【ゲームハード】次世代機テクノロジー88【スレ】
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー87【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1365247618/
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
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【ゲームハード】次世代機テクノロジー87【スレ】
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「俺さぁ冬馬の事、ずっとすきだったよ」
「お前の気持ちなんて知るか。あたしが信じられるのはあたしのきもちだけだ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・おまえが好きだ」
751 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/08(月) 22:10:27.70 ID:ahSJaeWP
スペックあがってるみたいやね
マイクロソフトに近い開発者によると、Xbox720はPS4のパワースペックに対抗するため
現在調整が行われているとのこと。UbisoftモントリオールのCEO、Yannis Mallat氏は
「新Xboxは(パワーの面で)ソニーに並ぶだろう」と欧州大手サイトEurogamerに語ってお
り、さらに「新Xboxはいつも繋がっていて、ソーシャルに強く、引き込まれるような感覚を
味わえ、さらにインタラクティブな体験となる」とも付け加えています。
http://www.gizmodo.co.uk/2013/04/rumour-xbox-720-aligned-with-ps4-controller-almost-entirely-unchanged/
「お前の気持ちなんて知るか。あたしが信じられるのはあたしのきもちだけだ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・おまえが好きだ」
751 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/08(月) 22:10:27.70 ID:ahSJaeWP
スペックあがってるみたいやね
マイクロソフトに近い開発者によると、Xbox720はPS4のパワースペックに対抗するため
現在調整が行われているとのこと。UbisoftモントリオールのCEO、Yannis Mallat氏は
「新Xboxは(パワーの面で)ソニーに並ぶだろう」と欧州大手サイトEurogamerに語ってお
り、さらに「新Xboxはいつも繋がっていて、ソーシャルに強く、引き込まれるような感覚を
味わえ、さらにインタラクティブな体験となる」とも付け加えています。
http://www.gizmodo.co.uk/2013/04/rumour-xbox-720-aligned-with-ps4-controller-almost-entirely-unchanged/
3 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:57:18.45 ID:lSGcpexJ0
PS4のCPUはモバイル向けのポンコツに確定したから、今更どうしようもない。
4 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/08(月) 23:02:08.01 ID:whHDij890
>>2
そうなんだ凄いね！
そうなんだ凄いね！
PSMから二ヶ月でパワーアッポ！とかどんな魔法だよっていう
MSが半導体産業をリードする新Fabを複数建設して密かに生産してる世界線ならありうるな
2009年あたりに1兆くらい投資して建設してるなら現実味があるんだが・・・
MSが半導体産業をリードする新Fabを複数建設して密かに生産してる世界線ならありうるな
2009年あたりに1兆くらい投資して建設してるなら現実味があるんだが・・・
乙
>>5
メモリのGDDR5化ならもしかしたら出来るかもしれない。メモコンの作りによるし、eSRAMが邪魔だけどw
メモリのGDDR5化ならもしかしたら出来るかもしれない。メモコンの作りによるし、eSRAMが邪魔だけどw
500ドルのリーク信じたら
これも信じないといけなくなるから
おれらトロフィーレベル１２以上のG派は
500ドルリークを信じない方向でいくか・・・(´･ω･｀)
>「全く何の情報もないところで、誰もが全てに右往左往しているのは、私には驚くべきことだ。
>オンラインについての話は別にすれば、ところで一番訊きたいだろうことはこれだろう。
>『（Xboxは）どういったものなのか？』『（Xboxが）どんな風に見えるのかについて、誰がたわごとを話してくれるのか？』
>「実際、何人もの人が『私が見たことからすれば、ソニーはXboxをブッ飛ばすだろう』と言ってたし、そういった人は1人や2人じゃなかった。
>あなた方が見たことからすればだと？あなたは何一つ見ていない。
>一体何を言っている？違うね、あなたたちはMSからは文字通り何一つ見せられてはいないんだ。
これも信じないといけなくなるから
おれらトロフィーレベル１２以上のG派は
500ドルリークを信じない方向でいくか・・・(´･ω･｀)
>「全く何の情報もないところで、誰もが全てに右往左往しているのは、私には驚くべきことだ。
>オンラインについての話は別にすれば、ところで一番訊きたいだろうことはこれだろう。
>『（Xboxは）どういったものなのか？』『（Xboxが）どんな風に見えるのかについて、誰がたわごとを話してくれるのか？』
>「実際、何人もの人が『私が見たことからすれば、ソニーはXboxをブッ飛ばすだろう』と言ってたし、そういった人は1人や2人じゃなかった。
>あなた方が見たことからすればだと？あなたは何一つ見ていない。
>一体何を言っている？違うね、あなたたちはMSからは文字通り何一つ見せられてはいないんだ。
Xbox now Microsoft’s sole TV strategy after selling MediaRoom to Ericsson | VentureBeat
http://venturebeat.com/2013/04/08/xbox-now-microsofts-sole-tv-strategy-after-selling-mediaroom-to-ericsson/
Microsoft confirmed today that it has agreed to sell its MediaRoom IPTV unit to Ericsson,
following rumors about the deal a few weeks ago.
Mediaroom and Our TV Journey - The Official Microsoft Blog - Site Home - TechNet Blogs
http://blogs.technet.com/b/microsoft_blog/archive/2013/04/08/mediaroom-and-our-tv-journey.aspx
With the sale of Mediaroom, Microsoft is dedicating all TV resources to Xbox in a continued mission
to make it the premium entertainment service that delivers all the games and entertainment
consumers want - whether on a console, phone, PC or tablet.
http://venturebeat.com/2013/04/08/xbox-now-microsofts-sole-tv-strategy-after-selling-mediaroom-to-ericsson/
Microsoft confirmed today that it has agreed to sell its MediaRoom IPTV unit to Ericsson,
following rumors about the deal a few weeks ago.
Mediaroom and Our TV Journey - The Official Microsoft Blog - Site Home - TechNet Blogs
http://blogs.technet.com/b/microsoft_blog/archive/2013/04/08/mediaroom-and-our-tv-journey.aspx
With the sale of Mediaroom, Microsoft is dedicating all TV resources to Xbox in a continued mission
to make it the premium entertainment service that delivers all the games and entertainment
consumers want - whether on a console, phone, PC or tablet.
>>8
でも箱○に有益なリークしてないという
でも箱○に有益なリークしてないという
タッチパネルのモニタ・TVに対応したら勝つる！
>>10
チリ毛にレス禁止
チリ毛にレス禁止
500$が本当なら720は超高スペックマシンだろ
500ドル、オン必須、Win8
ひでーなこれ
ひでーなこれ
しかもまともなファーストがもうないっていう
ゲームやめてテレビ作ってるらしいしｗ
ゲームやめてテレビ作ってるらしいしｗ
UBIモントリオールボスがPS4の馴染みのあるアーキテクチャは「うれしい驚き」と語る
PS4′s familiar architecture is “pleasant surprise”, says Ubisoft Montreal boss
http://www.vg247.com/2013/04/08/ps4s-familiar-architecture-is-pleasant-surprise-says-ubisoft-montreal-boss/
PS4′s familiar architecture is “pleasant surprise”, says Ubisoft Montreal boss
http://www.vg247.com/2013/04/08/ps4s-familiar-architecture-is-pleasant-surprise-says-ubisoft-montreal-boss/
まともなファースト皆無でマルチは劣化
ターゲットは女子供
これで箱買える奴は豚並みの信仰心だよｗ
ターゲットは女子供
これで箱買える奴は豚並みの信仰心だよｗ
32nmのcellは作らなかったのに22nmなの？
19 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/08(月) 23:56:55.38 ID:whHDij890
500$だと売れないだろ
購入ユーザーは高性能に満足かもしらんが
購入ユーザーは高性能に満足かもしらんが
途中キャンセルするのは別にありえなくはないでしょ
>>8
そして同時になされたこのリークを意図的に無視するのは都合の良いことしか記憶できない愚かな人間であることの証明である。
＞ゲーム業界に対するMSの新しいアプローチについて
＞「MSにとっての問題は、ソニーや任天堂とはもはや何の関係もない。関係があるのはRokuやAppleTVだ。
＞ハードコアなゲームのマーケットというものは、Gears of Warの新作、Haloの新作、Call of Dutyの新作、
＞そういったゲームを欠かさず購入するユーザのマーケット、それは非常に限られている。
＞それはまともなマーケットだとか何とかいっても、
＞そういったマーケットはタブレットのマーケットではないし、スマートフォンのマーケットでもない。
そして同時になされたこのリークを意図的に無視するのは都合の良いことしか記憶できない愚かな人間であることの証明である。
＞ゲーム業界に対するMSの新しいアプローチについて
＞「MSにとっての問題は、ソニーや任天堂とはもはや何の関係もない。関係があるのはRokuやAppleTVだ。
＞ハードコアなゲームのマーケットというものは、Gears of Warの新作、Haloの新作、Call of Dutyの新作、
＞そういったゲームを欠かさず購入するユーザのマーケット、それは非常に限られている。
＞それはまともなマーケットだとか何とかいっても、
＞そういったマーケットはタブレットのマーケットではないし、スマートフォンのマーケットでもない。
Cellて40nmで30W前後だよね、22nmで10W前後まで下げられるん？
PS4のセカンンダリ専用ならPPCをARMにしてSPEのLS増量でもギリギリなきがする
PS4のセカンンダリ専用ならPPCをARMにしてSPEのLS増量でもギリギリなきがする
22nmCELLはクラウド互換用鯖向けだろ
値上げ分を性能アップに回したとすれば、冗長用に存在するかもしれない未使用CUを復活・OCして7790相当まで引き上げれば演算性能は並ぶな。再設計するまで割に合わない原価になりそうだが。
>>27
PS4は7870-7850だから、7790相当まで引き上げても並ばないw
PS4は7870-7850だから、7790相当まで引き上げても並ばないw
コアゲーマーには悪いけど来年は新型PS3と99ドル箱○が市場を席巻しそうね
77xxと78xx
2個めの数字の違いには深い深い谷間があるのじゃよ
2個めの数字の違いには深い深い谷間があるのじゃよ
結局のところMSは自前のスチームボックスを出したかったのかね
>>2
http://www.eurogamer.net/articles/2013-03-29-annualised-assassins-next-gen-and-ploughing-fields-the-boss-of-ubisoft-montreal
「新Xboxは(サービスや機能で)ソニーに並ぶだろう」
「新Xboxはいつも繋がっていて、ソーシャルに強く、引き込まれるような感覚を
味わえ、さらにインタラクティブな体験となる」
eurogamerの原文からするとこういう意味だなこれは
http://www.eurogamer.net/articles/2013-03-29-annualised-assassins-next-gen-and-ploughing-fields-the-boss-of-ubisoft-montreal
「新Xboxは(サービスや機能で)ソニーに並ぶだろう」
「新Xboxはいつも繋がっていて、ソーシャルに強く、引き込まれるような感覚を
味わえ、さらにインタラクティブな体験となる」
eurogamerの原文からするとこういう意味だなこれは
とうとう新箱の正体が見えてきたな。
Win8ベースならWindows用のメトロUIアプリがそのまま動くだろうから、
新箱向けに開発している人がPS4より少し多いのも説明できる。
もちろん、オーバーヘッドの大きいOSや、DirectX API経由でしか扱えないことも符号する。
MSはWin8向けのSkypeアプリを新箱に移植する必要すらないわけだ。
Win8ベースならWindows用のメトロUIアプリがそのまま動くだろうから、
新箱向けに開発している人がPS4より少し多いのも説明できる。
もちろん、オーバーヘッドの大きいOSや、DirectX API経由でしか扱えないことも符号する。
MSはWin8向けのSkypeアプリを新箱に移植する必要すらないわけだ。
34 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/04/09(火) 00:56:21.06 ID:1hS1wVNL0
>>26
その"PS3のコストダウン用Cell"もサーバーに流用できるのでは？
その"PS3のコストダウン用Cell"もサーバーに流用できるのでは？
500＄はKinectとテレビチューナー込みの価格っぽいな。
Skypeがキラーアプリねぇ。
新箱単体でテレビでビデオチャットができるのはおもしろそうだ。
Skypeがキラーアプリねぇ。
新箱単体でテレビでビデオチャットができるのはおもしろそうだ。
実はPS3でも単体でビデオチャットみたいなのできるんだけどね。
UBIが言ってたのはPS4と箱720は機能面が似てるって話だろ
WiiUや箱やPS3のビデオチャットはクローズすぎるってのもあるかもね。
Skypeで一気にオープンになるね
Skypeで一気にオープンになるね
>>24
Cellの場合、稼働時の消費電力が下がっても問題はスリープ時にも結構電気を食うところだからセカンダリチップには向いていないだろう。
Cellの場合、稼働時の消費電力が下がっても問題はスリープ時にも結構電気を食うところだからセカンダリチップには向いていないだろう。
>>40
$400弱の線が濃厚なPS4に対して、$500で勝てるとはMSも思わないだろ、さすがにw
$400弱の線が濃厚なPS4に対して、$500で勝てるとはMSも思わないだろ、さすがにw
>>16
あ、この記事面白いなｗｗｗ
PS2開発は糞でした。PS3は更に糞でした…って話。
「私がPrince of Persia: The Sands of Timeのプロデューサーやってた頃の話です。
プログラマーのデスクに謎の本が置いてありました
実はこれがPS2開発キットのドキュメンテーションでした。
中身は日本語でした。誰も読めません」
「PS3になっても状況は変わりませんでした。いや更に悪化しました」
PS4はSCEA主導で、こういう事はありません。（糞日本人技術者とはおさらばです）
少なくとも私達にとって「親切な」機械になりそうです。だとさ
あ、この記事面白いなｗｗｗ
PS2開発は糞でした。PS3は更に糞でした…って話。
「私がPrince of Persia: The Sands of Timeのプロデューサーやってた頃の話です。
プログラマーのデスクに謎の本が置いてありました
実はこれがPS2開発キットのドキュメンテーションでした。
中身は日本語でした。誰も読めません」
「PS3になっても状況は変わりませんでした。いや更に悪化しました」
PS4はSCEA主導で、こういう事はありません。（糞日本人技術者とはおさらばです）
少なくとも私達にとって「親切な」機械になりそうです。だとさ
ほんまやで
括弧内は妄想か
糞日本人とか書いてるってことは日本人じゃないんだろうな
SCEAが今まで何もしてなかったってことじゃないの
PS4's 8GB RAM was kept secret from third-party devs until console reveal
http://www.videogamer.com/news/ps4s_8gb_ram_was_kept_secret_from_third-party_devs_until_console_reveal.html
http://www.videogamer.com/news/ps4s_8gb_ram_was_kept_secret_from_third-party_devs_until_console_reveal.html
いや、そこまで言ってないからｗ
今でも日本で開発してるし。
今でも日本で開発してるし。
ファースト騙すぐらいじゃないと簡単にリークされちゃう
>>40
喝入れしてRODした箱○の悪夢再びか
喝入れしてRODした箱○の悪夢再びか
騙すのは身内からというのはよくある話。国家のスパイなんかでも
ファースト、社内すら嘘の情報を流して、開発に携わった一部の人間しか本当の情報を
握らせないというのはあり。
ファースト、社内すら嘘の情報を流して、開発に携わった一部の人間しか本当の情報を
握らせないというのはあり。
MSがエリクソンにMediaroomを売却して提携したって記事が出てきたが次世代箱に関係あるだろうか？
とうか情報漏れる経路ある程度把握してたんじゃね
なんでこのスレは末尾Tの相手してるにわかばかりなんだ？
んじゃサードも最初は4GBだと思って作ってたのか
MS社員がポップコーン食べながらPSM見ててひっくり返ったってのも案外冗談じゃなかったりして
MS社員はPSM見てて
ニヤリとしたんじゃねーの
「あぁ、こいつらは従来路線だw」って。
パルマーのおかげで
そーいう人間しかもうクソ箱部門には居ないだろうし。
ニヤリとしたんじゃねーの
「あぁ、こいつらは従来路線だw」って。
パルマーのおかげで
そーいう人間しかもうクソ箱部門には居ないだろうし。
もう金しか興味ないビジネスマンしかいないんだろうな
61 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 02:53:25.75 ID:nSdEf/vt0
>>58
http://www.jfpalmier.fr/wp-content/uploads/2013/02/microsoft_ps4.jpg
それ元は、ポップコーンが器の周りにこぼれてるこの画像を見て、
驚きのあまりポップコーンこぼしまくったんだ！ってアホなネタの下らないジョークだよ。
http://www.jfpalmier.fr/wp-content/uploads/2013/02/microsoft_ps4.jpg
それ元は、ポップコーンが器の周りにこぼれてるこの画像を見て、
驚きのあまりポップコーンこぼしまくったんだ！ってアホなネタの下らないジョークだよ。
いい年した大人がポップコーンまき散らすとかおれならこんなやつら速攻クビにするな
ポップコーンがこぼれる写真見て
びっくりしてこぼしたに違いない
とまで妄想できるんだからマヌケだよな
しかも本気で信じてたんだな（笑
びっくりしてこぼしたに違いない
とまで妄想できるんだからマヌケだよな
しかも本気で信じてたんだな（笑
普通にポップコーン食ってるだけで
ごきくんをここまでイライラさせるなんて
MSも思っても見てなかっただろうな・・・
おれならポップコーンこぼしたらクビにする とか意味わからん
火病おこしてるアホまでいるし、どんだけ憎いんだ こえーよ
ごきくんをここまでイライラさせるなんて
MSも思っても見てなかっただろうな・・・
おれならポップコーンこぼしたらクビにする とか意味わからん
火病おこしてるアホまでいるし、どんだけ憎いんだ こえーよ
普通にテクノロジーのはなししてるだけでチリ毛がここまでイライラするなんて以下略
ちなみにテクスレでGOWAを買った正直なゴキブリは俺だけ
最近のMS、本気で意味解らんわ
タブレットに必要なのはRTじゃなしに、WPのタブレット版だろ？
タブレットに必要なのはRTじゃなしに、WPのタブレット版だろ？
ちなみにって言うのはなんの脈絡も無い話題の変更をする時に使う言葉じゃないからね
ちなみにテクスレでポップコーンネタに発狂するのはチリ毛ゴキブリだけ
さすがテク持ってるね
チリ毛のインパクトで霞んでるけど
顔もムネタツそっくりな不健康にむくんだ感じだったし
なにかしら琴線に触れるものがあるんだろう
顔もムネタツそっくりな不健康にむくんだ感じだったし
なにかしら琴線に触れるものがあるんだろう
http://doope.jp/2013/0427137.html
720はIPTVのセットトップボックスになるのか
720はIPTVのセットトップボックスになるのか
PS4が思いの外しょぼかったからこっち買うことにするわ
家ゲ機でコストケチってAPU使うのはいいんだけど
せめて2,3年後に交換できるようにしておいて欲しい
4Gamer.net ― HD 7790で8万4800円から。Faithからゲーマー向けのキューブPC計2モデル
http://www.4gamer.net/games/102/G010288/20130405095/
家ゲ機でコストケチってAPU使うのはいいんだけど
せめて2,3年後に交換できるようにしておいて欲しい
4Gamer.net ― HD 7790で8万4800円から。Faithからゲーマー向けのキューブPC計2モデル
http://www.4gamer.net/games/102/G010288/20130405095/
>>76
酷い日本語訳だな
酷い日本語訳だな
APUがどうこう言いながらそのAPU以下のものを買うとはドMなのか
80 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 07:32:57.12 ID:dsvYmiLF0
>>77
ＰＳ４より性能悪いやん
ＰＳ４より性能悪いやん
81 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 07:37:00.20 ID:Lt9qSZ3rP
全部線でつながった感じがするな。
720が8GB搭載なのもセットトップボックスと言われるのも
Windowsストアのためだ。
キネクトとWindowsストアでテレビを乗っ取って、そこから
タブレット軍団に対抗する戦略だと思う。これは、現状では最善の戦略かもしれない。
だから、PS4の8G搭載はMSからすればはあ?って感じもあるのかもな。
まあいずれにしても、MSが考えてることはソニーも考えていて、グーグルプレイやアップルストア
はMSのライバルだけではなくて、ソニーのライバルでもあるわけで、そういう意味で言えば
MSの方がこの分野ではソニーより先行することになるね。ゲハ的な分野では終戦に近い感じになりそうだが。
720が8GB搭載なのもセットトップボックスと言われるのも
Windowsストアのためだ。
キネクトとWindowsストアでテレビを乗っ取って、そこから
タブレット軍団に対抗する戦略だと思う。これは、現状では最善の戦略かもしれない。
だから、PS4の8G搭載はMSからすればはあ?って感じもあるのかもな。
まあいずれにしても、MSが考えてることはソニーも考えていて、グーグルプレイやアップルストア
はMSのライバルだけではなくて、ソニーのライバルでもあるわけで、そういう意味で言えば
MSの方がこの分野ではソニーより先行することになるね。ゲハ的な分野では終戦に近い感じになりそうだが。
82 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 07:41:24.99 ID:dsvYmiLF0
そんな当たり前のことを今さらのように
会社の偉い人がそろばん弾いて考えたシナジーを期待する戦略は
どの企業でも歴史上たいがい上手くいかない
特に他の分野が弱いからそれを援護するために、みたいな考え方は
どの企業でも歴史上たいがい上手くいかない
特に他の分野が弱いからそれを援護するために、みたいな考え方は
リークのサブスプリクション版300ドルが（仮にLIVEGOLD2年契約込みだとしたら）
通常版500ドルと200ドルも差があるのが？だったけど、もしかして300ドル版って
ケーブルTVサービス2年契約時の価格とかなのかもなあ。
日本で良くある「光サービス同時契約（2年縛り）でPS3を0円で」とかと同じ売り方なら納得できる値段だわ。
通常版500ドルと200ドルも差があるのが？だったけど、もしかして300ドル版って
ケーブルTVサービス2年契約時の価格とかなのかもなあ。
日本で良くある「光サービス同時契約（2年縛り）でPS3を0円で」とかと同じ売り方なら納得できる値段だわ。
85 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 07:49:18.63 ID:Hw4qiicO0
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 韓国人立入禁止 ２ｃｈ
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
| 韓国人立入禁止 ２ｃｈ
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
MSのモバイル・タブレット部門自体がそれを証明している気が
Windows8を搭載してるから開発しやすくPCとのシナジーが期待できる！
アプリ開発者が喰いついて林檎のお店より賑わうはず！
と期待していたが実態は・・・
Windows8を搭載してるから開発しやすくPCとのシナジーが期待できる！
アプリ開発者が喰いついて林檎のお店より賑わうはず！
と期待していたが実態は・・・
Microsoft Said to Adopt AMD Chips for Next Xbox Console
http://www.bloomberg.com/news/2013-04-08/microsoft-said-to-adopt-amd-chips-for-next-xbox-console.html
http://www.bloomberg.com/news/2013-04-08/microsoft-said-to-adopt-amd-chips-for-next-xbox-console.html
>>61
アタリ創始者のじいさんは既に引退の身
PS4の詳しい開発環境なんて知らんだろ
↓ちなみにより詳しい日本語訳
PS4′s familiar architecture is “pleasant surprise”, says Ubisoft Montreal boss
http://www.vg247.com/2013/04/08/ps4s-familiar-architecture-is-pleasant-surprise-says-ubisoft-montreal-boss/
「昔PS2ゲームの『プリンス・オブ・ペルシャ 〜時間の砂〜』を開発したとき、とあるプログラマでほぼ全日本語の黒い書類を発見した。
『なんだあれ？』と聞いてみると、彼はPS2の開発書類と答えました。『それを読むために、日本語を勉強しましたよ。そうしないと、
PS2の機能やスペックを理解できないからな。』
「PS2はとても複雑だったが、PS3はさらに。でも、PS4は全く違う、開発はPCに似てる、だからとても開発しやすい、
理解するのもプログラムするのも、黒い日本語書類を読まなくてもできる。だから『Watch_Dogs』や『アサシンクリードIV』の
次世代機バージョンの開発を決定した。そのアーキテクチャは本当に慣れている。」
アタリ創始者のじいさんは既に引退の身
PS4の詳しい開発環境なんて知らんだろ
↓ちなみにより詳しい日本語訳
PS4′s familiar architecture is “pleasant surprise”, says Ubisoft Montreal boss
http://www.vg247.com/2013/04/08/ps4s-familiar-architecture-is-pleasant-surprise-says-ubisoft-montreal-boss/
「昔PS2ゲームの『プリンス・オブ・ペルシャ 〜時間の砂〜』を開発したとき、とあるプログラマでほぼ全日本語の黒い書類を発見した。
『なんだあれ？』と聞いてみると、彼はPS2の開発書類と答えました。『それを読むために、日本語を勉強しましたよ。そうしないと、
PS2の機能やスペックを理解できないからな。』
「PS2はとても複雑だったが、PS3はさらに。でも、PS4は全く違う、開発はPCに似てる、だからとても開発しやすい、
理解するのもプログラムするのも、黒い日本語書類を読まなくてもできる。だから『Watch_Dogs』や『アサシンクリードIV』の
次世代機バージョンの開発を決定した。そのアーキテクチャは本当に慣れている。」
89 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 08:16:00.56 ID:RbL7JHtd0
Intel announces next-gen Thunderbolt with 20 Gbps throughput, 4K support
http://www.engadget.com/2013/04/08/intel-announces-next-gen-thunderbolt-20-gbps-throughput/
やっぱ、Thunderboltのがいいなぁ。ゲームが無理でも4Kテレビを推したいのなら乗っけて欲しい。
http://www.engadget.com/2013/04/08/intel-announces-next-gen-thunderbolt-20-gbps-throughput/
やっぱ、Thunderboltのがいいなぁ。ゲームが無理でも4Kテレビを推したいのなら乗っけて欲しい。
日本語でしかドキュメントが提供されないって事ほんまにあんのかね。
単にそのプログラマとやらが勘違いしてたか、ジョークを真に受けたかしただけじゃ？
単にそのプログラマとやらが勘違いしてたか、ジョークを真に受けたかしただけじゃ？
91 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 08:19:53.83 ID:RbL7JHtd0
XBOX後方互換は困難
Bloomberg: Next Xbox features an AMD x86 chip, making backwards compatibility difficult
http://www.engadget.com/2013/04/08/bloomberg-durango-amd/
Bloomberg: Next Xbox features an AMD x86 chip, making backwards compatibility difficult
http://www.engadget.com/2013/04/08/bloomberg-durango-amd/
>>91
知ってた
知ってた
その頃は平井が北米担当の責任者だったから、クタの足を引張っていた？
下克上があいなって本社のCEOになったのだがw
下克上があいなって本社のCEOになったのだがw
95 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 08:27:51.60 ID:dsvYmiLF0
基本的な資料については多分英語の資料はあるだろ
ただ全部の資料ではない可能性は十分考えられる
本当にハードウェアの隅まで叩きたいプログラマが見たい
一番詳しい資料は日本語のしか無いとかじゃねえの？
ただ全部の資料ではない可能性は十分考えられる
本当にハードウェアの隅まで叩きたいプログラマが見たい
一番詳しい資料は日本語のしか無いとかじゃねえの？
両機種とも互換が付かないなら、100ドルの旧機種を買わせるよりもクラウド互換の方が本体普及を妨げずに済みそうだけど、
家庭環境から遅延のないクラウドプレイが行えるかなんて未だに半信半疑だなあ。
家庭環境から遅延のないクラウドプレイが行えるかなんて未だに半信半疑だなあ。
>>90
元の日本語ドキュメント難解な文章なので、翻訳された文章もクソ難解
向こうは原文読めればよくわかるはずと希望持ったり、非常にトリッキーなことをやって見かけよく見せてる。
どうやってるのか知りたくて原文あたろうとする
アップデートペースがはやくて原文を見たくなる等々、開発者が勉強熱心だってだけの話だと思うよ
元の日本語ドキュメント難解な文章なので、翻訳された文章もクソ難解
向こうは原文読めればよくわかるはずと希望持ったり、非常にトリッキーなことをやって見かけよく見せてる。
どうやってるのか知りたくて原文あたろうとする
アップデートペースがはやくて原文を見たくなる等々、開発者が勉強熱心だってだけの話だと思うよ
>>87
＞The Xbox will use an AMD system-on-a-chip that combines powerful “Jaguar” central processing units with graphics chips,
あっ（察し）
＞game discs made for the current Xbox 360 won’t be compatible.
あっ（察し）
＞The Xbox will use an AMD system-on-a-chip that combines powerful “Jaguar” central processing units with graphics chips,
あっ（察し）
＞game discs made for the current Xbox 360 won’t be compatible.
