【ゲームハード】次世代機テクノロジー87【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 20:26:58.97 ID:jXTGIX/10

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー86【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1365127232/

2 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 20:29:04.61 ID:R42gTcS/0

前スレの動画収集の話、チカくんが誇らしげに語ってたkinectに使ってる画像解析プログラム使えばいいじゃん（爆
CS機で使う時の制限もないんだし

3 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 20:33:41.36 ID:1XXhHnnpP

MSはCSで獲得した客で収穫を得ようという段階じゃないかな
今更ゲーム専用機なんかに本気出しても見返り少なさそう
Liveの上客を本業のストアに還元したかろう

4 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 20:42:35.52 ID:ywkW51jX0

http://www.xbox.com/ja-JP/kinect/PrivacyandOnlineSafety
これめちゃめちゃ個人情報収集してるじゃん

Kinect ゲームをプレイ中に収集したデータを、Microsoft 以外のゲームメーカーはどのように使用していますか?
ここの部分が何気にグレーだな
広告目的では使用しては駄目だというが、コンテンツ企画には使ってよいという文言
外部に一切漏らさないってことじゃないのがミソで、結局マーケティングにも利用出来てしまうな
やるなよって言ってるだけ

5 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 20:52:51.54 ID:en6X7CFZ0

>>4
統計データだから個人が特定できるような情報（キネクトに録画された写真や動画）は渡さないんじゃない？
技術的には可能だろうけど…

6 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 20:55:07.74 ID:txPN2Lh60

>>4
Kinectで集めたデータなんてモーションや音声コマンドのフィードバック程度の話だろ
今の時代企業のデータ収集に文句つけ出したら切りがないと思うんだが

7 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 20:56:45.93 ID:vd3MVB4n0

ある程度の情報の収集は別に構わんわ

8 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:00:16.58 ID:OA4mTvBk0

>>4
そこが一番重要なのにあやふやに誤魔化してる印象だな
次世代ではさらに踏み込んだ事もやりそうな予感
そもそもキネクトの使用でネットで何を見たとかそんな情報まで集める意味ってもう一つしかないじゃん

次箱で要注目の部分だわ

9 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:01:32.51 ID:dGjBXJppP

今時一切個人情報収集されてない人なんていないもんな
LINEなんて個人情報ぶっこ抜きまくってますって表明してるレベルなのにもう使ってない人のほうが珍しい

10 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:04:06.10 ID:Au9wYMwt0

>>4
品質改善までは納得できるけど他社へのコンテンツの企画とかまでにカメラを通してデータが使われるのは精神的に無理だわ

11 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:11:18.48 ID:sYwLWofD0

>>9
そのとおりで個人情報収集が一般的になった
次箱の噂でキネクトでの広告展開があるのはその辺がスタンダードになったと考えてる
OriginもPC内のファイルのデータが収集されるし
次箱がSTBならそれらと連携して効果的な広告が打てるし
Facebookとかで普通に自分の画像公開して生活も公開してデータ収集して利益を得てるし
MSのこの方針は賛成
Liveを広告収入の柱として考えてるんだろうね

12 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:13:58.08 ID:K6UGwFik0

夢見てるけどそっち方面の技術的蓄積MSあるんかい
概念は分かっていてもシステムに組み込むのは大変やで

13 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:14:24.45 ID:Huz9YnmC0

キネクトゲーでキネクトで撮影したプレイヤーの映像を切り貼りしてゲーム画面に表示してるが
ああいうのも集められてるのか

14 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:15:51.92 ID:sYwLWofD0

Win8でもちょっとした事でもアカ認証必要だし

15 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:16:30.15 ID:K6UGwFik0

まあ顔つきの個人情報なら
絶対渡したくないな

16 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:16:58.38 ID:3PxuBE3u0

>>4
顔認識とかはオプションでOFFに出来るようだが。

17 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:17:17.00 ID:sYwLWofD0

>>12
ランダムでターゲットをチョイスして手作業で仕分けるみたいだな
オーソドックスなやり方

18 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:18:24.86 ID:3PxuBE3u0

>>13
それは集められていないと書いてある。

19 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:19:55.83 ID:3PxuBE3u0

>>9
スカイプなんかは音声と顔を記録してサーバに送っててFBIやCIAが使ってたぐらいだからなぁ。

20 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:25:34.44 ID:sYwLWofD0

http://www.vgleaks.com/durango-next-generation-kinect-sensor/
ユーザー認証はシステムに関連付けられてるのでOFFって無くなるのかもね

21 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:29:05.46 ID:ih5Ykhq+0

PS2,PS3と発表時の性能から落として来た実績が有るのにPS4の性能を信じてる人は三度目の正直とか思ってるの？
二度有る事は三度有るかもよ？
都合のいい事ばっかり信じ過ぎ

22 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:30:07.25 ID:ClNACUS70

>>21
pspvita

23 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:30:56.95 ID:uY2r75Jc0

>>21
VITAは逆に上がっちゃったね。残念。
都合のいいことばっかり信じすぎなのはあなたの方では？

24 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:31:19.34 ID:7nlG1ZZv0

>>21
どこでどう落ちるのかな？これだけスペック情報開示してて
ある程度の実績あるものばかりだけど？

25 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/06(土) 21:33:42.55 ID:1tji/8ra0

>>21
PS2,PS3と発表時の性能から落として来た
けど、ハードとしては間違いなく勝ちハードじゃん
サードのソフトさえ出ればそれで十分さ

26 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:34:08.52 ID:jPbadL6F0

>>21
Vitaは腐る有機ELパネルと邪魔な位置にあるスピーカー以外は上手くまとめていると思う。
その2点を改善すれば買いたいと思うがソニー製品の問題はUIなどのシステムやゲームなどのソフト側にあるんだな。

27 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:36:09.03 ID:w1aEAdAz0

>>25
PS2って発売直前でCPUクロックが80MHZぐらい上がったろ？

28 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:37:09.76 ID:uY2r75Jc0

というか、GDDR5の帯域だってあのチップ数だと発表されてるより倍の帯域出せるんだぜ。
将来のチップ数削減を見越して帯域を押さえてあるっぽいが。

クッタリを期待してるみたいだが、そもそもGPUのクロックもGDDR5の帯域も抑え目なんだよ。
CPUのクロックだけは発表されてないから、1.6GHzから上げようか迷ってる段階かもねとは思うが。

29 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:37:22.88 ID:w1aEAdAz0

Durangoは常時接続でも常時キネクト監視でも全然OK
箱買う人は喜んで個人情報提供するでしょ
俺は買わないからどんどんやってほしい

30 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:37:51.80 ID:ih5Ykhq+0

>>23
VITAで上がったから他が帳消しになるって信じてるの？

31 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/06(土) 21:39:03.93 ID:1tji/8ra0

>>27
クロックは覚えてないけど、発売前のムービーがありえないほど綺麗だったはず（クッタリだったが）

32 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:39:54.90 ID:uY2r75Jc0

>>30
他があるから(PS2はスペックアップしてた例は都合が悪いのでなかったことに)って理論は崩れてるでしょって話。
最近のクッタリなんて任天堂が独占してんじゃん。

33 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:40:20.90 ID:w1aEAdAz0

>>31
FF8のダンスって普通に汚いよ
二人だけになってるしキャラのポリゴン数も少ない

>>26
タブコンは腐るらしいねｗ

34 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:40:47.59 ID:uY2r75Jc0

>>31
発売前のデモはFF10であっさり上回ってたよ。

35 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:40:49.97 ID:82UQsG9m0

>>26
vitaのスピーカーの位置叩く人いるけど何か問題あるか？(´・ω・｀)

36 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:41:09.05 ID:h5dG14PT0

PS4は初めて日本ではなく海外主導のSCE産テレビゲーム機で
使っている部品もVITA同様に汎用品でCELLみたいなオーパーツは積んでいない
下がる要素は一切ない

37 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:41:25.38 ID:JS8a+HNx0

実際にクッタリだと判明してから騒げ

38 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:42:05.68 ID:uY2r75Jc0

イヤホンでやるからスピーカーの位置気にしたことないけど、指で隠れちゃうってのは確かにある。

39 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:43:07.25 ID:VK47UOqz0

Vitaの場合はスペックよりも、PS3並のゲームが動くという宣伝された理想像よりも、
実際にでてきたPS3よりも画質もできることもはるかに劣る実機の現実像が下がってしまったね。

クッタリというのは単にスペックの数値上の上下だけではない。
PS2やPS3のクッタリもスペックの数値が下がったというクッタリもあったが、そういう実際の実機での現実像と
宣伝された理想像とのギャップによるクッタリもそれ以上に大きかったということを忘れてはならない。

40 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:43:48.31 ID:splVYwGcP

>>19
スカイプ今MSやん

41 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:44:00.55 ID:7nlG1ZZv0

>>30
じゃあまた箱はRRoDのディスク研磨機なのか・・・
いい加減どっちも学習して欲しいよな

42 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:44:17.27 ID:w1aEAdAz0

>>39
こういうの増えたな
何度も同じことしてるアスペ

常時接続祭りにするか?

43 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:45:37.40 ID:82UQsG9m0

>>38
隠れるけど音変わらないじゃん

44 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:45:54.29 ID:uY2r75Jc0

>>39
3DSがPS3並みってことで一部の方々が調子こいて恥かいたのは知ってるけど、
VITAはSCEの人間がPS3並みなんてことはないって言ってたのは都合が悪いからなかったことに。

PS2はデモより後期のソフトのほうが上回ってたでしょ。

リークの信憑性が高まったからって、もうそんなところにすがるしかないのかね。

45 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:47:21.34 ID:uY2r75Jc0

>>43
指で隠れたからって音質変化はどうでもいいレベルだな。

46 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:48:08.88 ID:lQY+6T7h0

スペックが下がるっていったら下がるんだ！って感じだね。

必死だなあ。

47 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/06(土) 21:48:29.55 ID:1tji/8ra0

発売前スペックすら不明な次箱さん

48 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:51:00.06 ID:uY2r75Jc0

そもそも、VITAで発表時にSCEの人間が「PS3並みにしたら発熱でどえらいことになるよ」的なことを言った記事で
VITA低性能ﾌﾟｷﾞｬｰと散々叩いたのをなかったことにして、VITAはPS3並みだといってたからクッタリだ！とか、それってどうなん？と思う。

49 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:52:05.76 ID:G8j1qW5S0

neogafも常時接続のスレが180に迫るぐらいからキネクトでの広告戦略とオンラインショップの話になってきたな
1週間もたってないのに180って炎上しすぎ

50 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/06(土) 21:52:16.23 ID:1tji/8ra0

ＶＩＴＡを煽っていた人は
ＶＩＴＡにＰＳ３のマルチがゾクゾク出てきた現実を見よう

51 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:52:25.68 ID:7DNg/QAv0

>>48
彼らには脳みそはないんじゃないかな

52 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:52:31.02 ID:jPbadL6F0

>>45
ハードオタの美学に反して気持ち悪いというところもある。
あんなところに付けるぐらいなら質の良いイヤホンを付けてスピーカーを無くした方がよかったな。

53 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:54:05.72 ID:Ex8qzw+G0

NGPはPSPとPS3の中間くらいの性能ってちゃんと話してましたよね

54 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:55:33.14 ID:lQY+6T7h0

新しいハードには新しいコンセプトが欲しい

55 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:55:39.69 ID:G8j1qW5S0

VitaのサイズでPS3と同じ性能を実現出来るわけがないってのは普通にわかるな
わからなかったのなら恐らくそれは・・・WiiUが360の5倍を信じた人

56 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:56:12.79 ID:7DNg/QAv0

VITAの場合イヤホンよりスピーカーでやった方が音綺麗に感じる
俺のイヤホンが駄目なだけか

57 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:56:33.50 ID:uY2r75Jc0

>>52
質の良いイヤホンを買ってぶっさせば問題解決だね。

58 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:56:38.36 ID:+JCnc/CC0

据え置きと比べられる時点でスペック高いと認めているようなもの

59 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/06(土) 21:57:15.74 ID:1tji/8ra0

ＶＩＴＡは間違いなく次世代ハード
この事実はチカニシも認めているだろう

60 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:58:27.20 ID:G8j1qW5S0

>>58
NFSとDOA5を見たら「これもしかして」とビビるのは確か

61 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:59:01.28 ID:lQY+6T7h0

発売されたらすでに現世代

62 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:08:41.01 ID:MB6ODyF+0

PS2は、学会でEmotion Engineを発表したときは250MHzで
その後のPS2の発表時には300MHzにあがってた

63 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:10:08.61 ID:splVYwGcP

結局箱のコンセプトからは金の匂いしかしてこないのが問題

64 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:10:32.86 ID:o8YFMxUH0

FBのKillzone投稿動画から、PS4の15分録画はAVC形式で
1秒間に312kb/s=2.5Mbps
1分間に約18.75MB
15分間で約300MB
この程度の容量なら8GBあるメモリに確保するんかな？

65 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:11:38.62 ID:urrZWkx30

PSPのときはクロック非公開だったっけ？
OCはあとから解禁したんだっけ？

66 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:12:02.60 ID:splVYwGcP

>>60
豚は糞みたいなSSで煽ってるけどアンチャも１と一緒くらいのグラはでてる

67 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:12:58.42 ID:MB6ODyF+0

>>64
逆、その程度の帯域ならHDDで問題なしと考えるべき

68 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:13:09.05 ID:kNhNRpPw0

ハードの劣化と言えば、RSXのクロックが下がったのが一番最初に来ると思ったのに意外だった。

69 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:14:17.38 ID:kNhNRpPw0

>>66
見た目がPS3のロンチタイトルと同等という話だったからね。
まあ、解像度は下がっちゃったけどさ。

70 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/06(土) 22:15:00.02 ID:1tji/8ra0

ＶＩＴＡはまだ1年しかたっていない
これからドンドン性能を引き出したタイトルが出てくるぞ

71 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:16:09.68 ID:ih5Ykhq+0

>>41
また都合のいいことしか信じない人ですか

72 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:16:47.76 ID:o8YFMxUH0

>>67
録画した物のシーンサーチが速かったけどHDDでもあれくらいの速度でシーンサーチできるんだっけ？

73 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:17:35.95 ID:dGjBXJppP

>>49
neogafは最近ゲハと変わらんレベルになってて昔より見る価値減ってると思う

74 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:20:54.49 ID:MB6ODyF+0

>>72
シーンサーチってデモでやったっけ？
PS3の録画機能の仕様で言うと、ゲーム側で特定のシーンごとに動画にタグをいれておくらしい
それだとデータ全部なめなくていいから速いはず

75 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:30:28.00 ID:o8YFMxUH0

>>74
シーンサーチではなかったわ、すまん
http://i.imgur.com/cueIzg1.jpg

この帯域なら普通にHDDへ録画なのか、トン

76 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:35:08.88 ID:K6UGwFik0

シーンサーチと言うか録画の記録点のサムネがづらっとならんだシーンはあったな

77 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:37:09.97 ID:o8YFMxUH0

当然そこは自社製LSIのCXD4135GG使うんかな

78 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:37:30.71 ID:gcDR8KkWO

>>42
嘘も100回言えば本当になるとでも思ってるんだろ。

79 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:41:58.33 ID:gcDR8KkWO

>>65
OCじゃなくて元々1～333MHzなのを1～222MHzに制限してたのを制限解除した。

80 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:44:32.91 ID:txPN2Lh60

>>71
セレクティブメモリー(選択的記憶)ってやつだなw
こういうのが混じると論理的な会話が成立しなくなる

81 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:53:25.07 ID:x+FNVvnx0

Thief 4 PS4 screens & artwork – see the darker side of The City.
Wait, it’s all dark
http://www.officialplaystationmagazine.co.uk/2013/04/04/thief-4-ps4-screens-and-artwork-see-the-darker-side-of-the-city-wait-its-all-dark/
http://media.officialplaystationmagazine.co.uk/files/2013/04/104922K13-Apr-4-Thief-Screenshot-002.jpg
http://media.officialplaystationmagazine.co.uk/files/2013/04/104832K13-Apr-4-Thief-Screenshot-008.jpg
http://media.officialplaystationmagazine.co.uk/files/2013/04/104852K13-Apr-4-Thief-Screenshot-010.jpg

82 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 22:55:31.65 ID:tt4zm2oe0

>>80
セレクティブメモリーは重要な事だけ選択するのであって、自分の都合の良い事だけというのとはちょっと違う。

83 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:00:01.61 ID:hoQgHoGK0

DS4のライトバーのLEDってちょうどタッチ「パッド」の真下にあるんだな
5月の発表に新DS4の発表もありそうですな

84 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:03:13.83 ID:x+FNVvnx0

PS4版シーフ4は30フレって言ってたけど1080ｐなんだろうか

85 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:07:39.85 ID:txPN2Lh60

>>82
重要な事=自分に都合のいい事とは同義だね
みんな都合の良いこと以外は基本ミエナイキコエナイだし

86 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:12:12.41 ID:hj2cxU5/0

都合の悪い重要な事だって腐る程あるだろう
都合のいい事＝重要ではない

87 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:15:32.24 ID:0wja4+LP0

2APUはまだ途中なのよ
fainalでは1つのチップ？になるような
だからCFではなく特殊なメモリコントローラが付くのかも
はずなんだよ～(笑)

ちなみにおれは中の人でもなんでもないからね
たまに見る夢をもとに勝手に書き込んでるだけですから

88 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:17:38.71 ID:txPN2Lh60

>>86
うん、だから都合の悪い話を無かった事にして話す人が多いよねって話だったんだけど…？

89 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:20:18.56 ID:0wja4+LP0

>>88
dev2.2は早いとこで3月頭に配布されてたけど2xAPUなのは確かだよ。
だけどこれはまだ仮のチップ。
fainal devはまだ来てないから確実に遅れてるね。
今年発売はないんじゃない？

90 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:21:54.93 ID:jQZVcHyEP

>>89
ファイナルキットは配布されたってリークなかった？あった気がするが

91 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:22:30.12 ID:7DNg/QAv0

まーた始まった

92 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:23:22.21 ID:0wja4+LP0

>>90
セレクティブメモリーに記録されてる2APUの話が潰されて腹を立ててるようなのでこっちの持ってきてあげた

93 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:23:48.58 ID:txPN2Lh60

新箱はチップの歩留まりが悪いせいで来年にずれ込むってリークが１月辺りになかったっけ？
もともとそういう話になってるのかもよ

94 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:24:53.82 ID:hj2cxU5/0

片側にとって都合が悪く、
もう一方にとっては都合が良い情報の場合、しかもそれに例外が存在すれば、
どちらもセレクティブメモリとも言えるな
都合が悪い方は例外を持ち出し、
都合がいい方は例外を見ない。

95 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:24:56.81 ID:0wja4+LP0

>>93
はい、詳しく聞かせてもらおうか！
そういう話に飢えてるんだ

96 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:26:42.79 ID:txPN2Lh60

>>95
何だよ一体w
箱の話聞いちゃいけないの？
まぁお邪魔なら消えるよ、悪かったな

97 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:28:33.11 ID:0wja4+LP0

>>96
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1365158124/
君はこっちがちょうどあってる

98 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:39:27.81 ID:MB6ODyF+0

へー夢かぁ
どうせならもうちょっと寝言言ってほしいね
APUx2を使う場合のプログラミングモデルとかさ

99 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:39:55.00 ID:dGjBXJppP

1月発売とか完全にホリデーシーズン明けて消費が落ち込む時期だろ
わざわざそんな最悪の時期に発売とかホラ吹くにしても下手すぎだろ
もし信じたやつがいたらアホか馬鹿のどちらか

100 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:40:12.11 ID:S6V6R47+0

>>97
そこそこ詳しい人も一人も居ないから凄いことになってるな
そりゃこっちの空気でイライラするわ

101 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 23:48:08.61 ID:M1poNDrGP

>>99
一年遅れと同義だもんな

102 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:00:48.32 ID:O9rcQZ89P

でもGamestopの社長もそんなかんじのこといってなかったか

103 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:03:31.37 ID:O9rcQZ89P

箱は年末諦めてSteamroller待ちなのか？
そこまでして待つ価値なんかあるかな

104 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:09:12.41 ID:IUmEZK620

ガメスポはMSがロンチの計画教えてくれねーから計画立てられないんだよクソがとしか言ってない
そもそも予定してたアーキテクチャキャンセルするレベルで製造でつまずいてたら、たかが2～3ヶ月の延期なんてまったく時間足りないし
それこそ思い切って一年遅らせたほうがまだマシ

105 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:15:17.88 ID:Aytwdw1OP

MSがそんなに遅れてる理由がわからないとどうもね。
単純にGFで製造が困難な状態が続いてるか、
TSMCに変更する判断が遅れたのか。

106 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:16:18.70 ID:+as/kiQKQ

まぁ特に省エネに拘りでもなけりゃJaguarよりSteamrollerの方が良いんだろうけど、
発売を1年遅らせる程のメリットがあるとも思えない罠
現在のリークで判明してるJaguar 1.6GHz 8コアでは360互換が実現できなくて、
Steamrollerなら可能ってんならそこまでする理由も分からないではないが…どうなんだろ？

107 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:16:39.28 ID:Aytwdw1OP

ただ、ロンチの計画教えてくれないっていうのは、
単純に計画を教えられる段階に達してないということだろう。
これだけでも遅れてるのは間違いない。

108 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:19:07.24 ID:5SW8vadw0

>>106
互換は無理
しかもjaguar8コアを1.9GぐらいにまでクロックアップしたらSteamroler4コア3.2Gとほとんど変わらない

109 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:19:38.83 ID:O9rcQZ89P

>>104
2014年の何かくらいには分かってるはずさとか言ってなかったか

110 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:22:00.48 ID:5SW8vadw0

>>109
言ってたというソース見て確認した？
最近、言ってたはず　とかソース未確認の発言が多くて気になったので

111 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:24:10.58 ID:O9rcQZ89P

SteamrollerからJaguarに変えようとしたら今度はそっちのラインまで埋まって結局Steamroller待ちとか？ｗ
まぁでもPSと箱の両方裁こうとするとあり得なくもないよな
Steamroller間に合ってたとして本当に供給出来たんかってかんじだわｗ

112 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:26:49.91 ID:O9rcQZ89P

アクティのおっさん今年出るのは一つとか今年のはじめの方で言ってた気が
当然ソースはない

113 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:27:24.87 ID:ic6fxxhv0

Steamrollerにしようとすると、下手したら2016年発売になっちまうくらいFabが読めない状態。

114 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:29:33.02 ID:5SW8vadw0

>>112
じゃあ確認した方が良いんじゃね

115 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:30:11.43 ID:kJ0wnKNM0

マルチスレッド前提ならダイ面積当たりの性能はJaguarが遥かに上だろうし
SCEもMSもJaguarを選ぶならそれは間に合わなかったとかのネガティブな理由じゃなくて、
単にゲーム機にはそれが最適解だったってだけだと思うけどな

116 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:31:48.47 ID:O9rcQZ89P

>>114
もうみたの何ヶ月も前だしどの記事かなんて覚えてないんだぜ

117 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:35:18.79 ID:Aytwdw1OP

いやJaguarでもSteamrollerでもダイあたりパフォーマンスは同じくらいだよ
マルチスレッドだとJaguarが速い場面がちょっと多いかな
Jaguarを選ぶ理由はGlobal Foundriesでまともに製造できないから。それだけ。

118 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:36:50.89 ID:UZ5n6zwE0

>>108
さすがにそれはないわ

119 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:37:12.10 ID:d5/k6grp0

噂が噂を超えたか Xbox 720 Durangoのネット常時接続
http://gamegaz.com/2013040611396/

120 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:38:35.01 ID:5SW8vadw0

>>116
せめて検索したら出るものだし確認してから書いたほうがいいね
ちょっと多い

慈悲深い俺がそれを張ろう
http://www.examiner.com/article/xbox-720-or-playstation-4-will-debut-next-year-says-activision
次世代機のうちの一つが来年小売に届くのが確認されている
という記事でPS4は発売しないって話になってたね

俺はその記事でCEOが言ったものではないといって何度か捏造を繰り返す奴に対して訂正した
CEOが述べたのは別の次世代ハードが来るという部分

言い訳はもう聞く気は無いので確認して欲しい

121 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:41:47.13 ID:5SW8vadw0

>>118
それは知らなかった詳しく知りたい

122 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:42:28.46 ID:O9rcQZ89P

>>120
ご苦労、だが勘違いしないでもらいたい別に俺にそんなものの証明義務はないし信じようが信じまいが自由だ

123 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:42:36.34 ID:5SW8vadw0

せめて倍はあるんスかね
1.4GHｚでも倍の差なんてなかったのに

124 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/04/07(日) 00:43:16.42 ID:RPux8Wrc0

未来から来た人間が何人かいるようだ・・

125 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:43:18.71 ID:5SW8vadw0

>>122
というかね
箱スレ行っとけ

126 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:47:13.46 ID:O9rcQZ89P

>>125
残念だが箱にはこれっぽっちも興味はない

127 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:48:48.42 ID:5SW8vadw0

>>126
なら自分で調べられる範囲で調べてから書け

128 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:49:03.69 ID:qasQOKoMP

なんかがっかり
haswellとGK110使って欲しかった

129 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:52:04.20 ID:O9rcQZ89P

>>127
便所の落書きで何いってんだよ
ヒントやってんだからてめえでぐぐれｗ

130 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 00:59:38.29 ID:SqKmNgtn0

箱はリークの計画が変更になったという前提だともう1年後とか2年後の話になるだろ
アサクリ4が一応PS4ともう一つの次世代機で発売だから今年でしょう
そうなるとリークの箱が可能性としてはかなりの比重になる

131 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:06:27.84 ID:bruFL/yj0

>>123
いや、間違いなく倍ぐらいあるんじゃないかな

Jaguar8コア1.6GHzとSteamroller4コア3.2GHzの発熱量の差はｗ
GPUに使えるダイ面積が同じだとしたら尚更クロックを下げないと
発熱で死ねるよね、Steamrollerバージョンは

132 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:09:58.74 ID:O9rcQZ89P

>>120
てかこの記事まんま箱は2013年無理だよって言ってるじゃん

133 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:10:04.68 ID:SqKmNgtn0

外国の箱関連のフォーラムはキネクトをスパイカメラって呼んでる人が多くなってるな

134 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:16:34.09 ID:zf0TQMbO0

>>133
何故か日本の箱信者はマンセーしてるけど、海外の信者は怒ってるんだよね
海外の方がまだマトモだわｗ

135 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:17:16.06 ID:zf0TQMbO0

ハードの枠を取り払ったMicrosoftの新Xbox戦略
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120605_537785.html

＞Microsoftは2014年に向けて次世代Xboxの開発を進めていると言われる。
＞その心臓部のチップになると言われているのは、IBMのスーパーコンピュータ「Blue Gene/Q」の
＞チップから派生させたプロセッサだとウワサされている。
＞だとしたら、次世代XboxのCPUコアは比較的シンプルなアーキテクチャの「Power A2」で、
＞合計16コア(プラス1システムコアと1冗長コア)のスモールメニイコアアーキテクチャとなるだろう。

