、POS端末、工業用装置の操作パネルのコントローラ、高速道路なんかの情報検索端末、ペンタブ、

と液晶タッチパネルが使われている場所は多いけど、静電容量式なのはごく一部のチャレンジハードだけだな。基本感圧か、専用に特化したものだな

293 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 08:48:01.31 ID:aF7MGHxD0

追加でカーナビあげとく。出荷数にしても毎年数百万単位だな

294 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 08:49:14.96 ID:ebO5ZaPv0

感圧式は結構多いな。

295 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 08:58:41.54 ID:3wiLEeq60

セルフのガソリンスタンドも感圧式だよね

296 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:02:02.35 ID:FYpKdvRa0

>>294
むしろ静電容量式をスマホ以外で見たことがない

297 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:04:55.46 ID:aF7MGHxD0

>>296
ゲームセンターにいけば筐体レベルでも結構あるんじゃないかと思う。

静電容量式のマルチタッチを活かせた数少ないゲームとしてユビートとリクレクビートがあげられるくらいやし

298 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:06:32.98 ID:CaYenZQP0

>>297
ゲーセンの筐体のは物理ボタンじゃねえのかアレ。

299 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:08:53.06 ID:7Wm6how40

VITAの三国無双をプレイすると細かい動作に向いてないと思うは

300 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:09:43.28 ID:4oXqaYRM0

>>283
それは物理キーでは絶対に不可能な操作じゃないだろ

301 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:09:51.12 ID:UzvQRv8UP

>>292
そのうち、コンシューマ向けどれだけあるのよ？
ほとんどビジネス用途じゃない。
しかも動きのない、ボタンの代わりとしてしか使われないものばかり。

302 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:10:15.02 ID:2nfA26Co0

>>208
彼はATMや券売機のグラや解像度が気になって仕方ない人なんだろう。

303 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:13:31.09 ID:aF7MGHxD0

>>301
うん。
だから静電容量式は強い売りやメリットがあるけど、デファクトスタンダードで採用できそうなのはコンシューマのガジェット以外ないんだよ。

304 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:15:20.29 ID:Psq5XfYV0

>>300
ピアノやキーボードみたいなアプリで和音出そうとしたら静電式だろうし
物理キーも無理な数だからそういうのはありじゃない？

305 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:17:41.56 ID:4oXqaYRM0

>>304
どんだけでかい携帯ゲーム機作るんだよ

306 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:19:47.14 ID:aF7MGHxD0

>>302
職業がら印刷所やデザイナと会話する機会多いけど、
マジでそういうの気にしてダメ出ししてくる人結構いるよｗ

逆に発券端末とかPOSの金銭からむ方の開発の人とかだと、
こだわりとか操作性のための調査とか逸話とかの熱い話も聞けるｗ

307 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:22:47.82 ID:UzvQRv8UP

>>303
いや、むしろビジネス用途でしか通用してないってことだろ？
コンシューマじゃ、それこそDSというゲーム機でしか
生き残ってないわけだし。

308 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:30:56.21 ID:GVcw6fyK0

>>300
それ言ったらタッチそのものが不要じゃん
まあそうだけどさ…(´・ω・｀)

309 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:32:21.60 ID:ebO5ZaPv0

正直適した方を使えばいいだけの話なんですけどね。
それぞれメリット・デメリットがあるわけだし。
どっちかに統一しようとしたり○○はオワコンって言ってるやつはただのバカ

310 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:32:28.44 ID:aF7MGHxD0

>>307
面白発言がまたひとつ……

感圧式はオワコンの流れって毎度この手の詭弁や頓珍漢な意見を駆使した不思議レスが生まれてるなｗ

311 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:33:47.06 ID:fg59MiQr0

キングジムのメモ専用端末欲しいです

312 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:34:40.15 ID:4oXqaYRM0

>>307
家電とかについてるタッチパネルも感圧式だが

313 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:36:12.32 ID:FYpKdvRa0

ビジネス用途に採用されないって事は、静電容量式のコストが高いとか
信頼性に欠けるとか、そういうことが原因になってるんじゃないですかね？>>307

314 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:36:48.86 ID:aF7MGHxD0

>>312
普通におもちゃや学習用機器でも感圧式採用されてるわけだが、彼にとってはエンターテイメント用途以外すべてビジネスに分類されるのかもしれん

315 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:38:08.78 ID:aF7MGHxD0

>>313
信頼性や精度で上回ってるなら、数十万円単位の部品使ったり追加コストなんて度外視のATMや券売機が採用しない時点でお察しなんだけどな

316 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:42:13.57 ID:4oXqaYRM0

>>308
ペンで線引いたりするのは物理キーじゃどうにもならんから不要ではないよ
ただ画面にオブジェクト配置して物理キーの代わりに使うときに
ゲームに重要な精度を落としてまでマルチタッチにする必然性があるか？って話

317 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:45:24.14 ID:WoJRRFuE0

結論ありきで妄想語る

318 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:46:14.58 ID:GVcw6fyK0

>>316
対戦とかになってくると必要になるんじゃないの？
同時押しを認識できないと辛いことになるし
ワリオとかモロにそんな感じじゃなかったっけ？

個人的にはマルチタッチじゃなくてもいいんじゃね？とは思うけど
ソフト次第でしょ

319 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:46:24.43 ID:2nfA26Co0

>>307
＞コンシューマじゃ、それこそDSというゲーム機でしか
＞生き残ってないわけだし。

別に感圧式のゲーム機があったっていいじゃない。
上でも言われてるけど、今の技術では
世界樹のマップ書きは感圧式にしかできないんだしさ。
無理矢理どっちかにする事もないだろ。

320 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:51:01.29 ID:aF7MGHxD0

>>319
前の類似スレでは「感圧式でないならオートマッピングにすればいい。それで楽しめないのであればゲーム性として間違ってる」とかの面白発言が生まれてたよ

321 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:54:00.32 ID:uao/cFxt0

静電式パネルを生かしたゲームを聞いてもスマホゲーしか出て来ないのが証明してる。
ゲーム機に静電式は合ってない。

322 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:54:25.66 ID:4oXqaYRM0

>>320
壁とかが自動で書かれないだけで歩いたとこ自体は塗りつぶされるってことすら知らなかった奴いたな

323 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:56:04.57 ID:fg59MiQr0

なにも静電容量方式じゃ世界樹は無理ってわけではないよ
ズームするとかアイコン大きくするとかでそこはソフト開発の方ハードにあわせて対応するだけの話

324 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 09:58:18.24 ID:2nfA26Co0

>>320
＞前の類似スレでは「感圧式でないならオートマッピングにすればいい。それで楽しめないのであればゲーム性として間違ってる」とかの面白発言が生まれてたよ

地図書きは世界樹のメイン要素のひとつだから、
それは当てはまらないような気がするんだけどな。
ソニー携帯機に世界樹をって話なら地図書きを否定するところから始めんきゃならんのだろうけどさ。

325 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 10:05:59.82 ID:2nfA26Co0

スマホ方式の拡大縮小で地図書くのはめんどくさいと思うけどな。

326 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 10:11:25.26 ID:aF7MGHxD0

>>325
いくらでもやりようはあるんだけどな。2本指でのスクロールと長押しあたりをうまく併用させることで幅は広がる。
ただし直感的にそこまで気づいてもらうのがかなり大変。気づかせられないとヘルプ読まずにクソゲ扱い。

世界樹のようなゲームやマッピングツールが話題や紹介もされてないってことは、本質的にダメなのかなぁ……。
ゲームに限定しない汎用システムで作れそうだから、うまく作りこんだらどっかに売りこめたりしそうなもんだけど。

327 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 10:12:45.17 ID:IkJzbT5s0

個人的には、画面汚れるのが一番嫌だから、タッチペンや爪で操作出来る感圧式のほうが好き。
静電容量式はシコシコ特化って事でいいんじゃね？

328 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 10:15:47.47 ID:4oXqaYRM0

>>326
そもそも地図を指で描くってのが違和感でかすぎると思う

329 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 10:19:10.61 ID:GVcw6fyK0

静電対応タッチペン…
まあ高いね(´・ω・｀)

330 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 10:19:45.70 ID:H2DYaMY20

感圧式ならプラスチックの棒で済むのに
なんで静電式の専用ペン用意しなきゃいけないんだよ

331 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 10:22:07.18 ID:8CSmqoMC0

何回同じやりとりすれば気が済むのか
ここでどれだけ暴れてもＶＩＴＡは売れないのにね

332 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 10:28:17.30 ID:GVcw6fyK0

>>330
静電にもペンはあるよ、ってだけ
ギャラクシーノートとかはついてるしね

世界樹がVITAに出るという例なら
ペン同梱パッケージとか出してもいいんじゃないかね

まあ出ないんだけど

333 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 11:03:09.24 ID:HoBnWqxh0

任豚脂肪ｗｗｗ

やはり爆死か？トモコレTSUTAYAランキングで6位
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1366593931/

334 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 12:03:02.69 ID:UzvQRv8UP

>>313
コストと耐久性の問題はあるだろうね。
ボタンの代用だけなら静電容量である必要もないし。
手袋つけて使えない、ってのも用途によっては
問題あるだろう。

ただ、コンシューマ分野では今時ボタンの代用だけじゃないからな。
感圧式で得られるメリットより、実現できない機能への
デメリットの方が大きい

335 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 12:08:55.14 ID:UzvQRv8UP

>>319
世界樹とお絵かきは感圧式ならでは。でも、マルチタッチや
軽い操作感などが不可。静電容量が完全無欠とは言わないが
ごく一部のタイトルのために他の多くのバリエーションと操作感が
損なわれるのは、時代遅れな感はあるね。
3DSぐらい画面が小さいのは、指ではもともとボタン押す
ぐらいしかできないからまだいいけど、
GamePadを感圧式にしたのは失策だったな。
タブレットとかと比べて操作感が悪すぎる。

336 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 12:10:23.56 ID:UzvQRv8UP

>>332
ギャラクシーノートとかのは、もともと両対応じゃなかった？
Vitaに今更後付けで細いペンは無理だろ。

337 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 12:12:43.43 ID:4oXqaYRM0

>>334
実現できない機能の具体例ってなによ

338 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 12:19:00.98 ID:GVcw6fyK0

>>336
無理かなあ…
まあVITAは物理キーも充実してるから
タッチ使おうとしたら無理無理になっちゃうわね

DAZEのフリック回避とかやめて欲しかった

339 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 12:21:37.34 ID:4oXqaYRM0

>>338
無理にタッチさせようとしてかえって不便になってるからな
DSがずっと前に歩んだ道をなんで今さらと思うわ

340 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 12:56:02.90 ID:gQ5xTQC50

>>11
ドット単位で操作してみろよ低能カス

341 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 12:57:05.55 ID:gQ5xTQC50

>>15
それに使われてるのワコムの技術だからな
そりゃそうだろ

342 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 13:01:11.75 ID:UzvQRv8UP

>>337
マルチタッチを基本とするジェスチャーとか。
ブラウザとかで二本指で拡大縮小とか、デファクトスタンダードな
操作だろ。
そもそも感圧式だと若干押さないと反応しないから
GamePadをスタンドに置いてMiiverseとか見る時、
結構ストレスだ。あんまり押すとスタンドがずれるし、
弱いと反応しないし。

343 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 13:03:24.01 ID:cgzifhW00

>>342
GamePadはタッチペンで軽く触れる程度でも反応するやろ

344 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 13:04:58.92 ID:PcrOjpIFO

ipadしか持ってないが、静電式は指紋べっとりになっちゃうからイヤだな

345 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 13:07:09.83 ID:77077cob0

物理キー操作でいいのをタッチでやらなければいけないって縛られすぎでしょ
そんなに鐚でインターネット見てるの？

346 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 13:08:14.80 ID:4oXqaYRM0

>>342
ジェスチャー等は物理キーとの組み合わせでどうにでもなる
スマホには物理キーが存在しないからそういう操作しかできないってだけだ
あと若干押さないと反応しないってのはゲーム用途ならむしろメリットだろ
画面に合わせてタイミングよく押すみたいな操作はその方がやりやすい
静電式は感度がよすぎて構えてる段階で誤爆するからな

347 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 13:10:26.09 ID:EIa+c8kA0

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1366598362/

348 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 13:12:09.23 ID:PcrOjpIFO

>>342
拡大縮小もスクロールもスティック操作の方がスタンドに置いてても楽だよ

349 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 13:16:58.06 ID:b8Vubh6G0

スマホにしてもそうだけど見る画面を直接触るのは抵抗がある
DSは見る画面はけっして汚れないんでそれだけで何より勝る価値がある。

350 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 13:33:23.02 ID:aWUAQv+p0

細かい絵を描くには静電式むいてないからな
VITAはこすったりする操作が必須なんだろうから静電式でいいんじゃない？

351 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 13:38:16.22 ID:ebO5ZaPv0

>>350
>VITAはこすったりする操作が必須
だな。
http://www.youtube.com/watch?v=31SF5DDMu8o
いつの間にか120万突破

352 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 13:44:41.12 ID:53/qFPoi0

昔携帯PCはキーボードを一番前に持ってきていた。AppleのPowerBookは
キーボードを奥に配置し、その手前にハンドレストとトラックボールを設けた。
これは素晴らしいデザインで、やがて携帯PCはすべてその形になった。
それに対してAppleはもっと素晴らしいものを用意しているといい、出してきたの
はタッチパッドだった。確かにメンテナンス性は非常にいい。しかし、操作性に関しては
かなり落ちたと思う。未だにあまり好きではない。操作性よりコストとメンテナンス性で
消えていったものにジョグダイヤルがある。あれがなくなってソニー携帯をやめた。
その後Newtonでタッチペンを押していたAppleはiPhoneでマルチタッチのタッチ
パネルを出してきた。これは素晴らしくたちまち標準になったのだが、PDAに特化したもの
だとおもう。Windows8の操作性はメトロもデスクトップも最悪だ。マウスを廃止してパネル
一本とかなったら発狂する人は多いだろう、特にビジネスシーンでは。
翻ってDSのタッチパネルだが、これが静電式だと想像すると、悪夢だ。
まぁ操作系は用途と使い方がセットでデザインされてないとどうしようもないと思う。

353 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 13:48:46.53 ID:/QtrpInt0

このスレ何度も立つけど
用途に合致してればなんだっていいだろ

別にスマホ好きでも何でもないくせに

354 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 14:00:01.63 ID:wyY6wDX2i

てか静電式ってガラス使うために仕方なくそうしてるんであって
画面の強度要らないなら静電式のメリット無いぞ

355 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2013/04/22(月) 14:25:07.35 ID:2cjtKCuF0

いい加減な反応の静電式でゲームなんてやりたくない

356 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 14:34:57.51 ID:lHGvi3IMP

マルチタッチもappleの特許なだけであって
別に静電式感圧式関係ないんだっけ

357 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 14:46:03.64 ID:Lb5hLeAu0

ゴキブリの大好きなコンパイルハートがガラパゴスRPG作るらしいじゃないか

358 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 14:46:03.53 ID:NeifUeFj0

>>354
触れるだけで反応するのが、感圧式に比べて大きすぎるメリットだろ
このスレには最近の感圧式も触れるだけで反応するって言う奴が居るが無理がある
確かに最近の感圧式カーナビとか昔より感度良いが、静電式タブレット感覚で操作したら全然ダメ
静電式の感覚で操作出来るって奴は、常に無駄な力の入ってるプッシュ馬鹿

359 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 14:49:24.43 ID:gWw4SzvC0

触れるだけで反応してしまうのがデメリットになる状況もあるんだろうよ

360 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 14:51:45.53 ID:NeifUeFj0

>>359
そりゃあるけどメリットである事にも変わりない

361 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 14:58:11.72 ID:nVdbt3ON0

対応本数は少なめだが
感圧式でもマルチタッチはあるよ

362 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 14:58:44.34 ID:eDwrS/9X0

つーか、そもそもガラパゴスなの？

363 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:02:30.81 ID:SwdxojS+0

>>360
トータルでデメリットの方が大きくないか？
ゲームで意図しない操作になってしまうのは
すごいストレスになるだろう

364 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:02:50.13 ID:nVdbt3ON0

独自進化して何がいけないっていう

365 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:03:05.75 ID:IkJzbT5s0

基本的にすべての操作をタッチパネルで行うタブレットマシンとかなら、
何よりも感度や操作感が大事ってのは判る。

でも、基本操作を物理ボタンで行うゲーム機だと、感度より精度のほうが大切だったりするし、
ちょっとした操作なら爪先で済ませて指紋を付けずに済むのも感圧式の利点なんだよね。

Vitaで静電式がゲーム性に貢献してる事例とかあったら教えてちょ。
知る限りではシコシコがやりやすいって事ぐらいしかしらない。

366 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:07:51.92 ID:UFldm9uo0

Vita触って感度がいい、快適だ、ゲームに貢献してる等と思った奴って本当にいるの？
エアユーザーか？

367 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:09:14.56 ID:qYUtUbSj0

でもiPhoneなんか変換候補を押したのにかなのまま確定することしょっちゅうだぞ
こんだけ普及してて認められてるのにガッカリしてる
このウンコiPhone5！

368 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:10:27.85 ID:YEEsOfDq0

よくATMでは感圧式ばっかりな事書かれてるけど俺が利用してるコンビニや銀行のATMはほとんど静電容量式になってるけどなぁ

369 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:13:18.87 ID:PlV8eQjX0

>>358
操作しない時は常時指浮かしてなきゃいけないほうがよっぽどムダな力なんだが
据置機のパッドも操作しない時ボタンから指離してるの？

370 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:25:16.93 ID:r9a1mYHr0

パルテナは指操作ではできないと思う

371 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:28:31.38 ID:NeifUeFj0

>>363
思わない
据え置き機付属のタブレットなんて、基本補助的な操作に使うもんだと思うから
そうなると必然的にタップ対象も大きくなるだろう

>>369
感圧式操作する時、常に指かペン置いてんの？その発想はなかったわ
てか、静電式でも離した時に離した場所が選択される操作にすりゃ置きっぱで問題なくね？
それを望む奴は少ないだろうけど

372 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:30:37.58 ID:VG6eap0W0

携帯ゲーム機なのに片手で支えて片手でペンでタッチさせるような糞ゲーは死滅しろ
机の上で固定させなきゃ遊べないとかそれ携帯機の意味あるの？

373 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:31:57.31 ID:xdHKsGs/P

>>323
逆に言うと静電式にできて感圧式にできない事なんてそれこそないんだが
静電式が優れてるのは、タッチしてスライドがスムーズ、その一点だけだからな

374 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:33:43.18 ID:xdHKsGs/P

>>372
DS使った事ないんだろうが両親指でタッチすればいい
Vitaと違って親指は画面の中央まで届くぞ

375 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:36:15.07 ID:VG6eap0W0

>>374
シアトリズムを指でやってパーフェクト取れるのか？
パルテナを指でやってクリアできんのか？
世界樹のマッピングを爪で押してできるのか？

376 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:37:19.15 ID:aF7MGHxD0

>>373
この話題のときにいつも何かが忘れられる

・マルチタッチができる
・感度がよい (触れることが条件でないので誤爆と認識のズレの原因にもなる)
・スライド操作をスムーズに検知
・フィルムを乗せる必要がないので、コントラストや輝度を落とさない

ってところだな。

377 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:38:53.91 ID:aF7MGHxD0

>>375
ゲームデザインの都合でパルテナは無理だけど、
シアトリズムと世界樹のマッピングは、操作しづらいけど一応可能だな。普通に方手持ち＋ペンでまったく問題なくなるが

378 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:44:01.57 ID:xdHKsGs/P

>>375
世界樹のマッピングなんて普通に爪で出来るし、というかペンなんか使ったこと無い
シアトリズムはペンでやった方がいいが他の操作いらんから関係がない
パルテナは指でできるの？って、じゃあ静電式なら指しかないだろｗ

379 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:45:22.24 ID:77077cob0

>>372
片手で支えてピンチ操作はいいのか?

