イメエポが切込隊長に代金未払いで訴えられる

http://kirik.tea-nifty.com/diary/2013/04/post-5cc9.html

【報告】イメージエポック社に訴訟提起＆下請法違反で公正取引委員会に申告しました

　とりあえず第一弾として、2013年3月26日、東京地方裁判所に株式会社イメージエポックに対し訴訟を提起しました。
案件は、トキトワなどリリース済みのタイトルではなく、Unityを使ったプロトタイプの制作の一部代金未払い、
および検収拒否の内容です。

　また、2013年4月2日、下請法違反として公正取引委員会に申告書を提出、同日受理されました。

　提起した訴訟以外にも様々ありますが、問題の所在につきましては法廷および関係機関にて粛々と詳らかにし、
対応して参ります。

アクセス稼ぎ狙い？
いいぞもっとやれ

イメエポ・・・

>>2
アクセス稼ぎで訴えたりはせん

何やらかしとんｗｗ

ここはJRPG()宣言とかして低クオリティゲームばっか作ってるから
潰れてくれて構わんからどんどんやってくれ

トキトワの構想考えた人に黙って勝手にシナリオ変更してたしいろいろやってそう
FateEXTRAもシナリオが酷すぎて原作者がほとんどのシナリオを書くはめになった

ペテン師対JRPGか

イメエポファンがいないから伸びない

ここの社長、馬鹿みたいだから
一度痛い目をみた方がいいだろう

ここトキトワ以降だんまりだよね
危ないの？

そりゃまぁあんだけ大口叩いてりゃあ

「ざまぁwwwwwwwwwwww」


ってのがみんなの総意だわな



ざまぁwwwwwwwwwwww　m9(≧▽≦)

負けても潰れても誰も悲しまない稀有なメーカー

>>2
すでにアクセス結構取れてるんだけどな切込隊長Blog
この人の問題は「切込隊長は大概、｢処理班が処理できないだろう爆発物を､酷い状態まで隠しておいて､挙句爆破寸前案件を持ってくるって言うタイミング」なんだよ

Unity出来てから相当ラクになってるけど､こう言う構図とか見えてくると
｢ミドルウェアはラクする為のヤツじゃねーんだぞ!?わかってんのかアアン!?｣とこっちが急角度メンチ切ってもおかしくない訳で

トキトアって花澤が声あててたやつだろ？
本当疫病神だなｗあいつ

下請け(切込の会社)へのギャラ踏み倒しすか

山本がゲームの下請業してるとか初耳

ハーハッハッハッハ
メシウマだぜぇ！

今日丁度Unityのイベントで

＞プロジェクト炎上のメカニズムと早期発見、行うべき処理の概論
＞山本一郎（イレギュラーズアンドパートナーズ）

こんな講演やってたんだけどw

http://japan.unity3d.com/unite/unite2013/schedule

>>17
塊魂とか作ってるみたいよｗ

>>7
勝手にシナリオ変更っていうか、アイデアだけ剽窃でポイ捨て
ポッと出のラノベ作家やpixiv絵師とかだったら、実はパクリでしたとかトレス絵師でしたとか
あるのかもしれんけど、トキトワ＝元プロジェクトMARS…俺屍の桝田だからなあｗ

別に桝田信者じゃないから、彼がやってりゃ名作になっていたという希望は全然ないが
めんどくせー相手に対価を支払わず切り捨てるというのは会社組織としてアレすぎた

なんだ
何が起こってるんだ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1366031724/
ghard ウイルス マルウェア スパイウェア 感染 個人情報 クレジットカード
ghard 薬事法違反 脱法 ハーブ ドラッグ 販売 購入 未成年
ghard 自民党 民主党 公明党 新興宗教 政教分離 憲法違反 学会
ghard 沖縄米軍基地 尖閣 竹島 北方領土 領土問題 不法占拠 実行支配
ghard 児童 ポルノ 未成年 ティーン 斡旋 紹介 ロリ
ghard 高収入 募集 勧誘 高校生 中学生 小学生 売春
ghard 北朝鮮 韓国 パチンコ 統一協会 在日 マスコミ 既得権益
ghard イスラム イラク フセイン イスラエル コーラン ユダヤ アルカイダ
ghard 著作権 侵害 違法 音楽 無料 JASRAC リッピング
ghard 転載 無断 割れ コピー 複製 犯罪 アニメ
ghard トロイ 木馬 インストール システム クラッシュ 遠隔 操作
ghard チャイナリスク 蛇頭 難民 pm2.5 チベット 虐殺 中国
ghard 偉大 将軍 糖尿 肥満 天安門 戦車 英雄
ghard ワンクリック詐欺 トラップ 架空 偽装 請求 振込 危険 禁止

某ＪＲＰＧのラスボス戦で戦いながら早口言葉対決とかやっちゃった会社か・・・

陣内たかあきとジャンクハンター吉田とつるんでる時点で

豚に助けてもらえよ

スレが伸びない＝そういうこと

いったい何が始まるんです？

粗製乱造していいのはバンナムみたいに体力ある所だけ

やべえ、どうでもいいわ

本当にどうでもいいとざまあすら言う気にならないな・・・

勝手にやってろって感じだもんな

糞メーカーが消滅するなら、まぁ喜ばしいことなんだと思うんだが、

ぶっちゃけ、こんな底辺メーカーどうでもいいかなっていう関心の低さもあったりする…

PSPで社運を賭けたゲームが売れなかったんだっけ？

争いは同レベルのなんたらかんたら

何の代金だよｗ
ブログのステマ代か？

>>1
そもそも、切り込みさんって何の仕事してるんだっけ？

投資家？

新納も逃げ出すヤバさ

バンナムもトキトワの出来には呆れただろうなｗ

正直どうでもいいんだが
イメエポはさっさと潰れてほしい

事情は全然知らないけど
イメージ的には隊長が勝ちそうなイメージを持っています

イメエポが金を払って終わるだけだけども

イメエポって全く話題に上がらなくなったな
御影もトキトワが爆死してからツイッター止めちゃってるし

最大の敵はユーザーの無関心

>>29
粗製乱造はIFの十八番だろ！

まぁ、あそこは買う側も分かってる感じだが、
イメエポは宣伝に力入れて新規層に微妙ゲー売りつけるから性質が悪い

ハッキリとタイトル出せよ

もう逃げる準備でもしてるんじゃね？
有力スタッフ離脱、クソゲー連発、訴訟沙汰…

>>39
呆れたも何も金出してんならちゃんと管理するべきだろ

両方インチキ臭いから正直どうでもいい

ほーんで

切り込み隊長とUnityの関係教えて

トキトワ発売後からダンマリってわかりやすいな。
前はあれだけお喋りだったなのに。よほどショックだったんだろうな

>>50
Unityは開発ソフト
切り込み隊長の会社で、イメエポから依頼を受けて、Unityを使ってなんかゲームをある程度作る
↓
こっから想像だけど、一方的に契約打ち切りにしてお金がまったく払われてないとかなんだろうなー、妄想だけど

