一人でBF3級のグラのゲームを作りたいのですが、質問させて下さい
1 ：名無しさん必死だな：
自分は本気だし、ある程度万能になれる自信があります。
既に企画というか構想自体は浮かんでいるのですが、現在のところ、ゲーム製作に関する技術・知識は白紙の状態です。
時間と才能はある前提で、とりわけどのくらいの制作環境（PCスペック）があれば足りるでしょうか？
現在、UDK、CryEngineあたりのリアルなグラフィックに特化したゲーム制作ソフトを利用しようか検討しているのですが、
http://www.youtube.com/watch?v=WOlre0ara2I
とりあえず第一の目標を↑くらいに設定して、同等のクオリティを最短距離で実現するにあたり
身につけるべきスキルを教えてください。
現在手元にあるソフトはPhotoshop CS5のみで、その他グラフィックに関するソフトは一切パソコンに入っておりません。
スペックはWindows8 pro 64bit、Core i5 3570K、16GBシングルDDR3、P8H77-M、PLEXTOR PX-256M5Sで
グラボは今まで必要としなかったのでオンボです。
モニターはNEC LCD2490WUXi（24インチ）、NANAO EV2334W（23インチ）の二台があります。
既に企画というか構想自体は浮かんでいるのですが、現在のところ、ゲーム製作に関する技術・知識は白紙の状態です。
時間と才能はある前提で、とりわけどのくらいの制作環境（PCスペック）があれば足りるでしょうか？
現在、UDK、CryEngineあたりのリアルなグラフィックに特化したゲーム制作ソフトを利用しようか検討しているのですが、
http://www.youtube.com/watch?v=WOlre0ara2I
とりあえず第一の目標を↑くらいに設定して、同等のクオリティを最短距離で実現するにあたり
身につけるべきスキルを教えてください。
現在手元にあるソフトはPhotoshop CS5のみで、その他グラフィックに関するソフトは一切パソコンに入っておりません。
スペックはWindows8 pro 64bit、Core i5 3570K、16GBシングルDDR3、P8H77-M、PLEXTOR PX-256M5Sで
グラボは今まで必要としなかったのでオンボです。
モニターはNEC LCD2490WUXi（24インチ）、NANAO EV2334W（23インチ）の二台があります。
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むり
3 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:11:21.40 ID:WvSsbvyL0
今では簡単にネットで和ゲーの現状を調べられることもあり、
今の業界に入っていくくらいなら一から自分で作ったほうが実際的と考えました。
やはり洋ゲーは全体的にレベルが高いし、特にグラフィックに関しては洋ゲー以外なんの参考にもなりませんので。
自分は小学校低学年の時点で、父と一緒にトゥームレイダー1〜3を楽しんでいましたので目が肥えているんです。
和ゲーは本当に幼稚なのが多く成人以上の人間が楽しめる深みが何もない。
これ以上不満を募らせて批評家になるのも嫌だから、自分が作る側に回ろうと決心いたしました。
今の業界に入っていくくらいなら一から自分で作ったほうが実際的と考えました。
やはり洋ゲーは全体的にレベルが高いし、特にグラフィックに関しては洋ゲー以外なんの参考にもなりませんので。
自分は小学校低学年の時点で、父と一緒にトゥームレイダー1〜3を楽しんでいましたので目が肥えているんです。
和ゲーは本当に幼稚なのが多く成人以上の人間が楽しめる深みが何もない。
これ以上不満を募らせて批評家になるのも嫌だから、自分が作る側に回ろうと決心いたしました。
不老不死で精神と時の部屋に篭もれば出来るかもね
>>1
小島乙
小島乙
釣りだろうけど
トゥーム1とか浅い浅い
トゥーム1とか浅い浅い
7 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:12:37.48 ID:XKmNwqBkI
こんなとこで質問しちゃう奴がゲーム作るとか言っても信用ならんわ
実写取り込みでモーコンもどきでも作っとけ
あきらメロン
ゲハに立てるという致命的釣り臭
それともどこぞの転載か
それともどこぞの転載か
11 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:14:26.19 ID:MIb5bll20
なんで洋ゲー？？？
例えに上げるならFF14とかじゃないの？
洋ゲー厨は日本から消えてくれよマジで、キモいから
例えに上げるならFF14とかじゃないの？
洋ゲー厨は日本から消えてくれよマジで、キモいから
12 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:15:01.77 ID:WvSsbvyL0
CryEngine 使用料
で検索してみようか
で検索してみようか
>>1
ペンタブ持ってるの？
ペンタブ持ってるの？
16 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:18:08.40 ID:XKmNwqBkI
あのさ、疑問を自分の力で解決できない人間に
そんなゲーム作れる能力があると自分でも思えないだろ？
そんなゲーム作れる能力があると自分でも思えないだろ？
数百人規模で数年かかるんやでｗ
>>1
窓から外へダイブして全世界のゲーム開発者に自分の愚かさを詫びるんだ
窓から外へダイブして全世界のゲーム開発者に自分の愚かさを詫びるんだ
19 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:20:33.80 ID:7qn3sZl40
D○3ぐらいなら一人でも1年あればリメイクできるだろ
一からオリジナルならどれだけかかるか
一からオリジナルならどれだけかかるか
20 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:20:40.64 ID:9Fm6sK9u0
3Dプログラミング、そしてそれに関係する数学・アルゴリズム
作るテクスチャ量も半端無いしそれにだってノウハウはあるし
製作ソフト使うにせよその使い方をがっつり得るんだって時間が必要だし
作るテクスチャ量も半端無いしそれにだってノウハウはあるし
製作ソフト使うにせよその使い方をがっつり得るんだって時間が必要だし
>>1
今手元にあるスペックでどれだけ面白いものが作れるか、の方が重要
今手元にあるスペックでどれだけ面白いものが作れるか、の方が重要
22 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:21:07.90 ID:WvSsbvyL0
日本のゲームオタクはすっかり世界の感覚から取り残されていると思います。
紙芝居みたいな薄っぺらいキャラゲー（もちろんFFなども含め）でどうして面白くできると思うんでしょうね？
トゥームの最新作は形骸化した感じで興味がわきませんけど、それでも和ゲーよりはゲームらしいといえるんではないでしょうか？
もともと洞察眼に鋭いので、そのゲームのパッケージなり広告なり見れば粗方レベルがわかるんです。
オタクの評価はあまりあてにならないので、ゲームの質の判断の8割はそこでしていると思ってください。
>>15
ペンタブはBAMBOOのMサイズがありますよ。
紙芝居みたいな薄っぺらいキャラゲー（もちろんFFなども含め）でどうして面白くできると思うんでしょうね？
トゥームの最新作は形骸化した感じで興味がわきませんけど、それでも和ゲーよりはゲームらしいといえるんではないでしょうか？
もともと洞察眼に鋭いので、そのゲームのパッケージなり広告なり見れば粗方レベルがわかるんです。
オタクの評価はあまりあてにならないので、ゲームの質の判断の8割はそこでしていると思ってください。
>>15
ペンタブはBAMBOOのMサイズがありますよ。
高望みしないでまずは簡単なゲームから作れ。
音楽はどの程度出来る？絵は描けるのか？小説くらいはかけるのか？まずはそこからだ。
音楽はどの程度出来る？絵は描けるのか？小説くらいはかけるのか？まずはそこからだ。
24 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:22:26.44 ID:6l/dVgbv0
ゲームの作り易いPS4なら可能じゃないかな
2chで質問するレベルのチンパンだとBF3級なんて1万年かかっても無理
ツクールやらウディタやらでも作るのにかなり時間がかかるのに、そんな大作なんざ作れる訳ねーべ
作ったとしても絶対バグまみれになってるわ
作ったとしても絶対バグまみれになってるわ
まず、リーサルエンフォーサーズを作ってみよう！
俺も中学の時２ｃｈあったらこういう質問してたかもしんねーと思うと人事と思えないなｗｗｗ
>>1は釣りだとしても、こういう奴が実際いるのかと思うと…
Photoshopがあるなら話は早い
最近のゲームはほとんどPhotoshopでモデリングをする
Photoshopを徹底的に極めたらどうかね
最近のゲームはほとんどPhotoshopでモデリングをする
Photoshopを徹底的に極めたらどうかね
32 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:28:28.05 ID:E2lYUci40
[Updated] Sega Pulls The Plug On Aliens: Colonial Marines For Wii U – News – www.GameInformer.com
33 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:29:22.33 ID:WvSsbvyL0
>>20
細かい作り方の詳細などはいいんです。
これだけは買っておけという専門書籍やスキル、PC周辺機器を箇条書きにして教えてほしいんです。
そしたらあとはそれを一通りそろえて、中身の開拓は自分でしていきますので。
>>23
音楽、SEだけに関しては、音大を卒業している海外の一流音楽家さんやその筋の人に依頼しようかなと思っております。
今はネットがありますしね。
細かい作り方の詳細などはいいんです。
これだけは買っておけという専門書籍やスキル、PC周辺機器を箇条書きにして教えてほしいんです。
そしたらあとはそれを一通りそろえて、中身の開拓は自分でしていきますので。
>>23
音楽、SEだけに関しては、音大を卒業している海外の一流音楽家さんやその筋の人に依頼しようかなと思っております。
今はネットがありますしね。
キックスタートで金集める所からだな
まずテトリスを作れ。
できたらそれをポリで表示してみろ。
次に２・３ステージの弾幕STGを作れ。
それができたら箱庭走り回る鬼ごっこ的なものでも作れ。
まずこれをやれ。ぐだぐだ言わずとっととやれ。
各段階、大事な要素が詰まってる。
ここまで３ヶ月でできないなら
> 自分は本気だし、ある程度万能になれる自信があります。
はただの妄想だし、その他の偉そうな発言も「お前が言うな」という話だ。
さあ、とっとと始めろ。言い訳はするな。今すぐ始めろ。
この程度の事で「どう手を付けて良いか解らない」と言い出すなよ。
それはもうスタート地点にすら立てない程度の能力しか無いってことだ。
できたらそれをポリで表示してみろ。
次に２・３ステージの弾幕STGを作れ。
それができたら箱庭走り回る鬼ごっこ的なものでも作れ。
まずこれをやれ。ぐだぐだ言わずとっととやれ。
各段階、大事な要素が詰まってる。
ここまで３ヶ月でできないなら
> 自分は本気だし、ある程度万能になれる自信があります。
はただの妄想だし、その他の偉そうな発言も「お前が言うな」という話だ。
さあ、とっとと始めろ。言い訳はするな。今すぐ始めろ。
この程度の事で「どう手を付けて良いか解らない」と言い出すなよ。
それはもうスタート地点にすら立てない程度の能力しか無いってことだ。
頑張って勉強してEAに就職してBF5は一人で作るわｗｗｗｗｗｗって言え
>>13
CryEngineもUnrealと同じく無償かつ単体動作のSDKが出てるよ
販売目的じゃないならゲームについてるMoD SDKを使う手もある
他にも選択肢はいろいろあるけど
それと一般商業ゲームにおけるCEのライセンス料は不明
どっかで100万ドル？と言ってたやつがいたけどデタラメ
正確に言うならライセンス料には幅ありいくらとは言えない
使用例から考えると100万単位から取得可能なはず
CryEngineもUnrealと同じく無償かつ単体動作のSDKが出てるよ
販売目的じゃないならゲームについてるMoD SDKを使う手もある
他にも選択肢はいろいろあるけど
それと一般商業ゲームにおけるCEのライセンス料は不明
どっかで100万ドル？と言ってたやつがいたけどデタラメ
正確に言うならライセンス料には幅ありいくらとは言えない
使用例から考えると100万単位から取得可能なはず
40 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:32:55.24 ID:9Fm6sK9u0
驚くほど気持ち悪いスレが伸びてるな…
>>35
kickstarterは北米に銀行口座持ってないと無理なはず
kickstarterは北米に銀行口座持ってないと無理なはず
>>31
モデリングにPhotoshopは意味ないだろ；
モデリングにPhotoshopは意味ないだろ；
45 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:35:49.73 ID:9c20CJP90
CryEngine3かUnrealEngine3を導入するのがいいと思います。
あれなら初心者でも才能があればすぐに使いこなせてCrysis3のようなｸﾞﾗを描くことが出来ます。
詳細は会社に問い合わせればいいと思いますが多分3億くらいでライセンスを取れると思いますよ。
頑張って！
あれなら初心者でも才能があればすぐに使いこなせてCrysis3のようなｸﾞﾗを描くことが出来ます。
詳細は会社に問い合わせればいいと思いますが多分3億くらいでライセンスを取れると思いますよ。
頑張って！
とりあえず8ビットテイストでゲーム作ってみてよ
これですら作るの苦労したなｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4112117.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4112117.jpg
49 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:37:57.14 ID:5+xUBAFPP
50 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:40:16.03 ID:WvSsbvyL0
自分はタイピングがそんなに早くないのでスピーディーな返答はできかねますが、
まずテーマだけは先に述べさせてください。
洋ゲーの主流を占めるロボット・銃撃戦系統のゲームには全く興味はありませんし、オンラインにする予定もありません。
といってスカイリムやドラゴンズドグマのような古典的な中世ファンタジーの世界観というわけでもない。
もちろんリアルはリアルです。
自分が目指すのはとにかく出来る限り現実と遜色ないライティング・モデリングですが、
そういった技術的な問題さえクリアーすれば、その先（シナリオや設定の範疇）はまさしく私の天下が広がっているといえます。
まずテーマだけは先に述べさせてください。
洋ゲーの主流を占めるロボット・銃撃戦系統のゲームには全く興味はありませんし、オンラインにする予定もありません。
といってスカイリムやドラゴンズドグマのような古典的な中世ファンタジーの世界観というわけでもない。
もちろんリアルはリアルです。
自分が目指すのはとにかく出来る限り現実と遜色ないライティング・モデリングですが、
そういった技術的な問題さえクリアーすれば、その先（シナリオや設定の範疇）はまさしく私の天下が広がっているといえます。
とりあえずこんな掃き溜めでぐだぐだ語る前にさっさと参考書買ってきてUnityでも入れろ
しかし時間と才能があったとして金はあるのかね
音は一流音楽家に頼むってちゃんとした報酬払えんのか？
音は一流音楽家に頼むってちゃんとした報酬払えんのか？
>>43
あれって個人が寄付募ってるわけじゃないんだ…勉強になるな
あれって個人が寄付募ってるわけじゃないんだ…勉強になるな
こりゃ出来上がった頃には時代遅れって言われそうだな
>>49
昔からillustratorにあったものに毛が生えたようなもんだろ
使える使えないじゃなくて意味がない
そんなもん誰がゲームのためのモデリングに使うんだ
maya、xsi、max、blender、sketchup、ここらへんが基本
zbrushとかまで含めるとごちゃごちゃだから省略
昔からillustratorにあったものに毛が生えたようなもんだろ
使える使えないじゃなくて意味がない
そんなもん誰がゲームのためのモデリングに使うんだ
maya、xsi、max、blender、sketchup、ここらへんが基本
zbrushとかまで含めるとごちゃごちゃだから省略
現実という究極のリアルなゲームがあるじゃないか
まず無理
BF3並みの物を作りたいのに銃撃戦もオンも興味ないって何事だよw
どっからBF3を持ってきたんだよ。
どっからBF3を持ってきたんだよ。
まず過去にこんなゲーム作りましたってのが無いのが笑えるな
なんていうんですか万能感
俺は紙芝居ゲーですら作成途中で投げ出した
１人はきついわ
１人はきついわ
>>57
この子はいつまで経ってもFizzBuzzすら作れないと思う。
この子はいつまで経ってもFizzBuzzすら作れないと思う。
タイピングは重要。普通にブラインドタッチできるしタイプ速度も速い方だと思ってるけど
ノってる時はタイピングが全然追いつかないレベルでコードが頭から沸いてくるから。
ノってる時はタイピングが全然追いつかないレベルでコードが頭から沸いてくるから。
ウディタでRPG作ろうと思ったら絵が描けなかったでござる
72 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:51:33.16 ID:WvSsbvyL0
>>30
>>31
>>37
>>40
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
>>42
元々intuosでしたけどBAMBOOで十分だから乗り換えたんです。
何度も言いますように、コンセプト画やシナリオの次元では何の心配もございません。
>>53
unityは最先端クラスの高度なグラフィックには向いていないと聞きましたので、既に候補から外しています。
>>59
Zbrushだけですべての3Dモデルを生成して、ゲーム制作ソフトのほうに持ってくることはできませんか？
後ほど購入予定なんですが。
>>31
>>37
>>40
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
>>42
元々intuosでしたけどBAMBOOで十分だから乗り換えたんです。
何度も言いますように、コンセプト画やシナリオの次元では何の心配もございません。
>>53
unityは最先端クラスの高度なグラフィックには向いていないと聞きましたので、既に候補から外しています。
>>59
Zbrushだけですべての3Dモデルを生成して、ゲーム制作ソフトのほうに持ってくることはできませんか？
後ほど購入予定なんですが。
マップエディタの出来るゲームで1000人程に遊んでもらえたのは嬉しかった
ランキングのリプレイ見てニヤニヤ出来たし
ランキングのリプレイ見てニヤニヤ出来たし
ストーリーや設定には自信があるって言う奴は大抵他はなんもできないって人が多い
私のシナリオで漫画描きませんか？とか言っちゃう人よりは向上心ありそうだけど
私のシナリオで漫画描きませんか？とか言っちゃう人よりは向上心ありそうだけど
大企業が人を大勢集めて研究して現実に近いグラフィックを出そうと必死こいてやってるのに
何の知識もない人間が一人で出来るとでも思ってるのかよ
一人でやるならグラフィックは捨ててゲームシステムや演出で頑張るしかない
それでも一人はキツイ。数人くらい仲間がいないとまず無理だな
何の知識もない人間が一人で出来るとでも思ってるのかよ
一人でやるならグラフィックは捨ててゲームシステムや演出で頑張るしかない
それでも一人はキツイ。数人くらい仲間がいないとまず無理だな
夢見すぎ
1に必要なのは地道な就職活動だと思う
79 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:53:56.00 ID:Y4udgmmCO
自分で人集めて会社作って指示と金だけ出してゲーム作ればある意味一人で作ったになるよ！
>>75
まずできる事を言い訳して始めない人間に「向上心」は無い。夢見るだけで日が暮れるだけ。
まずできる事を言い訳して始めない人間に「向上心」は無い。夢見るだけで日が暮れるだけ。
金あるんなら人雇った方が早い
>>72
何でコンセプトアートに心配はないの？
何でコンセプトアートに心配はないの？
今ここで絵描いてうpしてもらいたいものだな
俺もたまにこういう妄想するよ
すげえゲーム作ってプレゼンしてんの
だから俺は許すよ
すげえゲーム作ってプレゼンしてんの
だから俺は許すよ
「こういう○○を作れば面白くなりそう」
って考えるのは誰でも出来ることだよな。
って考えるのは誰でも出来ることだよな。
88 ：1：2013/04/08(月) 19:07:37.64 ID:WvSsbvyL0
>>64
最初はそう考えていましたが、ゲーム情報サイトなどの記事を見ていると
周囲の意見を汲むうちに最終形が元々のイメージとかけ離れてしまうのが大前提と知りましたので
多少無理をしてまで万能人になろうと思いました。
>>79
日本で良い3DCGスタッフは募れないと確信しておりますので、並行して英語を身に着けて
ゆくゆくは海外の方に赴くつもりです。
>>80
そういうのを待っていました！ありがとうございます。
以前この本を書店で見かけましたが、他にも類似書籍があり値も張るので保留していました。
最初はそう考えていましたが、ゲーム情報サイトなどの記事を見ていると
周囲の意見を汲むうちに最終形が元々のイメージとかけ離れてしまうのが大前提と知りましたので
多少無理をしてまで万能人になろうと思いました。
>>79
日本で良い3DCGスタッフは募れないと確信しておりますので、並行して英語を身に着けて
ゆくゆくは海外の方に赴くつもりです。
>>80
そういうのを待っていました！ありがとうございます。
以前この本を書店で見かけましたが、他にも類似書籍があり値も張るので保留していました。
一人で作ると決めてるなら
まずエンドロールから作ったらいいんじゃね
まずエンドロールから作ったらいいんじゃね
90 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:09:12.63 ID:WvSsbvyL0
レスを返すのが本当に大変なので、思いつきの一行レスはやめてください。気が散ります。
>>81
お言葉ですが、焦らせないでいただけますか？自分はもともと躁鬱気味で興奮しやすいので
リラックス、マイペースが肝心だと心掛けているのです。
向上心自体は誰よりもありますよ。それこそ業界を驚嘆させてやろうという野心もね。
>>84
自分はもともと美的感覚に明るいのでデザインや絵は得意ですよ。音楽も趣味程度ならやりますしね。
>>81
お言葉ですが、焦らせないでいただけますか？自分はもともと躁鬱気味で興奮しやすいので
リラックス、マイペースが肝心だと心掛けているのです。
向上心自体は誰よりもありますよ。それこそ業界を驚嘆させてやろうという野心もね。
>>84
自分はもともと美的感覚に明るいのでデザインや絵は得意ですよ。音楽も趣味程度ならやりますしね。
英語は若いうちに覚えとかないとキツいよ
92 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:09:40.55 ID:ZsVu+/wX0
暴れんなよ……暴れんな……
93 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/08(月) 19:10:10.26 ID:Be46I/IrP
技術はまだですが熱意と才能だけはあります！
って風なことを言う子いるよね、たくさんいる。あのな、その熱意で技術身につけて来いよ。
って風なことを言う子いるよね、たくさんいる。あのな、その熱意で技術身につけて来いよ。
写真撮って一枚絵として使用したら実写並のグラのできあがり
つーかレスしてる暇があるならさっさと作れ
>>90
お年頃が解らないけど、仮に高校生だとすれば「焦らせないで」と言われてもとっくに焦らなきゃ
ならない時期になっているんだ。それ以上なら尚のこと。
まず手を動かせ。時間を取り返すにはそれしかない。
> 向上心自体は誰よりもありますよ。それこそ業界を驚嘆させてやろうという野心もね。
自己申告の向上心と、実力伴わない野心は犬の餌にもならない。
つまらないミニゲームでいいから、まず完成させろ。
お年頃が解らないけど、仮に高校生だとすれば「焦らせないで」と言われてもとっくに焦らなきゃ
ならない時期になっているんだ。それ以上なら尚のこと。
まず手を動かせ。時間を取り返すにはそれしかない。
> 向上心自体は誰よりもありますよ。それこそ業界を驚嘆させてやろうという野心もね。
自己申告の向上心と、実力伴わない野心は犬の餌にもならない。
つまらないミニゲームでいいから、まず完成させろ。
99 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:18:43.83 ID:WvSsbvyL0
私はまず頭の中で一度各ソフトの役割から分別しなければなりません。
なるべく多くのソフトは使いたくないのです。
今自信もって言えるのはこれくらいで、これ以外にどういった手順があってどういうソフトが必要なんですか？
それが知りたいですね。
【3Dモデル作成】 【ゲーム作成】
Photoshop・Zbrush UDK〜CryEngine
なるべく多くのソフトは使いたくないのです。
今自信もって言えるのはこれくらいで、これ以外にどういった手順があってどういうソフトが必要なんですか？
それが知りたいですね。
【3Dモデル作成】 【ゲーム作成】
Photoshop・Zbrush UDK〜CryEngine
すげーのびててわろた
気が散るらしいからスレタイに沿った話題
グラだけでいいの？
気が散るらしいからスレタイに沿った話題
グラだけでいいの？
中学生やそこらだったらまだしも、いい歳こいた大人がこんな事言うわけないだろ
お前ら暇だからだって遊びすぎだ
お前ら暇だからだって遊びすぎだ
どんなソフトを使うか聞くよりどのようなスキルが必要か聞けよw
プログラミングもしらんのにソフトもってても勉強してる間に時間過ぎるぞ
プログラミングもしらんのにソフトもってても勉強してる間に時間過ぎるぞ
デバッグするのに根気も必要だな
104 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:22:51.64 ID:MJ1xNga/O
unity外すとかバカか
ネット上にいくらでも情報があるから英語さえ読めりゃ開発しやすいってのに
最新のグラフィックに出来ないったってそもそも個人だと無理だから
リアルにもいろいろあるだろ？現実感だって一つのリアルだぜ？それには必ずしも最先端の技術はいらない
unityでもdxライブラリでも何でもいいからとにかくつくれ
ネット上にいくらでも情報があるから英語さえ読めりゃ開発しやすいってのに
最新のグラフィックに出来ないったってそもそも個人だと無理だから
リアルにもいろいろあるだろ？現実感だって一つのリアルだぜ？それには必ずしも最先端の技術はいらない
unityでもdxライブラリでも何でもいいからとにかくつくれ
>>103
だから大半のゲームはデバッグを外注しているんだね。
ttp://www.digitalhearts.co.jp/
ttp://www.ptw.co.jp/corporate/business.html
社員4人で社長がプログラマー兼任のポイソフトも、
今度からデバッグはよそでやってもらうって言ってたよな。
だから大半のゲームはデバッグを外注しているんだね。
ttp://www.digitalhearts.co.jp/
ttp://www.ptw.co.jp/corporate/business.html
社員4人で社長がプログラマー兼任のポイソフトも、
今度からデバッグはよそでやってもらうって言ってたよな。
107 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:28:51.12 ID:WvSsbvyL0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1359017183/517
いいですか？
たとえばここの484さんはUDK一本？でたった数日でここまで仕上げられています。
一から作るといっても、こういったグラフィック面で形にするのが専用のソフトを使えば
C言語などのプログラミングから始めるよりも手早くできるという解釈であっていますよね？
そもそもPCのスペックに関して、>>1のスペックで十分なのかどうかもまだ回答して頂けていません。
各自適当なレスばかりで、真剣に質問した甲斐がありませんでした。
いいですか？
たとえばここの484さんはUDK一本？でたった数日でここまで仕上げられています。
一から作るといっても、こういったグラフィック面で形にするのが専用のソフトを使えば
C言語などのプログラミングから始めるよりも手早くできるという解釈であっていますよね？
そもそもPCのスペックに関して、>>1のスペックで十分なのかどうかもまだ回答して頂けていません。
各自適当なレスばかりで、真剣に質問した甲斐がありませんでした。
108 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:31:08.28 ID:ZsVu+/wX0
おこなの？
激おこぷんぷん丸なの？
激おこぷんぷん丸なの？
有る物
・時間、才能、PC（i5オンボ）、フォトショップ
無い物
・技術、知識
作りたいもの
・リアル、成人以上の人間が楽しめる深みのあるもの
・時間、才能、PC（i5オンボ）、フォトショップ
無い物
・技術、知識
作りたいもの
・リアル、成人以上の人間が楽しめる深みのあるもの
110 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/08(月) 19:32:00.21 ID:Be46I/IrP
GOPPMなの
112 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/04/08(月) 19:32:18.64 ID:JW3gWuT90
何この釣りスレ
>>1俺はとっくに始めてるぞ
お前はまだなのか？
お前はまだなのか？
>>107
じゃあその484さんに聞けば？
じゃあその484さんに聞けば？
115 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:33:49.24 ID:WvSsbvyL0
なんか「けいおん好きだからバンドやりたい。自分で言うのも何だけど才能ある。4年後にはワールドツアーだ」とか言ってた
未来の評論家とかいうコテ思い出したw
未来の評論家とかいうコテ思い出したw
>>114
真面目にやってる人にこんな屑あてがうとか迷惑だからやめたげようよ
真面目にやってる人にこんな屑あてがうとか迷惑だからやめたげようよ
118 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:34:52.01 ID:MJ1xNga/O
こいつ真性か？
レスの大半は真剣に考えたうえだと思うが
レスの大半は真剣に考えたうえだと思うが
ここに立てて聞いてる程度の探究心と知識じゃ不可能だ諦めろ
>>107
PCのスペックなんて困ってから困れば良い。既にあるものなら尚のことだ。
> 484さんはUDK一本？でたった数日でここまで仕上げられています。
お前さんにその484さんと同等のスキルと経験があるの？
無いでしょ？じゃあまずは基礎を身につけるしか無い。
> 各自適当なレスばかり
左様か。
PCのスペックなんて困ってから困れば良い。既にあるものなら尚のことだ。
> 484さんはUDK一本？でたった数日でここまで仕上げられています。
お前さんにその484さんと同等のスキルと経験があるの？
無いでしょ？じゃあまずは基礎を身につけるしか無い。
> 各自適当なレスばかり
左様か。
技術のことばかり言ってるけど、
具体的にどういうゲームを作ろうと思ってるの？
何かアイデアがあるからゲームを作ろうと思ったんだよな？
具体的にどういうゲームを作ろうと思ってるの？
何かアイデアがあるからゲームを作ろうと思ったんだよな？
>93
あまりにも完全に正論ｗ
あまりにも完全に正論ｗ
123 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/08(月) 19:37:16.51 ID:Be46I/IrP
クリエイターあるある
http://togetter.com/li/298110
http://togetter.com/li/298110
124 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/04/08(月) 19:37:21.01 ID:JW3gWuT90
とりあえずiPhoneアプリ程度で何か一本作ってみたら？
そこまで行くのも大変だと思うが
若いっていいなあ＾＾
そこまで行くのも大変だと思うが
若いっていいなあ＾＾
125 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:37:24.07 ID:n53FZWX20
ゲームを作るってんだから
ＣＧモデリングとゲームプログラミングを両方コンプリートせなあかん。
糞グラでもゲームとしてまともに動いたらゲーム会社に就職できる。
ＣＧモデリングとゲームプログラミングを両方コンプリートせなあかん。
糞グラでもゲームとしてまともに動いたらゲーム会社に就職できる。
126 ：shosi ◆225XVV77RI ：2013/04/08(月) 19:37:43.73 ID:6FkuRwYX0
BF3て・・・絶対挫折コース
他の人が言ってるようにテトリスからやれば
他の人が言ってるようにテトリスからやれば
まずメイドイン俺で挫折すればいいんじゃないかな
まずテトリスを作れ。→プログラミングの基礎？
できたらそれをポリで表示してみろ。→モデリングの基礎？
次に２・３ステージの弾幕STGを作れ。→当たり判定とかの勉強？
それができたら箱庭走り回る鬼ごっこ的なものでも作れ。→３Dゲーム開発の初歩？
素人なりに各工程にどういう要素が含まれてるのか考えてみた
あってるかな？
できたらそれをポリで表示してみろ。→モデリングの基礎？
次に２・３ステージの弾幕STGを作れ。→当たり判定とかの勉強？
それができたら箱庭走り回る鬼ごっこ的なものでも作れ。→３Dゲーム開発の初歩？
素人なりに各工程にどういう要素が含まれてるのか考えてみた
あってるかな？
>>115
人…じゃなくてゲーム製作できるNPCを10体雇う＠30万×月
とりあえず習作として半年として1800万
元手これくらいあるよね
ないのなら一人でするんだが半年かかるものが労力10倍で5年は楽に過ぎる
こういうことは考えられない環境にあるのかな
人…じゃなくてゲーム製作できるNPCを10体雇う＠30万×月
とりあえず習作として半年として1800万
元手これくらいあるよね
ないのなら一人でするんだが半年かかるものが労力10倍で5年は楽に過ぎる
こういうことは考えられない環境にあるのかな
これまたアフィブログが食いつきそうな勢いになってきたな
132 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/04/08(月) 19:40:55.57 ID:JW3gWuT90
要するに484さんに感化されただけなんでしょ
気持ちは分かるが不可能ｗ
モデリング、テクスチャ、モーション、レベルデザイン、シナリオデザイン、
組込用スクリプトデザイン、、、この辺でもういいだろ。
３桁のスタッフがフルタイムで働いてやっと作れるものだぜ。
モデリング、テクスチャ、モーション、レベルデザイン、シナリオデザイン、
組込用スクリプトデザイン、、、この辺でもういいだろ。
３桁のスタッフがフルタイムで働いてやっと作れるものだぜ。
とりあえずゲハでこんな質問するってことは、当然CSで出すってことだよな？
ということはPS3かwiiUかしらんけど、その開発機材無いと無理だろｗ
個人が任天堂なりソニーなりにお願いしてそんな機材売ってくれるとは思えんなｗ
ということはPS3かwiiUかしらんけど、その開発機材無いと無理だろｗ
個人が任天堂なりソニーなりにお願いしてそんな機材売ってくれるとは思えんなｗ
>>123
＞昨日、福本伸行師匠とご飯を食べたら、先月は8本原稿を描いたと言っていた。
＞今年の分のアカギは描き終わったそうだ。
＞なぜそれ程描くかと言えば、時間を作ってさらに描きたい物があるからだそう。
＞僕は次回作の取材と並行しながら、月産40ページ。 師匠の1/4しか描いていない。
俺の母親の友人が中学の時福本氏と同級生だったんだけど
とにかく絵描きまくってたらしいよ
むかしからたくさん描いてるから今でも活躍できるんだな
＞昨日、福本伸行師匠とご飯を食べたら、先月は8本原稿を描いたと言っていた。
＞今年の分のアカギは描き終わったそうだ。
＞なぜそれ程描くかと言えば、時間を作ってさらに描きたい物があるからだそう。
＞僕は次回作の取材と並行しながら、月産40ページ。 師匠の1/4しか描いていない。
俺の母親の友人が中学の時福本氏と同級生だったんだけど
とにかく絵描きまくってたらしいよ
むかしからたくさん描いてるから今でも活躍できるんだな
多角的な写真データや絵から、3Dマップの自動生成が出来るようになったら
ゲーム制作も変わるだろうにな。
そういう技術革新の方がハードの進歩に追いついてない。
ゲーム制作も変わるだろうにな。
そういう技術革新の方がハードの進歩に追いついてない。
138 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:48:10.70 ID:WvSsbvyL0
>>119
では逆に、ここにいる人たちにどこまで高度な知識があるのでしょうか？
業界の事情に精通していることが、イコール制作スキルに精通していることにはならないと思うのですが。
>>120
お気に障ったなら謝ります。
ですがこちらも本当に紳士的なレスをしている所存です。
仰るとおりスキルは真っ白ですが、ひとつだけお聞きしたい。
指示していただいたテトリスはどのようなゲーム制作ソフトを導入した前提で作り始められるのか。
プログラミングで直接作れと仰っているのか。
それをやるにしろ具体的に参考にするべきページなり書籍を絞らないとまず身につけられないと思うのですが。
>>125
そうですよね。凡そはその二つに分けられるんですね、やっぱり。
>>128
ご丁寧にありがとうございます。テトリスで基礎を覚えて、すぐに本命の超絶グラの制作に移ることはできないでしょうか？
焦らずとは言いましたが、スケジュールに関しては多少焦りたいので。
では逆に、ここにいる人たちにどこまで高度な知識があるのでしょうか？
業界の事情に精通していることが、イコール制作スキルに精通していることにはならないと思うのですが。
>>120
お気に障ったなら謝ります。
ですがこちらも本当に紳士的なレスをしている所存です。
仰るとおりスキルは真っ白ですが、ひとつだけお聞きしたい。
指示していただいたテトリスはどのようなゲーム制作ソフトを導入した前提で作り始められるのか。
プログラミングで直接作れと仰っているのか。
それをやるにしろ具体的に参考にするべきページなり書籍を絞らないとまず身につけられないと思うのですが。
>>125
そうですよね。凡そはその二つに分けられるんですね、やっぱり。
>>128
ご丁寧にありがとうございます。テトリスで基礎を覚えて、すぐに本命の超絶グラの制作に移ることはできないでしょうか？
焦らずとは言いましたが、スケジュールに関しては多少焦りたいので。
技術、知識、経験無しでBF3クラスのグラのゲームを1人でって
ホンキで言ってるなら凄いな…
ゲーム一本どころか、キャラ一体分のモデリングすら
出来ずに挫折するのがオチでしょ
ホンキで言ってるなら凄いな…
ゲーム一本どころか、キャラ一体分のモデリングすら
出来ずに挫折するのがオチでしょ
BF3は無理だけど、インディーズにはできるできないはともかく、
一人ないし数人で作れるか持って良質なゲームあるね。
The Path とか、あの独特のセンスが真似られるかはともかく、
少人数で作れなくもなさそうな規模ではあるよね。
一人ないし数人で作れるか持って良質なゲームあるね。
The Path とか、あの独特のセンスが真似られるかはともかく、
少人数で作れなくもなさそうな規模ではあるよね。
まあ、まずスカイリムのMODから作っとけとしか言い様がないなｗ
143 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/04/08(月) 19:50:21.47 ID:JW3gWuT90
でも中学生はこれくらい妄想激しいもんでしょ
現実が見えてきた所で、どれだけ粘れるかが勝負＾＾
現実が見えてきた所で、どれだけ粘れるかが勝負＾＾
UDNってのを良くわからんと検索してみた
1さんのスペックなら行けるんじゃね？
1さんのスペックなら行けるんじゃね？
>>138
てめえに言ってねえよ…(´・ω・｀)
てめえに言ってねえよ…(´・ω・｀)
ホントに出来る奴ならこんなとこで
レス待ってないでもうとっくに何か始めてるw
レス待ってないでもうとっくに何か始めてるw
147 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:53:44.85 ID:KPqFoh7o0
前今のＦＦに絶望したとかで素人があつまって作るスレがあったが
同人レベルもできないで終わったな
昔からプログラミングしてあそんでたならまだしも洋ゲーのメジャーどころをちょっとかじった程度で
なにを万能感に溢れてるんだろうな
圧倒的な画力があれば気合いでそこそこ作れるかもな
同人レベルもできないで終わったな
昔からプログラミングしてあそんでたならまだしも洋ゲーのメジャーどころをちょっとかじった程度で
なにを万能感に溢れてるんだろうな
圧倒的な画力があれば気合いでそこそこ作れるかもな
paranormalとかmiasmataが好きだな
あらゆる創作にいえるけど、作りたい10があるなら1を取り敢えず完成させる。
その過程で10を作るにはなにが必要か見えてくる。
その過程で10を作るにはなにが必要か見えてくる。
150 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/08(月) 19:55:35.14 ID:Be46I/IrP
ゲーマー熱が高まると、クリエイター側に踏み込んでみたくなるものだよね。
RPGツクールとか2D格ゲツクール欲しいなって思うもの。
RPGツクールとか2D格ゲツクール欲しいなって思うもの。
紙と鉛筆でもあればPCなんて無くてもゲームは作れる
ネタにせよなんだかんだレスしてやるお前らの優しさ
153 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:57:09.44 ID:n53FZWX20
>>138
マジでゲーム作るとなると、
主にプログラミングとグラフィック、
さらに音楽とネットワークも勉強しないかん。
まぁゲームとして完璧に動き、ＢＦ３レベルとなると個人では不可能。
そもそもＢＦ３の製作スタッフは何百人規模で、それぞれその道のプロがいる。
なので、それなりに完成度の高いゲームが作れて、
モデリング・プログラミング・音楽のいずれかを極めないと器用貧乏のままになっちまうぞ。
モデリングは当然３Ｄ、
プログラミングはＣ＃、
音楽は特に才能がいるからなんとも言えん。
マジでゲーム作るとなると、
主にプログラミングとグラフィック、
さらに音楽とネットワークも勉強しないかん。
まぁゲームとして完璧に動き、ＢＦ３レベルとなると個人では不可能。
そもそもＢＦ３の製作スタッフは何百人規模で、それぞれその道のプロがいる。
なので、それなりに完成度の高いゲームが作れて、
モデリング・プログラミング・音楽のいずれかを極めないと器用貧乏のままになっちまうぞ。
モデリングは当然３Ｄ、
プログラミングはＣ＃、
音楽は特に才能がいるからなんとも言えん。
この子のレス読んだけど
ちょっと絵描いてるだけのボンクラゲーマーなのかな
絵うｐとかもないし、プログラム書いたりはできないみたいだし
こんなゲーム業界は〜とかやる気あります〜とかしか言ってないし
ちょっと絵描いてるだけのボンクラゲーマーなのかな
絵うｐとかもないし、プログラム書いたりはできないみたいだし
こんなゲーム業界は〜とかやる気あります〜とかしか言ってないし
超絶グラのテトリス作れでFA
スケジュールの都合なら仕方ない
スケジュールの都合なら仕方ない
157 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:59:05.32 ID:WvSsbvyL0
>>129
まず人員確保というのが普通のコースですが、その話はもう意識からどけてください。
スキルさえ確保すればほかに困るものはないと明言しておきますが、
時間の話は今は考えないでいたい。
>>134
不可能とか無理という表現はもうよしてください。蓄積中の情熱が削がれてしまう。
私は常識を逸脱したいからこの暴挙とも取れる計画に出たのです。
>>135
ええ、コンシューマでも遊べるようにはしたいですがもちろんPCでも遊べる仕様にしたいです。
開発機材とはどういう意味ですか？
>>137
それが理想だし、もう少し待てばそのニューウェーブにあやかることも、と考えましたが、
差し引いてもあって困らない程度の3DCG技術は身につけておきたい。
>>140
ものを見る目はありますから操作方法がわかれば理想の形にするのは簡単ですよ。
まず人員確保というのが普通のコースですが、その話はもう意識からどけてください。
スキルさえ確保すればほかに困るものはないと明言しておきますが、
時間の話は今は考えないでいたい。
>>134
不可能とか無理という表現はもうよしてください。蓄積中の情熱が削がれてしまう。
私は常識を逸脱したいからこの暴挙とも取れる計画に出たのです。
>>135
ええ、コンシューマでも遊べるようにはしたいですがもちろんPCでも遊べる仕様にしたいです。
開発機材とはどういう意味ですか？
>>137
それが理想だし、もう少し待てばそのニューウェーブにあやかることも、と考えましたが、
差し引いてもあって困らない程度の3DCG技術は身につけておきたい。
>>140
ものを見る目はありますから操作方法がわかれば理想の形にするのは簡単ですよ。
>>154
ちょっと絵みたいよね。人物じゃなくてコンセプトアート的な
ちょっと絵みたいよね。人物じゃなくてコンセプトアート的な
>>50
いやー、結局やりたいことが「設定、シナリオ」というなら
もうそこに絞った方がいいよ
自分で絵もプログラミングも…って、紙芝居同人ゲーなら可能だけど
BFとか不可能だから
あれを一体何百人のスタッフが作ってると思ってるの
一人でハリウッド映画を撮りたいですって言ってる映画監督志望の若者より酷い
企画に自信あるなら、メーカーに持ち込んでみ
思ったとおりにならないからってんなら、自分で資金作って、まず会社を作れ
自分の作りたいゲームを作るだけが目的の会社をな
別に金さえ払えば、プログラマもCGデザイナーも雇えるし、自分がそういうスキルがなくても
彼らを使って、自分の設定やシナリオのゲームを作ることはできるよ
だから究極を言えば「金を集めろ」それだけだ
ホントマジで
いやー、結局やりたいことが「設定、シナリオ」というなら
もうそこに絞った方がいいよ
自分で絵もプログラミングも…って、紙芝居同人ゲーなら可能だけど
BFとか不可能だから
あれを一体何百人のスタッフが作ってると思ってるの
一人でハリウッド映画を撮りたいですって言ってる映画監督志望の若者より酷い
企画に自信あるなら、メーカーに持ち込んでみ
思ったとおりにならないからってんなら、自分で資金作って、まず会社を作れ
自分の作りたいゲームを作るだけが目的の会社をな
別に金さえ払えば、プログラマもCGデザイナーも雇えるし、自分がそういうスキルがなくても
彼らを使って、自分の設定やシナリオのゲームを作ることはできるよ
だから究極を言えば「金を集めろ」それだけだ
ホントマジで
>>154
その熱意で何か身につけて来いよとw
その熱意で何か身につけて来いよとw
Gears of Warシリーズ(箱○、初代はPC版あり)やってみたら？
1が日本では2006年発売だけど今でも通用するグラだよ
1が日本では2006年発売だけど今でも通用するグラだよ
162 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/08(月) 20:01:35.53 ID:Be46I/IrP
何でも自分一人でやろうとするより、一芸持った友達と分業したいよね。
力を合わせるってステキなこと＾＾当方ボーカル、dr,gt×2,bs,vn募集＾＾
力を合わせるってステキなこと＾＾当方ボーカル、dr,gt×2,bs,vn募集＾＾
>>128
テトリスが作れるようになれば実行形式の作成、あと入出力と条件分岐なんかの基礎の基礎ができる。
とりま何かつくる環境は整う。