あっ（察し）
TSMCの生産枠が獲得できたか。
GFは箱用CPU(今は一体化したAPU)にも逃げられるのか。涙目だな。
GFは箱用CPU(今は一体化したAPU)にも逃げられるのか。涙目だな。
米国株：上昇、企業の決算内容を楽観−ＡＭＤやアルコア上昇
ＡＭＤが上昇
ＡＭＤは13％上昇。事情に詳しい関係者の話によると、マイクロソフトは組み立てコス
ト削減やデベロッパーによるゲームソフトの拡充を狙ってＡＭＤのプロセッサーを採用す
る。
この計画が実現した場合、マイクロソフトはＩＢＭが設計したパワーＰＣ技術を外すことに
なり、既存のＸｂｏｘ360向けのゲームソフトとは互換性がなくなる。ＩＢＭは0.1％未満の
下げ、マイクロソフトは0.4％値下がりした。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKYE3U6S972G01.html
＞既存のＸｂｏｘ360向けのゲームソフトとは互換性がなくなる。
＞既存のＸｂｏｘ360向けのゲームソフトとは互換性がなくなる。
＞既存のＸｂｏｘ360向けのゲームソフトとは互換性がなくなる。
＞既存のＸｂｏｘ360向けのゲームソフトとは互換性がなくなる。
＞既存のＸｂｏｘ360向けのゲームソフトとは互換性がなくなる。
＞既存のＸｂｏｘ360向けのゲームソフトとは互換性がなくなる。
ＡＭＤが上昇
ＡＭＤは13％上昇。事情に詳しい関係者の話によると、マイクロソフトは組み立てコス
ト削減やデベロッパーによるゲームソフトの拡充を狙ってＡＭＤのプロセッサーを採用す
る。
この計画が実現した場合、マイクロソフトはＩＢＭが設計したパワーＰＣ技術を外すことに
なり、既存のＸｂｏｘ360向けのゲームソフトとは互換性がなくなる。ＩＢＭは0.1％未満の
下げ、マイクロソフトは0.4％値下がりした。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKYE3U6S972G01.html
＞既存のＸｂｏｘ360向けのゲームソフトとは互換性がなくなる。
＞既存のＸｂｏｘ360向けのゲームソフトとは互換性がなくなる。
＞既存のＸｂｏｘ360向けのゲームソフトとは互換性がなくなる。
＞既存のＸｂｏｘ360向けのゲームソフトとは互換性がなくなる。
＞既存のＸｂｏｘ360向けのゲームソフトとは互換性がなくなる。
＞既存のＸｂｏｘ360向けのゲームソフトとは互換性がなくなる。
＄500ってのはハードルを一時的に上げて最終的に下げて割安感で出すためのものだと思う
ちょっと高すぎでしょ
ちょっと高すぎでしょ
Surfaceの時もゲイツマネーだのMSの戦略だの言ってたけど
実際出てみると高いわ、クソだわだったな＾＾；
実際出てみると高いわ、クソだわだったな＾＾；
105 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 08:57:55.69 ID:dsvYmiLF0
逆ザヤなし、キネクト同梱、TVチューナー標準搭載なら
リーク通りのいまいち性能でも特に不思議な値段でもない
リーク通りのいまいち性能でも特に不思議な値段でもない
前スレ読んで来たけど次箱はWindowsPCなの？
WindowsRTとsurfaceの組み合わせ同様PCメーカーから嫌われそうだねぇ
surface出したMSならやってもおかしくないとも思うけど、そうすると次箱はコンシューマゲーム関連の板とはおさらばだねぇ…
WindowsRTとsurfaceの組み合わせ同様PCメーカーから嫌われそうだねぇ
surface出したMSならやってもおかしくないとも思うけど、そうすると次箱はコンシューマゲーム関連の板とはおさらばだねぇ…
>>106
次箱のGPUがGCNアーキティクチャだとシリコン上にeSRAMを載せる余裕はあるのかね？
次箱のGPUがGCNアーキティクチャだとシリコン上にeSRAMを載せる余裕はあるのかね？
常時接続でXboxクラスタ来るな(´・ω・｀)
マイクロソフト、次期「Ｘｂｏｘ」でＡＭＤ製品採用へ-関係者
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKYLKS6K50Z701.html
４月８日（ブルームバーグ）：米マイクロソフト は米アドバンスト・マイクロ・デバイシズ
（ＡＭＤ ）製プロセッサーをゲーム機「Ｘｂｏｘ」の次期モデルに搭載する。同社はゲーム
機の製造コスト削減とタイトル製作拡大を目指している。事情に詳しい複数の関係者が
明らかにした。ＡＭＤの株価は約２年ぶりの大幅高となった。
計画は非公開だとして匿名で語った関係者の１人によると、Ｘｂｏｘは高性能ＣＰＵ（中央
演算処理装置）「ジャガー」をグラフィックスチップと統合したＡＭＤのシステム・オン・チッ
プを採用する。パソコン（ＰＣ）業界で普及している「ｘ86」系へのシフトは、ＩＢＭの「パワ
ーＰＣ」技術の利用をやめることを意味する。「Ｘｂｏｘ360」向けゲームディスクとの互換
性はない。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKYLKS6K50Z701.html
４月８日（ブルームバーグ）：米マイクロソフト は米アドバンスト・マイクロ・デバイシズ
（ＡＭＤ ）製プロセッサーをゲーム機「Ｘｂｏｘ」の次期モデルに搭載する。同社はゲーム
機の製造コスト削減とタイトル製作拡大を目指している。事情に詳しい複数の関係者が
明らかにした。ＡＭＤの株価は約２年ぶりの大幅高となった。
計画は非公開だとして匿名で語った関係者の１人によると、Ｘｂｏｘは高性能ＣＰＵ（中央
演算処理装置）「ジャガー」をグラフィックスチップと統合したＡＭＤのシステム・オン・チッ
プを採用する。パソコン（ＰＣ）業界で普及している「ｘ86」系へのシフトは、ＩＢＭの「パワ
ーＰＣ」技術の利用をやめることを意味する。「Ｘｂｏｘ360」向けゲームディスクとの互換
性はない。
111 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 09:17:11.35 ID:dsvYmiLF0
Windows Store経由でWindows 8用のメトロアプリを実行出来るってだけだろ
従来のWindows7まででも動くWindowsソフトを動かせるマシンにはなるはずがない
従来のWindows7まででも動くWindowsソフトを動かせるマシンにはなるはずがない
MSはWinRT APIでのアプリ作成とWindowsストア流通に移行したがっているし、
いまさらWin32 APIで作られたアプリの互換性を持たせる訳はないわな。
スマホ/タブのタッチオペレーションを大画面テレビで再現するにはキネクトは最善の方法だろうが、
キネクトはやはり標準仕様に含まれるのだろうか。
いまさらWin32 APIで作られたアプリの互換性を持たせる訳はないわな。
スマホ/タブのタッチオペレーションを大画面テレビで再現するにはキネクトは最善の方法だろうが、
キネクトはやはり標準仕様に含まれるのだろうか。
痴漢の最後の希望、箱○互換まで潰えちゃったか
どうせ買わないから関係ないだろ(╹◡╹)
115 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 09:49:47.75 ID:dsvYmiLF0
x86の採用も、Win8互換も、キネクト同梱も前々から
言われてたことの繰り返しであたらしい情報はゼロじゃん
今さら最後の希望が消えたとかないでしょ
言われてたことの繰り返しであたらしい情報はゼロじゃん
今さら最後の希望が消えたとかないでしょ
APU×2でPS4の2倍の性能という逆転の一手があるよ＾＾v
うん、７６０の棺桶に釘がうたれただけにすぎない
118 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 09:53:26.88 ID:Lt9qSZ3rP
キネクトで大画面をタブレット化するというのは良いアイデアでしょ。
成功する可能性は高いと思う。
この分野では、ソニーはコンテンツ力で競争するしかないだろうな。
タブレット系のアップルとグーグル、キネクトのマイクロソフト、
それに対してソニーはハード性能の活用を含めたコンテンツの魅力で
勝負しなければならない。そのためにSCE海外スタジオの役割は重大だ。
成功する可能性は高いと思う。
この分野では、ソニーはコンテンツ力で競争するしかないだろうな。
タブレット系のアップルとグーグル、キネクトのマイクロソフト、
それに対してソニーはハード性能の活用を含めたコンテンツの魅力で
勝負しなければならない。そのためにSCE海外スタジオの役割は重大だ。
マイクロソフト、次世代「Xbox」を5月21日に発表か
http://japan.cnet.com/news/service/35030569/
Thurrott氏は、動画ブログ「What the Tech」との4月5日のインタビューで、
Microsoftは新しいゲーム機を4月24日に発表する予定だったが、その後イベントを5月21日に変更したと述べた。
The Vergeの情報筋らは、同イベントは小規模なものになる予定で、
次期Xbox（開発コード名「Durango」）の詳細が初めて明かされる予定だと主張している。
＞同イベントは小規模なものになる予定
延期して小規模な発表会に…
http://japan.cnet.com/news/service/35030569/
Thurrott氏は、動画ブログ「What the Tech」との4月5日のインタビューで、
Microsoftは新しいゲーム機を4月24日に発表する予定だったが、その後イベントを5月21日に変更したと述べた。
The Vergeの情報筋らは、同イベントは小規模なものになる予定で、
次期Xbox（開発コード名「Durango」）の詳細が初めて明かされる予定だと主張している。
＞同イベントは小規模なものになる予定
延期して小規模な発表会に…
120 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 09:55:17.18 ID:zrBwTi//P
これで性能面では、箱次世代がPS4を上回ってしまったね。
MSは全く消費者を見てないのがね
MicrosoftがIPTVプラットフォーム“Mediaroom”の売却を発表、EricssonがXbox戦略の拡大に協力
http://doope.jp/2013/0427137.html
http://doope.jp/2013/0427137.html
123 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 10:02:47.48 ID:BLYcAh0g0
なに言ってんだ
MSにはSurfaceがあるだろ
タブレット系のMS、アップル、グーグル
キネクトのMS
WindowsのMS
WPのMS
XBOXのMS
MS最強や
MSにはSurfaceがあるだろ
タブレット系のMS、アップル、グーグル
キネクトのMS
WindowsのMS
WPのMS
XBOXのMS
MS最強や
124 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 10:03:10.19 ID:dsvYmiLF0
>>124
へいへい(´〜｀)
へいへい(´〜｀)
誰か説明して。日本的な感覚ならIPTVプラットフォーム“Mediaroom”を売却
したら撤退のような気がするが、何か仕掛けがあるのか？
したら撤退のような気がするが、何か仕掛けがあるのか？
128 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 10:13:18.01 ID:BLYcAh0g0
売却したのに、戦略の拡大に協力してもらえるのがMS
もはや無敵
もはや無敵
これまでの日本でもよくあった。売却して撤退。そのままでは悪い噂が立つ
ので戦略的提携とか発表するけど、本当はそのまま撤退が殆どだった…
ので戦略的提携とか発表するけど、本当はそのまま撤退が殆どだった…
てかプラットフォームなんか実態何もないしただの下請けじゃね？
言うなら賃貸物件？軒貸してやるから好きにやれよってことだろ？
言うなら賃貸物件？軒貸してやるから好きにやれよってことだろ？
>>122の記事によれば、どうみてもSTBから撤退…
＞Mehdi氏は、世界21ヶ国で2,200万のセットトップボックスと1,100万の加入者を
＞有する“Mediaroom”の売却が、MicrosoftのTV戦略におけるフォーカスを全て
＞Ericssonに託すことを意味すると説明
＞Mehdi氏は、世界21ヶ国で2,200万のセットトップボックスと1,100万の加入者を
＞有する“Mediaroom”の売却が、MicrosoftのTV戦略におけるフォーカスを全て
＞Ericssonに託すことを意味すると説明
ってことはコアゲーム路線になったと
いやOS路線だろ
そのうちハードも外にだす
ロイヤリティ商売うまうま
そのうちハードも外にだす
ロイヤリティ商売うまうま
売却して提携して拡大、ってのは良く分からんね。
普通なら売却して提携して最終的には撤退、だと思うけど。
提携するなら会社売却なんかする必要無い訳だし、何より重要なユーザーを手放してどうすんだって話。
STBの基幹技術持ってますっても、STBなんてどこでも作れるんだから置き換えられたらそれまで。
普通なら売却して提携して最終的には撤退、だと思うけど。
提携するなら会社売却なんかする必要無い訳だし、何より重要なユーザーを手放してどうすんだって話。
STBの基幹技術持ってますっても、STBなんてどこでも作れるんだから置き換えられたらそれまで。
早い話箱でSteamboxやりたいんだよ
余計なものは全部外にだして手数料ビジネスよ
余計なものは全部外にだして手数料ビジネスよ
早く新箱発表しないから、PS4の宣伝だけが進んでいく…
https://i.minus.com/jbbymrccL32HKV.jpg
https://i.minus.com/jbbymrccL32HKV.jpg
139 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 10:38:45.65 ID:BLYcAh0g0
まーたsteamと喧嘩か
ま、あれは窓からするとタダ乗りみたいなもんだから仇敵みたいなもんだわな
ま、あれは窓からするとタダ乗りみたいなもんだから仇敵みたいなもんだわな
IPTVも別にそんなうはうはビジネスじゃないしね
競合糞ほどいるしそれよりいい物なんて目指せば販促に金ばかりかかる
ゲーム事業と一緒でうまみの少ない事業だわ
自社コンテンツなんか作れば金はいくらあっても足らんし他所にやらせてロイヤリティだけ取るのが一番じゃね
どうせ自前のコンテンツなんて今ほとんどないんだし
競合糞ほどいるしそれよりいい物なんて目指せば販促に金ばかりかかる
ゲーム事業と一緒でうまみの少ない事業だわ
自社コンテンツなんか作れば金はいくらあっても足らんし他所にやらせてロイヤリティだけ取るのが一番じゃね
どうせ自前のコンテンツなんて今ほとんどないんだし
そもそも箱でしか出来ない事じゃないよな
箱でしか出来ない事ってKinectしか無いと思うんだが
箱でしか出来ない事ってKinectしか無いと思うんだが
コアゲーマー用($500)とSTB用(安価)の2本兼用にしたので、キネクト必須＆
Always Onとかになって、今の新箱のグダグタぶりになったと穿って見るw
Always Onとかになって、今の新箱のグダグタぶりになったと穿って見るw
143 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 10:53:24.70 ID:zrBwTi//P
いやキネクトはどっちにしろついたと思うよ
バルマー君キネクト超プッシュしてるし
結局常時オンとかも他所にハード作らせる構想ならある程度セキュリティ保つためにも必要になる
割れまくってぐだぐだになるだろうし
普通に据え置きデスクトップ型のXboxとかもそのうち出るんじゃないかなあ
その時MSはハード業者にOSとキネクトをセット販売すると
これで完璧だろ
これが成功すればキネクトは金の卵になるとバルマー君は思ったに違いない
バルマー君キネクト超プッシュしてるし
結局常時オンとかも他所にハード作らせる構想ならある程度セキュリティ保つためにも必要になる
割れまくってぐだぐだになるだろうし
普通に据え置きデスクトップ型のXboxとかもそのうち出るんじゃないかなあ
その時MSはハード業者にOSとキネクトをセット販売すると
これで完璧だろ
これが成功すればキネクトは金の卵になるとバルマー君は思ったに違いない
PS4は互換なし！互換のある次世代Xbox大勝利！→次世代糞箱も互換なし
PS4のCPUは低性能！よくわからないけど低性能ってことにして叩く！→次世代糞箱も同じCPU
ブーメラン精度が高すぎて笑えてくる
PS4のCPUは低性能！よくわからないけど低性能ってことにして叩く！→次世代糞箱も同じCPU
ブーメラン精度が高すぎて笑えてくる
次箱の名称はシンプルに「キネクト」にしよう（提案）
147 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 11:16:29.61 ID:lcBvwRtXP
E3で注目を集めるには良いんじゃないの＞二週間前
チラ見せしておいて「後はE3で」ってなれば、E3のカンファに対する注目度は上がるやん。
Sonyの方は、PS4の大半は既に分かってるって事でそれ程盛り上がらんでしょ。
チラ見せしておいて「後はE3で」ってなれば、E3のカンファに対する注目度は上がるやん。
Sonyの方は、PS4の大半は既に分かってるって事でそれ程盛り上がらんでしょ。
あと痴漢に残された希望ってエイプリルフールネタの2APUだけかよｗｗｗ
E3でいきなりだと、サードとの兼ね合いもあったり、色々小回り効かないからな。
例えE3の直前でも一度正式発表しておくってのが大事なんだろう。
360も似たような流れだったし。
例えE3の直前でも一度正式発表しておくってのが大事なんだろう。
360も似たような流れだったし。
151 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 11:24:26.59 ID:lcBvwRtXP
むしろE3でソニーと一緒になったらもう勝ち目ないからにしか見えんけどなあ
>145
ポンコツ君は次のコピペどうするんだろうねw
ポンコツ君は次のコピペどうするんだろうねw
154 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 11:31:44.00 ID:o8Xnpybz0
E3直前なら
ネットで発表するだけで良いんじゃないか？
E3のMSブリーフではどうせキネクト推しが待ってるわけで
ネットで発表するだけで良いんじゃないか？
E3のMSブリーフではどうせキネクト推しが待ってるわけで
>>149
最近は$500の高機能（※高性能ではない）で勝つる！と言い始めてるみたいだがw
最近は$500の高機能（※高性能ではない）で勝つる！と言い始めてるみたいだがw
E3じゃマルチの発表になるからE3前にコア向け独占DLC発表とかそんなかんじかな？
でも、そろそろ確度の高い情報が漏れると思うんだよね。
それは、ＭＳがゆるいからでなく、四桁五桁の人数の口を塞ぐのは
どこだろうと無理だから。
それは、ＭＳがゆるいからでなく、四桁五桁の人数の口を塞ぐのは
どこだろうと無理だから。
PS4が8GB搭載を隠し通したようなサプライズ発表が箱にもあるといいですね（棒）
>>113
最後の希望はXCGPU搭載だから。
最後の希望はXCGPU搭載だから。
>>157
既に漏れまくってる気がしないでもない
既に漏れまくってる気がしないでもない
PS4はだいぶ前からGDDR８GBって噂は流れてたよ
なんかの間違いと思われてたけど
なんかの間違いと思われてたけど
開発機が８Gだったからじゃね
>>116
x2で2倍にするには1個がPS4のAPUと同等である必要があるわけだが。
x2で2倍にするには1個がPS4のAPUと同等である必要があるわけだが。
次箱の発表ってE3であっても無くても怒濤のキネクト押しな気がするんだが
今までもそうだったし…
今までもそうだったし…
ゲーム開発者「PS4発表のステージで『8GBを積みます』と言ったときには『よっしゃきた！！』と思った」
http://jin115.com/archives/51942018.html
よっしゃ！の感じは分かるw
http://jin115.com/archives/51942018.html
よっしゃ！の感じは分かるw
いや開発機って普通メモリ多めに積むから
製品版８Gなら開発機はもっとないとおかしい
製品版８Gなら開発機はもっとないとおかしい
痴漢が妄想してるけど国内のSTBが720になるなんて事は絶対にないよ
国内はパナの独占でSTBのみとBD+HDDレコSTBのモデルが主流でパナの重要な収入の一つ
そしてパナの調査でもSTB設置場所は放熱を無視した隙間に置かれることが多いと出てる
MSがパナに1台売るごとに1万支払うみたいな事でもしないとパナが採用せんよ
国内はパナの独占でSTBのみとBD+HDDレコSTBのモデルが主流でパナの重要な収入の一つ
そしてパナの調査でもSTB設置場所は放熱を無視した隙間に置かれることが多いと出てる
MSがパナに1台売るごとに1万支払うみたいな事でもしないとパナが採用せんよ
8GBより4GBにして帯域倍増とかのが面白そうだな
マイクロソフト、次期「Ｘｂｏｘ」でＡＭＤ製品採用へ-関係者
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKYLKS6K50Z701.html
４月８日（ブルームバーグ）：米マイクロソフト は米アドバンスト・マイクロ・デバイシズ
（ＡＭＤ ）製プロセッサーをゲーム機「Ｘｂｏｘ」の次期モデルに搭載する。同社はゲーム
機の製造コスト削減とタイトル製作拡大を目指している。事情に詳しい複数の関係者が
明らかにした。ＡＭＤの株価は約２年ぶりの大幅高となった。
計画は非公開だとして匿名で語った関係者の１人によると、Ｘｂｏｘは高性能ＣＰＵ（中央
演算処理装置）「ジャガー」をグラフィックスチップと統合したＡＭＤのシステム・オン・チッ
プを採用する。パソコン（ＰＣ）業界で普及している「ｘ86」系へのシフトは、ＩＢＭの「パワ
ーＰＣ」技術の利用をやめることを意味する。「Ｘｂｏｘ360」向けゲームディスクとの互換
性はない。
＞「Ｘｂｏｘ360」向けゲームディスクとの互換性はない。
＞「Ｘｂｏｘ360」向けゲームディスクとの互換性はない。
＞「Ｘｂｏｘ360」向けゲームディスクとの互換性はない。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKYLKS6K50Z701.html
４月８日（ブルームバーグ）：米マイクロソフト は米アドバンスト・マイクロ・デバイシズ
（ＡＭＤ ）製プロセッサーをゲーム機「Ｘｂｏｘ」の次期モデルに搭載する。同社はゲーム
機の製造コスト削減とタイトル製作拡大を目指している。事情に詳しい複数の関係者が
明らかにした。ＡＭＤの株価は約２年ぶりの大幅高となった。
計画は非公開だとして匿名で語った関係者の１人によると、Ｘｂｏｘは高性能ＣＰＵ（中央
演算処理装置）「ジャガー」をグラフィックスチップと統合したＡＭＤのシステム・オン・チッ
プを採用する。パソコン（ＰＣ）業界で普及している「ｘ86」系へのシフトは、ＩＢＭの「パワ
ーＰＣ」技術の利用をやめることを意味する。「Ｘｂｏｘ360」向けゲームディスクとの互換
性はない。
＞「Ｘｂｏｘ360」向けゲームディスクとの互換性はない。
＞「Ｘｂｏｘ360」向けゲームディスクとの互換性はない。
＞「Ｘｂｏｘ360」向けゲームディスクとの互換性はない。
お前ら何も分かってないな
常時接続でPS4のスペックに劣るのは、IaaSとのハイブリッド処理かませるからに決まってんだろが！
常時接続でPS4のスペックに劣るのは、IaaSとのハイブリッド処理かませるからに決まってんだろが！
「カイガイでは720の圧勝」説の根拠だった互換があっさり消えて無くなって
いよいよどういう風に持ち上げたらいいのかわからなくなってきたぞ
いよいよどういう風に持ち上げたらいいのかわからなくなってきたぞ
MSのハードが買える幸せを噛みしめればおｋ
>>164
回転を加えるんだよ
回転を加えるんだよ
>>166
先に開発機のスペックだったよ
先に開発機のスペックだったよ
178 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 13:23:36.23 ID:ciXnomNL0
箱のAMD採用が意味する事は？
2APU！
キネクト＋テレビチューナー＋2APUで500$だったら凄い（逆鞘だ）よ
それで皆が欲しがるかは知らんが…
それで皆が欲しがるかは知らんが…
2UPみたい
MSはもっとインテルに拘って欲しかったなぁ
CPUはcore i7とか
そしてCPUで予算オーバーするのでGPUはcore i7内蔵で我慢する
CPUはcore i7とか
そしてCPUで予算オーバーするのでGPUはcore i7内蔵で我慢する
リーク通りのAPUを仮に二つ搭載したとすれば、PS4比で2/3のAPUを二つでCF損失が1割だとすれば1.35倍の性能。
作り込めば一方のが高性能ってリークとは合致するか。
作り込めば一方のが高性能ってリークとは合致するか。
次世代機のブラウザはPC以上のモノを最初から積んでおいて欲しい。
スペック的には十分なんだし、出来るよね。
ネフロとかマジ勘弁してくださ
スペック的には十分なんだし、出来るよね。
ネフロとかマジ勘弁してくださ
185 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 14:00:42.75 ID:14BCPyoc0
360は普通にIEでしょ
PS4はChorome積んでほしいね
PS4はChorome積んでほしいね
CF損失1割で済むのっていうかメモリどうすんのよ
それぞれに8GB繋ぐのかな
crossfire前提で語るやつはネガキャンかなりすましだろ
PS3でCellをどう使ったか考えりゃ一概に二倍とか何割損失とか言えないのがわかるはず
PS3でCellをどう使ったか考えりゃ一概に二倍とか何割損失とか言えないのがわかるはず
>>184
netfrontはどこがまずかったの？
netfrontはどこがまずかったの？
Cellは一応連携とか考えてたしLSとか色々工夫してたじゃん
APU×2とかちょっとそれどうするのってレベルじゃん？
APU×2とかちょっとそれどうするのってレベルじゃん？
>>190
cellとRSXの連携ってそんなに難しいことしてたの？
cellとRSXの連携ってそんなに難しいことしてたの？
Cell内での連携だよ……
アスペか…
Cell+RSXとかどうすんのって話だろ
CrossFireしたらそれこそ１割とかじゃすまないだろうね
CrossFireしたらそれこそ１割とかじゃすまないだろうね
APUx2とかメモリ周りで苦労する未来しか見えない
え、何言ってるのこの人……
戦争するなら現地の方にはYouTubeに動画上げまくって頂きたい
２APUがもしあったとしてもそれはシステム用とゲーム用で完全に分かれると思うよ
CFとかそんなことにはならん
CFとかそんなことにはならん
標準だとAPU一個だが、
拡張スロットにAPUボードをさすと性能アップだな。
1枚さすごとに性能1.5倍くらいで。
2枚差して3APUで2.25倍、3枚差して4APUで3.3倍ってことで。
対応ソフト期待できないけど、
将棋やオセロでCPUの思考時間が短くなるかも。
拡張スロットにAPUボードをさすと性能アップだな。
1枚さすごとに性能1.5倍くらいで。
2枚差して3APUで2.25倍、3枚差して4APUで3.3倍ってことで。
対応ソフト期待できないけど、
将棋やオセロでCPUの思考時間が短くなるかも。
だからadobeがもう携帯向けはやらないって言ってるから無理だって
>>198
システム用にGPUはいらん。
システム用にGPUはいらん。
いやPS4は据え置きだろ
>>201
PS4の話だが？
PS4の話だが？
やだ何勘違いしたんだろ
そんな意味不明な構成にするくらいならCPUもGPUももっとリッチにすればいいだろ
>>175
STBって常時接続だから故障しやすいんだよね、そこのXboxなんていう壊れる前提の機械とかありえない
番組の録画方式にしてもケーブル各社と協議しないといけないし、ほんとにやるなら基本の交渉は2年以上前に終わって当たり前
で1年前にはユーザーに機器の以降のためのアンケートをとって当然だからここで仕様が確定してる
チカニシの妄想はどれも現実感がないよなｗ
STBって常時接続だから故障しやすいんだよね、そこのXboxなんていう壊れる前提の機械とかありえない
番組の録画方式にしてもケーブル各社と協議しないといけないし、ほんとにやるなら基本の交渉は2年以上前に終わって当たり前
で1年前にはユーザーに機器の以降のためのアンケートをとって当然だからここで仕様が確定してる
チカニシの妄想はどれも現実感がないよなｗ
210 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 15:39:00.98 ID:zrBwTi//P
211 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 15:53:58.87 ID:EnGheJWtQ
>>209
チューナーなんて安いもんだし、原価60$かそこらのKinectがついたぐらいで
そのショボ構成ハードが定価500$にもなるとは考えにくいけどなぁ
MSが一切逆ザヤせず、むしろ最初からハード販売で利益を出すって方針に転換したなら有り得るかな
チューナーなんて安いもんだし、原価60$かそこらのKinectがついたぐらいで
そのショボ構成ハードが定価500$にもなるとは考えにくいけどなぁ
MSが一切逆ザヤせず、むしろ最初からハード販売で利益を出すって方針に転換したなら有り得るかな
>>210
STBの使用法のせいで壊れやすいから単純な構造にして壊れにくくしてるんだろ……
STBの使用法のせいで壊れやすいから単純な構造にして壊れにくくしてるんだろ……
213 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 16:04:24.64 ID:zrBwTi//P
99ドルの箱○廉価版なんてどうせ、
箱○チップ、メモリ、32M程度のフラッシュメモリ、これぐらいだろ。
原価5000円もしないよ。
箱○チップ、メモリ、32M程度のフラッシュメモリ、これぐらいだろ。
原価5000円もしないよ。
そもそも今どきのTVチューナーって世界中どこでも対応してるものってでてるの？
217 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 16:19:04.14 ID:o8Xnpybz0
次箱が500ドルの理由が性能じゃなくて
TVチューナーや録画機能の性だったら北米でさえXbox終わると思う
バカマーの手腕に期待
TVチューナーや録画機能の性だったら北米でさえXbox終わると思う
バカマーの手腕に期待
218 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 16:19:57.25 ID:zrBwTi//P
>>216
それはどうだろう？
アナログテレビの時代は解像度や周波数すら地域によって違ったからそれに合わせてハードを作ってた訳だし、
地域ごとにテレビチューナーを交換する位さしたる手間でも無いんじゃね？
それはどうだろう？
アナログテレビの時代は解像度や周波数すら地域によって違ったからそれに合わせてハードを作ってた訳だし、
地域ごとにテレビチューナーを交換する位さしたる手間でも無いんじゃね？
あれこれ当ててるリークは都合悪いから無視して、$500だから高性能！ときたか
痴漢…
痴漢…
>>219
各国の放送規格に合わせるのってハード的なコストよりソフト的なものの方がコストが掛かりそうじゃないですか？
どうも結構数あるみたいですし
まぁこの分野は勉強不足なのであてずっぽなとこありますけど
各国の放送規格に合わせるのってハード的なコストよりソフト的なものの方がコストが掛かりそうじゃないですか？
どうも結構数あるみたいですし
まぁこの分野は勉強不足なのであてずっぽなとこありますけど
ID:zrBwTi//P
この子の日本語よくわからなくて適当にレスしてる感
この子の日本語よくわからなくて適当にレスしてる感
>>210
STBは自分で直しちゃ駄目だから少しの不具合でも無料で修理や交換をしてくれる
つかappleTVってｗ何でそこでappleTVなんか例に出すんだｗ
あんなの北米でもSTBの標準基準値すら満たしてない欠陥機じゃん
お前が国内外のSTBを全く触った事もないのはわかる
STBは自分で直しちゃ駄目だから少しの不具合でも無料で修理や交換をしてくれる
つかappleTVってｗ何でそこでappleTVなんか例に出すんだｗ
あんなの北米でもSTBの標準基準値すら満たしてない欠陥機じゃん
お前が国内外のSTBを全く触った事もないのはわかる
というかそんなローカル仕様に合わせなくてもいいような
ネット放送専用のSTB的に売りたかったんじゃないのか？
PCやCS機で間に合ってるような人に向けてSTB機能に特化で。
ネット放送専用のSTB的に売りたかったんじゃないのか？
PCやCS機で間に合ってるような人に向けてSTB機能に特化で。
>>218
日本じゃ利権絡みであれだけど海外じゃ割りとメジャーで合法的なのから非合法なのまで色々展開されてる
日本じゃ利権絡みであれだけど海外じゃ割りとメジャーで合法的なのから非合法なのまで色々展開されてる
226 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 17:12:43.13 ID:FSmalmha0
売りがSTBとKinectなら
日本は出ないんじゃね
出す意味ないもの
日本は出ないんじゃね
出す意味ないもの
>>227
ソニーは元々チューナー機器作ってんだから手間でもなんでもないでしょ
ソニーは元々チューナー機器作ってんだから手間でもなんでもないでしょ
混同してる人が多そうだけどhaluみたいなサービスとCS放送は全く違うからね
北米で全世帯に普及してるSTBはケーブルTV会社が展開してるもので、動画配信サービスは別枠（GoogleTV・appleTVもこの枠）
720が標準的なSTB路線ならハードに追加されるものが多いから値段があがるのもわかる、唯の動画配信なら360でも出来てるから売りはゼロ
標準でSTBを周辺機器として添付するなら地域ごとに作れば世界展開も不可能じゃない
ただ地域ごとに全く変わるからコストがなー
北米で全世帯に普及してるSTBはケーブルTV会社が展開してるもので、動画配信サービスは別枠（GoogleTV・appleTVもこの枠）
720が標準的なSTB路線ならハードに追加されるものが多いから値段があがるのもわかる、唯の動画配信なら360でも出来てるから売りはゼロ
標準でSTBを周辺機器として添付するなら地域ごとに作れば世界展開も不可能じゃない
ただ地域ごとに全く変わるからコストがなー
HDMI入力がつくんじゃないかっていう噂もあったな あれどうなったんだか
>>230
だからゲーム一辺倒じゃないサービスってことじゃないの？
だからゲーム一辺倒じゃないサービスってことじゃないの？
>>227
逆に日本向けとか欧州向けとかしないとどうしようもないんじゃないんですかねぇ
欧州だってPlayTV出てるのに日本のとは関係なさそうだし
まぁ連携の悪さが原因なのかもしれないけど一つのハードに各国の仕様を吸収させる設計は大変そう
やってくれたら面白いけど
逆に日本向けとか欧州向けとかしないとどうしようもないんじゃないんですかねぇ
欧州だってPlayTV出てるのに日本のとは関係なさそうだし
まぁ連携の悪さが原因なのかもしれないけど一つのハードに各国の仕様を吸収させる設計は大変そう
やってくれたら面白いけど
PS3だと欧州では
PlayTVがあったね
PlayTVがあったね
>>230
利益っていつ出たんだろう
利益っていつ出たんだろう
239 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 18:37:12.47 ID:c/dmVZnL0
PS4のサプライズをパクって
予定では$500 → 発表では$400って寸法だろ。
性能の途中変更は難しいが値段はいくらでも変更できる。
ＭＳのサプライズはレベルが低い。
予定では$500 → 発表では$400って寸法だろ。
性能の途中変更は難しいが値段はいくらでも変更できる。
ＭＳのサプライズはレベルが低い。
2APUのネタ何度も引っ張ってきて悪いが元々IOチップとPCIE で接続されてた場合は
半導体の再設計なしでPCIEスイッチチップを使って無理やりつなげられなくもないんだよね。
リークだとPCIEx1っぽかったから激遅何て言うレベルじゃないけど･･･
HDMIとかPCIEに割り振ればもっと帯域稼げるけど半導体の再設計が必要になって絶望的、さらに言うとIOチップが大改修で非現実的。
やっぱり厳しいことに変わらない
半導体の再設計なしでPCIEスイッチチップを使って無理やりつなげられなくもないんだよね。
リークだとPCIEx1っぽかったから激遅何て言うレベルじゃないけど･･･
