ゼノ新作とベヨ2でコア層は戻ってくると思う？

1 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:47:05.16 ID:TEDtmYodi

足りない気がするんだが

2 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:47:53.19 ID:kvcesz+Z0

「戻る」という認識が既に違ってるのでは

3 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:48:18.47 ID:PojS4HyE0

コア層？アニオタ層の間違いやろ

4 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:48:27.18 ID:UauI7mY40

微妙

5 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:49:33.55 ID:8WThCZ/QP

ｾﾞﾉとﾍﾞﾖ2しかないの？

6 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:49:43.88 ID:z+H1RvIz0

コアの定義を書いてからにしろよ

7 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:50:34.08 ID:EKWwE8UE0

戻ってくる？初めからいないでしょ

8 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:51:01.91 ID:7ZA+gIJr0

単にまだ買ってないだけで離れてるとは言わん

9 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:51:15.60 ID:YIiaRA3m0

ベヨつまらないだろ
ゼノ新作と並べるな

10 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:52:10.54 ID:ITflyiQpT

あと2～3本なにか欲しいね
零、レギンレイヴ、ラススト
この辺りの続編も投入した方がいい

11 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:52:32.10 ID:wla4fYFy0

まるで任天堂据え置きにコアゲーマー（）が付いて来てた時代があったような言い草だな

12 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:52:52.52 ID:hQ40Mtaz0

ゼノに影響力あればWiiでもっと売れてる
ベヨも他機種ユーザーにとっては木っ端レベル

13 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:54:08.99 ID:CiybkV8Y0

ベヨの過大評価っぷりときたら
コア層はパンツや無双が好きな層だっけか

14 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:55:23.37 ID:8IdFiB9jO

コア層って何だ
ゼノ新作とベヨ2で見込めるのは固定のゼノユーザーとベヨユーザーに加えて前作や今作の評判で入ってくるRPGユーザー、ACTユーザーと明確なんだけど
ニッチゲーはジャンル問わず同じユーザーが買ってる訳じゃないし何か根本的に勘違いしてないか

15 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:56:04.66 ID:QOARedbK0

またソニーのキモオタがコアとか言ってスレ立てましたね

16 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:56:18.36 ID:NaDq4l6e0

任天堂コアゲーユーザーだけでも500万台は売れるし問題ないよ
パンツユーザーは元々関係ないし

17 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:56:48.69 ID:Rko5tjkPP

>>2
鋭い

18 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:56:55.54 ID:DdtdsdiP0

売れるかはともかくベヨは久しぶりに神ゲー来たわってくらい面白かったよ俺は

19 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:57:11.54 ID:fh3pCLrrP

コア層は既にそこにいるんでは？
遊んでないけどとっくにWiiUは購入済でさ。

そんなことよりメトロイドとゼルダはよ・・・

20 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:57:15.41 ID:uMOjPB1l0

2で終わってた

21 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:58:21.11 ID:Rko5tjkPP

ベヨが6万
ゼノが10万

以上

22 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:58:56.14 ID:dCP5EYRA0

ベヨはいらん
ゼノとゼルダには期待してるがそれだけじゃ本体購入の決定打には足りないな

23 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:59:29.04 ID:tbFBeFlP0

戻るとかどうかじゃなくてプレステでは遊べないってことだろ

24 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:00:12.23 ID:Rko5tjkPP

>>19
サードタイトルが総爆死な時点で存在しませーん

25 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:00:43.53 ID:ic5APA820

どっちも爆死する事だけは確定

26 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:00:56.53 ID:5QBzc4bz0

任天堂って幼児とスイーツとソーシャル勢しか残ってないだろ

27 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:01:33.97 ID:xdhvopBt0

ゼノ新作、ベヨ2、FEメガテンコラボ
3つ揃ったらWiiU買うわ
値下げあるかもしれないし
やりたいもんがない今買う必要はない

28 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:01:40.99 ID:4vT9/on80

ぶっちゃげベヨネッタもゼノブレイドも大した弾じゃない

29 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:01:42.67 ID:NaDq4l6e0

パンツしか残ってないよりはましかな

30 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:01:45.64 ID:Djtf63tW0

本気でゲーマー層を取り込む気があるならロンチ付近にゼルダとメトロイドを持ってくるぐらいのことはして欲しかった

31 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:02:11.51 ID:ic5APA820

しかし策はある
ゼノ新作とベヨ２と本体をセットで１５０００円で売ればいい

32 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:03:29.20 ID:Rko5tjkPP

>>31
高くね？

33 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:04:23.86 ID:ic5APA820

じゃあクラコンもつけるわ

34 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:05:13.54 ID:wla4fYFy0

メトロイドプライム出せば完璧
タブコンとバイザー要素の相性結構いいだろ

35 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:06:00.74 ID:5QBzc4bz0

あんな糞みたいなコントローラーいらないな
タブコンも糞なんだけどさ

36 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:06:33.27 ID:Rko5tjkPP

ニシくんがあれだけ歓喜したゼノの話題なのに全然話さないのな
PV見ただけでオシッコチビってたのに

37 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:06:45.79 ID:V5Djyx3F0

スーファミからもう何年たったか知らんがコア層回帰とかありえんな
ゼノは普通にいけば初週15万、累計20～30ぐらいはいくはず
これ下回ったら完全にWiiUのせい　完全に

38 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:07:57.85 ID:frTqlsCki

コア層ってのはバイオショックやってる層ですよ(´・ω・`)

39 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:08:19.37 ID:mHCVvlsI0

ていうかwiiUて現状かなり詰んでるよな、未来が見えない
ゼルダやメトロイドやピクミン出してその後は何があるのか

40 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:08:23.61 ID:+wDTn1Hm0

ゼノ新作はゼノブレから販売本数落ちそうだなぁと思ってる

41 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:08:34.77 ID:DdtdsdiP0

ゼノってネトゲだろ？たぶん

42 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:08:37.94 ID:sGOXaZtT0

その2つだけじゃ厳しいかな
ホントはやりたいのに指を咥えて見てるだけのクソ馬鹿が大勢いるからね
そういう宗教的なところを打ち砕くようなラインナップが、もう少しほしいところ

43 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:09:11.35 ID:SE47q0N00

インパクトがあってこんなゲームやりたかったと
思わせるソフトがあればいいな

44 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:09:16.18 ID:6VqaPoXV0

それらだけではどうにもならん。
短いスパンで定期的にそういう類いを供給できなきゃ、国内で一気にハーフやミリオン売れるくらいにでもならない限りは、任天堂の利益はともかく、大勢に影響はあるまい。

45 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:10:32.55 ID:kh5PCUgA0

ATCとRPGで独占タイトル出るのがそんなに怖いのかよ

46 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:10:34.25 ID:QDzlSPSf0

どっちのソフトもぶっちゃけそこまで求心力あるソフトじゃないんだよ

47 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:10:52.18 ID:qVJIajAQ0

ハードに致命的欠陥があるから無理
1世代遅れの低性能と誰得豚コンな

48 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:11:01.88 ID:Djtf63tW0

>>39
3Dマリオ、マリカ、スマブラ、XY用のポケモンスタジアム的な奴

49 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:11:52.86 ID:pAC1i36CP

ゼノはもうちょい完成度上げてから公表すればよかったのに
まあE3で初出する予定が狂ったんだろうけど

50 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:12:09.47 ID:8IdFiB9jO

何かキラーソフトとニッチ向けソフトの違いが分かってない人多くないか
ゲハ外のゲームスレみたいに頓珍漢なレスが結構あるんだけど

51 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:12:10.92 ID:D7LJSbG+P

俺からみたら既にWiiU持ってる人奴らのがコアっぽい

52 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:12:13.93 ID:t8nLLmRQ0

>>48
結局任天堂のソフトしか出ずにサードも放れてGCコースか

53 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:12:51.99 ID:Rko5tjkPP

信者が無理に持ち上げてる感が痛いなぁ
どうせ買わないくせに

54 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:13:48.78 ID:ofPAphWb0

>>51
モンハン目当てでWiiU買ったやつはガチだろうな

55 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:14:53.30 ID:xdhvopBt0

ゼノネトゲだよな
PVにチャットログ出てるし
普通のRPGがやりたいのになー

56 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:15:07.01 ID:ic5APA820

実はカジュアル層がいなかったと言う落ちか

57 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:15:23.05 ID:uGl+jLU4O

ゼノ新作のPVが来たときにゲハはやたら盛り上がってたが
俺もゼノブレにははまったのに、全く惹かれなかった
俺はゼノシリーズのファンではなく、ゼノブレイドというゲームが面白かっただけだから
あんなロボに乗って移動してるの見せられても、こんな要素いらねーって感じ
高所から飛び降りたり泳いだりしてるのを見せられたら心が動いたんだろうけど

58 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:15:51.12 ID:XHZqAFIN0

戻るもなにも最初からいないのでは

59 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:16:11.07 ID:Xf3IMiIQ0

ゼノシリーズって信者向けのブランドだから
いくらゼノブレの評判がよくても売り上げには期待できない
それでもベヨ2よりはハード牽引すると思うけど

60 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:16:43.99 ID:Rko5tjkPP

でもMMO専用機はありかもな
操作性は糞らしいからシンプルな操作向いてるわ

61 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:17:50.96 ID:tdFA8fGH0

>>57

ロボのお陰で空飛びながら景色鑑賞できるようになったよ
PVみてみ

62 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:18:22.32 ID:pAC1i36CP

>>55
ネトゲって言っても任意型MOだろ
まさかあのトレーラー見てMMOだと思っちゃった？
センス無いからロムってたほうがいいよ

63 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:18:43.41 ID:yGPaEgpVP

そもそもコア層って何よ？って話じゃん

64 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:18:59.81 ID:U6ycO2oO0

ゼノ新作がギアス、サーガ１系統の世界観・キャラなら本体と一緒に買う
ブレイド系統なら見送り
べヨ2は本体持ってても買うか悩むレベル

65 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:19:00.09 ID:f+OsJuQF0

したいなら買うだけじゃね
俺はどっちも前作未プレイだが、ゼノは絶対買う
ベヨは嫁の前じゃ刺激が強すぎるかな

66 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:19:13.79 ID:yRDFOtrw0

あのゼノうんたらなんかまさに任天堂のJRPGコンプレックスの塊のような代物
奴等は一体いつまでリメンバーFF7の気分でいるんだか
こういう見込みの無いIPに縋り続けるほどに任天堂据置市場は
刻一刻と死に近づいていく

67 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:19:15.65 ID:NB8cYoxP0

ゴキの発狂を見られるのは確定

68 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:19:29.50 ID:sCC4e3oP0

どのみちコアゲーマーは全機種買うから意味が無い
WiiUはマルチソフトが一番不利な状況だから、ユーザーが他機種版に流れるのを阻止できないんだよね

69 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:20:01.84 ID:393UL+GiO

これスルーして「コア」は無いな

70 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:20:39.15 ID:Rko5tjkPP

今いるのは信者となんとなく任天堂って理由で衝動買いした情弱なか

71 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:21:05.72 ID:DdtdsdiP0

各々が「俺の思うコア層」を設定しててカオス

72 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:21:05.75 ID:IrN9YUs00

ゼノはともかくベヨはDMCの主人公が厨二からBBAに変わったものなのに
なんでここまで持ち上げられてるんだ？

73 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:21:08.00 ID:Djtf63tW0

>>52
そう思いたいならそう思ってれば
俺はそうは思わんけど

74 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:21:24.89 ID:V5Djyx3F0

PV見る限り真のゼノサーガって感じかもな
道具立てはゼノブレだけどね

バテン→ゼノブレの信者よりは従来のゼノ信者向けの雰囲気ではありそうだ

75 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:21:34.50 ID:mdeI5u3z0

>>69
コアゲーだらけのPS3叩きまくってる板で何いってんだか

76 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:21:44.74 ID:1NhjXXtNP

いつの間にかコア層＝任天堂が触れてないゲームのユーザになってると思う

77 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:22:25.89 ID:fh3pCLrrP

>>63
ライト（ゲームはあくまで優先順位の低い暇つぶしの遊び）
カジュアル（やりこみタイプのゲーマーではない）
ヘビー（ゲームプレイ時間が日常の大部分に渡る）
コア（とことん攻略）

4つの領域は連続していて
それぞれの要素は意味的には独立していない
という感じで

78 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:22:41.20 ID:1NhjXXtNP

>>75
でも叩いてる人は大体コアユーザー自称してないよ

79 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:22:49.40 ID:Vw8gWMyEO

ゼルダとゼノ、ベヨ2は買う予定。

80 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:23:25.33 ID:Rko5tjkPP

>>72
これしかない需要

81 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:23:39.07 ID:Im6DBZAw0

どうでもいいことだが。
｢コアゲーマー｣という単語は無くなればいいと思う。

82 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:24:38.29 ID:DdtdsdiP0

>>72
回避キャンセルと長押し攻撃のシステムが秀逸
慣れないとただなんとなく攻撃して回避ってなっちゃうな
2週目から真の面白さとDMCとの違いが分かってくる

83 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:24:59.83 ID:mdeI5u3z0

シリーズの固定ファンが買って終わり

84 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:25:25.55 ID:YAkmNsJ50

Wiiでのコア市場って20万が最大値で本来ならWiiの時に50万規模に育てなきゃいけなかった

85 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:25:32.35 ID:Xf3IMiIQ0

>>63
マーケティング上の分類
ゲームが主な趣味で積極的に買ってくれる人、情報収集、情報発信してくれる人のことじゃないの
ファミリー層やカジュアル層と区別するのに使われてるけどかなり曖昧なものだと思う
ユーザー側が使う言葉ではないはず

86 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:26:05.29 ID:/5eqMXMK0

コアゲーマーとコアなプレイは違う意味になるからなあ
コアなゲームを軽くプレイってのが可能なわけねｗ

87 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:27:42.84 ID:xdhvopBt0

メタルギアライジングの糞っぷりから
ベヨ2もやばそうなんだよな

88 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:27:55.10 ID:PAwiHo+d0

そもそも任天堂のコアゲーマーって何
64やGC時代にどんなゲームを遊んでたわけ？

89 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:28:06.54 ID:ic5APA820

ｗｉｉって後に残るようなもんなんも作れなかったな

90 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:28:42.25 ID:fh3pCLrrP

んじゃ
コアはとことん攻略というより
深く（中核=コアな部分まで）関わるって感じのほうがいいな

91 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:29:59.48 ID:OQpr/BN/0

毎回毎回、任豚はコア層の定義にうるさいけど、何となく分かってるだろw
アニオタ層なんて世界的にニッチな層を例に上げて、それよりマシとか反論してるつもりか？
岩っちもWiiUで今までとは違う客層取りに行くって言ってただろ？

92 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:30:40.94 ID:fh3pCLrrP

>>88
メトロイドのシーケンスブレイクを探すような連中だよ。

93 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:30:41.87 ID:yVO+XU2T0

ベヨのためにWiiUは買えないわぁ
ベヨは好きだがよぉ

94 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:30:49.24 ID:DdtdsdiP0

>>87
ベヨってことで期待はしてるが実際プラチナは過大評価だと思うわ
ベヨ以外に高評価のゲームあったか？と
バンキッシュ、マックスアナーキーなんて特に面白いって声も聞かず完全に忘れられた

95 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:31:01.96 ID:ic5APA820

ゼルダはスカウォがクソだったからなぁ
発売日にハードと一緒に購入はもうやらんだろうな

96 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:31:10.61 ID:yGPaEgpVP

自称コアの人が「コアじゃないからダメ」って言い張りたいだけになってる気がする

97 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:31:44.93 ID:2q7Ee3mN0

任天堂にコア層は最初からいない
はい、ダンガンロンパ

98 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:32:45.71 ID:fh3pCLrrP

コアゲーマーかどうか聞くよりも
関わったゲームでどんな遊び方をしているか
聞いたほうがはやいよ

99 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:32:48.65 ID:yVO+XU2T0

>>94
どっちも面白かっただろうがよぉ
俺は両方持ってるぜ
つか国内はヴァンきっしゃよりまともなシューター一個もねぇじゃん

100 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:32:52.55 ID:PJ9ED1R/O

プラチナが凄いっつーか神谷が凄いだけでしょ

101 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:33:11.36 ID:N+d4ZSHa0

戻ってくるとか意味が分からん
面白いゲームならジワ売れするし
糞ゲーならそっぽ向かれる

102 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:33:17.63 ID:yRDFOtrw0

>>84
せめて本編を出してくれたテイルズがマトモに売れる市場を作れてればなあ
それなら他のFFとかだって気安く無視はできないレベルの市場規模を
作れてただろう。あの普及台数であんな数字しか出なかった時点で
現状の任天堂据置がどれだけ希望の無い市場なのかをサードに知らしめてしまった

103 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:33:21.29 ID:i5avztgQ0

そもそも何でベヨネッタ2はwiiUで出そうと思ったのか

104 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:34:40.78 ID:ahH43JS50

この2つプレイしない奴とかコアゲーマー名乗るべきじゃないだろ

105 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:34:44.45 ID:G7u/7Bpd0

ベヨはワンミスで評価ガタ落ちなのにカメラの死角から敵が攻撃してきたりモーションが小さかったりでイライラするゲームだったな。

106 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:34:49.34 ID:yVO+XU2T0

>>103
プラチナのソフトがろくに売れなくてセガの金がなくなった
次のスポンサーが任天だったんだろう　

107 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:35:10.29 ID:Djtf63tW0

デモンズやダクソみたいな『コアなゲーム』を一週だけ遊んで終わりにしてしまうゲーマー
マリオやカービィのような『カジュアルなゲーム』を隠し要素等も含めて骨の髄までしゃぶり尽くすゲーマー

どっちをコア層と呼ぶべきだと思う？

108 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:35:34.39 ID:qpgUTLoE0

>>94
マックスアナーキーは大味すぎだわ
もったいない作品だった

109 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:35:41.72 ID:hQ40Mtaz0

ラススト、罪罰、レギン、パンドラ…
任天堂がWiiで出した新規コアゲーは死にまくった
WiiUでもその流れを変えるのは難しいな

110 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:36:40.80 ID:YAkmNsJ50

任天堂がWii時代にした努力ってこれだけ
2007 FE
2008 メトロイド　零
2009 罪と罰
2010 レギン　ゼノ　ドM
2011 ラススト　パンドラ　007

111 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:36:51.55 ID:yVO+XU2T0

>>108
それはあるな　
コンセプトは悪くないがカジュアル過ぎる

112 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:37:12.52 ID:kw4fM/uC0

これ出る頃には次世代機きてんじゃねーの

113 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:38:10.69 ID:fh3pCLrrP

>>107
後者以外にあるまい
コアゲーカジュアルゲーってのは
表層的なものに過ぎないが

プレイの質は明らかに区別できるからね

114 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:38:12.47 ID:z+H1RvIz0

>>109
罪は新規じゃないよ

115 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:38:55.40 ID:fh3pCLrrP

>>110
本当にWii持ってるならカドゥケウスいれろよ

116 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:39:21.04 ID:ahH43JS50

>>106
任天堂はそのままプラチナを子会社化しちゃえばいいのにね
プラチナのゲームをWiiUでしか遊べないとかなったらコアゲーマーも飛びつくだろ

117 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:39:27.93 ID:Rko5tjkPP

>>112
わろたw

118 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:39:38.09 ID:vBe7blviP

>>107
上

119 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:40:09.48 ID:f1keDZBA0

ある客層を呼び込んで維持するには
RPGならRPGで、アクションならアクションで
ソフト市場形成期に有力な弾を年に複数本・その後コンスタントに複数年
くらいの感じで用意しないと難しいわな

GC時代のテイルズ誘致とか
ブルドラとロスオデとか
ゼノブレとラスストとパンドラとか
散発的だとそこで終わっちゃう

120 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:40:13.90 ID:8IdFiB9jO

Wiiの名作良作やらないでコア自称するとかもうコア（）の定義自体がぶれてないか
各々贔屓のジャンルがあるはずだから食指が伸びる伸びないはあるだろうけどさ

121 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:41:09.69 ID:MQCKHnKl0

ワリオが3万も売れないんじゃ
この手のゲームは任天堂初期ユーザーからしたら全く興味なく
そんなに売れないんじゃ……

122 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:41:41.66 ID:hbZ18/cj0

ゲーマーなら全機種取り敢えず持っとくもんだと思ったが

123 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:42:11.38 ID:YAkmNsJ50

>>115
狂信者って本当に発狂してるだけの文盲だよね
アトラスは任天堂の子会社か何かかね？

124 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:42:20.68 ID:U6ycO2oO0

>>109
>ラススト、罪罰、レギン、パンドラ…
>任天堂がWiiで出した新規コアゲーは死にまくった
売れなくてもそれらのタイトルをWiiU・3DSでも続けて出せるかどうかが重要だと思う