380 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:45:31.74 ID:GA0swP640

Vitaで描いた絵
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4146033.jpg

３DSで描いた絵
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/293184.jpg

381 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:45:52.09 ID:4YqmXyKIP

「最近の感圧式は触れるだけで反応する！」

「感圧式は指お置いておける！触れるだけで反応してしまう静電式は糞！」

どっちだよｗｗｗｗｗ

382 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:46:18.77 ID:VG6eap0W0

>>378
そもそもvitaには右スティックがあるからあんな変態操作はいらないな
タッチパネルでああいう操作させるのはボタンがないスマホの苦肉の策で誰も望んでない

383 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:47:42.11 ID:aF7MGHxD0

>>379
静電容量式を賛美してる人たちって、ピンチインアウト操作を強いられるときのシチュエーションの操作不便さについて気づいてないっぽいだよね

384 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:48:39.69 ID:xdHKsGs/P

>>376
マルチタッチができる→何に使うのかいまいちわからん。タブ使ってても恩恵を感じたことは一度もない。
感度が良い→度々意図しない動きをする
フィルムを乗せる必要が無い→下画面は大概ステータスやコマンド画面でビジュアル的な物が求められるケースは少ない

スライド操作をスムーズに検知
↑
だから静電式が優れてるのは実質これだけなんですよ

385 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:48:44.07 ID:CxIL5WAE0

どうでもいいけど、結局3DSが売れてる現実を否定できないだろ
糞ゴキは現実を無視して自分たちに都合のいい事しか語らないから

VITAが死んでるだの事実を突きつけられるんだろう･･･
VITAｶﾞｰじゃねぇよ本当に･･･

386 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:50:15.01 ID:4YqmXyKIP

>>384
時々意図しない動きするのは不器用だからだろｗｗｗｗｗ
不器用なパネル強打野郎には感圧式がお似合いだな

387 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:50:15.68 ID:f0272g9R0

スマホで音楽聴いてて、感度が良すぎる為に大音量になって
うわあああってなった

388 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:50:41.53 ID:WPRK8JDW0

タッチ操作は感圧式のが個人的には好みだわ
帯電体質だからってのもあるけど。

389 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:51:34.45 ID:aF7MGHxD0

>>381
(スペーサーで)ごくわずかに隙間のあいている２枚のフィルムが圧力で押されたら触れた位置で通電する。
という単純な仕組みだから、感度はどうにでもなる。

指を置いた状態では反応しないし、少し力を入れたかな？という程度でしっかり反応もしてくれる。

「意図的に強い力が必要」という点について、それぞれ言い分が極端だからなｗ

390 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:52:27.76 ID:PlV8eQjX0

>>371
マップにメモ描いたりルート考えたり仮想キーボード入力時には軽く触れてなぞれるのがいいんだよ
静電式でも離した場所検知で解決なんてよもや本気で言ってるとは思えないが
仮にその場合でもやはり指が動く距離と力は感圧で力緩める場合のそれの何倍にあたるのかと

391 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:53:10.64 ID:xdHKsGs/P

>>386
そんな言い訳は通じないわｗ
静電式で誤爆は避けられんよ
ピンポイントで細かい点も押せないから大体の所押して意図してない所が押されてしまうし

392 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:53:42.56 ID:pV8h690A0

実際、マルチタッチは有効活用されてないな。ピンチにぐらいしか使わない。
親指だけで操作するから、スマートフォンでは敬遠されるんだよな。
それ以前にマルチタッチは操作を難しくするから、スマートフォンのようなリテラシーの低いユーザーを想定したデバイスには向かない。

393 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:53:44.86 ID:4YqmXyKIP

>>389
静電式は、その指を置くレベルで反応してくれるのが快適に感じるんだよね

394 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:54:08.48 ID:cgzifhW00

ところでボタンが付いてるCS機でピンチ操作ってどんな時に使うんだ？
Vitaのゲームで使ってるのあるの？

395 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:59:31.02 ID:xdHKsGs/P

結局静電式の利点はメニュー画面などでの操作や、画像を見る時の切り替えがスムーズだという事だけ
しかもスマホと違って物理キーがある事で、そのメリットはかなり失われる
何が必要で何が不必要かではなく、新しいか古いかで考えるからVitaは選択ミスをしたんだよ

396 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 15:59:53.77 ID:GsJ3NJix0

もしかしてVUTAって静電式なの？

本当に無能集団だな

397 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:02:57.69 ID:FYpKdvRa0

> 離した場所が選択される操作
指を置いてたらどこを選択してるか見えんじゃろ

398 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:03:14.97 ID:Jf7WPc7g0

慣れの問題かもしれないけど持ってる手をほとんど動かさずにLRとかでズームIN/OUTできる方が快適
画面移動もスラパで問題ないし

399 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:03:20.39 ID:k6ieVE900

ゲーム機握ってて突然フリーにできる指なんて1本だけ
静電式の強みなんて何もないわ

大体HOMEメニューの評価は3DSのほうが格段に上じゃないのか？
高解像度を持て余してソフトアイコンを10個ずつしか置けないVitaはアホだろ

400 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:03:57.00 ID:77077cob0

>>394
カグラで服を引き裂くときに

401 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:04:13.75 ID:aF7MGHxD0

>>393
操作している人間との認識のズレを、うまいこと回避、リカバリしてくれるように作られてるからな。そのフォローがなければ使い物にならん代物だったのだよ

402 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:06:59.92 ID:FYpKdvRa0

こないだどっかで、iOSだかのタッチ入力における当たり判定が
色々考えられてるって記事を見たな

403 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:08:05.18 ID:aF7MGHxD0

>>392
ソフトウェアキーボードで、シフト押しっぱなしで連続してキー入力するのだけは、マルチタッチは便利だと思った。
まぁシングルタッチでもトグル式なシフトがあれば解決する話なんだけどな。

ちなみに「こうすれば別の不具合やトラブルを起こすこともなく解決する」っていうのをカウンターテクノロジーがある問題の解決という。

静電容量式では、このカウンターテクノロジーがない問題点がいくつも抱えてるんですよね。

OS側でうまく隠ぺいしてるからスマフォという用途で完璧なデバイスに見えてるかもしれませんがｗ

404 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:08:12.62 ID:NeifUeFj0

>>395
VITAが感圧式なら売れてたと思うか？

405 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:09:09.33 ID:JDeivUmO0

あいぽんで流行ったインフィニティブレードやればわかるだろ
静電式はゲームに向かないって

406 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:11:15.65 ID:FYpKdvRa0

>>405
そんなんやらんでも、パズルボブルもどきやれば一発でわかるわ

407 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:13:30.51 ID:3I+GaPRk0

静電式ってシコシコと音ゲー以外で何が出来るんだ？

408 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:16:19.66 ID:FYpKdvRa0

>>407
スタイリッシュにシュッとスクロールできる

409 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:16:51.06 ID:IkJzbT5s0

>400
モンピースのシコシコといい、カグラといい、Vitaとエロの親和性には目を見張る物があるなｗ

認めよう！　エロには静電容量式が適していると！！

なので、エロメインじゃない他のゲーム機には静電容量式は要らんな。

410 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:18:20.08 ID:4oXqaYRM0

>>408
物理キーならもっと早くスクロールするぞ

411 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:18:50.03 ID:13DmeVvS0

VITAが答出してくれるでしょ

412 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:23:46.84 ID:p3nBIIZZO

なんかTHE業者のステマスレって感じのスレだなぁ。
それぞれ長所短所あるのに静電式こそ至高で感圧式はくそみたいなことしか言わないとか。

413 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:24:28.96 ID:PlV8eQjX0

正直3DS叩くならまだスラパを叩いた方がいい　　それならまだ賛同できる部分はある
上で『静電式操作は慣れ、上手く使えないヤツは不器用』という意見もあるが
慣れが必要かつ器用じゃないと使えないものがゲーム機に乗ってる時点でどうかと思う
またそこまで器用なVITA使いであればただ押し込むだけの3DSなんぞ易々と使いこなせようものだが

414 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:26:37.13 ID:uN7yO6UB0

ぶっちゃけパズドラって感圧式じゃ時代錯誤すぎてまともに遊べないよなぁ。スマホと同じように静電式で携帯機に出すべきだったと思うわ

415 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:28:31.80 ID:FYpKdvRa0

>>410
ばっかちげーよ、この場合スクロールの速度は二の次で
スタイリッシュってのがキモなんだよ

416 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:30:11.02 ID:NeifUeFj0

>>412
感圧式派でも同じような書き込み沢山あるだろ
見えないの？

417 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:30:25.15 ID:k6ieVE900

VITAを延々縦持ちにして遊ぶとか、傍目からは幼稚な光景だろうな

418 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:31:30.95 ID:CxIL5WAE0

そもそも、画面直接さわると汚くなるからVITAやipodなんかを使ってるが
気になってしょうがない

419 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:31:52.75 ID:F80+gKhp0

>>414
マッチスリーでくるくる遊ぶだけじゃん(´・ω・｀)
感圧でええわ(´・ω・｀)

420 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:33:10.12 ID:8jXkq5se0

シーコシコシコはどっちが適してんの？

421 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:35:11.46 ID:3I+GaPRk0

静電式で細かい操作って出来るのか？
スマホ持ってるけど、指先でゼルダのブーメランなんてとても操作する気にならんぞ？

422 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:36:39.64 ID:+UMt+E400

パズドラとかむしろ細いタッチペンでやりてーんだが(´・ω・`)

423 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:37:02.53 ID:/Cx5+o7K0

こんなスレばっかり立ててる癖にどっちもどっちで
半分被害者ヅラするのがゴキブリの汚い所だ。

424 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:37:32.85 ID:yZkmcfMk0

つか３DSって低解像度で画面狭いんだから

静電式はもったいなさすぎる

低性能ゴミハードの豚には感圧で充分

425 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:38:24.47 ID:91F0mXNC0

やっぱり・・・鰤虫て馬鹿ばっかりw

426 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:38:31.35 ID:k6ieVE900

交換日記、うごメモ
最大普及機の基本ソフトとしてこれらが広く触れられ
タッチペン入力の素晴らしさは世の中に知らしめられ続けるだろう

静電式はゲーム専用機上で何を用意できたんだ
そういう実績もなくなぜ上位互換面できるつもりでいるんだ

427 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:38:54.01 ID:3I+GaPRk0

>>424
だから静電式でならではのゲームってシコシコ以外あるのか？

428 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:43:17.75 ID:m6i/m9mS0

こんなスレ立てた後にこんな発表されるとかブーメラン体質なのか
キーワード刷り込みを狙ったステマなのか

http://www.compileheart.com/news/2013/0422/
株式会社コンパイルハート（本社：東京都豊島区、代表取締役社長：佐藤嘉晃）はこの度、
“「日本の特定のお客様」向けに作られたRPG”を展開する新ゲームブランド「ガラパゴスRPG」を発足させる事になり、
本日、ブランドサイトを公開致しました。
第一弾タイトルとして、完全新作のファンタジー作品を2013年内に発売する予定です。
その発表に向けて、今後ブランドサイトにおいて様々な展開を実施していく予定ですので、どうぞご注目下さい。
サイトでの次の展開は、【4月24日（水）】を予定しております。
【ガラパゴスRPG】
Webサイト：http://www.compileheart.com/galapagos_rpg/

429 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:48:32.60 ID:CxIL5WAE0

コンパイルハートはガラパゴスRPGじゃなくて

ギャルパンツRPGじゃん･･･何誤魔化そうとしてんだあの糞企業

430 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:50:27.23 ID:Jf7WPc7g0

>>428
昨日の夜も盛んにギャルゲーパンツ論議してたからなぁ

431 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 16:58:58.12 ID:vjCT7ILR0

アルコールでの手洗浄必須な食品系の工場や
伝導靴＆アース取るようなデバイス系の工場で静電式は辛い

タッチが反応しないor鈍い　俺のノートがしょぼいだけかもしれんが。

432 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:02:03.71 ID:uxV3kOZi0

>>410
物理キーも静電式・光学式がある
普通の物理キーを感圧式とすると…（原理は一番近いと思うので）
俺はニンテンドウ64のサンデイスティックを光学式に分類させる。異論は認める
初期PS3の電源ボタンはたぶん静電式（もしくは光学式）実物を見たことないので知らない

静電式でも普通の手袋をしたまま操作可能という触れ込みのケータイ買った
春に買ったので実際には試していないが

433 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:05:27.12 ID:YEEsOfDq0

>>427
人に聞かなくてもiPhoneやAndroidでアプリ探せばいくらでもあるよ
今どきスマホも持ってないわけじゃないでしょ？

434 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:08:40.12 ID:aF7MGHxD0

>>433
タイトル名を数本出せば議論で有利に立てるのに、自分で探せとは悪魔の証明を持ち出してくるか！？

435 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:09:38.35 ID:aF7MGHxD0

>>432
物理キーの静電式って何？光学式って何？全部電気と抵抗を組み合わせた方式しかないと思うが……

436 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:12:19.18 ID:77077cob0

俺は物理キーを搭載したゲーム機でって話をしてるつもりなんだが
静電派はスマホまで含めた話してるの？

437 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:13:43.92 ID:vjCT7ILR0

ｷｰトップはメカニカルだけど
スイッチ感知部が　フォトカプラ&遮蔽版とか　メカニカル接点とか　ピエゾで圧をAD変換とか
そういう意図なんじゃない？

ただ、ﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙのように表示装置とｾｯﾄになるようなのは限られるだろうけどー

438 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:14:31.83 ID:3I+GaPRk0

>>433
スマホの話なのか？ｗ

まぁスマホ持ってるけどさ、スマホのゲームって実際にやってる？
5分10分の時間つぶしのゲームとかカードゲームばかりで
ゲハ住民が魅かれるようなゲームってどんなのがある？？

何度も言ってるけど細かい操作が出来ない静電式で
それこそ世界樹とかDSゼルダ的なゲームが出来るとは思えないよ。

439 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:15:18.32 ID:YEEsOfDq0

>>434
存在するものを探すのに悪魔の証明とは言わんよ

440 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:16:50.03 ID:aF7MGHxD0

>>439
悪魔の証明でないなら、具体例を出せない＝存在しないってことだよな。

441 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:17:21.02 ID:3I+GaPRk0

>>439
てっきり「物理的な操作キーがある携帯ゲーム機で静電式のメリットってあるのか？」って話だと思ってたけど。

442 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:18:15.42 ID:YEEsOfDq0

>>436
このスレの>>1がそもそもiPhoneを例に挙げてるのにw

443 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:21:00.11 ID:77077cob0

>>442
そう
そもそも板違いで立ってすぐ落ちてまた立てられるスレではある

444 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:22:38.04 ID:lh0ITLddO

>>432
自己レス
それらは普通物理キーとは言わない

445 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:26:46.93 ID:iov9BMETP

静電容量式じゃないと困るゲームって、あのもぐら叩き式の音ゲーくらいしか見たこと無いは(´・ω・`)

446 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:29:03.71 ID:YEEsOfDq0

>>440
じゃあiPhoneのswayとかどうよ？

447 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:32:18.44 ID:VG6eap0W0

画面はさんで向き合って二人でやるようなゲームはマルチタッチじゃないと制約が多すぎるのに
タブコンでシングルタッチを採用した任天堂ってアホでしょ

448 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:33:24.17 ID:3I+GaPRk0

「画面はさんで向き合って二人でやるようなゲーム」ってなんだ？？？

449 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:34:22.85 ID:yJeE7nIsP

>>448
ワリオの音ゲーだろ？

450 ：ロコモコ ◆T0nNg1dyYE ：2013/04/22(月) 17:34:26.47 ID:FP7MZ4EX0

絵描きが必要なら感圧、それ以外は静電
そんな感じ
つまり3DSにラクガキ王国、vitaにツクール出せ
両方買うから

451 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:35:09.63 ID:3I+GaPRk0

>>449

あ～　あれかｗ

452 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:35:15.12 ID:/Cx5+o7K0

>>448
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp9000npjg00099_00yubistar00001001.html

453 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:37:21.93 ID:xdHKsGs/P

画面挟んで向き合ってやるゲームってVitaで出てるの？

454 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:42:26.66 ID:JOTTi94x0

シーコシコシコは感圧式でもできるよ？

455 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:42:57.91 ID:yJeE7nIsP

画面挟んで向き合うゲームは片方がルール破ってももう片方が注意できるから大丈夫だと思うけど
両方がルール破ってたら・・・まあゲームの楽しみ方は人それぞれだから・・・

456 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:43:37.93 ID:xdHKsGs/P

筆圧感知があるから、むしろシコシコに関しては感圧式の方がたぶん向いてるｗ

457 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:46:56.38 ID:qmkgk4kU0

何に使うかだろうね

頭のわるいソニー基地外になにいっても聞く耳持たないだろうけど

458 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:47:37.40 ID:phTUO8cf0

物理ボタンのサブとして使うから許されてるけど、
メインで使うには不向きだなー。

459 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:48:35.55 ID:YEEsOfDq0

>>455
エアーホッケーのゲームもスマホなんかでは出てるよ
WiiUのコンセプト的にはそういうゲームも合ってると思うけどシングルタッチだから出来ないね

460 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 17:51:39.51 ID:yJeE7nIsP