136 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:22:21.71 ID:SqKmNgtn0

>>135
性能は今よりがっかりだろうけど、こっちで発売してほしいな

137 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:24:46.23 ID:7FG5mIhS0

ｘ８６じゃなくてpower系アーキテクチャーならもう最終開発機配ってないと年末間に合わないよ

Power系の1チップCPU&GPUの開発に失敗した
Power系は発熱問題があるし、GFの28nm対応失敗の余波に巻き込まれたのかもしれない
で、そのとき開発してたGPU部に28nmですぐレディーになっていたjaguarコアを急遽変えたのが
新箱のAPUとか？
それならなんで中途半端な32MのeSRAM積んだのかも説明が付く
箱との互換を考えていたってことになるから

138 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:27:06.54 ID:SqKmNgtn0

>>137
それだ

139 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:27:32.21 ID:O9rcQZ89P

もう失敗に次ぐ失敗で訳わからん状態やなｗ

140 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:32:35.69 ID:7FG5mIhS0

一度開発に失敗したチップがあってそれの一部を流用して再設計したなら
ゼンジーの言うようにGPUがVLIWベースでもおかしくも無い気がする

どっちにしても絶賛迷走中ってことには変わらんが

141 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:33:31.47 ID:bIPcAnEG0

GPU部にJaguarコアとかJaguarコアが何かすら分からなくなっている無能

142 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:33:53.89 ID:Mpe99o7d0

AMDはGFでAPUを作るのを一昨年～去年の初めぐらいの時期には諦めていたと
俺はずっと認識していたのだが
なんでGFでずっと頑張ってることになってるの？

http://www.eetimes.com/electronics-news/4230842/Reports-AMD-cancels-Globalfoundries-28nm-APUs
http://www.theinquirer.net/inquirer/news/2157380/amd-dumps-globalfoundries-stake-cancels-28nm-apu-deal
http://news.techeye.net/chips/amd-kills-off-globalfoundries-made-28nm-apus

143 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:35:39.67 ID:ic6fxxhv0

GFは32nmを失敗して28nmも失敗してるんで、
GF当てにしてたら割と何もできなくなるのはAMDが身を以て証明してます。

ただしTSMCもJaguar以外は現段階では博打になる。

さっさと見切ったSCEがMSの次世代機に対して吉と出るか凶と出るかはわからないけど、
判断は堅実だとは思う。

144 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:35:50.60 ID:7adyCzAs0

開発機が16コアの数合わせに2APUってのも
ありうるんかな。
2014年がたーげっとだと

145 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:35:51.93 ID:SqKmNgtn0

>>142
もっと速めに諦めていたらスマートなハードになったかもしれなかったな

146 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:36:27.12 ID:7FG5mIhS0

すまんCPU部だった。

PS4はCELLの継続使用を早期に切ったなら後藤ちゃんが言うようにインテルを検討したとしても
時間的余裕も迷いもあまり無かっただろう
一方箱はPower系にするか、x86にするかの選択は一応あった。
実際任天堂は互換を重視してニコイチに近いもんつくってしまったし

147 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:38:47.58 ID:SqKmNgtn0

>>144
Jaguarの16コアならそれは考えるまでも無く100％無いでしょ
8コアのほうがパフォーマンスは遥かにいいだろうし

148 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:40:12.85 ID:Aytwdw1OP

諦めるかどうか、いつ諦めるかはソニーやMSが判断すること。
TSMCでやり直すのもお金がかかるし、チップを受け取る時期もガッツリ遅れるから。

149 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:44:34.78 ID:ic6fxxhv0

ちなみに来年に遅らせても28nmプロセスなのは変わらないから、
性能的にはそれほど向上させられないと思うんだけど。

150 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:46:14.71 ID:O9rcQZ89P

性能うんぬんじゃなくて単純に遅れてるんじゃね
去年の段階から遅れてる

151 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:48:46.94 ID:SqKmNgtn0

>>149
性能を考えるのなら2015年末まで待ったほうがいいのかな
そこまで待つのなら勝負にならないしリークのままで良いね

152 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:49:02.69 ID:t+0uTfh/0

>>147
L2を共有してるのは4コアじゃなかったっけ？
8コアになっても16コアになっても同じじゃないかと。

153 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:49:43.89 ID:Mpe99o7d0

AMDがとっとと見切ってると思われるGFに
MSがすがってる可能性は非常に低いと思うがなあ
なんでいつまでもGFの話をするのか俺には理解できんわ

154 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:51:45.15 ID:t+0uTfh/0

>>149
1チップならね、CPUとGPUが別ならもっと上げられる。
でもまあ、PS4より性能が上となるとコストもそれなりにかかるんで同じぐらいの規模になるんじゃないかな。
PS4も最初の開発機はかなりショボかったからMSに合わせてきたわけだし。

155 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:52:29.42 ID:SqKmNgtn0

>>152
消費電力無視出来るのなら16コアでもいいんじゃね？

156 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:53:43.01 ID:SqKmNgtn0

>>154
別だと余計に苦しくね？

157 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:56:05.65 ID:O9rcQZ89P

PS4がSteamrollerからJaguarに変えたって聞いたら無理してもSteamrollerって欲だした可能性もなくない
てかKinectあるの忘れるなよな

158 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:56:35.61 ID:Aytwdw1OP

http://semiaccurate.com/2012/12/10/confused-about-xbox-next-and-ps4-code-names/

semiaccurateのCharlie先生によれば、
去年いっぱいはGFで頑張っていたようだから、
文字通りGFが好転すると期待していたんだろう。

159 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:57:41.43 ID:t+0uTfh/0

>>155
Jaguarはもともと省電力だから16コアにしてもたいして消費電力は増えないけど、
キャッシュを共有できないコアをいくら増やしても駄目なのはCellのSPEが反面教師になってるからねぇ。
コアを増やすならL3なり高速なスクラッチパッドメモリが必要じゃないかと。

160 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 01:59:18.93 ID:ic6fxxhv0

>>154
別チップにするとダイサイズの制限は緩むだろうけど、
今度は製造ラインのキャパシティーの問題がむくむくと。
単純に倍のラインが必要になりますからね。

枯れたラインで製造できるチップは前世代のものだし、
最新のチップはFabが安定するまで歩留りが厳しいのに、
さらにそれが2つになるとかかなり厳しいかと。

結構八方ふさがりな感じはします。

161 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 02:00:57.64 ID:t+0uTfh/0

>>160
となると同じAPUを2つ搭載の方が現実的になってくるんだよね。
これなら倍のラインいらないし量産効果も上がるんで。

162 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 02:01:22.33 ID:SqKmNgtn0

>>159
リークの倍だと100Wを軽く超えるんじゃない？

163 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 02:01:57.45 ID:O9rcQZ89P

そもそも流石に１６コアも載せて何させる気だよｗ
もうカタログスペックしか考えてないだろｗ

164 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/04/07(日) 02:02:50.58 ID:RPux8Wrc0

>>159
CEllのLSとキャッシュとは役割が・・
そもそもキャッシュを複数コアで共有するのは
シングルスレッド時に資源を余すことなく使う程度の理由

165 ：無：2013/04/07(日) 02:12:20.35 ID:HQzAY565P

ゴキ君、次世代箱にビビりまくってるのがウケるｗ

166 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 02:16:00.80 ID:ic6fxxhv0

GFの32nm、28nmライン失敗でむしろ同情してる。
MSはそれまでつかえてたコネやらノウハウが使えなくなったってことなんだもん。
相当な痛手だったんじゃないかな。
SCEみたいにTSMCと仕事した経験があるってわけじゃないし、
かなり苦労してるんじゃないかな。

167 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 02:18:25.36 ID:d7NM3t0S0

そもそもJaguarの8coreAPUが存在しなくて開発機どころじゃなくね？

168 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 02:18:58.29 ID:PJr3jcbr0

なんかもう自分の中では確定事項なんだろうな。
すごいな。そもそもSCEもGFで開発してたってことを忘れてるところがひどい。

169 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 02:19:53.58 ID:xzShQbIE0

まあ一年遅れでもPS3みたいに圧倒的に性能で差をつければ勝てるけど、箱には無理だろ
ヘタすると一年遅れなのに性能で負けることだってありうるｗｗｗ

170 ：無：2013/04/07(日) 02:24:20.58 ID:HQzAY565P

圧倒的な性能差ｗｗｗ
じゃあなんで尽くマルチタイトルではPS3版が劣化版だったんですかぁ？ｗ
圧倒的に性能に差があったんでしょ？ｗｗ

171 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 02:27:04.29 ID:ic6fxxhv0

SCEがさっさと見切りつけてTSMCのJaguarにしたようにMSも同じことやってれば今年発売はできるけど、
それだと今あるリークより上のスペックはかなり厳しい。

リークがまるで無視できないのはこの辺が原因だわな。
それをまるで無視して別のチップ、ということになれば今年発売はGFが奇跡でも起こさんと無理じゃねと。

172 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 02:38:21.50 ID:AAhdfU4l0

>>149
早期に20nmに移行する前提で28nmだと発熱とコスト的に厳しい規模のAPUを無理して設計することは出来るでしょ。

173 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 02:38:59.16 ID:YBnHBD7n0

>>161
その2つのAPUを連携させるためのコストをどうするんだよと。デュアルチップのGPUみたいにメモリをさらに倍載せたりするつもりか?

174 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 02:43:49.79 ID:ic6fxxhv0

>>172
設計することはできるけど、28nmで製造が博打な状態なのに、さらにハードル高いダイサイズの代物をぶっこんでyieldが0(全量失敗)になりはしないか、という不安が。

175 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 02:44:25.27 ID:kJ0wnKNM0

てか1チップで8コアの実機に乗せるAPUは既に量産されてるのか？
されてなければ開発機が仮に2APUだとしてもそれは4coreAPUが2個って事だろ

176 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 02:45:26.26 ID:sIi6YfH+P

>>81
しょぼすぎて笑えないなこれ
PS4も新箱もスタートでコケると思うわ

177 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 02:47:49.51 ID:AktAeTBS0

シーフ4はUE3だからしょうがない

178 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 02:59:37.41 ID:sIi6YfH+P

>>177
あ、そうなんだ
UE3でPS4ってのもありなのか

179 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 03:04:20.42 ID:O9rcQZ89P

>>176
これしょぼいって今までどんなゲームしてたんだ

180 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 03:13:32.81 ID:AAhdfU4l0

>>174
冗長性を持たせればそこまでひどくはならないと思うけどね。
まぁ、それでもAPUのGPU部分を79xx系とかにするのはさすがに無理だろうし、
結局78xx系になるとPS4に毛の生えた程度のものしか出来ないだろうね。

181 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 03:21:25.08 ID:ic6fxxhv0

>>180
そうなんだよな。そこまで無理して博打するなら、おとなしくJaguarで今年出した方がずっとマシなんじゃないの？という話になってくる。

182 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 03:28:27.11 ID:upLBc+1N0

Thief 4 は60fpsでいけるならそれなりにすごいかな。
いくら書き込みが細かくても、30fpsだと動いたとき実際に画面を見たときにディテールがつぶれちゃってもったいないし。

183 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 03:43:14.92 ID:Aytwdw1OP

でかいチップになると歩留りやコストもそうだが、
月に100万チップ量産するのも困難になることも忘れないでいただきたい

184 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 06:34:18.20 ID:PC06Ow7v0

20nmプロセスだと電力の節減効果がかなり低くなるはずだから
大幅な電力減を狙えるFinFETプロセスを待った方がいいよ

早ければ2016年くらいには使えるかもｗ

185 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 07:03:17.45 ID:URABjG/G0

720はSTBとして常時電源もオンなんだから消費電力は抑えないといけないし
耐久性の低い安物パーツは使えない
2APUとか巨大チップは無理

186 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 07:44:07.70 ID:n2HGnS2C0

可変クロックや電源制御が発達してる今のチップなら、
常時電源オンだからって理由は気にする必要ないでしょ。

筐体容積と排熱処理って話ならともかく。

187 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 07:55:34.83 ID:DWbcNlaW0

それにも限界はあるんじゃないの
PS4は電源オフ時用に省電力チップを別に積んでるくらいだし

188 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 07:57:12.97 ID:A8gpCGri0

たしかPS4で常時電源オンする際に、
欧州の規制がかなり厳しいのでそれに対応する為に、
セカンダリーチップの消費電力には気を使ったって話だったよな

189 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 07:57:21.24 ID:aR9hZIeU0

まだAPU二つとか笑える話してるのか

190 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 08:00:15.71 ID:07LST9qv0

公式発表が無いんだから2APUの噂ぐらいしか話す事なくね？
噂を否定して噂で勝利宣言する頭の緩い人もいるみたいですけど

191 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 08:09:49.27 ID:AWNQNV3O0

お前らやることないならPC買っていち早く次世代ゲーム(家ゴミゲー比)やろうぜｗ

192 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 08:34:57.59 ID:SqKmNgtn0

>>190
2APUはそれこそ話が終わったものだと思う
どう考えてもないし
消費電力とか破綻してる部分は綺麗にスルーされるし

193 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 08:36:17.00 ID:FoUH7Qvn0

GFがコケなかった世界線があったら次世代機はどんなものになってたんだろう

194 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 08:38:11.95 ID:AId77+KK0

もう2APUって事にしとけよ
発表された後が面白いからｗ

195 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:04:25.88 ID:Mpe99o7d0

>>158
これ、PS4のチップをGF/IBMで製造って言ってるよね？去年の１２月に
つまり１００％デマじゃねえの？

196 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:07:33.89 ID:07LST9qv0

>>192
自分の都合のいいレスしか読まない人？

197 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:11:02.98 ID:Mpe99o7d0

冷静に見てPS4の2/3の性能っていう例のリーク以外に
それらしい情報は皆無でしょ
2APUだのGF/IBMだのは妄想

198 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:17:44.98 ID:07LST9qv0

>2APUだのGF/IBMだのは妄想
噂を否定して

>冷静に見てPS4の2/3の性能っていう例のリーク以外に
>それらしい情報は皆無でしょ
噂で勝利宣言

199 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:17:57.17 ID:+as/kiQKQ

>>192
DurangoのAPU(Jaguar 1.6GHz 8ｺｱ＆HD7770未満のGPU)を二つ載せるってだけなら
消費電力に関しては特に破綻はしてないべ。片方100W以下程度だろうしさ
問題はコストや開発時期とかの方じゃね

200 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:18:51.43 ID:JHAyk7kF0

・・・ということで
「次期XBOXは2APUでPS4の2倍の性能確定」という書き込みをあちこちにしてきます。

201 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/07(日) 09:22:27.78 ID:FDjoYMcS0

>>197
ＰＳ４の２／３も性能があるなら、タイトルによっては箱版のほうが綺麗ってのもありえるな

202 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:23:01.26 ID:G6p9qv9H0

>>196
逆に2APUに都合の良いレスなんてあった？
2APUを一生懸命語ろうとするレスはあるけど、どれも300W弱のハードにでもするのって感じのものだし
でも中身を語るとその辺の問題はすべてクリアされてる低電力のリーズナブルなハードになってるし
あまり詳しくない人しか語ってない時点で無いと思うんだけど
このパターンは前にも見たから学習したわ

203 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:24:32.80 ID:Mpe99o7d0

PS4と720の情報を一緒に出して、PS4の方が当たってたんだから
その情報は単なるうわさではないだろ

204 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:26:08.39 ID:G6p9qv9H0

2APUの話って、勝利宣言乙、2APUだ！ってこと以上を語る人が居ないのが問題
で、どうするのか聞かれたらわからないので無視
で、また2APUだ！って宣言するだけ
アスペ

205 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:26:54.06 ID:5w//KZm4O

>>200
いいえ、次期箱丸は64APUを3D接続でフッ素冷却でお願いします
勿論eSRAMは総量8テラバイト
ストレージは500ペタバイト
キネクトは千人の指先の震えまで感知でお願いします

206 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:27:40.79 ID:DQpByOv20

4APUでも信じそうだなｗ

馬鹿にされるわけだ

207 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:29:29.97 ID:G6p9qv9H0

ありえないものを妄信したらWiiUみたいにがっくりするするだけだろう
同じパターンにはまってる
そもそもなぜ信じるのが2APUなんだと
英語で何かリークしたらそれが有力なソースにでもなるのかね？

208 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:32:11.26 ID:e6O6Pei70

だるまさんだるまさん
にらめっこしましょ
わろたら負けよ

APU * 2

209 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:34:48.34 ID:M1eBjQNzO

箱は3SoCで4TFlops

210 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:43:06.66 ID:+as/kiQKQ

>>202
Durangoのビミョー性能APUを二つ載っけたぐらいで300W弱もの消費電力になるもんかね？
よりパワフルなPS4のAPUでさえ、150Wかそこらじゃないの

211 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:46:08.61 ID:G6p9qv9H0

>>210
2APUが200W未満として一つ100W未満の80Wぐらいでいいんじゃないか？

212 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:48:42.48 ID:M1eBjQNzO

steamrollerベースのAPUであるoban
armと統合したミドル級HD8xxxdGPUであるkoban
360互換のSoCであるXCGPU
なお設計初期にファウンドリの遅れが予想できたため発売時期も一年ずれ
eSRAMはキャンセル
かわりに間に合った500GB/sのtsV6GBが採用の運びとなった

213 ：無：2013/04/07(日) 09:53:04.99 ID:HQzAY565P

ゴキ君に取っては2APUは悪夢だからなｗ

PS4の性能が次世代箱以下になったら
ゴキ君発狂しそうｗ

214 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:53:39.50 ID:gvyu5eiMO

次箱がやりたいのはアップルTVへの対抗馬、敵はスマートTV。
だから、差別化と先進性の演出のためにキネクトは必須となる
次世代TV戦争のダークホースとなる。
そのために常時接続で情報の収集発信を行う。
次世代TV戦争に参加するため急造になるのは仕方がない。
タブレットでも後れをとった。
敵はSONYPS4だけではない。
本業の為にもGoogleやUNIXに負けるわけにはいかない。

215 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:54:52.92 ID:GKg01Vbs0

ほう、次世代箱は2016年以降に延期か

216 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 09:55:34.40 ID:M1eBjQNzO

アクティ｢今年出る次世代機は一つだけ｣

217 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:00:48.06 ID:OTbyOCFt0

今年出るのはSTB＋ｷﾈｸﾄ2で、次世代箱はまだ先ってことか。

218 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:01:10.16 ID:Ti57MC76P

噂：Xbox720はPS4のマシンスペックに並び、コントローラーはほとんど変化なし

マイクロソフトに近い開発者によると、Xbox720はPS4のパワースペックに対抗するため
現在調整が行われているとのこと。UbisoftモントリオールのCEO、Yannis Mallat氏は
「新Xboxは(パワーの面で)ソニーに並ぶだろう」と欧州大手サイトEurogamerに語ってお
り、さらに「新Xboxはいつも繋がっていて、ソーシャルに強く、引き込まれるような感覚を
味わえ、さらにインタラクティブな体験となる」とも付け加えています。

また海外サイトKotakuは、次世代Xboxのコントローラーについて「Xbox360のものと実質
的な違いはなく、カーブが良くなったりコントローラー自体が少し小さくなる程度」と示唆し
ており、PS4でお披露目されたようなタッチパッドの存在は確認していません。なお現在開発
バージョンのXbox720のコントローラーは白黒の縞模様でペイントされており、本来の機能
をカモフラージュまたはリークを防ぐ対策がなされているとのことです。

219 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:05:33.83 ID:G6p9qv9H0

>>210
提示した後に反応が無くなるそのパターンやめてくれｗ
言われておかしいなって思うのなら先に自分で考えてくれｗ
あほなのかなって思うぞ

220 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:05:46.25 ID:qasQOKoMP

>>218
この噂が本当なら奇形デバイスで大爆死した任天堂は馬鹿丸出し状態だな

221 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:08:30.39 ID:JHAyk7kF0

【悲報】新型ゲーム機『OUYA（ウーヤ）』は発売当初にしてもう死んでいるらしい・・・

Android OSを採用した新型オープンゲーム機「OUYA」、
早速レビューが各所より出始めましたがこれまでのところ良い評価が出ていません。

海外サイトEngadgetは「OUYAは洗練さに欠ける」と批評、また別の海外サイトThe Vergeは
10段階中3.5の評価を下し「お金を払ってまで手に入れるものではない」と酷評。

まずタッチスクリーンに特化した携帯向けインターフェイスをテレビ画面で扱うのは、聞いただけでも馬鹿げているでしょう。
さらにそのインターフェイスがWindowsメトロのクローンとあっては良いわけもありません。
また、ダウンロード必須のコンソール機にも関わらず容量が8GBだけとは我々をなめています。

さらにワイヤレスのためラグが酷く使い物にもならないのです。

222 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:09:11.54 ID:n0p7cwmp0

今年発売するなら、MSが今からできることと言ったら
クロックアップして歩留まり減分を赤字で吸収することくらいか？

223 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:10:14.23 ID:FoUH7Qvn0

>>221
>さらにワイヤレスのためラグが酷く使い物にもならないのです。
一応WiiUのタブコンはその辺は頑張ったんだろうね

224 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:10:43.26 ID:wCL5W8cZ0

マルチプラットフォームのゲームはPS4がよりすぐれて見える
Multiplatform Games will look better on PS4
http://www.techtandoori.com/2013/04/06/multiplatform-games-look-better-on-ps4/

225 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:11:00.13 ID:ESYOwLnS0

>>221
コントローラーだけでなくてインターフェースも似てるのか…

226 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:11:26.20 ID:IWTlwwzA0

ああぁ…箱はSteamroller/Jaguarをあきらめた。Fabが見つからなかったか…

XBOX 720 will be using an IBM PowerPC CPU the same used in XBOX 360 with just more bells and whistles,
being used for past 8 years most of the developers will feel at home with XBOX 720 but still it cannot
beat PS4 as Mark Rein, VP of Epic Games describes PS4 as “a perfect gaming PC”.
http://www.techtandoori.com/2013/04/06/multiplatform-games-look-better-on-ps4/

227 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:14:44.95 ID:JHAyk7kF0

>>223
WiiUはブタコンをマルチタッチ＆高解像度にしてAndroid互換にしたら
この先生きのこる事が出来るんじゃないだろうか？

228 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:17:18.97 ID:O9rcQZ89P

>>218
これって結局箱の方がしょぼいの裏付けちゃってるよね
しかもそれでも低いし

229 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/07(日) 10:19:14.86 ID:FDjoYMcS0

>>223
ワイヤレスって現行機でもできているのに

230 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:19:24.53 ID:FoUH7Qvn0

>>227
感圧式ってマルチタッチ出来るの？

231 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:21:33.11 ID:FoUH7Qvn0

>>229
タブコンは映像も本体から配信されるから普通のワイヤレスコントローラーよりは通信量多いんじゃね

232 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:21:38.24 ID:GKg01Vbs0

>>229
気違い知的障害者鐚死ねよ

233 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:21:39.97 ID:ssnrk98k0

>>224
PPCの詳細より延々とPS4の話しとんなw

234 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:24:17.31 ID:JMSYjjS50

>>226
Steamroller/Jaguarが無理なら今年発売は厳しいだろ
後々大変になるのを覚悟の上ならCPU＋dGPUの構成で何とかなるけど

235 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:24:31.55 ID:5rsz7KKR0

>>230
マルチにすると精度が低いから
逆にペン入力しやすいマルチ排除してる感じだね

236 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:24:47.00 ID:E+vFXBby0

>>164
複数のコアで同じ処理を分担するならキャッシュ共有の方がいいし、シングルスレッド時の性能が伸び悩んでいる現状では
高速な共有メモリは必須だと思うがねぇ。
SPEで強力な物理演算を夢見たものの投棄処理しかできなくて残念な結果になったのを考えると分割メモリのLSが優れている
なんて考えは今後出てこないだろう。
Cellアーキテクチャやララビーでも失敗してるという現実は無視できない。

237 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:25:45.64 ID:+as/kiQKQ

>>226
ん、記事読んでないけどMSがSteamrollerどころかJaguarまで諦めたって内容なん？
となるとCPUは何にすんだろ。やっぱ互換を考慮してPowerPCとか？

238 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:27:08.23 ID:O9rcQZ89P

>>235
逆にの意味が分からんわ
そこまでして任天堂をあがめないといけないのか

239 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/07(日) 10:27:09.98 ID:FDjoYMcS0

>>215
来年に発売延期しても2014年だろｗｗ

240 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:28:16.06 ID:E+vFXBby0

>>228
現世代でもPS3≧360だからサービスとか価格で対抗出来ればいいんじゃないかと。
逆にPS4はアドバンテージがわずかになるから追加でなにかしらのメリットを訴えられないと。

241 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:29:18.49 ID:O9rcQZ89P

お前ら考えすぎやろ
リーク通りのやつをちょっとオーバークロックして終わりよ
PS4に合わせますなんて話が出てくる時点でお察しだろ

242 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:30:16.69 ID:O9rcQZ89P

>>240
いや箱信者はそんなこと全く思ってないよ

243 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:32:10.57 ID:Ma96P7Yy0

箱○を作ったMSがOCとか悪い予感しかない

244 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:33:14.70 ID:+as/kiQKQ

>>219
おっと、見直してみたら返レス見逃してたよスマソ
まぁHD7770の標準消費電力が80Wらしいし、DurangoのAPUは90W台程度なんじゃないかね

245 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:33:43.70 ID:BvhBXJro0

>>224
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

246 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:34:00.50 ID:rbD+k5CH0

>>226
これWiiみたいに前世代のCPU2個乗っけましたってなるの？

247 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:34:42.69 ID:aWzraV5b0

>>237
せめて、>>226くらい読めば良いのに。リンクでさえないぞ。

248 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:39:10.80 ID:O9rcQZ89P

そもそも箱○の売りはPS3より性能高くて安いだからね
次で完全に崩壊するんじゃねえの？

249 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:40:23.13 ID:G6p9qv9H0

>>244

250 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:41:46.69 ID:qasQOKoMP

まあこれを搭載するくらいの意気込みが欲しいね
http://www.4gamer.net/games/047/G004755/20130403087/

251 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:42:08.08 ID:G6p9qv9H0

>>244
SRAMとかJaguarとか色々頭から消えるのけ？
2APUが馬鹿にされるのは恐らくそれを唱える本人の脳みそが弱すぎる

252 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:47:06.06 ID:O9rcQZ89P

補助電源８ぴん３つｗｗｗ

253 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:48:59.06 ID:O9rcQZ89P

２APUにしてそれでもPS4以下かよ
不憫過ぎて泣けてくるわｗ

254 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:50:59.35 ID:RUB7LxN70

高性能グラフィックカード市場ってのはマイノリティーから搾取する市場だというのがよくわかるな

255 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:51:50.97 ID:+as/kiQKQ

>>251
いやJaguar含めてよ。あれ相当な低消費電力じゃね
eSRAMはよく分からんけど、10Wだの20Wだの喰うもん？
てか俺はDurangoが2APUだとは思ってないぜ。ただAPUの消費電力の話をしとるだけ