125 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:42:33.90 ID:PAwiHo+d0

>>109
箱やPS3がHD画質大ボリュームのコアゲーを発売しまくってるっていうのにそんなもん受けるわけないだろ

126 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:43:04.06 ID:7ZA+gIJr0

>>102
GCのシンフォニアのときはちゃんと売れてた、買ったのはこれとヴェスペリアだけ
WiiのときはDSで超手抜きを出したらしいのもあって見向きもしなかった

初動率命の市場じゃないんだからいいもの作らないと

127 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:43:13.84 ID:Xf3IMiIQ0

>>107
下はやりこみゲーマーだし
どうしても定義したいならプレイスタイルと購買力は別に考えないとダメだよ

128 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:43:45.74 ID:MQCKHnKl0

3万も売れれば御の字ってレベルだと思う
Wiiはあれでも母数がデカいのが役に立ってたかもしれない

129 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:44:38.03 ID:u6tP6jEb0

コア層は既にPS3を買ってる
たった2本なら動画で済ます

130 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:45:14.30 ID:mdeI5u3z0

>>107
下のようなユーザーが多くいるなら
Wiiはコアゲーの市場作ってるはずなんだが

131 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:45:51.57 ID:2q7Ee3mN0

>>126
ニシくんお得意の捏造
爆死と煽っていた使い回しゲーのTOX2より売れてません

テイルズオブシンフォニアナムコ 322,779 183,527 03/08/29

132 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:46:07.36 ID:Rko5tjkPP

>>124
それ信者ゲーw

133 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:46:48.36 ID:IEy8+pG30

ゼノブレイドの辛うじて良かった点はロボに乗らなかったことなのに（ｒｙ

134 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:47:06.14 ID:yRDFOtrw0

>>119
種だけ撒いたって土壌に栄養がまったく無いんだからまともに育つはずがない
栄養を蓄えるには任天堂自身が新規に他機種の幅広いユーザーに訴求出来る
ブランドを複数打ち立てる以外にない。それにことごとく失敗してきたのが
GCでありWii。その結果をダイレクトに反映したのが今の惨状だろう

135 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:47:09.00 ID:MQCKHnKl0

任天堂市場にいるのは任天堂の中でも有名シリーズしか買わない層が圧倒的に多い
やりこむやりこまないとは別の話
F-ZEROは売れない

136 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:47:28.70 ID:ofPAphWb0

>>129
箱持ってたらPS3は要らんよ

137 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:47:37.12 ID:71w5ONDI0

>>1
ヘビーユーザーの1部しか釣れないようなゲームで
コア層などとが戻ってくるなど笑止千万よのう…

138 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:49:02.67 ID:Rko5tjkPP

ロボット好きならガンダムやりなw

絶景見たいならファークライ3で空飛びなw

139 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:49:35.08 ID:vBe7blviP

ベヨ婆はあんまり売れないだろうなぁ。3万いかない感じ
ゼノは10万くらいいくんじゃ？

140 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:50:00.32 ID:xaYeGYZG0

>>136
その結果週販3桁か

141 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:50:02.30 ID:Rko5tjkPP

>>136
ないない
今PS3の半分しか出てないんだぜw

142 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:50:03.58 ID:wI6FvR7F0

日本に戻ってくるとか言うようなコアゲーマーなんていないだろ
いるのはアニオタパンツゲーマーと情弱ライトゲーマーばっかじゃん

143 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:50:42.86 ID:U6ycO2oO0

>>132
ラスストとパンドラはは信者ゲーではないと思うが
まぁ信者ゲーでもFEみたい上手く化ける可能性もあるしね

144 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:50:48.67 ID:ahH43JS50

>>138
が、ガガガガガガンダムｗｗｗｗｗｗ
ロボゲーのおすすめでそれは流石にねーよ

145 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:51:08.12 ID:ofPAphWb0

>>141
＞今PS3の半分しか出てないんだぜw

パンツゲーとか含めるなよｗ

146 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:51:12.40 ID:7ZA+gIJr0

>>131
なにそれ？
TO○言われてももう区別つかないんだ、どういうやつ？

147 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:51:25.68 ID:U13/IvJ80

日本にコア層は２０万人も居ないよ。
パンツ層とテイルズ層を含めていいなら別だけど

148 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:52:08.81 ID:Rko5tjkPP

>>145
洋ゲーもハブられてるだろw
現実見ろってw

149 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:52:11.72 ID:2q7Ee3mN0

>>136
箱好きと公言してるような奴がドラゴンズクラウンスルーするのか？
ないわ

150 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:52:15.78 ID:z+H1RvIz0

ゴキの俺たちこそがコアゲーマーだってのが笑えるわｗ

151 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:52:24.32 ID:MQCKHnKl0

元々日本なんて一般層にしたってフォトリアルなグラフィック受け付けないだろ
任天堂の売れてるゲームからしてデフォルメされたものやアニメチックな物が多い

152 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:52:33.39 ID:xaYeGYZG0

さっきからパンツパンツって、ニシくんパンツ好きなの？

153 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:53:06.52 ID:ofPAphWb0

>>148
くわしく

まあメタルギアライジングが日本だけハブられてるのは承知の通りだがｗ

154 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:53:16.07 ID:e67d0IMXO

コア層とゼノが結びつかない
ベヨも内容はDMC以上にライトだしな

155 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:53:58.21 ID:Rko5tjkPP

>>153
去年のラインナップ全部調べてこいよ
wikiに載ってんぞw

156 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:54:04.94 ID:/FnnU7KJ0

んな遥か先のことより目先のバイオを買い支えるべきかと

157 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:54:10.00 ID:4dCQQP4D0

コアゲーっていうのはアーマードコアとか名前にコアの付くゲームだろ！

158 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:54:11.64 ID:U13/IvJ80

任天堂もソニーもマイクロソフトも国内はアニオタだよな
ただやりたいゲームが違うだけで

159 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:54:19.99 ID:2damQa/V0

>>146
もうサードはあきらめろよ
見苦しいキモブタw

160 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:54:21.18 ID:ofPAphWb0

>>149
なんで全ジャンルを網羅しなきゃいけないんだかｗ

もともと箱買ったのはForzaのためだけだったんだけどなｗ

161 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:54:50.37 ID:ic5APA820

まぁゼノブレイドなんて超ゆとりゲーだったからな

162 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:54:59.84 ID:ofPAphWb0

>>155
すまんがそういうときにはソースはないと言ってくれｗ

163 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:55:32.25 ID:U13/IvJ80

FEの新作はよ

164 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:56:07.15 ID:Rko5tjkPP

>>162
見てこいってw
速攻分かるだろw

165 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:56:13.23 ID:hQ40Mtaz0

>>156
バイオも悲惨な事になりそうだな～
カプはケツまくるの早いぞ

166 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:56:36.23 ID:PVvDJXFN0

>>136
週販サンケタン「箱持ってたらPS3は要らんよ」

167 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:56:43.76 ID:71w5ONDI0

まあコアゲーマーの類は多分自分の好きな類のゲームをやってるだけではなれないのであろう
特になる必要はないな

>>163
FWのほうが先だっ!

168 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:56:52.50 ID:TEDtmYodi

ゼノブレイドがHDリメイクするだけでかなりの弾になると思うんだ俺・・・

169 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:56:54.65 ID:ofPAphWb0

>>164
よくID見たら末Pかよｗ

話す価値なしだったｗ

170 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:57:27.57 ID:ofPAphWb0

>>166
でも現実だからさ

171 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:57:41.07 ID:U13/IvJ80

ベヨネッタ２出す前に１を移植しろよ

172 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:57:41.18 ID:vBe7blviP

>>157
他に思いつきません！

173 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:58:51.77 ID:MQCKHnKl0

1が出てないのに2出すのはハードル一気に上がるよな

174 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:58:55.83 ID:Xf3IMiIQ0

>>147
そういう人たちでも毎月新作買うような人ならマーケティング上はコア層になると思うよ
逆に年に大作や好きなシリーズを2～3本って言うならソフトに関係なくライト層とかかもな

175 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:59:07.31 ID:/npQrcP0P

PS3のゲームタイトル
http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation_3%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7#2013.E5.B9.B4

360のゲームタイトル
http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox_360%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7#2013.E5.B9.B4

176 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:59:12.66 ID:2jZhF9AK0

戻ってくるわけがない、どちらも中堅クラス
戻ってほしくばサードの大作に独占してもらうしかないよ
せっかくドラクエとモンハン来てもらったのに
WiiUはリマスタかオン専用とか中途半端になっちゃったね

177 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:59:33.96 ID:PVvDJXFN0

>>170
マイノリティは黙ってろよ
ネットでしか存在しない、電子の妖精の痴漢め

178 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:59:51.56 ID:Rko5tjkPP

>>169
あーwiki見て逃げたなこいつw

179 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:59:53.88 ID:4dCQQP4D0

>>172
クライシスコアとか他にもあるやん

180 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:02:29.85 ID:1l8Qqo1G0

モンハンですら20万
ドラクエですら3万

しか売れない
ウンコちゃんが
サード欲しがるとか
烏滸がましい
です
ね

181 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:02:36.61 ID:TEDtmYodi

コアゲームってのは
要するにストレスがかかるゲームってことで言ったんだけどな
壮大なストーリーだとか派手演出的な
任天堂はノンストレスなゲーム多いから
最近のはゼノパルテナパンドララスストゼルダとやってきたが悪くはなかった
もっとこういうソフトを大々的にアピールすべきだと思うわけ

182 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:02:38.74 ID:Rko5tjkPP

チカくんは今必死にwikiを確認中w
言い訳楽しみw

183 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:02:55.56 ID:yRDFOtrw0

結局Wiiの普及台数に胡坐を掻いて、実はかなり早期の内に始まっていた
タイトルの空洞化に対してなんら有効な手段を打つ事も出来なかったんだよな
ともかく任天堂がとことん苦手とする他機種のキラータイトルである
シューターやリアルスポーツ、カーシミュ等のジャンルへの対策を
ロクに行って来なかったツケが今になって恐ろしい勢いで跳ね返って来てる
Wiiのようなラッキーパンチは2度も放てるもんじゃないのに

184 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:02:56.18 ID:/npQrcP0P

今日ニンジャガ3RE届いたわ
PS3版な

ベヨ2独占くらいじゃWiiU買おうとはまったく思わんな～
ベヨ2くらいのコア向けタイトルが20本以上独占なら
ようやくWiiU買おうかどうか検討するかな、って感じ

マルチならとうぜんトロフィーのあるPS3版を選択するし

185 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:03:05.09 ID:sGOXaZtT0

>>168
俺もそう思う
ちゃんとCMもまともに作って大量に打てば結講行きそう

186 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:03:28.76 ID:r7upjes90

PS3ってろくなソフト出てないじゃん。SCEが日本軽視してるおかげで国内は輪をかけてそれが酷い

187 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:03:44.58 ID:YoZEUac10

×コア層
○ちょっと大人ぶりたい任天堂信者

188 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:05:17.02 ID:/npQrcP0P

>>186

ろくなソフトってたとえばどんなの？

189 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:05:23.84 ID:vBe7blviP

>>179
知らない・・・

辛うじて「どこでもコアー」ってボケが出てきただけ

190 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:06:19.96 ID:vBe7blviP

>>188
スマホのなめことか流行ったね

191 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:07:18.87 ID:ic5APA820

ＰＳ３もｗｉｉもろくなソフト無いから互換は切ってもらって全然かまわなかったのに

192 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:08:56.41 ID:vBe7blviP

>>191
互換切ったんじゃないの？PS4

193 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:09:15.78 ID:Rko5tjkPP

チカくん本気で逃げるなよw
お話しようぜw

194 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:09:16.23 ID:4dCQQP4D0

>>180

　　　欲し
　　が　　い
　す
ね

高度な斜め読み

195 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:10:10.65 ID:ic5APA820

>>192
そうなんだ
良い事だ

196 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:10:50.21 ID:MQCKHnKl0

任天堂の既存シリーズ大型タイトルがWiiUでも売れるだろうけど
ゼノなんとかやベヨネッタなんて
そもそもロンチで爆死した売上1万以下のソフトみたいなやつだろ
ワリオですら3万いかないのにそれ以上売れるわけがあるか
ピクミンや風タクみたいな任天堂シリーズの本編ともいえるソフトじゃないと売れない市場だな

197 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:11:23.59 ID:K1Vo4GQo0

>>191
どっちかというと心理的な安心感を狙った気がする
あまり使わない機能なのに、ないと避難が殺到するし

198 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:11:24.19 ID:1l8Qqo1G0

>>183
手は打ってた
後期にゼノとかラススト出したり
が、前期に作ったユーザー層があまりにも違うので結局無意味だった

WiiUもロンチのコアをサードマルチに期待するんでなく
任天堂自身がHD大作もってくるべきだったな
ライト向けのランドとライト向けのマリオじゃなぁ

199 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:12:12.64 ID:/npQrcP0P

>>196
それって一言で言うと

「いつもの任天堂専用機」

だよね…

200 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:12:14.83 ID:egirv/Q80

ゼノブレイドってメタルギア以上に中二くさい
ベヨ2はやりたいがこれのためだけに本体買えんなぁ

PS４と次箱とグラボに金まわすよ

201 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:13:36.70 ID:xeexQNr20

はっきり言っちゃえばゼノってネトゲの出来損ないだろ

202 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:14:10.20 ID:TEDtmYodi

>>185
HD画質で巨神が動くシーンとか
嘘だ！！変えたはずだ！！！フィオルーーン！！！
って映像見たいです

203 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:14:11.50 ID:K1Vo4GQo0

>>199
つまりコアじゃなくてカジュアル層が戻ってこないとやばいと

204 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:15:00.12 ID:MQCKHnKl0

WiiやDSで一般に受けてから入社した任天堂社員は一体どういう思いで今後やっていくのだろう
彼らはカジュアルゲー以外の個性がちゃんとあるようなゲームは作れないのではないか
ゼルダですらSSで一般向けに地上キャラや表現も丸くなってたし
Newマリオでも拍手とかするし、ゲーム外の表現を持ってきすぎてるんだ

205 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:15:31.32 ID:IjMMoHlF0

にしてもwiiのユーザー層を留めることができないと仮定すると、これから国内でのCS機ユーザー人口の減少は目立ってくるだろうな。
PS4のコンセプトで新しいユーザー獲得できるとも思えんし。
CS据え置きは一般的な子供の玩具から趣味人の玩具になっていくのかね。

206 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:16:37.82 ID:TKHdUdOO0

コア層ってゲーム会社から見た購買客の中核を成す層のことだろ
Wiiで大量発生したゲームを継続的に買わない非ゲーマーと対比させるならゲーマーが適当かと
ゼノにしてもベヨにしてもそこそこ熱心なファンはいそうだからある程度は売れそうな気がするけど
そういう人はすでにWiiU持ってそうだから新たな顧客にはならないような

207 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:16:56.16 ID:z+H1RvIz0

>>188
無双テイルズ龍とかじゃね

ゴッドオブウォー3とかインファマスとか中身ショボくてつまんなかったわ

208 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:17:11.81 ID:egirv/Q80

はいはい
任天堂がダメなら全滅全滅

209 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:18:09.06 ID:/npQrcP0P

>>203

どうせ低スペハードしか作れないんだから
最初からカジュアルのみ狙ったハード作れば良かったんだよ

それを変に色気を出すからコアもカジュアルもどっちも逃がすハメになる
まさしく二兎を追うもの～状態

210 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:18:24.10 ID:L+kHziufP

コア層なんていらん。
必要なのはライトゲーマー層。
任天堂はゲーマー層狙うとコアに偏りすぎる嫌いがある

211 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:19:14.52 ID:VXahXgo90

FZEROもう一度挑戦してくれんかな
マリカーよりあっちのが楽しい

212 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:20:14.99 ID:4Px5DGZB0

ライトゲーマー層を呼び込みたいならスポーツゲームを充実させないとな

213 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:21:23.18 ID:OQpr/BN/0

メタスコア90点以上タイトル数
360 52タイトル(内独占10タイトル)
PS3 47タイトル(内独占14タイトル)
Wii 14タイトル(内独占10タイトル)
GOTYはほぼPS360マルチで独占もPS3が一番多かったし、これでコア層が根付くわけなかったな

214 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:21:28.24 ID:sGOXaZtT0

確かに任天堂が駄目なら子供にどのハードを買ってやるか滅茶苦茶悩むなｗ

215 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:21:43.89 ID:ofPAphWb0

>>212
だな。WiiFitUよりWiiSpoUを早く出して欲しい

216 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:22:05.64 ID:MQCKHnKl0

ミーバース炎上時のコメントだと結局ゼルダ、スマブラ、マリカ、ピクミンみたいな
お決まりの任天堂シリーズばかり求められてて
その他のマニアックなシリーズをはやく出してくれみたいな声が少なかったことから
この手のゲームはあんまり売れないよ
初期にWiiU買ってる人なんてそれこそ任天堂を信頼して買ってる人が多い

217 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:22:10.37 ID:mI2eiuQ30

>>208
全滅はせんだろ。
ただ、今よりCSの据え置き機ユーザーがマイノリティになるだけで。

218 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:22:11.69 ID:egirv/Q80

>>214
子供に選ばせろよ

219 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:23:30.74 ID:egirv/Q80

＞ただ、今よりCSの据え置き機ユーザーがマイノリティになるだけで。
任天堂ダメ＝次世代機もPCも全滅って前提で話してるよな
アホくさ

220 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:24:00.77 ID:1mMGh6ge0

いいこと考えた
任天堂がハード事業撤退してソフト開発専門になってCSでマルチ展開すれば
業界的にも安泰のWinWinの関係になれるのでは？

221 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:24:19.38 ID:ofPAphWb0

>>216
＞その他のマニアックなシリーズをはやく出してくれみたいな声が少なかったことから
＞この手のゲームはあんまり売れないよ

売れなくてもラインナップとして必要なのよ

222 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:25:38.76 ID:hQ40Mtaz0

>>209
もう割り切るべきだよな
仮に他機種と同レベルのハード作ったって
サードのコアゲーに客はそっちについてるし

ライト向けに徹底して
スペック最低限で2万以下で売る
今後はコレがベストだ

223 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:26:15.34 ID:8IdFiB9jO

一体HD機市場の何のソフトと比較して任天堂ハードのニッチ向けソフトは売れてないと言ってるんだ
和サード主力や洋ゲー主力ソフトとかライト向けも良い所なんだけど何か勘違いしてないか

224 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:27:42.77 ID:pAC1i36CP

https://www.youtube.com/watch?v=6GxUMMGyZcM

これ25fpsでアップロードしてるからゲームも25fpsかもな
30fpsだったらYouTubeマックスの30fpsでアップロードすればいいだけだし

225 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:27:44.09 ID:egirv/Q80

任天堂が他社ハードに供給ってのは業界的にもプラスになるし、ありえない話じゃないとおもう
任天堂的にはハード事業後退だが、売上げ的にはプラスになるだろうな
ハード事業はまた機をみて再開すればいい

226 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:28:57.22 ID:MQCKHnKl0

最悪携帯機に注力すればいいんだよ
独占市場なんだから

227 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:29:12.50 ID:ic5APA820

セガはハードやめたら転がり落ちてパチンコ屋に食われちゃったろ

228 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:29:50.42 ID:sGOXaZtT0

あ、いいこと思いついた
任天堂がハード撤退してMSに独占供給したらPSWを余裕で殺せるなｗ

229 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:29:56.12 ID:ofPAphWb0

>>227
ゴキちゃんはそれをお望みだよ

230 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:33:40.30 ID:/npQrcP0P

>>228

名実ともにチカニシになるわけだな

231 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:34:55.61 ID:vBe7blviP

>>207
はあ？日本語わからないのですか？
碌なほうのソフトを聞かれたんじゃないの？

232 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:35:28.92 ID:Qevx7lGM0

任天堂の赤字バンザイｗ

233 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:36:06.17 ID:hQ40Mtaz0

>>226
今はスマホがゲームの入口にもなる時代なんだから
今後任天堂得意の親子サイクルの効果が落ちるぞ

パーティプレイできるスマホと競合しにくい据え置きこそ
任天堂は死守しなきゃならんよ

234 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:36:49.46 ID:vBe7blviP

>>214
それはわかるわ。まあお古のスマホでも渡しとけばいいかもね

235 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:37:31.37 ID:SfzT+lLp0

リージョンロックがギチギチでアカウント無しのハードの時点でコア層は来ないよ

236 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:37:57.05 ID:yRDFOtrw0

自分も任天堂がハード事業辞めたらセガ並みとは言わないまでも
かなりブランドそのものを落とすと思うなあ。特に任天堂の場合は
現状モバイルもPCもアーケードもほぼ完全に排除した極めて排他的な
市場形成で独占的に利益を得る戦略に長けすぎている
これを崩すとなると色々と無事では済まない部分が増えていきそうだ