イメエポ、お金かけて作ったソールトリガーやトキトワが今ひとつで火の車なんだろ

>>52
検収拒否だから完成品持っていったらもう要らなくなったとか言われて突き返されたってとこかな。

いま一つって、そんなん自業自得だろと
アニオタエロオタ釣るだけが目的の適当なやっつけ仕事しといて
売れなくて苦しいとか(笑)

客をナメるな！勝手に死ねよ（嘲笑）

同情の余地なし

いままでは社長のハッタリが上手いこといってたけど
クソゲーだらけ、ソーシャル関係が相次いで終了、新納がスクエニに逃亡、そして訴訟

ハッタリでバンバン仕事とってきたけどクソゲー連発でこういう状況になるのって岡ちゃんと似てるな

>>56
それはさすがに岡ちゃんに悪い
こんな速攻では潰れてない

ほんとどうしようもない会社だな

>>54
死ねって感じだな。
氏ねじゃなくて死ね。そら訴えもするわ

ゴキちゃんまたサード潰しちゃったの？

御影のツイッターって去年の11月から更新されてないんだな
マジでやばいんだろうな

>>60
こういう売り方する会社はソーシャルと一緒で陣営関係なく消えた方がユーザーにはありがたいと思う

CCCが省力開発すぎて唖然としてたタイミングやし
つぶれてもいいや

ひ、ひどすぎるよーｗｗｗｗ

ハード業界板なのに伸びないスレ

試作だし、仕事として発注してないし！
とか思ってるんだろうな。

しかし御影死にそうってんなら訴えて山本になんか利益あんのかな
死にそうだから殴っとくかくらいのノリなんすかね

>>67
そりゃ死にそうだったら死なれる前に自分がやった分は取り返しとかないと丸損でしょ

>>67
単純に金払えって話なんじゃね
死ぬなら払ってから死ねと

> 去年の頭ぐらいに僕がずっと喋っていたのは、これからのゲームって、HDとか３Dとかじゃないよね、ということです。
>こういった視覚的技術っていうのは持って2、3年。これでは長いサイクルでのエンターテインメントは成り立たないんです。

> イメージエポックが面白い会社になるのは2014年からなんです。
> 2014年からは他社では真似できない作品がウチからリリースされるようになるとふんでいます。
> 超大作RPGを除いたRPGにおいては、14年までにイメージエポックはユーザーに認めて頂ける作品を確立出来るように努力しています。
ttp://www.inside-games.jp/iphone/show.php?id=48922

時間が足りないｗ

PSPで手抜きパンツうめえ
次はPS3で手抜きパンツるか
爆死
…
金払え
金がない
訴えてやる

こうか

なにがどうであれ未払いはアウト

まさに爆死だな・・・

だな

この話聞くと桝田も踏み倒されたんじゃね？ってのは気になるな

>>70
つーかもう2014年まで会社もたないんじゃね？

切込は色々スマホゲーム開発を話題に出してるけど、開発の具体的な話が全然無いんだよな
金取れるレベルじゃねー納品した可能性や、そういう炎上案件を訴訟目当てで拾った可能性も無きにしも非ず
具体的な話が明らかになってからだなぁ

代金踏み倒しなら、そろそろやばいって事か？

枡田も何か色々ぼやいてたよな

>>77
NDAって概念が無いのか…試作段階なら尚更
だからスマホ界隈では踏み倒しや値切りが横行してるのは常識だ

基本的な質問なんだが、切り込み隊長ってただのブロガーじゃないの？

>>81
ステマブロガーじゃないの？

>>77
山本は元からほとんど本業の話はしないだろ
極めてしたたかだよ
隠す事でキャラクターを成立させてる
下請けなんつったら尊大な態度とってもﾌﾟｯされるだけだから

>>82
いや、ステマもするんだろうけど、何か漠然とアルファブロガー（笑）ってイメージしかないんだよ。
本業何やってんのかサッパリ分からんのだ。
開発者なの？このひと。

>>81
2000年、イレギュラーズアンドパートナーズ株式会社を設立。
ゲームの企画・制作を行う。現在、代表取締役。


イレギュラーズアンドパートナーズ
http://www.i--p.com/

開発実績
開発年：2011年
タイトル名：塊魂モバイル２（海外名：Katamari Amore）
パブリッシャー：NAMCO BANDAI Games Inc.
プラットフォーム：iPhone, iPad, iPod Touch

■その他、契約上公開出来ない実績が多数ございます。

>>85
13年目の会社で公開できる開発実績が1個だけ……。
ますます謎になったよ。ありがとう。

VITAで凄い金かけたゲーム出すとか言ってなかったっけ

イメエポそろそろ潰れそうだな
ナナドラ2020-2で屍は拾ってやるよ

今後があるなら手弁当でも関係はつなぎたいだろうからな・・・

切り込みって「胡散臭い業界ゴロ」っていう認識しかない
某ハイパーメディアクリエイターとか某脳科学者と似た感じの胡散臭さ

>>90
ひろゆきとかとおんなじで、イントロデューサーって感じだよね。
人脈で食ってる感じ。あくまでイメージだけど。

>>79
トキトワのタイトル含めた初期案は枡田が出したんだろ確か
企画に噛んでる人間に連絡もせず採用するとか色々おかしいわあそこ

テイルズスタジオ出身の社長だっけイメエポ

JRPGの代表ヅラして変な発表してたのはひたすら寒かった

そして内容がお粗末すぎた

この人ブログで暴れまわってるだけじゃなくて、普通に仕事もしてたのか・・・（驚嘆）

>>93
>70見ればわかるが、御影がまともに関わってリリースされたテイルズは存在しない

イメエポはマジで潰れてほしいわ
安易な気持ちでゲーム作らないでほしい

>>92
やっぱり？
なんかプロットがめっちゃ枡田さんっぽいと思ったんだよ。

御影ってなんか形だけのエロゲー会社を親に作ってもらったボンボンの上位互換なイメージがある
全く知らんし直感だけど

山本も胡散臭いイメージしかないけど
いいぞもっとやれ

まー、ビルまるごとなんていう嘘ついてたり
２ちゃん本の収益ちょろまかしたりっていう、こっすい男ではある。
資産100億っていう触れ込みだったんだぞ？ｗ

>>95
むしろ｢爆破炎上案件をタイマー0寸前で持ってくる挙句､解除させようとして余計酷い事になる｣ケース多いよなホントw

>>7
桝田はよくあることだから別に良いよ。
ゲームって企画を考えてから実際に発売できる方が珍しいくらいだし
原案から影も形もないくらい変わり果てるとか普通だしね。とか言ってたな