256 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:52:57.88 ID:G6p9qv9H0

>>255
PS4が仮に150wで何で箱はいきなり90wにまで下がるんだよｗ
アホなんだって

257 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 10:54:57.76 ID:4oyEwzbt0

>>224
これ読む限りだと、マルチは劣るけど
互換とれるんじゃないか

258 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/07(日) 10:56:03.28 ID:FDjoYMcS0

>>254
グラボ1枚10万円とか、信じられないよなー

259 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:01:42.96 ID:SKPMzEYv0

相応に電気は食うよ
PS4がベースにしたであろう7870のモバイル版の7970Mでも結構食うし
どういう構成はわからないけど、1チップもしくはCPU/GPU完全に別チップにしないで
２APUにするって意図がよくわからんし、それに期待するのもなだかな～って感じだ
ニコイチでくっつけるにしてもCPUはモジュラー構成だし、GPUはスケーラブルな商品なわけだしさ

260 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:02:28.67 ID:AWwXaj/h0

PS4のAPUが100W程度
xbox720がせいぜい70W程度だと思うよ

261 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:02:59.91 ID:+as/kiQKQ

>>256
CPUがより高クロックだし、何よりiGPUがHD7850(標準消費電力130W)を
更に上回るぐらいの物なんだから、そんなもんじゃね
逆に、お前さんはどれぐらいだと予測してんの？

262 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:03:59.91 ID:G6p9qv9H0

>>261
90wで

263 ：無：2013/04/07(日) 11:04:06.82 ID:HQzAY565P

PowerPC使うなら互換性あるから
PS4に対して大きなアドバンテージを保つことができるな

264 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:05:01.31 ID:G6p9qv9H0

新情報来たから70wです
2APUは可能だなあ
2APUなんじゃね
2APUは可能なので吉報として箱スレに下ろしておk

265 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/07(日) 11:06:09.38 ID:FDjoYMcS0

2APUなのはいいとして
そのＡＰＵ自体の性能はどうなんだって話

266 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:07:04.77 ID:SKPMzEYv0

パワーってなるとIBMかGF等コモン連合になるけどFD-SOIはおそらく間に合わんぞ

267 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:08:05.98 ID:4oyEwzbt0

XBOX 720 will be using an IBM PowerPC CPU the same used in XBOX 360
with just more bells and whistles

720では360と同じIBMのPPCに単に付加機能を付けたものを使うだろう

互換はとれそうだけど、WiiやWiiUと同じ思想のハードになるな

268 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:09:05.84 ID:QikEQTJZ0

APUx2についておれがこのスレの見解をまとめてやろう

APUx2は悪手だがないとは言い切れない

理由
- MSのパテントをみると、System用とGame用にそれぞれCPU、GPUを
　確保したい思想が見える
- 次箱ではKinect対応が必須(ただし音声認識だけでもOKかもしれないが)
　必須にするからにはSystem側で手厚くKinectをサポートするだろう
　→System用APUはほぼKinectのアクセラレータ

ここでまだ見解をだせないのは2つのAPUか同一のものかどうかだ

同一とすると
- チップの設計コスト(時間、金)が省ける
- Kinect用にJaguarx8＋1.2TFlopsは過剰すぎる

通常後者の理由でありえないと思うが、土壇場で可能な変更として同一のAPUを
加えるのはあるのかもしれない

最後にAPUx2であってもGameが2つのAPU(特にGPU)を使えることにはならない
ことは断定しておこう

269 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:09:34.51 ID:JDgmeJcU0

PS4のCPUであるJaguarはびっくりするくらい遅い
Jaguarを積んだファイナルを受け取ったデベロッパーは次々と不満を述べるだろう

270 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:11:50.08 ID:BvhBXJro0

>>267
互換は取れそうだな

271 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:11:59.76 ID:IWTlwwzA0

Fabで苦労しているなら、今の箱がPPC＋AMDのGPUが一体化したAPUだから、
それに近い構成ならGFで生産可能だろうけど…

その場合は今のAPUが2個ぐらいの低性能になりはせんか？

272 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:12:57.44 ID:G6p9qv9H0

>>260
>>268
>>269
単発で
片方は末尾Qか
2APUの間、PS4はモバイルCPUで糞って連発する奴が来ないのであいつなんだなって思ってたら案の定だしｗ

273 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:13:30.84 ID:SKPMzEYv0

それ言い出したらインテルにくらべりゃAMDは遅い。POWERはは腰が抜けるほど遅いってなっちゃうよ

274 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:16:08.24 ID:+as/kiQKQ

>>262
90W？それPS4のAPUの話で？いやそれはチョット…
HD7850以上のiGPU積んでんのに、HD7850単品より省エネになるってのは…

まぁDurangoのAPUに話を戻すとして、JaguarじゃなくPPCを使ってるんだとしたら
100W未満で済むかどうかは怪しいわな。ひと口にPPCと言っても色々あるし
もっと新しい情報こないと予測しにくいね

275 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:16:32.62 ID:JDgmeJcU0

ソニーはPC系のデベロッパーを取り込みたいようだが
彼らJaguarの本当の遅さを知らないから気の利いたことを言ってる
ファイナルを受け取ったら愕然とするだろう

276 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:17:15.80 ID:4oyEwzbt0

2APUは結構だけど、CPUに箱○と同じようなのを積むから
マルチでは劣るってリーク来てるからなぁ
てことは2個のうち1個はゲーム以外の用途だろ(もしくはキネクト用)

PS4と同じJaguar乗っけて、互換なしの劣化版になるより
マシって判断だろうから現実的に思える。

277 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:17:43.38 ID:SKPMzEYv0

>>271
GFじゃどうにもならないから違約金払ってまで切られた
鳥だってGFのゲーオファーストでさらに酷いことになって急遽IBMでってなった

278 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:18:23.24 ID:CSd3Oyi90

いい加減噂だけを頼りに素人が議論するのは飽きてきたな

279 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:19:20.62 ID:SKPMzEYv0

>>274
POWER系列は6以降爆熱地獄のプレスコ路線だよ

280 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:19:46.84 ID:JDgmeJcU0

GFの28nmが不発に終わって本当にクリティカルだったのは
MSではなくソニーだったという認識をしなければならない
Steamrollerを使えなかったのは深刻な問題でこれが現実なのである

281 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:21:49.16 ID:+as/kiQKQ

>>269
Jaguar載った製品もう出てたっけ？

俺は以前Bobcat(E450)が載ったノート使ってたけど、割とモッサリ感あったな
しかしJaguarはそれより随分良くなってるらしいし、PS4ではコア数も倍になってるんだから
｢びっくりするぐらい遅い｣なんてこたないと思うがな。そしたらWiiUのCPUとか気絶モンだろし

282 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:21:54.92 ID:q26rbw/f0

ATOMが出た頃はx86はソフトウェア資産は腐るほどあるけど、時代遅れの化石とかボロクソ言われてた気がするのに
今後数年で数千万台増える事になるってんだから、世の中わからない

283 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:23:25.25 ID:JDgmeJcU0

Jaguarがどれだけ遅いか
WiiUのCPUに毛が生えた程度なのである

284 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:28:30.29 ID:JDgmeJcU0

ソニーはPS4ではXboxより100ドルから200ドル高いかわりに
マルチタイトルでは高画質で遊べるという戦略をとっている
HALOやForzaといった独占タイトルをもたないソニーにとっては
マルチタイトルこそが生命線なのであり妥当な戦略といえよう
しかしJaguarを使わざるを得なくなった時点で全て瓦解した
マーク・サーニーの本音は「こんなはずじゃなかった」だろう

285 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:29:11.58 ID:bIPcAnEG0

あかん壊レコ発動や

286 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:29:38.28 ID:3aNyAB7i0

次箱PowerPC説は互換が欲しい人には朗報だけど
性能重視の人にとっては悲報だなぁ

287 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:31:01.60 ID:O9rcQZ89P

バンジーのいないHaloと同梱で無理やり数だしてもGTの足元にもおよばないForzaがなんだって？

288 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:31:34.31 ID:BvhBXJro0

クリフBのいないギアーズもあるぞ
舐めんなよ

289 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:32:45.91 ID:4oyEwzbt0

年内に出すつもりで、設計変更して売りを作るんだったら
箱○と同じCPU使って互換とるしかないもんな

性能はアレでも、互換＋キネクトでWiiみたく羽ばたけるかもよ？

290 ：無：2013/04/07(日) 11:37:46.67 ID:HQzAY565P

箱○のCPUは115.2GFLOPSあるからな
2コア、1.65GHzで6.6GFLOPSしか無いBobcatの後継CPUの8コア版相手でも
余裕で圧倒できそうだな
次世代箱用に更に強化してるだろうし

291 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:39:47.64 ID:kZRhPlur0

>>290
720はPowerPCだと思ってる人まだ居たんだｗｗｗｗ

292 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:42:25.25 ID:9zaijYfk0

次世代機テクノロジーと言うより、箱信者の願望スレになっとる

293 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:44:20.22 ID:GKg01Vbs0

FX-8350＠4GHｚでさえCorei3 2100に勝てないほどAMDのCPUはめっちゃ遅い

1つ勝ってる項目があった
消費電力はi7 3970Xさえ圧倒する

294 ：無：2013/04/07(日) 11:44:22.59 ID:HQzAY565P

ゴキ君の現実逃避スレの間違いでは？

295 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:44:35.48 ID:HcLVxtxGP

>>284
マークサニーの評価ではPS4は勝ちも無いけど負けも無いって評価だとおもうぞ。
2007年時点でCellいらないって言った人だし、ソニー本体もPS4自体の勝ち負けは気にしてないみたいだし

296 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:45:26.49 ID:Y67KDiWi0

Jaguarは滅茶苦茶速ええぞ？
Bobcatなんかとは比較にならん同クロックで1.8倍以上言ってるわ
あ、ちなみにCell PPE 3.2GHzはBobcat1.6GHz以下なんだよね信じられないだろうけど

297 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:47:10.79 ID:ralfNMk40

>>290
ここはテクスレですよ。技術的な事を話しましょう。

キネ糞路線の箱◎の話はスレ違いです。邪魔です。

298 ：無：2013/04/07(日) 11:47:12.90 ID:HQzAY565P

元のBobcatが遅すぎるんだよｗｗ

299 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:48:25.04 ID:Y67KDiWi0

>>298
PowerPCはそれ以下だけど良いの？

300 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:49:11.83 ID:ralfNMk40

マルチプラットフォームのゲームはPS4がよりすぐれて見える
Multiplatform Games will look better on PS4
http://www.techtandoori.com/2013/04/06/multiplatform-games-look-better-on-ps4/

回りくどいこと言わずハッキリ言えよ！
「正直、箱◎のゲームは劣化している」とな。

301 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:50:00.46 ID:O9rcQZ89P

>>295
おれもそう思ってたけど箱が自爆する可能性出てきたからな

302 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/07(日) 11:52:00.53 ID:FDjoYMcS0

>>300
性能面ではＰＳ４の勝利だな

303 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:54:01.34 ID:cjR5bQHg0

PS4の情報ってSCEAのお偉いさんが脱PしてMS入った時点でダダ漏れだったのかな？

304 ：無：2013/04/07(日) 11:55:30.09 ID:HQzAY565P

>>299
妄想おっつーｗｗ
BobcatとPXのFlops値知ってて言ってるの？ｗｗ

305 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:56:06.22 ID:WWatPV5W0

>>303
かなり前の状態のものなら話は当然入ってるんじゃないか？
スペック的なものはまだ形にもなってないが

306 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:59:21.08 ID:WWatPV5W0

2APUの高性能で互換ありって言う説の方が面白いんだしいいんじゃない

307 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:02:14.31 ID:Y67KDiWi0

>>304
妄想ねえ
まあflopsとかじゃなくて実用プログラムで図った方が良いよ
一例として7-zip上げとく
Cell PPE 3.2GHz　720
PowerPC G5 1.8GHz　750
Bobcat 1.6GHz　1120

WiiUは500くらいか

308 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/07(日) 12:03:05.27 ID:FDjoYMcS0

箱360のCPUとGPUをくっ付けたものをAPU扱いにして
それを2個載ってけていたら互換は楽だなｗｗ

309 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:03:58.74 ID:ralfNMk40

>>264
2APUだと理論的に演算速度が速くなるがメモリをバカ食いするので、
ベゼスダゲーとかだと低性能APU*2+DDR3 8GBより
高性能APU + GDDR5 8GBの方が処理が速くなる。

APU * 2の同時稼動をOSで対応できなければ、
ソフト側で対応するハメになるので、マルチだと箱◎の開発費が悪化する。

糞グラの上開発費が高くなるとなれば救われねぇ

310 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:05:43.97 ID:M1eBjQNzO

3xSoCでテクスレ阿鼻叫喚になるよ
まあみてなって

311 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:08:26.92 ID:Y67KDiWi0

APU*2とかSoC*3とか型破りですな箱は
突飛な妄想に走るのは追い込まれてるからなのかもしれない

312 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:08:45.38 ID:+as/kiQKQ

2APUはあんまメリットない気がすんだよな。360互換のとれるAPUと、
HD7850の選別落ち程度でいいからdGPUを載せて、DCして使うとかした方が良さげじゃね？
まぁ現実はiGPUのクロックをチョイと上げる程度しかやれないだろうけど

313 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:10:12.58 ID:JvPqhMpV0

Ｅ－４５０ふたつ乗っても夢がないな

314 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:11:24.72 ID:M1eBjQNzO

次箱はARM IBM AMDの半導体連合による最終戦争
そう、インテルビデァからウィンドウズを奪還するための
ゲーム機戦争の競合相手としてのSONYはおまけでしかない

315 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:13:53.85 ID:E4fhuAXs0

>>310
3Xとかケチな事言わずに100XSOCくらいにしときなよ

316 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:18:33.04 ID:Nze8zjvP0

http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+E2-3000M+APU
Intel Core i7-3930K 12,090
Intel Core i7-3770K 9,641
Intel Core i7-3770　9,475
AMD FX-8350 9,157
Intel Core i7-3820　9,019
Intel Core i7-2700K　8,983
Intel Core i7-2600K　8,508
Intel Core i7-3720QM　8,420
Intel Core i7-2600　8,346
AMD FX-8320 Eight-Core 8,229

AMD E2-3000M APU　1,189
AMD E2-3200 APU　　1,460
E2シリーズは2コアでL2が1MBなんで
PS4ではせいぜい2倍程度か？

317 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:18:40.92 ID:GKg01Vbs0

http://www.7-cpu.com/
こんなん見つけた

318 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:25:32.18 ID:5w//KZm4O

よし、この俺様が2APUリークに関して決着をつけよう
いいか？耳の穴をかっぽじってよく聞け！
2APUは全くもってデマだ
本当は4APUだ
ひとつはキネクト専用
そして残りは、FORZAで３画面表示をデフォで行うための機能だ

319 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/07(日) 12:27:06.70 ID:FDjoYMcS0

>>318
へー、そうなんだー

320 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:35:33.71 ID:ErXqMwek0

277 名前：びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日：2012/12/04(火) 18:51:01.32 ID:HuVpd1xH0
>>271
720pはHDです
1280がフルHD

35 名前：びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日： 2013/03/24(日) 14:53:08.96 ID:HvygFv+n0
>>27
ネタは置いておいて
ＰＳ３：256
箱３６０：512
Ｗｉｉｕ：2000
ＰＳ４：8000

単位統一するとこれ

321 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:35:55.16 ID:plaHTpak0

WiiU、無料で開発キット配らないといけないまで追い込まれてる…

Wii U developers getting free development kits from Nintendo
http://wiiudaily.com/2013/04/wii-u-developers-free-dev-kits/
http://ameblo.jp/seek202/entry-11506625890.html

322 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:42:13.08 ID:GKg01Vbs0

>>319
とっとと死ね知的障害者

323 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:43:41.91 ID:5UdB3fZq0

WiiUはバーチャルボーイ並みの失敗だって事を岩田は認めた方がいいかもな

324 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/07(日) 12:46:35.54 ID:FDjoYMcS0

>>320
上は天然ボケだけど
下は2000も2048も誤差だろ

>>322
てへぺろ(・ω<

325 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:48:42.44 ID:kJ0wnKNM0

>>324
PS3は512だ

326 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:49:20.16 ID:nF05bE6q0

性能あげるよりもスマートフォンと連携すべき

327 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:49:32.75 ID:nIZ0heay0

インテルからウィンドウズ取り返すって何時取り上げられたんだ…
大体取り返して誰に渡すんだ？AMD？

328 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 13:02:15.25 ID:nIZ0heay0

>>326
箱はWindowsPhoneとだけ連携出来るとか言うオチになるんじゃねーの？

329 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 13:14:06.87 ID:n0p7cwmp0

>>323
まぁ据え置きは撤退＋岩田辞任じゃないの
セガみたいに他のハードにソフトを供給してくれたらいいのだが

岩田が辞任しないなら、据え置きはオワコンという路線で開き直るしか無いだろうな

330 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/07(日) 13:15:43.08 ID:FDjoYMcS0

>>329
やっぱりイワッチは辞任かー

331 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 13:18:26.44 ID:nIZ0heay0

>>222
クロックアップで動かない奴は昇圧で喝入れして動作させる
故障したら放置
あれ？これって(ry

332 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 13:18:48.43 ID:CSd3Oyi90

でも据置撤退したら他になにか始めないとジリ貧だぞ
もしもしでガチャ課金始めれば株価は5万くらいになるだろうが、そうしたら携帯機も捨てることになるだろうしな

333 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/07(日) 13:20:08.82 ID:FDjoYMcS0

土下座したらＶＩＴＡでマリオを出さしてやってもいいぞ

334 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 13:52:54.00 ID:XICOFLp/0

初年度逆ザヤ　　　10000円
2年目逆ザヤ　　5000円
3年目以降黒字　　　5000円

総需要5000万台と仮定
初年度　　　1000万台　　　AAAタイトル投入
2年目　　　　1000万台
3年目以降　3000万台
ハード事業　収支ゼロ

初年度　　　500万台
2年目　　　　500万台
3年目以降　4000万台　　　AAAタイトル投入
ハード事業1250億の益

まだ任天堂ハード撤退かとか言ってる人がいるのか
ハード事業はやりようによっては物凄く美味しいビジネスなのに
初年度の販売を抑えれば抑えるほど後に得られる果実は大きくなるのがこのビジネスの特徴なんだよ
任天堂が実践してソフト日照りはビジネスとしては当たり前の手法だわな

335 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:01:39.20 ID:DqrsIoB60

ソフト屋に土下座なんてさせるのは任天堂くらいだろ

336 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:02:08.54 ID:dd9eWhCq0

WiiUって来年にピクミンとゼルダと3Dマリオ出せばもう弾なさそうだが他にAAAタイトルってあるのかな
すでにAAAと言えるのかどうか知らんがドラクエ11？

337 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:02:14.42 ID:RYIoYWip0

逆ザヤ解消に必要なもの分かってんの？

338 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:04:45.97 ID:TRd7MufX0

ドラクエ11は3DSだろ…
年末くらいにはMH4HDでも出るんじゃない？3GHDみたいにオン対応で

339 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:08:58.15 ID:WWatPV5W0

>>336
どれも大して売れないだろ
AAAって大げさすぎる

340 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:12:07.74 ID:nF05bE6q0

トライエース？

341 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:15:16.91 ID:TRd7MufX0

WiiUがWiiの時みたいに「5歳～小学校低学年くらいまでのお子さんがいる家庭」に売れそうな気がしないのはなんだろうね

342 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:15:37.51 ID:Pu3NZOARP

>>334
PS3…

343 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:17:30.71 ID:FoUH7Qvn0

>>341
棒振りみたいに単純じゃないからね

344 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:18:34.13 ID:nF05bE6q0

>>341
子供でも直感的にわかる面白さがないから

説明がいる面白さでは売れない

345 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:19:58.57 ID:XICOFLp/0

>>342
PS3は設備投資の費用が甚大すぎて減価償却があれだっただけの話
PS4は汎用部品のかたまりだから初年度の販売台数さえ押さえ込めば大変な利益が見込めるだろう
生産がおいつかないとか理由つけてとにかくロンチから気張ってうらないことだわな

346 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:21:21.67 ID:GKg01Vbs0

Wiiリモコンは珍しいだけでクソデバイスだったな

347 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:22:45.59 ID:iO5/2wRj0

PS4約束された勝利のハード

348 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:25:50.61 ID:nF05bE6q0

>>346
珍しいだけで売れるかアホ

349 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:27:08.32 ID:GKg01Vbs0

珍しいだけで売れたのがWiiじゃん

350 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:29:12.02 ID:Ma96P7Yy0

ただのブームだろ。WiiUにはそれが皆無だからな

351 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:31:12.28 ID:Pu3NZOARP

>>345
ハードの儲け捨ててソフトのロイヤリティで稼ぐってのがゲーム事業だ
さすがサードのロイヤリティ期待してない陣営は考え方が違うね

352 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:32:42.86 ID:qasQOKoMP

撤退って言葉に反応した任豚が来たか
まあ岩田はどのみち終わり

353 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:33:41.43 ID:HNeCUJIq0

正直、据え置き機が馬鹿売れする事は今後ないでしょう。
MSでもソニーでも任天堂でもOUYAでもどこだろうが。

354 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:36:12.46 ID:nF05bE6q0

>>349
脳みそそんなに足りないのか？
それとも何かの宗教で考えるのやめたか？
どんなバカでもわかる直感的な楽しさがwiiにはあったから売れたんだろ。

サッカーや格闘技が世界中でなぜ人気があるかわかるか？
それはどんな馬鹿でも勝ち負けがわかるからだ。
バカが一目で分かるようにすれば売れていくんだ。

355 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:38:03.61 ID:WWatPV5W0

MSのだんまりは完全に失敗だな
常時接続だけじゃなくて、キネクトも怖いに被害が広がってる
PS4が早い発表でリークを正しいものだと確定させたために、発表がまだにもかかわらずキネクト必須も正式なものだとして語られて、
不確定にもかかわらずキネクトは危険という論調が広がってる

発表時に常時接続をうまく回避してもキネクトがあるのなら火は消えなさそう

356 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:41:33.50 ID:GKg01Vbs0

>>354
機械音痴を騙して売ったのがWii
機械音痴を騙せず全く売れなかったのがWiiU

ってダケだろバカ

357 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:42:53.60 ID:XICOFLp/0

>>353
テレビ需要先食いは計算外か？　パナソニック、シャープの経営直撃
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121222/bsb1212220811000-n1.htm

一般家庭が購入するテレビやゲーム機の需要は5年10年単位で見ればあるていど決まった水準に落ち着くものだしね
爆発的に売れればその分将来の需要を先食いするだけの話
したがって逆ザヤハードをわざわざ気張って売るのは自滅行為の他ならないわな

358 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:43:40.71 ID:Ma96P7Yy0

ここ次世代スレだろ？過去ハードがどれだけ売れたか力説されてもな

359 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:46:29.21 ID:WWatPV5W0

のらりくらりMSもやってたら被害妄想がどんどん広がるぞ
Liveと連携したサブスクリプション的なものでLive自体の情報もいろいろな企業に抜かれて個人情報を管理されるとか熱弁してる人もちらほら居るし

360 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:47:40.16 ID:IWTlwwzA0

>>355
キネクト必須＆Always Onということはスパイを自宅に常駐させることと違うのか？

データの収集
http://www.xbox.com/ja-JP/kinect/PrivacyandOnlineSafety#DataCollection6

361 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:51:00.71 ID:ralfNMk40

Wii U：ついに開発キットの無償配布が始まる
http://ameblo.jp/seek202/entry-11506625890.html
今、任天堂は、Wii U向けのゲームの開発を懇願するため、
無料の開発キットを使ってそのためのデベロッパを選びだそうと手を伸ばしているようだ。

開発キットはタダでも開発費は無料じゃない。
同じ開発費ならPS4開発するほうが期待値が高いだろ。

362 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:52:12.59 ID:WWatPV5W0

>>360
あっちじゃLiveハッキングをFIFA事件っていうらしいが、ハッキングでのより詳細な個人情報が抜かれるようになるとか、
可能性がありそうなものすべて(過剰に)危険視するような状態になってる
どんどん火の手が広がるから炎上状態が時間を置いても収まらない

363 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:53:51.22 ID:/7oWx7TIP

でも今回はスペックアップでもギミックでも
ママテストを突破するのは厳しい
分かる人が求める縮小市場になるのは避けられない

364 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:55:16.57 ID:Feex0RG90

任天堂「開発機材をタダで上げたやろ、だからソフト出せや」
ということか

365 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:57:09.93 ID:HNeCUJIq0

常時接続だから常にアップデートされてセキュアなOSを保てるんだ。
一切オンライン接続せずに、サーバに個人情報も置かず、スタンドアローンで使うなら別だがな。

366 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:57:17.91 ID:bIPcAnEG0

個人的には個人情報云々はそこまで気にしないけど、気にする気持ちはわかるし
そもそも「そんなの気にする奴はアホだから無視していい」っていうのはそれこそアホの考えだからね

367 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:58:46.03 ID:GKg01Vbs0

ママ＝目クラ、目が腐ってる奴

368 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:59:59.95 ID:WWatPV5W0

WiiUの冷遇を見るとママテスト関係なく、現行機を切り捨てていく形にするんだろうな

>>365
それをMSがやりますというかだな
スパイキネクトやら、スパイMSやらどんどん感情が伝染して行ってるし
SuperDAEのハッキング、FIFA事件も解決させられるかどうか

369 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:01:52.22 ID:CSd3Oyi90

360のほぼ全てのソフトが発売一ヶ月前に流出というのは大問題だからなぁ
メーカーに誠意を見せるという意味では常時認証性は有効だと思うが、今度は小売とかそっちに亀裂が

370 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:05:19.30 ID:WWatPV5W0

>>369
ギアーズのジャッジメント酷かったらしいな
特殊ブートなんだか知らんが
セールスにも多大な影響が出たらしいし
ダブルミリオン見込んでたのが実売40万だっけ？

371 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:06:51.69 ID:tZr9Q7Oh0

wiiとPS360で2億5000万台くらい売れてるんだから
縮小するのが目に見えてるからと言って
WiiUが売れてないから据置全滅論に走るなら賛成できないな

372 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:08:48.50 ID:WynkfGGl0

>>356
いや、あってると思う。
http://d.hatena.ne.jp/wapa/20061124/p3

日経CNBCで岩田がWiiを実演して紹介した後、アナウンサーが横でマリオテニスをやって
「あっ、これでいいんだー」と一瞬で操作を理解した。「テニス」という共通のルールを、
ラケットを模したWiiリモコンを振れば遊べると直ぐに理解することが出来る。
それがボーリングであれ、卓球であれ、現実の遊びや動作であれば大抵は理解できる。
それに横で誰かがやってたら「俺にもチョットやらせてみろよ」となる。