237 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:38:04.54 ID:z+H1RvIz0

>>231
何怒ってるの？
もしかして俺が言ったソフトが大好きだったのかなｗ

238 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:38:04.75 ID:RJTfKcyFO

Wiiはブームで大量に新規取り込んだけどそれをゲーマーにすることはできずにライトゲーマーも離れてしまった
だから今のWiiUは逆にコアしかいないわけでゼノやベヨでても大して増えない

239 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:38:12.88 ID:MQCKHnKl0

パーティーゲーはもう求められてないよ
一般層はWIiのブームで食いついただけで次世代機には全く移行しない
というかWiiUはそのままだと多人数プレイできないから
多人数ゲーに不向きなハードだ

240 ：224：2013/04/05(金) 19:38:16.15 ID:pAC1i36CP

と思ったけど任天堂公式の動画は他のも全部25fpsでアップロードされてた
実機とは無関係っぽい

241 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:39:27.04 ID:sGOXaZtT0

>>230
PSWにとっては待望の展開なんじゃない？ｗ

242 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:39:43.62 ID:VXahXgo90

>>214
iPad

243 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:39:46.83 ID:Qevx7lGM0

>>228
つか、時々MSの傘下になれとか買収とかMSに～って見るんだけどさ、
真の任天堂信者はどう思ってるん？

ソニー憎しが勝って、実は任天堂なんてどうでもいいような奴とグルなの？

244 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:40:15.05 ID:vBe7blviP

>>237
日本語わからない上にまったく的外れか
俺はゴキだけど西洋ゴキブリだから
はいはい碌なソフトは無双テイルズw

245 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:40:16.35 ID:ckKJIXIy0

>>2
もともと居ないんだしな

246 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:42:16.90 ID:vBe7blviP

>>243
真の任天堂信者ならSONYもMSも潰す気満々じゃないかな
他と結ぶとか耐えられないだろうね

247 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:43:11.31 ID:OOD6z5NW0

>>131
いや、お前こそ捏造するなよ
世界累計で一番売れたのがGC版のシンフォニアだよ
これはまだどのタイトルも超えてない

248 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:43:17.84 ID:EKdjT9mxO

>>238
ライトゲーマーはもともとFF13とか龍とかしか見てなかったがな

249 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:43:45.84 ID:sGOXaZtT0

>>243
知らん

250 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:43:57.89 ID:U2wXjOeDP

それ目当てで本体買うほどのソフトじゃないとは思う
自分が持ってるハードで出れば買うかなってレベル

251 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:45:29.02 ID:vBe7blviP

>>247
意外だな。PSかPS2のどれかと思ってたわ

252 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:45:50.96 ID:z+H1RvIz0

>>244
意味伝わってじゃん
アホかお前ｗ

253 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:47:40.01 ID:4dCQQP4D0

真の任天堂信者なら任天堂ゲーや任天堂ハードを愛してるから
ソニーもMSも興味ないんじゃねーのか？
そもそもゲハに任天堂信者は居ないんじゃねーの？

254 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:47:44.80 ID:ZNteSPci0

俺ゼノブレ目当てでwiiごと買ったけど、他にwiiソフト一本も買わずに終わったから今度はもう少し様子見るわ

255 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:48:59.87 ID:Rko5tjkPP

>>247
見にきたらいつの間にか世界の話になってんの？w
ついに虎の威を借るニシくん発動？w

256 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:49:01.13 ID:vBe7blviP

>>252
池沼か。碌なソフトってなに？って聞かれてるのに録でも無いソフト挙げて「意味伝わってんじゃん」かよ
しかも横から自信満々に答えてるトコが泣けるわ
伝わったのはおまえのアホさ加減だけだよ

257 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:49:41.09 ID:e67d0IMXO

WiiUパッケージのマリオWiiUと360XBLAのTrialsEvolutionを比べてみても、マリオWiiUが秀でてるとこ１個もない。
値段が逆でも誰も気付かないわ

258 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:50:51.92 ID:vBe7blviP

>>253
なんか悟りがひらけそうな話だね・・・

259 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:51:12.62 ID:VXahXgo90

>>235
そういや、アメリカでも早々にメガテン4がローカライズされると
Neogafで盛り上がってたんで、スレ覗いてみたら
ヨーロッパ民はリージョンロックで遊べないってんで
ヨーロッパ人がﾌｧｯｸﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰ！って連呼してたわw

260 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:51:31.51 ID:qQR0dH7v0

コア層ってなんですか
パンツ層の事ですか？
だったら取り込めないだろうね・・

261 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:51:39.12 ID:TEDtmYodi

メトロイドプライムってWiiで出なかったけど
なんで出さなかったんだろ
シューターゲーもっと出して良いのよ？

262 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:52:14.06 ID:vBe7blviP

>>254
さすがにもったいないだろそれ・・・
スマブラとかやってみたら？

263 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:54:16.43 ID:Rko5tjkPP

スマブラwww
おこちゃまゲームを勧めるニシくんw

せめてゼルダとかにしろよw

264 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:54:22.26 ID:vBe7blviP

>>261
あれ？出なかった？メトロイド
あれはGCの移植だったっけ・・

265 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:55:46.96 ID:z+H1RvIz0

>>256
あんなコアコア言うゴキに対してなお前らの言うコアゲーつまらんかったよと書いたんですよ

ここまで絡んでくるとは思いませんでしたわ

266 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:56:10.06 ID:vBe7blviP

>>263
いや、スマブラの対戦に大人も子どももないし
お前なんか俺のリュカでボコボコだわ、

267 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:56:28.61 ID:VXahXgo90

>>236
宮本も言ってたけど、世界的なキャラクターもってるんだから
任天堂はリアルテーマパークやればいいのにとおもう。
ゲームと違ってテーマパークは普遍的な物だろうし

268 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:57:22.28 ID:z+H1RvIz0

>>263
西洋ゴキブリって名乗ってたぞコイツ

269 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:57:29.18 ID:e+mQizHU0

こういうゲームの主要客は、北米と欧州やろ

270 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:57:47.07 ID:vBe7blviP

>>265
はぁ？上の行、日本語おかしいぞ？何がいいたいんだ？
池沼でもいいけど日本語くらい頑張れよ

271 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:58:12.71 ID:e67d0IMXO

チームNINJAの抜け殻がotherMは作ったけどとんでもないクソゲーだったなｗｗ

272 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:58:28.71 ID:Rko5tjkPP

>>266
スマブラとポケモンくらい学生で卒業しろよw
ポケモンの大会に出てた大きなお友達は引くわw

273 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:59:11.62 ID:Rko5tjkPP

>>268
じゃーなり酢飯だな
スマブラとか勧めるのニシくんくらいだわw

274 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:59:24.26 ID:yhFpMGWF0

チカニシって言葉があるように､
単にソニーが嫌い→お前任天堂かMSの信者だろって決め付けから始まったのではないだろうか

>>267
つポケセン

ゲームキャラの2次ビジネスは成功してるのはポケモンぐらいだ

275 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:59:46.73 ID:gowx9RQ90

コア層ってゼノブレ買った人たちのことか？それとも洋ゲー買うような層のこと？
前者なら数もしれてるし後者ならもともといない上にそのもととなる数も少ないというね

276 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:59:59.94 ID:TEDtmYodi

>>264
3がWiiだったの忘れてたわw

277 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:00:18.59 ID:vBe7blviP

>>272
ポケモンは卒業したわw
でもスマブラはおもしろいから。対戦熱いから
まあ他の格ゲーはやらないから特にそう思うのかもしれないけど

278 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:01:13.36 ID:4dCQQP4D0

>>264
3だけwii専用だったな確か
他は移植だわ

279 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:01:26.75 ID:vBe7blviP

>>273
いや、ゴキだから。ニシとか決めつけんなや

ほとんど洋ゲーしかやらねーしさ

280 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:01:56.88 ID:z+H1RvIz0

>>277
スマブラは格ゲーじゃねぇよ

281 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:01:58.46 ID:Dd2amtnb0

好きなもんは好きだから仕方ない

他人の好きを認めないなら性犯罪パンツゲームとか殺人ゲームとか消えてなくなっても良いんだって事だよな？

まさか自分だけ良くて他人はダメなんてそんな話はあるまい

282 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:02:09.33 ID:Rko5tjkPP

>>279
じゃぁ間をとってチカなw

283 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:02:20.24 ID:TEDtmYodi

>>275
世界的な意味で言ってるから
海外のコアゲーマーも入ってるからな
洋ゲーやる日本人なんていう超小規模な話じゃない

284 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:03:50.47 ID:vBe7blviP

>>280
え？そうなん？ジャンル的にはアクションになるの？

なら俺は格ゲーは一切やらないタイプのゲーマーだな

285 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:04:26.61 ID:e+mQizHU0

>>267
テーマパークは歌って踊れるが必須条件だしなぁ
あとおまえらがバカにするスイーツ（）雰囲気もいるしパレードで特に

携帯ゲーム機連動で（持ってない子は貸し出し）パーク内やアトラクション内で
敵倒せたりお宝探したりとかになりそう

286 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:04:51.08 ID:vBe7blviP

>>282
わかったよ、ニシ以外ならなんでもいいわ
洋ゲーをほとんどやらないニシくんにだけは間違われたくないよ

287 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:07:31.39 ID:e+mQizHU0

>>280
一般認知では格ｹﾞｰの部類だと思うわ

288 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:09:06.61 ID:Rko5tjkPP

自称コアのニシくんはちゃんと買い支えるんだよ？
特にゼノブレは売れなかったら本当に声のデカイだけの無能信者になるよ

50万は超えてみようかw

289 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:09:44.53 ID:DuxzKHuc0

なんかどっちも20万いかずに終わる予感しかしないんだよなぁ
カジュアル層抜いたWiiって感じの悲惨な未来視が見えるんだが

290 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:09:47.51 ID:Rko5tjkPP

>>280
格ゲーじゃないてニシくんw
反論してよw

291 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:10:09.59 ID:K1Vo4GQo0

基地外なP同士がケンカしてもう滅茶苦茶だな

292 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:10:44.79 ID:vBe7blviP

>>287
パッケージいま見たら「アクション」って書いてあった
でも格ゲーも「アクション」って書いてあるかも知れないね
格ゲー持ってないからわかんね

293 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:11:44.92 ID:qZzfZ36aO

多分ムリだろ
ゼノ新作は買うが

294 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:12:24.09 ID:vBe7blviP

>>291
好きなものにすら必死にも基地外にもなれないスカした空気な奴は、隅っこでひっそり生きていけよ

295 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:13:02.98 ID:SFCuLtgy0

ベヨの為に箱○を購入したのでWiiUも買う
ただし、ベヨ2をきっかけにして良かったなと思える位面白いソフトを出してほしい

296 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:13:06.43 ID:e67d0IMXO

バーチャロンやボダブレやガンスリを格ゲーって言ってるようなもんだな

297 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:14:51.15 ID:BZBeFIfU0

真面目にコア層取りに行くなら隔週で五作連続で出すぐらいしないと無理じゃないかな
ゼノとベヨ2は各15万、海外込で40万と予測しておこう

298 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:17:17.79 ID:vBe7blviP

>>297
ゼノはともかく、ベヨ婆ちゃんが15万は買いかぶりすぎ
5万いったらビックリするわ

299 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:18:18.59 ID:4dCQQP4D0

>>297
実際普及台数伸ばさない限りコア層もクソもないじゃん
サードが儲けられる環境を作ってやらんとな

300 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:18:56.77 ID:G2DqdAi50

ゼノとベヨが売れても売れなくてもフロムゲーは出ないんだけどな…

301 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:19:04.30 ID:/S5aRLIW0

ばばぁはそんなに売れないと思う（ｷﾘｯ

302 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:19:36.23 ID:/zze+D2b0

田中久仁彦がメインだからゼノは買うわ
ベヨネッタは、これのために箱を買おうと思ってたくらいのゲームだった
金欠で買えなかったが・・・

303 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:20:09.37 ID:MQCKHnKl0

ワリオが3万も売れないのに
マイナーもいいとこの2つが15万もいくわけねえだろ

304 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:21:45.85 ID:BZBeFIfU0

そういやゾンビUとかも割とコア向けだったけど売れてなかったな
ちょっと甘すぎたか

305 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:22:31.37 ID:sGOXaZtT0

まぁ正直ゼノはCM次第だろうな、とも思う
ドラクエやFFとかに飛びついちゃう層にどれだけ訴求できるCMを作れるかが鍵
ちょっと大袈裟なくらい大作感溢れるCMを大量に流せば売れるだろ
まぁ、どんなゲームにも言えることだけどｗ

306 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:23:12.97 ID:Rko5tjkPP

持ち上げられた信者ゲー比較をするならデモンズだな

デモンズが12万 →ダクソが45万

ゼノブレが17万 →ゼノブレ2が60万

真面目に期待値はこれくらいあるだろ、冗談抜きで
これを超えたらニシくんが声がデカイだけの信者じゃないって認めるはーw

307 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:23:34.65 ID:/S5aRLIW0

ワリオはチンクルにも勝てない雑魚

308 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:24:29.63 ID:MQCKHnKl0

ドラクエ好きはゼノのグラフィックじゃ絶対買わないだろ
デフォルメの仕方が全く違うし
そもそもドラクエもFFもブランド買いで売れてるし

309 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:25:44.76 ID:SFCuLtgy0

>>304
まだまだ日本人には洋ゲーアレルギーに似たようなものがあると思うし
しかも新規タイトルだからなぁ

310 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:27:03.88 ID:B1ZTnJrN0

ゼノ新作がおそらく最後の和製据え置き大作RPGだもんな
買わなくてどーすんの
これ以上金かけてる和RPGなんかもう出ないよｗ

311 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:27:10.78 ID:G2DqdAi50

>>306
ゲハにいると麻痺しがちだけど３DSやWiiDSのソフトの売り上げって子供たちがすごく貢献してるからね
ニシ君の購買力なんてたかが知れてるよ

312 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:27:21.85 ID:317wCLRP0

多分こういうの買うコア層は欲しいゲームがあれば本体買う人間ばっかだからゲームハード複数持ち多いと思うし
帰ってくるも何も任天堂機ユーザーが爆発的に増える可能性は無いと思うんだ

313 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:29:24.28 ID:Rko5tjkPP

持ち上げられた信者ゲー比較

デモンズが12万 →ダクソが45万

ゼノブレが17万 →ゼノブレ2が60万

ニシくんこれでいいだろ？
あれほど持ち上げられて評判いい前作ならこれくらいは余裕じゃね？

つーかマジである気がしてきたわw

314 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:30:04.47 ID:BZBeFIfU0

自分が五作連続って言った理由として、元取れるぐらいに遊べるゲームが五本あったら買うって決めてるからなんだよなあ
こういう考えの人は多いと思うからやるなら徹底的にやってほしいわ

315 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:31:55.81 ID:4QhJF1eAP

>>312
クソ馬鹿の言うコアゲーマーってのはバンナムの版権ゲーや無双ウイイレで喜んでるような連中で
コアでもなんでもない、むしろライトゲーマーを指す言葉だからな

316 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:33:25.89 ID:gzL35k7g0 BE:6678466799-2BP(0)

すくなくとも日本コアゲーマーなんていない。オタゲーマーはいるけど。

317 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:33:30.21 ID:VXahXgo90

>>306
デモンズ、ファミ通集計でも16万までは観測されてるようだが・・・
それにソフト一本のためにハード買う人はとても少ないし
ゼノ２不利すぎるわｗ

318 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:33:55.35 ID:F9ao3/CyP

ゼノ２もベヨ２も各初代作と一緒で爆発的に売れないだろうし新規を多少取り込んで隠れた秀作扱いになるだろうね。

319 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:34:59.75 ID:Rko5tjkPP

>>313
自己レスしちゃうけどあるんじゃね？

ダクソとか宣伝してたか？
これが4倍売れるって凄くね？
つまり完全に前作の評判が良すぎて爆発したタイトルだよな？

しかもあんなに暗ーい地味なゲームでこれ

だったら条件は同じだからゼノブレ2もある気がしてきたわw

320 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:35:06.53 ID:lGgwBJY50

ゼノやってない奴はたくさんいるのに
コアゲーマーどうこう言うのはおかしいんじゃね？
企業が言うコアゲーマーなんて自称以外に存在しない

321 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:35:16.34 ID:Bf224ucJ0

デモンズかダクソの独占続編ならハードごと買ってやるよ＾＾

322 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:36:13.36 ID:u/2Xs9AW0

ゼノは豚が持て囃してるだけのキモオタゲー
べヨは箱とPS3でミリオンがやっとの並ゲー
どっちも爆死でフィニッシュだよ

323 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:37:02.13 ID:Rko5tjkPP

>>317
じゃーゼノブレ2は50万くらいか
でもキャッチさは圧倒的にゼノブレだからもっと売れるぞw

324 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:37:03.58 ID:O0CsiNir0

戻ってこないだろうけど楽しみです

325 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:37:58.60 ID:lGgwBJY50

プレイしてないのに
おとしめたり持ち上げる糞馬鹿がいる限りPSWは安泰

326 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:39:06.05 ID:/zze+D2b0

レギンレイヴ出してくれよ・・・

327 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:41:33.36 ID:Rko5tjkPP

真面目にゼノブレの続編のポテンシャルは50万はあるな
これマルチなら多分60万以上売れる気がするなw

任天堂ハードでこれ以下なら良作クラッシャーだぞ
ベヨも前作40万とかだからこれまたクラッシャー

もったいねーわw

328 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:41:37.67 ID:YmJ0E+RD0

というかゼノ新作とベヨ２しないようなのは
もはやコア層でもなんでもないんじゃないか？

329 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:44:19.98 ID:vBe7blviP

>>326
出るとしたらタブコンでやるのかな？
なんかレギンぽくないな

330 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:44:41.70 ID:G2DqdAi50

お次は「○○しない奴はゴキ！！」とでも言うのかな

331 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:47:43.95 ID:Rko5tjkPP

おい、ニシ
元気ないぞ

お前らあんだけ持ち上げたんだから
最後まで持ち上げて口コミ広げろよw

332 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:47:56.74 ID:G2DqdAi50

コアゲーマー気取りのニシ君はMGSとかとかHALOとかやったことあるのかな
ゼノよりよっぽど売れてる上にちゃんと作りこんだゲーマー向けのゲームなんだけど

333 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:49:42.71 ID:B1ZTnJrN0

MGS4がコア？えっ？

334 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:49:42.75 ID:8mbGp1/JP

ゼノブレイドはロボが出なかったから買わなかった

335 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:50:35.25 ID:Rko5tjkPP

ニーシ！
元気だせ！

自信もてよ
多分結構売れるから、マジで

336 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:50:38.54 ID:/zze+D2b0

コアゲーマーが何を指すのかが分からんな
FPSあたりなのか、雑食でなんでもプレイする層のことなのか・・

337 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:51:29.74 ID:irru5pHk0

どっちも信者がついてくるだけじゃねーの

338 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:51:40.42 ID:Rko5tjkPP

>>333
ニシくん的にはどこに入るの？
おせーて

339 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:52:21.70 ID:v/bu5nnI0

>>332
MGSは作りこむ方向を完全に間違ってると4で見切った
俺の中では1が神ゲー

>>334
ヒロインがロボそのものだよ

340 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:53:04.12 ID:DdtdsdiP0

MGS4がコアゲーって言うなら俺ライトゲーで良いわ

341 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:54:30.66 ID:yVO+XU2T0

>>287
一般認知ってw格ゲーやる人がそもそも格ゲーと認識してねぇし
任天堂もスマブラは格ゲーだと思ってねぇからw

342 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:54:32.90 ID:Rko5tjkPP

>>340
ニシくんBはMGSどこに入るの？

343 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:55:10.78 ID:sGOXaZtT0

MGSは1と3だけだなぁ
楽しめたのは

344 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:55:49.19 ID:nAiRj8La0

ゼノブレイドって20万本も売れてないのにいつの間にキラーソフト扱いになってんの？

345 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:56:33.29 ID:G2DqdAi50

PSWへの憎しみしか頭にない子にMGSの面白さがわかるはずもないか
ユーザーだけじゃなく世界中のクリエイターに多大な影響を与えた作品なのにね
GCでもリメイク出てたし