HDMIとかPCIEに割り振ればもっと帯域稼げるけど半導体の再設計が必要になって絶望的、さらに言うとIOチップが大改修で非現実的。
やっぱり厳しいことに変わらない
>>237
外付けなチューナーならありうるけど
内臓でやるなら各国それぞれの事情に合わせる必要があるからコストかかりそう
日本なんてもってなおさら
せっかくの常時接続端末なんだしVODでできるようにするんじゃないのかねえ
外付けなチューナーならありうるけど
内臓でやるなら各国それぞれの事情に合わせる必要があるからコストかかりそう
日本なんてもってなおさら
せっかくの常時接続端末なんだしVODでできるようにするんじゃないのかねえ
>>241
PS2 に有ったBBユニット形式なら内臓可能だな
PS2 に有ったBBユニット形式なら内臓可能だな
245 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 19:33:27.54 ID:66ps/Izz0
500ドルだとPC用でもゲーム優先で組んだら結構なスペックになるよなぁ。
リークされてるスペックだと300ドルぐらいなんだがあと200ドルもどこにつぎ込んでんだ？
リークされてるスペックだと300ドルぐらいなんだがあと200ドルもどこにつぎ込んでんだ？
新型キネクトとwindowsじゃないの
249 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 19:45:27.09 ID:levE1MfQ0
Win8載せるからPCメーカーに対する免罪符が定価$500なんだろ
後から廉価モデルを$400で出して誤魔化すんだろ
後から廉価モデルを$400で出して誤魔化すんだろ
250 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 19:50:03.69 ID:yvj8QY1i0
251 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 19:50:52.45 ID:o8Xnpybz0
win8搭載でもPCゲーインスコできないだろうしなあ
どうせならMODでも対応しる
どうせならMODでも対応しる
> 「実際、何人もの人が『私が見たことからすれば、ソニーはXboxをブッ飛ばすだろう』と言ってたし
やっぱり向こうでもそう思われてるんだなｗ
やっぱり向こうでもそう思われてるんだなｗ
254 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 19:57:34.87 ID:tGPNRgNa0
CPU $100
GPU $150
memory $100
Pmwer $40
M/B $100
OSやケース他含めたら$500じゃ7850じゃ組めない
GPU $150
memory $100
Pmwer $40
M/B $100
OSやケース他含めたら$500じゃ7850じゃ組めない
>>253
「MSにとっての問題は、ソニーや任天堂とはもはや何の関係もない。関係があるのはRokuやAppleTVだ。
ハードコアなゲームのマーケットというものは(中略）まともなマーケットだとか何とかいっても、
そういったマーケットはタブレットのマーケットではないし、スマートフォンのマーケットでもない。
ハイハイ
「MSにとっての問題は、ソニーや任天堂とはもはや何の関係もない。関係があるのはRokuやAppleTVだ。
ハードコアなゲームのマーケットというものは(中略）まともなマーケットだとか何とかいっても、
そういったマーケットはタブレットのマーケットではないし、スマートフォンのマーケットでもない。
ハイハイ
普通に考えてフルのWinは乗せない
開発者を呼び込むための物と考えるのが妥当
（モバイル部門を見る限り、狙い通りの利点になるかは不透明だが）
でもOfficeが付いていたら、俺が学生だった頃なら買ったね
今どきの子たちは中学か高校で個人用ノートPCをあっさり買ってもらうんだろうけど・・・
まあ稼ぎ頭のOfficeまでディスカウントしてしまうと
MSの株価が大暴落するだろうがな
開発者を呼び込むための物と考えるのが妥当
（モバイル部門を見る限り、狙い通りの利点になるかは不透明だが）
でもOfficeが付いていたら、俺が学生だった頃なら買ったね
今どきの子たちは中学か高校で個人用ノートPCをあっさり買ってもらうんだろうけど・・・
まあ稼ぎ頭のOfficeまでディスカウントしてしまうと
MSの株価が大暴落するだろうがな
500ドルでカジュアル向けのハードって矛盾してるな
半分の値段のＷｉｉＵが失敗したのにな
半分の値段のＷｉｉＵが失敗したのにな
＞関係があるのはRokuやAppleTVだ。
STBに強いパナか提携していた東芝と組んでWindowsTVとかやらんかな
ていうかMSがシャープを買い叩いて、
家電を自前で作る力を得たら、本気で面白いと思うんだが
TVはもちろんスマホも作る能力はある
中国・韓国に買われるよりは全然マシとなぜか日本人からは喝采されるだろうしｗ
STBに強いパナか提携していた東芝と組んでWindowsTVとかやらんかな
ていうかMSがシャープを買い叩いて、
家電を自前で作る力を得たら、本気で面白いと思うんだが
TVはもちろんスマホも作る能力はある
中国・韓国に買われるよりは全然マシとなぜか日本人からは喝采されるだろうしｗ
259 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 20:07:26.24 ID:c/dmVZnL0
汎用ＯＳはパフォーマンスロスが大きくゲーム向きでないがいろんなアプリが使える。
ゲーム向きでない、アプリも使えないとなるとゴミＯＳじゃねーかー！
ゲーム向きでない、アプリも使えないとなるとゴミＯＳじゃねーかー！
シャープが作ってMSが販売するスマホって一ヶ月くらいであっさり撤退しそうだな
>>257
dGPU来るかな？
dGPU来るかな？
264 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 20:25:44.76 ID:c/dmVZnL0
シャープは日本の技術を韓国に流す癌だろ。
三星が技術を獲得するとシャープとは無関係の日本企業まで被害受ける。
シャープは三星に出資されるくらいなら意図的に潰したほうがマシ。
三星が技術を獲得するとシャープとは無関係の日本企業まで被害受ける。
シャープは三星に出資されるくらいなら意図的に潰したほうがマシ。
半導体分野では東芝だな
社長が相手の新工場への招待をうっかり受けてしまって
「今度は東芝の工場見学させて」ってのを断りにくくなり
見学許可したらサムソン社長が技術者わんさか連れて見学に来たそうな
社長が相手の新工場への招待をうっかり受けてしまって
「今度は東芝の工場見学させて」ってのを断りにくくなり
見学許可したらサムソン社長が技術者わんさか連れて見学に来たそうな
リビングで電源入れっぱなしで、STB・IPTV用端末やマルチメディア端末として
使うのなら消費電力を抑えるのは必須
音的にもファンが唸りを上げていたら電源切りたくなる
そう考えると、そこそこの消費電力のゲーム専用APUと、
ゲームをしていないときに動作する低消費電力の
マルチメディア、キネクト処理専用の小型APUという2APU構成であれば、
720のリークの意味もわからんでもない
使うのなら消費電力を抑えるのは必須
音的にもファンが唸りを上げていたら電源切りたくなる
そう考えると、そこそこの消費電力のゲーム専用APUと、
ゲームをしていないときに動作する低消費電力の
マルチメディア、キネクト処理専用の小型APUという2APU構成であれば、
720のリークの意味もわからんでもない
720は互換があるんだと騒いでた時に、互換ムリだろ？Jaguarじゃ〜とか指摘した時、
互換はあるんだあるんだと散々暴れた方々は元気してますか？
あの時の指摘割と筋通ってたでしょ？
互換はあるんだあるんだと散々暴れた方々は元気してますか？
あの時の指摘割と筋通ってたでしょ？
低消費電力時のコアにAPU使うとか無駄にもほどがあるんじゃね？
GPU部分が全くの無駄な気が
いくらモバイル向けのチップつってもCPU+GPUだぞ
GPU部分が全くの無駄な気が
いくらモバイル向けのチップつってもCPU+GPUだぞ
シェール革命の北米向けSTBなんだから、
消費電力なんて気にしないんじゃないか。
消費電力なんて気にしないんじゃないか。
さすがに日本は捨てても欧州はMSもがんばるだろ
そこはやっぱり省電力なサブがくるんじゃね？
あれ？PS4とこれじゃまるかぶりやん……うん？？
そこはやっぱり省電力なサブがくるんじゃね？
あれ？PS4とこれじゃまるかぶりやん……うん？？
>>259
PS4は汎用OSにアンドロイドを載せると以前ソニーの人が言っていたよ。
今回は強力なセカンダリーチップで、動いている時はボイチャ、スリープ時は
待機電力が少ないということだからARMの最新チップが載っていると思われ、
ARMだったらOSはアンドロイドでぴったりだよ。スパイアプリが入らないように
PSNからDLしたものしか使えないようにするとか…
PS4は汎用OSにアンドロイドを載せると以前ソニーの人が言っていたよ。
今回は強力なセカンダリーチップで、動いている時はボイチャ、スリープ時は
待機電力が少ないということだからARMの最新チップが載っていると思われ、
ARMだったらOSはアンドロイドでぴったりだよ。スパイアプリが入らないように
PSNからDLしたものしか使えないようにするとか…
ああ、AMDだった。Jaguarにキャッシュドストリーミングはないよの方が伝わるか。
>>273
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
OSはBSDベースです。このアーキテクチャをゲーム機に使うのは初めてのはずです。
OSサイドから見ると、PS4では、非常に様々な機能を同時に利用することができるようになります。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
OSはBSDベースです。このアーキテクチャをゲーム機に使うのは初めてのはずです。
OSサイドから見ると、PS4では、非常に様々な機能を同時に利用することができるようになります。
androidは省電力関係の機能が充実してるのかね？
linuxじゃなくてわざわざandroidっていう理由がわからん
linuxじゃなくてわざわざandroidっていう理由がわからん
VITAのOSはBSDじゃないのかよ
セカンダリチップでOSを動かすのは可能？
androidは多くのアプリがあってそのまま使えるとか。linuxだと移植が必要とか
言っていた。
BSDベースのOSはゲーム用で、裏方用はアンドロイドのマルチOSになるのかな。
言っていた。
BSDベースのOSはゲーム用で、裏方用はアンドロイドのマルチOSになるのかな。
>>279
メモリをどうすんのかにもよるな。
メモリをどうすんのかにもよるな。
そもそもPS4でAndroid動くってソースは？
二つ走らせる意味がないだろ
二つ走らせる意味がないだろ
androidとかグーグルの思い通りにしなきゃいけないんだから採用するわけないだろ
>>284
ごめん。ソースは出せない。
Vitaが発表の頃、ソニーの技術役員がPS4のチップについても言っていて、
その中か、関連記事だったと思う。
日経新聞の紙面記事で、ネットには公開されていない。
ごめん。ソースは出せない。
Vitaが発表の頃、ソニーの技術役員がPS4のチップについても言っていて、
その中か、関連記事だったと思う。
日経新聞の紙面記事で、ネットには公開されていない。
>>286
日経ってw
日経ってw
ガセネタの日経がソースになるのか・・・。
Uのメモリーが32Mあるって書いたあの日経？
ソニーはまともにOSつくれないからAndoroidまんま載せたほうがいい
>>282
それは勘違いです
PSVita - VitaOS - VMマシン（VitaOS用） - PSMobileアプリ
スマフォ - Android - VMマシン（Android用） - PSMobileアプリ
PSMobileアプリ自体には互換性がありますがVMマシンは
それぞれのプラットフォーム専用です
つまりAndroidアプリなのはスマフォ用のVMマシンだけのハズです
それは勘違いです
PSVita - VitaOS - VMマシン（VitaOS用） - PSMobileアプリ
スマフォ - Android - VMマシン（Android用） - PSMobileアプリ
PSMobileアプリ自体には互換性がありますがVMマシンは
それぞれのプラットフォーム専用です
つまりAndroidアプリなのはスマフォ用のVMマシンだけのハズです
あの新ちゃんの勘違い記事かｗ
>>291
失礼、VMマシンのマシンは消し忘れです
失礼、VMマシンのマシンは消し忘れです
ちなみに、その役員曰く、PS4にはARMを使う。しかも他社のまねのできないよう
な汎用品を作るとか。
CPUがAMDのJaguarになったので、ARMチップは中止になったのかと思っていたが、
後藤氏の記事でアンノウンな強力なセカンダリーがあるとかで、これかと思った。
もしこれなら、スリープ時に処理する貧弱なARMではなく、Cellに匹敵するが…
な汎用品を作るとか。
CPUがAMDのJaguarになったので、ARMチップは中止になったのかと思っていたが、
後藤氏の記事でアンノウンな強力なセカンダリーがあるとかで、これかと思った。
もしこれなら、スリープ時に処理する貧弱なARMではなく、Cellに匹敵するが…
パワマネなんかは、カーネルやデバドラのレベルでやるのでAndroidもLinuxも大差ないかと。
さらに、Androidのカーネルは、Linuxのカーネルに完全に取り込まれる予定で、
今でもかなりの部分は取り込まれてるはず。
このレベルでは、どちらを選択しても大差ない。
おそらくAndroidを使うとしたら、ユーザランドのGPL汚染回避が目的かね。
さらに、Androidのカーネルは、Linuxのカーネルに完全に取り込まれる予定で、
今でもかなりの部分は取り込まれてるはず。
このレベルでは、どちらを選択しても大差ない。
おそらくAndroidを使うとしたら、ユーザランドのGPL汚染回避が目的かね。
>>294
支離滅裂だからもういいよ
支離滅裂だからもういいよ
androidってGPLはしらんがMSの特許に感染してんじゃないっけ
BSDでGPLライセンス回避してる可能性もあるけどね。
最初はAndroidでやろうとして、途中でBSDに切り替えたのかも。
最初はAndroidでやろうとして、途中でBSDに切り替えたのかも。
>>296
古い記事なので、残っている変なブログをアップして申し訳ないが(日経紙面の一部引用記事)…
アームの回路を使う「標準品」には「真似のできない半導体をつくる」（ソニーの斎藤端業務執行役員）。
http://desktop2ch.info/gamenews/1298031801/
古い記事なので、残っている変なブログをアップして申し訳ないが(日経紙面の一部引用記事)…
アームの回路を使う「標準品」には「真似のできない半導体をつくる」（ソニーの斎藤端業務執行役員）。
http://desktop2ch.info/gamenews/1298031801/
なぜAndroidなんていう未熟なOSを使う必要があるのか？普通はこう考えるのでは
据え置きゲーム機にアンドロイド使うメリットって何よ？
GPUアクセラレーションのサポートとか弱いのに…
GPUアクセラレーションのサポートとか弱いのに…
PS4のOSはBSDベースだろ
PS4の8GB RAMは秘密にされていた
http://blog.livedoor.jp/game_antenna/archives/25461770.html
Source：PS4's 8GB RAM was kept secret from third-party devs until console reveal (VideoGamer)
「いくつかの本当に近いファーストパーティー」だけが発表の前にPS4が8GBのRAMを搭載することを
知っていたのではないかとGilray氏は考えている。「ただ、全てではないにしろ、ほとんどのサードパー
ティーが「マジで、4GB、すげぇ、待ちきれないぜ」といった風だったと思います」
「素晴らしい量のメモリがあります」と彼は続ける。「特にGDDR5のメモリです。あまりに速いので、全
てを一度に持っていく必要はありません。効果的にスワップ イン／アウトをすることができます。8GB
であると聞いたときは「よっしゃああああ」という感じでした」
http://blog.livedoor.jp/game_antenna/archives/25461770.html
Source：PS4's 8GB RAM was kept secret from third-party devs until console reveal (VideoGamer)
「いくつかの本当に近いファーストパーティー」だけが発表の前にPS4が8GBのRAMを搭載することを
知っていたのではないかとGilray氏は考えている。「ただ、全てではないにしろ、ほとんどのサードパー
ティーが「マジで、4GB、すげぇ、待ちきれないぜ」といった風だったと思います」
「素晴らしい量のメモリがあります」と彼は続ける。「特にGDDR5のメモリです。あまりに速いので、全
てを一度に持っていく必要はありません。効果的にスワップ イン／アウトをすることができます。8GB
であると聞いたときは「よっしゃああああ」という感じでした」
>>305
既にそう発表されてるんだけどねぇ…変な事言い出す人が居たから
既にそう発表されてるんだけどねぇ…変な事言い出す人が居たから
>>306
PS4のメモリの「追加ボーナス」は、Sonyが「既にゲーム用のメモリからシステム用のメモリを隔離」
しており、「PS3のようにメモリを共有しなければならないようなことはありません」と彼は付け加えた。
「PS3のゲームでPlayStationボタンを押すとXMBが呼び出されますが、何かをするにはゲームを止めな
ければなりません。それはメモリの問題です。PS4ではそうする必要がありません。なぜなら、システム
用のメモリそれ自体が隔離されているからです」
PS4のメモリの「追加ボーナス」は、Sonyが「既にゲーム用のメモリからシステム用のメモリを隔離」
しており、「PS3のようにメモリを共有しなければならないようなことはありません」と彼は付け加えた。
「PS3のゲームでPlayStationボタンを押すとXMBが呼び出されますが、何かをするにはゲームを止めな
ければなりません。それはメモリの問題です。PS4ではそうする必要がありません。なぜなら、システム
用のメモリそれ自体が隔離されているからです」
2APUもそうだけど
いつの間にか全く可能性のない話になってるよね
インタビュー通り、素直にBSDだと信じましょうよ
いつの間にか全く可能性のない話になってるよね
インタビュー通り、素直にBSDだと信じましょうよ
Xperia をPS3のDUALSHOCK3
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=B_Z3QnXWZm8#t=20s
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=B_Z3QnXWZm8#t=20s
そういや次箱のOSがWindowsってのは事実上の確定事項だけど、
だとするとPS4みたいなGPGPUの高速切替は出来ないのかね？
AMDはWindowsの仕様の問題で出来ないって言ってたけど
だとするとPS4みたいなGPGPUの高速切替は出来ないのかね？
AMDはWindowsの仕様の問題で出来ないって言ってたけど
それはOS云々じゃなくSCEがハード屋として修正するべき所を修正してきたって話
PCはハードの構成上出来ないそれをOSがサポートなんてしてる訳がない
PCはハードの構成上出来ないそれをOSがサポートなんてしてる訳がない
PS4はかなりのレベルまでハードを叩いて性能を引き出せるようにしてあるけど、
次箱はそれが出来るんだろうか？
ただでさえ基本性能が劣ってそうなのに
次箱はそれが出来るんだろうか？
ただでさえ基本性能が劣ってそうなのに
>>308
これどう言う意味なんだろうねぇ？
システムメモリはメインメモリであるGDDR5を使わない！なんて事は無いだろうし…無いかな？
だとすると「システム用のメモリが隔離されてる」ってどう言う意味だろ？
これどう言う意味なんだろうねぇ？
システムメモリはメインメモリであるGDDR5を使わない！なんて事は無いだろうし…無いかな？
だとすると「システム用のメモリが隔離されてる」ってどう言う意味だろ？
>>315
排他制御って知ってるか？
排他制御って知ってるか？
4GB仕様の時に吉田氏がシステム用に512MB使うと言っていたから、
全体で8GBならシステム用に1GBぐらいなのではないの。
1GBを番地レベルで分けてあるのが、隔離されてるという意味にとったけど。
全体で8GBならシステム用に1GBぐらいなのではないの。
1GBを番地レベルで分けてあるのが、隔離されてるという意味にとったけど。
ようするにゲーム中でもWEBブラウジングとか出来る様になりますよ、ってだけの話か
>>319
分かりやすく説明してくれてる人がいるのになんでそんな意味不明な受け取り方できるんだよ
分かりやすく説明してくれてる人がいるのになんでそんな意味不明な受け取り方できるんだよ
たしかに「隔離」が微妙なニュアンスだよね〜
ただ「隔離」の意味が「ゲーム用GDDR5 8GBとは別にシステム用メモリがある」という意味なら
普通はPS4の発表の時のスペック表に載せると思うんだよな
ちょうどこの間、後藤ちゃんのいつもの調子の記事があったりして
でもサーニーのインタビューした西田がTwitterでその記事を支持したり、
セカンダリチップとシステム周りの部分が混乱気味
ただ「隔離」の意味が「ゲーム用GDDR5 8GBとは別にシステム用メモリがある」という意味なら
普通はPS4の発表の時のスペック表に載せると思うんだよな
ちょうどこの間、後藤ちゃんのいつもの調子の記事があったりして
でもサーニーのインタビューした西田がTwitterでその記事を支持したり、
セカンダリチップとシステム周りの部分が混乱気味
ゲームで一番必要なのがボイスチャットだとか言っていた。
PS3はメモリ不足で出来なかったとか。
PS3はメモリ不足で出来なかったとか。
>>322
少なからずセカンダリチップ用のメモリはついてるでしょ
少なからずセカンダリチップ用のメモリはついてるでしょ
ブラウジングとかそれ以前にきちんとOSが使う分は最初から排他で確保してあるってことだろ
PS3みたいに「OSの割り込みがあったらHDDからスワップして〜」とかそんな面倒臭いことせずに、OSはOSできっちり確保されたメモリだけで動ける
つかPS3も開発側でメモリを90〜MB空けておけばブラウザ機能使える
使ってるタイトル見たことないけど
PS3みたいに「OSの割り込みがあったらHDDからスワップして〜」とかそんな面倒臭いことせずに、OSはOSできっちり確保されたメモリだけで動ける
つかPS3も開発側でメモリを90〜MB空けておけばブラウザ機能使える
使ってるタイトル見たことないけど
翻訳じゃなくて原文を読めよ…
>>325
＞開発側でメモリを90〜MB空けておけばブラウザ機能使える
それがPS3の場合システムとゲームのメモリを共有してるって意味なんじゃね？
ゲーム側で空きメモリを使い切ってしまうとシステム側の機能を使う事が出来無くなる
＞開発側でメモリを90〜MB空けておけばブラウザ機能使える
それがPS3の場合システムとゲームのメモリを共有してるって意味なんじゃね？
ゲーム側で空きメモリを使い切ってしまうとシステム側の機能を使う事が出来無くなる
質問です
次世代機でメモリーがPCと同程度になったということは、仮にゲームがHDDインストール対応 or DL版を購入した場合
ロード時間などはPCと同じくらい速くなるのでしょうか？
次世代機でメモリーがPCと同程度になったということは、仮にゲームがHDDインストール対応 or DL版を購入した場合
ロード時間などはPCと同じくらい速くなるのでしょうか？
PS4系の発表やインタビューでWindowsのような重いもん通してないから
高い性能が出せる、みたいな事を何回か言ってたけど
この事を言ってたんだろうな
ゲーム機では無い、という事もMSはWindows8PCを売る、って事なんだろう
その分クラック対策など、セキュリティがゴミに等しくなるから、キネクトによる認証や
常時オンラインが必須になっている、と
気になるのはロイヤリティの部分
恐らくWindowsストアで安めに徴収する気だろうけど、ここだけはPS4にとっても痛いはず
まぁあのストア自体、成功の流れには全くなってないんだけど
高い性能が出せる、みたいな事を何回か言ってたけど
この事を言ってたんだろうな
ゲーム機では無い、という事もMSはWindows8PCを売る、って事なんだろう
その分クラック対策など、セキュリティがゴミに等しくなるから、キネクトによる認証や
常時オンラインが必須になっている、と
気になるのはロイヤリティの部分
恐らくWindowsストアで安めに徴収する気だろうけど、ここだけはPS4にとっても痛いはず
まぁあのストア自体、成功の流れには全くなってないんだけど
>>322
延々とGDDR5 8GBの話してきて、システム用メモリがring-fenceされてるって言ってるんだから
「ゲーム用GDDR5 8GBとは別にシステム用メモリがある」なんて事はまずないだろ
延々とGDDR5 8GBの話してきて、システム用メモリがring-fenceされてるって言ってるんだから
「ゲーム用GDDR5 8GBとは別にシステム用メモリがある」なんて事はまずないだろ
PS3の場合ゲーム起動時にシステム側でリザーブされてるメモリ容量じゃボイチャであるとか
ブラウザとかが容量不足で実装できなかった。よってゲーム側でメモリ割いて実装してくれってなった
PS4だとメモリ用意してAPIで呼べるようになるかもしれない、それだけだろ
ブラウザとかが容量不足で実装できなかった。よってゲーム側でメモリ割いて実装してくれってなった
PS4だとメモリ用意してAPIで呼べるようになるかもしれない、それだけだろ
PSNもアプリストア用意すればいいのにね
メモリはタクさん用意されているんだし
メモリはタクさん用意されているんだし
334 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 23:45:44.84 ID:lcBvwRtXP
具体的に言いますと、例えばPS3や360のスカイリムをHDDにインストールしてもPC版と比べて遅いですよね？
それが次世代機の場合はPCと差はなくなるのでしょうか？
それが次世代機の場合はPCと差はなくなるのでしょうか？
本当に強力なセカンダリーチップを作っていたら、IBMがからんでいるし、
(まこ8のリークにあった仮想記憶もどきの)Active Memory Expansionが搭載
されていて、圧縮・解凍をセカンダリーチップでおこなえば、ゲーム側は
ペナルティ無しでメモリ量を増やせられるね。
http://www-06.ibm.com/systems/jp/power/techinfo/aix/ame/
(まこ8のリークにあった仮想記憶もどきの)Active Memory Expansionが搭載
されていて、圧縮・解凍をセカンダリーチップでおこなえば、ゲーム側は
ペナルティ無しでメモリ量を増やせられるね。
http://www-06.ibm.com/systems/jp/power/techinfo/aix/ame/
リークされた次箱の性能でメモリー8GBは多すぎるみたいな事を言ってた人がいたが
STB等のゲーム以外の用途でも使うなら8GBは必要な量だったと思うな
STB等のゲーム以外の用途でも使うなら8GBは必要な量だったと思うな
「壁のないゲーム環境」を目指すPS4
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
＞ 分割ダウンロードのための仕組みは簡素なもので、開発に手間はかからない、とサーニー氏は言う。
＞そしてそれは、ダウンロード型のゲームだけでなく、Blu-rayディスクで提供されるタイトルにもプラスに働く。
＞サーニー：（略）それに関連する話としてですが……。システムメモリーはPS3時代に比べ16倍大きくなりましたが、
＞Blu-rayドライブの転送速度はほんの数倍しか速くなっていません。そのため、先ほどのアプローチと同じような、
＞論理的なデータの塊とスクリプトを併用する手法を使い、Blu-rayドライブからゲームの主要部分だけをハードディスクへと転送し、
＞ゲームを始めることができます。そうすれば、素早いハードディスクから快適で短いロード時間でプレイできます。
＞もちろん、巨大なデータをBlu-rayから直接読み込みつつプレイすることもできます。
このような形で快適性を上げるために
専用チップを搭載するPCを寡聞にして知らない
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
＞ 分割ダウンロードのための仕組みは簡素なもので、開発に手間はかからない、とサーニー氏は言う。
＞そしてそれは、ダウンロード型のゲームだけでなく、Blu-rayディスクで提供されるタイトルにもプラスに働く。
＞サーニー：（略）それに関連する話としてですが……。システムメモリーはPS3時代に比べ16倍大きくなりましたが、
＞Blu-rayドライブの転送速度はほんの数倍しか速くなっていません。そのため、先ほどのアプローチと同じような、
＞論理的なデータの塊とスクリプトを併用する手法を使い、Blu-rayドライブからゲームの主要部分だけをハードディスクへと転送し、
＞ゲームを始めることができます。そうすれば、素早いハードディスクから快適で短いロード時間でプレイできます。
＞もちろん、巨大なデータをBlu-rayから直接読み込みつつプレイすることもできます。
このような形で快適性を上げるために
専用チップを搭載するPCを寡聞にして知らない
>>304
ハード使うなら、BSDよりAndroidの方が既存の資産が流用できるでしょ。
Linux用のデバドラを修正するなら、Androidの方は親戚みたいなものだし。
まあ、PS4はBSDと発表されてるんだこら、Androidはあり得ないのは確かだけど。
ハード使うなら、BSDよりAndroidの方が既存の資産が流用できるでしょ。
Linux用のデバドラを修正するなら、Androidの方は親戚みたいなものだし。
まあ、PS4はBSDと発表されてるんだこら、Androidはあり得ないのは確かだけど。
>>136
MSが自分でSTBのビジネスをしてると、他の事業者はライバル。新箱を売る事は出来ない。
でもSTB事業をMS本体から切り離すと、他の事業者とも提携できる。
新箱をSTBとして売リ込める先が激増することになる。
MSが自分でSTBのビジネスをしてると、他の事業者はライバル。新箱を売る事は出来ない。
でもSTB事業をMS本体から切り離すと、他の事業者とも提携できる。
新箱をSTBとして売リ込める先が激増することになる。
ところで以前に比べクラック対策はどうなってんの？
簡単にWindowsが走っちゃう事態が想像できるんだが
ハードクラックは諦めてソフトクラック防止の方に振ったのかな？(ネットワーク認証
簡単にWindowsが走っちゃう事態が想像できるんだが
ハードクラックは諦めてソフトクラック防止の方に振ったのかな？(ネットワーク認証
・・・じ、常時オンラインで監視？
>>341
PC
PC
>>341
フルインストール不可なのか・・・
フルインストール不可なのか・・・
351 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 00:21:59.70 ID:qOx4vd820
そうか、メインは無いにしても、セカンダリチップが
アップデートされる可能性はありありなんだな。
アップデートされる可能性はありありなんだな。
ミスったw
>>341
PCはとっくにDL販売が主流だから、今更Blu-rayどうこう言っても意味無いんじゃね。
SSDも一般的だし、RAM Diskまで使う奴居るんだからPCとの競争は無意味だと思うけどな。
ハード固定のCS機ではどうしようもないよ。
>>341
PCはとっくにDL販売が主流だから、今更Blu-rayどうこう言っても意味無いんじゃね。
SSDも一般的だし、RAM Diskまで使う奴居るんだからPCとの競争は無意味だと思うけどな。
ハード固定のCS機ではどうしようもないよ。
>>352
意味を理解してないだろｗ、SSD交換はPS3でもできるしそれでロードも早くなるし安定する
そういうのとCSでやってるハード固定を生かした最適化は話が違う
PCでソフトがハードの仕様に合わせて最適化なんてありえないからな
意味を理解してないだろｗ、SSD交換はPS3でもできるしそれでロードも早くなるし安定する
そういうのとCSでやってるハード固定を生かした最適化は話が違う
PCでソフトがハードの仕様に合わせて最適化なんてありえないからな
>>349
これ見てフルインスコ不可とかどんな低能だったら思いつくんだ
これ見てフルインスコ不可とかどんな低能だったら思いつくんだ
このサーニーの話自体、PS4のDL販売のときは
セカンダリチップの機能によって、HDDへのフルインストールの完了を待たずに
ゲームを素早く開始できるよという話の流れだからな
同じ機能でBD→HDDのインストールのときも
フルインストール完了せずともゲームができるという話
それに加えて、BDからの直接読み込みももちろんOKだよとサーニーは言っている
PCでもソフト側の工夫で似たようなことやっているところもあるが一部
PS4はハード側で標準機能にしてるので、苦労せずにこれができる
セカンダリチップの機能によって、HDDへのフルインストールの完了を待たずに
ゲームを素早く開始できるよという話の流れだからな
同じ機能でBD→HDDのインストールのときも
フルインストール完了せずともゲームができるという話
それに加えて、BDからの直接読み込みももちろんOKだよとサーニーは言っている
PCでもソフト側の工夫で似たようなことやっているところもあるが一部
PS4はハード側で標準機能にしてるので、苦労せずにこれができる
HDD交換不可能というソース有る？
という意地悪は置いといてｗ、
吉田だかのインタビューを見る限り未定のようだけど
セキュリティがPS3以上に重要になっていくだろうから
HDD交換は期待できないだろうなあ
という意地悪は置いといてｗ、
吉田だかのインタビューを見る限り未定のようだけど
セキュリティがPS3以上に重要になっていくだろうから
HDD交換は期待できないだろうなあ
>>358
そもそもHDD交換を言い出したのはそっちだろ…
都合悪くなったら誤魔化すのかよｗ
>>359
ID:QpUwQV+u0がPS3を持ち出したんだから、そっちに言ってくれよ。
何かマジで精神の余裕無いんだな、そっちの方が怖いよ。
そもそもHDD交換を言い出したのはそっちだろ…
都合悪くなったら誤魔化すのかよｗ
>>359
ID:QpUwQV+u0がPS3を持ち出したんだから、そっちに言ってくれよ。
何かマジで精神の余裕無いんだな、そっちの方が怖いよ。
>>360
いやホント何言ってんの……
PS3でもSSDに換装したら読み込み早くなったりする「けど」そういう話と今してる話は違うって言ってるんだろ？
まあ機械翻訳じゃ限界あるし大変なんだろうねがんばってね
いやホント何言ってんの……
PS3でもSSDに換装したら読み込み早くなったりする「けど」そういう話と今してる話は違うって言ってるんだろ？
まあ機械翻訳じゃ限界あるし大変なんだろうねがんばってね
些細な事で喧嘩すんなよ
HDDは市販のバルクと交換できたほうがありがたいってのはみんな思うことだろ
できない可能性強いけど、箱、PSともにやれるようにしてくれたら助かるってだけだ
HDDは市販のバルクと交換できたほうがありがたいってのはみんな思うことだろ
できない可能性強いけど、箱、PSともにやれるようにしてくれたら助かるってだけだ
作られたゲームに合わせて組むのがPC
作られたハードに合わせてゲーム作るのがCS
こんな感じだわな
作られたハードに合わせてゲーム作るのがCS
こんな感じだわな
PS4のHDD交換はまず出来ないだろう
Vitaでも専用メモカ商法復活させたし
交換できても割高な純正パーツでしか不可能という事になるよきっと
PS3のバルク品まで使えるというのが特殊だっただけ
Vitaでも専用メモカ商法復活させたし
交換できても割高な純正パーツでしか不可能という事になるよきっと
PS3のバルク品まで使えるというのが特殊だっただけ
>>335
メリットはロードとかじゃなくて
PCに近い「ある程度高性能な同一仕様のハード」が
「（見込み）数百万単位で」存在することにあるんじゃないかな
たとえばPC版OblivionはnVidiaのカードやマザボのサウンドチップに
相性問題があったけど、同一仕様ってことはそれが回避できる。
メリットはロードとかじゃなくて
PCに近い「ある程度高性能な同一仕様のハード」が
「（見込み）数百万単位で」存在することにあるんじゃないかな
たとえばPC版OblivionはnVidiaのカードやマザボのサウンドチップに