>>459
ホッケーはスティック使えばいいんでない？
タッチパネルがあるのに使えないんかいって気もしなくもないけど

461 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 18:15:18.51 ID:KeWMG0QK0

>>433
スマホにしかないってことはゲーム機には不向きって証明だよね

462 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2013/04/22(月) 18:18:10.78 ID:2cjtKCuF0

ビーチャのめくるの十字キーでやったほうが早いんじゃないの？
ボタン使えないの？

463 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 18:57:35.21 ID:YEEsOfDq0

>>461
スマホ以外でも出てるから不向きじゃないね

464 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 19:06:05.09 ID:KeWMG0QK0

>>463
そうなんだ、そのソフト教えて

465 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 19:08:33.99 ID:YEEsOfDq0

>>464
ぐぐれかす

466 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 19:14:27.13 ID:KeWMG0QK0

>>465
何もヒットしないんだけど？

467 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 19:22:14.58 ID:YEEsOfDq0

>>466
お前の検索能力の低さまでサポートするつもりは無いよ

468 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 19:33:05.14 ID:77077cob0

まあパズドラさえ3DS選んじゃったのが悔しいのはわかる
売れるかどうかは知らんけど

469 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 19:49:34.25 ID:isUwN8WB0

出た出た、ありもしないものをてめーで調べろとか言って逃げるやつw
虫けらが良く使う手だわな
A助もよくやってたっけw

470 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 19:57:25.53 ID:PxjPyU1m0

エアホッケーってリフレクビートのことか

471 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/04/22(月) 20:15:16.50 ID:pidLmy0k0

>>433
活かせてるソフトは殆どないように見えるけどな
具体的に静電式を活かしたソフト、挙げてくれないか？

472 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 20:22:30.38 ID:UzvQRv8UP

>>458
その辺が3DSではOKだけどWiiUではダメな理由の一つだな。
タブレットとかに慣れてる中、Gamepadの操作は不快なんだよね。
タッチペン使えば快適だが、なんであの大きさのものに
タッチペン使わないかんのかと。

473 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 20:22:50.37 ID:Hrn+u/QC0

大事なのは静電式ならではの要素では無くて、快適な操作性
同じ事やるにしても不快な押し込み操作の感圧式より触れるだけできびきび操作出来る静電式が良いんだよ

474 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 20:24:39.21 ID:Hrn+u/QC0

訂正

×静電式ならではの要素
○静電式ならではのゲーム性

475 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 20:26:47.12 ID:4oXqaYRM0

>>473
つまり感度がよすぎるかわりに誤爆しやすい静電式はゲームには向かないってことだな

476 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 20:32:23.04 ID:WbKweI+Y0

スマホも持ってないID:YEEsOfDqを虐めるなよ

477 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 20:32:46.86 ID:Hrn+u/QC0

>>475
静電式がゲームに向かないんじゃなくて、不器用な奴が静電式に向かない
ま、残念な事に静電式はごく一部の人に冷たいのは確か
ドコモも年寄り向けに感圧式のらくらくスマホ出したしね
普通の人は誤爆なんかにイライラせず快適に静電式扱ってるんだけどね

478 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 20:36:45.13 ID:p4iEmPO30

俺は絵を描いたりしたいから感圧式でいいな

479 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 20:37:54.08 ID:4oXqaYRM0

>>477
お前の言ってる快適さはあくまでもネットの閲覧等に特化したものでしかないんだよ
ゲームと違ってタッチする場所が多少曖昧でも問題ないし必要に応じて拡大縮小もできるからな

480 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/04/22(月) 20:38:55.31 ID:u+XEd3ER0

>>477
乾燥肌だと露骨に反応しにくいし
乾燥肌じゃなくてもごわついてる指も

481 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 20:39:44.21 ID:UzvQRv8UP

マルチタッチできず操作感もいまいちのWiiUもわからず
感圧式擁護してる任天堂信者もどきが結構いそうだな、このスレ。

482 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 20:40:13.61 ID:sdjUUG/e0

最近ギャラクチョンのCMよく見かけるけど感圧式叩きはその影響？ｗ

483 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/04/22(月) 20:43:20.70 ID:u+XEd3ER0

>>481
WiiUの操作感は別に悪くないと思うんだが...
具体的にどの辺りが駄目なんだ？

484 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 20:46:42.21 ID:sdjUUG/e0

ガジェオタ気取りたいんだろ(笑)

485 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 20:47:18.59 ID:PxjPyU1m0

静電式は割と曖昧だからハード側・ソフト側共に調整が命
誰が使っても快適だと言えるレベルまで研究されてるのはAppleくらいじゃないかな
逆に感圧式では任天堂に分がある
まあ何事もノウハウの積み重ねだよ

486 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 20:53:07.83 ID:LKMkRT260

3DSでパズドラできないとかほざいてるアホに応援団やらせたら発狂するな

487 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 20:59:01.43 ID:jTTtmHWB0

ふーむ、WiiUのタブコン使ったゲームってそんなに感圧向けなの？
…正直いまのとこあんまたいしたゲームでてない気がするけど、どんなもんよー

488 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:03:05.58 ID:17C4tDRX0

DSi以降はタッチペンでもヌルヌルだしどっちでもいいわ
パルテナとかすげーヌルヌル
iPhone持ちです

489 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:04:00.19 ID:4oXqaYRM0

ゲームが感圧向けなんじゃなくて感圧がゲーム向けって話なんだけど
別にWiiUに限った話じゃない

490 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:04:01.42 ID:R/dx0aQl0

>>487
WiiUに出てるゲームはどっちかというとマルチタッチ向けだと思うよ
このスレの趣旨は別として、WiiUだけに限っていえば
タブコンはマルチタッチのが良かったと思うよ

491 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:06:33.92 ID:cveDrTBRP

今だに感圧式を淘汰出来ないんだから
静電式はそこまでの器ということ

492 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:07:12.97 ID:R/dx0aQl0

未だにって、まだそんなに経ってなくなくない？

493 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/04/22(月) 21:08:02.43 ID:6+8PifOK0

俺にはNGPシェアプレイが需要あるようには思えない

494 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:08:11.52 ID:R/dx0aQl0

つまりだな
RPGはなりきったほうが断然おもしろいぞ！！

495 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:08:27.79 ID:R/dx0aQl0

あ、誤爆した・・

496 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:10:45.02 ID:M67omfVj0

感圧と静電のハイブリットなんて出来たらそれがいいんだろうけどな

497 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:20:35.54 ID:t2le+1F20

>>490
個人的には全く逆の意見だけどな。
しばしばゲーム＆ワリオのディスコがマルチタッチが最適だった、と言う例で出されるけど、
逆に現行の静電容量方式だとスケッチ、デザイン、ミーバースケッチがダメになる。
マルチタッチの為だけに、ミリ単位で押し分けが可能な利点を捨てる意味があるのか？
静電容量方式以外のマルチタッチを推す、と言うなら理解出来るけど。

>>496
そういった今後の新技術で置き換えられる事を願いたいね。

498 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:24:21.05 ID:R/dx0aQl0

>>497
確かにそうだなそれもその通り
タブコンに関しては任天堂がアホなだけかな(´・ω・`)

とは言えストリートビューなんかも推してるし
やっぱりマルチタッチでもいいと思うんだけどね
スマホでそれなりにリズムゲー遊べるし
精度ズタボロってわけでもないし

499 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:27:44.23 ID:77077cob0

移動左スティック
ズーム右スティック
でいいのでは？

500 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:29:05.77 ID:I29WN4Im0

正直ゲームでのマルチタッチの必要性っていまだに提示されてないよね
スマホの拡大縮小ぐらいしか使えてないし

501 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:30:02.82 ID:R/dx0aQl0

>>499
か、回転とか・・(´・ω・`)？

いや実際地図なんかの操作は
十字キーやスティックよりタッチパネルのほうがいいよ

502 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:30:05.12 ID:UzvQRv8UP

>>483
スクロールするときに押し込む感覚が、タブレットに慣れてるとストレス。
とくにスタンドに設置してMiiverseだらだら見てる時とか、微妙に滑らないよう
力加減調整しないといけないし。
ブラウザやストリートビューなんかも、タブレットやスマホより格段に劣る。
いいのはMiiverseのお絵かきぐらいだが、そもそも選べるペン種とかが雑だからなぁ。

503 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:30:20.53 ID:aF7MGHxD0

>>496
静電容量式のガラスの上に薄膜フィルム乗っけるだけだから技術的には非常にシンプル。
OSでふたつの信号をどう処理するかの部分さえ対応させれば、それで終わる程度のもの

504 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:30:34.18 ID:WG04vwtq0

それで終わっちゃうんだよな
でも定期的に立てないと気が済まない連中もいるようで

505 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:33:44.87 ID:77077cob0

>>501
回転はLRトリガーがあるじゃない

506 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:35:52.35 ID:R/dx0aQl0

>>505
(´・ω・`)この屁理屈やろうが

でもそこまで物理キーを持ち出されると
結局タッチなんて不要論に行き着く

文字が書けるだの絵が描けるだの
ゲームにはそんなの不要だし(´・ω・`)？
紙とペンがあるし(´・ω・`)？

507 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:40:41.42 ID:WG04vwtq0

>>506
それ回転するならタブコン自体回せばいいじゃないと言ってるレベルじゃないかw

508 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:42:33.52 ID:R/dx0aQl0

>>507
まぁマルチタッチはやっぱり必須じゃあないね
ただ、今の段階ではって感じ
そのうちそういうのも活かしたゲーム出てくるんじゃないの
そういうのを楽しみに待っておこう(´・ω・`)

509 ： ◆XcB18Bks.Y ：2013/04/22(月) 21:42:38.61 ID:rfipbqJi0

>>414
パズドラはiPod touchで少し遊んでみましたが、
3DSならペンで遊べば全く問題ないと思います。
むしろペン操作のほうが動かそうとする球を識別しやすくなります。

またこのゲームは1回のプレイ時間がものすごく短くて
通勤時の暇つぶしを念頭に置いているのだとも感じました。
3DS版は自宅や学校の机やテーブルでのもう少し長い時間のプレイが前提になると思われます。
ペンの出し入れの煩わしさはほとんど無くなるはずです。

タイトルが変更され、モンスターも一新されたわけですし
ゲーム内容が大きく変わってきても不思議では無いと思います。

510 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:44:29.25 ID:R/dx0aQl0

でもね

パズドラ

飽きるよ

511 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:45:32.24 ID:UzvQRv8UP

感覚的な快適さ、ってのがわからない人には、iPhoneとかがなんで
世界的に絶賛されているのか分からないんだろうなぁ。
ぶっちゃけ、スペック至上主義のPS信者とレベル変わらんというか、
感覚的なものを売りにする任天堂にもあってないというか。

512 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:49:13.55 ID:t2le+1F20

>>506
Appleは物理キーが不要だと考えたからこそ
その代わりとなるマルチタッチジェスチャが可能なパネルを搭載した。

任天堂は物理キーが最終的に必要だと考えたからこそ
物理キーでは絶対に不可能な「書く」操作を追加できるパネルを搭載した。

どちらも意味のあるモノだよ。タッチ自体が不要って事は無い。
ただ何を重視するかって話。

513 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:49:15.95 ID:WG04vwtq0

>>511
iPhoneの快適さはレスポンスの良さであって感圧・静電とはまた別次元じゃないか
泥は未だにモッサリだし

514 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:51:19.37 ID:UzvQRv8UP

>>513
まあ、たしかにそれは一理ある。ただ、どれだけレスポンスに実装頑張っても
感圧式ではあの触感は出せんだろう。GamePadで指で画面スクロールさせると、
すごく残念な感じになるよ。タッチペンだとすこぶる快適なんだがな。

515 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:53:14.51 ID:I29WN4Im0

ゲームパッドだと指で隠れるリスクがあるから
スクロールなんかは物理ボタンでやっちゃうな

516 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:55:47.95 ID:77077cob0

タッチパネルですべてをやらないと気がすまないんだろうか？

517 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:58:15.96 ID:R/dx0aQl0

>>512
いやぁ
ことゲームに関してはタッチなんて不要ですよ
せいぜいお絵かきゲームくらいだけど
別にそれなら紙とペンでいいし・・

タッチじゃないとできなかったゲームに出会ったことない
どれもこれもボタンと十字キーでどうにでもなるもんばっかりですよ

518 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 21:59:19.67 ID:WG04vwtq0

>>514
タッチペンでの精密な動きを検知させるのを優先した結果だろ
将来両立できるに超した事はないが今は出来ないってだけだ

519 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:02:14.08 ID:WG04vwtq0

>>517
鬼トレ、世界樹、MH3G、応援団
俺はこれだけでも十分元は取ってるがなあ
メタルサーガは勘弁な

520 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:03:29.27 ID:I29WN4Im0

応援団は静電式だったらイライラして爽快感無かっただろうな

521 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:06:07.51 ID:R/dx0aQl0

ブラボーミュージック形式でどうにでもなる(´・ω・`)

>>520
osuやろうぜ

522 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:07:32.69 ID:UzvQRv8UP

>>518
やろうと思えば両立はできるけどな、GalaxyNoteみたいに。
その分コストはかかるが。3DSはサイズと互換性、
WiiUはMiiverseのお絵かきが選択の決め手なんだろう、感圧式の。

523 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:10:35.42 ID:I29WN4Im0

>>521
これは感覚的なものだから共感されないだろうけど
静電式のぺたんぺたんという操作だと、押してリズムを刻むってイメージできないんだよね
多少傷つこうともペンでカカカカカカカカッって打って行きたい
あーＲＳＧやりてー

524 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:13:07.54 ID:R/dx0aQl0

だからosuやろうぜ！

525 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:13:51.79 ID:I29WN4Im0

>>524
別に同じようなゲームをやりたいんじゃない
俺は応援団がやりたいんだ

526 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:14:20.44 ID:3I+GaPRk0

静電式使ったゲームってタイミング合わせてタッチするゲームがメインで、
細かい操作は出来ないでしょ。
でもそれって静電式じゃなくてもいいんじゃね？

527 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:14:50.08 ID:WG04vwtq0

>>523
その感覚分かるwガッツンガッツンやりてえw
感圧式って微妙に押した感があるのが割と好きでな

528 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:15:54.20 ID:MkHvbsm60

タッチペンなんてゲーム機には必要ない
下手くそなお絵描きがしたいのなら紙とペンでどうぞ

そもそもタッチペンというよりタッチ操作自体が物理ボタン満載の携帯ゲーム機には不必要だと思う

529 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:15:54.42 ID:R/dx0aQl0

>>525
よくわからんけど一度くらいやってみようよ・・
曲いっぱいありますよ(´・ω・`)

たぶんほとんどは違法だけどな(´・ω・`)9ｍ

530 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:16:54.94 ID:3I+GaPRk0

>>528
世界樹
DSゼルダ

531 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:17:20.32 ID:wzxUxFgh0

>>926
細かい操作が出来ないと言う言葉に取り憑かれて凄い偏見を持ってるだけだと思うよ
実際スマホで操作に困ることはまず無いし

532 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:18:35.17 ID:wzxUxFgh0

>>526だったｗ
俺はなぜこんな訳の分からない場所に安価飛ばしたんだ･･･

533 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:18:38.37 ID:WG04vwtq0

>>531
嘘つけ
yahooトピックス見るのだって見たいトピックから何回ズレてイラっとしたことか

534 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:19:37.85 ID:wzxUxFgh0

>>533
因みに端末は？

535 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:20:29.62 ID:WG04vwtq0

>>534
L-01D

536 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:21:03.50 ID:77077cob0

また極端な方向に舵を
いや最初のタッチ不要に逆戻りすんのか
大変だなぁ

537 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:21:03.81 ID:3I+GaPRk0

>>531
俺もスマホ持ってるけど、指先での操作とタッチペンでの操作って全く別物だと思ったほうがいいよ。
例えば狭い中をブーメランを飛ばす軌道を書いたり、簡単なメモを手書きで書いたりって指先で出来るか？

538 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:24:08.74 ID:I29WN4Im0

>>529
やってみたけどやっぱり応援団の感覚とはぜんぜん違う
刻み付けてる感が無くてもやもやする

539 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:24:50.57 ID:oh2s0i930

感圧式は「押す」、静電式は「触る」なんだと思う
感圧式は更にペンを使って「書く」ができる
でも「書く」の分野では電磁誘導式最強

540 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:24:52.78 ID:R/dx0aQl0

>>538
それならしょうがないね(´・ω・`)

541 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:25:15.60 ID:wzxUxFgh0

>>534
聞いた俺が馬鹿だった
端末名なんか聞いても何も分かるわけ無いよな･･･

毎回ずれるなら慣れの問題だとは思うが

>>537
静電式のペンタブもあるくらいだしペンさえ用意出来れば何とでもなるんじゃないか？

542 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:25:55.39 ID:wzxUxFgh0

また安価ずれた
今日は厄日みたいだ
大人しく寝ることにするよ

543 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:25:58.49 ID:4oXqaYRM0

>>517
地図描きがメインの世界樹とか
物理的にボタンの数が足りないモンハンとか

544 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:26:32.53 ID:t2le+1F20

>>521
「触れる」と「押す」の違いだな。
小さい差だけど、人によっては結構違和感あると思う。

>>531
スマホはあくまでマルチタッチ前提のUIだからこそ困らないって話。
静電容量式タッチで快適な操作性を維持する為に、一定サイズ以下のボタンは作らない等、
Appleは開発ガイドラインを定めて様々な制限をかけてる。

545 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:30:02.44 ID:+YQ65V1PO

本当に静電式が優れていて感圧式が不満にまみれたものなら、ほっといてもその内自然に淘汰されるから安心しろ

546 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/04/22(月) 22:30:42.83 ID:fBRRmOXb0

>>502
まず、押し込むというのが分からん

547 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:31:41.07 ID:4oXqaYRM0

>>531
そりゃ誤爆しにくいようなUIに調整されてるだけだ
ネット見てて小さい範囲のリンクとか開くときも拡大できるし

548 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:37:47.97 ID:aF7MGHxD0

薄膜抵抗フィルムっていわゆる感圧に必要な押し付けって 0.1mm もないくらいなんだけど
感圧の語感からか「押し込まなきゃいけない構造」と勘違いして、強い力が必要とか言ってるんだよなｗ