それを適当なライブラリでポリ表示できれば（n次変換とかの要らない程度の）基礎が学べる。
弾幕STGは動的生成と管理の勉強になる。ゲームに必要な算数の基礎も学べる。
…とかなんとか、ざっくり考えて書いた。
>>138
> それをやるにしろ具体的に参考にするべきページなり書籍を絞らないとまず身につけられないと思うのですが。
それを自力で探して解決するのも大事な能力なんだ。
道標は立ってるんだから、あとはぐぐれば良い。
テトリスが作れるようになれば実行形式の作成、あと入出力と条件分岐なんかの基礎の基礎ができる。
とりま何かつくる環境は整う。
それを適当なライブラリでポリ表示できれば（n次変換とかの要らない程度の）基礎が学べる。
弾幕STGは動的生成と管理の勉強になる。ゲームに必要な算数の基礎も学べる。
…とかなんとか、ざっくり考えて書いた。
>>138
> それをやるにしろ具体的に参考にするべきページなり書籍を絞らないとまず身につけられないと思うのですが。
それを自力で探して解決するのも大事な能力なんだ。
道標は立ってるんだから、あとはぐぐれば良い。
そろそろ釣り宣言しろよｗｗｗｗｗ
>>153
ロストオデッセイのクレジット
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4112335.jpg
これを一人で出来るって思えるんだからすごいなあ（棒読み）
ロストオデッセイのクレジット
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4112335.jpg
これを一人で出来るって思えるんだからすごいなあ（棒読み）
まあ、どんなことでも時間が無限にあれば子供だって出来るようになるがうちの上司の口癖だが。
数百人の仕事を地味に一人でこなせれば可能じゃろう。
生きているうちに出来るかどうか知らないが。
数百人の仕事を地味に一人でこなせれば可能じゃろう。
生きているうちに出来るかどうか知らないが。
168 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:03:35.18 ID:vzDgrRpR0
俺素人だけど広大なマップを作るより、
箱庭的もしくは洋館風だけど緻密なマップを作って、
その洋館風の謎解きゲームだとそこまでスタッフとか必要としないんじゃない？
謎を解くと隠し部屋が出てきたりダンジョンが出てくるけど、
ダンジョンは似た風景にしとけば。
狭いマップででも探索してくうちに新しい発見があるようなそんなゲームとか
箱庭的もしくは洋館風だけど緻密なマップを作って、
その洋館風の謎解きゲームだとそこまでスタッフとか必要としないんじゃない？
謎を解くと隠し部屋が出てきたりダンジョンが出てくるけど、
ダンジョンは似た風景にしとけば。
狭いマップででも探索してくうちに新しい発見があるようなそんなゲームとか
169 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:04:16.26 ID:EtCr7QMS0
A：「ヒマラヤの単独登頂をしたいんです!山登りの経験はありません」
B：「まずは高尾山でも登ってこいよ」
A：「必要な道具や登り方を解説する書籍を教えてくれれば良いんです。なぜ私のやる気をそぐんですか？」
なぜなのか
B：「まずは高尾山でも登ってこいよ」
A：「必要な道具や登り方を解説する書籍を教えてくれれば良いんです。なぜ私のやる気をそぐんですか？」
なぜなのか
いくつぐらいだろうな。10代前半か半ばくらいか。
174 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/08(月) 20:06:32.13 ID:Be46I/IrP
2D格ゲはいまASWとエクサムだけだから、競合少なくて狙い目です＾＾
自力で探すという努力もしないボケナスにゲーム作りなんざ出来るわきゃねーだろアホ
死ね
死ね
>>167
金儲けが目的ならそれでいいが、>>1は自分の作りたいものを作るのが目的なんだろうから
そりゃ口は出すだろ
口を出すために金を出すんだから
でも、金を持ってる奴が一番強いからね、どの世界でも
だからゲーム制作に限らず、何をやるにせよ、まず金を集めるのが一番近道なんだよ
自分一人で無理なことは、人にやらせるしかないが
人に言うこと聞かせるには金しかないからな
自分も大富豪になったら、自分だけの理想のゲームでも作るわｗ
金儲けが目的ならそれでいいが、>>1は自分の作りたいものを作るのが目的なんだろうから
そりゃ口は出すだろ
口を出すために金を出すんだから
でも、金を持ってる奴が一番強いからね、どの世界でも
だからゲーム制作に限らず、何をやるにせよ、まず金を集めるのが一番近道なんだよ
自分一人で無理なことは、人にやらせるしかないが
人に言うこと聞かせるには金しかないからな
自分も大富豪になったら、自分だけの理想のゲームでも作るわｗ
以前みかけたドット絵スレでは1が頑張ってドット絵を動かすとこまで頑張ってたのにな
粘土で兵隊の人形でも作って『123D Catch』でポリゴンにして遊んでみたら
>>157
CS機でゲーム作るにはそのハード専用の開発環境がファースト（ソニーや任天堂）から買う必要がある
メーカーはそれを使ってゲーム作ってる
ま、このへん読んでみろ
http://www.scei.co.jp/corporate/release/090324.html
http://japanese.engadget.com/2006/08/21/playstation3-devkit/
ぶっちゃけ個人で何の信用もない人間がいきなりCSに作るのは無理ｗ
とりあえず同人ゲームとしてPC専用で作るか、既存PCゲームのMOD作りからやっていくしかないわ
CS機でゲーム作るにはそのハード専用の開発環境がファースト（ソニーや任天堂）から買う必要がある
メーカーはそれを使ってゲーム作ってる
ま、このへん読んでみろ
http://www.scei.co.jp/corporate/release/090324.html
http://japanese.engadget.com/2006/08/21/playstation3-devkit/
ぶっちゃけ個人で何の信用もない人間がいきなりCSに作るのは無理ｗ
とりあえず同人ゲームとしてPC専用で作るか、既存PCゲームのMOD作りからやっていくしかないわ
182 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:10:02.23 ID:WvSsbvyL0
>>147
かじるどころか基本的にゲームはしません。
ネット上の情報をかき集めて、ああ今はこんなものかと分析しているだけです。
そうやって客観的に見れる立場にあるからこそ、今をしのぐゲーム作りができるというスタンスですからね。
ところでなぜ圧倒的な画力？プログラミング能力ではなかったのですか？
>>153
確かに仰るとおりで、重々承知しております。
ただ私の感覚上から申しますと一番ハードルが低く感じたのはモデリングで、
プログラミングがひどく大きい壁になってくると直感しているのです。音楽だけはその道の人に依頼を予定していますが。
ネットワークについてもう少しお聞かせ願えますか？
すみません、少々めまいがしましたのでちょっとだけ離脱します。
すぐ戻って引き続きレスを致しますので。
かじるどころか基本的にゲームはしません。
ネット上の情報をかき集めて、ああ今はこんなものかと分析しているだけです。
そうやって客観的に見れる立場にあるからこそ、今をしのぐゲーム作りができるというスタンスですからね。
ところでなぜ圧倒的な画力？プログラミング能力ではなかったのですか？
>>153
確かに仰るとおりで、重々承知しております。
ただ私の感覚上から申しますと一番ハードルが低く感じたのはモデリングで、
プログラミングがひどく大きい壁になってくると直感しているのです。音楽だけはその道の人に依頼を予定していますが。
ネットワークについてもう少しお聞かせ願えますか？
すみません、少々めまいがしましたのでちょっとだけ離脱します。
すぐ戻って引き続きレスを致しますので。
いやーホントに「スキルが確保できれば」だの「やる気を蓄積中だから」とか「ダメなやつのテンプレ」だよなーw
>>181
ある意味、凄い人だよな。
ある意味、凄い人だよな。
なんかの精神病だと思う
＞かじるどころか基本的にゲームはしません。
これ実質釣り宣言だよね(´・ω・｀)
これ実質釣り宣言だよね(´・ω・｀)
PC88のスナッチャーって小島含めて5、6人で作ったんだよね？
>>187
飯野賢治「俺は（ゲーム）好きだよ」
飯野賢治「俺は（ゲーム）好きだよ」
明らかに釣りなんだけど、釣ごときにここまで頑張るってちょっと怖い
病気かも
病気かも
>>188
今はともかく才能はあるよな
今はともかく才能はあるよな
『全部一人でやるから知恵を貸せ』 ← ？？？
>>192
サムソン電子かよ…
サムソン電子かよ…
高校なんかいかない
俺には才能があるからという
中学生レベルの脳みそ
俺には才能があるからという
中学生レベルの脳みそ
>>192
早い話そういうことだな。
早い話そういうことだな。
>>188
あの頃とは時代も機材も違うから単純な比較は出来ないけど、少なくとも「なんか面白いもの作ろう！」って思って色々やってたと思うよw
あの頃とは時代も機材も違うから単純な比較は出来ないけど、少なくとも「なんか面白いもの作ろう！」って思って色々やってたと思うよw
つーかBF3級のグラって時点で一人とかまず無理だろｗ
プロでさえ数十人体勢で作ってるのに何の知識もない奴がBF3並のグラとかｗ
8bitのファミコンゲームすら作れないだろ
プロでさえ数十人体勢で作ってるのに何の知識もない奴がBF3並のグラとかｗ
8bitのファミコンゲームすら作れないだろ
スレ主が離脱したので話も脱線するが
公務員として順風満帆に働いてたのに
30代半ばで、これからはベンチャーだといって
安定した現場を離職していく人みたいになるなよ
スレ主からはそういう危うい行動にでかねん空気がするから
公務員として順風満帆に働いてたのに
30代半ばで、これからはベンチャーだといって
安定した現場を離職していく人みたいになるなよ
スレ主からはそういう危うい行動にでかねん空気がするから
結局毎年恒例の春休みスレだったかw
>>199
もう終わっただろ春休みはw
もう終わっただろ春休みはw
でもCS5は持ってんだよな。そう考えると大学生くらいにはなってんのかしら。
>>176
口を出さない方が理想に近いものが得られるんじゃないかな的な…
どっちにしても余計な書き込みだったね。反省。
> 自分も大富豪になったら、自分だけの理想のゲームでも作るわｗ
自分なら理想のスタッフで理想のエロゲー作るかなあｗ
そうでもしないと世に出ないものだし。
企画書ちゃんと書くよ！ざっくり２０億くらいかかりそうだけど！
口を出さない方が理想に近いものが得られるんじゃないかな的な…
どっちにしても余計な書き込みだったね。反省。
> 自分も大富豪になったら、自分だけの理想のゲームでも作るわｗ
自分なら理想のスタッフで理想のエロゲー作るかなあｗ
そうでもしないと世に出ないものだし。
企画書ちゃんと書くよ！ざっくり２０億くらいかかりそうだけど！
絵うｐの流れになりそうになったら速攻逃げたね
絵も描けないのか
ゲームの専門学校の取材マンガ思い出したわ
絵も描けないのか
ゲームの専門学校の取材マンガ思い出したわ
インディーズでとりあえず完成品を作ってXBLAやsteamで売ってその合間に英語勉強して海外メーカーに入るのが一番近道だと思うよ
205 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:20:25.63 ID:n53FZWX20
>>182
俺も詳しく知らないが、ネットワークには、
ネットワークエンジニアとかいう職種があり、その道に進むとしたら
自分のＰＣをサーバーにしてみるとかいろいろやってみる。
兄がネットワークに詳しいが、プロバイダの人と話してて何が何やら全く意味不明だった。
多分それはそれで難しい。
C#は関数を覚えるのはそれほど難しくは無いが、
処理を合理化するためのアルゴリズムの構築が難しい。
それを３Ｄゲームとなるとなおさら。
モデリングはよく分からんが、
とにかく３Ｄモデリングのツールを使いこなすこと。これはこれで難しい。
いきなりフェラーリとか美女を作れる奴なんて居ないと聞いている。
俺も詳しく知らないが、ネットワークには、
ネットワークエンジニアとかいう職種があり、その道に進むとしたら
自分のＰＣをサーバーにしてみるとかいろいろやってみる。
兄がネットワークに詳しいが、プロバイダの人と話してて何が何やら全く意味不明だった。
多分それはそれで難しい。
C#は関数を覚えるのはそれほど難しくは無いが、
処理を合理化するためのアルゴリズムの構築が難しい。
それを３Ｄゲームとなるとなおさら。
モデリングはよく分からんが、
とにかく３Ｄモデリングのツールを使いこなすこと。これはこれで難しい。
いきなりフェラーリとか美女を作れる奴なんて居ないと聞いている。
取り敢えずゲーム作りたいってだけ思ってる専門学生のが1よりも向上心はあるな
>>191
MGS1のときも才能はばっちりだったとおもうんだよ
OPは実はエレベータ昇るまでだったんだけど
「つまんなくね？」ってことでエレベータに昇るところはプレイできるようにして
スタッフロールが同時にながれる中をプレイして「映画をプレイしてる」感を作り上げた
今はもう映画つくってるだけだから
MGS1のときも才能はばっちりだったとおもうんだよ
OPは実はエレベータ昇るまでだったんだけど
「つまんなくね？」ってことでエレベータに昇るところはプレイできるようにして
スタッフロールが同時にながれる中をプレイして「映画をプレイしてる」感を作り上げた
今はもう映画つくってるだけだから
ゲーム作りたいけど知識ないならBF3作る金で、人雇って作らせるほうが早い
DICEに電話して受付のオネーチャン笑わかす位はできるかもかも
210 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/08(月) 20:27:10.54 ID:Be46I/IrP
当方ボーカル、作詞。gt,bs,dr募集。作曲可なら◎。
みたいな人も、合計20-30万円ほど用意すれば余裕で気持ちよくなれます。意外と安価。
みたいな人も、合計20-30万円ほど用意すれば余裕で気持ちよくなれます。意外と安価。
211 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:27:18.68 ID:heTllrPV0
本買ってツール揃えて道具買って、満足して終わるパターンだな。
で、結局マルバツゲームもじゃんけんゲームも作れずに投げ出すと。
で、結局マルバツゲームもじゃんけんゲームも作れずに投げ出すと。
今後の>>1の予定
・壊れたレコード
・だんまり
・ドヤ顔で下手なアニメ絵をうｐ
・「ほんとゲハ民は使えねえな」→愚痴りながらフェードアウト
・付け焼刃のプログラミングorモデリング語り
・話題逸らし
いつ帰ってきてもいいように選択肢を用意しておいたよ(´・ω・｀)
・壊れたレコード
・だんまり
・ドヤ顔で下手なアニメ絵をうｐ
・「ほんとゲハ民は使えねえな」→愚痴りながらフェードアウト
・付け焼刃のプログラミングorモデリング語り
・話題逸らし
いつ帰ってきてもいいように選択肢を用意しておいたよ(´・ω・｀)
ひとりでも面白いゲームは作れるってやつはたくさんいるだろうし
事実作れるだろうけど
最先端のグラフィックをひとりでってパターンはレアいな
事実作れるだろうけど
最先端のグラフィックをひとりでってパターンはレアいな
214 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:30:50.26 ID:5Ft3LPoP0
GTAとかでグラフィック向上MOD？みたいなのあるけど
ああいうのって個人製作なのか？
ああいうのって個人製作なのか？
取り合えず絵を見てみたいかな
自信あるようだし
自信あるようだし
>>214
MODもサークルで制作がおおいんじゃないか？
MODもサークルで制作がおおいんじゃないか？
218 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:34:38.62 ID:WvSsbvyL0
>>163
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
>>168
謎解き要素はもちろん強くしますが、広大かつ緻密なマップと、リアルそのものなキャラクターの動きは絶対条件です。
妥協はしません。
>>176
では資金確保に絞ってお尋ねします。いくらくらい必要でしょうか？
もうはっきり言いますが、凡人を何人集めても費用対効果は望めないので優秀なスタッフの募集を絶対条件として。
>>179
ありがとうございます、これは知りませんでした。
まずPCゲームとして完成品を持ちこめば、あとは企業のほうで各ハード向けに変換してくれるとしか考えていなかったので。
まあ結果としてその手順で間違いではないようですね。
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
>>168
謎解き要素はもちろん強くしますが、広大かつ緻密なマップと、リアルそのものなキャラクターの動きは絶対条件です。
妥協はしません。
>>176
では資金確保に絞ってお尋ねします。いくらくらい必要でしょうか？
もうはっきり言いますが、凡人を何人集めても費用対効果は望めないので優秀なスタッフの募集を絶対条件として。
>>179
ありがとうございます、これは知りませんでした。
まずPCゲームとして完成品を持ちこめば、あとは企業のほうで各ハード向けに変換してくれるとしか考えていなかったので。
まあ結果としてその手順で間違いではないようですね。
数百数千万はかかるよな多分
220 ：205：2013/04/08(月) 20:37:53.61 ID:n53FZWX20
>>206
ゲーム作りを学ぶ専門学校は実際にあるが、
ゲーム作りは、「学校で教えてもらう」という甘い考えは、
行き着くところ「人に頼らなければ何もできない」考えに陥り挫折する。
つまり、こういうことは
全て本を読んだりネットで調べたりして独学で学ばないといかん。
ゲームを作る学校に行って、就職できるような奴は、
仮に学校に行かなかったとしてもゲーム会社に就職できるような奴だと言い切ってやるわ。
ゲーム作りを学ぶ専門学校は実際にあるが、
ゲーム作りは、「学校で教えてもらう」という甘い考えは、
行き着くところ「人に頼らなければ何もできない」考えに陥り挫折する。
つまり、こういうことは
全て本を読んだりネットで調べたりして独学で学ばないといかん。
ゲームを作る学校に行って、就職できるような奴は、
仮に学校に行かなかったとしてもゲーム会社に就職できるような奴だと言い切ってやるわ。
ﾆｱ ・壊れたレコード
>>218
＞まずPCゲームとして完成品を持ちこめば、あとは企業のほうで各ハード向けに変換してくれるとしか考えていなかったので。
それをメーカーに持ち込んでやってくれるのかどうか俺は知らないけど、仮にやってくれるメーカーがあっても
そこにもお金はかかるんだぞ？
まあその前に、持ち込みはアイデアをパクられる可能性が高いからそれはやめとけｗ
＞まずPCゲームとして完成品を持ちこめば、あとは企業のほうで各ハード向けに変換してくれるとしか考えていなかったので。
それをメーカーに持ち込んでやってくれるのかどうか俺は知らないけど、仮にやってくれるメーカーがあっても
そこにもお金はかかるんだぞ？
まあその前に、持ち込みはアイデアをパクられる可能性が高いからそれはやめとけｗ
シリング投手はアマラーでいくら使ったんだっけ？
224 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:42:16.85 ID:5Ft3LPoP0
>>218
>優秀なスタッフの募集を絶対条件
ホントに優秀な人材は社会に出て結構な額の給料でお仕事してます
それを頭数揃えてBF級のグラの物を作ろうと思ったら、人件費だけでも
数千万は見てないと無理じゃないかな
上の方に書いてたけど現時点で資金無いんでしょ？
宝くじでも当ててから出直した方がいいんじゃないかと
>優秀なスタッフの募集を絶対条件
ホントに優秀な人材は社会に出て結構な額の給料でお仕事してます
それを頭数揃えてBF級のグラの物を作ろうと思ったら、人件費だけでも
数千万は見てないと無理じゃないかな
上の方に書いてたけど現時点で資金無いんでしょ？
宝くじでも当ててから出直した方がいいんじゃないかと
>>202
スレ違いだが、20億かかるエロゲってどんなのだｗ
フォトリアルなポリゴンの超絶グラでアクロバティックなセクロスでもするのか
それとも荒木や鳥山にでもキャラデザしてもらうのかｗ
マジレスすると今のPC18禁エロゲクラスなら、相当頑張っても一億かからんよ
高い声優を長時間拘束しても、数百万あればおK
エロゲじゃTVCM流すわけでもないだろうし
それこそ普通のエロゲなら、ここの>>1じゃないが、一人で資金０から作れると思う
自分が理想の絵描きで、理想のシナリオライターになれればだけど（声は流石に難しいだろうけど）
エロゲじゃないけど、自分も一人で同人ゲー作ってるが、何でも自由にやれるのはいいぞ
それで食っていく気は全くないが、一生続けられる趣味だと思う
スレ違いだが、20億かかるエロゲってどんなのだｗ
フォトリアルなポリゴンの超絶グラでアクロバティックなセクロスでもするのか
それとも荒木や鳥山にでもキャラデザしてもらうのかｗ
マジレスすると今のPC18禁エロゲクラスなら、相当頑張っても一億かからんよ
高い声優を長時間拘束しても、数百万あればおK
エロゲじゃTVCM流すわけでもないだろうし
それこそ普通のエロゲなら、ここの>>1じゃないが、一人で資金０から作れると思う
自分が理想の絵描きで、理想のシナリオライターになれればだけど（声は流石に難しいだろうけど）
エロゲじゃないけど、自分も一人で同人ゲー作ってるが、何でも自由にやれるのはいいぞ
それで食っていく気は全くないが、一生続けられる趣味だと思う
>>218
有能な社員もコネもあるメーカーがBF3を作るのに数十億円を費やした訳だ
とりあえず現在コネすらないならそれの数割増しを考えておけばいいんじゃないかな
まぁ30億ぐらい用意して追加で10億ぐらいは調達可能ってぐらいの準備はしときなよ
有能な社員もコネもあるメーカーがBF3を作るのに数十億円を費やした訳だ
とりあえず現在コネすらないならそれの数割増しを考えておけばいいんじゃないかな
まぁ30億ぐらい用意して追加で10億ぐらいは調達可能ってぐらいの準備はしときなよ
229 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:49:38.47 ID:5Ft3LPoP0
>>226
なんか黒歴史ノート公開するみたいで恥ずかしいんだけど、ショートスケールの箱庭建物に住んでる
女の子に忍び寄って色々する日本人向けグラフィックガチシステムTPSがいいなーみたいな。
ここに任せてモデルはこのチームでこれこれこういうシステム組み込むならここがこうなって…とかこの前
暇な時にソロバン弾いたら２０億くらいになった。
理想って怖いね！
なんか黒歴史ノート公開するみたいで恥ずかしいんだけど、ショートスケールの箱庭建物に住んでる
女の子に忍び寄って色々する日本人向けグラフィックガチシステムTPSがいいなーみたいな。
ここに任せてモデルはこのチームでこれこれこういうシステム組み込むならここがこうなって…とかこの前
暇な時にソロバン弾いたら２０億くらいになった。
理想って怖いね！
>>220
実際ゲーム専門学校なんてツテやコネを作りにいく場所であそこで一から学ぼうなんて奴はまず使い物にならないよね
そういう奴は一年目で潜り込み先を見つけたり引き抜かれたりして卒業しないイメージなんだけどw
実際ゲーム専門学校なんてツテやコネを作りにいく場所であそこで一から学ぼうなんて奴はまず使い物にならないよね
そういう奴は一年目で潜り込み先を見つけたり引き抜かれたりして卒業しないイメージなんだけどw
232 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:54:36.74 ID:WvSsbvyL0
>>203
何か幾人勘違いされているようですが、シナリオやイラストの方はあっても公開いたしません。
今ここで公開したらすべてが台無しになるではありませんか。
そもそも先ほどから絵を重要視されている方が多いですが、モデリングにおけるデッサン力という意味ですか？
それならば先ほど申した通り不足はありませんのでご心配なく。
>>204
参考にさせていただきます。
>>205
ご丁寧にありがとうございます。自宅サーバーのことでしたか。
自分も全く詳しくありませんがやはり総合的にはそういった規模の環境整備が必要なのでしょうかね。
しつこいようですが>>1に書きましたスペックのPC一台で
BFクラスのモデリング・プログラミングができるとは思いにくいのです。
何か幾人勘違いされているようですが、シナリオやイラストの方はあっても公開いたしません。
今ここで公開したらすべてが台無しになるではありませんか。
そもそも先ほどから絵を重要視されている方が多いですが、モデリングにおけるデッサン力という意味ですか？
それならば先ほど申した通り不足はありませんのでご心配なく。
>>204
参考にさせていただきます。
>>205
ご丁寧にありがとうございます。自宅サーバーのことでしたか。
自分も全く詳しくありませんがやはり総合的にはそういった規模の環境整備が必要なのでしょうかね。
しつこいようですが>>1に書きましたスペックのPC一台で
BFクラスのモデリング・プログラミングができるとは思いにくいのです。
社員が4人しか居なかろうが、本社が弁当屋の2階だろうがゲームは作れる
金とコネがあれば
金とコネがあれば
>>176
本当にマジもんでBF作りたいなら、100億は必要
しかし、できたもんが本当にBFレベルで世界で1000万クラスで売れるなら
十分お釣りが来るから大丈夫だ
だが、それをどうやって集めるかが問題だな
本当に自分の企画に自信があるなら、それを全世界にアピールして金を集めろ
売れればお釣りが来るんだから、それを報酬として提示すればいい
そうやってベンチャーやってる奴も世界には多い
今ならネットがあるから、世界中の有志から金を集められる
「こんなに素晴らしいゲームが遊べるなら、俺は惜しみなく金を出すぜ」という人間がどれだけ集まるか
100億集められれば、実現できるだろう
集められなければ、おまえの企画には100億の価値はなかったということだ
本当にマジもんでBF作りたいなら、100億は必要
しかし、できたもんが本当にBFレベルで世界で1000万クラスで売れるなら
十分お釣りが来るから大丈夫だ
だが、それをどうやって集めるかが問題だな
本当に自分の企画に自信があるなら、それを全世界にアピールして金を集めろ
売れればお釣りが来るんだから、それを報酬として提示すればいい
そうやってベンチャーやってる奴も世界には多い
今ならネットがあるから、世界中の有志から金を集められる
「こんなに素晴らしいゲームが遊べるなら、俺は惜しみなく金を出すぜ」という人間がどれだけ集まるか
100億集められれば、実現できるだろう
集められなければ、おまえの企画には100億の価値はなかったということだ
>>1
本気なら立てる板がすでに間違ってる
本気なら立てる板がすでに間違ってる
239 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:57:43.03 ID:KPqFoh7o0
絵も見せれないレベルかｗ
最初の時点でなんのスキルを身につけたらいい？だの、ソフトは何が
必要？だの、PCはどんなの必要だのと人に尋ねてる時点で万能でも
才能ある人でもなんでもないじゃないかw
必要？だの、PCはどんなの必要だのと人に尋ねてる時点で万能でも
才能ある人でもなんでもないじゃないかw
RPGで言えばスライムってどうやって倒せばいいの？って聞いてるような段階だろこれじゃ
243 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/08(月) 21:00:27.67 ID:Be46I/IrP
1億円ほど用意してASWに持ち込めば、
P4Uの中割をスト3並みに増やしてもらうアップデート依頼できるかな？
P4Uの中割をスト3並みに増やしてもらうアップデート依頼できるかな？
>>242
どうやってメニュー開けばいいの？って聞いてるレベルだろ
どうやってメニュー開けばいいの？って聞いてるレベルだろ
>>242
それに対して「取り敢えずボタン押せよ」ってみんな言ってるんだよな。
それに対して「取り敢えずボタン押せよ」ってみんな言ってるんだよな。
毎日８時間ぐらい休みなしで頑張っても３ヶ月はかかるんじゃね？
249 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:02:07.87 ID:WvSsbvyL0
>>222
あ、やはりパクられたりするんですか。コンシューマはいったん視野から外したほうがよさそうですね。
PCゲームの土俵で戦うことにします。ありがとうございました。
>>225
あまり言いたくないですが、親が宝くじ当ててくれればいいのですけどね。
甘えではなく、親の期待を受けるという意味で。
そういう恩恵でもなければ時間的に間に合わない額じゃないですか、もう。
>>228
ですから本当に、額面で考えたら雲の上の話になるんですよ。
だから必然的に一人でという結論に達した。何も不自然ではないはずです。
ではこのへんで、晩御飯の時間なので落ちます。
明日の朝また状況をみて返答いたします。どうも御付き添いいただきありがとうございました。
あ、やはりパクられたりするんですか。コンシューマはいったん視野から外したほうがよさそうですね。
PCゲームの土俵で戦うことにします。ありがとうございました。
>>225
あまり言いたくないですが、親が宝くじ当ててくれればいいのですけどね。
甘えではなく、親の期待を受けるという意味で。
そういう恩恵でもなければ時間的に間に合わない額じゃないですか、もう。
>>228
ですから本当に、額面で考えたら雲の上の話になるんですよ。
だから必然的に一人でという結論に達した。何も不自然ではないはずです。
ではこのへんで、晩御飯の時間なので落ちます。
明日の朝また状況をみて返答いたします。どうも御付き添いいただきありがとうございました。
モデリングソフトなんざ選択肢ほぼないから人に聞かんでも解るはずだがなぁ
>>249
その額面のほとんどが「人件費」ってのは忘れずに頑張りたまえw
その額面のほとんどが「人件費」ってのは忘れずに頑張りたまえw
253 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:04:18.00 ID:WvSsbvyL0
>>242
「Lv1だけどタホドラキー倒すにはどうすれば良いの？将来は竜王一撃で倒せるようになる自信はある」
「まずはスライム倒してレベル上げろ」
「タホドラキー倒すにはどうすれば良いの？こんぼう？」
「だからとっととスライム倒してこいよ」
…って段階だと思う。あと>>123。
「Lv1だけどタホドラキー倒すにはどうすれば良いの？将来は竜王一撃で倒せるようになる自信はある」
「まずはスライム倒してレベル上げろ」
「タホドラキー倒すにはどうすれば良いの？こんぼう？」
「だからとっととスライム倒してこいよ」
…って段階だと思う。あと>>123。
255 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/08(月) 21:06:01.72 ID:Be46I/IrP
親が宝くじ当ててもらうのが一番だよなあやっぱり
>>256
宝くじも自分で買えないってやばいくらい他人任せなやつが一人で作るゲームってのも見ものだけどなw
宝くじも自分で買えないってやばいくらい他人任せなやつが一人で作るゲームってのも見ものだけどなw
いくつの人なんだろうな
>>257
絶対無理だわ
絶対無理だわ
Zbrushなんかより3dsmax使えよ
あとQuadro600くらいのマザボとUnityとやる気があれば
一人で作れるだろうよ
あとQuadro600くらいのマザボとUnityとやる気があれば
一人で作れるだろうよ
マザボじゃねえグラボだ
日本の宝くじ程度じゃ足りなくね？
最高でも確か６億程度でしょ…
BF3レベルじゃ全然足りない
最高でも確か６億程度でしょ…
BF3レベルじゃ全然足りない
簡単な方法
1.宝くじをたくさん買う
2.全部当てる
3.適当に製作会社を買収したりや技術者を雇う
4.いろいろ注文する
5.できあがり
1.宝くじをたくさん買う
2.全部当てる
3.適当に製作会社を買収したりや技術者を雇う
4.いろいろ注文する
5.できあがり
>>253
モーションどうすんのよ、普通mayaか3dsmaxじゃないの？
Zbrushの用途ってスカルプトでノーマル書き出すぐらいだよね？
mayaとかならHavokのプラグインもあるし、物理エンジンは最新ゲーには不可欠でしょう
モーションどうすんのよ、普通mayaか3dsmaxじゃないの？
Zbrushの用途ってスカルプトでノーマル書き出すぐらいだよね？
mayaとかならHavokのプラグインもあるし、物理エンジンは最新ゲーには不可欠でしょう
海外ってインディーズでもこのクオリティのグラだもんな、すごすぎ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/B/BCC/20111027/20111027202835.jpg
http://www.4gamer.net/games/040/G004096/20121030072/SS/003.jpg
一方、和メーカー
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/292093.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/B/BCC/20111027/20111027202835.jpg
http://www.4gamer.net/games/040/G004096/20121030072/SS/003.jpg
一方、和メーカー
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/292093.jpg
>>249
うん 間に合わない
馬鹿な子が鼻垂らしながら「ぼくちんスゴいの」ってゲハで笑われてる時点でもう完全に手遅れ
出来る子なら高校生のうちにそれなりのゲームを独学で組んでるか一流メーカーに就職するために東大や京大、日美あたりに進学を決めてる
うん 間に合わない
馬鹿な子が鼻垂らしながら「ぼくちんスゴいの」ってゲハで笑われてる時点でもう完全に手遅れ
出来る子なら高校生のうちにそれなりのゲームを独学で組んでるか一流メーカーに就職するために東大や京大、日美あたりに進学を決めてる
>>264
>>1が学生ならautodeskのECSUのアカデミック版でいいよな。
まあ一人で作って商用目的らしいから勝手にやらせればいんじゃね、やらないだろうけど
ゲームもやらない癖に一人ですげーゲーム作りたいって思うやつなんざ存在するはずないしな
>>1が学生ならautodeskのECSUのアカデミック版でいいよな。
まあ一人で作って商用目的らしいから勝手にやらせればいんじゃね、やらないだろうけど
ゲームもやらない癖に一人ですげーゲーム作りたいって思うやつなんざ存在するはずないしな
いきなり無理せずに
まずはRPGツクールから始めなさい
戦闘背景や敵グラフィックを描き込めばグラの練習にもなるぞ
まずはRPGツクールから始めなさい
戦闘背景や敵グラフィックを描き込めばグラの練習にもなるぞ
271 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/08(月) 21:32:06.25 ID:Be46I/IrP
リモコン両手持ちと体重計フル活用して、体操競技をゲーム化しよう＾＾
左手リモコンがゲーム内の両手担当、右手リモコンがゲーム内の両足担当なの。
そんな感じで両手あわせて、真横から見た体操選手の身体を見立てるの。
ジェスチャーで上手いことアクロバティックな技を決めて、
フィニッシュ技の床を蹴った瞬間に主観カメラになるの。
で、着地は地面見てからのタイミング合わせゲーと、体重計で重心合わせゲーなの。
変な操作したらその通りに動いて壮絶にマットに刺さるの。もちろんフルプライスで売るの。
左手リモコンがゲーム内の両手担当、右手リモコンがゲーム内の両足担当なの。
そんな感じで両手あわせて、真横から見た体操選手の身体を見立てるの。
ジェスチャーで上手いことアクロバティックな技を決めて、
フィニッシュ技の床を蹴った瞬間に主観カメラになるの。
で、着地は地面見てからのタイミング合わせゲーと、体重計で重心合わせゲーなの。
変な操作したらその通りに動いて壮絶にマットに刺さるの。もちろんフルプライスで売るの。
>>271
Kinectの方が多分安く作れると思うですよ
Kinectの方が多分安く作れると思うですよ
>>265
http://www.4gamer.net/games/040/G004096/20120710047/
これを3人で作る日本のインディーズメーカも大概だと思う
普通にプレイするとクリアに40時間くらい掛かるアクションゲーム
http://www.4gamer.net/games/040/G004096/20120710047/
これを3人で作る日本のインディーズメーカも大概だと思う
普通にプレイするとクリアに40時間くらい掛かるアクションゲーム
毎日家にこもりきりでプログラムしても半年はかかりそう
「一人でも時間さえかければ作れる」っていう技術が仮にあったとして、
例えばBF3のスタッフロールに何人名前が載っていて、
その前作を作ってから今作までにどのくらい時間があいているかってのを調べりゃいいんじゃないかね
で、人数を時間で掛けりゃおおまかな作業量がわかる
同人とかでゲームを作ってる人がいくらでもいるから、そういう人に聞けばもっと詳しい数字がわかるだろうｎ
あとはそれをゲームの規模でおおよそ検討をつけりゃいい。
それを1は一人でやるわけだ。何年かかる？
1は「今はまだそんな技術がない」わけだ。何年後から取り掛かれる？
トータル何年かかる？
1は「アキレスと亀」の亀だよ。ただし前を走るのがアキレスな。がんばって追いついてくれ。
例えばBF3のスタッフロールに何人名前が載っていて、
その前作を作ってから今作までにどのくらい時間があいているかってのを調べりゃいいんじゃないかね
で、人数を時間で掛けりゃおおまかな作業量がわかる
同人とかでゲームを作ってる人がいくらでもいるから、そういう人に聞けばもっと詳しい数字がわかるだろうｎ
あとはそれをゲームの規模でおおよそ検討をつけりゃいい。
それを1は一人でやるわけだ。何年かかる？
1は「今はまだそんな技術がない」わけだ。何年後から取り掛かれる？
トータル何年かかる？
1は「アキレスと亀」の亀だよ。ただし前を走るのがアキレスな。がんばって追いついてくれ。
経験→ない
金→ない
人脈→ない
制作環境→ない
知識→ない
根拠の無い自身→ある
なかなかの無理ゲーだろw
金→ない
人脈→ない
制作環境→ない
知識→ない
根拠の無い自身→ある
なかなかの無理ゲーだろw
にわか絵描きの俺としては>>1がどの程度の絵かけるのか純粋に興味あるわ
>>277
なんの哲学にもなってねーw
なんの哲学にもなってねーw
和ゲー洋ゲーとか言ってる時点で三下確定
グラフィック以外に差別化できるものはないの？
グラフィックがいいだけでは駄目だろ
グラフィックがいいだけでは駄目だろ
＞そもそも先ほどから絵を重要視されている方が多いですが、モデリングにおけるデッサン力という意味ですか？
＞それならば先ほど申した通り不足はありませんのでご心配なく。
BF3レベルのテクスチャとかも自分で作るなら体系的な美術の知識がいるもんなんじゃないのかな
そもそもポリゴンモデル作るのになんでデッサン力なんて単語が出てくるのか…
＞それならば先ほど申した通り不足はありませんのでご心配なく。
BF3レベルのテクスチャとかも自分で作るなら体系的な美術の知識がいるもんなんじゃないのかな
そもそもポリゴンモデル作るのになんでデッサン力なんて単語が出てくるのか…
>>283
デッサン力大事よ結構
デッサン力大事よ結構
3Dは物理計算がなぁ、コリジョン処理はHavokとかの物理エンジンに任せないと個人では無理そう
だからまじめにゲームを作りたいのならゲームエンジンを使うべきだわ
デッサンが完璧に出来るならモデリングも楽だろうし？50万ぐらいのモデリングソフト買っても無駄にはならんだろう
俺はそんな才能も金もないのでblenderでしこしこやりますよー
初代バイオぐらいのクオリティが出れば個人的には満足だがｗ
だからまじめにゲームを作りたいのならゲームエンジンを使うべきだわ
デッサンが完璧に出来るならモデリングも楽だろうし？50万ぐらいのモデリングソフト買っても無駄にはならんだろう
俺はそんな才能も金もないのでblenderでしこしこやりますよー
初代バイオぐらいのクオリティが出れば個人的には満足だがｗ
>>285
どの段階でだよ…
どの段階でだよ…
>>287
デッサン自体っつうかそれにともなう空間理解
デッサン自体っつうかそれにともなう空間理解
291 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/08(月) 22:10:46.21 ID:Be46I/IrP
なんか全然詳しくないんだけど、
3Dスキャナで声優さんの顔面そのまま頂いちゃいましょう＾＾
ムーディーブルース＾＾
3Dスキャナで声優さんの顔面そのまま頂いちゃいましょう＾＾
ムーディーブルース＾＾
>>290
モデリングばっかやってても自然にはつかないと思う
モデリングばっかやってても自然にはつかないと思う
>>287
下絵描ければ楽よ、正面図+右面図とかから起こしていくの
最近じゃスカルプトで造型師みたいな事やってるみたいだけど
それにデッサン出来なければデザインができんで
写実的な人物とか街とか森とか構造物とか
下絵描ければ楽よ、正面図+右面図とかから起こしていくの
最近じゃスカルプトで造型師みたいな事やってるみたいだけど
それにデッサン出来なければデザインができんで
写実的な人物とか街とか森とか構造物とか
へえ、モデリングって骨組に肉付けするだけだと思ってた
既存のスケールとかコピペしてさ
既存のスケールとかコピペしてさ
296 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:17:25.60 ID:Rxv5AN1P0
何？飯野賢治があの世から帰って来たの？お盆までまだ早いからちゃんと死んどけ！
>>293
デッサンは立体を平面に起こす作業だけど、3Dモデリングは立体または平面をコンピュータ上で立体におこす作業だから空間理解する能力はあった方が助かるよな
デッサンは立体を平面に起こす作業だけど、3Dモデリングは立体または平面をコンピュータ上で立体におこす作業だから空間理解する能力はあった方が助かるよな
>>280
だって哲学やパラドックスが介入する余地の無い、純然たる無理ゲーだし。
熱意しかなくて、「とりあえずなんか作ってみる」っていう基本さえ切り捨てちゃう子は
ずっと「俺はすごいものを作れるんだ」って自意識だけ肥大させて
やがてヒヨコ戦艦になるんだ。
だって哲学やパラドックスが介入する余地の無い、純然たる無理ゲーだし。
熱意しかなくて、「とりあえずなんか作ってみる」っていう基本さえ切り捨てちゃう子は
ずっと「俺はすごいものを作れるんだ」って自意識だけ肥大させて
やがてヒヨコ戦艦になるんだ。
何でまたゲハで聞こうと思ったんだろう
どういう色味が現実の物質の見た目に近いかもわかってないといけないんだろうな
フォトリアルなゲームで同じようなモノ描いても開発によって見た目もまちまちだしな
とりあえずテカらしとけばいい時代は終わったんや(´・ω・｀)
フォトリアルなゲームで同じようなモノ描いても開発によって見た目もまちまちだしな
とりあえずテカらしとけばいい時代は終わったんや(´・ω・｀)
>>299
年度変わりだしニートデビューした子が多いのかもね
年度変わりだしニートデビューした子が多いのかもね
>>301
それに関してはトライエースが物理ベースレンダリングのデモとかやってたな
それに関してはトライエースが物理ベースレンダリングのデモとかやってたな
モデリングすると空間把握力が上がって
デッサンとの相乗効果があるのは確かだな
絵を描くだけの人もモデリングするのはお奨めだ
それと別に写実的な観察力は根気で養う必要があるが
デッサンとの相乗効果があるのは確かだな
絵を描くだけの人もモデリングするのはお奨めだ
それと別に写実的な観察力は根気で養う必要があるが
晩御飯だから落ちる、とかリアルに厨房だったのかw
現状でスキルあっても一人で作ると数百年かかる。
これを論破出来ない限り議論の余地がない。
てっぺいてっぺい
これを論破出来ない限り議論の余地がない。
てっぺいてっぺい
>ゲーム製作に関する技術・知識は白紙の状態です。
>時間と才能はある前提で
ええと、、、なんかものすげえな。キチガイを目の当たりしちまった。
>時間と才能はある前提で
ええと、、、なんかものすげえな。キチガイを目の当たりしちまった。
とりあえずおまじない。
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312 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2013/04/08(月) 22:43:02.73 ID:VrDKpSRx0
なんでもいいから（客観的に見ても）高品質なモノを１点だけ作りましょう。
それが出来たらそのジャンルはＯＫ！
他のジャンルでまた高品質なモノを作りましょう！
それを繰り返して全てのジャンルでものが作れるようになったらいよいよゲーム制作！
どうですか？できましたか？
想像してみてください。
あなたが血を流して努力した（客観的に）結果ただのクソゲーができたら。
ゲームとはそういうものです。
作ってるときは「やっべぇこれ絶対おもしれぇ！！」って思うものです。
もしあなたが天才ならその壁もこえられるでしょう！
がんばって！
それが出来たらそのジャンルはＯＫ！
他のジャンルでまた高品質なモノを作りましょう！
それを繰り返して全てのジャンルでものが作れるようになったらいよいよゲーム制作！
どうですか？できましたか？
想像してみてください。
あなたが血を流して努力した（客観的に）結果ただのクソゲーができたら。
ゲームとはそういうものです。
作ってるときは「やっべぇこれ絶対おもしれぇ！！」って思うものです。
もしあなたが天才ならその壁もこえられるでしょう！
がんばって！
ぶっちゃっけゲームなんて昔のブロック崩しとかはいざしらず、
才能とかそんなんじゃなくて、データ、データ、データをさらにデータを作って纏める仕事だよな。
そんなアルゴリズムがウンタラカンタラの時代じゃない。
それを用意するのが個人の力技じゃ不可能なだけで。
才能とかそんなんじゃなくて、データ、データ、データをさらにデータを作って纏める仕事だよな。
そんなアルゴリズムがウンタラカンタラの時代じゃない。
それを用意するのが個人の力技じゃ不可能なだけで。
そもそも一人でゲーム開発者なんて名のれる時代じゃない。
建築で言えば、左官も大工も鳶工もやろうってな話で。
せめて一戸建てにしろよって話だな、それでも一人二人でできるものやら。
東京ジャングルなら可能かなｗ
二人で作ったらしいし。
建築で言えば、左官も大工も鳶工もやろうってな話で。
せめて一戸建てにしろよって話だな、それでも一人二人でできるものやら。
東京ジャングルなら可能かなｗ
二人で作ったらしいし。
というか一切何も調べすらせずに最初から人に聞いてる次点で・・・
>>315
それはディレクターって職業だな。
それはディレクターって職業だな。
318 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:49:01.14 ID:l3t48cGH0
2ch見るなとか2chで聞くなとは言わないが
本当にやる気があるのなら2chに張り付いている時間で手を動かせと
絵だろうと、プログラムだろうと、文章だろうと
手を動かさないことには身につかないからなぁ
本当にやる気があるのなら2chに張り付いている時間で手を動かせと
絵だろうと、プログラムだろうと、文章だろうと
手を動かさないことには身につかないからなぁ
>>315
あるいは下請けならディレクターの下の統括担当とかになるだろうが。
あるいは下請けならディレクターの下の統括担当とかになるだろうが。
>>314
建築でたとえるなら
ビフォーアフター見て俺のほうができるじゃんって思った子が
一人で世界一高いビル立てようと思うけどドンぐらい時間かかりますかって聞いてる感じだよね
土木工学や設計、設備、法規、デザイン、人間工学とかの名前はググって知ってますが知識は無いです
世界一かっこいいビルになる自信ありますけどスケッチは見せられません！
一人でログハウスは建てられてもゼネコン仕事は無理だって直感でわかれよ…
建築でたとえるなら
ビフォーアフター見て俺のほうができるじゃんって思った子が
一人で世界一高いビル立てようと思うけどドンぐらい時間かかりますかって聞いてる感じだよね
土木工学や設計、設備、法規、デザイン、人間工学とかの名前はググって知ってますが知識は無いです
世界一かっこいいビルになる自信ありますけどスケッチは見せられません！
一人でログハウスは建てられてもゼネコン仕事は無理だって直感でわかれよ…
全てのリソースとエンジン開発を誰かに依存するなら誰だって努力次第で作れる
その方法を学ぶなら別にウディタやツクールでも構わんが、洋ゲーをターゲットとするならMOD制作から初めてみりゃいいと思う
その方法を学ぶなら別にウディタやツクールでも構わんが、洋ゲーをターゲットとするならMOD制作から初めてみりゃいいと思う