相性問題があったけど、同一仕様ってことはそれが回避できる。
>>362
いやだから、そもそもHDDの換装は例として上げた脇道であって本筋はそこじゃないっつう話してるんだけど……
いやだから、そもそもHDDの換装は例として上げた脇道であって本筋はそこじゃないっつう話してるんだけど……
あとPC版は32bitと64bit、メモリ4GBの壁とか、パイを広げるようとすると
要求スペックは下がる。
要求スペックは下がる。
>>368
いやフルインストールも出来るがBD上にデータ置いとくことも出来るだろ
ムービーとかシーケンシャルデータはわざわざHDD上に持ってくるのは無駄
BDから直接再生すりゃHDD容量節約にもなるし
いやフルインストールも出来るがBD上にデータ置いとくことも出来るだろ
ムービーとかシーケンシャルデータはわざわざHDD上に持ってくるのは無駄
BDから直接再生すりゃHDD容量節約にもなるし
>>364
HDD交換できても360と同じで専用品になりそうだね
HDD交換できても360と同じで専用品になりそうだね
HDDからの読み込みに一本化する意味はなんなのかというと、
BD版とDL版の挙動を同じにするため。デバッグもマスター提出も一本化できる。
VitaのDL版がほぼ全タイトル出るのはそこを一本化してるから。
PS4ではゲーム中、バックグラウンドでBDからのインストールが行われる。
BDから読み込むと言っても必ずHDDに書き込まれる。
BD版とDL版の挙動を同じにするため。デバッグもマスター提出も一本化できる。
VitaのDL版がほぼ全タイトル出るのはそこを一本化してるから。
PS4ではゲーム中、バックグラウンドでBDからのインストールが行われる。
BDから読み込むと言っても必ずHDDに書き込まれる。
PS4のHDDはキャッシュの延長上みたいな感じになるんじゃないのかな
また妄想が爆発してるなぁ……
>>374
ライブラリについてはBSDも変わらないのでは？
ハード叩くライブラリは、デバイスドライバと、ユーザ空間の薄いラッパーが実態。
薄いラッパーの方は、環境による実装の差異は余りないかと。
差があるのは、ハードを実際に叩くデバイスドライバの方。
Androidのデバイスドライバの作りはLinuxと一緒。
Linuxにライブラリがあるなら、ポーティングは難しくはない。
逆にLinuxでまともなライブラリがないのなら、BSDにも確実にないだろうね。
んで、ソニーはBSD用にライブラリを作らせたんだろうけれど、
Androidでやる場合にも同じようなコストがかかるわけで、
ライブラリの有無で、PS4のOSとしてAndroidが選ばれなかったわけではないと思うなぁ。
ライブラリについてはBSDも変わらないのでは？
ハード叩くライブラリは、デバイスドライバと、ユーザ空間の薄いラッパーが実態。
薄いラッパーの方は、環境による実装の差異は余りないかと。
差があるのは、ハードを実際に叩くデバイスドライバの方。
Androidのデバイスドライバの作りはLinuxと一緒。
Linuxにライブラリがあるなら、ポーティングは難しくはない。
逆にLinuxでまともなライブラリがないのなら、BSDにも確実にないだろうね。
んで、ソニーはBSD用にライブラリを作らせたんだろうけれど、
Androidでやる場合にも同じようなコストがかかるわけで、
ライブラリの有無で、PS4のOSとしてAndroidが選ばれなかったわけではないと思うなぁ。
Sony PS4 First appearance in April end,E3 will be focused on games
ttp://www.thenewstribe.com/2013/04/08/sony-ps4-first-appearance-in-april-end-e3-will-be-focused-on-games/
ttp://www.thenewstribe.com/2013/04/08/sony-ps4-first-appearance-in-april-end-e3-will-be-focused-on-games/
キネクト2って前に、部屋の壁をスクリーンにしている
デモンストレーションの動画見たことあるんだけど、
今回、それが実装されている可能性もあるの？
デモンストレーションの動画見たことあるんだけど、
今回、それが実装されている可能性もあるの？
あんなもん載せたらそれこそ５万じゃ無理っしょ
>>378
これ一番下の10月発売で価格は300英ポンドってのはどっから出てきたんだ？
これ一番下の10月発売で価格は300英ポンドってのはどっから出てきたんだ？
383 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 02:13:13.65 ID:+/bJw4nT0
っていうかあれ明るい部屋じゃ駄目だし
部屋を暗くしてゲームして下さいなんてのは、
一般人には日本はもちろん世界中どの国でも受け入れられないんじゃないか
特に米国なんかじゃ視力が落ちたって集団訴訟になってもおかしく無いだろ
部屋を暗くしてゲームして下さいなんてのは、
一般人には日本はもちろん世界中どの国でも受け入れられないんじゃないか
特に米国なんかじゃ視力が落ちたって集団訴訟になってもおかしく無いだろ
>>380
えっ、そしたら、あれってキネクト３でやるつもりか。
えっ、そしたら、あれってキネクト３でやるつもりか。
ただのテックデモだろなんか革命的な技術革新でも起きてプロジェクターが1kくらいで作れるようになったら別だが
387 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 02:20:00.13 ID:m/wL3vBnP
>>382
いや、CLやGLのライブラリを提供するのは、
アクセラレータのメーカーなんだよね。
ソニーは作ってって頼むだけ。
何でかというと、アクセラレータを作ってるメーカーはハードの仕様を公開したくないから。
ライセンス的に回避できないコード以外はバイナリで提供されていたりする。
ソニーが自分で改変したいといっても、ソースコードは見れないよ。
なので、ソニーからすると、Android用のライブラリを提供させるか、BSD用のライブラリを提供させるかの違いだけなんだよね。
いや、CLやGLのライブラリを提供するのは、
アクセラレータのメーカーなんだよね。
ソニーは作ってって頼むだけ。
何でかというと、アクセラレータを作ってるメーカーはハードの仕様を公開したくないから。
ライセンス的に回避できないコード以外はバイナリで提供されていたりする。
ソニーが自分で改変したいといっても、ソースコードは見れないよ。
なので、ソニーからすると、Android用のライブラリを提供させるか、BSD用のライブラリを提供させるかの違いだけなんだよね。
>>388
PS2の時からSCEは独自で拡張して実装してるじゃん
PS2の時からSCEは独自で拡張して実装してるじゃん
PS4でSCEはCLやGLのようなライブラリは提供していなくて、
はるかにローレベルなAPIを公開しているのだと正しく理解される日はやってくるのか。
はるかにローレベルなAPIを公開しているのだと正しく理解される日はやってくるのか。
あとさSCEはPS1の頃からKhronos Groupのプロモータ・メンバだぞ、
メンバー間の技術特許は無償が原則なのに何でソースコードが見れないのよ
メンバー間の技術特許は無償が原則なのに何でソースコードが見れないのよ
>>388
長文な割に中身は薄い上に間違えまくりで、恥ずかしいやつだな。
長文な割に中身は薄い上に間違えまくりで、恥ずかしいやつだな。
ソニー四月の終わりにPS4初登場、E3は、ゲームを中心に説明する
http://www.thenewstribe.com/2013/04/08/sony-ps4-first-appearance-in-april-end-e3-will-be-focused-on-games/
ソニーは4月の終わりに、またはその代わりに月にE3のイベントを待っての今後のゲームコンソール、プレイステーション4（PS4）を明らかにするため月の初めにメガイベントを検討している。
http://www.thenewstribe.com/2013/04/08/sony-ps4-first-appearance-in-april-end-e3-will-be-focused-on-games/
ソニーは4月の終わりに、またはその代わりに月にE3のイベントを待っての今後のゲームコンソール、プレイステーション4（PS4）を明らかにするため月の初めにメガイベントを検討している。
なんでPS3って遅延しまくっちゃうの？
テクノロジーに詳しい人解説よろ
スト４大会が遅延のない360版使用でPS3滅殺豪昇龍ｗｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283876376/
使用ハード
XBOX 360
使用ソフト
スーパーストリートファイターIV
賞金
1位 500,000円
2位 100,000円
3位 50,000円
4位 30,000円
http://godsgarden.jp/
遅延動画
http://www.youtube.com/watch?v=uyrwGA5GND0&feature=related
テクノロジーに詳しい人解説よろ
スト４大会が遅延のない360版使用でPS3滅殺豪昇龍ｗｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283876376/
使用ハード
XBOX 360
使用ソフト
スーパーストリートファイターIV
賞金
1位 500,000円
2位 100,000円
3位 50,000円
4位 30,000円
http://godsgarden.jp/
遅延動画
http://www.youtube.com/watch?v=uyrwGA5GND0&feature=related
>>392
ラッパーは用意してあるけどそれも使いたければ使ってくださいなスタンスだからね。
ソースコード見せないって言ってるやつはOpenが付いてるのにオープンソースじゃないってどうやったら思うんだろう･･･
ラッパーは用意してあるけどそれも使いたければ使ってくださいなスタンスだからね。
ソースコード見せないって言ってるやつはOpenが付いてるのにオープンソースじゃないってどうやったら思うんだろう･･･
テクスレとは思えない煽り
天才サーニーのおかげかは知らないが
PS4も隙のないハードになったよな
ハード性能も開発の容易さコストもコストダウンの道筋も
将来の互換への布石もある
日本語を半年くらいでマスターして
漢字の書き順まで完璧になるくらい憶えたという逸話を聞いたことあるが
相当なIQの持ち主なんだろうな
PS4も隙のないハードになったよな
ハード性能も開発の容易さコストもコストダウンの道筋も
将来の互換への布石もある
日本語を半年くらいでマスターして
漢字の書き順まで完璧になるくらい憶えたという逸話を聞いたことあるが
相当なIQの持ち主なんだろうな
ソニーは発売前までは凄く盛り上がるんだが発売された途端にこんな筈じゃなかったのオンパレードだもんな。
PS4が失敗するってのはAPUの失敗を意味する
今回の道連れはでかいな
今回の道連れはでかいな
>>340
機能の豊富さやOSのリッチさから考えると最終的にゲームで使えるメモリの量は次箱の方が少なくなるんだろうなぁ
機能の豊富さやOSのリッチさから考えると最終的にゲームで使えるメモリの量は次箱の方が少なくなるんだろうなぁ
大体ゲーム機のOSをオープンソースにするメリットって何だ？
ハッキングが容易になるデメリットしか感じないんだが…
ハッキングが容易になるデメリットしか感じないんだが…
システム部分の開発の効率化のため。車輪の再発明をどこまでやるかって話。
GPLはヤバいけど、BSDはソース公開せずにバイナリ配布できるから都合がいい。
GPLはヤバいけど、BSDはソース公開せずにバイナリ配布できるから都合がいい。
PS3のプロテクトが強力だったのはドライブがオリジナルだった所為もあるって聞いたけど
412 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 11:48:06.41 ID:TJvCPCgq0
ＩＢＭのクラック対策を施してたからだろ。
今回の場合はこういう支援を期待できないから、下手をすると割れ放題のハードになるよ。
＞次世代ＰＳ・ＸＢＯＸ。
ＭＳのオン強制は心地悪いが、ソフト資産を守ると言う点では評価する。
ソニーの場合はどうするんだよ。下手にユーザー迎合をする事でソフト資産保護と言う
肝心な部分が疎かにならないか？
今回の場合はこういう支援を期待できないから、下手をすると割れ放題のハードになるよ。
＞次世代ＰＳ・ＸＢＯＸ。
ＭＳのオン強制は心地悪いが、ソフト資産を守ると言う点では評価する。
ソニーの場合はどうするんだよ。下手にユーザー迎合をする事でソフト資産保護と言う
肝心な部分が疎かにならないか？
413 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 11:58:05.60 ID:KVNhycpa0
>>410
そういえば、AMDはセキュリティーチップ用にarmのライセンスを持ってたな。
そういえば、AMDはセキュリティーチップ用にarmのライセンスを持ってたな。
https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/index.php?active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=9433&item_no=1&page_id=13&block_id=8
論文あった
IこれCellの共同開発者としてSCEは単体で使用する権利を持ってるのかな？
あるなら絶対に組み込むべきだけど
論文あった
IこれCellの共同開発者としてSCEは単体で使用する権利を持ってるのかな？
あるなら絶対に組み込むべきだけど
>>412
動画という劣化した「オトリ」をばらまくことで
カジュアルコピーは消えるかもしれんな
払った代償が意味を持つかはわからん
見てるだけじゃなく、実際に金だしてやりたいと思わせられるか
難しい課題ではあるだろうな
動画という劣化した「オトリ」をばらまくことで
カジュアルコピーは消えるかもしれんな
払った代償が意味を持つかはわからん
見てるだけじゃなく、実際に金だしてやりたいと思わせられるか
難しい課題ではあるだろうな
動画とクラックになんの関係があるんだ……
ディスクをアカウントと紐付けして他のじゃ動かなくする
っての中古と割れ対策じゃねえの？
っての中古と割れ対策じゃねえの？
419 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 12:35:03.86 ID:TJvCPCgq0
>>415
＞動画という劣化した「オトリ」をばらまくことでカジュアルコピーは消えるかもしれんな
何か勘違いしてるかも知れないけれど、自分が言ったのは「ゲームソフトの資産」。
映画・ドラマなどのＤＶＤソフトじゃないよ。
＞動画という劣化した「オトリ」をばらまくことでカジュアルコピーは消えるかもしれんな
何か勘違いしてるかも知れないけれど、自分が言ったのは「ゲームソフトの資産」。
映画・ドラマなどのＤＶＤソフトじゃないよ。
276 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/03/14(木) 00:11:36.01 ID:U1wHUBjz0 [1/5]
>>215
PS4のCPUはモバイル向けのゴミが決定したけど、xbox720は何も情報が出てないから心配しなくてもいい。
405 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/03/14(木) 18:28:00.02 ID:U1wHUBjz0 [2/5]
>>304
イライラしてんのはCPUがモバイル向けの低性能って確定したPS4ゴキブリたちなんだよね。
407 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/03/14(木) 18:35:56.02 ID:U1wHUBjz0 [3/5]
PS4のCPUがモバイル用のポンコツ確定したから、ゴキブリ達は妄想並べて他所をこき下ろすしかないんだよ。
447 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/03/14(木) 20:10:19.56 ID:U1wHUBjz0 [4/5]
PS4のCPUがモバイル用のポンコツだから
ゴキブリ達がイライラしてる・・・
448 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/03/14(木) 20:12:19.93 ID:U1wHUBjz0 [5/5]
>>409
PS4のCPUはモバイル用のポンコツだから、いくら周波数をあげてもゴミだよ。
この人来なくなっちゃったね
>>215
PS4のCPUはモバイル向けのゴミが決定したけど、xbox720は何も情報が出てないから心配しなくてもいい。
405 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/03/14(木) 18:28:00.02 ID:U1wHUBjz0 [2/5]
>>304
イライラしてんのはCPUがモバイル向けの低性能って確定したPS4ゴキブリたちなんだよね。
407 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/03/14(木) 18:35:56.02 ID:U1wHUBjz0 [3/5]
PS4のCPUがモバイル用のポンコツ確定したから、ゴキブリ達は妄想並べて他所をこき下ろすしかないんだよ。
447 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/03/14(木) 20:10:19.56 ID:U1wHUBjz0 [4/5]
PS4のCPUがモバイル用のポンコツだから
ゴキブリ達がイライラしてる・・・
448 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/03/14(木) 20:12:19.93 ID:U1wHUBjz0 [5/5]
>>409
PS4のCPUはモバイル用のポンコツだから、いくら周波数をあげてもゴミだよ。
この人来なくなっちゃったね
箱○は酷いからな
日本以外のアジアじゃ割れしか売ってねえ
日本以外のアジアじゃ割れしか売ってねえ
425 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 13:04:56.85 ID:Hsxj1xOJ0
今でもゲームプレイ動画さんざんあがってるからこれ以上それ原因で売り上げ
落ちることはないかと。
落ちることはないかと。
代償の意味がわからん
動画配信とセキュリティレベルに関係なんてないだろうに
動画配信とセキュリティレベルに関係なんてないだろうに
427 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 13:09:33.91 ID:TJvCPCgq0
意図的にゴチャゴチャにしてね？
俺の言ってる事は主にゲームソフトの割れ。
プレイ動画配信については一言も触れてない。
俺の言ってる事は主にゲームソフトの割れ。
プレイ動画配信については一言も触れてない。
サードを守るMSは正義！MS最高！一生ついていきます！って素直に言えよ回りくどいぞ
無料で、公式に認められた方法で得られるものを
苦労して違法に得ようと思いますか？という話
苦労して違法に得ようと思いますか？という話
箱○のライブですらクラックされてたのに、オンライン必須にしたくらいで割れ回避できるのかね？
最近まで割られてなかったPS3のほうがずっと信頼できるんだが
最近まで割られてなかったPS3のほうがずっと信頼できるんだが
確かに割れ対策は重要
発売前にゲームデータが流出なんてことはあってはならないよな
発売前にゲームデータが流出なんてことはあってはならないよな
PS3 割れ対策万全
VITA 割れ対策万全
で
PS4 割れまくり
ってなる考え方が良く分からない
CPUが汎用品で割れる、ってんならVITAも割れまくりでないとおかしいし
VITA 割れ対策万全
で
PS4 割れまくり
ってなる考え方が良く分からない
CPUが汎用品で割れる、ってんならVITAも割れまくりでないとおかしいし
VITAなんて誰も興味ないから割ろうと頑張ってるやつがいない
なら劣化PCの据え置きなんて割る奴いないでしょ
あーだこーだ言って
煽るだけの存在になったなw
煽るだけの存在になったなw
逆に今まで割れなかった主要ゲームハードって何？
SFC以後のゲーム機で割られてないのは
レーザーアクティブのLD-ROM2とバーチャルボーイしかない
プレイディアやピピンですら海賊版ソフトが出回ってたからなぁ
レーザーアクティブのLD-ROM2とバーチャルボーイしかない
プレイディアやピピンですら海賊版ソフトが出回ってたからなぁ
438 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 15:28:44.55 ID:6orA4zVJ0
【PS4のハード原価試算】
185＿APU(※1)
35＿Second CPU(※2)
80＿GDDR5 Memory(※3)
55＿M/B
25＿I/O(※4)
35＿BD-ROM Drive
15＿Power Suppry
10＿Cooler
10＿Case & etc
450米ドル＝44550円＝343ユーロ（※4/10時点）
(※1)APUは8core省電力CPU(Mobile向け) + HD7850相当
(※2)ARM系？超省電力＋動画デコード＆エンコード機能拡張（独自メモリ有？）
(※3)APU用メモリとしてCPU+GPUで共用
(※4)HDMI、SPDIF、USB、Wifi、Bluetooth等パテントも含む。
185＿APU(※1)
35＿Second CPU(※2)
80＿GDDR5 Memory(※3)
55＿M/B
25＿I/O(※4)
35＿BD-ROM Drive
15＿Power Suppry
10＿Cooler
10＿Case & etc
450米ドル＝44550円＝343ユーロ（※4/10時点）
(※1)APUは8core省電力CPU(Mobile向け) + HD7850相当
(※2)ARM系？超省電力＋動画デコード＆エンコード機能拡張（独自メモリ有？）
(※3)APU用メモリとしてCPU+GPUで共用
(※4)HDMI、SPDIF、USB、Wifi、Bluetooth等パテントも含む。
>>438
APUとセカンドCPUはそれより最低でも$10づつは安いだろ
販売管理費含む逆鞘は$399発売なら$100程度かな
1000万台越えたらコスト下がるから発売2年後に値下げも可能
って感じかな
APUとセカンドCPUはそれより最低でも$10づつは安いだろ
販売管理費含む逆鞘は$399発売なら$100程度かな
1000万台越えたらコスト下がるから発売2年後に値下げも可能
って感じかな
440 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 15:36:28.52 ID:gz5o5QPp0
2APUってPS4のカスタム1チップと違って
4コアJaguarを二つ乗せるって事？
4コアJaguarを二つ乗せるって事？
http://www.xbitlabs.com/news/multimedia/display/20130319235900_Sales_of_PlayStation_4_Xbox_Next_to_Hit_Around_5_Million_in_Total_in_2013.html
APU一枚あたり$60くらいってでてるぞ
APU一枚あたり$60くらいってでてるぞ
まぁ原価はだいたいこんなかんじだろうな
メモリで５０００円GPUで５０００円
キネクト１００００円でとんとんくらいけ？
メモリで５０００円GPUで５０００円
キネクト１００００円でとんとんくらいけ？
>>439
APUは1000万個のフォーキャストなら$150程度だろ
メモリも$60程度
ハード原価は$399発売でも赤字には成らないと思うよ
販管費込みなら$50程度の赤字だろうが、1000万台売る頃にはそれも解消出来る
APUは1000万個のフォーキャストなら$150程度だろ
メモリも$60程度
ハード原価は$399発売でも赤字には成らないと思うよ
販管費込みなら$50程度の赤字だろうが、1000万台売る頃にはそれも解消出来る
>>438
＞(※2)ARM系？超省電力＋動画デコード＆エンコード機能拡張（独自メモリ有？）
サウスブリッジに入る待機時に動くというやつの事なら当然独自メモリありでしょう。
待機時にGDDR5は電源落とすでしょうから。
＞(※2)ARM系？超省電力＋動画デコード＆エンコード機能拡張（独自メモリ有？）
サウスブリッジに入る待機時に動くというやつの事なら当然独自メモリありでしょう。
待機時にGDDR5は電源落とすでしょうから。
445 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 15:43:06.28 ID:1zAteMZpQ
>>441
HD7850で60$ぐらいだろうし、それより上のiGPU＆Jaguar 8コアのPS4 APUは60$じゃ済まないでしょ
HD7850で60$ぐらいだろうし、それより上のiGPU＆Jaguar 8コアのPS4 APUは60$じゃ済まないでしょ
>>438
全体的に高い
全体的に高い
>>445
精々100ドル位じゃないかねぇ
精々100ドル位じゃないかねぇ
>>441
その記事はAPU単価の話じゃない。APU1個辺りのAMD取り分が60ドル位って話だ。
その記事はAPU単価の話じゃない。APU1個辺りのAMD取り分が60ドル位って話だ。
納入形態がチップ渡しか、IP販売かわかんねーからな
なんとも言えん
何にせよRSXの鬼のような高さにCELL工場の減価償却って不利な条件はなく、
1チップで済むから相当安く上がるだろう
なんとも言えん
何にせよRSXの鬼のような高さにCELL工場の減価償却って不利な条件はなく、
1チップで済むから相当安く上がるだろう
$450と仮定して割り振ってるんだろ
その気になれば$400でも
その気になれば$400でも
>>438
DS4が入ってないし
DS4が入ってないし
452 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 15:59:46.68 ID:TJvCPCgq0
高くついたのはＣＥＬＬの方だろ。
ＮＶはＧＰＵの価格が安すぎる！ってぶーたれてたじゃん。
ＮＶはＧＰＵの価格が安すぎる！ってぶーたれてたじゃん。
PS3の推定コストでは常にRSXのがCellよりたかくついてるものばかりだよ
Nvidiaが安すぎるっていったのは、PS4用での決裂の話しを勘違いしてるんじゃないか？
Nvidiaが安すぎるっていったのは、PS4用での決裂の話しを勘違いしてるんじゃないか？
MSは後方互換つければ勝てるのに
>>440
それじゃあ2APUじゃなくて2CPUだ
それじゃあ2APUじゃなくて2CPUだ
RSXは技術代が一個１０ドルって話があったね
作るのはソニーの自前
作るのはソニーの自前
458 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 17:31:44.95 ID:snEdXIy00
>>455
ゴキの妄想で語られてもなw
ゴキの妄想で語られてもなw
妄想としか言えないんだな。
妄想で次箱には後方互換あるって前提で暴れてた方もいましたな
そもそも720はどのリークでもアーキテクチャ的には360から進化してないからね
そんでPPC版が失敗したとなりゃ性能も互換もダメなポンコツになるのは目に見えてる
そんでPPC版が失敗したとなりゃ性能も互換もダメなポンコツになるのは目に見えてる
キネクト同梱を諦めて互換を維持したほうが良かったと思う
別に性能とかどうでもいいからとっとと発表して欲しいわ
噂でどうでもいい議論してるのを見るのも飽きたし、海外ではPS4の話題ばっかりだし
発表しない事にはファンもアンチもどうしようもないだろ
噂でどうでもいい議論してるのを見るのも飽きたし、海外ではPS4の話題ばっかりだし
発表しない事にはファンもアンチもどうしようもないだろ
464 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 18:08:51.48 ID:1zAteMZpQ
てかPPCって28nmで作るのそんなに難しいのかー
476FP13Sてのが32nmだったと思うけど、あれが現状の限界なのかね
476FP13Sてのが32nmだったと思うけど、あれが現状の限界なのかね
>>464
単に開発してないからだよ。
ハイパフォーマンスで手頃なPPCなんてMacかゲーム機位でしか使わない
Macはx86になったし、ゲーム機は5年に1回ぐらいしか採用チャンス無い
そんなモノの為に開発続けるなんて金の無駄
単に開発してないからだよ。
ハイパフォーマンスで手頃なPPCなんてMacかゲーム機位でしか使わない
Macはx86になったし、ゲーム機は5年に1回ぐらいしか採用チャンス無い
そんなモノの為に開発続けるなんて金の無駄
466 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 18:26:48.63 ID:emHByuWv0
XPのサポート終了ってMSさんお金に困ってるのかな？
>>466
何言ってんだ？
何言ってんだ？
470 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 18:40:29.19 ID:1zAteMZpQ
>>465
なるほどね、そういう事か。しかし28nmが無理だったとして、MS的には32nmじゃダメだったのかねえ
WiiUみたいな40〜45nmは流石に受け入れ難いだろうけど、32nmと28nmじゃそんなに大差は無さそうに見える
…とは言え素人感覚なんで、実際は消費電力やダイサイズ、コストが全然違うのかもしれんけど
なるほどね、そういう事か。しかし28nmが無理だったとして、MS的には32nmじゃダメだったのかねえ
WiiUみたいな40〜45nmは流石に受け入れ難いだろうけど、32nmと28nmじゃそんなに大差は無さそうに見える
…とは言え素人感覚なんで、実際は消費電力やダイサイズ、コストが全然違うのかもしれんけど
ゲーム機は汎用CPU・GPUにカスタマイズ加えただけに過ぎない。
昔はCPUもGPUもほかもすべて独自仕様だったのだが。
独自の部分が限りなく小さくなって面白みが激減して残念
昔はCPUもGPUもほかもすべて独自仕様だったのだが。
独自の部分が限りなく小さくなって面白みが激減して残念
逆に、PCが面白くなってきてると考えるんだ
474 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 19:00:55.42 ID:BCs3Nyts0
WiiUが互換でも爆死したのに、
日本ではさらに箱○が売れてない状態だから互換しても爆死確定だろ。
互換なら売れるとか発狂するチカ君、頭腐ってんだろうな。
日本ではさらに箱○が売れてない状態だから互換しても爆死確定だろ。
互換なら売れるとか発狂するチカ君、頭腐ってんだろうな。
PCもCPUやらチップセットやらメーカーが淘汰されておもしろみがなくなったけどな
むしろMS的にはPS4に互換つけてくれた方が良かったかもね
ここまでそぎ落として性能に特化してくるとは思わないだろ
ここまでそぎ落として性能に特化してくるとは思わないだろ
478 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 19:09:20.45 ID:1zAteMZpQ
>>469
うーむ、結局GFがダメ過ぎるだけなのかな
>>474
そりゃ日本市場の話なら、Durangoが最高性能･最安･互換有りだろうと何だろうと売れないべw
問題は今の微妙過ぎる性能と仕様に加え互換無しじゃ、主戦場の北米でも爆死しかねないって事じゃね
うーむ、結局GFがダメ過ぎるだけなのかな
>>474
そりゃ日本市場の話なら、Durangoが最高性能･最安･互換有りだろうと何だろうと売れないべw
問題は今の微妙過ぎる性能と仕様に加え互換無しじゃ、主戦場の北米でも爆死しかねないって事じゃね
>>464
前スレだったかIBMの技術者でObanを32nmに移植したって履歴に表記してる人いただろ
少なくとも試作レベルではやってみて、それでもGFみたいに大失敗したか性能面で厳しかったんじゃね
いずれにせよMSは狂気のスペックとまで呼ばれたアーキテクチャのCPUをJagureレベルまで後退せざるを得ない惨状なのは間違いない
前スレだったかIBMの技術者でObanを32nmに移植したって履歴に表記してる人いただろ
少なくとも試作レベルではやってみて、それでもGFみたいに大失敗したか性能面で厳しかったんじゃね
いずれにせよMSは狂気のスペックとまで呼ばれたアーキテクチャのCPUをJagureレベルまで後退せざるを得ない惨状なのは間違いない
狂気とかEAがうんざりとかあれ妄想なんじゃないの？
アホの妄想
いつも当たるリークは基本的に具体的だし
アホの妄想
いつも当たるリークは基本的に具体的だし
なんか痴漢、攻めあぐねてるよなぁ
というかテクスレで書き込むなら
攻めあぐねてる、なんてことは出てこないはずなんだが
PS4は現状の技術、経済的な点、そしておまけ（SNS）
本当にそつがないと思う。
Vitaと同じように
何を危惧するのか分からない
というかテクスレで書き込むなら
攻めあぐねてる、なんてことは出てこないはずなんだが
PS4は現状の技術、経済的な点、そしておまけ（SNS）
本当にそつがないと思う。
Vitaと同じように
何を危惧するのか分からない
http://www.gewaku.com/archives/25961250.html
>>”システムを作る人たちは、もう東京の高層ビルにはいないんだ。皆で作ったんだよ。エボリューション、サンタモニカ、ノーティドッグ、皆が一緒になって作ったマシンなんだ。”
>>”システムを作る人たちは、もう東京の高層ビルにはいないんだ。皆で作ったんだよ。エボリューション、サンタモニカ、ノーティドッグ、皆が一緒になって作ったマシンなんだ。”
483 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 19:50:07.97 ID:1zAteMZpQ
>>479
GFにはPPCを32nmで作るだけでも厳しかったのか…
まぁTrinity→Richlandでも基本同じ物なのに性能は結構あがってるみたいだから、
32nmすら全然こ慣れてなかった事の良い証拠なのかもなぁ
GFにはPPCを32nmで作るだけでも厳しかったのか…
まぁTrinity→Richlandでも基本同じ物なのに性能は結構あがってるみたいだから、
32nmすら全然こ慣れてなかった事の良い証拠なのかもなぁ
MS： リスクをとらないプラットホームの存在価値
(窓)http://s.ameblo.jp/seek202/entry-11508830091.html
Xbox（360）には明るい未来が持っていた。MSは、ゲーム事業で支配的な勢力になることに向けて、正しい道筋に立っていた。PS3は、独占タイトルをXbox 360に奪われてさえいたのだ。
だが今日、物語は全く別ものになっている。
(窓)http://s.ameblo.jp/seek202/entry-11508830091.html
Xbox（360）には明るい未来が持っていた。MSは、ゲーム事業で支配的な勢力になることに向けて、正しい道筋に立っていた。PS3は、独占タイトルをXbox 360に奪われてさえいたのだ。
だが今日、物語は全く別ものになっている。
485 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 19:55:36.20 ID:5Se+fxdI0
>>482
ひどい言われようw
ひどい言われようw
488 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 20:01:39.91 ID:QntAi/X30
MSの戦略は間違って無いよ
ハイスペックに全力使うより、自爆した任天堂により空いた席(ライト層)を取りに行くんだから
対PS4で多少劣化しても今世代の様にマルチさえ確保出来れば空いた席を取れた方が最大シェアになる
問題はキネクト向けタイトルを自社やセカンドでかなり確保しないと空いた席は取れない事
こればかりは博打
ハイスペックに全力使うより、自爆した任天堂により空いた席(ライト層)を取りに行くんだから
対PS4で多少劣化しても今世代の様にマルチさえ確保出来れば空いた席を取れた方が最大シェアになる
問題はキネクト向けタイトルを自社やセカンドでかなり確保しないと空いた席は取れない事
こればかりは博打
誰も望まないキネクト押しで博打どころか
負け確定になりそうな雰囲気だが
負け確定になりそうな雰囲気だが
>>482
記事どこ？
記事どこ？
>>482
引用してる文章が見当たらないんだが、リンク間違えてないか?
