Yahoo!トップ「ソーシャルゲーム業界の苦悩」

ソーシャルゲーム、開発会社の黄昏
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/social_game/?1366161238
　2007年前後に勃興し、“日の出の勢い”で市場が拡大してきたソーシャルゲーム。
プラットフォームの「モバゲー」(ディー・エヌ・エー=DeNA)と「グリー」(グリー)
向けにゲームを提供する開発会社も相次いで株式上場を果たし、高株価を満喫してきた。
(東洋経済オンライン)

あんなクソゲーで割りと開発費かかってるんだなぁ

一方パズドラは3DSにソフトを出す予定

ソーシャルはヤクザの資金洗浄に利用されてそう

グリーモバゲーの全盛期はガラケーだからな
ハードの変化に対応できない会社が衰退するのはゲーム業界を見ても分かる

>>3
一方セガはパズドラパクりゲーをソーシャルに出していた

10年経たないうちにもう失速か

はえ

こんなもんだろう

市場規模は6000億円と、国内コンシュマーソフトの2倍

去年の今頃は、ほぼソシャゲー売上0にちかい負け組雑魚だったガンホーが
今年は1000億円規模で売上叩きだしそうと恐ろしいまでの急成長

たった一本のソフトのヒットで、わずか1年でここまで世界が激変する業界はないな

糞みたいなブラウザゲーで
バカ共から散々金巻き上げられたんだから笑いが止まらんかっただろうな

ソシャゲという受け皿があるおかげでDSの時のように
3DSに手抜きクソゲー蔓延しないですんでる気がする

なんかものすごい勢いでコンシューマの轍を踏んできたな
ゲームジャンルの幅が無いせいで、競合と争う部分が
金を掛けるかどうかにならざるを得なかったんだろうけど

>>3
それが冬ってのがちょっと遅すぎる気はする

>10
まるでパチン・・・

まぁiPhoneとかでDead SpaceやJSRがガンガンに動いてたら
フラッシュゲーなんて見向きもされなくなるわな

課金前提のバランスがウンコだって事が、ようやくアホ共にも理解出来るようになったってこったな

>>13
以前からCSやネトゲが歩んだ道を猛スピードで追随すると言われてたのに何の対策もしなかったのかと思うと笑えてくるな

ラブライブで挽回はかるとかw
KLab潰れそう

>>15
そうでもないんだな
市場の需要の中心が5分〜10分の暇つぶしだから、そんな重量ゲーは逆に
ニッチ需要なんだよね

>>6
アーケードにも出してるよ

ソシャゲメーカーのご冥福をお祈りしますｗ


ざまぁｗｗｗ

>>16
わかってないな
市場規模（課金額）は伸び続けてるんだぜ

6000億円のマネーの奪い合いで優勝劣敗がはっきりしてきたってだけだ

ガンホーみたいにモンスターヒット出したところは急成長して、これまでに稼いだ額の30年分くらいの利益をわずか1年で稼ぎ
ヒット作を出せないところは沈むというごくごく当たり前のことが起きてるだけだ

急速に伸びすぎた所は急速に縮む
無限の成長が可能なわけ無い

ガンホーがソーシャルでゲームらしいゲームだしたせいで開発費が高騰（空気読めよ…）
ってことかw

ゲームらしいゲーム作ってたメーカーがコンシュマーから逃げて
ソーシャルカードゲームに逃げてるけどそいつら完全に間抜けだな

Klabさんは数億円規模から100億円売上までわずか3年だったな

エロゲ会社が、マーベラスや末期ハドソンクラスに成長したって感じ

パズドラは宝くじに当たったようなもんだからね
こういうのは一発屋芸人と一緒。すぐに飽きられる
調子に乗って人員増強とかすると馬鹿みるね

そのままどんどん萎んでいけばいい

これ別のもしもしゲー業界がダメになってるんじゃなくて
勝ち組負け組がはっきり色分けされてきてるって内容だな
グリーモバゲが順当に勝ち組になるかとおもいきやパズドラインパクトで従来のもしもしゲーの方程式が崩れてカオスってる

コナミが、「CS用ソフトの利益減をソーシャルの利益増がカバーして余りあって業績がよかった」
という経験を経て、「これからはソーシャルだ」ってんで、CSソフトの開発スタッフを切り捨てて
ソーシャル開発に突っ走った結果、ソーシャルはブーム過ぎて利益減になるわ、
CSはソフト開発能力落ちてボロボロになるわで、散々なことになったな。

>>28
しかもそのパズドラはコンシュマーデビューして
逆にコンシュマーで売れなかった負け犬がソーシャルに逃げてる現状w

>>24
自ら頑丈な船から泥船に乗り換えてるサマは見てて滑稽だったよなぁ

>>26
宝くじっていっても、海外のみたいに子孫まで遊んで暮らせるような500億円当選みたいなのあるから
一発屋芸人とかとは規模が違う

Klabは3000万円当選みたいな中途半端なあたり、ガンホーは500億円当選な

>>31
同じようにソーシャルに逃げようとした
グラスホッパーはガンホーに買収されてラッキーだなw
結果的に資金潤ってるガンホーのおかげでHD機で新作出してもらえるしw

>>30
パスドラをコンシュマーで出してもたいして儲からないと思うぞｗ

パズドラは現在月100億円の売上たたき出してるけど、
コンシュマー携帯ゲーム機で定価5000円、メーカー売上2000円としても100万本売っても20億円にしかならない
500万本売って、ようやくソーシャルでの1ヶ月分の売上
売って終わりのコンシュマーじゃ商売として糞不味いだろ

ソシャゲーは全部似たようなゲームｗばかりだから、
わざわざ新しいゲームｗに客が移動しないんだろうな。
なのに新作ラッシュだし、他とは違うって点で簡単に思い付くのは版権物で金が嵩むと。

>>24
ガンホーがゲームらしいゲーム作るとか、ソーシャル業界って恐ろしく低レベルだよな

>>28
単なる集金システムと割り切ってしまった会社と
モシモシと馬鹿にされない商品を作ろうという意識のあった会社の差かな
俺はパズドラ嫌いだけど開発者の言ってたことには賛同できる部分がある

いやバズドラ程度なら作れるんだよどこも
でもそれをバズドラ並のヒットさせようとしたら宣伝費用がめっさかかる
それが重しとしてのしかかる

>>38
パズドラたいして宣伝してないぞｗ
爆発的にヒットしてテレビで宣伝しだした

｢スマホソーシャルでCS業界(特に任天堂)死亡｣と論調を作ってた連中に
パズドラの3DS展開について見解を求めたいんだが

>>34
多分コンシューマーに出して、定着させるのが目的だろう
メジャーデビューみたいなもんだ

市場規模は6000億円規模とコンシュマーの2倍

5分〜10分の暇つぶしが最大の需要なので瞬発力勝負

遊び始めるまでに時間がかかるもの、マニュアル読まないとわからないものは売れない

重いものもだめぽ、低スペックでも動くのが前提

>>34
儲かるも受からないじゃないんだよ
ソーシャルで荒稼した金を使ってコンシュマーに還元するorあわよくばコンシュマーで荒稼ぎみたいな心意気が有るか無いかの問題よ

ゲームアーツがガンホーに買収されたときも心配だったけど
売り上げの見込めないVitaに手抜き無しのラグナロク出してくれたしアップデート対応までちゃんとしてくれたしな
ようは金持ちが道楽でコンシュマーに手を出しても倒産しない余裕が歩かないかってことだよ

ソーシャルに逃げてコンシュマーに還元しない糞メーカーが現に有るだろw

ソーシャルのTVCMって
リリースの本当に最初からごり押しってわけじゃないだろ
新作いついつ発売と期待を煽る家庭用的な手法とは明らかに違って
いくつか新作作って反応のいいものを宣伝する方式
既に看板になってたワンピースを
雪だるま式に更に肥大化させた手法に近いんじゃないかな