一人ＤＩＣＥ君「ちくしょう…日付変わったら見てろよ…！！」
技術のある人間なら、当然それなりのプライドや信念を持っているだろうし、
いくら金を積まれたところで、どこぞの馬の骨かも分からんような輩の言うことなんか聞くのかな？
いくら金を積まれたところで、どこぞの馬の骨かも分からんような輩の言うことなんか聞くのかな？
326 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 23:24:22.04 ID:bpsTfg3K0
このスレはいったいどこを目指してるの？
岡ちゃん？
岡ちゃん？
>>322
いや上で建築でたとえていた人がいたけど
昔は少人数で数ヶ月で作ることのできたゲームが
今AAAクラスだと何百人規模で数年かけて創るじゃない？
それが大工が建ててた頃の建築と、企業体で建ててる建築・建設と
似てるなって思ったので乗っかってみた
いや上で建築でたとえていた人がいたけど
昔は少人数で数ヶ月で作ることのできたゲームが
今AAAクラスだと何百人規模で数年かけて創るじゃない？
それが大工が建ててた頃の建築と、企業体で建ててる建築・建設と
似てるなって思ったので乗っかってみた
今はグラはすごいいいけど見た目は原色全快のギラついた絵が多いよな
昔の水彩画のようなゲームは芸術的な商品だとつくづく感じる
昔の水彩画のようなゲームは芸術的な商品だとつくづく感じる
>>1は同人とかでとりあえず一本何か作ってみて、
ゲーム作りの大変さを知ってからの話だろうねー
偉そうな自信を見せるのはその後
初心者はUnity弄るのがいいと思うね
行列とか数学使えなくても簡単に3D物作れるのに感動したわ
Kickstarterでも80%がUnity使っているらしい
あとは上の人も言ってるが、洋FPSでMOD作るのもいいよ
MODチームから始めてプロになった人、海外じゃいくらでもいるよ
ゲーム作りの大変さを知ってからの話だろうねー
偉そうな自信を見せるのはその後
初心者はUnity弄るのがいいと思うね
行列とか数学使えなくても簡単に3D物作れるのに感動したわ
Kickstarterでも80%がUnity使っているらしい
あとは上の人も言ってるが、洋FPSでMOD作るのもいいよ
MODチームから始めてプロになった人、海外じゃいくらでもいるよ
unity落として一週間でなんか作れ。フリー素材使っても自作でもなんでもいいから形にしる。
で、一週間後、何らかの形になってないなら、明らかに才能ないから諦めろ。
で、一週間後、何らかの形になってないなら、明らかに才能ないから諦めろ。
SKYRIM辺りのMOD製作でスキルを高めたらいかがでしょうか
ツールも充実してますし
ツールも充実してますし
だねその熱意がない
もう作れてるはず遅い
もう作れてるはず遅い
敗走
できるやつってのは自分で調べ、言われたことには素直に従える
ｇｄｇｄ能書きやら持論やら垂れ流して、ろくに動こうとしないやつはプライドだけは一人前のチンカス
ｇｄｇｄ能書きやら持論やら垂れ流して、ろくに動こうとしないやつはプライドだけは一人前のチンカス
技術も知識も才能もなく
PCスペックよりも自分のスペック上げろや
PCスペックよりも自分のスペック上げろや
海猿の作者が言ってた漫画描いたことも無いのに凄い漫画描けると豪語する自称漫画家志望に似てる
こういう奴たくさんいるらしいw
こういう奴たくさんいるらしいw
337 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 03:30:02.81 ID:EWkzLm6w0
>>1はトゥームが好きらしいが、確かに１は傑作だった。
ではその昔ゲーム業界でプログラマやってた俺が真面目に答えよう。
ゲームはシステムとルールで条件付けして初めてゲームになる。
格ゲーがリアルを追求すると寝技最強で面白くないのと一緒だ。
ではBFのキモとなってる面白さを、システムとルールに分解してみな。
次に、自作ゲーのシステムとルールをきっちり考えてみな。
最後に、それを他人に説明できるサンプルを作ってみな。
そこまで出来たらどっかで公開しなよ。遊んでみるから。
ゼロからでも半年あればここまで出来るから、まあやってみな。
あと1>>が本気ならスレも維持しなよ。
ではその昔ゲーム業界でプログラマやってた俺が真面目に答えよう。
ゲームはシステムとルールで条件付けして初めてゲームになる。
格ゲーがリアルを追求すると寝技最強で面白くないのと一緒だ。
ではBFのキモとなってる面白さを、システムとルールに分解してみな。
次に、自作ゲーのシステムとルールをきっちり考えてみな。
最後に、それを他人に説明できるサンプルを作ってみな。
そこまで出来たらどっかで公開しなよ。遊んでみるから。
ゼロからでも半年あればここまで出来るから、まあやってみな。
あと1>>が本気ならスレも維持しなよ。
339 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 03:35:41.48 ID:6wGRs38qO
時間と才能があるんなら、必要なスキルなんざ独学でなんとでもなるだろうに……
UnityProライセンスを購入、金額は考えずに
可能な部分は全てアセットストアに頼る事を前提にして考えても
個人でBF3並は難しいな…
>>329
Unityは良いよな。個人で軽く3Dゲームを開発するには非常に便利。
可能な部分は全てアセットストアに頼る事を前提にして考えても
個人でBF3並は難しいな…
>>329
Unityは良いよな。個人で軽く3Dゲームを開発するには非常に便利。
>>338
まぁ経験ない奴の場合、システム、メカニックの部分さえ作れば
面白いゲームになると考えるのは仕方ないわな。
実際、自分の経験上プレイヤーキャラの仮組終わって
プレイアブルになった段階では大抵おもしろい。
ただ、本当に大変で長い道のりになるのはそこから先なんだよな。
まぁ経験ない奴の場合、システム、メカニックの部分さえ作れば
面白いゲームになると考えるのは仕方ないわな。
実際、自分の経験上プレイヤーキャラの仮組終わって
プレイアブルになった段階では大抵おもしろい。
ただ、本当に大変で長い道のりになるのはそこから先なんだよな。
グラに注目して作ってる個人プロジェクトは大半が
それをどうやってネット対戦に持ち込むかって部分を考慮してなくて手詰まりになる、らしいぞ
それをどうやってネット対戦に持ち込むかって部分を考慮してなくて手詰まりになる、らしいぞ
まずはTESでMODでも作ってみれば良いじゃん
簡単な装備MODからはじめれば？
簡単な装備MODからはじめれば？
>>1
お前じゃなりたいものになんかなれない
夢なんて叶わない
夢を叶える一握りの人間はやるべきことが分かっていてゴールを見据えてる
地に足着いてない夢想家なんてゴミ＆ゴミだから
人間諦めが肝心なんだから実家に引きこもって糞尿製造器になったりさえしなけりゃそれでいいんだよ
所詮人一人にできることなんてたかが知れてるんだから人を頼れ
人脈こそ力でコミュ力ない屑は生きてる価値なしだから死んだ方が二酸化炭素排出しない分クリーン
お前じゃなりたいものになんかなれない
夢なんて叶わない
夢を叶える一握りの人間はやるべきことが分かっていてゴールを見据えてる
地に足着いてない夢想家なんてゴミ＆ゴミだから
人間諦めが肝心なんだから実家に引きこもって糞尿製造器になったりさえしなけりゃそれでいいんだよ
所詮人一人にできることなんてたかが知れてるんだから人を頼れ
人脈こそ力でコミュ力ない屑は生きてる価値なしだから死んだ方が二酸化炭素排出しない分クリーン
＞ 現在のところ、ゲーム製作に関する技術・知識は白紙の状態です。
＞ 最短距離で実現するにあたり身につけるべきスキルを教えてください。
＞ グラフィックに関するソフトは一切パソコンに入っておりません。
釣りだろ
＞ 最短距離で実現するにあたり身につけるべきスキルを教えてください。
＞ グラフィックに関するソフトは一切パソコンに入っておりません。
釣りだろ
スカイリムとかの武器modやら衣装modやらおっぱいmodだのが作れるようになればおっけい。
特にエロ系modだと、おっぱいの揺れひとつとっても作り込むとかなり複雑な作業を要されるし。
音声だって適切なタイミングで入らなきゃあかんしな。なによりエロは一番モチベーション保てる。
そっから頑張りや。
特にエロ系modだと、おっぱいの揺れひとつとっても作り込むとかなり複雑な作業を要されるし。
音声だって適切なタイミングで入らなきゃあかんしな。なによりエロは一番モチベーション保てる。
そっから頑張りや。
おれたちゃー無敵〜、根拠はなーい♪
１人で300人分の仕事すりゃいい
350 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 08:48:35.75 ID:VP7iKM4m0
和ゲーがゴミすぎるからこういう人間が湧くのはしかたない
351 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 09:02:31.97 ID:BjejswOlQ
352 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 09:07:52.55 ID:3dvfq5r50
逆に考えるんだ
BF3級のドット打ってツクールで作ろうず
そういやツクールで自称監督の中２病患者が人集めるだけ集めたけどそいつ中２病なだけで何も出来なくて大荒れした話思い出した
>>344の言う通り諦めが肝心だしコミュ力なんか当てにならんな
いや一応コミュ力は力なんだろうけどそれだけじゃどうにもならんよな
BF3級のドット打ってツクールで作ろうず
そういやツクールで自称監督の中２病患者が人集めるだけ集めたけどそいつ中２病なだけで何も出来なくて大荒れした話思い出した
>>344の言う通り諦めが肝心だしコミュ力なんか当てにならんな
いや一応コミュ力は力なんだろうけどそれだけじゃどうにもならんよな
まずはBF2のエディターで唸らせるマップ自作してみな
結局１が半日も持たずに逃走パターンか
ま、単純な計算もできなかったようだからしゃーないか
ま、単純な計算もできなかったようだからしゃーないか
355 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 09:22:21.29 ID:6jjCaJkz0
ゲームクリエイターになりたかったが、あまりの開発費高騰に諦めて
ゲーム製作を楽にする技術の研究の方に進んだ奴はどれだけいるのか
はっきり言って、今のゲーム業界に行くぐらいなら、こっちの方がいいよな？
ファミコンの時代ならまだしも、この開発費が高騰している時代じゃ、思い通りの物が作れん
ファミコンの時代も今とは別の意味できついが。アセンブラとか考えたくねーよ
ゲーム製作を楽にする技術の研究の方に進んだ奴はどれだけいるのか
はっきり言って、今のゲーム業界に行くぐらいなら、こっちの方がいいよな？
ファミコンの時代ならまだしも、この開発費が高騰している時代じゃ、思い通りの物が作れん
ファミコンの時代も今とは別の意味できついが。アセンブラとか考えたくねーよ
そりゃ開発費のコストを抑えるツール作りはこれからも進むだろうが
「開発費高騰しすぎだからゲーム作れないわ」なんて言ってる奴にそんなツール作りできるとは思えない
ゲーム作れない理由を開発費のせいにしてるような人間に他のことができるか
「開発費高騰しすぎだからゲーム作れないわ」なんて言ってる奴にそんなツール作りできるとは思えない
ゲーム作れない理由を開発費のせいにしてるような人間に他のことができるか
357 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 10:17:42.46 ID:6jjCaJkz0
海外だとゲームエンジン使い回し？とか多いみたいなのが前々から言われてた気がするけど
日本は未だに0から作るとこ多いの？
日本は未だに0から作るとこ多いの？
そこら辺の商用利用フリーのモデル集めたらすんごいグラのゲームできるぞｗ
361 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 10:34:51.81 ID:uw0TK360O
１人でだったら60年でも無理
経験者60人で作れば3年程度
素人60人なら10年くらいか
当然物理エンジンを買ったとしての話だが
経験者60人で作れば3年程度
素人60人なら10年くらいか
当然物理エンジンを買ったとしての話だが
グラ重視ゲー作りたいなら先ずはイメージイラスト描いてみれ
世界観のわかる風景画から登場人物まで
納得できるクオリティの物が掛ければよし
それを叩き台にして後は地道なデータ作りだ
世界観のわかる風景画から登場人物まで
納得できるクオリティの物が掛ければよし
それを叩き台にして後は地道なデータ作りだ
>>1はどうせ自演回答紛れ込ませて
何かの書籍の喧伝でもする腹なんだろーなと思ってたんだが
何かの書籍の喧伝でもする腹なんだろーなと思ってたんだが
364 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 11:00:43.31 ID:uw0TK360O
このスレだけでゲーム1本作れるな
ゲーム作成に必要な10種の技術を満遍なく育成してパーティーを組み最後に作ったゲームをクリアするという
ウェスタン風ファンタジーFPSが出来た
リボルバーと投げ縄でハーピーを捕獲だ！
みたいな
ゲーム作成に必要な10種の技術を満遍なく育成してパーティーを組み最後に作ったゲームをクリアするという
ウェスタン風ファンタジーFPSが出来た
リボルバーと投げ縄でハーピーを捕獲だ！
みたいな
某スレの常連にガチメンヘラがいるんだが、
今の時期のそいつが、ここの前半の>>1と言動パターンが似通ってるわ
普段は被害妄想全開なんだが、この時期だけは根拠のない万能感にあふれ、
他人の意見は聞かず自分の妄想を延々垂れ流す
素人が見てもわかる、典型的な躁のピーク状態
>>1が離脱したのも鬱の谷に転落したんじゃないかね
今の時期のそいつが、ここの前半の>>1と言動パターンが似通ってるわ
普段は被害妄想全開なんだが、この時期だけは根拠のない万能感にあふれ、
他人の意見は聞かず自分の妄想を延々垂れ流す
素人が見てもわかる、典型的な躁のピーク状態
>>1が離脱したのも鬱の谷に転落したんじゃないかね
366 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 11:07:04.07 ID:3dvfq5r50
ぶっちゃけクソゲーだろうがなんだろうが自分でプログラム組んで動かせればそれだけで楽しそうだよな
メイドイン俺がそうやって短いプログラムでプチゲーを動かすゲームです
そういやDSウェアでBASIC打てる奴があったね
本当にやる気があるならそういうのから手をだすよな
本当にやる気があるならそういうのから手をだすよな
369 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 11:28:29.12 ID:Ncw7CPTe0
>>１が本気で言ってるとしたらコメの内容からして病気。
まずは病院に
まずは病院に
370 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 11:31:48.17 ID:3dvfq5r50
>>368
プチコンもHSPも馬鹿過ぎて投げたんだよなぁ
ベーシック教室みたいなサイトだとここってどゆこと？って疑問も解決出来ないし集中力無さすぎワロタ
自転車よろしくある日を境に思い通りに走れるようになったクッソ楽しそう
まあ誰かも言った通り2ちゃんに貼り付いてる暇あったら手を動かして力付けたほうがいいわな
プチコンもHSPも馬鹿過ぎて投げたんだよなぁ
ベーシック教室みたいなサイトだとここってどゆこと？って疑問も解決出来ないし集中力無さすぎワロタ
自転車よろしくある日を境に思い通りに走れるようになったクッソ楽しそう
まあ誰かも言った通り2ちゃんに貼り付いてる暇あったら手を動かして力付けたほうがいいわな
俺、元ｹﾞｰﾑﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ(と言う名の何でも屋w)だけど1人でつくるのは…まぁ無理だわ
せいぜいSFCとかMDぐらいまでｼﾞｬﾈ？(それでも1人はかなりｷﾂｲ)
何年かけて作るつもりか知らないが、３年もたてば目指したﾚﾍﾞﾙが古くさくなってるぞ？
せいぜいSFCとかMDぐらいまでｼﾞｬﾈ？(それでも1人はかなりｷﾂｲ)
何年かけて作るつもりか知らないが、３年もたてば目指したﾚﾍﾞﾙが古くさくなってるぞ？
372 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 12:05:09.13 ID:5C5eegx80
引きこもりの妄想スレになんでこんなにマジレスしてんの？
一人でやるとかどんだけ大変だと思ってんだ
ここでも見て自分一人で出来そうか想像するんだ
>>1が目指しているのはこの程度では済まないクオリティなのだろうから
ttp://claybird.sakura.ne.jp/making/fps/index.html
ここでも見て自分一人で出来そうか想像するんだ
>>1が目指しているのはこの程度では済まないクオリティなのだろうから
ttp://claybird.sakura.ne.jp/making/fps/index.html
みんな大なり小なりかつての自分をみているようで
一言言わずにいられないんだよ
一言言わずにいられないんだよ
趣味でプログラミングとかしてるからいつかはこんなクオリティのものを作ってみたいってのはある
>>1
とりあえずどっかのソフトハウスに連絡して見学でもさせてもらえば？
とりあえずどっかのソフトハウスに連絡して見学でもさせてもらえば？
>>352
ヴォイスの練習やっとくか！
ヴォイスの練習やっとくか！
378 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 13:53:04.07 ID:BjejswOlQ
ライトウェーブでもなんでもいいからとりあえず３Ｄモデル一個作ってみりゃいいんじゃね？
んでアフターエフェクトで動画にしてさ
んでアフターエフェクトで動画にしてさ
381 ：1：2013/04/09(火) 15:01:32.47 ID:OiH7WGk20
みなさん、レスありがとうございます。
返すに値しないレスはスルーさせていただきますが、予定通りゆったりペースで返信させていただきます。
昨夜のような順々の返信ではなく、目に留まったレスから返す方針にいたします。
>>338
あなたのような方が居合わせてくださって光栄至極です。
ただ、遊びじゃないんです。あなたの指示通りにシステムをまとめたとして、それをネットで安易に公開するわけにはいきません。
それに上の方で述べましたようにBFを実際にプレイした経験は一度もありません。
Youtubeでプレイ動画を流し見した程度で、ゲーム好きな人にわかりやすく伝わるように
ハイレベルなグラフィックの象徴として挙げたまでです。
でも、仮にBFを私がやっていたとして、文章でまとめるだけで半年もかかることはないですよ。その気になればね。
プレゼンは苦手だし、口語で説明させるとすぐに破綻すると思いますが。
返すに値しないレスはスルーさせていただきますが、予定通りゆったりペースで返信させていただきます。
昨夜のような順々の返信ではなく、目に留まったレスから返す方針にいたします。
>>338
あなたのような方が居合わせてくださって光栄至極です。
ただ、遊びじゃないんです。あなたの指示通りにシステムをまとめたとして、それをネットで安易に公開するわけにはいきません。
それに上の方で述べましたようにBFを実際にプレイした経験は一度もありません。
Youtubeでプレイ動画を流し見した程度で、ゲーム好きな人にわかりやすく伝わるように
ハイレベルなグラフィックの象徴として挙げたまでです。
でも、仮にBFを私がやっていたとして、文章でまとめるだけで半年もかかることはないですよ。その気になればね。
プレゼンは苦手だし、口語で説明させるとすぐに破綻すると思いますが。
382 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 15:03:34.71 ID:OiH7WGk20
今起床したばかりなので、先にトイレ洗面に行ってまいります。
暫くお待ちください。
暫くお待ちください。
383 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/04/09(火) 15:05:06.55 ID:tLJyVjcH0
なんかムカついてきた＾＾
>>381
IDがGKｗｗｗｗｗ
IDがGKｗｗｗｗｗ
箱○で出てるDUSTとかディッシュウォッシャーあたりが一人で作る限界だと思うぞ。
前者は音周り以外は一人、後者は一人で作ってるからやってみな。
前者は音周り以外は一人、後者は一人で作ってるからやってみな。
387 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 15:09:48.16 ID:Ncw7CPTe0
林公一先生に聞いてみるべきです。
手遅れにならないうちに。
手遅れにならないうちに。
だからテトリス作れって
今ごろのこのこ起きてきて「返すに値しないレスはスルー」とか、人の神経逆撫でする才能は認めるw
ひどい釣りスレだな
まぁスレタイNGでいいのか
まぁスレタイNGでいいのか
391 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/04/09(火) 15:14:15.48 ID:tLJyVjcH0
こいつはRPGツクールで1時間でクリアできる短編作れ
と言っても、完成させることすら出来ないだろう
バンドメンバー募集、当方ボーカルの典型＾＾
と言っても、完成させることすら出来ないだろう
バンドメンバー募集、当方ボーカルの典型＾＾
多分半年経っても文章すらまとめられないだろう
口だけだしな
公開するつもりもないんじゃ作っても意味無いからやめた方がいい
口だけだしな
公開するつもりもないんじゃ作っても意味無いからやめた方がいい
>>381
とありえず、ゲーム作りたいならまずその目標としているゲームをプレイすることだ
BF3やってみろ
ゲームはグラだけが全てじゃないのだから、そこだけ見ても意味が無い
実際に何本かプレイするべきだろ、話はそれからだ
とありえず、ゲーム作りたいならまずその目標としているゲームをプレイすることだ
BF3やってみろ
ゲームはグラだけが全てじゃないのだから、そこだけ見ても意味が無い
実際に何本かプレイするべきだろ、話はそれからだ
394 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 15:23:39.95 ID:OiH7WGk20
お待たせしました。
私が口だけという意見がございます。しかし必ず実行しますよ。
本日はいつまでもこのスレにかかりきりになっているつもりもなく、まずネット上で得られる基礎知識なり、金をかけずに
できるところから学習していきたいと思っておりますので。
昨日もそもそも、そういう条件付けで皆さんにまず何から始めたらよいかをご教授いただく方針でした。
>>385
それこそ無理ではないでしょうか？テトリスも作れないのにどうやって半年で高度な自作ゲームを形にできるのか。
私はもう悲観はしないと誓いましたが、トンデモな目標は立てる気はありません。
元プログラマーさんがそもそもテトリスも作らず、いきなりオリジナルから入れと仰っているのかすら不明ですよね。
私が口だけという意見がございます。しかし必ず実行しますよ。
本日はいつまでもこのスレにかかりきりになっているつもりもなく、まずネット上で得られる基礎知識なり、金をかけずに
できるところから学習していきたいと思っておりますので。
昨日もそもそも、そういう条件付けで皆さんにまず何から始めたらよいかをご教授いただく方針でした。
>>385
それこそ無理ではないでしょうか？テトリスも作れないのにどうやって半年で高度な自作ゲームを形にできるのか。
私はもう悲観はしないと誓いましたが、トンデモな目標は立てる気はありません。
元プログラマーさんがそもそもテトリスも作らず、いきなりオリジナルから入れと仰っているのかすら不明ですよね。
395 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/04/09(火) 15:26:35.16 ID:tLJyVjcH0
3dをやるつもりらしいが数学はわかるのか？
ベクトル、マトリックス、座標変換とか
そういうのはエンジンにやってもらうのか？
ベクトル、マトリックス、座標変換とか
そういうのはエンジンにやってもらうのか？
俺が厨房の頃なんざネットなんて無くて、N88BASICの関連書籍探すだけでも一ヶ月くらい足止め食らったぞ。
一年かけて作ったあのクソゲー入りの5インチフロッピーは今でも大切な宝物だ。
取り敢えずブラウザベースでいいから迷路ゲーとかテトリスでいいから何か作れ。ネット上のTips見ながらそれくらいなら作れるだろ。
開発環境も別に>>1のヤツで充分。なんも要らん。
あとは自分のやりたいことに役立つ方面でそのたたき台を改良していけばいいんだよ。
今の段階で何が必要とか言われても何一つ理解できないんだから、とりあえず作って改良しながら必要な知識を身につけるんだよ。
あと、他の人もいってるけど、単にグラだけやりたいのならシェーダープログラムあたりを特化してやったほうがいい。
総合的に作品をプロデュースする能力とは全然別物だから。
もちろん両方出来るスーパーマンの方が理想なんだろうけど、効率にこだわってるみたいだから一応忠告しとく。
一年かけて作ったあのクソゲー入りの5インチフロッピーは今でも大切な宝物だ。
取り敢えずブラウザベースでいいから迷路ゲーとかテトリスでいいから何か作れ。ネット上のTips見ながらそれくらいなら作れるだろ。
開発環境も別に>>1のヤツで充分。なんも要らん。
あとは自分のやりたいことに役立つ方面でそのたたき台を改良していけばいいんだよ。
今の段階で何が必要とか言われても何一つ理解できないんだから、とりあえず作って改良しながら必要な知識を身につけるんだよ。
あと、他の人もいってるけど、単にグラだけやりたいのならシェーダープログラムあたりを特化してやったほうがいい。
総合的に作品をプロデュースする能力とは全然別物だから。
もちろん両方出来るスーパーマンの方が理想なんだろうけど、効率にこだわってるみたいだから一応忠告しとく。
トンデモな目標自分で立ててるの分かってないしな
実行はできるだろうが完成はしないし出来ないよ
ファミコンレベルのゲームも無理だ
実行はできるだろうが完成はしないし出来ないよ
ファミコンレベルのゲームも無理だ
400 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 15:32:34.45 ID:Ncw7CPTe0
孫がいるレベルのおっちゃんが親身になって答えてくれてる・・。
ゲームで泣く人が沢山いたりゲハは奇妙なところですね。
ゲームで泣く人が沢山いたりゲハは奇妙なところですね。
>>365
そのスレってひょっとしてSRPG板？
そのスレってひょっとしてSRPG板？
402 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 15:39:59.63 ID:1lkMeezn0
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
(翻訳)
正論乙。
お前の言っている手法は地道で面倒臭いので却下。
参考にさせていただきます。
(翻訳)
正論乙。
お前の言っている手法は地道で面倒臭いので却下。
403 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 15:40:27.20 ID:OiH7WGk20
そろそろ、皆さんの方も意見をまとめて頂けないかという思いが募り始めています。
テトリスなのか、自作サンプルなのか、短編RPGなのか、それぞれ難易度や必要なスキルも明らかに違ってくるはず。
無駄なプロセスは辿りたくないからここで尋ねているのです。
自分たちだってその無駄を乗り越えてきたんだ、みたいな精神論はやめてください。
私はややスタートが遅れているので手当たり次第ではなくなるべく明確な道標が欲しいし、それなしにこんな大掛かりなことに挑むのは
ナンセンスだと直感しています。ですから、そこまで手配して頂ければ皆さんの期待を裏切るような真似はしません。
そもそも3Dグラフィックが大前提なのに、2Dの簡素なブラウザゲームなどと言われましてもピンとこないのですよ。
そこで身につけたスキルの大部分は、いざ3Dに移行した時に役立たなくなるのではという懸念があります。
テトリスなのか、自作サンプルなのか、短編RPGなのか、それぞれ難易度や必要なスキルも明らかに違ってくるはず。
無駄なプロセスは辿りたくないからここで尋ねているのです。
自分たちだってその無駄を乗り越えてきたんだ、みたいな精神論はやめてください。
私はややスタートが遅れているので手当たり次第ではなくなるべく明確な道標が欲しいし、それなしにこんな大掛かりなことに挑むのは
ナンセンスだと直感しています。ですから、そこまで手配して頂ければ皆さんの期待を裏切るような真似はしません。
そもそも3Dグラフィックが大前提なのに、2Dの簡素なブラウザゲームなどと言われましてもピンとこないのですよ。
そこで身につけたスキルの大部分は、いざ3Dに移行した時に役立たなくなるのではという懸念があります。
404 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 15:41:41.30 ID:OiH7WGk20
>>396
はっきりいって数学や化学は最も苦手な分野ですが、
時間がかかるのを承知でこれから全て身につけていく覚悟があります。
>>397
企画シナリオは既に私の頭の中でまとまりつつあります。
ディレクターだとかプロデューサーだとか、そういったまどろっこしい役割分担を除けて、
誰かに逐一説明する手間を省けるからこそ、大部分を一人でやれたら能率がいいという考えです。
はっきりいって数学や化学は最も苦手な分野ですが、
時間がかかるのを承知でこれから全て身につけていく覚悟があります。
>>397
企画シナリオは既に私の頭の中でまとまりつつあります。
ディレクターだとかプロデューサーだとか、そういったまどろっこしい役割分担を除けて、
誰かに逐一説明する手間を省けるからこそ、大部分を一人でやれたら能率がいいという考えです。
406 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 15:43:31.06 ID:ZZK3nq6h0
翻訳
全部読むの面倒くさいし、理解する知能もないから
三行でまとめろカスども
全部読むの面倒くさいし、理解する知能もないから
三行でまとめろカスども
効率のいいやり方→誰かに教わる
独学なんて非効率だからやめとけ
どんなクソな学校でも独学よりはマシ
独学なんて非効率だからやめとけ
どんなクソな学校でも独学よりはマシ
408 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/04/09(火) 15:47:28.91 ID:tLJyVjcH0
いくら3Dモデリング覚えたところで
制作チームの歯車になるに過ぎない
プロデューサー、ディレクターなどの
ゲーム全体をコントロールできる立場になるには
豊富な経験に裏打ちされたセンスと人間力が必要だ
>>1の今の態度じゃ無理だよ＾＾
制作チームの歯車になるに過ぎない
プロデューサー、ディレクターなどの
ゲーム全体をコントロールできる立場になるには
豊富な経験に裏打ちされたセンスと人間力が必要だ
>>1の今の態度じゃ無理だよ＾＾
409 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 15:49:23.39 ID:Ncw7CPTe0
どんなに綺麗な3D超絶グラのゲームでも、結局それを動かしてる基礎の基礎の部分は凄く単純な命令の繰り返しなのだよ。
その単純な部分を最初に学べっていってるんだよ。
だからみんなテトリスとか短編RPGとか自作サンプルとか言ってるのよ。
別にジャンルはなんでもいいから2Dベースで極小のゲーム作ってプログラミング技術学べっつってんの。
んで、そういうオリジナルゲームをセルフリメイクで3Dに置き換えたりって発想できないのかね。
ゲームとして動かしたいんでしょ？
それともカットシーンだけ作りたいの？
その単純な部分を最初に学べっていってるんだよ。
だからみんなテトリスとか短編RPGとか自作サンプルとか言ってるのよ。
別にジャンルはなんでもいいから2Dベースで極小のゲーム作ってプログラミング技術学べっつってんの。
んで、そういうオリジナルゲームをセルフリメイクで3Dに置き換えたりって発想できないのかね。
ゲームとして動かしたいんでしょ？
それともカットシーンだけ作りたいの？
>>404
じゃあ先ず数学と物理身につけろ。ゲーム作るのは後だな。
じゃあ先ず数学と物理身につけろ。ゲーム作るのは後だな。
413 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 15:52:24.56 ID:OiH7WGk20
よろしいですか?もう一度このあたりでスタンスを整理しておきたいと思います。
・一人でBF3レベルのグラフィックのゲームを作りたい
・なるべく明確な道標（覚えやすい順番や、結局役立たないスキルの除外）がないと時間がもったいない
・豊かな時間と才能の元、独学を大前提にする
・金はないが、追々一人で支障なくやれる程度の資金確保はしていく予定で自信もある
・企画シナリオコンセプトイメージ画の類については得意分野なので心配はいらない
・音楽SEはその筋の人に依頼する予定
・PCゲームとして制作し発表していくため、コンシューマ向けの話は完成までおあずけ
・オンラインにする予定はない
・ゲームの内容を形作る専門的スキルという一点においてただ無知でスタートラインにさえ立っていない
・一人でBF3レベルのグラフィックのゲームを作りたい
・なるべく明確な道標（覚えやすい順番や、結局役立たないスキルの除外）がないと時間がもったいない
・豊かな時間と才能の元、独学を大前提にする
・金はないが、追々一人で支障なくやれる程度の資金確保はしていく予定で自信もある
・企画シナリオコンセプトイメージ画の類については得意分野なので心配はいらない
・音楽SEはその筋の人に依頼する予定
・PCゲームとして制作し発表していくため、コンシューマ向けの話は完成までおあずけ
・オンラインにする予定はない
・ゲームの内容を形作る専門的スキルという一点においてただ無知でスタートラインにさえ立っていない
エクセルシートにHDの画像はっつけてボタン押したら画像が切り替わるようにすれば１の要求は満たせるな
ダメだこりゃ
才能も知識も金も無い上に人の話も聞かないんじゃ無理だわ
才能も知識も金も無い上に人の話も聞かないんじゃ無理だわ
416 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 16:00:45.72 ID:Ncw7CPTe0
あー・・・ これは・・
ネット断ちして安静にしておいたほうがいいよ
春終わると楽になるかもしれないし
ネット断ちして安静にしておいたほうがいいよ
春終わると楽になるかもしれないし
>>413
だからまずお前がゲームを何本かプレイしろって
そうして自分の好きなゲームを挙げていかないと、それに対する作り方や必要なスキルを伝えられないだろ
こういうグラのゲームが作りたいです、だけでは、聞いてる方も、そうですかとしか言えんだろ
どんなジャンルでどんな層をターゲットにしたいのか、とか
質問側と答える側のイメージが共有できてないから、そうなるんだろ
だからまずお前がゲームを何本かプレイしろって
そうして自分の好きなゲームを挙げていかないと、それに対する作り方や必要なスキルを伝えられないだろ
こういうグラのゲームが作りたいです、だけでは、聞いてる方も、そうですかとしか言えんだろ
どんなジャンルでどんな層をターゲットにしたいのか、とか
質問側と答える側のイメージが共有できてないから、そうなるんだろ
C#で2Dのテトリス作れ。
今のお前のパソコンで、しかも環境も只で行けるぞ。
Visual Studio Expressくらいは知ってますよね。
今のお前のパソコンで、しかも環境も只で行けるぞ。
Visual Studio Expressくらいは知ってますよね。
419 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 16:02:35.59 ID:OiH7WGk20
>>408
多人数でやるとそうした求心力が要になるのはわかっています。
ですから今の自分にはそれがないと自覚した上で、孤独な闘いを演じようと決めました。
>>411
なるほど、では2Dゲームで覚えた基礎はそのまま本命の制作においても役立つのですね。
では、今日からテトリス作りのための下準備を始めていきたいと思いますので、
プログラミング技術学でこれだけは見とけという書籍やWebサイトがあれば教えてください。
>>412
そこなんですけど、つまり私が求めるのは、ゲームを作る上で不足がない程度の知識量でいいんですよ。
ですから「数学と物理やれ」と大雑把に言われましても困るんです。
「数学と物理のどの分野を集中的にやっとけば大丈夫」という風なアドバイスをただただ所望しているのです。
多人数でやるとそうした求心力が要になるのはわかっています。
ですから今の自分にはそれがないと自覚した上で、孤独な闘いを演じようと決めました。
>>411
なるほど、では2Dゲームで覚えた基礎はそのまま本命の制作においても役立つのですね。
では、今日からテトリス作りのための下準備を始めていきたいと思いますので、
プログラミング技術学でこれだけは見とけという書籍やWebサイトがあれば教えてください。
>>412
そこなんですけど、つまり私が求めるのは、ゲームを作る上で不足がない程度の知識量でいいんですよ。
ですから「数学と物理やれ」と大雑把に言われましても困るんです。
「数学と物理のどの分野を集中的にやっとけば大丈夫」という風なアドバイスをただただ所望しているのです。
まだ続けてたのか、ご苦労様だな
これ以上続けても同じ人しか来ないから、釣でしたーﾃﾍﾍﾟﾛってした方が楽だぞ
これ以上続けても同じ人しか来ないから、釣でしたーﾃﾍﾍﾟﾛってした方が楽だぞ
421 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/04/09(火) 16:06:32.31 ID:tLJyVjcH0
>>419
若いうちは勉強と割り切って、
企画書と履歴書でっち上げてどっかの企業に潜り込んで
スキルを盗んで盗んで盗みまくってから独立した方がいいし結果的には近道
本当に才能と熱意があるなら、バイトデバッガーからでも成り上がれるぞ＾＾
若いうちは勉強と割り切って、
企画書と履歴書でっち上げてどっかの企業に潜り込んで
スキルを盗んで盗んで盗みまくってから独立した方がいいし結果的には近道
本当に才能と熱意があるなら、バイトデバッガーからでも成り上がれるぞ＾＾
よし一人でゲーム作ってる俺がアドバイスしてやろう
まずグラフィックスAPIを自分ひとりで完璧に理解し使いこなすまでに本気で取り組んだとしても３年以上掛かるだろう。
しかも超難しい。ゲーム会社はこれを数百人規模でやって１〜３年かけてゲームを世に送り出す。
ただBlenderを使ってCGを作れるだけじゃPS2にも劣るものしかできない。プログラマブルシェーダを理解しなければならない。
おそらく>>1はグラフィクスAPIの意味もプログラマブルシェーダも全く理解していないだろう。
俺も最初は神グラなゲーム作って見たかった。最初は丁半博打のプログラムから始まったがプログラムやハードウェアの知識を知れば知るほど
ゲーム会社のレベルには自分ひとりでは到達できないと感覚でわかってしまう。
ゲーム会社は本当に天才の集まりだ。ハードウェアの性能を極限まで引き出し見事な3Dグラフィクスを再現する。その知識や技術は半端じゃない。現代における天才たちは3DCG分野にいる。
要するに一人じゃ絶対と言っていいほど無理だ。しかし無理な理由を2chで言われたからでなく、自分で感覚的にわかるレベルまで行けばあるいは希望があるかもしれん。
まずグラフィックスAPIを自分ひとりで完璧に理解し使いこなすまでに本気で取り組んだとしても３年以上掛かるだろう。
しかも超難しい。ゲーム会社はこれを数百人規模でやって１〜３年かけてゲームを世に送り出す。
ただBlenderを使ってCGを作れるだけじゃPS2にも劣るものしかできない。プログラマブルシェーダを理解しなければならない。
おそらく>>1はグラフィクスAPIの意味もプログラマブルシェーダも全く理解していないだろう。
俺も最初は神グラなゲーム作って見たかった。最初は丁半博打のプログラムから始まったがプログラムやハードウェアの知識を知れば知るほど
ゲーム会社のレベルには自分ひとりでは到達できないと感覚でわかってしまう。
ゲーム会社は本当に天才の集まりだ。ハードウェアの性能を極限まで引き出し見事な3Dグラフィクスを再現する。その知識や技術は半端じゃない。現代における天才たちは3DCG分野にいる。
要するに一人じゃ絶対と言っていいほど無理だ。しかし無理な理由を2chで言われたからでなく、自分で感覚的にわかるレベルまで行けばあるいは希望があるかもしれん。
424 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 16:11:36.75 ID:OiH7WGk20
>>417
あいにく最近のゲームに好きなもの、プレイしてみたいものはないですね。
どれもこれもテンプレートの踏襲といいますか、純粋な創造力で勝負できているゲームがほとんどない。
高度なグラフィックの程度を示すためにBFを挙げただけであって、ゲーム内容自体はトゥームとかのほうがよっぽど好きですよ。
トゥームなら内容も大体覚えてます。あと子供時代にやったゲームとかね。
>>418
知りません。
C言語の基礎の基礎さえ知らないのですから、プログラミング系の専門用語やソフト名をあげられても
何のことかわかりません。そのへんのおじいさんおばあさん相手だとどうでしょうか？
Visual Studio Express、知ってますよね？と尋ねてみてください。
あいにく最近のゲームに好きなもの、プレイしてみたいものはないですね。
どれもこれもテンプレートの踏襲といいますか、純粋な創造力で勝負できているゲームがほとんどない。
高度なグラフィックの程度を示すためにBFを挙げただけであって、ゲーム内容自体はトゥームとかのほうがよっぽど好きですよ。
トゥームなら内容も大体覚えてます。あと子供時代にやったゲームとかね。
>>418
知りません。
C言語の基礎の基礎さえ知らないのですから、プログラミング系の専門用語やソフト名をあげられても
何のことかわかりません。そのへんのおじいさんおばあさん相手だとどうでしょうか？
Visual Studio Express、知ってますよね？と尋ねてみてください。
スティーブジョブズは大学中退した後に美しい文字の書き方って講義に潜り込んでた。
それがなんの役に立つのかと自嘲してたが、お陰でマックのフォントは美しいと評価されるように。
それがなんの役に立つのかと自嘲してたが、お陰でマックのフォントは美しいと評価されるように。
宇宙船を一人で作りたいです、どうすればいいですか？
宇宙学の知識もお金もありません
それはこれからどうにしかして見せます
そのためには何をするべきですか？
>>1はこんなアホな質問してることと同等だと自覚しないとな
宇宙学の知識もお金もありません
それはこれからどうにしかして見せます
そのためには何をするべきですか？
>>1はこんなアホな質問してることと同等だと自覚しないとな
このスレまだあったのかよｗ
>>424
じゃあトゥームレイダーのような3Dアクションゲームってことでいいかね？
じゃあトゥームレイダーのような3Dアクションゲームってことでいいかね？
430 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 16:15:26.88 ID:Ncw7CPTe0
>>900あたりに又こさせてもらいますね＾＾
目指してるゲームがグラが綺麗しか言ってないので
どんな物なのかいまいちわからんのだが
作りたいゲームに一番近いゲームを買って
まずその中身を見て、それを改造したり置き変えてみな？
そこでわからない事が出てきたら、逐次調べて行けばいい
多分君の要求を満たすんだと
それが一番早いんじゃないかな〜
ここまでの人が書いてくれてるのは
遠回りのように見えるけど間違ってないんだぜ
そのなかで一つ、簡単だと思う物を最後までやってみな
助言してくれてる人が何を伝えようとしてるのか分かるから
コネがあるなら職業として作ってる人に繋ぎをつけて
直接聞いてみる手もあるけど
結局ここまでの事を何も実行できてない
調べることすら自分で放棄してる時点で
その程度の雑魚って思われるのは覚悟しないとだが
どんな物なのかいまいちわからんのだが
作りたいゲームに一番近いゲームを買って
まずその中身を見て、それを改造したり置き変えてみな？
そこでわからない事が出てきたら、逐次調べて行けばいい
多分君の要求を満たすんだと
それが一番早いんじゃないかな〜
ここまでの人が書いてくれてるのは
遠回りのように見えるけど間違ってないんだぜ
そのなかで一つ、簡単だと思う物を最後までやってみな
助言してくれてる人が何を伝えようとしてるのか分かるから
コネがあるなら職業として作ってる人に繋ぎをつけて
直接聞いてみる手もあるけど
結局ここまでの事を何も実行できてない
調べることすら自分で放棄してる時点で
その程度の雑魚って思われるのは覚悟しないとだが
>>419
開発環境は>>418の言うようにいつの間にか無料になってるVisual Studioでいいよ。
んで言語は上記の開発環境にセットになってるVBからスタートした方がいいじゃねえかと思う。
もともと初心者がプログラム学ぶのに適した言語がベースになってるし。
APIも確か簡単に使えるようになってたと思う。つってもbitbltくらいしか使わんだろうが。
本はリファレンスだけあると便利だけど、まあ無いならないで別にいいじゃねえ？
VBだったらエクセルと連携できるから途中でバキ折れても無駄になる知識じゃねーし就職にも有利。
一本サンプルできればあとはそれをC#なりに移植。
こっからは書籍買った方が早い。
開発環境は>>418の言うようにいつの間にか無料になってるVisual Studioでいいよ。
んで言語は上記の開発環境にセットになってるVBからスタートした方がいいじゃねえかと思う。
もともと初心者がプログラム学ぶのに適した言語がベースになってるし。
APIも確か簡単に使えるようになってたと思う。つってもbitbltくらいしか使わんだろうが。
本はリファレンスだけあると便利だけど、まあ無いならないで別にいいじゃねえ？
VBだったらエクセルと連携できるから途中でバキ折れても無駄になる知識じゃねーし就職にも有利。
一本サンプルできればあとはそれをC#なりに移植。
こっからは書籍買った方が早い。
433 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 16:20:39.58 ID:OiH7WGk20
>>423
ありがとうございます。ただ、自分はその天才集団に勝るとも劣らない天才になって見せようと言っているのですよ。
私から言わせればそういう技術集団はたいてい前頭葉特化型で、その他の部位の脳をうまく操れているとは思えない。
その証拠が今巷に溢れているゲーム内容なんですよ。
つまり彼らに「半端なく面白いゲームのコンセプト」を練らせても大抵はテンプレートを重視するあまり
新鮮味の薄い化学調味料のような提案になる。
そこで私のような発想の宝庫が輝いてくるのです。
とりあえず、お話の中にちりばめられた専門用語について、後ほどググらせていただきますね。
ありがとうございます。ただ、自分はその天才集団に勝るとも劣らない天才になって見せようと言っているのですよ。
私から言わせればそういう技術集団はたいてい前頭葉特化型で、その他の部位の脳をうまく操れているとは思えない。
その証拠が今巷に溢れているゲーム内容なんですよ。
つまり彼らに「半端なく面白いゲームのコンセプト」を練らせても大抵はテンプレートを重視するあまり
新鮮味の薄い化学調味料のような提案になる。
そこで私のような発想の宝庫が輝いてくるのです。
とりあえず、お話の中にちりばめられた専門用語について、後ほどググらせていただきますね。
理論とか成功体験とかの知識がほしいだけにみえる
ゲーム含むデジタルエンタメは青果物は華やかでも
製作側は完全に土方なんで
最後は体力勝負だから体鍛えとけって話になるんだよな
ゲーム含むデジタルエンタメは青果物は華やかでも
製作側は完全に土方なんで
最後は体力勝負だから体鍛えとけって話になるんだよな
あー、ことごとく「時々出てくる口ばっかりでできない子」のテンプレ通りだw
まあ企業がなんでコストがかかる人件費を大量に使ってまで多人数で開発するかと言えば
それが早くてちゃんと出来るからであって一人じゃ無理なんだけど理解する頭が無いみたいなんだよな
本当にやるなら面白いから進捗状況は知りたいもんだわ
それが早くてちゃんと出来るからであって一人じゃ無理なんだけど理解する頭が無いみたいなんだよな
本当にやるなら面白いから進捗状況は知りたいもんだわ
なんだその・・・うまくいえないが
自分の中で都合のいいレスが現れるまで待つ丁寧なレス乞食ってことは分かった
ちなみに行動力と知識と技術力とお金はないけど妄想だけは人一倍と
自分の中で都合のいいレスが現れるまで待つ丁寧なレス乞食ってことは分かった
ちなみに行動力と知識と技術力とお金はないけど妄想だけは人一倍と
出来ない気しかしないw
440 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/04/09(火) 16:27:50.42 ID:tLJyVjcH0
