【ゲームハード】次世代機テクノロジー89【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:29:21.88 ID:TfFv4LUM0

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

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2 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:31:59.59 ID:u8P9wNQO0

外付けなんてソニーとしてはコスト的には無茶なものでもないだろう
ユーザーに金を払わせればいいんだし
Gaikaiに投資するよりは手っ取り早く互換を実現する方法としてオプションを用意できる

Gaikaiが実現可能になるまで待ってくれる奴はいないだろう

3 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:32:37.57 ID:ZWVz2eJp0

>>996
いや追加デバイスといえど互換があることでのユーザー数増加は否定してないんだって
そのユーザー数で勝利といえるほどの差を生み出せるかって言ってるんだよ

4 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:33:22.27 ID:4sgY8betP

何もないPS4より箱のほうがポジティブ

5 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:34:05.35 ID:u8P9wNQO0

>>3
生み出せると思う
Wiiの互換なら生み出せないが360の互換なら大きな数だろう
6000万売れたハードでさらにWiiと違って現行機で現役だし1000万は硬い

6 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:34:11.06 ID:jCab5ecy0

ないないｗ
キネクト2とテレビ推しの720なんて次世代機の土俵に立てないよ
このままではWiiUより売れないかもしれない

7 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:34:38.74 ID:u8P9wNQO0

WiiはそもそもPCで互換の要件を満たせるしな
しかも解像度アップ

8 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:35:22.25 ID:zhOytWIx0

キネクトとかセットトップボックスとか完全に迷走ハードって感じだな

9 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:35:31.38 ID:u8P9wNQO0

>>6
でも2012年はPS3より売れてるんだよな
ソフトもハードも

10 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:36:22.52 ID:jCab5ecy0

しかしこんなハード設計してると思うとホントにマイクロソフトはハード部門が弱いままだな

11 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:36:30.76 ID:8L7YSsMw0

>>9
いや売れてないから２０１２年で販売台数逆転されちゃったんだろ

12 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:37:13.13 ID:qloGRxE40

なんにしろ150ドルも払うバカは少ないだろ
MSは全方向に色目使って
中途半端な性能で高いものを出してきている
こける可能性大だな

13 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:37:14.61 ID:mTkg/jy80

Intel、第4世代CoreプロセッサをOEMメーカーへ量産出荷開始

「GT3+eDRAMがあれば、外付けGPUはもはやいらない」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130411_595451.html

eDRAM+DDR3になるだろうけどもし720ならかなり強いぞ
intelに乗っかってxbox721,725とが出せそうだしPS4もSteamも叩き潰す気かも

採用しないとしてもeDRAM前提のソフトウェアのエコシステムは約束されたようなもんだ

14 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:37:17.66 ID:8L7YSsMw0

>>10
昔はマウスやキーボードとか周辺機器はいいもの出してたんだけどな
いまのＭＳは完全に斜陽だわ

15 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:37:31.80 ID:zhOytWIx0

一年先行したのに世界最下位なんだよな箱○って
今度は一年先行できないのにどうするんだろうな

16 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:37:39.39 ID:jCab5ecy0

>>9
そのまま誰も次箱には移行しないんじゃね
これじゃあ全然魅力ないものｗ

17 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:37:42.35 ID:u8P9wNQO0

>>11
IDCだったかな
調査会社での差が大きすぎるからそこは譲っても360が大きく落ち込んだわけでもない
ソフトは360が圧倒してたし

18 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:38:21.18 ID:u8P9wNQO0

>>13
それは互換以上にいらないな
どうでもいいと言ってる

19 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:38:22.19 ID:Gz/9NlQn0

>>13
GT3採用のウルトラブックとか数でないよ

20 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:38:47.37 ID:8L7YSsMw0

>>13
なんでjaguar採用したハードがintelに切り替えて出せそうだと思うんだ？

21 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:39:44.49 ID:nNCU1TGW0

つーかBay Trailでアンドロイドもやんのか
そしたらARMとかおわるやんー

22 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:40:29.86 ID:UXESGZp50

>>13
jaguarからintel製CPU に変えたら、もう720と別物じゃんｗ
何いってんのｗ

23 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:40:34.50 ID:jCab5ecy0

普通に箱○をパワーアップさせたものを用意すればよかったのにな
なんでこんな誰得ハードなんて設計したんだろう
ホントにターゲットは誰なんだろ

24 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:41:48.17 ID:ZWVz2eJp0

>>5
俺は追加で150$払って互換を求めるユーザーはそんなに居ないと思うよ…
そして互換がないと絶対買わないというユーザーはその内の1割にも満たないと思うよ

25 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:41:51.53 ID:TfFv4LUM0

>>14
メカニカルなものは良かったけど、最先端技術ってなると基本OEMだからしょうがないでしょ
技術を見る目はあるけど、設計するってなるとやっぱり一段落ちる

26 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:41:57.51 ID:jCab5ecy0

ゲームの開発部門は不満が大きいだろうな
本社の意向でキネクトとテレビ端末にしなくちゃならないなんて

27 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:42:27.73 ID:zhOytWIx0

>>23
狂MS信者ですら見放しそうな糞っぷりだなこのまま出たら

28 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:42:29.48 ID:8L7YSsMw0

>>23
キネクト好評（ゲーマーのぞく）だったのがＭＳの勘違いを増長させたのかもな
ゲーマー無視したハードの末路は任天堂が身をもって教えてくれたのにね

29 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:42:38.71 ID:tlSpTaPn0

PS4は互換ないからPS3のディスク田舎のおばあちゃんの家に贈って
カラスよけに使ってもらおう

30 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:43:26.50 ID:y5YouDbY0

インテルは動き遅いわ
22nmで本気で3DゲームやGPGPUやろうと思えば
もっとGPUにコスト割いたチップ作れるのに

31 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:44:17.08 ID:jCab5ecy0

もうサムチョンに頼んでXBOXTV作ってもらったらいいんじゃねｗ

32 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:44:35.82 ID:u8P9wNQO0

>>24
それは無いな
あと実際に買うかどうかよりも自分しだいで互換を維持できるという選択が大きい
後でいつか買えばいいやって思える状況が強い

33 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:45:40.98 ID:mTkg/jy80

>>20
2014まで時間はあるし

なによりintelが箱に近いアーキテクチャ採用ってのはかなり720に追い風じゃないか

34 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:45:44.56 ID:jlGUM8Vy0

互換のあるWiiUはなんで売れてないの？

35 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:46:00.32 ID:gna1hqMq0

インテルGPUに期待したって仕方がない

36 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:46:03.04 ID:Md4ba0q90

まとめ

PS4　CS最高性能、外部へのソーシャル機能強化、399ドル有力、互換はクラウドで個別対応？（有料）

720　低性能、クローズドネット、499ドル有力、互換は99～149ドル、STBとキネクトと常時接続強制

37 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:46:03.33 ID:X3PyVlpP0

>>30
HaswellでもまだGPGPU周りはAMDのAPUには劣るぞ
AMDはATi買収して大正解だったな

38 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:46:13.33 ID:4sgY8betP

>>23
コアをターゲットにしたPS4が普及するのはいつになるんだろうね

39 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:46:22.74 ID:jCab5ecy0

>>32
逆にないないｗ
それに後でいつか買えばいいやって思える状況がまず生まれない
このままじゃあ次箱自体うれないものｗ

40 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:48:04.66 ID:y5YouDbY0

インテルがNvidia買収してジャンスン・フアンをCEOにするのが
PCの世界にパラダイム・シフトを起こす近道

41 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:48:27.10 ID:u8P9wNQO0

>>34
360以下だから
Wiiの互換はPCで十分だから
Wiiの互換自体が必要ないから

互換が無ければ売れるかといえば売れない
互換があるほうが売れる
ただそれだけ

42 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:49:01.03 ID:jCab5ecy0

>>38
いつものようにスロースタートなんじゃね
次箱は最後まで売れないんだろうけどｗ

43 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:49:14.32 ID:mTkg/jy80

intelってnVにめっちゃライセンス料払ってんじゃないっけ
ノート用内蔵グラフィックスだからしょぼいだけでコスパの低いもんではないでしょ

44 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:49:35.10 ID:UXESGZp50

だいたいマイクロソフトが変にカジュアルターゲットにした時点で終わってんだよ(´・ω・`)
カジュアル層がそうポンポン新型機買うかっつうの

45 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:49:48.49 ID:jlGUM8Vy0

互換がある方が売れるとかワロス

46 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:49:52.01 ID:u8P9wNQO0

>>33
追い風にはならないだろう
ショボイ性能の足しになるぐらいでしょ

47 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:49:53.09 ID:zhOytWIx0

IGN News : Next Xbox Could 'Take Over' Your TV
http://www.youtube.com/watch?v=YI8BFzT3Ji4

コメント欄が酷評の荒らしだぞどうするんだよこれ

48 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:50:26.04 ID:W34JCMuG0

内臓互換機能のために最低5万払うユーザーはゲーマーの中ですら少数だと言うことを初期型PS3は教えてくれた。
基本5万、外付け互換のためにさらに1万という次世代箱がユーザーに受けるとは到底思えない。
第一PS4がおよそ4万で、本体コストに2万も差が付けば互換機能で過去のソフトを遊ぶより新しいゲーム買うだろ。

49 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:50:32.02 ID:u8P9wNQO0

>>47
それTV機能しか紹介してないし
ゲームが出てきたら印象変わるでしょう

50 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:51:43.68 ID:u8P9wNQO0

>>48
5万じゃなければ？

まあ発売されれば売り上げはわかるな
今はテクスレだし性能が重要だわな
そうなるとPS4しか選択は無いが、普及するかどうかが問題

51 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:51:46.77 ID:qloGRxE40

箱500ドル低性能＋互換１５０ドル
初期PS3より高いわ

52 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:51:56.93 ID:UXESGZp50

150$互換で大分元気だなｗｗｗｗ　　互換に150$使うぐらいなら新しいソフト3本買うわｗ

53 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:52:58.84 ID:zhOytWIx0

jhamer18 5 時間前
Fuck kinect, fuck xbox, fuck MS

酷い言われっぷりｗ

54 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:52:59.49 ID:jCab5ecy0

互換のために150ドルを払うとかｗ
テレビ機能とかいらんから箱○をコストダウンして150ドルにしたらいいんじゃんｗ

55 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:53:09.05 ID:8L7YSsMw0

低性能、ＴＶ機能（酷評）、互換性
の三種の神器でＭＳは勝つつもりなのか
ツイッターで情報漏洩させる馬鹿を首にする前に切るべき人間いるだろう

56 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:53:51.29 ID:mTkg/jy80

>>46
どっちかっていうとPS4のセールスポイントのひとつ「Simple」の価値が下がったぞ

57 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:54:02.32 ID:u8P9wNQO0

>>52
新しいソフトと150ドル互換なら互換だな
そこまで貧乏ではないし
互換というものが金で買えるのならデカイ
ただスペースと端子は節約したい
なぜなら金はあるから

PS4は金があっても互換は無いからな
PS3が外付けとしてPS4に繋がるのなら良いんだが

58 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:55:38.09 ID:u8P9wNQO0

>>56
下がるか？
そう思いたいだけじゃね？
ハッキリ言って性能でPS4にケチつける部分は無いし、
WinOSが弱ってきてる今はシンプルがより強調される結果になった

59 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:56:34.40 ID:lXYVopu40

Cody Liepins
Well fuck this I'm all for the ps4 now

ワロタ

60 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:56:52.21 ID:8L7YSsMw0

ＰＳ４の開発のしやすさはいろんな開発者が絶賛してるからな
アクセスのボトルネックがないってはＰＣにもない長所だからな

61 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:57:10.13 ID:Zd9u6h8D0

PS3と箱○を考えれば分かるだろうにな。
1年先行、格安アーケードモデル、開発難易度が低い、でも箱と互換の無い箱○。
後出し、高価格、開発難易度が高い、でもPS2と互換のあるPS3。
結局シェアを大きく伸ばしたのは箱○。互換がそれほど重要ならPS3がシェアをキープ
しててもおかしくなかった筈なのにな。

62 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:57:55.68 ID:lXYVopu40

PS4が正解とか海外でも言われてるぞｗ

63 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:57:58.93 ID:Md4ba0q90

>>53
そりゃ最近のリークに500ドルってのが出てきてるからね
明らかに余計な部分に金かけて、値段が跳ね上がってるパターン
iPhoneが売れるから、こんな歪なゲーム機が売れると思ってるとか
MSの傲慢さが滲み出てるよ
自滅すぎる

64 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:58:19.17 ID:u8P9wNQO0

箱は150ドルの互換がすべてだがそれがかなり大きい

TV機能なんてネット配信してるし、それこそソフトの後付でどうとでもなるからな
売りにはならない

よってほとんどの場面でPS4が有利
だけど互換だけ

Gaikaiがしっかりしてくれればいいが
割引とか買いなおしはマイナス

65 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:59:05.21 ID:8L7YSsMw0

ＰＳ４で唯一希望があるとすればカメラは別売にしてくれ
ＭＯＶＥはキネクト同様いらん

66 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:59:39.41 ID:lXYVopu40

>>65
そんなもんオプションに決まってるだろ

67 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:59:58.36 ID:u8P9wNQO0

でもGaikaiの買いなおしでもどうせ欲しいソフトだけしかやらないしそれでもいいかも知れんな
150ドルってのが正解ならちょっと高い気もしてきた
いや高すぎる

68 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:00:00.65 ID:jCab5ecy0

>>57
互換房の中でもかなりニッチな奴だなｗ

69 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:00:32.22 ID:KBRbGeQ50

まぁなんだかんだでPS4は売れると思う
マルチとブランドさえあれば特に問題なし

70 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:01:44.67 ID:Ud+GMAOM0

PS4はCPUが怖い
2GHzとかどこのウィいうだよ

71 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:02:07.73 ID:8L7YSsMw0

>>67
いやいや互換は正解だよ
１５０ドルは高くないよ
その意見を貫いてくれよ
正気になるなよ

72 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:02:13.73 ID:lXYVopu40

>>70
ばーか

73 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:02:13.97 ID:Md4ba0q90

>>66
予定していたPS4は、カメラをセットにしてGDDR5 4GBだったって可能性もあるな
カメラを捨ててGDDR5 8GBにしたとしたら、コアゲーム大好きな俺歓喜

74 ：70：2013/04/11(木) 21:02:16.42 ID:Ud+GMAOM0

訂正WiiU

75 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:03:14.60 ID:u8P9wNQO0

>>70
クロックで言ってもダイサイズはWiiUと比べれば45nmで比較すれば10倍ぐらいあるだろ
現行機でも2倍以上

比較にならん

76 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:03:38.22 ID:njj4pMUw0

互換アダプタで箱がいらなくなって中古に売る
↓
市場にあふれかえって中古箱本体の価格暴落
↓
互換アダプタとの価格差が大きくなる
↓
互換アダプタ高杉イラネ

負のスパイラルやで

77 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:03:56.13 ID:tlSpTaPn0

新スレも最初からプレステワッショイスレらしくていいな
おまえらのプレステ愛を感じるわ

78 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:04:02.88 ID:mTkg/jy80

>>58
PS4は混載RAMで1TB/sにすることだってできた、そうでない理由はパズルを避けるため
作りやすさのために性能は下げられたともいえる
性能自体はPS4のほうが高くても、ソフト開発費ふくめたコスパでは720に有利な話

79 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:04:27.75 ID:KBRbGeQ50

グラはPS4も新箱も
PS3や箱○やWiiUに
毛が生えた程度だったりして

80 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:04:37.33 ID:u8P9wNQO0

>>71
ドッキングって微妙にダサいような・・・
外付けって俺が何度も言うように計画に無くても後で同にでもなるしな
次箱が売れてから外付け互換を考えてもいいかなって冷静になると思うわけよ

性能は後からは変えられないし

81 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:04:42.03 ID:Gz/9NlQn0

おれはカメラ同梱しろ派だな

82 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:05:53.97 ID:mTkg/jy80

WiiUは1.24GHzだっけか
あんま暴れるならソースつきMIPSFLOPS比較張ればいい

83 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:05:56.29 ID:bTdqWqBv0

HaswellのeDRAMってのはどう使うんだろうね
ドライバが勝手に面倒見るんだろうけど

84 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:06:51.53 ID:u8P9wNQO0

>>83
なので開発としてもコスパがよくなる状況って生まれないとも思うんだよね
それように最適化なんて出来ないだろうし

85 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:07:46.56 ID:bTdqWqBv0

http://gigazine.jp/img/2010/09/14/ps3_ps2_adapter/ps3_ps2_adapter02.png
こんなのあったよなｗ

86 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:07:58.95 ID:u8P9wNQO0

次箱の互換は瞬間風速的な喜びは大きかったけど、PS4と次箱の両方の互換の実物を見てみないことにはな

87 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:08:56.34 ID:UXESGZp50

>>86
あんた暴れすぎだからｗｗ　どんだけ興奮してたんだよｗ

88 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:09:45.34 ID:Ud+GMAOM0

>>75
cellなんていうガラパゴスCPUはいらないけど
8コアあるとしてもクロックが低ければ意味ないし
そもそもゲーム機で8コアも使わん
それで低消費低性能のAMDCPUとか怖すぎる

89 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:11:27.81 ID:u8P9wNQO0

>>87
次箱は互換以外のいらない物が多すぎて安くならなさそうな面があるからな

>>88
クロックが低いと意味が無いの意味がわからん
性能＝クロックと思ってるがトランジスタの数とクロックで決まる
クロックを押さえてトランジスタを数多く積むというだけ
WiiUはそのどちらも無いからどうにもならない

90 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:11:28.01 ID:ZWVz2eJp0

いきなり素になられるとこっちも恥ずかしいんですけど…
貫き通せよ…っ

91 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:12:42.64 ID:vHB3Z//70

まあでもこれだけ海外でも凄まじい叩かれ方だし
MSなら全力逆ザヤで500ドルを300ドルにするかもしれん
いよいよ箱事業累積赤字1兆円が見えてきたな

92 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:16:38.26 ID:njcXuu4E0

>>88
よくそんな知識で反論したな。

93 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:16:48.48 ID:6/0ns6rV0

半導体売り上げと比べると面白い
http://eetimes.jp/ee/articles/1304/01/news077.html

Nvidia +7%
Intel -1%
PC出荷量 -13.9%
AMD -17%

真っ先に死ぬのはどこだろうね

94 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:18:05.95 ID:Md4ba0q90

むしろ、日本ではMSに最も軽視されそうなユーザーが
最も熱心にネット限定だけで次箱を応援してる不思議
もし日本で販売されなかったら、お前輸入して英語でやってるのかよ、みたいなツッコミが
大量に出てきそうで面白い

95 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:18:48.66 ID:Ud+GMAOM0

>>89
WiiUの事は言うなよw

でもPS4のCPUはトランジスタもそんなに多く積んでないぞ
トランジスタ積んでも性能上がるのは少しだしな
あとマルチコアも怖いな
マルチコアは確かにコスパはいいが、性能面で言うと不安が残る

96 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:19:03.21 ID:pVwZMWWV0

>>94
ソニーじゃなけりゃ何でもいいんだろ

97 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:19:25.77 ID:u8P9wNQO0

>>90
冷静になって考えてみ？
後付の外付け互換なんてそれこそPS4でも可能だし
セールス見てから対応とかどうとでもなるわけで、そこに利点を見出すべきかを考えるとちょっと弱いだろ？
そこだよ
結局周辺機器どまり
SCEしだいなわけで

98 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:19:54.42 ID:8L7YSsMw0

>>94
箱◎輸入してでもやる
ＰＳには死んでも触りたくないってやつ出てくると思うぞ
さすがに撤退の二文字は体面上悪いから、日本で発売はすると思うが

99 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:20:08.53 ID:vHB3Z//70

>>95
> PS4(2.0GHzx8core) 57500DMIPS 128GFLOPS
> WiiU(1.2GHzx3core) 9000DMIPS 13.5GFLOPS
> Tegra3(1.6GHzx4core) 16000DMIPS 25.6GFLOPS *参考

100 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:20:21.65 ID:Md4ba0q90

でも海外ユーザーがブチキレてるって事は
最も重視してるユーザーがクレームをつけてるわけだから
改善される余地はあるのかな

101 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:21:03.66 ID:s/a5d7tw0

>>31
サムスンのテレビにxbox搭載とか普通にありそう

102 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:21:26.39 ID:qqWzq/L9P

>>99
ソース出せや池沼

103 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:21:36.06 ID:Zd9u6h8D0

>>88
＞そもそもゲーム機で8コアも使わん
マーク・サーニーが「CPUコアは8つ必要」と言ってますが何か？

104 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:21:52.28 ID:8L7YSsMw0

>>100
いまのＭＳのトップ馬鹿そうだから、クレームつけてるやつはほんの一部、ソニーの工作だって言ってそのままいきそうだけどな

105 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:22:24.79 ID:u8P9wNQO0

互換が内蔵というかチップが内蔵されていれば、それを次世代機として性能に換算することも多少は可能だったけど、
後付けよ？
ただの排他的なものにしかならない
そこをことさら強調するべきものか迷いが生じた

106 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:22:36.94 ID:pVwZMWWV0

>>99
WiiU悲惨過ぎるだろ…

107 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:23:03.72 ID:vHB3Z//70

>>102
前にこのスレで散々計算されたんだが
また蒸し返して難癖付けて1スレ潰す気か

108 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:23:08.94 ID:pVwZMWWV0

>>100
今から改善なんて出来るのか？

109 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:24:03.04 ID:Ud+GMAOM0

>>103
そりゃゲームやりながら画面キャプチャして攻略サイト見て動画見たりするなら必要だろうが、ゲームしかやらないCS機では明らかにいらない

110 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:25:28.82 ID:pVwZMWWV0

>>109
>そりゃゲームやりながら画面キャプチャして攻略サイト見て動画見たりするなら必要だろうが
それをやろうとしてるんだわ

111 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:26:08.32 ID:Zd9u6h8D0

>>109
PS4はCS機じゃないのか。じゃあなんなんだ？

112 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:26:23.55 ID:8L7YSsMw0

>>110
その手の機能は別チップでやるから関係ないだろ
そもそも８コアいらないって意見がおかしいだけだ

113 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/11(木) 21:26:28.12 ID:r8I/dNQa0

新型ＶＩＴＡのうわさがあるけど、どうなんだろうねー

114 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:26:35.17 ID:lXYVopu40

20 分前&crarr;
cocktailzombie
HAHA. PS4 is golden at the moment.

PS4は絶賛の嵐ですな

115 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:27:00.75 ID:U9AV9wvb0

PS4も、今のリークで出てる次の箱もその辺目指してる気配があるのにそこ否定してなんになんの

116 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:28:23.86 ID:Ud+GMAOM0

>>110
まじか
だとしたら益々クロック数が響いてくるだろうなあ

117 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:29:10.33 ID:lXYVopu40

なんでこの時間はバカばっかなんだ？ｗ

118 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:30:08.10 ID:mTkg/jy80

jaguarのmipsはどっからでたのか

119 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:30:34.68 ID:OJllJj060

次箱は「北米のファミリー層」のみを狙い撃ちする感じなのか？
当たれば儲け大きそうだけど、ゲーマーの関心は地の底へ行きそうな気が

120 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:31:13.99 ID:8L7YSsMw0

>>113
一年半で新型は早いんじゃないか

121 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:31:18.01 ID:u8P9wNQO0

>>103
まあ普通に64人対戦も現行機じゃ実現してないしな
8コアというコア数は意味がなくて、演算性能の向上という部分で必要だわな

122 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:33:27.90 ID:8L7YSsMw0

>>121
ＭＡＧに２５６人対戦はどうなんだ？

123 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:33:41.94 ID:Md4ba0q90

>>104
>>108
まあMSもWindows8とか普通にやってくるからな
端的に言って傲慢なんだろう
思いっきり負けて本業圧迫しまくって欲しい

基本的に箱はLive会員数を増やせば勝ちだったのに
ハードで失敗して会員激減となったら二度と復活できないだろうね

124 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:34:55.83 ID:lXYVopu40

>>123
MSは成功しそうとか思ってんだろうな
恐ろしいわ

125 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:35:32.28 ID:vHB3Z//70

>>118
確かBobcatのDMIPSから推測した数字

126 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:36:23.82 ID:u8P9wNQO0

>>122
あれP2Pじゃないし

127 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:37:34.98 ID:q7f5MDrP0

catvとかstbのレンタル料一台あたり月525円取るのに
タダでcatvが連携してくれると思わんな
商売あがったりになるし月額料が間違いなく必要になってくる

128 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:49:00.41 ID:nNCU1TGW0

Tegra3とか現状じゃarmだしポンコツですから
tegra4は800より4000ぐらい早くて最強ですがインテルの次のatomが来るとarmはまじでやばいレベル

129 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:55:14.05 ID:OfJ20vmW0

なぜCPUがシングルコアからマルチコア路線に進んだか分かってない人がいるようなのですが、気のせいでしょうか

130 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:57:22.95 ID:lXYVopu40

>>129
俺も沢山こんなにアホが多くてビックリした
サーニーのインタビュー見てないじゃないのか？

131 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:27:50.32 ID:6gv0DmZ40

何で急に過疎ってんの？w
さっきまでの勢いはどうしたのよ？www

132 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:28:20.39 ID:cSMgZ/IY0

まだ仕様は固まっていない。間に合うのか？

AMD Vice President: “Most people I know have both: a console and a PC”10th, Apr. 2013
http://gamingbolt.com/amd-vice-president-most-people-i-know-have-both-a-console-and-a-pc

AMD has secured the contract to provide chips for all three console manufacturers,
however, we don’t have a solid confirmation of the next Xbox yet.
AMDはチップを全3つのコンソール・メーカーに提供するという契約を確保しました。
しかし、我々は次期Xboxの完全な確認をまだ得ていません。

133 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:29:22.58 ID:lXYVopu40

間に合うわけねーだろ

134 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:29:25.47 ID:vELVhQf70

端的に言えば互換あり版は+1万ということか
ぎりぎりのうまいところなのか

135 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:30:40.76 ID:8L7YSsMw0

>>132
箱◎のほうが発売遅そうだな
意外だ

136 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:33:47.42 ID:bTdqWqBv0

>>132
この"we"は記事書いてる奴らだろ

137 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:39:33.79 ID:c3PLcwtg0

>>127
TV Everywhereってのがあってだな箱○もPS3も対応してるぞ

138 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:42:13.81 ID:cSMgZ/IY0

そういえば、文章に"　"がないなw

139 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:44:53.88 ID:X3PyVlpP0

>>132
仕様ってのが最終クロックとかメモリ容量程度ならまだギリギリ間に合う
チップやバス、メモリ規格の話ならとっくの昔に決まってないと間に合うどころか発売まで2年はかかるぞ

140 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:47:06.98 ID:o9GJjD610

次箱って要するに、ｽｰﾊﾟｰ32Xの進化系みたいなものか。

141 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:47:33.77 ID:ZrL5XKTz0

次箱グダグダだな

142 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:49:12.34 ID:3/0QghTy0

>>129
CPUクロックが伸び悩みでマルチコアに進むのは仕方がないが、クロックを落としてまでコア数増やすとかだと本末転倒だけどな。

143 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:50:19.09 ID:TVCr96YPP

>>132
AddONでの互換性確定みたいだから、箱次世代の性能は思う存分上げて欲しいわ、
またこれで10年はトップ走るハードになるんだし。
多少遅れてもかまわん。