346 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:56:34.92 ID:Rko5tjkPP

>>344
信者が持ち上げたから
期待値は60万だよ

347 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:57:17.40 ID:ZY8uUcHQ0

まぁマリオUが500万売れる状況になっても
この2本は10万以下　　そんなもんだよ
それが今の任天堂　　根からゲームが好きな人は極めて少ないんだなぁ

348 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:57:45.10 ID:/zze+D2b0

>>342
誰にも相手にされてないので私が相手をしてやろう！
MGSがどの辺りに入るかなんて知らん！

349 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:57:53.17 ID:B1ZTnJrN0

MGS4の面白さとやらを是非ご教授願いたいものだ

350 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:58:51.91 ID:Rko5tjkPP

>>348
つまんね

351 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:59:52.22 ID:/zze+D2b0

>>350
相手にしてもらえてウレション寸前なくせにｗ

352 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:59:59.18 ID:yVO+XU2T0

1は面白かったよね

353 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:00:21.58 ID:sGOXaZtT0

>>345
ワラタｗ

354 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:00:47.31 ID:G2DqdAi50

そして誰も触れないHALO…

355 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:00:54.23 ID:Tuip0JFI0

むしろ任天堂は作れるけど作らなかったヘイローを今こそ作った方が
コア層を形成出来ると思うんですけどね。

まあ作れるけどと言うんだから問題ないでしょうよ。
各ファーストが顔となるFPSを用意することはコア層優遇の一番いい手だよ。

356 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:01:00.76 ID:Rko5tjkPP

>>351
ウレションするから教えて
ゼノブレ60万いくよね？

357 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:01:50.50 ID:B1ZTnJrN0

日本でHALOやってるやつがコアなのは議論の余地がないからｗ

358 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:02:33.31 ID:/zze+D2b0

>>356
さあ？
そんなことここで聞いてどうすんの？
ってか、そんなに任天堂ハードで出るのが許せないの？
意地張ってないでWiiU買ったらいいのに

359 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:03:35.56 ID:B1ZTnJrN0

>>355
Ｈａｌｏ４ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ 38,779

こんな売り上げで何を形成するのだね

360 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:03:47.98 ID:byt1u9gY0

コアが戻ってくるにはFFの独占供給かな。
これぐらいのインパクトがないと。絶対にないが。

361 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:04:02.20 ID:mpsDNgxr0

>>349
最初の戦争やってるとこは面白かった気がしないでもない
そこだけとも言う

362 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:04:07.13 ID:sGOXaZtT0

>>358
そいつに触れるな

363 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:04:21.36 ID:G2DqdAi50

ニシ君ようやく洋ゲー≒FPSに頼らないと据え置き死ぬって理解し始めたのか
今更遅いけど…

364 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:04:28.30 ID:Tuip0JFI0

任天堂の問題なのはヘイローとかアングリーバートとかを
自分たちでも作れたけど作らなかったみたいな風潮で語る点なんだよな。

いつから任天堂はこう傲慢な会社になったんだろう。
サードの出すゲームはみんな自分たちののだすハードに出して貰えて
感謝すべきと言う体質が今のサード離れを産んだんじゃないのかな。

365 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:04:57.82 ID:Rko5tjkPP

>>354
ハロー？
マスターなんとかチーフとか
コブなんとかナントとか
プラズマなんとかガンとかあるってやつ？

スカルとかセットして難易度調整してマゾげーにしたり
オンは強武器を取りにいくと見方の外人に殺されるやつ？

噂で聞いたことあるわ

366 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:05:36.88 ID:/zze+D2b0

>>362
はーい

367 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:06:04.32 ID:yVO+XU2T0

任天堂のサードラインナップがしょぼいのはサードに蒔く金が足りてないせいだよ

368 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:06:26.33 ID:4dCQQP4D0

>>349
P90で殺戮を楽しむゲームだから

369 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:06:36.05 ID:Xf3IMiIQ0

コアゲーマー、コア層ってのはゲームに関心が高くて積極的に情収のやり取りをする
購買力の高い人たちの事だからジャンルやタイトルは関係ないんだって
だからRPGしかしないけど積極的に情報集めて年に何本もソフトを買う人たちも含まれる
それでコアゲーと言われてるのはそういう人たちの割合が高いソフトの事
逆の例が今だととび森みたいな「ゲームが好きな人」以外も買ってるソフト
コア層とそれ以外を大雑把に分けるなら
｢ゲームの為に時間を作る人｣と｢ゲームで暇をつぶす人｣って感じ

370 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:06:45.66 ID:RjLNUWmk0

１０万上限のコア層は来るが
アニメゲーに付いてる１５万上限アニメゲー層や
パンツゲーに付いてる３万上限パンツゲー層は来ないよ

371 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:07:22.86 ID:Rko5tjkPP

>>358
ニシくんですら持ち上げないのにさ
それ無理があるんじゃね？w
はっきりと数字言ってくれるかと期待してガッカリ…あーあw

372 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:07:50.93 ID:Tuip0JFI0

>>359
なあ任天堂は日本人だけを相手に商売をしてるわけ？

ＢＦの新作やCODの新作も

373 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:08:04.15 ID:etOZbPzx0

つーか戻るも何も、ソフトの為にハード買うのがコア層だろうに
機種選ぶようなヤツがコア気取るんじゃねーよマジで

374 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:08:40.67 ID:B1ZTnJrN0

>>372
日本のゲームメーカーである任天堂が
日本人に受けないソフト作る意味あんの？ｗ

375 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:08:49.31 ID:Rko5tjkPP

>>373
なんで？

376 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:08:57.43 ID:vBe7blviP

>>339
フィオルンはロボかわいい。は有名だよね

377 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:09:28.39 ID:G2DqdAi50

>>365
ゲハじゃ知名度と売り上げが全てだもんなあ
ニシ君がHALOやギアーズを叩きもせず持ち上げもしない理由はそれだね
任天堂の利害にかかわりがないから時間とエネルギーを割きたくないんだろうな
国内しか見てないバカなニシ君の性格がよくわかるわ

378 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:09:55.18 ID:aDKqop930

一時的に戻ってきても
続けなかったらすぐに逃げていくのはXBOX360でも証明されている

379 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:10:10.07 ID:RjLNUWmk0

ゲハが想像するような日本のコアゲー層って
実はオフラインＲＰＧファンなだけだったりするんだよね
ＲＰＧさえ山ほど出れば喜んでしまう層
いくらＦＰＳやアクション、オンラインゲームを持ってきても
日本ではＲＰＧファンが動かないと勢いが生まれないのよね

380 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:10:30.64 ID:317wCLRP0

>>315
別に版権ゲーや無双ウイイレをプレイする人を馬鹿にしてる訳じゃないけど
確かに自分はそれらのタイトル一つも買った事ないな
そういうの好きなゲーマーをコアゲーマーとするならFPSやTPS、アクションゲー万歳なゲーマーは何ゲーマーになるんだろう

381 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:10:44.98 ID:Tuip0JFI0

>>374
なんでＢＦの新作やCODの新作を出して貰うために
XBOXのコントローラーまでパクってるわけ？

日本でだけ商売してればいいなら、むしろPROコンは不要じゃねぇの？
このコントローラーはなんなわけ？日本人これ居るの？

なあ？意味教えてくれよ？なあ？

382 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:10:49.56 ID:6QwQtQ3v0

宣伝しだいだな
大々的に宣伝して発売後も1年は宣伝し続けろ
それが出来ないならやめちまえ

383 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:10:55.90 ID:Rko5tjkPP

>>377
ニシくんは自称コアゲーマーだけど
コアなゲーム全然やってないもんねぇ

384 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:11:07.63 ID:vBe7blviP

>>344
wiiの中ではコアゲーだと言えるし、ファンも多いからだろさ
売れてるゲームこそ素晴らしいゲーム、なんて考え方をしない奴らは任信の中にもいるんだよ

385 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:11:30.65 ID:tB8ehcbCO

｢ゲーム好きを自称しながら買わない人たち｣の宗教的な部分を崩し､買わせる方法を考えることが
近年のゲーム業界の低迷を打開する鍵かもしれませんね｡
http://togetter.com/li/91651

386 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:11:41.83 ID:B1ZTnJrN0

>>381
自分で答え言ってるじゃん
出してもらう為であって自分で出す為じゃないｗ

387 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:11:46.31 ID:k/mJrXPY0

ゼノなんて爆死タイトルじゃん
ベヨも両機種、世界累計かき集めて何とかミリオン
こんな微妙なタイトルがラストホープなのかｗ

388 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:12:07.16 ID:vBe7blviP

>>348
たぶんお尻

389 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:12:12.82 ID:nAiRj8La0

信者に言わせると国内だけよければ海外は
売れなくても問題ないってこと？

390 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:12:30.33 ID:G2DqdAi50

ニシ君にとっての「コアゲーマー」は「サード製の任天堂ハードソフトをいっぱい買ってくれる人」だもんね

391 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:13:00.55 ID:4QhJF1eAP

>>380
ジャンルとかそういうのじゃなくて、PS2時代からの知名度があって宣伝量が多い
そういうタイトルを指すといったほうがいいかな

392 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:13:15.19 ID:ctxjlzi2P

海外で売れて洋ゲーがたくさん出て何が嬉しいんだ？
日本で売れて和ゲーが出なきゃ意味ないじゃん
お前日本人じゃないの？ｗ

393 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:13:15.79 ID:Tuip0JFI0

任天堂のいうコア層ってやつは、PS3が育てたタイトルを強奪することで
戻ってくるような連中を指してるわけだろ。

なんでプラチナに金出してWiiU独占のタブコン専用新作を出さないで、
ベヨネッタ２を作らせるわけ？

もうこれ自体おかしいよね、自分たちのハードに見向きもしなかった客に
自分たちで新しいタイトルを提供できない、そんな任天堂がサードを大事にするのかねぇ？

394 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:13:56.84 ID:RjLNUWmk0

アンチ任天堂からするとコアゲーってのは
任天堂ハードで出ない知名度のあるゲームって事のようだな

395 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:14:35.03 ID:9i6lVAHM0

>>393
101

396 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:14:35.28 ID:3LR+Olfp0

ID:pAC1i36CP

雑魚知恵遅れ末尾Pまた惨めに発狂してんだな(^O^

397 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:14:36.21 ID:Tuip0JFI0

>>386
自分たちが出すつもりが無いのに、サード任せにするわけ？

それって別に

任天堂の出すハードで遊ばなくても良いゲームってことだよな？

任天堂いらねぇじゃん。

398 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:14:43.68 ID:vBe7blviP

>>365
かなり詳しいじゃねーか！なんだよマスターなんとかチーフってwなんとかを抜け
チカくん、ニシくんとあんまケンカすんなや
もともと同盟組んでただろ？いつ仲違いしたんだよ

399 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:15:25.96 ID:/p4N93T70

>>392
小粒なタイトルならまだしもGTAやBF4ができないのは可哀相だと思うわ

400 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:15:30.67 ID:Ep4DnzDH0

>>393
>なんでプラチナに金出してWiiU独占のタブコン専用新作を出さないで
101ェ…

401 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:15:37.41 ID:G2DqdAi50

>>382
カラオケストビューVCに予算使っちゃう企業が客層が知れてるサード製のゲームに宣伝費用かけるわけないじゃん
どうせピクミンだの３DSだのにせっせと金つぎ込むんだろうし

402 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:15:49.39 ID:dm/aNoF+i

ベヨ2はPSハードが似合うとか言ってた奴は
元々ベヨやったこと無いだろうから
戻って来なくていいなw

403 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:16:35.98 ID:G2DqdAi50

>>392
一生地元の商店で終わる運命か

404 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:16:39.98 ID:/zze+D2b0

そもそも、コアゲーマーってのがなんなんだろうな？
メガドラユーザーは一時、コアゲーマーって言われてた
洋ゲーが多かったから？なのかなんなのか分からないけど

405 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:16:46.43 ID:Tuip0JFI0

任天堂は何がしたいの？

WiiUって何？糞箱のパクりなわけ？
じゃあタブコン付属な意味って何？

サードに入って欲しいなら、PROコンを同梱したほうがよくね？って話よ。

なんか間違ってるかね？これ。

406 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:16:47.67 ID:Rko5tjkPP

>>390
ニシくんはバットマンもアサクリもWiiUで始めてやる人たちだからね
もう何だか彼らのコアゲーって意味はさっぱりし分かりませんよ

407 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:17:11.25 ID:sGOXaZtT0

>>385
まさにそれだと思うわ
御神体に移植されるまで指咥えてただ待ち続ける乞食達

408 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:17:23.92 ID:HJc/JG9b0

101ってピクサーの新作映画か何かだと思ってる奴多そうだな

409 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:18:29.49 ID:Rko5tjkPP

>>387
持ち上げられた信者ゲー比較
どちらもユーザー、レビュー共に高評価

デモンズが12万 →ダクソが45万

ゼノブレが17万 →ゼノブレ2が60万

この法則でいくと60万は超える予定

410 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:18:59.36 ID:+ea9keeC0

GCでバイオ4独占ですと宣言してリメイクバイオ1を発売
戻ってきたか？GCにコア層

411 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:19:01.71 ID:RjLNUWmk0

>>404
その頃のコアゲーマーの定義は
ゲーセンのゲームをプレイしてるのが前提で
ＭＤにはゲーセン移植が多かったってのがある

412 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:19:43.26 ID:Rko5tjkPP

>>392
CODはゼノブレよりもベヨネッタよりも売れてんだぜニワカw

413 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:19:50.89 ID:Tuip0JFI0

結局サードに今からミーバースの講習してそっぽ向かれるように、
任天堂によるゲームタイトルコミュニティの独占問題をサードに危険視されてる
問題とか、任天堂ハードユーザーはどう思ってるのかね。

ミーバースを閉じたソーシャルで任天堂が抱え込むってことは
サードにとって百害あって一理もないわけだよね。

414 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:21:48.27 ID:YmJ0E+RD0

ただでさえ持っているゲーム機だけでソフト積んでいるのに
他のゲーム機のソフトまで買ってまでしたいとは思わんというか名前ぐらいしかしらん
ソフトがなくてすることがないところはクレクレするんだね

415 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:22:00.24 ID:h6uttZu30

ゼノは前作が既にWiiソフトだから求心力がない。
ベヨは人気シリーズではない。

416 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:22:35.27 ID:vBe7blviP

>>404
SFCがあるのに、わざわざメガドライブを買うなんて、なんてコアなやつだ。みたいな
コアじゃなくて「オタ」って言われてたけどさ
ゲイングランドとかハイブリットフロントとかエクスランザーとか光るゲームも多かったんだけどなぁ

417 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:22:47.22 ID:Xf3IMiIQ0

>>404
積極的にゲームを買う人
何を勘違いしてるのか｢違いのわかるゲーマー｣みたいに思ってる
自称コアゲーマーばっかりだけど
コアゲーマーだからコアゲーだからって格が上だとか下だとかないんだけどな

418 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:22:49.47 ID:Rko5tjkPP

>>398
ようニシ
俺は健全なゲーマーな
ゲハの良心だよ

WiiUだけは買わんけどね

419 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:23:07.73 ID:Tuip0JFI0

サードのゲームタイトルのコミュニティっていうのはサードの資産なわけよ。
そのゲームについているファンこそコア層と呼ぶべきだよね。

それを任天堂に握られる問題ってのはもっとマスメディアは伝えるべきだよね。
任天堂はPCとかスマホとかにその窓口を開放するつもりとか言ってるけど、
そこに集まったファンの声はもう任天堂のものであって、サードの物では無い。

サードは客の声さえ任天堂に提供しなきゃいけないのかね？
これって恐ろしいことじゃね？

420 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:24:00.04 ID:RjLNUWmk0

コア層ってハード戦争から外れた独自嗜好者なのに
なんで引き合いに出してくるのか判らないんだよね
フォトリアルなら付いてくるとかそういった人たちは
シリーズファン、ジャンルファン、シチュエーションファンとかそういうくくりだと思うんだが

421 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:24:50.59 ID:/zze+D2b0

>>411
そうだったのですね！
教えていただきまして、ありがとうございます！
長年の疑問が消えました。
自分はメガドライバーでしたが、何故、そう言われるのかサッパリでしたよ・・

422 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:24:52.29 ID:Tuip0JFI0

言い換えれば任天堂が２ｃｈのまとめサイトみたいな物を自分たちでこさえることも出来るわけだ。

薄気味悪い未来しか見えないわ。
これじゃサードは自分たちの大切なタイトルをWiiUに出すわけが無い。

423 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:25:01.70 ID:6kdW+RD20

ワールドワイドな売上を考慮するならゼノ新作よりGTA新作が必要
あとゼノ新作が広いだけのオープンワールドをウリにしたネトゲだとするなら失敗する

424 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:25:03.89 ID:49tIo1sG0

FPSでもTPSでもオープンワールド系出してみたらどうなの
ファーストが軸になるソフト出さないと定着しないよはっきり言って

425 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:25:04.91 ID:4Px5DGZB0

メガドライブにはキラーソフトの大魔界村があったからな
大魔界村でメガドライブを購入した人も多いだろう

426 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:25:21.30 ID:RjLNUWmk0

>>422
はちまの成りすましはいいから

427 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:25:46.16 ID:eRzB33yg0

>>409
そもそもデモンズ12万じゃねえw
GOTY取ってるデモンズが持ち上げられたて、ゼノと一緒にするなよw

428 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:26:40.90 ID:h6uttZu30

XBOXなんかにテイルズの新作を出すくらいだから、WiiUでも作ってくれるかな？
GCとWiiで1本ずつ発売してるし。

429 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:26:48.00 ID:Tuip0JFI0

>>426
成り済ましだと思え良いけど、

じゃあミーバースに集まったゲームのコミュニティの声は
サードが自由に利用することが出来るわけ？

この問題はこれからどんどんサードの間で大きくなると思うね。

430 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:27:11.97 ID:4dCQQP4D0

>>418
ゲーマーならハードなんて気にすんなよ
面白いゲームが出ればハードなんて関係ないだろ

431 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:27:49.00 ID:/zze+D2b0

>>416
>>417
レスありがとうございます！
ちゃんとレス返しができなくて本当に申し訳ありません。
いただいたレス、ありがたく読ませていただきます。

432 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:27:59.24 ID:RjLNUWmk0

>>429
ミーバース見ればサードもいつでも見れるし書き込めるから何も問題ないよ
外野が見れないだけで

433 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:28:04.26 ID:vBe7blviP

>>418
全方位にケンカ売りやがってこんガキw
って言うかゼノとベヨに興味なさげなんだから他所で戦えよ。もっと流れの早いトコでさ
それとも俺みたいにゼノやりたいからいすわってるのか？

434 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:28:06.21 ID:Rko5tjkPP

>>424
それ主役がマリオじゃないとニシくん買わないよ
しかも人殺しゲーもダメだからペイント弾か水鉄砲

だってCODの売り上げみたでしょ？
普通にだしてもうれやしません

435 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:28:54.40 ID:Tuip0JFI0

逆に任天堂がミーバースから都合の良いコメントだけ集めて
3ＤＳに表示させるようなアプリを出したって俺は驚かないけどね。

これが任天堂のソーシャルへの回答でしょ？
そりゃサードが警戒するわけだわ。そういうの海外の企業は敏感に感じ取ってると思うね。

436 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:29:46.13 ID:Rko5tjkPP

>>427
ニシくんビビりすぎだろw
メタスコアの得点ヤバイくらい高いんだろ？
それにGOTYとか誰も知らねーってw

437 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:29:53.04 ID:ctxjlzi2P

>>435
それソニーは既にあるじゃんｗ

438 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:30:01.19 ID:nAiRj8La0

>>426
しかし任天堂に都合の悪いことは成りすましで片付けるんだから豚って単純だよね。

439 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:30:54.52 ID:sGOXaZtT0

なんか話の通じない虫が増えてきたなｗ

440 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:31:09.73 ID:Tuip0JFI0

なんでフェイスブックやTwitterじゃないのか？
ミーバースなのか？

それは任天堂がネットでの代理戦争の戦場を自分たちに有利な
ステージに移行させたい、って現れなんだよね。

441 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:31:31.75 ID:7ZA+gIJr0

>>422
それは可能だろうね
それがどう思われるかは日頃の支持と信用なんじゃないかな

442 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:32:24.75 ID:4Px5DGZB0

ゼノ新作とベヨ２がメガドライブのサンダフォース２、大魔界村のようにコア層誘致のキラーソフトに
なれるかどうか
選ばれしゲームのみに期待される大役だな。美味しい展開といえよう。