>>433
お前が本当に発想の宝庫なら
大量のリソースをグラに注ぎこむ必要ないんじゃないか
予算をかけずに超面白いゲーム作れるわけだし＾＾
任天堂に入ったら重宝されるんじゃない
間違っても独立してからピクミンのパクリゲー作るなよ＾＾
お前が本当に発想の宝庫なら
大量のリソースをグラに注ぎこむ必要ないんじゃないか
予算をかけずに超面白いゲーム作れるわけだし＾＾
任天堂に入ったら重宝されるんじゃない
間違っても独立してからピクミンのパクリゲー作るなよ＾＾
>>433
世の中にはマネージメントっていうのがあってですね
世の中にはマネージメントっていうのがあってですね
質の悪い釣りか。そっ閉じ
知識はゼロだが抜群の感性とカリスマで技術者を奴隷の様に使いこなしてた音楽家はいたけど…
本当にBF3級の3Dプログラマ数十人を上回る才能があるなら、
>>1は今頃、最低でも東工大あたりで勉強しながらプログラム書いたりしてる。
そうなっていないなら才能も努力できる素地も、どちらも最初から無かった。
そもそも、今何歳で何やってるの？
29歳で無職とか言わないでね・・・
>>1は今頃、最低でも東工大あたりで勉強しながらプログラム書いたりしてる。
そうなっていないなら才能も努力できる素地も、どちらも最初から無かった。
そもそも、今何歳で何やってるの？
29歳で無職とか言わないでね・・・
445 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/04/09(火) 16:32:39.02 ID:tLJyVjcH0
そもそも複数人でものづくりするのが嫌な時点で
ゲーム制作に向いてないんじゃない？＾＾
ゲーム制作に向いてないんじゃない？＾＾
446 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 16:34:57.18 ID:OiH7WGk20
>>429
その解釈だと結局はテンプレートなゲームになると思いませんか？
トゥームが好きだからといってトゥーム臭のするゲームしか作れないようでは論外です。
たくさんのゲームをすればそれだけ発想のための素材のボキャブラリは増えますが、それこそプログラミングの基礎と同じで
根幹をおさえる力がなければ結局素晴らしい発想にはつながらないんですよ。
市場のゲームにははっきり言ってまだ見られない世界観だと思いますが、それはやはりここでは明かせませんね。
>>421
それが実際的ですよね。参考にさせていただきます。
>>422
さすがに四則演算はできたと思いますが・・・まあルートとかパイとか、高校の数学はほとんど記憶に残っていないですね。
義務教育レベルの基礎くらいまでならちょっとやれば想い出せると思います。
その解釈だと結局はテンプレートなゲームになると思いませんか？
トゥームが好きだからといってトゥーム臭のするゲームしか作れないようでは論外です。
たくさんのゲームをすればそれだけ発想のための素材のボキャブラリは増えますが、それこそプログラミングの基礎と同じで
根幹をおさえる力がなければ結局素晴らしい発想にはつながらないんですよ。
市場のゲームにははっきり言ってまだ見られない世界観だと思いますが、それはやはりここでは明かせませんね。
>>421
それが実際的ですよね。参考にさせていただきます。
>>422
さすがに四則演算はできたと思いますが・・・まあルートとかパイとか、高校の数学はほとんど記憶に残っていないですね。
義務教育レベルの基礎くらいまでならちょっとやれば想い出せると思います。
映像関係の大学の研究室でちみちみやるにはいいんじゃないか
ということでいきなり実践でなく大学受験からだね
ということでいきなり実践でなく大学受験からだね
>さすがに四則演算はできたと思いますが・・・まあルートとかパイとか、高校の数学はほとんど記憶に残っていないですね。
はい、解散。
はい、解散。
>>445
fezの作者はほぼ一人でアレ作ったらしいけど、ありゃあ天才だよなぁ。
fezの作者はほぼ一人でアレ作ったらしいけど、ありゃあ天才だよなぁ。
え。おっさんなの？
451 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/04/09(火) 16:40:26.73 ID:tLJyVjcH0
>>446
まあ、がんばって＾＾
本当に才能と熱意があれば
いい会社ならいい環境与えてもらえるし
独立してもついてきてくれる仲間やスポンサーが何人もいるから
つーか義務教育レベルは覚えておかないとキツイぞ＾＾
まあ、がんばって＾＾
本当に才能と熱意があれば
いい会社ならいい環境与えてもらえるし
独立してもついてきてくれる仲間やスポンサーが何人もいるから
つーか義務教育レベルは覚えておかないとキツイぞ＾＾
454 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/04/09(火) 16:41:53.46 ID:tLJyVjcH0
455 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 16:42:44.13 ID:OiH7WGk20
>>431
改造から入っても、結局はプログラミングが肝心だから踏む手順は同じだと思うんですけどね。
>>440
いえ、肝心なのは最先端の技術と斬新な発想が融合することにあるという思想なんです。
お手軽感を優先して子供向けのゲームを作る気はありません。
ただ一つだけここで言えるのは、「3Dアクションゲーム」という超王道ジャンルを遵守するということです。
しかしそれがトゥームやピクミンに似るかというと、違うのですよ。
>>443
奴隷は失礼ですね。手足ならまだしも。
改造から入っても、結局はプログラミングが肝心だから踏む手順は同じだと思うんですけどね。
>>440
いえ、肝心なのは最先端の技術と斬新な発想が融合することにあるという思想なんです。
お手軽感を優先して子供向けのゲームを作る気はありません。
ただ一つだけここで言えるのは、「3Dアクションゲーム」という超王道ジャンルを遵守するということです。
しかしそれがトゥームやピクミンに似るかというと、違うのですよ。
>>443
奴隷は失礼ですね。手足ならまだしも。
456 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 16:43:25.44 ID:EWkzLm6w0
等質の釣りか
恐ろしいな
恐ろしいな
>>446
真面目な話、高校の数学ぐらい普通に100点とれないとゲームプログラマ無理。
真面目な話、高校の数学ぐらい普通に100点とれないとゲームプログラマ無理。
いまどきのゲーム製作って予算きりつめが普通で
人件費削る一番のターゲットが夢しか語らない企画ポジションなんだよね
各種データ作成絵素材屋とそれをくみ上げるＰＧとそれらを管理するディレクターが居ればいい
人件費削る一番のターゲットが夢しか語らない企画ポジションなんだよね
各種データ作成絵素材屋とそれをくみ上げるＰＧとそれらを管理するディレクターが居ればいい
459 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 16:45:53.05 ID:3dvfq5r50
最先端の技術と斬新な発想が融合。
その発想がすでに陳腐ではないかと。
その発想がすでに陳腐ではないかと。
ある種の文才はあるからWillViiとかに応募したらいいんじゃないかな＾＾
462 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/04/09(火) 16:47:24.74 ID:tLJyVjcH0
463 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 16:47:51.07 ID:OiH7WGk20
>>455
一応忠告しとく
自分が例外で特別だとは思わない方が良い
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
一応忠告しとく
自分が例外で特別だとは思わない方が良い
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
>>457
中学までは満点余裕だったけど高校はミリだったすまぬ；；
中学までは満点余裕だったけど高校はミリだったすまぬ；；
Portal勧められて（YouTubeで見た）ED曲が良かったですって答えどうよ。
ちょっと衝撃なんだけど。
ちょっと衝撃なんだけど。
１度習ってる事なんだし
高校のテキストなんて読むだけなら１週間もかからないんだからまずは今週末までに数学の復習でもしたら？
高校のテキストなんて読むだけなら１週間もかからないんだからまずは今週末までに数学の復習でもしたら？
物を形にするには素材が必要なんだけど
どうやって用意するつもりなの？
どうやって用意するつもりなの？
471 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 16:54:33.94 ID:3dvfq5r50
でもまあお前ら>>1みたいに「よく知らんけど出来そうじゃね？wwww」とか
「このゲームつまんなすぎwww俺だったらこうしてああやって神ゲーに出来るのにwww」とか思ってた時期あったろ？そうです俺です
そういや外国だったかで一人ですんげぇゲーム作ってる人とかあれってなんだろうな？マイクラとか
ゲーム関係の人とかプログラマーだったんかな？
>>1がそこまで成長したらオープンワールド版リンダキューブ作ってくれ
「このゲームつまんなすぎwww俺だったらこうしてああやって神ゲーに出来るのにwww」とか思ってた時期あったろ？そうです俺です
そういや外国だったかで一人ですんげぇゲーム作ってる人とかあれってなんだろうな？マイクラとか
ゲーム関係の人とかプログラマーだったんかな？
>>1がそこまで成長したらオープンワールド版リンダキューブ作ってくれ
まずゲームを「作る」この作るの文字の中にどれだけ大変な事が含まれているか>>1は想像ついてない
それとクリエイターと言うなら言葉でなくモノで示せ。俺はいつもそう心掛けてる。
それとクリエイターと言うなら言葉でなくモノで示せ。俺はいつもそう心掛けてる。
そういえば>>1はそもそも今まで何をしていたの？
絵やシナリオには自信があるって事なんだけど、そっち系で何か結果を残したりしてる人？
畑違いでも何かをやり遂げた人や結果を残した人は根性あるんでちょっと話が変わってくる。
絵やシナリオには自信があるって事なんだけど、そっち系で何か結果を残したりしてる人？
畑違いでも何かをやり遂げた人や結果を残した人は根性あるんでちょっと話が変わってくる。
おっさんでニートでもいいじゃないか
がんばれ
がんばれ
475 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 16:56:14.68 ID:OiH7WGk20
>>460
そうですかね？たとえば映画でもアバターが大ヒットしましたけど、あれ技術はともかく
発想はジブリのパクリだとか思い切り言われてましたよね。
どのジャンルにつけても、その時代の最高傑作というのは、その時代での最高峰の技術を駆使して王道を描くことでしかないんですよ。
だから自分は3Dアクションゲームというカビの生えたスタイルは維持したんですね。そこが既存との脈絡になりますから。
>>462
常識で考えるとどうしてもそこに行き着きますが、皆さんの言われるように、やはりある程度のポジションまで上り詰めてから
見えるものがありますから、実際にそこまで行った時にその先の判断を下したい。
>>467
そうですね。以前は大嫌いでしたが情熱のベクトルが重なるとあまり嫌でなくなってきました。
そうですかね？たとえば映画でもアバターが大ヒットしましたけど、あれ技術はともかく
発想はジブリのパクリだとか思い切り言われてましたよね。
どのジャンルにつけても、その時代の最高傑作というのは、その時代での最高峰の技術を駆使して王道を描くことでしかないんですよ。
だから自分は3Dアクションゲームというカビの生えたスタイルは維持したんですね。そこが既存との脈絡になりますから。
>>462
常識で考えるとどうしてもそこに行き着きますが、皆さんの言われるように、やはりある程度のポジションまで上り詰めてから
見えるものがありますから、実際にそこまで行った時にその先の判断を下したい。
>>467
そうですね。以前は大嫌いでしたが情熱のベクトルが重なるとあまり嫌でなくなってきました。
自分の納得のいく答えが出るまで質問を続ける、という行為はマイナスでしかない
人に教えを請うときは自分を真っ白にしなきゃいけないよ
人に教えを請うときは自分を真っ白にしなきゃいけないよ
数学が大嫌いだった時点で向いてない
ポエムだよ！芸術なんだよ！
アバター制作費
推定189億円
推定189億円
グラだけやりたいなら別にゲームの形にする必要はない
どこかの野村みたいにとりあえずプリレンダムービー作ってそれから本編製作をしてみりゃいい
どこかの野村みたいにとりあえずプリレンダムービー作ってそれから本編製作をしてみりゃいい
自分が作りたいゲームを最短距離で作りたいから作り方教えろって言ってる癖に
自分が作りたいゲームの構想やアイデアは一切話せないってのがバカの極み
自分が作りたいゲームの構想やアイデアは一切話せないってのがバカの極み
最短距離なら１０００万もってそれなりのソフト屋に発注するのが早い
俺2Dしか作ったことないけど見えるとこの処理だけでも高校数学使いまくったわ
特にsincosは外見に使いまくった
3Dはさらに奥ゆかしい世界が広がるんだろうな
特にsincosは外見に使いまくった
3Dはさらに奥ゆかしい世界が広がるんだろうな
オブジェクト間の距離と角度求めるのにタンジェントたんを使いまくるぜー
487 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 17:07:29.12 ID:OiH7WGk20
>>468
3Dアクションゲーム、以上の情報についてはここではお話できません。将来的な問題につき。
>>473
それを話すと本業に支障が出るんでお話できません。
まあ、コンペなりで一番良い賞を獲るくらいはできますよ。
>>476
そろそろ学習の方に意識を移していきたいのですが、やはりまとまった情報でないと
適当にググって見つけた散文的な情報ではとりとめがないから頭に入らないと思うんですよ。
一日の体力には限りがあります、
>>480
>>481
参考にさせていただきます。
3Dアクションゲーム、以上の情報についてはここではお話できません。将来的な問題につき。
>>473
それを話すと本業に支障が出るんでお話できません。
まあ、コンペなりで一番良い賞を獲るくらいはできますよ。
>>476
そろそろ学習の方に意識を移していきたいのですが、やはりまとまった情報でないと
適当にググって見つけた散文的な情報ではとりとめがないから頭に入らないと思うんですよ。
一日の体力には限りがあります、
>>480
>>481
参考にさせていただきます。
>>487
獲るくらいできるのと、獲ったことがあるは違うんだぞ。
獲るくらいできるのと、獲ったことがあるは違うんだぞ。
490 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 17:11:33.65 ID:OiH7WGk20
>>483
このへんについて誤解があると思うのでもう一度釈明しておきますが、
構想やアイデアについて助言をいただく気は毛頭ございません。
いただきたいのはゲーム制作の基礎的な専門知識、踏むべき手順、そしてそれを無駄なく学べる書籍やWebページの情報です。
テトリスを作るにもまず勉強からですが、勉強する素材さえアドバイスしていただければ
あとは自主的にやっていくと何度も言っています。
このへんについて誤解があると思うのでもう一度釈明しておきますが、
構想やアイデアについて助言をいただく気は毛頭ございません。
いただきたいのはゲーム制作の基礎的な専門知識、踏むべき手順、そしてそれを無駄なく学べる書籍やWebページの情報です。
テトリスを作るにもまず勉強からですが、勉強する素材さえアドバイスしていただければ
あとは自主的にやっていくと何度も言っています。
今のゲハでこれだけの自信を持ってるやつなかなか居ない
文才はテンプレしか述べる力ないみたいだからラインには達してないけど
小説で一発逆転でも目指したほうが
文才はテンプレしか述べる力ないみたいだからラインには達してないけど
小説で一発逆転でも目指したほうが
>>488
面白そうだなこれ
面白そうだなこれ
グラフィックと斬新なゲーム性で失敗したの知ってるで。ミラーズエッジだ。コンセプト聞いて発売前はすげーわくわくしたのに
買って遊んだら面白くなかった。面白いんだけど、ゲームとして、娯楽性がなかった。
興味深い的な意味での面白さしかないの。
買って遊んだら面白くなかった。面白いんだけど、ゲームとして、娯楽性がなかった。
興味深い的な意味での面白さしかないの。
5億だしてエンジンかいなよ。はい終わり
>>490
誤解じゃないよ
皆がアドバイスしたらどれやっていいか分からないから
自分の作りたいゲームに必要なものだけ教えろって言ってたでしょ？
正直とてもじゃないけど何かできる人には見えないな
本業って仕事も出来るか怪しいんだけど
誤解じゃないよ
皆がアドバイスしたらどれやっていいか分からないから
自分の作りたいゲームに必要なものだけ教えろって言ってたでしょ？
正直とてもじゃないけど何かできる人には見えないな
本業って仕事も出来るか怪しいんだけど
自分一人で作っていくと言っているのに
効率的などと言い訳をしここで油売ってる>>1がこれから一人で勉強をしていける気がしない。
これから躓いたらまたこうやって質問しまくるのか。一人で調べて答えを導いて解決法を見つけれない人は、クリエイター系の仕事に向いていない。
これはゲームの発想力とかそれ以前の問題。>>1のような超面白い発想を持ちそれに加えて、クリエイター気質だったらよかったのにね
効率的などと言い訳をしここで油売ってる>>1がこれから一人で勉強をしていける気がしない。
これから躓いたらまたこうやって質問しまくるのか。一人で調べて答えを導いて解決法を見つけれない人は、クリエイター系の仕事に向いていない。
これはゲームの発想力とかそれ以前の問題。>>1のような超面白い発想を持ちそれに加えて、クリエイター気質だったらよかったのにね
498 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 17:24:10.28 ID:OiH7WGk20
私の質問内容はブレていません。それだけはハッキリさせておきたい。
それから私は読書はこれまでの人生の中で一度もしたことがないので、本を読むという行為そのものにまず慣れていません。
ですから、本に馴染む意味でも何かまとまった文献的な学習プログラムがないと話にならないと思っています。
ひとまず、プログラミング、モデリング、以外に概念として整理しておくべきプロセスはあるか、そこが知りたい。
もうテトリスの方に移りたいですが、
現在の資金では既にあるPhotoshopを活用して何かするのと、あるいは学習素材を確保する位の段階しか踏めません。
>>495
つまり、言いたいのは精神論でしょ？そこじゃないんですよ主眼は。
論理的に破綻しているのはどちらの方かよくお考え願いたい。
それから私は読書はこれまでの人生の中で一度もしたことがないので、本を読むという行為そのものにまず慣れていません。
ですから、本に馴染む意味でも何かまとまった文献的な学習プログラムがないと話にならないと思っています。
ひとまず、プログラミング、モデリング、以外に概念として整理しておくべきプロセスはあるか、そこが知りたい。
もうテトリスの方に移りたいですが、
現在の資金では既にあるPhotoshopを活用して何かするのと、あるいは学習素材を確保する位の段階しか踏めません。
>>495
つまり、言いたいのは精神論でしょ？そこじゃないんですよ主眼は。
論理的に破綻しているのはどちらの方かよくお考え願いたい。
テトリス 作り方 でググれよ。それすら出来ないとかもはや現代人としてどうかと思うよ。
一度も本読んだことないとかさすがにネタでしょ？
でしょ？
でしょ？
本を読んだことがないとか、本当に日本人なのか怪しいな。学習障害の子だろうか。
プログラミング関連でネットで調べ物してると、どうしても英語に当たることが多いんだが
英語は勿論できるんだよね？
プログラミング関連でネットで調べ物してると、どうしても英語に当たることが多いんだが
英語は勿論できるんだよね？
よくわかりました
彼にはまだ専門書は早いと思われます
ゲームとはなんぞや、ゲーム作りとはなんぞやも早い
ゲームを題材にしたエッセイみたいのから入る方が
家族等に無駄に出費させなくていいかと
彼にはまだ専門書は早いと思われます
ゲームとはなんぞや、ゲーム作りとはなんぞやも早い
ゲームを題材にしたエッセイみたいのから入る方が
家族等に無駄に出費させなくていいかと
精神論が論外とか笑わせてくれるね
デバッグ地獄で地道に正常動作させる為に延々同項目をテストする根気が
精神論以外に何があるというのか
>>501
いやもしかしたら小・中・高行ってないどこか隔離された研究機関からの刺客
デバッグ地獄で地道に正常動作させる為に延々同項目をテストする根気が
精神論以外に何があるというのか
>>501
いやもしかしたら小・中・高行ってないどこか隔離された研究機関からの刺客
505 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 17:34:08.31 ID:OiH7WGk20
今知りたいのは自分の気質がどうとか、姿勢といった問題ではありません。
手順です。マニュアルです。「まずは○○から始めようね」という具体的な回答がいくらなんでも少なすぎるのがおかしいと思います。
ここでのやりとりに感情論や精神論は必要ですか？要りませんよね。
そこでの共通認識が得られないからすべてが右往左往するはめになるのではないかと思われます。
>>500
ですから、まずはテトリスでいいんですよ。
あなたから見て>>499の受け応えとか変だなとは思いませんか？
本題はここからという時にググれの一言で片づけているんですよ。
あなたはどんな書籍がいいか聞いているときに、「書籍買いなさい」と返されたら腹が立ちませんか？
手順です。マニュアルです。「まずは○○から始めようね」という具体的な回答がいくらなんでも少なすぎるのがおかしいと思います。
ここでのやりとりに感情論や精神論は必要ですか？要りませんよね。
そこでの共通認識が得られないからすべてが右往左往するはめになるのではないかと思われます。
>>500
ですから、まずはテトリスでいいんですよ。
あなたから見て>>499の受け応えとか変だなとは思いませんか？
本題はここからという時にググれの一言で片づけているんですよ。
あなたはどんな書籍がいいか聞いているときに、「書籍買いなさい」と返されたら腹が立ちませんか？
506 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 17:34:24.13 ID:gf4+LKDy0
人生の中で読書をしたことないってこれは逆に貴重な人材だな
まあ山田悠介みたく、小説を読んだことがない小説家っつうのも居るくらいだし、本を読んだことがないクリエイター志望の人もいるかもね。
でもゲーム制作は資料との戦いの側面が強いから、読書嫌いはきついよ。
でもゲーム制作は資料との戦いの側面が強いから、読書嫌いはきついよ。
本読んだこと無いとかないわー。まずは本を読めよ…ネットで調べるとか甘えんな。図書館行ってこい。
あと体力はあるんだろうな？成人みたいだし10kmくらいは走れるよな。
あと体力はあるんだろうな？成人みたいだし10kmくらいは走れるよな。
>>505
いや、キミの質問への答えとしては「ググれ」で正解だよ。
だってテトリスそのものの作り方をここで一から教えるわけ？
ソースコード書けばいいの？
BF作る入り口として先ずなにやったらいい？という質問の答えは今まで散々示唆されてるんだから、
そっから先は自分でやるって自分でも言ってるじゃん。
よちよち歩きの先に立って手拍子でアンヨが上手ってやってあげないといけないの？
BFできるまで？
いや、キミの質問への答えとしては「ググれ」で正解だよ。
だってテトリスそのものの作り方をここで一から教えるわけ？
ソースコード書けばいいの？
BF作る入り口として先ずなにやったらいい？という質問の答えは今まで散々示唆されてるんだから、
そっから先は自分でやるって自分でも言ってるじゃん。
よちよち歩きの先に立って手拍子でアンヨが上手ってやってあげないといけないの？
BFできるまで？
ある意味天才か
専門書ならいくらでもあります
でもその専門書を読めるようになる、単語がわからなくてもぴんと来る前提の知識
それが欠如しててはマニュアルを渡しても意味がありません
そこで助言として初心者の入門書的なものを紹介しても
遠回りだとかこれは求めた物と違うとつっぱねられてしまうでしょう
マニュアルがほしいならどの程度のマニュアルなら読めるのかを提示してもらわなければ困ります
何も読めないというのならばハードも目的も完全に違うながらも
青果物が作れるレベルまでになるマニュアルでよければ提示します
つ15歳からはじめる-iPhone-わくわくゲームプログラミング教室
http://www.amazon.co.jp/dp/4899773005
でもその専門書を読めるようになる、単語がわからなくてもぴんと来る前提の知識
それが欠如しててはマニュアルを渡しても意味がありません
そこで助言として初心者の入門書的なものを紹介しても
遠回りだとかこれは求めた物と違うとつっぱねられてしまうでしょう
マニュアルがほしいならどの程度のマニュアルなら読めるのかを提示してもらわなければ困ります
何も読めないというのならばハードも目的も完全に違うながらも
青果物が作れるレベルまでになるマニュアルでよければ提示します
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513 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 17:43:24.48 ID:OiH7WGk20
一度もないとは言いましたが、これは自発的にという意味ですね。
学校の読書感想文用に無理を押して読んだ以外、漫画しか触れた記憶がないということです。
自分はまあ、幼い頃ははしゃぎ出したら止まらない傾向が強く、俗に言うADHDの傾向が強かったです。
ですから小学生の時など、まず教師の言葉が右から左に抜けることが多く、聞き逃しや居残りがあたりまえの子供でした。
印字されたものでも「読もう」という意識を強めないと文字に集中できないので、音楽でも歌詞がリアルタイムで頭に入ることはほとんどない。
ネットでおおまかな世間の動向を追うくらいが、識字能力では限界かなと思ってきましたし、
まあネットのおかげでこういった掲示板で話されている程度の文面ならわりとざーっと頭に入るようになったくらいで。
もちろん日本人は日本人ですから英語は全然できませんよ。
学校の読書感想文用に無理を押して読んだ以外、漫画しか触れた記憶がないということです。
自分はまあ、幼い頃ははしゃぎ出したら止まらない傾向が強く、俗に言うADHDの傾向が強かったです。
ですから小学生の時など、まず教師の言葉が右から左に抜けることが多く、聞き逃しや居残りがあたりまえの子供でした。
印字されたものでも「読もう」という意識を強めないと文字に集中できないので、音楽でも歌詞がリアルタイムで頭に入ることはほとんどない。
ネットでおおまかな世間の動向を追うくらいが、識字能力では限界かなと思ってきましたし、
まあネットのおかげでこういった掲示板で話されている程度の文面ならわりとざーっと頭に入るようになったくらいで。
もちろん日本人は日本人ですから英語は全然できませんよ。
>1は一度テューリングテスト受験してみるべき
515 ：shosi ◆225XVV77RI ：2013/04/09(火) 17:45:49.15 ID:DQgf1mxo0
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00065233.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00065234.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00065234.jpg
テトリスは存在フラグの詰まった配列と豆腐が書けりゃとりあえず形になるな
517 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 17:51:39.24 ID:3dvfq5r50
>>1は素質は有るかもしれないが才能はない、努力の分が抜けているからだ
BB戦士すら造った事の無い子が塗装込みで完璧にPGを仕上げたいから道具と技術を教えろとか言っても無理だから止めろとしか言われんわな
BB戦士すら造った事の無い子が塗装込みで完璧にPGを仕上げたいから道具と技術を教えろとか言っても無理だから止めろとしか言われんわな
テトリスはn行プログラムでよく出てくるよな
>>413
＞ ・一人でBF3レベルのグラフィックのゲームを作りたい
＞ ・なるべく明確な道標（覚えやすい順番や、結局役立たないスキルの除外）がないと時間がもったいない
＞ ・豊かな時間と才能の元、独学を大前提にする
→上と矛盾するような気がするが「独学」すればいい。上の「一人で」とも被る
＞ ・金はないが、追々一人で支障なくやれる程度の資金確保はしていく予定で自信もある
→このスレに関係ない
＞ ・企画シナリオコンセプトイメージ画の類については得意分野なので心配はいらない
→このスレで心配しない
＞ ・音楽SEはその筋の人に依頼する予定
→音楽は除外
＞ ・PCゲームとして制作し発表していくため、コンシューマ向けの話は完成までおあずけ
→このスレに関係ない
＞ ・オンラインにする予定はない
→このスレでオンラインの話はしない
＞ ・ゲームの内容を形作る専門的スキルという一点においてただ無知でスタートラインにさえ立っていない
→この件については話を重ねる意味がない
＞ ・一人でBF3レベルのグラフィックのゲームを作りたい
＞ ・なるべく明確な道標（覚えやすい順番や、結局役立たないスキルの除外）がないと時間がもったいない
＞ ・豊かな時間と才能の元、独学を大前提にする
→上と矛盾するような気がするが「独学」すればいい。上の「一人で」とも被る
＞ ・金はないが、追々一人で支障なくやれる程度の資金確保はしていく予定で自信もある
→このスレに関係ない
＞ ・企画シナリオコンセプトイメージ画の類については得意分野なので心配はいらない
→このスレで心配しない
＞ ・音楽SEはその筋の人に依頼する予定
→音楽は除外
＞ ・PCゲームとして制作し発表していくため、コンシューマ向けの話は完成までおあずけ
→このスレに関係ない
＞ ・オンラインにする予定はない
→このスレでオンラインの話はしない
＞ ・ゲームの内容を形作る専門的スキルという一点においてただ無知でスタートラインにさえ立っていない
→この件については話を重ねる意味がない
>>505
違う違う
自分の思い通りじゃない意見を精神論とか揶揄して逃げるなよ
もう詳細な答えはスレ内に十分出てるしこれ以上望むならお前の考え教えてってだけ
もうやれば良いだけなのに愚痴愚痴言ってるだけなのがお前さんだよ
違う違う
自分の思い通りじゃない意見を精神論とか揶揄して逃げるなよ
もう詳細な答えはスレ内に十分出てるしこれ以上望むならお前の考え教えてってだけ
もうやれば良いだけなのに愚痴愚痴言ってるだけなのがお前さんだよ
>>521
まとめると
＞ ・BF3レベルのグラフィックのゲームを作りたい
＞ ・なるべく明確な道標（覚えやすい順番や、結局役立たないスキルの除外）がないと時間がもったいない
→BF3レベルのグラフィックのゲームを作るための無駄を省いた最短コース
まとめると
＞ ・BF3レベルのグラフィックのゲームを作りたい
＞ ・なるべく明確な道標（覚えやすい順番や、結局役立たないスキルの除外）がないと時間がもったいない
→BF3レベルのグラフィックのゲームを作るための無駄を省いた最短コース
・BF3レベルのグラフィックのゲームを作りたい
BF3レベルのグラのゲームに必要な要素をまとめてみてください
そうすればおのずと必要な知識も見えてくる
BF3レベルのグラのゲームに必要な要素をまとめてみてください
そうすればおのずと必要な知識も見えてくる
今の時代に専門書なんてほとんどいらんでしょ
Googleが無料で完璧に近いいわば万能になってる
どーしても解らないとか情報集めんのメンドクセだとか形から入りたいだとかいうことがない限り要らない
特に基礎だと無意味
Googleが無料で完璧に近いいわば万能になってる
どーしても解らないとか情報集めんのメンドクセだとか形から入りたいだとかいうことがない限り要らない
特に基礎だと無意味
526 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 17:58:45.73 ID:OiH7WGk20
フルカラーで音声付き、視点が動きまくる夢を2日に一回のペースで見ますし、
起床すると涎まみれで、これは寝てる間にも脳がよく活動している証だと聞きました。
夢はフルカラーが当たり前と思っていましたがモノクロでたまにしかみないタイプの人も多いらしくそれよりは活発かなと。
ですから何かの加減で火がついたら一気に吸収できるという自負はあります。
ベビーカーに乗った1歳の頃の私の顔を見た人が、「この子、東大に入ったうちの親戚の子にすごく似てる」と言われたこともあるそうで。
起床すると涎まみれで、これは寝てる間にも脳がよく活動している証だと聞きました。
夢はフルカラーが当たり前と思っていましたがモノクロでたまにしかみないタイプの人も多いらしくそれよりは活発かなと。
ですから何かの加減で火がついたら一気に吸収できるという自負はあります。
ベビーカーに乗った1歳の頃の私の顔を見た人が、「この子、東大に入ったうちの親戚の子にすごく似てる」と言われたこともあるそうで。
>>517
例えば、iphoneのプログラミングだとすると、Xcodeって統合開発環境の使い方がバージョン毎にコロっと変わるのよ。
んで本を読んでさあ勉強するぞという段階になって、本の記述と合わない所がものすごくたくさんあるんだよね。
その辺りを自分で調べて逆に理解を深めるチャンスとするか、それとも時間の無駄だと切り捨てるかの違いなんだけど、
人から教えて貰ったほうがそういうどうでも良い所でつまずく頻度は減るんで、効率的ではあるよね。
あとは実際にソース組んでいざ走らせてみたら意味の分からないバグが絶対出るけど、その原因が凄くくだらない事だったり。
これも誰もが通り抜けないと行けない道なんだけど、「失敗から学ぶ」というのが面倒だと感じる場合は、人に見てもらった方が早いかもね。
例えば、iphoneのプログラミングだとすると、Xcodeって統合開発環境の使い方がバージョン毎にコロっと変わるのよ。
んで本を読んでさあ勉強するぞという段階になって、本の記述と合わない所がものすごくたくさんあるんだよね。
その辺りを自分で調べて逆に理解を深めるチャンスとするか、それとも時間の無駄だと切り捨てるかの違いなんだけど、
人から教えて貰ったほうがそういうどうでも良い所でつまずく頻度は減るんで、効率的ではあるよね。
あとは実際にソース組んでいざ走らせてみたら意味の分からないバグが絶対出るけど、その原因が凄くくだらない事だったり。
これも誰もが通り抜けないと行けない道なんだけど、「失敗から学ぶ」というのが面倒だと感じる場合は、人に見てもらった方が早いかもね。
528 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 18:01:37.17 ID:3dvfq5r50
529 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 18:04:45.58 ID:OiH7WGk20
>>508
スポーツは数学物理以上に、人間がやれる活動の中で最も苦手といえます。学校の体育はよく休んだり吐いたりしていました。
だから知的分野では苦手をなくそうという、一種の決心の意味もこめてこういう計画に出ました。
>>509
ちがいます。専門用語の意味やゲーム作りの大まかな流れ、手順を一冊にしたような
まとまったプログラム、素材等あればぜひ教えてくださいと言っているのです。
それにしても一冊では済まないのは自明だし、間違った本を選んだら専門書籍なんか高くつくし大損ではないですか？
まず金が確保できていない現状でも、これはできるだろという手引きがほしいんですよ。
見逃しているレスがあるというなら安価で指し示してください。
>>511
ためになるご意見＆情報ありがとうございます。
ですが、さすがに15歳レベルまで落とし込まなくても大丈夫ですよ。できましたらハードはPCゲーム縛りでお願いします。
その中で入門レベルの基礎理解がまとめられているものでしたら、別に書籍に限らず
ネット上のページとかでもOKです。
スポーツは数学物理以上に、人間がやれる活動の中で最も苦手といえます。学校の体育はよく休んだり吐いたりしていました。
だから知的分野では苦手をなくそうという、一種の決心の意味もこめてこういう計画に出ました。
>>509
ちがいます。専門用語の意味やゲーム作りの大まかな流れ、手順を一冊にしたような
まとまったプログラム、素材等あればぜひ教えてくださいと言っているのです。
それにしても一冊では済まないのは自明だし、間違った本を選んだら専門書籍なんか高くつくし大損ではないですか？
まず金が確保できていない現状でも、これはできるだろという手引きがほしいんですよ。
見逃しているレスがあるというなら安価で指し示してください。
>>511
ためになるご意見＆情報ありがとうございます。
ですが、さすがに15歳レベルまで落とし込まなくても大丈夫ですよ。できましたらハードはPCゲーム縛りでお願いします。
その中で入門レベルの基礎理解がまとめられているものでしたら、別に書籍に限らず
ネット上のページとかでもOKです。
心の拠り所がフルカラーの夢とベビーカー時代の褒め言葉なのか。色々凄いな。
まぁ俺の知り合いにもアスペだけど天才プログラマーとかいるから一概にどうとは言えんが
でも彼は努力家だからなぁ・・・
まぁ俺の知り合いにもアスペだけど天才プログラマーとかいるから一概にどうとは言えんが
でも彼は努力家だからなぁ・・・
532 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 18:09:17.61 ID:3dvfq5r50
>>527
HSPでバージョンが違かったのか知らんけどどういうこったいってなって投げた思い出
どう見ても見本と同じソースなのに全然違かったんだよ
「十字キーで画像が思い通りに動かせる！すげぇ！」レベルの奴が解決出来る訳もなく
やっぱチャリンコと同じで補助の人必要かね？ 周りに乗れる奴居ないけどさ
そもそも自転車のようにある日を境に覚醒出来るのかも分からんし
HSPでバージョンが違かったのか知らんけどどういうこったいってなって投げた思い出
どう見ても見本と同じソースなのに全然違かったんだよ
「十字キーで画像が思い通りに動かせる！すげぇ！」レベルの奴が解決出来る訳もなく
やっぱチャリンコと同じで補助の人必要かね？ 周りに乗れる奴居ないけどさ
そもそも自転車のようにある日を境に覚醒出来るのかも分からんし
>>529
体力無いと勉強もきついよ。俺も体育は苦手でマラソンとか嫌いだったけど、一念発起して頑張ったら富士山頂まで日帰り登山出来るくらいになったから頑張ってみろ。体重
体力無いと勉強もきついよ。俺も体育は苦手でマラソンとか嫌いだったけど、一念発起して頑張ったら富士山頂まで日帰り登山出来るくらいになったから頑張ってみろ。体重
途中送信してもうた。体重もかなり落ちて色々やる自信も付いた。
諦めないでやってみれ。
諦めないでやってみれ。
>>532
必要って程でもないけど、居たほうが捗るのは間違いないよ。
あとここの>>1とみたいな抽象的な質問じゃなくて、
具体的なソース示せばサクッと問題点を指摘してくれる板もあるし、
そういうWeb上の先輩を補助者と見立てるのもアリだと思うよ。
というかそもそもWeb上のプログラマー文化ってそういう感じだと思うし。
頑張れ！
必要って程でもないけど、居たほうが捗るのは間違いないよ。
あとここの>>1とみたいな抽象的な質問じゃなくて、
具体的なソース示せばサクッと問題点を指摘してくれる板もあるし、
そういうWeb上の先輩を補助者と見立てるのもアリだと思うよ。
というかそもそもWeb上のプログラマー文化ってそういう感じだと思うし。
頑張れ！
３０年ぐらい前は、独りでプログラム打ち込んでゲーム作ってる人もいたな。
ベーシックマガジンには、読者からのゲームの投稿プログラムが掲載されていたもんだ。
芸夢狂人とか有名だったね。
ゲーム好きな若人が「どうしたらゲームクリエイターになれますか？」と質問するのも
３０年前からあったもんだ。
べーマガの別冊でのゼビウス特集のとき、遠藤氏への読者の質問を募ったことがあったが、
そのときに一番多かったのが「どうしたら、遠藤さんみたいにゲームが作れるようになれますか」
だった記憶がある。
そのときの答えは、「まずゲーム以外にも興味を持ち、学校の勉強もしっかりすること。」
みたいな答えだった記憶がある。
ベーシックマガジンには、読者からのゲームの投稿プログラムが掲載されていたもんだ。
芸夢狂人とか有名だったね。
ゲーム好きな若人が「どうしたらゲームクリエイターになれますか？」と質問するのも
３０年前からあったもんだ。
べーマガの別冊でのゼビウス特集のとき、遠藤氏への読者の質問を募ったことがあったが、
そのときに一番多かったのが「どうしたら、遠藤さんみたいにゲームが作れるようになれますか」
だった記憶がある。
そのときの答えは、「まずゲーム以外にも興味を持ち、学校の勉強もしっかりすること。」
みたいな答えだった記憶がある。
537 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 18:18:53.40 ID:OiH7WGk20
>>522
失礼ですが、表面的な意図しか汲み取れない、
スレの書き込みを脈絡を追って読めない末尾Oの方とはこれ以上お話できそうもありませんね。
あなたのレスを遡ってみてもろくでもない煽りの羅列ばかりで、時間の無駄と気づきました。
>>523
当初はそのつもりでしたが、まずテトリスだの神経衰弱だの回り道をゴリ押しされているところなので
仕方なくテトリスから作ることになっている流れですね。
遺憾はありますが、そっちのほうが逆に時間がかからないらしいのでその一点において折れました。
>>525
本当にWeb上の情報だけで十分なら経済的にこれ以上優しい話はないですが、
ただやはり分散しすぎていて焦点があいにくいんですよね。
ですから有用なWebページを皆さんにお尋ねしているのです。
失礼ですが、表面的な意図しか汲み取れない、
スレの書き込みを脈絡を追って読めない末尾Oの方とはこれ以上お話できそうもありませんね。
あなたのレスを遡ってみてもろくでもない煽りの羅列ばかりで、時間の無駄と気づきました。
>>523
当初はそのつもりでしたが、まずテトリスだの神経衰弱だの回り道をゴリ押しされているところなので
仕方なくテトリスから作ることになっている流れですね。
遺憾はありますが、そっちのほうが逆に時間がかからないらしいのでその一点において折れました。
>>525
本当にWeb上の情報だけで十分なら経済的にこれ以上優しい話はないですが、
ただやはり分散しすぎていて焦点があいにくいんですよね。
ですから有用なWebページを皆さんにお尋ねしているのです。
自分に必要な情報が載っているwebページを他人に聞くって無理なレベルじゃね？
どんなエスパーなんだよ
どんなエスパーなんだよ
何か素敵なコテつけて下さい！応援しています！
>>537
＞まずテトリスだの神経衰弱だの回り道をゴリ押し
あのな、例えば
9 2 6 3 4 1 7 8 5
みたいな数列があって、これを1から小さい順番に並べるにはどうしたらいい？って問題があるとするじゃん。
プログラム初心者とかはまずはゲームが云々とかじゃなくて、こういう抽象化された問題からスタートすんだよ本来は。
これだけでも「繰り返し」「配列」「条件分岐」って3つのすげー重要なポイントがあるんだけど、
まずそれらをすっ飛ばしてテトリスっていう時点でも回り道どころか最短ルートにも程あるんだよ。
いいと思うよテトリス。馬鹿にしてるけど多分初心者が作るとなるとゲロ吐くくらい大変だから。
＞まずテトリスだの神経衰弱だの回り道をゴリ押し
あのな、例えば
9 2 6 3 4 1 7 8 5
みたいな数列があって、これを1から小さい順番に並べるにはどうしたらいい？って問題があるとするじゃん。
プログラム初心者とかはまずはゲームが云々とかじゃなくて、こういう抽象化された問題からスタートすんだよ本来は。
これだけでも「繰り返し」「配列」「条件分岐」って3つのすげー重要なポイントがあるんだけど、
まずそれらをすっ飛ばしてテトリスっていう時点でも回り道どころか最短ルートにも程あるんだよ。
いいと思うよテトリス。馬鹿にしてるけど多分初心者が作るとなるとゲロ吐くくらい大変だから。
541 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 18:29:53.78 ID:3dvfq5r50
542 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 18:30:17.74 ID:OiH7WGk20
>>530
ググるくらいのことは日常的にやっています。
しかしプログラミングやモデリング、C言語といった単語だけでも無数に出てくるし
それらの上に成り立った「ゲーム制作」という作業全般において「ググる繰り返し」で調べてたらきりがないと思いませんか？
どう考えても非効率だし、まとまったマニュアルを一気に覚えたほうが最短距離で済みますよね？
>>533
確かに忍耐力にもかかわっていますしね。参考にさせていただきます。
>>538
自分に必要といっても
ゲーム制作の全体的な流れや専門用語の解説、プログラミングの基礎といった、初歩の領域の話ですが。
あなたたちって本当に、人を馬鹿にするわりにどこまで文章を読めているんですかね。
ググるくらいのことは日常的にやっています。
しかしプログラミングやモデリング、C言語といった単語だけでも無数に出てくるし
それらの上に成り立った「ゲーム制作」という作業全般において「ググる繰り返し」で調べてたらきりがないと思いませんか？
どう考えても非効率だし、まとまったマニュアルを一気に覚えたほうが最短距離で済みますよね？
>>533
確かに忍耐力にもかかわっていますしね。参考にさせていただきます。
>>538
自分に必要といっても
ゲーム制作の全体的な流れや専門用語の解説、プログラミングの基礎といった、初歩の領域の話ですが。
あなたたちって本当に、人を馬鹿にするわりにどこまで文章を読めているんですかね。
FPSとパズルじゃ見た目的にかけ離れすぎてるっていうのはわかる
何年か前にセガの人がゲームプログラミングの本を出してて、その中でごく基本的なTPSを例にしてるから見てみるといい
何年か前にセガの人がゲームプログラミングの本を出してて、その中でごく基本的なTPSを例にしてるから見てみるといい
コテはつけるべき
547 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 18:39:07.48 ID:OiH7WGk20
もうこれだけは釘を刺しておきたいですが、自分は体力は壊滅的であるものの
潜在的な精神力（根気、集中力）においてはこのスレに来場された誰よりも強靭かつ崇高なものである、と確信しています。
ですからその前提で話を進めたい。
未だに釣りだとか、人件費とか言ってくる人たちははっきりいってお門違いなんです。
最初に言いました、私は万能になる覚悟があると。
【実践的・効率的なノウハウだけをただ一心に求めたい】。それがここでの命題なわけです。
「俺たちだって苦労の上に今があるんだ」的な精神論は聞いていませんし、人それぞれ苦労の量や感覚は異なります。
なぜなら基本スペックが違うのですから。
ググれば答えは得られる、ではなく、その過程にも個々人によって差は生まれます。
ですからその過程を「最短距離」にすることで、この大掛かりな計画になるべく早く現実性が伴うようにしようと
私は声高に唱えているのです。だから最短距離の手順にこだわるわけです。
わかりますか？
潜在的な精神力（根気、集中力）においてはこのスレに来場された誰よりも強靭かつ崇高なものである、と確信しています。
ですからその前提で話を進めたい。
未だに釣りだとか、人件費とか言ってくる人たちははっきりいってお門違いなんです。
最初に言いました、私は万能になる覚悟があると。
【実践的・効率的なノウハウだけをただ一心に求めたい】。それがここでの命題なわけです。
「俺たちだって苦労の上に今があるんだ」的な精神論は聞いていませんし、人それぞれ苦労の量や感覚は異なります。
なぜなら基本スペックが違うのですから。
ググれば答えは得られる、ではなく、その過程にも個々人によって差は生まれます。
ですからその過程を「最短距離」にすることで、この大掛かりな計画になるべく早く現実性が伴うようにしようと
私は声高に唱えているのです。だから最短距離の手順にこだわるわけです。
わかりますか？
じゃあBF3のスタッフにでもメールして聞けば一番はええだろ
549 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 18:42:05.92 ID:P8MSelYQ0
若者特有の根拠のない万能感
技術なんてトライ&エラーで覚えるもんだ
一見無駄に見えてもそれが糧になる
お前さんは無駄な事はしたくないから最低限の事を教えろと軽く言うがその時点で独学でも自力でも無いと何故気付かない?