>>70
なんか凄い人みたいね

―――起業直後は苦労が多かったのでは？
いやそれが、すぐにメディアビジョン、ゲームアーツなどから背景やモーション、ゲーム内シーンムービーの監督などを1人で受託しました。
特段人脈があったわけでもなく、全部飛び込み営業からはじめました。電話一本で仕事を受けてきたんです。
起業に関してですが、儲かることは最初から分かっていましたし、僕、営業で仕事とれなかった事ってほぼ無いので、
非常についていた記憶があります。ですから悩むことも全くありませんでした。

ステマ常套のメーカーがツイッターまで止めてたのか
そりゃ逃げる気満々だろうなｗ

まぁこういう連中はこの業界しょっちゅう出てくるから今更何とも思わんがな
後始末くらいはちゃんとして逝けよｗ

イメエポ潰れりゃこういう話は今後バンバン出てくるんじゃないかと思うね

剃りこみ隊長？

トキトワはマジでＪＲＰＧ終わったなと感じさせられる作品だった

仕事させて金出さなかったんなら、訴えられてもしょうがないね

しかし、訴えたって事は、この会社とは
金輪際仕事しない、又はこの会社潰れるから金回収しようって判断なんかね？

来年でゲームオーバーなんじゃないのここ
ブラウザゲー相次いで終了と本格的にヤバイ

でもニコ生で刃と配信してた時にアメリカに支部作るぞって言ってたけどね
トキトワ出る前だっけ？

>>109
未来ある会社って空気は素人が見てもないなw

>>109
潰れなかったとして、一度仕事して代金未払いだった会社と
次も仕事しようと思わないでしょｗ

イメエポねー
若い会社が出てくるのはいいと思ったんだけど
出すゲームが立て続けにあんな感じではね・・・
その上、ゲハブログとつるんだりして

>>111
そういう身の丈にあってない事言う経営者ってヤバいw

夢があるのは良いことだけどアメリカ行って何するつもりだったんだ？

詐術を身につけるんだろ。自由の国で

ガス事業参入

ニコ生でFO3をプレイしたら日本人はこりゃ勝てないなとかいろいろ言ってたけどね

アメリカでイメエポ路線って商売になるの？

>>119
しかし経営者が堂々著作権侵害してる辺り日本は無茶苦茶だな

グラスホッパーのチェーンソーのキャラはHENTAIどもにそれなりに認知されてるっぽいけど
イメエポのキャラはあんまりみた事ねぇなぁ

ゲハでも元イメポ社員とかたまに出てきて、結構真実味がある話をポロリしてくれるけど
入れ替わりは凄そうだよね

たしか社長がボンボンなんだっけか

御影はニコ生とかまだやってんの？

でもインタビュー記事読むと凄い人っぽいけどね


プランニングからローポリモデリング、キャラクター、モーション、ハイエンドCGによるオープイングムービーから絵コンテ制作までですね。
唯一、学ばなかったスキルがドット絵です（笑）。とにかく、これらを大学4年間で全てこなしたんです。卒業時も13社か14社の
ゲーム会社を受けたんですがほぼ全部内定をいただきました。

口ばかり達者でも結果出せてなきゃ
どんなに凄かろうが評価出来ないんだよねw

会社潰れて路頭に迷っても同情できないくらい
クソゲー乱発しやがったからな
たとえ死んでも笑えるレベル

>>121
ベセスダはネット上の動画やプレイには寛容というかもっとやれな立場を取ってるとはいえなぁ

PSPのブラック★ロックシューターは限定版がたくさん売れたけど
未開封に近い状態でソフトだけ中古屋に大量に売られたって話らしいね

こんなとこ潰れていいよ

>>125
3Dソフト触ってりゃ一通りやるだろってことだよな

>>129
それって尼が70%offで投げ売りしてたやつだな

こういったトラブルが起こる前に、弁護士たてて私的整理なり民事再生なりやってたら
まるく収まっただろうに

イメエポって、微妙なゲームを効果的なマーケティングで売り付けるメーカーって感じだな

>>125
一人でいろんなパートのタスクこなせるのと、人に適切な指示ができるのは全く別だからなー
むしろ、一人でなんでもできるヤツの方が指示しだすと、コミュニケーションコスト考えずに、自分のレベルで考えるのでやっかい

セブンスドラゴンのフロワロは絶対に許されない
フロワロダメージ無くした2かリメイクをとっとと出せば許されたのに
2020でリア厨に媚売った挙句、新納がニコで「リア厨ゲーです＾＾」と言って
「確かに俺らリア厨だけど他人から言われるのは嫌だ！」とリア厨から嫌われて更に大惨事にｗ

まあ社長が技術屋兼ねてると人件費の点で大きなメリットあるかもしれんけどね…
零細のソフトメーカーだと

今週セブンスドラゴンの続編出るし買ってあげなよ＾＾；

VITAの3Gにとっても期待してた御影さんは今なにやってるんだろうか

Fateも出たしもう潰れても良いぞ

蔑称謳ってたとこか
未払いって資金繰りヤバイのか

こういう未払い系のことって訴えても手間が掛かったり
費用が逆に重くなったり信用が低下したりしてお互い得が無いから
訴えずに社員を出向してもらったり、次の取引で優遇して貰ったりして
多少減額も考えながら支払いを待つ、というのが中小企業のありがちな形だと思うけど…。

実際訴えるってことはよほど信頼のおけない企業なのか、運営が危ない状態なのか。
ちょっとした意思疎通の行き違いならいいんだけど…。

>>142
たまにあるのが、担当者が会社の正式な決済うけずにあれもやってこれもやってって頼んで、
あとで請求書みてびっくりとかのパターン

とくに大企業から転職した人がそういったのをやったりする

豪華声優・豪華ムービー・豪華代金未払い

ＣＣＣは面白いらしいよ
イメエポの力かどうか判らんけど

>>142
FFなんかもすっぱ抜き､一部ソシャゲ規制案件の暴露やってたから､ある意味｢濡れ手に粟でユーザーが泣いてるクソゲーやソシャゲー許すまじ｣
みたいな所もあるのかもしれんね

イメエポゲーで商業的に当たったのってセブンスドラゴンくらいか

>>125
そんなの馬鹿にされがちのゲー専でも真面目な奴なら1年で習得できるぞ

FateExtra（CCC）はシナリオがハマる奴にはハマるってだけで
ゲーム部分だけ切り取ったらただのカスだよ

良くも悪くもシナリオゲー

こういう不払いの話が広まると、一気に会社傾くこともあるからこわいな
他人事とも笑ってられない
外注どころか社員の給料まで滞り始めるともう悲惨だ（経験談）
人が毎日のように減っていって、残ったプロジェクトもまわらなくなる
意地と執念で完成させても、結局会社はもたなかったりな・・・