373 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:13:21.31 ID:WWatPV5W0

イメージ化後に体験版としてディスクチェックを回避する方法とかあるの？

374 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:13:48.11 ID:mzQbuhJu0

全機種買う予定なのだが、
Wiiのセンサーバー
PS4のカメラ
新箱のキネクト
TVの上部に3つ綺麗に置ける
テクノロジープリーズ。

375 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:14:05.88 ID:GKg01Vbs0

トラックボールよりポインティングしにくい糞デバイスなのは事実だな

376 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:16:38.57 ID:T4vOyZop0

>>372
ゲームのUI技術ってその辺難しいよな

確かに直観的なUI（KINECT、リモコン）は受けが良い
けれども、仮にボーリングゲームでそれを体験したとき、
「じゃあ次は、テニスゲームで」とはならない
UI自体は同じだから

PCで複数の操作がジェスチャー？でできるというのは有用で広まる可能性があるが、
ことゲームに関しては、複数の操作が、ジェスチャーに集約されてしまう

377 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:18:53.57 ID:WynkfGGl0

>>372
あと本体も手頃。これなら孫も喜ぶに違いないと思えば買う。
実際、俺もクリスマスに姪にかってやった。無難すぎて笑いが出るほど喜んでたわ。

WiiU？あれはダメだ。バーチャルボーイ並に失敗作。分かりやすさも一切ない。
何をするにしても説明がいる。タブレットオンリーなら、まだ直感的な遊びもできる。
それがテレビを交互に見ながらとか意味が分からん。

WiiUを総括して酷評すると、全てにおいて何もかもが足りないハード。
WiiUの性能で、もう少しまともなWiiリモコンつけただけのほうが数十倍マシ

378 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:21:22.46 ID:T4vOyZop0

>>377
デフォルトで、FC並の使い心地
色々設定すれば、PC並

ってシステムは、難しいよな

379 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:30:42.65 ID:yvyO6dl80

常時オン漏らしたオルト君はクビだってさ
NDAに触れるようなことを公の場で自ら漏らしたんだから当然だが

380 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:32:48.79 ID:d5/k6grp0

>>379
マジ？

381 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:33:46.24 ID:O9rcQZ89P

かわいそうに

382 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/04/07(日) 15:35:17.62 ID:RPux8Wrc0

>>268
それならゲームを仮想PC的に動かしたら面白いかもね。
システム向けAPUにはゲーム向けAPUの選別落ちを流用できるし

383 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:36:26.74 ID:u3nALWXu0

iPadのUI含めた操作感はマジで革命だなー。
幼児からジジババまで抵抗なく使えるし、俺らでもネット見るくらいならストレスない。

逆に、iPhoneは携帯世代じゃないと難しいね。

384 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:40:41.68 ID:yvyO6dl80

>>380
英語なので細かい成り行きはわからなかったけど、クビは確定してるようだ
で、ここからが問題なんだが客を罵倒するような文章にも取れたからクビなのか、
職務上の秘密を公言したからクビなのかで意見が割れて首にまでなるのは恐らく後者だろうということで、
常時接続がオルト個人の追認から、MS公式の追認にレベルアップ

385 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:52:25.37 ID:7FG5mIhS0

開発環境タダで提供しても
まともなAPIやらミドルウェアやら任天堂用意できてるの？
いままでの感じを見るととてもそうは見えないけど

386 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:53:03.51 ID:FoUH7Qvn0

前者もしくは両方じゃね
秘密を漏らしただけならクビまではいかんでしょ
逆切れして会社のイメージも損なったのがあかん

387 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:53:33.53 ID:O9rcQZ89P

どうせクビならなんも言わずにクビにすりゃよかったのに

388 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:54:42.02 ID:bIPcAnEG0

てかソースあんのかよそれ

389 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:56:09.23 ID:7FG5mIhS0

まあクビかはどうでもいいが
twitterで呟きが合ったと言う事実と
その真偽に対してMSが公式にノーコメントで事実自体を否定しなかったのは
疑いようのない真実

390 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:04:49.06 ID:M10C8Kwk0

OUYAは駄目だったか
あの値段ならAndroidゲーをTVとコントローラーで快適に遊べるという
価値ぐらいでも、それなりに受けるかと思ったら
肝心のコントローラーと画面表示でやらかすとはなあ･･･

391 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:04:52.73 ID:tpO0vBCE0

>>386
> 秘密を漏らしただけならクビまではいかんでしょ
余裕でクビだぞ
基本的に普通の会社なら入社時の契約にもあるだろう

392 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:07:17.99 ID:JHAyk7kF0

『WiiU所有者がパニックを起こすべきではない5つの理由』
http://www.craveonline.com/gaming/articles/475617-5-reasons-why-wii-u-owners-shouldnt-panic

1．WiiUのネガティブな情報は誇張だらけ
PS3や360の同じ期間でWiiUの方が売れている

2．たくさんの大作の予定がある
Wii Uの将来を楽しみにするタイトルがたくさんある
隠し球だらけ。今年のE3は勝者は任天堂であろう

3．コントローラーはまだ十分に活用されていない。
まだ革新的なコントローラーは可能性を秘めている
ユニークでエキサイティングな方法の使い方でゲーム体験が一変する

4．任天堂は批判されるほど強くなる
任天堂は子供向けの優しい精神と色鮮やかな、楽しいIPのためハードである事から常に中傷され、そして成長してきた
WiiUに対する批判は全てがただの妄想、憶測でしかない

5．WiiUの売上は確実に倍増している
WiiUは日本で2倍になり、イギリスでもMH3GHD効果で125％上昇した
これは、WiiUには興味はあるが多くのゲームがリリースされるまで高額だから買わないという多数がいることの証拠である

393 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:09:33.84 ID:M10C8Kwk0

OUYAレビューによると、
コントローラーがチープな上に、致命的な入力遅延があり、
フルHDのTVに写すと、まともにスケーリングされずまるで8bit時代の
ゲームのような酷い映りになる　と

スマホをTVに繋げてBluetoothのコントローラー使った方がはるかにマシなんじゃね？

394 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:10:54.96 ID:iO5/2wRj0

MSがさっさと発表しないから
悲劇が

395 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:11:49.76 ID:n7BNRXX90

http://www.linkedin.com/pub/adam-orth/44/354/b44
ガチだオワタ・・・

396 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:13:50.66 ID:d5/k6grp0

>>384
ありがとん。自業自得だが、ちょっとかわいそうな気も・・・。

397 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:14:40.56 ID:B+UBfF7n0

>>733
きめえから４ね
パラサイトシングルキモヲタ

398 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:22:32.33 ID:M10C8Kwk0

OUYAの別レビューだと、コントローラーのフロントカバーの精度が悪く
スティックとボタンに干渉すると書かれてるな
スティックはともかくボタンが押すと凹んだまま戻ってこないって
致命的だろ…

399 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:29:34.96 ID:gUdDd4AG0

高耐久性が要求されるゲームパッドこみで100ドルはキツかったんだろうな。
コントローラはUSBで繋がる箱○のを流用でも構わなかったと思うけど、
「オープンなハード」ってお題目に拘って、何でも自前でやろうとしたのが失敗では。

400 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:32:06.22 ID:HNeCUJIq0

ま、さすがにOUYAが売れると思った奴はいないだろう。
投資家から金集めて、社長はフェラーリで逃走という、いつものパターン。

401 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/07(日) 16:34:42.97 ID:FDjoYMcS0

>>393
遅延はきついなー

402 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:38:20.34 ID:XICOFLp/0

「Android」搭載のゲーム機「OUYA」が予兆するもの--ゲームの「アプリ化」とは

筆者はゲーム好きだ。「Final Fantasy」や「Super Mario RPG」「METAL GEAR SOLID」で育った。だからゲーム機でプレイするゲームには思い入れがある。しかし筆者は、400ドルのゲーム機の時代は終わり、99ドルのゲーム機の時代が始まりつつあると本気で思っている。
http://japan.cnet.com/news/commentary/35030334/

持ち上げてた人は梯子はずされて涙目

403 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:42:15.51 ID:PssO7dF/0

ここはテクノロジースレです

404 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:44:36.32 ID:RYIoYWip0

>>402
自分の考えは間違いじゃない。
ハードが悪かったんだって言えるからいいじゃない。

405 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/07(日) 16:46:01.84 ID:FDjoYMcS0

ＯＳをアンドロイドにする事でコストカットする案はいいと思うが
所詮は99ドルのハードじゃ、99ドルの物しか作れないよな

406 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:46:22.46 ID:UhapKPq40

コンセプトの善し悪し以前の所で転けてしまうと言うのはなんか勿体ない様な気もしますな。
WiiUもなんとなく似たような所を感じるけど。
アレってタブコンがどうたらって以前に、性能とかサービスとかラインナップとかが問題外な感じ。

407 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:51:06.43 ID:Xbfvb+Ed0

MSのゲーム部署はどうなっとるんだ？
結構上の人なのに情報漏らして、クビとか

408 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:51:45.59 ID:JvPqhMpV0

ＯＳっていうほどのモノでもないんだろ？
ゲーム機のＵＩって

409 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:52:04.91 ID:11o1Dn+yP

ゲーム部署じゃないだろ

410 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/07(日) 16:54:52.72 ID:FDjoYMcS0

>>408
ＯＳの不具合で酷い事になっている
初期の３ＤＳと初期のＶＩＴＡと今のｗｉｉｕの悪口はやめてあげて

411 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:56:07.55 ID:inIJ5Z1F0

MS内部がゴタゴタしてんじゃないの
素人でも分かるミスしてるんだから

412 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:56:31.83 ID:L4FXmWwg0

やっぱり次世代箱って本当に純粋なゲーム機路線じゃないみたいだね・・
いろいろサービス拡充してくれるのは嬉しいんだけど肝心のゲームするのが面倒臭くなるのは勘弁して欲しいな

413 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:57:27.99 ID:GKg01Vbs0

基地外コテは全角を使う

414 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:59:57.59 ID:RYIoYWip0

>>413
存在が不具合だからな

415 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 17:01:21.70 ID:cy7VkPe00

>>402
思ったとおり。
もしもしゲーなどコンプガチャ商法でしか儲けられないし、ゲーム機がライバルになるから
競争効果でこれもまた利益が殺がれる。

416 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 17:02:35.81 ID:EYNy3yAR0

ソシャゲ台頭は嫌だなあ…

417 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 17:03:54.77 ID:HvvSa9Bz0

テクスレのソニー大好きおじちゃんもゲームそっちのけでひたすらゲハで暴れ続けているわけだし
無料サービスがいかに魅力かをよくわかっているはずだろうｗ

418 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 17:10:09.28 ID:P/IvBqX30

次世代の箱には互換があるかどうかは未定なんだよね？
おまいら的にみて互換がつく可能性はどれくらいなの？

419 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 17:10:14.08 ID:UhapKPq40

OUYAのターゲットとするゲームはあくまでインディーズ中心で、いわゆるソシャゲとかとは全く違うやろと。
そこら辺の認識は流石に混同したらあかん。

420 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/07(日) 17:11:55.68 ID:FDjoYMcS0

>>418
さあ、半々で５０％ぐらいじゃね

421 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 17:13:35.03 ID:xyHDkRc30

>>418
互換があるってリークが全然ないからそういうことなんだろう

422 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 17:15:12.57 ID:CaPHo89O0

箱◎を開けるまでは互換が付く可能性と付かない可能性が混在している

423 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 17:15:40.62 ID:Xbfvb+Ed0

発表しなくてもここまで漏れ漏れだと楽しみが無くなる
このあれ具合は全体の士気下がってるんじゃないのかね？

424 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 17:16:39.48 ID:P/IvBqX30

>>422
なにその、シュレーディンガーの猫。

425 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 17:25:22.33 ID:CSd3Oyi90

これでE3まで待てとかファンはやきもきして頭おかしくなるだろ

426 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 17:27:27.24 ID:WynkfGGl0

>>425
元からというのがもっぱらの

427 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 17:35:02.46 ID:OTbyOCFt0

常時ネット接続はまぁ良いとして＋キネクト必須だと、
もう監視カメラだよなぁ、どっちかＯＦＦにできれば良いが。

428 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 17:36:17.65 ID:k65nf/Tn0

PS4は、ハードウェア能力的には、PS2エミュは可能なのかね。
PS1互換、PS2互換ありなら、PS2からwiiや360に移行したオールドゲーマーに対するセールスポイントになると思うけど。
つーか、メディアの互換性に問題ない場合は、ハードウェアベンダーのキョウジでで、
オールドゲームのプレイ環境を販売して欲しい。

429 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 17:45:21.28 ID:qasQOKoMP

>>428
エミュでの最大の障害だったGSの変態帯域は解消されてるな

430 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 17:59:47.30 ID:P/IvBqX30

kinect2では指認識は出来るのかね。
できれば、今より多少は使い道が増えるのにね。

431 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/04/07(日) 18:14:21.63 ID:RPux8Wrc0

>>427
物理的に遮ったらダメなの？

432 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 18:15:31.79 ID:Xbfvb+Ed0

>>431
動作しないみたいだね

433 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 18:39:25.64 ID:Pmt/VB/70

>>429
PS3の生産終了がフラグだとは思いたい。

434 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 18:39:56.58 ID:Pmt/VB/70

>>433
あ、間違えたPS2だった。

435 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 18:55:11.74 ID:nF05bE6q0

>>431
顔認証だから

436 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 19:06:48.64 ID:cTc2kQfK0

レイテンシは？

437 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 19:07:13.71 ID:ssnrk98k0

>>431
ハンカチでもかけとけばおk
顔認証は無理に登録する必要ないし…
ってかサブ使おうとしたら勝手にメインタグサインインされて面倒くさい

438 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 19:17:03.14 ID:PUs/ZkcpO

>>427
ただのカメラならいいが3Dスキャナーみたいなのだったら嫌だな

439 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 19:41:47.93 ID:mjnxvIhV0

>>438
テディーベアかリラックマのジャンボぬいぐるみでもおいておけばOK。

440 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 19:57:17.34 ID:ic6fxxhv0

というかさ、常時接続必須ってのをMSの割と上の人がポロリしちゃったわけだけんども、
これってキネクト必須も割とマジなんじゃねってことだよね？同時にリークされてたんだし。

441 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 20:02:05.36 ID:ralfNMk40

カメラに俺の巨根をうｐして世界中に公開したらどうなる？

442 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 20:06:29.26 ID:cjR5bQHg0

>>441
インターポールがくる(´・ω・｀)

443 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 20:07:11.67 ID:bruFL/yj0

詐欺罪で捕まるよ

444 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 20:16:39.12 ID:PUs/ZkcpO

今のキネクトすら空間を感知するシステムだったよね？
どこに何があるかとか
その性能をさらに緻密にするのが次のキネクトなんでしょ？
キネクト必須なら一度は顔や部屋を登録しないと本体動かないとか

445 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 20:38:34.67 ID:nF05bE6q0

>>444
お面登録しておくと誰でもログイン可能になるね

446 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 20:47:32.90 ID:O9rcQZ89P

チートしてアカBANになったら顔認識して二度と接続できないとか？ｗ

447 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 20:49:39.37 ID:ic6fxxhv0

ISMS認証通ってない企業に生体認証データ渡すの抵抗あるなぁ。

448 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 21:39:05.26 ID:SKPMzEYv0

持ち歩くノートPCなんかで顔認証や指紋認証つけてるのあるけど
紛失した時のこと考えるとあれは便利。据え置きで必要かって言われると微妙だけど
家族多いと便利なのかもな

449 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 21:50:26.89 ID:eOy2lTJ30

>>411
MSの企業体質がよーくわかる記事

Windows 8総責任者が辞任。マイクロソフトに今、何が起きているのか
http://bylines.news.yahoo.co.jp/masakazuhonda/20121114-00022430/

バルマーがCEO時代に突然辞めていった幹部達の多くは、バルマーとの
口論の翌日に辞任させられている。直近では昨年1月に元サーバ＆ツール部門プレジデントの
ボブ・マグリアが退社したが、このときもバルマーとの衝突から
48時間以内に社外へのニュースリリースが発行されたという。

450 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 21:59:37.68 ID:eOy2lTJ30

＞シノフスキーの去った今、マイクロソフトの次期トップ候補として名前が挙がっているのは、
＞ビル・ゲイツのスピーチライターとして活躍し、バルマーがもっとも目をかける幹部と言われている
＞最高マーケティング責任者のクリス・カポセラである。

＞エンターテイメント＆デバイス部門プレジデントのロビー・バック、XboxやZune開発に携わった
＞ジェイ・アラード、チーフソフトウェアアーキテクトのレイ・オジー、それにボブ・マグリアとスティーブン・シノフスキー。
＞マイクロソフトを支えてきたテクノロジー・ギークたちは、もうマイクロソフトにはいない。

そもそもバルマーは経営の専門家としてゲイツを支えるというポジションでのし上がってきた。
ゲイツが一線を引いた後マーケティング系の人材を寵愛し、
技術・ギーク系の幹部とはことごとく方針の違いで衝突しクビを切ってきた

このMS内部の流れが720をはじめとするゲーム部門にも
影を落としていると海外のギーク達は考えている

451 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:01:05.98 ID:gQBMAyXX0

キネクトは低性能と煽っていたのに、ここに来て顔認識とかプレイヤー情報を詳細に送れるとか超技術満載になってて驚いた。

452 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:01:50.57 ID:cjR5bQHg0

gook

453 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:02:02.69 ID:WynkfGGl0

>>449
2003年6月24日
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/253/253165.html
マイクロソフト、社長退任の陰でゲーム事業の34人指名解雇

454 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:12:34.58 ID:bIPcAnEG0

顔認識なんかそこらの自販機でもやってるのに
何が超技術なんだ……？
データ通信なんか今やクレカすら勝手にするよ

455 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:14:23.17 ID:jC+kWEM50

>>454
箱信者の超妄想

456 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:17:29.28 ID:WynkfGGl0

>>451
顔認証が超技術なら、自分も明日からOpenCVで一躍有名人に慣れるな

それはさておき実際どうなんだろ。顔認証なんて実用性あるのかしら？
精度から考えても流石に外れだと思うな。

常時接続で懸念される部分もアクティベーションでソフト起動時のみだと思うし
後は、プッシュ系のサービスをやりたいからってことでしょ。

やりかねん的な話だったら、OSの改造が確認された時に写真をこっそり
暗号化して送るぐらいだろうね。プレイヤーのメタ情報ぐらいは流石にPS360でも
起動するたびに送られてるでしょ。そのへんはアップルのほうが絶対エグい。

なんか騒ぐ方向性が違うくて、それってPS4でもやってるからなんにも
目新しくないねってだけの話なんじゃないかと。

457 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:21:06.48 ID:u+NK1MiU0

箱スレ見てると頭がお花畑状態だな

458 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:26:25.77 ID:cTc2kQfK0

オタクっぽいとオレンジジュースがおすすめになります

459 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:28:58.64 ID:j22mJKUe0

顔認証よりキネクトで部屋の画像を人物ごとに記録してMS社内でデータベース化
広告会社と共同で企業に広告出稿して貰うのが常時接続の理由の大きな一つでしょ

460 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:32:53.32 ID:HL5+lMT4O

顔写真付きで警察に通報とか重宝しそうだなｗ

461 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:35:24.63 ID:9sMbb1Jv0

>>459
それ、日本じゃ個人情報保護法に引っかかるから。

462 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:40:47.08 ID:WynkfGGl0

>>461
ユーザーが送信する情報に関しては収集して二次利用は可能という規約が必ず書いてると思う。
まぁ、そっちも大概うざいし気持ち悪いんだけど、正直、常時接続を懸念するとしたら
ソーシャルは金の種になりえるので、そっちがほぼ強制になってて
ソーシャル疲れして「そっとしといてくれ」状態の時もガンガンメッセージが飛び交うみたいな。

そうなってきたら、コントローラーを置いてハンマーを持って本体に襲いかかる。

463 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:41:18.77 ID:bIPcAnEG0

勝手にやれば引っかかるけど

464 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:43:50.19 ID:ZcXlEdA00

>>462
テクスレに規約より法律の方が優先するのも知らん知障がいるとはねw

465 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:45:12.72 ID:WynkfGGl0

>>462
自分がたまにやってるフリーのゲームだと課金アイテムにお金を出す代わりに
マーケティング会社が、いろんな企業のアンケートフォームを用意していて、
それに答えるとアイテム貰えるみたいなのがある。個人情報は書いてないけど、
ログインがFBアカウントだから個人情報もクソもないだろうなと。

何方にしても金にはなる。俺もこういう商売がしたいと思う今日このごろ。

466 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:46:23.14 ID:T3t76wRL0

個人情報に関してはアメリカの方が徹底してるからなぁ。
本当にこのスレで書かれてる事をMSがやるとしたら訴訟だらけになるだろうな。
顔認識はカメラなんかと同じで本体内で完結してないと搭載できない筈。

467 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:46:38.85 ID:jC+kWEM50

>>465
それは相対価値があるからいいけど
箱の場合ネット有料で常時接続オンの個人情報収集だからタチが悪い

468 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:48:12.00 ID:kJ0wnKNM0

規約も糞も米にあるMS鯖に送るんだから国内法なんか適用されないっての

469 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:49:20.04 ID:7OF46E3N0

>>468
米国でも問題になるから日本だけなんとかなればいいというものでもない。

470 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:49:44.17 ID:bIPcAnEG0

個人情報取扱事業者は、以下の場合を除いては、あらかじめ本人の同意を得なければ、個人データを第三者に提供してはならない（23条）。

つまり本人の同意を得てればデータを第三者に提供してもいいんだよ

471 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:49:58.75 ID:eOy2lTJ30

MSとしては最大のライバルGoogleの独走状態のネット広告事業を
いいな～ウチもあんなのあったらな～と指を加えて見ている状況だが
噂のSTBと絡めれば割り込む余地はある（とMSは思っていそう）
というかそれ狙ってるだろ

リビングを奪えれば広告事業でゲームなんかより簡単にもうかるぜ！とかな

472 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:51:49.00 ID:kJ0wnKNM0

>>469
Googleが好き放題情報収集できてる米国で問題ねえ

473 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:52:42.77 ID:7OF46E3N0

>>470
本人の同意を得るのが困難な規定を書いてある場合は反故に出来るよ。

474 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:54:28.03 ID:cjR5bQHg0

コントローラでﾋﾟｺﾋﾟｺは飽きられてないだろ
飯食うのに箸使うの飽きた言ってるようなもんだ

箸じゃなくて飯食うのに飽きてんだよ(´・ω・｀)

475 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:56:23.88 ID:7OF46E3N0

>>472
アンドロイドなんか使う馬鹿が悪い。

476 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:56:35.33 ID:jC+kWEM50

>>473
そんな状況まずそんなにないけどな

477 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:57:52.85 ID:WynkfGGl0

>>470
http://legaldoc.dl.playstation.net/ps3-eula/psn/j/j_tosua_ja.html
当該第三者によるそのようなサービスの提供を可能にするため、SCEは当該第三者が管理するコンテンツを
利用しているお客様の個人情報を当該第三者に提供することがあります。PSNのサービスをお客様に提供する
目的でお客様の個人情報をSCEが当該第三者と共有することにお客様が同意されない場合は、SEN／PSNの
サービスおよびコンテンツなどをご利用いただけません。

割りと一般的な書き方だと思う。自分もWEBサービスつくってて営業に利用規約の文言確認することあるけど
ここに出てくる「第三者への提供」って定型句としてあるけど、誰に何の目的でってユーザーに通知される
ことがないってのは、どうなんだろって思ってる。「統計情報としてマーケティングに利用します」なのか、
運用業務を外部委託しているからそう書かざる得ないのか、どっちも含むよなのかよくわからない。

478 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:58:11.75 ID:bIPcAnEG0

>>473
規約より法律がうんぬんって言った人に対する反論なので……
そもそも個人情報には第三者への情報提供に関する条項が存在するから規約に同意してれば法律的には問題ないっていうね
もちろん限度があることくらい分かってるけど、今回の話はそういうのじゃないでしょ

479 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:59:20.09 ID:kJ0wnKNM0

>>475
つまり米国で個人情報の収集が法的に厳しいなんて事は全く無いんだよ
キネクトで顔写真部屋写真を収集しようが米国MSには国内法は及ばないし罰せられない

480 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:02:24.87 ID:7OF46E3N0

>>479
流出した情報により実害が出た場合でも罰せられないと思ってるの？
普通に民事訴訟で訴えられる。
なので規約でそう定めていたとしても個人情報を無制限に使えるとは企業も考えていなくて、
訴訟を起こされない範囲での利用に限定している。

481 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:04:02.27 ID:R6Lzt31I0

次世代箱で遊ぶ時はアノニマスの仮面でも被ってやるか

482 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:04:39.01 ID:kJ0wnKNM0

>>480
苦しくなって今度は流出前提にするのかｗ
情報収集自体に違法性が無いんだからMSは全力で収集するだろう
それが可能なスペックなんだからねｗただそれだけだよｗ

483 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:05:28.54 ID:eGz2o4ei0

>>479
おいおいwフェイスブックが個人追跡で150億ドルの訴訟を起こされた事ぐらい知らないのか？

484 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:05:45.22 ID:SKPMzEYv0

個人情報なんて金にならないのが大半
金を産まないユーザーの個人情報で商売になると思ってんのかね？

485 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:06:23.32 ID:jC+kWEM50

>>484
いやいや、個人情報ほど美味しいものはないよ
個人情報はマーケティングに大活躍ですから

486 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:08:02.34 ID:eOy2lTJ30

いやいや
個人の（ネット上での）行動履歴で大儲けしてるやん
いろんな企業が

487 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:08:27.18 ID:bIPcAnEG0

個人情報が金にならないとか……
不利になると適当に物事決めつけるのやめなよホント

個人情報が金になるなんて昔からだろうに
詐欺師が身分詐称してアルバム集めたりしてたの知らないのかしら

488 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:08:34.85 ID:cTc2kQfK0

個人情報ってか、統計だろ

489 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:08:50.37 ID:nrwPdawY0

>>483
フェイスブックといえば利用規約に集団訴訟の権利放棄まで盛り込んで憲法違反になってたなぁ。
規約で法律や憲法まで無視する事は出来んのじゃないかねぇ。

490 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:08:58.36 ID:5P2wP9nM0

キネクトについて考えすぎだと思うけどなぁ
MSははよ発表してくれ

491 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:10:18.27 ID:SKPMzEYv0

いやよりきめ細やかなサービス提案てのが代理店の商売なんだけど
実際はそううまくまわらないもんよ。まずパイが死ぬほどでかくないといけない
ここでゲーム機って時点でキツイし、良くも悪くもゲーム機って基本貧乏人の娯楽だよ

492 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:11:07.11 ID:kJ0wnKNM0

>>483
訴訟起こすだけなら誰でも出来るんだよ
米国で訴訟気にしてたら企業活動なんか出来んわｗ

493 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:11:12.85 ID:nrwPdawY0

というか、クレカを使えばカード会社に凄く詳細なデータを収集されてるわけだしなぁ。
ゲーム機で収集出来る情報程度で騒ぐのも今更な感じもする。

494 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:11:43.12 ID:SKPMzEYv0

金になる個人情報ってのは金を産むってわかる、金を持ってるっていう個人情報ね

495 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:11:59.02 ID:jC+kWEM50

普通に考えて法律前提の規約だろ
何言ってんだ

496 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:12:41.55 ID:WynkfGGl0

で、話を勝手に戻すと、多分顔認証なんて意味ないからそっちはやらないんだろうとは思う。（意味ないから）
逆に、犯罪、嫌がらせやハッキングを検知した場合は要請に応じて写真とかこっそり送るだろうね。
まぁ、それも厳重にデータが守られてる限りはいいや。オナニーしてる画像なんて送られても
俺m9(^Д^)9mｻﾞﾏｧとしか思わない。漏れたら、全世界的に信頼を失うのは相手側だし。