引用してる文章が見当たらないんだが、リンク間違えてないか?
492 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 20:07:55.55 ID:K92I0GGE0
>>488
任天堂がWiiリモコンで集めて失った層を拾う事は重要だね
SONYは相変わらずカメラとチンコン別売もしくは上位セットモデル限定での付属
キネクト2表情添付とフィットネスや幼児〜対象にした知育タイトルをMS主体で揃えればリモコン以上の成功はあり得る
任天堂がWiiリモコンで集めて失った層を拾う事は重要だね
SONYは相変わらずカメラとチンコン別売もしくは上位セットモデル限定での付属
キネクト2表情添付とフィットネスや幼児〜対象にした知育タイトルをMS主体で揃えればリモコン以上の成功はあり得る
>>490
>>491
http://www.gewaku.com/archives/25032450.html
こっちに訂正
>>”システムを作る人たちは、もう東京の高層ビルにはいないんだ。皆で作ったんだよ。エボリューション、サンタモニカ、ノーティドッグ、皆が一緒になって作ったマシンなんだ。”
>>491
http://www.gewaku.com/archives/25032450.html
こっちに訂正
>>”システムを作る人たちは、もう東京の高層ビルにはいないんだ。皆で作ったんだよ。エボリューション、サンタモニカ、ノーティドッグ、皆が一緒になって作ったマシンなんだ。”
495 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 20:13:22.08 ID:bB9IPKaM0
496 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 20:18:11.60 ID:NP6EOuod0
PS4が発表されてから後方互換は必要ないっていう風潮になったね。
498 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 20:21:15.87 ID:1PPE18M90
タブコンの発表からじゃ準備間に合わんやろ
あ、だから今グダグダなのか
>>497
いえ、昨日から
いえ、昨日から
>>497
PS3 40G以降互換より価格が大事派が大勢ですが何か？
PS3 40G以降互換より価格が大事派が大勢ですが何か？
>>497
MSがAMDですと正式にゲロってから急に「互換がないから駄目」がなくなったｗ
MSがAMDですと正式にゲロってから急に「互換がないから駄目」がなくなったｗ
開発時に「Cell使いたい」ってなったら互換すりゃいいし、
「別物のほうが性能出せる」ってなったら無理に互換する必要はない
久多良木の美学とやらに騙されたなら御愁傷様
「別物のほうが性能出せる」ってなったら無理に互換する必要はない
久多良木の美学とやらに騙されたなら御愁傷様
みんな忘れてるけどPS4はクラウドゲーミング対応だよ？
そのためにVITAのリモートプレイをハードウェアレベルのサポートにしてるのに
Gaikaiの存在が空気になってる
そのためにVITAのリモートプレイをハードウェアレベルのサポートにしてるのに
Gaikaiの存在が空気になってる
>>504
GFがSCEも順調ならｘ86+GPU+SPE路線だろうし、MSはPowerアーキ+GPUにedramで両方共互換しやすいような設計にしてたんじゃね
GFがSCEも順調ならｘ86+GPU+SPE路線だろうし、MSはPowerアーキ+GPUにedramで両方共互換しやすいような設計にしてたんじゃね
リモコン層は、形を変えた体を動かすでは戻ってこないだろうな
その層は、スマホから動きそうに無い
その層は、スマホから動きそうに無い
正直クラウドと言われても誰もピンと来てないと思う
今世代でモノになるとは思えん
PS4のコントローラーがやっと箱○レベルになりましたってだけのことかよ
箱コンは初代の方が良かったなぁ
513 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 21:20:10.33 ID:ajcvVPYn0
>>508
お前バカだろw
リモコンになびいてWii買ったのは育児中の親や孫と遊びたい親の親世代と、板にだまされた主婦やバカ女
スマホに流れたのは何も考えずに売れてるから買ったらソフト日照りで呆れて離れた情弱層
お前バカだろw
リモコンになびいてWii買ったのは育児中の親や孫と遊びたい親の親世代と、板にだまされた主婦やバカ女
スマホに流れたのは何も考えずに売れてるから買ったらソフト日照りで呆れて離れた情弱層
>>514
浮き沈みがあったほうが面白いだろ
浮き沈みがあったほうが面白いだろ
516 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 21:30:23.59 ID:TJvCPCgq0
>>515
ゲハ的には面白いけど、ゲーマーとしてはクズ仕様はいらないよ。
ゲハ的には面白いけど、ゲーマーとしてはクズ仕様はいらないよ。
>>504
箱〇コンとPS3コンのレベルは同等だが？
一部のリップサービスでHALOのFPSやＧＯＷのTPSで持ち上げられただけ。
箱コンはPSコンを元に設計されたことも知らんのか？
痴漢はいまだに勘違いしてるようだがｗ
箱〇コンとPS3コンのレベルは同等だが？
一部のリップサービスでHALOのFPSやＧＯＷのTPSで持ち上げられただけ。
箱コンはPSコンを元に設計されたことも知らんのか？
痴漢はいまだに勘違いしてるようだがｗ
ラスアスのグラ 劣化しすぎだろ・・・・(´･ω･｀) まぢきたねぇ・・・
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-ZJ2C6wAVpg&hd=1#t=4m5s
期待してたんだけどなぁ・・・(´･ω･｀)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-ZJ2C6wAVpg&hd=1#t=4m5s
期待してたんだけどなぁ・・・(´･ω･｀)
>>514
普通のアーキって何？ｘ86が普通？
http://www.computerandvideogames.com/393553/ps4-guerrilla-helped-sony-build-a-great-controller-for-an-fps/
元の記事だとアーキ云々じゃなく
PS4はコントローラとかサービスについてトップダウンじゃなく、本社のSCE部門とSCEWWSが歩調を合わせて作った
という話のようだが
普通のアーキって何？ｘ86が普通？
http://www.computerandvideogames.com/393553/ps4-guerrilla-helped-sony-build-a-great-controller-for-an-fps/
元の記事だとアーキ云々じゃなく
PS4はコントローラとかサービスについてトップダウンじゃなく、本社のSCE部門とSCEWWSが歩調を合わせて作った
という話のようだが
521 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 21:43:48.36 ID:bEDiJBRG0
Uが売れないのは皆判ってた
ただし任天堂が他社が6年前に発売したハードにすら全く及ばないゴミシステムしか作れないほどに技術が無いとは思ってなかった
任天堂はゲハで散々言われてた技術の研鑽を怠り自滅した
ただし任天堂が他社が6年前に発売したハードにすら全く及ばないゴミシステムしか作れないほどに技術が無いとは思ってなかった
任天堂はゲハで散々言われてた技術の研鑽を怠り自滅した
>>519
何にも判ってないな。中身はスゲェ大事なんだよ。
ゲームを出してもらいやすいハードにするのがハード屋の務めだろ。
シンプルで作りやすいハード構成にして、サードにライブラリ提供して。
中小でもゲーム作りやすい環境作らないと。
PS3までは自己満足なオナニー設計な上に、ドキュメントは日本語。
当初はまともなライブラリ提供も無し。だからシェアを箱に取られて半分失った。
でも、PS4はそんなアホ共から主導権を奪えたから、シンプルで良いハードに
仕上がったと開発スタッフ自身が言ってるんだ。
何にも判ってないな。中身はスゲェ大事なんだよ。
ゲームを出してもらいやすいハードにするのがハード屋の務めだろ。
シンプルで作りやすいハード構成にして、サードにライブラリ提供して。
中小でもゲーム作りやすい環境作らないと。
PS3までは自己満足なオナニー設計な上に、ドキュメントは日本語。
当初はまともなライブラリ提供も無し。だからシェアを箱に取られて半分失った。
でも、PS4はそんなアホ共から主導権を奪えたから、シンプルで良いハードに
仕上がったと開発スタッフ自身が言ってるんだ。
だから作りにくいAPU2個なんてありえないよね
キム箱低性能確定だけど落ち込まないでね
キム箱低性能確定だけど落ち込まないでね
PS4は今の所、良いハードか悪いハードか、まだ判断つかんだろ。
PS2やPS3だって登場前は高評価だった訳だしな。
PS2やPS3だって登場前は高評価だった訳だしな。
>>520
> 普通のアーキって何？ｘ86が普通？
マジでアホの子かよ。
2005年6月5日までのApple信者かよｗ （6月6日にそれまでDisってたIntel移行を発表）
http://www.youtube.com/watch?v=rmTAsHed6c8
CS機なんだから、その時点で手頃なのを使うのが当たり前だろ。
PS3の時点ではPPCがコスパ良かったし、PS4開発時はx86がコスパ良かったから使った。
それだけだよ。
> 普通のアーキって何？ｘ86が普通？
マジでアホの子かよ。
2005年6月5日までのApple信者かよｗ （6月6日にそれまでDisってたIntel移行を発表）
http://www.youtube.com/watch?v=rmTAsHed6c8
CS機なんだから、その時点で手頃なのを使うのが当たり前だろ。
PS3の時点ではPPCがコスパ良かったし、PS4開発時はx86がコスパ良かったから使った。
それだけだよ。
>>ID:/G3J4gjb0
おい知ったかのキチガイが俺にレスするなよ
おい知ったかのキチガイが俺にレスするなよ
PS1・PS2ともエンジンはゲーム会社が自前でつくってくれた。
PS3では作ってくれなくて、Phyreengineをつくって配った。
良し悪しで、エンジンはゲーム会社が自前で作るとゲームで差別化ができるが、
提供されたエンジンなら同じようなものしか出来ずに、金をかけて作る所が
強くなってしまう。AAAクラスのゲームは良く売れるが、AAクラスは売れなく
なって、閉鎖したスタジオが結構出た。
逆に、国内のPS2時代にエンジンを作れなかった零細中小はPhyreengineで生き返った。
PS3では作ってくれなくて、Phyreengineをつくって配った。
良し悪しで、エンジンはゲーム会社が自前で作るとゲームで差別化ができるが、
提供されたエンジンなら同じようなものしか出来ずに、金をかけて作る所が
強くなってしまう。AAAクラスのゲームは良く売れるが、AAクラスは売れなく
なって、閉鎖したスタジオが結構出た。
逆に、国内のPS2時代にエンジンを作れなかった零細中小はPhyreengineで生き返った。
寒いのが居るな
100% Confirmed: UE4 drops SVOGI - NeoGAF
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=537654
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=537654
以前eurogamerがsvogi使ってないっていってるソース張ったときはヤバかった
結局、効果が感じられないくらいダウングレードしたやつを使ってるってことにしてやったが
今思えばあいつらキチガイじみてたな
結局、効果が感じられないくらいダウングレードしたやつを使ってるってことにしてやったが
今思えばあいつらキチガイじみてたな
>>529
Yebis2とか使ってるタイトル全部同じ絵に見えるよな
Yebis2とか使ってるタイトル全部同じ絵に見えるよな
SVOGIじゃないGIを使ってるっていってたけど
>>535
事前計算した物だってさ
事前計算した物だってさ
しかしまともな動画評論家さえいないとは
BF3のenlightenだって精度はわかったもんじゃない
解像度落としてまでも1080p対応レベルのことがまた起きてるかもしれんよ？
BF3のenlightenだって精度はわかったもんじゃない
解像度落としてまでも1080p対応レベルのことがまた起きてるかもしれんよ？
54 名前： 名無しゲーマーさん 2013年04月10日 22:15 返信する
>>41
ゴキブリだから仕方ないって・・・
俺達健全な若者は3DSで楽しくやろうぜ
今日はどの女の子と遊ぼうかな？（リアルで）ｗ
>>41
ゴキブリだから仕方ないって・・・
俺達健全な若者は3DSで楽しくやろうぜ
今日はどの女の子と遊ぼうかな？（リアルで）ｗ
>>537
PC版のBF3不自然な感じは無かったからな
建物の破壊でのライティングの変化はバックグラウンドで時間をかけて計算するらしいが、特に気にならなかった
環境光の変化は10フレームぐらい時間をかけても気がつかない
PC版のBF3不自然な感じは無かったからな
建物の破壊でのライティングの変化はバックグラウンドで時間をかけて計算するらしいが、特に気にならなかった
環境光の変化は10フレームぐらい時間をかけても気がつかない
http://www.youtube.com/watch?v=i9Ef9wbz43Y
間接光リアルタイムって言ってるが？
間接光リアルタイムって言ってるが？
>>540
それじゃなくて、ハンマーふりかぶる動画のほう
それじゃなくて、ハンマーふりかぶる動画のほう
「間違った事を上から目線でドヤ顔で書く」ってのはレス乞食の基本だけど、
果たしてこいつはレス乞食なのかリアルお馬鹿さんなのか…
果たしてこいつはレス乞食なのかリアルお馬鹿さんなのか…
543 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 23:41:18.22 ID:YIbx+fWuP
とりあえず、XBOX次世代での互換性は、
旧箱→箱○でやったソフトエミュになりそうです。
主要タイトルのみ互換ってところですかねぇ、、
Microsoft’s Next-Gen Xbox Wont Have Backwards Compatibility
http://www.eteknix.com/microsofts-next-xbox-wont-have-backwards-compatibility/
旧箱→箱○でやったソフトエミュになりそうです。
主要タイトルのみ互換ってところですかねぇ、、
Microsoft’s Next-Gen Xbox Wont Have Backwards Compatibility
http://www.eteknix.com/microsofts-next-xbox-wont-have-backwards-compatibility/
結局PS4発表前に良く出てた次箱とPS4の性能画像とほぼ同じなんだろな
共にjaguarだから互換は当然なしと
共にjaguarだから互換は当然なしと
まったく対応できないPS4よりはマシじゃね
>>529
Phyreengine採用してるところって日本じゃ数社ぐらいしかないし、海外も自社エンジンかUE3でほとんど採用例が無いんだが。
Phyreengine採用してるところって日本じゃ数社ぐらいしかないし、海外も自社エンジンかUE3でほとんど採用例が無いんだが。
>>545
クラウドは有料だろうし遅延とか考えるとソフトエミュの方がいいな。
クラウドは有料だろうし遅延とか考えるとソフトエミュの方がいいな。
>>543
十分な時間とリソースを掛ければ箱○でやったような互換は出来るだろうがちょっと考えにくいって言ってるのに……
十分な時間とリソースを掛ければ箱○でやったような互換は出来るだろうがちょっと考えにくいって言ってるのに……
MSは有料Liveに加入している人はクラウドは無料で使えるようにしてもおかしくはないよな
常時接続って話だしソフトエミュ+クラウドで完全互換してくるんじゃないか
常時接続って話だしソフトエミュ+クラウドで完全互換してくるんじゃないか
>>548
採用エンジンを公開してるメーカーって実はあんまりない。
PSPもPhyreEngine提供されてたりするしで、割と知らない内に使われてるタイトルはそれなりにあるのではないかな。
VITAで出てるタイトルなんかは、中小サードはかなりの割合で、エンジンフル活用ではなくとも
ライブラリだけ組み込んでたりするのはかなりの割合かと思われる。
フルソースコード提供だからあれ。
採用エンジンを公開してるメーカーって実はあんまりない。
PSPもPhyreEngine提供されてたりするしで、割と知らない内に使われてるタイトルはそれなりにあるのではないかな。
VITAで出てるタイトルなんかは、中小サードはかなりの割合で、エンジンフル活用ではなくとも
ライブラリだけ組み込んでたりするのはかなりの割合かと思われる。
フルソースコード提供だからあれ。
360のedramとPXのVMXフル回転の実装をエミュるのは今のPCじゃまだ無理だろ
PS2アーカイブスみたいに作りなおすならわかるけど
PS2アーカイブスみたいに作りなおすならわかるけど
554 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 00:25:29.52 ID:hZ7lcmps0
互換はソフトエミュじゃないと嫌だわ
全てのソフト１００％対応でなくてもいいし、エミュ自体を有料で発信してくれてもいい
とにかく新ゲーム機でやる分、なにかしらのパワーアップ要素が欲しい
解像度UP、ロード時間超短縮とかは絶対にやってほしい
全てのソフト１００％対応でなくてもいいし、エミュ自体を有料で発信してくれてもいい
とにかく新ゲーム機でやる分、なにかしらのパワーアップ要素が欲しい
解像度UP、ロード時間超短縮とかは絶対にやってほしい
エンディアンが違うものをソフトエミュするのはむちゃくちゃめんどくさい。
次箱の発表って、結局いつになったの？
PhyreEngineは使えそうなとこ、必要になったとこだけ
コピペするだけでもいいからな
コピペするだけでもいいからな
ソフトエミュって検証に馬鹿みたいに金かかるんだよね
PS2アーカイブスもソフトエミュだよ
PS2アーカイブスもソフトエミュだよ
実行コードを書き換えるとしても、360CPU独自仕様のキャッシュドデータストリーミングあたりは
結構難儀するんじゃないか。
結構難儀するんじゃないか。
>>559
PPCのVMXとx86のAVX命令のレジスタ数の差も割とキツいし、
インオーダー型を前提にキャッシュヒットを調整して組んでると、アウトオブオーダー型では
実行順序が変わってしまうからキャッシュヒットミスでパイプラインストールしたりで、
最適化してあればあるほどポーティングに難儀することになるべ。
PPCのVMXとx86のAVX命令のレジスタ数の差も割とキツいし、
インオーダー型を前提にキャッシュヒットを調整して組んでると、アウトオブオーダー型では
実行順序が変わってしまうからキャッシュヒットミスでパイプラインストールしたりで、
最適化してあればあるほどポーティングに難儀することになるべ。
キルゾーン開発者「PS4には（PCのような）ボトルネックなどない・・・！」
PS4 has no performance bottlenecks, claims Killzone developer
http://www.videogamer.com/ps4/killzone_shadow_fall/news/ps4_has_no_performance_bottlenecks_claims_killzone_developer.html
Guerrilla GamesのテクニカルディレクターはEDGE誌のインタビューで、
「PS4は開発者でもパフォーマンスのボトルネックに気付かない程に慎重に設計された」と語った。
PCではいくつものパーツ間を、もし無ければ最適化されるであろう非効率なもので遮られている。
しかしPS4ではそれらの非効率な物はない。
適切な量のメモリとGPUを用意し、最適化をおこなった。
メモリ帯域・CU（compute unit）数・HDDの速度によって、
ボトルネックを確実に取り除くことに細心の注意を払った。
PS4 has no performance bottlenecks, claims Killzone developer
http://www.videogamer.com/ps4/killzone_shadow_fall/news/ps4_has_no_performance_bottlenecks_claims_killzone_developer.html
Guerrilla GamesのテクニカルディレクターはEDGE誌のインタビューで、
「PS4は開発者でもパフォーマンスのボトルネックに気付かない程に慎重に設計された」と語った。
PCではいくつものパーツ間を、もし無ければ最適化されるであろう非効率なもので遮られている。
しかしPS4ではそれらの非効率な物はない。
適切な量のメモリとGPUを用意し、最適化をおこなった。
メモリ帯域・CU（compute unit）数・HDDの速度によって、
ボトルネックを確実に取り除くことに細心の注意を払った。
比較対象があくまでもPCだし飛びぬけたスペックでもないからなー
まぁ当然っちゃ当然だな
まぁ当然っちゃ当然だな
適当に実機にポーティングしただけでも性能が出るってことを言ってるんだよ
PS3も360も程度の違いはあれど、最適化に手間をかけるハードだった
PS3も360も程度の違いはあれど、最適化に手間をかけるハードだった
ｸﾀの真逆を行けば成功するとポンコツPS3と開発の容易なXbox360を比較して
ようやく学習したんだな
ようやく学習したんだな
ポンコツ言いたいだけやろ
本当のポンコツは360の方だけどなw
本当のポンコツは360の方だけどなw
566 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 01:50:46.63 ID:OHSTsuYp0
360は最初ハイデフが絶対条件だったのに、達成するのが困難だったためこっそりその条件が撤廃されていたりと、
PS3はクッタリクッタリ言われるが、MSもクッタリはやっていたりして、いつもこれは都合よく忘れ去られる。
DOAもタイルレンダリングのせいでキャラがブロック状に分裂したりと、初期は惨憺たるありさまだった。
PS3はクッタリクッタリ言われるが、MSもクッタリはやっていたりして、いつもこれは都合よく忘れ去られる。
DOAもタイルレンダリングのせいでキャラがブロック状に分裂したりと、初期は惨憺たるありさまだった。
都合よく見えない聞こえないをしてるから未だにForza！Halo！ギアーズ！を持ち上げたり
突っ込まれるとPS3が劣化してるマルチだけをだして劣化！劣化！
ファースト否定かと突っ込まれるとCSが全滅、PC最強！というループを7年維持できるんやで
はたから見たら唯のキチガイだがｗ
突っ込まれるとPS3が劣化してるマルチだけをだして劣化！劣化！
ファースト否定かと突っ込まれるとCSが全滅、PC最強！というループを7年維持できるんやで
はたから見たら唯のキチガイだがｗ
箱○のソフトの互換取るにはまた個別にエミュ作るだとかして
ごり押しするしかないだろうけどx86だから旧箱とは簡単に互換取れそうだな
ごり押しするしかないだろうけどx86だから旧箱とは簡単に互換取れそうだな
720は360と互換性あり (外付け)
http://www.vgleaks.com/microsoft-xbox-roadmap-2013/
http://www.vgleaks.com/microsoft-xbox-roadmap-2013/
>>571
互換じゃなくてディスクドライブなしのモデルが出るだけじゃね？
互換じゃなくてディスクドライブなしのモデルが出るだけじゃね？
Durangoに360のディスクを入れると別売りのユニットを接続してくれと出るとか、
ドッキングできるようになっているかもとか書いてある。
ドッキングできるようになっているかもとか書いてある。
外付けなら、99ドルの箱○とのセット販売にした方がいいんじゃね？
どうやらXBOX miniなるものはドライブレスの360で、
それをDurangoに接続すれば360のゲームをディスクベースでも遊べるようになると
それをDurangoに接続すれば360のゲームをディスクベースでも遊べるようになると
なぜかそっちのも常時オンって書いてないか？
物理的に接続するのではなく、XBOX miniが
ミニクラウドサーバーになる的なもののようだ
ミニクラウドサーバーになる的なもののようだ
まとめると
XBOX mini:
ドライブレス360＋TVチューナー、常時オン → AppleTV対抗
DurangoはXBOX miniをクラウドサーバーにして360のゲームをディスクでもDLでも遊べる
DurangoもTVチューナーを搭載する
既存の360では↑の機能は使えない
XBOX mini:
ドライブレス360＋TVチューナー、常時オン → AppleTV対抗
DurangoはXBOX miniをクラウドサーバーにして360のゲームをディスクでもDLでも遊べる
DurangoもTVチューナーを搭載する
既存の360では↑の機能は使えない
ん、訂正。やっぱり物理的に何か繋ぐのかも。
99ドルの箱○の正体か
つうか、そこまでするなら普通の箱○買えばよくね？
互換のために99ドルて…
つうか、そこまでするなら普通の箱○買えばよくね？
互換のために99ドルて…
次箱でHDMI inを用意していたのはそのためか
MSはやっぱり賢いな
Durangoでも箱のソフトを遊んでないとフレンド周りで不便だし
何よりサービスで統一性がなくなってユーザーは不便する
MSはやっぱり賢いな
Durangoでも箱のソフトを遊んでないとフレンド周りで不便だし
何よりサービスで統一性がなくなってユーザーは不便する
クラウドねえ
2月のPS4のクラウド発表見て急遽真似したのは間違いないだろうなｗ
まあ後出しの癖にしょぼくなってるのは笑い所なのかなｗｗｗｗ
2月のPS4のクラウド発表見て急遽真似したのは間違いないだろうなｗ
まあ後出しの癖にしょぼくなってるのは笑い所なのかなｗｗｗｗ
583 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 07:01:18.58 ID:TVCr96YPP
外付けでも箱○の完全互換してくれるなら嬉しいわ、
互換がなきゃ机のモニター回りに箱次世代機、箱○、PS4、PS3、と4台置くレイアウト考えないといけん。
箱○はキネクトもあるからモニター上も場所とり大変だよ。
互換がなきゃ机のモニター回りに箱次世代機、箱○、PS4、PS3、と4台置くレイアウト考えないといけん。
箱○はキネクトもあるからモニター上も場所とり大変だよ。
>>338
PCと同じWindowsが次世代機に載ると考えてるならそれは無いと断言出来る
箱○に搭載されてるのはNT4カーネルで純然たるWindows
カスタマイズで外見は変わってるが「風」なんて呼ぶようなバッタもんじゃない
PCと同じWindowsが次世代機に載ると考えてるならそれは無いと断言出来る
箱○に搭載されてるのはNT4カーネルで純然たるWindows
カスタマイズで外見は変わってるが「風」なんて呼ぶようなバッタもんじゃない
ひょっとしてこれは・・・？
211 名無しさん必死だな 2013/04/10(水) 14:21:22.88 ID:pGTG/z1D0
>>206
「PS4より低スペック」は間違い。
というか次世代Xbox用タイトルはPS4では動かないよ
「オンライン常時接続」もミスリード
正しくは、高価版のXbox試作機（500ドル？）には、とある外部機器が付いており
それに「この機能使うにはインターネット接続が必要です」とシールされてる。との事。
…ってここまで読むと正解バレバレって感じだがｗ
211 名無しさん必死だな 2013/04/10(水) 14:21:22.88 ID:pGTG/z1D0
>>206
「PS4より低スペック」は間違い。
というか次世代Xbox用タイトルはPS4では動かないよ
「オンライン常時接続」もミスリード
正しくは、高価版のXbox試作機（500ドル？）には、とある外部機器が付いており
それに「この機能使うにはインターネット接続が必要です」とシールされてる。との事。
…ってここまで読むと正解バレバレって感じだがｗ
普通箱があるのに買い直しするか？
588 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 07:47:47.71 ID:TVCr96YPP
>>587
選択できる余地があるのは良いことだろ。
選択できる余地があるのは良いことだろ。
悪くはないよ
ただ全機種持ちの俺としては今の箱どうしようと思ったので
ただ全機種持ちの俺としては今の箱どうしようと思ったので
外付けってどこにメリットがあるのかなあ
専用のケーブルでドライブを720に任せるってことなのかな
専用のケーブルでドライブを720に任せるってことなのかな
次世代箱はアバターレベル
592 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 08:42:08.95 ID:jtx8+k9eQ
miniは単なるドライブレスの格安モデルじゃなく、Durangoと繋ぐ事で
360のディスクを読み取って遊べる外付け後方互換機って位置付けなのかな？
これならDurango本体にXCGPU不要だもんな。ゲームは内蔵フラッシュかUSBメモリにインスコて所かね
しかしXCGPU無し、メモリもDDR3＆eSRAMとケチった構成なのに500$ってのは謎だな…＞Durango
よほどチューナーやTV周りの機能･使用料が高くついてるのかね
360のディスクを読み取って遊べる外付け後方互換機って位置付けなのかな？
これならDurango本体にXCGPU不要だもんな。ゲームは内蔵フラッシュかUSBメモリにインスコて所かね
しかしXCGPU無し、メモリもDDR3＆eSRAMとケチった構成なのに500$ってのは謎だな…＞Durango
よほどチューナーやTV周りの機能･使用料が高くついてるのかね
次世代Xboxはケーブルテレビと連携か ―Kinectでビデオの一時停止も | ガジェット速報
http://ggsoku.com/2013/04/next-gene-xbox-tv/
http://ggsoku.com/2013/04/next-gene-xbox-tv/
リモコンじゃあかんのか
互換外付けって、それって実質互換無しじゃ…
>>593
キネクトでビデオ一時停止出来るとか最高のノンゲーム機来たな！！！
キネクトでビデオ一時停止出来るとか最高のノンゲーム機来たな！！！
外付け360互換がどれぐらいの物かは考えやすいな
ドライブぬきの360みたいなもんだろう
それとキネクトとSTBつけて５００ドルならお買い得だけど
720本体のみで５００ドルはないな
ドライブぬきの360みたいなもんだろう
それとキネクトとSTBつけて５００ドルならお買い得だけど
720本体のみで５００ドルはないな
てす
>>586
それモロにあたってね？
>>590
DVDもHDDも諸々いらないminiは結構小さくなりそうだから、
ケーブルというより、昔のゲーム機でよくあったドッキングって形かもね。
>>592
その360miniとのセットが500ドルって事じゃね？
それモロにあたってね？
>>590
DVDもHDDも諸々いらないminiは結構小さくなりそうだから、
ケーブルというより、昔のゲーム機でよくあったドッキングって形かもね。
>>592
その360miniとのセットが500ドルって事じゃね？
>>582
MSはOnLiveの社員を吸収して、ずっとクラウド研究してたこと知らないのか？
MSはOnLiveの社員を吸収して、ずっとクラウド研究してたこと知らないのか？
ケーブルの発達したアメリカ以外でメリットあんの？
>>601
ないな
ないな
>>600
だからなんだよｗｗ
だからなんだよｗｗ
なるほど次箱は
互換完備
常時オフは不要
予約販売で特価３００ドル
ハードルこれでええか？
互換完備
常時オフは不要
予約販売で特価３００ドル
ハードルこれでええか？
ああ忘れとったは
PS4より高性能
互換完備
常時オフは不要
予約販売で特価３００ドル
これで決まりな
PS4より高性能
互換完備
常時オフは不要
予約販売で特価３００ドル
これで決まりな
どこが楽しみな展開なんだ・・・？
今までのほぼリーク通りじゃん
今までのほぼリーク通りじゃん
外付け互換使うにはオン必須って事？
外付け互換というより、DVDドライブレスの360にリモートドライブを提供する機能だな。
本来ならオンがいるような機能ではないが、割れディスクでも監視する気なのかね？
本来ならオンがいるような機能ではないが、割れディスクでも監視する気なのかね？
611 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 11:09:17.27 ID:TVCr96YPP
今のXBOX360sは製造中止だろうね。XBOXminiにとって変わる。
379 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:18:36.74 ID:0GE34fAA0
>>369
DualAPUってのは当たりだよ
２月のベータキットがそれだった
性能はPS4よりかなり高い
380 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:21:17.71 ID:0GE34fAA0
新箱のロンチにうちも某ロボットアーケードゲームを出すよん
562 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:03:29.03 ID:0GE34fAA0
リークと変わったのはメモリであってDDR3ではないということだけ
582 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:21:56.48 ID:0GE34fAA0
DualAPUって言ってもMCMだぞ？
607 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:40:19.41 ID:0GE34fAA0
７２０のメモリはHBCで高速化してる
641 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/05(金) 00:00:56.02 ID:0GE34fAA0 [19/20]
俺は前からLiveがハード価格を有利にするといってきてるし、
それにSTBの360のメモリ拡張版が７２０とは別に発売されるってのもリークしたぞ
>>369
DualAPUってのは当たりだよ
２月のベータキットがそれだった
性能はPS4よりかなり高い
380 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:21:17.71 ID:0GE34fAA0
新箱のロンチにうちも某ロボットアーケードゲームを出すよん
562 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:03:29.03 ID:0GE34fAA0
リークと変わったのはメモリであってDDR3ではないということだけ
582 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:21:56.48 ID:0GE34fAA0
DualAPUって言ってもMCMだぞ？
607 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:40:19.41 ID:0GE34fAA0
７２０のメモリはHBCで高速化してる
641 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/05(金) 00:00:56.02 ID:0GE34fAA0 [19/20]
俺は前からLiveがハード価格を有利にするといってきてるし、
それにSTBの360のメモリ拡張版が７２０とは別に発売されるってのもリークしたぞ
>>612
ここで知った単語を並べてみましたって感じだな
ここで知った単語を並べてみましたって感じだな
607 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:40:19.41 ID:0GE34fAA0
７２０のメモリはHBCで高速化してる
お、おう
７２０のメモリはHBCで高速化してる
お、おう
次糞箱はセガサターンの出来損ないみたいなハードだな
爆死決定ｗ
爆死決定ｗ