こんな所の社員じゃ引き取ってくれるところも無さそうだしな

Extra（CCC)は前作よりエロも上がってるんだよね あんまり話題にならないけどｗ
戦闘はじゃんけんオボエゲーでパターン外すと速攻でピンチもしくは死ぬのでめんどい
アニメーションが飛ばせないので2週目以降戦闘が遅くてイライラするな(それでも初代より若干はやくなったが)

裁判の傍聴、誰かヨロピク

DSはハード末期でPSPはMHP3で盛り上がってた時期
イメエポはPSPの良い流れに乗れそうな感じはしてた、幻想だった

>>70
>大学在籍中は学内では「メタルスライム」と言われつつ十社近くを巡りゲーム開発工程をひととおりマスター

隊長は金じゃなくて経験値が欲しかったのか

>>154
モンハンが受けてただけでオーソドックスなコマンドRPGが売れてたわけじゃない
PSPだって既に紙芝居ギャルゲと乙女ゲばかりが跳梁してた

ＪＲＰＧ（）宣言して逆にＪＲＰＧ（）を滅ぼしかけてる国賊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>152
なるほど・・・
http://jrpg.jp/news/?nid=615

トキトワでさすがのゴキブリもイメエポ見放したみたいだな

>>118
濁点いらないよねｗ

やばい会社ほど、ステマに手を染める

>>147
元祖をクソゲーにしたけどな

ルミナスアークが出ないならどうでもいい
あの三部作こそが技術と信用の積み重ねだった

山本はネット界随一のほら吹きペテン野郎だけど、>>125みたいなのが騙されてくれるおかげで飯にありつけてる

>>146
それ御影のインタビューの感想だから山本関係無いだろ

>>163
ルミナスアークは３でようやく遊べるデキになったんじゃなかったか？
俺は２までやったけどクソゲーすぎて脱落したわ
システム丸パクりはともかくシナリオが３流ラノベ以下

イメエポ渾身の(jrpg)ソールトリガー本スレでも話題になってんのかなー
と思って携帯RPG板見に行ったら葬式スレしか残ってなくてわろた
さすが最後の約束の物語２だぜ

も少し話題にしてやろうず

ルミナスアーク4出せばとりあえず買ってやるって層は多少はいるだろうになぁ俺とか
PSWで仕事してきた前後の成長をみせて欲しかったが、出す前にそのまま潰れそうだ
結局PSWに潰された形になるのか

作品つまんない上にユーザーディスるとか
PS関係なく自爆してるでしょ

これだけ作品出して、ヒット作も中にはあるのに
擁護の少なさが物語ってる

出すほど質の低下する言う意味でＰＳ関係なく全方位な自爆だとは思うけど
ソニーを好むオタクによくある稚拙、幼稚な意識の結果な気もする。
性要素を望むオタク向けにどんどん酷くなっていって
それに伴い言動がその場の話題性の為の煽りで稚拙になっていく
こう言う所ほどソニーや角川の援助を期待してるし

こんなメーカーのゲームに手出すとか恥ずかしくないのよｗ

アークライズはよかったよ･･･

>>158
なにこれ気持ち悪いｗ

jin豚やはちまにゴマすってたよな。

なんかどっちもどうなってもいいや感すごい

ｗｗｗ

アークライズやラストランカーはそんなに悪くなかった
やっぱあのJRPG宣言からゲームの質がガクっと落ちてる
コイツ毎日新聞みたいに和製RPGの評判落とすためにわざとやってんじゃねえか

切り込みさんが作ったゲームってなんだっけ？９８かなんかであったような

ラストランカーとトキトワが同じ会社から出たとは信じたくは無いな
まあ雰囲気は似てるけど

JRPG決起集会とか大上段に構えておいて
やってた事は股間狙い撃ちだからな

もっと真面目にゲームつくりに取り組んでおけばファンも
付いたろうに安易な道に逃げた

せっかくゲーム内容に関係なく売り方次第で10万前後を安定して叩き出す方法を確立したのに…

フェイト　セブンスドラゴン２はヒットするだろうね
トキトワで失敗した

>>158
意味がわからんｗｗｗｗ

>>125
「学んだこと」と「プロの第一線で通用する」のは別物
専門学校の生徒でもこの程度あたりまえに一通り学ぶだろ、学ぶだけなら

こいつのインタビューって普通のことを凄そうに言いまわしてるだけなんだけど
素人だと騙される人がまだいるのかね

新納にまで逃げられたからな(笑)

切り込みって訴訟癖ありそうだよなｗ
確かひろゆきも訴えてなかったっけ

新納が逃げたあたりでキナ臭いとは思ってたが
崩壊早かったな

ブロガーってイメージだったわ
ただゲーム記事を４亀とかで書いてるから、ゲーム関連の人なのだろうな
とは思ってた

切り込み隊長がゲームの下請とかやってた事が一番驚いた

>>178
工程、品質管理の概念が無いのな
MAQLなりが目を光らせないと話にならないと

ひどすぎるよー

>>191
マーベラスが何もしてないから2年もFate/EXcccが遅れてるじゃなイカ

http://www.famitsu.com/images/000/032/006/l_516d13f9bbaf4.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/032/006/l_516d13f9dd21a.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/032/006/l_516d13fa0a319.jpg
http://www.famitsu.com/news/201304/16032006.html

インデックスに吸収されたが故により危険な状況のアトラスといい、
このイメエポといい、新納は疫病神なのか、はたまた危機回避能力が高いのか

デビルアナライズがついてるんだろ

http://www.famitsu.com/images/000/032/006/516d13f87e2bf.jpg

>>195
ゲーム業界の超人ロックだな

>>194
やっぱこの業界って幼稚だわ

セブンスドラゴン発売前でずっこけた

やるなさすがだ

これ確信信頼先行きあっての
晒しでしょ？
いめえぽエンド？？

もうイメポ・・・

チカニシ撲滅隊長とは別の人かw

>>194
ネタコラだと思ったらマジもんかよｗｗｗｗｗ

悪い意味でのJRPGの象徴となったイメエポ
結局ハッタリだけで大したものも作れず終わってしまうのか御影

>>194
イメエポも広告主だろうに
もう角川にも見捨てられてるんだな

>>198
アワーズはまだ存続してるだろ！いい加減にしろ！

VITAに注力してくれそうなサードなんだから角川も守ってやれよ

下請けで炎上した案件を自分のとこで引き受けて
発注元に喧嘩売る仕事なのかね
記事ではこの人が開発に携わる訳じゃなく
他所から持ち込まれた案件を処理するような内容だが