0.1 mm を押し込むのを感じれる、意図的に操作してると表現してる馬鹿さ加減に気づかないｗ

触れるだけと少し力を入れるの違いであって、押し付けるなんて表現をする自体現物を知らない、あるいは誤解させようとさせないと出てこない。

549 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:46:00.34 ID:3I+GaPRk0

そういえばDSに息を吹きかけると反応するゲームあるけど、
あれってマイクが音を拾うのか？

550 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:50:20.56 ID:xdHKsGs/P

静電式のペンタブってちゃんと滑ってくれるの？
静電式のタッチペンって先がゴムで太いから全然滑らんよなｗ
しかも押し付けないと書けないし

感圧式は楊枝でも、問題ないからなぁ

551 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 22:51:22.95 ID:t2le+1F20

>>548
WiiUのタッチパネルだと
ペンや爪なら触れる程度、指でも大して力を入れる必要がないからね。
SurfaceのTouchCoverに比べたらフェザータッチと言いたくなるレベル。
…まぁTouchCoverがアレなんだけど。

>>549
3DSのタイトルが高速回転するとか、あの辺の操作は全部マイク。

552 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 23:04:20.84 ID:VG6eap0W0

>>550
IGZO液晶なら硬いペン先でも行ける
理論上は電気を通せばいいから鉛筆の芯の先でもいけるそうだ

553 ： ◆XcB18Bks.Y ：2013/04/22(月) 23:07:24.21 ID:rfipbqJi0

>>512
そしてSCEは何も考えていないからVitaみたいなのを出してしまったんですよね。

554 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/04/22(月) 23:11:14.81 ID:DT1GduFn0

>>382
タッチパネルでの照準のほうが右ステよりいいわ

555 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/04/22(月) 23:11:38.54 ID:DT1GduFn0

>>382
タッチパネルでの照準のほうが右ステよりいいわ

556 ：名無しさん必死だな：2013/04/22(月) 23:12:01.73 ID:MkHvbsm60

＞545
任天堂の携帯ゲーム機以外はすでに淘汰されてるも思うが
海外含めるとそれすら淘汰されつつある

557 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 00:13:01.34 ID:zjLibgfIO

>>556
随分日本語が怪しいから通じるかどうかわからないけど
3DSは海外で伸びてきてるらしいよ
淘汰されもなにも3DSの敵はDSなんだけどね

558 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 00:39:08.98 ID:I2ZZAhxM0

思えばDSで出たナイツインザナイトメアがPSPじゃなくてVITAに出てれば馬鹿な文句は封殺できたきがする
まぁ2画面の特性もあってのゲーム性だけどさ
あれを指でやるとか考えたくないわ

559 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 00:56:36.94 ID:e6rcrZLv0

なんで同じ使い方ならどっちが上かみたいな事しかいえないんだろ…。

大雑把で動きの早い操作なら静電式が
細かくなぞり、正確なポイントを突くような操作なら感圧式が得意ってことじゃダメなのか？

560 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 01:04:59.97 ID:QVDG4wGv0

工作で相手のいう事を無視する奴もいるけど
基本的に自分がそれ以外の使い方をしないから不必要、って人もいるかもな
たとえば音ゲー好きでマルチタッチ使うけど、その他のゲームは興味が無いから静電だけあればいい、とか

561 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 01:10:20.14 ID:osVhWL/y0

>>498
コスト感覚のないバカがいるな
定価を5000円も1万円も上げていいならWacom feel IT technologiesだって採用しただろうよ

562 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 01:12:40.19 ID:k3fqLgrtP

>>561
代わりにカメラとNFC削ればよかったんじゃね？

563 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 01:13:56.35 ID:2vSGgmn90

>>562
NFCとカメラ削って1万とか浮くんですか？

564 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 01:15:49.10 ID:k3fqLgrtP

>>563
GalaxyNoteの方式でいいならせいぜい1000円～2000円程度だろ、上がっても。

565 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 01:18:32.32 ID:wjUMraQoP

ギミック増やすなと言ったり増やせと言ったり

566 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 01:22:51.35 ID:bv8YDKtKP

>>562
カメラとNFCがそんな高いわけがないだろう・・・

567 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 01:25:05.74 ID:8DozTkR70

>>559
その理屈が通用する場所だったらゲハなんて栄えなかった

568 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 01:29:08.45 ID:osVhWL/y0

頼むから静電式を採用したゲーム機()が感圧式よりも優れた活用をしている例を挙げてから話を進めてくれよ
直感ヒトフデも作れないデバイスなんかどうでもええわ

569 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 01:38:03.63 ID:lmrykd/k0

感圧式ったって昔みたいに本当にしっかり押さないと反応しないようなモノじゃないしな
指でもペンでも爪楊枝でも操作できる感圧式の汎用性は捨てがたいな

570 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 02:10:40.59 ID:k3fqLgrtP

>>566
いや、そっちこそコスト高く見積もりすぎじゃね？タッチパネルの。

571 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 02:22:27.16 ID:QlRu/oWv0

GalaxyNoteはペンだけで2000円超え
Wacomバンブーペンは3000円超え
結構お高いんスよ

572 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 02:24:10.12 ID:QVDG4wGv0

そこまでしてマルチタッチが必要かというとねぇ

573 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 02:31:46.53 ID:k3fqLgrtP

>>571
それはパーツ別売りの価格じゃない？利益も載せた。
よくある交換品ビジネスというか。アセンブリされているものは
もっと原価に近いでしょ。

574 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 02:33:13.16 ID:k3fqLgrtP

>>572
GamePadとiPadの操作感を一般人にアンケート取ったら8割はiPadを
快適と言うと思うね。まあ、ここでGamePad擁護している奴は
持ってないんだろうけどな。ソフト揃うまで日和見して。

575 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 02:52:56.76 ID:GKSwG/M/0

>>573
操作性に関して何か言いたいなら、具体的にこのスレに出てる
感圧式の優位点を覆せるような根拠を示さなければ意味が無い。
アンケート内容も具体性が無く、結果も自分の予想とか…空想ご苦労様です。

576 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 03:13:01.79 ID:Ma6aM1RC0

>574
Wiiuは持ってるけど、ブラウジングやらには使ってないから、アンタの不満は理解できないな。
ゲームで使う分には特に不満もなく便利に使えたよ。ゾンビUくらいでしか使ってないけど。

577 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 03:19:46.34 ID:UAxH86Lg0

パズドラは移動距離長くなってくるとたまに今何動かしてるのか分からなくなるｗ
俺の記憶力が悪いだけなんだが、ペンで出来ると画面見やすくなっていいな。
液晶面フラットだからたまに勢い余ってはみ出て悲しくなるが、それは方式関係無いか。
あとシアトリズムはペン操作のがいい。指でやるとなんか気持ち良くなかった。

578 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 06:19:08.22 ID:HhVyd9ky0

当時だったから感圧だっただけでいずれは静電式にシフトすると思うぞ
ここで過剰に擁護してる豚には悪いが、くだらない擁護はログ取られてブーメラン刺さるよ

579 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 06:32:22.27 ID:2vSGgmn90

> 当時だったから感圧だっただけで
どういうこと？3DSやWiiU開発時には静電容量式が無かったってこと？

580 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 06:37:40.01 ID:1dpl8JOT0

>>578
ATM他が全部入れ替わるってか？有り得ん
静電式は単に別方式ってだけでゲーム機で言う次世代技術ってわけでもなかろうに

581 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 07:01:10.05 ID:ggeZ+D2o0

ATMとか券売機とかは高感度やマルチタッチ等の
静電式の特徴が全部デメリットにしかならない物だしな
手袋してたら反応しないってのも駄目だし

582 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 07:17:43.56 ID:lmrykd/k0

マルチタッチかあ・・・
出来たら面白そうだけど、片手で持ちながらの携帯機で
マルチタッチを生かしたゲームとか出たらめんどくさそうだな

583 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 07:22:03.25 ID:8o9L0ZA80

静電式が優位なのはゲーム以外かシコシコ以外何があるんだ？

584 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 07:30:12.12 ID:ggeZ+D2o0

静電式のメリット言ってる奴ってゲームじゃなくてブラウジングのことしか言わないから噛み合わない
そりゃブラウジングに特化してるんだからその分野の限定勝負なら感圧式より上なのは認めるけど
だからって全てにおいて静電式が優れているとはならんだろうに

585 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 07:36:12.36 ID:8o9L0ZA80

静電式を擁護する人って細かい操作が苦手な事に対しては全く反論しないよね

586 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 07:38:13.62 ID:ggeZ+D2o0

>>585
静電式で細かい操作ができないのはそいつが不器用なだけで欠点じゃない
器用な俺カッケーって感覚みたいよ

587 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 07:41:12.60 ID:8o9L0ZA80

んな馬鹿なｗ
指先が尖ってる特殊な人だったりしてｗ

588 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 07:55:25.97 ID:lmrykd/k0

不器用な人でも操作できるマシンがいいです

589 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 07:59:01.93 ID:lIrYL7Ix0

>>579
少なくとも今ほど普及して無くて量産効果も効かずコストは高かったわな。

590 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 08:37:09.32 ID:QVDG4wGv0

定期的に同じスレで同じ事言ってるな
そして俺も同じ事を何度も言ってる気がする

591 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 09:10:15.90 ID:8DozTkR70

どんなに器用な奴でも誤爆ゼロに出来ないのが静電式の欠点

指先より小さい判定箇所を隣り合って配置させるアホ開発者は疑問に思わないのかね
PCのマウス操作やタッチペンならそれでもいいんだろうけどさ

592 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 09:14:26.59 ID:EpvtZ9Kp0

>>582
ペンを脱いて片手で持って操作するよりよほど楽だと思うぞ
2点マルチなら位置次第だが両手親指で良いし

593 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 09:23:55.48 ID:bYg7V6yK0

>>1の要約

Vitaのほうがグローバルスタンダード！！
任豚は負け組！少数派！

594 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 09:37:58.02 ID:6M0Qee5z0

鐚さんでエロ操作以外に有効な使い方提示すればいいのに

595 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 09:42:13.56 ID:D2vVn8bW0

>>589
３DSの発売時期ってバリバリiphoneとか出てなかったか？と思って調べた

3ＤＳ
2011年2月発売
iphone
オリジナル: 2007年6月29日3G: 2008年7月11日　3GS:2009年6月19日　4:2010年6月24日

おもいっくそ普及してるわ

596 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 09:42:23.50 ID:FwA5Osw80

正確な動作をとるか拡張性をとるかの話でしかないのに
理解できないでいつまで経ってもゴネ続けるだけの議論

597 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 17:21:45.15 ID:aMz52dr70

静電式で細かい操作問題ないって言うなら
対応ペンがなんであんなに太いのしか無いんだ

598 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 19:40:19.88 ID:VXqmM98K0

>>597
問題無いなんて言ってる奴居る？
俺はゲームでも静電式が良いと思うが、理由はタッチパネルで細かい操作要求するゲームに興味無いから
基本補助要素やフリック入力への活用がメインで良いよ
DSのファミコンウォーズ持ってたけど、ペンで細かい操作するより十字の方が快適だったわ

599 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 19:43:39.72 ID:8o9L0ZA80

>>598

そういうゲームって音ゲーしかないんじゃね？

600 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 19:45:05.86 ID:6M0Qee5z0

補助でいいのは同感
で物理キーではできない正確な線を引くという動作のためには感圧がいいと思ってる

601 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 19:46:25.98 ID:6xWKTUFz0

スクロールさせるならフリックより十字キーやアナログ、スライドパッドの方が使いやすいからね

602 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 19:51:13.70 ID:bv8YDKtKP

>>598
その十字キーやスティック使うなら、それこそ静電式いらないんだよ
携帯についてるしょぼい物理キーと違って、ゲーム機の物理キーはスムーズなものなんだから

603 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 19:51:40.96 ID:BwxmsZr9P

WiiUは静電式採用すべきだったと思う
静電式ならSTBとしての魅力もかなり上がってたはず
宮本はゲーム以外でも魅力的なハードとか言ってたけど、そう考えてるならほんと惜しい事をしたなと思う
ミーバースなんかよりも得られるものがあっただろう

604 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 19:53:04.68 ID:bv8YDKtKP

Vitaは感圧式にしなかったのは考えなしの失敗だよな
なんで後に静電パッドつけて前にも静電パッドつけたのやら

605 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 19:56:41.59 ID:VXqmM98K0

>>604
いや、vitaに感圧いらんだろ
感圧だと画質も低下するし
VITAが感圧だったら売れてたとか全然想像できんわ

606 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 19:56:57.45 ID:8o9L0ZA80

Vitaの場合はゲームってより携帯端末的な用途を目指したからじゃね？

607 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 19:57:42.93 ID:8o9L0ZA80

>感圧だと画質も低下するし

初めて聞いたわ・・・・

608 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 19:59:28.81 ID:lmrykd/k0

よく分かんないけど両面とも静電式にしなくても良かったんじゃないかって事よね

609 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:01:13.30 ID:GKSwG/M/0

>>603
むしろWiiUこそ感圧で正解だと思ってる。
静電容量方式のマルチタッチと物理ボタンって用途が被るんだよ。
ジェスチャ操作なんて、それこそボタン使えよ！って話になるし。

>>607
一応感圧式はフィルム一枚かますので、色の再現度が少し下がる。

610 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:02:13.98 ID:VXqmM98K0

>>602
少なくとも静電式でフリックチャットに使えばかなり便利だと思うね
あとはアイテム使用やマップ操作に使えば十分だと思う
マップに関しては静電式の快適さはガチだろ
狙った場所に指を2本持って行って広げるだけ
かなり直感的に理想の位置とサイズに変更できる

611 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:02:20.10 ID:3BGIoMDj0

静電と電磁誘導を組み合わせたパネルが最強でいいだろもう・・・

612 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:04:51.26 ID:lmrykd/k0

実戦空手道とブーメランを組み合わせるようなもんか

613 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:07:57.13 ID:3BGIoMDj0

ペンが電磁誘導、指が静電だな・・・精度や使い勝手だけ見るならそれが一番良い

・・・コスト的な問題が残るけど

614 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:09:58.19 ID:bv8YDKtKP

Vitaに感圧入れなかったのは明らかに失敗だった
静電タッチ入れても使ってるのが乳首こすりだけだろ
感圧式なら乳首ツンツンの強度も自在にできるというのに

615 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:11:07.35 ID:4Vy2A1+jO

ガンカタ的な

616 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:11:14.45 ID:VXqmM98K0

VITAでの使用例とか言うけど、そもそもろくにソフト出てねーからあれ

617 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:23:51.55 ID:Szz4lvaB0

>>610
そのへんも含めて結局デザインなんだよなぁ
サイズ調整しにくいなら一画面分で把握できるマップをデザインしよう　ってのも作り手の技量だと思うし
好きに調整できるからご自由にどうぞではその部分のユーザビリティ追求の放棄になりゃしないかと懸念
まぁ出来るメーカーはどっちでも上手くやるしダメなとこは何やってもダメなんだろう事に変わりはないけどね

618 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:27:49.95 ID:5Yw2l7+4P

感圧式で操作ミスしても自分のせいと割り切れる
静電式は認識ミスがあってイライラする
この違いはゲームに置いて重要だと思う

619 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:32:46.23 ID:BwxmsZr9P

>>618
認識ミス？
どんな糞パネル使ってるんだ？

誤作動とか言ってる奴の殆どは誤射してるだけだからな
ちょっと右にずれたとかいうのは、指の中心を把握してないだけ
片手操作で意図してないとこがタップ＝親指伸ばした時に親指付け根周辺が当たってるだけ

620 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:35:06.68 ID:5Yw2l7+4P

>>619
手汗が出るんだよ結構大量に
そんなのお前だけだと言われたらそれまでだけど

621 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:35:50.24 ID:lmrykd/k0

認識ミスしたと思われた時点で駄目なんだよ
操作ってのはそういうもんだ

622 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:38:28.01 ID:bv8YDKtKP

いやいや静電式の誤動作は周知の事実
それもあっての感度の良さだからな
誤爆は避けられない

623 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:39:49.09 ID:Szz4lvaB0

>>619
だからゲーム機で『お前が悪い慣れろ』じゃダメなんだってば、、、

624 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:41:25.59 ID:0HS5ZK3zO

静電容量派は指紋べたべた問題にちゃんと結論を出しなよ

625 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:42:10.46 ID:lmrykd/k0

子供に使わせるもんだしな

626 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:43:08.59 ID:5Yw2l7+4P

3dsも指紋付くだろ？
ゼルダとかバイオなんかは指操作推奨だし

627 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:50:42.57 ID:Szz4lvaB0

>>626
爪で押すからそんなに付かないな
仮に付いたとしてもそれはメニュー画面だ

628 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:52:32.96 ID:lmrykd/k0

俺なんかベッタベタだぜ
なぜか上画面までベッタベタだぜ

629 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:55:25.39 ID:VXqmM98K0

>>621
その理屈は無いな
子供は箸よりフォークを好むが、使えるなら箸は優秀なのと同じ事

630 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:55:43.02 ID:k3fqLgrtP

しかし、スマホでこれだけ静電容量式が誰もが手軽に使えて
普及してると言うのに、頑ななやつ多いなぁ。
ブラウザとかでの使い心地は圧倒的差で静電容量の方がいいのに。

631 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:57:43.35 ID:lmrykd/k0

ブラウザの性能自体があれですし
ともかく触ってみないことにはどうとも分からんから誰か作ってくれ

632 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:58:34.91 ID:6M0Qee5z0

ゲーム機ゲーム機ブラウザなんかほとんど使わないよ

633 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:59:40.77 ID:BwxmsZr9P

>>623
スーファミだってついてけなかった人は居るが、あのボタン数はスタンダードになった
より良いものが出てくると、多少淘汰されるのは仕方ない事
>>625
むしろ子供こそ静電式への順応かなり早いよ
俺の5歳と7歳の甥にiPhone触らせたらびっくりする

634 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 20:59:52.71 ID:k3fqLgrtP

>>632
WiiUなんてゲームないじゃない。ドラクエとMiiverseでしか
使ってないから、静電容量の方が全然いいわ。

635 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:01:24.98 ID:6M0Qee5z0

Miiverseならますます静電はだめじゃない

636 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:02:47.76 ID:k3fqLgrtP

>>633
iPadとか、友人の子供とかに触られてものすごい喜びっぷりだったわ。
マルチタッチの花火とかピアノとかで大興奮。
小学生のやつはボクシングゲームとかも器用にやってたし。
宮本さんの名言あるだろ？
「子供をバカにしちゃいけない。」と。