>>40
業界はソーシャルで毎月100億円売れるものが、3DSでどれだけ儲かるかに注目してる

>>39
いややってたよ
つーかパズドラでた時はすでに増えすぎて宣伝しないと埋もれる状況になってたよソーシャルは

最近はすぐサービス終わるの多い

10発打って1発ヒット
1000発打って1発ホームラン当てるか

そういう業界

>>43
なんか勘違いしてるけど、コンシュマーに還元する必要が何である？
関係無いじゃんｗｗｗ

じゃあ任天堂はアーケードに還元してゲームセンターいっぱい作って、アーケードゲーム出せよって話になる
んな不味いことやらんだろ

1人やたら必死な人がいるけどどーしたんだ

>>45
400万本売ってようやく60億程度の利益なのに無理ゲーや、それ

>>46
パズドラ出た当時はガンホーはRO末期で、終わりかけてる小企業ですた
そんな派手な宣伝できる資金力がなかったっす

いろいろ経費削って年間の利益が10億円規模まで追い込まれてましたよ

凄い早さでゲーム業界の歴史をなぞってる

3DSでボッタクリするつもりならアイテム課金入れるよ
今拾えてない層への知名度拡大が目的でしょ

>>48
だからガンホーはコンシュマー事業も狙ってるの
じゃなきゃゲームアーツやグラスホッパーみたいなコンシュマー開発してたメーカー買収なんてしないでしょ
ソーシャルの現状維持するようなグリーモバゲーと違ったてだけの話だよ

>>44
名前連呼ばっかりで、CM効果あるのかあれ

目先の利益で考えるからおかしくなるんじゃないの？
中長期で考えたらブランド化させてマイナスにはならんだろ
初期のソシャゲなんて釣りくらいしか名前残ってないだろ

>>54
いや、ガンホーはコンシュマーを狙ってるんじゃなくてｗ
RO一本槍で稼いでたのがダメになってこのまま行くと倒産だから、コンシュマー、ソーシャル数撃ちゃ当たるで
他社買収して両方に進出してた

そんなところで去年出したパズドラが大ヒットした
もともとがPCネトゲの会社、潰れかけてるので多角化の一環で超絶モンスターヒットが偶然出てしまった

>>51
お前はあれか、派手に宣伝するようになって自分が良く目にするようになってからが会社が宣伝をスタートした時だと思ってるのか

コンテンツの健全さのアピールでしょ。パズドラZは広告みたいなもん
パズドラZが出たタイミング辺りでパズドラ2発表、Zを遊んで面白かったら2もよろしくねってな予想

>>57
偶然でもソフト出してくれるなら俺たち的には大歓迎だろ
ゲーム業界がバクチだなんてコレまでのゲーム業界だって一緒じゃないか
ヒット作品１本でビルが建つなんて良く有る事だよ

>ソーシャルで荒稼した金を使ってコンシュマーに還元する
>あわよくばコンシュマーで荒稼ぎみたいな心意気が有るか無いかの問題よ

慈善事業かよ

上場してるソシャゲメーカーとかあんのか
もう完全にゴールしてるじゃん、後は逃げるだけ

>>55
検索してもらうのが第一だからね

勃起王

クソカスゲーのどこに億単位の金が掛かるんだよ

>>58
決算書みてみろ、ガンホーの宣伝広告費をｗ

パズドラ開始当時の悲惨な決算をｗ

去年の6月とか金少なくて業績悪かったから株価わずか15万円やったんやぞｗ
それが半年で株価400万円〜500万円規模

TVCM打つようになったのは秋からだ

ソーシャルのCMで言いたいのは、ドラゴノアの主人公？がドヤ顔の山崎邦正にしか見えん

パズー ドラァ にCM効果あったのかな

>>60
任天堂はインベーダーパクリで一山当てて、さらにファミコンブームでアーケード捨てたよな

ガンホーもどっちを主力にするようになると思う？

>>66
あー宣伝＝TVCMの人でしたか…

>>70
超ライト層相手なのにどこで宣伝するんだよｗ

パズドラをゲーム誌で宣伝すんのかｗ

>>69
元がオンラインゲー畑の会社だからソーシャルだろうな
おそらくパッケージソフト定期的に出すだろうけどたいした売り上げにはならずに
PCベースの次世代機でコンシュマー機向けのDLソフト展開やMMOに再挑戦して爆死だと思う

この真っ赤っ赤は何？業者？

あーいえばこーゆー

>>70
お前は宣伝費めっさかかるといってる

じゃあ、どこに宣伝費めっさかけたんだ？

パズドラ始まったの去年の2月やぞ、この頃ガンホー業績悪く金もなかったぞ
業績悪かったから6月には株価15万円と最低を記録した

手書きのチラシ配ってたんだろうきっと

宣伝はしてたけど他のと大した差はなかった。
広告に本腰入れ始めたのはある程度ヒットした後。

ソニーと同じ焼き畑
そら焼く畑無くなれば終わりよ

うちのコンビニ最近グリモバのカードの売り上げが減ったね
任天堂のはチマチマ売れてるけど

>>75
だからいってんじゃんもう雨後の筍だから宣伝に金かけないと埋もれる状況って
何時までも去年2月の状況を当てはめて考えてるのってすごい馬鹿だと思うけど？

パズドラと同時期に誕生して
広告打ちまくって爆死したソーシャルは
さまーずと優香がCM出てたマジゲートだなw

赤IDが勝ち組のパズドラの話しかしないのは何でなん？

>>55
集金ゲーは結局のところ虚栄心を煽りカネで満足させるところに
商売の妙があるわけで
大人気大人気連呼しまくるのが一番効果あると思う

>>80
あほ？

パズドラは宣伝費をかけずにブレイクしたつってるんだよｗ

>>75
君、前からゲハで「俺一人でソーシャルネタ盛り上げてる」って
言ってたやつか？

ガンホー、1月の売上は約85億円・・・『パズドラ』だけで月商70億円近くに?
http://www.inside-games.jp/article/2013/02/15/63892.html

2013年1月
売上約70億円

ドラクエ7初週 82.7万本
売値5500(仮定)×82.7万=約45億5000万円



利益売り上げともに圧倒的でCSにだす意味が全くないな
偏差値70の高校生が偏差値30の高校に転校してくるぐらいの意味不明なリリースだわ

パズドラみたいに無課金、微課金のゲームが大成功を納めたのが
廃課金ソシャゲ群の衰退に大きく関わってるんだろうな

パズドラが突き抜けてるだけで
あとはどうなの？

つーかさ、ソーシャルなんて付きに新作が何タイトルでてるとおもってんの？
お前がことさらに上げる2012年の2月だけで150タイトル以上に上ってる
そんななかでヒットを飛ばすにはまず認知される事が必要なんだけど

パズドラだっていつまで続くかわからんから金あるうちにCSなりMMOに投資するのは
企業として間違ってない
馬鹿はバズドラで儲かっているからソーシャルに専念しろや！だろ
ソーシャル自体が宝くじ状態なのに