443 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:32:47.69 ID:Rko5tjkPP

>>430
ストレス感じてまでゲームしたくないんです

あのコントローラ、あの糞ハード、糞仕様、糞紐づけ、糞OS
楽しいはずのゲームが糞ハードのせいで台無し
買うわけねー、ウンコ過ぎ

444 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:34:20.32 ID:lGgwBJY50

許可されたスクショを自由に貼れるって良いやんmiiverse
一般のSNSだとネタバレ拡散やネガキャンに転用されることもあるし

445 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:34:32.99 ID:ctxjlzi2P

確かにOSは糞だがPS3となら別に大して差ないっすよ

446 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:34:58.64 ID:Tuip0JFI0

>>441
他社ハード出てたタイトルの続編独占とかやるような企業に支持も信用も無いでしょ。

これからその結論が数字で表れるよ、奇形ハードに特化した部分をサードに
強要して作らせた歪みは、サードが被る問題としてあまりにも大きすぎるわ。

任天堂は結局タブコンという十字架を皆に無理矢理背負わせようとしてるだけだ。

447 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:35:29.62 ID:RjLNUWmk0

ベヨはＰＳ箱発のソフトだからわかるが
そんなにゼノブレに拘る意味がわからない
ゼノギアスからゼノサーガに連なる話とは全然違う完全別物だし
ゲーム自体も盆百のＪＲＰＧの公式から外れない
９９時間５９分遊べるだけのゲームだというのに

448 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:35:51.09 ID:tB8ehcbCO

自称コアゲーマーさん達って大変だよねえ

次世代RPGが出るのはPS3だけだと思ってたのに実際はPS2.5レベルの旧世代RPGばかり
でも根拠の無いプライドのせいでWiiを買えず、渇望し続けた次世代RPGをプレイできない
RPGが出る度｢真のゼノブレ｣と呼び自分を慰めながら移植を待ち続ける情弱

また待つのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=6GxUMMGyZcM

449 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:36:41.01 ID:YAkmNsJ50

任天堂は据置から撤退しろって
ソフトは作れない開発能力強化するつもりもない、サードの助けもない
携帯機に一極集中したほうがユーザーも満足するだろう

450 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:37:02.04 ID:ctxjlzi2P

国産の大作RPGやりたくてPS3買った筈なのに
一番の大作はWiiだもんな
かわいそすｗ

451 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:37:16.62 ID:9i6lVAHM0

「都合の良い意見の抜粋」ならクラニンで既にやってるよ
他を貶すより遥かにいいと思うけどね

452 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:37:22.98 ID:Rko5tjkPP

>>448
ゼノブレどれくらい売れると思う？
ダクソは45万だよ？

デモンズが12万 →ダクソが45万

ゼノブレが17万 →ゼノブレ2が60万

453 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:38:28.02 ID:Rko5tjkPP

>>450
ニシくん、その大作どれくらい売れると思うの？

454 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:39:18.51 ID:RjLNUWmk0

大作なのかな？
正直ピークの頃のテイルズより金かかってないと思うよゼノ

455 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:40:11.59 ID:vBe7blviP

>>447
ゼノブレイド単体で面白かったからね。ゼノシリーズとか無視してもさ
なかなかステージも広くて良かったしストーリーも悪くない。戦闘もかったるくないしさ
JRPGでゼノより戦闘が好きなのはFF12とFFVくらいしか思い出せない

456 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:42:37.24 ID:Rko5tjkPP

ゼノブレは次世代RPG！
ゼノブレは大作！

だが買わぬ！

そんな買わない、自信の持てない程度のもんいらんよ

457 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:42:45.95 ID:AXSrpWi40

箱○のRPGクラッシュを思い出すな＾＾；

458 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:43:16.33 ID:mpsDNgxr0

>>405
TV占有しないのが売りみたいに言ってるけど、実際は逆
TV付けないで据置のゲームがそのまま遊べるのはでかいよ

モンハンもこないだのアプデでパッドオンリー対応したし、
がっつりやりたい時とちょっとやりたい時で使い分けられるのは大きい
やってみるとホントに快適。画面も綺麗だし

459 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:43:58.27 ID:Tuip0JFI0

俺は3ＤＳは評価してるし、無償で提供しろとかバカなことも言うつもりは無い。

だがタブコンを今後どうするのか、WiiUをあと何年続けるのか任天堂は
覚悟を示すべきだ。でなければサードはとても自社のタイトルをWiiUに出せるわけが無い。

まずタブコン在りきのWiiUを育てていくというのなら、普及数を確実にするためにも
値下げに踏み切るべきだ。その覚悟と実践こそがサードへのタイトル販売数への予測にも
保証にもなる。

タブコンをせいぜい2，3年で終わらせるつもりなら、さっさとタブコンを別売りにして
PROコンを同梱すべきだ。奇形コントローラーにサードをつきあわせる負担を強いて
その程度の覚悟では、サードはとても任天堂を信用できまい。

タブコンの性能は1年で間違いなく鎮撫化する。より軽いバッテリーの持つタブコンプラスなど
出そう物ならWiiの失策をまた繰り返すだけだろう。くだらないコントローラーをユーザーに
押しつけるのはそろそろ辞めるべきだ。

値下げか、タブコンを辞めるか、任天堂は早い時期にどちらか決断することになるだろう。

460 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:44:58.57 ID:lGgwBJY50

>>448
洋RPGはスゲかったよ
13なんかはグラとムービー抜かせば
PS2から進歩してないし12より劣化してるとかもうね・・・

461 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:44:59.22 ID:YAkmNsJ50

ゼノ新作どんなに売れても上限は20万だな
それ以上は絶対ない

PS360と次世代PSBOXでもマルチさせてもらえば確実に世界200万は売れるぜ？
そのほうが任天堂だって儲かるユーザーも喜ぶwinwinじゃん！
WiiUに拘るとみんな不幸だよ

462 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:45:43.24 ID:RjLNUWmk0

ＰＳ３６０ってそんなにＲＰＧが売れるハードだったのか

463 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:45:44.06 ID:ctxjlzi2P

>>460
13からグラとムービーとったらFF1以下だろｗ

464 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:45:58.53 ID:AXSrpWi40

今や日本でもCoDが40万、
BFが25万とか売れる時代なんだから
FPSも必要だよね。

あとGTA＾＾

465 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:46:33.12 ID:NaDq4l6e0

ルイージ以下ってのが泣ける

466 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:46:48.95 ID:tB8ehcbCO

>>452
さあ？
｢ゲーム好きを自称しながら買わない人たち｣の宗教的な部分をどれだけ崩せるか分からないからねえ
http://togetter.com/desc/91651

渇望した物が目の前にありながら手に入れられないなんて本当に可哀想

467 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:47:20.49 ID:Rko5tjkPP

>>463
大作ニシはつまらんレスはするがどんだけ売れるかも言えんとはヘタレよのーw

468 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:48:17.08 ID:K1Vo4GQo0

>>458
やってみないと価値がわからないからダメなんでしょ
そもそもコンセプトが間違ってるわ

469 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:48:28.84 ID:RjLNUWmk0

大作だから無条件でコアゲーってのも違うんだけどな

470 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:48:37.25 ID:sGOXaZtT0

結局クレクレに落ち着いててワラタｗ

471 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:48:40.37 ID:YmJ0E+RD0

結局クレクレかよ

472 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:48:42.87 ID:k/mJrXPY0

18万本しか売れてない爆死タイトルゼノブレイドが本格ｗｗｗRPGｗｗｗｗ
氏んどけ豚ｗｗｗ

473 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:48:50.56 ID:Rko5tjkPP

>>466
さぁってお前もヘタレだな

デカイこと言う割には自信がない
だが買わぬのニシは情けないのーw

474 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:49:36.21 ID:nAiRj8La0

あんな玩具ハードで満足できるんだから
任天堂もハード作るのも楽だよなwどんなゴミハードでも信者が無条件で絶賛してくれるんだからw

475 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:49:42.61 ID:Tuip0JFI0

>>458
それってタブコンじゃ無いと絶対駄目なのかな。

3DSじゃ駄目なわけ？任天堂は携帯ハードを二つ市場に送り込んでるのか？
ならコアゲーはWiiUに出さずに、3DSで出した方が良くないか？ってことになる。

そして似たような境遇のハードが共存する歪な市場にサードはソフトを提供する
ことになる。タブコンオンリーに対応させるのか負担が増えても売れるゲームは
一つの家庭に一本だけだ…

476 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:49:53.37 ID:ctxjlzi2P

次世代じゃテイルズもFFも期待できないし
DQは出してくれそうもないとなれば
ゼノブレをクレクレするのはよくわからうよなｗ

477 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:50:00.63 ID:JvmOHGhx0

あのゼノ見て買わないやつは
コアゲーマー名乗る資格すらないよ

飽きずに無双や龍が如くでもやってろって

478 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:50:51.09 ID:tB8ehcbCO

>>460
RPGではなくJRPGと書くべきだったか、ごめん
JRPGがPS2.5で停滞してる間に洋RPGは随分先へ行ってしまったね

479 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:50:54.25 ID:YmJ0E+RD0

売れた数とか関係なしに
ゼノブレはやっといたほうがいいぞ
信仰の理由でやらないのはもったいない

480 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:51:02.05 ID:vBe7blviP

>>462
国内で売れたソフト、どっちもRPGじゃないの？
箱はアイマスだったかもだけど

481 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:51:52.41 ID:Rko5tjkPP

>>477
じゃーコアゲーマーみんなゼノブレ買っちゃうなw
でどんだけそのコアゲー売れんのニシくん

ニシくんは凄い凄い叫ぶけど売れる自信がないとか恥ずかしくねw

482 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:52:31.62 ID:+ea9keeC0

>>477
負け犬の遠吠えにしか聞こえない

483 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:52:42.24 ID:NaDq4l6e0

ゼノはマジでJRPGとして最高レベルだからな
同レベルのものが存在しないくらいに差が開いている
ゼノが10なら、FF13は2くらいかな

484 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:53:03.23 ID:lGgwBJY50

>>469
大作ゲーて中核（コア）を買う人はライトだもんな
コアゲーマーつったらSTGやFTG、どマイナーゲー買い支えてたり積みゲーマ－のイメージ

485 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:53:45.37 ID:RNssC/ju0

最低でもタクトとピクミン3、そして101が揃わないと買えない

486 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:53:52.19 ID:nAiRj8La0

>>483
それで19万しか売れてないのは恥ずかしくない？

487 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:53:57.78 ID:RjLNUWmk0

>>480
ＰＳ３も箱もＰＲＧよりアクション寄り

488 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:54:31.96 ID:+ea9keeC0

任豚はユーザーのせいサードのせいで何たら～ばかり
一番のガンは任天堂自身だといい加減気づけ

489 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:54:32.60 ID:QDzlSPSf0

ゼノもベヨも結構合う合わないあるゲームだと思うぞ

490 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:54:34.09 ID:Tuip0JFI0

俺はそこら辺の糞バカと違ってクレクレなんてするつもりは無い。

任天堂はコアユーザー向けの自社タイトルも、サードが提供してくれたタイトルも
あるのに、目先の短期的な収益ばかりに目を向けてそれらを生かそうとしていない、
ってことが問題な訳よ。

なあ、ベヨネッタ２とジョイメカファイトWiiUだったらコア層はどっちに飛びつくと思う？
ガチャフォースHDでも良いだろう。どうだ？もうどっちがネットで騒然となるか、火を見るよ明らかだ。

なぜベヨネッタなんだ？自分たちが育てた何かを無視して、PS3のユーザーを
毟り取ろうとする行為に何の意味がある？それじゃコアユーザーはついて行くわけが無い。
浅い思慮の任天堂の思惑にコアユーザーがよだれを垂らすはずがない。

491 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:54:50.54 ID:vBe7blviP

>>484
コアゲーマーとは周りに流されない奴らの事だよな
売れてるとか売れてないとかは一切顧みないだろ

492 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:55:25.53 ID:Rko5tjkPP

>>483
誰も答えられないからニシくん答えてくれる？

そんなに凄い続編はどんだけ売れんの？
持ち上げられたデモンズは12万から45万まで増えたわけ、あの世界観でも

ゼノブレがそんなに凄いならもっと売れると思わない？
どれくらい売れると思う？w

493 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:55:46.13 ID:NaDq4l6e0

フィールドのつくりだけでも他のRPGは見習ってほしい
DQ10も悪くないけどゼノの方がセンスいいな
まあMMOはまた別か
テイルズとかゴミ過ぎて笑える

494 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:55:56.35 ID:TlI5Z8dYO

13の戦闘システムは洗練されたものだったよ？12のガンビットを上手く進化させてた。ただ、戦闘システムだけが良い所でそれ以外が糞過ぎたからアレだけど。

495 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:56:59.79 ID:Rko5tjkPP

>>493
ニシくん、何で壁に向かって話してんの？w
自信あるなら答えてみw

そこまで凄い続編どんだけ売れんの？w

496 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:57:00.84 ID:4Px5DGZB0

ジョイメカファイト！！！

497 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:57:05.69 ID:MQCKHnKl0

DQ10のマップはあまり面白みがないな
秘境みたいな驚きは全くない
珍しい天候で景色がよくなるってのもないし

498 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:57:22.23 ID:iuMyFTNA0

龍が如く5がひどい出来だったからなあ
今のセガのセンスに期待できるものがそもそもない

499 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:57:24.84 ID:nAiRj8La0

>>493
もう一回聞くけどそれだけ絶賛して19万しか売れないのって恥ずかしくないの？

500 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:57:29.71 ID:mpsDNgxr0

>>468
だから店頭に試遊台置いてほしいんだけどね
画質なんかは実際に手にとってみないとわからないし

>>475
3DSは改造しないとTV出力ないし、やるとしたらセーブデータの移動っていう面倒な作業がある
外で遊ぶならそれしか手はないけど、家の中でやる分にはかなり便利
対応するのも今のとこ殆どのソフトが対応してるから、そこまで手間じゃないと思うがね

501 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:57:31.41 ID:Tuip0JFI0

メトロイド、スターフォックス、自分たちで潰してしまった数々のコアユーザー向けタイトル。

この死骸の山はなんだ？みんなサードに自社タイトルの名前を押しつけた惨状の
結果だろ？

なんでそれで、サードにオリジナルタイトルを作らせればコア層を呼び戻せるって
思えるんだ？

自分たちで最初に殺しておいて、サードに殺させるのを手伝わせておいて、
そりゃ虫が良すぎる話だろ？戻るも何も自分たちで殺しておいて居なくなったとか聞いてあきれる。

502 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:57:50.33 ID:vBe7blviP

>>487
たしかFF13が1番じゃ？PS3
まあ全体的にはアクションが多く支持されてるかな
デモンズは実はRPGって括りだったようなw

503 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:58:37.81 ID:YAkmNsJ50

>>490
モノリスがメカデザインしたガチャフォースならいいけどGCのあの路線ならいらねーな

だいたいのところ出ないのはF-ZEROと同じ理由だろ？出たところでお前ら買わないだろ

504 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:58:47.20 ID:gowx9RQ90

WiiUの排気口からマイナスイオンが出るようにすれば健康思考層を取り込めるのではないだろうか

505 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:58:52.74 ID:RjLNUWmk0

売り上げを増やすには中間層、言い方選ばなければミーハー層を取り込む必要があるから
とっつきづらいと思われる続編系ＪＲＰＧは難しいかな

506 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:59:27.39 ID:vBe7blviP

>>490
ジョイメカファイトwiiUとか出るならそりゃ飛びつくわ・・・
なんておっさんキラーなタイトルなんだ

507 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:59:53.36 ID:4dCQQP4D0

>>483
FF13発売日に買った俺に謝れよ
やけにチュートリアルなげえなーって思ってプレイしてた俺に謝れよ
ゼノブレイドのCM見て楽しそうだったのに買えなかった俺に謝れよ

508 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:59:59.89 ID:4Px5DGZB0

龍が如く5は面白かっただろ
評判も良い
関係のない龍を叩き出すとか
とんでもない話だよ。

509 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:00:16.89 ID:RNssC/ju0

売上げでRPG選ぶならFF13とTOXだろうな
あとDQ7

510 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:00:18.19 ID:RjLNUWmk0

スターフォックスほどライト向けチューンの３Ｄシューティングは無いが
コア向けってイメージがあったのか
まだまだチューンが足りなかったと

511 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:00:20.29 ID:NaDq4l6e0

>>499
なんか悔しかったのｗｗ

しかしマジで不思議だ
もう何年もたつのにゼノレベルのRPGが全く出てこないなんてな
フィールド移動なんて普通はかったるいだけなのに
ゼノは違った、隅から隅まで歩いて回りたくなる感じが秀逸

512 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:00:46.11 ID:YmJ0E+RD0

ガチャフォースの人はカプコンやめたんじゃなかったけ

513 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:00:54.02 ID:Rko5tjkPP

ニシくんは壁に向かって

これをやらないのはゲーマーじゃない！
出来ないのは不幸だ！

って言うけどさ、Wiiユーザーの1200万人がやってないんだけどw

次回作はコアゲーマーみんな買うから当然増えまくるよね？
どんだけ売れるか予想も出来ないほど自信ないわけ？w

それがそんなに凄いって説得力なくね？w

514 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:00:57.44 ID:uXZWSPW3O

>>490
ベヨネッタはそれしか生きる道が無かったのはわかってる？

515 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:01:39.42 ID:4QhJF1eAP

>>490
任天堂タイトルがいくら売れても除外するのがお前らクソ馬鹿だろ
あのゲームが売れてないハードを持ってるからコアゲーマーじゃない

このゲームがこんだけ売れるハードを持っているからコアゲーマー、ってな
ハードありきのプレステ信者は死ね、ユーザーはソフトについていくだけだ

516 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:03:15.10 ID:Tuip0JFI0

俺はWii後半に任天堂がコアユーザー向けタイトルを乱発したのを見て、
まるでヘイローに皆殺しにされた数々のヘイローキラーの期待を背負ったタイトルを
想い出してたよ。

なんで一本に決めてすべてを注がないのか？小粒のタイトルをバラバラと出して、
何も咲かずに枯れるままにするのか。

理由は簡単だ、戦略的視野があまりにも狭いからだ、2年、3年、先のことしか見えてない。

コアユーザー向けタイトルというのはそういう長い視野によって未来を見据えた、
自社の覚悟を注いだタイトルで無ければ勝ち取れないんだよ。
それをしない任天堂に、サードがついていくわけが無い。ファーストが示さなければ
誰も付いていきやしないんだよ。

517 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:03:17.94 ID:NaDq4l6e0

ベヨは捨ててあったのを拾ってみただけだろｗ
誰も拾わずPSからはゴミ扱いされていたタイトル
そんなのをクレクレｗ

518 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:03:23.15 ID:nAiRj8La0

>>511
何で売り上げの話をしてるのに悔しいなんて言葉が出るのw?ニシ君はよっぽどゼノブレの売り上げを出されるのが悔しいの？

519 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:03:25.60 ID:vBe7blviP

>>507
今からでも遅くないだろ？ゼノブレイド買えばいいじゃないか

520 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:03:55.39 ID:Rko5tjkPP

>>511

ダークソウルってRPGあるの知ってるかな？w
信者が持ち上げてちゃんと続編が売れたゲームね

45万売れたけど、ゼノブレはどんだけ売れると思う？w

ダクソもゼノブレ以下なんだよな？
すげー売れんでしょ？w

521 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:04:04.29 ID:RjLNUWmk0

ベヨネッタは雰囲気ゲーだから別にやらなきゃ人生損してるとかそんな類じゃないけど
ゼノブレはＪＲＰＧファンなら触っても損はしないとは思う
ハード買ってまでとは言わんし合わない人も当然居るだろうから強制なんてしないけど

522 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:04:13.71 ID:NaDq4l6e0

ゼノを絶賛すると都合が悪いらしい
1000まで粘着するわｗ

523 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:04:52.01 ID:pAC1i36CP

コア層が戻ってくるかはともかく、ゼノ2以上に大作感のあるJRPGはもう出ないだろうから
コアゲーマーなら本体ごと買ってでもやるべきだろ
FF15なんて酷いことになる予感しかしない