一見無駄に見えてもそれが糧になる
お前さんは無駄な事はしたくないから最低限の事を教えろと軽く言うがその時点で独学でも自力でも無いと何故気付かない?
552 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/04/09(火) 18:44:40.54 ID:tLJyVjcH0
>>542
調べてくれるプログラム作ればいいじゃん
調べてくれるプログラム作ればいいじゃん
554 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 18:47:34.15 ID:+iJ3CUUw0
ここで聞くより林先生の所で聞いてみなって。
>>547
> ですからその過程を「最短距離」にすることで、この大掛かりな計画になるべく早く現実性が伴うようにしようと
> 私は声高に唱えているのです。だから最短距離の手順にこだわるわけです。
じゃあこんなスレで、グダグダ自論ぶちまけてしょうがないのでは？
> ですからその過程を「最短距離」にすることで、この大掛かりな計画になるべく早く現実性が伴うようにしようと
> 私は声高に唱えているのです。だから最短距離の手順にこだわるわけです。
じゃあこんなスレで、グダグダ自論ぶちまけてしょうがないのでは？
556 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 18:48:47.48 ID:INxldOKOO
>なぜなら基本スペックが違うのですから。
ってのは、自分が段違いに低スペックだって自覚してるってことだよね？
ってのは、自分が段違いに低スペックだって自覚してるってことだよね？
どんどん釣り臭が漂い始めた。
>>542
真面目に言えば、なんらかを作る為の学習ってのはそれを実際に作ってみるのが
最短距離の学習手段だ。そしてテトリスってのは入力、ロジック処理、画面更新の
ゲームの基礎が学べるいい題材だ。お前はそれが最短距離って事さえ理解できない
みたいだけどな。なぜマニュアルを読むなんてゆー遠回りをするんだ？
真面目に言えば、なんらかを作る為の学習ってのはそれを実際に作ってみるのが
最短距離の学習手段だ。そしてテトリスってのは入力、ロジック処理、画面更新の
ゲームの基礎が学べるいい題材だ。お前はそれが最短距離って事さえ理解できない
みたいだけどな。なぜマニュアルを読むなんてゆー遠回りをするんだ？
早い奴ならもう簡単なゲーム1本仕上げてるな
ゲーム開発のノウハウを楽して知りたいなら、本職の方々に聞けばいいんじゃないですか？
きっと素晴らしいアドバイスをいただけますよ！
このスレで聞くよりずっと建設的ですよ！
きっと素晴らしいアドバイスをいただけますよ！
このスレで聞くよりずっと建設的ですよ！
562 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 18:54:39.45 ID:OiH7WGk20
>>540
お話はわかりました。しかし、命題はそういったプログラムスキルの入門者向けの手引きです。
9 2 6 3 4 1 7 8 5 みたいな数列を「最短距離で理解するための」ね。心当たりがあるならぜひ教えてください。
>>543
入門者からみれば誰だってそう感じますよね。参考にさせていただきます。
>>551
いえ、自力ですよ。金を使わずして情報を引き出そうとしているのですから。
こういうと聞こえは悪いですが、自分は形式や礼儀よりもその内容が豊かでないとまるで意味がないと考えています。
ですから多少強引でも、皆さんの力添えがはっきりと自分のためになったと実感できるまでは
ここでの回答に執着する必要があると感じています。
ただトライアンドエラーを全否定する気はございませんし、実際始めて見たらその重要性を存分に味わうことでしょう。
しかし、あえて最初の一歩として、皆さんのような経験のある方から、礎となる手引きを貰いたい。
お話はわかりました。しかし、命題はそういったプログラムスキルの入門者向けの手引きです。
9 2 6 3 4 1 7 8 5 みたいな数列を「最短距離で理解するための」ね。心当たりがあるならぜひ教えてください。
>>543
入門者からみれば誰だってそう感じますよね。参考にさせていただきます。
>>551
いえ、自力ですよ。金を使わずして情報を引き出そうとしているのですから。
こういうと聞こえは悪いですが、自分は形式や礼儀よりもその内容が豊かでないとまるで意味がないと考えています。
ですから多少強引でも、皆さんの力添えがはっきりと自分のためになったと実感できるまでは
ここでの回答に執着する必要があると感じています。
ただトライアンドエラーを全否定する気はございませんし、実際始めて見たらその重要性を存分に味わうことでしょう。
しかし、あえて最初の一歩として、皆さんのような経験のある方から、礎となる手引きを貰いたい。
>>561
俺は一応本職だったんだが。。
まあ試しに一つURL貼ってみる。情報は古いが割と親切に書いてある。
テトリス作成講座
http://1st.geocities.jp/shift486909/tetlec/tetlec_menu.html
双流蒼天歌(上記講座のホーム)
http://1st.geocities.jp/shift486909/index.html
このサイトだけで何の追加投資もなく、テトリスが作れるようになる。
今後の話し合いの参考にしたいから、
まずはこれ見た>>1の率直な感想が聞きたいんだがどうかね？
俺は一応本職だったんだが。。
まあ試しに一つURL貼ってみる。情報は古いが割と親切に書いてある。
テトリス作成講座
http://1st.geocities.jp/shift486909/tetlec/tetlec_menu.html
双流蒼天歌(上記講座のホーム)
http://1st.geocities.jp/shift486909/index.html
このサイトだけで何の追加投資もなく、テトリスが作れるようになる。
今後の話し合いの参考にしたいから、
まずはこれ見た>>1の率直な感想が聞きたいんだがどうかね？
なんかクソアフィサイトにアマゾンリンク付きで転載したいだけの気がしてから、書籍タイトルは絶対ださねぇ。
金を使わないから自力じゃない!
他人の褌で相撲をとる事を自力とか初めて聞いたぜ…
他人の褌で相撲をとる事を自力とか初めて聞いたぜ…
昨日から具体的なアドバイスは幾つも出てるんだが、
> 参考にさせていただきます。
とだけ言ってめんどくさがってやらない。
高校生なら十分焦らなきゃいけない年頃だと書いたが、もっと上なんだろう？
ぐだぐだ言ってないで手を動かせよ。
> 参考にさせていただきます。
とだけ言ってめんどくさがってやらない。
高校生なら十分焦らなきゃいけない年頃だと書いたが、もっと上なんだろう？
ぐだぐだ言ってないで手を動かせよ。
568 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 19:01:51.18 ID:OiH7WGk20
>>559
ですから、もうテトリスから始めることは揺るぎません。
ですがそれを手掛けるにしろ、プログラミングスキルや制作ソフトの選択、といった諸々の問題があるわけで、
これが体感だけで判断できる内容でしょうか？
だから現時点ではどの制作ソフトを選べばいいのか、
どういった専門書籍orwebページが初歩のプログラミングにおいてもっとも役立つか、
ということを皆さんに尋ねているんですよ。
それが道標になるわけです。
ですから、もうテトリスから始めることは揺るぎません。
ですがそれを手掛けるにしろ、プログラミングスキルや制作ソフトの選択、といった諸々の問題があるわけで、
これが体感だけで判断できる内容でしょうか？
だから現時点ではどの制作ソフトを選べばいいのか、
どういった専門書籍orwebページが初歩のプログラミングにおいてもっとも役立つか、
ということを皆さんに尋ねているんですよ。
それが道標になるわけです。
>>566
どっかで聞いたと思ったら「ウチは貧乏で小遣い少ないから割れソフトで節約する」みたいな詭弁だw
どっかで聞いたと思ったら「ウチは貧乏で小遣い少ないから割れソフトで節約する」みたいな詭弁だw
まずは50万でmayaか3dsmax買って
それで自分がデッサンした人物を3Dに起こして、それを画面に表示させる所から始めればいい
グラなんざシェーダーかけまくりゃ良くなるさ
それで自分がデッサンした人物を3Dに起こして、それを画面に表示させる所から始めればいい
グラなんざシェーダーかけまくりゃ良くなるさ
ゲームに必要な要素を広く学べるって点ではテトリスよりパックマンの方が向いてる気がする
テトリスには無い敵のアルゴリズムって要素があるから
飯野が昔移植目的で解析して、その奥深さに驚いたらしい
テトリスには無い敵のアルゴリズムって要素があるから
飯野が昔移植目的で解析して、その奥深さに驚いたらしい
>>525
ぐぐって出た答えは正解じゃない事も稀に良くあるので・・・
ぐぐって出た答えは正解じゃない事も稀に良くあるので・・・
575 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 19:07:59.86 ID:OiH7WGk20
>>564
否定どころか、その基礎の手引きを今ちょうど皆さんに求めているところなのですが。
そう、基礎ではなく基礎の基礎の段階です。
制作ソフトの選択とか、プログラミングの基礎習得に役立つwebページ・書籍とかね。
>>565
そうでしょう？結局そういった臭い臭いねじまがった考えが根底にあるんですよ。
あなたは真摯なフリをしておいて、いざ迫られると詭弁を垂らして逃げるシナリオがあった。
最低ですね本当に。
>>563
そうです！こういうのを待ち望んでいた。
この中に書かれてある情報だけをたよりに、必要なものを判断していってよろしいのですかね？
否定どころか、その基礎の手引きを今ちょうど皆さんに求めているところなのですが。
そう、基礎ではなく基礎の基礎の段階です。
制作ソフトの選択とか、プログラミングの基礎習得に役立つwebページ・書籍とかね。
>>565
そうでしょう？結局そういった臭い臭いねじまがった考えが根底にあるんですよ。
あなたは真摯なフリをしておいて、いざ迫られると詭弁を垂らして逃げるシナリオがあった。
最低ですね本当に。
>>563
そうです！こういうのを待ち望んでいた。
この中に書かれてある情報だけをたよりに、必要なものを判断していってよろしいのですかね？
数値のソートｗｗｗとか馬鹿にしてたら
３Ｄゲーの視点変換でアホほどやることになったでござる
クイックソート、バブルソートぐらいしか出てこない
３Ｄゲーの視点変換でアホほどやることになったでござる
クイックソート、バブルソートぐらいしか出てこない
1の母でございます。
このたびは、息子が糞スレ立ててしまい、皆様には大変ご迷惑を おかけしております。
深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小学校、中学校、そして高校といじめにあっていたのです。
度重なるいじめに耐えきれず、息子はとうとう志半ばで高校を中退し、
大学進学の夢も諦めねばなりませんでした。
失意のゆえでしょうか、家庭での息子はいじめの反動のせいでしょう、
ことあるごとにわたくしに乱暴を振るうようになっていきました。
度重なる暴力のせいでますます息子は部屋に引き篭もり、
自分だけの世界に閉じこもるようになってしまいました。
そんな折、祖父が気分転換にと、息子へパソコンを購入してくれたのです。
息子はこの歳になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようでわたくしも大変心配しておりましたが、
この２ｃｈを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
１の母より
このたびは、息子が糞スレ立ててしまい、皆様には大変ご迷惑を おかけしております。
深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小学校、中学校、そして高校といじめにあっていたのです。
度重なるいじめに耐えきれず、息子はとうとう志半ばで高校を中退し、
大学進学の夢も諦めねばなりませんでした。
失意のゆえでしょうか、家庭での息子はいじめの反動のせいでしょう、
ことあるごとにわたくしに乱暴を振るうようになっていきました。
度重なる暴力のせいでますます息子は部屋に引き篭もり、
自分だけの世界に閉じこもるようになってしまいました。
そんな折、祖父が気分転換にと、息子へパソコンを購入してくれたのです。
息子はこの歳になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようでわたくしも大変心配しておりましたが、
この２ｃｈを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
１の母より
さぁ後何日続くかなーw
ＰＣだとDirectXから〜とかじゃだめでいきなり既存の３Ｄエンジンの制御から入りたいんだろうか
582 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 19:11:35.84 ID:9vLmo7kd0
>>578
マジレスに見えたああ
マジレスに見えたああ
>>575
ん。なんだ？ 図星だったか。
ん。なんだ？ 図星だったか。
584 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 19:22:15.43 ID:INxldOKOO
>>576
そいでもって動的に生成して管理する辺りの良い教材になるよと。
他にも(配置や敵挙動に)スクリプトを使うという発想も出てくるだろうし、ゲームに大事な算数も
一通り学べるだろうし、これはプログラムとは違うけど「ゲーム設計者とプレイヤーの信頼関係」に
気付いてくれるかもしれない。
でもまあ、やっぱ三手目でこれはちょっとハードル高いなあと。
それくらい>>1の人は乗り越えないとダメなんだけど。
そいでもって動的に生成して管理する辺りの良い教材になるよと。
他にも(配置や敵挙動に)スクリプトを使うという発想も出てくるだろうし、ゲームに大事な算数も
一通り学べるだろうし、これはプログラムとは違うけど「ゲーム設計者とプレイヤーの信頼関係」に
気付いてくれるかもしれない。
でもまあ、やっぱ三手目でこれはちょっとハードル高いなあと。
それくらい>>1の人は乗り越えないとダメなんだけど。
586 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 19:24:45.42 ID:OiH7WGk20
なぜ肝心なところでお返事が途絶えてしまうのでしょうか？
ここまでの流れを見ていて不思議に思います。
日本人を自嘲するスレが2ちゃんにはよくありますが、若い才能を潰す女々しさとかそういうのが根っこにあるんですかね？
本当はもっと具体的に教えてやれるべきことはあるけども、出し惜しみしてるだけなのでは？
こんな勘違いクンに教えたくないとか、卑屈な感情が取り巻いているだけなのでは？
>>567
決してめんどくさがってはいません。
ただスレが進行しているうちは、皆さんに返信するのを優先するのが筋だと考えているだけです。
釣り、逃走なんて単語が目に入るたび、衝動的な立て逃げと思われたくないのでね。
ここまでの流れを見ていて不思議に思います。
日本人を自嘲するスレが2ちゃんにはよくありますが、若い才能を潰す女々しさとかそういうのが根っこにあるんですかね？
本当はもっと具体的に教えてやれるべきことはあるけども、出し惜しみしてるだけなのでは？
こんな勘違いクンに教えたくないとか、卑屈な感情が取り巻いているだけなのでは？
>>567
決してめんどくさがってはいません。
ただスレが進行しているうちは、皆さんに返信するのを優先するのが筋だと考えているだけです。
釣り、逃走なんて単語が目に入るたび、衝動的な立て逃げと思われたくないのでね。
もう結論出てるじゃんｗ
あとは自分で本買うなり学校通うなりしろよｗ
聞けば何でも教えてもらえると思ってる時点でダメだろ
あとは自分で本買うなり学校通うなりしろよｗ
聞けば何でも教えてもらえると思ってる時点でダメだろ
ワロタｗ
まあそうなるわなｗ
8 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 14:28:35.91 ID:ruG8U3eA
ちょこっと調べてみたが、そのBF3とやらの開発期間は
3年以上、開発チームの規模は Bad Company 2 の2倍
（Bad Company 2はピーク時で70〜75人程度）らしい
単純に見積もって約450年もあれば一人でもできるじゃないっすかね。
まあそうなるわなｗ
8 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 14:28:35.91 ID:ruG8U3eA
ちょこっと調べてみたが、そのBF3とやらの開発期間は
3年以上、開発チームの規模は Bad Company 2 の2倍
（Bad Company 2はピーク時で70〜75人程度）らしい
単純に見積もって約450年もあれば一人でもできるじゃないっすかね。
とりあえず
ローポリでいいからタイマンで面白いやつが作れ
ローポリでいいからタイマンで面白いやつが作れ
ここまでのやり取りで、才能を微塵も感じられないから、いいかげん皆呆れてるんだろ。
>>586
すごいゲーム作りたいんだけど
他人に教えられないと何もできませんしませんではNO
他人の敷いたレールから抜け出す努力が必要
俺の発言反芻にあわせると
＞自分の中で都合のいいレスが現れるまで待つ丁寧なレス乞食ってことは分かった
＞ちなみに行動力と知識と技術力とお金はないけど妄想だけは人一倍と
これに当てはまってるよね
オンゲー的なレスをすると君レベル低いからPT誘えないんだ状態
すごいゲーム作りたいんだけど
他人に教えられないと何もできませんしませんではNO
他人の敷いたレールから抜け出す努力が必要
俺の発言反芻にあわせると
＞自分の中で都合のいいレスが現れるまで待つ丁寧なレス乞食ってことは分かった
＞ちなみに行動力と知識と技術力とお金はないけど妄想だけは人一倍と
これに当てはまってるよね
オンゲー的なレスをすると君レベル低いからPT誘えないんだ状態
なかなか盛り上がっているスレですね
才能あると見た
才能あると見た
596 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 19:36:56.91 ID:OiH7WGk20
>>570
「まずは」の段階でハードルが高すぎますね。金は一銭もないんですよ。
金がないうちは構想を練りに練って、同時進行で基礎知識を学ぶという題目で
今はフリーでやれる範囲の疑問を投げかけているのです。
>>572
法則もなにも知らないのに何をどうしろというんですか？
＞「繰り返し」「配列」「条件分岐」って3つのすげー重要なポイントがあるんだけど、
知りませんよそんなの。そのポイントを理解するのがマニュアルではないですか。
>>580
ハイエンドクラスのMaya,3dsmax以外の3Dソフトでは
自分の言うような高度なグラフィックのゲームはまず無理ということですか？
「まずは」の段階でハードルが高すぎますね。金は一銭もないんですよ。
金がないうちは構想を練りに練って、同時進行で基礎知識を学ぶという題目で
今はフリーでやれる範囲の疑問を投げかけているのです。
>>572
法則もなにも知らないのに何をどうしろというんですか？
＞「繰り返し」「配列」「条件分岐」って3つのすげー重要なポイントがあるんだけど、
知りませんよそんなの。そのポイントを理解するのがマニュアルではないですか。
>>580
ハイエンドクラスのMaya,3dsmax以外の3Dソフトでは
自分の言うような高度なグラフィックのゲームはまず無理ということですか？
筋だと思うとか言ってるけど誰かに何か教えを乞うなら
ある程度自分で調べてきて、これこれこういうことやって、こういうことがわかって、
こういうことがしたかったが出来なかった、なので解決法をっていうのが筋だと思うんだけど
特に何もやってないよな
ある程度自分で調べてきて、これこれこういうことやって、こういうことがわかって、
こういうことがしたかったが出来なかった、なので解決法をっていうのが筋だと思うんだけど
特に何もやってないよな
ツール買う金無いなら自分で作ればいいだろ
600 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 19:42:39.37 ID:OiH7WGk20
>>589
逃げていません。こちらのスレも兼ねて考える時間が欲しいだけです。
>>598
文章を読めていますか？
3DCGソフトは高すぎるので今は買えないし、プログラミングの基礎知識の理解に役立つ
本やWebページを数点教えてくださいと何回も申しているのにだんまりなんですよ。
結局トライ&エラーの一点張りですし、それ以前に手順を確かめておきたいと言明しているのに話が通じない。
逃げていません。こちらのスレも兼ねて考える時間が欲しいだけです。
>>598
文章を読めていますか？
3DCGソフトは高すぎるので今は買えないし、プログラミングの基礎知識の理解に役立つ
本やWebページを数点教えてくださいと何回も申しているのにだんまりなんですよ。
結局トライ&エラーの一点張りですし、それ以前に手順を確かめておきたいと言明しているのに話が通じない。
2chにはゲーム製作技術板っつーもんがあるんだ。ゲハで聞く前に、まずはそこ行け
http://toro.2ch.net/gamedev/
でもって確認しろ
お前と全く同じようなことほざいて、全く同じようなレスのやり取りをして、
結局何一つやり遂げることなんてできずにリアイアしてった
半端者達の夢の跡がゴロゴロ見つかるからさ
もっとも、お前は後釣り宣言して逃げるクチだろうがな
http://toro.2ch.net/gamedev/
でもって確認しろ
お前と全く同じようなことほざいて、全く同じようなレスのやり取りをして、
結局何一つやり遂げることなんてできずにリアイアしてった
半端者達の夢の跡がゴロゴロ見つかるからさ
もっとも、お前は後釣り宣言して逃げるクチだろうがな
>>600
お前がこのレスする六分間で解説してる所を探す事が出来た
お前がこのレスする六分間で解説してる所を探す事が出来た
>>600
いや教えてくれっていうこと自体はいいんだよ
ただせめて自分で候補挙げてくれよ
お前がやってるのは働く（動く）気はまだないけど金（情報）くれって言ってるようなもの
働いたから金くれって状態になれ
いや教えてくれっていうこと自体はいいんだよ
ただせめて自分で候補挙げてくれよ
お前がやってるのは働く（動く）気はまだないけど金（情報）くれって言ってるようなもの
働いたから金くれって状態になれ
>オンゲー的なレスをすると君レベル低いからPT誘えないんだ状態
物凄く的確な答えでワロタwww
物凄く的確な答えでワロタwww
606 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 19:57:58.29 ID:OiH7WGk20
>>593
才能を感じられないから言論放棄するんですか？
才能を感じないという印象がそもそも個々の主観ということにお気づきになられたほうがいいと思いますよ。
私はここでオリジナリティあふれる構想を出すつもりは最初からないので、さらに知識もない以上、
テンプレートな書き込みに終始せざるをえないわけです。
>>602
visualstudioは本当に名前だけしか知らなかったのですが、これはblenderやmayaのような
あからさまな3DCGソフトに比べてどう違うのでしょう？インターフェースをぱっと見た感じ
視覚効果的な要素がなくてプログラミング一辺倒という印象を受けるのですが。
>>604
できるならそうしています。専門書籍はとにかく高いし、候補をあげるにしても知識の補助がないからその自信がありません。
本当に基礎の基礎から理解していかないと何も選択できないという状態にあるので、
そこから最低限の道筋だけ示してくださいと言っているのですよ。
才能を感じられないから言論放棄するんですか？
才能を感じないという印象がそもそも個々の主観ということにお気づきになられたほうがいいと思いますよ。
私はここでオリジナリティあふれる構想を出すつもりは最初からないので、さらに知識もない以上、
テンプレートな書き込みに終始せざるをえないわけです。
>>602
visualstudioは本当に名前だけしか知らなかったのですが、これはblenderやmayaのような
あからさまな3DCGソフトに比べてどう違うのでしょう？インターフェースをぱっと見た感じ
視覚効果的な要素がなくてプログラミング一辺倒という印象を受けるのですが。
>>604
できるならそうしています。専門書籍はとにかく高いし、候補をあげるにしても知識の補助がないからその自信がありません。
本当に基礎の基礎から理解していかないと何も選択できないという状態にあるので、
そこから最低限の道筋だけ示してくださいと言っているのですよ。
昨日も書き込んだが、ここに張り付いている時間で手を動かせ
実際にプログラム書くなり、絵の勉強するなり、文章かくなり
とにかくどんなことでも手を動かさなければ身につかないよ
あと、ググる繰り返しが嫌だとかいってるけど
これも繰り返すことによって自分が何がわかっていて
何がわからないかを把握するのに必要なことだよ
どんなものでも1から10まで全部かかれている
マニュアルなんてものはこの世にないんだから
いろんな情報を集めて統合して理解する必要があるんだよ
このスレでも1から10のうち取っ掛かりとして
1だけ書いてくれている人や１から３とか５あたりまで
書いてくれている人がいるのにバッサリ切っちゃってるし
1がわからなければその先もわからなくなるので
コツコツと手を動かすべきなんだよ
実際にプログラム書くなり、絵の勉強するなり、文章かくなり
とにかくどんなことでも手を動かさなければ身につかないよ
あと、ググる繰り返しが嫌だとかいってるけど
これも繰り返すことによって自分が何がわかっていて
何がわからないかを把握するのに必要なことだよ
どんなものでも1から10まで全部かかれている
マニュアルなんてものはこの世にないんだから
いろんな情報を集めて統合して理解する必要があるんだよ
このスレでも1から10のうち取っ掛かりとして
1だけ書いてくれている人や１から３とか５あたりまで
書いてくれている人がいるのにバッサリ切っちゃってるし
1がわからなければその先もわからなくなるので
コツコツと手を動かすべきなんだよ
608 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 20:00:58.42 ID:OiH7WGk20
一旦落ちます。
真摯な対応をして頂いたすべての方にありがとうございました。
卑しさに満ちた書き込みではなく、有意義な回答を引き続きお待ちしております。
真摯な対応をして頂いたすべての方にありがとうございました。
卑しさに満ちた書き込みではなく、有意義な回答を引き続きお待ちしております。
609 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 20:01:34.74 ID:INxldOKOO
>>606
この15分間でプログラム初心者練習用ツールをダウンロードし簡単なプログラムを書くことが出来た
この15分間でプログラム初心者練習用ツールをダウンロードし簡単なプログラムを書くことが出来た
>>606
自信がないとかは全く問題にならない
こういうことをして候補をいくつか挙げてみました、どうでしょうかぐらい言ってみろ
候補を挙げるには様々な方法があって、こうじゃなきゃいけないというものはないし、
正解じゃなくあくまでやったことの報告をするだけだ
それを考えて行動しろ
でもお前は出来ないわからない無理だっていうよな
一般人なら出来るのに
自信がないとかは全く問題にならない
こういうことをして候補をいくつか挙げてみました、どうでしょうかぐらい言ってみろ
候補を挙げるには様々な方法があって、こうじゃなきゃいけないというものはないし、
正解じゃなくあくまでやったことの報告をするだけだ
それを考えて行動しろ
でもお前は出来ないわからない無理だっていうよな
一般人なら出来るのに
何レス消化したあたりで釣り宣言するのかな？
俺は900あたりだと思う
俺は900あたりだと思う
612 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 20:07:24.59 ID:INxldOKOO
うん、VSはプログラムのソフトだ
もう何言っても無駄な気がしてきた
こういう創作系の話は好きなんだがなぁ…
もう何言っても無駄な気がしてきた
こういう創作系の話は好きなんだがなぁ…
えっちな同人3Dゲームで小遣い稼ぎしつつ腕を磨きましょう！
>>606
じゃあまず本ぐらい買えるようになれよ
そんな金もないのにゲーム作りたいとか論外にもほどがあるだろ
自分がどれだけ無茶苦茶なこと言ってるか自覚しろしｗ
働いてまず本買えるぐらいになれよ、バイトでもしろｗ
日本では金ない奴が何か出来るような社会構造じゃねえんだよ
じゃあまず本ぐらい買えるようになれよ
そんな金もないのにゲーム作りたいとか論外にもほどがあるだろ
自分がどれだけ無茶苦茶なこと言ってるか自覚しろしｗ
働いてまず本買えるぐらいになれよ、バイトでもしろｗ
日本では金ない奴が何か出来るような社会構造じゃねえんだよ
パンツ多めでお願いします
着せ替え要素も入れてくれると売れますよ
デブとかマッチョとかニッチを狙うのも手です
プログラムから入って制御のめんどくささにうんざりするか
ムビ作りから入って素材作りのめんどくささにうんざりするか
絵描きから入ってクオリティの低さにうんざりするか
企画書から入って読み返した時の何ともいえない恥ずかしさにうんさりするか
ムビ作りから入って素材作りのめんどくささにうんざりするか
絵描きから入ってクオリティの低さにうんざりするか
企画書から入って読み返した時の何ともいえない恥ずかしさにうんさりするか
もう終わったと思うけどこれ貼っとくわ
http://www.latestnewsexplorer.com/the-last-of-us-beautiful-wastelands-video/
http://www.latestnewsexplorer.com/the-last-of-us-beautiful-wastelands-video/
621 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 20:19:28.48 ID:OpEi1IaJ0
ゲーム作りはパンツに始まり、パンツに終わる
はい、印刷してトイレに貼っときましょう
はい、印刷してトイレに貼っときましょう
一回ヤフー知恵袋にでも行ってきたらどうか
ジワジワ来るなｗ
本さえ買う金がないなら、今から100年以上生きられないと無理。
この問題を解決できないなら一生かけて勉強して作り続けてもBF3級なんて不可能。
アドバイスする意味がない。
この問題を解決できないなら一生かけて勉強して作り続けてもBF3級なんて不可能。
アドバイスする意味がない。
みんなが「無理」って言ってるのは
「お前じゃ無理」じゃなくて「人間じゃ無理」って話だったりするんだけどわかってるのかな？
「お前じゃ無理」じゃなくて「人間じゃ無理」って話だったりするんだけどわかってるのかな？
正直この位のレベルでいいのか？
ゲームを作ってみたいのですが・・・
?http://okwave.jp/qa/q5697474.html
でも作りたいゲームが何だかあやふやだしなぁ
これだって検索一発で出て来たものなんだが
それすらしないできないなら、自分で学んで自分で応用してってのが
基本作業になるプログラムは、ものにするの無理だよ
ゲームを作ってみたいのですが・・・
?http://okwave.jp/qa/q5697474.html
でも作りたいゲームが何だかあやふやだしなぁ
これだって検索一発で出て来たものなんだが
それすらしないできないなら、自分で学んで自分で応用してってのが
基本作業になるプログラムは、ものにするの無理だよ
トゥームレイダーからゲームはろくにしてない読書もしない…
仮に>>1の望むゲームが完成したとして何処かで見たような物になるような気がしないでもない
仮に>>1の望むゲームが完成したとして何処かで見たような物になるような気がしないでもない
卑しさに満ちた回答ではなく・・・とか、
なんでこうもいちいち一言多いのかねw
なんでこうもいちいち一言多いのかねw
30年前なら、一人でみんながおもしろがるゲームを作れたんだけどね。
中村光一とか森田和郎とか芸夢狂人とか、一人で何もかも手がけて
面白いゲームを作れるスーパースターがいた。
でも、そんな時代はとっくの昔に去った。スーパースターもみんな、プログラマなど複数人のチームで
ゲーム制作やることを前提とした中での何らかの役割を持つ人物になっていって、
一人でゲーム制作やることはなくなった。
制作環境が大規模になった現在では、万能の人間が何から何までやってゲーム作るのは不可能だよ。
中村光一とか森田和郎とか芸夢狂人とか、一人で何もかも手がけて
面白いゲームを作れるスーパースターがいた。
でも、そんな時代はとっくの昔に去った。スーパースターもみんな、プログラマなど複数人のチームで
ゲーム制作やることを前提とした中での何らかの役割を持つ人物になっていって、
一人でゲーム制作やることはなくなった。
制作環境が大規模になった現在では、万能の人間が何から何までやってゲーム作るのは不可能だよ。
631 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 21:23:11.90 ID:3dvfq5r50
海外じゃマイクラとかものすんごいインディーズゲームがあるから勘違いしそうになるけど洞窟物語ですらプログラミングの上手い人が何年もかけて作ってたりしてるんだよな
ツクールやギャルゲーすら年単位で作ってたりするし
本当に「プログラミング面白過ぎワロタwww」とか言いながら飯食うのも忘れてパソコンに貼り付いてる天才って言うか変態が何年もかけて作れるのがああいうのじゃね？
ツクールやギャルゲーすら年単位で作ってたりするし
本当に「プログラミング面白過ぎワロタwww」とか言いながら飯食うのも忘れてパソコンに貼り付いてる天才って言うか変態が何年もかけて作れるのがああいうのじゃね？
しかしこれ1000行ったらまた立て直すのかね
まあそんなことしてたらゲームなんか作れないか
元から無理だけど
まあそんなことしてたらゲームなんか作れないか
元から無理だけど
とあるプログラマがその会社で開発してるゲームを、企画書の段階からえらく気に入ったそうな。
でも別件でチーフやっててどうしてもその企画に携われなくて、折角なんで暇な時間に1から3DCGの勉強しつつ、
空いた時間にコツコツとイメージムービー作ってその企画を開発してるチームに見せたらしい。
本人にしてみれば「頑張れ」のエールのつもりだったんだけど、それがやたらかっこ良く、熱意に打たれたディレクタの意向もあって、
ついにはそのムービーが製品版のオープニングに採用されたそうな。
もしかしたら有名な話かもしれんが、これはすごいよやっぱ。
ここの>>1にも爪の垢煎じてのませてえ。
でも別件でチーフやっててどうしてもその企画に携われなくて、折角なんで暇な時間に1から3DCGの勉強しつつ、
空いた時間にコツコツとイメージムービー作ってその企画を開発してるチームに見せたらしい。
本人にしてみれば「頑張れ」のエールのつもりだったんだけど、それがやたらかっこ良く、熱意に打たれたディレクタの意向もあって、
ついにはそのムービーが製品版のオープニングに採用されたそうな。
もしかしたら有名な話かもしれんが、これはすごいよやっぱ。
ここの>>1にも爪の垢煎じてのませてえ。
飲んでも無理だろうなぁ
俺の方が早くできそうだなと思わせてくれるレベルだからなぁ
ある意味自信無い人に見せたら自信付けられそうだわ
俺の方が早くできそうだなと思わせてくれるレベルだからなぁ
ある意味自信無い人に見せたら自信付けられそうだわ
エロゲで方面でも、やる気が本当にある人は頑張っていて
学生時代は3DCG勉強していて背景やイベントシーンの
3DCG担当としてエロゲ会社に入社
それまではイラストとか絵とかを
まっとうに描いたことがなかった人なんだけど
そこでちょっとした切っ掛けから絵に興味持って描き始める
しまいには会社やめて１年間だったか絵の勉強を１から始めて
最初に入った会社とは別の会社で原画描きになった人とかいるからなぁ
本当にやる気のある人ってのはまず行動する
学生時代は3DCG勉強していて背景やイベントシーンの
3DCG担当としてエロゲ会社に入社
それまではイラストとか絵とかを
まっとうに描いたことがなかった人なんだけど
そこでちょっとした切っ掛けから絵に興味持って描き始める
しまいには会社やめて１年間だったか絵の勉強を１から始めて
最初に入った会社とは別の会社で原画描きになった人とかいるからなぁ
本当にやる気のある人ってのはまず行動する
このスレちょっとプログラミングやってみたい
と考えてる人には有意義なんじゃないか？
1以外
と考えてる人には有意義なんじゃないか？
1以外
637 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 22:52:36.93 ID:eJUhVx8k0
暇なのか、いじって遊んでいるのか分からんが、みんな優しいなぁ。
んじゃ俺も一つ。
??