144 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:50:27.09 ID:u8P9wNQO0

>>142
コア数はほとんど無関係だろ
コア数に特別な意味なんてほとんどないぞ

145 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:50:34.95 ID:3/0QghTy0

>>140
あれは前方互換だから違うかと。
GCのゲームボーイアダプタのような感じ。

146 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:51:49.26 ID:3/0QghTy0

>>144
だから3GHｚは維持して欲しいって話。

147 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:52:27.20 ID:u8P9wNQO0

>>146
維持する必要もないだろ
クロック＝性能って思ってる時点で間違い

148 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:53:00.15 ID:lXYVopu40

>>146
クロック

149 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:53:51.91 ID:3/0QghTy0

>>147
クロック＝性能だよ、一番ダイレクトに演算性能に直結する。
IPCとかキャッシュ効率を地道に上げてもクロックアップほどの効果は期待できない。

150 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:54:09.84 ID:TVCr96YPP

>>146
クロック上げると熱問題が発生するぞ、マルチコアで2Ghzくらいがベスト。
あとはコアの性能しだい

151 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:55:05.22 ID:IwdacQl90

720は性能低いって、もう決まってるでしょ
変更するなら1、2年かかるだろうし

しっかし余計な機能盛りすぎだな、それで500ドルって勝負捨てたんかね

152 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:55:16.05 ID:3/0QghTy0

>>150
だから8コアにして2Ghzに下げるぐらいなら4コアで3Ghzの方がいい。

153 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:55:20.41 ID:u8P9wNQO0

>>149
いや全然違うからｗ
じぶんで無知なのも自覚できるレベルだろ
そこまで何も知らないと
なぜクロックですべてが決まるんだよｗ
トランジスタ減らせばいかようにでもクロック上がるわｗ

154 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:56:07.13 ID:lXYVopu40

1.6×2=3.2
3.2=1.6×2

155 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:56:23.09 ID:u8P9wNQO0

>>152
1コアのトランジスタの数が常に一定だとか思ってるか？
ていうかここに来るなよ

156 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:57:15.64 ID:lXYVopu40

恥晒しもいいとこだな
ID:3/0QghTy0

157 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:57:37.91 ID:ZrL5XKTz0

今の時代まだクロック信者がいるとは

158 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:58:26.87 ID:4HqGcY+5P

ジャガーは高クロックで回せるような石じゃない

159 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:58:59.02 ID:u8P9wNQO0

クロックあたりの性能比ならトランジスタの個数で比べないと意味がない
コア数で何の意味があるんだよｗ

同じトランジスタの数に対してクロックで比較するならまだしも、
コア数なんてそのCPUによって1コアあたりのトランジスタの数も変わるのに何の指標にもならない

160 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 22:59:33.37 ID:a1Mbr0mw0

コアゲーマーが一番気になるのは互換以外の次世代ゲームで使える素の部分の性能と快適性だよ。オプションで互換はプラスアルファにしかならない。
たから、前スレのこのレスには全面的に同意する。

コア層はキネクトやSTB部分に金をかけるくらいなら
性能にコストをかけてくれってだけなのに
それをやってくれたのがPS4だけって
次箱が500ドルなら、余裕でPS4のが安いだろうし
始まる前からｵﾜｯﾄﾙ

161 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:00:49.45 ID:0ZgZa8WZ0

クロック＝性能なのは同じコアの比較でだけという事を理解できてないバカか
ドヤ顔でCPU開発会社に説教たれるスレはここですか？

162 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:01:04.53 ID:nNCU1TGW0

いやトランジスタ増えるからクロック上がるんだぞ逆や逆
ぎちぎちにつめるから距離がせまくなり信号のやりとりが早くなるandスイッチングの電圧が少なくなるから

163 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:01:07.76 ID:o9GJjD610

ﾏﾙﾁｽﾚｯﾄﾞ前提のｺｰﾄﾞだとｸﾛｯｸよりｺｱ数の方が重要じゃね？

164 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:01:57.86 ID:u8P9wNQO0

>>162
別に
上げ下げはCPUしだいだろ

165 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:02:12.24 ID:91sWZY5f0

ゲームはシングルスレッド性能が…の根拠を聞いたことがない

166 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:02:40.33 ID:HftRl2xI0

クロック上げた方が性能が上がる、ってのはその通り。

ただ、消費電力や発熱から実現がコストや物理的に困難になったから、
ワッパ重視のマルチコアが普及し始めた、ってだけで。

確か、Pen4とか5GHzとか狙ってなかったっけ？

167 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:02:42.24 ID:hZ7lcmps0

かといってコア数があればそれだけ性能がいいかって言えば違うがな
用途によって違ってくるものなんだから

ぶっちゃけ言うと「ゲーム機」用途としてはコア数なんざそんなにいらん
低クロック多コアなんぞゲーム機として低性能になるだけ

168 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:03:09.40 ID:FWFJR68+0

コアアイ7の2GHzよりセレロン3GHzのほうが性能がいいらしい

169 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:03:16.73 ID:u8P9wNQO0

>>167
根本を理解していない
消えてくれ

170 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:03:38.08 ID:Rk1w8pPi0

>>167
その根拠は

171 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:03:48.35 ID:lXYVopu40

core i7をゲーム機に載せろとか言うバカもいるしな

172 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:04:07.62 ID:8L7YSsMw0

>>163
ゲームはいまだにシングルスレッドで作ってると思ってる人がいるみたいだ

173 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:04:53.98 ID:u8P9wNQO0

電圧が上がってないのにトランジスタだけ増えて16コアとかなら使いにくいし性能は出ないだろうが、
そういうものじゃないしな
バランスがある

174 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:05:54.46 ID:0ZgZa8WZ0

SUPRSのようなプログラマの負担にならずにマルチコアを活用してくれるフレームワークとか
存在する現在ではマルチコアでクロック落として発熱と演算力のバランスをとってるんだがな

175 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:06:00.03 ID:TVCr96YPP

昔、AMDで焼鳥なんて呼ばれたチップがあったんだから、
熱問題は真っ先に避ける問題だよ。
低クロック、マルチコアはその答え。

176 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:06:38.05 ID:u8P9wNQO0

>>175
熱という超えられない物理的な限界があるからな

177 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:07:16.08 ID:GPgIed3UP

WiiUよりは遥かにスペック上で、箱◎と同じCPUなんだから
ケチつけてもしかたないだろうに

178 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:07:36.16 ID:qhwO8O+z0

・同じトランジスタ数で高クロック設計と低クロック設計どっちがいいか
・同じトランジスタ数で多コアと少コアどっちがいいか
ふたつの疑問が混じってるんじゃないかね

179 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:09:44.14 ID:0ZgZa8WZ0

RRoDno箱は言うに及ばず俺の初代PS3ですら熱で死んだしクロック下がるのはありがたい
PS3は当初2,8GHzのつもりだったが箱対抗で3.2GHzにしたようだしね
確かにクロック低い＝性能低いと見られた時代でもあったからな

180 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:11:42.60 ID:IwdacQl90

Jaguar使うメリットはSSE4.1だろうね（確か4.2も？）
一応最新世代だから、拡張がPC環境と同じく使える
クロックは2GHzまでいけば御の字だろうけど、どうなるんかねぇ

181 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:11:56.80 ID:W34JCMuG0

確かに低速な多数のコアよりも、高速な少数のコアの方が高いパフォーマンスを引き出しやすいのは道理だが、
jaguarのコア数を減らしたからってそのまま3Ghzまでクロックを引き上げなんてのは出来ない。
steamrollerは間に合わないし、クロックのためだけにブル土下座を載せても本末転倒だしな。

182 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:12:03.20 ID:y5YouDbY0

可能ならコア性能を上げるよ
でもAMDにそれが出来なかったから8コアになっただけ

AMDというよりGFだけど

8コアなんてのが簡単に使いこなせる代物なら
モバイルだってA9の8コア採用するチップメーカーだっていたさ

183 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:13:16.28 ID:u8P9wNQO0

>>182
さすがにモバイルは電圧上げられないから仕方が無い

184 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:13:31.11 ID:hZ7lcmps0

>>169
理解してないのお前だろw

185 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:14:45.91 ID:u8P9wNQO0

>>184
IDチェンジャー基本的に頭が悪く無知な人ってのはもう知ってる
コア数から話を作る時点で無能
何も理解していない

186 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:16:01.88 ID:0ZgZa8WZ0

ID:u8P9wNQO0
お前はもういいよｗ

187 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:17:40.77 ID:bsc48BYT0

勝利確定ってことでいいの？
宴はE3まで待つべき？

188 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:17:41.44 ID:HftRl2xI0

>>182
APUにすると決まった時点でjaguarは決まってたんじゃないかと思うけどね。

ゲーム機では重要性がCPU＜GPUだし、Cellの方向性はGPGPUがカバーすることも分かってた訳だし。

189 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:17:44.40 ID:Zd9u6h8D0

仮にsteamrollerが間に合ってたとして果たしてSCEはsteamroller4コアとjaguar8コアの
どっちを採用してたんだろうな。なんかサーニーの物言いだとそれでもjaguar使ってそう
な気もするし。

190 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:18:32.63 ID:8L7YSsMw0

>>187
発売後一年まで待つべき
ゲーム業界は流動的だからなにが起こるかわからない

191 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:21:29.17 ID:bsc48BYT0

>>190
そうかｗ
でもこれだけ開発者からの絶賛の嵐が日々吹き荒れて
さらにニンテンやMSの迷走っぷりを見れば安心していいような気もしたんだけどｗ

192 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:22:28.20 ID:bTdqWqBv0

Jaguar 8コアの面積にSteamroller 4コアって感じらしいけど
その場合はクロックを倍くらいにしないと意味ないから
ワットパフォーマンスとしては落ちそうだね

193 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:23:34.03 ID:GPgIed3UP

そんなに高クロックマルチコアが好きなら、ペンDでも使ってなさい

194 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:24:07.60 ID:4HqGcY+5P

性能が段違いだしsteamrollerが使えてたならsteamrollerをつかってただろう

195 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:24:14.64 ID:lXYVopu40

高クロックマルチコアの糞共が湧いてる湧いてる・・・

196 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:24:20.31 ID:O1cJAKfS0

>>191
どうせクッタリ。でなんとかがんばってる

197 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:25:13.88 ID:lXYVopu40

単発も増えてきてな・・・
箱信者だろうか・・・

198 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:26:00.66 ID:GPUT+bk30

>>189
steamrollerもゲーム機で3.2Gとか冷却含めたコストでも厳しいがsteamrollerじゃないか?
結局、若干速いかなぐらいの差しかないだろうけどやや使いやすい程度で

199 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:29:12.84 ID:GPUT+bk30

あとは完成までにクロック下げる方向の方が調整しやすいらしいし

200 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:30:02.30 ID:esQMEUYz0

どうせならGPUクロック上げて欲しいな
それでもSVOGIは無理だったりするのか
箱延期ならそっちに期待するしか…

201 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:30:08.08 ID:a1Mbr0mw0

サーニーが言ってた、CPUで頂点処理を肩代わりする機能を使うのならむしろ8コアの方が向いているんじゃないか？
1コアを専用に割り当てたり出来るし。

202 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:30:56.48 ID:8L7YSsMw0

いまのままだとＰＳ４の勝ちは決まったようなもんだけど、ＭＳはこのままなにもしないでいくのかな？
キネクトを発売直前でソフトの制御からハードの制御に変更したこともあるから、なにかしら大きな変更をするかもな。
その場合発売日はずれると思うけど

203 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:31:33.02 ID:GPUT+bk30

でも、GPUがCPUのキャッシュ参照したり出来るようにしてるんだったな
それならコア小さく分けたほうが扱いやすかったりするかもね

204 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:32:59.43 ID:hZ7lcmps0

>>185
なぁ…ちゃんとレス読んでる？

205 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:33:14.89 ID:8ggbNhDRT

気づけばゲーム機を作ってるのがソニーしかいなくなってた

任天堂もMSも勝手に一人で死んで
ライバル不在なんだから自動的に一人勝ちでちゅわ

206 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:33:17.63 ID:lXYVopu40

まあ、お前らよりサーニーの方が頭何百倍もいいから心配すんなよ

207 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:34:35.00 ID:+gE+s1LY0

>>200
UE4ができてなかったってだけでしょ？
deep downとかそれっぽいことやってそうだったけど

208 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:34:36.18 ID:GPUT+bk30

箱は帯域狭いしコア少ないほうが効率上がりそう

209 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:36:16.20 ID:crCg5mYg0

PS4のスペックとほぼ対等な性能に仕上げれば十分であって
延期してまで超高性能にしても昨今のソフト事情を考えるとあんまりメリットなさそうだけどね

210 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:37:23.98 ID:njcXuu4E0

そもそも、延期したところでそれに見合った性能アップは無理だろ。

211 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:38:34.96 ID:lXYVopu40

つーかプロモも作ってそうだしリビング路線は変えるつもりはないんだろ
会社が動けばそう簡単には方向転換無理だから諦めろん

212 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:38:54.75 ID:MAsFDTRf0

一人妙に頑張ってるのが居るなw　しっかし箱は良い噂ないなほんと

213 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:40:12.99 ID:8L7YSsMw0

ともかくＭＳも早く箱◎の詳細を発表してほしいね。
いまのままだとＰＳ４より下というレッテルがどんどん貼られていくぞ
ＰＳ４の四月下旬か五月上旬になる発表会が楽しみだ
いまのところ戦略はＳＣＥが上か

214 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:41:49.78 ID:EqeF+apz0

>>153
なんでトランジスタ数減らすのが前提なんだよw
トランジスタを減らしてまでクロック上げろなんてミスリードはやめてくれ。

215 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:42:01.55 ID:8ggbNhDRT

良い噂がないのは良いハードウェアじゃないからってだけだな

216 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:43:44.64 ID:GPgIed3UP

さすがに500ドルはないと思うがな
箱○ミニ付けて500なら、まだ解らんでもないが

価格なんて最重要戦略要素なんだから、簡単に漏れるわけないし
MS内でも、確定してないだろ

217 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:44:01.01 ID:EqeF+apz0

>>159
だから、勝手に勘違いすんなってーの。

218 ：共産は比例８００万票が適量：2013/04/11(木) 23:44:16.18 ID:7R47aRsV0

赤旗　嘉村被告　３被告有罪で検索して下さい。
創価大学出身のドコモシステムズ社員の嘉村英二被告が、ＮＴＴドコモの端末
を操作し、創価学会と対立する男女２人の通話記録を不正出力しました。
東京地裁は嘉村被告に懲役１０か月を言い渡しました。

219 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:44:51.00 ID:EqeF+apz0

>>201
次世代でCPUで頂点処理なんかするかねー、PSシリーズじゃあるまいし。

220 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:48:25.91 ID:/FXaWFFu0

それよりTVとの融合が本当なら売れるの北米だけになるんじゃないの？
それら機能を日本や欧州などでは使えないだろうし
もしかしたら日本などでは売れないから確実に本体だけで利益を得る為に500ドル販売なのかも

221 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:49:07.41 ID:W34JCMuG0

>>219
AAAタイトルならGPUの処理能力は慢性的に不足するので、無いよりあったほうが良い。シミュレーションゲーなら逆もまた然り。
互いのキャッシュを読み込めるからオーバーヘッドも最小限になるから、むしろ積極的に使われそう。

222 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:50:23.23 ID:EqeF+apz0

>>192
さすがにJaguar 8コア=Steamroller 4コアｘ2倍が同じという理論は無理あり過ぎる。

223 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:50:38.58 ID:GPUT+bk30

>>221
物理演算の結果を直接拾ったり出来そうだな

224 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:50:50.86 ID:8ggbNhDRT

結局、スマホやタブレットのハード売上が不調だから
MSのハード事業の中でもっとも売れてるブランド「xbox」に
何もかも背負わせようとしてるってのが間違いの始まりだったんだろう
二兎どころか三兎も四兎も追っているような不細工な仕様になった

225 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:51:52.22 ID:IwdacQl90

>>219
あくまで補助的なもの
CS機が不足してくる2番目の性能は頂点処理性能だから
それを見越してその機能を追加したんだと
PS4後期にはその機能が使われるかもね
サーニー、クッソ頭いいよ

226 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:52:48.28 ID:GPUT+bk30

>>222
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130226_589315.html

227 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:53:15.68 ID:/BDFtorB0

>>221
むしろJaguarの方の処理能力が物理演算とかで不足しそう。

228 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:53:25.75 ID:X3PyVlpP0

まあ基本的にゲームはGPUがカツカツでCPUリソースは余りがちだからな
特にコア数多いとなんもやることないコアは絶対に出てくる

229 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:53:58.84 ID:DEYozECF0

統合シェーダーってどうなってんだろうね？
バーテックスやらジオメトリやらピクセルやらの各シェーダーの割合は固定なのかな？
それとも必要な処理が終わったら瞬時に自動的に切り替えてくれるのかな？

230 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:57:05.41 ID:GPUT+bk30

結局はSteamrollerとJaguarは熱量の設計でしか違いがあまり出ない
熱の許容範囲がどのあたりかだな

231 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 23:59:16.85 ID:/BDFtorB0

>>229
いくつかのSPがセットになっていてVS・PSに切り替えが出来る筈。
箱○のXenosの時点でVS処理が終わったグループから順次PSへ切り替えていた。

232 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:01:43.86 ID:GPUT+bk30

>>227
物理演算ならコア小さいほうがいいな

233 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:02:07.58 ID:a1Mbr0mw0

>>228
Steamroller4コアから8コアのジャギュアになったからこそCPUのリソースの有効活用で重要になるかも。
PS3で磨かれた技術だし、案外最初から使ってくるスタジオもありそう。
ノーティとか。

234 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:05:06.74 ID:GPUT+bk30

GPUの比率を下げるのならSteamrollerで逆ならJaguar
その境目は開発者が良いと思ったところ
CPUは常にビジーになりにくいってのもあるから良し悪しでなんともいえんな

235 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:05:10.99 ID:1KGXDXwb0

>>233
CellでのSPEの使い方はほとんどRSX支援だったけど強力なGPUを積んだPS4でどういう使い道があるのかな？

236 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:05:35.88 ID:oryMUOyI0

互換性が重要とかって書き込みあるけど
PS3やwiiuの立ち上げ失敗と箱丸の成功という実例から明らかだと思うんだよね
間違ってるかな俺

237 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:08:27.26 ID:IwdacQl90

ノーティはポストエフェクトにCellを活用してたから、GPUの負荷軽減でやってくるかもね
まあ無駄が多そうだから、今回はCPUの使い方変えそうだけど
CPUを有効活用してくるのはMLAAや頂点処理にCellを使ってたサンタモニカにも期待
MLAAはSCEEがやったのをサンタモニカが採用したみたいだけど

238 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:08:34.97 ID:SkEFaoEs0

そう云えば、MSってP2Pの特許も取っていなかったっけ
XBOX常時接続のP2PでIPTV配信やるのかの？

239 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:09:38.61 ID:1KGXDXwb0

>>236
PS3やWiiUの失敗は互換とは関係無い部分にあるからなー。
PS2の時は完全互換だったし、PS3の中途半端な互換とは違うのではないかと。
互換を積むなら持っているゲームの9割は動かないと。

240 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:09:59.88 ID:z5FDHIvs0

今世代はAIの処理でCPUを使うのでしょうよ

241 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:10:30.53 ID:1KGXDXwb0

>>237
AMDのGPUだからMLAAはGPUでやった方が効率いいよ。

242 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:12:53.12 ID:lo6zCkse0

>>241
それ以前に高解像度でFXAAかSMAAかnoAAだろうね

243 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:14:03.06 ID:WWY/1aNgP

>>236
それは何度も言われてる事
だけど、箱◎だけは別って言いたいんだから言わせておけ

244 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:14:17.68 ID:jeXQvC92P

コア数あっても仕方ないのはPCゲーム限定の話で、
ゲーム機では8コアあっても足らないぐらいだよ。
ゲーム開発者は既に360でCPU5スレッドのプログラムを書いていて、
PS4や720でも8コアすべて使えるわけじゃないから、現行と事情はほぼ変わらん。

プログラマ視点ではコアあたりの性能が速くなっただけに過ぎない。

245 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:15:47.83 ID:jeXQvC92P

仮想５コア→物理６コアぐらいの変化かな
コアあたり性能は４倍くらい速くなりました、と。

246 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:16:29.12 ID:jeXQvC92P

２倍だった。

247 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:17:29.69 ID:mCQia5hW0

>>235
そこはゲームによるとしか。
GPUは強力になったとはいえ、グラ全振りのデザインにすればすぐにカツカツになるだろうし。

248 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:20:02.81 ID:kAY4FVL30

>>247
GPGPUガーって言ってるわりにグラカツカツじゃ困るような。

249 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:20:42.50 ID:uPXm18dG0

PS4は1コアあたりが貧弱だよね
8コアあっても他にリソース持ってかれたらどうすんの？

250 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:21:36.47 ID:Hx1skLDb0

SMTを考慮する必要がある5スレッドとそれを意識する必要がない6-7スレッドなら後者の方が性能引き出しやすいもんかね

251 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:22:19.86 ID:z5FDHIvs0

>>249
ゲームハードじゃ最速じゃない?
それ以上のハードがあるのかもしれないけど

252 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:22:24.91 ID:nfofRDvd0

>>222
Steamroller 4コア@3.2GHz > Jaguar 8コア@1.6GHz > Steamroller 4コア@1.6GHz

面積を合わせると前者だけど消費電力も合わせると後者だよね
程度のことが言いたかった

253 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:23:06.05 ID:jeXQvC92P

てゆか、SVOGIドロップしたんだな。720では動かなかったかな。
次世代GIの最適解ではない予感はしていたけど。
PS4じゃ上限30フレームになっちゃうし。

254 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:27:24.95 ID:gb3oJPbU0

http://www.youtube.com/watch?v=VXAa5TCrUfM
これの1:00~あたりからGIらしきものが確認できるのと、
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120929009/
＞＞また，石田氏が「SVOGIが（次世代ゲーム機で）実用になってもらわないと困る。今やってるので」
＞＞とカプコンのゲームエンジンMT Frameworkの次のバージョンのGIをさりげなく明かす一幕もあった。

ってあるしPS4ではSVOGIは実装してくるデベロッパは多いんじゃないかね？
ていうか是非リアルタイムのGIと物理ベースのライティングは発展してほしい

255 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:31:30.83 ID:kAY4FVL30

>>250
その比較がよくわからんけど、HTってもともと空いてるレジスタを有効活用するものだから
1コアあたりの効率はSMTの方が高いとも言える。

256 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:31:44.37 ID:jeXQvC92P

そりゃGI自体はやるよ。
現行機でも様々なアプローチが試みられたし、
Killzone Shadow Fallでもビルの鏡面反射多用してる。

257 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:32:05.80 ID:8xgANdt5T

Next-generation Xbox launch titles include 'Ryse' and a new 'Forza' | The Verge
ttp://www.theverge.com/2013/4/11/4212054/next-xbox-launch-titles-ryse-forza

>次世代Xboxでは怒涛のロンチ攻勢がかけられRyseとForza新作等が登場
>Ryseはキネクト2の進化を体感できるモーション事ロールが実現される

>Forza新作は関係筋によればスーパー実写なグラフィックスでありローンチタイトル
>Pixar映画と同等のグラフィックを持つなゾンビゲーム

>もう1つは体を3Dスキャンしキャラクター化してゲームに登場させるファミリー向けゲーム
>尚、これらはネクストXboxローンチの本の一端でしかなく
>他にはサードより超強力なFPSが登場する

ピクサー映画と同等のグラフィック・・・ｸｯﾀﾘけぇ(´･ω･｀)
http://copimo.up.seesaa.net/image/movie_PixarUP_4.jpg

258 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:34:00.38 ID:gb3oJPbU0

>>256
問題は周りの背景が壊れたり、物体が移動した場合にも
対応できるGIじゃないと前世代から変わってないってことじゃないかなあ
SVOGIが対応さえしてくれれば解決できるし、前世代みたいに焼きこむ手間もなくなるんじゃ

259 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:35:14.52 ID:kAY4FVL30

>>252
同クロックでもSteamrollerの方がJaguarより30%ほど性能は上だよ。

260 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:35:49.05 ID:jeXQvC92P

out of order 2ALUのJaguarでは普通に演算器がフルにまわるはず

261 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:38:00.26 ID:kAY4FVL30

>>260
シングルスレッドだから無駄は出来るよ。
コアあたりの性能はHTのSteamrollerの方が高い。

262 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:42:53.10 ID:jeXQvC92P

>>258
結局、どの程度正確にやるかって話だから、
SSAOだってリアルタイムGIではあるよ
物体をデプスバッファの解像度でしか捉えられないだけで
SSDOなら、光源の位置や遮蔽方向も考慮できる

勘違いしてはいけないのは焼き込むこと自体は自動化されてるから、
それ自体は問題ではないのよ
問題は変更を加えたら、その場でプレビューさせられるかってこと
今のゲーム開発はPCでやるし、超高性能なマシンで開発すりゃいいから、
UE4がSVOGIを諦めても、そのポイントだけ死守すれば問題ないのだ

263 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:46:02.27 ID:gb3oJPbU0

>>262
焼きこむこと自体は自動化されてるし、ハイスペなPC使うんだろうけど、
確か焼きこみってすごい時間が掛かるんじゃなかったっけ

あと個人的な感覚で申し訳ないんだけれどもやっぱりPS4のデモを見てると
ライティングって大事なんだなーと思ってね
まあCS機に落としこむのは前世代見る限りepicはそんなに得意じゃなかったし
他のデベロッパが頑張ってくれるとは思うケド・・・

264 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:47:11.24 ID:jeXQvC92P

>>261
Steamrollerは整数演算のパイプはスレッドごとに完全にわかれてるよ
共有してないからHTじゃないよ

265 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:48:15.00 ID:jeXQvC92P

>>263
PC上でプレビューするときだけSVOGIで見せるとかな

266 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:49:15.72 ID:nUUZ0VW90

SteamrollerとJaguarじゃトランジスタ数が3倍も違うのにコア数増やしたら同じ性能だったらSteamrolleいらないじゃん。

267 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:49:23.15 ID:gb3oJPbU0

>>265
まあそれは全然おｋなんだけど
問題はフィールドの動的な変化に対応できんのよね焼きこみだと・・・
そういう理由もあってSVOGIやらいろいろな方法が考えだされてるんじゃまいか

268 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:52:01.46 ID:AJ2jwlW+0

>>257
同等とは書いてないじゃない
ついでにピクサー映画ライクなグラフィックなのはゾンビゲーじゃなくてファミリーゲーじゃね

269 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:53:23.10 ID:gb3oJPbU0

まあ流石にプリレンダそのもののピクサーに並ぶのは無理じゃろ
パット見近いものならAgniとかKnackとか見てるとできそうではあるけども

270 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:53:23.35 ID:jeXQvC92P

>>267
FOX Engineみたいに24時間分事前計算するとかな。

271 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:54:22.96 ID:gb3oJPbU0

>>270
あれは24時間分のライティングの変化には対応できるけれども
仮に背景がぶっ壊れたらもうその時点で破綻しちゃうべ、動的な光源にも対応できなくなる
まあ現世代向けのグラフィックとして見たらMGSVはすごいと思ったけども

272 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:54:59.74 ID:mCQia5hW0

>>254
この4亀の記事面白いな
PS4の仕様を知ってるだろうパネリストと知らないゼンジーとでGPGPUへの見解の相違とか

とはいえ，GPGPUにもいろいろ問題はある。西川氏はかねてから，ゲームでGPGPUが使われるかという点に対しては懐疑的で，例えばグラフィックスのレンダリングとGPGPUを並列で走らせられない（コンテキストスイッチをサポートしない）といった問題を指摘していたりする

一方，（カプコンの）石田氏はメモリ空間の問題を指摘した。「GPGPUの問題は，CPUとGPUが異なるメモリ空間にあり，GPUの計算結果がCPU側で使えない点だ。そこが解決すれば使われるようになるだろう」とのこと。