そんなんどうでも良くて、常時接続してないとゲームの起動ができないとか、
逐一ユーザーの利用履歴を送ったり、他のユーザーに共有したり、サーバ側から利用可能なサービスの
告知がプッシュされてきたり、ソッチのほうが10億倍うざいと感じる。(´ж｀;)ｫ･･ｫｪｯ･･･ってなる。

それが普通になったらゲームやめよ。

497 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:13:08.98 ID:nrwPdawY0

>>492
訴訟を起こす段階で弁護士が勝てるとアドバイスして決めるから、その時点で企業としてはかなりヤバいけどね。

498 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:13:21.17 ID:KDUutDJb0

殺風景な部屋ですね絵画でもいかがですか

とか

姪の幼女とゲームしてたら通報しましたってなるわけだな。

499 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:13:27.87 ID:jC+kWEM50

>>493
あの、かつてSCEがカードやら情報流出しまくってたんですが・・・
脳内ではファミコン時代で止まってるのかな？

500 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:14:34.34 ID:5P2wP9nM0

>>499
カード？

501 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:14:49.24 ID:WynkfGGl0

意味ないからって二回書いちゃったｗ

オフでももちろんゲームが出来て、トラッキングが完全にオフに出来るなら、常時接続でもいいよと思う。
そんだけかな。

502 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:15:03.04 ID:nrwPdawY0

>>496
そういうのは普通にブラウザを使ってたら避けられない問題だからなぁ。
ネット利用をほとんど封印しなきゃならなくなる。

503 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:16:05.46 ID:nrwPdawY0

>>499
なんの話？

504 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:16:46.96 ID:eOy2lTJ30

>>498
ま、可能か不可能かと言われれば不可能ではないが・・・
アマゾンのおすすめとかネット広告も大まかな構造はそれと同じだし

505 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:17:18.55 ID:bIPcAnEG0

>>499
いやいや>>493が言ってんのはカードで購入した場合のデータの事でしょ……

つっても多様化が進んでるゲーム機の利用法考えれば「ゲーム機で収集できる情報程度」とかって言葉に違和感無くもないけど

506 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:18:08.99 ID:mv+0fn5G0

ネットじゃすでに当たり前の事をMSがやると大騒ぎというのはアンチの典型的反応やね。

507 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:20:26.38 ID:jC+kWEM50

>>506
何が当たり前だって？

508 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:22:29.18 ID:c9pC5wnd0

ソニーは個人情報収集してないとでも思ってるのかしら。

509 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:22:44.17 ID:SKPMzEYv0

>>505
箱が情弱向けのSTB路線の裏付けとも言えるわな
コア層メインで売ってくとユーザーなんて偏ってるしコア層の情報拾って
それで大儲け出来るかってーと疑問符がつくからな
アニメみたいに焼き畑的な方法で金払いのいいの
狙い撃ち路線みたいなのはいい結果産まないだろうけど

510 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:23:23.43 ID:jC+kWEM50

どの企業でも今の時代個人情報くらいそりゃ収集してるだろ

511 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:25:13.06 ID:Xbfvb+Ed0

カメラで監視はある意味俺の生活の中では初のことだな
PCのカメラでさえテープで一応ふさいでるし

512 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:27:24.91 ID:u+NK1MiU0

なかっちを笑ってられなくなるな

513 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:27:33.50 ID:Xbfvb+Ed0

でも、新しい可能性を探る上でキネクトも常時接続も大歓迎だな
一度挑戦して欲しい

514 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:28:33.45 ID:O9rcQZ89P

ユーザーに全くメリット感じられん

515 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:28:51.88 ID:jC+kWEM50

まあ何が当たるかわからないしな
ゲーム業界なんて尚更読めないわ

516 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:29:29.92 ID:WynkfGGl0

>>502
Google 大先生の Chrome のシークレットモードを使ってトラッキングされていないはずだと思ってるｗ。
全く信用出来ないけど、他に漏らすことはないという意味では信用できる唯一の会社だろうと。

ちなみに犯罪抑止のための監視については俺はある程度容認する。自分が悪党でもない限りは、多分大丈夫。
コンビニ言って監視カメラの台数数えるのが好きだし。
統計情報として、サービス向上に役立てるのも別に構わない。

うざいのは、広告だな。広告。俺個人に対して直接迷惑メールなり、DMなり、営業なり、
アンケートとか来るパターン。実に腹立たしい事この上ない。

517 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:33:51.97 ID:eOy2lTJ30

防犯カメラの顔認証や統計化は技術としてはもうできてる
そんなに値段の高いシステムでもない
自分が関わる限りでは、全国規模の小売りではまだ使われてないけど

518 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:37:36.08 ID:c9pC5wnd0

>>515
ゲーム市場自体がマンネリ化してるからね。
CPUとGPUの性能が上がりましたとアピールしても、ふーんってな人が大半でしょ。

519 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:37:51.43 ID:hlxTOh620

キネクトの前じゃ
気軽にパンツ一丁でゲームも出来ないなw

520 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:38:28.28 ID:q6FxzKxW0

パンツ一丁でゲームすることってあるのか

521 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:38:37.05 ID:jC+kWEM50

>>518
ただその一般層から飽きられた任天堂だしなあ
わからんな

522 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:39:27.66 ID:vJcLPvFm0

別に一定の情報なら全然構わんし、営業や広告くらいもしつこいものじゃなけりゃいいわ

523 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:44:44.84 ID:SKPMzEYv0

>>520
節電節電うざくなってからパンイチはないが短パンのみとかでやるようになったぞ

524 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:45:08.86 ID:FvHyeex80

>>520
わりとよくあるみたい。
中国のサイトでゲーム中の女の子の画像を集めるところがあったが、冷房が無いところが多いのかパンツ1枚の人多かったよ。

525 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:45:14.16 ID:jC+kWEM50

夏場は基本パンツ一枚です

526 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:52:58.54 ID:eOy2lTJ30

720の前ではタキシードに正座が基本だな

527 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:53:59.64 ID:L6k9Sc1V0

>>526
うむ、箱ユーザーはジェントルマンだからね。
パンツ1丁はありえない。

528 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:57:12.87 ID:O9rcQZ89P

１人暮らしなんて下パンツ一枚がでふぉやろ

529 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:57:24.05 ID:trep+IfU0

さっきまでパンイチでゲームやってたよ
つーか家にいるときは基本服着ない

530 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:58:19.96 ID:hlxTOh620

夏場は風呂上がりに下着姿でゲームしたりはするだろう

531 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:12:15.58 ID:UOSD4lqA0

PlayStation 4の強力なカスタム設計セカンダリチップ（2013/4/8 00:00）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130408_594708.html?ref=twitter

532 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:17:14.65 ID:6rM//iOb0

　SCEは、メインのAPUを使うことなく、APUに接続されるカスタム設計のセカンダリチップによってバックグラウンドプロセッシングができることを明らかにしている。GDCでは、ゲームプレイの動画エンコードも別チップで行なうことが明確にされた。
---
あれAPUがやるっていってなかったっけ？

533 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:18:39.91 ID:57z+COAyP

ますますレトロハードになる低性能ゴミ屑ハードwiiUnko

534 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:20:25.53 ID:oNgN5UUK0

後藤ちゃん「PS4は3画面出力可能（ｷﾘｯ」
ゼンジー「やったー」

なんか仲良し２人組が記事を通じて文通してる感じが

535 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:22:24.06 ID:Uo/cUCjy0

>>534
記事の流れだとカスタムチップに出力系が依存してるからむりっしょみたいな感じだったが

536 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:25:14.09 ID:oNgN5UUK0

ゼンジー「が～ん（涙」

537 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:29:21.67 ID:6CF77qTa0

>>531
＞　そして、このことは、APUからの画面出力が、いったんセカンダリチップを経由してディスプレイに出力される可能性があることを示している。
＞つまり、PS4では、ディスプレイ出力インターフェイスはAPUではなく、セカンダリチップに搭載されている可能性がある。

セカンダリチップを経由する事による遅延とかはないの？

538 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:31:22.70 ID:w2EIJWgJ0

＞サーニー：ゲームの動画共有などに使うため、PS4には専用のエンコーダが載っています。
＞いくつかの専用エンコーダ機能と、専用デコーダ機能が使えます。
＞ごく少数のAPUを使って動作します。
＞MP3などで圧縮されたゲーム内のオーディオ再生や、
＞オーディオチャットなどにも使います。
＞システムがフルに起動している時には、x86CPUコアが、
＞映像共有のシステムをコントロールします。

普通にAPU側だと思うけどな

539 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:33:44.47 ID:s0HnTNfiT

ゲーマーからするとキネクトがゴミすぎるのは間違いないように
この録画機能もいまいち、そそらなねぇんだが・・・

これゲーマー的にどんな風に楽しめばいいんだ？
格ゲーでカッコよく相手を倒したときに

「今の俺のプレイすげぇよｗｗみんなみてくれーｗｗ」
ってPSNの掲示板みたいなトコに録画を投稿して
みんなにほめてもらう感じか？

540 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:33:45.03 ID:DjWSjyIX0

>>532
この表現だと後藤ちゃんの解釈はちょっと微妙だと思う

>without using any additional resources from the game

「ゲームからの追加リソース無しに」だから元々OSが確保してる
リソース内で行われる分には矛盾しないから

>「セパレートのチップにハードウェアベースのビデオデコーダとエンコーダが
>載っている。そのため、ゲームに必要なリソースは一切(プレイ動画の
>キャプチャに)使うことがない。メモリもCPUも帯域も一切使わない」

ってのは、例によって妄想入っちゃってる可能性は否定出来ないｗ

541 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:34:44.73 ID:oNgN5UUK0

うーん
エンコーダ・デコーダはセカンダリチップに乗っている
→画面出力はセカンダリチップの可能性

という感じか？
でもそもそもサーニーってエンコードはAPU側でやると言ってなかったか？
それが正解となると後藤ちゃんのこの記事が全て台無しな気が…

542 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:40:27.46 ID:oNgN5UUK0

後藤ちゃんやらかした？

543 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:41:37.40 ID:w2EIJWgJ0

というか発表当初にセカンダリチップが64MBのeDRAM載せた当初のCell完成形で
エンコード、デコード処理をSPEでやって、
電源OFF時には低クロック動作する、とかクソ妄想してた頃の俺やないか・・・後藤ちゃん
それで互換への夢も繋いでたという

544 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:44:04.17 ID:s0HnTNfiT

録画機能をＯＦＦにして
ゲーム機能に全部ふりわける事もできるの？

545 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:44:51.85 ID:6rM//iOb0

記事をimpressに送ってから掲載されるまでタイムラグ
があるらしいから普通に西田氏のインタビュー見てなかったもかもな。

546 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:46:12.13 ID:KG23/ijq0

displayport載っけるとは思えないな
HDMIでゴリ押しだろう

547 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:47:42.81 ID:s0HnTNfiT

誰か録画機能の面白い使い方について
妄想してみてよ

548 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:48:12.75 ID:yW81+lyi0

録画機能はHDDにストックしておけるなら割とうれしい。
サーバにアップしなきゃ残せないってんならいらん。

549 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:49:57.78 ID:DjWSjyIX0

>>544
それは確実に出来ない

そのリソースはOSが常に確保して、録画・リモートプレイ・LIVE配信等に
使う分だから。もしこれを動的に割り当てるとPS3みたいにゲームによって
出来るコトが違うというダメ実装になってしまう

550 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:52:09.05 ID:yW81+lyi0

>>547
FPSのオン対戦1プレイ分をストックしておけるなら、
メンバー全員のプレイ動画を集めて編集してPVみたいなの作れたら悦に浸れる。

551 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:52:35.54 ID:s0HnTNfiT

「うおー、今のダブルヘッドショットうますぎ」
今のシーンをネットにうｐしておこう

とか使い方としては
そういう感じか？

552 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:53:29.20 ID:yW81+lyi0

モーターストーム4がPS4で出れば、ハプニング動画取り放題なのに。

553 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:54:09.31 ID:lUFMy3yc0

>>547
バグ検証とかには役立つかもな
そんな状況で録画機能が使えるのかは分からんけど

554 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:55:22.28 ID:PvkKTe8O0

　「セパレートのチップにハードウェアベースのビデオデコーダとエンコーダが
載っている。そのため、ゲームに必要なリソースは一切(プレイ動画のキャプチャに)
使うことがない。メモリもCPUも帯域も一切使わない」とSCEAは説明する。

555 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 00:58:00.32 ID:rVZOORHA0

セカンダリチップのためにメモリも別に載せるの？
それコストやばくね？

556 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:01:41.95 ID:28A9zAj+0

そこは妄想でしょ

557 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:03:44.49 ID:7mPeEjrm0

珍プレーやバグなんかのおもしろ動画
ハイスコアや縛りプレイでの動画
攻略など文章では説明しにくい部分を動画で説明

いろいろあるだろう。
なんでそんなに脳みそが硬いんだ？
痴漢みたいにお花畑になればいい

558 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:07:41.53 ID:oTOWrR0J0

>>551
「ここからどうやったらいいんだ？」とか、フレンドに相談したりするのにも
使えるね。

559 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:09:32.19 ID:DjWSjyIX0

俺的にはインスタントリプレイが出来るだけで十二分に嬉しい

最近のゲームはリプレイ機能がないものの方が多いけど
へたれプレイヤーとしては「あれ、今なんで死んだんだろ？」
とか「うぉぉ、何故かよく判らんが勝った！」みたいなときに
即見直せたら少しは上達するかもしれないからｗ

560 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:11:16.54 ID:7mPeEjrm0

動画機能は痴漢は欲しいだろう
ヘイローなんかは特に面白い動画や神プレイ動画がGTなんかにアップされて
何万も再生されてコメントはにぎわうんだから。

561 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:16:01.19 ID:Mpi8frTp0

そうやって動画うpしてる側は、簡単に出来るならやるという潜在的需要含めてもどれだけいるのか？
コストかけて標準装備が必要なほど、ユーザーの大多数を占めるのか？って話だな。

562 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:16:57.23 ID:7mPeEjrm0

つかさーPS4のウリな部分を否定するなら
他のハード買った方がいいんじゃねーの？

563 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:17:55.59 ID:7mPeEjrm0

ただ否定したいだけでしょ
そこまでコストコスト言うなら
どんだけコストかかってるのさ？

564 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:19:18.85 ID:w2EIJWgJ0

編集機能は絶対に欲しいけど
どうも直接アップロードしかやってないような気がするな

565 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:19:42.64 ID:vXzwJdBG0

ま、録画機能ほど触れられてないけど、需要としてはUst使った配信機能の方が大きいかもね

566 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:23:40.51 ID:PvkKTe8O0

>>564
PS3と同じで有料別ソフトだろうな
というか編集までされちゃうと
専有メモリ的に心配

>>565
そんな気がするね

567 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:25:13.60 ID:DQkmCovDO

>>562
最近任天堂信者以外にもこういう舐めたレスするやつ増えたなｗ
キモオタは文句いいながらもゲームジャンキーだからついてきてくれるけど
メーカーが調子のりすぎて消費者を見なくなったらWiiUみたいに総スルーされんのに
特に次世代はゲーム専用機の是非が問われるシーンになるのにｗ

568 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:25:38.34 ID:DjWSjyIX0

>>564
シェアボタンで表示されるメニューに
・シンプル編集
・タイトルとコメントをつけてアップロード
ってのがあるから単純なカット編集ぐらいは出来るかと

569 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:29:19.08 ID:DQkmCovDO

>>566
字幕ついかとか
尺編集とかくらいのコントローラで想定できる程度ならメモリなんて気にする必要ないだろ
高度な改変はファイルPCに送ればいいだけだし

570 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:33:04.32 ID:yW81+lyi0

PS4のウリな部分って、任天堂と違って別に使いたくなければ使わなくていいっていうスタンスでしょ。

571 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:37:52.05 ID:3lRgxUTv0

例えばたまたまこういう神プレイが出来ちゃった時とか
ttp://www.youtube.com/watch?v=LrOIgxQ--Tc&feature=player_embedded

思いついたネタプレイを紹介したりとか
ttps://www.youtube.com/watch?v=z9qOiQ1HmmQ

とか、自分だけじゃなくて誰かに紹介したいって気持ちはあるなあ。
2chやニコニコでもゲーム関連がこれだけ活況なわけで
需要はかなりあるんじゃないの。

あとそいつがどんなプレースタイルが好みなのか見てわかるってのは
フレの整理をするときには結構嬉しいかも。

572 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:37:57.95 ID:HA40GsG1P

直近の録画時間も設定できて
HDDに保存できて
編集もできたら凄いな
今まで想像もつかないような珍プレーがたくさん見れるだろうな

573 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:39:47.53 ID:yW81+lyi0

HDDの許す限り録画モードとかほしいね。

574 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:41:23.08 ID:DQkmCovDO

>>561
バズマーケティングのための機能だよ

ゲームプレイ配信サイトが人気あるから
だからこれはやる層より見る層を意識したコンテンツ
ただ正直俺も懐疑的だなこの機能はｗ
2020までにオンライン分野がどれだけ発展するか想像もつかない
他でのゲームプレイ配信の手法がさらに高度化するのだけはわかる
その場合ps4だけで処理を完結させるこの機能は
ハードウェア的に即日陳腐化する可能性が高い

575 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:42:37.44 ID:KTnPiOpq0

>>571
シネマモードのあるＦＰＳとかだと確かに
動きを確認してからフレンド登録するな
強い弱いじゃなくて性格が出るから

576 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:49:01.44 ID:yW81+lyi0

>>574
ボタンポンで誰でも公開っていう手軽さがあるから、ほかが高度化しても物量はすごいと思う。

577 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 01:53:45.21 ID:KTnPiOpq0

ゲームプレイ配信ってちょっとやってみたい程度じゃ機器揃えるの面倒くせ金も掛かるし辞めよ
ってなるしね、簡単にできるならやってみたいって人は多そう

578 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 02:04:00.04 ID:+rUz97zGP

>>311
勝手に妄想で叩いてるバカは、こいつだよなｗ

正式発表なんて何もないのに

579 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 02:04:22.19 ID:Uo/cUCjy0

むしろ西田のが翻訳間違ってるんじゃね？
専用エンコーダが載ってますって言ってるのにその後すぐAPUで動くとか言ってるし違和感あったんだよね

580 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 02:05:13.03 ID:x5vifXCs0

>>555
LPDDR2とかなら512MBで7ドルくらいだし(256MBで良ければ、4～5ドルですむ)、
スタンバイ中の消費電力を抑えるため＆目玉機能の為と思えば受け入れられるコストだと思うよ。
というか、EUの消費電力規制(1～0.5W以下のとかのレベル)をクリアするには、
サスペンド動作時の動作メモリがGDDR5はありえないので、別メモリを載せるのはある意味必然だと思う。

つか、セカンダリチップ側にスマホ上がりの上がりのチップでエンコーダーとメモリがあるって
構成は悪くないと思うんだけどね。
スマホのおかげでARMコア＋エンコーダコアとかLPDDR2のチップはかなりリーズナブルに手に入るし。

581 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 02:07:00.27 ID:CyS25nZR0

>>580
nasneの中の人と同じようなチップ積んでるのかもな。

582 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 02:10:57.07 ID:7mPeEjrm0

デキの良いゲーム動画は
最終的にはそのゲームをつくった会社にとっては
口コミ的マーケティングとしてプラスに働くだろう

583 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 02:12:35.78 ID:KTnPiOpq0

ムービーゲーばっかの和ゲーに止め指しちゃうなコレ

584 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 02:13:36.66 ID:DQkmCovDO

>>580
そこまでやらすと機能に対してかなり高コストに思える
だからといってメインチップの常時負担になるのはいやだｗ

585 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 02:16:06.15 ID:yW81+lyi0

>>584
別にこのチップ、動画のためだけにあるわけじゃないよ？

586 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 02:17:19.54 ID:x5vifXCs0

>>584
つか、同じことを書くけどセカンダリチップ＋内部バス＋GDDR5を駆動して、1W以下とか無理でしょ。
別メモリ載せざるを得ないと思うけど・・・同じようにサスペンド時に動作する箱◎もたぶん同様。

587 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 02:20:06.29 ID:yW81+lyi0

というかGDDR5を使う場合CPU経由になるからCPUの電源も入れなきゃならなくなるでしょ。
メモコンはCPUに乗っかってんだから。それだとまるで意味ないから、セカンダリチップにメモリは普通乗せるんじゃね？

588 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 02:28:52.53 ID:yW81+lyi0

わざわざARMにGDDR5用のメモコンカスタムして乗っけるのもバカらしいし。
その場合配線どうするのよっていう問題もある。

APU丸ごと電源OFFにするんならセカンダリチップにメモリ乗っけないと
どっちみちわけわからん設計になると思うよ。超複雑な電源管理ロジックが必要になるでしょ。

589 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 02:40:41.94 ID:+yZdilxNP

>>391
会社の情報を漏らしたら
首どころか、賠償責任取らされても
不思議じゃない。

590 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 06:31:17.24 ID:MfV7HyLP0

>>534
GDCで二人仲良く前の方の席とって聞いてたからな

591 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 06:32:36.60 ID:dBCSzFhg0

[RUMOR] Paul Thurrott: Xbox 720 is expensive: $500 or $300 for sub model, 5/21 Unveil - NeoGAF
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=536163

Apparently Microsoft is launching a 99$ Xbox 360
codenamed "Stingray" this November alongside of the Next Xbox.

According to Paul this is because the next Xbox isn't going to offer
backwards compatibility for 360 games.

He mentions that it's going to be expensive.
Apparently around 500$ for a normal unit, or 300$ for a subscription model.

It was also relayed to him that the device does
indeed require a constant internet connection to function,
although that is better discussed in this dedicated thread.

592 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 06:37:21.91 ID:DjWSjyIX0

いや、メモリの実装と動画エンコードの処理はまた別の話でしょ

スタンバイ中に実行されないエンデコード機能をセカンダリチップに
処理させる必然性があるのかどうか

これ以前はアップ＆ダウンロード、つまりサウスブリッジが管理してる
HDDとネット接続で出来る範囲の話しか出てなかったし

593 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 07:18:00.21 ID:s0HnTNfiT

ソニーがPSMで
4月にMSが発表するとかホザいてたのに
その気配すらねぇ

大嘘ぶっこいてんじゃねぇぞクソニー

594 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 07:30:02.90 ID:+Dw9leRvi

しかし箱は完全に出遅れた感があるな
PSの方はかなり情報出てきてるのに

595 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 08:03:47.65 ID:aeNJHUQG0

>>531
何かをオーバーレイ表示するんじゃなきゃわざわざセカンドを経由する意味あんまなくね

596 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 08:13:08.25 ID:HmG1nWoz0

セカンダリチップの情報が本当なら録画機能でパフォーマンス低下とかメモリ圧迫とか言ってた人達涙目敗走ですねぇ
しかしセカンダリチップは予想以上にリッチな構成なんですかねぇ？
詳細が気になりますねぇ

597 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 08:15:41.56 ID:AtpZZYlJ0

デュアルAPUとかバカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗ
　　↓
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】PlayStation 4の強力なカスタム設計セカンダリチップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130408_594708.html?ref=twitter

後藤ちゃんまたテクスレ民に恥をかかせてしまったよね…
もしかしてわざとこのタイミングで記事書いたのか

598 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 08:18:30.19 ID:HmG1nWoz0

>>591
次箱500$とかだったらちょっと厳しいですねぇ
でも300$台の本体に新型キネクトとテレビチューナーで無いとは言えないところが恐いですねぇ

599 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 08:20:40.56 ID:s0HnTNfiT

4GBピンがないから
8GBは絶対無理とか断言してたテクスレの否定も肯定も
価値ないんだから今さらあおってもそれこそ無意味だ
なーにが恥だ

600 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 08:21:16.71 ID:HmG1nWoz0

>>597
いやセカンダリチップにGPUは付いてないだろ…
スリープモード時に画面出力する必用も無いだろうし

601 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 08:26:28.18 ID:HmG1nWoz0

>>570
そうだねぇ
DS4のタッチパッドも「使いたいところが使ってくれ」ってスタンスだし
ソーシャル機能も「オフラインでも楽しめる（使わなくてもいい）」ってスタンスだし

602 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 08:28:15.19 ID:LGiyMHebP

>>597がなに言いたいのか分からん

603 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 08:37:02.97 ID:0GJL3d530

セカンダリチップの話はPSMの時点で情報出てたし
4/1以前の話じゃん

604 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 10:02:39.83 ID:oDKDybeC0

お偉方がAPUとセカンダリチップは排他動作とか言ってたのが気になるな
ここまでシステムに絡むセカンダリチップのことを知らないってことはありえないと思うが知らなかったのかね

605 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 10:05:47.08 ID:HmG1nWoz0

>>604
知らなかったんじゃね？
お偉いさんなんて意外とそんなもんよ

606 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 10:06:32.41 ID:NCS4rldA0

セカンダリチップこそPS4本体って気がするよ
専用メモリ乗っけてOSもこっちで動いてるだろうし
そして将来のPS5はAPUを付け替える形

607 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 10:09:31.05 ID:tp8GEM2K0

>>602
たぶん720と話が混じってる

608 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 10:16:56.28 ID:kT749PfDP

なんか、PS4もXBOX720も同じような話になってるなぁ、、
どっちがより効率的に制御できるかだな

609 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 10:24:47.90 ID:CYR24sH50

サターンのデュアルコアはゲームに役に立っていたけど
PS4のセカンダリチップはゲームの処理には全く寄与しないソーシャル録画機能だからな…

コストダウンの際にタッチパッドと一緒に消えるだろうけど
それまではどうにかして褒め称えないといけないのが辛いところ。

610 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 10:35:25.42 ID:7c1cerxr0

>>591
5万円て・・PS4の半分の性能に互換無し、オンライン必須なのに
誰が買うんだ？？
安い方はキネクトがついてない版かな

611 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 10:49:16.30 ID:uWlVZLHJ0

5万？1ドル120円行く勢いだから6万だよｗ

612 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 10:50:13.19 ID:QdsW8F8Q0

そもそもキネクト積むにしても500ドル行く様な構成じゃないだろう。
それこそ2APUでもしない限り。

613 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 10:55:06.23 ID:6CF77qTa0

＞300$ for a subscription model.
これは300$+分割払い？

614 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 10:55:13.13 ID:7c1cerxr0

720がリーク通りであれば
売る気がない物を無理やり販売するようにしか見えないがMSは正気なのか疑う

615 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 10:56:37.11 ID:uWlVZLHJ0