637 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:04:54.85 ID:GmqBBYH+0

バカは子供以下っていいたいのかこの静電業者は

638 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:06:48.68 ID:lmrykd/k0

任天堂的にはどっちのほうが安価で品質が安定するか、だろうね

639 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:08:29.17 ID:6M0Qee5z0

さっさとVITAでピアノゲー出して層を奪うんだ！！

640 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:09:59.55 ID:k3fqLgrtP

>>637
まあ、静電容量使いこなせないようなやつはそうだな。
時代遅れ。

641 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:10:54.27 ID:VXqmM98K0

新しくて修練の必要なデバイスについていけないのは、いつの時代も子供じゃ無くて年寄り
だからドコモも、らくらくスマホは感圧式にした

642 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:16:29.84 ID:ggeZ+D2o0

>>630
だーからブラウザとゲームの操作を一緒にすんなって
感度と精度で求められているものがそれぞれ違うんだから

643 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:16:59.29 ID:gJsfhzQ40

らくらくシリーズなんて使うやつはガラケーでいいだろうに
どんだけ通信料でぼったくりたいんだよ

644 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:17:56.86 ID:Szz4lvaB0

>>633
『複雑で押せない』と『押したと思うのに反応しない』は根本的に違うぞ
それに俺が言いたいのはどちらかが優れてるか、じゃない
どちらの方式もその特製を生かすような使い方でデザインしてくれりゃそれでいいんだ

645 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:19:46.49 ID:gJsfhzQ40

だいたいvitaで3DSじゃ再現できないゲームが出たのかっての
モンモン以外でな！

646 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:20:09.13 ID:k3fqLgrtP

>>644
3DSは画面小さいし感圧式でOK。GamePadはあの画面の大きさで
感圧式はないな。

647 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:23:32.35 ID:gJsfhzQ40

あの大きさでロクに絵が描けない、精度が悪い静電方式の方があり得ないな
ぶっちゃっけ静電方式だったら糞精度ｗｗとかいって煽るんだろ？

648 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:25:40.58 ID:k3fqLgrtP

>>647
別に煽らないが？WiiU持ちだし、よくなるなら大歓迎だよ。
単にダメなものをダメと言ってるだけで。
Vita持ち出さんと擁護出来んのか？

649 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:25:42.72 ID:ggeZ+D2o0

>>633
スーファミのコントローラーは上位互換だろ
感圧と静電はメリットデメリットが双方にあってどっちが上位かなんて言えない
現時点ではゲームに使うなら感圧、スマホに使うなら静電ってだけの話
今後技術が進化してどちらかがどちらかの完全上位と言える状況になったらまた変わるだろうがな

650 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:26:47.42 ID:14dlIljo0

３ＤＳの画面は思いっきり拳で叩き割る物なんだよ
ゴミはそうするしかないだろう？

651 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:28:10.68 ID:6M0Qee5z0

わが道行く任天堂とスマホユーザー取り込もうと必死なSCEってイメージ

652 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:29:25.09 ID:wjUMraQoP

ありえない前提にわざわざ乗って来る煽り屋はおらんやろ
たった今のWIIuを煽れたらそれでいいってな

653 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:29:30.46 ID:gJsfhzQ40

>>648
そりゃ静電方式採用したゲーム機がvitaしかないんだから名前が挙がるのは当然だろ
で、静電方式じゃないといけないゲームなんてあるかい？
ブラウンジングはPCでやるからどうでもいいよ

654 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:31:45.80 ID:VXqmM98K0

WiiUが感圧にしたのは勿体ねーわマジ
静電式ならSTBとしても色々楽しめそうなのに
感圧式はSTBとしては最悪
ボタン併用操作は、任天堂の追い求めてた直感的でライト層に好まれる操作からは程遠い

655 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:33:23.81 ID:gJsfhzQ40

ライトは感圧だろーと静電だろーと同じ「タッチパネル」だろ
とりあえずゲハで感圧だから糞とか言ってるのはゴキブリだけ

656 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:34:29.33 ID:8o9L0ZA80

>>654

結局、ゲーム以外って事？

657 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:34:49.96 ID:QVDG4wGv0

ノンゲームにしたらしたで叩くのにね

658 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:36:01.59 ID:VXqmM98K0

>>655
ライトこそ感圧式触ったら方式知らずに鈍いとか言い出しそうな気するわ
ただの想像だけど、そちらの意見もただの想像だからな

659 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:36:44.50 ID:z6ZVQA2a0

そうだよね…任天堂こそ静電式が向いてそうなんだけどね、タブレットなら

660 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:37:22.59 ID:OZLFRQOF0

タブコンがどうこう以前に全体としてウンコやん。

661 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:40:08.63 ID:8o9L0ZA80

>>610
> マップに関しては静電式の快適さはガチだろ
> 狙った場所に指を2本持って行って広げるだけ
> かなり直感的に理想の位置とサイズに変更できる

それってした画面で常時マップ表示のDSだとあまり意味がないよな

662 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:40:53.44 ID:oXCGDxl10

WiiUパッドは外に持ち出すわけじゃないんだから精度があるほうが拡張性があるだろ

663 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:41:30.17 ID:xlBlwYFC0

iphoneからのポケット誤爆電話は
うざいくらいだな。静電の誤反応はやばい

664 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:42:26.72 ID:gJsfhzQ40

そのライトってスマホで静電方式になれてるライト？
だとしたら爪でやペンで点を押せることに感動しそうだ

665 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:43:30.66 ID:6xWKTUFz0

セットトップボックスに静電式が有効な場面が見えてこないんだが

666 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:43:56.55 ID:aMz52dr70

>>598
それこそ感圧式で十分じゃないの？

667 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:44:26.05 ID:ggeZ+D2o0

>>658
お前の住んでる世界にはDSや3DSはないのか？

668 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:45:20.82 ID:6xWKTUFz0

スマホやタブレットが静電式だからゲームパッドも静電式のほうがいいという考え方は
ハードが変わってもずっとプレステパッドじゃないと操作できないって言う
融通の利かない老害ゲーマーみたいで嫌だな

669 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:45:32.26 ID:VXqmM98K0

>>656
両方だけど、WiiUのテレビと手元のタブレットって操作系はゲームより完全にSTB向けに感じるんだよね
動画コンテンツなんかで、手元でのメニュー操作してテレビに映すのが最高にベスト
一方ゲームでの有効活用はかなり難しい代物だろ

670 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:46:00.85 ID:NewkqCTK0

(ちっとも普及してない)背面タッチパネルこそ未来が有る！ってPSW脳の知り合いが言ってたよっ！良かったねっ。

671 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:46:11.79 ID:oXCGDxl10

マルチタッチでする操作って精度があるなら小さなボタンでも横につけときゃ済むものばっかだよ。
精度が無くても出来る操作だって事がマルチタッチ操作の基本。

672 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:46:22.04 ID:gJsfhzQ40

>>658
あ～そうかお前の世界ってDSや3DSが全然売れてなくてvitaがバカ売れしている世界か
気づいてあげれなくてごめんね

673 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:47:34.32 ID:aMz52dr70

スマフォで静電式しか存在してないのは
単にマルチタッチが必要だからってだけでしょ？

674 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:48:12.31 ID:VXqmM98K0

>>665
iOS端末とAppleTV使ってみろよ捗るぞ
フリック入力でさくさくyoutubeの動画検索して、テレビで動画観れる

675 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:48:34.16 ID:aMz52dr70

>>671
普通の持ち方だと
基本LかRは指に掛かってるしなぁ

676 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:49:36.57 ID:8o9L0ZA80

> 一方ゲームでの有効活用はかなり難しい代物だろ

ここはゲーム板なんで、ゲーム以外の活用を訴えるのなら
別の板の方がいいんじゃね？
スマホ持ってるけど静電式でのゲームってタッチする位置が大雑把な
音ゲー辺りしか有効に使えるとは思えないんだけど。

>>674

結局ゲーム以外の用途だわな。

677 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:49:45.55 ID:6xWKTUFz0

>>674
それってAppleTVのレイアウトがフリック前提の仕様になってるからであって
カーソル移動タイプのレイアウトにしたら十字キーの方が断然いいとか
そういう問題じゃね？

678 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:50:12.99 ID:Szz4lvaB0

>>669
テレビとGamePadの組み合わせを単純に『大きいDS』と考えれば
ゲームでの有効活用が難しいなんてとても思えないのだが、、、

679 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:51:46.27 ID:+FPDR2Ut0

新しいのが出たからって古いものが要らなくなるとは限らないんだよね
キーボードだってそうでしょ。全てに置いて優れているとは限らないんだよ

680 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:52:54.06 ID:71ipncFlO

ワンセグでTBS見ると静電式のスマホで描かれたらしい投稿イラストカレンダーのようなものが見られるが
いつ見ても子供の落書き以下のレベルのものしか無くて酷いもんだぞあれ
カレンダーなのに日付すら満足に書けてない

スマホと違って手書き文字やイラストを書き込むのに使う3DSやWiiUの画面なら静電式よりも感圧式のほうが絶対向いてる

681 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:54:18.50 ID:6M0Qee5z0

静電派な人たちはなぜ画面を触って操作することに固執するんだろう？

682 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:57:38.17 ID:VXqmM98K0

>>676
ハードと業界の事を語る板なんだけど
>>677
フリック入力は文字入力での事な
テレビでyoutube観る手段なんて沢山あるが、文字入力を含めてまったり快適なのはやっぱiOSとAppleTVだと思うね
くつろいでる時にキーボード取り出すとか快適とは言えん
>>678
WiiUはテレビとパッドまでの視点移動の距離がきつい
散々言われてんじゃん

683 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 21:59:40.76 ID:bv8YDKtKP

静電式って使いこなすこなさないという次元のものではないよ
誤操作はセットとしてあるもの
スキルがあがったところでこれは変わらない

684 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:00:25.87 ID:6xWKTUFz0

>>682
文字入力限定ならフリックは不便な方だぞ
目で見なくても入力できるフィーチャーフォンが至高

685 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:03:40.26 ID:VXqmM98K0

>>684
流石に化石すぎるだろおっさん
速度で圧倒的に差が出る
フリックの早打ち動画とかぐぐってみろよ
ベル打ちでも到底敵わないよ

686 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:04:06.74 ID:+FPDR2Ut0

>>682
お前そんなんじゃ車運転出来ないな

687 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:05:44.23 ID:6M0Qee5z0

STBとかもはやゲームと関係ない話になっとる

688 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:06:49.28 ID:8o9L0ZA80

結局、静電式はゲーム以外の活用がメインって事は分かった。

でもそれってスマホでいいんじゃね？

689 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:06:52.36 ID:6xWKTUFz0

>>685
iPhoneのフリックでよく文字入力してるけど
こっちの指の反応に文字決定速度が追いつかなくて
せっかくフリックしたのに次に押した方を感知して別の文字になるとかしょっちゅうなんだけど

690 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:07:29.23 ID:VXqmM98K0

>>686
車は他を見る必然性がある
一方WiiUで、視点移動までさせて快適なデザイン考えるのはかなり大変
情報を下手にパッドに表示したらうざいだけ

691 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:09:07.06 ID:6xWKTUFz0

>>690
ＴＶ画面脇にゲームパッドを立てるだけで
目の移動を最小限にしたマルチディスプレイにできるな

692 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:11:09.59 ID:VXqmM98K0

>>689
とりあえずこれよりは早いんだよな？すげーな
http://m.youtube.com/watch?v=gGObkEKIs4s

693 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:12:37.02 ID:6xWKTUFz0

>>692
そのアプリ使ってないからわからんしそんなに早くないが
少なくともsafariで出るフリックキーボードだと誤爆しまくる

694 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:12:41.22 ID:Pglgzaxc0

シコシコプレイはvitaで

695 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:13:11.16 ID:BwxmsZr9P

>>689
使用機種とiOSのバージョンは？

696 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:13:18.81 ID:GvQeaQ+H0

もう感圧式ってATMか自動券売機かDSでしか使われてないのによく持ち上げられるもんだなぁ
どうせ新型3DSで静電式になったりしたら持ち上げるんだから叩かなきゃいいのにって思うー

697 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:13:29.56 ID:8o9L0ZA80

>>692

その位の速さで的に狙いを定めて矢を飛ばせればいいんだけどね

698 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:14:02.04 ID:VXqmM98K0

>>693
だからそれ下手糞なだけだからｗｗｗｗｗ

699 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:14:13.25 ID:6xWKTUFz0

>>695
機種は４ＳでＯＳのバージョンは5.1.1かな

700 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:14:58.18 ID:6xWKTUFz0

>>698
でもさ
この動画レベルにまで修練積んでることが前提で話されても
世間一般ではそんなの無理だからって言われるだけでは？

701 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:15:24.21 ID:8o9L0ZA80

>>696

ここはゲーム板で、ゲームやるには向いてないからだろ。

702 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:15:24.38 ID:+FPDR2Ut0

>>690
当たり前だろ。そりゃなんでも下手に使えばゴミ機能になる。背面ﾀｯﾁとか使われさえしないゴミもあるけどな
でもゲームだと一画面では足りない場合も多々あるから切り替え表示にしてたりするだろ
それは切り替えることに最適化しようとしてるからであってメイン画面そのままで他のメニューが使えるならそれはそれで需要あるだろ
適してないと一蹴出来る理屈になってない

703 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:16:42.45 ID:6M0Qee5z0

おそらく次世代任天堂携帯機は静電&電磁誘導ペン操作になって
結局正確に線引けないって煽りになると思うよ

704 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:16:45.82 ID:xlBlwYFC0

文字入力とかみんな英語でやってるの？
まさか小学生みたいなひらがなじゃないよね？
静電で変換するのも億劫なんだけど

705 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:17:16.90 ID:VXqmM98K0

>>700
>>iPhoneのフリックでよく文字入力してるけど
こっちの指の反応に文字決定速度が追いつかなくて

自分の指の反応に、iOSの文字決定速度が追いついてないというのは間違いだと認めるの？

706 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:17:20.18 ID:8o9L0ZA80

ゲームを前提で話してる人と、ゲーム以外の用途を挙げる人同士だから
話がかみ合う訳がないｗ

707 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:19:29.27 ID:6xWKTUFz0

>>705
ん？
実際誤爆が多いんだし俺の中では文字決定仕切ってないうちに次のタッチを追従してフリックと判定していると思ってるんだから
どういわれても変わらんけど

708 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:19:50.79 ID:awu2SsCB0

静電式の精度でダメなゲームって具体的になに？

709 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:20:06.69 ID:GvQeaQ+H0

>>701
静電タッチで遊ぶパズドラはメチャメチャ流行ってるけどね
知ってる？パズドラ

710 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:20:27.06 ID:VXqmM98K0

駄目だコイツｗｗｗｗｗ

711 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:21:00.71 ID:8o9L0ZA80

>>708
タッチペンで細かい操作をするゲーム全部

712 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:21:30.87 ID:6xWKTUFz0

パズドラは静電式だから云々で持ち出すゲームではないだろ
同様のヨッシーのクッキーがファミコンの操作体系で出来てるんだし

713 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:21:35.20 ID:6M0Qee5z0

>>709
3DS版が決定した奴か

714 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:22:54.19 ID:aMz52dr70

>>709
別にあれ静電式の特徴全く生かしてないよな
3DSに出すぐらいだし

715 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:22:55.08 ID:6xWKTUFz0

>>710
別にどっちでもいいんだよね
俺の勘違いだったら、操作ミスを仕様の悪さと勘違いするような静電式は精密操作に合わないと持っていけるし

716 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:23:54.94 ID:8o9L0ZA80

>>709
今度3DSで出るよね

717 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:25:05.61 ID:6xWKTUFz0

パズドラはタッチペン操作の方が
指で画面を隠す領域が減って操作感が向上するかもしれない

718 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:29:20.02 ID:XXBsULla0

パズドラはやぶ蛇でしたねゴキちゃんｗ

719 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:29:34.49 ID:8o9L0ZA80

静電式のゲームで名前が出てきたのが今度3DSで出るパズドラって所がなんとも・・・

720 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:29:35.09 ID:xlBlwYFC0

感圧式のイメージが悪くなったのは
Windows Mobileのせいだな。OSがもっさりだから
イメージが悪化した。静電式のWindows Mobileだして
もっと悲惨なものが出来上がったけどね

721 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:31:08.39 ID:VXqmM98K0

>>715
おっさんの指の精密さが足りなくて、勘違いさせる仕様では無くボケてるから勘違いしてしまうんだよ
これ以上恥の上塗り辞めようぜ

722 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:31:59.30 ID:Wxec5rO6O

3DSから感度は随分良くなったんだけどな

723 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:32:36.78 ID:GvQeaQ+H0

みんなパズドラ買うの？
まあトリプルミリオンは堅いよね

724 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:32:47.76 ID:QVDG4wGv0

このスレ伸ばすといくら貰えるんだろうな

725 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:33:26.86 ID:izlQE+R20

>>717
パズドラじゃ無いけどなめこのパズルはタッチペンが一番操作しやすかったな
3DSでタッチペン、タブレットで指、PCでマウスを使って一番やりにくかったのが意外にもマウス