>>1よ、まずゲームというのがどういう要素で出来ているか判るか？
まず出力だ。これは画面に対してキャラクターなどを表示することを指す。
（とりあえず音楽などは無くてもゲームとして成立するからここでは除外する）
で、いきなり超絶3Dグラのキャラクターを表示する所から始めると
話がややこしくなるから
まずは画面に【あ】を表示してみるんだ。
自分でキーを押して表示するんじゃないぞ。プログラムを実行した結果表示される様にするんだぞ。
無事【あ】が表示できるようになったら、今度は画面の（ウィンドウ内の）好きな位置に【あ】を表示できるようになるんだ。
これが出来たら、最初に表示した【あ】を消してから、ちょっとずらした位置に【あ】を表示するんだ。
これを繰り返せば、【あ】というキャラクターが移動している様にみえるぞ。
これは２Dでも３Dでも基本的な考え方は一緒だ。
続きます。
んじゃ俺も一つ。
??
>>1よ、まずゲームというのがどういう要素で出来ているか判るか？
まず出力だ。これは画面に対してキャラクターなどを表示することを指す。
（とりあえず音楽などは無くてもゲームとして成立するからここでは除外する）
で、いきなり超絶3Dグラのキャラクターを表示する所から始めると
話がややこしくなるから
まずは画面に【あ】を表示してみるんだ。
自分でキーを押して表示するんじゃないぞ。プログラムを実行した結果表示される様にするんだぞ。
無事【あ】が表示できるようになったら、今度は画面の（ウィンドウ内の）好きな位置に【あ】を表示できるようになるんだ。
これが出来たら、最初に表示した【あ】を消してから、ちょっとずらした位置に【あ】を表示するんだ。
これを繰り返せば、【あ】というキャラクターが移動している様にみえるぞ。
これは２Dでも３Dでも基本的な考え方は一緒だ。
続きます。
638 ：637：2013/04/09(火) 22:54:47.94 ID:eJUhVx8k0
続き
次に入力だ。プレーヤーがパッドのボタンを押すとか、キーを押すとかして、
画面の表示に対して何らかの介入が出来なきゃ、ゲームとして成立しないもんな。
つまり、何らかのユーザーの入力を検知する必要がある訳だ。
で、どうするかと言うと、ブログラムで入力があったかをチェックする訳だ。
もちろん一回だけのチェックだと、その一瞬にしかチェックが出来ないから、
何度も何度もチェックするわけだ。
??
チェックするプログラムを延々と並べてもいいけど、結局プログラムの最後まで行ったら
チェックが終了しちゃうから、ここは同じ事を繰り返し処理するように、繰り返し処理と言うのを使うんだ。
そうすれば、プレーヤーがいつキーを押しても、プログラムはプレーヤーの入力を検知する事が可能となるわけだ。
??
で、プログラムがキー入力を検知しても、それを画面上に反映させなきゃ、表示に対して【介入】したとは言えないよな
まだ続きます。
次に入力だ。プレーヤーがパッドのボタンを押すとか、キーを押すとかして、
画面の表示に対して何らかの介入が出来なきゃ、ゲームとして成立しないもんな。
つまり、何らかのユーザーの入力を検知する必要がある訳だ。
で、どうするかと言うと、ブログラムで入力があったかをチェックする訳だ。
もちろん一回だけのチェックだと、その一瞬にしかチェックが出来ないから、
何度も何度もチェックするわけだ。
??
チェックするプログラムを延々と並べてもいいけど、結局プログラムの最後まで行ったら
チェックが終了しちゃうから、ここは同じ事を繰り返し処理するように、繰り返し処理と言うのを使うんだ。
そうすれば、プレーヤーがいつキーを押しても、プログラムはプレーヤーの入力を検知する事が可能となるわけだ。
??
で、プログラムがキー入力を検知しても、それを画面上に反映させなきゃ、表示に対して【介入】したとは言えないよな
まだ続きます。
639 ：637：2013/04/09(火) 22:56:30.90 ID:eJUhVx8k0
まだ続き
そこで、先にやった画面上に繰り返し【あ】を表示する処理を、キー入力の繰り返し処理に組み込むんだ。
繰り返しの流れとしてはこうだ。
【あ】を消す → キー入力検知 → 【あ】を表示する → 最初に戻る
??
ここで、キー入力検知の後、何かキーが押された場合には、次の 【あ】を表示する位置をちょっとだけ変えたらどうなる？
例えばパッドの上が押されたら、 【あ】を消した位置のちょっと上の位置に 【あ】を表示するする様にする。
??
この時、キーが押された場合と、押されていない場合で、 【あ】を表示する場所を 変えなきゃいけないのは判るよな？
これを条件分岐と言うんだ。
押されたキーの種類によって、次に 【あ】を表示する様に条件分岐を行えば
（例えば、↑キーを押した場合は上に表示、←キーを押した場合は左に表示する）
よりゲームらしくなるな。
まだまだ続きます。
そこで、先にやった画面上に繰り返し【あ】を表示する処理を、キー入力の繰り返し処理に組み込むんだ。
繰り返しの流れとしてはこうだ。
【あ】を消す → キー入力検知 → 【あ】を表示する → 最初に戻る
??
ここで、キー入力検知の後、何かキーが押された場合には、次の 【あ】を表示する位置をちょっとだけ変えたらどうなる？
例えばパッドの上が押されたら、 【あ】を消した位置のちょっと上の位置に 【あ】を表示するする様にする。
??
この時、キーが押された場合と、押されていない場合で、 【あ】を表示する場所を 変えなきゃいけないのは判るよな？
これを条件分岐と言うんだ。
押されたキーの種類によって、次に 【あ】を表示する様に条件分岐を行えば
（例えば、↑キーを押した場合は上に表示、←キーを押した場合は左に表示する）
よりゲームらしくなるな。
まだまだ続きます。
640 ：637：2013/04/09(火) 22:57:50.60 ID:eJUhVx8k0
続き（これで最後です。）
ただし、このままだと 【あ】は画面の特定の位置からちょっとだけ動くことしか出来ないから、上に表示したら、次に
表示する場所の情報を、上の位置になる様、合わせて変更するんだ。
この時、次の表示する位置の情報は、【変数】という入れ物に入れておくと、扱いやすいぞ。
??
これを繰り返し行えば、君は画面上でキャラクターを操作するという事が出来るようになったんだ。凄いぞ！！
??
後は簡単だ。 【あ】の代わりに超絶３Dグラのキャラクターを表示させる方法さえ分かれば、
??もうゴールは見えた様なもんだな！健闘を祈るぜ。
ただし、このままだと 【あ】は画面の特定の位置からちょっとだけ動くことしか出来ないから、上に表示したら、次に
表示する場所の情報を、上の位置になる様、合わせて変更するんだ。
この時、次の表示する位置の情報は、【変数】という入れ物に入れておくと、扱いやすいぞ。
??
これを繰り返し行えば、君は画面上でキャラクターを操作するという事が出来るようになったんだ。凄いぞ！！
??
後は簡単だ。 【あ】の代わりに超絶３Dグラのキャラクターを表示させる方法さえ分かれば、
??もうゴールは見えた様なもんだな！健闘を祈るぜ。
プログラミングやってみたいなら上の方にあったテトリスの製作講座は丁寧で良いとおもうよ
本はほとんど買う必要ないと思うけどなぁ、読み物として面白いならともかく
基本的な物は図書館にあると思う、大学の図書館ならGems系を完備してる所もある
本はほとんど買う必要ないと思うけどなぁ、読み物として面白いならともかく
基本的な物は図書館にあると思う、大学の図書館ならGems系を完備してる所もある
642 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 23:36:36.46 ID:INxldOKOO
さて、もう簡単なゲームなら出来ててもおかしくない時間が経ったんだが
643 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/09(火) 23:41:45.57 ID:OHMHJuPCP
なんでも本に書いてあるだろう、という考えは間違い
書籍もweb上の記述も、物事のほんの一部しか書かれていない
書籍もweb上の記述も、物事のほんの一部しか書かれていない
少なくともこのスレの>>1は最後に釣りでしたって言えば
笑い話くらいは作れるだろう
笑い話くらいは作れるだろう
>>637
こういう当たり前のことを回りくどくしか言えない無能っぷりは某社を思わせるな
こういう当たり前のことを回りくどくしか言えない無能っぷりは某社を思わせるな
>>47
シミュレーションはやらないのか？
シミュレーションはやらないのか？
おっさんが週刊誌みて作り上げたゆとりって感じするけどな。口だけ新入社員とかよく記事があるけど。
ちょっと待って欲しい
このスレ自体が害基地の>>1を超優秀なゲームプログラマーに育成するという育成ゲームだったのではなかろうか（Move
このスレ自体が害基地の>>1を超優秀なゲームプログラマーに育成するという育成ゲームだったのではなかろうか（Move
650 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 00:03:35.13 ID:gVNKVlt50
Rogue Survivor Episode 1 (Failure)
http://www.youtube.com/watch?v=mMtzll68eOE
http://www.youtube.com/watch?v=mMtzll68eOE
651 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/10(水) 00:05:51.42 ID:OHMHJuPCP
このスレパート化するとみた
ゲームを作りたいで、グラから語ってる時点で才能無いわ。
エクセルで表を作成するのに、いきなり罫線を引きまくるタイプ。
エクセルで表を作成するのに、いきなり罫線を引きまくるタイプ。
そしてオートフィルで罫線崩れて怒るのか。
>>606
こらこら、最低限の道筋は一杯あったはずだろ。
まあ言葉の端々にトゲがあるのは若気の至りでいいさ。
思い込みが激しくないとゲーム制作はやってられない事もあるしね。
ただこれ以上は>>1が実際に動かないと何とも言えないなぁ。。
こらこら、最低限の道筋は一杯あったはずだろ。
まあ言葉の端々にトゲがあるのは若気の至りでいいさ。
思い込みが激しくないとゲーム制作はやってられない事もあるしね。
ただこれ以上は>>1が実際に動かないと何とも言えないなぁ。。
ゲハって殺伐としてるって言われてるけど、みんな>>1のトゲトゲしい発言にめげずに親身に教えて偉いと思う。
それに引き換え>>1は自力でという建前と同時に他人から知識をゆするのが当たり前かのような振る舞いをしている。
これはズルい。
それに引き換え>>1は自力でという建前と同時に他人から知識をゆするのが当たり前かのような振る舞いをしている。
これはズルい。
要素分解するぞー。
ＢＦ３を作るなら
・プログラム
・画像-キャラクターモデル
ＢＦ３を作るなら
・プログラム
・画像-キャラクターモデル
659 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/10(水) 01:36:38.86 ID:yxarS0hcP
根拠のない自信も大切だ、悪いことではない
その自信を裏付ける根拠を作ればいい＾＾行動するのだ＾＾
埃を払ってさあおゆきなさい＾＾君の旅はまだ続くのだから＾＾
その自信を裏付ける根拠を作ればいい＾＾行動するのだ＾＾
埃を払ってさあおゆきなさい＾＾君の旅はまだ続くのだから＾＾
何かを成し遂げたでもない人間に何が為せるのか
半分も作らないうちにBF3のグラなんて
失笑ものの遺物になってるんだろうなあ
失笑ものの遺物になってるんだろうなあ
こいつ面白いな
一生晒し続けるべ
一生晒し続けるべ
なんか昔の自分見てるみたいなんだよなぁ。。
プログラムから音まで全部一通りつくってみたあの頃。。
でもいざ入社すると現実思い知るんだよね。
まず先輩プログラマのスキルの高さ＆仕事の早さにへこむ。
本職デザイナや音も同様。絶対敵わないと思い知る。
まあでも原動力は、自分で一人で作れるんだって思い込みだったからなぁ。。
>>1を馬鹿にはできん。
プログラムから音まで全部一通りつくってみたあの頃。。
でもいざ入社すると現実思い知るんだよね。
まず先輩プログラマのスキルの高さ＆仕事の早さにへこむ。
本職デザイナや音も同様。絶対敵わないと思い知る。
まあでも原動力は、自分で一人で作れるんだって思い込みだったからなぁ。。
>>1を馬鹿にはできん。
えっちな同人3D製作おなしゃす！！！！！！！！！！！！！！！
カブーって同人ゲーム作ってなかったっけ？
ガキ使の松本挑戦シリーズを思いだしたわ
まぁ今のゲーム制作の場合コード書けなくてもどうにかなる
※ただし何が起きたらどう遷移するのかといったプログラム的な思考は絶対必要
さらにグラやサウンドリソースもありもの使えばどうにかなる
※ただしどれをどこに配置するのかといったレベルデザイン的なセンスは絶対必要
無くて困る物質はPCと肉体と飯くらいなもんだよ
※ただし何が起きたらどう遷移するのかといったプログラム的な思考は絶対必要
さらにグラやサウンドリソースもありもの使えばどうにかなる
※ただしどれをどこに配置するのかといったレベルデザイン的なセンスは絶対必要
無くて困る物質はPCと肉体と飯くらいなもんだよ
文章を集中して読めない、集中力が無いだと
プログラムなんて無理ゲーだろ。
お茶汲みくらいしかできることなくね？？
プログラムなんて無理ゲーだろ。
お茶汲みくらいしかできることなくね？？
670 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 05:29:21.83 ID:fVZmsNn+0
僕は漫画家を目指して来年専門学校に進学することを考えています。
僕は絵は上手い方ですが上手い人達の中では下手だと思います。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1484349754
もう貼られてそうだがこれ思い出した
僕は絵は上手い方ですが上手い人達の中では下手だと思います。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1484349754
もう貼られてそうだがこれ思い出した
こりゃ10年間位議論して終わりそうだね。挙句に挫折とか言うw(なーんにもやってないのに)
しかし未だに>>1にマジレスしてる人たちは
マジなのかネタなのか引くに引けなくなってるのかどれだ
マジなのかネタなのか引くに引けなくなってるのかどれだ
>>673
まったりと進行を楽しんでるだけさ。
まったりと進行を楽しんでるだけさ。
676 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/10(水) 09:50:08.34 ID:yxarS0hcP
どんなつまらない>>1が振った話題でも、面白くできるときは面白くしたい＾＾
UDKってまだ配布してるっけ？あれでよくね？
デフォでマップとキャラがいてFPSになってたよね
タダのblenderとsculptrisでキャラと背景アセット作ってフォトショあるんならそれでググル画像からテクスチャ作れば一応完成だろ
シェーダーはなんかデフォの奴があるはずだし6畳一間レベルのマップでもBF3レベルで勝負できる奴が作れるはず
デフォでマップとキャラがいてFPSになってたよね
タダのblenderとsculptrisでキャラと背景アセット作ってフォトショあるんならそれでググル画像からテクスチャ作れば一応完成だろ
シェーダーはなんかデフォの奴があるはずだし6畳一間レベルのマップでもBF3レベルで勝負できる奴が作れるはず
ゲ製だと失礼なレベルだしな
680 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 11:28:59.74 ID:VMGcHl8h0
春はこういう人増えるねーなんでだろうねー
お大事にー
お大事にー
LBPで我慢しとけ。
ゲーム作りなんてちょろいべｗｗｗｗｗねらーども知恵貸せやｗｗｗ
↓
フルボッコ
↓
実力あるし…才能あるし…俺ならやれるし…
↓
フルボッコ
↓
実力あるし…才能あるし…俺ならやれるし…
683 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 13:12:35.41 ID:fVZmsNn+0
>>680
増えるも何もゲハだと「ここはこうであるべきだろ！！全く分かってねぇな！」「このクリエイター無能過ぎだろ」みたいな奴おるやろ
物を叩くだけならぶっちゃけ大した才能もボキャブリーも必要ないけど叩きすぎて開発者＜＜自分になっちゃう奴が居るんでね？
増えるも何もゲハだと「ここはこうであるべきだろ！！全く分かってねぇな！」「このクリエイター無能過ぎだろ」みたいな奴おるやろ
物を叩くだけならぶっちゃけ大した才能もボキャブリーも必要ないけど叩きすぎて開発者＜＜自分になっちゃう奴が居るんでね？
ゲーム実際にやっててそういう感想でるならまだいいけど
ここの>>1はゲームやってない設定だから・・・
ここの>>1はゲームやってない設定だから・・・
1じゃない、素人スレ住民が、先にゲームを作ってもおかしくないレベル
クライエンジンの講座を見ると個人じゃ無理ってのがよく解るｗ
だからこそエンジンを使えばクオリティは保証されるけど、最近の同人ゲーとかどのレベルなんだろ？
バイオ4ぐらいはいける？
だからこそエンジンを使えばクオリティは保証されるけど、最近の同人ゲーとかどのレベルなんだろ？
バイオ4ぐらいはいける？
できるわけねーだろ。
勉強もできない体力もないコミュニケーション能力もない典型だろ
まあ10年後に何か成してれば買ってやろう
もちろん極上のゲームを作ってくれるんだろうし
まあ10年後に何か成してれば買ってやろう
もちろん極上のゲームを作ってくれるんだろうし
今日はまだ寝てるのか？それとも逃げた？
昨日も逃げたってレス来たら出てきたからなーｗ
そのセリフを待ってたんじゃねえか？ｗ
そのセリフを待ってたんじゃねえか？ｗ
第二第三の>>1が現れるであろう
結局三日坊主で終わったかw
なにホントにもう終わりなの？
マジでアフィ用に書籍名だして欲しかっただけってオチ？
マジでアフィ用に書籍名だして欲しかっただけってオチ？
まずな
洋ゲーはつまらないだのグラだけだとかFPSしかないとか
嘘を並べ立てて工作活動をしている暇があったら
一個でも洋ゲーに勝てるものを作ってみろ
規模は問わない
洋ゲーはつまらないだのグラだけだとかFPSしかないとか
嘘を並べ立てて工作活動をしている暇があったら
一個でも洋ゲーに勝てるものを作ってみろ
規模は問わない
UDK？UNITY？
あほかよ
C++,javascript,C#できるのか？
そんなかんたんなツールじゃねえよ
ただゲームエンジンいじった気になりたいだけなら
LBPかfar cry3で3時間でなんか作ってみればいい
それで満足して>>1は終わりだ
＞＞１の言ってる内容からしてそれ以上のことがない
あほかよ
C++,javascript,C#できるのか？
そんなかんたんなツールじゃねえよ
ただゲームエンジンいじった気になりたいだけなら
LBPかfar cry3で3時間でなんか作ってみればいい
それで満足して>>1は終わりだ
＞＞１の言ってる内容からしてそれ以上のことがない
698 ：1：2013/04/10(水) 17:28:46.35 ID:Vp+oPLzb0
さて、昨日も結局返答に明け暮れてしまいましたが、
今日から晴れてテトリスやvisualstudioの勉強に取りかかります。
就寝後もレスを下さった方、ありがとうございました。
とりあえず、いったんウン十万単位のソフトの事や3D技術のことは忘れることにします。
なんだかレスを見返してみて、そんなに必死になるような事だったかな？と今は思いますが。。
>>626や、>>637-640あたりは実に参考になりました。
面白い話ですが、今日は見事にトゥームレイダーの夢を見ました。
ハシゴからハシゴへ幾重にも飛び移っていましたから、半ばレジェンド以降の仕様でしたが。正直な脳みそだと我ながら思います。
サイアンの寺とルッドの門を混ぜたような縦に深い空間があって、途中の横穴のフチにつかまる、みたいな。
ハシゴを上る最中に後方から銃で撃たれたりして、同時に怖いBGMがかかるような、トゥームらしい緊迫感がありました。
今日から晴れてテトリスやvisualstudioの勉強に取りかかります。
就寝後もレスを下さった方、ありがとうございました。
とりあえず、いったんウン十万単位のソフトの事や3D技術のことは忘れることにします。
なんだかレスを見返してみて、そんなに必死になるような事だったかな？と今は思いますが。。
>>626や、>>637-640あたりは実に参考になりました。
面白い話ですが、今日は見事にトゥームレイダーの夢を見ました。
ハシゴからハシゴへ幾重にも飛び移っていましたから、半ばレジェンド以降の仕様でしたが。正直な脳みそだと我ながら思います。
サイアンの寺とルッドの門を混ぜたような縦に深い空間があって、途中の横穴のフチにつかまる、みたいな。
ハシゴを上る最中に後方から銃で撃たれたりして、同時に怖いBGMがかかるような、トゥームらしい緊迫感がありました。
お、やるのか。頑張れよ。
トゥームというのはトゥームレイダーのことなのか
DOOMじゃないんだな
DOOMじゃないんだな
701 ：1：2013/04/10(水) 17:47:49.26 ID:Vp+oPLzb0
>>637さんの出力の話を聞いてすぐわかりましたが、これだけみれば普通にアニメーションの原理ですよね。
作画とプログラミングが入れ替わっただけで。
それで入力設定の段階で動かしたいものと関連付けしてリアルタイムでアニメーションさせるようにする。
ここがアニメよりも高度だと思いますが、基本は一緒だと感じました。
こういう要素分解を待っていたんですよ。
こういう見方ができていればやるべきことも見えてくるじゃないですか。
正直、超絶3Dグラというから難しく聞こるかもしれませんが、
原理が変わらなければマリオとか動かすのと何も変わらなくないですか？
作画とプログラミングが入れ替わっただけで。
それで入力設定の段階で動かしたいものと関連付けしてリアルタイムでアニメーションさせるようにする。
ここがアニメよりも高度だと思いますが、基本は一緒だと感じました。
こういう要素分解を待っていたんですよ。
こういう見方ができていればやるべきことも見えてくるじゃないですか。
正直、超絶3Dグラというから難しく聞こるかもしれませんが、
原理が変わらなければマリオとか動かすのと何も変わらなくないですか？
原理が変わらないんだから、じゃあ実際の作業はどうする？
と考えを膨らますもんなんだが
>>1は誰かが出した情報を切り取ってまとめたいだけで自ら何かをしたいようではないので
いつまでたっても実作業には入らないと思うよ
と考えを膨らますもんなんだが
>>1は誰かが出した情報を切り取ってまとめたいだけで自ら何かをしたいようではないので
いつまでたっても実作業には入らないと思うよ
703 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 17:53:52.59 ID:Vp+oPLzb0
>>695
つまらないとは言っていません。FPSやロボットのようなジャンルに興味がないだけです。
トゥームだって撃ち合いではなくアドベンチャー謎解きがメインですから面白いと感じたわけで。
工作活動の意味はよくわかりませんが、洋ゲーを上回るという趣旨は、はなからそのつもりです。
>>696
それらの言語はネットだけで十分学べるようなので、並行して学んでいきます。
ゲーム内容、シナリオに関してはここでは一切明かしていませんし、これ以降明かす予定もありません。
何度も言いますように、ここで質問したかったのは技術的な問題です。
つまらないとは言っていません。FPSやロボットのようなジャンルに興味がないだけです。
トゥームだって撃ち合いではなくアドベンチャー謎解きがメインですから面白いと感じたわけで。
工作活動の意味はよくわかりませんが、洋ゲーを上回るという趣旨は、はなからそのつもりです。
>>696
それらの言語はネットだけで十分学べるようなので、並行して学んでいきます。
ゲーム内容、シナリオに関してはここでは一切明かしていませんし、これ以降明かす予定もありません。
何度も言いますように、ここで質問したかったのは技術的な問題です。
705 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 17:59:33.68 ID:Vp+oPLzb0
>>702
いいえ、やはり私の予感したとおりプログラミングスキルさえ身につけば
あとは>>640さんの仰るように私の天下だと思いますよ。キャラクター操作までの話ですけどね。
マップやギミックはまだ未知数ですので。
大多数の人が一人じゃ不可能というのは、要はハイクオリティな3Dモデルそのものを造形する力がないためか、
それともマップやギミックの方で一生かかっても無理という意味なのか、どっちなんです？
いいえ、やはり私の予感したとおりプログラミングスキルさえ身につけば
あとは>>640さんの仰るように私の天下だと思いますよ。キャラクター操作までの話ですけどね。
マップやギミックはまだ未知数ですので。
大多数の人が一人じゃ不可能というのは、要はハイクオリティな3Dモデルそのものを造形する力がないためか、
それともマップやギミックの方で一生かかっても無理という意味なのか、どっちなんです？
そろそろなにか成果物のひとつくらい出来ただろ？
うｐしろよ
うｐしろよ
707 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 18:03:07.63 ID:Vp+oPLzb0
>>704
SEの話ですか？BGMはバックに付け加えればいいという安易なものではないと？
SEの話ですか？BGMはバックに付け加えればいいという安易なものではないと？
今日で製作3日目か、すごい継続力だな
惜しむらくは創造する力と想像する力が…
惜しむらくは創造する力と想像する力が…
>>707
たとえば楽曲があっても
楽曲を違和感なくループさせるにはどうしたらいいかとか
効果音と楽曲では取り扱い方が違ったりするぞ
楽曲は裏で流しておけばいいが
効果音はいつでも鳴らせるようスタンバイしてなければならない
ところがプログラムは一行一行読み込んでいくので
いつでも効果音が鳴らせるようにするためには
スレッドというものも理解しなくてはいけない
今はわからないだろうから
大雑把に理解しておいてかまわない
たとえば楽曲があっても
楽曲を違和感なくループさせるにはどうしたらいいかとか
効果音と楽曲では取り扱い方が違ったりするぞ
楽曲は裏で流しておけばいいが
効果音はいつでも鳴らせるようスタンバイしてなければならない
ところがプログラムは一行一行読み込んでいくので
いつでも効果音が鳴らせるようにするためには
スレッドというものも理解しなくてはいけない
今はわからないだろうから
大雑把に理解しておいてかまわない
>>705
時間という絶対的に有限の縛りがある限り
個人で到達できる内容には限界があるので
みんな口を揃えて無理と言っている訳で
場所も機材も用意された大学の研究機関で何かの都合で予算が下りて収入も一生分得たとしても
一人のマンパワーではゲームとして成立するだけのハイクオリティ３Ｄゲームは完成できないでしょう
ざっくり言っても最短距離とやらで進めたとしても個人の力ではこのぐらいかかる
プログラム１０年、３Ｄモデル作成スキル習得に５年、３Ｄマップギミック作成に５年、ゲーム性構築に５年、サウンドに一生
これだけの期間がかかる間ずっと勉強し続けられる人は現実には存在しないと思いますが
時間という絶対的に有限の縛りがある限り
個人で到達できる内容には限界があるので
みんな口を揃えて無理と言っている訳で
場所も機材も用意された大学の研究機関で何かの都合で予算が下りて収入も一生分得たとしても
一人のマンパワーではゲームとして成立するだけのハイクオリティ３Ｄゲームは完成できないでしょう
ざっくり言っても最短距離とやらで進めたとしても個人の力ではこのぐらいかかる
プログラム１０年、３Ｄモデル作成スキル習得に５年、３Ｄマップギミック作成に５年、ゲーム性構築に５年、サウンドに一生
これだけの期間がかかる間ずっと勉強し続けられる人は現実には存在しないと思いますが
>>705
＞プログラミングスキルさえ身につけば
まあゼロからスタートだからあんまり急かすつもりはないんだが、
テトリスを一通り作れるようになるまでの君の短期制作スケジュールを示してくれると
スレ的にも一つの指針となって皆も話しやすいと思うぞ。
どうかね>>1
＞プログラミングスキルさえ身につけば
まあゼロからスタートだからあんまり急かすつもりはないんだが、
テトリスを一通り作れるようになるまでの君の短期制作スケジュールを示してくれると
スレ的にも一つの指針となって皆も話しやすいと思うぞ。
どうかね>>1
コミュ障だとゲームは作れないといういい見本
リアルなゲームを作るなら立体音響でSEを鳴らす位置も変えなきゃね
>>705
才能的な事を別に考えても
単純に個々の作業に時間がかかるから、だよ
いくら天才が組んで一発で素晴らしいプログラムができるとしても
ゲーム一個作るのにどのくらいの長さのソースがいると思うかね？
さらにその後に調整、デバッグ、修正、変更に伴う調整を
延々繰り返して仕上げていくんだよ(実際こっちのが長い)
逆に資金にシビアな商業ゲームが
なんで大人数開発なのか考えた事もないのか？
才能的な事を別に考えても
単純に個々の作業に時間がかかるから、だよ
いくら天才が組んで一発で素晴らしいプログラムができるとしても
ゲーム一個作るのにどのくらいの長さのソースがいると思うかね？
さらにその後に調整、デバッグ、修正、変更に伴う調整を
延々繰り返して仕上げていくんだよ(実際こっちのが長い)
逆に資金にシビアな商業ゲームが
なんで大人数開発なのか考えた事もないのか？
>>1みたいな奴が現実に蔓延ってたら大手は1ヶ月の間に何本もゲーム作れるだろうね
そうなてないという事は現実はどうなのか「俺は特別！」なんて妄想以外で考えてみようね
そうなてないという事は現実はどうなのか「俺は特別！」なんて妄想以外で考えてみようね
>>705
3Dゲームって、ゲーム内にオブジェクトが何千も要るんだよ。1つ1つモデリングしていく訳だが
1つ作るのに1日かかったら、それだけで何年もかかるだろう？1つ1分くらいとかじゃ出来ないんだよ。
3Dゲームって、ゲーム内にオブジェクトが何千も要るんだよ。1つ1つモデリングしていく訳だが
1つ作るのに1日かかったら、それだけで何年もかかるだろう？1つ1分くらいとかじゃ出来ないんだよ。
まじめな話、本を数十冊つぶせばある程度やれるようになると思う。
プログラムだと独習Ｃ＃、あとは本格的にやるためのUDKの入門本とリファレンスブック
CG系だとPhotoShopとか使ったテクスチャ本・Blenderとかの3DCGレンダリング本・
3DCGアニメーション基礎本もなんか必要だから買っといたほうがいい。
プログラムとＣＧをつなぐ基礎として、CGARTSが出してるコンピューターグラフィックスあたりを読みつぶしておくぐらいでもいい。
で、物理演算への理解も当然必要。そうなると物理本。
ゲーム開発のための数学・物理学入門あたりでがんばれると思う。
そんで、肝心のゲーム開発のためのアルゴリズム本もなんか一冊。
音響は任せる、といってもエフェクトとかの掛け方は自分でやらんとあかん。
そうなると必要なのは音響系のプログラム本。
トゥーム系ならシナリオ演出・音響演出・映像演出・そして謎解き本も。がんばれよ。
プログラムだと独習Ｃ＃、あとは本格的にやるためのUDKの入門本とリファレンスブック
CG系だとPhotoShopとか使ったテクスチャ本・Blenderとかの3DCGレンダリング本・
3DCGアニメーション基礎本もなんか必要だから買っといたほうがいい。
プログラムとＣＧをつなぐ基礎として、CGARTSが出してるコンピューターグラフィックスあたりを読みつぶしておくぐらいでもいい。
で、物理演算への理解も当然必要。そうなると物理本。
ゲーム開発のための数学・物理学入門あたりでがんばれると思う。
そんで、肝心のゲーム開発のためのアルゴリズム本もなんか一冊。
音響は任せる、といってもエフェクトとかの掛け方は自分でやらんとあかん。
そうなると必要なのは音響系のプログラム本。
トゥーム系ならシナリオ演出・音響演出・映像演出・そして謎解き本も。がんばれよ。
718 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 18:35:05.66 ID:Vp+oPLzb0
>>709
判り易いご説明ありがとうございます。
>>710
そんなにかかる気がどうしてもしません。先ほどの原理を聞いてしまった今では。
特にゲーム性に5年もかかりません。
あなたの言い分をもとに考えますと
3Dモデル作成スキルと、マップギミックの作成にかかる時間や難易度はそれほど変わらないようですので、余計に希望を持てましたよ。
なぜならキャラクターの一挙一動をプログラムする作業はアマチュアでもなんなく出来ているという事実がある。
これは私でなくても十分可能ということ。つまり真に必要なのは技術じゃなくてセンスなんですよ。
プロを神格化しすぎている気がします。
>>711
すみませんが、まだ何とも言えません。なるべく早く進める努力はしますし、途中で諦めないと誓います。
判り易いご説明ありがとうございます。
>>710
そんなにかかる気がどうしてもしません。先ほどの原理を聞いてしまった今では。
特にゲーム性に5年もかかりません。
あなたの言い分をもとに考えますと
3Dモデル作成スキルと、マップギミックの作成にかかる時間や難易度はそれほど変わらないようですので、余計に希望を持てましたよ。
なぜならキャラクターの一挙一動をプログラムする作業はアマチュアでもなんなく出来ているという事実がある。
これは私でなくても十分可能ということ。つまり真に必要なのは技術じゃなくてセンスなんですよ。
プロを神格化しすぎている気がします。
>>711
すみませんが、まだ何とも言えません。なるべく早く進める努力はしますし、途中で諦めないと誓います。
>>718
センスが重要って事を言うのであれば
サウンドが一生かかると言ったのがどういう意味か分かると思うんだがな
ちなみにゲーム性５年ってのはね
実績のあるプロでも構想練ってプロジェクトが動き出すまで３年とかかかったりするものなの
そして動き出してから売り物になるまでも当然ブラッシュアップで何度も原点に返ってやり直すの
センスさえあれば一瞬でできるとかそういう物でなく積み重ねるものなので
ＢＦ３クラスの大作であればゲームを作りながら更にゲーム性を練り上げるから５年は要るだろっていう試算な訳
ドン！となってバーンときてガガンと決めればいいんだよ！
みたいなインチキＰみたいな感じでゲーム性を決めていると想像しているなら
その幻想は闇に葬るべき
センスが重要って事を言うのであれば
サウンドが一生かかると言ったのがどういう意味か分かると思うんだがな
ちなみにゲーム性５年ってのはね
実績のあるプロでも構想練ってプロジェクトが動き出すまで３年とかかかったりするものなの
そして動き出してから売り物になるまでも当然ブラッシュアップで何度も原点に返ってやり直すの
センスさえあれば一瞬でできるとかそういう物でなく積み重ねるものなので
ＢＦ３クラスの大作であればゲームを作りながら更にゲーム性を練り上げるから５年は要るだろっていう試算な訳
ドン！となってバーンときてガガンと決めればいいんだよ！
みたいなインチキＰみたいな感じでゲーム性を決めていると想像しているなら
その幻想は闇に葬るべき
アマチュアがその趣味のためにどんだけ時間かけて勉強したってのは頭に無いのか
金だして雇う気があるならともかく一人で万能になって全部やる気なんだろう？
金だして雇う気があるならともかく一人で万能になって全部やる気なんだろう？
>>1が釣りじゃないというのなら
>>716のいうように
ゲームに使われるオブジェクトが
ものすごい量のデータ量だということを
一人では無理だということを
スカイリムMODツール[creation kit]あたりを触れば実感できると思う
スカイリム以外でもPCゲーのMOD作れるゲームを探して
ゲーム本体のデータをいじれるようなものであればいい
>>716のいうように
ゲームに使われるオブジェクトが
ものすごい量のデータ量だということを
一人では無理だということを
スカイリムMODツール[creation kit]あたりを触れば実感できると思う
スカイリム以外でもPCゲーのMOD作れるゲームを探して
ゲーム本体のデータをいじれるようなものであればいい
まだあったのか、このスレ
最初のほうでスルーされてたけど
とりあえずUnityでもenchant.jsでも簡単な環境で
とにかく「動く」「インタラクティブに遊ぶ」ことができるものを1本作ってみれば
いろいろと理解できると思うんだが
まあ「そんな地道な努力はしたくない」と無視するんだろうけどな
最初のほうでスルーされてたけど
とりあえずUnityでもenchant.jsでも簡単な環境で
とにかく「動く」「インタラクティブに遊ぶ」ことができるものを1本作ってみれば
いろいろと理解できると思うんだが
まあ「そんな地道な努力はしたくない」と無視するんだろうけどな
723 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 18:51:59.43 ID:VMGcHl8h0
ひとのいいおっちゃん多すぎｗ
その人こんな人、たぶん病気
38 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 18:40:56.11 ID:Vp+oPLzb0
>>32
それは社会的立場にすぎませんよ。
今私が述べているのは器のお話です。
学校の勉強のように、ある技術を詰め込んで真似るなんて誰でもできるんですよ。しかしそれはクリエーターの核ではない。
「こんな程度でもプロが務まるのか」と言わんばかりのメディアの数々に触れるたびに、自信を持たせていただいています。
その人こんな人、たぶん病気
38 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 18:40:56.11 ID:Vp+oPLzb0
>>32
それは社会的立場にすぎませんよ。
今私が述べているのは器のお話です。
学校の勉強のように、ある技術を詰め込んで真似るなんて誰でもできるんですよ。しかしそれはクリエーターの核ではない。
「こんな程度でもプロが務まるのか」と言わんばかりのメディアの数々に触れるたびに、自信を持たせていただいています。
>>718
＞すみませんが、まだ何とも言えません。なるべく早く進める努力はしますし、途中で諦めないと誓います。
そうか。まあなんか進展あったら報告しなよ。
誓いますなんて大げさな言葉を使ったけどさ、
ここで君に多少なりとも情報提供してくれた人達への
せめてもの礼儀としてスレ維持や次スレの準備等、やる事はやりなよ。
＞すみませんが、まだ何とも言えません。なるべく早く進める努力はしますし、途中で諦めないと誓います。
そうか。まあなんか進展あったら報告しなよ。
誓いますなんて大げさな言葉を使ったけどさ、
ここで君に多少なりとも情報提供してくれた人達への
せめてもの礼儀としてスレ維持や次スレの準備等、やる事はやりなよ。
テトリスか
フィールドの形状を十字にして落とす方向かえたり
ゲーム性色々変えてさまざまな実験が出来るだろうな
アイディア浮かんでも商品化されなかったのは何故かと考えるのに役立つ
フィールドの形状を十字にして落とす方向かえたり
ゲーム性色々変えてさまざまな実験が出来るだろうな
アイディア浮かんでも商品化されなかったのは何故かと考えるのに役立つ
次スレいらんだろ。
ゲ制の方使ってくれ。教えたい奴らもそっち行ったほうがいいだろうしな。
ここゲハだぞ
ゲ制の方使ってくれ。教えたい奴らもそっち行ったほうがいいだろうしな。
ここゲハだぞ
元々のゲハってこういうスレがパートいくつと続くような板だったんよ
ちなみにバトルフィールドで使われてるかどうか知らんが、
超絶グラの場合葉っぱ一枚とってもらせん対数とか使って処理軽くしてるんだよ。
これはプログラミングじゃなくて数学とか数論の分野なんだ。
>>637の言ってる「あ」は基礎的な出力系の基本原理であって、
これが理解できたからって「五年くらいでできる気がする」というのは大風呂敷広げすぎだ。
超絶グラの場合葉っぱ一枚とってもらせん対数とか使って処理軽くしてるんだよ。
これはプログラミングじゃなくて数学とか数論の分野なんだ。
>>637の言ってる「あ」は基礎的な出力系の基本原理であって、
これが理解できたからって「五年くらいでできる気がする」というのは大風呂敷広げすぎだ。
じゃあゲ制って何のためにあるんだよ・・・
731 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 18:59:27.01 ID:Vp+oPLzb0
>>719
音楽は才能ですし、ピアニストにおいては10歳になる頃には天才かどうかが判るとされています。
残念ながら私にはそういった才覚はみじんも自覚できないのでサウンドは本職の人に任せると書きました。
そもそもあなたの言ってることはどこまでも常識的な発想なんですよ。
もういいんですそういう一般的な話は。
なんのために一人でやるかの本質がここの人たちは未だに理解がないといいますか、
ただ単にネットしている中にもどんどん良いアイディアが浮かんできますしプログラミングを学ぶ過程でも
自由気ままな発想が湧き出してきてすぐそれを違和感なくゲーム性として適用できる。
それが私とお考え願いたい。
つまり下手に人員を募っても邪魔なんですよ。湧き上がる発想が色褪せてしまいそうでね。
プロ集団のように周囲の同調をはかっていては結局最終形はテンプレートになるんですよ。
音楽は才能ですし、ピアニストにおいては10歳になる頃には天才かどうかが判るとされています。
残念ながら私にはそういった才覚はみじんも自覚できないのでサウンドは本職の人に任せると書きました。
そもそもあなたの言ってることはどこまでも常識的な発想なんですよ。
もういいんですそういう一般的な話は。
なんのために一人でやるかの本質がここの人たちは未だに理解がないといいますか、
ただ単にネットしている中にもどんどん良いアイディアが浮かんできますしプログラミングを学ぶ過程でも
自由気ままな発想が湧き出してきてすぐそれを違和感なくゲーム性として適用できる。
それが私とお考え願いたい。
つまり下手に人員を募っても邪魔なんですよ。湧き上がる発想が色褪せてしまいそうでね。
プロ集団のように周囲の同調をはかっていては結局最終形はテンプレートになるんですよ。
なにこれこわい
あれ 中山クンニ君じゃねこれ
お前に出来るのになんで他の人が出来てないのか考えたことないのか
735 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 19:06:03.22 ID:Vp+oPLzb0
>>714
デバッグは代理企業に任せられるならそうしたいと考えています。
調整はしてもデバッグまで来た段階で修正変更はしませんよ。内容に関しては本当に心残りがないようにしますんで。
>>716
それが楽しいのではありませんか。
>>724
>>725
ご期待に添えるように頑張ります。
デバッグは代理企業に任せられるならそうしたいと考えています。
調整はしてもデバッグまで来た段階で修正変更はしませんよ。内容に関しては本当に心残りがないようにしますんで。
>>716
それが楽しいのではありませんか。
>>724
>>725
ご期待に添えるように頑張ります。
>>731
おう。期待してる。
5年で作り上げる目標なら、60ヶ月。
効率的にどう仕上げるかのロードマップ作成も必要かな。
大雑把にプログラミング・映像・デバグに割り振ったとして、
現代プログラミングでミドルウェア使いまくりなら、
プログラミング6ヶ月・映像40人月・デバグ10ヶ月・その他4ヶ月ぐらいかなぁ。
一人で作り上げるなら、デバグはきっと少ない（願望）
シナリオライティング・ゲーム性は才能と実力であんま時間かける必要がない（推測）
音はすごいゲームを作ってたらすごい人とのコネが出来て簡単に依頼できる（願望）
これならきっとできる（願望）
おう。期待してる。
5年で作り上げる目標なら、60ヶ月。
効率的にどう仕上げるかのロードマップ作成も必要かな。
大雑把にプログラミング・映像・デバグに割り振ったとして、
現代プログラミングでミドルウェア使いまくりなら、
プログラミング6ヶ月・映像40人月・デバグ10ヶ月・その他4ヶ月ぐらいかなぁ。
一人で作り上げるなら、デバグはきっと少ない（願望）
シナリオライティング・ゲーム性は才能と実力であんま時間かける必要がない（推測）
音はすごいゲームを作ってたらすごい人とのコネが出来て簡単に依頼できる（願望）
これならきっとできる（願望）
別にあなたのメンタルを問い詰めて真人間にしようとか思わないしここで出来る事でも無いんでスルーするけど
頭の中にあるゲーム性を一発で形にしてそれがそのまま商品レベルになるのと思ってるのであれば
ゲーム性舐めんなとしか言えない
アイディアが次々と沸くのであれば頭の中で留めてないで文字でも声の録音でもいいから後に残る形にしないとだめ
それが宝の山なのか次の日確認したら前日の自分をぶん殴りたくなるような内容かは知らんが
いずれにせよその経験は財産となるんで
何の具体性も無い意識付けの話だから本番タイプと思ってる君には切り捨てられるだろうけど
頭の中にあるゲーム性を一発で形にしてそれがそのまま商品レベルになるのと思ってるのであれば
ゲーム性舐めんなとしか言えない
アイディアが次々と沸くのであれば頭の中で留めてないで文字でも声の録音でもいいから後に残る形にしないとだめ
それが宝の山なのか次の日確認したら前日の自分をぶん殴りたくなるような内容かは知らんが
いずれにせよその経験は財産となるんで
何の具体性も無い意識付けの話だから本番タイプと思ってる君には切り捨てられるだろうけど
739 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 19:15:41.31 ID:Vp+oPLzb0
おそらく、>>719さんのような話を聞いていると、
構想・内容を練るのに費やす時間を過大視されすぎているのではと思うんですね。
しつこいようですが時間がかかるのはほとんど技術面だけと認識してちょうどいいですよ。
私の独創性、先見性、判断力を見誤らないで頂きたい。
きっとそこで接点が合いきらないんだと思います。
いいですか？迅速かつ質の高い発想ができれば、あえて遅く練る意味はない。
ここまで言えばお分かりになられると思うのですが。
構想・内容を練るのに費やす時間を過大視されすぎているのではと思うんですね。