273 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:56:42.75 ID:jeXQvC92P

>>271
そういうシチュは限定的かな、と
壊れるヤツだけ動的に計算すればいいじゃん？
って考えてると思う

274 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:56:51.98 ID:gb3oJPbU0

>>272
このゼンジーの懸念はPS4では確か解決してたんだっけか（切り替えができるとかどうとか）
ソフト屋視点の懸念をちゃんとSCEは拾ってたんだね

275 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 00:58:54.90 ID:gb3oJPbU0

>>273
壊れ方が無限にあったらヤバイんじゃないかい？
UE4とかノンリニア破壊とおもわれる仕様をバリバリに導入してるけど
ああいったシーンだとどこまで静的でどこからを動的にすべきか検討して、
それを実装するのもめんどくさい気がする
レンダリングの負荷は確実に減らせるんだけど、CGアーティストの負担やクリエイターの自由度に障害が出るかも・・・とは思う
もちろんいいソリューションだとも思う

276 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:01:48.90 ID:WtErA3Ir0

>>272
つーか、これ、どちらもPS4のAPUが改良してるところじゃね？
前者はAPUで拡張されるのがそこという話があった気がするし、
後者はHSAそのものだよな。

ま、実際使えるかどうかは分からんけど。

277 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:04:59.05 ID:Lqd9R4HY0

>>274
いや、解決していない。
なのでタイムシェアリングでGPGPUとGPUを交互に演算することになってる。
この場合、フレームレートが半分になったり遅延レンダリングが難しくなるというデメリットもある。

278 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:07:59.86 ID:gb3oJPbU0

>>277
あ、そっか並列してるんじゃなくて交互にやってるだけかあれ

279 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:10:27.90 ID:mCQia5hW0

>>276
え？
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130329015/

ハードウェアのさらなる詳細が判明。「グラフィックスタスクとGPGPUタスクの同時実行」に対応

280 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:11:28.83 ID:mCQia5hW0

間違えた277へのレス

281 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:11:56.79 ID:BcP3MiQ70

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130412_595546.html
僕らの夢見た2.5Dソリューションは結局2015年からの模様
裏面照射センサでシリコンゴリゴリ削ってるからもうちょっと積層は早く市場に出てくると思ったがそうでもないらしい

282 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:12:26.61 ID:gb3oJPbU0

あ、やっぱり同時実行が可能なのか
タイムシェアリングはAMDの同世代のGPUでの話で、
PS4のはカスタム入ってるからリソースあればGPGPUに回せる・・・ってことか

283 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:16:23.20 ID:Lqd9R4HY0

>>282
グラフィックAPIを通してはは出来ないからXenosみたいにシェーダシーケンサを直接いじって切り替えないとならないけどね。

284 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:16:28.65 ID:x5Kgq8SR0

>>272
この問題はSCEがAPUに取り入れたカスタム要素で解決済み
だからPS4は凄いといわれてるんだよ
そのぐらいの事は知ってからレスしないからループするんだよ

285 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:17:26.53 ID:jeXQvC92P

>>275
俺はSVOGIはゲーム開発に革命を起こすと思ってたけど、
次世代機では残念だけど、その辺の改善はなされないと思ってきた
あくまで現行機の方法論の延長でゲームは開発されると思ってる

「PCでゲームを作る」→「発売」
の間の移植作業が大幅に短縮されたり、デザイナーがこさえる
テクスチャやモデルを調整に時間をかけずに載ってしまうメモリとGPU
↑の関連で、3Dスキャナで人物やオブジェクトを短期間で作れたり、
そういう改善がメインかな、と

実情はファンタレイやルミナス使ったゲームが出てきて、
詳細が出てくるのを待つ感じ

286 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:18:40.56 ID:jeXQvC92P

>>283
いや、グラフィックAPIを通してコントロールするよ
単純にそのAPIがGLとかDirectXじゃないだけ

287 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:19:20.70 ID:lo6zCkse0

>>281
次々世代機が出る頃には使えそうなくらいだろう
もしかしたら任天堂がWiiUで失敗してるから、焦って採用するかもね
MSもCATV仕様が上手くいかず失敗したら飛びつくだろう

288 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:19:25.23 ID:u2Ggkypf0

>>284
できるけどえらくめんどくさい事になるけどね。
PS4はハードを直接叩けるという話がこういうところにつながるとはね。
箱○を上手くパクったということかな。

289 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:19:50.22 ID:8xgANdt5T

1 名前投稿日：2013/03/21(木) 00:09:54.59
Durango XDKのドキュメントが流出
http://www.vgleaks.com/durango-xdk/

Xbox 720 Durango ネット常時接続＆HDDインストール+Kinect必須

一つが「Always On, Always Connected(いつでもオンライン、常に繋がる)」の項目です。
どうやらDurangoを使っていない時でも常にインターネットに接続してパッチのリリースやアップデートの存在を監視しているようなのです。
また、モーションコントローラーKinectが標準装備となり、システムの動作に必須となることも書かれています。

なんと、Durangoはブルーレイドライブを搭載するといわれながらもゲームをブルーレイディスクから起動してプレイできないようなのです。
ではどうやってプレイするのかというと、HDDへのインストールしてから、となります。
インストールにはシリアルナンバーを必須にすれば中古ゲームが市場に出回ることも必然的に回避できますし

結局あんだけ騒いでたこの情報は、ガセだったのけ？(´･ω･｀；)　オフラインプレイ不可とか

290 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:20:22.64 ID:u2Ggkypf0

>>286
APIじゃなくてドライバでいじるみたいだけど。

291 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:22:56.34 ID:gb3oJPbU0

>>283
用意されてるAPIがGLとかDXより低レベルまで扱える仕様っていう

>>285
ルミナスの方は事前計算も使ってたね確か
理由は負荷の問題を考えてってことだったからどうなんだろうね

人力でやってたことを自動化されてる方向はいいよね
foxはスキャンしてたし、ルミナスも髪の毛はスタイリストさんがモデルを作ったんだっけ

292 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:23:32.72 ID:x5Kgq8SR0

>>288
>>290
ソースはどこよ？

293 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:26:56.96 ID:lo6zCkse0

>>254の記事の後で

>>279の記事見ると>>254で出てくる開発者の話がPS4の仕様知ってるみたいだよね
Windowsのレイテンシの話で薄いラッパーの話とか
CPU、GPUの並列にしても

294 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:29:31.48 ID:jeXQvC92P

>>291
ルミナスはクオリティも理由に挙げてたね

295 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:31:29.51 ID:0WUbZoZ10

Xenosでもシーケンサーを叩けたので使ってみたがVSとPSの計算順序を変えるぐらいなら楽に出来るんだが
GPGPUと並行してとなると簡単なものでもリアルタイム処理だと結構大変だったな。
描画負荷と相談しながらどうやるかというのはSPE以上に難しいという印象。

296 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:34:26.82 ID:gb3oJPbU0

>>294
確かにライティングに関しては飛び抜けてるもんねあれ
それこそプリレンダとぱっと見で差が無いし
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20121201006/
現行機に使われてる手法を更に進めた感じ
FFみたいなRPGにはこっちのほうがいいかもね

297 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:38:35.99 ID:VwzYF2v60

>>291
ラッパーAPIはネイティブコードに変換するだけだからスケジューリングはプログラマが管理しないとならない。
可能だけど口で言うほど簡単ではないから、またファーストの一部しか使えないというオチなのが明らかだけどな。

298 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 01:45:12.94 ID:jeXQvC92P

ラッパーAPIを何と勘違いしているのかわからないけど、
PS4のグラフィックスAPIがローレベル過ぎるから、
DirectXやOpenGLユーザーが扱えるレベルまで
複数のAPI呼び出しをまとめて扱いやすくしただけのものだよ

299 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 02:05:53.35 ID:Rv+2fpsu0

次箱のスペック次第で性能を上げる余力を残しているっていうのが気になる

300 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 02:15:08.11 ID:PfXUyLNj0

>>297
何を言ってんだ？

301 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 02:18:14.49 ID:wTzXSZFh0

結局のところ箱が死んでくれればおれらはもっといいゲームができるのではないだろうか
PC厨もきっと箱が死ねばいいと思ってる

302 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 02:28:32.44 ID:T5t+9o4H0

>>301
正直、それは初代箱の頃から言われているねw

303 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 02:36:15.09 ID:x5Kgq8SR0

どうしてもPS4のGPGPUが使い物にならないと困る人がいるようだ
ID:u2Ggkypf0
ID:VwzYF2v60

304 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 02:36:24.19 ID:Y/kt4sQZ0

Jaguarしか使えなかったってのもあるだろうけど、最初から物理コアx8って決まってんなら、それはそれで作りやすいんじゃねーの。
PCゲーじゃあんまCPU使わねーとは言うが、シングルコア～クアッドコア(さらにHTやバス速度などで処理性能がいくらでも変わる)という幅広いCPUを想定するくらいなら、
GPUにほとんど処理させてしまえ！ってな状況だったわけで。
そこがPS4なら8コア決め打ちで作れるし、ミドルクラスのGPUを補佐するためにも、必然的かつ自然的に8コアのJaguarを上手く使おうぜ！って動きは出てくるだろう。

305 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 03:10:40.52 ID:BJESinqL0

>>289
そういうことだね

306 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 03:28:39.10 ID:8xgANdt5T

>>305
そりゃMSもクビにするわ(´･ω･｀)

307 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 03:32:49.94 ID:m73nMviu0

ただの噂だがPS4のOSに使うメモリーは1Gのみ。

http://ps4daily.com/2013/04/playstation-4-developers-7-gb-ram/

308 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 03:34:04.05 ID:qhMIWHdd0

>>307
PS4のOSは4G使うはずなんだよ！

309 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 04:15:59.18 ID:WWY/1aNgP

1GBも使うんか…
前世代の搭載メモリーが512MBだった事考えると、隔世の感があるな

そういや、WiiUも1GBだな
あっちも何にそんなに使ってんのかわからんが

310 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 04:42:57.58 ID:Hx1skLDb0

そりゃOSに1GB使うなら4GBじゃきついよな

311 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 04:49:59.42 ID:ht5SQ4ie0

WiiUはOSに丸々1GB使ってるわけじゃないからな
ブラウザとかMiiバースとか用にも使ってる

312 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:04:48.56 ID:UoEz+fY70

いやPS4の1GBもそういうスモールアプリ込のシステム予約領域だろ……
じゃなきゃ1GBとか多過ぎるわ

てかWiiUは1GBも使ってなんであんなにモッサリなんだろ

313 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:10:26.69 ID:PbpYy6mJ0

任天レベルじゃ大規模ソフトはもう無理なんだよ

314 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:11:48.88 ID:wTzXSZFh0

そんなもんどこでもそうだろ

315 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:12:47.09 ID:KXBhRhSf0

シングルチャネルDDR3にセカンドスクリーン用にバッファ取ってるからじゃないの
CPUもクソ遅いし

316 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:17:52.19 ID:PbpYy6mJ0

>>314
どこでもそうなってないだろ馬鹿

317 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:19:42.76 ID:wTzXSZFh0

更新してなかっただけだよ
任天堂なんか今更いうまでもないだろ

318 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:21:03.19 ID:ULqnVcwT0

Paradox and Yebis running on PS4 with Direct3D11 layer
http://paradox3d.net/blog/direct3d11-ps4.html

これにちらっと

With such a layer, we have been able to easily port the Direct3D11 versions of Paradox and Yebis 2 without having to change a single line of code in these middlewares in order to support rendering on the PlayStation4:

With the D3DCompiler layer (with a fxc.exe compiler using it), we can develop our shaders in pure HLSL. We can query shader reflection, metadata, constant buffer...etc exactly in the same way we use to do in Direct3D11 on Windows.
With the DXGI layer, we are able to let our application using regular initialization code as SwapChains...etc.
With the Direct3D11 layer, we are able to efficiently use the underlying PS4 graphics API, taking care of the whole setup of pipeline stages, double buffering for command buffers, supporting all Direct3D11 states, Resources and Views...etc.

319 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:25:14.62 ID:8xgANdt5T

そういやwin8の使用領域の話題で
PS4にはOSはないとかほざいてたマヌケがいたような・・・(´･ω･｀)ｗ

モッサリXMB&モッサリPSストアを
猛省してサクサク重視で作ってほしいですな

320 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:31:40.64 ID:UoEz+fY70

そう言えば「Win8みたいなOSのようなボトルネックが無い」っていう意味の話してたら読解力ない人が「OS無いわけ無いだろアホｗｗｗ」とか言い出してポカンってなったことがあったね最近

321 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:37:45.78 ID:6HH/yVzF0

Xbox720のロンチにForza来ちゃうのか…
その2,3年後にPS3でGT6が出るからテクスレ的にも擁護のしがいがあるなｗ

322 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:39:34.70 ID:y1AYruky0

Forzaとか来てもハードの性能低いんじゃなぁ

323 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:41:33.60 ID:wTzXSZFh0

Forzaなんか待ってる奴いるのか？

324 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:42:45.17 ID:8xgANdt5T

Turn10はポリフォニーより
はっきりと技術力のあるデベロッパーだと断言できるけど
もし彼らが満足できないようなハードウェアだとして
それに足をひっぱられるような事があるとすれば可哀想の一言だよ(´；ω；｀)

まぁいまさらPS3でGT新作を作らされるのがマジだとすれば
それ以上に可哀想だと思うが・・・(´･ω･｀)

325 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:43:36.00 ID:UoEz+fY70

確かにFUDのテクノロジーは上ですねTurn10

326 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:43:56.26 ID:y1AYruky0

サクラ使って投票工作したんだっけ　姑息だねぇ

327 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:45:26.38 ID:7ampQ/C+P

GTがやりたかった事全部先に実現されちまったからな

328 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:46:44.15 ID:y1AYruky0

GTと比較しないと持ち上げられない残念なゲーム

329 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:46:46.11 ID:8xgANdt5T

また劣等感刺激しちまったか(´･ω･｀)　すまんな

メタスコアも工作のはずなんだよぉ～　　ってね(´･ω･｀)

Gran Turismo 5P 　80点
Gran Turismo 5　　84点

Forza Motorsport 2　 90点
Forza Motorsport 3 　92点
Forza Motorsport 4 　93点

330 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:47:30.72 ID:wTzXSZFh0

結局GTのパチ物で落ち着くからな

331 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:47:59.38 ID:y1AYruky0

あーあ劣等感丸出しでメタスコアなんかに泣きついちゃった

332 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:48:05.25 ID:EQS+UPlx0

テクノロジーと何の関係があるんや
そんなんでええなら、俺はPS4のmlb the showが楽しみとかレスしちゃうぜ

333 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:48:44.39 ID:8xgANdt5T

テクスレはForzaの食いつきが異常だからな(´･ω･｀)

グラも評価も賞も全部負けてるから正直キツイ

334 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:49:11.97 ID:UoEz+fY70

>>326
確か投票したら限定DLCやるから！とかもやってた気が

335 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:49:14.29 ID:y1AYruky0

だが過疎ゲー

336 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:50:21.40 ID:RQtJ5GLBP

GTに勝ちたいのならハードの性能上げてこないとキツいぞ

337 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:51:41.21 ID:y1AYruky0

>>336
次で決定的な差がついてしまうだろうな
まぁPS3でも十分勝ってたけど　

338 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:52:19.44 ID:USMnETYZP

じゃあGTってのはその年のGOTYを何十個くらい取ったんだ？

339 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:53:20.07 ID:8xgANdt5T

せっかくテクスレなんだしどうしてこれほどの差が生まれるのか分析してみようぜ　技術力に差がありすぎてミント生えそう

Forza4

60fps　完全固定

ティリング 0%

GT5

平均56fps

ティアリング 53%

＞Tear:53.787%
＞Tear:53.787%
＞Tear:53.787%
＞Tear:53.787%
＞Tear:53.787%

340 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:53:39.57 ID:y1AYruky0

どうせ次でぼろ負けするんだからもうドヤ顔しなくてもいいのになぁ

341 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:54:48.72 ID:EQS+UPlx0

自分の話題に食いついて欲しいから、スレ関係なくこういうことをやってるのか
リアルなら話を聞いてあげれるが、ネットではなかなか難しいねぇ

342 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:54:58.12 ID:y1AYruky0

改行してスイッチ入っちゃったってことは
低性能に怯えてるんだろうな

343 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:55:17.59 ID:RwrtrtcJ0

今世代のポリフォはCellのお勉強している間に終わっちゃったよな。
ある意味クタの暴走の最大の被害者。
PS3版GTはもう捨ててさっさとPS4行ったほうがいいんじゃね。

344 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:55:42.40 ID:RQtJ5GLBP

次箱が低性能になりそうだから今のうちに勝ち誇っておかないとね

345 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:59:29.53 ID:USMnETYZP

>>344
まあどうせゲーム専用機は次が最終世代だから
汎用機への移植をそろそろ考えるべきでしょう

346 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 06:00:03.48 ID:xiKYEz3nP

もうwiiUは海外で粗悪品認定くらってるし大変だな低性能ゴミハードは

347 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 06:03:01.21 ID:8xgANdt5T

ホイールひとつ見ても、作りこみの差がありすぎるんだよな　職人気質っつーか。
Turn10だけは本当に凄いと思うデベロッパーのひとつだな
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1250670.jpg

なんとゆーかまぁ・・・ｗ
>>321がちょっとForzaを楽しみにしたってだけでこうまで発狂してくれるなんて
ほんとごちそうさまって感じ　ありがとうございました

348 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 06:04:00.40 ID:KXBhRhSf0

性能低いと分かるともうアカンね
GTとForzaの比較なんて目も当てられないレベルになるだろうし
低スペックで独占ゲー出されても下手したらPS4向けに最適化したマルチに負ける場合もありそう
というかマルチゲーの方が独占より上ってPS360からあったか

349 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 06:04:42.90 ID:y1AYruky0

末Tイジリはほんと楽しいなぁ
Forza1本だけでここまで暴れられるのもすごいよ

350 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 06:06:03.21 ID:RQtJ5GLBP

いまやフォルツァだけが心の支えなんだろうな・・
それももうすぐ終わってしまうと思うと悲しい

351 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 06:06:21.52 ID:UoEz+fY70

そら大先生はブログにForzaって入れてるしもうアレなんでしょ

352 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 06:15:59.14 ID:7dwMEigC0

チリチリｗチリチリｗ

353 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 06:18:43.39 ID:WWY/1aNgP

いい加減、チリ毛と末尾PはNGしとけよ
テクノロジー的な話題は全く振れないんだから

354 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 06:47:51.09 ID:iwbtNx0Q0

てか前提になってるPS4>次箱ってのは確定してるの？
どっちもjaguar使うって話だから性能もドッコイドッコイじゃないの？

355 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 06:50:23.54 ID:nQ6jvxzz0

確定してないよどっちも実物出てないからね
ただリークでは圧倒的にps4がいい
まあ無駄な過剰煽りはしない方が良いと思うけどね

356 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 06:51:22.75 ID:xiKYEz3nP

本当にPS発表されたときのセガみたいに突貫工事やってそうだな

357 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:01:32.82 ID:DINY6Eh20

フォルツァの進化したエアハンドル楽しみだな

358 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:06:39.38 ID:mBN8CJuj0

GDDR5メモリ8GBはやっぱり過剰だと思うわ
もちろん価格が4万以下なら手のひら返して評価するけど
4GBにしてセカンダリの方に安メモリ4GB載せて（4+4体制）
そっちにサブ・ストレージ領域確保して
必要ならある程度の速度で都合するようなやり方もあったはず

オープンワールドのゲームで7GBロードしないと遊べないようなゲーム
があったとしたら、HDDからでも相当待たされるし、全量ロードする必要が無いなら
そもそも7GBも8GBも必要無いジャンって話になる

359 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:08:20.58 ID:WWY/1aNgP

>>354
リークが本当だとすれば、GPUやメモリーで越えがたい差がある
相当な差

360 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:08:23.70 ID:xiKYEz3nP

スカイリムなんかはVRAM確保で余裕で要るし
次世代ならなおさら

361 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:13:55.93 ID:UoEz+fY70

CPUGPUから透過的にアクセス出来るようにするにはメモリ1つのほうが良いんじゃねーの

362 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:14:53.55 ID:UoEz+fY70

あーよく見たら７GBロードでロード待ちとかおかしなこと言ってるじゃん突っ込むんじゃなかった

363 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:15:26.93 ID:VpbGOSOj0

>>32
それは次世代が圧倒的に低価格だった場合にだろ？
高いプラスもっと買わせるじゃちょっと……

364 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:16:01.56 ID:5Lo0+kNa0

次世代はメインキャラにVRAM各300MB
モブキャラにバリエーション有りで500MBくらいは必要だろうから
VRAMはいくらあってもいいくらいだよ
それだけ現世代とは次元の違うレベルのキャラやエフェクトリッチに出来る
720は8GBあっても帯域がないから厳しいだろうけど

365 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:17:38.41 ID:Wm+b/pieO

リークどおりだとGPU性能が2/3でフレームバッファ用のeSRAMすら1/3の速度
8GBのVRAMといえるUMAが真価を発揮するのは当分先だがつくづくGPU性能がもうちょっとあればと思うな
CPUの代替わり分を考えるとクリティカルな問題だわ

366 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:20:41.39 ID:mBN8CJuj0

192bitで6GBって手もあったかもしれんね
これなら帯域はショボくなるけどシュリンク2世代進んでも余裕でしょ

367 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:33:05.32 ID:JiUIKnKP0

まあ実際、8GBを透過的にアクセスするような事って無いだろうしな。
実質、数GBは単なるディスクキャッシュみたいな使い方になってしまう。
その意味だとGDDR5を8GBってのは勿体ない感も。

368 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:37:21.97 ID:mBN8CJuj0

まあ価格を聞くまで待つしかないよね
499ドルとか言い出したら末代までの笑い者

369 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:37:55.70 ID:mCQia5hW0

そのもったいないって発想が開発者を苦しめてきた。
8GBあればどんな馬鹿げたことだって出来るって開発者が喜んているんだから正解なんだよ。

370 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:41:37.91 ID:mBN8CJuj0

開発者だって「2GBは足りない、4GBならOK」みたいなノリだったよ

371 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:42:45.87 ID:5Lo0+kNa0

箱庭ゲームならキャッシュに使われるだろうけど
ムービー再生中の裏でロード完了するようなタイプで
場面ごとのアクションを重視するゲームだとフルに使ってくるだろうね
GDDR5 8GBはよくやったわ

720は余計なもん付けまくって500ドルってリークがあったけど
ああいうのが一番クソかな

372 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:47:26.94 ID:hX0/369W0

42800円以下でお願い致します(´・ω・｀)

373 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:48:03.54 ID:BGQb5qlx0

OS用はDDR3でいいじゃん

374 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:49:12.93 ID:R0aWTKqc0

メモリは量ではなく帯域！
XDRが256MBもあれば全てを解決する！
とかちょっと前まで言ってた人々がようやく目を覚ましたようだなｗ

375 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:49:27.19 ID:gDC2vgnv0

>>359
次箱のGPUてなんなの？

376 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:49:40.70 ID:iwbtNx0Q0

コアのスペックとの兼ね合いもあるから多ければ良いって物でも無い
APUが目指すCPUとGPUの融合という意味では同一のメモリ空間は面白いと思う
8GBは多すぎる気がするけどね
3GBあれば十分だろうな

377 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:53:50.46 ID:5Lo0+kNa0

CPUにも128bitのSIMDがあるから帯域は必要だし
OSだから遅くてもいいとか言ってるとWiiUみたいなゴミになる
裏処理するなら尚更帯域は必要なわけで
PS4の場合は帯域だけじゃなく、量もあるから問題ないんだけどね

378 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:54:19.31 ID:JiUIKnKP0

PS3/360の関係で言えば、容量より帯域を重視してるのは360だったと思うがなぁ。

379 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:56:22.67 ID:vTYTuwamP

シーン切り替えで逃げられないオープンワールドなゲームだと瞬間的なfps落ちがあったりするのが
なくなるメリットがあるけどそれだけだと微妙といえば微妙か
x64でリニアに領域が取れるメリットを生かしたゲームも出るんだろうよ

380 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:58:19.63 ID:x2CeRDGi0

>>377
だったらランダムに弱いGDDR5じゃなくてDDR3にした方が良かったな

381 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 07:59:28.95 ID:mBN8CJuj0

CPUに頂点やらせてGPUは全部描画に使うような力技やる所も出てくるのかな
そうなったらかなりのグラフィックモンスターだよね

382 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:01:52.89 ID:5Lo0+kNa0

レイテンシ問題はWindowsのせいとか言われてるように
メモリの問題じゃないんだよなぁ・・・
しきりにPS4側のインタビューや発表で、Windowsみたいな重い物は～って言ってるのもそのせいだろうね
問題点がよく分かってる

383 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:02:10.79 ID:jUI3L03di

>>380
キャッシュはなんのためにあるんだよ･･･

384 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:07:57.88 ID:5Lo0+kNa0

まとめると720は

低性能な上にWindows搭載で重く、TV機能、キネクト強制で余計なコストをかけ500ドルという
ちょっとリーク通りならアホが作ったんじゃないかと思うレベルなんだよな

385 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:09:39.95 ID:iwbtNx0Q0

>>382
レイテンシ問題はハードウェア(メモリの速度)の問題だと思ってたわ
ソフトウェア(windows)に問題があるなんて初めて聞いた
その事について詳しく解説してくれてるサイトがあったら教えてくれないか？

386 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:13:00.15 ID:kVb8k8l4O

>>375
PS4がHD7850程度で、箱◎が7770くらい？

387 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:13:18.32 ID:Wm+b/pieO

>>208
前作プレイずみなのもあるが遡及不可要素はだるいだけ

388 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:13:44.89 ID:hlcg41xr0

2.5Dソリューションを前提としたHBM規格
すでにスペックの策定作業が終わり、プロトタイプによるスペックの検証作業に入った
先月(2013年3月)末から、メモリチップのプロトタイプが出て実チップによる検証
HBMはTSVインタポーザによる2.5Dソリューションを前提
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130412_595546.html

こういう新技術のスペックが業界で策定されたということは…
どこかの会社の採用が決まったということだな。そこそこの量を使うどこかの会社が…

389 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:14:15.63 ID:5Lo0+kNa0

>>385
Windowsの問題なんてPS4発表前から言われてるでしょ
ちょっと探せば

http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120929009/

＞GPUのレイテンシやメモリ空間がゲームで利用する際に既存の大きな問題として立ちはだかっていることは，
＞GPUメーカーとしてよく理解している。
＞ただ，レイテンシはWindowsの問題だ。
＞次世代家庭用ゲーム機は（Windowsとは違い）ドライバが薄いので問題はないだろうと思う

こんなのとか出てくる

390 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:15:13.83 ID:C93ks9la0

>>384
あのMSがこんな馬鹿な構成する筈がない！って暴れてた人いたけど、最近見ないね
いよいよ現実味が出てきたからかな

391 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:15:58.77 ID:PfXUyLNj0

>>388
アホかよ。

392 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:16:53.76 ID:SoFw/qpv0

>>358
それはゲームとして4GBで十分かという議論になると思う。
恐らく、Killzone4の開発者自身が4Gを想定して開発していたという話からも
コストやスケジュール面で最終仕様が4GBになる可能性も十分あったということだと思う。
http://www.gamepur.com/news/10480-killzone-shadow-fall-was-only-using-15-gb-ram-graphics.html
※自分は4GB FIXで意図的にリークして、MSを騙し討する意味もあったと思ってるけど

コンソールとしての戦略上はOS側もリッチにする必要が有るためそれなりにリソースを食う。
4GBで、OSが1～2GB専有するようであれば、ゲームで十分と言えなくなる。
逆にOS側を絞り過ぎると、ゲーム中にソーシャルネットワークや、PSStore、ブラウザへの
アクセスがシームレスとはいえなくなってしまう。

開発者の支持をまず確保するため、リソースの奪い合いは避けたい。開発者負担はタイトル数や
開発スケジュールにも影響する。選択肢としては妥協するか、足すかしか無い。
6GBでは長期的に伸びしろがない。8GBはベストな選択だと思う。