726 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:33:56.33 ID:6xWKTUFz0

>>721
相当修練を積んで指のコンディションも整えないと静電式は難しいのであれば
それは精密操作の必要なゲームでは好ましくないデバイスでしかない

下手とか指の状態がって話になると、結局こうなってしまうんだけど？

727 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:35:07.50 ID:8o9L0ZA80

>>723

知らなかったようだなｗ

728 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:35:55.42 ID:m/hTJIAM0

Android搭載してる感圧式あれば比較してみたいな
同じ条件でね

729 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:38:18.57 ID:QVDG4wGv0

パズドラは売れなくともソーシャル煽りが無くなったから、それだけでも十分価値がある

730 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:39:07.90 ID:zjLibgfIO

結局ゲームするならどれがいいのよ

731 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:39:30.95 ID:8o9L0ZA80

例えばFEのユニットを配置したりDSゼルダでブーメランの起動を書いたり
世界樹のマップや手書きでメモしたりって静電式で出来るのか？って事。

732 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:40:25.76 ID:VXqmM98K0

>>726
相当な修練なんて積む必要ないよ
フリック入力なんてみんな対して誤入力せずに快適にやってる

733 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:41:59.18 ID:GvQeaQ+H0

つーかここの人たちってスマホ持ってないの？ｗ

734 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:42:33.42 ID:8o9L0ZA80

>>733

持ってるから比較できるんだよ

735 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:44:27.02 ID:izlQE+R20

>>730
大まかには操作パネルとして使うなら感圧式、補助的に使うなら静電式ってとこだと思う
それもやるゲームによって変わってくるから一概には言えないけど

736 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:45:43.92 ID:xlBlwYFC0

静電式と感圧式はラグビーとアメフトの違いみたいなもの
似ているけど、どちらがいいかなんて
決まらない。やりたい方をやれ

737 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:48:58.30 ID:m/hTJIAM0

クリアな画質殺してまで感圧式採用する必要あるかは謎
タッチペン必須なゲーム多いなら感圧式でいいと思うけどね

738 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:49:26.70 ID:ggeZ+D2o0

>>730
現在の技術レベルでは感圧優位だろう
物理キーがある分マルチタッチの必要性が薄いっつーかほぼないから
それなら精度だけで選択して特に問題はない

739 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:49:43.79 ID:QVDG4wGv0

まあここで何を議論しようが大勢には関係無いし本気で争ってる人なんていないでしょ

740 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:49:55.17 ID:6xWKTUFz0

静電式もせっかくの精細表示を指で隠してもったいないという事に

741 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:51:00.21 ID:ggeZ+D2o0

>>737
3DSにしろWiiUにしろメイン画面はタッチパネルじゃないし

742 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:51:47.72 ID:6M0Qee5z0

>>737
一画面しかないなそういう考えでもいいだろうね
3DSは2画面だしWiiUもタブコンメインじゃないしな

743 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:53:01.00 ID:8o9L0ZA80

上画面もタッチスクリーンだと思ってたっぽいなｗ

744 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:54:02.61 ID:m/hTJIAM0

wiiuはタブコンonlyプレイが売りだと思ってるから静電式のほうがいいわ

745 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:54:36.60 ID:ggeZ+D2o0

つーか静電式の画質がクリアといっても
結局指紋で汚れまくるからあまりウリになってないんだよな

746 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:57:52.41 ID:xlBlwYFC0

画質にこだわるやつは傷や指紋がつくの嫌だろうから
保護シートつけてそうだな

747 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 22:59:31.78 ID:6xWKTUFz0

保護シートつけると感圧式フィルム以上に表示を阻害するからアレなんだけどね

748 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 23:00:33.37 ID:4Vy2A1+jO

>>745
それを避けるためにノングレアとかアンチグレアのシート貼るとほんのり曇っちゃうしね

749 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 23:04:53.21 ID:ggeZ+D2o0

シート貼った時点で感圧式と静電式の差分の何倍も質が落ちるからな
画質を理由に静電式押すのはまるで理にかなってない

750 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 23:09:41.64 ID:zjLibgfIO

無知な俺にママみたいに優しく教えて欲しいんだけど
性能最強だとどんなタッチパネルになるの？

751 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 23:10:49.70 ID:VXqmM98K0

バックライト点けたら静電式パネルの汚れなんて気にならないんだが
たまに拭いてるしね
それにシートなんて貼る奴は潔癖性だろ

752 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 23:11:04.27 ID:m/hTJIAM0

>>750
静電式+電磁誘導方式に期待してる

753 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 23:13:59.65 ID:VXqmM98K0

あ、潔癖性×神経質○

754 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 23:15:47.20 ID:6M0Qee5z0

いろんな方向に牙向けなきゃいけなくて大変だな

755 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 23:17:29.82 ID:ggeZ+D2o0

>>751
それで気にならなくなるような目なら感圧式と静電式の差なんてもっと分からん

756 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 23:22:44.04 ID:UghYGNn90

感圧式はクソ、静電式こそ至高
なんて言ってるから世界樹脱任スレが乱立されるわけか
実に滑稽ですね

757 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 23:24:32.88 ID:zjLibgfIO

>>752
優しさが足りないけど
指で静電式、細かい操作は専用ペンで電磁誘導て事？

758 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 23:26:25.46 ID:6xWKTUFz0

現代科学でもその気になれば空間ホログラムディスプレイと空間タッチ判定とフォースフィードバック組み合わせて
システム化できたりするんかねぇ

759 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 23:28:57.33 ID:6M0Qee5z0

>>756
ここ数回こんなスレ立ってるけど世界樹騒動が原因じゃないかな?
と思ってます

760 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 23:29:12.96 ID:m/hTJIAM0

>>757
そう
GALAXYNOTEとか採用してる

761 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 23:30:33.18 ID:zjLibgfIO

>>760
でもお高いんでしょう？

762 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 23:36:13.69 ID:m/hTJIAM0

>>761
多分高い
どんくらい高いかは知らん

763 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 23:44:56.60 ID:ppZIt4PA0

>>690のおかげでコックピットビューの車ゲーやフライトシム、
電車でGOの新作なんかを夢想しだした
ありがとう

764 ：名無しさん必死だな：2013/04/23(火) 23:56:00.75 ID:QVDG4wGv0

>>763
超操縦メカＭＧをＷｉｉＵで出せばいいんだよな

765 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 00:04:08.21 ID:0PVRGzn+0

>>764
いいねぇ
ジャイロじゃなきゃ見渡せないくらいの
旧鉄騎並の仮想コンソールとか熱いなw

766 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 00:05:21.21 ID:4YY/n9lw0

パズドラやってるけど、掴もうとしたドロップと別のドロップ持ってる事がしょっちゅうなんだよな

767 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 00:07:17.44 ID:9KLhDqoD0

>>766
自分の不器用さを機械のせいにしたらアカンで・・・

768 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 00:09:43.04 ID:ETo3NiVsP

パズドラの掴み誤爆はプレイヤーのせいだけには出来んよ
そもそも画面が指で隠れるのが誤爆の根原なんだし

769 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 00:10:39.83 ID:wbfzkxeB0

遂にそういう方向の煽りに変更か

770 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 00:12:12.76 ID:AcV1z7hS0

スマホの無料パズルゲーやったことあるなら不器用云々なんてとてもいえないだろ

771 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 00:55:59.68 ID:lgg37F4T0

プレイヤーが不器用なのが悪いとか操作性の悪さの言い訳としては最悪だよ
ニッチな需要だけ満たせばいいってのならそれでもいいかもしれんが

772 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:01:18.78 ID:E7dGcr5W0

操作性が悪いなら静電式スマホあんなに普及してないっての
ニッチ？
世間は静電式＞＞感圧式だっての

静電式が使いこなせない奴は、昔マウスを使いこなせなかった年寄りと同じ

773 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:05:37.14 ID:FECJuuD4P

馬鹿だな
何度も言われてるように物理キーが無いならスマホなら静電式でいいだろ
物理キーがあるのに静電式にするメリットなんて皆無だって言われてるのにｗ

774 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:07:43.83 ID:/MKz8dR90

タブコン、値落ちで結構高いところから床に落としても平然と動いているのは
すごいと思った

775 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:07:58.10 ID:ETo3NiVsP

電話とブラウザするならそこまで熟練しなくても出来るから受け入れられただけで
ゲームの精密動作には熟練した上級者向けなのは変わらない
一般向けで一番やっちゃいけないハードル上げだよ

776 ：774：2013/04/24(水) 01:08:36.19 ID:/MKz8dR90

既に寝ぼけてるな
寝落ちや

777 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:09:13.92 ID:E7dGcr5W0

>>773
感圧式みたいに押さなくていい
スクロールがしやすい
画質が劣化しない

何度も言われてる事なんだが死ねよ

778 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:10:36.27 ID:ETo3NiVsP

すぐしねとか言うなよ
語彙少ないバカかよ

779 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:12:49.93 ID:FECJuuD4P

>>777
押さなくていい→誤爆しやすい
スクロール→スティックで補える
画質が劣化しない→意味不明。有機EL使ってるバカに言えよｗ

780 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:13:42.52 ID:E7dGcr5W0

>>778
いやー、相手が他人にすぐバカと言うカスだからね
カスとゲハ脳に丁重に接しても意味が無いのは何度も経験してる
蚊を潰すようなもんだ

781 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:15:35.01 ID:LUmzXDd80

何かを指して貶める行為をしている連中の手段こそガラパゴス化してるんだよな

782 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:16:21.24 ID:NPCG0uJM0

会社のマックが新しくなってマウスがiphone操作みたいにされちゃって
各種ソフトがすっげえ使いにくくなった。誤爆しまくり

あんな操作でゲームとかしたくないわー

783 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:17:41.80 ID:2kz20exd0

平行線だな、どっちにしろ譲る気は無いんだし不毛
結果は市場が出すだろ
好きで争ってるなら仕方ないが

784 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:17:46.02 ID:E7dGcr5W0

こうやって毎回単芝付けてくる奴の相手するのは最高に不毛なんだよね
死ねといってNGに限る

785 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:18:01.69 ID:XyVpXILp0

世間世間と念仏の様に唱えているが、一番世間に受容されているタッチスクリーン式ゲーム機は感圧式だと何度言ってもわからないんだろうね

786 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:20:11.09 ID:FECJuuD4P

物理キーがあるのに静電式を使うメリットが説明できない時点で五分ですらないからなぁ

787 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:21:28.12 ID:ETo3NiVsP

>>780
普段から使ってるなら念押しして使うなよと言いたい
しねってのはそれだけ重くて無責任な言葉だから

相手を罵倒する言葉なんていくらでもあるんだから
使わないようにしてね

788 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:24:48.16 ID:0PVRGzn+0

ID変わって今日はこのキャラでいくんだろう
キレた方が分が悪いんだがなあ

789 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:35:02.41 ID:E7dGcr5W0

やだ説教されてる
いやまぁ正論ですよそれ

790 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:36:03.35 ID:VyyqkJBJ0

感圧式信者（任豚）の巣窟

・脳内百万本ﾃﾞｨﾚｸﾀｰDAKINIの避難所スレ 19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/22593/1366079850/

・脳内百万本ﾃﾞｨﾚｸﾀｰDAKINIは結果論だけで叩くのが好き
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1363673808/

791 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:39:39.63 ID:f3Y9yS1G0

>>1が書いてるように、感圧式触った時の古臭い感じはマイナスだよね。

792 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 01:46:39.84 ID:XyVpXILp0

問題はゲームができるかどうかだろ

793 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 02:08:04.08 ID:DZRCBA+S0

感圧式も必要だぞ。
静電式の防水端末に水がかかったらポインタ暴走するし、
ボールペンとかのでたらめな棒でも反応するし。

むしろ、マルチタッチ無しであることが大問題。

794 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 02:09:07.47 ID:lgg37F4T0

静電式が優れてると言う奴ってゲームじゃなくてブラウジングの話しかしないからな
根本的に別物ってことが分かってない

795 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 02:13:06.08 ID:1PlYx5wG0

感圧信者じゃなくて静電信者が暴れてるんだろうに

796 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 02:22:01.38 ID:ZSH9+bEl0

どっちにも長所短所があり、向き不向きがあるっていう、
本当にただそれだけの話だろうに、なんで貶す方向にいくかね

797 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 02:27:06.04 ID:x1UxP4ct0

感圧式信者って…単にモノには向き不向きがあるってだけだろう。
iPadみたいに物理ボタンがほぼ無いタイプならマルチタッチが必要だし、
携帯ゲーム機の様に物理ボタンが多いタイプなら「書く」為に感圧式。
あと個人的にWin8タブならUI的に静電+電磁誘導でないと話にならんと思ってる。
電磁誘導は画面端のポインタズレが今はキツいけど。

798 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 02:28:37.55 ID:+uo7/Krb0

静電式は精密な入力には向いていない。
スマホやタブレットは受動的な作業には適しているが、
ゲームの様な能動的な作業にはまだまだ感圧式に分がある。

799 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 02:29:10.02 ID:NOuAdEKl0

>793
マルチタッチがなきゃ困るんならそうなんだろうけど、
困るどころかマルチタッチ使ってるゲームがほぼ無いって話じゃないの。

このスレで実例が出てたのカグラの脱衣入力に使ってるって事だけだぞ。

800 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 02:35:02.49 ID:+uo7/Krb0

>>156
感圧式で主流の抵抗膜方式はマルチタッチに適していません

801 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 02:36:50.20 ID:DZRCBA+S0

>>799
同時タッチ入力を認識できないために注意書き出してたゲームを困ってないというなら困ってないんじゃない？

802 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 02:50:25.44 ID:1PlYx5wG0

ゲームワリオのディスコっていうモードの事らしいけど、これは同時入力判定を必要とするゲームではないんだけど?
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/asaj/game/disco.html

803 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 02:54:03.26 ID:lgg37F4T0

複数押しは反応しないって部分だけ読んでゲームの内容自体は知らないんだろ

804 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/04/24(水) 02:56:25.16 ID:6uUjvBNj0

そういう話ではないと思うけどな
まあ、こういうのやりたいとは思わないしな
個人的にはどうでもいい

805 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:02:54.75 ID:wbfzkxeB0

同じ人間が何度も何度も立ててるんだろうけどご苦労なことですね
マルチタッチとブラウジングが押しなのも毎回だし

806 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:05:01.91 ID:0PVRGzn+0

静電押しの人たちはどうしてみんな捨てゼリフ口調なの？

807 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:05:33.99 ID:ix0QqzxrP

優劣はないんだけど
静電式が一般化してる以上静電式にしたほうがいい
ゲームに適してるか否かの問題じゃない
身近とか敬遠されるとかいう話

808 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:07:27.14 ID:2kz20exd0

一般人はそんなの気にしないぞ

809 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:08:23.64 ID:AcV1z7hS0

>>807
いやいや、まだ一般化はしてないでしょう
スマホやタブレット端末限定じゃないですか

810 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:08:52.55 ID:+uo7/Krb0

静電式は細かい入力精度が求められる手書き入力に向いていないから駄目

811 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:09:42.72 ID:wbfzkxeB0

実際3DSは売れ続けてるからなぁ

812 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:10:18.66 ID:x1UxP4ct0

>>807
一般化してるかどうかでゲーム機の機能は載っけるもんじゃない。
つーか優劣はともかく、長所と短所はそれぞれハッキリしてる。

813 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:10:26.28 ID:ix0QqzxrP

コントローラのAとBの位置を問題にする人が
静電式と感圧式を問題にしないのはおかしな話だよ
どっちも優越の問題じゃない

814 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:11:51.29 ID:lgg37F4T0

>>807
そういうことはせめてVitaが3DSを超えてから言いなさい
つーか一般人はタッチパネルの入力方式のことなんか知らない

815 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:13:57.06 ID:ix0QqzxrP

VITAｗｗｗｗｗの話なんてしてねーよｗ
問題はスマホでしょう
たとえばパズドラとか

816 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:14:38.01 ID:wbfzkxeB0

パズドラは3DSで発売決定ですねおしまい

817 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:16:34.87 ID:0GBDctS70

静電式のVITAには出ずに3DSに移植されるパズドラがどうかしましたか？

818 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:17:12.82 ID:lgg37F4T0

>>813
全体での優劣はなくても用途限定での優劣はある
ブラウジングなら静電式、ゲームなら感圧式が優れてるだけ

819 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:18:35.04 ID:lgg37F4T0

>>815
パズドラがスマホで展開されてるのは静電式だからとか馬鹿なこと言いたいの？

820 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:20:56.12 ID:0PVRGzn+0

>>815
うん、だからみんな物理ボタンのないスマホやタブレットならマルチタッチできる静電でいいと言ってる
ただしゲーム専用機に採用するにはまだ問題があるよねという話をしてる

821 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/04/24(水) 03:23:10.90 ID:ata+HWBV0

>>805
ブラウジングの操作に関してはWiiUのほうが楽だな
不満なのは変換ぐらい

822 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:31:26.12 ID:6yl9fN8c0

パズドラが3DSなのは静電容量方式とか感圧式とかじゃなくて
画面デザインの問題のような…

823 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:32:53.08 ID:0GBDctS70

ちょっと上にもパズドラ出して自爆した別の業者が居たけど
業者ちゃんのマニュアルは更新されてないのかね。
パズドラが3DSに発売決定する以前の古いマニュアルを使っているのかな

824 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:34:52.15 ID:lgg37F4T0

ジェスチャーなんかも物理キーがあるなら
それとシングルタッチの組み合わせで同じことは基本可能だし
物理キーがあるハードで検出精度を犠牲にしてまで
マルチタッチにする必要性が今のとこないんだよね

825 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:35:07.99 ID:1PlYx5wG0

>>804だから>>801の意見はずれてるなって話

826 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:44:16.30 ID:9KLhDqoD0

>>820
物理ボタンが左右に付いてるハードでタッチペンは無いわ
タッチペン使わずに指でタッチするなら感度が良くて指でタッチするように調整されてる静電式の方が良いし

827 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:45:07.52 ID:DZRCBA+S0

>>802
それは当たり前じゃん。
ハード的にできないことを要求するのはもはやゲームじゃない。

828 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:53:35.41 ID:lgg37F4T0

>>826
タッチペンでプレイするゲームが数多く売れてる以上まるで説得力がないな
あとゲーム用途なら感度より精度の方が重要だといいかげん理解しろよ
左右を持ってプレイするときはタッチ画面は親指くらいでしか押せないんだからなおさらだ

829 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:56:59.62 ID:ix0QqzxrP

べつ3DSを批判してるわけじゃねーよ
ただ、次世代は静電にしてほしいわ
そのまえにグーグルグラスでスマホが
吹っ飛んでしまう可能性もあるけど
案外携帯ゲーム機だけ残ったりしてな

830 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 03:59:38.72 ID:lgg37F4T0

>>829
だから現状静電式にするメリットがないだろ
なんでゲーム機を用途が違うスマホに合わせる必要がある

831 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 04:01:33.98 ID:9KLhDqoD0

>>828
物理ボタンと併用する場合静電式の方が便利ってはなしだよ
それとゲームって言うなら静電式スマホのゲームの方が売れてるんじゃない？
Vitaとの比較なら値段が高かったりソフトが揃ってなかったりで売れてなかったのでタッチパネル云々は関係ないよ

832 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 04:02:42.86 ID:ix0QqzxrP

スマホでゲームをやってる層を取り込みやすくする為
もうかかないよ、スレ汚し失礼しました。

833 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 04:02:55.48 ID:0GBDctS70

で、パズドラはどうなったんすか。何の例えがパズドラなんすか

834 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 04:06:12.53 ID:lgg37F4T0

>>831
持ってる人が多くて値段が安いor無料だから数が出てるってだけの話だろ

835 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 04:08:32.44 ID:ix0QqzxrP

パズドラは移植で操作が変わる
変わったことで、やりにくいとか言い出す人に
ゲームには感圧式が向いてるとかいっても通じないと思ったので
文句の原因は慣れだから

836 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 04:16:04.37 ID:lgg37F4T0