今のPS3とPS4を並べて置いたら互換完成ってかｗ、Xboxはメガドラ的増殖でもするんだろうか
よくわからん
どっちが勝つんだ？
どっちが勝つんだ？
来月までわかりません
数年先までわからんだろ
なに？ＨＢＣ(笑)って
621 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 11:27:51.00 ID:TVCr96YPP
>>617
XBOXminiが出て来たら、Wiiminiが死亡する事だけはわかった。
XBOXminiが出て来たら、Wiiminiが死亡する事だけはわかった。
次世代Xbox“Always-on”ツイート発言のAdam Orth氏がMicrosoftを退社
http://gs.inside-games.jp/sp/show.php?id=40103
http://gs.inside-games.jp/sp/show.php?id=40103
623 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 11:29:01.95 ID:TVCr96YPP
ついでに言えばOuyaも死亡だろ。
>>623
それは…
それは…
625 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 11:30:09.81 ID:ux0qUDuO0
>>612
あんま晒してやるなｗ
釣る気満々でいたのに
なぜか自分でスイッチ入った全角使いのキチガイがまた発狂しちゃうぞｗ
808 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 03:00:18.16 ID:0x4TxJ5A0
両方の開発と飲んだ〜
酔ってる〜
片方はしっかり作るとより高性能
片方は簡単に高性能
あんま晒してやるなｗ
釣る気満々でいたのに
なぜか自分でスイッチ入った全角使いのキチガイがまた発狂しちゃうぞｗ
808 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 03:00:18.16 ID:0x4TxJ5A0
両方の開発と飲んだ〜
酔ってる〜
片方はしっかり作るとより高性能
片方は簡単に高性能
機能的にはこういう事かな
ゲームデータ ： 360ゲームデイスク ―（USB3.0or2.0）→ 360mini
ゲーム映像 ： 3レイヤーのスケーラ ←（HDMI IN）― 360mini
スケーラの謎がすっきりしたのは喜ばしいけど、これ720と360の機能を
シームレスで使えるようにするには2台とも電源入れっぱなしだよね
消費電力、電源の連動、コントローラ＆キネクトの切り替え、とかは逆に
面倒になるかも
ゲームデータ ： 360ゲームデイスク ―（USB3.0or2.0）→ 360mini
ゲーム映像 ： 3レイヤーのスケーラ ←（HDMI IN）― 360mini
スケーラの謎がすっきりしたのは喜ばしいけど、これ720と360の機能を
シームレスで使えるようにするには2台とも電源入れっぱなしだよね
消費電力、電源の連動、コントローラ＆キネクトの切り替え、とかは逆に
面倒になるかも
>>620
北海道テレビ、水曜どうでしょうの新しい旅が始まったよという宣伝だ
北海道テレビ、水曜どうでしょうの新しい旅が始まったよという宣伝だ
360miniと、デュランゴ用の360互換オプションは別物みたいよ。
まあ単体で動かす360miniは、デュランゴにくっつけるには電源やら配線やら無駄が多すぎるし。
まあ単体で動かす360miniは、デュランゴにくっつけるには電源やら配線やら無駄が多すぎるし。
別物も何もドライブとIO周りを削除した所で電力はほとんど変わらんぞｗ
大きなカステラが2こつくのは確定やろ
大きなカステラが2こつくのは確定やろ
DL専用の据置がオプションて・・・
どうなるんだこれ
場所取るだけだから日本じゃ展開できないだろ
どうなるんだこれ
場所取るだけだから日本じゃ展開できないだろ
631 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 11:39:57.05 ID:TVCr96YPP
>>629
全機種持ちには辛い展開だな、、いったいいくつコンセントが必要やら
全機種持ちには辛い展開だな、、いったいいくつコンセントが必要やら
xboxminiは例のごとく日本には来ないだろうね
しかも原発稼働しないから電気料金値上げやで、参院選後に動かしてくれるといいんだけど
634 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 11:45:44.96 ID:vHB3Z//70
外付け互換って全く売りにならないよな･･･
外付けなら後からいくらでも同様の物出せるし
そもそもPS4からPS3をコントロール出来るようにすれば
HDMIのハブだけで既存のPS3で同様の事が出来るわけだし。
つーか箱もそれでよかったハズだろ
外付けなら後からいくらでも同様の物出せるし
そもそもPS4からPS3をコントロール出来るようにすれば
HDMIのハブだけで既存のPS3で同様の事が出来るわけだし。
つーか箱もそれでよかったハズだろ
xboxminiはシュリンクにより15Wと省電力に加えてサイズも10センチ角の大きさでとてもコンパクト
636 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 11:47:28.00 ID:TVCr96YPP
週に５００台しか売れてない箱の次世代機を小売が仕入れるかな
尼専売になるかもね
尼専売になるかもね
ps3はガンダム専用機
箱○は洋ゲー専用機にしてる俺に死角はない
片方のハードをやたらマンセーしてる貧乏人ってかわいそうだなw
ゲーマーなら黙って全機種もてよ
箱○は洋ゲー専用機にしてる俺に死角はない
片方のハードをやたらマンセーしてる貧乏人ってかわいそうだなw
ゲーマーなら黙って全機種もてよ
そういう自己主張する奴が一番惨めに見えるのにｗ
>>628
それは勘違いじゃないかな？
この記事は1回訂正されてて、当初の記述では360miniが720の
付属品（＝単独では動作しない）と誤解される恐れがあるので
360miniに関する情報が付け加えられてる
それは勘違いじゃないかな？
この記事は1回訂正されてて、当初の記述では360miniが720の
付属品（＝単独では動作しない）と誤解される恐れがあるので
360miniに関する情報が付け加えられてる
>>639
そーか？
そーか？
ゲームハードなんて言うてもそんな高くないしな
そんなんで全機種とか粋がられてもうーんって感じはする
まぁWiiUもってないけど
そんなんで全機種とか粋がられてもうーんって感じはする
まぁWiiUもってないけど
次世代Xboxの常時オンラインに関してTwitterが炎上したマイクロソフトのAdam Orth、会社を辞職
Following Twitter Tirade, Microsoft Creative Director Adam Orth No Longer With Microsoft
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2013/04/10/following-twitter-tirade_2c00_-microsoft-designer-adam-orth-resigns.aspx
Following Twitter Tirade, Microsoft Creative Director Adam Orth No Longer With Microsoft
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2013/04/10/following-twitter-tirade_2c00_-microsoft-designer-adam-orth-resigns.aspx
>>469
HPC向けのPowerと安物向けのPPCが区別つかない人？
HPC向けのPowerと安物向けのPPCが区別つかない人？
あれ？
箱ミニがディスクレスってこれ小売がキレるパターンじゃね？
ソフト売れなくなる訳だし…
箱ミニがディスクレスってこれ小売がキレるパターンじゃね？
ソフト売れなくなる訳だし…
647 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 12:19:00.95 ID:TVCr96YPP
>>644
また一人、馬鹿がTwitterの犠牲になったか…
また一人、馬鹿がTwitterの犠牲になったか…
649 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 12:24:14.88 ID:hwtPi6kLP
箱ミニねぇ…
次箱と合体して機能するタイプなら小スペース希望の人にはいいんだろうけど
それぞれをケーブルで繋ぐ方式だと台数は減らないし取り回しは面倒だしメリット少ないなぁ…
まぁ単体でも動作するってんだから確実に後者なんだろうけど
次箱と合体して機能するタイプなら小スペース希望の人にはいいんだろうけど
それぞれをケーブルで繋ぐ方式だと台数は減らないし取り回しは面倒だしメリット少ないなぁ…
まぁ単体でも動作するってんだから確実に後者なんだろうけど
ドッキングする場合は専用端子で電力供給や映像音声出力も集約される形になるでしょ
そうしとかないと連携取れないし
そうしとかないと連携取れないし
99（〜149）ドルで新型360を売り出すって噂を見たときは
次世代機の普及の妨げになるんじゃないかと思ったけど
DL専用＆常時接続だとゲーマーにはニッチな需要しかなさそうかな
次世代機の普及の妨げになるんじゃないかと思ったけど
DL専用＆常時接続だとゲーマーにはニッチな需要しかなさそうかな
>>651
映像＆音声出力は720にHDMIで入力してスケーラで合成されるけど
電力は無理だよ
360mini単体で動作するから個別の電源が必要だし2台分の電力を
供給するACアダプタなんて無駄なモノを720に付属する意味がない
映像＆音声出力は720にHDMIで入力してスケーラで合成されるけど
電力は無理だよ
360mini単体で動作するから個別の電源が必要だし2台分の電力を
供給するACアダプタなんて無駄なモノを720に付属する意味がない
>>646
ディスクレスなら次箱に付ける互換アタッチメントだと思うけどなあ
ディスクレスなら次箱に付ける互換アタッチメントだと思うけどなあ
ん？360ミニとは別にデュランゴ用の互換用のパーツがあるんでないの？
そこまでして互換するより安い方買って
既に持ってる箱○で遊んだ方が…
既に持ってる箱○で遊んだ方が…
『ゲーム機』としての次世代Xboxの情報はないのか
>>644
客を小馬鹿にしたtweetはマズかったな、それさえ無けりゃ辞めなくてすんだろうに。
客を小馬鹿にしたtweetはマズかったな、それさえ無けりゃ辞めなくてすんだろうに。
660 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 12:58:51.14 ID:177OlwzS0
/ ＼ ／
| 認めなきゃ ｜ | WiiUはこれから復活だよ。
＼＿ 現実を。 ｜ | 岩田社長も今期1000億の黒字にすると言ったし。
――--､..,＼__ ＿／ ＼ WiiUは世界最下位じゃない！
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ｳﾌｰﾌ ￣￣＼__ ＿／￣￣￣￣
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ *／￣￣￣￣＼ )ノ 任豚の20年前のTV
／. ` ' ● ' ﾆ ､ （ 人任天命_） * ｳﾌｰﾌ ↓
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ + |彡ヽ―◎-◎-| ＿＿＿＿
/￣ ＿ | i （９ (､ ,) ） +.＿ ＿ i ＼＿＿＿＼
|(￣`' ）/ / ,.. | ∴） ３ ） ／wiiU／| | i| =======|
`ー---―' / '（__ ） ＼＿＿＿＿_ノ .|￣￣| .|〜|i i|.≒ ≒◎B|
====（ i）==::::／ * ( つ□O | |／ |＼i|___|＿■＿|＼
:/ ヽ:::i と＿)_) ￣￣ | .|￣￣￣￣￣￣|
| 認めなきゃ ｜ | WiiUはこれから復活だよ。
＼＿ 現実を。 ｜ | 岩田社長も今期1000億の黒字にすると言ったし。
――--､..,＼__ ＿／ ＼ WiiUは世界最下位じゃない！
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ｳﾌｰﾌ ￣￣＼__ ＿／￣￣￣￣
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ *／￣￣￣￣＼ )ノ 任豚の20年前のTV
／. ` ' ● ' ﾆ ､ （ 人任天命_） * ｳﾌｰﾌ ↓
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ + |彡ヽ―◎-◎-| ＿＿＿＿
/￣ ＿ | i （９ (､ ,) ） +.＿ ＿ i ＼＿＿＿＼
|(￣`' ）/ / ,.. | ∴） ３ ） ／wiiU／| | i| =======|
`ー---―' / '（__ ） ＼＿＿＿＿_ノ .|￣￣| .|〜|i i|.≒ ≒◎B|
====（ i）==::::／ * ( つ□O | |／ |＼i|___|＿■＿|＼
:/ ヽ:::i と＿)_) ￣￣ | .|￣￣￣￣￣￣|
>>655
記事が訂正されて誤解されやすくなってるけど
2つのXBOXって言うのは
次世代XBOX（Durango）：360の後継機
・インターネットTV機能
新型XBOX360（XBOXmini）：360の派生
・インターネットTV機能
・DVDドライブ無し（DL版360タイトル専用）
・常時接続必須
・Durangoとの接続インターフェイス有り
・接続時はディスク版360タイトルプレイ可
記事が訂正されて誤解されやすくなってるけど
2つのXBOXって言うのは
次世代XBOX（Durango）：360の後継機
・インターネットTV機能
新型XBOX360（XBOXmini）：360の派生
・インターネットTV機能
・DVDドライブ無し（DL版360タイトル専用）
・常時接続必須
・Durangoとの接続インターフェイス有り
・接続時はディスク版360タイトルプレイ可
前に、テクスレで互換リークして延々ハッスルしてた人。
今更レスを見返してみたら気になる発言がちらほら・・・。
860 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/11(月) 01:09:14.09 ID:UwL5mhc20
>>858
あらかじめかなり前から計画とおしてたんだろう
そこまでは知らないが互換があるのは確実
それと同時に平べったい新360もある
879 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/11(月) 01:18:51.40 ID:UwL5mhc20
>>873
ラインが無いということにしたいだけですわｗ
かわいそうだがもう既に動いてる
小さな360が新しく発売されるのなら、次箱の互換なんていらないじゃんｗって言う奴もいそうだが、
実はそういう単純なものではないんですな
160 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/11(月) 04:41:55.24 ID:UwL5mhc20
ちなみに薄い360はメモリが倍に増えるぞ
306 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/11(月) 15:05:09.35 ID:UwL5mhc20
TVチューナーはGDCで発表される360のほうだな
日本で展開するのかは不明
今更レスを見返してみたら気になる発言がちらほら・・・。
860 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/11(月) 01:09:14.09 ID:UwL5mhc20
>>858
あらかじめかなり前から計画とおしてたんだろう
そこまでは知らないが互換があるのは確実
それと同時に平べったい新360もある
879 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/11(月) 01:18:51.40 ID:UwL5mhc20
>>873
ラインが無いということにしたいだけですわｗ
かわいそうだがもう既に動いてる
小さな360が新しく発売されるのなら、次箱の互換なんていらないじゃんｗって言う奴もいそうだが、
実はそういう単純なものではないんですな
160 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/11(月) 04:41:55.24 ID:UwL5mhc20
ちなみに薄い360はメモリが倍に増えるぞ
306 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/11(月) 15:05:09.35 ID:UwL5mhc20
TVチューナーはGDCで発表される360のほうだな
日本で展開するのかは不明
>>660
残念、2chの任天堂信者は意外とWiiUを持っていない
残念、2chの任天堂信者は意外とWiiUを持っていない
俺もまだWiiU買ってないんだよな
ゼノブレイドまでには買わなきゃならんな
ゼノブレイドまでには買わなきゃならんな
次世代のクソ箱は、日本では展開を遅らせるか、展開しないかのどちらかだろう。
どうせ発売するならPS4より先か同時に発売しないとね。
どうせ発売するならPS4より先か同時に発売しないとね。
PS4がGaikaiでやろうとしてることをスモール360でやっちゃうわけね
>>667
同時なんて差が明確になりすぎてダメだろうな
同時なんて差が明確になりすぎてダメだろうな
ソフトによるまじで
本当のゲーム好きなら全機種ぐらい持っててもおかしくない
4万円もしない品物が買えないといのはニートかフリーター
これらの層が2chの住民の主要構成層なので変な宗教戦争へと発展してる
4万円もしない品物が買えないといのはニートかフリーター
これらの層が2chの住民の主要構成層なので変な宗教戦争へと発展してる
2APUてmini込み？
>>672
家ｺﾞﾐ買うならSteamで20本位ソフト買うほうが春香に有意義だが
家ｺﾞﾐ買うならSteamで20本位ソフト買うほうが春香に有意義だが
手持ちのゲームのフルインスコが可能になる代わりに常時接続でチェックと言う感じかね
miniは可能性感じるな
次世代になってもDLソフトは出続けるわけだし
次世代になってもDLソフトは出続けるわけだし
>>677
つうか360のアッパーバージョン程度しか出ない気が
つうか360のアッパーバージョン程度しか出ない気が
679 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 14:09:27.85 ID:04VcHWjz0
ソニーも簡単に真似できるわ
cell積んだPS miniを1万円で売ればいい
cell積んだPS miniを1万円で売ればいい
2月の発表直後くらいにPS4の互換は外付けでどうのこうのってのを見た気がするが定かではない・・・
681 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 14:17:07.95 ID:TVCr96YPP
682 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 14:17:27.35 ID:04VcHWjz0
PS4発売時にクラウドでPS123互換を確実に実行できるのかが重要
PSNの伝統を守って完全無料かつディスク認証で快適に遊べるようなら
次世代市場はPS4が圧倒する
PSNの伝統を守って完全無料かつディスク認証で快適に遊べるようなら
次世代市場はPS4が圧倒する
クラウドによるPS3互換は今後の目標（計画）であって
VitaのPSアーカイブスのように、発売時点で対応するという話ではないって明言されてたような
VitaのPSアーカイブスのように、発売時点で対応するという話ではないって明言されてたような
>>683
PSP互換とアーカイブス対応ごっちゃになってない？
PSP互換とアーカイブス対応ごっちゃになってない？
次世代箱が常時接続の件で叩かれてるけどPS4も常時接続な気がする
ハウス：まず、確認しておきたいのは、「クラウド互換を取る」とまでは、我々の側として発表はしていません。
我々が実現しようとしているのは、PS3のコンテンツに限らず、
すべてのプレイステーションのコンテンツの互換性をクラウドで実現する、ということです。
いつどのような形で、という具体的な部分はアナウンスできる状況にありませんが、
まずはPS4向けにPS3のコンテンツから提供し、その後にロングタームの目標として、
すべてのクライアントにすべてのプレイステーションコンテンツを、という形になるとご理解ください。
これから順々に発表していきます。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130307_590729.html
スタート時点でPS3のクラウドを始めるかも言い切ってはいない
我々が実現しようとしているのは、PS3のコンテンツに限らず、
すべてのプレイステーションのコンテンツの互換性をクラウドで実現する、ということです。
いつどのような形で、という具体的な部分はアナウンスできる状況にありませんが、
まずはPS4向けにPS3のコンテンツから提供し、その後にロングタームの目標として、
すべてのクライアントにすべてのプレイステーションコンテンツを、という形になるとご理解ください。
これから順々に発表していきます。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130307_590729.html
スタート時点でPS3のクラウドを始めるかも言い切ってはいない
>>685
常時接続推奨だけど必須ではないね
常時接続推奨だけど必須ではないね
>>645
OSやソフトの問題は置いとくと、Power6.7.8と続くアーキは別にPC/AT互換機に載っけてもいいんだぞ？
同じコア数・クロックならi7よりPower7+の方が性能上だけど、発熱3倍分+MCMでダイサイズもでかいからATX規格から外れてしまう
Appleが暴走して血迷ったら1％くらいは可能性があるかもなｗ
それとPPCの後釜になるのは（開発は平行作業）PowerPCA2というHPC用のがあるぞ
OSやソフトの問題は置いとくと、Power6.7.8と続くアーキは別にPC/AT互換機に載っけてもいいんだぞ？
同じコア数・クロックならi7よりPower7+の方が性能上だけど、発熱3倍分+MCMでダイサイズもでかいからATX規格から外れてしまう
Appleが暴走して血迷ったら1％くらいは可能性があるかもなｗ
それとPPCの後釜になるのは（開発は平行作業）PowerPCA2というHPC用のがあるぞ
正直PS1/2の互換をクラウドでやるってのはPS4でのメリットは感じない
PS4自体にPS1/2をソフトウェアエミュレーションするパワーがある訳だし
スマホとかにもサービス提供する事で初めてメリットが出て来る気がする
PS4自体にPS1/2をソフトウェアエミュレーションするパワーがある訳だし
スマホとかにもサービス提供する事で初めてメリットが出て来る気がする
692 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 15:14:17.33 ID:jtx8+k9eQ
そもそもパワフルなハード使って前世代ゲーをクラウドで遊べてもなーという気はする
Celeronとオンボだけの貧弱なノートPCでもネットとコントローラーさえあれば
ハイエンドゲーミングPCのゲームを遊べるってんなら、クラウドならではだと思うけども
互換だからディスクさえあれば無料で遊べるってのが望まれてるんだろうけど、
クラウド互換の為の投資や維持費を考えたらまず有料サービスになるよなぁ
Celeronとオンボだけの貧弱なノートPCでもネットとコントローラーさえあれば
ハイエンドゲーミングPCのゲームを遊べるってんなら、クラウドならではだと思うけども
互換だからディスクさえあれば無料で遊べるってのが望まれてるんだろうけど、
クラウド互換の為の投資や維持費を考えたらまず有料サービスになるよなぁ
そうなんだよね、クラウドって本来性能に関わらずリッチなゲームがプレイ可能って所に技術的可能性を期待されてるのに。
性能の低い、エミュレーションすら可能な環境を再現するためにわざわざクラウドってのは、なんか本末転倒感がある。
PS4ゲームをVitaでもプレイ出来ます、ってなればそりゃ魅力的だと思うけど、PS4でPS2プレイするのにクラウドって需要あんのかと。
性能の低い、エミュレーションすら可能な環境を再現するためにわざわざクラウドってのは、なんか本末転倒感がある。
PS4ゲームをVitaでもプレイ出来ます、ってなればそりゃ魅力的だと思うけど、PS4でPS2プレイするのにクラウドって需要あんのかと。
まあ箱もPS4も互換互換うるさい人の為に有料オプションとして用意したけど
基本サポートなしという考えなんだろうな
基本サポートなしという考えなんだろうな
PS1やPS2をってのはPS4向けのクラウドプレイじゃなくて
もっと性能の低い環境向けって話じゃないの？
んでそういった環境向けに利用権買ったのにPS4じゃ動かないってのもナニだから
PS4でも動くようにしますみたいな。
ソニーだしネットと親和性の高い分野のテレビでも動くようにといった話も視野に入れてるんじゃないかね。
もっと性能の低い環境向けって話じゃないの？
んでそういった環境向けに利用権買ったのにPS4じゃ動かないってのもナニだから
PS4でも動くようにしますみたいな。
ソニーだしネットと親和性の高い分野のテレビでも動くようにといった話も視野に入れてるんじゃないかね。
クラウドはハード依存ではないからこそ意味がある
時期を焦って妥協してPS4・720の性能を使ってPS3・360互換したとしても
ありがたみは薄いと思うんだ
クラウドゲーミングは仕組み的に言えば、
ストリーミング動画をデコードできるチップを持ち
かつネット接続可能なハードであれば実現可能
つまりHDTVだってスマホだってPCだってクラウドゲーミングは可能
（回線速度やサーバのロケーション問題は別として）
理念的にはHD動画をデコードできるHDTVなら
コントローラ以外に必要なものは全部揃っている
時期を焦って妥協してPS4・720の性能を使ってPS3・360互換したとしても
ありがたみは薄いと思うんだ
クラウドゲーミングは仕組み的に言えば、
ストリーミング動画をデコードできるチップを持ち
かつネット接続可能なハードであれば実現可能
つまりHDTVだってスマホだってPCだってクラウドゲーミングは可能
（回線速度やサーバのロケーション問題は別として）
理念的にはHD動画をデコードできるHDTVなら
コントローラ以外に必要なものは全部揃っている
ゲーム資産の残し方としてのクラウドってのは一理あるよ
ソフトエミュで対応してると各ハード毎にエミュ作ったり対応させないといけないし
世代上がるごとに対応エミュが増えることになる
さらにディスクやカートリッジ対応は不明瞭
クラウドで規格統一すれば一本化でどのハードも対応しやすくなる
問題は遅延とコストだよね
遅延はゲームジャンルとの兼ね合いもあるから一概には言えないけど
需要とコストのバランスだわね〜
ソフトエミュで対応してると各ハード毎にエミュ作ったり対応させないといけないし
世代上がるごとに対応エミュが増えることになる
さらにディスクやカートリッジ対応は不明瞭
クラウドで規格統一すれば一本化でどのハードも対応しやすくなる
問題は遅延とコストだよね
遅延はゲームジャンルとの兼ね合いもあるから一概には言えないけど
需要とコストのバランスだわね〜
699 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 15:36:14.88 ID:hwtPi6kLP
>>659
まあ、客を煽るのは良くないけど
そっちこそ謝罪で済む話し。
事実かどうかは別にしても、社内の秘匿情報をネットで
ホイホイ漏らすような行為はマズイよ。
別にMicrosoftに限らず、今時はどこの会社でも
ネットに会社の情報を書き込むなって教育してるし
情報の取り扱いに付いて誓約書を書かせるのが普通。
まあ、客を煽るのは良くないけど
そっちこそ謝罪で済む話し。
事実かどうかは別にしても、社内の秘匿情報をネットで
ホイホイ漏らすような行為はマズイよ。
別にMicrosoftに限らず、今時はどこの会社でも
ネットに会社の情報を書き込むなって教育してるし
情報の取り扱いに付いて誓約書を書かせるのが普通。
700 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 15:37:50.69 ID:hwtPi6kLP
>>668
試されてるんじゃね。
試されてるんじゃね。
http://www.gewaku.com/archives/26604082.html
新しいマイクロソフト次世代機は、リビングルームの覇権争いの勝者となるべく作られ、
ケーブルTVと連動して常時接続、常時電源オンとなり、グーグルTVのようなものであるとTheVergeが報じました。
記事によるとXBOX720はケーブルTVの配線に接続するようになり、XBOXからHDMIでTVに接続され、
今現在のTVのチャンネルの映像にオーバーレイしてマイクロソフトのUIが表示されるようになるとの事。
キネクトはリビングルームにいる人を把握し、その目の動きで、例えばTVから目を離したら
TVコンテントをポーズするなどの機能もあると記事では報じられました。
そしてマイクロソフトは低価格のゲーム無し版を発表することも依然として計画しており、
来年の初頭に発売されると予想されています。
新しいマイクロソフト次世代機は、リビングルームの覇権争いの勝者となるべく作られ、
ケーブルTVと連動して常時接続、常時電源オンとなり、グーグルTVのようなものであるとTheVergeが報じました。
記事によるとXBOX720はケーブルTVの配線に接続するようになり、XBOXからHDMIでTVに接続され、
今現在のTVのチャンネルの映像にオーバーレイしてマイクロソフトのUIが表示されるようになるとの事。
キネクトはリビングルームにいる人を把握し、その目の動きで、例えばTVから目を離したら
TVコンテントをポーズするなどの機能もあると記事では報じられました。
そしてマイクロソフトは低価格のゲーム無し版を発表することも依然として計画しており、
来年の初頭に発売されると予想されています。
コア＝PS4
ライト＝箱
宗教＝WiiU
こういう構図になるのか
ライト＝箱
宗教＝WiiU
こういう構図になるのか
クラウドは将来的にITの根幹技術になる可能性があるから
どこもかしこもクラウド無視してない、あるいは先行しようとしているだけで
ゲームがどうとか関係ないよ
大前提が間違ってる
まずとっかかりにゲームが有料で金も引き出しやすいし実現可能な
コンテンツとしてあるってだけ
どこもかしこもクラウド無視してない、あるいは先行しようとしているだけで
ゲームがどうとか関係ないよ
大前提が間違ってる
まずとっかかりにゲームが有料で金も引き出しやすいし実現可能な
コンテンツとしてあるってだけ
ドキンちゃんは、やなせたかしさんのお母様がモデルとのこと。我が儘で奔放で、好きな男のために子ども置いていけるような人だったけれど、何故か憎めない魅力の持ち主だったと語られていました。
コアとカジュアルとなると
どうもコアのほうが分が悪い気がするがソニーは本当に何も対策ないんだろうか
どうもコアのほうが分が悪い気がするがソニーは本当に何も対策ないんだろうか
>>701
おっさんはシャープX1とか連想しちゃったわ
おっさんはシャープX1とか連想しちゃったわ
ゲーム＝PS4
ノンゲーム＝箱
ノーゲーム＝WiiU
ノンゲーム＝箱
ノーゲーム＝WiiU
710 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 16:02:24.74 ID:04VcHWjz0
なんかもうバルマーが好き勝手やってる感じ
だとすると当然だけど次箱ってリビングルームで誰かがテレビ見てる最中はゲーム出来ないんだよね…
仕様から考えて個人の部屋に置いて楽しむ装置でも無さそうだし
仕様から考えて個人の部屋に置いて楽しむ装置でも無さそうだし
カジュアル層はよっぽど物珍しくないと食い付かない
手軽なゲームはスマホで十分だろうし
手軽なゲームはスマホで十分だろうし
>>708
MrPCのダンゴが拡大合成されるCM思い出しました。
MrPCのダンゴが拡大合成されるCM思い出しました。
>712
リビングにテレビ複数台置いてもいいのよ
リビングにテレビ複数台置いてもいいのよ
箱ってもう北米しか見てないし
あいつらの生活環境なら問題ないだろ
あいつらの生活環境なら問題ないだろ
717 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 16:23:20.87 ID:04VcHWjz0
次世代は間違いなく日本欧州はPS4がPS2時代並に圧勝だろうし
北米もどうかな
ゲーマーは性能で選ぶから箱をぶっちぎる程のスペック差をつけたPS4優位
北米もどうかな
ゲーマーは性能で選ぶから箱をぶっちぎる程のスペック差をつけたPS4優位
>>715
謹んでお断り申し上げます(AAry
謹んでお断り申し上げます(AAry
ケーブルTV巻き込んだSTB路線ってのは
WiiUのような別モニタへの出力をできるようにして
アメリカのガキが自室で遊べるようにしないと絵に描いた餅
Win8見てるとそれくらい暴走しても不思議じゃない会社だけど
WiiUのような別モニタへの出力をできるようにして
アメリカのガキが自室で遊べるようにしないと絵に描いた餅
Win8見てるとそれくらい暴走しても不思議じゃない会社だけど
箱は日本で売る気あんのか？
日本撤退なんてありえんわｗとか思ってたけど、出てくる情報すべて北米特化仕様じゃないか
日本撤退なんてありえんわｗとか思ってたけど、出てくる情報すべて北米特化仕様じゃないか
日本だと放送にスーパーインポーズで別の情報を乗せる機器はアウトじゃなかった？
torneのライブ機能がそれを回避するのに画面を縮小して空いたスペースにツイートを表示してたが。
torneのライブ機能がそれを回避するのに画面を縮小して空いたスペースにツイートを表示してたが。
ここまで来たら土管屋デビューして電話もSkypeに統合して欲しいわw
そうすればハード逆ザヤで売って月5ドルのLIVEとロイヤリティで
セコセコ稼ぐモデルから月60+ドルの文字通り1ケタ上の次元での戦いになる
新規参入するようなケーブル会社にとっても土方仕事に徹して
残りはMSが全部IPベースでやってくれれば役割分担としては完璧でしょ
そうすればハード逆ザヤで売って月5ドルのLIVEとロイヤリティで
セコセコ稼ぐモデルから月60+ドルの文字通り1ケタ上の次元での戦いになる
新規参入するようなケーブル会社にとっても土方仕事に徹して
残りはMSが全部IPベースでやってくれれば役割分担としては完璧でしょ
現実見ろ
726 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 16:49:36.34 ID:hwtPi6kLP
日本で出す場合どこぞのケーブルテレビの会社と提携とかすんのかね？
ケーブルテレビじたいどんなモンかよくわからん。
ケーブルテレビじたいどんなモンかよくわからん。
IPでやってて埋もれるようなところにコンテンツホルダーが出すわけ無いやん
GoogleもAppleもそれで失敗してんのに
GoogleもAppleもそれで失敗してんのに
日本ならJCOMと一緒にやるしかないだろうな
BD内蔵のSTBなんて年に2万もとられるのに結構契約するヤツ多いらしいし
PS4だってセカンダリ・チップが万能なら見習って狙うべきかもしれん
BD内蔵のSTBなんて年に2万もとられるのに結構契約するヤツ多いらしいし
PS4だってセカンダリ・チップが万能なら見習って狙うべきかもしれん
日本で一番売れてるSTBてスカパーのSTBじゃね
ケーブルTVの会社って地域ごとに細切れになってるでしょ
そんなに大層な規模の会社って思いつかんな
USENくらいか？
ケーブルTVの会社って地域ごとに細切れになってるでしょ
そんなに大層な規模の会社って思いつかんな
USENくらいか？
732 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 17:00:07.85 ID:TVCr96YPP
>>727
ケーブルテレビ契約するなら、スカパーと契約するんじゃね?