競争激化とか開発費高騰とかおまいら大勝利じゃん
・・・まあこんなこと誰でも予想できるが

赤IDの人そこらへんも詳しそうなのにそこはだんまりなんだよねー

モバマスが絶好調なのは知ってる

>>89
アタリショック前のアタリかよ

開発会社にとっては、直接アップストアやグーグルプレイにゲームを提供できるという魅力がある一方で、
「ネイティブアプリ」と呼ばれる端末内部のプロセッサーで演算処理をするゲームを作らなければならないため、
従来のブラウザゲームと比べ、開発費が高騰するという悩みがある。真田社長は決算説明会の中で、
「従来は１作品当たりの開発費は3000万〜5000万円だったところ、今や億円単位が当たり前になっている」と漏らしている。

http://toyokeizai.net/articles/-/13690


完全に自爆コースに一直線

>>94
そうだよ、パズドラは出来が良くてヒットしたって事さらに言われてるけど
全体でみると出来よりまず認知されたものに人が殺到してるのが現状

ピクミン岡本曰く、ラブライブでKLabも復活らしいぜw

http://twitter.com/obakemogura/status/324137862801006593

一発あてたガンホーと版権持ちのバンナム以外は負け組っぽい気もする
MMOと同じで人がいないと意味ないから人が集まってるところに更に集まるんだろうし

問題は市場の規模は大きくなったけどユーザー人口がどうなんだってとこだよね
モバマスとか見ているとどうみても一部の異常課金者が売り上げ伸ばしているし

今のソーシャルはまるで格闘ゲームの歴史のようだな

スト２ブームで竜虎の拳やワールドヒーローズやファイターズヒストリーが出てたような時代が終わり
合間にサムスピみたいな異質なゲームが出て来て
VFブームが始まって３D格闘ゲームで開発費が高騰
2D格闘ゲームが縮小して行くんだけどアニメテイストの2D格闘ゲームが盛り上がり
行き場を失ってコンシュマーへ進出していく

>>97
岡本さんいつになったらパクリゲー作りから脱却できるんすか

>>101
なんか、パズドラ成功したら後付けでいろいろ
語ってるんだよな、こいつ。毎回「俺は分かってる」みたいな
感じで発言してるだけに、その業界の流行り廃り
踏まえて過去発言見るとかっこ悪いことw

>>99
CS市場は先細りで任天堂もSCEも金払いのいいコアユーザー取り込もうとしてる状況だから、どちらかといえば人口問題はCSの方が深刻だろ
もしもしゲーは小学生から老人までみんなハード持ってるようなもんだから人口は心配する必要はまったく無い
集金モデルをどう作るか、いかにアクセスさせるかがすべての商売

iosにしてもAndroidにしても
ストアの上位にあるアプリ以外を認知してるユーザーなんかほとんど居ないしな
どっちもほぼトップに君臨し続けてるパズドラが強い訳だ

ゲハで当初から言われてたことが表面化しただけだな。
ざまあとしか言えんわｗ

>103
そのセリフ、五年前の家庭用業界がPC業界に
言ってたのと全く同じっすよ。

家庭用も一部のヒット作以外はゴミの山だからな

コナミはCS、ソーシャル、パチスロ全部で息してないけど大丈夫なの？www

スマホの性能向上による開発費の増大はずっと言われてたことだしなー
パズドラ一本だけでも数千万かかってるんだから

>>108
コンマイ「ゆ、遊戯王が売れてるから（震え声）」

>>108
コナミスポーツが有るから…

>>86
ソーシャルゲーに危機感もってるからだよ

慢心は駄目だって話だな
特に楽な方に逃げようとするヤツはどうしようもない

>>86
今付いてる客がこれからもずっと根付いてくれるものと思って無いから、
コンテンツの名前がブランドとして使えるうちに色々展開しておきたいんだろう

コナミ　2010年3月期→2011年3月期→2012年3月期→2013年3月期

売上
2621億円→2579億円→2657億円→2280億円

純利益
133億円→129億円→230億円→135億円

安定航海ちゅ

一方日野はアニメに力を入れた

>>115
コンシュマータイトルの数絞ってそれだからねw

というかガンホーが任天堂シンパになるとは思わんかった
RO時代知ってると考えられんな

米EA｢儲からねーから、ソーシャルシムシティ撤退するわ。へいすぶっく（笑）｣
http://www.inside-games.jp/article/2013/04/16/65626.html

>>115
大手で落ちてるのは任天堂とスクエニだけだな

大手だと版権が多いバンナムの一人勝ちなんだろ
あそこは版権かなり抱えてるし
決算でもソーシャル部門凄かったみたいだし
まぁ人気版権持ってても下手なところは下手みたいだし
その点バンナムは商売はうまいなとは思う

>>121
バンナムはCSにも手を抜いてないからな

別の意味ではいつも通り手抜きだけどｗ

スクエニ　2010年3月期→2011年3月期→2012年3月期→2013年3月期

売上
1922億円→1252億円→1278億円→1450億円

純利益
95億円→▲120億円→60億円→▲165億円

うんこ

CSのアイマスでDLCで荒稼ぎしてDLCの道をつくったバンナムに隙はなかった

バンダイナムコ　2010年3月期→2011年3月期→2012年3月期→2013年3月期

売上
3785億円→3941億円→4542億円→4600億円

純利益
▲299億円→18億円→193億円→245億円

勝ち組！

ソーシャル早く滅びろ

>>123
スクエニはコナミがパチ・ソシャに逃げなかった未来なのだろうか
ソーシャルの運営もゴミだしなぁ

>>127
ソシャに逃げたけど、スクエニが得意とするようなのは
5分10分の暇つぶしが需要の大半なソシャで求められてない

むしろカードゲーが得意なコナミのが向いてる

その差は大きい

>125
キモブタが課金アイドルに飽きたとたんに即死しちゃうね

>>129
課金アイドルよかワンピース、ガンダムのがずっと稼いでるから

>>90
CSのほうがよっぽどやばいだろ
CS移植は結局スマホ版の宣伝の一環ぐらいにしか考えてないと思うぞ

個人的にはこれがビジネスモデルとして定着して
ソーシャルがCSタイトルとして保存可能な状態で流通するようになると便利ではあると思うが

パズドラは3DSに出すことが決まってガンホーの株がストップ高の爆上げ状態

そもそもとっくの昔に飽きられ始めたソーシャルは今年生きのこれるのか

>>98
確かに最低限の人口は必要だが
少ない人口でも成立するような仕様に組むことは可能だしメンテもさぼればかなり安く運営できる
サブアカも作り放題にすればプレイヤーアカウント数をごまかすのも可能

人口が多すぎるとシステムが捌ききれなくなる場合もあるので
やみくもに多人数を目指すという方針が最適解とは限らない

>>129
どちらかというとリアルアイドルが育てた層からどんどん刈りとってるほうじゃね

パズドラがゲームの質というパンドラの箱を開けちゃったわけね

>>125
けどソーシャルの開発に関してはＤｅＮＡとの合弁会社と少し距離置いてるんだよね
スクエニやコナミみたいに本腰入れないのが成功の秘訣かも

>>120
なんか、いろいろ病んでるなぁ
http://hissi.org/read.php/ghard/20130417/VlFKa1h5T2FP.html

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=3656.t

ＫＬａｂ(株)　521 前日比+80（+18.14%）　ストップ高

やっぱソーシャル銘柄は動きがすごい！

>>138
表向きはラブライブ好調視だが実際は仕手株化してると思う

>>132
ガンホーやべーなｗ
１年で何倍になる気だよｗ

ドリランドとかドラコレとかあったけど全部パズドラにやられたな
しかもパズドラはやたら息が長い

>>5
戦いなよ現実と

今後の（自称）無料ゲームがスマホでネイティブアプリメインになるということは
これまで以上に開発費がかかるということ

しかも無料で出すのが当たり前となると、収益あげられない課金システムはやはり使えない

新しいゲーム性なんてどこ吹く風だ
かつてロワイヤルやドラコレやパズドラがそうであったように
偶然うまくいったゲームのコピーが大量生産されて1年程度で損耗していく

>>141
なぜかゲハでソシャゲを語る奴に限って1年以上前を知らない法則
ドラコレは1年半王者だった
パズドラはサービスから1年ちょいしか経ってない


あとどっちも糞みたいな集金アプリには違いない

潰し合いでどこが残るか

こういうのって落ちたんじゃなくて伸びが鈍ってるだけだからなぁ
儲けの出ないCSは落ちてくだけだと思うがの

>>136
一番儲けてるのアイマスっぽいから距離おいてるとは思えないなぁ
得意のCDもバンバン出してるし

>>15
スマホでゲームプレイするのってゲーマーじゃなく
パチンカーが多いからコアなゲームには行かないんじゃね

>>1
常に1万とかガチャ回さないと、まともに満足もできないクソゲー作ってて
何が黄昏だよゴミ。

「課金しやすい携帯電話向けのろくなゲームがない市場に手抜きゲーを出す」
ということで高利益率を出せたというのがソーシャル成功の背景なのだから
その状況が崩れれば、こうなるのはわかりきってるわな