テレネット系譜としてビジュアルシーンを売りに頑張ってください。
最悪自社ipエロゲにすりゃええよ

>>194 の記事と 、↓の記事をあわせて読むと、なんか感慨深いｗ

夢の崩壊 - 『Aliens: Colonial Marines』を巡る物語
http://www.choke-point.com/?p=13219

>>209
炎上した案件を、どうすれば鎮火できるか検証提案する会社じゃね？よくわからんけど。

>>145
CCCって新納がいるからイメエポに発注したのに、その新納が辞めちゃって、
さんざん遅れたあげくにイメエポが提出したシナリオがひどかったから、
ほとんど原作者がシナリオ書き直したって聞いたけど

それは無印EXTRAのほうだろ
CCCは単なる完全版のつもりで作ってたら
マーベラスから開発費がどっさり下りたので開発期間延長して
新キャラクター入れたりできたとか

>>194
この記事、マザー2や3の話思い出すな

隊長の事をひろゆきみたいに胡散臭い人とは思ってはいたがゲーム業界の人だったとは

隊長さんはソニーかSCEの株を持っていた

ファミ通の記事、イメエポの件の写真は載ってるけど本文では会社名を何とか隠そうとしてるな

なんつーかUnityほぼ関係ねーし
一般論みたいに講演してるけど
トラブルというか訴訟起こした当事者の一方が
セッション借りて私怨ぶちまけてるだけじゃん

基本的にUnity開発者向けのイベントじゃないのこれ
http://japan.unity3d.com/unite/unite2013/schedule

任天堂の人とかもいるけど
個人的には「どうぶつフレンズの開発事例」というのが目にとまった

Unityが原因の勘違い発注元とのトラブル事例っしょ。
イメエポとの事が、見事にその事例にはまっていたと言うだけの話で。

そもそもイメエポがアホやらかしたから公開処刑されてるわけで他の企業だったらそっちが晒されてるだけだ
私怨でもなんでもない

古代もこんなソフトに曲提供して悲惨だな
まあ金が出てればいいだろうけど

>>194
画像がコラにしか見えないｗｗ
隊長いいぞもっとやれ

>>216
ゲーム業界の人なら、胡散臭くない人だから安心だね

>>222
まあ、金銭的にはさすがに問題ないんだろうけど、関わった作品が
クソゲー呼ばわりされてる（というかクソゲーなんだが）のは、
一スタッフとしてけっこう遺憾だろうなあ

受託しておいて「適当な依頼だったから出来なかった」って酷くないか？

切り込み隊長を個人的に知っているので、イメージエポックが一方的に悪いとは思えない

売り逃げのイメエポは業界でも評判悪いのか

>>226
どっちがどの程度悪いか決めるための裁判だろ。

カレー味のうんことうんこ味のカレーの争い？

>>226
発注元が仕様を決めるのは当然の義務だし
その義務を怠った事が原因で作業が滞ったなら普通は滞った期間分の諸費用を払う
今回は諸費用どころか全額踏み倒しだから訴えられても仕方がない

ドリクラZEROでそういうのあったな
あれ結局解決したんか？

「力強く提訴」
流行るか？

>>229
下痢便とハエの争い

力強く遺憾の意

>>232
twitterとかで一瞬流行りそう

切り込みはフカシ芸の虚言癖で有名だろ
俺は数百億の資産があるんだぜ〜とか

イメエポの御影は最近露出少なくなったね
本業が厳しいんだろうな

>>194
ガチじゃねーかw

>▲炎上したプロジェクトの実例として、山本氏が実際に提訴・ 申告するまでに至った案件が紹介された。
>ただ、ここまでの事態になる前に当事者間で妥協点を見つけることがほとんどだという。

このお互いの妥協点の探り合いはゲームに限らずどの業界でも一緒だわな
とりあえずイメエポの売り逃げ万歳なゲームを見る限り、仕様がはっきりしてないというのは納得

>>187
訴訟癖と言うか｢やるときゃとことん最後まで｣な所あるかもな
｢炎上案件｣かつ｢ボンボン小僧は下請とUnityナメんな｣ってキレてるんじゃなかろうか

>>237
11月からベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラベラ喋ってたTwitter､トキトワクソゲー過ぎて小売とか確殺しかけてたからか､Twitterすらも沈黙してたからなw

>>185
失敗学って言葉を知ってるかな？
失敗したプロジェクトのことを敢えて言葉に表すのは存外難しいことだし、学校で教わったことの結果として招かれた事態をありのままに語るというのは有益な事だよ
このプレゼンの要約を読んでなんとも思わない人は、物作りと関係がないか、よほど幸せな経験しかしたことのない人だと思う

成功経験しか語らない人間の言うことになんの価値もないことは、このスレに貼られた御影社長のコメントを読めばわかるだろ？

あ、ごめん読み違えた
切込隊長のことを言ってるのかと勘違いしたわ

>>194
コラじゃなかったのか…
ネタにしか見えねぇ

はちまの取材とかステマの中身みればゲームがスカスカなのはすぐにわかる

アンチパターンってヤツだな
体験知とでも言えばいいのか、メインのメシの種にはならんが、メシの種を枯らさない為に必要な知識
交流会ってのは太っ腹な企画なんだよな
そこでwhileがどうのとか抜かし出すと白い目で見られるワケだが

イメエポはこのパターンで今までやってきたんだろうな

まぁこんだけ槍玉にあげられたら
今後はイメエポと御影に仕事依頼しようという会社は無くなるだろうな
まさに連載原稿全部落とした若き日の藤子不二雄みたいだな

ボンボンらしいからそこから這い上がる根性もあるまい

ざまぁwwwwwww

客には売り逃げ、下請けには未払い
ひでえ会社だ

>>118
そういえばバイオエネルギー事業に手を出して倒産した挙句に
詐欺で捕まったゲーム会社社長がいたなあ

御影→遺影へと進化w

切込のことだから「炎上とか好きなんだろ？燃やしてやんよ＾＾」と叩き込んだエントリーなんだろな

セガやマベに「御社は犯罪企業と関わりがあるのか？」と問い合わせてみてはどうか

>>249
あ、結局マイルの社長捕まったんだ…
出資詐欺っぽいって情報が出回ったことまでは知ってたけど

>>251
炎上と言うか｢爆破｣が相応しいだろう最近のタイミング見るとw
しかも爆破解除しようと思ったら明らかに時間が足りないなんてネタが大量だから余計に酷い結果になるって言うw

>>219
イメエポから受けた案件が Unity 使用前提になってて
それが炎上したとゆー話なんでないの？
おおかた「Unity 使ってるんだからたいして手間かかってないでしょお金ださなくてもいいよね」
みたいなこと言ったんじゃね

もうイメポ

>>128
正式な許可をだしてないから余計性質が悪い。
公式な許可をださないせいで違法行為の助長をしてるし

オタクは甘やかせば何処までも付け上がる
最悪の犯罪者だよ
線引きを明確にしないと著作権と言う概念が有る事が間違ってるとか言い出すぞ
知的財産権がどんどん重要になっていく時代に