393 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:17:23.51 ID:mBN8CJuj0

今回のようなハードスペックの騙し合いするなら
GPUコアの冗長性の細工でするのが良いかもしれんね
PS4だってCU全部有効にしてクロック上げれば
ここから更に20％くらいは余裕で上がるでしょ

394 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:17:47.81 ID:UoEz+fY70

>>385
どっちもあるってだけだろ
んでWindowsだとそっちの問題のほうが大きいからレイヤー薄ければそんなに問題にならなくなる

395 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:21:58.16 ID:SoFw/qpv0

>>388
現在の流れでは、スタックドDRAMが2014から2015年に浸透し始める見込みだ。
しかし、すでに第1世代のWide I/Oは、立ち上げがうまく行かず、Wide I/O 2での仕切り直しとなっている。
JEDECが提示する広帯域メモリの解決策はスタックドDRAMに向かっているが、どういったペースで浸透するのかは、
まだ見えてこない。しかし、プロセッサが広帯域メモリを切望していることも確かで、
今後、CPUとGPUの統合が進むと、ますますメモリ帯域が重要になる。

396 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:23:16.69 ID:0utZwiUY0

>>392
デモで使ってたのは2Ｇって話だったな

397 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:23:35.12 ID:5Lo0+kNa0

>>394
レイテンシガー、レイテンシガー
↓
リークでWindows8が載るよ～

の流れは分かってる人からすれば完全にブーメランってやつだったろうな
性懲りもなく馬鹿だから、GDDR5でレイテンシガーってやってきやがったし
頭悪すぎるわ

398 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:24:10.49 ID:mBN8CJuj0

GDDR5の8GBって160ドル相当の案件だからね
イヤ、多少は安くなるんだろうけどさ

399 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:26:34.71 ID:PrVwXBRw0

SteamrollerやHBMが上手くいってたら
PS4はもっと化物ハードになってたかもな

400 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:27:41.78 ID:0utZwiUY0

>>398
サムソニーに頑張ってもらうしかない
ユーザーとしては多い方が嬉しいですし

401 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:28:41.95 ID:0utZwiUY0

>>399
2年ぐらい待てれば1世代違うくらいのハードになったかもね

402 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:29:12.09 ID:blLBmHR50

>>393
ハードスペックの騙しあいって本気で思ってるの？
今回はたまたまタイミングあっただけだろ
あとMSはSCEより情報漏れないとかの妄想も聞くに堪えない

403 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:30:48.22 ID:iuM0RbWK0

キネクト同梱時点でどうしても性能はps4に勝てないだろ

値段を1～2万高く設定するならどうにかなるかも知れんけど

404 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:34:49.40 ID:mBN8CJuj0

今回はAPUの世代といいGDDR5の容量シフトといい
完璧にタイミング良かったよ
唯一の懸念は4K動画の規格くらい

405 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:37:53.19 ID:Wm+b/pieO

steamrollerはコスパ悪いし論外
2年以上ずれるなら22nm世代の話になる

406 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:38:26.08 ID:SoFw/qpv0

>>398
需要も供給も無かったのが主な理由でもあるので
大口の需要家が生まれた事で、製造可能なメーカーも増えると思う。
リスクヘッジの意味でも、短期的には1社でも、長期的には複数社から仕入れるはずだし。

impressでもそんなようなことを言ってた気がする。

407 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:41:04.06 ID:SI/8KlrH0

どうせPS3も、よりコストカットした新型出すんでしょ？
チップ価格では絶望だしどこまで下がるかわからんけど、
謎キャンペーン化するけどPS4とセットで買えば安い的なモノでも良いし
故障買い換えの人には修理の低価格化でも良い。

重要だと思うなら手は打つでしょ。

個人的にはPS4予約＆先行してPS3が少し安く手に入る的なキャンペーンだったら考えるかも。

408 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:43:25.90 ID:LMGxpi0u0

>>392
MSへの騙し討ちなんて妄想が過ぎるw

ロンチ時点でのタイトルですら、4GBではカツカツなのをデベロッパが認めてる。
VRAMが独立してるPCと違って、UMAの4GBでは足りなさすぎる。リッチなゲームだとゲームプロセスとVRAMで2～2.5GB使う。
残りでブラウザやPSN、ソーシャルを立ち上げるのは難しい。
となるとメモリ増量するしか無いし、メモリチップ側の都合で4GBの次は8GBしかない。

> 6GBでは長期的に伸びしろがない。8GBはベストな選択だと思う。
6GBなんて実装できないんだから、馬鹿としか言いようがない、

409 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:45:04.96 ID:LnjSGJIQ0

4Kはゲーム以外で対応するだろうけど
ゲームはサーニーの言ってるとおり1080pターゲットでいいだろうな
それでも厳しいくらいだろうけど
割とまだ1360x768とか、良くて1600x900くらいのメーカーが多くなりそうな気がする

410 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:45:44.73 ID:XFkBpKIQ0

PS4を化物ハードとか言ってる知障はこのスレに書き込まないでくださいね
レベルが落ちます

411 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:48:50.50 ID:mBN8CJuj0

メモリ倍増とPSEyeの標準装備でハードが100ドル上がるなら
寿命が数年伸びるどころか
実質生まれて安定して呼吸するのが数年遅れそうだけどなw

412 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:49:18.70 ID:iwbtNx0Q0

グラフィック重視するソフトなら1080Pで30FPSか、720Pで60FPSが基準になるんじゃないの？

413 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:50:32.30 ID:hlcg41xr0

>>395
＞浸透し始める
いろいろな会社が使い始めること

＞第1世代のWide I/O(128bit×4チャンネル)は、立ち上げがうまく行かず
1社だけ使っているが、他の会社の追随がない。まだ貼りあわせ技術難度が高い。
他社の追随を待つ時間を考えWide I/O 2(64bit×4チャンネル？)での仕切り直し

＞どういったペースで浸透するのかは、まだ見えてこない
新技術はメモリ各社で競い合うから、どこかの会社が採用を前提に決めないと
いつまでたっても技術の発表だけで、業界統一規格にはならない。
しかし、採用する会社が一社だけなら、浸透するとは言えない。

414 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:50:37.97 ID:LnjSGJIQ0

RadeonHD7950くらいから384bitだから
たらればの話でなら6GBは実装可能だけど
GDDR5 8GBは多すぎる、とか変なのが一気に沸いてたね

415 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:53:15.03 ID:JiUIKnKP0

今のPCだって良くて2GB程度やぞ。
メインは別にあるとは言っても、ミドル程度のGPUに8GBってそりゃ当たり前の感覚があれば大杉って印象にはなる。

416 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:55:01.88 ID:mBN8CJuj0

8GBは現時点でもかなりの宣伝効果があったのは確か

調達部隊はマーケティング部にいくらか費用請求できるレベル

417 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:55:29.05 ID:Wm+b/pieO

デベロッパが720p60fpsで許されると思うなら
720p30fpsも許されると思うだろ
そろそろPS4がリッチな描画で1080pはきついハードだというコンセンサスが形成されてもいいはず

418 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 08:57:12.05 ID:LnjSGJIQ0

PCが2GBだから、それで十分とか思ってるなら
貧相な考え方の連中って事だろうな
PCのカスタム品だから夢がないとか言ってるのと同種の輩だわ
個人的にはVRAM4GB以上が標準のゲームだらけになるって楽しみで仕方ないんだけど

419 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:02:35.49 ID:iwbtNx0Q0

まともにVRAM4GB以上使う状況だとCPUとGPUが確実にボトルネックになる
キャッシュに使ってロード時間減らすくらいにしか使い道無さそう
オープンワールドゲームだとそれでも十分に効果ありそうだけどね

420 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:03:21.97 ID:VL0GrH/s0

何か未読スレ読んでたら
「DDR3はGDDR5よりランダムアクセスに強い！」とか本気で思ってる奴居るのな
…引くわー

421 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:10:59.34 ID:VL0GrH/s0

>>373
やだ…、複数種類のメモリを混在して使える様にするのがどれだけコストアップになるのか理解出来ない人が居る…

422 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:11:21.98 ID:SoFw/qpv0

>>407
かってな想像なんだけど、PS3は温存するよりPS4への移行を猛プッシュすると思う。
PS3はシステムとして複雑すぎてどんなに頑張っても収益性が良いとは言えないからね。
ファーストもサードもエンドユーザーもみんな割りを食ってる。

次世代機の主戦場はゲーム＋リビング向けのサービスであることは間違いないと思う。
より広範なサービスを拡充する意味では現行機はリソース面で不十分すぎる。
なので、GDDR 8GでOS側に余裕を持って厚みをもたせるのは、ソニー本体の投資も含んでると思うんだよ。

もちろん現存するサードパーティのラインを見捨てるなんて事はあり得ないので、
値下げしたPS3も提供する可能性はあるだろうけど、PSMeetingでPS4発表以降は、
サード向けにPS4向けのSDKやストア、連携可能なサービスの提供で積極的な営業攻勢をかけてるはずだし
PS4がプラットフォームとして確立した暁にはソニーが持つコンテンツやTV事業と合わせて
ソニー本体の収益改善も図っていくのが目的だと思ってる。

そもそもSCE単体でハード事業を左右できる時代ではなくなってしまった。

423 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:12:25.01 ID:SoFw/qpv0

>>408
TITANはバカですか？そうですか

424 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:15:25.97 ID:VL0GrH/s0

>>365
次箱のメイン機能はSTBとキネクトだから
ゲーム機としての性能なんて些細な問題だよ！

425 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:19:42.09 ID:vTYTuwamP

>>420
レイテンシ厨の新しいネタなのかね
DDR3が上なのはコストとか消費電力くらいなもんだろうに

426 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:23:13.36 ID:PfXUyLNj0

>>419
ならないけど。
どういった理屈でなるのか説明してくれよ。

427 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:27:15.81 ID:cRJ/dwPL0

>>426
そいつ指摘されても反論できねえのに、ずっと否定的な事を書いてるだけのカスだから
相手にせんほうがいいぞ

428 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:29:30.45 ID:VL0GrH/s0

>>312
①CPUが貧弱だから
②OS開発者が無能だから
③OSが完成する前に見切り発車したから
好きなの選べ

俺は全部で

429 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:29:40.07 ID:fctHOZUK0

>>420のレス読んでたら
「DDR3がGDDR5よりランダムアクセスに強いのはデマ！」とか本気で思ってる奴居るのな
…引くわー

430 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:31:54.96 ID:JiUIKnKP0

むしろ、現在のPCで同程度のGPUは2GB程度しか積んでないのに、何に8GBが必要なのか、そっちを語るべきじゃないのかね。
精々ディスクキャッシュが関の山だと思うけど。

431 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:37:19.02 ID:aZ7J1NgPO

PCは制約・ボトルネックが多くて積み過ぎたメインメモリをディスクキャッシュでしか使えてないよね。

432 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:37:33.71 ID:cRJ/dwPL0

何って・・・メッシュなり高解像度テクスチャやスペキュラなどを含む各マップが
リッチになるんだろ
2GBでいいとか思ってるならそれでいいけど、PCでもVRAM溢れると
フレームがガックガクになるぞ

433 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:39:01.40 ID:PfXUyLNj0

PCを参考にしてる時点で論外だな。

434 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:40:00.59 ID:SsQhjlWf0

>>431
×PCは制約・ボトルネックが多くて積み過ぎたメインメモリをディスクキャッシュでしか使えてないよね。
◎家ゴミに足引っ張られて活用できてないよね

その意味でメモリに関しては素直にPS4は評価できるな
720が本当にヘタれてたら世界中でフルボッコされるだろう

435 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:43:11.55 ID:aZ7J1NgPO

PCの足を引っ張ってるのは低スペックPCだよ

436 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:46:36.37 ID:jUI3L03di

>>432
PS4の場合VRAM溢れる=メモリ溢れる
だからガクガクどころか動かなくなる。
スワップがあれば話は別だけど

437 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:53:17.20 ID:VL0GrH/s0

>>228
それでPS4はCPUに頂点処理をやらせる、なんてアイディアが出てるんだろうな

438 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:53:40.49 ID:zsZDZufJ0

STBとか常時接続とか中古不可ってXbox360miniの事のようなんだがこのスレは勘違いしてないか？

439 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:53:47.06 ID:SsQhjlWf0

>>435
MEM:256MB、VRAM:256MBみたいなゴミPCはとっくに切り捨ててるよｗ

Skyrim
システム要件
Minimum:
OS: Windows 7/Vista/XP PC (32 or 64 bit)
Processor: Dual Core 2.0GHz or equivalent processor
Memory: 2GB System RAM
Hard Disk Space: 6GB free HDD Space
Video Card: Direct X 9.0c compliant video card with 512 MB of RAM
Sound: DirectX compatible sound card

Recommended:

Processor: Quad-core Intel or AMD CPU
Memory: 4GB System RAM
Video Card: DirectX 9.0c compatible NVIDIA or AMD ATI video card with 1GB of RAM (Nvidia GeForce GTX 260 or higher; ATI Radeon 4890 or higher)

440 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:56:44.11 ID:PrB0DmV60

>>438
miniと720の情報がごっちゃになってたようだな。
性能はリークされてたものよりかなり高いというのが最近の噂。

441 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:58:31.24 ID:iwbtNx0Q0

>>426
PS4に搭載予定のGPUがHD7850と同等だと考えた場合、明らかにGPUコアの能力が不足してるのはPCでゲームをプレイすればすぐに分かると思うんだがな
VRAMを多く消費するという事はそれだけ多くのオブジェクトを表示するって事
=コアにかかる負荷も大きくなる
現行のPCゲームでVRAMを食うゲームの代表はSkyrimだけど、VRAMを3GB近く食らう状況だとHD7970やGTX680でもFPSは大きく落ちる
他のVRAMを多く消費するゲームでも高負荷時はハイエンドグラボでも能力が足りなくなる
ミドルクラスのHD7850で足りるわけがない

>>427
否定的じゃなくて現実的ねｗ

442 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:58:44.67 ID:QEn3ChP60

キャッシュとアウトオブオーダー実行でどれぐらい
レイテンシは誤魔化せるもんなんだ？

443 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 09:59:37.06 ID:aZ7J1NgPO

>>439
PCが低スペックPCに足を引っ張られてる証拠の提示ありがとう。
コンシューマーとは関係なくPCは制約を受け続けるよ。

444 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:00:50.12 ID:cRJ/dwPL0

Skyrimはノート用のIvyだけで動いたりするからな
今じゃ低スペと呼ばれるPCでも普通に動くな

>>436
いや、そういう事言ってるんじゃないので

445 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:01:27.76 ID:PrVwXBRw0

次箱がリークよりハイスペックという
具体的なリークが一向にでてこない件

446 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:03:22.41 ID:C93ks9la0

>>428
>③OSが完成する前に見切り発車したから
これだろうね
PS4や720が発表される前に出して売り逃げしないと情弱を騙せないから

447 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:03:47.29 ID:vTYTuwamP

バランス的に、テクスチャリッチにする分シェーディング負荷を抑えるとか
そういうことは必要だよな。
逆にいえばVRAM使ってシェーディング不可が軽くなる方式があるならそれを採用できる選択肢もあるってことで

448 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:08:07.45 ID:PrB0DmV60

>>445
リークがminiの話だと気がつかない時点で720に関するリークが正確ではないと思うのだが。

449 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:10:04.19 ID:cRJ/dwPL0

TMUはCU数に合わせて載せられてるし、気にしないでいい
逆に言えばCU数の少ないリークの次箱はTMU数もそのまま少ない
ROP数は倍違う事になる可能性がある

450 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:16:48.07 ID:VL0GrH/s0

>>436
まぁゲーム機だからソフトハウスはメモリが溢れない様にデザインするだろうけどね
その辺がPSが一貫してシステムにメモリスワップ機能を付けない理由だと思う
付ければその分OS肥大化するし

451 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:19:04.89 ID:UejW99HM0

>>443
バニラで設定低くすればな

452 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:22:28.41 ID:ZFiIMVMu0

性能差だけでなくロンチタイトルでも差がついたな
PS4＞キルゾーンSH、DriveClub、ノーティ新作、サンタモニカ新作、トリコ、FF13V、GT6
720＞Crytek（笑）のキネクトゲー、劣化GTのForza、カジュアルゲー多数

北米ですら720が爆死確実。PS4の10分の1も売れないだろ

453 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:22:41.83 ID:UejW99HM0

PS4のGPUは36TMUs 16ROPsの可能性大じゃね？
大事なところ劣化とかSCEの常套手段だしｗ

454 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:23:03.66 ID:Wn0UoJO60

HBMの話が出てるけど、演算資源が
現状維持で帯域だけ増えても性能向上が
見込めるものなの？

455 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:23:32.74 ID:jUI3L03di

>>450
うm、もし万が一メモリ足りないようなら自分で手動スワップする方がパフォーマンス落ちなさそうだしな

456 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:24:32.62 ID:cRJ/dwPL0

>>453
GCN世代の使ってるのに
そんな事あるわけないだろ、阿呆

457 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:25:08.14 ID:VL0GrH/s0

>>439
まだWindowsXPでDirectX9.0cとか言ってるんだよなぁ…
そりゃDirectXも11.1で足踏みする訳だわ

458 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:25:11.11 ID:ZFiIMVMu0

>>445
性能低いのがバレてMSが発表できないでいるっていう記事があったなw
PS4の半分以下の性能で6万円　しかもPS4と違ってオンラインが全て有料
開発がPS4だけ絶賛して次箱にはネガティブな意見しか言わない時点で・・

459 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:26:05.09 ID:UejW99HM0

>>456
スペックダウンもカスタムだから

460 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:28:02.78 ID:FuJm3vKr0

>>449
下の帯域の差で調整してるもんだから、79xx、78xx、77xxの各2桁目で中に大きな差があるのは仕方ない

461 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:29:49.27 ID:PeQepQsy0

最近のバカチョンは
いままでのクソ箱リークはminiのモノってことにしてるのか

462 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:31:17.92 ID:cRJ/dwPL0

あの性能がminiって思いつくだけでも才能あるな

463 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:32:48.65 ID:FuJm3vKr0

>>458
だいたい倍の差はあるけどeSRAMでどれだけ埋められるかってとこだね
CPU/GPUの連携機構がPS4のように考慮されないとさらに差は広がるだろうけど
このへんは最適化を行ってくれないと劇的に差はでない。でも行うと劇的な差になるけどね

464 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:38:26.53 ID:VL0GrH/s0

>>454
CPUは見込めない、GPUは見込める
CPUはメモリ帯域以前にネックになってる部分が多過ぎる
16コアとか32コアとかマルチコア化が進めばメモリももっと速いのが必用になるけど、
今のところそう言う動きがあるのはサーバー位
GPUはGDDR5でも性能を引き出し切れてるとは言い難い
ビデオカードに採用出来る程低コストで高速なメモリがあれば今すぐにでも飛び付くでしょう

465 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:40:43.85 ID:ZFiIMVMu0

miniは所詮苦し紛れに過ぎない
互換に「別本体を買え」ってそれは互換とは言わないw
PS4みたいにクラウドPS123のタイトルが遊べる方が良いわ
流石にディスク認証で無償にするだろうし

466 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 10:56:00.82 ID:BS1P9rm60

>>465
いやクラウド互換は有料だろ。

467 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 11:03:24.30 ID:i/LcHyAb0

>>347
Forzaはフォトモード時だけ高精細モデルに変わるだけで、
プレイ中は↓みたいなローポリモデルだから間違えないようにな
http://www.youtube.com/watch?v=zYa_DCHudNY

468 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 11:04:30.88 ID:i/LcHyAb0

時間指定し忘れた
http://www.youtube.com/watch?v=zYa_DCHudNY#t=1m27s

469 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 11:07:49.68 ID:UoEz+fY70

リーク情報が騙し討ちってむしろ箱信者の妄想だよね
今のリーク情報が偽物だっていう根拠（笑）

470 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 11:15:12.34 ID:ZFiIMVMu0

>>467
forza4のグラフィックはGT4すら超えてないように見える
ポリゴン数云々じゃないforzaの開発はFUD以外技術が全く無い
まあPS2でオーバースペックなグラを実現するポリフォニーが凄すぎるんだが

471 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 11:17:02.34 ID:UejW99HM0

ぽりふぉ(爆)が凄いのはクソグラｇｔ５（）藁をドヤ顔で自慢してること

472 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 11:20:21.63 ID:hlcg41xr0

メモリ量に関しては速報スレでSCE案が4GBで通知したら、ディベロッパー側が
もっともっとと言ったとか。ディベロッパー側の要望を受けたSCEと採算を考える
べきというソニー本社側のあちこちでファイトしているとか。
そのうち最低6GBに決まったけど、8GBに向けて交渉中とかで、最後は平井の判断
で8GBに決まったのではないの(コストアップ＝赤字増＝売るビルの数が増える)？
速報スレのリークでは仮想記憶もどきがあって、メモリーオーバーによるフリ
ーズが理論的には無くなるとか言っていたね。

473 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 11:20:26.48 ID:vPNfwqmuO

>>374
PS3は256+256のNUMA構成で512MBだよ。
こんな今時子供も騙せないようなFUDすんなよしかもテクスレで。
嘘は何万回言っても本当にはなりません。

474 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 11:22:15.45 ID:ZFiIMVMu0

>>471
今世代でいろいろレースゲームが販売されたが
フルHD、60fpsを実現してるのはGT5しかない
しかも実写と見間違うグラフィックはGTしか実現できていない

475 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 11:23:46.16 ID:UoEz+fY70

>>466
ディスク認証した場合無料になるだろって予想じゃね？
個人的にはならんと思うがまあなんか考える的なこと言ってた気はするな

476 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 11:25:23.00 ID:6QMgI2dJ0

ヒットマンブラッドマネー

477 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 11:40:06.64 ID:VL0GrH/s0

実は箱ミニで一番気になるのはどれだけ小さくなるのかって点
本当に光ディスクの分しか小さくなって無いとかだったら確実に笑われる
後本体は凄く小さくなったけどカステラはそのままのサイズとかも止めよう

478 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 11:52:41.25 ID:JiUIKnKP0

miniが合体した時の電源どーなんだろね。
まさかカステラ二つとかお笑いだけどさ。

479 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 12:07:42.00 ID:ZFiIMVMu0

miniも720も十中八九でカステラ電源だろうな
逆にPS4は内部電源が死守される
ハードデザインでは世界トップなソニーだけに革も期待できる

480 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 12:13:49.67 ID:u3hReRAB0

PS4のゲーム向けのメモリ領域は7GB。OS向けは1GB
http://ps4daily.com/2013/04/playstation-4-developers-7-gb-ram/

あるPS4のデベロッパがPS4Dailyに語ったところでは、
彼らはメモリ8GBのうち、7GBに「だけ」アクセスすることができたという。
残りの1GBはOSとバックグランドタスクにリザーブされている。

ソニーは6月のE3でPS4について、さらなる情報の公開を行うものと見られている。
その際にNDA（秘密保持契約）の一部が解除され、
デベロッパ各社はPS4の仕様についてもっと自由に語ることができるといわれている。

481 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 12:15:56.83 ID:HVVUc7Qp0

痴漢の大声のせいで
フォトモードで綺麗に見えればそれでいいんだなって風にMSが勘違いしてたら
なんか色々納得できるな

482 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 12:16:25.95 ID:OhqpjZuq0

箱◎はminiが合体してRRoD見たいな不都合起きないか心配だわ

483 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 12:19:06.87 ID:ZFiIMVMu0

GDDR5で7G使えるだけでも凄いな
PCおりパフォーマンスが良いならどんな次元のゲームが出るか楽しみが尽きない

>>481
フォトモードはむしろGTの独壇場だろう

484 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 12:34:06.55 ID:lvAPU0jw0

WiiUdairyって覚えてる？
真偽はさておき、そこのサイトは信用しないほうがいいよ
360 36
PS3 訳50 1080表示可能
WiiU 1GB

1GBもあれば十分
WiiUは笑っちゃうけど

485 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 12:35:07.54 ID:Wm+b/pieO

6GBじゃなくて7GBなんだ
冗長性のためにとりあえずはシステムで2GBかくほすると思ったのに
コンソールメインでやってきたやつらうれしょん状態だろ

486 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 12:40:24.10 ID:C93ks9la0

クラウドはいいんだけど、PS1とPS2はソフトエミュでも出来るようにして欲しいわ
PS2のソフトは各ソフトがハード叩きまくっててエミュは難しいんだっけ？
なんかソフト毎に別のOSがあるような状態とかこのスレで言ってたけど

487 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 12:43:33.67 ID:xFcj7ZbvP

レジスタマップまで公開したハードで互換取ろうというのが無理がある
まあ本業は互換の鬼であるMSでさえまともに互換取れてないんだから、基本的にアーキテクチャ刷新していくゲーム機で互換は相当無理あるんだろ

488 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:05:55.38 ID:VL0GrH/s0

>>485
精々ゲーム起動しつつブラウザ起動してボイスチャットする位だろうから
システムリザーブは1GBもあれば十分でしょう

逆にPS4でシステムリザーブ1GBだと次箱は何GBになるのか…？

489 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:12:37.20 ID:VL0GrH/s0

>>486
PS2のエミュレータなんて違法な物が出回ってるレベルだし、作ろうと思えば余裕で作れるでしょう
PS4はPS3と違ってビデオメモリ帯域の問題も無いし

後はソニーがビジネスになると判断するかどうかだねぇ…

490 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:13:51.71 ID:blLBmHR50

2GBくらい取っても良かったのにな
なにかあってから増やすのは大ブーイングだろうに

491 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:15:15.07 ID:hX0/369W0

中途半端な互換はイラン
PS3でPS1動くこと知らん奴ばっかだし消費者が混乱する

492 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:16:36.09 ID:UoEz+fY70

1GBもありゃ十分だろ……
WindowsみたいなクソリッチなOSだってシステム領域だけでそんなにとったりしないだろうに

493 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:19:49.39 ID:BYKRo5TZ0

windowsで2GBぐらいだろ。PS4なら1GB程度でいいんじゃないの

>>490
ブーイングと言うか後から増やすと限界まで使っているソフト動かなくなるだろ

494 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:23:23.68 ID:BcP3MiQ70

PShomeとか流行ってる気配ないけどああいったサービスこそ常時裏ですぐ呼び出せるようにしておくべきだと思うけどな

495 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:25:44.07 ID:UoEz+fY70

Homeはハマる人はハマるみたいだけどな
クラブでDJとかやってるような友達が何故かドハマリしてた

まあ今でも数GBとか使ってるからあんなの裏で常時動かすとか無理だろうけど、もっと簡易なものなら動かしててもいいよね
みんゴルのロビーみたいなのを

496 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/04/12(金) 13:34:43.61 ID:7/HKVVhz0

>>181
せめてBullのFPUが256bit幅x2だったら・・

497 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/04/12(金) 13:36:39.23 ID:7/HKVVhz0

>>493
win7/8なら1GB弱だよ

498 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:37:25.30 ID:7t+yTJcui

グラフィカルなロビーチャットは欲しいよね
フレンドがゲームやってたらその部屋でゲームやってる姿が見えて
そのまま配信画面にも行ってプレイも見ること出来るみたいな

499 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:40:59.37 ID:uR9LTDW+0

最初は2G取っておいた方が良いんじゃないのか
リッチなサービスを提供しようとしたら、1Gじゃ足りないだろ
OS領域を後から減らすことは出来ても、増やすのは無理なんだから