大手が積極的に参入しだしているこれから先、ますます開発費は高騰するだろうし
中小が全部潰れた海外ゲーム市場みたくなると思う。

やっぱりCS業界を早回しにして辿ってるようにしか見えない
過当競争に開発費高騰と続編地獄、次は合併の嵐かね

>>145
アイマスではＣＤ出すって事はソーシャルやＣＳ関係なく普通に商品展開してるって話だろ
そういう意味ではソーシャルに傾倒してるとは言えないよな

>>150
アイマスの主力は昔から関連グッズやデータ販売だからな
ゲームは広告塔でしかないので、人が多いソシャゲとは親和性高いだろうな

まあハードの進化がCSより遥かに早いからなあ。こうなるのも早いよね。

>>152
基本無料＆課金ゲーの本質的な問題は
「基本無料で遊べる」ことにある
同じネイティブアプリでも「体験版をある程度遊んで続きを購入するタイプ」のゲームでは発生しない問題として
ユーザーから金を絞り取る方法が数学の定理のように決まっていることが挙げられる
どうしても課金システムありきでゲームが引っ張られて同じゲームになりやすい

パズドラにも当て嵌まるが、基本的にはユーザーをマイナス（縛りプレイのような制限下）の状態に置いてストレスを与えると同時に
マイナスをゼロにするようなサービス（課金アイテム大盤振る舞いなど）を施して、
あたかもゼロからプラスになったかのような快感を「当たり前」と体験させることに注力する

次第にサービスを絞ったりマイナス要素を増やすことで、ユーザーが「当たり前」にちかづく為に課金する抵抗意識を薄めていくわけだ

この負の構造を捨てない限りソシャゲは変わらない

>>149
CSがパッケージでとりあえず出荷すれば売上になるのに対して
ソーシャルは人気がでなければ売上が全くあがらないという業態だからね。
縮小は本当にあっという間だと思う

開発費が5000万超えたらしいからな

スクエニが去年億クラスとおぼしきタイトル出してなかったか？
声優使ったりアニメーション綺麗だったりしたやつ

ガンホーは、まごせいぎの弟がニートだったから兄ちゃんが会社つくってあげたんだっけ？
で、Klabってのはｺﾘｱﾗﾎﾞﾗﾄﾘｰの略で韓国政府系から金入ってるﾀｲﾌﾟの会社だっけ？

で、この記事と。

成長も早いが、衰退も早いか。

低予算で作れてCSゲーより儲かるってのがメーカー的によかったのに
普通に金かかるようになってきたら何の旨みもないだろうなぁ…

>>108
コナミってソーシャル不味いの？
テレビで野球やサッカーの試合やる度にもしもしゲーの宣伝してるけどあれ売れてないの？

スラムダンクとか幽白なんてあったのか、このニュースで初めて知った

バンナムの「うちらはコンテンツ提供するだけだから」という姿勢が結局1番正しかったなw
もしくは任天堂みたいにガン無視して衰退傾向が見えた所で
「自分達が提供するゲームこそ真のソーシャル」と声高に宣伝するとか

確かに任天堂もバンナムくらいとまではいかなくても自社キャラクターをもっとビジネスに使ってもいいと思う。

>>157
klabはインターネットが普及する前のエロ産業ダイヤルQ2で発展したヤクザ会社だよ。
経営陣もマネージャーも馬鹿ばっか。

>>162
でもそれじゃゲームがつまらなくなる
今のナムコにゲームを語る資格はない

衰退っていうか、バブル状態だったわけで、市場規模は縮小していくだろうけど
パチンカス的なアホってのは一定数居続けるわけで
そいつらをいかに生かさず殺さずでやっていくかになっていくわな。

新興の商売ってのはこういうもんだ。

適切な市場規模に落ち着いた時、どれだけのアホどもが残っているかが勝負。

パチンコみたいに脱税し放題ってわけじゃないからなかなか大変だろうけどなぁ。

>>158
ファミコン時代のドラクエコピーRPG濫発も真っ青の
「同じものしか無い」商法だからなぁ。恐ろしい勢いで
食いつぶし次を探す、まるでイナゴ

お金を一杯使って強いカードを集めて優越感に浸るのがソーシャルゲー。
パチンコで大金を注ぎ込んで運がいい時に玉を出して優越感に浸るのと同じだよ。

ただ、パズドラは評価するけどね。
無料で遊べてコツを掴むと結構面白いと感じた。
電車の待ち時間には最高だよ。

モバグリ時代の終焉！？カプコン大型ソシャゲタイトル中止の謎
http://www.sociapp.net/archives/25785470.html

最近はソーシャルゲーも画質を歌ったり、声優使ったり、CMガンガン流したりしてるが、
あんなんで儲かるのかね？
コスト的にはもうCSハードと変わらなくなってるんでは？

任天堂の倒し方知らないでしょ？ オレらはもう知ってますよ


早く倒す方法教えろや

>>170
ロンチの時点での費用はまだまだソーシャルの方が安いだろうけど
ソーシャルはその後もイベントやら何やらで開発継続しなきゃいけないからねえ
サーバー維持管理費もかかるし

スマホゲーもコンプガチャカードゲーからようやく
コミュニティ+ゲームの本来指向すべき方向にいってる過程でしょ。
カードゲーバブルが自主規制で停滞したんだから当たり前なわけだけど
濡れ手で泡を目論む連中はそれでもカードゲー作る。

ガンホーからしたら、タイミング良くパズドラを出せたのが大きい。
どうしてもコミュニティ+ゲームってものは多くて３つくらいの勝者とあとは全部ゼロレベルの敗者になっちまうからな。

それにつけてもソーシャルのCMのつまらなさよ
元がミニ紙芝居だから仕方が無いんだろうね

どっｗどっｗドリランドｗｗｗ
とか言ってた頃はもっとウハウハだったんだろうな

しかしROで印象最悪だったガンホーがまさかソシャゲを滅ぼしてCSの救世主になりかけているとは

そういや最近怪盗ロワイアルとかのCM見ないな
代わりに変な海賊のCMを見るようになったけど

ワンピースのCMはひどいよなぁｗ
ゲーム画面？と思って見てると、キャラ達のカットインシーンばっかり。
ちらっと見える画面はFFの横戦闘画面を反転させたみたいな感じ？ってしかわからん。

この点についても、パズドラの屋外っぽいとこで木のテーブル上でプレイしてる画面を出してるのは
やっぱ、ゲーム性が他と違ってありますよってのをアピールできてる。

スマホがフレームの右下４分の１程度にしか映ってないのも
見てる人間に、暑苦しさやうっとうしさを感じさせないための演出だろう。

普通にやれば普通に商売になるプラットフォームってのはみんな思ってたわけだしさ。

バハムート、セフィロス貰える改めクラウド貰える、ドリランドTOKIO、検索検索言ってるアメーバのギャルゲ
今CMをよく見るのはこの4つか？
特にバハムートなんて一日中やってる気がする