ケーブルテレビ契約するなら、スカパーと契約するんじゃね?
>>726
今の世の中、なかなか窮屈らしい
西田宗千佳の― RandomTracking ―
torne 3.0アップデート。レコーダ連携/ライブ強化を語る
〜SCE、torne開発チームインタビュー〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110715_461017.html
> ARIBの運用規定には「放送番組及びコンテンツ一意性の確保」という条項があり、
>テレビ番組の上に「番組と関連のないコンテンツなどを混在提示しないこと」(規定より筆者抜粋)と
>されている。そのためソニーのような家電メーカーの場合、ニコニコ動画のように
>「映像上に文字を重ねてしまう」実装はなかなか採れない。
今の世の中、なかなか窮屈らしい
西田宗千佳の― RandomTracking ―
torne 3.0アップデート。レコーダ連携/ライブ強化を語る
〜SCE、torne開発チームインタビュー〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110715_461017.html
> ARIBの運用規定には「放送番組及びコンテンツ一意性の確保」という条項があり、
>テレビ番組の上に「番組と関連のないコンテンツなどを混在提示しないこと」(規定より筆者抜粋)と
>されている。そのためソニーのような家電メーカーの場合、ニコニコ動画のように
>「映像上に文字を重ねてしまう」実装はなかなか採れない。
734 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 17:02:24.56 ID:hwtPi6kLP
スカパーってのはサービス名だぞw
フレッツって言うなら分かるけどケーブルの話してるんだから
フレッツって言うなら分かるけどケーブルの話してるんだから
海外メディアThe Verge: Microsoftの次世代XboxはGoogle TVと似た形でテレビの役割を引き受ける
http://gs.inside-games.jp/news/401/40111.html
＞The Vergeに登場した内部関係者は、次世代XboxはHDMI経由（※）でケーブルボックス信号を受け取って
＞発信する機能を持ち、既に表示されているTVやセットトップボックスのチャンネル上にオーバーレイする形で
＞UIや機能を表示できると発言。
＞
＞※ The Verge以外にも、海外サイトKotakuでは次世代Xbox“Durango”の開発キットに
＞ HDMIインポートが存在しているとの噂が伝えられている
＞
＞関係者たちは、先日MicrosoftがIPTVプラットフォームMediaroomをEricsson社に売却したのも、
＞同社がXboxテレビ戦略に専念するための一手だと語っている
なんか今までの数々のリークとも合致しているし
ここまで状況証拠が固まりまくると、720はSTB路線で
映像をHDMIで取り込んでUIをオーバーレイとかキネクトで制御とか間違いなさそう
http://gs.inside-games.jp/news/401/40111.html
＞The Vergeに登場した内部関係者は、次世代XboxはHDMI経由（※）でケーブルボックス信号を受け取って
＞発信する機能を持ち、既に表示されているTVやセットトップボックスのチャンネル上にオーバーレイする形で
＞UIや機能を表示できると発言。
＞
＞※ The Verge以外にも、海外サイトKotakuでは次世代Xbox“Durango”の開発キットに
＞ HDMIインポートが存在しているとの噂が伝えられている
＞
＞関係者たちは、先日MicrosoftがIPTVプラットフォームMediaroomをEricsson社に売却したのも、
＞同社がXboxテレビ戦略に専念するための一手だと語っている
なんか今までの数々のリークとも合致しているし
ここまで状況証拠が固まりまくると、720はSTB路線で
映像をHDMIで取り込んでUIをオーバーレイとかキネクトで制御とか間違いなさそう
ソニーも本来ならそっち路線でも良かったかもしれんな
ARMベースのSoCを作って据置のPSはGPUとグラフィックメモリを追加する形
テレビや携帯機にはもれなくSoCを入れて、ケーブルのSTBみたいな
製品にもどんどん展開していって、今ならVITA規格のデームを
そういう製品で遊べるようにする
ARMベースのSoCを作って据置のPSはGPUとグラフィックメモリを追加する形
テレビや携帯機にはもれなくSoCを入れて、ケーブルのSTBみたいな
製品にもどんどん展開していって、今ならVITA規格のデームを
そういう製品で遊べるようにする
738 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 17:11:35.99 ID:9jl7Z9Ox0
ケーブルTVとかアメリカ以外で需要あんのかね
日本は論外として欧州とかどうなんだろ
日本は論外として欧州とかどうなんだろ
739 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 17:12:15.47 ID:hwtPi6kLP
ソニーはクラウドゲーミング頑張ればええよ(´・ω・｀)
こっちの方が将来性あるっしょ
こっちの方が将来性あるっしょ
日本でも全然論外じゃありませんけど・・
742 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 17:13:48.16 ID:TVCr96YPP
720「ケーブルテレビ！」
WiiU「テレビ番組表！」
PS4「」
WiiU「テレビ番組表！」
PS4「」
>>743
ゴ負認
ゴ負認
PS4「ゲーム配信」
普通に高性能化に重点置いて金ないソニー出し抜けば良かったのに・・・。
っていうの多すぎ
性能上げて開発環境の改善した結局PS4の勝ちになりそう
っていうの多すぎ
性能上げて開発環境の改善した結局PS4の勝ちになりそう
やっぱりGDDR5の8GBは過剰だったかな
相手が非常に奇をてらった方向に来たから
もう少し正攻法で値段的にも柔軟性持っても良かったかもしれん＞PS4
ていうかAPU側は4GBに抑えてサウス統合のセカンダリの方に
安いメモリ付けるとかできなかったのかね？
OSなんかもセカンダリが担当でも良かったんじゃないかな
VITA・OSの資産も使い回せるだろうし
相手が非常に奇をてらった方向に来たから
もう少し正攻法で値段的にも柔軟性持っても良かったかもしれん＞PS4
ていうかAPU側は4GBに抑えてサウス統合のセカンダリの方に
安いメモリ付けるとかできなかったのかね？
OSなんかもセカンダリが担当でも良かったんじゃないかな
VITA・OSの資産も使い回せるだろうし
749 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 17:23:31.00 ID:TVCr96YPP
でも、案外本気でBーカスついてくるんじゃない?
ハード末期に効いてくると思う
751 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 17:24:40.46 ID:s/a5d7tw0
>>701
ゲーム無し版ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲーム無し版ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
752 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 17:24:47.58 ID:ux0qUDuO0
ていうより
まともなハード出してきたのが今回PS4だけだったで終わり
まじで下手に勝者になるとエゴがむき出しになるよな
任天然りMS然り
ゲーム業界ｶﾞｰっていうが
任天王国MS王国作りたいだけ
PS2の頃はソニーの天下だったが
そんなこと気にしないでゲームに集中できてたなぁと思う
いい時代だったわ
まともなハード出してきたのが今回PS4だけだったで終わり
まじで下手に勝者になるとエゴがむき出しになるよな
任天然りMS然り
ゲーム業界ｶﾞｰっていうが
任天王国MS王国作りたいだけ
PS2の頃はソニーの天下だったが
そんなこと気にしないでゲームに集中できてたなぁと思う
いい時代だったわ
ゲームなし版も普及台数にカウントするんだろうな
テレビとの連動は箱○のときもE3で発表してたけど、そのときの会場のしらけた空気をMSは覚えてないんだろうか
ゲーム向け性能もそこそこにして
トルネと合体させたHDDレコにもなるリビング向け端末（Bキャス付き）
ありえたかもしれないもう一つのPS4
トルネと合体させたHDDレコにもなるリビング向け端末（Bキャス付き）
ありえたかもしれないもう一つのPS4
ゲームと関係ない機能はいらんわマジで
TV絡みはやるなら最初から筐体にスマートに実装しないとムリ
トルネとかナスネは予想以上に売れたハズだから
やるならロンチでやるしかないよね
トルネとかナスネは予想以上に売れたハズだから
やるならロンチでやるしかないよね
759 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 17:30:39.26 ID:w1oNWpIr0
ケーブルTVの仕様が一番洗練されてるのは北米だけど、他は独自規格や暗号処理が別だったりするから
日本では発売しないんだろう、するならパナとMSがSTBでの提携が駄々漏れしてる筈だし
日本では発売しないんだろう、するならパナとMSがSTBでの提携が駄々漏れしてる筈だし
761 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 17:32:55.23 ID:vHB3Z//70
外部機器との連携はminiに持たせるべき機能だろ
どうして新箱の方に付けてしまったんだよ･･･
どうして新箱の方に付けてしまったんだよ･･･
まあ待て、逆に考えるんだ
ソニー本体のブルーレイにPS4をくっつけるという方法もある
ソニー本体のブルーレイにPS4をくっつけるという方法もある
PS4のクラウドでPS1・2・3互換は、将来的にはvitaだけじゃなくタブレットなどの端末でも
ゲームをプレイできるようにするという計画。
その布石としてソニーのタブレットにPS3コンを接続できるようにしたわけだ。
ゲームをプレイできるようにするという計画。
その布石としてソニーのタブレットにPS3コンを接続できるようにしたわけだ。
じゃあケーブルにカジュアル路線はガセってこった
箱の購入者数とケーブル加入者数考えると市場小さすぎる
日本はない
日本はない
>>763
まあそういう部分はあるだろうな
クラウドゲーの販路を広げるとしたら
家電やスマホにコントローラを接続できるようにするのは超大前提
クラウドゲーミングができるハードをゲーム機に限ったらクラウドの意味がない
まあそういう部分はあるだろうな
クラウドゲーの販路を広げるとしたら
家電やスマホにコントローラを接続できるようにするのは超大前提
クラウドゲーミングができるハードをゲーム機に限ったらクラウドの意味がない
PSPのワンセグ、PS3のトルネ、なんで標準搭載しないかったら、世界各国で仕様が違うからなのに。
なんでよりによってケーブルTV機能なんて物を標準搭載するんだ。
なんでよりによってケーブルTV機能なんて物を標準搭載するんだ。
北米のTV＝ケーブルTVだからだよ、MSにとって北米＝世界
>>748
APUの電源を切っても独立して動くセカンダリにメモリが乗っかってないとは考えにくいが。
APUにメモリコントローラーが乗っかってるんだから、それを動かすならAPU丸ごと動かさなきゃGDDR5にはアクセスできない。
APUの電源を切っても独立して動くセカンダリにメモリが乗っかってないとは考えにくいが。
APUにメモリコントローラーが乗っかってるんだから、それを動かすならAPU丸ごと動かさなきゃGDDR5にはアクセスできない。
日本で発売するしないはともかく、仕様・提携先の調整のため発売が遅れるというのはありそうな話
CATVは連携機能を搭載するだけでしょ？
CATVのSTBからの出力をHDMI入力に入れて、
箱のUIを合成表示。
つまりCATVを見ながら箱のコミュニケーション機能を使える。
99箱にも載るっていうのネット放送の視聴機能。
CATVのSTBからの出力をHDMI入力に入れて、
箱のUIを合成表示。
つまりCATVを見ながら箱のコミュニケーション機能を使える。
99箱にも載るっていうのネット放送の視聴機能。
720は外付けで互換て
DL専用のクソ箱なんて置いてくれる店ねーだろ
720はもう日本では出さないかもな
DL専用のクソ箱なんて置いてくれる店ねーだろ
720はもう日本では出さないかもな
キネクトやSTBが標準だろうがオン必須だろうか中古不可だろうが
スペックさえ高ければコアに売れるわけよ
結局低スペック路線にしたのは最大の失敗だろう
スペックさえ高ければコアに売れるわけよ
結局低スペック路線にしたのは最大の失敗だろう
775 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 17:52:57.44 ID:c3PLcwtg0
http://hissi.org/read.php/ghard/20130311/VXdMNW1oYzIw.html
2 位/5175 ID中 書き込み数168
2chレス引っ張ってくるにしろもっとマシな奴引っ張ってこいよ
2 位/5175 ID中 書き込み数168
2chレス引っ張ってくるにしろもっとマシな奴引っ張ってこいよ
リッジが社長の今はPSX2を出してほしい、俺はそっち買ってBDレコを親戚にあげるよｗ
>>773
小売りがどうなろうが知ったこっちゃない！！
みたいな感じがいかにもバルマーっぽい姿勢
リビングを囲い込んでMSのストアに誘導できさえすれば
小売りをスキップして全部儲けになるし、広告で儲けられるし
俺（バルマー）の思うがままだ！！
とか取らぬ狸の皮算用してるんだろうなきっと
不振のモバイルもそんな調子だったんだろうけど
小売りがどうなろうが知ったこっちゃない！！
みたいな感じがいかにもバルマーっぽい姿勢
リビングを囲い込んでMSのストアに誘導できさえすれば
小売りをスキップして全部儲けになるし、広告で儲けられるし
俺（バルマー）の思うがままだ！！
とか取らぬ狸の皮算用してるんだろうなきっと
不振のモバイルもそんな調子だったんだろうけど
俺は好きだよPSXみたいなの
一体型好き
一体型好き
ゲリラもWindowsみたいな障壁が無いから〜、って言ってるし、これで3回目くらいか
Windowsが次箱に載るという情報を掴んだ上での発言だろうが
次箱はWindows8、CATV、キネクト強制、常時接続強制で500ドルといったところだろうな
まず失敗する
常時接続は、MSでクビになった人物もいるし、本格的なWindows8系を載せるなら
汎用化の弊害でセキュリティ面の強化が必須だろうし
Xbox miniにしても新ハードへ2つ有線接続するというシンプルさのかけらもないゴミだ
PSPgoのようなハードになるだろう、ディスクレスで問題点も酷似している
まともなハードはPS4だけという何とも面白味の無い結果に終わりそうで残念だが
Windowsが次箱に載るという情報を掴んだ上での発言だろうが
次箱はWindows8、CATV、キネクト強制、常時接続強制で500ドルといったところだろうな
まず失敗する
常時接続は、MSでクビになった人物もいるし、本格的なWindows8系を載せるなら
汎用化の弊害でセキュリティ面の強化が必須だろうし
Xbox miniにしても新ハードへ2つ有線接続するというシンプルさのかけらもないゴミだ
PSPgoのようなハードになるだろう、ディスクレスで問題点も酷似している
まともなハードはPS4だけという何とも面白味の無い結果に終わりそうで残念だが
海外のxboxファンボーイがゲーム機を出せってキレまくってんだけどどういう結末になるんだこれ
>>777
なんとなくだがE3で平井が登壇しそうな気がするわ
メインで進行するか挨拶だけかは置いといて
ソニー再生の3本柱の一つがゲームだ、とか言っているくらいだし
SCEの社長退任からだいぶ経つけど、
いまだに欧米のネット界ではPSといえば平井という感じなんだよな
任天堂のレジーと並んでいじられキャラ
現SCE社長のアンドリュー・ハウスが空気の状態
なんとなくだがE3で平井が登壇しそうな気がするわ
メインで進行するか挨拶だけかは置いといて
ソニー再生の3本柱の一つがゲームだ、とか言っているくらいだし
SCEの社長退任からだいぶ経つけど、
いまだに欧米のネット界ではPSといえば平井という感じなんだよな
任天堂のレジーと並んでいじられキャラ
現SCE社長のアンドリュー・ハウスが空気の状態
テレビ機能とインンターネットブラウザの両方を賢く実装できれば
499っていう数字で発売できるチャンスではあるよね
OperaかFirefoxあたりは欲しいしHDDも3.5インチがいい
499っていう数字で発売できるチャンスではあるよね
OperaかFirefoxあたりは欲しいしHDDも3.5インチがいい
機能はぶいたバージョンでそうね
TV番組は日本ではどんどん下火になってるからあれだけど向こうじゃまだまだ人気なんだろ
ディスカバリーチャンネルとか面白いと俺は思ってるし
ディスカバリーチャンネルとか面白いと俺は思ってるし
iOSベースでゲーム作ったらリビングからベットまで支配できそう
そりゃゲーマーからは叩かれるだろうな
誰もこんなの望んでない
ゲーマーから見たらPS4しか無いわ
誰もこんなの望んでない
ゲーマーから見たらPS4しか無いわ
そもそも既存の360を接続できるようにしろよ
無意味なことをしすぎ
無意味なことをしすぎ
向こうはケーブルテレビとかの方が電波放送より盛んでいろんな局が競い合ってるとか
今までのゲーム機の延長上として見られない為にWiiみたいに新しい名前で売りだしたほうがウケが良さそうだな
Xboxはその中のゲーム機能の名前
Xboxはその中のゲーム機能の名前
北米はほとんどCATVだしゲーム以外の動画配信とかもすべて取ろうとしてるんだろ
日本も地方はケーブルテレビじゃね？
ドッキングって外付けHDDみたいなのか、本体に組み込んでの合体なのか
そして完全にminiのGPUが無駄だな
次箱のゲームでも360のGPUを使えないし
こんな糞みたいなことするなら無理にでもPXを組み込めよ
そして完全にminiのGPUが無駄だな
次箱のゲームでも360のGPUを使えないし
こんな糞みたいなことするなら無理にでもPXを組み込めよ
Intel、第4世代CoreプロセッサをOEMメーカーへ量産出荷開始
「GT3+eDRAMがあれば、外付けGPUはもはやいらない」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130411_595451.html
ようやくeDRAMが急に普及しそうな雰囲気になってきたな
「GT3+eDRAMがあれば、外付けGPUはもはやいらない」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130411_595451.html
ようやくeDRAMが急に普及しそうな雰囲気になってきたな
797 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 18:48:55.59 ID:vHB3Z//70
でもこういう付加機能ってスマートTVとか言ってTV側に付く方向になってるよな
余計な機能付けすぎたせいで競合相手が増えて苦戦するパターンだろこれ
余計な機能付けすぎたせいで競合相手が増えて苦戦するパターンだろこれ
ソニーってPSMでやたらゲーマーゲーマー言ってたよな
箱がこういう方向性になるって情報掴んでたのかね
箱がこういう方向性になるって情報掴んでたのかね
>>790
それ何の意味があるの？
それ何の意味があるの？
よくぶれなかったなとは思う
でも外人は今回のリークは大体高評価だな
特に互換が何らかの形で維持されたということが大きい
PS4は外付け互換も無くクラウドで将来は互換がやれたらいいな程度なら終わるな
クラウドといってもGaikaiのサービスと同じでタイトルごとに買い直しとかだろうし
これは箱の勝ちだわ
ユーザーにはもう一度買わせろって考えなんだろうし
それならアドオンの360を買うほうがリーズナブルだし安心
特に互換が何らかの形で維持されたということが大きい
PS4は外付け互換も無くクラウドで将来は互換がやれたらいいな程度なら終わるな
クラウドといってもGaikaiのサービスと同じでタイトルごとに買い直しとかだろうし
これは箱の勝ちだわ
ユーザーにはもう一度買わせろって考えなんだろうし
それならアドオンの360を買うほうがリーズナブルだし安心
後出しでPS4にPS3互換アドオンつけることって可能なのかな？
>>805
少なくとも LAN 経由でCELLサーバを追加する事は可能だな
少なくとも LAN 経由でCELLサーバを追加する事は可能だな
MSは誰のニーズを読んでるんだ？
ケーブルテレビ押しのプレゼンで絶賛されると思ってるんだろうか
ケーブルテレビ押しのプレゼンで絶賛されると思ってるんだろうか
>>808
PS4みたいな互換無しよりは圧倒的に売れる
360の互換を有する次世代機が望まれてたのにPS4はPS3の互換を捨てたからな
そういうとWiiUは・・・って糞が言うけど、Wiiの互換にありがたみなんて無いからなｗ
しかもWiiUは現行機だしｗ
PS4みたいな互換無しよりは圧倒的に売れる
360の互換を有する次世代機が望まれてたのにPS4はPS3の互換を捨てたからな
そういうとWiiUは・・・って糞が言うけど、Wiiの互換にありがたみなんて無いからなｗ
しかもWiiUは現行機だしｗ
810 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 19:07:50.23 ID:n6lzuWfG0
チカ君外付け互換とか意味不明な願望あるみたいだが、
箱○と箱◎を二台重ねてセレクターで切り替えれば
似たようなこと実現するんじゃね？
箱○と箱◎を二台重ねてセレクターで切り替えれば
似たようなこと実現するんじゃね？
最大の売りがケーブルテレビと互換性か
ギャグなのかな
ギャグなのかな
PS4も箱みたいな互換を急いで開発することだな
新型PS3でやってもいいし、PS4専用の小型PS3でもいいけど
新型PS3でやってもいいし、PS4専用の小型PS3でもいいけど
>>810
セレクターで切り替えなきゃならない時点で似てないし、
一つのコントローラーで作業が完了するのがメイン
ハッキリ言ってPS4は死ぬ
互換性をなめすぎ
次は互換性があるハードが勝つという単純な世代だ
セレクターで切り替えなきゃならない時点で似てないし、
一つのコントローラーで作業が完了するのがメイン
ハッキリ言ってPS4は死ぬ
互換性をなめすぎ
次は互換性があるハードが勝つという単純な世代だ
>>811
互換性は地味に大事ですから
互換性は地味に大事ですから
実は既存のPS3でPS4のアドオンとしての動作が可能ですとかなら大逆転だがそれは無いだろうし
互換っていうのは付加価値であって付加価値のために149ドル払うというのは本末転倒なんだよね
でもチカンが良いっていうならそれでいいんじゃない？
少なくとも720が日本で売れない理由がまた増えたわけだし
少なくとも720が日本で売れない理由がまた増えたわけだし
互換性すごいって息巻いてる人いるけど、いまどれだけの人間がPS2や旧箱のゲームをやってるんだ？
互換性なんて最初の一年、ハードの切り替えをちょっとスムースにする程度の意味しかない
互換性なんて最初の一年、ハードの切り替えをちょっとスムースにする程度の意味しかない
少なくとも1.8GのGPUやGDDR5よりは互換は必要
売れるためにはね
売れなきゃソフトも出ないし
>>816
追加投資で出来るかできないかの安心感が重要
コストダウンも進むしいずれは内蔵するだろうし
それこそクラウド互換でユーザーのコストがかさむのなんて本末転倒中の本末転倒
月額、それともソフトごとに買いきり？
ソニーも同じオプションを用意しないと勝てないわ
売れるためにはね
売れなきゃソフトも出ないし
>>816
追加投資で出来るかできないかの安心感が重要
コストダウンも進むしいずれは内蔵するだろうし
それこそクラウド互換でユーザーのコストがかさむのなんて本末転倒中の本末転倒
月額、それともソフトごとに買いきり？
ソニーも同じオプションを用意しないと勝てないわ
お察しだろ
互換にすべてを賭けるしかないさみしい状況ってことだ
互換にすべてを賭けるしかないさみしい状況ってことだ
二つのPCをひっつけたようってのは
miniと合体させるってことなのか
miniと合体させるってことなのか
テレビ、キネクト、過去のゲーム
俺はね次世代のゲームがやりたいんだよ
俺はね次世代のゲームがやりたいんだよ
>>818
大多数の人は互換をありがたがるんだろう
だから外人には大絶賛なんだし
それこそアーカイブなんてものが成り立ってる状況で互換なんて意味がないなんて話はお笑い
>>820
PS4は逆に何も無くなった
多少の性能差だけ
使ってくれるかもわからない性能だけ
ソニーももちろんPS4に同じことは出来るだろうし、するべきだが、
平井というごみはそれを選ばない
ユーザーからクラウドでもう一度お金を搾り取りとれば儲けられると自画自賛して、それが原因でそっぽ向かれて失敗する未来しか見えない
大多数の人は互換をありがたがるんだろう
だから外人には大絶賛なんだし
それこそアーカイブなんてものが成り立ってる状況で互換なんて意味がないなんて話はお笑い
>>820
PS4は逆に何も無くなった
多少の性能差だけ
使ってくれるかもわからない性能だけ
ソニーももちろんPS4に同じことは出来るだろうし、するべきだが、
平井というごみはそれを選ばない
ユーザーからクラウドでもう一度お金を搾り取りとれば儲けられると自画自賛して、それが原因でそっぽ向かれて失敗する未来しか見えない
なんだこのお花畑
コストダウンが進んで内蔵って値段据え置き悪けりゃ値上げやん
んなことやるくらいなら値下げするわ
コストダウンが進んで内蔵って値段据え置き悪けりゃ値上げやん
んなことやるくらいなら値下げするわ
>>827
PS4はそれさえないゴミだし
PS4はそれさえないゴミだし
どこで外人が絶賛してるのか教えてくれ
>>821
生産終了のリスクに限って言えばアドオンも変わらんでしょ
生産終了のリスクに限って言えばアドオンも変わらんでしょ
PS3は既に持ってるから互換は別にいい
BCに関しては要らない派だったけど
PS3互換だけは相当商品価値あると思うわ
末期に力入れた独占が多かったのもあるしPS3の普及も不本意だったってことで
PS3互換だけは相当商品価値あると思うわ
末期に力入れた独占が多かったのもあるしPS3の普及も不本意だったってことで
つまり次世代箱＋360miniで60000円ってことか(´・ω・｀)高くね？w
リークからすると360のゲームをやるためには360に加えて次箱の電源も入れないといけない
テレビを見るときにもSTBに加えて次箱の電源も入れないといけない
これだと電力の無駄遣いだし複雑すぎるんで
MSがまともな商品にまとめるのは無理そう
発売後は欠陥祭りになるだろう
テレビを見るときにもSTBに加えて次箱の電源も入れないといけない
これだと電力の無駄遣いだし複雑すぎるんで
MSがまともな商品にまとめるのは無理そう
発売後は欠陥祭りになるだろう
コア向け/カジュアル向けと二種類のDurangoがあるならわかるが
GonDやXBLAのみにせよ単体で動作可能な小型360をわざわざケーブルで繋いで
連携/互換だ！ってのは腑に落ちない
キネクト2は上位互換があって小型360でも使えるのか、コントローラ別売なのかとか
GonDやXBLAのみにせよ単体で動作可能な小型360をわざわざケーブルで繋いで
連携/互換だ！ってのは腑に落ちない
キネクト2は上位互換があって小型360でも使えるのか、コントローラ別売なのかとか
MSがこんな無理やりな互換の維持するってあたり、互換の重要性はソニーとは違いわかってたんだろう
ソニーは買いなおせ！だからな
そりゃ売れない
ソニーは買いなおせ！だからな
そりゃ売れない
2年もしたらでっかい邪魔なもんがドッキングしてる感じになるだけじゃね？
初期PS3みたいにチップ内臓でもなきゃ互換要らないなぁ
初期PS3みたいにチップ内臓でもなきゃ互換要らないなぁ
PS4はゴミとか720はゴミとか言ってる奴
本当にゴミなのはおまえ自身だからｗｗｗ
本当にゴミなのはおまえ自身だからｗｗｗ
>>842
ネガティブなんてほとんどないじゃん
>>843
選択できるってのが重要だわ
PS4は無い
無いという選択しかない
これではニーズを取りこぼす
勝負するならすべてのニーズをある程度のレベルで満たす製品を作らないと
そりゃ次箱が互換のせいで360レベルの性能とかなら馬鹿だけど違うし
ネガティブなんてほとんどないじゃん
>>843
選択できるってのが重要だわ
PS4は無い
無いという選択しかない
これではニーズを取りこぼす
勝負するならすべてのニーズをある程度のレベルで満たす製品を作らないと
そりゃ次箱が互換のせいで360レベルの性能とかなら馬鹿だけど違うし
>>844
PS4は負けが確定したというだけ
PS4は負けが確定したというだけ
PS 系の互換で言えば、PS2 互換は欲しい。
PS2 を実機で使うと、メモリーカードの煩雑さとコントローラが紐付きになるのが辛い。
PS3 初代機で PS2 ソフトやってたが、新 PS3 に乗り換えて痛い目に有ってる。
PS2 を実機で使うと、メモリーカードの煩雑さとコントローラが紐付きになるのが辛い。
PS3 初代機で PS2 ソフトやってたが、新 PS3 に乗り換えて痛い目に有ってる。
互換より値段が重要なのは今までの歴史を見れば明らか
>>849
そこはむしろ省スペース的な問題じゃないか？
そこはむしろ省スペース的な問題じゃないか？
互換で勝負決まるならXBOX360 ver.2出せば値段も安いし勝つるわー
どうしても互換がないとってニーズに応えたのは良いんじゃないですかね
ただ外付けだし100ドルは違ってくるわけだし
大きなアドバンテージになるかは微妙な所ですね
ただ外付けだし100ドルは違ってくるわけだし
大きなアドバンテージになるかは微妙な所ですね
>>849
150ドルで互換
当たり前じゃん
2台もハード並べるのってアホだけだろ
互換が必要なければ買わないという選択もあるし
選択を持たせないPS4が駄目だというだけだな
出来るのにしないソニー
ユーザーが望むものを提供しないソニーだから今回も負けだろう
MSは内蔵は無理だけど、無理やりでも互換という安心は用意した
大してソニーは何も無いかもしれない
まだわからないがソニーはユーザーの気持ちはわからないのが伝統なので用意しないだろう
150ドルで互換
当たり前じゃん
2台もハード並べるのってアホだけだろ
互換が必要なければ買わないという選択もあるし
選択を持たせないPS4が駄目だというだけだな
出来るのにしないソニー
ユーザーが望むものを提供しないソニーだから今回も負けだろう
MSは内蔵は無理だけど、無理やりでも互換という安心は用意した
大してソニーは何も無いかもしれない
まだわからないがソニーはユーザーの気持ちはわからないのが伝統なので用意しないだろう
標準で搭載されてなきゃ互換なんて大して力にならんよ。
857 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 19:34:13.47 ID:n6lzuWfG0
>>813
仮に互換が絶対的優位性を確保する事実があったとしても、
箱◎は箱○の互換があれば売れるという理屈は矛盾してしまうんだよな。
よく考えてみろ。箱○の互換があれば売れるなら、
その前に箱○が爆売れしているはずだろ？
箱○の互換で売れる＝箱○が必要とされている。
箱○が必要とされている＝箱○が売れる。
チカ君の考え方は
箱○が爆死してる＝箱○が必要とされてる。
計算式が合わない。
箱○が爆死したのは需要が無いからであり、
需要が無いものを互換しても売れる材料になるという考えはおかしくね？
仮に互換が絶対的優位性を確保する事実があったとしても、
箱◎は箱○の互換があれば売れるという理屈は矛盾してしまうんだよな。
よく考えてみろ。箱○の互換があれば売れるなら、
その前に箱○が爆売れしているはずだろ？
箱○の互換で売れる＝箱○が必要とされている。
箱○が必要とされている＝箱○が売れる。
チカ君の考え方は
箱○が爆死してる＝箱○が必要とされてる。
計算式が合わない。
箱○が爆死したのは需要が無いからであり、
需要が無いものを互換しても売れる材料になるという考えはおかしくね？
「私たちはMSとは長い付き合いですが、次世代ハードについて語るのは彼らにおまかせします。ですが、次世代Xboxは非常にホットで魅力的なハードになるでしょう。