524 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:05:28.93 ID:rnVgo9wYP

マリオRPGの新作やりたい

525 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:05:32.15 ID:gowx9RQ90

WiiU本体の上にスマホを置くだけで充電出来ればスマホ層を取り込めるのではないだろうか
ゲームで勝負するのは無理臭い

526 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:06:04.53 ID:lGgwBJY50

>>512
カプやめて富野の系列で働いてるらしいね
ガンダムブレイカーや魂にガチャ臭期待して空振りに終わったわ

527 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:06:06.05 ID:RjLNUWmk0

昨日見たＦＦ１４ディレクターライブの映像はなかなかよかったから
ＰＳ３ユーザーもようやっと本格ＭＭＯに触れそうだね
コアゲーか？と言われたらちっと違うけどね

528 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:06:08.57 ID:ctxjlzi2P

もう和製RPGに金かけられる会社なんか任天堂しかないからな

529 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:06:09.05 ID:B+0FVLNf0

ベヨネッタ2は売り上げ出たときのほーらみろｗという期待が一番大きいのがなんとも・・・

530 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:06:29.20 ID:Rko5tjkPP

ダクソの人気と売り上げ45万は都合が悪すぎるらしいw
事実ダクソには一切触れずw

次スレまで聞いたるわw

531 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:06:56.58 ID:MQCKHnKl0

ゼノブレイドはキャラの顔が濃くなければもうちょっといいんだが
WiiUのゼノのキャラもあまりそこらへん変わってなさそうだったな

532 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:07:48.97 ID:+ea9keeC0

>>511
何年も経つのに1200万普及してるWiiでなんでゼノの続編出なかったんだろうね

533 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:08:05.51 ID:NhWRDAKVO

ゼノブレてあの売れなかったソフトでしょ
そんなゴミでハード牽引とか無理でしょ

534 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:08:12.10 ID:tB8ehcbCO

FF13を発売日買いした仲間がいて嬉しいよ
まるで奇跡だ

自称コアゲーマー(笑)じゃなければPS以外のゲームも買えるのに
自称コアゲーマー(笑)は不幸だよねえ
http://togetter.com/desc/91651

535 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:08:14.04 ID:SFCuLtgy0

なんでここまでベヨ２をネガりたいのかわからん
本来ならファンとしては出るだけでも嬉しいことなんだけどね

536 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:08:22.32 ID:Rko5tjkPP

>>529
まぁ目に見えてるわな、あればっかりは
ブランドクラッシャーWiiUだな

537 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:08:31.20 ID:uXZWSPW3O

>>494
いや13は戦闘も糞だろ
常にヒーラーへのバフ後回し
瞬殺が有効な相手にもヘイストより先にプロシェル
HP全回復させて安定させたい時も全回復手前で待機

こんなん戦略も糞もねぇ
ガンビットにしてくれればどれだけよかったか

538 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:08:48.81 ID:vBe7blviP

>>515
その肝心のソフトが集まってんのがPS3なんだけどー？
wiiの後半、任天堂がソフトどれくらい出したよ？ゼルダの後に何本出した？
そんなハードの後継機に期待ができるはずがないだろ
しかも実際にソフト出てねーし

539 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:08:54.64 ID:nAiRj8La0

>>523
人によってゲームの好みなんて様々なんだからそれを押し付けるのはちがうだろ。

540 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:09:13.19 ID:RjLNUWmk0

>>537
なにそのプロマシア時代の白・・・

541 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:09:15.54 ID:4Px5DGZB0

だんだんＪＲＰＧファンの集いみたいなスレになってきたな

542 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:09:52.33 ID:Rko5tjkPP

>>535
まずベヨネッタにファンはいるのか？
爆死してブランドが死ぬのに嬉しいのか？

ここが重要じゃね？

543 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:10:01.85 ID:RjLNUWmk0

>>538
集まってるってほどじゃないし
ちっと偏ってるんだよな
具体的にはバンナムばっかという

544 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:10:10.96 ID:YmJ0E+RD0

ガチャフォースはGCのバーチャルコンソールで蘇るかもね
それで評判がよかったらカプコンも腰あげるかもしれんし

ベヨがそもそも売れなかったから捨てられたわけで
モンハンなみに吸引力あれば、ソニーがでますといいつづけるだろうし
ベヨ２がどれぐらい売れるのか未知数だよなぁ

545 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:10:11.35 ID:ctxjlzi2P

ソフトが集まってるのに肝心のゼノはできないPS3ｗ

546 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:10:18.04 ID:rnVgo9wYP

FF13面白かったけどな。色々突っ込みどころもあるけど
戦闘と9章は楽しかった。

547 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:10:42.22 ID:Tuip0JFI0

その覚悟がタブコンを今後メインでずっと使っていくという姿勢を示すか、
タブコンを辞めるという決断か、ってことなんだ。

Wiiリモコンのようにあっさり捨ててしまった先にサードは何を持っただろうね。
タブコンの未来を同じように見ても不思議じゃ無い。

なら任天堂はタブコンを絶対見捨てないと宣言すべきだ、それはWiiUの
値下げしかない。

時間は貴重だよ、任天堂が思っている以上にね。いつまでも任天堂を
皆が必要としていると思わないことだ。

たしかに任天堂の代わりは無い、それは認める。
だが任天堂が無くても問題ない未来をユーザーは選択できるんだ。

548 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:10:47.61 ID:vBe7blviP

>>521
JRPGファン、って自称するならゼノはやってないと恥ずかしいレベルだな
クライムアクションファンを自称してるのにGTAやってないようなもんだ

549 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:11:24.43 ID:NaDq4l6e0

ファルコムとかいまだに20年前レベルのゲーム出してるからな
PSでは上質なRPGは出さないようにしましょうとか決まりでもあるんだろうか

550 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:12:18.99 ID:60lUBpp00

押し付けがましいな

551 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:12:55.76 ID:SFCuLtgy0

>>544
新規タイトルでミリオン超えなら大したものだと思うが

というかさっきからソニーだPS3だと妄言を吐いてる方々は何なのさ

552 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:13:19.28 ID:Rko5tjkPP

持ち上げられた信者ゲー比較

デモンズが12万 →ダクソが45万

ゼノブレが17万 →ゼノブレ2が60万

評価の高いデモンズは、その高評価を受けてちゃんと売れました

ゼノブレも評価が高いなら売れるはずだけど、どう思う？
これで売れなけりゃ声だけデカイ糞信者で終わっちゃうよ？w

ニシくんこれについてコメント頂戴ね！

553 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:13:41.76 ID:rnVgo9wYP

>>552
気持ち悪い

554 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:13:49.32 ID:+ea9keeC0

WiiU版は前作19万を超えられるのだろうかｗ
1200万で19万
ゼノの新作が出る頃には300万くらい普及してる？
まさか5万本でフィニッシュとかやめてくれよ日本の恥だから

555 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:14:04.98 ID:RNssC/ju0

そもそもPS3のはベヨネッタじゃない件
http://ps360.ldblog.jp/archives/51441768.html#more
>360　avg:53.776 tear:57.341% min-max:41.0-60.0
>PS3　avg:25.952 tear:41.627% min-max:19.0-35.5

フレームレートが箱の半分しか出てないゴミ
似て非なるモノ

556 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:14:05.04 ID:RjLNUWmk0

>>548
でも今ってＪＲＰＧならとりあえず何でも触ってみたい的な層は居なくなったと思ってる
ＪＲＰＧでもテイルズはやるけどスターオーシャンはやらないとか
そういうジャンルではなくソフトに付いていって細分化した感じ
ＪＲＰＧのスタイルであれば客層は付いてくるのは幻想となった

557 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:14:20.08 ID:Rko5tjkPP

>>545
お前もう完全に壁としか話さなくなったなw

558 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:15:38.28 ID:60lUBpp00

>>556
そうそう

559 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:16:20.38 ID:4QhJF1eAP

>>538
PSハードが死んだらサードも一緒に自殺してくれるの？
そうでなきゃPS4の自滅待ちだなｗ

560 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:16:50.13 ID:nAiRj8La0

>>555
まさかそのゴミよりは売れるんだよね？
じゃないとゴミ以下になるよw

561 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:17:03.74 ID:rnVgo9wYP

JRPGは好きな方だけどねぷねぷとか日本一のはどーもやる気おきない

562 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:17:06.84 ID:vBe7blviP

>>543
うーん？ジャンル的には音ゲーとかパズルとか女子ども系がやるゲームは少ないかな
でも俺には関係ないし
バンナムのゲームは多いかも知れないけど、そればっかじゃないだろ・・・
むしろバンナムはGジェネ出してくれよ

563 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:17:29.40 ID:tB8ehcbCO

>>549
皆が進化せず作り込まず低水準を保てば、皆が安く済ませられる

シェルノ開発者が｢ゼノブレはプレイする価値がない｣と広めてたのも
水準が上がることを恐れたからじゃないかな

564 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:17:54.04 ID:4dCQQP4D0

>>519
近くのゲオで売り切れてたんだが。
やはり迷わずにあの時に買えばよかった

565 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:18:38.65 ID:gowx9RQ90

WiiUが成功するためにはゲーム以外の用度を模索することが鍵になるだろう
そう例えばWiiUからマイナスイオンが出たとしたら？本体の上にスマホを乗せるだけで充電出来たとしたら？
あなたは間違いなくWiiUを両脇に抱えてレジに向かうだろう

566 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:18:42.94 ID:SFCuLtgy0

JRPGの復権を目指してオープンフィールドメタルマックスを出せ（提案）

567 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:19:03.52 ID:Rko5tjkPP

ニシくんはハードル上げまくるけどどんだけ売れる？
そこまで持ち上げるほどなら高評価で次回作売れまくるよな？w

でもそこには自信がないから答えられないw
ダクソは高評価でしっかり売れたぜ？w

568 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:19:08.12 ID:NhWRDAKVO

あんなに売れたwiiで、こんなに評判のいいゼノブレが売れない
wiiの問題かゼノブレの過大評価かどっちかなのか、どちらもなのか

569 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:19:11.68 ID:NaDq4l6e0

RPGはPS2時代がひどかったからな
ゼノサーガは1積んでどうでもよくなったやつ多数だろ
スタオーもくそつまらなかった

>>563
マジでありそうだよね
任天堂がゲームの水準を上げすぎるのを嫌がってそう

570 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:19:24.26 ID:Tuip0JFI0

コアゲームになり得る物は任天堂がたくさん持ってたじゃないか。

Ｘリターンズでも良いさ、復活のブラストドーザーは？

たくさんたくさんあったんだ、それの続編を待ち望んだ人も居たし、
思い出として楽しく語る人達が「任天堂のコア層」なんじゃないのかね？

それはゼノギアスやベヨネッタと言った他社のハードの思い出話を語る人を
強奪して得るものじゃ無いだろう。

捨ててしまったタイトルや去ってしまった本当のコアユーザーを探す旅に
任天堂は出るべきじゃ無いのか？そしてそれを促せるのは任天堂ハードユーザーの
声じゃ無いのか？

それができない今の任天堂に戻ってくる場所なんて無い、
と現実を誰が突きつけられるのだろうね。

571 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:19:54.51 ID:hl7exceH0

パンツユーザーは何故任天堂を憎悪するのか?

572 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:20:04.64 ID:4QhJF1eAP

>>563
あれでもHD機のRPGと比べたらぜんぜん金掛かってない訳だが

というか、その牛歩戦術はグラでやれよグラで
人海戦術でいちばん金掛かるところなんだからな効率化自動化が難しいし

573 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:20:13.46 ID:GywCjCdg0

>>1
末尾 i は
　　　　＿＿　__ __ __　　　　　　 __　　　　＿_　　　　　　 __
　　　　`i　　| | i'l_i'l_i'　　　　 i''´ __｀ヽ-ｯ _ｺ　 l_＿＿＿ i´__｀ｰ-ｯ　　_,,.、
　　　　 ,!　 ,! .ｌ l　　 _,,,_　　 └'´__ ｀`´　ﾚ┐ ┌─┐　,!'´　｀`´　／,r''´
　　　　/　丿　'､'､ l´　__｀ヽ-ｯi''´__｀ヽ-ｯ　 .ｌ　ｌ　　ﾉ　/　　　　 /　/
　　／／　　　ヽヾ´　｀`'´└'´,,_｀`'´ 　　l　└ ' ,／　　 ___,,ノ　/
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574 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:20:54.76 ID:tB8ehcbCO

>>566
いいなそれやりたい

携帯は今の方向で
据置はオープンワールドを戦車で走りたい

575 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:21:01.34 ID:SFCuLtgy0

>>569
良いものもあるんだけどね、ミンサガとか
ただその辺りから声優やアニオタに媚びだし、今のエロ路線に発展したようにも思うけど

576 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:21:10.96 ID:4Px5DGZB0

>>556
ゲハではJRPGはいまだナンバー１といっていいほど人気があるだろう
JRPG、ギャルゲー、スパロボ
この３大ジャンルがゲハでは大人気だ
最近は洋ゲーもこれ等に迫る人気
時代は変わったよ。

577 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:22:01.68 ID:4QhJF1eAP

>>570
ハード信者って考え方がクズなんだよ死ね
ユーザーはソフトについていくってのを馬鹿にするソニーが消えればそれでいい
任天堂は刺し違えてでもPS4を潰せばいい

578 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:22:12.62 ID:vBe7blviP

>>556
うーん、俺にとって「俺は◯◯ゲーのファン」と言い切るならそれなりにゲームをいろいろやった経験がないと認められん
そのジャンル2、3本しかやってないのにファンを名乗られても・・・みたいな
まあ俺が古い考え方なのかも知れないけどね

579 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:22:16.68 ID:F6DsHsp30

>>1
もともといねーだろ

580 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:22:18.61 ID:RjLNUWmk0

アニメ流せば１５万上限でゲームが売れる
ってちょろい市場をＰＳ３に形成したバンナムはほんとうまい事やったと思うよ
それにぶら下がってパンツさえ出せば３万売れるソフトを量産してるし

581 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:23:10.86 ID:G2DqdAi50

まあ売りスレのニシ君の言い分じゃWiiUの洋サードタイトルが売れなかったのは
「メーカーが不甲斐ないせい、任天堂は悪くない」だそうですからね
これからは買ってから文句言ってね

582 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:23:13.14 ID:Xf3IMiIQ0

このスレはコアゲーマー、コア層にいろんな意味を付け足す人が多すぎ
そんなんじゃ全ハード持ちで全ジャンル満遍なくプレイしてて
さらに評判が良いタイトルはもちろんマイナータイトルまでやりこんでる人ってことになるぞ
そんな居るかどうかもわからない超少数は完全に無視してもいいてことじゃないか
そもそもハードやジャンルに関係なく買うのがコア層なら勝手に買ってくれるんだからゼノもベヨも出す必要ないじゃん

583 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:23:18.76 ID:vBe7blviP

>>561
ディスガイアをディスるのはやめろ

584 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:23:41.69 ID:Rko5tjkPP

>>577
でそのゼノブレにはどれくらいついてくるのかね？w
とんでもなく出来のいい続編ならさぞ売れんだろ？w

ソフトについてくるはずならゼノブレ2バカうれ？w
自信があるなら答えてみ？

585 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:25:11.92 ID:Rko5tjkPP

>>582
コアとライトなんざちゃんと意味別れてるが
それを今更語るのなんて野暮だろ？w

586 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:25:45.33 ID:NaDq4l6e0

パンツ買う3万ユーザーに媚びてればネットで騒いでくれるからな
ちょろいんだろうな
質を求めるやつが多いところにソフト出したくないのもしかたがない
そのうちPSゲーとソーシャルゲー境目がなくなっていくと思う

でもちょろい連中にはこれがコアだと言い続けて騙し売り
限界まで搾り取る

587 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:25:51.09 ID:SFCuLtgy0

>>574
割と海外でもいけると思うんだけどね
現存ユーザーだって戦闘でももっと戦車を操りたいという気持ちはあると思うんだ

588 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:26:12.64 ID:w4mJ2gkdO

>>577は良く分かっておる

589 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:27:05.32 ID:4QhJF1eAP

>>584
残念ながらPSハードのライトゲーマーは有名タイトルじゃないと買わないからな
特にハードを買わせる力を持っているのは、そういうタイトルだけだからな

間違ってもPSハードに魅力があるから売れてる訳じゃねーぞ話題逸らすなクソ馬鹿

590 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:27:54.01 ID:Rko5tjkPP

ニシくんは面白いならハードの垣根を超えて買うと言う
ゼノブレはやらないとゲーマーじゃないと言い切るくらい凄いRPG

だったらゲーマーはみんな買うはずだから
下手したら100万超えんじゃねって話だが

そのには一切触れない
何故自信があるなら売り上げはついてくる、垣根を超えると言えないのかね？w

591 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:27:58.81 ID:gowx9RQ90

任天堂も別の角度からユーザーの幅を広げていくべき
例えばCMで「WiiUを宇宙に持っていった、正常に作動した。by nintendo
例えばCMで「深海に沈めてみた、壊れなかった。by nintendo

592 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:28:26.80 ID:vBe7blviP

>>571
据え置きにゲームをたいして出さないクセに王者気取りだからな。しかもニシくんも大喜びでソフト日照りを受け入れやがる
「むしろソフト出ないから無駄金使わなくて済む」みたいな雰囲気でな

593 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:28:32.09 ID:Tuip0JFI0

>>577
本末転倒とはこのことだな。

ユーザーはソフトに付いていく、というのなら任天堂はなにもハードを出さなくても
良いじゃ無いか。

MSの、SCEのハードに、スマホにPCにマリオ出せば良い。

もっと言えば、ゲームタイトルに付いていくというのなら、ベヨネッタ２を
マルチにしても問題ないじゃ無いか。なぜ任天堂ハードで遊ばないといけないんだ？

なんで糞箱のコントローラーをパクった代物で遊ばせるんだ？
ソフトのためにハードの形を変えるようなことが自然なことなのか？
最初からPS４とXBOX720で出すことでサードは、WiiUに自社タイトルを出さなくても
良いんじゃ無いのか？

なんで任天堂のハードなんだ？ソフト主体ならそそもも任天堂が誘致する必要すら無い。

594 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:28:52.77 ID:7wEzxRXG0

無理。それだけで本体購入はあり得ない。
マリカーU、3DマリオU、ゼルダU、スマブラU、ぶつ森U
これらが1～2年以内で全部出揃って初めて本体購入考えるレベル
そのくらいWiiUは必要ない周回遅れの次世代ゲーム機といえよう。

595 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:29:19.39 ID:RjLNUWmk0

面白さという個人の嗜好による部分では動かなくなったのが今の市場
あんたには面白いんだけどわたしにはそうでもないかも・・・
そういう”買わない理由”を探す時代になった

596 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:29:20.86 ID:60lUBpp00

ハードの魅力はソフト

597 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:29:30.70 ID:oL0a0uZXO

レギン2出せやコラお願いします

598 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:30:10.14 ID:G2DqdAi50

低性能機で満足しちゃうニシ君がコアだの質だの笑っちゃうよね

599 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:30:17.43 ID:4QhJF1eAP

>>590
ゲーマー自体が少ないって言ってるんだが？
PS3でも有名タイトルや宣伝が多いタイトルしか売れないのが現実だろ

>>593
だから俺は任天堂を支持していない
期待しているのはソニーを潰し、ソフト＞ハードという正しい価値観を
ステマブログとかを見ている連中に取り戻させることだからな

600 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:30:30.03 ID:Rko5tjkPP

>>589
矛盾しまくりだろw
ダクソは有名タイトルか？CM流しまくったか？
これ説明してみ

それからソフトについてくんだろ？w
じゃーゼノブレはどんだけ売れると予想してんの？
これも是非答えてくれよw

601 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:30:47.18 ID:JvmOHGhx0

>>481
だから買わないやつはコアゲーマーじゃないんだって
50万とか売れる無双や龍が如くでもやってゲーマー語ってろって話

そして次のゼノは売れるよ
ゼノブレイドやっててあのPV見て買わないって選択肢はない

602 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:30:53.55 ID:RjLNUWmk0

>>597
２作同時に動かすとか器用なことできるメーカーじゃないから
防衛軍４が出るまで動きは無いだろう

603 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:31:16.16 ID:ofPAphWb0

>>593
＞もっと言えば、ゲームタイトルに付いていくというのなら、ベヨネッタ２を
＞マルチにしても問題ないじゃ無いか。

おまえの主張を通したいならば、任天堂株式の過半数を取得してみればどうかな

604 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:32:08.50 ID:Rko5tjkPP

>>599
うんうん、

じゃーその少ないゲーマーのゲーマーってのはどんな人達で
どれくらいと想定してんの？

そこに説得力なきゃただの売れない言い訳でしかないぞ

605 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:32:21.30 ID:4QhJF1eAP

>>600
デモンズのときは有名じゃなかったが、ダクソはデモンズ続編ってことで売れただろ
なんの矛盾もしていない、CMもちゃんと狙った層に打てていたし
ゲームマスコミを使った宣伝もばっちりだ、ファミ通とかな