>>613
Live縛りありじゃね

616 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:01:08.72 ID:tp8GEM2K0

XBOXとしてエンタメ用は99ドルで出すのか

617 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:03:44.14 ID:TUAgRnVu0

PS4は400ドルって言われてるが
もし箱が500ドルなら安心してソニーも
499ドルまで値上げできるな。
お金死ぬほど欲しいだろうし。

618 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:05:11.89 ID:xtLLablX0

>>610
PS4は550～600ドルくらいになると思うがな

619 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:05:30.71 ID:3ZVYpvEm0

>>616
720とは別に、360を＄99で11月に発売するってことじゃね？

620 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:07:30.63 ID:HmG1nWoz0

>>616
そうすると箱○は幾らに値下げするんだ？
50$とか？

621 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:09:24.34 ID:HmG1nWoz0

>>619
その価格で箱○出したらWiiUが死んでしまうな…

622 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:11:06.62 ID:6rM//iOb0

>561
まあWiiUモード（リモートプレイ）のおまけとしては良い使い道なんじゃない？

リモートプレもシェアも両方利用されないなら、将来的にCUだかCPUを開放する選択肢もあるわけだし

623 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:11:24.77 ID:HmG1nWoz0

>>617
例えライバル不在でも499$じゃ普及せんだろ…
在庫抱えてマイナスになると思う

624 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:12:10.46 ID:DmsuqCQG0

PS4でも720でも
さすがに400ドル超えると売れないよ。

625 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:13:23.13 ID:3ZVYpvEm0

名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/08(月) 10:51:48.21 ID:s/uiD31FO
> http://www.youtube.com/watch?v=01qrzaZg7_g#t=54m44
>
> 有名ブロガーからの情報によると
> Durangoは500$と300$
> オンライン接続必須
> 互換無し
> Windows8が入ってる
> 発売は11月上旬
> 同時に99$の箱〇も出す
> 5月21日に発表予定（4月24日から延期）
>
> らしい

＄300モデルは>>591に書いてるように、多分予約モデルだろうな。

626 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:17:08.98 ID:7c1cerxr0

720がリーク通りの性能なら
どこに5～6万で売るほど金かかってるんだろ？
その上オンライン有料だしな

627 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:17:44.15 ID:HmG1nWoz0

>>612
ハードディスクを贅沢にも4GB搭載とか
テレビチューナーを複数搭載して多番組同時録画に対応とかとか

628 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/04/08(月) 11:18:08.11 ID:b2vSmaZI0

セカンダリチップにエンコード/デコード＆出力機能があって
APUをスリープさせながらBD/DVDの再生が出来るなら
まさにゲーム機能が付いてるレコーダーだな

629 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:22:25.24 ID:oeMIOW+z0

$300モデルはチューナー付きでケーブルテレビに月額支払いだろ

630 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:23:08.78 ID:WTGVfPit0

>>627
4TBの間違いだろ？

631 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:24:28.84 ID:1rDwB6WJ0

セカンダリチップにLSだけが乗っているのかな？
いろいろとやらせると

632 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:25:45.20 ID:6rM//iOb0

PS4見たあとだと逆に任天堂のWiiUはせっかくリアルタイムエンコしてるのに共有、動画保存機能無しなのが不可解な感じだな。

せっかく宮本さんが良い事いってるのに…
---

糸井まえに岩田さんと話したときに、
「アイデアというのはなにか？」
という話をしたじゃないですか。

岩田宮本（茂）さんのことばですね。

糸井そうです。つまり、宮本さんによれば、
「アイデアというのは
　複数の問題を一気に解決するものである」
ということなんですが、

岩田あれは、ゲームをつくってるときに、
宮本さんが言ったんですよ。
ですから、宮本さんはゲームをつくるときのひとつの方法論として、
おっしゃってたんですけど、わたしは、ゲームづくりに限らず
万能な考え方だと思うんですよね。
http://www.1101.com/iwata/index.html

633 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:30:05.61 ID:rPgHz3jEP

>>595
リモートプレイとかネット配信とか
2画面同時出力出来るらしいし

634 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:32:12.75 ID:HmG1nWoz0

>>630
そうです(´・ω・`)

635 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:32:54.84 ID:xtLLablX0

720は常時接続＝企業の広告ができるインフラ　ということで広告料取得でMSは思いっクソ値段を下げてくると思うね
もしかしたら250ドルとかだってありえるかと
プロバイダとの連携で新しくネット契約する場合だと無料でバラ蒔けたりもしるし

そうやって一気に普及させることを狙っているのはほぼ確実だろ

636 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:38:08.68 ID:WTGVfPit0

>>634
４TBのハードディスクの値段をググってこい

637 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:42:44.03 ID:nmJfcQhIP

>>632
あれエンコードってもかなり特殊じゃなかった？
遅延抑えるために一画面の情報揃うの待たずにライン単位で送り出してるとかどっかで読んだけど

638 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:43:51.20 ID:773mAy8n0

値段よりWin8載せるんか

639 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:46:19.74 ID:rPgHz3jEP

１TBの別売りHDD出るって話だったしHDDは５００もあればいいほうじゃね
てか次箱500ドルってのはある意味当たり前の結果だぞ
次世代って言えるレベルのハード作ろうと思えば本体で最低４００はいるだろ
これにKinect１００をつければ５００になるのは当然の結果だわな

640 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:50:00.38 ID:7KPZwjkr0

>>635
メーカー視点ならそういう可能性もあるけど、ユーザー視点で見た時に広告なんてウザくてしょうがないけどな。
コンテンツが同じ質で広告があるものとないものがあるなら、俺は無い方を選ぶよ。

641 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:50:34.93 ID:rPgHz3jEP

でもこれだと性能低く過ぎるよな
設計もチョンボしたのか？
それともWin8代入ってるのか？ｗ

642 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:54:39.99 ID:tp8GEM2K0

>>619
名前から360を取っちゃうみたいよ

643 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:55:17.52 ID:7c1cerxr0

>>640
720がゲーム起動するたびに
ゲームのCM流れるなら本体放り投げる

644 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:55:39.02 ID:s/uiD31FO

>>625
予約モデルって何よ

645 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:55:44.91 ID:fRtVqLYpP

箱○99ドルも衝撃だな
もし本当ならWiiUやPS3を一気に突き放すぞ

646 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:56:30.63 ID:HmG1nWoz0

>>636
別にHDDだけで500$になるとは思って無いぞ？

647 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:56:58.69 ID:rPgHz3jEP

箱○９９ドルって次箱に移行しないんじゃないのか大丈夫かそれ

648 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:58:09.18 ID:rPgHz3jEP

>>646
いや４T積んだら５万じゃ出せないって言ってるんだと思うよ

649 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:58:21.81 ID:nmJfcQhIP

携帯機含めて最安値のゲーム機になるのか
もっとコンパクトになるなら買うかも

650 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:58:49.08 ID:HmG1nWoz0

>>645
PS3はもう旧世代機になるんだからどうでもいいだろうけどWiiUは困るだろうな…

651 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:58:55.85 ID:3ZVYpvEm0

>>644
たぶん、予約の時点で頭金とか？

652 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:00:55.68 ID:3ZVYpvEm0

>>642
新たなコードネームは「スティングレー」らしいね。

653 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:01:40.45 ID:rPgHz3jEP

今世代は箱○とPS4で決まりだな

654 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:02:02.32 ID:sMFGwIj6Q

>>626
逆ザヤやらないどころか、普通にしっかり利益のでる価格設定なんじゃね

655 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:02:17.71 ID:HmG1nWoz0

>>648
…駄目かね？

656 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:02:27.54 ID:qUhkkTUd0

箱○99ドルとか自爆テロやが

657 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:03:22.72 ID:inc9Cj1R0

互換無しか

658 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:04:27.17 ID:UScSXhxe0

>>647
LIVEに引き入れる為の撒き餌でしょ。
実績やらフレやを作らせてPSへの移行を阻止できる

659 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:05:16.35 ID:rPgHz3jEP

箱○９９ドルで出すとこみると
次箱は逆ざやなしでもおかしくないな
ただそれだとあまりに中途半端なスペックだな

660 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:05:37.39 ID:inc9Cj1R0

>>649
ドライブ無しでソフトはオンライン販売のみ
とかなんだろうね

661 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:05:46.00 ID:HmG1nWoz0

>>656
在庫が無くなり次第終了、増産は無しでどうだろう？

662 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:06:51.24 ID:nmJfcQhIP

>>660
あーそれもいいなぁ
どうせオラタンの予備だし

663 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:07:31.46 ID:YB5/W3ic0

>>655
ゲーム機に3.5インチベイとかあふぉすぎる

664 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:07:40.52 ID:WTGVfPit0

>>652
スティングレーってエイだろ
売り上げも海の底かｗｗｗブハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗ

665 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:07:48.25 ID:rPgHz3jEP

１６GくらいのフラッシュのせてHDDもなしかな

666 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:08:34.97 ID:rPgHz3jEP

>>664
底辺向けってことかまんまやな

667 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:08:51.32 ID:7rMR8MqKP

99ドルでオン必須（要Live会員）だと会員増えて良さそう

668 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:10:16.39 ID:7c1cerxr0

360を1万円で売って720が互換無しなら
360に720がキルされる予感
つか720はPS4と同価格以上の値段なら価値が皆無

669 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:10:18.13 ID:HmG1nWoz0

>>663
ゲーム機じゃなくSTBとして考えればどうだろう？
そもそもそう考えんと大容量HDDとか必用無いし…

670 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:11:47.18 ID:3ZVYpvEm0

>>664
そう、赤エイらしいね。

>>666
コードネームとはいえ、ちょっと酷いよねｗ

671 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:12:02.73 ID:DmsuqCQG0

箱99ドルって
次世代機にとっても邪魔な存在になると思うんだけど…
何がしたいんだMSは。

672 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:13:36.25 ID:fRtVqLYpP

4GBの箱○（199ドル）が2010年9月発売だから
11月くらいに値下げするとしたらあれから3年以上経つわけか

673 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:14:23.35 ID:rPgHz3jEP

まぁPS2も長いこと売れてたしな
そこ狙うのはわからんでもない

674 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:17:16.45 ID:sQMoHa1b0

今年のアメリカホリデー商戦で突出して売れるのは360で決まりだな
99ドルはお買い得すぎる

675 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:18:29.85 ID:fRtVqLYpP

PS3は新型出したばっかだからせいぜい5000円の値下げが限度かな

676 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:19:11.75 ID:rPgHz3jEP

今更いらんけどな

677 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:20:18.79 ID:oTOWrR0J0

>>670
Stingrayって、色々な物のコードネームによく使われる言葉ではあるけどね。
それこそ、分野を問わず、本当によく見かける。

678 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:21:31.50 ID:DmsuqCQG0

コルベット思い出したわ

679 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:22:34.43 ID:3ZVYpvEm0

>>677
へー、そうなんだ。

680 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:25:48.27 ID:7c1cerxr0

もうあと2年は安売り360売って
2年後に720出したほうがいいかも

681 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:29:44.71 ID:aeNJHUQG0

1万なら予備に一台欲しいな

682 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:31:54.64 ID:oTOWrR0J0

確かに、1万なら買っても良いなぁ。
今さらパッケージソフトは買わないにしても、XBLA専用機として。

683 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:35:12.17 ID:CyS25nZR0

>>644
予約モデルって訳しちゃうからわけが分からなくなってるけど、
英文で書いてあるサブスクリプションモデルっていうのは、月々いくらとかの価格体系のこと。
最近はATOKとかアドビとかソフトでこれを採用することが増えている。

おそらく、高額のLive加入が必須になるかわりに本体価格を抑えたモデルということだろう。

684 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:36:02.00 ID:rPgHz3jEP

逆に次箱はいらんなあ
存在意義が分からん

685 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:37:11.23 ID:Gv/4pnH30

PS4のストレージは非常に大容量という予想記事が多いけど
2.5inchの1Ｔ(2プラッタ)モデルオンリーでくるのかな

686 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:43:06.20 ID:sQMoHa1b0

http://www.xbox.com/en-US/xbox360/consoles/entertainment-for-all

予約モデルて
$14.99/month2年縛りで99ドルみたいなやつだろ
ソニーはこういうの売るの慣れてないから箱に苦戦するのではとか書かれてるね

687 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:46:57.66 ID:7c1cerxr0

今年末の北米は360が一番売れるという
意味がわからない展開もありえなくはない

688 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:47:56.66 ID:QRvZAZ0L0

今の時点の具体的な価格のリークがマジモンなわけないだろ
アホばっかか

689 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:54:53.18 ID:rPgHz3jEP

いやそろそろ出てきてもおかしくないだろ

690 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:56:02.75 ID:rPgHz3jEP

>>686
慣れてないって言うかローン会社に丸投げだろ？

691 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:59:57.64 ID:HmG1nWoz0

live縛りありとか日本じゃ間違っても要らないけど北米なら需要あるのかね？
って言うか既にliveに入金してて二台目として欲しい人はどうなるんだろ？

692 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 13:05:04.19 ID:+yZdilxNP

>>683
なるほど。

そういった販売方なら既に箱○でやってるね。
LIVE2年縛り月額15ドル＋初期費用99ドルってやつ。

693 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 13:06:34.12 ID:7rMR8MqKP

良さそうな売り方だな
日本企業がやると既存ユーザーが徹底的に叩くけどMSなら大丈夫だろう

694 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 13:07:43.56 ID:CyS25nZR0

>>691
日本のケータイの機種変と同じような感じじゃない？
１つのLive IDで2年縛りの間は追加不可、買い換えで違約金発生とか。

695 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 13:10:30.93 ID:3jTOj/TD0

まあSCE側もPS+縛りで対抗して売ればいいだけだな
有料プランがあって良かったね

696 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 13:12:32.88 ID:CrlbADLv0

需要がないからやらんだろ
あちらさんの貧富の格差なめんな

697 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 13:16:35.91 ID:UScSXhxe0

箱○99ドルはPS4のロンチ潰しの可能性が高い
つーことは次世代箱は年内発売出来ないのかもしれんね

698 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 13:41:29.50 ID:nmJfcQhIP

>>697
なるほど
それが一番しっくりする考え方か

699 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 13:43:45.82 ID:Fdc3zHrA0

>>697
そんなことしたら次の箱にも影響がくるんじゃない？
つい最近買ったばっかりなのに、って

700 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 13:43:57.93 ID:DmsuqCQG0

サブスクリプションがLive使用料で払われるなら
やっぱし720はネットへ常時接続必須なんだろうね。

701 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 13:50:47.99 ID:CyS25nZR0

$99ならわかるけど、初期費用$300で$15の2年縛りってそんなに魅力的かな？w

702 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 14:01:02.70 ID:LiTsC29H0

BDドライブ無しの廉価版PS4とか出る可能性はない？
正直BDドライブの必要性を感じないんだよね。

703 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 14:04:29.65 ID:WTGVfPit0

>>702
数十Gもあるゲームをダウンさせるのか？ｗ

704 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 14:04:44.69 ID:aeNJHUQG0

1年ゴールドが約$50なのに$15/月x24はないわ

705 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 14:06:14.43 ID:5Dj9V2P+0

>>702
どうやってゲーム読み込むんだよ

706 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 14:07:07.63 ID:bkMIS1p00

>>702
ドライブ削って30～40ドルくらい？
それじゃ不便さのほうが大きいな
100ドル以上安かったら売れる可能性あると思うけど

707 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 14:11:38.22 ID:HmG1nWoz0

>>704
最終的には高い買い物になるな
まぁその辺は頭金付きの分割払いと同じ感覚なんじゃね？

708 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 14:13:46.27 ID:HmG1nWoz0

>>702
PSP GO思い出した

709 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 14:15:29.94 ID:WEzld/1f0

あら次箱$500かよ
よりコスト掛かってるであろうPS4はどうなるんだ…
PS3の反省で4万に抑えると思い込んでたけど甘かったか

710 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 14:16:35.88 ID:5Dj9V2P+0

>>709
いや普通に$399くらいでくるだろ

711 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 14:18:10.50 ID:7tMT8Wr/0

>>707
360の分割も最終的には200ドルくらい高くなってたしな

712 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 14:27:21.81 ID:58g/cTOdP

ゲーム機で割賦販売はいけそうな気がしてた
が、実際に箱○が伸びたという話は結局聞こえてこなかったのが…

ただSCEも箱○の話が出たときに
非常に注目してるとか何とか言ってた気が

713 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 14:29:20.45 ID:sMFGwIj6Q

>>709
SCEは背水の陣の如き気迫でPS4に全力投入してるし、逆ザヤで定価400$前後に抑えてくるでしょ
それに比べMSはマジ酷いね。微妙性能･互換無し･オン強制･通常版500$(逆ザヤ無し？)etcと、
まるでDurangoでXbox事業を壊滅させようとしてるかのような暴挙の数々だわ

714 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 14:42:15.05 ID:WEzld/1f0

ああ、サブスクリプション$300を安くみせるためか
上手いな
ソニーもやればいいのに

715 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:03:18.28 ID:7c1cerxr0

>>713
MSのやり方が間違ってるなら
北米でもお客が正直な反応してくるっしょ
PS4はゲームハードとしては欠点が無いだけにどうなるのか今から興味深々だ

716 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:15:06.73 ID:+yZdilxNP

>>691
そもそも、そういう人の為の販売プランじゃないんじゃね？

LIVE2年縛りっても割賦販売分の料金と手数料も含まれてるから
トータル金額で見たら普通に本体買って2年LIVE利用するより高かくなるよ
ケータイと同じであくまでも初期費用を抑えられるってだけだから。

既にゴールド加入済みで、単に2台目として欲しいなら
普通に購入した方がいいと思う。

もしくは現在の使用アカウントを2年縛り適用すれば良いんじゃね？

717 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:18:23.85 ID:YB5/W3ic0

>>703
Batman ACをSteamから落としたが15GBが30分だぞ
数十GBなんて苦でもない

718 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:18:39.06 ID:3ZVYpvEm0

名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/08(月) 15:07:26.91 ID:sBS15bnD0 [8/8]
ほぼ全機種でマルチソフトを販売した会社、「マイクロソフトはクソ」
http://www.famitsu.com/news/201304/08031555.html

収益
http://www.famitsu.com/images/000/031/555/l_516149ad0f703.jpg
販売本数
http://www.famitsu.com/images/000/031/555/l_516149ad28d3f.jpg
かかった時間（概算）
http://www.famitsu.com/images/000/031/555/l_516149ad3e8e4.jpg
かかったコスト（概算）
http://www.famitsu.com/images/000/031/555/l_516149ad5448a.jpg

719 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:22:04.57 ID:kSUnjqlA0

>>718
一番に見なければいけないのはここだけどな
http://www.famitsu.com/images/000/031/555/l_516149a8d6341.jpg

各リージョン毎につくる必要があるなんて馬鹿げてる
これだからジャップのプラットフォームはダメなんだよ

720 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:24:08.69 ID:ShZiSbpt0

>>718
どこにもそんな事書いてなくてﾜﾗﾀｗ

ちなみにPS Vita版が一番売れたそうで
あとはお察し。

721 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:25:28.80 ID:cvESuQOL0

>>720
「『Retro City Rampage』はPSN版が一番売れた」開発者が明かす
http://www.choke-point.com/?p=13232

最も開発がしやすいのはVitaで、一番手が掛かったのはXBLA版だと
Provinciano氏。XBLAでのリリースには度重なる交渉や書類のやり取りが求められ
それぞれに半年以上を要したという。

Brian Provinciano:
馬鹿げているよ。とにかく面倒だ。
他のバージョン全てを合わせたよりも、XBLA版の方がコストが高くつく。
他のプラットフォームでの方が稼ぎは多かった。XBLAは良い勉強になったよ。

『Fez』のパッチを再配信へ「新パッチにはお金が掛かりすぎる」
http://www.choke-point.com/?p=11833

パッチを再認証してもらう場合、Microsoftに何万ドルという金額を支払わなければならないからだ。
Microsoftのプラットフォームで配信されるという名誉のために
彼らに大金を借りている状態だ。Xbox 360独占のために
Microsoftからお金を貰っていると勘違いをしている人がいるが
それは真実とは正反対。お金を支払っているのは我々の方なのだ。

722 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:26:55.03 ID:LiTsC29H0

ちなみにD3パブリッシャーと契約したのは、Xbox LIVE アーケードの個人でのライセンス取得が難しく
また同時期でのマルチプラットフォーム展開を予定していたことから
マイクロソフトにパブリッシャーになってもらう方法も使えなかった（時限独占などが求められる）ことから選んだ苦渋の選択とのこと。

723 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:26:55.42 ID:+yZdilxNP

>>712
割賦販売は北米でしかやってないし、当初は直営のMSストアー
だけでやってみて暫くしてから一般の小売でも開始したけど
特定の小売だけじゃないのかな。

箱○は販売サイクル終盤だし、それ程顕著に販売伸びないんじゃね
どっちかってーと次世代機の販売に際して
割賦方式の販売が通用するかの手応えを見る為の
試験販売的な意味合いが強いんじゃないかと思う。

724 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:28:06.19 ID:3ZVYpvEm0

>>719
各リージョン毎にってのは、確かに指摘通りだと思うけど、
コスパはXBLAの方が悪いのが現実じゃない？

あと、日本人がジャップなんて言葉使わないけどね・・・。

725 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:28:20.13 ID:GtSHsXMz0

PSNで売ったほうが儲かるってことか
驚愕の事実や

726 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:32:04.68 ID:s/uiD31FO

インディーゲーム出すならVITAやで

727 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:41:07.19 ID:LiTsC29H0

アプリを出すならVITAやな

728 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:44:35.33 ID:QdsW8F8Q0

インディーズのちょっとしょぼい見た目とVitaって相性良いだろうね。
スマフォとまでなるとタッチパネル前提のゲーム性で内容までチープになりかねないし。

729 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:45:34.26 ID:HmG1nWoz0

MS「個人との取引には応じない(ｷﾘｯ」
流石MSさんやでぇ…

730 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:46:49.05 ID:LiTsC29H0

スマホじゃイマイチなシューティングやレーシングなんかはVITA向きだね

731 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:51:10.74 ID:bkMIS1p00

MSはこの対応変えないんだろうか？
今んとこうまく行ってるからそのままなんだろうな

732 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:53:20.75 ID:cHVSI2DV0

XBLAは名誉のために採算度外視して喜んで出すもの
PSNはXBLAに出す元手を作るために嫌々出すもの
さすがやで

733 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:54:49.90 ID:ShZiSbpt0

>>729
XBLAは企業と契約してゲーム配信する仕組み。
個人製作はインディーズだよ。

>>725
おっと、これはｗ
http://www.famitsu.com/images/000/031/555/516149ad28d3f.html
Xbox360版　2万本弱
PS3＋VITAで 3万5000ちょいでした

Vitaが一番本数出たとあるから、Xbox360版とPS3版はほぼ同数程度かな
Wii版は200本くらいかｗ

734 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:55:28.46 ID:LiTsC29H0

信者脳って怖い

735 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 15:55:44.01 ID:DmsuqCQG0

>>733
これで利益でてるの？
さすがインディーズというべきか…

736 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 16:01:18.23 ID:LiTsC29H0

携帯アプリみたいに誰でも簡単に開発→販売できればいいのにね

737 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 16:04:01.32 ID:uWlVZLHJ0

>>733
17000程の箱版を2万本弱
37000程のPS3+VITAを35000ちょいって言う辺り
必死さが滲み出ててよろしい

738 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 16:07:46.13 ID:QdsW8F8Q0

Steamとかでインディーズゲー大量に買ってる（と言うかバンドル買うと勝手に付いてくる）けど、
正直大きなPC立ち上げてプレイしようって気にはあんまならんのだよな。
せっかくなんだからとどうしても重い大作をプレイしてしまう。
サブノート使って出先でプレイしようかとも思ったけど、今度はゲームパッドがない。
そう言う意味ではVitaにインディーズが充実ってのは、これまでに無い需要を喚起する可能性があると思う。

インディーズっても手抜きの和ゲーよりマシなの結構あるしね。
日本もこの手の、小規模開発が可能な環境を作っていかないと業界そのものの勢いが無くなると思うわ。
大手は動きが鈍すぎるし、中小はその日暮らし過ぎて同じ物を再生産する事しか出来てない。

739 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 16:10:16.88 ID:LiTsC29H0

パズドラなんて凄いよな
大手の大作ゲームより利益あるんじゃね？

740 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 16:20:48.42 ID:3scCTUSB0

次世代向けの技術として注目を集める“Activision R&D”の
凄まじいキャラクターが動作する様子を収録したパネル映像が公開
http://doope.jp/2013/0427147.html

クオリティの高い疑似GI表現を支えるオクルージョンの各種比較や
PCFとPCSSによるソフトシャドウの比較、テクスチャサイズに関する情報
リフレクションやウェットさを含む眼球表現に関する詳細に加え
実際に3Dモデルをドラッグして移動させる様子や
各種パラメーターとオプションを含むHUDも見られる
興味深い映像は以下からご確認下さい。

http://www.youtube.com/watch?v=UbjW7P34EWc&feature=player_embedded

左がレンダーモデル、右が本物の写真
http://doope.jp/media/13q2/img7496_01.jpg

毛穴まで見える皮膚表現、左がレンダー/右が本物の皮膚
http://doope.jp/media/13q2/img7496_02.jpg

741 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 16:22:17.32 ID:GtSHsXMz0

グラフもろくに読めないとは悲しいやつだ

742 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 16:27:45.22 ID:+MZ59ARk0

>>597
PS4のJaguarは8コアのカスタムとかこのスレで言ってたけど、結局720と同じ4＋4コアなのね。

743 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 16:32:12.48 ID:7jYcUc0x0

つまりジャパネットたかたの分割手数料が負担ならゲームハードは馬鹿売れって事か！

744 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 16:39:46.12 ID:QdsW8F8Q0

>>740
これって拡大したところはやたらリアルだけど、引いた視点だとやっぱ作り物っぽいよね。
http://doope.jp/media/13q1/img7422_07.jpg
http://doope.jp/media/13q1/img7422_08.jpg
どことなくフィギアっぽいと言うか、蝋人形ぽいと言うか。

745 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 16:43:42.31 ID:HmG1nWoz0

>>743
よし、ソニーは今すぐジャパネットたかたと提携しよう
ついでに一台買うとPS3をプレゼント商法、一台買うともう一台プレゼント商法もやろう

746 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 16:50:33.64 ID:cDP3cgsk0

>>744

正直ゲームにこんなリアルさは求めてないな。

MGVやFFのような絵作りが求められている気がする。

747 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 16:51:28.19 ID:9tjIBtYF0

>>744
次は血を流すか

748 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 16:52:27.00 ID:LiTsC29HI

今なら2万円で下取りします！商法

749 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 16:57:10.89 ID:X+oJjeQ40

>>742
またまた～ｗ　わかってる癖にｗｗｗ
情弱をミスリードさせれば儲け物って感じですか？ｗ

750 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 16:57:15.73 ID:57z+COAyP

>>717
wiiUnkoのレゴ22GBが8時間だぞ　任豚の信仰心をなめるなよ

751 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 16:58:09.93 ID:7jYcUc0x0