>>835
そもそも一般人は感圧式とか静電式とかちゃんと知らないんだから
"ゲームには感圧式が向いてる"みたいな馬鹿げた説得なんてしねーよ
つーか慣れれば誤爆しにくい分スマホより操作しやすくなると思うぞ
お前は操作しにくくなってくれることを切に願ってるんだろうけど

837 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 04:19:25.09 ID:0GBDctS70

操作の文句は実際に発売してから書いた方が賢明ですね。
モンハン持ちしか認めないって人を思い出したわｗ

838 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 04:23:47.54 ID:lgg37F4T0

そういや上手い奴は絶対にモンハン持ちとか馬鹿なこと言ってる奴いたなぁ

839 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 04:37:22.96 ID:AcV1z7hS0

>>831
> 物理ボタンと併用する場合静電式の方が便利
用途による、ゲームには文字入力や細かい位置調整が容易な感圧式のがマッチしてる
任意で拡大縮小が可能で、スクロールを多用するスマホでは静電のがマッチしてる

840 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 07:47:04.34 ID:6glbaY+h0

ボタンとタッチパネルを併用するなら静電式だけども
タッチとボタン操作を同時にしないなら感圧かなあ

841 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 07:59:38.72 ID:JzCjEH5M0

iPhoneユーザーだから分かる静電式の糞さ
静電式でゲームやるならRPGとかその辺が限界

842 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 08:10:34.63 ID:XyVpXILp0

iPhoneのキーボードって、子音の後の母音の当たり判定をすごく大きく取ったりしてるんだよね。
そういう細やかなチューニングをして初めて静電タッチが使い物になるレベル。
そういう気配りに疎い国産泥スマなんてブラウジング用途にも使えたもんじゃない。
ゲーム？ 3DSで質も量も十分だよね。スマホでゲームするなんて無駄な時間使いたくない。

843 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 08:25:23.80 ID:cqr7mDUK0

ﾈｯﾄやﾒｰﾙとかｹﾞｰﾑ以外の操作だったら静電式。
ｹﾞｰﾑなら感圧式。

このｽﾚ読むとこんな感じだわな。

844 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 09:03:26.17 ID:lufDRnq10

>>842
え、iOSの日本語入力クソじゃん
クソニーのPoboxの方がずっとマシ
どの世界のiPhoneキーボード？iPad？

845 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 09:09:39.15 ID:UiVH1w6l0

ﾃﾞﾊﾞｲｽの特性に合致したUIのチューンがなされてれば気にならない
指で触らせる・ペン先で触らせる　っていう操作ﾓﾃﾞﾙも込みで

846 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 09:13:17.34 ID:56oObArmP

とりあえず、感圧式擁護派でWiiU持ってないやつは黙ってろ、って
感じだ。
3DSでは画面が小さいからあまり感じなかったものが
WiiUだといろいろ不快だから。指での操作で。

847 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 09:16:31.71 ID:cqr7mDUK0

>>846
どう不快なの？

848 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 09:23:39.63 ID:7x0CpSN+0

感圧式を指で操作すると……

のデメリットについて理論だてたり、具体的な事例を２，３交えて説明すると、擁護派も黙ると思うぞ。

擁護派は「事実」に弱いからなｗそれでも言い訳とかするような輩は切り捨ててしまえばいい

849 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 09:23:50.63 ID:ArfsFHqe0

まさかWiiUでブラウザしか使ってないくて使いづらいとか言ってるんか？>>846

850 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 09:30:21.83 ID:lgg37F4T0

>>848
いくら静電式のデメリットを説明しても
スマホスマホとゲームとは無関係の言い訳ばっかしてる
静電式信者は切り捨ててしまえと言いたいんですね

851 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 09:31:25.81 ID:cqr7mDUK0

静電式のメリットってスマホ的な使い方しか思いつかないんだが・・・・・

852 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 09:37:08.91 ID:7x0CpSN+0

>>850
静電容量式マンセーの人は基本他者の意見は聞き入れないから、理論武装で相手の弱みを的確について黙らせるのが一番

853 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 09:38:29.58 ID:90EWnFE50

感圧式の操作のデメリットを、理論立てて説明して感圧容認派を黙らせられるっていうなら
このスレが850まで伸びることはなかったんじゃないですかねぇ

854 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 09:39:29.59 ID:cqr7mDUK0

具体例出して「こんなｹﾞｰﾑは静電式では出来ないよ」と言っても
「ﾌﾘｯｸやｽｸﾛｰﾙしやすいよ！」って答えるから話がかみ合わないｗ

855 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 09:43:15.01 ID:7x0CpSN+0

>>853
定期的に立つこの手の感圧式オワコンな議論スレは、
「静電容量式が活かされているスマフォの情報画面ブラウジング操作以外の具体的な用例」
をいかに聞き出すか？(たくさんあると言い張るのに滅多に具体的な事例が出てこない)と
「静電容量式は万能ではなく、得手不得手ある他の方式と適材適所の存在」(こちらは具体例出てくる)
というのを延々説明するだけの流れになる。

856 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 09:43:17.26 ID:lgg37F4T0

静電式派の挙げてくる感圧式のデメリットって
物理キーのないハードでブラウジングをする際のものでしかないからな
ちゃんと押さないと反応しないとかよく言われるけど
ゲームのデバイスとしてはそれはむしろメリットだし

857 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 09:44:52.18 ID:LBsvXmuO0

逆に訊きたいんだが、静電式のスマホで仮想ボタン使ったゲームとか快適と言えるのか？
十字キーとABボタンみたいな単純な仮想ボタンでも遊びにくくて直ぐ消したぞ

858 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 09:48:40.60 ID:7x0CpSN+0

>>857
せまい間隔で十字にならんだキー配列の時点で、誤判定への対策が一切考慮されてないのがわかる。
そのインタフェースで基本的に誤操作を考慮する必要のない物理ボタンコントローラのゲームをやる時点で……

859 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 09:52:56.13 ID:ETo3NiVsP

>>857
とりあえずFFレジェンズでやったけど
仮想パッドの操作感は最悪だった
ゲーム用パッドの物理キーで慣れてる程ダメだと思う

860 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 09:55:17.66 ID:lgg37F4T0

>>857
スマホでゲーム出してるくせに物理キーでの操作にしがみつこうとする最悪の手法だと思うよあれ

861 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 09:57:01.16 ID:LBsvXmuO0

>>858-859
だよなあ
静電式は静電式向けのI/Fデザインしてれば面白いゲームも多いんだけど、
感圧＋物理キーの組み合わせでやるゲームに比べると、
I/Fの幅は狭いってのがオレの個人的な感想なんだよな

862 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 10:00:07.72 ID:3csy6aGB0

技術のギの字も知らないアホがなんとなく静電式の方がcoolである
という漠然としたイメージだけで静電式にしろと駄々をこねるパターンはもう飽きたよ

863 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 10:21:41.30 ID:JzCjEH5M0

マインクラフト好きでスマホ版やってみたけど仮想ボタンはゲーム投げるレベルで劣悪
まともに操作出来ないわあれ

864 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 10:24:58.11 ID:A5J6mtYJ0

どちらもメリットデメリットあるだろ。それに優劣つけようとしている奴がアホ

865 ：もっこり ◆c09DNkm4s.xr ：2013/04/24(水) 10:34:46.41 ID:905utTF20

>>857
マインクラフトでも結構イラッとするね

866 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 10:36:42.68 ID:lgg37F4T0

>>864
メリットデメリットを考慮して特定の用途における適正の話をしてるのであって
全体においてどちらが優れてるかなんて話はしていないんだが

867 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 10:37:07.70 ID:UiVH1w6l0

>>864
ゲームをやる上で問題にならない世界でのデメリットだったら良い

868 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 10:43:36.18 ID:dV1GPdyb0

喧嘩を売った方が何故かﾄﾞﾁﾓﾄﾞﾁと言い出す

869 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 10:48:54.75 ID:lgg37F4T0

>>868
もともと用途の違いを無視してスマホのタッチパネル最高だから
ゲームのタッチパネルもそれに合わせろなんて無理筋の喧嘩だからな

870 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 11:05:12.89 ID:tGUdCvRoO

>>860
タッチパネルなのに文字入力がトグル式みたいなもんだよね

871 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 11:06:28.16 ID:UiVH1w6l0

感圧式の検出解像度を維持したままでマルチタッチ化
静電式の検出解像度を感圧式並に上げる
タッチパネルオンリーか　別途ボタン等の入力は残ってるのか

872 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 11:19:01.48 ID:Lg9lMITi0

度々ゲーム＆ワリオの話題で感圧式を叩いてる奴がいるが
静電式にしたらデザインとミーバースケッチができなくなるってのを完全無視だからな
しかもこの２つは盛り上がりでいったら相当上位に入るぞ

873 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 11:24:21.84 ID:lgg37F4T0

>>871
人間が自分の意思で指先の静電容量を操れない以上
精度を上げるのには限度があるけどな

874 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 11:31:45.81 ID:UiVH1w6l0

>>873
指でタッチするﾓﾃﾞﾙのままだと、無理有りそうだけど、専用ペン併用でなら
って書いてる途中でマルチタッチ殺すやりかたじゃんと自爆

「補助具無しの指使ったマルチタッチ」　そのものがゲームと相性悪い？

875 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 11:40:28.31 ID:7x0CpSN+0

>>874
指で画面を隠してしまっても問題にならないのは、
「画面の内容が静的で動かない。スクロールや拡大縮小は操作と状況が一致する」
「パズドラなんかはルールに従って動いてるから脳内で暗算できる」
「DSで指タッチベースのものは、物理ボタンの代わり」

というものであるからであって、画面が刻々と動くアクションやRPGなんかのゲームは
リアルタイム情報を得られなくなるため、画面が隠れてしまう長押しが相性最悪。

マップやステータス操作なんかは、ブラウザ操作に近いから問題にならないんだけどね。
RTSなんかのシミュレーションゲームとは相性いいはずなんだけど、名作出てこないのが不思議

876 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 11:40:42.07 ID:ArfsFHqe0

ゲームでマルチタッチを活かせる場面が思い浮かばんわ
それこそ上で出てた脱衣くらいか

877 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 12:39:18.79 ID:+uo7/Krb0

抵抗膜方式よりも優れた感圧式タッチパネルはいつ出るの？

878 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 13:10:52.92 ID:2L3g0K6/0

スマホのアプリも企業と個人ではUIの作り方が違う
これでもかとばかりにボタンを大きく、場所を離して誤操作を防ぐのが企業で
PCのプログラムをそのまま持ってきましたという感じが個人

静電式はかなり安全マージン取らないと不快な部分が気になってくるイメージ
3ミリ四方のボタンを並べる開発者とか何の疑問も持たないのかねえ

879 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 13:12:29.74 ID:lgg37F4T0

>>874
相性が悪いと言うよりタッチを活用するなら精度がなによりも重要
ゲームは動かないもしくは規則性のある動きしかしないものだけがタッチ対象じゃないからな

880 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 13:29:34.75 ID:UiVH1w6l0

精度を追求して　専用スタイラスペンのみ
抵抗膜等よりも画面が明るくできるので、消費電力下げられるから　長時間運用できるよ

という道はないのかな？と思ってさ

881 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 13:31:57.83 ID:9KLhDqoD0

>>879
その精度が必要で静電式では遊べないゲームって何？
精度が必要で感圧式が便利ならスマホは感圧式ばっかりになってると思うぞ
仮想キーボードでの文字入力や手書きメモなんかの精度が必要な機能はスマホの方がよく使うからね

882 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 13:37:12.83 ID:LO0O1Os00

そう言えばつい最近ガラケーで十分って人と、ガラケーに戻したいって人が増えてるってニュースをみたな。

883 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 13:41:16.22 ID:lgg37F4T0

>>881
物理キーのないスマホはシングルタッチじゃまともに操作できないだろ
だからマルチタッチ可能な静電式にして精度が低くても大丈夫なUIに調整されてる

884 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 13:42:05.00 ID:Utylnf6L0

電話とメールだけできればいい人にとって
スマホは必要機能を省き不要機能を付与した劣化版だからな

885 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 13:44:45.02 ID:lgg37F4T0

メールはともかく電話には間違いなく使いにくい形状だからな

886 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 13:52:19.68 ID:9iiGjevwO

>>881
そもそもスマホで静電容量方式を採用してるのには、誤反応を避けるためってのが大きい
あと、静電容量方式は抵抗膜方式よりも寿命が長いからってのも大きい
そういう利点を無視してはならない

887 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 13:56:27.37 ID:9iiGjevwO

>>881
あと、静電容量方式でも精度は上げられるけど、そこについては抵抗膜方式とは現実的に言って比較にならない
静電容量方式は精度を上げるには走査線数を増やさなくてはならないため、電力消費量が加速度的に増加していくのが一番の理由だ

888 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 14:02:43.80 ID:9iiGjevwO

ちなみに抵抗膜方式でもマルチタッチ認識は可能で、実際に商品化もされてる
ただ最終商品として搭載してるものは少ないため知名度が無いだけ

889 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 14:05:56.12 ID:wbfzkxeB0

スマホのことだけ語りたいなら該当する板で大いに語ればいいのに

890 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 14:06:43.80 ID:cqr7mDUK0

>>881
タッチペンの先で操作するゲーム全部。

891 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 15:47:27.42 ID:Lg9lMITi0

スマホの操作レベルなら誤作動しても一文字消すかブラウザの戻る操作でことたりるが
ゲームで誤作動したらへたすりゃ死だからなあ

892 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 17:47:34.36 ID:2L3g0K6/0

目的を果たすボタンの上下に広告バナーを置いてるページとか
明らかにスマホ経由の誤タッチを狙ったサイトが増えてきた

893 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 17:56:35.60 ID:90EWnFE50

pixivとかやたら「次へ」のボタンが小さくて、その真上に巨大なバナーはってあったり
読み込み中にイラストタッチしたら、バナークリック扱いになったりとか
んで「プレミアム会員になったら広告非表示に出来ます！」とかほざきやがる

894 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 18:01:36.49 ID:tGUdCvRoO

>>875
FF12RW、イース、ユグドラ、ロストマジックとか
他にもiウェアでちょいちょい出てはいたけど正直あんまり…
むしろGBAのナポレオン、機械化軍隊、モンスターサマナーのが好き
タワーディフェンスならDLソフトで割と楽しいのが出てる

ついでに今こそまともなフロンティアストーリーズを出すときだと思う

895 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 18:41:01.03 ID:CUmuczVbP

静電式をゲーム機に採用してメリットが無いと言い切るアホはなんなの？

押さなくて良い
画質を劣化させない
スクロールに適してる

少なくとも3つのメリットがある
もちろんデメリットもあるが、一切メリットが無いなんて事は無いよ

896 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 18:42:27.63 ID:PEzXwM940

北米であんだけ売れててガラパゴスはないわw

897 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 18:43:24.89 ID:ny2qGGpZO

押さなくて良いはメリットにならないと思うけど

898 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 18:43:58.16 ID:fydToZwOO

>>895
ageて語りたいならちょい上くらい読みなさいな。
誰も利点無しなんて言っとらんよ。

899 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 18:45:30.93 ID:90EWnFE50

画質を劣化させないも意味ワカラン
その中で同意を得られるのはスクロールしやすいってとこくらい
でもそれ、携帯ゲーム機においては感圧式でも十分

900 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 18:45:43.91 ID:CUmuczVbP

>>898
ああ、下げ忘れ
そちらこそ最初から読み直そうよ
言い切ってる奴はちらほら居るよ

901 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 18:47:56.00 ID:CUmuczVbP

>>899
感圧式は2層構造だから曇って見える
DSの上下見比べて違い分からんか？

902 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 18:55:59.91 ID:56oObArmP

>>896
じゃあGamePadの感圧式失敗は認めるわけだ。

903 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 18:57:22.01 ID:Utylnf6L0

指で隠すというディスアドバンテージはゲームを操作するのには最悪の物なんだよな

904 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 18:58:55.29 ID:LBsvXmuO0

>>901
静電式だろうと感圧式だろうと、指の脂やらでそれ以上に曇るけどな

905 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 20:34:34.97 ID:+uo7/Krb0

抵抗膜方式はディスプレイが厚くなったり、明るさが落ちるのが大きな欠点

906 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 20:47:05.64 ID:lgg37F4T0

>>895
明確に押したつもりがないのに反応するのはゲーム的にはむしろデメリット
画質はタッチしてたら感圧と静電の差以上に落ちるんだから誤差の範囲でしかない
スクロールは物理キーでやれば済む話

907 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:14:01.02 ID:dqKCOcBC0

ずっとスレをみてて思ったが何で静電式の話をするやつはゲームに関することにほとんど触れないの？
これで感圧式よりゲームに向いてるとか言ってるならキチガイとしか思えないぞ

908 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:31:09.29 ID:CUmuczVbP

>>906
それが意味分からん
押したつもりが無いのに押した事なんて無いんだが
タッチしてたら汚くるなるっていうが、バックライト点いてりゃ基本気にならんわ
かなり低輝度にしてたり、証明がもろに当たると分かるがね
感圧と静電の差以上に落ちるとかねーよwwwww
どれだけ指油ぎってんだよ
たまに画面拭けやwww

909 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:34:18.27 ID:CUmuczVbP

あ、スクロールの事忘れてた
ボタンがあるなら全部ボタンでやれば良いとか、UIってそんなもんじゃねーだろ
直感性であったり操作の気持ちよさといった部分をガン無視した視野狭窄な決めつけも良いところ