500 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:43:10.47 ID:UoEz+fY70

しゅごい全く流れ無視してリピート再生とか

501 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:43:20.81 ID:gLFfgrDV0

2Gも何に使うんだよ？

502 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:45:32.65 ID:mlXPy9GV0

アホしか居ねえなあ

503 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:48:21.35 ID:FAockycNP

削減できる
じゃあいつ削減するの？

504 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:50:50.42 ID:Hx1skLDb0

ゲームが動いてる時にリッチなサービスを提供する必要はあるのだろうか。そんなのはCPUやGPUのリソースもかなり取るだろ
そんなのはゲーム自体に組み込んで使うべきなんじゃ
ゲームの一時中断は実装されてるだろうから、中断してからやればいい

505 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:52:49.51 ID:UoEz+fY70

いやだから1GBもあればリッチなサービス提供できるだろっていう……

506 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:54:51.73 ID:PrOws0G70

>>503
あしたっていまさ！

まぁBSDの専用カスタイマズOSなんだから、フレームバッファ込みでも１GBで何とかなるような
例のサブプロセッサがそこそこメモリ積んでて協調動作出来るってなら更に余裕あるのかも

507 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:55:29.75 ID:g1ylufsv0

ここの奴らもようやくメモリ8GBの使い道がろくに無い事に気づきだしたな
前に俺が指摘してやったら猛烈な勢いで叩かれたもんだ
結局ソニーがやることが全て正しいと思い込んでるだけなんだよなこのスレって

508 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:56:28.95 ID:aZ7J1NgPO

pshomeはクラウドにしちゃえばクライアント側は軽量でいいね
VITAでも出来るだろうし

509 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:57:54.45 ID:g1ylufsv0

>>490
本当は箱みたいに3GBくらい取っておきたいんだよ
でもそれをやると自分たちの無能さ加減に頭に来て責任問題に発展するからな
「だったら何で最初から安価なDDR3で8GB積まなかったんだよ」と

510 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:58:31.49 ID:7BzTS30H0

リザーブ1GBだとWiiUと一緒でブラウザのタブ数が数枚だな

511 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:59:06.37 ID:7PXRqPkj0

>>507
アンチソニーってなんでこんなアホしか居ないんだろ

512 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 13:59:52.53 ID:P1jAtCYq0

352GB/sの4GBメモリ＋セカンダリにも2GB程度のメモリ載せて
OS＋ゲーム以外のソフト処理もそこでやるとかだったら面白いのにね

513 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:03:34.22 ID:PrVwXBRw0

そこまでリッチにOS使いたいなら大人しくPC使っとけ(´・ω・｀)

514 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:04:44.73 ID:xFcj7ZbvP

PS3みたいに後からクロスチャット実装したくてもできないとか、そんなハメになる前にロンチくらい2GBリザーブでよかったのに
開発者受け狙いすぎて後々サービスや機能展開で縛られるんじゃね
インゲームブラウザとかたった1GBじゃFlashやJavaつかったリッチなコンテンツ開くの厳しいだろ

515 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:04:49.80 ID:MJ7OdV8T0

>>509
????
PS4も8Gだけど…

516 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:06:15.03 ID:FAockycNP

ゲームの為のGDDR58GBでその為の（PC比で）軽いシステムなのに
後々から気が変わって、もしくは革命的な状況の急変化によって
急遽すごく重いシステムサービスを追加するかも知れないから
1GB無駄に開けといて数年様子を見た方がいいってことなのけ？
そんな半端なことを望むの？

517 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:07:06.79 ID:fZPH0s370

なんかWindowsが動いてるのと一緒だと思ってそう

518 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:07:09.34 ID:hX0/369W0

みんなクラウドで解決や(´・ω・｀)b

519 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:07:09.80 ID:blLBmHR50

>>513
PC以上にしたい・・・
あんな砂時計ばっかでるのは嫌だ

520 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:11:45.38 ID:C93ks9la0

>>516
>急遽すごく重いシステムサービスを追加するかも知れないから
それクラウドでやればいいんじゃね？

521 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:12:48.09 ID:gLFfgrDV0

むしろ1Gでも多いから後々専有メモリは減らしていくんじゃないか

522 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:13:48.89 ID:ayqzjwai0

PShomeって一応あれまだβ版なんでしょ
PS4で完成させるのか

523 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:14:01.98 ID:g1ylufsv0

>>515
PCでRAMDISKってあるだろ
それをグラボのGDDR5に割り当ててるようなもの＞PS4
どれだけ無能か分かるだろう

524 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:15:44.61 ID:blLBmHR50

>>516
逆で最初から７GBまるっと必要なゲームは無いだろうから
2GBでリッチで多機能なシステム安定動作させて、あとで洗練させて
サイズ小さくすればいいんじゃないかと
ここらへん使いづらかったり、トラブルあると非常に評判に関わると思う
1GBで最初から十分洗練されてば問題ないんだけどね

525 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:16:44.17 ID:UoEz+fY70

なんでこんな急に「1GBじゃ少ない2GBにしろ」って単発がいっぱい湧いてきたんだろうね

526 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:17:00.22 ID:ZFiIMVMu0

PS4はPCに比べ障壁が無い設計なのが凄い
純然たるゲームハードであるPS4と
元よりスペックが次世代機と言えないレベルの低さで
win8に半分メモリを取られる720と白黒ついたな芸人オセロのように

527 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:17:16.34 ID:PrOws0G70

OS占有メモリは段々と減らしていくのが常道
んで、「このソフトを動作させるにはシステムソフトウェアバージョン x.xx以降が必要です」となる。

528 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:17:42.79 ID:PrVwXBRw0

ゲーム機のシステムに1Gなんて多すぎるくらいだ
まぁWiiUの件があるから不安になるのは仕方ないが

529 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:18:08.08 ID:VL0GrH/s0

>>495
> まあ今でも数GBとか使ってるからあんなの裏で常時動かすとか無理だろうけど
えっ？
PS3ってメインメモリ256MBのビデオメモリ256MBで
システムリザーブもあるから実際に使えるメモリはもっと少ないんですが
どうやってHOME動かしてるの…？

530 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:18:08.13 ID:uR9LTDW+0

>>516
ごもっともなんだけど、ゲームだけじゃ収益を上げられないから
ゲームと絡めたサービスを提供して収益源にしたいって方向は
SCEは捨てちゃったのかな？
それも1Gで出来るよって考えてるなら、もう話す必要はないんだけど

531 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:18:25.32 ID:SI/8KlrH0

常時実行されるOS側のサービスってメインメモリで動かさんといけないもんなんかね？
OSでコア一個占有ってのもそうだけど、
バックグラウンド的に動いてゲームとは特に密接に連携しなくてもいいようなサービスは
別メモリ別CPUっていうのは無理なもんなんかね？
特にPS4はセカンダリが居るわけで、コスト的にもそれほど不利には思えないし。

昔のゲームディスクにOSから載ってた時代のように、
メインのCPUやメモリはゲーム専用ってのの方がよっぽどCP良い気がするんだけど。

532 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:19:39.03 ID:UoEz+fY70

なんで専有メモリが減ってくのにソフトの要求ファームウェアのバージョン要求が関連すると思うんだ
最新バージョンの要求は基本セキュリティ面だろ……

533 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:20:49.18 ID:VL0GrH/s0

>>510
逆にゲーム機のブラウザで数十枚もタブ開きたいのかと

534 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:20:57.56 ID:UoEz+fY70

>>529
キャッシュに数GB使ってるしPS4で快適に動かそうとしたらとか考えたんだけどよく考えたらいみわからないこと言ってるねぼく

535 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:21:13.29 ID:UejW99HM0

PS4には貧弱CPUという致命的なボトルネックがある

536 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:22:22.02 ID:PrVwXBRw0

メモリでPS4を叩きたいならシステムに専有されてる量より
数%でも帯域が圧迫される方を攻めるべき

537 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:22:47.62 ID:ayqzjwai0

WiiUの1GBってなに使ってるんだろうなほんと

538 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:22:48.49 ID:PrOws0G70

>>525
OS占有メモリが増える－ゲームで使えるメモリが減る－PS4は低性能－願ったり叶ったり
目指せOS占有６GBなんだと思う

539 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:25:28.24 ID:C93ks9la0

>>532
古いバージョンではOS占有で排他的にされてた領域が使えるようになるからバージョンアップが必要って意味じゃない？

540 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:26:04.45 ID:VL0GrH/s0

>>525
①PS4もノンゲームの道連れにしたい
②こっちは1GBじゃ済みそうにないので何とかしてリッチなOSの優位性を証明したい
③2GBの内1GBもシステムリザーブしてるゲーム機もあるんですよ！
さぁどれだ！

541 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:29:24.41 ID:ZFiIMVMu0

>>530
ゲーム以外のサービスなんぞスマフォとAppleTVにやらせりゃいい
今後据え置き機を売るにはハイエンドゲーム特化しかない
ソニーは今の据え置き環境を良く分かってるよ

低スペックであれもこれもの中途半端はあらゆる国で売れずに大失敗を招く
720が身をもって体現するだろうが

542 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:32:41.69 ID:fvUbViua0

2GBもあってなにするんだろ…

543 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:33:55.27 ID:VL0GrH/s0

>>531
セカンダリもOSが動かせる程リッチにしちゃうとそれなりのコストになっちゃうでしょう
あんまりリッチなセカンダリチップにしちゃうと省電力にならないって問題もあるかも？

544 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:36:42.62 ID:VL0GrH/s0

>>542
裏でWiiUレベルのゲームを動かす
一台のゲーム機で仲間と一緒に別々のゲームが楽しめるぞ！（棒）

545 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:37:06.69 ID:54PZHEVZ0

PS4全体
8GB 176GB/s

PS4内訳
7GB 154GB/s
1GB 22GB/s

HD 7850
153.6GB/s
DDR3-1333デュアルチャネル
21.3GB/s

546 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/04/12(金) 14:38:32.64 ID:7/HKVVhz0

捉え方が逆じゃない？
現時点では1GBで十分。将来的に新たに実装（した機能を使用）するときは数百MB追加。
いったい何のための共有メモリなのかと

547 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:42:58.52 ID:PeQepQsy0

SCEのことだから
無駄にメモリ食いの効率の悪いOS作ると思ってたけど
そうでもないのか

548 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:42:59.30 ID:blLBmHR50

ゲーム中断したままシェアしたい動画軽く編集してフレに送って
一言二言やりとりして、そのままリモートでプレイしてもらう
これをサクサクでやりたい

549 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:44:30.37 ID:VL0GrH/s0

>>545
何ですかねその計算は…
まさかOSに常に22GB/sのメモリアクセスが発生するとか頓珍漢な事言う訳じゃ無いですよね？
1GB確保したからってゲームの裏で常に満遍なくメモリアクセスするOSとか聞いた事ありませんよ？
仮にそんな作りだったら次箱やWiiUなんて大変な事になりますよ？

550 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:46:41.55 ID:ZFiIMVMu0

>>547
家中ソニー製品だらけだがそう思ったことはないな
OSと呼ぶほどではないがブラビアのOSは非常に良い
PS4はマーク・サニーが中心にいる限り心配事は一切ない

551 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:46:55.06 ID:WWY/1aNgP

>>546
CSとしてその考えは有り得ない

552 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:47:27.24 ID:yP7aBbR60

>>548
そこまでするならハイバネーションがよくない？

553 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:47:28.63 ID:VL0GrH/s0

>>546
そんな事して7GB一杯まで使用するゲームが先に出来ちゃってたらどうするんですか…

554 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:47:54.65 ID:ClNgPZjV0

ボイチャとか音楽流しながらとかをさくさくできるならええけど

555 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:50:55.76 ID:blLBmHR50

>>552
HDDに数GB移す時点でサクサクじゃないのでは？

556 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:51:58.92 ID:TInd84Ci0

>>546
CS機の開発をなめてる。
音声データを無圧縮のPCMで入れて「ディス容量足りないわー、つれーわー」って
真顔で言ってる世界だよ。

557 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/04/12(金) 14:54:29.67 ID:7/HKVVhz0

>>553
だから常にではない。

558 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:54:41.73 ID:yP7aBbR60

>>555
編集其の物がサクサクに成るとも思えなくて？

559 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:55:58.09 ID:7BzTS30H0

ソニーはPS4のIPTV・Web端末部分のことは
今のところソーシャルと連携程度で濁してるから
どういうサービスを展開するのか分からないけど
メモリ1GBのWeb端末ってのもタブブラウザ/Webアプリ全盛の時代
ハードのライフサイクルを考えれば快適にサービスを提供し続けるには少ない
シームレスの場合には初期リザーブが3GBで
排他（制限有り）の場合初期リザーブが1GBって感じで
排他（制限有り）かシームレスかのオプションがあったりするんじゃね

560 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:56:42.26 ID:U/ySmVV60

開発者を甘やかすな
厳しい環境において後から餌をあげれば
みんな涙流して感謝するようになるって

561 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 14:58:53.33 ID:iYGKDicDP

次箱はwin8のカスタマイズ版をのせてくるだろうからOSに2G近く使うだろうな
PS4の方が1G多く使用できるというわけか

次世代は現行世代と逆で次箱が劣化しそうだな

562 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:05:55.82 ID:ZFiIMVMu0

>>561
まあOS以前の性能差が凄いからな
物理的にPS4は720の4倍くらいの性能と言えるだろう

563 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:07:23.64 ID:mlXPy9GV0

いいとこ２倍だよ

564 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:07:25.83 ID:yP7aBbR60

具体的に常駐してまでOS側が用意して置くと便利なサービスって何？

565 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:07:44.45 ID:ClNgPZjV0

俺は次箱はモーションセンサー付の家庭限定MS製windowsPCなんじゃないかと思ってる
当たってたら自慢しに来るからその時は褒めてくれ

566 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:11:35.03 ID:C93ks9la0

>>564
散々ソーシャル機能を推してるじゃん

567 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:11:46.13 ID:ULqnVcwT0

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130222_589023.html
--- ハードウェア仕様やOS分部などに関しても、WWSが関与した成果はありますか?
吉田：8GBというかなり大きなメモリ搭載は、我々のリクエストでした。テクスチャバッファを使いたいという欲求ももちろんありますが、一番大きな理由はシステムの常駐領域を多く持たせたかったからです。
メモリに関してはすべてのシステムサービスが常駐しているわけではありませんが、必要なものはすべてオンメモリに置かれます。CPUコアはシステムサービス用に常にスタンバイしているか、バックグラウンドで動作しています。
たとえばPS3でやりたかったけど、メモリが足りなくてできなかったのが、異なるゲーム間でのクロスチャットです。
どんなゲームで遊んでいても、友だちとチャットができるクロスチャットはやりたかったのですが、システムの常駐域が足りなかったため、ゲームごとにチャットを実装することになりました。
リモートプレイもそうですね。PS4では、この部分もシステム側でサポートし、全アプリケーションに対して機能を呼び出せるようにしたかったのです。

568 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:11:58.51 ID:vTYTuwamP

初期OSは大きめにリザーブ領域を取って後で減らすなら無問題だが逆はありえない
OSが各ゲームのブートに含まれるなんて仕様なら関係ないが

569 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:12:54.49 ID:6QMgI2dJ0

>>564
ブラウザ…と言いたい所だか今となってはタブレット端末用意しときゃいいハナシだしな

570 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:16:10.05 ID:yP7aBbR60

>>569
既にVitaレベルでも出来ていることだぞ？急にあれ以上のリソース要求するの？

571 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:32:46.71 ID:wTzXSZFh0

>>448
STB用構成にしてはスペックありすぎありえない

572 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:33:55.74 ID:M7CUbYJV0

>>474
>フルHD、60fpsを実現してるのはGT5しかない

さらりと嘘つかないように。

573 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:40:56.87 ID:E1fLCEhjP

メイン512MBしかないvitaでもクロスゲームチャットやってtwitterやってスクショ撮ってってゲーム中シームレスに出来るのに
1GBまるまるシステム領域で足りないって言ってる人はどんなの想定してるんだろ

574 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:42:02.19 ID:UejW99HM0

フルHD60fpsなんてDiRTで2007年に実現してるわけだが
ｇｔ５(笑)みたいにクソグラで可変fpsでもなく1280ｘ1080の変態解像度でもなく

575 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:46:06.61 ID:D6iIMKzm0

ＯＳ１Ｇ、ゲームに７Ｇをどうにかしてネガティブな方向に持って行きたい人たちがいるみたいだな
ハードの設計で欠点を指摘するのは無理だよ
あきらめろ
現状メモリでネガティブな指摘できるのは価格が高くなることくらいだろ

576 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:47:31.74 ID:ZFiIMVMu0

>>575
むしろ7Gも使えるのかという感じだな
win8に4G取られるとも言われてるゲーム機や2Gしかそもそも積んでないのも
あるわけでな

577 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:48:26.77 ID:Wm+b/pieO

>>524
それ
ソニーのソフト開発力的にUみたいになるのがこわい

578 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:49:26.58 ID:9nwr16as0

>>573
PS3もXbox360もHDDに逃がしているシステム領域だけで500MBぐらいはあるからなぁ。
次世代機はOSも本格的なものになるし普通に1GBぐらいは使うだろ。

579 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:50:54.72 ID:UejW99HM0

>>576
こんなこと真顔でほざく池沼は死んでくれ

474 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 11:22:15.45 ID:ZFiIMVMu0
>>471
今世代でいろいろレースゲームが販売されたが
フルHD、60fpsを実現してるのはGT5しかない
しかも実写と見間違うグラフィックはGTしか実現できていない

580 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:51:15.10 ID:qhMIWHdd0

つーかOSで1GBって4GB想定で開発したKillzoneの割り当て2.2GBと矛盾しないか
結局8GBに増やしたのにOS占有領域変えなかった(逆に減らした？)のか？

581 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:53:10.41 ID:9nwr16as0

>>577
PS3の時にファームウェアのコールアドレスを大更新して追加機能を入れまくって不具合出たからなぁ。
MSみたいに拡張を上手く出来るようにOSを作れるならともかく、OSが不得手なソニーがあまりカツカツにするのは危ないかと。

582 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:55:38.15 ID:qhMIWHdd0

この情報自体4GBの時に1GB占有って話を勘違いしただけの可能性もあるんだから
普通に2GBでもバランスの問題で別にデメリットになるわけでも無いんだから
無駄に1GBマンセーして後で誤報だった時にコピペ荒らしに使われそうな煽りレスするなよ

583 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:56:37.63 ID:Wm+b/pieO

PS3の糞OSで120MBも占有してた事実があるのにね
のちに減ったのは改善じゃなくシステムレスポンスでいえば改悪だし
ブラウザやコミュニティ、リアルタイム録画含む動画共有サービスなどマルチタスクPSMの軽いアプリの並走まで考えたら
ソニーで1GBは不安にきまってるだろｗ

584 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:56:38.84 ID:D6iIMKzm0

１Ｇで入らないＯＳってなんだ？
ウィンドウズやwiiuみたいに無駄なものいっぱい入れてればそれくらいふくれあがるかもしれないけど、普通は１Ｇで収まるだろ
ＰＳ４のシェア機能周りはセカンダリチップが請け負うんだし、さらにメモリ圧迫しない（セカンダリが専用メモリ持ってると仮定してだが）

585 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:56:42.61 ID:P1jAtCYq0

>>580
リークによると4GB時の想定は512MB程度だったはず

586 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:57:23.86 ID:gOy3ZY1q0

どうせ新箱のサービスをパクるんだから余裕持っておけって話だな。
ゲーム中にXMB表示したら激重になるとかはもうやめてくれ。
トルネとPSMoveが排他とか中途半端なのは勘弁。

587 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:57:35.16 ID:TInd84Ci0

>>580
OSで0.5GB・ブラウザ他のサービスで1GBって予定だったのが、OSだけで1GBになったって事じゃないかな
結局ゲームで使えるのは箱◎同様4GB程度だと思う。GPU能力からしても、それ以上割り当てても無駄になると思うし。

588 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:58:26.98 ID:PrVwXBRw0

ソニーなら1GBでも足りないはずなんだよぉおおお

589 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:59:45.42 ID:uR9LTDW+0

1Gじゃ足りない、2Gじゃないと駄目ってのに根拠があるわけじゃないし
自分が言ってるのは、ハードの構成の問題じゃなくて
SCEの収益の問題だからな、スレ違いなのは仕方がない
けどゲームだけで他機種との差別化を計るのは、いくら性能が高くてもマルチ全盛時代だから難しいだろ
自社工場辞めて他機種より性能の良い石載せるんだから、ハードで上げてた収益をどこかで埋めないと

590 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 15:59:51.13 ID:gOy3ZY1q0

>>584
CS機のOSはアプリも統合しちゃってるからなぁ。
Windowsは純粋なシステム領域だから意外に小さい。

591 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:00:58.81 ID:gOy3ZY1q0

>>589
MSが2GB程度OSに割いているから同じようなサービスをやるには1GBじゃ足りないって事だろ。

592 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:01:00.89 ID:WQlSGII90

むしろPS4はPS1やPS2のようにOSを最小限もしくは排除して丸々8G使えるようにするべきだったと思う
ゲーマーが興味あるのはゲームだけだし他の事はスマホで十分

593 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:01:21.67 ID:S9NlxASu0

なんか720があれだから、PS4も都合のいいように解釈する人がいるね

>あるPS4のデベロッパがPS4Dailyに語ったところでは、
>彼らはメモリ8GBのうち、7GBに「だけ」アクセスすることができたという。

つまりゲームで7GBにアクセス出来る仕様なわけ

594 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:02:41.08 ID:gOy3ZY1q0

>>592
その結果が中途半端な実績システムやフレンドチャットとかになったんだけど。
コミュニケーション機能にはもっとリソースを割いてもいいと思うがなぁ。

595 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:03:13.35 ID:PrVwXBRw0

なにがなんでも1Gじゃ納得できないって感じだな
正直ゲームが快適に遊べりゃその他の機能なんてどうでもいい

596 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:03:52.76 ID:UejW99HM0

Windows7のように使いやすいゲーマー向きOSならOK
パソコン使ったこと無いやつが多いのはゲハならでは

597 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:04:05.88 ID:qhMIWHdd0

1GBしか認めないって奴はOSの仕組み理解して無いんじゃねえか

598 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:04:13.92 ID:WQlSGII90

>>594
ぶっちゃけコミュニケーション機能は必要ないと思うけどね
ゲームできればそれでいいんだよ

599 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:05:19.90 ID:PrVwXBRw0

だからゲーム機にそんなリッチなOSいらねぇーってーの

600 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:05:20.73 ID:rlkq9O6n0

PS4のOSは最低限シームレスにして欲しい。
XMBからHomeやストアへいちいち切り替えるのめんどくさいよ。

601 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:05:59.33 ID:mlXPy9GV0

http://n4g.com/news/1180159/rumor-so-killzone-shadow-fall-was-only-using-1-5-gb-of-vram
killzoneのうわさはVRAMに1.5GBでゲームに2.2GBで計3.7GB

602 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:06:22.97 ID:rlkq9O6n0

>>598
FPSでボイチャ無いと最悪だぞ。

603 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:06:40.38 ID:lq8Kroz80

うちのWindows7は起動しただけで2GB使ってる
だから足りないんだ

って感じの人じゃねこれ

604 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:06:58.79 ID:D6iIMKzm0

>>601
killzoneはすでに８Ｇで動いてたってこと？
それはそれで怪しい噂だな

605 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:08:11.77 ID:Wm+b/pieO

>>595
はげどうだけど
すでにゲーム配信機能とかどうでもいいものにリソース配分するのは確定してるからな
無駄に仮想メモリ使ってHDDに負担掛けて読み込みの邪魔したり
CPUに過負荷掛かる仕様になるかのうせいもある

606 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:08:12.00 ID:qhMIWHdd0

>>601
VRAMとして1.5の合計2.2GBに決まってるだろ
Killzoneがグラフィック用途以外のどこで2.2GBも使うんだよ

607 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:08:31.35 ID:S9NlxASu0

これでゲームが使えるメモリーが720が4GB、
PS4が7GBとかに確定したらどんな詭弁に変えるんだろうか

一番ありそうなのは
「GPUの性能がボトルネックになるから4GBで最適！7GBは無駄」ってやつか

608 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:08:46.80 ID:pV1pJ1kS0

>>594
箱OSはフェイスブック的なコミュニティー自動マッチングシステムに向かっているからな。
結構システム的には贅沢なOSになりそう。

609 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:09:28.35 ID:blLBmHR50

>>598
残念だけどそういう人は少ないんだよ
コアに向ければ向けるｈど人数減る
それじゃCS機作るマーケットが無くなるでしょう

610 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:10:46.75 ID:pV1pJ1kS0

>>607
使い道次第じゃないの？
システムに4GBも無駄に使うとは思えんし、メモリ使っただけリッチなサービスになれば文句は無い。

611 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:10:59.18 ID:TInd84Ci0

>>592
それだとPS4で開発出来るのは大手だけ、中小サードは全て撤退することになる。
OSがWindowsみたくリッチだとゲーム以外は全部OSがやってくれるから開発はゲームに集中できる。
全部自前でやるとなると中小は死ぬ。

612 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:11:05.84 ID:D6iIMKzm0

>>607
なにを言ってもマルチのグラフィックの差で無駄になるんだけどな
まあふたを開けてみるまでは優劣がどうなるかわからんけど

613 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:11:37.36 ID:Wm+b/pieO

箱4GBは普通にありそうでうけるｗ
PS4 8GBであせってるだろｗ

614 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:13:27.72 ID:C93ks9la0

>>604
当初はそれほどシステム領域を多く取ってなかったんじゃ？
メモリが8Gに増えたのはシステム常駐領域を多くしたかったからって言ってたし

615 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:13:56.77 ID:jUI3L03di

ハード屋がソフト弱いって言ってる人いるけど。
実際は組み込みOSとかデバイスドライバとかででバリバリプログラム組んでるのに･･･

616 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:14:56.53 ID:jUI3L03di

>>611
なんのためのゲームエンジンなんだよ･･･

617 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:15:30.12 ID:C93ks9la0

>>615
OSが本業のMSと比較してってことじゃない？

618 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:16:33.20 ID:PrVwXBRw0

とりあえず現時点のリークで開発者が7G触れるって言ってるだから
それが全てだろ
それを否定したいんならそれなりのソース持ってこないと

619 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:17:33.52 ID:7BzTS30H0

サービス・リザーブ量はゲーム機に要る要らないじゃなくて
ソニーやMSがWebプラットフォームでどういうマネタイズを考えてるかの問題
クローズプラットフォームのゲーム機なら自社サービスに誘導できるけど
面倒くさければタブレットやPCでいいやとなるからな

620 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:17:52.30 ID:D6iIMKzm0

ＭＳはＯＳのプログラムよりインターフェースのセンスのなさに不安を感じるな
箱○もどんどん改悪されたし
ＳＣＥもＸＭＢはよかったけど最近はちょっと駄目だな
ＶＩＴＡのインターフェース駄目だしＰＳＮは糞になった

621 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:21:06.30 ID:jUI3L03di

>>617
OSが本業でもデバイスドライバとか組み込みとかローレベルになってきたりすると一概には言えんぞ？
マイクロソフトはデジタルカメラとか作ってないしそれ用のソフト開発経験も少ないでしょう。

622 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:21:55.30 ID:Wm+b/pieO

vitaもps3もx-アプリも全部糞
XMBは多機能大量コンテンツの現代についていけない時代遅れ
vitaのセーブデータ管理はあり得ない糞さ
賃天道が雑魚すぎるという政治的要素のせいでもあるが

623 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:22:43.22 ID:lq8Kroz80

製品が8GBに決定で開発機のメモリは8GBから増えたんだろか
発表前のリーク時点では開発機は8GBだったよな

624 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:23:23.54 ID:ZFiIMVMu0

据え置きを購入する意味を与えるには
ハイスペックでハイエンドグラフィックスのゲームで押す必要がある
マルチは性能が半分もない720にかなり足を引っ張られる危険性が高い
キルゾーンSFやその他ファーストでローンチからアピールして欲しいね