リアルさからもう一段階進んで絵を動かすという方向がゲームじゃベストでしょ
特に日本のユーザーが求めてるのはスクエニのデザイナー吉田明彦の絵が動いたり
パンツァードラグーンのような世界観のファンタジーゲームこそ次世代機で求められている表現だと思う
上田氏のゲームだってそう最近だと風ノ旅ビトも

752 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 16:58:56.16 ID:qvtf6a4h0

>>737
お察しやな

753 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 17:01:17.59 ID:UiWRbbXB0

可愛いお嬢さんの履歴がNeogafの話題にw
http://www.linkedin.com/in/chenguo

PS3 Cell processorを22nmへ移植　(シュリンクしてどうするのかと。miniPS3？)

何故かこっちは話題にならないww
Oban – XBOX PowerPC chipを32nmへ移植。(開発コードObanは失敗したと噂されてたはず)

ひょっとして両方とも失敗した？

754 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 17:07:31.29 ID:57z+COAyP

価格のゲーム部門にもうPS4カテゴリー出来てんだな
期待の高さが伺える

755 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 17:08:44.34 ID:3jTOj/TD0

22nmってそんなにキャパ空いてるの？新型PS3に使えるくらいに
あるとしたらサーバー用だけど

GFの大失敗は有名な話だから割食ったメーカーは結構いると思われ
720が遅れるならGFかもしれんね
SCEはTSMCのコネ使って逃げれたのかもしれんけど

756 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 17:10:25.34 ID:m8359HnC0

セカンダリチップはCELLのカスタムだったりね

757 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 17:18:23.36 ID:76YWYP0u0

>>721
こういう事やってるからMSは開発者からのヘイトが高い
MSに対する忠誠心などという物は全く無く兎に角嫌われている
この下地があるからMSが次世代で北米シェアトップから落ちたら
デベロッパーは何の躊躇も無く見捨ててしまう

758 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 17:20:57.71 ID:FsicsPon0

>>753
シュリンクしてCELLサーバかもしれん

759 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 17:22:00.48 ID:ShZiSbpt0

>>757
デモ配信するのにお金かかるSCEよりマシじゃないの
従量課金。

760 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 17:25:24.76 ID:itf1cQU50

PS3のブルーレイ再生はかなり長いこと専用プレイヤーのはるか上をいってたからなあ
cellの動画再生能力はガチだと思うし
一部再利用する可能性もなくはないか？

761 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 17:30:37.72 ID:tp8GEM2K0

>>759
デモは配信しないでもなんとかなるけど
パッチは配信しなきゃどうにもならんだろ
というか360でもデモは有料じゃね？

762 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 17:31:29.33 ID:DmsuqCQG0

姑息くんw

763 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 17:31:36.90 ID:XvSh0ceE0

たかが動画再生にCellなんて無駄にも程があるな

764 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 17:35:19.10 ID:7jYcUc0x0

のせるにしてもARM+SPEのLSをedramにすればかなりのプロセッサになるけど
バックグラウンドでそんな高価なのを載せるかな？、SCEのIPだから載せるだけなら簡単だろうけど

765 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 17:36:28.08 ID:ShZiSbpt0

>>761
XBLAはデモ必ず付ける規約ですよｗ　そんなのも知らないのか

766 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 17:36:50.38 ID:3jTOj/TD0

後藤記事で色々予想が出てきてるけど
個人的にはセカンダリチップは、ほんとに規模の小さい、
電源OFF時にダウンロードが実行できる程度のチップだと思うけどなぁ
エンコード、デコードはAPU側のGPU部に組み込まれてて
SCEAが説明した、という負荷が無いという部分も少し誇張が（誤訳？）含まれてるのではないかと

まあ>>538が正しいと思う

767 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 17:42:26.26 ID:773mAy8n0

後藤ちゃん入稿してから西田のインタビュー見て
やっちまったって感じだろうな
インタビューも出来ない人って

768 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 17:48:01.34 ID:UiWRbbXB0

ARM+SPEのLSをedramであっても多分PS3の互換が可能(全部でなくても90％位は)
のせるならSRAMのままでハードウェアキャッシュなど強化しそうだけど。
45nmから22nmなら1/4のサイズになるから、のせるなら料理してくると思う。

769 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 17:48:06.52 ID:nDTzc9qi0

>>766
AMDはAPUにARMを組み込むと言ってる↓から、コレの延長かもね。
http://www.4gamer.net/games/170/G017018/20120613094/

770 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 17:54:13.18 ID:cHVSI2DV0

>>768
PS3のPS4単体での互換は考えてないと言ってるんだからそのために載せたりはしないでしょ。

771 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:12:29.82 ID:s/uiD31FO

後藤ちゃんとほぼ同意見らしいよ

Munechika Nishida ?@mnishi41 5時間
後藤さんの分析。私の情報もほぼ同じです。発表時から一貫して伝えてきたつもりなんですが、PS4のキモはこっち側にある。
：【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】PlayStation 4の強力なカスタム設計セカンダリチップ http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130408_594708.html

772 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:14:52.45 ID:LbsbMbDq0

>>765
それコストコミコミやないかw

773 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:25:51.36 ID:7c1cerxr0

オンラインは無料に限るよ
PSNだけでなくwiiUも無料やから日本人からすれば有料な時点で拒否される

LIVE鯖も不調はあるしメーカー鯖だと打ち切りもある
PS3でオンライン終わったゲームは数える程しかない
無料と有料で大差はない事実

774 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:28:41.26 ID:HXpoxN/X0

普通は動画うｐも自前の鯖で管理するのに、ひどい話でどいうことさ。

775 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:30:16.66 ID:WvSsbvyL0

一人でBF3級のグラのゲームを作りたいのですが、質問させて下さい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1365412187/

776 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:31:34.51 ID:3SwMhV+ji

後藤ちゃんの想定が正しいのなら、セカンダリチップ側のメモリどうなるんだろ？
今時エンコードするさいのCPU能力なんてしれてるけど、メモリはある程度いるはず。
ゲームに全く負担かけないってことは、セカンダリチップ用に別途512MB～1GBぐらいのせるだろうか？

777 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:35:53.15 ID:ECXKptBS0

500ドルってWin8とキネクトの価格かな
それならノートPC買うわ

778 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:40:05.22 ID:ECXKptBS0

バルマーならやりかねないんだよな
あのボンクラ

779 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:41:43.73 ID:Mpi8frTp0

ただのブロガーが、次世代機の価格なんて役員クラスの超トップシークレットを知ってるわけ無いだろｗ

780 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:44:07.54 ID:m28NYYUI0

>>776
ハードワイヤードなエンコーダーで
リアルタイムエンコードする
512MBとかいらん
バッファー用にある程度有ればいい
それこそ数十メガあれば余裕

781 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:44:43.69 ID:ECXKptBS0

>>779
WiiUも価格漏れてたじゃん
はじめは高すぎるからないって否定されてたが

782 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:44:47.11 ID:7c1cerxr0

首になった例のMSの人が
ダークサイドに落ちて匿名リークしないかな

783 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:44:54.50 ID:3lRgxUTv0

>>777
officeがついてきたら間違いなく次世代箱の
ハード売上はNo.1だろうな。親にも説明しやすい。

まあゲームが売れるかは知らんけど。

784 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:45:26.51 ID:KwSw2Ccn0

>771
てことはサーニーとか地域社長がややこしい事言ってるだけなのか。

785 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:47:06.90 ID:3jTOj/TD0

>>769
セカンダリチップはサウス側に統合されてるから、違うと思う

>>771
これもサウス側に統合されているなら、後藤氏の言ってる詳細といくつか食い違う
エンコード、デコードなどのデータを一旦サウス側に経由させて処理する意味が分からない
単純に言えば、その時点で結構な負荷が発生していると思う
エンコード、デコードの負荷軽減ならGPU側搭載されているAMDの回路があるので
それを使ってるのが妥当な筈

サウスにはI/O関連、HDDなどがぶら下がっているので、そこに規模の小さなチップを置けば
シンプルに電源OFF時にダウンロードなどが実行できる環境が整う
電源ON時にはセカンダリが落ちるといったような排他利用を示唆する発言もあったし
やっぱり規模の小さいチップだと思うんだが

西田氏の発言でセカンダリチップにデコードは任せきりではない筈、などもあるし
何か煮え切らないなぁ、そんな遠い所でデコードしてまた飛ばすかね
まあトルネ、ナスネ系の技術が組み込まれてる可能性があるし、
否定しといてなんだけど期待はしたいな

786 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:48:26.25 ID:ECXKptBS0

そういえばより小さい360も発売されるってここのリークにあったな
次箱はSTBで云々

787 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:50:08.92 ID:n53FZWX20

クライマックスシーンの録画とか、
ＰＳ４は神機能にコストを掛けているが、

箱◎はキネ糞とかいうどうでもいい糞機能にコストを掛けて
$500かよ。

録画とかいう神機能さえあれば、BF3でバギーに地雷貼り付けてジャンプして
戦車に直撃する瞬間に空中で自爆テロとかいう映画のようなクライマックスシーンを
録画できなかったことを後悔することはもうなくなるんだよな。

788 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 18:53:24.20 ID:8kpzjlXc0

元麻布氏が生きていたらどういう意見だったかな

789 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/04/08(月) 19:02:44.67 ID:b2vSmaZI0

>>785
"サウス"といえば意外かもしれないけど
"ノース"と置き換えたら違和感は無くなるかもよ？

790 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:03:17.49 ID:3SwMhV+ji

Kinectのゲームも実況とか見てると面白そうではあるんだけど、
それが前提なゲーム機ってのは疑問だよなぁ

791 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:12:18.40 ID:/q4y+QDG0

【噂】Xbox720の発表は5月21日。価格は$500、発売は今年11月
http://ameblo.jp/seek202/entry-11507522619.html
500ドルうわぁぁぁ(´・ω・`)

792 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:12:42.73 ID:gRlkVVrH0

>>787
ゲーム内での出来る事が限られている事象で
大量に同じような録画がアップされる
大量にある録画から目的の録画を探せない
フレ間でしか録画を共有出来ないとかあったら
どうでもいい糞機能になってしまいますよ

793 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:14:14.32 ID:UiWRbbXB0

>>789
元々はSTI連合のCPU(GPUライクなCPU付き)＋dGPUで開発が進んでいたら、
サーニーがどうしてもx86が良いと言うから、dGPUにjaguarが付いてしまった
と考えたら、強力なセカンダリーチップという説も理解できる。

794 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:14:24.69 ID:7c1cerxr0

・性能はPS4の半分以下
・メモリ帯域がPS4の4分の1以下
・360互換無し
・中古禁止
・キネクト強制
・常時オンライン接続強制（3分繋がらないと強制終了）
・コストはPS4より上
・メインターゲットは女性でカジュアル路線
・MSスタジオのTV配信が売り

795 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:15:11.76 ID:zuR8JhlZ0

てかセカンダリはどう考えてもTrustZoneの流用だと思うが
元々あれがベースだろ

796 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:15:58.15 ID:zuR8JhlZ0

中古禁止は違うやろ

797 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:16:00.54 ID:Mpi8frTp0

2つのモデル
「次世代のXboxのコードネームはDurangoだ。
エンタメ向けのノンゲームハードにすることを狙ったXboxの別バージョンがあるのではないかということがしばらく噂になっていた。
こちらのモデルのコードネームは「Yumo」だが、MSはこちらはキャンセルした。将来的には発売するかもしれないが、今年ではない。

価格
「Durangoは高価なものになる（笑）。$500ドルとか、$300のサブスクリプションモデルとかそういったものだね。
ええと、ブルーレイとかなんとか。だが興味深いことは、以前のことだが、
私がずっと前に手に入れたモノには本当に「インターネット接続による利用が必須」と書いてあった。
私にわかるのはそれだけだが、とにかく実際に書いてあった。

発表
「もともとMSは4月24日に発表するつもりだった。彼らは今、5月21日に発表するつもりだ。
イベントは今年開催されることは分かっているし、Durangoの詳細についてもっとよくわかるだろう。

798 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:21:11.67 ID:7c1cerxr0

売る前にこれじゃ売れないとMSが気づいてないなら
本気でMSのXboxブランド終わるかも
常時接続の内部リークだけであれだけ非難浴びたが押し切るだろうね

799 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:23:41.85 ID:GIwwLIYo0

シュリンクCellは4KTVの組み込み用じゃないのか
>>753のPPCは罰箱廉価機用では

800 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:23:50.75 ID:UiWRbbXB0

明日ソニーの株が爆上げしたら、新箱のリークは本物ということかww

801 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:26:22.95 ID:FTb8uXJjO

そういや、以前のAMDマザーってオンボグラフィック用に
サイドポートメモリ載ってたの思い出した。

802 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:29:27.95 ID:AxyBmSPh0

後藤ちゃんは言葉の文や勘違いがあるかもしれないインタビューの言葉尻捕まえて
考えすぎなんじゃないかね？
>>769があるのにわざわざ外に出すだろうか？コストダウンにも響くのに

803 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:33:11.35 ID:n53FZWX20

てか、箱◎一つくらいでいいから良い情報ねーの？

出てくるのはつぎからつぎへとネガティブ情報ばっかじゃねーか。

今回は$500かよ。

ちょっと前まであれだけ元気だったチカ君息してないじゃん！

804 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:34:22.41 ID:XZFFdzc3i

>>798
その判断を出来るやつはもういない
いたとしてもパルマーに進言した瞬間首切られる

805 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:35:23.74 ID:06UzIcRI0

>>800
新箱というより黒田砲で爆円安・超株高になってるだけじゃないかと。

806 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:36:21.51 ID:XZFFdzc3i

>>794
テレビコンテンツ配信の部署は
数千人が働いててクソ箱のどの部門より多い

807 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:38:21.58 ID:kSUnjqlA0

PS4は遅延発生マシーンになることが決定したね
動画編集なんてゲーマーの0.1パーセントしか利用しない機能のために
他の多数のゲーマーが不利益を被ることになるとわ

808 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:41:22.37 ID:n53FZWX20

805
それもがるが、ストキャスティクス、ボリンヂャーバンド、一目均衡表的に
爆上げシグナルが出てる。明日は買いだ！

809 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:43:53.38 ID:n53FZWX20

>>807
ゲーム中処理能力を落とすことなく録画できるらしいが、
編集の場合はアプリを使うので、ゲーム中の編集は不可能だろ。

てか常識だろ。

810 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:45:10.90 ID:zuR8JhlZ0

リモートプレイでも遅延感じさせなくしないといけないのに普通の接続で遅延あるわけねえだろｗ

811 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:45:16.83 ID:kSUnjqlA0

>>791
＞（Xboxは）Windows 8のデバイスだからだ。開発ツールや、
＞開発APIやそういったもの一切は、完全にか、あるいはほとんど同じものになる。

はい、ゲーム機戦争終了
いや、戦争すら起こらなかったか
PCゲームとコンソールの統合がついにきたってわけだ

812 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:46:14.69 ID:zuR8JhlZ0

あんなしょぼいPC買ってどうすんの？

813 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:46:29.67 ID:ayDqd0rZ0

やっぱりwindos8組み込んでくるのかねぇ

正直、思った以上にとんでもないゴミが出てきそう

814 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:47:19.56 ID:kT749PfDP

>>803
箱次世代機が500ドルがマジであったとしたら、
逆にPS4が不味くならいか?

箱次世代機はどんなコア向けハードよって事になるぞ。

815 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:48:42.20 ID:LHNS23WY0

>>791
ゲーム業界に対するMSの新しいアプローチについて
「MSにとっての問題は、ソニーや任天堂とはもはや何の関係もない。
関係があるのはRokuやAppleTVだ。ハードコアなゲームのマーケットというものは、
Gears of Warの新作、Haloの新作、Call of Dutyの新作、
そういったゲームを欠かさず購入するユーザのマーケット、
それは非常に限られている。それはまともなマーケットだとか何とかいっても、
そういったマーケットはタブレットのマーケットではないし、スマートフォンのマーケットでもない。

これどこまでマジに言ってるんだ？
だとしたら箱はまったく期待できないハードになるんだが

816 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:49:05.04 ID:zuR8JhlZ0

今のリークで５００ドルだろ
なんで性能上がると思った？

817 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:50:01.66 ID:fueDb2bJ0

>>753
22nm版cellの製造はPS4にのせてPS3との互換性を持たせるためだろうか

818 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:51:26.58 ID:Xvgps3OvP

>>702
それを言うならHDDを別売りにしてくれと思う

819 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:51:33.98 ID:zuR8JhlZ0

そもそもMSはゲームになんて何の興味もないのだよ
PCだって全部潰してしまったじゃないか

820 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:52:54.17 ID:kSUnjqlA0

>>797
＞こちらのモデルのコードネームは「Yumo」だが、MSはこちらはキャンセルした。

これがSuperDaEが言ってたいわゆる古い情報って奴だな
今流れてるリークはキャンセルになったっぽ

821 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:52:58.24 ID:ayDqd0rZ0

MSが何かに手を出そうとすると全部リンゴやグーグルに潰されちゃってるからなぁ

822 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:54:30.74 ID:zuR8JhlZ0

PC用のキネクトって今２万超えてるんだな
これ本当に１万程度で作れんのか？
キネクトの原価１５０００くらいあったりするんじゃないの？

823 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:56:33.01 ID:zuR8JhlZ0

キネクト15000-とかなると次箱５万ってのも別に普通に思える

824 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:57:36.39 ID:kSUnjqlA0

＞　あ　な　た　は　何　一　つ　見　て　い　な　い

＞　あ　な　た　た　ち　は　M　S　か　ら

＞　何　一　つ　見　せ　ら　れ　て　は　い　な　い

825 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 19:57:54.08 ID:gRlkVVrH0

XBOX360用のキネクトはamazonで1万1千ですよ

826 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:01:00.00 ID:n53FZWX20

Windows7ならまだ可能性あったのに
Windows8だとすると最悪だな。メモリバカ食い、
汎用ＯＳとなるとゲームに必要なパフォーマンスが殆どＯＳに吸い取られてしまうな。

827 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:02:09.32 ID:zuR8JhlZ0

>>825
それはもう型落ちアイテムですし
でも型落ちすらその値段っていうのがいい証拠じゃないですか？
性能上げた新型がそれより安くなるんです？

828 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:02:14.04 ID:ayDqd0rZ0

windowsのってるならそりゃ常時接続じゃないと速攻割られてとんでもない事になっちゃうね
なんか色々と繋がって来たような

829 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:04:49.71 ID:FTb8uXJjO

ふと思ったんだけど、
PS4と次世代箱のゲーム用チップが一緒のAPUで
セカンドの方で違いが出るパターンだったら盛大にずっこけるw

830 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:04:55.75 ID:QdsW8F8Q0

んー、Win8載せるなら廉価PCとの違いってなんなんだろう。
単に出来ない事が増えてるだけ？
まあPCゲーマー的には、少なくともPCゲーは充実しそうだから良いんだけどさ。

831 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:05:19.49 ID:7rMR8MqKP

720の方がクラックしがいがあるハードになりそうだ

832 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:06:44.55 ID:zuR8JhlZ0

キネクトのついたWindows
まさにこれこそバルマーの夢

833 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:07:39.66 ID:CrlbADLv0

とりあえず混載メモリを卒業しないと

834 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:08:07.54 ID:cvESuQOL0

ライバルはAppleTVとか腹痛いｗ

835 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:09:31.57 ID:vzDgrRpR0

300ドルがメインで500ドルはスペシャルなバージョン？

836 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:09:39.01 ID:m28NYYUI0

>>824

>だからリークより高性能なんだよ

とはならないのが辛いところだね

837 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:11:19.27 ID:n53FZWX20

ＰＳＸが録画ができるＰＳ２とすれば

箱◎はキネクト２が使える箱○か。

838 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:11:38.63 ID:zuR8JhlZ0

いや３００ドルは単に割賦販売

839 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:12:17.02 ID:zuR8JhlZ0

大事なのは次箱でエロゲが動くのかどうかだろ？ｗ

840 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/04/08(月) 20:16:22.58 ID:b2vSmaZI0

>>802
省電力への最適化という意味では出すのは当然の成り行きでは？

841 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:17:17.92 ID:9q/Hqv2w0

>>835
300ドル版がサブスクリプションモデルって言ってるから500ドル版の方が一般向けモデルかと。

サブスクリプションってことは300ドルはLIVE複数年契約を同時申し込み時の購入価格とかってことなんだろうね。
スマホとかでやってる2年契約前提で本体購入価格は安くしときますよっていうあれと同じ。

842 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:17:21.88 ID:cHVSI2DV0

>>800
円爆安で輸出関連株は爆上げ

843 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:21:12.52 ID:NCS4rldA0

新箱はもしかしたらTVチューナーと大容量HDDが標準搭載で番組録画できるかもしれないな
新型キネクトもついてきてこの値段ならゲーミングPCとしては安いんじゃない？
windows用のゲームが動くかもしれないし

844 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:22:43.51 ID:ayDqd0rZ0

まあでもwindowsのっけた方が電話やタブレットの連携はやりやすいよね
問題があるとしたらMSの電話もタブレットも完全に死んでることだけか

845 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:22:57.24 ID:FjBDwoR30

わかった720はPCのソフトそのまま動くんだ
移植の必要なし

846 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:25:49.73 ID:cHVSI2DV0

>>829
＞PS4と次世代箱のゲーム用チップが一緒のAPUで
PS4のAPUはPS4カスタムとして何箇所も手が入っているんだけど、一緒のAPUと言うことは
MSもそれを使うんですか？

847 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:27:51.05 ID:n53FZWX20

物売るってレベルじゃねーぞ！

848 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:27:51.58 ID:2E1vRDlZ0

次箱がリーク通りのスペックだとして本当に500ドルだった場合、本体に利幅を持たせたと言うことになるな。
次世代機で最善のスペックと考えられるPS4相手にはシェアを取れずとも損をしないというスタンスで今世代をしのいで、
PS4発売の4~5年後。プロセスルールが14nmまで進んだあたりで次次世代機の真打を投入する戦略にしたのかもしれん。

>>827
キネクト2にはCPUは搭載されず、全て本体側で処理するらしいので少しは安くなるかもな(本体の価格・スペックにしわ寄せが来るのは置いとくとして)。

849 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:27:52.58 ID:EW7788aI0

515: Socket774 2013/04/08(月) 01:27:13.33 ID:a/S9bGap
つーかJaguarの比較対照になるPS3や箱のPPCってインオーダーだからなあ
SMTもあるしクロックが3GHzのAtomみたいなもんだ
そりゃそいつらと比べればCPUは遙かにリッチになっておるな
浮動小数点演算性能にしても、E-350が7GFlopsとして
ビット幅が倍でコア数4倍、それを支えるメモリバンドは十分以上だから
理論値としてのウォーズマン性能で56GFlopsに到達してもおかしくはない
PC用CPUだとNehalem世代並みだな
AVX次第ではもっと上がるかもしれない

516: Socket774 2013/04/08(月) 01:30:59.83 ID:Sfo6fqa5
>>515
ジャガーってすごいんですね！
AとFXは破棄してジャガーだけ作ってた方がよさそうですね！！

850 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:28:08.76 ID:vzDgrRpR0

すごい捏造動画だわ。

どう見ても真ん中のPS3はところどころカクカクしてるのに、
数値はずっとフレームレート３０で固定してる。
フレームレート捏造ってこんな感じで海外では露骨にしてるんだな。

http://www.youtube.com/watch?v=gZeDsbZfTMk

851 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:29:03.23 ID:gRlkVVrH0

結局、唐突に発表されたPS4は次箱のハードルを上げる為だったの?
なんだったのあれ?