俺は海賊党支持者だから

>>7
fate extraはシナリオ良かった、と脊髄レスかましそうになったわw
てかあの世界観で原作者以外がまともなシナリオ書けるわけないわw

本家のfateからしてサーヴァント設定が浮いてるもん。
信長の野望にポケモンでてるくらいの違和感。
なんのコラボでもなしに、あんなカードRPGみたいな
設定を中心に話作ったのが信じられない。
extraの方が聖杯の偏見による英霊ですって事で、違和感少ないんだよなぁ。

あの作者の「魔術」ってさ、例えばマトリックスで超常の力持ってる奴みたいに、
なんでもありじゃなくて一定の世界観や理論的背景があっての不思議パワーなんだよ。
英霊ってのはその「不思議の一貫性」から逸脱してる。
単なるファンタジーや世界史用語並べたよくあるミーハー魔術に成り下がってる。
VガンダムでNTを無視してサイキッカーがでてきたの並の「それは違うよ」感。

>>216
クタタン時代にソニーのコンサルとかもやってたような
まあ一二回話をした程度だろうけど。

FF13の不出来リークのときはスレが人格批判であふれかえったっけ

>>225
そんなの慣れてるだろ、ザ・スキームとかｗ

なんで山本一郎の会社って下請けなの？
自称と、実際が違いすぎないか

やまもといちろうの正体　2013年4月（登記とか調べたらしい）
http://anond.hatelabo.jp/20130409205341
本人自称の経歴（ページ末尾）
http://biz-journal.jp/2013/04/post_1909.html

>>260
> クタタン時代にソニーのコンサル

あるわけねえだろｗ
お前、クタを一喝とかあのホラ吹きblogをまだ信じてるのか

http://web.archive.org/web/20050407232845/http://my.casty.jp/kirik/html/2005-03/03-09-44223.html
ホラ吹き隊長のフカシの例。ホリエモンvsフジテレビの騒動を見ていて、
自分もああなりたいと興奮してきて書いたんだろーな。

で、ホリエモンに奴(隊長)は何もしてないネット芸人だよとバッサリ。

とにかく、切込隊長の言うことは何から何までフカシと嘘だよ。
現在でも、どう検証しても無理がある海外出張設定で吹きまくりだし。
で、現地に居る人が、「じゃ隊長会いましょう！」とツイートすると
途端に逃亡するし。

>>259
Vガン擁護させてもらうが、あれは設定上全く問題ないんだぞ。
サイキッカーって定義がむしろ必要になった世代なんだからな。

あの時代はもうNTっていうのは戦争するマシーン人間、って定義で
定まってるんで、ああいう超常現象的な能力を持つ人を改めてサイキッカーと
呼ぶようになってる。

海外出張期間中の目撃情報も昔あったよなあ。

イカサマ師同士の足の引っ張り合いみたいだ

まぁ、訴えたのが事実なら、それでいいんじゃないか？
白黒は司法がつけてくれるさ。

なんだイメポの事だったんだこれ
http://www.4gamer.net/games/210/G021014/20130416053/

>>271
昔クソゲーハンターABCが自称していた「ヘル専」みたいだな

ファミ通の記事はイメエポの写真は載せて本文での言及は避けてたけど、４亀は丸々省いてるな
まあ記事の頭に「ヤバそうなやつは省略する」と書いてるけど

>>261
あれも本当にFF13のリークだったのかな
「一本道」ってツッコミを真っ先にしてれば信じたけど

アトラスなら難易度、トライエースなら戦闘、モノリスならボリュームと各メーカーのRPGには特色があるが、
この会社のRPGの特色って何

>>266
フカシで実名出しながら訴訟なんて書いて無事でいられるワケねーけどな
御影がよっぽど舐められてるか、もしくは単に事実ってだけだろう

>>259
らっきょの時点で魔力とか無視した超能力あるやん

フカシでもなんでも切込隊長の玩具にされるようになったら
世間的にはもう駄目だと思うわ

ホラ吹きの隊長に顧問契約を結んだ会社があったらしい
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2010/02/post-b8d8.html

>209
炎上案件をその手の会社に回す手配師みたいなもんじゃないのかな。
コンサルタントって感じではないかと。
間に入っていくらか抜くと。

>>279
これも何か臭いなぁｗ　何年も隊長ウォッチしているとすぐピンとくる臭いがあんだよね。

ところでこれが伝説の砂糖blog↓
ttp://memo.lazy8.info/archives/sato01.html
これさ、隊長本人が書いていると思って読めばすごい味わい深いものがあるよ。

404だが

４亀の記事の最後に書いてる「私に頼ることになったら負けだと思ってください」
フカシだろうとペテンだろうとこれが全て

何年も隊長ウォッチしてて、持ってきたURLが404とか、どうなのよ。
単に笑いものになりにきたのか？

リロードしたら見れた
ごめんよ

でも隊長本人って証拠はあるの?

言いがかりなら大好きなツイッターで反論しないわけないし
訴訟に関しては勝ち目ゼロなんだろ

404って言ってる奴はなんで見られないんだろうな？
俺は普通に見られるが。

俺もみれた
なんなんだろうか

>>279
この人の自称は嘘だらけ。
大事なことは言えませんよーという名目で伏せてるんだけど、
本当に大きな仕事をしてる人は固有名詞は隠せないんだよ。

カスＶＳゲスか
いいぞもっとやれ

訴えられたという側のイメージエポックもサービス終了が相次いでて、
社長のtwitterとまってるし、「なんかあるんだろうな」って気がしないでもない。
でも、、
「それを訴えてる山本一郎の会社もどうなのよ」って普通のひとなら気づくはず。
不渡りなんてよくある類の話で、実際に経営問題なら訴えても回収なんてできない場合がほとんど。
山本一郎の会社にとっては、ブログで公表してまで回収しなければいけない切実な事情があるんじゃないのか。
散々自分を「大金持ち」だと主張してるくせに、実際にやってることは、
「ゲームの下請けが主事業のイメージエポックの下（孫？）受け」。
言ってることとやってることが違いすぎだろ。

この経歴全部嘘だろ↓これ、逆に詐欺になるんじゃないのか
https://cakes.mu/series/114

三流ライターの経歴を真面目に受け取る方もどうかと…

しかも訴訟の内容が完成して利益が発生してるものじゃなくて、企画段階のプロトタイプ。
これが経営上の未払いなら債権としての優先度めちゃくちゃ低そう。
単なる揉め事なら、また別の話だが。