606 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:33:21.16 ID:LnrIlg4j0

コアゲーマーって「売れなかったゲームを買った人たち」の事だよね？

607 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:33:27.30 ID:G2DqdAi50

ニシ君って割とマジにゲームメーカーの株持ってそう
日ごろからあっちこっちで「主張」してるくらいだし

608 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:34:05.19 ID:RjLNUWmk0

具体性はないから妄言と切り捨ててかまわんが
ゲームでればほいほい買ってくれる様な全ハード持ちお所謂コアゲーマー層は
日本国内だと１０万が上限だと思っている
ハーフとかミリオンいくソフトはその層+中間層を取り込んだ結果

609 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:34:23.65 ID:4QhJF1eAP

>>604
複数機種持ちで、マイナータイトルも躊躇無く買える層
もしくは、知名度ではなく面白さでゲームを選べる層
「有名なゲーム以外も買う人々」だな

上限としては、単一タイトルあたり15万本くらいの購買力
単一タイトルでそれ以上越えるようなのは、何らかの引っ掛かりでコア以外も獲得できているから

610 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:34:51.16 ID:Rko5tjkPP

>>605
まずその意味不明なゲーマーの定義を教えてくれよ
話はそれからだな

611 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:34:52.84 ID:vBe7blviP

>>601
具体的に何本くらい売れると予想してる？ゼノ新作
別に煽りじゃないけど興味あるわ

612 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:36:25.29 ID:1HrbtKLO0

ゼノ新作なんて売れても30万くらいだろ
全世界でね
まだダクソ2のほうが期待できる

613 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:37:10.12 ID:ofPAphWb0

>>612
＞まだダクソ2のほうが期待できる

マルチだしな

614 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:37:45.51 ID:RNssC/ju0

>>601
ゼノブレがあんまりパッとしなかったのは
やっぱりSD画質だったのが最大の原因だったと思う
俺もネットで評判になってたから買ったけど、そうじゃなかったらスルーしてた
実際遊べばどのHD JRPGよりも次世代を感じさせてくれる出来で大満足だったが
まぁ、ゼノシリーズ自体がPS2時代に死んでたから本数的には変わらないんだよね

615 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:37:49.17 ID:G2DqdAi50

スマブラでWiiU買ったらコアゲーマーとか言い出すのかな

616 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:37:52.53 ID:Tuip0JFI0

>>603
俺は別にマリオやスマブラをマルチにしろと無理無茶を言ってるわけじゃ無いんだがね。

サードのタイトルであるベヨネッタ２を任天堂の都合で束縛することが、サードの利益に
繋がるのか？って話をしている。

糞バカと笑われるMSだが、俺はその点はMSを評価してる。
結局マルチで他社にタイトルを出されることは、結局そのタイトルを生かすチャンスを
サードに与えてる。

まさにソフトが主体ということを自ら実践しているとも言える。これこそソフト＞ハードの姿勢じゃないのかね？

ソフトを殺してしまったら、そのサードを殺してしまうことになる。サードの資産であるタイトルを
完全に独占してしますことで結局、ソフトを供給するサードの機会損失を背負わせてしまう。

そんな権限が任天堂にあるのかね？ベヨネッタを救ったというのなら本当の意味で救うべきだ。
時限的な独占でもかまわないが、マルチの道を閉ざすことはすべきじゃ無い。

617 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:38:05.77 ID:Rko5tjkPP

>>609
あのなぁw
常にその15万が同じだとでも思ってるアホか？w

お前さんの理屈はただ15万を超えたらゲーマーじゃなくなるだけだな
それにCMを流した途端にゲーマーじゃない層になるなら
ゼノブレの大半はゲーマーじゃなくなるんだが？

そうしないとダクソのCMの理屈は通らないな

618 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:38:47.64 ID:+TxhfZeY0

メガテン4が出るならハードごと買うのに
そういう各シリーズについてる固定客の複合体が集まれる場が要するに統一ハード的なものかと

任天堂ハードの場合、任天堂のカジュアルソフトしか買わない非ゲーマー層が大半だから
ゲーマー的な客って濃い任天堂ファンとハード複数持ちだけで、その総数がゼノブレの売り上げとかかと

ベヨ2の方は色々と無理

619 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:39:03.02 ID:JvmOHGhx0

>>608
んないないよ
多く見て3万程度だな
Halo4とかその辺だし

620 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:39:06.05 ID:ofPAphWb0

>>616
＞俺は別にマリオやスマブラをマルチにしろと無理無茶を言ってるわけじゃ無いんだがね。

いや無茶苦茶だよ。ビジネスというモノをまるで理解できてない
株式会社はボランティアじゃないからｗ

621 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:39:18.96 ID:Xf3IMiIQ0

>>601
凄い理論だなそれ
元からコアゲーマーなんて名乗るようなものじゃないから
自称コアゲーマーとかは変な奴ばっかりだけど

622 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:39:53.15 ID:4QhJF1eAP

>>611
他にソフトがない状態なら20万
ライトゲーマーをサードがつれてきているならそのブランド力に応じて変化、ってあたりか
ハードごと買う垣根さえ越えさせれば売れる

>>614
SD画質どーたらじゃなくて、ゼノブレ一本のためにWiiを買えるか
つまり、ゼノブレ一本のために3万出せるかどうかってところに壁があったと見てる
PS3で出ればソフト代だけで済むから、PS3ユーザーがクレクレしまくるわな

623 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:40:01.07 ID:MQCKHnKl0

>>616
開発費出してんの任天堂なのになにいってんの

624 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:40:39.08 ID:Xf3IMiIQ0

>>606
それはニッチゲーマーじゃね

625 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:40:51.83 ID:RjLNUWmk0

>>618
そういうハードごと買うファン層ってのは
日本だとＪＲＰＧについてる事が多いんだよね
多機種マルチとの相性が悪いから今は乱発できなくなってるけど

626 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:40:54.69 ID:Tuip0JFI0

PS4にベヨネッタ２の完全版を出すかどうかはプラチナゲームズの良心にゆだねるしか無いが、
こういうマルチ化をすることでタイトルという資産をより多くの機会、ユーザーに示すことが
コア層の育成だと思うけどね、それを阻害することは結局飼い殺しの何物でも無いわけだが。

627 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:41:03.89 ID:uXZWSPW3O

デモンズダクソとゼノ二作だと中古とオンの差が有りそうな気がする

友達にオン誘われたからデモンズしようかな
名前よく聞くし中古ちょっと値下がりしてるから買おうかな

ゼノにはこれがない
実際Amazon見ても中古4779円(新品5454円)
オンは新作にはついてるが前作に無い以上どんなのかわからんし

628 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:41:13.98 ID:MQCKHnKl0

コアゲーマーなんてゲハ以外にはいませんよ
みんな好みのゲームやってるだけだから自称してる奴以外いるわけねえだろ

629 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:41:14.80 ID:4dCQQP4D0

>>611
30万くらいは売れるんじゃね？
でもゼノ買う層は熱心なニンテンドーファンだろうし本体は牽引する気しないな

630 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:41:33.38 ID:lGgwBJY50

>>608
箱○のアクティブユーザーがそれに近いね
ラスレムインアン等のJRPGも20万が限度っぽかった
TOSVGの為にハード買ったテイルズユーザーもある意味コアゲーマーだったのかな

631 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:41:54.16 ID:NhWRDAKVO

ゼノブレを買わなかったのはwiiユーザーです
wiiユーザーの9割がゼノブレを魅力的とは思わなかったということです

632 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:41:55.75 ID:Tuip0JFI0

>>623
任天堂の出している開発費は

633 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:41:56.03 ID:Rko5tjkPP

ニシくんのゲーマー論はぶっ飛びすぎてるな

日本にゲーマーは15万人！だぜ？w

そのゲーマー論も無茶苦茶、
ハードの垣根を越えなきゃゲーマーじゃない！

え？
じゃーWiiUにゲーマー突撃すんの？w
あんな糞ハードかわねってw

634 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:42:10.51 ID:YmJ0E+RD0

自分は
サーガのようなオタに媚びたデザインをしなかったせいとおも
メカルンもコスモスほど媚びてないデザインだし
ここは良くも悪くも任天堂らしいというか

635 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:42:41.03 ID:MQCKHnKl0

市場の核になるんなら
ニッチなゲームなんか買ってる層より
とび森以降ペパマリルイマンなんかも買ってる一般層の方がよっぽどコアだよ

636 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:42:48.28 ID:RjLNUWmk0

ＪＲＰＧと任天堂ファンは深い溝があると思われる
その架け橋の為にメガテン×ＦＥを企画したんだと思われるが
やるんならゼノにマルス出したほうがよかったかもしれない

637 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:42:52.76 ID:ofPAphWb0

>>633
＞あんな糞ハードかわねってw

PS3をディスるのはやめなよ

638 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:43:08.67 ID:G2DqdAi50

ゼノが任天堂ハードじゃなかったら見向きもしないのがニシ君なんだよな
ゴキもチカ君もおもろいゲームには飛びつくかクレクレするからまだまともなんだなって感じる
ニシ君は売れなきゃそもそも目に入らない

639 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:43:18.33 ID:Tuip0JFI0

>>623
任天堂の出す開発費で何もPS4版を作れと言ってないんだがね。

PS４版を移植するための資金や広告はもちろんプラチナがすべきことだ。
もちろん他社がそれを出してもいいだろう。

640 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:43:26.28 ID:vBe7blviP

>>622
うーん、20万か。Uの販売台数から考えたらかなり売れてる、ってレベルだな
ゼノが出る頃にはUも今の倍は台数出てるだろうけど

641 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:43:40.44 ID:MQCKHnKl0

>>634
あっちのほうがウケたな
もともとRPG好きなんてオタクばっかりだし
ゼノブレは洋ゲーっぽい顔のキャラが多いし顔が濃い

642 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:44:14.02 ID:Xf3IMiIQ0

>>630
間違いなくコアゲーマーだよ

643 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:44:23.26 ID:+TxhfZeY0

PS系は初動移行は中古市場が活発で、任天堂系は玩具屋で新品売れがずっと続くのはもはや伝統

PS系の和サードタイトルは未完成売り逃げ、完全版商法で何年にも亘ってやらかしてきたから客としては当然の反応かと
ドラゴンズドグマとか、カプコン小林だから後で絶対に日本語音声つきの完全版が出ると思って買い控えしてたら予想通り

644 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:44:30.71 ID:7v0CJS1m0

発売は早くても2015年だろ
その頃にはwiiUの発売予定表いまよりスカスカだろうねぇ

１ハード1本しか出さないのに
２Dマリオ・３Dマリオ・スマブラ・マリカー・ピクミン・ゼルダと弾を使い切ってる
この後何がだせるの？

645 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:44:43.59 ID:4QhJF1eAP

>>633
コアゲーマーはそんなもん
実際には200万人くらいだが、この200万人はその多様性と自分の価値観を信じる性質上
同じタイトルを足並みそろえて買うことは絶対にないｗ

数が多いライトゲーマーでも多少は好みの差があるが、こっちは数が多いし
そもそも知らないタイトルは選択肢にならないんで

646 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:44:58.20 ID:nAiRj8La0

任天堂信者はゼノブレイドを名作だと持ち上げるがそれだけ面白いソフトならなんで
売れなかったの？wiiってPS3や360より売れてるハードだよね？それなのに20万しか売れなかったのはなぜ？

647 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:45:27.03 ID:Rko5tjkPP

>>622
なーたった20万なわけ？www

ハードの垣根を超えてゲーマー購入15万確定
でCM流して上澄み5万のみって意味不明

ダクソもお前の理論ならゲーマーは15万で
残りの30万はCMに釣られたんだろ？w

全てがアホの理論、無茶苦茶じゃね？w

648 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:46:14.76 ID:lGgwBJY50

>>614
ただの新規IPのJRPGて判明してた頃より
ゼノサーガスタッフが贈る新作RPGて分かった時の不安のが大きかったよｗ正直
ツトラトゥス高橋（）

649 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:46:30.82 ID:+TxhfZeY0

>>646
Wiiも3DSも持ってないPS系のライトユーザーだけど、ゼノの売り上げ＝Wiiユーザーの中のゲーマー層の実数と解釈してる

650 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:46:38.24 ID:vBe7blviP

>>627
デモンズで友達とやるのはかなり難しいなけどね。最近システムが変わったのなら別だけど

って言うかゼノはベスト出てないし、デモンズはベスト出てるんだから、値段は違うよそりゃ
どちらも好評だけどさ

651 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:46:44.30 ID:JvmOHGhx0

>>611
書き方が悪かったな
次のゼノはゼノブレイドより売れるって意味だ
無双や龍みたいに何十万本も売れるなんて思っちゃいない
発売時期にもよるが具体的には国内だと20～25くらいかねぇ

652 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:46:53.01 ID:Rko5tjkPP

>>645
その15万と200万の根拠をよろしく
妄想じゃなきゃちゃんと説得出来んだろ？w

653 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:47:18.91 ID:RjLNUWmk0

ゼノはサーガでやっちまったのがあって風当たり強かったしな
面白い？信用ならねーｗって流れはテンプレだった

654 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:47:21.01 ID:4QhJF1eAP

>>647
それはお前が「有名タイトルでライトゲーマーを集めること以外には
ゲーマー以外は目もくれないようなゲームが売れる環境を作れない」という事実を
必死に否定してるからそう感じるだけだ

655 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:47:39.27 ID:ofPAphWb0

>>647
＞ダクソもお前の理論ならゲーマーは15万で
＞残りの30万はCMに釣られたんだろ？w

ダクソもTOXみたいにステマに相当つられてるだろうな。時期的な意味でｗ

656 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:47:41.34 ID:Tuip0JFI0

>>620
サードだってボランティアじゃないんだけどね。
金出して利益を出す、出した利益で作ったタイトルを移植するのに
なんで問題があるのかね。どこでもやってることだというのに。

657 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:47:58.32 ID:uXZWSPW3O

>>639
売上足りないから金出さなかったのセガやぞ
んで筋的に1出したMSやSCEも訪ねたはず
で結局金出してくれたのは任天堂と

そこで任天堂が他社気遣うのはおかしくねーか？

658 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:48:20.80 ID:4QhJF1eAP

>>640
やっぱハードごと買うって重いんだよ
ソフト一本3万だったら売れないだろ？そういうことなんだよ

659 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:49:01.81 ID:Xf3IMiIQ0

>>649
RPGが好きなってのも加えないとダメだよ
しかもゼノはRPG好きの中でも人を選ぶから

660 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:49:04.71 ID:LnrIlg4j0

>>624
そのニッチゲーマーの中のさらに少数がコアゲーマーじゃないかね？
コアゲーマーがたくさんいるならゲームは全体でもっと売れてるだろうしな

661 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:49:07.65 ID:ofPAphWb0

>>656
＞サードだってボランティアじゃないんだけどね。

任天堂はサードじゃないしｗ

662 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:49:20.53 ID:Rko5tjkPP

>>654
説明になってないな
ゼノブレが20万でダクソは45万の説明をしてみ？
固定が15万なら残りの30万はどう捉えるか教えてくれ

663 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:49:25.76 ID:vBe7blviP

>>629
30万て簡単にいうけど・・・3DSのソフトじゃないんだからちょっとないと思うなぁ
もちろん異論はみとめる

俺は15万いけば成功だと思う

664 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:49:26.23 ID:RNssC/ju0

>>646
20万って別に悪い数字じゃないじゃん。PS2のゼノシリーズ自体が大体そんくらいの本数だったよ
PS3ユーザーが神ゲー認定してるアトリエの倍売れてるし

665 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:49:42.70 ID:JvmOHGhx0

>>621
無双や龍が如くとかの部分で読み取れるだろうが
まさにその自称コアゲーマーを馬鹿にしてるんだよ

666 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:50:36.19 ID:NaDq4l6e0

もうコアユーザーとやらは30万が上限の時代だからな

667 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:50:44.42 ID:ofPAphWb0

>>663
＞30万て簡単にいうけど・・・3DSのソフトじゃないんだからちょっとないと思うなぁ

Vitaが未だに到達してない地点だしな

668 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:50:58.87 ID:4QhJF1eAP

>>662
FF13やMGS4などでPS3にライトゲーマーが集中した結果
そのうちの一部がデモンズの評判やゲームマスコミのプッシュで
ダクソを購入しようと思い立ったから

ゼノブレはゲームマスコミもプッシュしてないし、Wii持って無いライトゲーマーにとっては
ソフト一本のために3万程度の出費になるから売れなかった

669 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:51:08.90 ID:RjLNUWmk0

ゼノブレ出た頃ってＪＲＰＧはＰＳ３買って待ってりゃそのうち全部出るって空気もあったし
全機種持つ事に抵抗の無いゲーマーならまだしも
気が向いたらプレイしようかなっていう中間浮揚層が１本の為にＷｉｉ買わせる程ではなかった

670 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:52:26.29 ID:Tuip0JFI0

>>657
別に他社を気遣えとはさらさら言ってないんだがな。

移植するのはプラチナに任せるべきだと言ってる。
任天堂に恩義を感じるというのならそれで、プラチナが独占すると宣言すれば良い。

それなら皆納得するだろう。糞バカと言われる人も黙るだろうさ。
でも任天堂が金出してるから他に移植できません、じゃ納得はできないだろうね。

なぜなら任天堂が出した金で作られたWiiU版が売れることで得られる収益で
その資金を回収するわけだからだ。なにもＰＳ４版の売り上げで資金を回収する算段で
任天堂が金を出すわけが無いからだ。

作られたWiiU版ベヨネッタ２は任天堂のものだろう。だがベヨネッタ２をどうするのかは、
プラチナに任せるべきだ。プラチナがPS４に出すことでよりファンの声に応えることができると
判断したならそれを任天堂が邪魔するのはおかしい、って話だ。

671 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:52:39.08 ID:G2DqdAi50

>>666
売れてるゲームを全部カジュアル扱いするならそうなるね

672 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:52:45.86 ID:Xf3IMiIQ0

>>660
コアゲーマーってのは積極的にゲームを買う人なんだって
だからニッチゲームを買ってる人はほとんどコアゲーマーでもある

673 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:54:21.63 ID:vBe7blviP

>>646
俺は任天堂信者じゃないけど、ゼノは面白いRPGだと思うぞ？
JRPGベスト10、ひょっとしたらベスト5に入るかもだ

674 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:54:24.50 ID:RjLNUWmk0

>>670
それはベヨネッタ２じゃないといけないのでしょうか？

ベヨネッタ３でいいんじゃないでしょうか

675 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:55:03.14 ID:+TxhfZeY0

個々人が勝手にコアゲーマーという言葉の解釈で揉めだす様が清々しいくらいゲハ
まあゲハに限らないけど

676 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:55:33.35 ID:nAiRj8La0

ステマして30万も売れるとかwステマってそんなに影響あるんだwじゃあゼノブもステマすれば50万くらいはいくのかなw

677 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:55:38.14 ID:NaDq4l6e0

海賊無双とかは超ライトだし
売れてるのは全部カジュアル要素アリだね

678 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:55:53.47 ID:HRTJ4Rtw0

無双だそう
持ってこれるだろコーエー

679 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:56:02.97 ID:B5HWGgmN0

>>670
最近の糞馬鹿はわざわざこんな長文も書くようになったのか

680 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:56:03.00 ID:qVJIajAQ0

コアゲー売れる土壌作れよ
他ファーストはFPS/TPSなり作ってコアゲーが売れる下地造りしてるぞ
パーティーゲーや体重計でコアユーザー引っ張ってこれるわけないだろ

681 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:56:18.37 ID:Tuip0JFI0

>>674
バンナムやＤ３Ｐはそれを完全版と呼んでるらしいけどね。
コーエーテクモはシグマとか呼んでるね。

まあそいういう行為をどうするかはソフトメーカーの良心に委ねてしまうべきだな。

682 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:56:42.14 ID:+TxhfZeY0

売り上げという客観的な数字を無視してJRPGベスト5とか根拠のないランキングを発表する子供さんがいるようです

683 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:56:43.99 ID:RjLNUWmk0

>>675
たとえ言葉の定義が決まったとしても
さらに言葉を作って揉め事を起こすだろうしな

完全コアゲーマーというのができたとしたら
ハーフコアゲーマーとか
ホリデーコアゲーマーとか

684 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:57:38.10 ID:LnrIlg4j0

>>672
それなら俺の最初の主張の方のでいいかね？

VITAタイトルからオタク向けとライト向け除外してみるとコアゲーマーの数がぼんやりみえてくるようなこないような…
値下げしたとはいえ、まだソフトが出揃ってるわけでもないから現段階で持ってるのはコア層だろうしな