852 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:30:27.68 ID:AxyBmSPh0

>>840
スマホじゃないんだからそこまでいるかな？
要るのかこのご時世

853 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:30:43.50 ID:6CF77qTa0

MSの出ばなを挫くためじゃない
実際見るからに迷走してるし

854 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:31:25.94 ID:FTb8uXJjO

>>846
なんかソニーとAMDに対する義理でMSが黙ってんのかなって
邪推してみた

855 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:31:29.93 ID:/wzOSzYy0

>>850
次世代機について話すのか、旧世代について話すのかどっちかにしたら

856 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:33:31.65 ID:YL2A5opH0

>>849
なんかRSXの1.8テラフロップスと同じ計算法でワロタw

857 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:33:36.64 ID:rbNyovge0

全く旧世代なはなしだが
PSPのクロックが111とか333みたいにキリ番だったのはなにか理由があるの？

858 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:33:56.13 ID:EW7788aI0

>>850
ひでぇーグラ・・・・
特にwiiuには泣けてきた・・・

859 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:34:03.36 ID:9q/Hqv2w0

MSの迷走の情報をキャッチして、早めにハード仕様の詳細公開してサードの支持を得るのが得策と判斷したんだろうな。
今の時期に海外サードの多くが開発のメインに据えてソフト作り始めてくれるというのはかなりアドバンテージとして大きい。

860 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:36:13.64 ID:EW7788aI0

>>857
166じゃね？

861 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:38:45.58 ID:AvnebZ150

>>857
ベースクロックに対して何倍とかにしてるからだろ。

862 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:39:02.48 ID:1u3Gn5eO0

720が超高性能になりそうだからスレがお通夜になってしまったな

やはりこうなってしまったね

863 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:40:16.11 ID:yW81+lyi0

今年11月発売だとJaguarしかないのに超高性能にできるん？
GFは32nmも28nmも失敗したんやで？

864 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:44:24.96 ID:GY8XNUFn0

>>852
欧州の規制らしいよ

865 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:45:01.63 ID:4ZiF6+GH0

866 ：205：2013/04/08(月) 20:45:03.01 ID:n53FZWX20

>>850
お前の動体視力が30FPSから20FPSに低下するんだろ。
視力というより、脳への伝達信号がおかしいから、

眼科ではなく脳神経科に受診することを勧める。

867 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:45:26.79 ID:EW7788aI0

>>863
クソ馬鹿ゴキブリにGPGPUできるからCPUの性能関係ないってぶち切られたことある

868 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:45:47.93 ID:GtSHsXMz0

超…高性能？

869 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:46:11.49 ID:1yS3eo5d0

エンコードデコードならAMDの使わなくてもソニーは自前のIPも
汎用プロセッサ用ファームもある。
AMD GPUはBD再生とか2画面時の消費電力が妙に高い。
などからエンコードロジックやディスプレイ出力関連は
セカンドチップにある方に一票

870 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:46:23.29 ID:59HdTeQr0

互換なしで500ドルとか
スペックどうなったんだろう
Kinect同梱としても高い

871 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:47:49.00 ID:9q/Hqv2w0

>>862

OSはWin8
ネット常時接続必須
360互換は無し
価格はスタンダード版が500ドル

・
・
・

余りに想像の斜め上を行く迷走しまくりな内容だけに
PS派にしてもこれを鵜呑みにしていいものやら戸惑っているてのはあるだろうな

かくいう俺も流石にこれはE3で逆転サプライズするための嘘リークなんじゃないかと
半分疑いの目でみてはいるが・・・・

872 ：205：2013/04/08(月) 20:48:22.73 ID:n53FZWX20

>>867
CPUの性能はJaguaで十分だよ。

てか箱◎のデチューンＣＰＵを心配した方がいい。

873 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:48:24.70 ID:yW81+lyi0

>>867
すまんが俺のレスをよく読んで、さらに日本語で返事してくれ。ナメック語はわからないんだ。

874 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:48:26.27 ID:1u3Gn5eO0

>>865
リークされてたのがYumoだけどｗ

875 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:48:58.16 ID:CrlbADLv0

>>850
これWiiUで煙減らしてパフォーマンス出してるの見るとeDRAMはそんな速くないんじゃないかね

とすると720の糞帯域SRAMも納得できるかも
本来混載メモリって超はやくてPS4でも混載メモリで1TB/s確保する手もあったとかいってるけど、
こういうのみるとダイ面積以外にもいろんなコストがかかるんだろうな

876 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:49:05.66 ID:EW7788aI0

アスペみたいに突然話ぶちぎってレス書き込むときって
だいたい、アフィブログ関連

877 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:49:57.76 ID:0MSqR0M10

少し前のスレでこんな事書いたけど
値段以外当たっちゃうのかよおい。

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1364866781/263

263 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2013/04/02(火) 22:15:19.53 ID:4+gBn1eR0
新型XboxはWindows8RTのカスタムサブセット版を搭載。
Kinect2を使うとModern UIをジェスチャー操作で操作することが可能です。
また、Windows8RT搭載ですので
Windows Storeのアプリやゲームも動作致します。
勿論迫力ある専用ゲームソフトもお楽しみ頂けます。
価格は34800円。
Kinect2同梱モデルは39800円となります。

･･････と、斜め上の妄想をしてみる。
流石に無いとは思うけどね。

878 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:50:18.25 ID:zuR8JhlZ0

てか今年発売ってことは箱の奇跡のスペックアップもなくなったってことだろｗ
低スぺ高価格路線でがんがん稼ぐぜってことさ

879 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:50:58.52 ID:5Dj9V2P+0

NG推奨
ID:1u3Gn5eO0

880 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:51:04.42 ID:GIwwLIYo0

>>828
毎週木曜にアップデートが来るな

881 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:51:13.00 ID:EW7788aI0

>>873
ナメック語もわからないのだせーｗ

はぁ・・・

882 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:51:44.91 ID:vzDgrRpR0

ソニーの捏造動画。

http://www.youtube.com/watch?v=gZeDsbZfTMk
PS3はコーナリングとかカクカクしてるのにずっと30フレーム表示徹底。　

wiiuのフレームレート劣化捏造もこの手のと一緒だろう。

ソニーは汚いな。
だから債務超過するんだよ

883 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:51:48.93 ID:yW81+lyi0

>>874
現状現実的なコストと発売時期で選択できる上限がJaguarで、
さらに選別品のDDR3を乗っけてESRAMまで乗っけたのが低性能バージョンですか。

じゃあ高性能バージョンはどこのFabで作るのかな。

GFは前にも言ったけど32nmも28nmも下手したら全数アウトになるレベルでヤバいFabだぞ？

884 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:52:17.37 ID:5Dj9V2P+0

あとこいつもか
NG推奨
ID:EW7788aI0

885 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:52:44.72 ID:zuR8JhlZ0

E3で価格どんして売りぬけるのは予想してたけどまさか高い方にどんするとは思わなかったｗ

886 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:52:48.04 ID:ayDqd0rZ0

露骨な話題逸らしはつまんないよね

887 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:52:52.09 ID:5Dj9V2P+0

こいつも

NG推奨
ID:vzDgrRpR0

888 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:52:54.96 ID:zfyk2UqC0

次世代糞箱の噂
低性能、キネクソ推し、ネット接続必須、中古不可、OSがWin8でウイルス感染しまくり
本当に出したら凄いよ。5万も出してこんなゴミ買う奴いるの

889 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:53:34.69 ID:5Dj9V2P+0

>>883
そいつ荒らしだからNGしとけ
構うな

890 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:54:24.45 ID:yW81+lyi0

11月発売ならSteamrollerは無いからねぇ。奇跡が起きても無理。まだテープアウトしてないんだから。

891 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:56:18.20 ID:EW7788aI0

NG推奨くらい黙ったやれよｗ
なんで突然発狂したんやｗ

892 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:56:34.18 ID:0MSqR0M10

>>888
Win8でもRTならアプリはMSの審査が必要だから
ウィルスの類の心配は少ない(iOSと同レベル)
それ以外はなんの擁護もできんけどな。

893 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:57:23.86 ID:1u3Gn5eO0

>>883
＞「実際、何人もの人が『私が見たことからすれば、ソニーはXboxをブッ飛ばすだろう』と言ってたし、そういった
＞人は1人や2人じゃなかった。あなた方が見たことからすればだと？あなたは何一つ見ていない。
＞一体何を言っている？違うね、あなたたちはMSからは文字通り何一つ見せられてはいないんだ。

894 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:57:45.88 ID:5Dj9V2P+0

本当にwin8載せるならちょっと信じられないな

895 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:57:55.12 ID:EW7788aI0

>>888
なんでクソ馬鹿に都合が良い噂しか拾ってコないんだコイツｗ

朝鮮人特有の見えない聞こえないかな

896 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:58:27.87 ID:1u3Gn5eO0

ID:5Dj9V2P+0
NGNG言って必死すぎだろこいつｗ
よっぽど都合悪かったんだなｗ

897 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:58:32.99 ID:EW7788aI0

>>894
win8とRTは別物やで

898 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 20:59:41.24 ID:zuR8JhlZ0

いやWindows載せてくることはほぼ分かってたろ
箱事業を続ける絶対条件はWindowsとキネクト
こんなの誰が考えてもすぐわかる

899 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:00:35.96 ID:EW7788aI0

あ、この馬鹿ID:5Dj9V2P+0、NGNG発狂してたやつか

だったらこの子はこれから先も勘違いしたままやな

900 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:01:10.25 ID:cvESuQOL0

PS3はブルーレイとCELLでソニーのエゴの塊だったけど
今度は箱がエゴの塊になりそう

901 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:01:12.67 ID:9q/Hqv2w0

>>893
> 一体何を言っている？違うね、あなたたちはMSからは文字通り何一つ見せられてはいないんだ。

年末発売のハードなのに
> あなた達はMSから文字通り何一つ見せられてはいないんだ。
ってことはないよなあ。
普通に大半のゲーム開発メーカは開発環境受け取って、暫定スペックを元に開発急ピッチで
進めてる最中だろうし。

皆が何も知らない状態だったら、年末発売なんてあり得ない。

902 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:01:56.19 ID:aYJs/Fse0

まだ勘違いした返答したの気付いてないのか
気付いたから発狂したのかどっちだろう？

903 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:02:14.72 ID:1u3Gn5eO0

>>898
WindowsStoreをメインにもってくることくらい当然だよな
盲目的にカッタカッタ言ってたやつらは想像できなかったのかね

904 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:02:28.10 ID:yW81+lyi0

＞ゲーム業界に対するMSの新しいアプローチについて
＞「MSにとっての問題は、ソニーや任天堂とはもはや何の関係もない。関係があるのはRokuやAppleTVだ。
＞ハードコアなゲームのマーケットというものは、Gears of Warの新作、Haloの新作、Call of Dutyの新作、
＞そういったゲームを欠かさず購入するユーザのマーケット、それは非常に限られている。
＞それはまともなマーケットだとか何とかいっても、
＞そういったマーケットはタブレットのマーケットではないし、スマートフォンのマーケットでもない。

カジュアル寄りなフラグが立ちまくりですな。
ここんところ都合が悪すぎてミエナイキコエナイだけど。

905 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:05:25.11 ID:fRtVqLYpP

MSのやりたかったことがようやく実現する感じじゃないのけ？

906 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:07:27.16 ID:zuR8JhlZ0

箱はもうゲーム機じゃなくてPCだから板違いだな

907 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:07:42.32 ID:+IuVTlL+0

>>870
OS代じゃないの？
Surfaceもそうだったじゃん
中身は安物なのにいつものWindows価格

安いものにするとWinphoneの更なる出来損ないのKINになる

908 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:08:19.58 ID:rbNyovge0

>>860
間違えた
>>861
ただ倍にしてるだけなのね

909 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:08:36.99 ID:9q/Hqv2w0

キネクトが標準添付でUIもそれ前提の作りなんだろうな。

スタート画面はWin8のモダンUIでキネクトでタッチパネル的な操作やらせるのかねえ。
あのUIを通常コントローラで操作するのは拷問だろうし、、、、って言ってもキネクトでの操作も
正直御免被りたい物にしかならんと思うんだがマジでMSどうするつもりなんだろう？

910 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:09:09.70 ID:+IuVTlL+0

>>880
確かに毎週のアプデに対応するためにも常時接続はほしいな

911 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:10:38.16 ID:zuR8JhlZ0

Windowsじゃ余計に常時接続キネクト必須って怖いなあ
常についてるウェブカメラとかこええよ

912 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:10:56.32 ID:oNgN5UUK0

>>904
どう考えてもコアゲー否定でカジュアル移行
ゲーム機ではなくSTB化

今までのリークの信ぴょう性を強化してる
やっぱりバルマー主導だわ・・・

913 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:10:57.36 ID:t1Rr1dfZP

Win8をそのまま載せるわけ無いだろ

914 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:11:29.52 ID:yW81+lyi0

>>909
マイノリティーリポート並みの操作性が実現できたならワンちゃんあるかもよ。
もっともそれが受け入れられるかはわからないけど。

915 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:11:39.23 ID:EW7788aI0

>>909
スタートボタンをDLC

916 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:12:13.29 ID:LjhPHyI4P

>>794
これが本当なら任天堂に勝るとも劣らない大ファールだよ。
ソニーは何でこんなについてるの?

917 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:12:16.61 ID:hr+wjTys0

Windowsってこれ顔面ブルーレイどころやないで

918 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:13:09.62 ID:t1Rr1dfZP

>>917
旧箱も箱○もwinベースだが？

919 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:13:15.03 ID:yW81+lyi0

>>912
この謎のリーク？記事の上の方のコメント拾って超高性能を妄想するの、
締めのコアゲー否定のコメントも合わせて考えたら無理あるよな。

920 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:13:38.68 ID:oNgN5UUK0

500ドルもSTB機能にキネクトに
WiiU以上PS4未満のゲーム機能と考えると妥当だわ

921 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:13:51.37 ID:s/uiD31FO

キネクトを嫌うハードゲーマーの居場所なんてもう無いんや…

922 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:15:08.28 ID:1KY0LwrH0

>>917
顔面ブルーバックか？

923 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:15:11.26 ID:9q/Hqv2w0

>>913
じゃあどうのせるの？
Win8を搭載でスタート画面がモダンUIじゃないってのはマズ考えにくいだろ。

あれだけの不評にも関わらず今だに公式ではスキップ設定すら用意してくれんし
MSとしてはどうしてもあれをゴリ押ししたいようにしか思えないんだが。

924 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:15:37.48 ID:ayDqd0rZ0

MSが頑張ってソニーの足引っ張ってくれないとPS4/vitaのマルチが浸透しちゃって任天堂にもとばっちりが来るんだけど

925 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:16:35.66 ID:yW81+lyi0

＞そういったマーケットはタブレットのマーケットではないし、スマートフォンのマーケットでもない。

任天堂もこんなこと考えてあんなもん作ったわけで、この思考って危険なんじゃね？と常々思う。
スマホもタブレットも、そのマーケットで商売すんのが一番なんだから、
スマホでもないタブレットでもないブツで乱入したってそれらの顧客は見向きもしてくれないのではと。

926 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:18:20.82 ID:4x4KbM3h0

もう幼稚なゲーム業界とはお付き合いしたくないんだろw
MSの発表会でステージに上がるのはゲーム開発者ではなく
ハリウッドの俳優・監督あるいはミュージシャンやケーブルテレビの偉い人だろ

927 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:18:35.37 ID:0GJL3d530

MSがCSにWindows8に近い、おそらくデスクトップがないmodernUIのみのバージョン
を載せることはそう不思議じゃないし
順当な路線だと思うけどな

928 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:19:14.03 ID:LHNS23WY0

>>926
そういう方向に行くなら勝手に行って二度と戻ってこないでほしいな

929 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:19:51.34 ID:cvESuQOL0

MSカンファレンスでジャスティンビーバーが登場する日も近いな

930 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:21:13.48 ID:GDyma6Gl0

ついにゲーム業界にも黒船到来か
Windows帝国に攻められたらもう勝ち目ないわ
負けを認める

931 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:21:48.33 ID:9q/Hqv2w0

>>927
問題はあのUIがタッチパネル操作を前提に最適化されて作られたもので
ゲーム機の通常コントローラでの操作にはまったく適さないし、キネクトで何もない空間をタッチパネルライク
に操作するのが快適だともまったく思えないところだな。

932 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:21:58.86 ID:LjhPHyI4P

PCと互換性持たせてテレビをPCで占拠して、タブレットの浸食を食い止める
という戦略なら、全体としては悪くないかもしれないけどね。
性能の追求は一般ユーザーにそれほど訴えないというのは、ある意味事実だからね。
まあソニーの路線とは衝突しないので、ソニーとしては棚からぼた餅だろうけどね。

933 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:22:13.73 ID:yW81+lyi0

>>929
バウアーが出てきて24時間キネクトマラソンという悪夢

934 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:22:38.97 ID:zuR8JhlZ0

そもそもキネクトでポインティングって向いてないだろ
ぐっぱするのか？ぐっぱ

935 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:22:46.67 ID:t1Rr1dfZP

>>923
箱○ですら既に似せたUIにしてるんだからUIは踏襲したものになるだろうがまんま載せる訳が無い
PCと食い合うし箱で表計算とか出来てもしかたないだろ？

936 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:23:36.84 ID:0GJL3d530

これでWindows8ストアでアプリとゲームのエコシステムが回る事を期待してるんだろうけど
これで簡単なゲームだけじゃなくてフルゲームまで販売する様になったら
steam大激怒だな

937 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:24:50.82 ID:OmsvPIWf0

360との互換なしって事はPPCではないって事だよな
つまりリーク通りのAMDか

938 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:25:32.93 ID:hr+wjTys0

これはまさかのWiiU一強あるで！
ゴキも痴漢もゲーム業界から一掃や

939 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:25:37.89 ID:zuR8JhlZ0

MSはSteam大っ嫌いだから問題ないだろ
てかまさにSteamをやりたかったんだろうしな

940 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:25:58.51 ID:GDyma6Gl0

>>932
ソニーは１００万人くらいのコアユーザーを相手に細々と商売してくんだな

941 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:27:14.48 ID:v4tPgHXU0

>>927
それ、WindowsRT

942 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:27:20.66 ID:9q/Hqv2w0

正直360互換無しを選択したのが一番以外だったわ。
これこそが北米市場で売るにあたっての最大の強みだったのに、まさかそれを自ら捨ててくるとはねえ。。

943 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:28:31.35 ID:OYbsml1B0

新箱はWindowsのフリーウェアが走るのけ？
すげえなぁ。

ただ、ウィルスバスターとか必須やね。

944 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:28:42.08 ID:K9xnqqT30

マジレスすると互換なんて大した効果ないからな。

945 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:29:41.44 ID:LjhPHyI4P

とりあえずWindowsストアとの統合は必須でしょ。
そうしないとWindowsストアはますます苦しくなる。
そうであるならば、PCとの相当高い互換性が求められるわけで
ほぼWindows8に近いものが乗るんだろう。

946 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:30:40.43 ID:gRlkVVrH0

それこそPCだけでよくなるな

947 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:31:11.81 ID:0GJL3d530

>>939
それは構わないけど
また独占他社締め出しとかしたら欧州でめんどくさい事にならんのかねぇ

948 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:32:43.27 ID:GDyma6Gl0

>>942
Windows互換だぞ・・・これ以上強力な互換があるかよ・・・

949 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:33:02.71 ID:rXWRSLBtP

実際Storeが成功すればWindows、WP、Xboxと包括的な市場作れるんだから多少どれかが泥被ってでもやれるんならやるんじゃね
つかやらないと8やWP共々死ぬる

950 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:33:29.63 ID:D0uiN4hq0

MS初の据え置きPCか

951 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:33:46.40 ID:yW81+lyi0

>>948
XP Modeでも720に搭載するんか？

952 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:34:09.96 ID:Uo/cUCjy0

Windows PhoneだってWindowsのアプリ動かんのに

953 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:34:14.63 ID:uWlVZLHJ0

Windowsアプリ互換にしたらライセンス料取れなくなるからありえないよ
もし乗せたらハードで黒字必須で超低性能or高価格になりPS4と勝負にならなくなる
だから動くとしてもライセンス料取れるストアアプリ位

954 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:34:20.47 ID:EW7788aI0

>>945
乗らねーよ
そんなもん乗せたら、ゲーム走らせるのに別OSも載せるHYBRIDにしねーと足枷がでかすぎる

その為のRTだろ

955 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:35:53.21 ID:0GJL3d530

既存のアプリが動く様にはしないだろ
審査済みのWindowsStore販売のアプリだけ
将来誰かが改造してWindowsをインストールできる様にするかもしれないが

956 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:36:23.40 ID:yW81+lyi0

どっかの誰かが言っていた

「PS4はパワーがある。邪魔なOSに足を引っ張られることも無い」

これってもしかして・・・。

957 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:38:54.25 ID:s/uiD31FO

箱互換をにらんだOBANが消えて、86系のdurangoになった時点でこういう路線だったわけだ

958 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:39:16.93 ID:LjhPHyI4P

Windowsストアを成功させたくない勢力がアメリカには多いんだろうな。
だからSCEAがこれだけ追い風に乗れるんだと思うよ。

959 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:39:41.24 ID:K9xnqqT30

劣化ゲーミングPCなんて作ってどーすんのよ。

960 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:39:56.24 ID:KMflPRAq0

関係ないけどキネクトよりナタルって名前の方が好きだったな

961 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:39:58.79 ID:OYbsml1B0

>>956
知っているのか雷電！？

962 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:40:57.60 ID:yW81+lyi0

>>961
くそっ俺こんなので

963 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:42:58.13 ID:hr+wjTys0

>>958
MS支配になるからな

964 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:43:12.26 ID:9q/Hqv2w0

>>949
正直WPとWindowsRTはさっさと諦めないと被害が拡大する一方な気が・・・
今からiOSとAndroidの間に割って入るのは100％無理。

逆に力注ぐ所間違えて調子良い分野でまで迷走始めるとかマジでやばいだろ。

965 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:44:38.63 ID:yW81+lyi0

>>963
そもそもPCなら好き勝手に配布やDL出来てお値段もフリーから有料まで好き放題できてるものを、
わざわざ不便で窮屈で閉塞的なものに切り替えるのを望む人なんかおらんしな。

966 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:45:16.73 ID:LjhPHyI4P

>>964
でもタブレットを何とかしないと、コンシューマ向けのPC市場を失う可能性も結構あるぞ。
ゲーム機を統合するしかないところまで来てると思う。

967 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:48:03.70 ID:0GJL3d530

アプリ製作者先着1万名にアプリ公開だけで100ドルくれるキャンペーンとかしてるし
MSがWindowsストアになんとかしてでも成功させるつもりでいるのがわかるわ

968 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:50:07.34 ID:wvHD19WD0

居るんだよな、PS4にはOSが無いからとかホザくゴキが

969 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:51:30.54 ID:yW81+lyi0

>>968
抽象化は最低限でハードに近いところで制御できるとサーニーも言っておる。

970 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:57:06.00 ID:s0HnTNfiT

500ドル500ドルってハードルあげてたほうが
発表された時安く感じるからな

vitaでも34800円って噂を流してからの～
25000円だったし

値段設定はハード構成と違って
最後まで調整できるから、やりたい放題

971 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:01:32.80 ID:OmsvPIWf0

ゲームハードは逆ザヤが当たり前ってのをもうやりたくないのかもしれない

972 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:01:48.96 ID:ayDqd0rZ0

720なんてどんどんハードル下がってるじゃん

高性能でキネクト必須じゃ無くて常時オンラインじゃなくて値段も安くて

今ならこんな当たり前のハードが来ただけで拍手喝采だぞ

973 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:03:04.69 ID:cvESuQOL0

MSのハードル下げ作戦が成功したか・・・

974 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:08:27.79 ID:9q/Hqv2w0

まだ正式発表までは時間があるし、世間の不評でMSが考え直す判斷をとれればいいんだけどねえ。
ただWin8もあれだけ不評だったのを結局ゴリ押しでそのまんま発売したし、今のMSにその正常な判斷を
下せる人材がいない気もする。

975 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:09:07.74 ID:yW81+lyi0

>>974
でも今から考え直しとかやってたら今年発売できないんじゃない？

976 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:12:41.65 ID:MlLyWwuM0

これってもうMac miniのMS版じゃないの？

977 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:14:47.83 ID:kT749PfDP

結局、MSの作戦って500ドルの高性能STBと、99ドルの箱○廉価版をばらまくって事。
StarCraft2風に言えば、
ザーグリングのラッシュと、ウルトラリスクの追い討ちって感じ。

978 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:17:52.90 ID:+IuVTlL+0

500ドルなら逆ザヤは絶対にNGってことだろうな
300ドルでもサブスクリプションとかだとなおさら

Surfaceも高かったしな

979 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:21:31.01 ID:ayDqd0rZ0

同時に値下げしたら誰が高い方のゴミ買うんだよって話
さすがに時期はズラすだろ

980 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:22:35.19 ID:oNgN5UUK0

４．TSVを使うチップの3Dスタックの実用化は2015年以降か？

　2013年4月2日のEE Timesが，TSVを使うチップの3Dスタックの実用化は2015年かそれ以降になるというGlobal Foundriesの発表を報じています。

　Global Foundriesは，昨年は，ニューヨークのFab 8にTSV用の装置を入れ，28nmと20nmプロセスのTSV 3Dチップスタックを2014年にも出荷と言っていたのですが，
今回は3Dスタックは20nmプロセスからで，時期も2015年かそれ以降と後退しました。

　また，Texas InstrumentsとST Microelectronicsも28nmプロセスでWide IOメモリチップをプロセサにスタックする計画をキャンセルしたとのことで，
3Dスタックの計画は遅れる傾向にあります。

　また，3Dスタックのためにチップを薄く削って張り合わせるというプロセスは，高価なマシンを必要とし，かつ，歩留りも良くないという問題があり，
まだまだ，コストが高く，携帯電話のようにコストが問題という用途に適用するのはかなり時間が掛るという意見もあります。

http://www.eetimes.com/electronics-news/4411023/-3-D-IC-stacks-shift-to-2015-as-GloFo-reports-tests

981 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:27:57.53 ID:cvESuQOL0

マジかよMSがWiiUの息の根を止めにきた

【噂】$99の超低価格版Xbox（360）がホリデーシーズンに登場
http://ameblo.jp/seek202/entry-11507637184.html

982 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:28:47.86 ID:LGiyMHebP

ハッスルする前に次スレｷﾎﾞﾝ

983 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:33:09.46 ID:7jYcUc0x0

win8載せる為にメモリ16GBに増量とかしてほしいな、32GBあればPS3とは明確な差になる
アプリを10個展開できるぜ！とかPS4には無理だろうし

984 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:33:14.00 ID:oNgN5UUK0

＞やはり，消費電力の大きいプロセサは放熱の点でWide IOメモリを上に載せる3Dスタックは難しく，
＞熱膨張のミスマッチの問題から接続ピッチも大きくする必要があるようです。

＞一方，Wide IOメモリチップの3Dスタックと高電力のプロセサをシリコンインタポーザで繋ぐ2.5D集積は，
＞技術的には3Dスタックより問題が少なく，2014年には少量の生産が可能とのことです。

当初は楽観的な見方もあったがやはり3Dスタックは苦労しているようだ（もはやGFのフカしは名物？）
2.5Dはまだマシらしいが、それでも少量とのこと

985 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:35:29.75 ID:DjWSjyIX0

>>980
PS4のGDDR5は非常に賢明な選択だったわけだ

仮にMSや任天堂が後出しじゃんけんを挑もうとしても
2015年（おそらくゲーム機に使えるのは2016年）以降
じゃPS4の後ろ姿さえ見えないだろうなー

986 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:52:10.42 ID:oNgN5UUK0

新スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1365429094/

987 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/08(月) 23:01:24.83 ID:whHDij890

>>986
次スレ建ておつ！

988 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 23:04:07.22 ID:OmsvPIWf0

つまりもうMSはGDDR5に切り替える事以外ではPS4の帯域を超える事は無理なのか

989 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 23:05:51.63 ID:oNgN5UUK0

Microsoft、次世代Xboxの発表イベントを5月21日に開催か
http://rbmen.blogspot.jp/2013/04/microsoftxbox521the-verge.html

＞情報元によるとWindowsウォッチャーのPaul Thurrott氏がTech podcastで語っていた
＞「次世代Xboxは5月21日に発表される」という情報をTHE VERGEも正しいと確認した模様。
＞もともとは4月下旬の発表が予定されていましたが、5月に延期になったそうです。

720発表会の日付を当てたとなると
720の脱コアゲー向け/カジュアル向け化と、脱ゲーム専用機/リビングPC＆STB化のリークの信憑性もさらに増したな

990 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 23:09:18.23 ID:+IuVTlL+0

>>989
これは・・・

991 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 23:12:36.12 ID:9TwTtRHa0

リークが本当ならクソ箱500ドルかよｗ
本当に終わったｗ
ネットも常時オン必須なんだっけ
誰得ハードだよこれ

992 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 23:15:43.67 ID:1rDwB6WJ0

というか、22nmcellが気になる。
あれほど、22nmは難しい小さくならないとか書き込みあったが、
バルグチップでで成功したのか？？
ps4とネットでつなぐ、cellサーバーの話があったが、これが使われそうだな。
ps4には乗らないのか・・

993 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 23:16:05.39 ID:ShZiSbpt0

Xbox360の時点でとっくにリビングPC＆STB化しとるんだがな

994 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 23:16:25.49 ID:cvESuQOL0

5月後半だと？
もうちょっとでE3じゃないか

995 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 23:17:23.03 ID:JmZtXCSe0

まんま安PCにしてGPUだけちょっと頑張りましたってほうがいいんじゃねーか？
昔あったPCXXみたいにXBOX-2013　とかいってゲーム用の最低規格にして
Windowsストア販売ならコレの認証受けろ的な

996 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 23:18:59.33 ID:yW81+lyi0

というか、今から構成見直してたらロンチソフト間に合わんのではと。

997 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 23:21:35.54 ID:7jYcUc0x0

https://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=GA-J499&TYPE=64E
ツクモでカスタマイズできる720が売ってたｗ

998 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 23:29:58.76 ID:8/+sMitT0

>>621
箱○は既にLive2年縛りとセットで99ドルで売ってる。
STBシェアも握ってるから出来る荒業だな。

999 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 23:40:16.99 ID:YmiO6Tfs0

1000なら、PS4セカンダリチップはCELLベース。

1000 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 23:40:22.95 ID:r56/3F5oP

Microsoftのターンがはじまる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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