625 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:23:57.67 ID:Wm+b/pieO

最終の開発機は16GBになってるだろ

626 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:24:09.06 ID:D6iIMKzm0

>>623
開発機が製品よりメモリ多くつんであるのはよくあること

627 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:26:45.88 ID:YhCNdlRP0

チカ君が言ってたのは、

ゲイツマネーで圧倒的高性能！
当然互換有り！
それでいて無限のゲイツマネーで超格安！
つーかそもそもPS4は出ない！出ても低性能！

だったんだが、
だいぶ情勢変わったね

628 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:28:21.37 ID:hzyTtYwe0

なんか最近CPUはポンコツ君と性能半分君は同一人物なんじやないかと思えてきた

629 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:31:28.82 ID:UejW99HM0

すちーむろーらーでさえポンコツじゃん
Corei7 920に全く勝てないんだから

630 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:38:43.49 ID:PfXUyLNj0

>>627
PS4は出ないとか言ってたマヌケは、今どうしてんだろね。

631 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:38:52.38 ID:jUI3L03di

すげー、世の中にあるほとんどのコンピューターがポンコツって言い出した

俺のゲーミングPCもポンコツだな

632 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:40:32.14 ID:H54lTfuB0

VITAってCPUとGPUのパワー無いな
処理落ちとフレーム落ちが惨い

633 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:40:37.30 ID:UoEz+fY70

1GBマンセーってアホかよ……
単に1GBで十分だろってだけの話なのにマンセーとか頭が心配だわ

634 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:41:23.31 ID:UoEz+fY70

>>607
ちょっと上見てください既に言ってますこの人達

635 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:42:27.94 ID:UejW99HM0

インテル様はポンコツじゃないが
あむど(爆)はポンコツ

636 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:43:19.55 ID:qhMIWHdd0

インテル様はGPUがポンコツだから論外
オフィスかエンコ専用のゲーム機になら向いてるかもね

637 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:46:33.30 ID:jUI3L03di

そういえばIntelグラボってゲーム開発者に評判悪いよな。
OGLでVsincができなくてティアリングだらけになるとか有名な話。

638 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:47:59.43 ID:wTzXSZFh0

２Gにしろってのはソニーになにか新しいサービス考えてくれてってだけの話で
別に１Gが少ない云々じゃないでしょ
正直メモリ７Gは多すぎるくらいだし
MSが今焦ってるのってたぶんここじゃね？
ずっとPS4は４Gだと思ってたからゲーム用の割り当て４Gくらいあれば十分でしょって思ってたかもしれない

639 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:50:10.31 ID:UejW99HM0

ゴキちゃんは劣化PCに過ぎんゴミでも鼻息荒いなｗ

640 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:51:17.77 ID:wTzXSZFh0

糞箱の悪口は止めろよかわいそうだろ

641 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:52:19.89 ID:TInd84Ci0

>>638
MSが焦るという、謎の思い込みが意味不
PS4のスペックでもゲームに4GBは多過ぎる位なのに。それ以上増やしてもGPU能力が足りない。

642 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:55:24.09 ID:wTzXSZFh0

速度足らん分は量で押し切るつもりだったのに量まで抜かれて相当焦ってるはず
今突貫工事でOSのシェイプアップしてるのかな？

643 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:57:19.58 ID:wTzXSZFh0

ああやっぱ箱がゲームに使えるのって４Gなんだ
箱の路線考えたらそうなるのは当然だよな
そしてPS4がGDDR5を８G積んできたと
もう焦るどころかパニックだろｗ

644 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 16:59:32.06 ID:OhqpjZuq0

>>630
PSの携帯機なんかでない、PSP次世代機なんかでない、PS4なんかでない、ソニーテッタイ、ソニー倒産、これいい続けてるから

645 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:00:49.68 ID:UejW99HM0

PS4にしろ鐚にしろ経営的に出しちゃいけないのに出しちゃったってカンジ

646 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:01:02.29 ID:qhMIWHdd0

糞箱は4GBも占有するとなると下手するとCPUも4コア占有してたりして
ゲーム中もメディアサーバーとして機能するとか誰も望まない目玉機能とかありそう

647 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:02:34.24 ID:uR9LTDW+0

昔話題になってた、MSのマルチ規約は
性能のせいで明らかに差が出た場合は、問題にならないのか？
糞規約の為に、マルチで足を引っ張られるなんて最悪なんだけど

648 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:03:00.51 ID:ZFiIMVMu0

>>627
>ゲイツマネーで圧倒的高性能！
>当然互換有り！

この2つだけでも妄想信者と分かるな
CS機の範疇で選択できるハード構成を読めば
金でどうこうなる問題じゃないと分かる
ソニーがゲーム性能第一でハードを組んだ以上二兎追ってはPS4に勝てない

649 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:03:45.45 ID:PrVwXBRw0

MSが焦ってるのかどうかは分からんが
次箱の発表のタイミングがが二転三転してることから
なんらかの問題を抱えてるのは確かだろ

650 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:04:11.25 ID:UoEz+fY70

メモリ読めなかっただろうKZSFの時点で3.7G使ってるのに7GBも要らないとかよくわからん理論

651 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:05:20.49 ID:blLBmHR50

>>647
そしたらすぐにとは言わないがいずれ出さないとこ出てくるだろ
後あと自分の首絞めるのはMS

652 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:07:04.28 ID:qhMIWHdd0

WiiUは早々に殺したし
マルチの負担に消耗したサードが結託して
次世代は1機種以外売らせないようにするかもしれないな

653 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:07:05.40 ID:PfXUyLNj0

>>645
経営的に出しちゃいけないw
ワロタw
じゃあ、なんで出してんだよw

654 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:07:43.25 ID:m0OHq5vm0

平井の面子のためだな

655 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:08:58.39 ID:1J1ejd9T0

MSの規約はディスクに収録されている要素やコンテンツの差別化をするなって話だから
マルチ劣化云々は何の関係もない

656 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:09:30.04 ID:UejW99HM0

SCE解体すんのがソニー建て直しの第一歩

657 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:10:49.14 ID:ZFiIMVMu0

>>652
少なくとも日本の据え置き市場ははPS4だけの世界になるだろうな
箱は販売するかすら怪しいうえに出しても
xbox1以上に悲惨な運命が待ち構えている

658 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:15:32.18 ID:ZFiIMVMu0

>>645
平井さんが社長の時点でゲーム事業が大黒柱でしょ
PS4が仮にPS2時代並の1人天下になれば金銭的な問題は解決される
今回は幸運に恵まれている。PS4が良いハードになりそうな上に他二社が自爆

659 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:19:38.73 ID:EIe31BDh0

AMD's Chief Graphics Product Architect chooses the PS4 as best console
ttp://blog.games.com/2013/04/11/amd-architect-chooses-ps4-best-console/

With that being said, Gustafson feels the PS4 console will rank best against all others, including the Xbox 720, even though AMD chips are now being placed in the next-box.

660 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:27:23.30 ID:LK9vIeCS0

>>659
>AMDのチーフ・グラフィックス・プロダクト・アーキテクトはPS4を期待外れのコンソールttp://blog.games.com/2013/04/11/amd-建築家-chooses-ps4-worst-コンソール/に選びます。
それを言っていたまま、グスタフソンは、たとえAMDチップが今、次の箱に置かれていても、ps4を含めて、Xbox 720コンソールがすべての他のものに対して最良に位置するだろうと思います。

661 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:28:55.94 ID:xzAPDCKB0

どうせならソニーの独自拡張の評価が聞きたい

662 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:31:22.43 ID:C93ks9la0

>>660
そんなこと言ってなくね

663 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:31:58.09 ID:WiBdvB1Y0

>>660
どこ翻訳？
主語すら判別出来てない

664 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:35:04.21 ID:hX0/369W0

(´・ω・｀)

665 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:38:41.36 ID:qhMIWHdd0

これだけ技術者に惚れられてるハードも珍しいな
SCEとAMDは相当密接に連携して設計したんだろう
PS4の独自拡張をPC用にいずれ還元する変わりにソニーにAPUを安く提供とかありそうだ
PS4が成功したらMSは次世代でAMDは選べなくなりそうだね

666 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:38:58.65 ID:UejW99HM0

>>658
基地外ゴキブリはレスすんな、汚らわしい

667 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:39:50.31 ID:HVVUc7Qp0

こらますます2APUに望みを託すしかなくなるな

668 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:39:59.89 ID:AHSLXGXsO

>>653
利益は出ないけど売り上げはいくんだよな

669 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:40:58.37 ID:EIe31BDh0

>>660
？？？

670 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:47:07.48 ID:ZFiIMVMu0

>>665
次次世代でMSは居ないだろう
1年後はお膝元の北米でも完全にシェアを奪われXbox事業より撤退する

671 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:47:34.99 ID:AHSLXGXsO

>>665
「独自拡張」ってカスタムチップを使ってるの？
ソフト側で何かしら新しい技術でも開発したの？

672 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:47:56.84 ID:LK9vIeCS0

なんかゴキちゃんがお花畑全開になってきたなｗ
こりゃーどえらいブーメランがきそうだなｗ

673 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:49:25.27 ID:AHSLXGXsO

>>670
テクスレってこういう基地外をスルーするけどそれは同意と言う事なのかな？

674 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:50:28.14 ID:S9NlxASu0

PS4大賛辞の海外記事に真逆の嘘翻訳をつけたりと、あまりに姑息すぎて涙出てきた

675 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:51:17.82 ID:5yXwmUaq0

記事どうりなら次箱はkinct2に3ギガ、OSに2ギガ使うから
ゲームに使えるのは2~3ギガ程度だよ

676 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 17:56:45.40 ID:qhMIWHdd0

>>670
MSなら撤退はまず無いよ
WindowsのスタートメニューにXBOXって項目追加してでも続けるだろう
そして独禁法で訴えられて数千億の罰金食らうまでがMS

677 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:05:47.44 ID:kw0pbki80

セカンダリチップにメモリがあるとしたらなんでOSをそっちじゃなくてGDDR5に置くんだろ
勿体無くないか？

678 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:06:57.02 ID:5yXwmUaq0

性能半分、使えるメモリ半分以下

これは楽しみだ

679 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:09:56.99 ID:mBN8CJuj0

新箱はメモリ規格からAPUのESRAM使用とか
インテルの近未来のグラ統合チップでそのまま囲えそうなスペックなので
ヘタするとWin9のゲームアプリで完全互換してくるかもしれんね

PS4は2015年までに地盤固めないとかなりヤバい

680 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:15:52.34 ID:EIe31BDh0

Ubisoftが次世代以降のゲーム市場に言及「B級ゲームの居場所は無くなるだろう」
http://www.choke-point.com/?p=13546

681 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:17:08.82 ID:ZJTbo2so0

>>257
ものすごい遅レスだけど
>Pixar映画と同等のグラフィックを持つなゾンビゲーム
これってEPICのこれかな？
http://gs.inside-games.jp/news/346/34610.html

682 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:20:00.75 ID:yP7aBbR60

>>679
XBOXの基準を充たしていないPCメーカーには
Windows9の販売を停止するのか？面白そうだなw

683 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:24:07.77 ID:TInd84Ci0

>>682
Windows認定ロゴが付けられなくなる。
Win7の時、Intelは内蔵GPUがショボすぎて外付けGPU必須になる所を
焼き土下座か、金か何かでMSに緩和して貰った経緯が有る。

684 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:24:29.17 ID:0JkiDrUF0

>>679
PS4との差がデカイことを考えると新箱の狙いはそれっぽいな

685 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:25:34.23 ID:mBN8CJuj0

>>682
タッチパネル付いてないPCにはWin8販売停止するのか？
そりゃ面白いな

686 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:28:38.05 ID:7ukhKjSz0

>>679
それandroidやiOSにやられるだけじゃん
本格的にWinサポートしなくなるだろ
ただでさえ嫌われてるのに

687 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:30:19.10 ID:aZ7J1NgPO

ああ、Intelのしょぼい内蔵GPUにあわせて720のGPUスペックもしょぼくしたのかー

688 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:30:37.67 ID:kw0pbki80

タブレット向けのWin8、デスクトップ向けxbox機能つきWin9でいいでしょ

689 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:33:34.19 ID:fvUbViua0

そんなことしたらここに時々やってくる自分のPCを自慢してくる人がブチ切れるぞ
CSの妥協したグラのゲームを遊ばされるのは納得がいかないだろう

690 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:34:37.89 ID:7ukhKjSz0

PS4の次の発表も本体周りの発表らしいですな

XBOXチャンネルってマジっぽい
これ日本での発売は無いな

691 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:37:20.93 ID:yP7aBbR60

>>685
PCでのゲームの動作保障どうするの？
ロイヤリティを払っているソフトメーカーがキレないか？

692 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:38:11.72 ID:MkLXhDD50

次箱って本当にキネクトをガチプッシュしてるんだな

693 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:38:31.52 ID:0JkiDrUF0

>>689
MSがやろうとしてることはあくまでPCの大幅底上げだから、外付けGPUも残るんじゃないの

694 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:43:00.00 ID:TInd84Ci0

>>689
MSがWindows認定モデルで狙ってるのはスペックの底上げだから。ハイスペは青天井状態。
実際、FF14なんて「高グラでプレイしたい人はPCで。更に超高画質モード用意します」って開発トップが公言してるぞ

695 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:48:29.42 ID:ZFiIMVMu0

720は日本で北米と同等のサービスを提供出来ないなら売らない方が良い
ただでさえPS4と同発、国産独占タイトルの喪失で顧客が減るだろう

696 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:49:29.24 ID:kw0pbki80

いままでCS機で遊んでたやつらがWin9の最低スペックに移るだけ
廃すぺPCは永遠にマイノリティ

697 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 18:57:23.87 ID:7ukhKjSz0

XBOXの付加機能はどれもセールス的に本体に同梱するようなものじゃないってのが多い印象
WinPhoneでも同梱したほうがいいわ

698 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:05:50.97 ID:7ampQ/C+P

従来のゲームがパワーアップしますみたいなのよりゲームの他にも
こんな事が出来ますみたいなのの方が一般層には良いアピールになるよ
初期のPS3がノンゲームで台数伸ばしたようにね

699 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:06:23.39 ID:EebIi0AF0

>>620
XMBが良かったってw
十字キーでいちいち選択って、あれほどめんどくさいもん無いだろ。

700 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:09:17.55 ID:7ukhKjSz0

>>698
価格が向上するだけでアピール部分が無いのがね
一般層もそこまで馬鹿じゃないし、むしろシビア

701 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:12:49.78 ID:BS1P9rm60

『The Dishwasher』開発者がMicrosoftを擁護「MSとの仕事には何の問題もない」
http://www.choke-point.com/?p=13547
＞「Microsoftはインディの敵だ」というニュースがウェブ上を賑わせている。陰謀論者みたいなことは言いたくないが、そういう風潮になっている。
＞1人のインディ・デベロッパーがMicrosoftとは2度と仕事をしないと語ると、それを見たユーザーはそれが個別の事件なのか、それとも醜い真実の一部なのか知りたがるものだ。
＞すると、私もただ醜い真実体験を隠しているだけなのか、それとも醜い真実が原因でPS4に移るのか知りたがるようになる。
＞実際は、この表面化した醜い真実は単なる4つか5つの例に過ぎないというだけなんだ。私の体験はずっと「何の問題もない」ものだったが、これはやはりニュースにする価値がないのだろう。
＞醜い真実よりも美味しい物はないし、それも実に残念だ。

702 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:16:36.29 ID:rCh9+hT90

売り上げ公表して論理立てて説明した人に対して悪口言うなと言ってもなぁ
MSの機嫌取りかよとしか思えんなぁ

703 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:17:34.63 ID:EIe31BDh0

Windows 8の不発響く？世界PC出荷台数、過去最高の落ち込み――IDC調査
http://ameblo.jp/seek202/

米調査会社IDCが4月10日に発表した統計によると、2013年1～3月期の世界PC出荷台数は7630万台となり、
前年同期より13.9％減少した。同社が1994年に統計を取り始めて以来、最大の落ち込みとなった。
PC出荷は世界の全地域で前年に比べて減少。コンシューマーがタブレットやスマートフォンに流れる中で、
特にミニノートの衰退が響いた。

IDCはさらに、Windows 8に対する反応の薄さも要因として挙げ、「Windows 8の発売はPC市場の押し上げに失敗しただけでなく、
市場を減速させてしまったようだ」（クライアント＆ディスプレイ担当副社長ボブ・オドネル氏）と分析する。

704 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:20:06.00 ID:ZFiIMVMu0

>>700
性能がよろしくない割に価格が高すぎるのも問題だが
720がいちばん売りにしたいキネクトは既出のデバイスだからね
新鮮味がまるでない
キネクト1でダンスゲー以外まともに使えないのも判明

705 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:20:08.15 ID:UejW99HM0

窓辺ななみはカワイイがゆうとあいはイマイチ

706 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:21:31.13 ID:O102J/ea0

ESRAM 32MB の半分はＯＳに持ってかれるんだろうな。

707 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:23:12.67 ID:O102J/ea0

GDDR5 8GB vs DDR3 4GB GPUの差もあるし、圧倒的じゃね？

もう劣化というレベルじゃないな。
完全に別ゲーになっちまうわ。

708 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:26:26.47 ID:GFiDJ4F00

>>707
PS4はシステム領域はゼロバイトですかw

709 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:29:58.82 ID:AHSLXGXsO

>>686
せめてcloneかMacOSにしとけよ…
ARMみたいな貧弱なCPUで何するんだよ

710 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:30:11.99 ID:JpZ1eVSq0

新箱のシステムが4GBは無いでしょ、Win8でさえそんなに使わないのにさ。

711 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:30:49.99 ID:mBN8CJuj0

>>691
ブルレイなんて搭載しないし
販売はオンのストアを通してだから動作保証どうのの話じゃないよ
インデックス読んで走らなければ買えないようにするくらい訳ない

712 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:32:20.83 ID:7ukhKjSz0

>>709
色々駄目だな

713 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:32:47.45 ID:5yXwmUaq0

常時接続のKinect2が2~3ギガ使うんだってさ

714 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:33:30.26 ID:AHSLXGXsO

>>710
箱は基本的にカスタマイズされたWindowsカーネルだしなんでもかんでも対応する為に作られてるwindows7より大きくなる事は無いでしょうね

715 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:34:22.97 ID:JpZ1eVSq0

>>713
www

716 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:35:17.46 ID:JpZ1eVSq0

>>714
Win7でさえ1.6GBだからなぁ。
なんで4GBなんて数字が出てきたんだろ？

717 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:36:44.26 ID:fvUbViua0

4GBもとるって推測はさすがに無理がある様な気がする

718 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:38:37.44 ID:O102J/ea0

ＯＳとキネクト２のシステムを両方合わせて４ＧＢ
ゲームに４ＧＢってカラクリなんだろうな。
でＣＰＵの４コアをそれぞれに割り振り。

つまり箱○はゲームで使えるコアも半分なんじゃね？

719 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:41:47.07 ID:Wm+b/pieO

箱は帯域しょぼいから活用が難しそう
GPU性能的には4GBはあってもおかしくない
Uも1GBしかつかわんし

720 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:42:37.09 ID:iFDciEV10

>>716
システムリザーブ ≒ OS使用メモリ

とはいえ4GBはちょっと多過ぎだとは思う

721 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:42:46.09 ID:5yXwmUaq0

もう諦めよう
俺たち痴漢は負けたんだよ・・・

722 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:43:18.62 ID:iFDciEV10

記号間違えたw

システムリザーブ ≠ OS使用メモリ

ね

723 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:43:58.68 ID:UoEz+fY70

画像解析裏でゴリゴリ動かすってリークはあったね確かに

724 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:46:00.79 ID:fvUbViua0

複数のゲームやアプリを終了させずにマルチタスクで即座に切り替えができる様にする
と言う仕様だったとしたら4GBくらいは必要になるのかな？

725 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:46:52.69 ID:SPClit0P0

なんだろう・・・定期的に開発がリークしてあげないと

このスレで>>718みたいな幼稚な理論が交わされている…。

テクスレだよなここ？

726 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:53:51.10 ID:iFDciEV10

>>725
とは思うけど、
APUx2という構成（MCM）だと、
APUにはGPUがそれぞれくっついてるから、
ありかも知らんと思ったり

727 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:54:17.44 ID:fZPH0s370

全角英数で書く人はスルーしましょう

728 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:54:26.09 ID:JpZ1eVSq0

4GBはまともなソースが無いとね。

729 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 19:57:05.52 ID:J6gQ91Xe0

>>713
常時接続は360miniの方ですよ。
720は中古対策も常時接続も無しです。

730 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:02:40.08 ID:JnxGdWgV0

今まで数字の出た720のリークでのOSの占有量は3GBだけだよ
4GBってどこから出てきた数字なんだろう

それでもPS4のOSが1GBより多く取ってるから、ゲームにはかなり影響するだろうね
PS4は7GB、720は5GBゲームに使えると、リーク前提なら思っておけばいい

731 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:04:58.13 ID:JnxGdWgV0

＞“Durango”は8GBのメインメモリを搭載。
＞3GBをOS、セキュリティー、アプリケーション用に使用、残り4～5GBをゲームで使用する

ああ、一応4～5GBになってるから、4GBでも間違いではないのか
リーク通りならMSは相当な失敗をしてる事になる

732 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:05:18.15 ID:kw0pbki80

>GPUのL1・L2キャッシュをバイパスできる
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html

これってキャッシュ内のデータを意識してプログラムすんだよね
CellのLSをキャッシュじゃなくてメモリーにさせました、ってのと同じ目的で同じトレードオフが発生する？

733 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:05:53.33 ID:vPNfwqmuO

>>671
今までに出てる記事くらい読めや

734 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:09:40.41 ID:BS1P9rm60

>>702
その売上、PS3版の先行販売って知ってた？
それを知らせずに比較してる時点で信頼に値しない。
彼はソニーに相当便宜はかってもらったみたいだし。

735 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:12:16.49 ID:JnxGdWgV0

というか、その人はMSが勝手に値段を決めたり
発売日を強制で決めたりするって暴露してたな
ソニーは発売日の提案はあるが、強制はしないんだそうな

736 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:13:14.99 ID:J6gQ91Xe0

>>731
それ、PS4が4GBとか言ってて外れたリークがソースでしょ。

737 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:13:57.20 ID:ClNgPZjV0

やっぱりMS製PCじゃないかな～
綺麗なグラでやりたい人はゲーミングPCでやってね（キネクト2も買ってね）って感じになったりして

738 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:15:15.00 ID:UoEz+fY70

PC版も一緒に発売してる上に箱版は交渉難航して結局大手にパブリッシング頼んだのは知ってるのかな
そもそもこの手のDLゲーで先行販売したからってそうそう売上落ちないだろ
両機種持ってるのなんてそんなにいねーし独占だからって本体買うようなソフトでもない

739 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:16:28.48 ID:J6gQ91Xe0

>>732
サーニーは時々わけわからん事言い出すね。
GPUのL1・L2キャッシュって何ですか？

740 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:17:26.87 ID:JnxGdWgV0

>>736
Durangoって書いてるでしょ
コードネームをちゃんと当ててる初期のソース
まあ古いから変わってるかもしれんけど、リーク前提に語るのであれば
別に720のOS占有が3～4GBと語るのはいいんじゃないか
最近でもWindows8が載るってリークが出てきてるくらいだし

あとPS4は発表があるまで4GBだったよ

741 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:19:49.66 ID:BS1P9rm60

>>738
実際、雀の涙程度の売上のソフトだろ。

742 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:20:19.81 ID:X/tHfxZk0

>>739
箱○のPXに搭載されているキャッシュストリーミングと同じ機能でないかな。
GPUのキャッシュはたぶんCPUだと思う。
同じAMDでチップ開発してるからCPUとGPUの連携が良いというリークがある
次世代Xboxにも同じ機能が搭載されてる筈。

743 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:21:13.51 ID:rCh9+hT90

>>734
PS3先行だからMSに嫌がらせされたって事？
それなら余計とんでもないクズだなMSって
お前が言わなければここまでMSがクズだって気づかなかったわサンキュー

744 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:22:04.73 ID:yFBBHJzL0

>>739
GPUのL1・L2キャッシュはL1L2だろ？
それ以外にないだろうが

L1L2にはキャッシュしないで直接該当するCUのレジスタに送られるんだろ

745 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:22:15.92 ID:X/tHfxZk0

>>740
ソース元がいつもリーク先を隠しているGameSparkではなぁ。
ここ、いつも半分ぐらい外してるし。

746 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:22:20.58 ID:mBN8CJuj0

箱にガチのWindows入れるなんて少し前なら鼻で笑われたけど
Surfaceの後だと何が起きても不思議じゃない

747 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:23:12.17 ID:BS1P9rm60

>>743
いや、ろくに売れもしなかったが、ソニーに特別便宜はかってもらってただけだろ。
だからソニーの広告塔してる。

748 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:23:51.91 ID:X/tHfxZk0

>>744
インタビュアーが勘違いしてCPUとGPUを書き間違えただけのようだが。
記事にもGPUの演算結果をCPUに送る時と書いてある。

749 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:23:56.16 ID:JnxGdWgV0

先行以前に、発売日の決定権がMSにあるなら
ただの逆切れというオチもある
勝手にMSに値段を決められた話はゾっとする話だわ

750 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:26:05.49 ID:UoEz+fY70

逆切れで陰謀論ワロス

751 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:27:40.92 ID:d76cgoRJ0

全機種展開している人間のMS批判と
箱○にしか展開していない人間のMS擁護と
どっちが信頼できるかって話だ

752 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:27:43.50 ID:kw0pbki80

>グラフィック処理と演算処理をハーモナイズさせ、共に効率的に動作させるための仕組み

GPUの話だろ
GPUにだってL1L2あるんじゃないの？

753 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:28:22.69 ID:xFcj7ZbvP

>>742
SCEのIPで拡張した部分なのになんで720に載るんだよ

754 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:28:57.55 ID:yFBBHJzL0

>>748
何を言っているの？GPUにL1L2キャッシュはあるが
GPGPUならCPUからデータを送られる際GPU側のキャッシュをクリアしてとあるが
これをしないでGPU側のキャッシュはグラフィック専用で使い、GPGPU用のデータは「VOLATILE」タグを付けて
キャッシュを使わずVRAMと直接やり取りをすると書かれてるがな

755 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:29:11.02 ID:BS1P9rm60

>>751
発売日出さずに売上比較してる時点で信頼に値しないな。

756 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:29:29.13 ID:JnxGdWgV0

>>752
あるよ

757 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:29:52.22 ID:vTYTuwamP

PCのだとGPGPUやるにはキャッシュクリアが必要とか言ってるんだからGPUのキャッシュのことだろ

758 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:30:09.47 ID:54PZHEVZ0

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/556/374/31.jpg

759 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:31:47.10 ID:D6iIMKzm0

箱にwindows入れるのおかしいみたいに言ってるけど初代箱のＯＳはwindowsCEだったぞ
箱○は知らんがwindowsのどれかだろ
カスタムしたwindowsを入れるのはいまに始まったことじゃない

760 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:32:52.00 ID:KvhZvOCs0

>>755
信頼に値しないはおかしいだろ
ソニーに便宜図ってもらってMSにひどい目にあった人がいた
ただそれだけだろ
MSでハッピーラッキーでソニーで不幸な目にあった人見つけてきて記事にすればいいだけ

761 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:34:57.78 ID:BS1P9rm60

>>760
先行発売の件を出さずに売上比較してる時点で信頼に値しない。

762 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:35:24.57 ID:UoEz+fY70

発売日ずれたのもMSの対応の悪さの一端でしょうに
そもそも講演で出した資料で、もちろんその辺のことも語ってるっての

763 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:35:58.26 ID:JnxGdWgV0

リークでWin8にWinストアまで使えるような事書いてたから
別にOS占有が4GBでも不思議ではないな
CATV路線もあるし、レイヤー張って合成できるみたいな話もあるから
720のメモリは相当食いそう