美しすぎるカードゲームとかどうなったんだろう？

>>171
グリー「パズドラの倒し方教えてくれたらな」

先をみて商売してないからこうなる
いつの時代も勝者は時代を作った者
洋ゲーバブルがはじけそうな感があるからどこか拾いに行けよ
和ゲーメーカーは新しい時代を築け

拾おうにもそんな資本ねーよｗ
バラ売りIPを拾いに行くってのはただの延長戦だしな。

この会社の社員、コンプガチャ問題が大きく取り上げられた時
「コンプガチャなんか大したことないｗ他に利益上げる手はいくらでもあるしｗｗｗ」とか
ツイッターで言ってたな


早くその手で業績伸ばせよｗｗｗ

>>17
ぶっちゃけ自然な飽きと衰退に対策などないのだから考えるだけ無駄だろ

>>182
「ラブライブで稼げる！モバマスのように！」

新興市場で当たりを出した企業に資本が集まって
パッとしなくなった連中を買収して、新陳代謝が起きることはいいことなんだろうけど
資本集約の先にビジョンが無いと結局持てあましてどうしようもなくなる。

パチンコみたいに店舗集約が進んで、寡占化が進んでも博打であるという圧倒的な強みがある業界とはちがって
ちゃんと新しいものの開発を進めていかなきゃいけないから大変。

>>114
ラグナロクオンラインの教訓だろうなｗ

>>180
任天堂がアメリカで高い知名度持ってるのも
アタリショックからのファミコンヒットが最大の要因だしなぁ

ゴーイングコンサーンへの道はなかなかに厳しい。
財界、政界にお近づきになる努力もあんましなかったみたいだしなぁ。

100億程度じゃお偉いさんとお友達にはなれんだろ、少人数の会社では票田にもならんしな

>>169
パズドラの大成功を手本に大手メーカーはモバグリから距離を置くようになるのか
モバグリさっさと潰れて欲しいんでいい傾向だわ

>>188
兄がソフトバンク孫だから問題ないだろ、ガンホーは。
というかソフトバンクに買収されたし。

さぁこれからもっと競争が激しくなるぞー
その競争に勝ち抜く為にはもっと開発費をかけて他社との違いを鮮明にし、
一番分かりやすいのはひとめでわかるくらい他社よりすごいグラのゲームにすることだ
豪華声優陣の大量起用も忘れてはいけない
テレビＣＭやタイアップキャンペーンも今まで以上に多く行い、
金出して枠買ってテレビアニメやったり、大手週刊少年誌でコミックの連載などもやった方がいい
短期打ち切りは印象が悪いからどんなに不人気でも継続して続けなければならない
アニメやマンガが終わるとそのタイトル全体の終了をも印象付けてしまうからな
頭一つ抜け出すためには最低でもこれくらいはやらないとな

いやー、どんどん金がかかるな！

ガンホーは内心どう思ってるかはともかく
トップがパズドラはまぐれで集金報道第一で作るようなことはしたくない
うちはゲーム屋、と言ってるうちは手強いかもな
少なくともネット受けは良いこと言ってる

ソーシャルゲーム次の一手は有名芸能人を声優として大量に起用して
ドリランドの劇場映画化だな！
制作はスタジオジブリで

>>190
仲が悪いという話はまったくと言っていいほど聞かないし
ガンホーがやばくなったらソフトバンクが支えるということに違和感は覚えないな

>>192
ガンホーにとっては第二のメガヒット作だしラクナロクの教訓もあるから
じっくりコンテンツを育てて生きたいんだろうな
それがCS開発に利益の大半つぎ込む気でもいいという上層部の発言につながってそうだが

GREEの言う任天堂を倒す方法ってなんだったの？

ソーシャルにジブリなんてもったいない
スタジオギブリにやらせとけ

>>194
次の一手がコロコロ路線というのが、レベル5っぽい
やり方だよな。

な言ったろ？ソーシャルは天井だって。 急成長する企業はヤバい。ぷよぷよのコンパイル見てみろ
ぷよぷよ当たって調子こいて社員増やしまくって倒産。モバグリもまた同じ事を再現しようとしてる

任天堂を当面敵に回さないほうがいいと心得てんのは
賢いと思うよ

怪盗ロワイアルやドリランドの商品展開見るにバンナムつーかバンダイからすれば
「商品展開が遅すぎる、所詮は素人か」と見限ってる感があるよな
同じように商品展開には敏な任天堂に対して

任天堂の倒し方知らないでしょ？ オレらはもう知ってますよ

こう言い放った事へは失笑してただろうなw

もともとフィーチャーフォンが廃れてスマートフォン主流になれば、グリーやモバゲーがプラットフォームとして価値無くなるのは分かり切ってた。
去年辺りにパズドラきっかけに、それがついに起きたってこと。
ただ、日本にはアイモードが作った課金文化が無くなるわけじゃない。
面白いゲーム作れば課金されるだろう。
その面白いゲームを作るのが難しいんだが。

今からでも遅くないからシレンとモンスターファーム帰っておいで来てください

ベイスターズはまた身売りされちゃうの？

とりあえず潰れる前に任天堂の倒し方教えてくださいよグリーさん(笑)

急成長（）とやらで
むしろ環境が変わってヤバくなってきたわけだなｗ

糞ーシャルがそう簡単に終わるとは思わないけど、
アプリレベルがCSやPCゲー並になるのは時間の問題だな。

となるとだ、TPPなんぞやなんかで海外メーカーが参入したら、
今のCSと同様に国内サードなんて一発でアボンよｗ

この記事の笑いどころは
「KLab終了。ネイティブ対応もラブライブを出す予定みたいだけど、そんなうまくいかねーよ」って書いてるけど、
今App Storeのトップセールスで一位がパズドラ、二位がラブライブ(配信3日目)、三位がLINEってところでしょ

ち〜ん

赤字のLINEが3位なのか
終わってんな

>>207
iOSのApp Storeは販売本数とかではなく、単位時間での売上高でのランキングだから
あまり意味のある指標じゃないぞ。

10万ぶっこむようなアホが1人いるアプリが100本あったら、100円のアプリは1000本売るまでランキングにのらんし

>>210
売上高のランキングだからこそ意味があるんじゃないの？

大変やね

ミリオンアーサーが2位ってのが、3位が凄いのかそうでないのかの判断をしづらくしてる

>>211
短時間に1本数百円のアプリが叩き出す売上高に対して
ソーシャルの売上高が勝っていたとして、一体何の目安になんのさ。

>>200
逆だろ逆
流行りものが出てきたら、即座にタイアップしてゲームをリリースできるスピード感がソーシャルの強みの一つ

パズドラなんかは間違いなくキチガイみたいに売れてるだろうけど、他はよくわかんねーんだよな
ずっと2位から動かないとかなら凄いだろうけども

>>215
君はスーパー戦隊や仮面ライダーの販促の現状を知らなすぎる
流石のバンダイでも流行の1年程遅れて戦隊やライダーにその要素を盛り込むんだわ
そして基盤となる作品から派生商品を発生させるスピードは恐ろしく早い

それに比べたらゲームが当たってからピーク越して下火のタイミングでアニメ化だぞドリランドは
仕込みに使う時間とそこから派生商品用意する時間がどれだけ違うか
まぁゲハの住人には想像外の出来事だから知らないのも仕方ないけどねw

>>214
ダウンロード数が多い方が素晴らしいって言いたいの？よくわかんない。
少なくとも企業にとっては売り上げが重要だよ？

>>217
俺の言いたいのは、ソーシャルはあくまですぐ流行に乗っかれるのが強みなのであって、ソーシャル発でアニメだのグッズだの展開しようとしたら、それは本職に叶わないに決まってるし、そうする必要もないってことだよ
スーパー戦隊の場合は派生商品を作らなければならないかもしれないが、ソーシャルゲーは何もそこまでしなくても、次の寄生先を見つければいいよね