910 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:35:58.92 ID:Utylnf6L0

でも正直フリックによるスクロールって
ちょうどいいところに止めるのには使いづらいんだよな

911 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:37:09.83 ID:CUmuczVbP

>>910
iPhoneだけどそんな事思った事無いなー

912 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:37:11.47 ID:AV4lckGH0

>>908
感圧式と静電式の差ってあまり明確にはわからないけど
具体的にどれだけ違うんだ？

913 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:38:10.82 ID:CUmuczVbP

>>912
DSの上下画面の差

914 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:39:17.27 ID:Utylnf6L0

>>911
俺もiPhoneだけど縦に長いＨＰとかフリックでスクロールすると
勢いつき過ぎて通り過ぎることが多い

915 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:39:23.39 ID:AV4lckGH0

>>913
じゃあほとんど差なんて無いんじゃないか

916 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:40:03.05 ID:9iiGjevwO

>>907
ゲーム専用のコンソールとして静電容量方式の実績がほぼゼロに近いから、具体例を上げにくいんだろうね

917 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:43:21.67 ID:9iiGjevwO

ちなみにバックライトの輝度欠損分を差し引いても電力消費量は静電容量方式の方が大きい
これは待機時にも走査線を走らせておかないと行けないのが原因になってる

918 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:43:40.49 ID:CUmuczVbP

>>915
俺には明確な差だがな
ま、見え方なんかは人によるだろうからね

919 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:44:04.35 ID:lgg37F4T0

>>909
自分の感覚だけでしか語ってないお前こそ視野狭窄の極みだよ

920 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:44:49.03 ID:Ewo4kgjh0

指タッチで限定されたら　どんな方式だろうが
ゲーム用途で使うのは難しいような気がする。

指で指示したい場所を示すのは良いけど、同時に隠しちゃうんだもの。
大きい表示装置で、相対的に隠す量が減るのなら考えないではないけどね

921 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:46:10.00 ID:CUmuczVbP

>>919
はいはいおまえもなー

922 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:47:20.42 ID:ny2qGGpZO

>>918
その差は気になるのに油汚れは気にならないんだ

923 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:50:47.75 ID:lgg37F4T0

>>918
それが明確に見えておいて脂汚れが気にならんのはいくらなんでも無理がある

924 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:50:51.79 ID:dqKCOcBC0

>>916
実例かこういうのなら向いている、という具体例を挙げなければ何の意味もないんだがなー
会社でこんなことやったら会議室から確実に追い出される

>>922
的確な突っ込みﾜﾗﾀ

925 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 21:54:24.89 ID:9iiGjevwO

>>924
このスレの場合、技術に優劣はなく適不適のみがある、ということを前提としてないことに問題がある

926 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 22:00:25.88 ID:2kz20exd0

お前らまだやってたのか

927 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 22:01:32.23 ID:+uo7/Krb0

最近のスマホやタブレットは物理ボタンが無いから嫌い

928 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 23:19:51.10 ID:AcV1z7hS0

>>908
> 押したつもりが無いのに押した事なんて無いんだが
コイツ、スマホとか使った事ないんじゃね？

929 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 23:49:48.08 ID:CUmuczVbP

>>928
は？ガチでねーわ
ちょっと横の対象への誤爆とかはあるけど、それは押したつもりが無いのに反応とは別問題だろ
お前こそどんな糞スマホ使ってんの？

930 ：名無しさん必死だな：2013/04/24(水) 23:54:17.35 ID:0IzlFeSn0

iPhone5は容赦なく誤爆した

931 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 00:01:12.01 ID:lgg37F4T0

>>929
静電式は押す気がなくても触れただけで反応するだろ
それがゲームする上ではデメリットになりかねないんだよ
押すタイミングが重要なゲームなんかだと
画面上の変化に反応してすぐ押せるように触れた状態で待機するとか普通だからな

932 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 00:06:40.66 ID:nyoc1dUAP

>>931
静電式の音ゲーなんて沢山あるが全然問題にならんぞ
それに静電式でも離した時に反応させるシステムにすれば指置きも出来るし

933 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 00:09:34.68 ID:87ul8Mrx0

> ちょっと横の対象への誤爆とかはある
横の対象を押したつもりが無いのに押してしまった、とも言えるんじゃねーのそれ

934 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 00:09:42.20 ID:ld84jsZ90

ゲーセンで静電式タッチパネル音ゲーとかあるよな
置きから押しと、離しから押しってそんなに差出るのかな？
離してる場合は加速が出るよね

935 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 00:10:47.00 ID:XvITgMD3P

>>932
画面を常時指が隠す事になるから
表示物を思いっきり割り切ってる音ゲーが多いがな

936 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 00:11:34.87 ID:3ELCx+gm0

静電式って音ゲー以外まともに遊べるゲームがないのか
結局「ユビートができる」つてのだけが唯一の売りなんだよな
それ以外は別に3DSでできないってほどのものじゃない

937 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 00:13:55.28 ID:XvITgMD3P

静電式もタッチペン操作が標準であれば
ゲームへの使い勝手も良くなるんだがな
ニッチなオプションでしか存在しない現状では無理だが

938 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 00:15:52.49 ID:87ul8Mrx0

>>937
静電容量式のタッチペンてぶっといのしか見たことないが
ペン先細いのってあるんか？

939 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 00:17:23.55 ID:XvITgMD3P

>>938
わからん
指より隠す領域少なければいいかなと

940 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 00:20:36.02 ID:ld84jsZ90

>>938
ごまかし的な感じだけどこういうのはあるね
先端の円が透明だから中心を把握しやすいんだとか
http://www.princeton.co.jp/product/digitalaudio/jott.html

941 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 00:24:45.29 ID:3ELCx+gm0

http://www.princeton.co.jp/product/digitalaudio/jotjotp.html

一応こんな形のも出てるけど、こんな繊細な構造のものをゲーム用に使えるわけもなく

942 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 00:25:20.18 ID:3ELCx+gm0

おうw

943 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 03:23:31.61 ID:twIA/msjP

DSでタッチオンリーにしすぎてネガられた経緯があるから、今は必要以上にタッチに傾倒せずに
本当に必要な時に使わせるような冷静な判断ができるようになってるけど
Vitaのゲーム見てると無理してタッチ使ってる感が凄くて、一周遅れてるように見える
え？今更タッチ操作だけで喜んじゃってるの？的な

944 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 03:31:00.45 ID:G4xr1vxu0

Vitaのタッチ強要ってソフトじゃなくてハードからだからな
昔はセーブがタッチ使わないとできなかったりしたし

945 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 07:59:53.34 ID:a8ZKU2R30

>>943
それはロンチ時期だけで、>>944が言うように今はシステムも操作可能だけどな。

むしろ、Vitaはタッチの使い方がまだまだ未発達だと思う。
ロンチ時期の無双みたいに、強制ミニゲームでタッチ強要されると萎えるが、
DLの安価なソフトでならもっと実験的な活用をやっても良いと思う。
折角両面にあってマルチタッチ可能なんだから。

946 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 08:37:49.78 ID:Xb3p8md20

未だに静電式のゲームの代表格はアングリーバード
しかも3DSに移植された

947 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 09:05:00.00 ID:G3z6lDJ+P

スマホが静電式なのはそれがタッチパネルとして最高だからじゃなくて
スマホの使用環境を考えたら一番適してるからだよ。
基本的にマルチタッチの操作は精度が無いのを大きな動作をすることで補ってるもので、
素早く正確な操作には全く向かないからゲーム用途でこれを持ち上げる余地は全くない。

948 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 09:23:51.99 ID:JCJU/40zP

>>947
大きな操作？スマホなんて軽く撫でるだけだろ。
感圧式の押し込む感覚が今時ダサい

949 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 09:44:49.79 ID:XvITgMD3P

無知なふりした煽り屋はもういらないから

950 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 10:12:39.33 ID:Woiuwtkk0

0.1mm もない力を入れるか触れるかの違いを押し込むと表現するのは阿保な妄想だと気付いたほうがいい

951 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 10:32:28.31 ID:ld84jsZ90

感圧式の押すと、静電式の触れるにはかなり差があるわ
感度の良い感圧式って最新のカーナビとかで良いんだよな？
値段も高いし指操作前提だから感度は良く作ってるだろう
家電屋とかであれを静電式の感覚で押してみたら全然鈍いよ
変わらないって言ってる奴は、普段どれだけ無駄な力入れて静電式触ってるんだろ

952 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 10:43:45.45 ID:Woiuwtkk0

操作性の良い静電容量式のインタフェースっていうのは

・ボタンが大きい
・ボタンとボタンの中心座標同士の間に 1cm 以上隙間を開ける (日本語キーボードでミスが多いのはこれが確保できないから)
・押し間違えをその瞬間（押されたキーがタップした上方にポップアップ表示するなど）に気付けてリカバリ方法（バックスペースや前に戻るボタン）がシンプルに用意されてる
・スクロールと画面単位の選択式ナビゲーション

という構成を徹底して初めて有効なのであって

953 ：竹島は日本固有の領土だな：2013/04/25(木) 11:34:06.30 ID:M5d/pPD2P

>>952
タブレット端末とか画面が大型の機械には向いている、と。

954 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:14:28.95 ID:ld84jsZ90

感圧信者のよく言う、触れるだけで反応するのがデメリットの意味がよく分からん
細かい操作の出来ないのがデメリットなのは分かるがね
「意図せずに画面触っちゃう！」なんて奴居るの？
手震える病気ならともかくさ

955 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:17:36.75 ID:XvITgMD3P

人差し指で触ろうとして中指が誤爆ってのはよくあるな

956 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:18:24.70 ID:7EdWNi/60

>>954
要するに誤爆操作のことでしょ

957 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:23:12.11 ID:ld84jsZ90

>>956
誤爆に関しては、細かい操作に向かないのが原因であって、触れるだけで反応する事によって引き起こされる事じゃないだろ

958 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:23:32.14 ID:bMVjFk5q0

>>954
ゲームって今までボタンのある場所に指を置いて
押しこんで操作してたんだから正常な反応だろうに

959 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:27:24.88 ID:VzxHpiJD0

静電は誤爆の逆の「反応しない」もガンだな
体質や環境で、レスポンスが一様でないのはゲームにおいては色々不都合

960 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:27:50.12 ID:ld84jsZ90

>>958
感圧を操作する時、わざわざ対象に指を置いて、更にワンクッション置いてから押してんよ？
ずいぶんちんたらプレイしてんだね
それにボタンに関してもだが、全てのボタンに指は置きっ放しにできんよね
Yボタンの上に指置いてても、素早くXボタン押せるだろ
人間は対象まで素早く正確に指を持っていける生き物なんだよ
それが出来ない奴はちょっと欠陥と言わざるを得ないだろ

961 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:28:57.52 ID:G4xr1vxu0

>>954
そもそもゲームするときには指浮かせないからな

962 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:29:40.10 ID:ld84jsZ90

>>959
大多数の人間は環境に左右されず反応する
極一部の人は残念だけど、大多数の人の快適の為に切り捨てられるのは仕方ない事だね
世の中携帯の電波にだって苦しむ人がいるけど、切り捨てられるし

963 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:30:23.61 ID:icVun1k40

指じゃなくて手のひらが近づいて誤爆ってのあるけどな

964 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:30:51.17 ID:ld84jsZ90

>>961
コントローラー内に液晶あるなら、基本ポジションは液晶外だな

965 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:31:20.80 ID:G4xr1vxu0

>>960
感圧式は指置いただけじゃ反応しないからワンクッションなんていらんぞ

966 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:31:51.56 ID:+k0o0NsyO

静電は水の中で操作出来ないし

967 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:31:55.27 ID:ld84jsZ90

>>963
スマホで一番多いのは片手持ちしてる時のそれだろうな
アホは原因に気づかず誤動作とか言っちゃう

968 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:32:47.56 ID:Woiuwtkk0

>>954
静電容量式は認識範囲に一定の質量以上の導電体があればタッチされていると判定するため、
「触れてなくても反応する」という状況が発生する。このスレで何人かが指摘しているのがこの状況。

問題は「指が画面に触れてないのに、タッチが発生した」と人間の認識とズレが発生してしまうこと。

感圧式原理上は人間の認識と完全に一致するため、押した感触がないのに反応したということはありえない。
そしてその感触と一致した座標で処理が行われる。いわゆる「直観的」として自然に期待される動きとなるのが重要

969 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:32:48.73 ID:G4xr1vxu0

>>964
そんなのゲーム次第だ
パネルの方が押す機会が多いならそっちの方に指を置くのが効率的だしな

970 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:34:43.82 ID:ld84jsZ90

>>968
俺はそんな経験一度も無いけどな
未だにガラケーの奴が想像で騒いでるだけとしか思えん

971 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:36:00.26 ID:bMVjFk5q0

アスペかこいつ

972 ：960：2013/04/25(木) 13:36:02.16 ID:ld84jsZ90

押してんよ？
↓
押してんの？

973 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:36:22.42 ID:Woiuwtkk0

>>954
あと「意図せずに画面触っちゃう！」なんて奴居るの？という疑問について

タッチパネルは「触れているだけでは反応しない」という特性から、指をパネルの上に
触れさせてタイミングを見計らって押してタッチを認識させるという方式ができる。
タイミングが重要なゲームでは、常に押すべきボタンの上に指を置くというのは
ゲームでは「自然に使われる操作方法」

押すボタンが決められていて、そのボタンのサイズが小さいほど、指をギリギリまで
近づけようと自然と動いてしまう。

で、問題は先に書いた「触れてないのに近づけただけでタッチ反応がおこなれる」ということになる。

974 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:36:56.53 ID:ld84jsZ90

唐突な人格否定するあなたこそアスペだと思いますがねぇ

975 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:37:33.96 ID:icVun1k40

>>970
いや、手のひらが近づいて誤爆も同じ事じゃん
→押したつもりが無いのに押されてる

それでウザイ広告開いたりするの邪魔じゃね？

976 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:38:32.44 ID:Woiuwtkk0

>>970
「触れてないのに押したことになる」というものは「経験しないと思いつかない内容」なんだよ。

「タッチしたのに反応が悪い」というのは普通に世の中でありがちなので想像できるだろうけど、
静電容量式の特殊性や原理を知ってないと、普通は触ってないものが勝手に動くはずがないと
決めつけてしまうものなんだよ。

977 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:40:25.92 ID:bMVjFk5q0

>>974
どこぞの集計か知らないが大多数の人間の環境がどうたら語ったあとに
「俺はそんな経験一度も無いけどな」で
相手の意見を一蹴するのはさすがにどうかと思いますよ。

978 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:41:08.13 ID:ld84jsZ90

>>973
静電式音ゲーなんてかなり普及してるけど大した問題にならないんだよね
音ゲーなんてそれこそタイミングが重要なのに
近づけて行って押しちゃうとかねーよwwwww
本当に静電式でゲームやった事ある？

あと過去に何度か出てるけど、指離した時に決定のUIなら置きっ放しも出来る

979 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:41:26.94 ID:XvITgMD3P

使ってるからわかる静電式の不満を
そんなの嘘だと頑なに認めないのはなぜなの？

980 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:41:58.78 ID:G4xr1vxu0

>>970
お前に経験がなくても現にそういうことが起こってるユーザーは数多くいる
少しは世間に目を向けろよ

981 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:43:02.56 ID:XvITgMD3P

操作感は動画とかじゃ伝わらないからなぁ

982 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:43:29.72 ID:ld84jsZ90

>>975
スマホ片手持ちした時くらいしか問題にならんからなー
ゲーム機で問題になるとは思えん

983 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:45:28.53 ID:ld84jsZ90

>>980
世間ていうけど、静電式への不満てゲハで見るのがぶっちぎりなんだよねwwwww
ニュー速＋にやたらアンチスマホが多いのと同様の特異な現象

984 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:46:19.93 ID:Woiuwtkk0

>>978
押しっぱなしだと

・静電容量式はどこが押されているのかの精度が悪いので、押されているものをユーザに見せる表現が必要
・当然指で隠れるわけだから、ユビートのようなその位置にタイミングを表示する演出のタイプができない (BMやDDRタイプならOK)
・置きっぱなし前提にするのであれば、タッチできる場所は画面の端の方にしないと UI が隠してしまう

なんかの弊害があるので、それを踏まえたゲームデザインにしなきゃいけない。

あたりが出てくるんだよ。

985 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:46:52.97 ID:G4xr1vxu0

>>978
スマホのゲームの操作性の悪さへの不満なんてそれこそ溢れかえってるだろ

986 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:47:40.47 ID:XvITgMD3P

スマホ板とか行かんのだろうな

987 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:49:18.78 ID:Woiuwtkk0

>>983
「ゲーム用途においての議論」というのが特異な使い方だからね。

ブラウジングなんかの静的なページの情報画面をスクロール・ピンチ操作、タップでアクションなんかとは違って
いわゆるインタラクティブコンテンツにおける有用性と弊害の話だからな。

ゲーム限定の話のコミュニティでないと出てこない、気づかない、問題にならない話題だから仕方ない

988 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:49:51.60 ID:ld84jsZ90

>>984
まぁ押しっぱなしのメリットはたいしたもんじゃないと思うがね
それこそゲーム機にはボタンが有るんだから
アイテム使うのにスタンバる場合でも、パネルで選んでおいてボタンでも良い訳だし

989 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:50:58.80 ID:G4xr1vxu0

>>983
そりゃ静電式に向かないものがまさにゲームなんだからそうなるのは当然だろ

990 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:51:36.97 ID:ld84jsZ90

>>985
だけど「スマホが感圧式なら」とは一切ならないんだけどね
スマホゲーへの不満はあくまでボタンと十時が無い事

991 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:54:17.95 ID:G4xr1vxu0

>>990
スマホのメイン用途はブラウジングなんだから当たり前だろ

992 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:54:59.20 ID:Woiuwtkk0

>>990
物理ボタンをなくすかわりに、マルチタッチで多種の入力を表現できる方式を採用。

そのままだとデメリット多いので、「情報のブラウジングに特化」して、操作性について
エレガントにチューニングしました。

で、今のスマフォが売れてるわけだけど、特化用途以外には妥協していますという経緯があるからね

993 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:56:20.28 ID:Woiuwtkk0

感圧式をスマフォに採用した場合、唯一使い物になるOSって Windows か、もう廃れたPDAタイプぐらいだからなｗ

994 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:56:36.32 ID:icVun1k40

>>982
手のひらに限らない、って前提抜けてるっしょｗ
誰もが人差し指一本だけを立てて操作してる訳じゃなく、
軽くマウスを握るような感じの手で操作して、
中指や薬指が「画面に近づく」のが誤操作の原因になるんだろうし

995 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:56:58.41 ID:ld84jsZ90

>>991
論点違うよね

996 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:58:23.93 ID:ld84jsZ90

>>994
流石にそれは学習能力の無い馬鹿だと断ずる事出来るわ

997 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:59:08.11 ID:OunkbL/K0

>995
うん。　あんた一人がね。

それと頼むから、次スレたてるのとかやめてよね。　あんたの脳内大勝利でいいから。

998 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:59:36.55 ID:nV0R1PyhO

>>983
そもそも君は、スマホで使用するのに適した方式、を議論していたのか

999 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:59:49.71 ID:ld84jsZ90

>>997
次スレ立てられたら困るのかwwwww
楽しみに待っとけよwwwww

1000 ：名無しさん必死だな：2013/04/25(木) 13:59:50.90 ID:lPacmpP70

静電式はパッド操作に特化したゲームをそのまま移植するのには絶対的に向かない
これは変わらないかな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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