PS4は1GBって出てきて良かったね
これでカスがOSに3，4GB食うとかいう馬鹿が減るんじゃないか？

764 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:37:07.84 ID:UoEz+fY70

あーまたスイッチがバカになったよこの人

765 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:40:12.10 ID:KvhZvOCs0

1GBで売りのシェア周りがゲームしながらサクサク動かないと嫌だな
大丈夫なんだろうな？

766 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:42:08.27 ID:54PZHEVZ0

そんなに心配ならソニーに直接言えばいいのにｗ

767 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:42:12.83 ID:JnxGdWgV0

KZSFの動画アップロードは実演してたから
サクサクなんじゃないか

768 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:43:42.75 ID:D6iIMKzm0

いまのところＭＳの次世代機に期待できないのはしかたないよな
ＰＳ４はソフトウェアとハードウェア両方の開発者が絶賛してるのに対して、ＭＳは発表を延期してる
臆して仕様変更していると思われてもしかたない
リーク情報もＭＳにいいものはあまりない
これを覆す情報がいまのところまるでない
この状況で箱７２０をかばうのは大変だ

769 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:48:50.80 ID:CYmGxHuE0

NvidiaもAMDもGPUについてはPS4>Xbox720って言ってるしなぁ
これでGDDR5を8GBも積んでるんだから、まさに駄目押しって感じ

770 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:50:16.84 ID:PrVwXBRw0

早く次箱発表してチカくん楽にしてやればいいのに
妄想も結構疲れるだろうに

771 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:54:55.35 ID:JnxGdWgV0

AMDのチーフアーキテクトがこう言ってるからな

＞ソニーはエンジニアリングで極めて良い仕事をしたようですね。
＞CPUとGPUが同じチップにあって、
＞多くの問題が解決されますし。（データをGPUへ投げ、処理結果を取得するような、いったり来たりがいらないので）

当たり前の話だけど、この手のカスタムにMSは期待できないだろうな
CATVのレイヤー合成の話だったり、MoveEngineだったり
ゲーム機として重要でない部分に力いれちゃった、って印象だけど

772 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:54:56.28 ID:l8qjaVN30

>>761
移植コストと販売の手間が変わるの？

773 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 20:58:44.72 ID:D6iIMKzm0

>>771
ＭＳはＣＥＬＬの技術を盗んだ前科があるので、どうなるかわからない

774 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:01:37.12 ID:JnxGdWgV0

ESRAM使ってる時点でGPUは別モノでしょ

775 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:02:16.94 ID:iFDciEV10

>>773
あれはあれでIBMの方がどうかと思う

776 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:03:35.48 ID:D6iIMKzm0

>>775
ＡＭＤは誠実そうだからＣＥＬＬみたいなことはないと思うけどね

777 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:06:53.71 ID:5yXwmUaq0

俺たち痴漢は負けたんだよ

778 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:12:36.51 ID:Iqu14XrK0

本当にPS4が良い物で魅力的なタイトルが出ればそれを買うだけの話。
今までさんざん裏切られてきたから、少しだけMSに期待してしまう。

779 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:19:06.07 ID:wTzXSZFh0

>>751
WiiU擁護してたのも任天堂にばっかだしてた弱小サードだったなｗ

780 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:20:37.10 ID:wTzXSZFh0

>>734
ハードごと買わせるようなタイトルならいざしらず
そんなDLタイトルごとき先行も糞もないと思うが

781 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:21:42.49 ID:wTzXSZFh0

マリオとHaloがでないとだめだよなｗ

782 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:22:54.01 ID:kw0pbki80

Bungie製のhaloはよ

783 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:24:32.30 ID:kw0pbki80

で、キャッシュを意識して性能を出す、ってあたりが辛うじて受け継がれたCell成分だと思うんですがどうでしょう

784 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:25:10.22 ID:5yXwmUaq0

bungieはもうPSとPC以外はゲーム作らないって
言っちゃったからなぁ

785 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:26:11.95 ID:D6iIMKzm0

GPGPUがそもそもCELL的な考え方だろ

786 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:26:58.81 ID:m73nMviu0

MSのインディの扱いは酷い。

Indie dev: We “love working” with Microsoft despite it being under fire for treating indie devs poorly

http://beefjack.com/news/indie-dev-we-love-working-with-microsoft-despite-it-being-under-fire-for-treating-indie-devs-poorly/

787 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:29:37.38 ID:wTzXSZFh0

CPUに頂点処理させるのがCell成分だろ

788 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:33:32.51 ID:Zcf5s6uC0

MSも最近は誰が欲しがるんだ？って製品を出してくるからな
Win8しかり、surfaceしかり、WinPhoneしかり
キネクト発売直前にアラードをクビにしたりとバルマーの糞さがわかる
次世代箱がある意味でバルマー初のゲーム事業

789 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:37:48.48 ID:JnxGdWgV0

>>788
バルマー製と考えると恐ろしいな

790 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:46:10.71 ID:yP7aBbR60

>>789
バルマーと聞くと、新xboxも対appleで製品展開考えていそうで怖い

791 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:47:48.05 ID:oum9RkKU0

379 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:18:36.74 ID:0GE34fAA0 [1/2]
>>369
DualAPUってのは当たりだよ
２月のベータキットがそれだった
性能はPS4よりかなり高い

372 名前：びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日：2013/04/04(木) 19:12:40.23 ID:n7GD670S0
箱は最終的なグラフィックでＰＳ４にどこまで追いつけるのかね
比較しないと分からないレベルまでごまかせれば問題ないのだが

>>372
触った印象だとSingleAPUのPS4がどこまで出来るかってぐらい差がある
マルチコアと一緒でAPUを分けることで効率がよくなるし、スペックそのものが上がる
CPUなんて単純な１６コアじゃなくて８コアが２つなのでかなりの性能がある
GPUも２つなのでマジでヤバイ

EAがバトルフィールド４を出し惜しみしてるのはフルスペックのバトルフィールドを新箱に提供するためらしい

380 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:21:17.71 ID:0GE34fAA0 [2/2]
新箱のロンチにうちも某ロボットアーケードゲームを出すよん

792 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:50:07.62 ID:D6iIMKzm0

>>791
いつまで素人丸出しのコピペはり続けるの？
そこまでチカくん追い詰めなくてもいいだろ

793 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:51:13.74 ID:LMGxpi0u0

>>785
それは無い。
Cellの特徴は独立したメモリ空間を持つSPEを使う事で、他のCPUへ仕事を投げやすく＝クラウド志向
つまりメモリ空間を統合するAPUとは真逆の方向性だし、SPEのLSはあまりに容量が少なすぎて、到底「GP」ではない。

794 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:56:23.51 ID:mBN8CJuj0

箱が奇跡的にPS4打ち負かすような仕様でデビューできた場合は
ソニーにできるのは20CUのギガヘルツ・エディションの鬼ver.にするしかない

HD7870とHD7850の販売比率ってどれくらいだったか知ってるヤツいる？
PS4の18CUって仕様はAMDがHD7850で冗長性持たせすぎて(20CU→16CU）
失敗したと思ってるんじゃないかな

795 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 21:57:26.29 ID:oum9RkKU0

565 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:06:43.35 ID:0GE34fAA0 [6/20]
>>450
既存の製品の流用をしているから
これは例のアレ
テクスレにも過去に張られてる
３６０の２倍といわれてるもののアレ

582 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:21:56.48 ID:0GE34fAA0 [9/20]
DualAPUって言ってもMCMだぞ？
なにやら２つのAPUを基盤に乗せてるようなイメージの人が居るがｗ

590 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:29:19.74 ID:0GE34fAA0 [11/20]
>>587
開発機がそもそもｗ
スケーラーチップが３つなのもヒント
ある程度簡易化した画像を処理したものを再描画してる

607 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:40:19.41 ID:0GE34fAA0 [12/20]
７２０のメモリはHBCで高速化してる
今年の後半には普通に出てくるよ

796 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:02:13.52 ID:y8IETtRZ0

そのオチ卑怯だわー

797 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:02:45.77 ID:oum9RkKU0

612 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:45:01.80 ID:0GE34fAA0 [13/20]
それとMSが大規模サーバーへの投資の話もみんな忘れてるようだね
PS4は個人が動画を投稿する形だけど７２０はLiveサーバー２から盛り上がっている対戦の動画などをリアルタイムで放送する
もちろんソフトが無くても視聴は可能

625 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:48:53.93 ID:0GE34fAA0 [14/20]
皆さんあせってますねえｗ

>>617
全然違うｗｗｗｗ
XBOXワールドチャンネル(仮称)からリアルタイムでの対戦などの盛り上げってると頃の放送が中継される
個人レベルで企画したものじゃないぞ
EVOみたいな大会を作成できてしまう

632 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:51:47.92 ID:0GE34fAA0 [16/20]
リークの構成に不自然なところを感じなかったのなら情報戦に負けたソニーのこともわかるかもねｗ
メモリの部分じゃないぞ
CPUとGPUが中途半端だって感じなかったか？

798 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:03:12.33 ID:cZrb0gps0

>>792
これでも足りない頭で精一杯考えた文章なんだから
笑わずに温かく見守ってあげて

799 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:05:26.53 ID:+ecSVFed0

このリークの人、ひとりで頑張ってるよね
いつも720のゲームはPS4で動かないって力説してるけど

800 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:07:01.67 ID:kw0pbki80

レイテンシとか帯域とか保てるなら４コア２モジュールより８コア１モジュールのほうがいいよね
保てないから苦労するわけだが

801 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:07:34.88 ID:5HzI8GjI0

>>794
販売比率は分らないけど
発売直後のアキバでの納品比率は
7870 3本に対して7850 16本(15以上20未満)くらいだった
発売2週か3週くらいして8：20くらいに落ち着いてたと思う

802 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:08:14.91 ID:UoEz+fY70

誰もかまってくれないから自分で作ったリーク（）レスを自分で毎日シコシコ貼り
たまに無関係を装って「前ここでリーク貼ってた人～」と言いつつわざとらしく貼り

悲しくならないのかな……

803 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:09:56.36 ID:KvhZvOCs0

ホントのリークは下手すると人生掛かってるからサラッと言ってく
こんなペラペラしゃべらない
そこらへんが甘いんだよ作りこみが

804 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:10:17.26 ID:nhzVE7Rt0

ID:UoEz+fY70（２６回）　なんだこいつ必死すぎ

805 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:15:04.47 ID:g1ylufsv0

http://www.gamernode.com/rumor-next-xbox-to-feature-original-programming/

ただの名無しのリークにしては出来過ぎなくらい当たってる
ID:0GE34fAA0は本物だよ

806 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:15:49.65 ID:mBN8CJuj0

>>801
そんな酷いのかw

じゃあ18CUでも頑張った方かもしれんね
初期に数用意できないってのは、歩留まりの数字モロに反映してると思うから

807 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:16:37.88 ID:JnxGdWgV0

>>799
まあキネクトのゲームは動かないだろ
要らんけど

808 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:19:48.92 ID:D6iIMKzm0

>>805
ええと、どこが当たってるのかな？
テレビ番組との連動のことを書いてるように見えるんだけど
どこにDualAPUみたいな記述があるんだ？

809 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:23:29.12 ID:JnxGdWgV0

>>806
もう製造に慣れてるTSMCだからそんなもんだと思うよ

型落ち品が勿体ないから16CUくらいのをデスクトップVAIOに載せるとか
やってくれんかね
メインメモリはGDDR5 8GB縛りで（増設不可）
ドライバは安定版１つだけ用意するとかになるだろうけど

810 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:23:31.60 ID:gDvgAW5T0

>>805
この噂が本当なんだとしたら、この試みは失敗するにおいがぷんぷんするな。
Microsoft は畑違いのところに手を出して、どうやって成功するつもりなんだろう。

811 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:24:02.54 ID:g1ylufsv0

もじXbox miniがメモリ倍増されていたら一連のリークは決定的になる

641 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/05(金) 00:00:56.02 ID:0GE34fAA0 [16/17] (PC)
俺は前からLiveがハード価格を有利にするといってきてるし、
それにSTBの360のメモリ拡張版が７２０とは別に発売されるってのもリークしたぞ
STBはそろそろ発表される
７２０はE3

答えあわせのときに発狂するなよｗ

812 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:25:53.22 ID:7FXd4Q6jO

PS3のユニバーサルミュージックでゲームミュージックを漁っていたらいきなりhaloが出てきてﾜﾛﾀ

813 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:29:39.31 ID:g1ylufsv0

あとこれも
世界最速のXbox miniのリークだね

211 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/04/10(水) 14:21:22.88 ID:pGTG/z1D0 (PC)
>>206
「PS4より低スペック」は間違い。
というか次世代Xbox用タイトルはPS4では動かないよ

「オンライン常時接続」もミスリード

正しくは、高価版のXbox試作機（500ドル？）には、とある外部機器が付いており
それに「この機能使うにはインターネット接続が必要です」とシールされてる。との事。
…ってここまで読むと正解バレバレって感じだがｗ

814 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:31:05.89 ID:5HzI8GjI0

>>806
78xx系は歩留まり含めて利益率が高くないって話だから
そのあたりやっぱり怖い部分なんだよね

18CUって価格面で見ると不安要素ではあるけど
性能面で見た場合それが最低ラインだったのかなとも思える

815 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:31:46.91 ID:gLFfgrDV0

>>813
そんなガセリークどうでもいいわ

816 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:32:54.79 ID:fZPH0s370

はよMSが発表してくれればいいのに
なんで一ヶ月も延期するんだ

817 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:33:20.05 ID:gLFfgrDV0

自演してリークを装ってるのバレバレ

818 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:35:15.55 ID:JnxGdWgV0

>>816
ハッタリPV制作中

1ヶ月じゃ構成も変えられないからね
おそらく性能も発表しないだろう

819 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:37:08.90 ID:vZcY8AdWP

次箱は50ドルでPS4よりかなり高性能
50ドルに見合ったサービスあり
149ドルのminiも展開

820 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:39:42.37 ID:nhzVE7Rt0

>>818
同時に発表して発売は１年遅れたハードもあったな

821 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:39:56.13 ID:g1ylufsv0

誰かがリークをしているのは外人じゃないのかと疑ってたが、自分も書き込みを追っていくうちにそう思うようになったな
ちょっと日本語に違和感があって、日本人は半角全角を気にしていないと思ってるフシがある
あとは2chは匿名で安全性が守られてると勘違いしちゃってる所も

822 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:40:53.78 ID:JnxGdWgV0

発売が1年早かったけど
不良品だったってハードもある

823 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:41:38.06 ID:nhzVE7Rt0

>>822
PS2か

824 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:43:48.53 ID:JnxGdWgV0

>>823
いやいや、保証期間を渋々3年に延ばして、大赤字を出したあのハードですよ

825 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:46:50.99 ID:5yXwmUaq0

まさか俺の書いた４月１日ネタを、いまだに信じているとは

826 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:49:07.63 ID:LK9vIeCS0

なんかゴキちゃんがお花畑全開になってきたなｗ
こりゃーどえらいブーメランがきそうだなｗ

827 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:50:59.10 ID:D6iIMKzm0

翻訳ねつ造するくらい必死な人がなにか言ってるな

828 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:51:54.72 ID:cZrb0gps0

821 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:39:56.13 ID:g1ylufsv0
誰かがリークをしているのは外人じゃないのかと疑ってたが、自分も書き込みを追っていくうちにそう思うようになったな
ちょっと日本語に違和感があって、日本人は半角全角を気にしていないと思ってるフシがある
あとは2chは匿名で安全性が守られてると勘違いしちゃってる所も

綻びを補おうとしてどんどん泥沼に嵌っていくな

829 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:52:04.29 ID:hX0/369W0

ブーメランが飛んで来ようとPS4が良ハード(っぽい)のは変わらんからな(´・ω・｀)

830 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:53:24.76 ID:JnxGdWgV0

日本語に不自由を逆手に取ったか・・・
池沼大喜びだな

831 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 22:56:44.74 ID:aLF5QGxT0

>>791
それ俺だわｗ
いつまでも信じてるとは思わなかった

832 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:00:22.94 ID:TK5SAfbx0

720は芝刈りもできるくらいの高性能だって夢で見たよ。

833 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:01:24.35 ID:aLF5QGxT0

新しいVGLeakのリーク記事は、言い訳が多いところを見るとMSが意図して流した情報だな
オンラインの接続を求めるけど、それが必ずオフラインプレイを阻害するものではないし、ディスクの扱いを買えるものでもないとか意味不明な文章
リークとは言いがたい
一方360のサポートに対してはminiだとハッキリ言ってる
そしてDL専門なのでこちらはオンラインを必ず求めると
キネクト2もとにかく強化したというリークというより宣伝みたいな情報

オフラインプレイが例外的に認めら得るのか、基本的に可能なのかはリークのはずなのにリークされずにグレーのまま
MSアホだろ
発売までは常時接続は言わないパターンだな

834 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:03:06.01 ID:HVVUc7Qp0

どうもMSは魔法を使える会社っぽいんだけど
どうしてその能力を他の製品にも使わないんだろう？

835 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:03:26.88 ID:aLF5QGxT0

> GPUも２つなのでマジでヤバイ
これで大体わかってた人はわかってたな
マジヤバイって明らかにおかしいだろうに
明らかなありえない偽リーク流すたびに信じるし、もう少し考えろよ

836 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:11:11.66 ID:C93ks9la0

何がどうマジでヤバいんだろう
APU①のGPUが描画してるオブジェクトにAPU②のCPUがアクセスしようとしたらどうなんだろね？

837 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:11:45.95 ID:JnxGdWgV0

>>833
悪評がリークされすぎて対策するしか無かったんじゃないか

838 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:12:41.14 ID:MJ7OdV8T0

>>835
PS4より性能を良くしようとしたら、ありえないことになるのわかってるだろ！
DDR3 32GとかGDDR5 16Gとかしかもはや思い浮かばんぞ…

839 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:12:55.80 ID:aLF5QGxT0

>>836
そこの部分は考えるのが面倒になっただけっていうのと、釣られるやつは釣られるだろうからどんな感じになるのか試しただけですわ

840 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:15:09.43 ID:kw0pbki80

ディファードにしてGBuffar出力用のGPUとシェーディング、ライティング用GPUに分ければいい
なにがヤバイのかはわからんが

841 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:15:38.55 ID:C93ks9la0

>>839
758 名前: 名前が無い＠ただの名無しのようだ Mail: sage 投稿日: 2013/04/12(金) 12:24:57.30 ID: pEB4I9Mp0
720はデュアルAPUでPS4より性能上みたいだから
720版買った方が良いよ

純粋な子だっているんだぞ

842 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:16:25.51 ID:wjO/Nibj0

DDR3　16GBぐらいなら積んできても驚かない。
というか、ｸﾛｯｸ上げるかﾒﾓﾘ増やすぐらいしか思いつかん。

843 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:19:03.00 ID:aLF5QGxT0

メモリがそのままでDualでプラスに働く部分って思いつかないし、
細かく無理に解説しようとするとせっかくの偽リークに突込みが多く入って無駄になるってのもあるので、マジでヤバイで誤魔化したってのもある

844 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:21:31.16 ID:kw0pbki80

デュアルの場合はeDRAMもデュアルだよ

845 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:22:57.59 ID:MJ7OdV8T0

他のスレでもデュアルAPUデュアルAPUってはしゃいでたけど、
もろもろの諸問題抜きにして、仮にAPU*2だったとして、
デュアルAPU≠PS4より性能上なことにはならんと思うんだが…
不思議やな…

846 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:23:02.58 ID:JiUIKnKP0

てか仮に2/3くらいのGPUが二つ積んであっても、CFによるロスと分厚いソフトレイヤーによるロスがあると、ぶっちゃけ意味無い気がする。
理論値で133%の性能やろ。
下手したらCFだけで33%くらい吹き飛ぶやん。

847 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:23:16.19 ID:v7EyHAE70

　　　　 _＿　　　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　／´　　_｀ヽ＿　　＜　　　　　　　　　　　　　＞
fi⌒ヽ／ ,二ゝﾐヽ）　＜　　　　ヤバい！　　　　＞
,ゞ ._,ﾉ,∠_・）ｒ'，）　＜　　　　　　　　　　　　　　＞
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　ィ<´　{ゝ-（__,ハﾍ
　　＼ゝ _にﾉ　ﾉﾉ
　　　｀　ーﾍ´｀′

何故かこれ思い出した

848 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:23:37.55 ID:D6iIMKzm0

>>813はＭＳ社員のリークっぽいな
現段階でシールが貼ってあるとか開発機材にあるわけない
かなり内部情報
一部本当の情報を流して、ＰＳ４＞７２０の流れを止めたかったんじゃないかな
でも本当にそうなら、もう少しスペックに関する情報流すだろう
実際のスペックはぜんぜんリークしてないし、本当の性能は懐疑的に思ったほうがいい

849 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:25:41.73 ID:Q9pyu0Jo0

こんなお花畑になれる脳みそだと
毎日が幸せだろうなー

850 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:27:07.86 ID:TK5SAfbx0

720がPS4より性能上ということなら、発売は2015年になっちゃうよね。

851 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:27:08.30 ID:PrVwXBRw0

現時点でスペックが全然漏れないようじゃ
ソフト開発は絶望的だな

852 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:27:27.76 ID:kw0pbki80

2xAPUはCell+RSXほどの性能のロスはないだろ
BF3とかタイルレンダ前提のソフトはcrossfireするだけでリニアに性能出るし

853 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:28:48.58 ID:wjO/Nibj0

都合の悪い情報は無意識に排除するからなぁ、
で、ｸｯﾀﾘとか言い出す。

854 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:29:06.38 ID:aLF5QGxT0

miniも4月8日には来てた情報をそれらしくはったらこれｗ
どうもここの一部のアホちゃんはゲームブログで日本語訳にされて始めて情報を得るってのは前からわかってたので、
いくつか英語ソースで探してきてここに翻訳したらアホがつれる

855 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:29:41.62 ID:MJ7OdV8T0

デュアルAPUってどっちもPS4レベルのAPU積むってことけ!?
そんで、STB機能とキネクト同梱!?

500$でもおっそろしい逆ざややな…ゲイツマネー恐るべし…

856 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:29:51.07 ID:ZUHiGuXd0

>>852
それはGPUとセットでメモリも2倍になるからだよ。APUだけ2個積むのとは訳が違うw

857 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:30:55.09 ID:+IM2fZj70

>>852
メモリ2倍無駄に使えればね

858 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:31:36.64 ID:TK5SAfbx0

>>854
誰かが言ってたな。

箱があまりにも不利すぎて、英語でソースをロンダリングすれば今なら釣り放題だと。

859 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:31:46.14 ID:+fZ9jspS0

OSが確保するメモリ１Gって、本当にインゲームで使う領域だからそれだけあれば十分じゃね？
ゲームを一時停止していいならゲーム領域をHDDに退避させられるし、複雑な作業をするときは
ゲームが停止しても問題ないだろうし。

動画編集とかウェブブラウズでタブ10枚開くとかを、「ゲームが動きながらじゃないとやだ」
というシチュエーションはなかなか無いだろう。

860 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:32:47.88 ID:wTzXSZFh0

エイプリルフールのネタから考えても噂って名目で嘘流してる気がしてしょうがない
とにかくPS4に水差したいみたいな

861 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:33:17.00 ID:kw0pbki80

>>856
同じものならeDRAMも2倍になる
「タイルレンダなら」性能はリニアにでる

862 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:33:23.36 ID:TK5SAfbx0

というか今現状PS4並みにGPGPUを活用できるカスタムがされているという情報もないから、
720でPS4に対抗してGPGPUやろうとしたらいちいちGPUのキャッシュをクリアして、
GPGPUやってる間はグラフィック演算できないっていうハンデを背負う可能性高いな。

863 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:34:42.21 ID:TK5SAfbx0

>>861
eDRAMだけ倍になってもテクスチャバッファとしては全然足りんから、
メインメモリがDDR3を共有してたらリニアには出ないでしょ。

864 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:35:42.39 ID:aLF5QGxT0

WiiUで失敗したばかりなのに、また同じ失敗を繰り返せるのは学習能力の無さか
しかし無さ過ぎないか?

>>861
こういう良くわからない理論になって突っ込まれて仕込んだ糞リークがうやむやになって釣られる人が居なくなるのが怖かったのよね
適当に凄い凄いといえば理論が破綻してようが信じてくれるのがやめられない

865 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:35:48.05 ID:+fZ9jspS0

というか、「APUｘ2」なんて形態にシリコン面積使うなら、
同じ面積で「強力なCPU+強力なGPU」を搭載したほうが遥かに使いやすいだろうからな。

866 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:36:39.71 ID:vPNfwqmuO

>>734
捏造乙

867 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:36:58.35 ID:wjO/Nibj0

MSはGPGPUにそれほど興味をもっていないような気がする。

868 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:37:49.34 ID:TK5SAfbx0

そもそも四月バカネタを元にいくらスペック妄想したところでそこから得られるものは何もなく、
ただバカをさらし続けるだけでしょ。2APUとかいまだにそれで思考時間使ってるとかバカの極みじゃね？

869 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:37:52.53 ID:/+ZJhsTC0

>>848
開発機がハッカーに買われちゃったから常時接続して開発機がちゃんと使われているかMSが監視してんじゃないの？

870 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:39:05.22 ID:aLF5QGxT0

>>867
DirectXやら、DirectComputeの存在意義がなくなってくるからな
DirectComputeの時点でもうあってないようなものになってたけど

871 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:39:11.83 ID:/+ZJhsTC0

>>855
STBは内蔵でなく360miniとリンクさせるみたい。

872 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:39:18.62 ID:C93ks9la0

>>813
これも怪しいもんだ
mini箱○って4/10の前に既に情報として出てたと思う

873 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:40:22.27 ID:DedYHe1UQ

>>867
まあゼンジーを信じるならDurangoのiGPUはVLIW5らしいし、GPGPUは重視してないんじゃね

874 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:40:20.16 ID:/+ZJhsTC0

>>862
以前、CPUとGPUの連携が720はやりやすいというリークはあったけどね。

875 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:41:02.26 ID:aLF5QGxT0

>>872
ソース元は7日にはあったね
VGでも8日には既にあるし

876 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:41:15.76 ID:kw0pbki80

>>863
テクスチャ帯域はレンダリング解像度に比例するから常識的に考えて余裕
現にWiiUの糞帯域で普通にテクスチャ張れてる
もっと帯域がいる処理があるんじゃないか？

877 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:41:26.63 ID:/+ZJhsTC0

>>865
ｄGPUを追加した方がPS4を凌駕出来ると思うがね。
これだとｄGPUだけGDDR5を使うとか出来るし。

878 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:41:52.93 ID:aLF5QGxT0

>>874
それもさあリークじゃないじゃん

879 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:43:18.38 ID:t3JZ7joH0

720が厳しいんじゃないかっていうのは
リークの情報も然ることながらPS4のアーキテクチャとスペックと
現在の半導体の開発状況、fabの状況を鑑みれば
PS4以上のスペックは厳しいとわかるからだろ
720がPS4を上回るというなら発売時期がかなり先
もしくは消費電力とコストをかなり大きくしないと無理じゃね？

880 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:44:08.62 ID:aLF5QGxT0

>>876
常識的に考えて容量の話だろｗ

881 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:44:35.19 ID:kw0pbki80

>>879
消費電力とコストを上げて2xAPUにすりゃ可能

882 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:45:55.90 ID:aLF5QGxT0

しかもWiiUは普通にテクスチャ張れてないし

883 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:46:08.77 ID:PjKIkfK60

なんかマイクソってもう色々終わってんな

33 名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/04/12(金) 23:41:39.41 ID:4reT1t8I0
糞箱アップデートでコントロールの問題が派生するのと、コンソール自体が壊れる可能性あるってんで海外で今めちゃ問題になってるｗｗｗｗ
なんかもう次期糞箱といい、MS終わってるなｗｗｗｗ

Xbox360 Firmware 4.40 the cause of freezing issues, controller problems and broken consoles

884 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:46:51.20 ID:+fZ9jspS0

>>881
いやだから、性能を追うならデュアルAPUから離れようよ
CPU+GPUにしたほうがずっと楽に性能を出せるだろ。

885 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:47:19.81 ID:kw0pbki80

>>880
メインメモリが2倍要るとでも？

886 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:48:15.53 ID:aLF5QGxT0

>>885
何の話してんだよｗ

887 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:49:21.00 ID:v7EyHAE70

なんかもう滅茶苦茶すぎてワロタ
信者の妄想の指南までしなくていいよｗ
>>884とか

確かにCPUとGPUを単体でAMDから購入して設計しなおした方が
性能は出るだろうけど

888 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:50:17.24 ID:EIe31BDh0

IGN News : Next Xbox Could 'Take Over' Your TV
http://youtu.be/YI8BFzT3Ji4

キネクトの評判・・・・

889 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:50:54.19 ID:mBN8CJuj0

今回の箱絡みで一番グッとくるのは
アバタークラスのグラを実現したかもしれないオリジナル・プランのGF製造の
幻の超巨大SoCが日の目を見ずに消えていこうとしてること

後日談でいいからその詳細だけは教えて欲しいw
箱の開発って、もしかすると3代連続で悲惨なほど難航してるんじゃ

890 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:51:05.34 ID:FuJm3vKr0

>>817
仕込みで自分の書き込み保存してるのバレバレだよなw
過去レス得意げに連投してはる奴ってチリ毛と栃木だけ

891 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:51:20.39 ID:kw0pbki80

>>886
テクスチャとかをメインメモリでシェアして2xAPUでタイルレンダって話

892 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:52:50.86 ID:aLF5QGxT0

>>891
メインメモリでシェアしたら意味がないだろｗ
それこそ360ぐらいの性能しか出ないわｗ

893 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:53:45.30 ID:kw0pbki80

>>884
信者の願望としてGPU+CPUじゃなくて2xAPUなんだしいいじゃん
CPUGPUの連携とかを期待してんだろ

894 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:53:53.46 ID:aLF5QGxT0

CPUも自動的にシェア必須になるから360以下か

895 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:55:34.73 ID:kw0pbki80

>>892
根拠なしか
容量が2倍も要らなくなるんだが

896 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:56:31.66 ID:aLF5QGxT0

>>895
どこ見てんだよｗ

897 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:58:17.73 ID:7RtAEFzS0

xboxってこれからはゲーム機だけの名称だけじゃなくて
MSのエンターテイメント機全般に使われそうな気が

898 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 23:58:22.78 ID:TGyLYjy40

>>888
IGN「次箱はリア充と幸せ家族必須のクールなデバイスだよ！」

評価の高いコメント
Microsoft, go fuckyourself.
looks like Microsoft is trying to push the "Self Destruction" button.