三位のLINEが赤字かｗ

パズドラ信者は、どんな話題もパズドラマンセーに結びつけるけど
まったくスレ完走したことないよね。
何なの？バカなの？

ステマにしたってわかりやすすぎる。

つまり2位＝成功とは限らないってこったね

>>1
>> ユーザーは「もしもしゲー」や「ポチポチゲー」と揶揄された単純なものではなく、
>> 純粋にゲームとして質の高いものを求めるように

やっぱこうなるのはゲームの宿命だよね〜。
美味しいのは最初だけで、だんだん旨みが無くなっていく。

>>218
ちなみにパズドラのDL数はTOP10前後をウロチョロするほど低いけど
売上ランキングだとダントツ。
一方DL数上位は「本当の意味で無料で遊べるゲーム」が多い。

ストレスフルな縛りで課金に導くゲームを、
「課金しなくても遊べるから良心的」と妄信するばかりか
畑違いのゲームに擦り寄ってくる連中がいるのは
ガンホーにとってもゲーム業界にとっても嘆かわしいことだろうね。

開発費高騰でいくつかの制作会社は淘汰されるだろうな
そのあとどうやって生産供給を確保していくのかが見どころ

タダ同然の開発費だから旨かったわけで

>>221
RO配信20件くらいだったのが突然30件↑に増えてその内半分以上がはじめたて(ROはいつ頃IDとったか分かる)の若い女性になったりしたけど偶然だからな
パズドラがいま同じ状況なのも当然、気のせいだからな

>>225
スマホはほいほい買い変えられるもんじゃないし、旧機種に対応するという名目で天井は低く設定できそうだけどね
参入企業が増えて、ユーザーの選択肢が増えていくだろうから、内容勝負せざるを得なくなって
開発費よりもそっちの競争で脱落するのが多そう

スマホは旧機種前提だから、リソースに対する要求は厳しいんだよね。
ちょっと容量が大きかったり、（旧機種では）重かったりすると、
ものすごい勢いで苦情が来る。

そういやゼンメツロン大好きなはなにやを見かけなくなったな。
最近。

>>223
本当にそうだったとしたらこれだけいろんなゲームが既に普及していた市場で
なんでここまで猛威を振るったのかの説明がつかない

>>231
誰でも持ってる電話で
無料（ただしチートを金で売るけど）

これでしょ

手軽だからってのもでかいだろうな
自分の生活圏の道具の中でワンタッチで入って難しいことがいらないから。
手軽さって意味だとCSは携帯ハードですらFCよりもゲームはじまるの遅くなったりはしてる。
OSも凝ってきてるし

まああんなんなら俺は携帯でテトリスでもやってるほうがいいが

>>232
ここまで分母を大きくできるのって今まで無かったかもね
その分母を少数で分け合っていたから成り立っていたともいえる
企業が増えて、取り合いになったら内容で振り向かせるしかないからね

>>15
スマホでコンシューマに最適されてるゲームなんてやりづらくてクソゲーみたいになるよ
フラッシュゲーのほうがむしろ適切

>>24
癌ホーって、禿バンクの弟にこないだ買収されたんじゃなかったっけ？

>>233
でもミニテトリンは結局廃れたよな
あれ電池結構持つのに
電池交換してまで遊ぶ人が多くなかったからか

>>230
携帯をも巻き込んだ真の全滅論が現実味を帯び始めてきたってのになｗ

ボタン電池って段階で
割と普通の人はもういいや感があるのでは
家にボタン電池の予備があるやつってのはあんまいないと思う
普段ゲームに縁がなかった親戚の子もミニテトリンはやってたなｗ
俺もやってたし

>>118
あの時期から知ってるならやっぱりと言う気もするけどな。
競合が居ない時期は好き勝手やって
ライバルが出てきて「あそこが酷い事やっててもやれるなら内もやろう」
こうなった頃に改善してイメージアップを狙うのは
ＲＯとその後のオタク向けＭＭＯ増加の頃から常套手段

カモ、客は掴んだ。ライバルが多い
ここから拡大や維持に必要になるのは信用、クリーンなイメージだし

コナミは逃げた先のソーシャルでもガンホーとバンナムにやられてもうダメだな
ドラコレがヒットしてる内に次を育てれなかったのが痛い
パチスロもマジハロとドラキュラ1だけ

>>231
スタートダッシュでソシャゲ業界全体がパズドラをマンセーしたからな
もちろん第四の課金システムとして本心からマンセーしていたんだろうけど

モバグリは終わりそうだな

>>243
プラットホームとしてAppleやGoogleに勝てるわけないからな。
韓国LINEにすら勝てないだろ

風来のシレンを無料で配布して、
コンテニューするときに、課金すれば儲かるよ。
（レベルに応じて金額が変わる）

ソーシャルってCSの歴史を超高速でなぞってるな

パズドラ1本だすだけで任天堂シンパとか言い出す>>118はゲハ脳すぎるのでは
ハードホルダー以外はどこに何を出すのも自由なのに

スマートフォンが据え置きの性能に近づいてきたからな。
今は、ＰＳ１〜ＰＳ２レベルだが、
数年経てばvita、PS3を越えてくるだろう。

フラッシュゲーム（２Ｄ）で通用する時代じゃなくなった。

スペックでいえばVitaがFP16のHDRを当たり前に使ってたのはびっくりした
PS3や360が出た当時はこれが重くてなかなか使えないから、どちらも擬似表現でごまかしてたのに
今や携帯機ゲーム機なら使えて当然というレベルになってる

インターフェースだな。
画面タッチじゃ、操作に限界がある。
その問題をパズドラは解決してる。

十字ボタンをタッチはねーわ。
無線コントローラ繋ぐのもライトにはハードルが高い。

まあスマホは、ボタンがどんどん増えて複雑化して素人お断りになったCSへのアンチテーゼみたいなもんだからな

>>247
一日以上前の煽りにマジレスとか流石にゲハ脳以下に見えるぞ

>>252
>>240がレスしたから乗じただけだが
専ブラ使ってたら目につくだろ
ついでに>>118が煽りレスに見えるっておかしいだろw

>>246
勘違いして複雑にして客離れていくんだろうな・・・
ぽちぽちげーでいいのに

そもそもおまいらってもうゲーム業界そのものに
興味無くなってて、潰れていくのを
嘲笑いたいだけなん？

スマホの性能がどんどん上がってんだからＣＳ並になるのは当たり前

そもそもＣＳから脱落していった客がスマホに行ってるっていう論調だったろうに

>>251
iPhoneも最初散々バカにされてたのにな、情強w様に。
今どんな気分かね、そいつらw

今でも別に。

モバグリは先がない
ざまあｗ

>>260
やっぱり単なるブームだったな
まあ、こうなるのみんなわかってたと思うけど

>>255
いいや、スマホの重課金ゲーみたいなのが嫌なだけです

>>258
スマホがドヤ顔してる機能の大半はガラケーでも出来るからね

コナミ・・・

そりゃCSでやってる所が乗りこんで来たら、素人が潰されるのはしょうがない。

そしてCS同士でさらにパイの争奪戦を繰り広げるという

コンマイは一時期はソーシャルの中でも信頼のコナミで売ってたのに
今はコンシューマ撤退前にやってたように超絶手抜き連発し始めてる
ドラコレの収益が落ちてきたら今度こそ終わりだな

元ハドソンの開発者にコナミが負けるのは皮肉だな

寒いソーシャルのCMが減ってくれるとうれしい

>>264
舵取った先に毎回岩礁ある感じになってきたな

ヤバイ

ソーシャルなんてドンドン廃れればいいんだよ

一般人も飽きるわ

>>269
ゲームのCMでセンスのあるのなんてそうそう思いつかんけどな

そろそろ、画面の両サイドに広告バナーを表示させてる、無料ゲームが出るな


…もう出てる？

>>275
2年以上前から出てる

スマホのハード性能がとてもはやいスピードで上がっていて、
携帯ゲームでありながらPS3なみの性能になる日は1年以内。
そうなると単純なゲームで暇をつぶしていたライト層も、もはやポチポチゲーでは見向きしなくなる。
開発費が高騰し。家庭用ゲームと同じ構造になり、携帯ゲームバブルが終焉を迎える。