相手が経営上やばそうなら差し押さえされる前に、回収に動くのは普通だよ。

信じる信じないじゃなく
それを信じて関わった結果、被害があった
こうできるかが重要な事だしな

信じる方が悪いと言うのは詐欺師の側の主張

訴訟だけ注目しているけど
公正取引委員会に申告されているんで
そっちの対応もしなくちゃいけなくて
結構面倒

マーベラスの下請けを主業としていたイメージエポックの、
さらに下請けのイレギュラーズアンドパートナーズ社長が、
自称する経歴は、これ。

>総予算100億円超のプロジェクトでの資金調達や法人向け増資対応を専門とするホワイトヒルズLLCを設立
>ベンチャービジネスの設立技術系企業の財務・資金調達など技術動向と金融市場に精通
>外資系ファンドの対日投資アドバイザーなどを兼務

ねーよ。嘘もやすみやすみ言え。

>>293
他人を使ったらお金が発生する
あたりまえのことだよ

なんか必死に山本＝嘘つきってことにしたい人がいるみたいだけど、
イメエポ訴えたのは紛れもない事実だからな。
訴状まで公開してるし。
つーか山本の経歴とかそんなのここでは関係ないだろ。

>>299
昔元取締役のＮ氏が、
「山本さんから契約にないコンサルタント料を請求された」とかもめてるんだよ。
経歴は大事だよ。外資系ファンドの対日投資アドバイザーを勤めてる証拠みせないと詐欺でだました事になるよ。

元取締役のＮ氏ってイメージエポックじゃなくて、
山本さんの会社のイレギュラーズアンドパートナーズのほうね。

山本がいつも胡散臭いのは事実だけど、この件がどうなるかは今後わかるでしょう

>>302
どうかね。負けたら結果公表しないって言ってるしな、こいつw

イメエポのソフトだけは問答無用でスルーしてる
中古で買った災厄だけでそう思わせるだなんて中々に凄いメーカーだと思うんだ

>>302
判決出るまで争ったら裁判記録公開されるんじゃないか
示談したら知らないけど

>>284
>>299
時々感情むき出しのガチ山本信者が現れるのが興味深い
こんな汚らしい存在感の奴にも信者がつくんだなぁ

イメポもよかったな味方してくれる奴がいて

イメエポの評判悪すぎｗ

JRPG代表みたいなこといってたけど
クソゲー量産メーカーじゃんここ、イメエポってだけで回避されるレベル

980円で投げ売られてたワールドデストラクションの時点で終わってた会社だと思うんだが
最後の約束とかなんでみんなついていったんだろ？

信者とかw
端からみりゃ、粘着気質にグダグダ言ってる連中の方が、異常者に見えるんだがw

ワロス

切込はウソつきだが、
さすがに訴状はウソをつかんだろう。
興味あるのは、裁判のゆくえであって
イメポも切込も、この先どうなろうが
知った事ではない。

>>301
まろゆきの件か？

>>310
豪華声優（ｗ　＆おパンツゲームだから

馬鹿はこのパターンで何度でも騙されて買う

切込も面白いが御影はもっと面白い
早く出てこい

>>310
災厄はエロで釣った。
最後の約束がどうのこうのとかいって真っ裸の男女をPVに出したが、実際にはそんなシーンなかったというｗ

潰しあいキター

pspのイメージエポックの新作セブンスドラゴン評判すごくいいみたいだぞ。
残念ながらＰＳＰだから儲からないかもしれないけど。

やばいと思ったが、未払いを抑えきれなかった

>>194
判断の難しい「隠れ炎上」

ゲームはほぼできたけど　つ　ま　ら　な　い　場合

製作プロジェクトは成功したけど
クソゲーだったという例は実に多い

ワロタ

>>321
まさにイメエポ

>>194
> ・開発中に制作会社が他社に買収される。

やっぱ、こういうことあるのね…

>>323
最近だと角川ゲームスからKILLER　IS DEADが控えてる
グラスホッパーがガンホーに買収されたよね

ちうか、このプレゼン当たり前のことしか言ってないな
まあそれができてないから炎上するんだが

プロトタイピングはゲーム開発ではいい開発モデルなんだけど
グラフィッカーなどの作業員を多数抱えてるところだとそいつらを遊ばせないようにしなきゃならんので
難しいんだろうな、その最たる例がスクエニだが

グラフィッカーなんて大半が代わりがいるんだし、こいつらこそ全部期間工でいいと思う

ゼノブレイドの訊くで、モノリスが「任天堂から言われてまず１章完成させてから全体作ったらすげーやりやすくてビビった」
みたいな事言ってたし、β版作らずに全体作って行く先見失ったりする方が普通なんだろうな、ゲーム製作って
でも「β版」って要するに漫画のネームみたいなもんだろ？それ無しで完成する気になるのは凄いな、余程自信があるんだろうな

>>326
漫画のネームにあたるものは、
ゲーム制作の現場では、
仕様書とか企画書と呼ばれるものだと
信じられている。
β版とかプロトタイプと呼ばれるものは、
ペン入れまたはペン入れ途中の下書きが残ってる段階の
ものだと考えられている。
そもそも、仕様書がせいぜい企画書レベルの出来だったり、
企画書が単なる電波人間の走り書きである可能性は
考慮に入れない。
入れてはいけない。

>>327
ゲーム業界も誕生から流石に30年過ぎたから
企画書のフォーマット位確立してるかと思ったら
まだそんなレベルなのかw

いや、ちゃんとしてる所はちゃんとしてるんだろうけど

>>327
あくまでも俺の感覚だが
マンガでいうなら
プロットが仕様書企画書
ネームがα版
下書きがβ版
ペン入れから仕上げがブラッシュアップ工程
自分の技量(○pなので○日までに起承転結固めてネーム通して○日からペン入れ入らないと無理とか)
と納期の天秤がマネージメント
な感じ

ソニー関連の会社って違法なとこ多すぎ

>>195
今は失敗確定の新生14ちゃんだしね
かなりのサゲチンかもｗ

ID:SmKZekcJ0
御影さんちーっす！
顧客や契約相手騙して食ってたメシはうまかったっすか？www

そもそもゲーム業界って、企画書と仕様書が一緒くたなのか？

現時点で一般に公開されてる情報は隊長発信だけかな
イメエポの反論まだかなー

某家入のようにツイッターで支払い費用の寄付を募ってはどうか＞御影

イメエポの案件を受ける会社というのは、業界的にどうなん？

>>333
「仕様書」に「企画案」レベルの内容しか書かれていないというのが正しい。
会社によってはちゃんとやってるところもあるのかもしれないけど。

詳細が全然決まってない段階で、とりあえず外枠だけ作っといてよ、みたいなのも結構あるしな。
大抵そういう場合はプログラム作業が終わってから、それにあわせて仕様書が書かれる。