MSは本当にクールなハードを作っているし、彼らが発表を始めると聞くのを待ちきれません。なぜなら次世代Xboxに、世界は立ち上がり注意を払うだろうと思いますから。
「次世代機が本当に売れるのかどうか、それはこれからの数ヶ月間で大いに議論されるだろうと思います。パブリッシャ各社は、尋ねたならば、価格が上がることを気にしないだろうと思います。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11503908269.html
MSは本当にクールなハードを作っているし、彼らが発表を始めると聞くのを待ちきれません。なぜなら次世代Xboxに、世界は立ち上がり注意を払うだろうと思いますから。
「次世代機が本当に売れるのかどうか、それはこれからの数ヶ月間で大いに議論されるだろうと思います。パブリッシャ各社は、尋ねたならば、価格が上がることを気にしないだろうと思います。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11503908269.html
まぁ、箱ファンが元気になったみたいでよかったw
痴漢のヘイトが溜まりすぎてあちこちでイライラが止まらない
悪いのはソニーでもPS4でもなくMSなんですけどね
悪いのはソニーでもPS4でもなくMSなんですけどね
>>857
互換という魔法の言葉の前には現実なんて霧散するんだろ
互換という魔法の言葉の前には現実なんて霧散するんだろ
>>857
わかってないな
そもそも普及台数で箱○に負けてる
そしてPS4にPS3互換が無いのならPS3持ってる人も、ニュートラルに次世代機を選べる
自分の財産は次世代では移行できないのなら、次箱でもPS4でも良い
でも箱○の人は次箱なら自分の財産をまた活用できるので次箱を選ぶ確率が高くなる
そうなると今は拮抗してる台数だが次世代ではPS3からの移行組みで次箱の比率が高くなる
PS4はVitaですわ
ニーズを無視したVita
わかってないな
そもそも普及台数で箱○に負けてる
そしてPS4にPS3互換が無いのならPS3持ってる人も、ニュートラルに次世代機を選べる
自分の財産は次世代では移行できないのなら、次箱でもPS4でも良い
でも箱○の人は次箱なら自分の財産をまた活用できるので次箱を選ぶ確率が高くなる
そうなると今は拮抗してる台数だが次世代ではPS3からの移行組みで次箱の比率が高くなる
PS4はVitaですわ
ニーズを無視したVita
150ドルの外付け互換で大勝利とか
頭わいてんのかw
頭わいてんのかw
PS4とPS3のチップは電力的には同じレベルだろうから
仮にCELL/RSXが前世代みたいな1チップ化が達成てきてれば
排熱パーツシェアして排他使用でいけたんじゃないかね
仮にCELL/RSXが前世代みたいな1チップ化が達成てきてれば
排熱パーツシェアして排他使用でいけたんじゃないかね
ちょっと怖い
>>856
互換が力を発揮するのは、その新型を買えば旧型もできてお得、という点しかない。
別売りで買わなきゃいけない場合、互換で一番獲得できるような層のほとんどはふるい落とされる。
PS3にPS2互換アダプタ、なんてことをやっても確実に失敗してた。
互換が力を発揮するのは、その新型を買えば旧型もできてお得、という点しかない。
別売りで買わなきゃいけない場合、互換で一番獲得できるような層のほとんどはふるい落とされる。
PS3にPS2互換アダプタ、なんてことをやっても確実に失敗してた。
数年前の元気だった頃のチカくんを思い出した
あのころはマルチゲームでも箱○のほうが売れるって無条件に信じてたよな
あのころはマルチゲームでも箱○のほうが売れるって無条件に信じてたよな
870 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 19:39:06.15 ID:n6lzuWfG0
857のつづき
WiiUなんてスゴイぞ。
爆売れしたWiiを互換したのに売れないときた。
互換性はまじで絶対的優位性を確保するのか疑わしい。
PS4は互換なんて要らないんじゃねーの？
WiiUなんてスゴイぞ。
爆売れしたWiiを互換したのに売れないときた。
互換性はまじで絶対的優位性を確保するのか疑わしい。
PS4は互換なんて要らないんじゃねーの？
互換がほしくて次世代機買うのかまあいいんじゃない
俺は次世代ゲームがやりたいから次世代機買うんだけどね
俺は次世代ゲームがやりたいから次世代機買うんだけどね
お前らみたいなのはどうせ
PS4と720どっちも買っちゃうんだろ
俺は結局、どっちも買っちゃうわ
PS4と720どっちも買っちゃうんだろ
俺は結局、どっちも買っちゃうわ
>>857
互換性が付いたから箱◎が日本市場でドミナントになるとはさすがに思わないけど
海外ではこれでPS4とやり合う大きな武器が出来たんじゃないの？
日本ではPSのネームブランドだけでどこまで行けるかって話になるのかなぁと思う
互換性が付いたから箱◎が日本市場でドミナントになるとはさすがに思わないけど
海外ではこれでPS4とやり合う大きな武器が出来たんじゃないの？
日本ではPSのネームブランドだけでどこまで行けるかって話になるのかなぁと思う
外人がどんだけ値段にシビアだと思ってるだ？
さらに150ドルとか出すわけねぇだろ
さらに150ドルとか出すわけねぇだろ
「互換があるから性能低くて１５０ドル買い増ししなくちゃいけない箱◎買おうぜ」
これが現実か
俺には理解できない世界だｗｗｗ
これが現実か
俺には理解できない世界だｗｗｗ
互換というより
単なる旧型のニューバージョンだな
単なる旧型のニューバージョンだな
720で箱○互換をやりたいばあい、箱○を新たに買うより倍の投資を強いられる。
720もできるからいいじゃん、という感じで気の長い投資をしてくれる客層はそれこそコアゲーマーしかいない。
殆どの人は、その時投資に必要となる金額しか考えてはくれない。
PS3の60GBモデルが飛ぶように売れてたら、もしかして、とは考えたが、現実はそうはなっていない。
720もできるからいいじゃん、という感じで気の長い投資をしてくれる客層はそれこそコアゲーマーしかいない。
殆どの人は、その時投資に必要となる金額しか考えてはくれない。
PS3の60GBモデルが飛ぶように売れてたら、もしかして、とは考えたが、現実はそうはなっていない。
てか７２０日本ででない可能性十分あるからな
互換を担保するもう1つのメリットは
空いた古い機種をeBayなり世に流してもう1人のユーザーを増やせること
空いた古い機種をeBayなり世に流してもう1人のユーザーを増やせること
PS2とWiiまでは互換は意味あったんじゃない 主にHDMIが無かったという理由でw
miniはゲームだけできるわけじゃない
それで149ドル
DLゲーは箱が充実するだろうね
PS4は必死に金ばらまいてインディーズ集めてるけどMSはそういうアプローチの仕方じゃない
それで149ドル
DLゲーは箱が充実するだろうね
PS4は必死に金ばらまいてインディーズ集めてるけどMSはそういうアプローチの仕方じゃない
>>881
わざわざ旧型機を売って互換アダプタ買うなら、その金をソフト買う方に回すのでは？
わざわざ旧型機を売って互換アダプタ買うなら、その金をソフト買う方に回すのでは？
886 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 19:46:18.74 ID:n6lzuWfG0
>>682
その考え方は前世代ハードを所有している人が対象だろ。
その対象者の絶対数が少ない箱○では、
互換を理由に次世代機に乗り換えるユーザーの絶対数も少なくなるわけだ。
売れているＰＳ３ならその理屈は通用するが、
箱○の場合は「売れる」のではなく、「チカ君だけに売れる」という理屈が正しい。
チカ君だけに売れるというのは「売れる」との表現は過大評価すぎるんだよ。
その考え方は前世代ハードを所有している人が対象だろ。
その対象者の絶対数が少ない箱○では、
互換を理由に次世代機に乗り換えるユーザーの絶対数も少なくなるわけだ。
売れているＰＳ３ならその理屈は通用するが、
箱○の場合は「売れる」のではなく、「チカ君だけに売れる」という理屈が正しい。
チカ君だけに売れるというのは「売れる」との表現は過大評価すぎるんだよ。
>>877
それ爆死したgoちゃんと特性が似てない？
ディスクドライブついてないって
あとminiってHDD無しならディスクドライブ無しは厳しそう
HDD有りなら価格は99ドル無理で、150ドルだろうね
それ爆死したgoちゃんと特性が似てない？
ディスクドライブついてないって
あとminiってHDD無しならディスクドライブ無しは厳しそう
HDD有りなら価格は99ドル無理で、150ドルだろうね
889 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 19:47:15.73 ID:n6lzuWfG0
互換性の有無よりも現世代にあった一年先行発売の優位性がなくなったほうがでかいと思うね俺は
まあ現行機が生産中止になる前になんらかの逃げ道は用意しといて欲しいけどね
あと5年くらいがリミットか
あと5年くらいがリミットか
別売り150ドルなんて互換とは言わない
売れないだろうね
売れないだろうね
互換の道を用意すること自体には意義はあると思う。
ただし、別売りというのはハードを買う際の安心感にはあまり寄与してくれないのでは。
別売りアダプタですべて解決、ならブラジルで互換アダプタとメガドライブより、
マスターシステムの方が売れている現象は起きない。
ただし、別売りというのはハードを買う際の安心感にはあまり寄与してくれないのでは。
別売りアダプタですべて解決、ならブラジルで互換アダプタとメガドライブより、
マスターシステムの方が売れている現象は起きない。
互換の有無より値段、性能、フレとかの方が重要だろ。
どちらか片方が極端なウンコハードでもない限り現在PSNメインのヤツは
PS4買うだろうしliveメインのヤツは次世代箱買うんじゃねーの？
どちらか片方が極端なウンコハードでもない限り現在PSNメインのヤツは
PS4買うだろうしliveメインのヤツは次世代箱買うんじゃねーの？
正直オプション互換は何の魅力もないよ
ユーザーが自分のソフト資産を生かそうとする前提なら
既に360のハードは持ってるわけで
また新たにハード買えって言ってるようなもん
ただHDMI入力を持ってるという事は、360の映像を入力状態にして
コントローラーだけ持ち替えたらいいんじゃね？
逆に言えばPS3のゲームをHDMI入力したら・・・意味ねーな・・・このゲーム機
ゴミだわ
ESRAMも性能アップで主に使われるって事じゃなさそうね
ユーザーが自分のソフト資産を生かそうとする前提なら
既に360のハードは持ってるわけで
また新たにハード買えって言ってるようなもん
ただHDMI入力を持ってるという事は、360の映像を入力状態にして
コントローラーだけ持ち替えたらいいんじゃね？
逆に言えばPS3のゲームをHDMI入力したら・・・意味ねーな・・・このゲーム機
ゴミだわ
ESRAMも性能アップで主に使われるって事じゃなさそうね
>>894
PSPがなくてもVITAの普及は進まないでしょ。
でもPSPがあるからSCEの携帯機インカムはまだあるわけで。
その間にじわじわ進めていけばよいのでは。
任天堂機と違って長寿だからこそできる戦略だとはおもうけど。
PSPがなくてもVITAの普及は進まないでしょ。
でもPSPがあるからSCEの携帯機インカムはまだあるわけで。
その間にじわじわ進めていけばよいのでは。
任天堂機と違って長寿だからこそできる戦略だとはおもうけど。
メーカーが必要不必要を決め付けずにユーザーに選択させれば良いんだよ
結局ゲーム機として直球ストレートに勝負してくれたのはＰＳ４だけってことか
ＭＳはもうちょっとがんばってくれると思ったんだけどな
明後日の方向に行ってしまった
ＳＣＥ一人勝ちしてまたいい気にならなきゃ良いけど
ＭＳはもうちょっとがんばってくれると思ったんだけどな
明後日の方向に行ってしまった
ＳＣＥ一人勝ちしてまたいい気にならなきゃ良いけど
>>899
ならSTB路線やらキネクト路線も選択させてほしいよね。
ならSTB路線やらキネクト路線も選択させてほしいよね。
互換アダプタってのは悪くないけど、この場合は次世代への世代交代がある程度すすんでから出すのがいいんじゃないかな
同じ会社の製品でも旧世代は敵だからね。まずは新型のソフト買ってもらわないと
同じ会社の製品でも旧世代は敵だからね。まずは新型のソフト買ってもらわないと
>>902
2007年から互換無しの方向でサーニーが調整してんのに、どうやったらWiiUを参考にできるのか。
2007年から互換無しの方向でサーニーが調整してんのに、どうやったらWiiUを参考にできるのか。
905 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 19:57:40.43 ID:n6lzuWfG0
>>871
互換性のある次世代箱をみんな買うだろうな
互換性のある次世代箱をみんな買うだろうな
どうなるにせよ値段だよな
どれだけ理想が高くても値段が高ければ売れないのはＰＳ３が証明してくれた
いつごろ発表だろうな
Ｅ３よりあとだと思うけど
どれだけ理想が高くても値段が高ければ売れないのはＰＳ３が証明してくれた
いつごろ発表だろうな
Ｅ３よりあとだと思うけど
互換っていうのは自動車保険のタイヤパンク修理サービスと同じで
実際の稼働率で考えたら大した存在ではないんだけど
安心感を買うって意味では必要なんだろうね
加入者に完璧な修理キットを配布して大赤字こいたのが初期PS3で
万が一必要なら高性能のパンク修理ヘリコプターで日本全国飛んで行きます
ってのがGaikaiなのかな
実際の稼働率で考えたら大した存在ではないんだけど
安心感を買うって意味では必要なんだろうね
加入者に完璧な修理キットを配布して大赤字こいたのが初期PS3で
万が一必要なら高性能のパンク修理ヘリコプターで日本全国飛んで行きます
ってのがGaikaiなのかな
>>904
なら外付けでやれよ
PS4かなって思ってたけど、今回の発表時点では次箱だわ
もしPS4が何らかの互換方法を用意したらPS4だが
Gaikaiなんていつやるとも無料なのかとも何も言わないしああいうあやふやなものには期待しない
なら外付けでやれよ
PS4かなって思ってたけど、今回の発表時点では次箱だわ
もしPS4が何らかの互換方法を用意したらPS4だが
Gaikaiなんていつやるとも無料なのかとも何も言わないしああいうあやふやなものには期待しない
>>893
うちのは初期型だから買い換え需要で互換があればありがたい。
うちのは初期型だから買い換え需要で互換があればありがたい。
XboxはGoogle TVになったのか
海外メディアThe Verge: Microsoftの次世代XboxはGoogle TVと似た形でテレビの役割を引き受ける
http://gs.inside-games.jp/news/401/40111.html
海外メディアThe Verge: Microsoftの次世代XboxはGoogle TVと似た形でテレビの役割を引き受ける
http://gs.inside-games.jp/news/401/40111.html
CELLだから凄いんだとGDDR5だから凄いんだが似てる
互換があるほうが凄いからな
互換という選択肢を用意できるメーカーの方が凄い
互換があるほうが凄いからな
互換という選択肢を用意できるメーカーの方が凄い
勝った勝ったという割に
メモリに対する未練タラタラだなｗｗ
メモリに対する未練タラタラだなｗｗ
360とPS4買うといいってことやね
Google Tvって失敗してるんだろ
それと似たようなものって言われてもなあ
それと似たようなものって言われてもなあ
そりゃGDDR5は非の打ち所がないんだから仕方ない
次の世代は短いでしょ。14nmfinfet、HBM、HMCの超絶帯域がこなれたら一気に変わるだろうから
その後は見えないけど
その後は見えないけど
ID:u8P9wNQO0 [25/25]
バカが発狂してんなww
バカが発狂してんなww
923 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:04:09.13 ID:n6lzuWfG0
>>902
無能なのはお前じゃん。
360を基準にモノ考えられねーの？
お前の望みの360が本当に素晴らしいデキなら日本でも絶対売れてる。
でも実際はお前のような変わり者にしか売れてないだろ？
その原因をお前が突き止めてそれを改善するいい案でも書いたらどうだ？
無能なのはお前じゃん。
360を基準にモノ考えられねーの？
お前の望みの360が本当に素晴らしいデキなら日本でも絶対売れてる。
でも実際はお前のような変わり者にしか売れてないだろ？
その原因をお前が突き止めてそれを改善するいい案でも書いたらどうだ？
GDDR5をはじめとした徹底したアクセスのボトルネックをなくしたＰＳ４は絶賛されっぱなしだからな
いまのところ値段以外不安要素はまるでない
いまのところ値段以外不安要素はまるでない
GDDR5は現状の価格だと150ドル相当の超大型案件
何で互換にこんなにこだわるのか不思議
次々に生み出される最新のタイトルの中の選りすぐりなものを追いかけるだけでも大変なのに
今さらグラやシステムに劣る旧機種のタイトルなんてやりたいとも思わない
ゲーム業界は技術の急激な進化の過程にあって生み出されたコンテンツの陳腐化も早い
次世代機に求めるものは最新で極上のエンタメ体験以外の何者でもないとオレは思うんだけど
次々に生み出される最新のタイトルの中の選りすぐりなものを追いかけるだけでも大変なのに
今さらグラやシステムに劣る旧機種のタイトルなんてやりたいとも思わない
ゲーム業界は技術の急激な進化の過程にあって生み出されたコンテンツの陳腐化も早い
次世代機に求めるものは最新で極上のエンタメ体験以外の何者でもないとオレは思うんだけど
930 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:05:22.30 ID:n6lzuWfG0
360を基準にモノ考えられねーの？ 誤
360を基準にしかモノ考えられねーの？ 正
360を基準にしかモノ考えられねーの？ 正
>>926
そこは次箱の場合は、選択できるのがすばらしいんだよ
そこは次箱の場合は、選択できるのがすばらしいんだよ
なんかHDDVDドライブと同じ臭がするな
933 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:05:48.20 ID:9jl7Z9Ox0
互換より値段よ
コア層はキネクトやSTB部分に金をかけるくらいなら
性能にコストをかけてくれってだけなのに
それをやってくれたのがPS4だけって
次箱が500ドルなら、余裕でPS4のが安いだろうし
始まる前からｵﾜｯﾄﾙ
性能にコストをかけてくれってだけなのに
それをやってくれたのがPS4だけって
次箱が500ドルなら、余裕でPS4のが安いだろうし
始まる前からｵﾜｯﾄﾙ
>>933
スペックが有っての値段だろ
スペックが有っての値段だろ
次世代はサービスの戦いだから幅が広いMSが一歩進んでる
少なくともGaikaiをロンチの時点で使い物になるそして、ディスク互換で無い限りは、次箱の力技の互換と比べられるぞ
150ドルアドオンで360の財産を使える
それぞれに買いなおしのクラウド
どっちの後付オプションがいいかって言われると、箱のほうが魅力的
150ドルアドオンで360の財産を使える
それぞれに買いなおしのクラウド
どっちの後付オプションがいいかって言われると、箱のほうが魅力的
939 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:07:49.51 ID:04VcHWjz0
次世代箱のTV路線は早すぎだと思うわ
純粋なゲーム機を目指したPS4の方が性能でも売上でも有利っしょ
番組見れる機械なんて誰が買うんだ
純粋なゲーム機を目指したPS4の方が性能でも売上でも有利っしょ
番組見れる機械なんて誰が買うんだ
940 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:07:51.04 ID:bLN/pgIo0
>>928
>何で互換にこんなにこだわるのか不思議
だな。
PS4に互換がない以上は手のひら返して互換を完全否定するのが
我々思考停止的ソニー信者というものだよ。
互換が必要とか言ってる奴は仏罰食らって死ねばいいと思うよ。
>何で互換にこんなにこだわるのか不思議
だな。
PS4に互換がない以上は手のひら返して互換を完全否定するのが
我々思考停止的ソニー信者というものだよ。
互換が必要とか言ってる奴は仏罰食らって死ねばいいと思うよ。
まぁ、ソフト次第だよな
手を出そうとした事全部リンゴとグーグルに踏みつぶされてるからゲームやってる場合じゃないってのもあるかもな
ソニーがPS+で取り組んでるソフト配布がかなり成功してるから
PS4でもそれを引き継いで順次、LastofUsなりアンチャなりPS3の遺産を
配信していければPS4においても強力なコンテンツになりえるよ
そういう意味でも互換は欲しい
PS4でもそれを引き継いで順次、LastofUsなりアンチャなりPS3の遺産を
配信していければPS4においても強力なコンテンツになりえるよ
そういう意味でも互換は欲しい
>>944
その選択が無い限りは勝負にはならないって事
その選択が無い限りは勝負にはならないって事
86版WIN8とタブレット用RTで無駄にハードとOS中途半端に分けて炎上してるけど
その路線の上に次箱も乗っかってるね
その路線の上に次箱も乗っかってるね
互換はあったほうがいいだろ
でも別売り149ドルじゃいらない
でも別売り149ドルじゃいらない
949 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:10:58.57 ID:04VcHWjz0
互換あるでしょ
PS4はクラウドでPS123互換
全タイトル対応できるのか知らんけどディスク持ってれば
無償で遊べるようにはするんじゃないか？
マルチはPS4が上位版になる上にオンが完全無料でできる
アメリカの箱ユーザーもPSNへ移動するだろ
PS4はクラウドでPS123互換
全タイトル対応できるのか知らんけどディスク持ってれば
無償で遊べるようにはするんじゃないか？
マルチはPS4が上位版になる上にオンが完全無料でできる
アメリカの箱ユーザーもPSNへ移動するだろ
幻影陣使い始めたｗ
「4万円のゲーム機です」じゃもう売れない時代だからな
まあ、三年後辺りが楽しみだね。
どうなってんかなぁ。
オレは全ハード買うからどれが勝ち残っても良いけど、
今のリークのままなら、勝ち残りそうなのはPS4かねぇ。
次箱は発売時期ズラして、鬼ハード出してくれないかなぁ。
どうなってんかなぁ。
オレは全ハード買うからどれが勝ち残っても良いけど、
今のリークのままなら、勝ち残りそうなのはPS4かねぇ。
次箱は発売時期ズラして、鬼ハード出してくれないかなぁ。
いやアドオン互換だけじゃなくて、次箱自体が死亡するな
実際、次世代機としての魅力だけならPS4だし
だからこそPS4も詐欺っぽい次箱の互換のアドオン式を導入するべき
実際、次世代機としての魅力だけならPS4だし
だからこそPS4も詐欺っぽい次箱の互換のアドオン式を導入するべき
何れプレイをしたいと積んだゲームが人に言えないくらいあるが
互換機能を利用してプレイしたことって結局過去に一度もないんだよな・・・
互換機能を利用してプレイしたことって結局過去に一度もないんだよな・・・
>>946
セールス的な意味合いでかユーザー的な意味合いでかはっきりしてくれないかな
互換が大事というユーザー視点なら全然同意出来るんだけど、聞く限りセールス面での成功を指しているように思えるし
互換がありさえすればセールスでの勝利というのなら、選択の有無は意味を持たないだろうに
セールス的な意味合いでかユーザー的な意味合いでかはっきりしてくれないかな
互換が大事というユーザー視点なら全然同意出来るんだけど、聞く限りセールス面での成功を指しているように思えるし
互換がありさえすればセールスでの勝利というのなら、選択の有無は意味を持たないだろうに
互換を使うのはハードがまだ切り替わっていない最初の一年だけだな
たまに懐かしいゲームやりたくなるけど、ＰＳ３も６０Ｇから新型に変えてしまった
互換ってのはその程度の存在だよ
たまに懐かしいゲームやりたくなるけど、ＰＳ３も６０Ｇから新型に変えてしまった
互換ってのはその程度の存在だよ
>>959
セールスでもユーザーの満足度でも
意味を持たないということにしたいというだけ
実際は互換が無いというのは割れる要素
必要と無くても良いで割れる
互換がありで割れることは無いからな
必要という人も無くてもよい人もどちらも満足
セールスでもユーザーの満足度でも
意味を持たないということにしたいというだけ
実際は互換が無いというのは割れる要素
必要と無くても良いで割れる
互換がありで割れることは無いからな
必要という人も無くてもよい人もどちらも満足
過去のゲームは過去ハードでやってろ
箱miniのゲームを遊ぶ時は箱◎もオン状態なんだろ
電気代は大丈夫なのかな
電気代は大丈夫なのかな
PS4用の、LinuxのディストリビューションをSONYで立ち上げて、
パソコンとしても使えれば良いのにね。
SONYの考える使い易いウィンドウシステムがどんなものになるか、見てみたい。
まあ、ハードハッキングされるから無理なのかな。
パソコンとしても使えれば良いのにね。
SONYの考える使い易いウィンドウシステムがどんなものになるか、見てみたい。
まあ、ハードハッキングされるから無理なのかな。
クラウド互換は＋会員のみって可能性はありそう
つかそうだろ多分
つかそうだろ多分
オンライン有料で新規IPを作れないMSはもう終わり
互換っていってもxboxのは追加投資必要だろ
それより大事な問題があるんですよｗ
俺は性能が上で価格が安価なPS4を買うね
それより大事な問題があるんですよｗ
俺は性能が上で価格が安価なPS4を買うね
>>910
外付け互換なんて失敗が約束されてるもんコストかけて開発してどうすんの？
外付け互換なんて失敗が約束されてるもんコストかけて開発してどうすんの？
互換が149ドルじゃいらないしオンライン有料じゃさらにいらない
未だにヘイローギアーズばっかで新鮮味のないファーストタイトルもいらない
未だにヘイローギアーズばっかで新鮮味のないファーストタイトルもいらない
>>972
Gaikaiよりは良いんじゃないか？
>>971
逆にPS4より安かったらPS4は完全に終わるんだよな
GDDR5搭載って言われても大多数には意味不明だし互換の問題の方が大きいし
22nmのCELLが開発されてたのならそれを使って、箱と同じ互換をするのならPS4を買うが
Gaikaiよりは良いんじゃないか？
>>971
逆にPS4より安かったらPS4は完全に終わるんだよな
GDDR5搭載って言われても大多数には意味不明だし互換の問題の方が大きいし
22nmのCELLが開発されてたのならそれを使って、箱と同じ互換をするのならPS4を買うが
149ドルminiは3DSとWiiUの客食うよ
720のDLゲーもプレイできるわけだしゲーム以外にもソーシャル要素のサービスが充実してるってのは強い
720のDLゲーもプレイできるわけだしゲーム以外にもソーシャル要素のサービスが充実してるってのは強い
ゲームによってはもう一回引っ張り出してきてプレイするより
プレイ動画やゲーム実況見て済まそう、みたいな傾向が年々強くなってる気がするので
この点でも互換の重要性は以前ほどはない
プレイ動画やゲーム実況見て済まそう、みたいな傾向が年々強くなってる気がするので
この点でも互換の重要性は以前ほどはない
978 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:22:42.47 ID:TVCr96YPP
PS4が互換なしなら、PS3との弊売をしないといけないけど、
ゲーム開発はインディーズ含めx86環境だからな、
Cell環境には集まらない。
PS4はPS3に喰われて普及台数が伸びない。
箱次世代機はwindows8と合わせて市場があるし、箱○環境は言われてるように作りやすい環境。
しかもXBOXminiでDL販売が主役となる。
数年せずにゲーム開発はMS独占って流れしか読めないが、、
ゲーム開発はインディーズ含めx86環境だからな、
Cell環境には集まらない。
PS4はPS3に喰われて普及台数が伸びない。
箱次世代機はwindows8と合わせて市場があるし、箱○環境は言われてるように作りやすい環境。
しかもXBOXminiでDL販売が主役となる。
数年せずにゲーム開発はMS独占って流れしか読めないが、、
互換は別にいらんけど、新たな利益を生むアーカイブスやクラウドによる有料サービスならいいんじゃない
で、既にディスク、ダウンロード版を持ってる人には割引か無料
風ノ旅ビトとか、PS4でたまにやりたくなるユーザーは確実にいるだろうし
オプション互換は論外、それやるくらいならPS3をHDMIで繋いだままにしとく
というかHDMI入力を使うならオプション互換に何の意味もない、ゴミだわ
で、既にディスク、ダウンロード版を持ってる人には割引か無料
風ノ旅ビトとか、PS4でたまにやりたくなるユーザーは確実にいるだろうし
オプション互換は論外、それやるくらいならPS3をHDMIで繋いだままにしとく
というかHDMI入力を使うならオプション互換に何の意味もない、ゴミだわ
>>977
PS4にはその選択が今はまだ用意されてないことが問題
互換を求めてもかなえられないからどうせ買うのなら次箱でってなる
360が壊れたらそのときにminiを買ったら良いしそしたら統合される
PS4はPS3はいつまでたっても別のまま
PS4にはその選択が今はまだ用意されてないことが問題
互換を求めてもかなえられないからどうせ買うのなら次箱でってなる
360が壊れたらそのときにminiを買ったら良いしそしたら統合される
PS4はPS3はいつまでたっても別のまま
IGN News : Next Xbox Could 'Take Over' Your TV
http://www.youtube.com/watch?v=YI8BFzT3Ji4
低評価ばっかりだぞ早く工作しないと
http://www.youtube.com/watch?v=YI8BFzT3Ji4
低評価ばっかりだぞ早く工作しないと
まあ世界じゃ箱さんだろうよ色々と
海外のことなんていいんだよ日本だよ日本
海外のことなんていいんだよ日本だよ日本
>>976
ああそれはあるね
ああそれはあるね
プレイ動画とか実況動画とか吐き気がする
次スレ
PS3、箱、WiiUを3分岐の安物セレクターに接続してるけど、こんなのでも電源オンにしたら自動で切り替わる
ディスプレイにあるHDMI2の端子にもういっこセレクターをつければいいだけのような
miniっているか疑問
ディスプレイにあるHDMI2の端子にもういっこセレクターをつければいいだけのような
miniっているか疑問
つまり次世代箱はPS4よりゲーム性能が劣っててキネクトが標準で付いててTV録画等ができる
値段は500ドルで互換が欲しい人は別で149ドルの物を買う
PS4よりウレソウダネー
値段は500ドルで互換が欲しい人は別で149ドルの物を買う
PS4よりウレソウダネー
intel次世代CPUにeDRAM内蔵か
面白くなってきた
面白くなってきた
intelはやべーな一年以上先ぐらいを突っ走ってる
一応ロードマップ通り出してるし
一応ロードマップ通り出してるし
>>980
だからよー
それがセールスにどれだけ直結するのかって話でしょ
150ドルの別デバイスだぞ？その料金払ってコントローラー変えずにプレイできるっていうことを重視するユーザー数なんざたかが知れてるでしょ
だからよー
それがセールスにどれだけ直結するのかって話でしょ
150ドルの別デバイスだぞ？その料金払ってコントローラー変えずにプレイできるっていうことを重視するユーザー数なんざたかが知れてるでしょ
Gaikaiはディスクを持ってる人には、無料で提供するってことは発表しないといけないだろうな
Ivyはスキップしたけど、eDRAMはワクワクするな
少し様子見した後で買いそう
少し様子見した後で買いそう
埋めて良いと思う
インテルのCPUはほぼ決まりだな。
メモリーもGDDR5に変更したし、720も期待できそうだな。
価格をもう少し安くしてくれるサプライズがありそうだ。
メモリーもGDDR5に変更したし、720も期待できそうだな。
価格をもう少し安くしてくれるサプライズがありそうだ。
>>997
おつ
おつ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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