ハードの性能が低かったから、そのクオリティでしか遊べないから、遊んでいたわけで、
ハード性能がPS3なみなら、それを生かしたゲームが出てくるのは必然なので、
独自に低スペックのコストかからないゲームつくっていくからといっても、見向きされなくなるんだ。
家庭用ゲームでも今でも別に低スペックソフトで出せばコストかからないけど、そんなの誰も買わないように。
ハードの性能アップにより、KLABだけじゃなく、グリーもDNAもガンホーも全部赤字体質になる。
ゲーム業界の歴史。
誰も止められない。

いやいや
今でもスペックならPCの方が上をいってても売れてるのは家庭用だろ・・・
何度も繰り返された詭弁だよ
スペックが高くなろうがあの操作じゃまともなゲームなんてできない

機種を選ばず装着できるアタッチメントみたいなのが流行れば……

っつうかパズドラ面白くね？
課金しなくても何とか頑張れば上手く行くっていうパワーバランスが絶妙。
ありゃスゴいわ。課金重視のカードのポチポチゲームは淘汰されるべ

めんどくさいから流行らねーよ
ゲーム好きでも周辺機器買わないの多数なのに

コントローラーを後付でつければ良いだけならとっくにPCがCSを駆逐してる

>>278
論点がまったく違う。

嫁がたまにモバゲーしてる
ゲーム好きとして恥ずかしい

ま、適当なゲームで詐欺まがいの商売をやってきた奴らなんてこんなものだな。

ユーザーの目も段々肥えてきて適当なゲームでは満足できなくなってきたのだろう。

>>284
これもゲームじゃね？
課金とかがおかしいだけで

ゲームじゃねえよ

課金した奴がプレイしやすくなる自称ゲームはマネーパワーで解決するからゲームでとはいわない
何も考えずに金や配布アイテムをぶっこんだ奴だけが気持ち良くなるように出来てるからな
自分じゃまともに考えられない廃人生産機だよ

無課金で資産運用ゲーとして楽しんでる

パズドラケリ姫以外に面白いゲームがねーからな

ソシャゲはゲームじゃなくて集金システムだなー

つかちょっとやったら飽きるというか苦痛になってくるからな
イベントとか多すぎてどうでも良くなってやめた

運が悪けりゃ平気で月40万円とか課金しないと
まともにコンプリートもできない世界だからな…
工作員が大好きな某パズルゲーム（）も運を金で補うシステムだし

データに金払うとか馬鹿馬鹿しい

モバゲーの某ゲームをやってみたよ。勿論無課金で
延々と液晶をポチポチしてるだけで面白くもなんともなかった

データに金払ってるってこと自体は
コンピューターゲーム全部がそうだろｗ

>>296
運を金で賄えるものを賭博という
賭博は最早ゲームではない

基本無料には手を出すな

素人が鼻くそほじりながら作っても儲かるのが売りだったのにゲーム性だの広告費だの言い出したらただのビジネスやん

>>284
ゲーム好きなら難しかった(合わなかった)だけで
クソつまんなかったとか嘘体験版とか言うなよ…
奥さんちゃんと楽しんでんじゃん

パズドラくらい遊べりゃ文句ないけど

またパズドラ君きたのか
ガチャやってる時点で同レベルだよ

>>284
お前が目をそらす分にはかまわないが
メーカーが客から目をそらすようになったら尾張

陸奥

>>303
客を向いてるメーカーなんか絶滅危惧種だよ
今はどこも『まず搾り取るシステム』しか考えてないから

ガチャしかりアイテム配布の成功体験しかり予約特典しかり期間限定カードしかり

ガチャなんてやってるバカとは別れた方がいいぞ

無課金ならいいのかよ

お前はまずスレを読め

俺は>>284だが嫁は無課金プレイヤーなんだよ
ガチャ＝悪なら、無課金はどうなんだよ
ゲーム好きとしては無課金でもモバゲーなんてやめてほしい
でも優しいから強く言えない

なんでやめてほしいんだ？

単にモバゲーだから止めろってのは任豚だからとかゴキだからとかとたいして変わらないと思う

無課金だけでビジネスとして成り立つわけがない
その分を誰かが補ってるわけだ。悪質なガチャ課金システムでな
無課金プレイヤーは他の人がやってるからやってみようという広告塔として加担しており
自分は無課金だから罪は無いと思ってる時点で認識がずれている

>>310
なんか悔しい
浮気されてるみたいで

うちの嫁はドラクエ10始めたらモバグリ卒業した

おめでとう

結局、任天堂の倒し方って、なんだったんだ？

>>312
フラッシュゲーだと広告を表示するというのがあるが
アイテム等課金とかと競争できるようなビジネスモデルじゃないな

元々無料ゲームは広告収入で細く長くの安定収入型がデフォだった
WEB広告相場が減って苦しくなってきたところに、ぼったくりガチャが登場、成金ドリームが流行ってるから
ユーザーからしたらネガティブなイメージついてるけどな

海外のソーシャルゲーは既に開発費高騰

廃れ始めるの早かったな

蜘蛛の糸みたいなもんだな
結局儲けられるのは一部だけなのに、そこに群がるから皆爆死する

客の9割くらいは「課金なんかする奴アホでしょｗｗｗ」だからなあ
一気に先細りしそうだよね

モバゲとグリーはガラケーのショバ代で稼いでたんだろ
独り立ちしてるガンホーの方がマシに思える

>>323
目糞鼻糞

>>323
むしろ、モバグリに頼らなくてもHITさせる可能性が出てきて
ソフトメーカーのモバグリ離れが進みそうだから嬉しい

ガンホーでも独り立ちできるんだから
最終的には体力勝負のできる大手サード大勝利なんだよな
まぁ本当の勝者は何もせずにショバ代ウハウハの
アップルやグーグルなんだけど

モバグリはさっさと消えてほしいね

ガチャゲーは全部消えればいいよ

>>322
残りの１割で商売をするという発想が今まで希薄だった

パズドラ程度で「パンドラの箱開けちゃった」と
わたわたしてる業界だからなw

>>325
AppStoreやGooglePlayあるのに、なんでわざわざ
別の胴元に金払わないといけないのか、というね。

>>330
わたわたどころか登場直後から
新たな収益率高い課金システムキター！
と業界こぞってお祭り騒ぎだったわけだが
にわかか？

>>332
課金システムの話じゃなくて、モバグリに属さなくても良いて意味じゃない？

>>333
グリモバ流行る前からあったブラウザ三国志や、しろつく、IXAあたりがロングヒットしてた時点で
パンドラでもなんでもないぞ

コーエーなんかも自前でSNG持ってるしな

>>334
ブラウザゲーとスマホ・ガラケーを比べるなよ

モバグリにユーザーがいる限りは離れないでしょ
それぞれに展開するだけ

パズドラは正直無課金でも最後まで遊べるよ（最初に引くガチャ次第だけど）
ガチャよりも、当日に時間を指定される（平日の昼間とか）高経験値のゲリラダンジョンとかスタミナの概念の方が厄介
要は進めれば進めるほど、生活に支障が出る可能性が高い。これはネトゲに近いかもしれないけどね
俺は後半までいったけど、そこにウンザリして止めた

ブラウザ三国志がVita最後の光なんだからソーシャルゲーが斜陽なはずがない

スマフォの伸びがすごくなってソシャゲがスマフォにシフトしてた時に
経済誌でも既にGREEとモバゲのショバ代ビジネスは危ないと記事はあった。
ただガチャ課金の超高収益だったので目立たなかっただけ。