ここは実体のあるTCGでも作ってたらいいと思う
ゲームよりそっちのが向いてる

>>336
未払いで訴訟に持ち込まれ、おそらく良くて和解、最悪は敗訴確定のこれからはともかく
金額明記した契約書を交わせば、発注出来るし受注もしてきたのだろうね

http://blogos.com/article/26717/
>いちいちJRPGとか言ってる業者も潰れそう

と書いていたから、この頃から何かトラブル抱えていたんだろうなと推察されるけどね

優秀なディレクターとかプランナーが一人でもいれば違うんだけど、小さい処は詰むね。
因みにイメエポの件は完全にイメエポ側が悪い。
デザイナーの人達は結構出来る人達がいるんだが....。
https://twitter.com/tyaobi/status/324135489256972288

実際どうなるんだろうなぁ。

イメエポは胡散臭いんだよ

>>337
つまるところ、用件定義すらない状態で実装に入るイメージか
それが慣例なら、プロトタイピングは確かに重要だ

まさにこれ
http://arison.jp/wordpress/wp-content/project_comedy_l.gif

>>333
内容によってはペラ一枚にジャンルとキャラクタ数しか書いてないクソ仕様書とかも有るよwww

>>344
企画書、いや、プレゼン用のパワポにも使えないレベルじゃねーか！

セブンスドラゴン新作買ったけど使い回し多すぎんよ〜
金返せクソイメポ

>>346
そりゃまあ、ディレクターと、プランナー経験ある広報が抜けたのに
イメエポレベルの会社が無理やり作ればそうなっても不思議じゃないな

世界樹IIIやIVが新納無しで上手くいったのは
「新納が要らなかった」わけじゃなくて、アトラスがこなれていただけなんだろう

ものは言いようで
仕様書ガチガチに書いても、いざ作ったら面白みに欠けていた、なんて場合も多々あるので
最初から細部をぼかした仕様書にしたり
臨機応変に対処したり、といったことはザラ

最近でたCCCとやらも
御影が仕切るとかいって孫請けに発注
完成したプロトタイプが糞すぎて原作者激怒

結局退職間際の新納に1から設計書かせて
元のメンバーで作りなおしたのが1年延期の理由と聞いた
要は御影が癌なんじゃね？

>>345
それでも、「いつもどおり」の一行のみよりマシだったりするwww

格ゲー業界の教え
ボスキャラの仕様書に"好きにして"とだけ書いてPGに渡してはいけない

あげ

>>351
マジかよTAITO絶対に許さん

新納が消えた後、世界樹がダメになった部分って
各フロアのタイトルのセンス、絵が珍化してきた、くらいだから
その程度の役割だったんだろうと思う

余所には出来ない企画立ち上げて形にしただけでも立派な功績だと思うよ

無論ゲームの面白さは他のスタッフの力も大きいだろうけど
酒の席でならよくでる様な企画をまとめるって
なかなか出来ることじゃないよ

続報がでるまでage

>>355
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | パンツ・声優・ラノベ絵師で釣るイメエポは
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　そもそも「誰もやらなかった事」なんて出来るわけないけどな
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

　　　r　‐､　
　　　| ○ | 　　　　　　　 .r‐‐､　　　　
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧ 　　　良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　よくクリエイター気取りの開発者が
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　「誰もやらなかった事に挑戦する」などと言うが
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　王道が何故面白
│　/───|　|　　 |/　| 　l　　ﾄ､ |
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　エロけりゃ何でもよくね？
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜


　　　　r　‐､　
　　　　| 　（| 　　　　 　　.r‐‐､
　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　 ∧l☆│∧
（⌒`　　　　 ⌒ヽ　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　
　 |ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

エロだけでみても、コンパイルハートやアイデアファクトリーに及ばない三流だけどな
>355の言い分で評価されるのは、カグラの高木のほうがふさわしいだろう

>>359
>>355はニーノーの話じゃない？

だろうな、それならまあそのとおりだと思うぞ

>>360
新納？世界樹くらいのもんだろ功績があったといえるのは…
それさえIII以降が完成度全然変わらなくて「他のスタッフの力”も”」ではなく
「他のスタッフの力”が”」大きかったことの証明

あとのイメエポでの「酒の席でならよくでる様な企画をまとめた仕事」レベルなら
結局、カグラ高木ですら新納以上に優れている事には変わりないしな

新納のイメエポでの「酒の席でならよくでる様な企画をまとめた仕事」以下を探すのは難しいな
シェルノサージュくらいか？あれも企画の新規性で比較したらギリギリだな…

基礎ができてるものを進化させるってのと基礎を１からつくるってのには
割と大きな溝ある気がするがな。

他人の仕事を示して言う「誰でもできる」は
そうそう誰にでもできるものではない事の方が多い。
仕事してる本人が言う「誰でもできる」は
どう考えても誰にもできない事の方が多い。

>>362
カドゥケウスを忘れてやるなよ

>>358
これみていつも思うんだけど
なんで先人は敢えてやらなかったの？

>>362
良い企画書は書けるがマネジメントは平凡というタイプだろ、ニーノは
開発力の高いとこで働かせると、いい仕事する

>>367
「誰もやらなかったことに挑戦した」と謳った作品で面白かったものがあるか？
要するにそういうことだ

>>368
シェルノサージュ位に構想と現実のギャップが激しいタイトルもない凡庸な新納が
「開発力の高いとこで働かせると、いい仕事する」っていうなら
世の中の大体のディレクターにあてはまっちゃうなｗ

>>366
カドゥケかTHE 外科医と天堂独太のフォロワーだったな

Life & Death

>>370
そういう「普通の仕事」が可能な人間が
世の中にどれだけいるんだろうね。

高木なら何でも出来るんだろw
こんなところで必死でスレに関係ないメーカーの人間持ち上げてる奴なんかほっときなよ
こんなところでしか高木も持ち上げられない程度なんだからさw

続報待ちage

あげ

>>367
エロ釣りは5万がせいぜいな上に会社のイメージが凋落するから底辺の連中しかやらん

　　　r　‐､　
　　　| ○ | 　　　　　　　 .r‐‐､　　　　
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 （（（（＾q＾）））） 　　　良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　よくクリエイター気取りの開発者が
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　「誰もやらなかった事に挑戦する」などと言うが
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　王道が何故面白
│　/───|　|　　 |/　| 　l　　ﾄ､ |
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

普通にＪＲＰＧ作ってりゃいいものを。
ＳＦＣ並みのＣＧでゲームとして面白いものなら年に2〜3作出せるだろ。
アニメ絵や声優つかってないとＪＲＰＧって訳じゃないだろうし。

SIMPLEで出してたRPGみたいなのか

あ

>>358
ベジータがセル相手にムキムキにならなかったのも
パワーだけあげてもスピードがしんで弱くなるとわかってたからだからな
失敗するやつらはトランクスとおなじだな

>>364
世界樹の基礎は別ゲーで構築されてたしな
新納は単なる同人屋だよ
既にある物にオタ受け要素をくっ付けて売ると言うのは同人のやり方だ

保守

踏み倒し