しつこいようですが時間がかかるのはほとんど技術面だけと認識してちょうどいいですよ。
私の独創性、先見性、判断力を見誤らないで頂きたい。
きっとそこで接点が合いきらないんだと思います。
いいですか？迅速かつ質の高い発想ができれば、あえて遅く練る意味はない。
ここまで言えばお分かりになられると思うのですが。
>>724
今どきVisual Studioでテトリスって、けっこうなハードルだな
もちろんそれすらクリアできないんじゃ話にならんけど
別解の「人を雇って自分が製作指揮を取れ」というのは、日本でも実例がある
学生カードローンで30万借りてとりあえず小さな会社を起ち上げ
徐々に会社を大きくしてスタッフを集め、ゲーム製作体制を作り、
開発費用を稼いで、ゲーム発売までを5年で達成させた
しかし3部作の2作目までを発売した直後に銀行に口座止められて会社つぶしちゃったけどね
今どきVisual Studioでテトリスって、けっこうなハードルだな
もちろんそれすらクリアできないんじゃ話にならんけど
別解の「人を雇って自分が製作指揮を取れ」というのは、日本でも実例がある
学生カードローンで30万借りてとりあえず小さな会社を起ち上げ
徐々に会社を大きくしてスタッフを集め、ゲーム製作体制を作り、
開発費用を稼いで、ゲーム発売までを5年で達成させた
しかし3部作の2作目までを発売した直後に銀行に口座止められて会社つぶしちゃったけどね
>>740
なんてとこ？
なんてとこ？
確実に見落としている事が一点。
あなたは自分が楽しいゲームを作りたいのかね？
ゲームを作ったこともない、遊ぶだけの人達が
楽しめるゲームを作りたいのかね？
他人にやらせることを考えないなら、そのままでおｋだが
あなたは自分が楽しいゲームを作りたいのかね？
ゲームを作ったこともない、遊ぶだけの人達が
楽しめるゲームを作りたいのかね？
他人にやらせることを考えないなら、そのままでおｋだが
>>739
そんなにバカの自慢しなくてイイよw
そんなにバカの自慢しなくてイイよw
>>739
たぶん>>719の言ってる構想ってのはボケーっと考えるんじゃなくて、
細かい仕様を決める期間のことだよ。
ゲームってただ手を動かせば出来るんじゃなくて、最初に仕様書という名前の設計図が必要になるのだよ。
一人で作る場合もそれは必要。
一回ケツまで仕様決めないと、どの部分にどんなリソースをどれだけ割けばいいのかとか解らないから。
たぶん>>719の言ってる構想ってのはボケーっと考えるんじゃなくて、
細かい仕様を決める期間のことだよ。
ゲームってただ手を動かせば出来るんじゃなくて、最初に仕様書という名前の設計図が必要になるのだよ。
一人で作る場合もそれは必要。
一回ケツまで仕様決めないと、どの部分にどんなリソースをどれだけ割けばいいのかとか解らないから。
745 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 19:28:36.15 ID:Vp+oPLzb0
何においても言えることですが、特に生真面目な日本人は、まず「形式」から入ろうとする癖があります。
今の話題でいうならプロジェクトがどうとか、ブラッシュアップの作業がどうとか、そこには決まりきった所定の流れがあるわけです。
私にそんなサラリーマン的な理屈は通用しません。
何か足りないなと感じたら即効でアクションします。技術さえ伴えばね。
事あるごとに理論上手のプロフェッショナル様の意見を汲むのはそれこそ時間の無駄です。
>>717
昨日からその数十冊の「本」に関して、どの本がいいかをさんざん尋ねていたのですよ。
あなたのような方がもう少し早く現れていればよかった。
経済的に余裕がないのでハズレをひくわけにはいかない。専門書は高いですからね。
本当にありがとうございます。
>>736
有難く参考にさせていただきます。
今の話題でいうならプロジェクトがどうとか、ブラッシュアップの作業がどうとか、そこには決まりきった所定の流れがあるわけです。
私にそんなサラリーマン的な理屈は通用しません。
何か足りないなと感じたら即効でアクションします。技術さえ伴えばね。
事あるごとに理論上手のプロフェッショナル様の意見を汲むのはそれこそ時間の無駄です。
>>717
昨日からその数十冊の「本」に関して、どの本がいいかをさんざん尋ねていたのですよ。
あなたのような方がもう少し早く現れていればよかった。
経済的に余裕がないのでハズレをひくわけにはいかない。専門書は高いですからね。
本当にありがとうございます。
>>736
有難く参考にさせていただきます。
>>745
マジレッス、関係ない話だが
君にはネットに思考を投下する能力はあるかもしれないが
情報を元に状況を論理的に把握する力が欠損してる
ゲーム製作したいのなら、大それた事しないで
ツクールでコモンとか条件分岐とか変数とか勉強したほうがね
ちなみに俺は全体MAP作って満足した
↓3Dゲー挫折してツクールでツクりたくなったとき用
RPGツクールVX講座
ttp://tkool.jp/products/rpgvx/lecture.html
マジレッス、関係ない話だが
君にはネットに思考を投下する能力はあるかもしれないが
情報を元に状況を論理的に把握する力が欠損してる
ゲーム製作したいのなら、大それた事しないで
ツクールでコモンとか条件分岐とか変数とか勉強したほうがね
ちなみに俺は全体MAP作って満足した
↓3Dゲー挫折してツクールでツクりたくなったとき用
RPGツクールVX講座
ttp://tkool.jp/products/rpgvx/lecture.html
形式を許容できないならプログラミングは不可能だよ
でもまぁ実際やって壁にぶち当たってみないことには分からないから
まずはテトリス作ってプレイできるようにまでしてみてください
プログラムソースなんてネットにあるものコピペしたらなんか動いちゃうし
今はこれでいいです
結局しっかりした土台が無いと・・・って気付く段階になったら、その時にまた
でもまぁ実際やって壁にぶち当たってみないことには分からないから
まずはテトリス作ってプレイできるようにまでしてみてください
プログラムソースなんてネットにあるものコピペしたらなんか動いちゃうし
今はこれでいいです
結局しっかりした土台が無いと・・・って気付く段階になったら、その時にまた
ツクールででも最後まで作る根性があるやつは希だよな
ドット絵とかプログラミングでもちょっとかじって投げた奴多いだろｗ
ドット絵とかプログラミングでもちょっとかじって投げた奴多いだろｗ
749 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 19:35:51.63 ID:Vp+oPLzb0
>>742
私は天才志望者です。
天才とは自分が心から望んだ結果を体現し、その強烈な勢いに誘われて普通の人が支持することで成立します。
そこには回りくどい有象無象への考慮など存在しません。
あるのはただそこにある素晴らしい芸術性。
普通の人はすぐ気づかなくても、比較的近い位置にいるインテリ集団は見逃しません。
権威が一定の評価を下せばつられて凡百も賛美する。
世の中はいつの世もそういう図式でできています。
>>744
一人でやる分において、いちいち意識的に「仕様書」などというならわしにとらわれることはないと思いません？
意識しなくても当たり前に踏むプロセスとしか思わないのですが。
机の上にはメモだらけのコピー用紙が散らばっていますし。日常茶飯事ですよ。
私は天才志望者です。
天才とは自分が心から望んだ結果を体現し、その強烈な勢いに誘われて普通の人が支持することで成立します。
そこには回りくどい有象無象への考慮など存在しません。
あるのはただそこにある素晴らしい芸術性。
普通の人はすぐ気づかなくても、比較的近い位置にいるインテリ集団は見逃しません。
権威が一定の評価を下せばつられて凡百も賛美する。
世の中はいつの世もそういう図式でできています。
>>744
一人でやる分において、いちいち意識的に「仕様書」などというならわしにとらわれることはないと思いません？
意識しなくても当たり前に踏むプロセスとしか思わないのですが。
机の上にはメモだらけのコピー用紙が散らばっていますし。日常茶飯事ですよ。
あんま言いたくないけど助言してる人たちもアホだ
もう議論の余地はなくゼロからハイレベルなゲームを作るなんて不可能なんだから
最初からUnity、UDK、CDK、あるいはゲームのModとして作ることは前提になるだろ
最もラクなのは最初から土台があるゲームのMod
グラフィックが最重要ならCrysisやCrysis2のMod SDKを使うのが良い
特に凝った独自のシステムを作るわけでもないならプログラムの知識はいらん
簡単なシステムならエディタ内でも作成可能
やることの9割はモデル制作とレベル作成になる
ただ、これでも良い物を作るには年単位かかるからな
単なるマップ制作ならラクだが、トータルコンバーションModは相当大変
もう議論の余地はなくゼロからハイレベルなゲームを作るなんて不可能なんだから
最初からUnity、UDK、CDK、あるいはゲームのModとして作ることは前提になるだろ
最もラクなのは最初から土台があるゲームのMod
グラフィックが最重要ならCrysisやCrysis2のMod SDKを使うのが良い
特に凝った独自のシステムを作るわけでもないならプログラムの知識はいらん
簡単なシステムならエディタ内でも作成可能
やることの9割はモデル制作とレベル作成になる
ただ、これでも良い物を作るには年単位かかるからな
単なるマップ制作ならラクだが、トータルコンバーションModは相当大変
>>749
ああ、うん。形式ばった形じゃないコピー用紙の山でも一人の場合はそれでＯＫ．
そういうのも広い意味での仕様書。ちゃんとあとから読んで理解できるよう整理されてたら
まぁ最低限のラインはクリア。
もし完全無欠の天才で5年間仕様を覚え続けることが可能、というなら、
たとえば数学の因数分解の中学での教え方と高校での教え方の違いとかも
簡単に諳んじれると思う。もちろん諳んじれるも読めると思う。
実際は天才と呼ばれる人も、ある程度は努力してるから、そこまでは出来ない。
メモ書きを整理して、どこを変更したらどうなるか、という形のイメージは取れるようになってたほうがいい。
そいつが覚えがき。一人用の仕様書だよ。
ああ、うん。形式ばった形じゃないコピー用紙の山でも一人の場合はそれでＯＫ．
そういうのも広い意味での仕様書。ちゃんとあとから読んで理解できるよう整理されてたら
まぁ最低限のラインはクリア。
もし完全無欠の天才で5年間仕様を覚え続けることが可能、というなら、
たとえば数学の因数分解の中学での教え方と高校での教え方の違いとかも
簡単に諳んじれると思う。もちろん諳んじれるも読めると思う。
実際は天才と呼ばれる人も、ある程度は努力してるから、そこまでは出来ない。
メモ書きを整理して、どこを変更したらどうなるか、という形のイメージは取れるようになってたほうがいい。
そいつが覚えがき。一人用の仕様書だよ。
752 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 19:45:49.62 ID:Vp+oPLzb0
>>737
一発で形にできるのが天才だというお話です。
商品レベルかどうかは傍が判断することですが、
必ずそう吐かせる自信が私にはあると口をすっぱくして言っているのですよ。
もちろんアイデア自体は紙なりPCのメモ帳なりにどんどん書き溜めています。
それを抜いても記憶力はいいんですぐ必要な時に引っぱり出せますけどね。
>>746
自分にも他人にも神経質ですからかなり疲れやすく病むのは認めます。
一対多の場で論理に徹する心の余裕はまだないんですね。
情報提供ありがとうございます。
一発で形にできるのが天才だというお話です。
商品レベルかどうかは傍が判断することですが、
必ずそう吐かせる自信が私にはあると口をすっぱくして言っているのですよ。
もちろんアイデア自体は紙なりPCのメモ帳なりにどんどん書き溜めています。
それを抜いても記憶力はいいんですぐ必要な時に引っぱり出せますけどね。
>>746
自分にも他人にも神経質ですからかなり疲れやすく病むのは認めます。
一対多の場で論理に徹する心の余裕はまだないんですね。
情報提供ありがとうございます。
そろそろ晩御飯て言って逃げるw
>>750
この手の手合いは、鼻っ柱折られてからが楽しみなんだよ。
それでも折れずに伸びてったらなかなかのもんになるし、
折れたら折れたで楽しいだろ。
自分でロードマップ広げることが出来ずに、
誰かに助言を求めるまではいいが、よりにもよってその場所が2ch。
楽しみだねぇ。そんな天才が一体何者になるのか。楽しみだね。
この手の手合いは、鼻っ柱折られてからが楽しみなんだよ。
それでも折れずに伸びてったらなかなかのもんになるし、
折れたら折れたで楽しいだろ。
自分でロードマップ広げることが出来ずに、
誰かに助言を求めるまではいいが、よりにもよってその場所が2ch。
楽しみだねぇ。そんな天才が一体何者になるのか。楽しみだね。
>>742
だからあなたは「天才」なのでしょ？
凡百の素人の楽しい事と、「天才」の楽しい事はイコールかな？
ピカソや岡本太郎の絵を、予備知識無しで見て
素晴らしいって思える人がどのくらいいるかな？
天才って言われる監督が作った映画は、全ての人に理解されてるかな？
>>750
いや言葉遊びしてるだけ
本当に作りたい人ならもう作ってるもんｗ
だからあなたは「天才」なのでしょ？
凡百の素人の楽しい事と、「天才」の楽しい事はイコールかな？
ピカソや岡本太郎の絵を、予備知識無しで見て
素晴らしいって思える人がどのくらいいるかな？
天才って言われる監督が作った映画は、全ての人に理解されてるかな？
>>750
いや言葉遊びしてるだけ
本当に作りたい人ならもう作ってるもんｗ
発想を一発で出力しきれるのであれば
このような場所で凡人に助言を貰う必要など無いでしょう
凡人の築き上げた理論技術ツール等は天才に必要ないと思われます
０からいきなり天才的なひらめきでＢＦ３級グラのゲームだって作れるでしょう
このような場所で凡人に助言を貰う必要など無いでしょう
凡人の築き上げた理論技術ツール等は天才に必要ないと思われます
０からいきなり天才的なひらめきでＢＦ３級グラのゲームだって作れるでしょう
>>754
１ヶ月で全要素を網羅させるには１社じゃ到底無理
１２社でまわして１ヶ月で１２ヶ月分の成果を上げるとかの方向
１社２００なら１２社で２４００か
まぁ凡人の形式でのやり方なんで、天才の構築したシステムにはデバッグすら要らないのかもしれないけど
１ヶ月で全要素を網羅させるには１社じゃ到底無理
１２社でまわして１ヶ月で１２ヶ月分の成果を上げるとかの方向
１社２００なら１２社で２４００か
まぁ凡人の形式でのやり方なんで、天才の構築したシステムにはデバッグすら要らないのかもしれないけど
まずどんなゲームでもいい スタッフロールみてこい
ただ名前読むだけでもめんどくさいのに、その作業を全部自分でなんて無理
その上、特に何のプロフェッショナルでもないとか、どんな冗談だよｗ
ただ名前読むだけでもめんどくさいのに、その作業を全部自分でなんて無理
その上、特に何のプロフェッショナルでもないとか、どんな冗談だよｗ
凡人には仕様なのかバグなのかすらわからないゲームが出来そうだな
766 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 20:00:48.17 ID:Vp+oPLzb0
デバッグの話題が出て引っかかりましたが、たぶん真の難関で最も精神力を要求されるのはそこなんでしょうね。
>>757
実は助言を求める以外の目的もあるんですよね。釣りではないですよ勿論。
何も考えていないように見られているんでしょうけど、全てもう一人の自分に客観的に自分の行動を観察させている感覚があって。
>>758
究極はイコールですよ。少なくとも素人を楽しませた実績ならいくらでもあるので。
それに一般層が考えてることくらいは見なくても大体は見当がついてしまうんですよね、流行とか世相とか。
ああ、案の定ねというオチがいくら続いてきたことか。
>>757
実は助言を求める以外の目的もあるんですよね。釣りではないですよ勿論。
何も考えていないように見られているんでしょうけど、全てもう一人の自分に客観的に自分の行動を観察させている感覚があって。
>>758
究極はイコールですよ。少なくとも素人を楽しませた実績ならいくらでもあるので。
それに一般層が考えてることくらいは見なくても大体は見当がついてしまうんですよね、流行とか世相とか。
ああ、案の定ねというオチがいくら続いてきたことか。
是非Cryengineで、バーチャルハイドライドを作って欲しい
1「俺は天才だからなんでも出来る。だが今は何も出来ない。おまえら俺の為にしっかり道を示せよ。」
とりあえず「天才」が「一発で形に出来る」その能力で作り上げるテトリスが楽しみ♪
なんでそれで金が無いんだよ
株でもやれば一瞬だろお前のいうことが正しければ
株でもやれば一瞬だろお前のいうことが正しければ
で、天才様はいつになったらテトリス作り始めるんだ
かつて松永カッチャンは口より先に手を動かしてマザボのマルチ化に成功してのけたぞ
楽しみにしてるからはよ
かつて松永カッチャンは口より先に手を動かしてマザボのマルチ化に成功してのけたぞ
楽しみにしてるからはよ
一旦プログラムに集中したら？
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/dd492171.aspx
あたりを実装して基礎を理解してからなら、
初心者といえど天才な>>1ならlabel.text="■"
な感じのテトリスなら24時間以内実働6時間以内で作れると思う。
楽しみだね。
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/dd492171.aspx
あたりを実装して基礎を理解してからなら、
初心者といえど天才な>>1ならlabel.text="■"
な感じのテトリスなら24時間以内実働6時間以内で作れると思う。
楽しみだね。
774 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 20:06:01.90 ID:WflrLF6IO
天才はバグなんか出さないからデバッグの必要なんてないんじゃね？ｗ
ゲームがまだバブリーだった頃のインチキプロデューサーそのものであり
仕様書も書かず偶に現場に来ては鶴の一声で仕様を引っ掻き回して仕事した気になってる人
という感じではあるが
そんな化石のような存在がこの時期この時代に出てきちゃう奇妙な感覚を味わう為に
ここに居る訳です
仕様書も書かず偶に現場に来ては鶴の一声で仕様を引っ掻き回して仕事した気になってる人
という感じではあるが
そんな化石のような存在がこの時期この時代に出てきちゃう奇妙な感覚を味わう為に
ここに居る訳です
自分で天才とか言う奴はバカしか居ないんだよね。 みつお。
778 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 20:09:50.64 ID:Vp+oPLzb0
>>747
そういう意味での形式ではありません。プログラミングは理論、社会における役割分担は形式という理解です。
ほとんど全部の役割を一人でこなすのですから形式的な流れは無用です。
>>761
はじめはもちろんそのような感覚でしたが、PCを通した作業はそうもいかないようです。
>>764
あいにくプログラミングに関しては習得しても天才レベルまで上り詰める自信は今のところないですね。
ですからデバッグはしっかり見据えて、それなりの資金を蓄えておく必要はありそうです。
そういう意味での形式ではありません。プログラミングは理論、社会における役割分担は形式という理解です。
ほとんど全部の役割を一人でこなすのですから形式的な流れは無用です。
>>761
はじめはもちろんそのような感覚でしたが、PCを通した作業はそうもいかないようです。
>>764
あいにくプログラミングに関しては習得しても天才レベルまで上り詰める自信は今のところないですね。
ですからデバッグはしっかり見据えて、それなりの資金を蓄えておく必要はありそうです。
レスする暇があったら（ｒｙ
自分は特別だと勘違いしたバカが
地道な努力をしたくないときに使う典型的な言い訳の
オンパレードっすねw
地道な努力をしたくないときに使う典型的な言い訳の
オンパレードっすねw
783 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 20:15:22.24 ID:Vp+oPLzb0
>>772
それを挙げると当然、リアルに支障が出かねませんよね。
失礼ですが想像力がない方ですか？
>>773
晩御飯の後からテトリスに向けて取り掛かります。
ただ、テトリスやチェスといったゲームのルール、成り立ちがわからないのが少々引け目ではありますね。
>>775
結局形式的なことしか言えない方みたいですね。残念です。
>>777
嘘はつきません。どれも真実ですよ。ただ精神病気質の人にはかなり賢いタイプも多いし
普通の人よりよほど多くのことを見通していたりしますから、侮っているとショックを受けるかもしれません。
それを挙げると当然、リアルに支障が出かねませんよね。
失礼ですが想像力がない方ですか？
>>773
晩御飯の後からテトリスに向けて取り掛かります。
ただ、テトリスやチェスといったゲームのルール、成り立ちがわからないのが少々引け目ではありますね。
>>775
結局形式的なことしか言えない方みたいですね。残念です。
>>777
嘘はつきません。どれも真実ですよ。ただ精神病気質の人にはかなり賢いタイプも多いし
普通の人よりよほど多くのことを見通していたりしますから、侮っているとショックを受けるかもしれません。
楽しみだよなぁ。
ヤムチャ以下の俺が出来たテトリス24時間以内実装を天才がいつ作成してくれるのか
たのしみだなぁ。7行テトリス級かもしれないけど初心者だったはずの人が作ってくれるんだから
そりゃしかたないよね。楽しみ♪
ヤムチャ以下の俺が出来たテトリス24時間以内実装を天才がいつ作成してくれるのか
たのしみだなぁ。7行テトリス級かもしれないけど初心者だったはずの人が作ってくれるんだから
そりゃしかたないよね。楽しみ♪
形式に捕らわれない天才の放つ天才的テトリス
楽しみだな
楽しみだな
なんつーか、ゲーム関係者のツイッター読んでる気になってきた
そういう意味では才能あるかもしれん
そういう意味では才能あるかもしれん
792 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 20:24:59.44 ID:Vp+oPLzb0
最後に一つ言わせてくださいね。
ここに書いたことは基本的に真実といえますが、「まだ一向に触れていないことの中にも」真実は多くあるわけです。
あなたたちはそういう側面に少しでも気づけたことがありますか？
レスの多くを見ているととてもそうは思えないのが正直な感想になりますが。
女々しい言葉で罵る前に、一度鏡をご覧になってくださいね。
あなたたちは皮相的な事ばかり気にし、大事な事を全くわかってないような気がします。
ここまで感慨無量のアドバイス誠にありがとうございました。
作業に移行いたしますので、またある事無い事を適当に書かれて時間をつぶしておいてください。
ここに書いたことは基本的に真実といえますが、「まだ一向に触れていないことの中にも」真実は多くあるわけです。
あなたたちはそういう側面に少しでも気づけたことがありますか？
レスの多くを見ているととてもそうは思えないのが正直な感想になりますが。
女々しい言葉で罵る前に、一度鏡をご覧になってくださいね。
あなたたちは皮相的な事ばかり気にし、大事な事を全くわかってないような気がします。
ここまで感慨無量のアドバイス誠にありがとうございました。
作業に移行いたしますので、またある事無い事を適当に書かれて時間をつぶしておいてください。
＞またある事無い事を適当に書かれて時間をつぶしておいてください。
こんな捨て台詞みたいな事書いて、メリットあるのかなぁ。
こんな捨て台詞みたいな事書いて、メリットあるのかなぁ。
ネットで「俺の表面的な部分ばかりじゃなく、本質で評価してくれ」なんてバカが未だにいるとは
正直、PCの前で震えてるわ 笑いすぎてｗ
正直、PCの前で震えてるわ 笑いすぎてｗ
>>1みたいな夢を持った人間なんて五万といると思うが、あえて２ｃｈというこの場所で
その才能ぶりを披露せんとする>>1はいい見世物だよな
テトリス作れたら周りは少し見直すだろうし電車男以来の注目の的になると思う。
それからさらに成長したらその先には2ｃｈでのやり取りを書籍化して億万長者にもなれる。
そして釣り宣言してお前らザマーｗってなるんかな
その才能ぶりを披露せんとする>>1はいい見世物だよな
テトリス作れたら周りは少し見直すだろうし電車男以来の注目の的になると思う。
それからさらに成長したらその先には2ｃｈでのやり取りを書籍化して億万長者にもなれる。
そして釣り宣言してお前らザマーｗってなるんかな
正直釣り宣言が早く来てくれると嬉しいわ
楽しめたお礼が言いたいｗ
楽しめたお礼が言いたいｗ
これで終わりはもったいないな 釣りにしろ経過報告にしろあればまだまだ遊べるよ
こんな面白いスレがあるならもっと早く教えてくれよ
こんな面白いスレがあるならもっと早く教えてくれよ
ガチなら病気だけど釣りならそれなりの才能あるよな
すげえ。狂人の夢ってやつを久々にみたぜ。
800 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/10(水) 20:39:31.99 ID:yxarS0hcP
中だるみしてきたんでそろそろ新展開が欲しいな
このスレで技術情報を搾取しようとしてる時点で一人で作れてないじゃんていうアレ
>>801
スタッフロールに名前載るかもよ！やったね！
スタッフロールに名前載るかもよ！やったね！
まあ釣りなんだろうけど、中身がどんなオッサンか気になる。
自分はほんとうに何か持ってると思い込んでるオッサンなのか。
もしくはダメってわかってるけど掲示板で憂さ晴らししてるだけなのか。
自分はほんとうに何か持ってると思い込んでるオッサンなのか。
もしくはダメってわかってるけど掲示板で憂さ晴らししてるだけなのか。
なんか能力のあるサイコパスだみたいなこと言ってるがこんなとこで反応みてるやつがそんな偏った脳してるわけないわ
次は
テトリスは１日できたけどアップロードの仕方分からないからあげれません
ところで次はどうすればいいでしょうか？
って展開と予想
テトリスは１日できたけどアップロードの仕方分からないからあげれません
ところで次はどうすればいいでしょうか？
って展開と予想
次回展開予想
テトリス作ってたらそれ以上の凄いゲームが出来ました！やっぱり俺は天才だったようです
アイデアが盗まれるので公開は控えます
テトリス作ってたらそれ以上の凄いゲームが出来ました！やっぱり俺は天才だったようです
アイデアが盗まれるので公開は控えます
まぁ、明日までにどんな形でもいいからテトリス作って、
アップロードしてくれたらある程度本物だよ。
それになんのかんの理由つけたらホンモノのカスだよ。どっちにしろ楽しみだ。
アップロードしてくれたらある程度本物だよ。
それになんのかんの理由つけたらホンモノのカスだよ。どっちにしろ楽しみだ。
もう千の言葉は要らない
示すべきは結果
示すべきは結果
このまま順調に病み続ければ
「任天堂社員が電化製品をパチパチ言わせて妨害する」
「EAが私の思考を盗聴してアイデアをパクった」
「MS社員が集団ストーカーとなってほのめかし攻撃をする」
とか言うユニークなオッサンに進化するよw
「任天堂社員が電化製品をパチパチ言わせて妨害する」
「EAが私の思考を盗聴してアイデアをパクった」
「MS社員が集団ストーカーとなってほのめかし攻撃をする」
とか言うユニークなオッサンに進化するよw
コミュ障クエスト3日目
そしてゲハ厨へ･･･
そしてゲハ厨へ･･･
811 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 21:10:28.01 ID:VMGcHl8h0
>>809 わかるわー
昔同僚にいたなー・・簡単な発注が上手くいかなくて１時間あれば余裕で終わるような仕事を
休み返上で５時間以上かけてやるんだよねー・・
単純で簡単なやり方を教えても理解してくれなくて参ったことあったなー
最後には本社の人がカメラを設置して監視してるとか・・結局仕事やめたけど
昔同僚にいたなー・・簡単な発注が上手くいかなくて１時間あれば余裕で終わるような仕事を
休み返上で５時間以上かけてやるんだよねー・・
単純で簡単なやり方を教えても理解してくれなくて参ったことあったなー
最後には本社の人がカメラを設置して監視してるとか・・結局仕事やめたけど
こんな上から目線のクレクレ厨で、痛いところ突かれたら
開き直ってﾌｧﾋﾞｮるような真性の基地外に
惜しみなくマジレスしてやるゲハ民の優しさに
全俺が泣いた(´;ω;｀)
おら天才、必ずテトリス作ってうpしろよ
逃げんなよカス( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
開き直ってﾌｧﾋﾞｮるような真性の基地外に
惜しみなくマジレスしてやるゲハ民の優しさに
全俺が泣いた(´;ω;｀)
おら天才、必ずテトリス作ってうpしろよ
逃げんなよカス( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
このスレなんかイライラすると思ったら>>1が坂井輝久と同レベルの口先だけなんだなw
世間知らずの夢見る素人さんが
超絶ゲームクリエイターになれるアドバイス？
そんなのドラえもんとかに頼めば良いんじゃないかな
超絶ゲームクリエイターになれるアドバイス？
そんなのドラえもんとかに頼めば良いんじゃないかな
俺にはすごいアイディアがある！
ただそれを表現する方法を知らないだけ
方法も示してもらえればすぐに習得できる！
既に文字という表現方法があるんだからそれでいくらでもアイディアを表現すりゃいいんだがな
ただそれを表現する方法を知らないだけ
方法も示してもらえればすぐに習得できる！
既に文字という表現方法があるんだからそれでいくらでもアイディアを表現すりゃいいんだがな
何人の職人達が
納期に追われ
突然の仕様変更に血反吐
例えじゃなくて逝ってしまっていることか
いやー笑えるわ...
納期に追われ
突然の仕様変更に血反吐
例えじゃなくて逝ってしまっていることか
いやー笑えるわ...
テトリスを作ったけど誰も考えた事の無い斬新な物にしたとか言ってブロックアウトを見せてくるくらいの天才なら嬉しいんだがw
そもそも天才って天が与えた才能だから天才なのであって
自分から志望するものじゃないよね？
自分から志望するものじゃないよね？
天才は自称するものじゃなく他人から認められた結果だからな
820 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/10(水) 22:11:33.49 ID:yxarS0hcP
人は見たいものだけを見たいように見る。
努力や労力から開放されたい願望からくる誤解ですね。
自分にギフトがあると思うのも、それがあれば楽だと思うのも。
努力や労力から開放されたい願望からくる誤解ですね。
自分にギフトがあると思うのも、それがあれば楽だと思うのも。
821 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/10(水) 22:15:03.26 ID:yxarS0hcP
言葉遣いさえ丁寧なら内容は何を言っても失礼にはあたらない＾＾
という誤解もじつにマニュアル人間らしいね＾＾
という誤解もじつにマニュアル人間らしいね＾＾
残念ながらここまでことごとくできないパターン通りの天才君w
これ次スレ建てんの？
こんな基地外が建てたスレをパート化するとか正直嫌なんだが
こんな基地外が建てたスレをパート化するとか正直嫌なんだが
>>1 には頑張って欲しいし応援したいけど、自分で天才とか言ってしまうのはいただけない><
まだ屁理屈しか披露出来てないのに天才とか言われましても…
どれだけ出来るのかを見せて頂かないと評価のしようがありません
どれだけ出来るのかを見せて頂かないと評価のしようがありません
>>826
まあイライラする気持ちは十分に分かる。あまりにも常識外れだし。
でもちょっと引いて観察すれば中々興味深いスレだよ。
どうやら実作業に入ってるみたいだし、
結果はどうあれ楽めばいいんじゃない？
まあイライラする気持ちは十分に分かる。あまりにも常識外れだし。
でもちょっと引いて観察すれば中々興味深いスレだよ。
どうやら実作業に入ってるみたいだし、
結果はどうあれ楽めばいいんじゃない？
830 ：春のなな（・＿・）くさ男＋ ◆pgK1h9xIKo4c ：2013/04/11(木) 01:53:46.11 ID:krGmCQkeP
話題そのものは興味深いね
テトリス以上の物を作れる技術持ってたりするんじゃないのか
それで出して天才ですねの流れにしたいとか
それがゲ制の流れできなくてこっちきたとか
変に勘ぐる俺も阿呆なんだろが
それで出して天才ですねの流れにしたいとか
それがゲ制の流れできなくてこっちきたとか
変に勘ぐる俺も阿呆なんだろが
オブジェクト指向あたりでしんだ俺参上
楽しいCとか初歩のJAVAとか参考書片手にやってても次の章次の章って進んでいくと死ぬ！
1章終わったらそれを手が自然に動くまで色々パターン変えて「遊べる気持ち」が持てるかどうかが一番大切だと思った
>1はともかくとして真面目にレスしてる人の内容は面白いスレだね
楽しいCとか初歩のJAVAとか参考書片手にやってても次の章次の章って進んでいくと死ぬ！
1章終わったらそれを手が自然に動くまで色々パターン変えて「遊べる気持ち」が持てるかどうかが一番大切だと思った
>1はともかくとして真面目にレスしてる人の内容は面白いスレだね
どっかのゲハ系のまとめブログがまとめてくれねぇかなって思うレベル
まあ時間は気にせず、何ヶ月かかってもテトリス作って練習すればいいんじゃないの。
時間が経つとテトリス作りたくないなって気持ちに移っていくかもしれないな。
時間が経つとテトリス作りたくないなって気持ちに移っていくかもしれないな。
>>832
俺は自分の作りたいものを明確にする方が大事だと思ってる
それに必要な知識を参考書を読み進める中で覚えていく感じ
オブジェクト指向は英語のリスニングと同じで脳の理解の仕方が変わることで習得できる
マ板に載ってた初心者向けのスライドのURL貼っとく
これで感覚を掴めるようになることはまずないが変なコードを書かない予防くらいは出来るかもしれない
ttp://www.slideshare.net/MoriharuOhzu/ss-14083300
俺は自分の作りたいものを明確にする方が大事だと思ってる
それに必要な知識を参考書を読み進める中で覚えていく感じ
オブジェクト指向は英語のリスニングと同じで脳の理解の仕方が変わることで習得できる
マ板に載ってた初心者向けのスライドのURL貼っとく
これで感覚を掴めるようになることはまずないが変なコードを書かない予防くらいは出来るかもしれない
ttp://www.slideshare.net/MoriharuOhzu/ss-14083300
ブロックアウトて3Dテトリスか、1週間で実装出来たら高校の数字でつまずいたと言ってたのが嘘っぽくなるな
>>832
あ、初心者向けとはいってもプログラム経験者でありオブジェクト指向初心者向けな
あ、初心者向けとはいってもプログラム経験者でありオブジェクト指向初心者向けな
code アカデミーっての登録したけど三日でやめたわ
まあ毎日続ければ今頃
まあ毎日続ければ今頃
>>835
おぉありがとう
いやぁ懐かしいなぁ…上から読んでいけばいい普通のプログラムと違って
コードは単純だけど参照先が別にある→その中にも参照先が→さらに先が〜〜って感じでめんどくさいなと思ってたのを思い出したよｗ
どんな小さくつまらん簡単な処理でもとにかく分解してカプセル化しておいて残しとけ！あとから使っからよ！
変数は多少面倒でも再利用しやすいようにしとけよ！って感じかぁ
おぉありがとう
いやぁ懐かしいなぁ…上から読んでいけばいい普通のプログラムと違って
コードは単純だけど参照先が別にある→その中にも参照先が→さらに先が〜〜って感じでめんどくさいなと思ってたのを思い出したよｗ
どんな小さくつまらん簡単な処理でもとにかく分解してカプセル化しておいて残しとけ！あとから使っからよ！
変数は多少面倒でも再利用しやすいようにしとけよ！って感じかぁ
また三時ごろまで寝てるんじゃね？ｗ
ゲハでゲーム制作系スレは面白いとは思うけどゲハだしなぁ
作業に入るとレス滞るだろうしすぐに落ちそう
作業に入るとレス滞るだろうしすぐに落ちそう
本当の天才は凡人の思いも寄らない事をやってのけるから天才なわけで
凡人がつれーと思ってる努力項目を遊びのように楽しんでたりな
凡人がつれーと思ってる努力項目を遊びのように楽しんでたりな
こいつは3年寝太郎の夢想家だから
見た夢をそのままゲーム化できるサムシングの開発にとりかかったほうがいいだろうね
宝くじを当てて
見た夢をそのままゲーム化できるサムシングの開発にとりかかったほうがいいだろうね
宝くじを当てて
そろそろテトリス出来たかな。
人の話を聞かない、本も読めない、上手く話せない、考えない、金も出さない、でどーやってモノなんか作れるのかねw
俺にはモノリスでも難しい
（一マスのブロックが上から落ちてくるゲーム）
（一マスのブロックが上から落ちてくるゲーム）
落ちモノよりヨッシーのクッキーとかパズドラのような
領域が埋められていてそれを操作する方が簡単だわな
使うと超美麗ムービーを流して指定した領域中心で爆発するＳＰアイテムがあれば
キャラゲーにも対応可能ですよ
領域が埋められていてそれを操作する方が簡単だわな
使うと超美麗ムービーを流して指定した領域中心で爆発するＳＰアイテムがあれば
キャラゲーにも対応可能ですよ
「落ちモノ」じゃなくて「テトリス」作れって言われてるんだよ
その違いぐらい解るだろ？
その違いぐらい解るだろ？
とりあえずVisual Studioのインストールの際に欲張ってDirectXのSDKまで入れて初期化でテンパると予測
んでHello World表示させて天才アピールして満足
んでHello World表示させて天才アピールして満足
852 ：1：2013/04/11(木) 17:12:53.30 ID:l19LwKPG0
昨日はつい熱くなってしまいましたね。
少々傲慢な考えを押し付けすぎてしまったかもしれないと、反省しています。
あの後晩御飯を食べ、お風呂に入ったのですが、お風呂の中でまた良いアイデアが浮かんだので
夜通しシナリオやコンセプト画に明け暮れていました。
私の思うに、こういうインスピレーションがないと絶対に良いゲームはできないと思います。
たとえ他に優先すべきことを犠牲にしてでも書き留めておく。
おかげで心地よい眠りが約束されました。
私は時間を意識すると何もうまくいかなくなる体質です。
せっかちな方には悪いですが、マイペースでテトリスを勉強していきたいと思います。
ここまでアドバイスを下さった方々のご厚意を裏切ることだけはないよう、努めますので応援よろしくお願いします。
少々傲慢な考えを押し付けすぎてしまったかもしれないと、反省しています。
あの後晩御飯を食べ、お風呂に入ったのですが、お風呂の中でまた良いアイデアが浮かんだので
夜通しシナリオやコンセプト画に明け暮れていました。
私の思うに、こういうインスピレーションがないと絶対に良いゲームはできないと思います。
たとえ他に優先すべきことを犠牲にしてでも書き留めておく。
おかげで心地よい眠りが約束されました。
私は時間を意識すると何もうまくいかなくなる体質です。
せっかちな方には悪いですが、マイペースでテトリスを勉強していきたいと思います。
ここまでアドバイスを下さった方々のご厚意を裏切ることだけはないよう、努めますので応援よろしくお願いします。
晩御飯の後からテトリスに向けて取り掛かります。
↓
夜通しシナリオやコンセプト画に明け暮れていました。
終了
↓
夜通しシナリオやコンセプト画に明け暮れていました。
終了
テトリスのシナリオ？テトリスのコンセプト？
シナリオとコンセプト画があるなら
NScript辺りですぐADV化できるな
NScript辺りですぐADV化できるな
856 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 17:20:18.61 ID:l19LwKPG0
>>854
いえ、本命の方です。何しろBF3レベルというのは、グラに限った話ではなくゲームのスケールそのものですので
日常的に片っ端からアイデアを練りだしていかないと実現できません。
テトリスは正直ジャンル自体に何の興味もないですし、子供時代にパズルゲームのひとつもしなかったので
内容に関してここはこうしよう！みたいな意気込みは全然ないですね。
ただ形にできて、スクショなりなんなりで皆さんにお見せする段階まで行ければいいなというだけで。
いえ、本命の方です。何しろBF3レベルというのは、グラに限った話ではなくゲームのスケールそのものですので
日常的に片っ端からアイデアを練りだしていかないと実現できません。
テトリスは正直ジャンル自体に何の興味もないですし、子供時代にパズルゲームのひとつもしなかったので
内容に関してここはこうしよう！みたいな意気込みは全然ないですね。
ただ形にできて、スクショなりなんなりで皆さんにお見せする段階まで行ければいいなというだけで。
857 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/04/11(木) 17:21:27.80 ID:iuUD/4jA0
残念ながら、自称シナリオ、自称プランナーコースだなこりゃ
プログラムやゲームエンジンを理解しようとしても
理解するためのベースの知識すらない
だから、知識なしでも出来そうな（実際は出来ないが）ライター、企画職に逃げがち＾＾
プログラムやゲームエンジンを理解しようとしても
理解するためのベースの知識すらない
だから、知識なしでも出来そうな（実際は出来ないが）ライター、企画職に逃げがち＾＾
その高慢チキなキャラを主役なりにしたラノベ書けば
それなりの需要があるとは思うがなｗ
それなりの需要があるとは思うがなｗ
>>858
どう考えても勘違いした踏み台にされる雑魚役じゃないすか
どう考えても勘違いした踏み台にされる雑魚役じゃないすか
>>852
そろそろ次スレの準備したらどう？
マイペースなのは良いとしても、うっかりスレが終了したら君の言う
＞ここまでアドバイスを下さった方々のご厚意を裏切ることだけはないよう、努めますので応援よろしくお願いします。
という>>1の希望も達成できないだろう。
そろそろ次スレの準備したらどう？
マイペースなのは良いとしても、うっかりスレが終了したら君の言う
＞ここまでアドバイスを下さった方々のご厚意を裏切ることだけはないよう、努めますので応援よろしくお願いします。
という>>1の希望も達成できないだろう。
>>861
そういやなんか連想するなと思ったら北斗の拳で「んー？間違ったかな？」とか言ってる奴思い出すんだｗ
そういやなんか連想するなと思ったら北斗の拳で「んー？間違ったかな？」とか言ってる奴思い出すんだｗ
お前ら、「一番楽な作業（ですらないが）をやって、やった気になる」になるのは分かりきってたことだろ。
866 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 17:36:18.34 ID:l19LwKPG0
今visual studio Express 2012 for Windows 8 - 日本語 をインストールしたところです。
1か月以上は登録が必要なんですね。
>>860
今日中には立てさせていただきます。もう少しお待ちください。
さすがに作業の方に移らないと、スレの本筋から逸れてしまいますので。
1か月以上は登録が必要なんですね。
>>860
今日中には立てさせていただきます。もう少しお待ちください。
さすがに作業の方に移らないと、スレの本筋から逸れてしまいますので。
867 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2013/04/11(木) 17:41:47.12 ID:iuUD/4jA0
>>863
だな＾＾
専門的な知識が必要ない分（本当は必要だけど）
プログラマよりもキレキレで
指示や資料準備やスケジュール管理しないといけない立場なはず
ボンクラはどのパートに逃げても役に立たない＾＾
だな＾＾
専門的な知識が必要ない分（本当は必要だけど）
プログラマよりもキレキレで
指示や資料準備やスケジュール管理しないといけない立場なはず
ボンクラはどのパートに逃げても役に立たない＾＾
一人では素材を用意するだけで世代切り替わっちゃうだろ
テトリスが完成する→レベルが低すぎてボロクソに叩かれる→「私が作りたかったものじゃないのでクオリティが低くなるのは当たり前です(ｷﾘｯ」
この流れを今のうちに予想しておこう
この流れを今のうちに予想しておこう
自分でゲームを作れない奴が
ゲームを作るプロジェクトの管理なんてできるはずがない
現場を知らない現場監督ほど悲惨なものはないぞ
ゲームを作るプロジェクトの管理なんてできるはずがない
現場を知らない現場監督ほど悲惨なものはないぞ
とりあえず
制作・著作
俺
で終わるエンドロールから作り始めるのが無難だな
制作・著作
俺
で終わるエンドロールから作り始めるのが無難だな
>>856
BF3レベルのグラのゲームを作るのは一人でも可能だが、BF3レベルのグラかつスケールの
ゲームを一人で作るのは不可能だぞ。あれは300人ぐらいの人数で実開発2年はかけてる
つまり一人で作るなら600年はかかる。
BF3レベルのグラのゲームを作るのは一人でも可能だが、BF3レベルのグラかつスケールの
ゲームを一人で作るのは不可能だぞ。あれは300人ぐらいの人数で実開発2年はかけてる
つまり一人で作るなら600年はかかる。
凡人が絡むと自分の力がスポイルされるから全部自分でやるんだとよ
だからプロジェクト管理とか凡人がやる事を習得する必要がないんだって
天才だから
だからプロジェクト管理とか凡人がやる事を習得する必要がないんだって
天才だから
まずはカセットビジョンの与作のクローンの製作から始めようか・・・
>>866
次スレっていうか、ゲ制のスレを再利用するか使わないなら削除依頼をまずしたらどうだろうか
次スレっていうか、ゲ制のスレを再利用するか使わないなら削除依頼をまずしたらどうだろうか
むかし「小説書く」つってスレ立てて、元プロ等にもアドバイス貰うも
結局ケツ捲って逃げ出したガキンチョが居たなぁ…などとしみじみ思いだすスレ
結局ケツ捲って逃げ出したガキンチョが居たなぁ…などとしみじみ思いだすスレ
冷めたな
次に会うのはこいつの作品を買ったときだな
次に会うのはこいつの作品を買ったときだな
>>876