セガもキングダムコンクエストとかでGREEやモバゲ通さないソフトは出してたが
そこまで儲けてなかっただけ。

>>335
モバグリが対応する前からガラケやスマホに対応してたブラゲ舐めんな

海外のソーシャルゲームは課金率が低くて、儲からないんだよ。
海外はソーシャルゲームと言ってもPCが主流で、ユーザーはそこまで盛り上がらなかった。
ここで言うソーシャルゲームって、Facebookとかのブラウザゲームな。
で、日本の場合、高機能なフィーチャーフォンが早くから普及していて、ユーザー数が多く、iモードでアイテム課金に抵抗無かったから、海外からみると異常に課金率が高かった。

>>332
で、パズドラに一掃されて開発だけ上がって胴元取り分も減って
ヒイヒイ言ってるわけだw 勝ち組ガンホー以外はあわれだねぇ

>>341
課金率で言えば日本のソシャゲより高い
問題は課金額

向こうは消費アイテムやアクセサリ、チャリティアイテムが殆どでプレミアアイテムもショップで単価で買ったりクエスト報酬だったりだが
日本はガチャ野放しだから一人で百万使う奴が出たゲームが勝つ
またプレミアアイテムも金か時間を鬼みたいに無駄にしないと手に入らない仕組みになってる

>>342
店子が認証してないアカウント規制するとか上と下での足並みも乱れてきてる
個別の運営が客が逃げ出すような仕様変更してもモバゲー自体は手が打てない

>>320
こんな事を言うのも何だが、あの早さはちょっと
海外サードにとって、かなりの痛手だと思う

いくらソーシャルが悪とはいえ、赤字体質から抜け出せないうちに
しぼんでしまった状態はちょっと・・・世の中金が無いとどうしようもないからな

×ソーシャルが悪
○基本無料ビジネス自体が博打

GREEやモバゲーってプラットホームが力を失うのは確実だけど、
アプリは面白いアプリならヒットして儲かる。
実際パズドラでガンホーは儲かってる。GREEやモバゲーが弱体化しても、ガチャゲーム自体がなくなる訳じゃない。

以前よりグリモバのテレビCMが減ったような気がする

>>347
年に1000本以上タイトルが出ては
大半が赤だして消えていく市場に夢なんかもつなよ
運よくヒットしてもドラコレやパズドラみたいにすぐにコピータイトルが溢れてユーザーはすぐ飽きる
家庭用とは比べようもないハイリスク市場だぞ

モバグリはやっと退場か

20円、30円のカード出すやらビックリマンですら世間様からだいぶ叩かれたのに
1ガチャ300円とか続くわけがないという当たり前の結末

まだ続いてるけどな
パズドラとかも結局ガチャだし

法律で禁止されてからが本番

>>351
あれはチョコ捨ててたから叩かれてただけで、シールの値段にツッコミはなかったような…？

今、ビックリマンって80円くらいしてなかった？
ちょっと目を疑ったんだけど。

８０円でウェハースチョコがついても、「マジで？」
って思っちゃう物が300円とかありえねーな。

法的な理由で今はビックリマンチョコは30円で売れないんだよ

ゲハにそんなこと気にする奴は少ないだろ
原価厨よりアホがわんさかいる

やっとクソゲーが淘汰される良い市場になるかな。

ゲハでもたまにやたらソーシャルを擁護する奴が出てくるけど
ソーシャルの面白いゲームや、今なにやってるのか聞くと大抵消えるんだよなｗ

>>358
芸能人やニコニコ実況者様もやってる（笑）
今始めるとあの有名人がフレ募集してるぞ☆
だからな

作られたブームなんてそんなもん

>>358
先月まで面白かったタイトルがあるが
認証してないアカウントの規制が強化されて廃墟化したから今となってはお勧めしない

>>359
>芸能人やニコニコ実況者様もやってる

ペニオク詐欺といいステマ工作業者の煽りもワンパターン化してるな

ゲーム会社時価総額
ガンホーオンラインエンターテイメント　1兆215億
セガサミー　6642億
ネクソン　5255億
ディー・エヌ・エー　4082億
バンダイナムコ　3867億
コナミ　3151億
グリー　2878億
スクウェアエニックス　1437億
サイバーエージェント　1165億
カプコン　1092億

コロプラ　886億
コーエーテクモ　783億
マーベラスＡＱＬ　282億
エイチーム　273億
クルーズ　259億
ミクシィ　254億
モブキャスト　177億
KLab　171億
オルトプラス　159億
ドリコム　150億
日本ファルコム　122億
アエリア　113億
インデックス（アトラス）　76億
ジー・モード　69億
ボルテージ　54億
トーセ　51億
エイティング　48億
ユークス　36億
日本一ソフトウェア　28億
ケイブ　20億

なるほど

>>362
ガンホーｗ

コロプラ地味に蓄えてるな

ソーシャル2強時代は終わり
1強（ガンホー）1並（モバゲー）時代に突入？
（グリーは脱落）

ソシャゲ自体が頭打ちだろ
既にコピーが氾濫してる

あれほど持て囃されたモバグリが精彩を無くし、アウトオブ眼中だったガンホーが躍進。

まさに宝くじ産業。

そのガンホーもあっという間に
コピー品が出回ってドラコレみたいになるんだろうな

>>367
コピーが出回り始めると競争原理が働いてプラスになるんじゃねえかと思う俺は甘いのだろうか

インベーダーがそうだったな

>>100
見た目だけだよ
昔の格ゲーは今も愛する者がいるけど
ソシャゲのプレイヤーが10年後パズドラを思い出すとは思えない

>>370
それは既に通り越してきた道だよ
もう完成された人気アプリにしか人が集まらないから後はその続編が続いて縮小するだけ

競争原理が働いても家庭用みたいにチャレンジできないのが無料ゲームの弱みだよ
みんな似たり寄ったりになるのは
課金システムに沿った基本システムが6年間で4種類しか存在してないことからも明らか

どこも厳しいねえ

>>349
類似ゲームについて言うと、どっかのサイトでパズドラの類似ゲームについて
ランキングがどうなっているのか調べたのがあったが、軒並み低調だった。

真似されたらそっちに客を取られて衰退するものかと言えば
案外そうでもなかったりする。

>>376
それはVilleやトラビアンや怪盗ロワイヤルやドラコレも一緒
どこも時間制やスタミナ制故にライトユーザーはマグロのごとく色んなゲームを回遊するが
似たようなゲームばかり増えて飽きやすくなりシステムそのものに飽きる

それは今までヒット作が出るたびに繰り返されてきた衰退の歴史そのものだ
ヒットすればコピーされても大体1年は持つ
しかしその後は続かない

あの程度のゲームでも開発費が一億近いのか

サーバーに対して軽視しすぎ
ゲーム部分というよりはサーバー等がやはり金かかる
維持費だけじゃなくて開発もな

ざまあ

パズドラの一人勝ち

バンナムもモバグリなんか見捨ててスマホアプリに完全移行しろよな

ドラケンをやれ

逆オークション
http://www.buyers-auction.com/

まぁ当初から言われてたがゲーム業界が辿ってきた30年を数年で駆けて来てるよな。
こんなの最初からわかってた。安い内は儲かって当たり前なんだよ。
開発費はこれからも鰻登りになる、その時どうするかだよな。

おもしろくなってきた

>>385
消費者は目が慣れてより高度なものを求めるが
開発費高騰なんて知ったことじゃない、って世界だしな。
開発費抑えたいなら別のジャンル生み出すしかないが、
それは誰でもできることではない。

開発費少なくても面白いゲームは作れる
だだ携帯のソーシャルはそれには該当しないな