899 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:00:03.33 ID:fSHJ+WUH0

サーニーの言うところの「調和」にあたるようなカスタムは
MSもある程度やってるかもね
フィル・ハリソンからPS4のコンセプトぐらいは
漏れててもおかしくはない
ただ同じことが出来ても今のリークだと
CUの数が違い過ぎてるからなー

900 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:01:14.11 ID:D6iIMKzm0

>>899
ＭＳはもうスペック競争から降りたんじゃないかな
キネクトでライトユーザーをメインターゲットにしてそうだ

901 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:01:42.92 ID:J7AXJVKm0

>>888
半々って事は好評って事だな

902 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:02:31.55 ID:7d9X7l3P0

MSはゲームになんて興味ないだろｗ

903 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:02:57.89 ID:aLF5QGxT0

>>901
コメントの中身見てみ
良いお別れだったとか多い

904 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:03:28.34 ID:TK5SAfbx0

まとめ

超Daeが神リーク！720は8GBメモリでPS4またメモリ少なくてプギャー
↓
超Dae神またまたリーク！次のKotakuリークで720はまだまだスペックアップする！PS4低性能でプギャー
↓
あれ？キネクト押し？いやいやそんなバナナ。まぁPS4の発売日は遅そうだし、先に発表したくないって平井も言ってたから発表もE3でしょ。MS先行、PS4今年発売無理でプギャー
↓
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛PS4がGDDR5を8GBとかぐああああああ！
↓
そう！720はCore i7搭載、nvidiaの最新GPUを乗っけた上XCGPUも搭載して互換も完璧なんだ！PS4は720より低スペックでプギャー
↓
んんんん？720も互換がないっぽい・・・というか互換があるなんてリーク全然なかった・・・。しかし2APUで超ハイスペックのはず！PS4プギャー
↓
ええええ・・・カジュアル路線を裏付けるリークどんどん出てくるよ・・・。でも360miniで外付け別売り互換あるから720大勝利、PS4プギャー
↓
そうだ！人類はプロトカルチャーが作ったんだ！火のカドゥンを島に持ち込んだから720が低スペックリークしか出てこないんだ！PS4プギャー

905 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:03:50.84 ID:7d9X7l3P0

MSは完全に任天堂路線だよな

906 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:04:21.27 ID:+fZ9jspS0

>>900
それでPS4とWiiUに挟撃されて日本メーカーが再びコンソールを席巻するようになると嬉しい

907 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:06:24.33 ID:TK5SAfbx0

>>899
ハリソンは2008年に止めてるから設計がらみの情報は持ってないでしょ。

908 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:07:06.72 ID:kQyIfLWq0

>>904
これはこれでポジティブすぎて笑えるな
首吊る直前まで爆笑してる不気味な自殺志願者みたいで怖いけど

909 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:12:26.07 ID:RpoFlbC40

>>791
>>795
>>797
こんな苦し紛れの海外記事の継ぎはぎと願望だらけの
自称開発者を持ち上げるってどんだけ追い込まれてるんだよｗ

＞607 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:40:19.41 ID:0GE34fAA0 [12/20]
＞７２０のメモリはHBCで高速化してる
＞今年の後半には普通に出てくるよ

HBCてなんすか？北海道放送すか？
北海道放送が720を高速にしてくれるんすか？
さすがSTB化するだけのことはありますね～

910 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:13:24.59 ID:eSap2YPU0

ＭＳ早く発表しろよ
このもやもやした空気にけりをつけてくれ

911 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:13:48.88 ID:2mICazf/0

>>909
HBCでも釣られるだろうなって思ってたら釣られてくれただけで、俺が間違えたわけじゃないよ
本当に

912 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:17:15.59 ID:RpoFlbC40

>>909とは全く関係ない話ですけど
一時期「720がゲイツマネーで載せるんだよ～（震え声」
と騒がれてた「HBM」は、やっぱり2013年提供なんてとんでもなく無理だったようで
一気に2015年まで延期するようですねえ

913 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:20:13.88 ID:O/9E7rHU0

そもそもだけど、2xAPUだとメモリのコヒーレンシー取るの無理じゃね？w
APUというからにはそれぞれにメモリコントローラが搭載されていて、おのおのが独立して仮想メモリを管理しているはず。
片方がマスターとなり、スレーブAPUはマスターのメモコン経由でメモリにアクセスするか、
2つのAPUそれぞれにメモリを接続してNUMA構成にするかしかないと思うんだけど、2xAPU押してる人はこの辺どう考えてるの？

914 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:21:40.70 ID:RpoFlbC40

ちょうど昨日、後藤ちゃんもこんな記事を出しております
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130412_595546.html

　HBMは必要とされているメモリ帯域を達成できる数少ない選択肢だ。しかし、HBMにも泣き所があり、
それはTSVインタポーザを使うことによるコストアップだ。コストについては楽観論と否定的な見方があり、予想が難しい。
少なくとも出だしの2015年前後はかなり割高につくはずで、そのため、グラフィックスでもGDDR5をすんなり置き換える可能性は低い。

現在の流れでは、スタックドDRAMが2014から2015年に浸透し始める見込みだ。しかし、すでに第1世代のWide I/Oは、
立ち上げがうまく行かず、Wide I/O 2での仕切り直しとなっている。JEDECが提示する広帯域メモリの解決策は
スタックドDRAMに向かっているが、どういったペースで浸透するのかは、まだ見えてこない。

915 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:23:40.51 ID:LZvCmAc+0

>>913
突っ込んだ所で答えられる痴漢がいる訳ないでしょ
言ってるほうも余程のバカ以外心底信じてる奴はいないと思うぞ

916 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:28:28.42 ID:h4xfnckm0

HBMはあきらめたけど力技でGDDR5を採用したPS4は評価したい

917 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:28:46.02 ID:2mICazf/0

> ID:kw0pbki80
ガチで信じてたなｗ

918 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:32:25.94 ID:wh2gcTIM0

次期箱のスペックで一番？？？と思ったのは、ESRAMの速度だな。
eDRAM的なメモリを積むことは予想してたけど、2560bitｘ1333MHzで400GB/secオーバーとか、
「ここまでの性能はオンチップでなければ不可能」という領域に踏み込んでくるかと思ってた。

919 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:39:49.85 ID:jJJ1QepO0

なんであんなに遅いんだろうねぇ。

920 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:45:04.58 ID:UApxtTZC0

PS4 will have physics realism unsurpassed, AMD guarantees
http://n4g.com/news/1231535/ps4-will-have-physics-realism-unsurpassed-amd-guarantees

AMDは、PS4が卓越した物理学を持つのを保証します。

921 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:45:38.09 ID:Ngqc0xBb0

>>918
後継機との互換を見越して抑えたんじゃないかな。どうせHD7770程度のGPUだからそんな太くてもオーバースペックだし。
PS4よりも性能が低い点に目を瞑れば、次箱は性能バランスの取れたコストパフォーマンスの良いゲーム機になったと思うよ。
付加価値のはずのキネクトとSTBで全て台無しになる気がしないでもないけど。

922 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:46:26.04 ID:UApxtTZC0

>>920
訂正、「AMDは、PS4が卓越した物理学リアリズムを持つのを保証します。」

923 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:46:44.47 ID:xbEoPmjL0

>>918
それをやったのがWiiU
今年後半からの独占ソフトでは
720の別ダイで低速なeDRAMとは違いGPU内にある
32MBの高速eDRAM使用が解禁されるという噂もある

924 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:48:22.52 ID:h4xfnckm0

SCEはオンチップなら1TB/sいけるって言ってたな

925 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:52:28.12 ID:C5vMaNmIT

とりあえず
「クビにされたから時期xboxは、オフラインプレイ不可確定！」とか
テカり顔で断言しまくってたごきくんは
いろいろ語る前にごめんなさいと土下座してからお願いします(´･ω･｀)ｂ

926 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:53:18.46 ID:TpKxqC7a0

>>923
あれは、性能を語るよりも、
コンセプトがだめすぎる。

927 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:53:49.01 ID:RpoFlbC40

富士通でCPUとかWSを作ってた安藤壽茂氏の記事
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai13/20130406.htm

　　2013年4月2日のEE Timesが，TSVを使うチップの3Dスタックの実用化は2015年かそれ以降になるというGlobal Foundriesの発表を報じています。

　　Global Foundriesは，昨年は，ニューヨークのFab 8にTSV用の装置を入れ，28nmと20nmプロセスのTSV 3Dチップスタックを
2014年にも出荷と言っていたのですが，今回は3Dスタックは20nmプロセスからで，時期も2015年かそれ以降と後退しました。

　　やはり，消費電力の大きいプロセサは放熱の点でWide IOメモリを上に載せる3Dスタックは難しく，熱膨張のミスマッチの問題から
接続ピッチも大きくする必要があるようです。

　　また，3Dスタックのためにチップを薄く削って張り合わせるというプロセスは，高価なマシンを必要とし，かつ，歩留りも良くない
という問題があり，まだまだ，コストが高く，携帯電話のようにコストが問題という用途に適用するのはかなり時間が掛るという意見もあります。

928 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:53:51.97 ID:2mICazf/0

>>925
否定されてなくね?
いつもの糞翻訳はオフライン可能っていってるけど・・・

929 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:55:04.50 ID:O6kb1kRR0

wiiuてスペックはアレだけど結構最新の技術つかってるよね性能低いけど

930 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 00:56:05.35 ID:jJJ1QepO0

>>925
720はCore i7なんだ！とかXCGPU搭載で互換確定なんだ！とか2APUなんだ！とか
PS4のメモリは4GBでプギャーとかやってた方々も
いろいろ語る前にやることあるんじゃないの？とおもうけどねぇ。

931 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 01:00:29.11 ID:dwX/lZtV0

>>919
オンダイで製造できそうにない時、MCMに切り替えていける範囲を考慮してたんじゃないか

932 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 01:04:05.96 ID:2K7HESMWP

次箱は簡単に高性能
BF4発表でなぜ現行エンジンを強調したのか、EAタイトル次箱独占の噂とは

933 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 01:04:23.85 ID:GwZnmH+00

なんだ末尾Tかよ

934 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 01:06:56.47 ID:2mICazf/0

箱って詳しい人が誰一人居ないのでは?

935 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 01:08:15.33 ID:jJJ1QepO0

720の情報がまるで洩れていないのか、漏れすぎていて公然の秘密になっているのかどっちなんだろうな。

936 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 01:08:38.89 ID:2mICazf/0

抽象的なことでも信じてくれるのはいったい・・・具体的なことを書かなくても信じてくれるので面白いけれども

937 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 01:11:31.60 ID:RpoFlbC40

>>916
いや～SCEはPS4にGDDR5を突っ込んでよかったね
しばらくはPCでも積層メモリによるメモリ帯域のブレークスルーは厳しい
歩留まり、コスト、出荷数の問題で、2015年以降でも当分の間は
GDDR5から積層メモリに置き換わるシナリオはありえない

GFの言いなりになって2014年のHBM出荷を待っていたら
最悪のタイミングのPS4発売になっていた

数年に1度のゲームコンソールの更新は
本当に綱渡りの技術選択になるよなあ

938 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 01:17:16.14 ID:jJJ1QepO0

PS4は本当ならGDDR5でもあのチップ数なら倍の帯域出せるんだよな。
どうも現在の歩留りやら将来のコストダウンやらを見据えて今の数値に抑えてるみたいだが。

939 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 01:24:42.11 ID:QxFnWwa60

>>938
APUを2倍の大きさにしないと512bitにはできないぞ

940 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 01:30:19.47 ID:0n1VU+eD0

みたいって書くからにはどっかの伝聞なんだろうけどそんなレベルのことしか書けないところなら信じないほうがいい

941 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 01:32:14.02 ID:LZvCmAc+0

外付けメモリで物理的なバス幅大きくするにはAPUパッケージから大きくしないといけないとか
基板設計も小型化も制限受ける事考えてない奴多いよね
APUx2のコヒーレンシ問題もそうだし都合のいい所しかみないんだな

942 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 01:39:23.01 ID:U2k5oo5f0

http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=13&tc=87&ft=&mc=3784&sn=0
PS4はこのハイスペックPCの半分の性能らしい。

943 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 01:45:48.26 ID:RpoFlbC40

>>942
うわー、PS4ｵﾜﾀ…ｵﾜﾀ…
ていうかこのスペックの半分の性能て、PS4思ったよりいいな…

価格　699,980円

CPU　インテル Core i7-3970X Extreme Edition (6コア/定格3.50GHz/TB時最大4.00GHz/L3キャッシュ15MB/HT対応)

グラフィック　【3way SLI接続】NVIDIA GeForce GTX TITAN 6GB 3枚組み

メモリ　32GB DDR3 SDRAM(PC3-12800/8GBx4/4チャネル)

ハードディスク　【SSD】256GB Plextor PX-256M5P Xtreme ＋　3TB HDD (SATA3) (※OSは64bitをお選び下さい。)

光学ドライブ　ブルーレイドライブ (読み書き対応)

944 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 01:49:49.45 ID:qn5QagAbi

>>943
何がオワタだよ
次箱はこれ以下だぞ？

945 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 01:54:23.59 ID:O6kb1kRR0

馬鹿じゃねーのネタだと思うけどps4は今の情報でgpuならtitanの半分か1/3だよ
gtxで言えば650.650tiぐらい
cpuはローエンドで良くてCore i5　3330Sには確実に下でi3辺り
パソコンと比べたらDDR5容量とかそこらへん処理能力じゃ全然及ばない

946 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 01:56:14.11 ID:RpoFlbC40

え？あ、はい…
（944とか945とか、ゲハにはいろんな人がいるなあ）

947 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 01:57:40.32 ID:eOwI9Sna0

なにこいつ
ID:RpoFlbC40

948 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:02:15.84 ID:O6kb1kRR0

あ比べて勝ってるて所ね後実はtitanはちょっと…
まあ性能じゃCSはPS4が段違いに良いから後はソフトだな
MSも任天堂も今回ソフトぽいし任天堂はまあわかるがMSさんがちょっとなんかね
ソフトもマルチ以外の独占はps4ソフトは凄くなりそうで期待

949 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:04:06.51 ID:U2k5oo5f0

GDDR5は、DDR3の2倍のバンド幅だからなぁ。
720がDDR3の8Gなら、PS4は実質720の2倍のメモリを搭載していると考えていいだろう。

950 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:13:02.14 ID:RDZRZeJz0

PS4の独占ソフトは7GBのメモリーをどう使うかが見せ所だよな
マルチソフトは合わせて抑えそうだし

951 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:15:58.98 ID:5vxsVcxZ0

箱のスペックだけじゃなく、将来的なビジョンを見れば印象が変わるかもよ？

952 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:16:11.55 ID:9w5nQYTu0

例の2*APUのしつこい人、miniのリーク前にSTB版360ってネタ話してるんだよなぁ。
俺の知る限り、次箱とSTBをつなげるネタはあっても、
STB化した360の新型なんて話は、これまでなかったように思う。

635 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:56:01.39 ID:0GE34fAA0 [17/20]
DualAPUを必死に否定してるけど、そこまで無茶な規模じゃないってことには気がついてるよなｗ
否定しなければ困る人が居るようだがｗ

641 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/05(金) 00:00:56.02 ID:0GE34fAA0 [19/20]
俺は前からLiveがハード価格を有利にするといってきてるし、
それにSTBの360のメモリ拡張版が７２０とは別に発売されるってのもリークしたぞ
STBはそろそろ発表される
７２０はE3

答えあわせのときに発狂するなよｗ

953 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:17:40.78 ID:5vxsVcxZ0

>>952
それだから俺だってｗ
海外でリークされてる奴を適当に脚色しただけ
知的障害か?

954 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:19:35.02 ID:QBRsxmo60

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

955 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:21:50.44 ID:eOwI9Sna0

なんだこいつｗ

956 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:23:00.83 ID:Ap6wYf/L0

でPS4を買うの?ここに人たちは…

957 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:24:26.76 ID:5vxsVcxZ0

GDCに小型の360が発表とかも適当
案の定外れたので、新しいリーク作ってリークごっこしてただけ
ここまで信用されると逆につらい

958 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:30:41.22 ID:fPYlVgoU0

HBC（北海道放送）でPS4より高速メモリ！今年の後半には普通に出る！
とか適当なこと言ってる奴に、ホイホイすがろうとするんだから
もう打つ手なしなんだろうなー

積層メモリについては想定していたより全然うまくいってなくて
世界中のファウンドリがしばらくは全然無理と白旗あげてるのに

959 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:34:40.13 ID:P6c4/pFo0

>>956
買うわけないじゃないｗ

960 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:35:29.15 ID:eOwI9Sna0

単発は糞しかいないな

961 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:36:11.92 ID:saRvjbpw0

PS３が糞箱を性能で圧倒したのも帯域が糞箱の倍あった事が効いてるんだよな
次世代でも同じ構造なのが面白いｗ

962 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:40:35.75 ID:9w5nQYTu0

>>953
その海外でリークしてる奴ってどれ？
どんな内容だったの？

963 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:44:57.30 ID:5vxsVcxZ0

>>962
その前に
知的障碍者か？

964 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:48:02.98 ID:5vxsVcxZ0

７２０はTVLiveというサービスも同時に始まって、
世界中の人やフレンドとXBOXTVチャンネルでTVを見ながらチャットやキネクトで身振り手振りでコミュニケーションも出来る
さらに、週末はゲーム大会をTV上で企画して、予選を勝ち抜いたユーザーはそのTVにリアルタイムで参加できる

965 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:48:55.79 ID:u6+X2xwZ0

そもそもAPUの良い所ってダイ1つに纏まっているって所なのに
2つ並べる意味が分からない

CPUのパフォーマンスが1つのAPUで足りないのなら
より上位の1つで十分な能力を持つAPUを選択するか
十分な能力を持つCPUに切り替える方がスマートじゃないか

PCの世界でも2つ以上のCPU並べるのは趣味の世界なのに
ゲーム機であえてやるなんてある訳が無いだろw

だいたいそんな変態使用にしてPCとかのマルチでだすゲームメーカーを殺したいの？
せっかくPCに近づいているのにそこからニッチに突っ込むとか無駄が多すぎるわい

966 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:49:54.60 ID:8HxNuKCV0

半年以上前から箱は二種類開発されてて片方は廉価版て言われてたよな

967 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 02:56:35.19 ID:5vxsVcxZ0

そしてXBOXビデオストリーミングでは、アバターをキネクトで操作して、ユーザーが番組を配信することも可能
もちろんそのまま自身の姿をさらして配信も可能
ユーザー配信のTV番組表も見れる
ユーザーは広告を表示して収入を得ることも出来る

968 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 03:04:14.04 ID:z7+JOqZz0

>>965
ダイサイズが小さい方が歩留まりがどうたらこうたら

969 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 03:05:05.32 ID:5vxsVcxZ0

>>968
2枚の方が余計にコスト上がるからな
結構笑ったわ

970 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 03:08:07.83 ID:5vxsVcxZ0

PS4で初めは釣りしてたけど、
TSVでも俺ばっかりレスするだけだし、突込みが入るからやりにくいが、箱は入れ食いなので楽しい
こっちではスルーされてたけど、次箱スレで話題になるからな
最近は次箱スレから来てる奴が「リークだ！」って掘り起こしてくれるのがうれしい

971 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 03:10:19.10 ID:7d9X7l3P0

>>943
つまりPS4には３５万の価値があると安すぎたなｗ

972 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 03:10:43.46 ID:8HxNuKCV0

箱◎は前あったリーク通りだと思うけどな
jaguar8コアでHD6xxxっていう奴

973 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 03:11:48.02 ID:W503+JxR0

釣りはコテなりなんなり後から分かるの仕込まないと意味ないっつう

974 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 03:12:51.86 ID:7d9X7l3P0

それは当たってた時の話だろ
外れればそれが証明になる

975 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 03:18:03.10 ID:fPYlVgoU0

>>873
でもまあ720がVLIWを採用してGCN使わないとなると
ゼンジーが大好きなテッセレーションのパフォーマンスは相当劣る
AMDが公開していたベンチだと2～4倍くらいの差が出ていた
（現在はJaguarを使ったAPUというのがほぼ確定だけど）

後藤ちゃんが結論ありきの意味不明な妄想してたが
DX11を使わないで旧来のグラのみという無茶な縛りを与えれば
トランジスタ当たりの実行効率はVLIWが上らしいぞｗ

976 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 03:24:35.04 ID:W503+JxR0

>>974
発表される前にネタばらしで梯子を外すことも出来るし釣るならあって損はないッス

977 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 03:26:33.49 ID:wR9rsr2o0

またこういうこと言っちゃうと怒られるんだが・・・ｗ

次箱のAPU×4に繋がった通称「OTOGI」を搭載してる

今日はここまで

978 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 03:27:03.79 ID:pLz53o210

積層メモリは日本の工作機械メーカー待ちやからな、半導体製造の肝ですわ

979 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 03:27:59.19 ID:fPYlVgoU0

まじかー「OTOGI」来ちゃうかー（ｺﾞｸﾘ

980 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 03:48:44.51 ID:jJJ1QepO0

まぁ、プロジェクト名にMidwayとかつけるような無神経な部署の製品が日本で売れるわけも無く。

981 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 04:12:20.97 ID:3EcJVvJe0

【ゲームハード】次世代機テクノロジー90【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1365793797/

982 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 05:44:02.01 ID:coVQ734IO

今日はここまでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

983 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 05:58:24.43 ID:+ZpJgxJY0

これだけ必死にMSを擁護しているチカ君が、
年末？にはキネクト2の前で踊ったり手を振ったりしてるのか…。

984 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 06:25:34.02 ID:7+mZaSiv0

赤上げて

白上げて

白下げないで赤下げない！

　　　　　　　　　　　　　/^フ
⊂^ヽ､　／任_豚＼　/　/　　　　　　　　 / ）
　　＼＼|/-O-O-ヽ|/⊂ヽ　　彡痴漢ミ/ / 　
　　　.＼6| . : )'e'( : ./　/＼＼d-lﾆHﾆl-b/ 　　　
　　　　）｀‐-＝-‐ ' ノ　　＼.ヽヽ'e'//./

985 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 07:48:28.16 ID:fgXd01sE0

>>913
メモコンのカスタムが要るわけね
んでそのやり方だとマスターのほうのエッジが足りなくなるか、
ひとつのメモリに2つの空間を置いたとしてアドレスの変換に時間がかかるのかね？

今さらだけどやっぱりcrossfireじゃなくてディファードでシェーディングライティングを
もうひとつのAPUに割り振ったほうがよさそうか

986 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 07:56:15.36 ID:mR0wxYaY0

>>985
>メモコンのカスタムが要るわけね

それは必要無い、初期のAPUのようにUMAでもそれぞれのAPUがアクセス出来るアドレスをわけて
データ転送が必要なら相手のアドレスに転送する、CellとRSXが連携した方法と同じだよ。
メモコンをカスタムしてもDDR3とキャッシュとのコヒーレンシをとらないとならないから、
どっちにしろDDR3経由でしかやりとりできない。

987 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/13(土) 08:14:32.70 ID:jmm9yZvY0

>>981
次スレ乙！

988 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 08:30:01.54 ID:3rOB1COg0

凄いな。アドレスが違えば同時アクセス可能なのか。世紀の大発明だなｗ

989 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 08:34:28.64 ID:X2Tjlv7a0

リーク内容が現実はGKすぎて今度は2chレスを持ち上げることにしたのか

990 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 09:22:59.82 ID:JvJvchzqi

うめ

991 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 10:57:11.05 ID:bkwOMmZQ0

>>956
10万円PCの性能半分未満なうえに
Windows使えない劣化PCなんて誰が買うんだよ

992 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 10:57:27.93 ID:lpiiTnCi0

マンコ

993 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 10:58:54.49 ID:RJeDbpWn0

クソニー

994 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 11:05:51.27 ID:1HeSXojwP

比較が完全にPC一色になっちゃったねぇ

995 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 11:32:10.94 ID:jMERecR40

埋めろカス

996 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 11:37:51.84 ID:bkwOMmZQ0

あむどのゴミAPUだから
Core＋GeForceの完璧なゲームPCと比較して貶されちゃうのも仕方が無い

997 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 11:44:47.11 ID:uw43TfW40

次スレ

次世代機テクノロジースレはどうしてあんなにお花畑なの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1365794848/

998 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 11:46:43.38 ID:hg29ZQCg0

（；^ω^）

999 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 11:50:10.97 ID:5vxsVcxZ0

>>997
ワロタｗ

1000 ：名無しさん必死だな：2013/04/13(土) 11:52:16.55 ID:sb76IkRu0

糞ビディアもいよいよ詰んできたな
PC市場はオンボに駆逐されシェア極小
家庭用も糞過ぎて全社スルーで撤退
Tegraも超絶クッタリスペックのゴミでNexus7すら不採用に
HPCもXeon+LarrabeeやAPUに駆逐されるのも時間の問題か

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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