そいつこっちのスレにも降臨してるからよその板に迷惑かけるまえに
こっちから消化しようぜ
日本人てカスばっかだな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1365581888/
そいつこっちのスレにも降臨してるからよその板に迷惑かけるまえに
こっちから消化しようぜ
日本人てカスばっかだな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1365581888/
880 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 18:46:19.74 ID:l19LwKPG0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1359017183/551
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1359017183/574
ここのスレは非常に参考になりますが、484さんがライティング有りとなしとの写真を撮り比べています。
一見なかなかいいグラフィックでも、ライトを抜いた途端にそれこそPS時代のトゥームレイダーのグラフィックと大差ないことが証明されている。
つまりそれだけライティングというのは大切で、現在市販されている最先端と銘打つソフトでも、
モデリングそのものだけ見ればインスタントな作りが多いというのが私の動かぬ持論です。
はっきり言ってこのライティングなしの画像を見てしまうと、やはり自分にできる日も近いと思ってしまうわけです。
あとは絵画的な陰影に対する理解でどうにかできてしまうレベルですからね。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1359017183/579
さらにこれを見てください。自分で撮った写真をモデルとしてマップに織り交ぜることも簡単にできている。
これなら基礎ができていれば楽勝ですよ。
これを利用してもっと早くできると思いませんか？>>872さん。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1359017183/574
ここのスレは非常に参考になりますが、484さんがライティング有りとなしとの写真を撮り比べています。
一見なかなかいいグラフィックでも、ライトを抜いた途端にそれこそPS時代のトゥームレイダーのグラフィックと大差ないことが証明されている。
つまりそれだけライティングというのは大切で、現在市販されている最先端と銘打つソフトでも、
モデリングそのものだけ見ればインスタントな作りが多いというのが私の動かぬ持論です。
はっきり言ってこのライティングなしの画像を見てしまうと、やはり自分にできる日も近いと思ってしまうわけです。
あとは絵画的な陰影に対する理解でどうにかできてしまうレベルですからね。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1359017183/579
さらにこれを見てください。自分で撮った写真をモデルとしてマップに織り交ぜることも簡単にできている。
これなら基礎ができていれば楽勝ですよ。
これを利用してもっと早くできると思いませんか？>>872さん。
ご託ばかりでまったく実作業がはじまらないw。
その人が簡単にやってるように見えてるだけだろ
そもそもお前がどんな世界観のゲーム造るのかも知らんのにその技術が役立つかどうかもわかんねー話なんだけど
どうでもいいけどテトリス作れよ
そもそもお前がどんな世界観のゲーム造るのかも知らんのにその技術が役立つかどうかもわかんねー話なんだけど
どうでもいいけどテトリス作れよ
883 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 19:04:10.73 ID:l19LwKPG0
>>875
上にゲームそのものをアップロードしろとか書かれてましたが、そのあたりは追々調べます。
今visualstudioの設定、操作を真剣にいろいろやってますので。
まあ初めて使うソフトはこんなもんですよ。
>>563さんが貼っていただいた解説サイトは2008バージョンですが、細かな部分の違いが結構あるみたいで、
書いてあること（専門用語）の意味がほとんどわからないのでどっから手をつけていいかわからず苦戦しています。
グリッドアプリケーションとかDirect2Dアプリケーションとか、こんなの逐一調べていたら日が暮れると思いませんか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4120124.jpg
上にゲームそのものをアップロードしろとか書かれてましたが、そのあたりは追々調べます。
今visualstudioの設定、操作を真剣にいろいろやってますので。
まあ初めて使うソフトはこんなもんですよ。
>>563さんが貼っていただいた解説サイトは2008バージョンですが、細かな部分の違いが結構あるみたいで、
書いてあること（専門用語）の意味がほとんどわからないのでどっから手をつけていいかわからず苦戦しています。
グリッドアプリケーションとかDirect2Dアプリケーションとか、こんなの逐一調べていたら日が暮れると思いませんか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4120124.jpg
テンプレの指示通りボタンぽちぽちするだけで
とりあえずなにか動くアプリが出来上がるはずだけど
とりあえずなにか動くアプリが出来上がるはずだけど
>>1からもうとっくに簡単なゲームが出来ているだけの時間は過ぎましたなあ
そこの484って実務経験ありのプロじゃないかｗ
まぁ見た目だけならBF3っぽくできるんじゃない？何のどの部分がBF3かはしらんが
テトリスならDXライブラリ使ってるし公式に導入書いてあるはずだが…？
まぁ見た目だけならBF3っぽくできるんじゃない？何のどの部分がBF3かはしらんが
テトリスならDXライブラリ使ってるし公式に導入書いてあるはずだが…？
天才ならノータイムでDirect3Dアプリケーション選択して
１０秒後にはコンパイルボタン押して無いとな
１０秒後にはコンパイルボタン押して無いとな
あー俺もなんかアプリ作りたくなってきたから
ちょっとExpress落としてくるか
ちょっとExpress落としてくるか
889 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 19:19:01.77 ID:l19LwKPG0
>>884
>>885
冷静にお考えくださいね。
私はVB、C言語、C+言語、C++言語、java言語、すべての言語の一切を習得していない。
そしてソフトウェア上に出てくる外来語群の大半が理解できない。
なぜそういう前提を無視してもう出来てるはずだろとか、一種のありえない話をされるんですか？
私が最初からしつこく「習得の手順」について回答を求めていた時、あなたたちはどうされていましたか。
一人じゃ無理と否定しにかかるか、「いいから早く作れよ、気合が足りない」と精神論を誇示するかのどちらかの意見で
このスレの大半は埋まってしまっているわけですが。
専門用語のほとんど全てが理解できないから問題であって、こうなることが目に見えていたから
それをわかりやすく一気に習得できるような書籍やWebページを知りたかったんですよ。
>>885
冷静にお考えくださいね。
私はVB、C言語、C+言語、C++言語、java言語、すべての言語の一切を習得していない。
そしてソフトウェア上に出てくる外来語群の大半が理解できない。
なぜそういう前提を無視してもう出来てるはずだろとか、一種のありえない話をされるんですか？
私が最初からしつこく「習得の手順」について回答を求めていた時、あなたたちはどうされていましたか。
一人じゃ無理と否定しにかかるか、「いいから早く作れよ、気合が足りない」と精神論を誇示するかのどちらかの意見で
このスレの大半は埋まってしまっているわけですが。
専門用語のほとんど全てが理解できないから問題であって、こうなることが目に見えていたから
それをわかりやすく一気に習得できるような書籍やWebページを知りたかったんですよ。
レスいらんから作ってろよ
要は答えだけ教えろって事だろ？
なんで凡人の示した答えに天才が頼るんだよ
なんで凡人の示した答えに天才が頼るんだよ
892 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 19:22:52.19 ID:nyMqWe4aO
>>889
いやいや、ゼロから考慮しても出来てるっての
いやいや、ゼロから考慮しても出来てるっての
参考書買ってパラパラ捲っただけで勉強した気分になってよく眠れた、ってレベルだなw
天才なのなら図書館で関連本10冊ぐらい読破してるものかと思ってた
未だ何一つ理解してないのなー
484って人すげーよなぁ、チュートリアル動画見まくって短時間でフィールドの一部完成させてる
未だ何一つ理解してないのなー
484って人すげーよなぁ、チュートリアル動画見まくって短時間でフィールドの一部完成させてる
895 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 19:27:22.95 ID:l19LwKPG0
>>890
いらないのはあなたのような人を小馬鹿にするだけの書き込みです。
ぜひ言語なしでどうやって作れるか回答してみてくださいね。
>>891
いいですか。この単語はどういう意味か？をいちいち人に頼る気はありません。
最短距離で必要な専門知識を効率よく吸収できる専門書やWebページだけ教えていただければ、あとは
あなたたちの望むように学習していくことができますよと言っています。
いらないのはあなたのような人を小馬鹿にするだけの書き込みです。
ぜひ言語なしでどうやって作れるか回答してみてくださいね。
>>891
いいですか。この単語はどういう意味か？をいちいち人に頼る気はありません。
最短距離で必要な専門知識を効率よく吸収できる専門書やWebページだけ教えていただければ、あとは
あなたたちの望むように学習していくことができますよと言っています。
とりあえずこいつに心に刻んどけという言葉をひとつ送りたい
「学問に王道無し」
「学問に王道無し」
>>895
単語の意味なら英語習得してください
単語の意味なら英語習得してください
あ、もう１はどうでもいいから、これからゲーム開発はじめようって人は
Unityがお勧めだべ。VisualStudioよりかなりゲーム開発はしやすいし、
ＵＤＫと違って日本のコミュニティもそれなりに活発。
画像もなんもかんもダウンロードして使えるコミュニティもある。
黄色いUnity入門本あたりを買って一通りやればなんとなくできると思う。
あ、>>1さんへ。
あなたは天才でもなんでもなかった。テトリスすら理解できなかったんだから。
目的に沿う、言ってしまえば興味がわくことしかできない。
それではこれから先、何百、何千もの納得いかないことを、すべてやり遂げることは不可能でしょう。
興味がわいたらすぐ出来る？ そんなはずは無い。
昨日言ったじゃないですか。プログラムが楽しい的なことを。
ねぇ。自分は期待してたんですよ。いろいろアドバイスらしきものもしたつもりだった。
それがこれ。自分が出来ない・やらない理由を夢に押し付けてるクズ。
そのことすら理解できないクズ。お疲れ様でした。
Unityがお勧めだべ。VisualStudioよりかなりゲーム開発はしやすいし、
ＵＤＫと違って日本のコミュニティもそれなりに活発。
画像もなんもかんもダウンロードして使えるコミュニティもある。
黄色いUnity入門本あたりを買って一通りやればなんとなくできると思う。
あ、>>1さんへ。
あなたは天才でもなんでもなかった。テトリスすら理解できなかったんだから。
目的に沿う、言ってしまえば興味がわくことしかできない。
それではこれから先、何百、何千もの納得いかないことを、すべてやり遂げることは不可能でしょう。
興味がわいたらすぐ出来る？ そんなはずは無い。
昨日言ったじゃないですか。プログラムが楽しい的なことを。
ねぇ。自分は期待してたんですよ。いろいろアドバイスらしきものもしたつもりだった。
それがこれ。自分が出来ない・やらない理由を夢に押し付けてるクズ。
そのことすら理解できないクズ。お疲れ様でした。
>>880
そう。今のゲームのグラフィックは各種シェーダーでの演出の恩恵を相当受けている
今は放線マップとかテッセレーションなどでのモデルの補完もできるしな
ただ、プロがそれらを最大限に使いながらも何百人体制で数年の開発期間ってことは頭にいれとこっか
そう。今のゲームのグラフィックは各種シェーダーでの演出の恩恵を相当受けている
今は放線マップとかテッセレーションなどでのモデルの補完もできるしな
ただ、プロがそれらを最大限に使いながらも何百人体制で数年の開発期間ってことは頭にいれとこっか
凡人に知識を集る天才とかwwww
教えて下さいお願いします、だろ恥を知れ( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
教えて下さいお願いします、だろ恥を知れ( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
902 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 19:34:11.35 ID:l19LwKPG0
一つ覚えで天才という言葉に固執している方が沢山おられるようですが、精神年齢を疑います。
そんなに天才に対して未練があるのでしょうか？
あなたたちのような思考を見ていると「ああ、間違っても天才にはなれない人達なんだなあ」と思わされます。
私は諦めを知りませんのでゼロだからこそ千になろうと思いますけどね。
>>899
一方的なご意見、大変微笑ましく拝見させていただきました。
もはや、そこに客観性という言葉は皆無。
卑しい自分をさらけ出した文章はきっと現実のあなたとリンクしてる事でしょうね。
そんなに天才に対して未練があるのでしょうか？
あなたたちのような思考を見ていると「ああ、間違っても天才にはなれない人達なんだなあ」と思わされます。
私は諦めを知りませんのでゼロだからこそ千になろうと思いますけどね。
>>899
一方的なご意見、大変微笑ましく拝見させていただきました。
もはや、そこに客観性という言葉は皆無。
卑しい自分をさらけ出した文章はきっと現実のあなたとリンクしてる事でしょうね。
ははは、ご冗談を
我々は待っているんですよ
本当の天才とやらを
我々は待っているんですよ
本当の天才とやらを
ああなんて香ばしい奴なんだろうw
やらない言い訳だけは、まーペラペラと
よく出てくるなw
よく出てくるなw
あらら、楽しんでもいるが
真摯な助言もしてるんだけどな(´・ω・｀)
助言求めるならいくらでも返すけど
罵倒で反応待ちまで落ちぶれるとは思わなかったよ
テトリスやらせるのは、学ぶ基本であるのももちろんだけど
君が何をどこまで把握できて、何が理解できてないか知るためで
サクッと作れるなら次の指針も出せるのに
それすら出し惜しみしてるんじゃねぇ…
真摯な助言もしてるんだけどな(´・ω・｀)
助言求めるならいくらでも返すけど
罵倒で反応待ちまで落ちぶれるとは思わなかったよ
テトリスやらせるのは、学ぶ基本であるのももちろんだけど
君が何をどこまで把握できて、何が理解できてないか知るためで
サクッと作れるなら次の指針も出せるのに
それすら出し惜しみしてるんじゃねぇ…
907 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 19:44:35.74 ID:l19LwKPG0
>>900
ありがとうございます。シェーダーを調べてみましたが、陰影処理という意味だったんですね。
まあそういった補助機能で使えるものはとことん使っていこうと思います。
ただ、何百人体制で数年というのはですね、業界のお約束ともいえるその他諸々の商慣行を含めてのお話だと直感しているのです。
人数の分だけ意見交換一つにも時間を要する。
そういった手間が大幅に省けるのですから、単純に人数割りできるようなものでもないかと思われます。
ありがとうございます。シェーダーを調べてみましたが、陰影処理という意味だったんですね。
まあそういった補助機能で使えるものはとことん使っていこうと思います。
ただ、何百人体制で数年というのはですね、業界のお約束ともいえるその他諸々の商慣行を含めてのお話だと直感しているのです。
人数の分だけ意見交換一つにも時間を要する。
そういった手間が大幅に省けるのですから、単純に人数割りできるようなものでもないかと思われます。
ダメ人間のテンプレだよね〜
分からん事は自分で調べもせずに上から目線でクレクレ
テトリス作り始めるまで、あと１ヶ月はかかるんじゃない？
万能タイプの天才らしいですけど
分からん事は自分で調べもせずに上から目線でクレクレ
テトリス作り始めるまで、あと１ヶ月はかかるんじゃない？
万能タイプの天才らしいですけど
ああ・・・
かぐわしいかほり・・・
かぐわしいかほり・・・
足し算を勉強しないで掛け算始めるようなもんか
何百人も使うのは意見とか会議とかそういうもんじゃなくて
単にオブジェクト１体作るのに何日かかって
どれだけのスケジュールで完成させるという線引きから逆算して出た人数な訳で
期間１年 一人１ヶ月8オブジェクト 全１万オブジェクト必要となった場合
104人の人員が必要という事になる
あ、こういう頭がいーってなる系の話は要らないんだっけ？
単にオブジェクト１体作るのに何日かかって
どれだけのスケジュールで完成させるという線引きから逆算して出た人数な訳で
期間１年 一人１ヶ月8オブジェクト 全１万オブジェクト必要となった場合
104人の人員が必要という事になる
あ、こういう頭がいーってなる系の話は要らないんだっけ？
913 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 19:52:25.50 ID:l19LwKPG0
>>906
ご期待に添えず申し訳ありません。
ですがこちらの思考回路で言うならば、やっと真剣に自分と向き合えたばかりなんです。
私は一度情熱だけで突っ走り、燃え尽きて干からびて奈落まで落下しました。
今は谷底ですが、見事に這い上がって山の頂まで上り詰めてみせようと決意したところなんですよ。
あなたは言語習得、基礎理解だけでどれだけの時間を要しましたか？
まずご自分の立場になってご一考願えれば、と思います。
テトリスが最も簡単な部類のゲーム、で済まされる問題ではないと思います。私の今のレベルではね。
ご期待に添えず申し訳ありません。
ですがこちらの思考回路で言うならば、やっと真剣に自分と向き合えたばかりなんです。
私は一度情熱だけで突っ走り、燃え尽きて干からびて奈落まで落下しました。
今は谷底ですが、見事に這い上がって山の頂まで上り詰めてみせようと決意したところなんですよ。
あなたは言語習得、基礎理解だけでどれだけの時間を要しましたか？
まずご自分の立場になってご一考願えれば、と思います。
テトリスが最も簡単な部類のゲーム、で済まされる問題ではないと思います。私の今のレベルではね。
えーっと
「15歳でわかるプログラミング」みたいな本を薦められて、
そんなレベルの低い物は要らんとかいって蹴っ飛ばしたのは、
どこの天才さんでしたっけ？
「15歳でわかるプログラミング」みたいな本を薦められて、
そんなレベルの低い物は要らんとかいって蹴っ飛ばしたのは、
どこの天才さんでしたっけ？
働いたことも現場見たこともないから、>>907なこと言えちゃうんだろうなぁ。
世界の英知が詰まったグーグル検索も否定したよね
プログラミング技術的なこと抜きにして彼のアイデアを万人が楽しめるとはどうも思えなくなってきた。
製作者の人間性を嫌でも見てしまったせいだろうか。彼が作った作品を楽しんでいる自分を想像すると寒気がする。
いっちょ前に能書きばっか垂れてないで、コテぐらいつけとけｋｓ
製作者の人間性を嫌でも見てしまったせいだろうか。彼が作った作品を楽しんでいる自分を想像すると寒気がする。
いっちょ前に能書きばっか垂れてないで、コテぐらいつけとけｋｓ
テトリス作成を勧められて
プログラムが難しいことが分かったってことか？
プログラムが難しいことが分かったってことか？
>>918
絶賛現実逃避中の模様
絶賛現実逃避中の模様
>>918
そこまで行ってない。専門用語が難しい、で止まってる。
そこまで行ってない。専門用語が難しい、で止まってる。
>>917
ちょっと面白いもん考えたからお前ら、待っとけよ
くらいのノリで作ってくれたら誰もが楽しみにするんだけどな
俺みたいなやつでも中学のときちょっとはモデリングしてたぞ。先行者みたいな簡単なやつだがw
ちょっと面白いもん考えたからお前ら、待っとけよ
くらいのノリで作ってくれたら誰もが楽しみにするんだけどな
俺みたいなやつでも中学のときちょっとはモデリングしてたぞ。先行者みたいな簡単なやつだがw
>>921
ノートにびっしり文字書いて上部にステータスウィンドウ書いて
テキストアドベンチャー型ＲＰＧ作って遊んでた時代を思い出したわ
友達にやらせたら雑魚戦の行を空ループして１秒でレベルマックスにされてゲラゲラ笑ったわｗ
ノートにびっしり文字書いて上部にステータスウィンドウ書いて
テキストアドベンチャー型ＲＰＧ作って遊んでた時代を思い出したわ
友達にやらせたら雑魚戦の行を空ループして１秒でレベルマックスにされてゲラゲラ笑ったわｗ
参考書を薦められてもウェブページを教えてもグーグル使ってみろと言われても
それらを自分で否定してるのにさっさと教えろとか頭沸いてるかたんなる基地外かしかないわ
自分が望んだ答えを他人が与えてくれるのが当たり前なんていう腐った脳みそをなんとかするのが先だな
それらを自分で否定してるのにさっさと教えろとか頭沸いてるかたんなる基地外かしかないわ
自分が望んだ答えを他人が与えてくれるのが当たり前なんていう腐った脳みそをなんとかするのが先だな
ギター覚えてバンド組む →挫折して逃亡
小説書いて作家デビュー →挫折して逃亡
凄いゲーム作ってやるよ →始めからやる気無い NEW!
他にも色々有った気がするが、
単なる自己愛性人格障害の構ってちゃんが味を占めてるだけなので
放っとくのが吉です
小説書いて作家デビュー →挫折して逃亡
凄いゲーム作ってやるよ →始めからやる気無い NEW!
他にも色々有った気がするが、
単なる自己愛性人格障害の構ってちゃんが味を占めてるだけなので
放っとくのが吉です
926 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:07:37.80 ID:l19LwKPG0
>>911
いえ、むしろもっといーっと言わせてください。具体的な話が一向に増えず、精神論や罵倒ばかりなので。
一人1ヶ月8オブジェクトという試算がそもそも見当はずれなんです。
30オブジェクトでしょう一人でやるなら。
>>880に挙げました写真流用技術が伴えば大幅に時間を削減できますし（現に彼も2時間ちょっとで仕上げている）、
何よりそのオブジェクト作りが全プロセスの中で私にとって最も楽しくなる作業だと思われる。
気分や体調にも人間である以上ある程度は左右されますし、あまり意味がないですよ。そういう論調は。
人間はロボットじゃない。
いえ、むしろもっといーっと言わせてください。具体的な話が一向に増えず、精神論や罵倒ばかりなので。
一人1ヶ月8オブジェクトという試算がそもそも見当はずれなんです。
30オブジェクトでしょう一人でやるなら。
>>880に挙げました写真流用技術が伴えば大幅に時間を削減できますし（現に彼も2時間ちょっとで仕上げている）、
何よりそのオブジェクト作りが全プロセスの中で私にとって最も楽しくなる作業だと思われる。
気分や体調にも人間である以上ある程度は左右されますし、あまり意味がないですよ。そういう論調は。
人間はロボットじゃない。
ほんとに具体的な話が一向に出てこないな>>1わw
>>926
分かった
一か月30オブジェクトを自分でいけると思ってるなら
まずやってみろ、有言実行だ
明日までに実用に耐えるモデル作ってここで動画でも何でもいいから貼ってみ
〜できる、とか
〜でしょう、じゃなく
〜できました http〜、にしようぜ
分かった
一か月30オブジェクトを自分でいけると思ってるなら
まずやってみろ、有言実行だ
明日までに実用に耐えるモデル作ってここで動画でも何でもいいから貼ってみ
〜できる、とか
〜でしょう、じゃなく
〜できました http〜、にしようぜ
>>926
締め切りのないモデリングは単純に楽しいよ。でも楽しいけどちょっとしか進んでなくても数時間とか経ってるのがザラ
締め切りのないモデリングは単純に楽しいよ。でも楽しいけどちょっとしか進んでなくても数時間とか経ってるのがザラ
>>926
天才的作業量で１ヶ月３０オブジェクトでも
１年後にリリースというスケジュールでは３３３人かかります
楽しいかどうかは関係ありません
そもそもスケジュールは作業量に波があることを考慮しないで立てる物じゃありません
マストでかかっても１週間に２オブジェクトは上げられるという前提から１ヶ月８オブジェクトなんです
いーっとなりますね？めんどくさいですね？でもこれが製作の現場なんです
天才的作業量で１ヶ月３０オブジェクトでも
１年後にリリースというスケジュールでは３３３人かかります
楽しいかどうかは関係ありません
そもそもスケジュールは作業量に波があることを考慮しないで立てる物じゃありません
マストでかかっても１週間に２オブジェクトは上げられるという前提から１ヶ月８オブジェクトなんです
いーっとなりますね？めんどくさいですね？でもこれが製作の現場なんです
931 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:14:35.09 ID:l19LwKPG0
>>921さんも触れてますけど、オブジェクトのモデリングはもともと造形美術とか、幼いころから粘土とかよく触っていた人なら
つかみはかなり速いと思うんですね。
「見たまま」の要素が強くなる分、少なくともプログラミングよりはかなり楽しくなるでしょう。
>>923
15歳から〜と、テトリス解説ページ、その二つだけで本当に基礎が理解できるとお思いなんですか？
もっと情報量が多くなると思うんですけど。
言語の学習本よりも先に15歳を買っておいた方がいいということですか。
つかみはかなり速いと思うんですね。
「見たまま」の要素が強くなる分、少なくともプログラミングよりはかなり楽しくなるでしょう。
>>923
15歳から〜と、テトリス解説ページ、その二つだけで本当に基礎が理解できるとお思いなんですか？
もっと情報量が多くなると思うんですけど。
言語の学習本よりも先に15歳を買っておいた方がいいということですか。
コンセプトアート得意そうな永野護と
ゲームの神様？遠藤雅伸が何年もかけて作ったのが
エアーズアドベンチャーだからなぁ・・・
今の技術なら何とかなったのかな
ゲームの神様？遠藤雅伸が何年もかけて作ったのが
エアーズアドベンチャーだからなぁ・・・
今の技術なら何とかなったのかな
>>931
言語の学習本より先に、入門書買った方がいい。本当に初心者向けのやつ。
言語の学習本より先に、入門書買った方がいい。本当に初心者向けのやつ。
たとえここで、プログラミング推薦図書館をぐぐったら？とアドバイスしても
その中のどれが答えなんだとダダを捏ねる様が見えるようだ
その中のどれが答えなんだとダダを捏ねる様が見えるようだ
朝から一切スレ見ずに書き込むけど、伸びてるってことは釣り宣言来たか。まあ900近いしな。
スレごと吹き飛ばすつもりかこの天才！
このスレまだやってんのか
そしてまだやってないのか
そしてまだやってないのか
一ヶ月で30オブジェクトとかそれこそロボットだｗ
>>913
テトリス作成するだけ、ならそんなに時間はかからないよ？
言語習得や基礎理解の前、こうすればこうなるんだ、の段階。
それをとっかかりに勉強しろってみんな言ってるの
初日からいくらでも参考になるサイトとかだされてるし
まずそれ仕上げてからって話ししてるんだよ？
☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ〜
ﾊﾗﾍｯﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ちょっとーはやくしてくれる？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| 淡路たまねぎ .|／
テトリス作成するだけ、ならそんなに時間はかからないよ？
言語習得や基礎理解の前、こうすればこうなるんだ、の段階。
それをとっかかりに勉強しろってみんな言ってるの
初日からいくらでも参考になるサイトとかだされてるし
まずそれ仕上げてからって話ししてるんだよ？
☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ〜
ﾊﾗﾍｯﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ちょっとーはやくしてくれる？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| 淡路たまねぎ .|／
はいはいうめうめ
１５歳でだめなら１４歳でどうだ！
http://www.amazon.co.jp/dp/4899772408/
http://www.amazon.co.jp/dp/4899772408/
元々やる気がないのにやる気があるフリをする人間って
どうしてこんなに見ててイラつくんですかねぇ(^_^;)
どうしてこんなに見ててイラつくんですかねぇ(^_^;)
944 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:31:30.21 ID:l19LwKPG0
とりあえずhttpで抽出してみると、私の意図に沿っていただいたURL付のレスは
>>80、>>511、>>563、>>626、>>773だけのようです。
皆さんはこの5レスのURLの先にある情報だけを網羅すれば、スレタイのゲームに進めるレベルになると推測できますか？
私にはどうしてもそうは思えません。
だからまだここで粘っている。わかりますよね。
私はネットを見ているとき、実際に書かれている情報以上に、そのページの「雰囲気」で判断するところが往々にしてよくあります。
本当にこのページが光明になるのか・・・？という風な疑念を抱かずにいられない、それが今まで出た情報なんです。
字数制限がうっとおしいですね。
>>80、>>511、>>563、>>626、>>773だけのようです。
皆さんはこの5レスのURLの先にある情報だけを網羅すれば、スレタイのゲームに進めるレベルになると推測できますか？
私にはどうしてもそうは思えません。
だからまだここで粘っている。わかりますよね。
私はネットを見ているとき、実際に書かれている情報以上に、そのページの「雰囲気」で判断するところが往々にしてよくあります。
本当にこのページが光明になるのか・・・？という風な疑念を抱かずにいられない、それが今まで出た情報なんです。
字数制限がうっとおしいですね。
945 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:32:12.32 ID:Qfucm1li0
春ですねー お大事にー
946 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:33:33.79 ID:l19LwKPG0
>>930
？？
期間1年一人8個で104人のところを、一人30個としてなぜ333人に増えるのですか？
一桁多くないですか。
波があることを考慮しても、一週間で2オブジェクトというのは私の感覚からすると少なすぎます。
もちろんモデリングを始めたばかりだと1オブジェクトすらままならないでしょうが、目標点としてはあまりにぬるい。
>>935
プログラミングが応用？基礎がプログラミングですよね。
？？
期間1年一人8個で104人のところを、一人30個としてなぜ333人に増えるのですか？
一桁多くないですか。
波があることを考慮しても、一週間で2オブジェクトというのは私の感覚からすると少なすぎます。
もちろんモデリングを始めたばかりだと1オブジェクトすらままならないでしょうが、目標点としてはあまりにぬるい。
>>935
プログラミングが応用？基礎がプログラミングですよね。
949 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:39:07.94 ID:l19LwKPG0
とりあえず私が、義務教育レベルの算数ができることは証明されたかと思います。
>>940
>>563のテトリス解説サイトにも、C++の基本がわかっている前提から始まってますよ？
下の方のリンクにあるC＋＋解説を含めれば、結局言語習得は避けられないことになりますが。
筋の通った弁明をお願いします。
>>940
>>563のテトリス解説サイトにも、C++の基本がわかっている前提から始まってますよ？
下の方のリンクにあるC＋＋解説を含めれば、結局言語習得は避けられないことになりますが。
筋の通った弁明をお願いします。
立派なニートを育て上げたものだな
彼の親わ
彼の親わ
>>946
プログラミングは応用の塊だよ
プログラミングは応用の塊だよ
ソースコピペするだけでテトリスになるサイト紹介してもらって
何言ってんのコイツ
何言ってんのコイツ
なぁこんな流れで言うのもあれなんだが、ゲーム製作に必要なものって
PCぐらいでいいの？あと低スペでもいいの？
なんか興味わいたから教えてもらえるとありがたい
wiki読むくらいの知能はあるからあとは何とかする
PCぐらいでいいの？あと低スペでもいいの？
なんか興味わいたから教えてもらえるとありがたい
wiki読むくらいの知能はあるからあとは何とかする
955 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:44:20.36 ID:l19LwKPG0
>>948
だから私、序盤のほうでZbrushという3Dソフトを挙げていたんですよ。
あれは私の理解が間違っていなければ半分絵を描く感覚でモデリングできるソフトだったはず。
廉価版にScriptishというフリーソフトがあったはずですが、そちらをご覧になってはいかがでしょう？
こっちで作ったオブジェクトを制作ソフトの方に展開することはできるとも聞きましたが。
>>951
最初にやるべきはプログラミングではなくモデリングということですか？
にもかかわらずテトリスを薦められるということは、ハメられたのでしょうか？
だから私、序盤のほうでZbrushという3Dソフトを挙げていたんですよ。
あれは私の理解が間違っていなければ半分絵を描く感覚でモデリングできるソフトだったはず。
廉価版にScriptishというフリーソフトがあったはずですが、そちらをご覧になってはいかがでしょう？
こっちで作ったオブジェクトを制作ソフトの方に展開することはできるとも聞きましたが。
>>951
最初にやるべきはプログラミングではなくモデリングということですか？
にもかかわらずテトリスを薦められるということは、ハメられたのでしょうか？
957 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:46:09.40 ID:l19LwKPG0
勘違いです。Scriptish ではなく Sculptris でした。
626 は俺なんだけどな(^_^;)
お前紹介サイト見てないだろ
最初にコピペで良いからテトリス作ってみて
何が理解できてないのか把握しろって言ってるの
その上で学んでかないと、何が必要なのかわかんないだろ
って話ししてるんだがな
お前紹介サイト見てないだろ
最初にコピペで良いからテトリス作ってみて
何が理解できてないのか把握しろって言ってるの
その上で学んでかないと、何が必要なのかわかんないだろ
って話ししてるんだがな
959 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:48:33.15 ID:l19LwKPG0
>>956
小学校レベルの計算もできない人がご自分を棚にあげて
上から目線でテンプレを述べてあげく飽きた、って大恥かいている自覚がないんでしょうね。
やっぱり煽りたいだけの人って基本的にこの程度なんでしょうね。哀れですよ。
小学校レベルの計算もできない人がご自分を棚にあげて
上から目線でテンプレを述べてあげく飽きた、って大恥かいている自覚がないんでしょうね。
やっぱり煽りたいだけの人って基本的にこの程度なんでしょうね。哀れですよ。
そうだな
そもそもスレチだし適当に埋めて今日で終了だな
そもそもスレチだし適当に埋めて今日で終了だな
小学生レベルの会話もできない人が逆ギレしとるwwwwwww
個人的に、ゲーム政策のための一番の壁は
素材作りにしてもプログラムにしても『環境づくり』だと思う
こうすれば作れる、動く、（or聞ける見れる) という状況になるまでが大変だから
どのツールをどう入れてちょっとサンプルください
という話ならわかるが、どうも違うみたいだな。つまり死んでいいよ
素材作りにしてもプログラムにしても『環境づくり』だと思う
こうすれば作れる、動く、（or聞ける見れる) という状況になるまでが大変だから
どのツールをどう入れてちょっとサンプルください
という話ならわかるが、どうも違うみたいだな。つまり死んでいいよ
966 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:52:06.67 ID:nyMqWe4aO
埋めますか
埋められますか
埋められますか
埋めてしまえや
969 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 20:56:40.43 ID:l19LwKPG0
>>958
はい。ですが、そのコピペの道中にある「DXライブラリ」みたいな単語も意味不明なんですよ。
http://1st.geocities.jp/shift486909/tetlec/02.html
このページを「コピペでいいよ」って言われても、どう解読すればいいですかね？
あなたは少なくとも言語に対する理解はあるでしょう？
おじいさんおばあさんにこのページをみせて、このページ通りにやれってあなたは言うんですか？
はい。ですが、そのコピペの道中にある「DXライブラリ」みたいな単語も意味不明なんですよ。
http://1st.geocities.jp/shift486909/tetlec/02.html
このページを「コピペでいいよ」って言われても、どう解読すればいいですかね？
あなたは少なくとも言語に対する理解はあるでしょう？
おじいさんおばあさんにこのページをみせて、このページ通りにやれってあなたは言うんですか？
>>955
ZbrushでもSculptrisでもそれだけじゃ使い物にならないね
ゲーム用ってなると一体で三週間から一ヶ月はかかる、世界のトッププロで早い人でもね
そしてそこに行き着くまでに10年ぐらいかかる
ZbrushでもSculptrisでもそれだけじゃ使い物にならないね
ゲーム用ってなると一体で三週間から一ヶ月はかかる、世界のトッププロで早い人でもね
そしてそこに行き着くまでに10年ぐらいかかる
スレもゴールが見えてきたというのに、いまだにテトリス
どころか絵ひとつ出せてないぞw
どころか絵ひとつ出せてないぞw
969を見る限り何もしない画面すら出せてないようだぞ
>>969
お前は教えてもらう人に喧嘩売ってんのかｗ
お前は教えてもらう人に喧嘩売ってんのかｗ
>>969はおじいさんおばあさんじゃなくて天才なんだろ？なんで天才を爺婆扱いしなきゃいけないんだ？
と言うかまずは初心者向けのコンピューター用語集から買ってくるといいと思うよ。
と言うかまずは初心者向けのコンピューター用語集から買ってくるといいと思うよ。
976 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:02:25.12 ID:Qfucm1li0
本当に才能あっても成功できない人っているんだろうけど
このこは病気なんだと思う釣りこない限りは
このこは病気なんだと思う釣りこない限りは
977 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:03:29.59 ID:l19LwKPG0
>>970
それはあなた自身の主観による印象でしょう。
前にも言いましたが、プロを神格化しすぎかと思われます。客観的に判断した場合ね。
まずソフトを使いこなすのが難しいという意味か、美的感覚の面で理想の造形にするのが難しいという意味なのか、を
はっきりしていただきたい。
少なくとも私はソフトの操作さえ覚えれば形にするのは簡単なタイプの人間であると、何度も明言している。
それはあなた自身の主観による印象でしょう。
前にも言いましたが、プロを神格化しすぎかと思われます。客観的に判断した場合ね。
まずソフトを使いこなすのが難しいという意味か、美的感覚の面で理想の造形にするのが難しいという意味なのか、を
はっきりしていただきたい。
少なくとも私はソフトの操作さえ覚えれば形にするのは簡単なタイプの人間であると、何度も明言している。
そうだね君がソフトの操作さえ覚えれば形にするのは簡単なタイプの人間だってのも主観だよね
客観的に理解させるだけの物が何一つ無いんだから
客観的に理解させるだけの物が何一つ無いんだから
プロが10年現場で研鑽してきたノウハウが本なりサイトに転がってて習得できる物と言い放つあたり
実は現場を知ってる人の釣りにしか見えないかな
実は現場を知ってる人の釣りにしか見えないかな
埋めていい？
983 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:11:17.65 ID:Qfucm1li0
さっきから縦読みとかがんばってるんだけどー きませんーーー！ 真性なのー
ここで凄い自作ゲームうpして
釣り宣言くるとカッコいいんだけどな(´・ω・｀)
釣り宣言くるとカッコいいんだけどな(´・ω・｀)
985 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:12:13.09 ID:l19LwKPG0
>>978
それは動くことが前提のモデルだからですか？
プログラミングと行き来して稼働部をどう動かすかとかの計算を含めた。
さて、スレが終わる前にこれだけははっきりさせておきたいです。
まずテトリス（プログラミング＝応用の領域）から取り掛かるのか、先にモデリング（基礎の領域？）をやっておいた方がいいのか。
この二つの相関性は何度も話題にあがってきましたが、
いいからテトリスやれの一点張りで、そこにはフローチャートも何もない。
フローチャートが欲しいんですよ、私は。
それは動くことが前提のモデルだからですか？
プログラミングと行き来して稼働部をどう動かすかとかの計算を含めた。
さて、スレが終わる前にこれだけははっきりさせておきたいです。
まずテトリス（プログラミング＝応用の領域）から取り掛かるのか、先にモデリング（基礎の領域？）をやっておいた方がいいのか。
この二つの相関性は何度も話題にあがってきましたが、
いいからテトリスやれの一点張りで、そこにはフローチャートも何もない。
フローチャートが欲しいんですよ、私は。
フローチャートって言葉を覚えた設定か
そんなの一発で発送した物を作れる天才には全く必要のない物だな
そんなの一発で発送した物を作れる天才には全く必要のない物だな
988 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:17:41.08 ID:l19LwKPG0
そう、ここに来るまでずっと疑問でした。
フローチャートを少しでも提示してくださる人がなぜ現れないのかと。
「テトリスやれ、一番簡単だから」この枠から逃れることはない。
それは合理的な解決案なのか？と問うても誰も何も言わない。
思考が安直すぎて、話が一歩も前に進まないと思いませんか？
フローチャートを少しでも提示してくださる人がなぜ現れないのかと。
「テトリスやれ、一番簡単だから」この枠から逃れることはない。
それは合理的な解決案なのか？と問うても誰も何も言わない。
思考が安直すぎて、話が一歩も前に進まないと思いませんか？
それを言っていいのは
自分でやって結果を出した人だけだよ
自分でやって結果を出した人だけだよ
フローチャートを誰も出してくれないから出来ませんでした
それで終わりでいいんじゃないかな
頑張りましたね
それで終わりでいいんじゃないかな
頑張りましたね
991 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:21:11.92 ID:l19LwKPG0
>>128
みんなこれをオススメしてるんだよ
みんなこれをオススメしてるんだよ
そろそろ釣り宣言が来るかな
次スレなんて建てるなよそもそも質問する板が違うんだから
ここでは君のような天才様の思考に見合う回答者は現れないんだから
もっとしかるべき所で聞いてね
次スレなんて建てるなよそもそも質問する板が違うんだから
ここでは君のような天才様の思考に見合う回答者は現れないんだから
もっとしかるべき所で聞いてね
994 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:22:43.42 ID:Qfucm1li0
林先生おすすめだよー
自分で次スレ立ててやがった
フローチャートは自分で描くもんだぞ？
あとなんでプログラミングとモデリングで基礎と応用に分けちゃうんだよ。
両方とも全然別物なんだから、両方ともそれぞれの基礎からやらないと駄目だぞ。
あとなんでプログラミングとモデリングで基礎と応用に分けちゃうんだよ。
両方とも全然別物なんだから、両方ともそれぞれの基礎からやらないと駄目だぞ。
ゴミスレ埋め
999 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 21:24:17.90 ID:l19LwKPG0
はい、具体的にフローチャートという言葉を私は出しました。
これは「効率的なゲーム制作における」という意味です。
最も効率のよいゲーム制作として最初に身に着けるべきこととは何か？
これが命題なわけです。
これは「効率的なゲーム制作における」という意味です。
最も効率のよいゲーム制作として最初に身に着けるべきこととは何か？
これが命題なわけです。
合理性を求めるならゲームなんか作るなよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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