685 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:57:54.47 ID:4QhJF1eAP

>>678
無双はロイヤリティ優遇狙いでPSハード独占が続くんじゃね？
PS3が生きているうちは、たぶん、そうなる
龍とかMGSとか、国内向けタイトルは全部PS3が死ぬまでな

理由はライトゲーマーがPS3に集まってること
サードも採算性を考えるとPS3を切れないことかな
誰がPS4を普及させるんだ？って散々言われてるのはサードが採算性を意識することにある

686 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:58:31.61 ID:vBe7blviP

>>651
あー、旧作超えってやつか
どうだろう？ハードの普及率では圧倒的にwiiだろうし(発売が2年後としても)
評価の高さはかなりのもんだから、その点では前作よりは有利だし
でも評価で売れるなら、前作ももっとジワ売れしたとも思うんだよなー

687 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:58:44.70 ID:Rko5tjkPP

>>668
ズレてるな
その理屈なら続編はアホみたいに売れることになるな

じゃーGCのバイオが売れなかったり、
他の任天堂ハードの評判のいい続編が全然売れない説明にならん

やってるのは後付けで理由を付け加えているだけ
とりあえず15万と200万の根拠よろしく

688 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 22:58:45.00 ID:+TxhfZeY0

ぼくのかんがえたさいきょうのこあげーまー

689 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:00:17.62 ID:HRTJ4Rtw0

>>685
いやコーエーって割と任天堂と仲が良い気がしたので
メトロイドも作ったし

690 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:00:27.65 ID:RjLNUWmk0

ゼノ新作を本気で売り込むのであれば
パイの小さいコアゲーマーに頼るんじゃなく
浮揚中間層を徹底的に取り込まないと無理だと思うよ
電車や新聞に広告載せる勢いじゃないと

691 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:01:12.26 ID:393UL+GiO

いつからコアゲーマーが売れてるソフトを有り難がるミーハーになったんだ？
むしろ売れてない誰も知らないようなゲームにすら精通してるようなアホ（誉め言葉）の事だろうが
「コアゲーマーがゼノとベヨのためにWiiUを買うのか？」と言ったら「買わないバカがいるかよ」ってところだろう

692 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:01:16.37 ID:njPXyI5d0

元々任天ハードにゲーマーは居ないし、今後も来ない
任天自体がガキ向け以外のを作れるように進歩しないとな

693 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:01:46.94 ID:Rko5tjkPP

>>672
俺はこれに完全に同意だな

ゲーマーは基本15万！とかねーよwww
ゲーマーはトータル200万！どこでリサーチしたんだよwww

ゲーマーはみんなハードの垣根を超えるとかもアホ

694 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:01:50.97 ID:4QhJF1eAP

>>687
ライトゲーマーは複数機種持たないからライトゲーマーなんだよ
ということで説明できる

GCのバイオが売れなかったのは、PS2がFF10とか色々なタイトルを独占して
ライトゲーマーを持っていったからだな

なんでライトゲーマーは複数機種持たないかは先も述べたとおり
本体ごとだとソフト1本に3万とかになるから「

695 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:02:37.45 ID:Tuip0JFI0

俺の言いたいのは他社ハードのコア層を奪う行為ではコア層を形成することは無理だってことだ。

ガチャフォース２だったら、それこそ独占をうたい文句にすべきだろうって賛同するよ。
だってガチャフォースユーザーはGCを持ってる人しか居ないんだからね。

任天堂のやってることはとにかく短絡的思考で、ハード販売競争という問題を
ユーザーに押しつけてるだけに過ぎないわけだ。

手っ取り早く他人の何かを奪って得ようとする行為を堂々とする任天堂が
好きだというならかまわないがね。でも奪われた人達は任天堂を嫌いになる、
間違いなく敵を増やす、それが将来どうなるか。

それが今の現状だってこと、任天堂はご理解してらっしゃるのかな？

696 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:02:51.86 ID:Xf3IMiIQ0

>>684
売れたゲームを買っててもコアゲーマーだからそうとも言い切れない
VITAやWiiUに居るのは間違いなくコア層だけど

697 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:03:19.98 ID:vBe7blviP

>>682
売り上げ？絶対数？くだらねぇ
なら最高の据え置きハードはPS2だな。それ以外はクソ。wiiもwiiUもクソだから論じる必要がねーよ
ゲームならフリーセルあたりが最高だろ？やってるプレイヤーの数が違うわ

698 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:04:23.98 ID:Rko5tjkPP

>>694
お前の言ってることは後付けってことに気がつけ

じゃー何でギアーズやヘイローはその15万すら売れないわけ？w
ハードの垣根を超えてゲーマーは買うんだろ？w

屁理屈だってそろそろ気がつけ
あと15万と200万の根拠忘れんなよw

699 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:04:37.06 ID:tB8ehcbCO

ヴェルサスやトリコみたいにハード寿命が来ても発売日未定なのは論外だが
任天堂はもう少し先のタイトルまで発表した方が土壌作りには良いのかもね

このレベルのJRPGが複数遊べますよ！と
http://www.youtube.com/watch?v=6GxUMMGyZcM

700 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:04:45.92 ID:4QhJF1eAP

つーかズレてるなが口癖のキチガイ末P
いつも同じようなことで発狂してるな

>>695
奪われたと感じるのはお前がゲームソフトよりPSが大好きなハード信者というクズだからだ
ソフト＞ハードの思想を持つ普通の奴はそんなこと思わないよ

701 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:04:46.03 ID:hl7exceH0

残念ながら自称コアユーザーは任天堂ハードで出るなら買わないって人間ばかり。
長年サードに植え付けられてきた任天堂アレルギーは果てしない。

702 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:04:47.10 ID:HRTJ4Rtw0

コアゲー作る専門の子会社任天堂が作れば良い

703 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:05:19.39 ID:RjLNUWmk0

売り上げこそ正義のゲハスタイルはこのスレでは通用しない

身も蓋も無い言い方をすれば
売り上げはライト層、中間層への認知度で決まるから

704 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:05:26.75 ID:cB+2tJ7m0

無理
ゼノ程度でコア層の心をつかめるならゼノはもっと売れている

705 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:06:13.86 ID:uXZWSPW3O

自分の今世代機のJRPGベスト5は
1.ゼノブレイド
2.トトリエ
3.BDFF
4.ディスガイア4
5.マリルイRPG3

ゲーマーなのるなら何でも遊べよ
楽しいぞ

706 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:06:15.55 ID:Rko5tjkPP

>>694
よく読んだら無茶苦茶じゃねーかw
後付けだらけ

売れなかったら複数持ってないからライトゲーマーで全部押し通せるアホな理屈
もうちょいましな理由考えてこい

707 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:06:21.77 ID:vBe7blviP

>>689
無双も3DSなら出てるしね
wiiUのロンチにも参加してるし、あまりハードに拘らないメーカーだと思う

708 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:06:29.75 ID:MQCKHnKl0

>>696
マリオしか買わずにサードや洋ゲーは完全無視のユーザーばっかりだぞ
任天堂にいる層っていうのはそういうユーザーばかり

709 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:06:51.54 ID:HRTJ4Rtw0

>>705
360は？

710 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:06:54.59 ID:Tuip0JFI0

そしてその敵愾心を持った存在こそ、任天堂が戻って欲しいと願うコア層だってことにね。

捨てられた数々のかつてのゲームファンを蔑ろにして、ソニーのハードが育てたファンの
胸ぐらをつかむようなことをしておいて、何がコアゲーマー向けの要素なんだろうか。

俺はここをちゃんと指摘する任天堂ユーザーの数が少ないことにも落胆するよ。
好きなメーカーが悪いことをしたなら、ちゃんとそれを正すよう指摘するべきだね。

711 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:07:34.24 ID:4QhJF1eAP

>>698
ズラがズレてるなハゲ無職？ｗ

上限であって下限ではない
200万は国内360の大まかな普及台数
あれ持ってる奴、あれを買えるライトゲーマーはいないだろうね

712 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:07:49.45 ID:Rko5tjkPP

>>700
安価外してないで答えてみ？
そろそろ無茶苦茶な理屈崩壊してんだろ？w

713 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:08:28.84 ID:cB+2tJ7m0

ただゼノは前作の評判がある
ちょっとした推進剤にはなるでしょう

だがそこまで
燃料切れ

ベヨネッタなんかじゃ続きにはならない
1が微妙ゲーだったから

ましてや前世代Wiiで味わったあのソフト不足
ハードごと購入させるには至らない

714 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:08:35.50 ID:4QhJF1eAP

>>710
ソフトはハードの価値を高めるアクセサリーじゃないんだよクソ馬鹿
お前どんだけサードを侮辱してるか自覚してない？

715 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:08:54.90 ID:vBe7blviP

>>705
俺以外でディスガイアを褒めてる奴初めてみた。本スレとか以外で

716 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:09:11.08 ID:nAiRj8La0

>>700
お前の発言を見るとお前も任天堂ハードを信奉するハード信者に見えるぞ。発言が全然中立的じゃない。

717 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:09:16.68 ID:4QhJF1eAP

>>712
答えてるのをわざと見てないのかズレ馬鹿

718 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:10:15.11 ID:4QhJF1eAP

>>716
ソニーのハード信者思想が許せないって言ってるだろ
なにがプレイステーションファンだよふざけんな
お前のとこのユーザーは全部サードが集めてきたものだろと

719 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:10:41.85 ID:LDfTqOju0

ベヨレッカ面白かったよ
バイクがウザかったけどね

720 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:11:08.38 ID:Tuip0JFI0

>>714
そっくりそのまま返すことを許してくれ。

サードはファーストの価値を高めるためのアクセサリーじゃ無いんだよ。

判るか、任天堂の価値を、WiiUの価値を高めるためにサードのタイトルがあるんじゃ無い。

逆に言いたい、今任天堂がしてることこそサードを侮辱してることだと、
そしてそれを任天堂が自覚してないと、ね。

721 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:11:33.57 ID:Rko5tjkPP

>>711
は？w

お前は評価の高いゲームなら
15万のコアゲーマーは垣根を超えて買うんだろ？w

ヘイローギアーズみたいな評価のいいソフトがたった4.5万ってその理屈崩壊してんだろ？w

これで15万動かないってどううこと？w
ゼノは続編じゃないから15万ゲーマーが動いたんだろ？w

数が増えたらライトユーザー！
少なきゃコアゲーマー！
って言ってるだけなこと気がつけよw

722 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:11:36.80 ID:NhWRDAKVO

アンチソニー気持ち悪いなあ

723 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:12:29.64 ID:RjLNUWmk0

やってみたいソフトならハード関係なく買っちゃう層
ソフトのファンなんで出たらハードごと買っちゃう層

ハーフ以上売るようなソフトにしたら無視してもかまわないようなパイの小さい層だけど
ゲームをゲームとして一番楽しめているのがこの層だと思うよ

724 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:12:59.36 ID:cB+2tJ7m0

でもゼノブレイドは確かに満足できた
ほんとなんであれみんなやらないの
その陰でうんこみたいな体重計がバク売れとか

あの時代が終わってホッとするよほんと

725 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:13:29.79 ID:ofPAphWb0

>>721
＞ヘイローギアーズみたいな評価のいいソフトがたった4.5万ってその理屈崩壊してんだろ？w

最新作って評価高かったっけｗ

726 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:13:46.34 ID:4QhJF1eAP

>>720
任天堂は「任天堂ファン」みたいな言い方もしなければ
サードタイトルをCMに使ってハードの魅力を高めるようなCMもしないぞ

727 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:14:14.59 ID:Xf3IMiIQ0

>>708
ブームを起こせなかったらハード立ち上げ期に居るのはほとんどコア層だよ
WiiU持ってて他に何も持ってません、WiiU以外のゲームは買いませんなんて人はあまり居ないでしょ

728 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:14:22.06 ID:jKQalzClP

>>711
俺もその２００万のコアゲーの意味知りたいな
15万と言うのも是非理屈を教えて欲しい、詳しくね

眉唾ものだからな

729 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:14:38.57 ID:LDfTqOju0

アホは理解してへんけど
売れるゲームがあるから売れないゲームを作れるんだよ

730 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:14:44.60 ID:HRTJ4Rtw0

自分のソフトもハードを売りたいファースト。
自分のソフトを売りたいサード。

矛盾する部分もあって舵取りが難しい。

731 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:15:35.78 ID:Rko5tjkPP

>>725
別にどれでもいいがな
ヘイローなら3が高いが上限は変わらんだろ

732 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:15:46.06 ID:vBe7blviP

>>722
好きなものに対して、じゃなくて
嫌いなものに対して行動する奴らは得てして見苦しいもんだよ
どんなアンチでもね

733 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:15:56.40 ID:qVJIajAQ0

任天堂ハードだから買わない

これ不思議でもなんでもないけどな
誰が好き好んで1世代遅れの低性能マシンで遊びたいのよ
むしろ任天堂ハードに出して欲しいって方が宗教

734 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:16:00.50 ID:uXZWSPW3O

>>709
ロストオデッセイだけやってみたいけどあんまり知らないソフト一つにハード買う金ないのよ

>>715
ディスガイア不評だよな
日本一で売上低いけど中身悪くないのに

735 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:16:39.99 ID:qkp9VBIF0

戻るかどうかは知らんけど、Wiiuはゼノと一緒に買う予定

736 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:16:43.45 ID:DbQUZmC30

ゼノブレはもったいないソフトだった。
あれ、今のPS3で出してたらミリオン堅いだろ。

737 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:17:26.29 ID:vBe7blviP

>>724
テレビでCMもしたし、もう少し売れててもいいのになぁ。やっぱりマリオとかが出ないとダメなんかな

738 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:17:59.32 ID:Rko5tjkPP

>>736
任天堂ハードにだすということはそう言うことだ
ソフトクラッシャーだからな勿体無い

739 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:18:03.23 ID:vaM+ljPb0

たった2本ホイっと出されただけで解決するわけねーだろ馬鹿野郎

740 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:18:27.45 ID:NhWRDAKVO

>>732
まさしく
任天堂信者とソニー信者が喧嘩してるほうがまだマシだな
4QhJF1eAPみたいなアンチは気持ち悪いわ

741 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:18:46.59 ID:RjLNUWmk0

ゲハだけなんだよね
ソフトを見ずにハードとハード会社しか見ないのは
業界全体が縮小してる現在
一応ゲーム業界情報の集まる場として機能していた頃のゲハを
取り戻す向きが出てきてもおかしくは無いんだけどね

もう飽きたでしょ？数字だけで勝ち負け決めるの

742 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:19:14.21 ID:cB+2tJ7m0

とりあえずゼノブレイドHDを出しとけよ

743 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:19:48.67 ID:vBe7blviP

>>736
PS3でミリオンはぜったいムリ。世界の話ならいけるとおもうけど・・・

あ、3DSで出したらひょっとしたら

744 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:20:26.27 ID:Tuip0JFI0

>>726
俺の回答への答えとしてはズレてるね。

もう一度言うが、俺もソフトこそタイトルこそ重要だと思ってる。

だからこそベヨネッタというシリーズを一つのハードに縛り付けてしまうことは
問題だと言っている、それも他社の、新たにユーザーに金を出させるという負担を強いる
ハードルを据えた任天堂の行為にね。

そしていきなりマルチにしろとか無理を言うつもりもさらさら無い。
もちろん資金を出すのだから先行独占する権利は任天堂に大いにある。
だが期間をおいてベヨネッタ２を必要とするハードがあるならプラチナにその移植の行為を
許すべきだと言っている。その度量が、タイトルを結局は生かしてまた任天堂のサードという
戻ってくる魚になると言っている。

ベヨネッタ２はＷiiUという任天堂の誤った未来の方向性を抱えたハードの勲章にして
終わらせるべきじゃ無いと言っている。

745 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:20:28.42 ID:4QhJF1eAP

>>740
脆い低品質ハード・修理代が高い・サポートの難癖がひどい
そんなだからソニーハード以外の、もう少し維持費が掛からないハードに
サードが移動して欲しいんだがな、やっぱハードよりソフトに金掛けたいし

あとはステマ体質がなぁ
PS3は良作ほどイマイチ売れないのどーにかしてやれよ…

746 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:20:41.80 ID:RjLNUWmk0

>>737
ゼノブレはＣＭが下手だった
当時買った人ほどそう言っていた

未来視で不利を逆転する
広大なフィールドとシームレスバトル
無駄に熱い昭和臭のするシナリオ

売り込むべき所はいくらでもあった

747 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:22:06.44 ID:Rko5tjkPP

>>745
後付けくん、まだーw
はよ質問に答えてみ

>>721なよろしく！

748 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:22:06.39 ID:sffnmZizO

ここ最近はゲームまったくやってない社会人だけど、ゼノ新作はさすがにやりたいからWiiUごと買うわ
ここまで大人買いできるのは社会人の特権だわな
もうこうなったら任天堂の戦略にとことんはまったるわ
ただし、レビューをみて絶賛の嵐じゃなければ買わない
レビューみてゼノサーガも買わなかったし

最高のゲームを作って、またゼノブレイドみたく興奮させてください

749 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:22:21.56 ID:NhWRDAKVO

>>745
良作なのに売れない・・・
ゼノブレ？

750 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:22:32.25 ID:RjLNUWmk0

>>744
ベヨネッタ２に関しては資金提供という面で契約縛りがあるだろうから諦めて
ベヨネッタの続編がマルチなりで出る事を考えたほうが建設的

なんでベヨ２がほかハードに出ないんだと駄々をこねても
資金ショートさせたプラチナが悪いとしか言いようが無い

751 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:22:51.77 ID:90jl+CH70

>>109
いっつもタクマジ忘れられるよな。。

752 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:23:19.05 ID:DbQUZmC30

ワンダフル１０１が全然話題にならないあたり、
ゲーマー気質の人間もあんまり買ってないんだよ、WiiU

753 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:23:25.12 ID:cB+2tJ7m0

>>746
売れないだろうよ
実際プレイした人の評判はいいんだよ
でも口コミでもあんまり売れない

割れが多いからWiiUのは売れるというけれど
そういう人は無料じゃないとやらないし

ほんとあんな体重計が売れて喜んでた奴らがバカみたいだ
もっと売るべきソフトはいくらでもあったはずだ

754 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:23:40.33 ID:qkp9VBIF0

>>736
PS3で出てたら全く違うゲームになってた可能性が大いにあるんだよ
開発話を見てるとな

755 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:23:46.39 ID:Xf3IMiIQ0

>>743
無理だよねぇ
PSは全体的に初動型だし
ゼノサーガシリーズの悪評を知ってたら発売日買いなんて避ける

756 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:24:45.63 ID:RjLNUWmk0

>>753
今からでも広告予算組んでゼノブレＷｉｉＵでも遊べますＣＭを打てと思ってる
隠居してるＣ級コピーライターのケツたたいてコピー作らせてさ

757 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:25:06.73 ID:MQCKHnKl0

>>752
いくら任天堂が販売やってようが
新規のよくわからんゲーム買おうとする奴はそんないないよ
安藤ケンサクもキキトリックも爆死しただろ

758 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:25:14.34 ID:vBe7blviP

>>746
なんかアイドルがフィオルンのコスしてやってたような・・うろ覚え
声優にベジータとセルのベテランが居たり、なかなか気合も入ってたのになぁ
でもまぁ、晴れて続きが出るんだからひとまずは良かったよ

759 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:27:13.49 ID:cB+2tJ7m0

>>756
とりあえずゼノ新作については
できうる限りの販売戦略をとっていただきたいね

前作が評判良かったんだから
そういうプレイヤーへの誠意もそれで見て取れる

あと開発陣へはこの雰囲気を忘れるなよという
ダンバンさんの台詞を胸に秘めてやってほしい
あの輝きをもう一度

たぶんどう足掻いても前作との比較は避けられないから
クソゲーは許されないよ

760 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:27:30.89 ID:vBe7blviP

>>757
その2本はタイトル聞くだけで笑えるからやめろw

761 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:27:34.59 ID:qkp9VBIF0

ゼノブレは初週8万で累計18万？
前作のゼノサーガEP3より売れてる

762 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:28:45.31 ID:DbQUZmC30

>>757
そのコメントが出るあたり、ゲーマーじゃない。
旧クローバーはハズレ無しのメーカーだったわけで、
プラチナの出すものは尽く当たりだ。
１０１にしてもビジュアルからビューティフルジョー系の
匂いを感じてワクワクするはずだぞ。

豚天堂の思いつきパーティーゲームと一緒くたに
されちまうのはかわいそうだよ。

763 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:29:15.79 ID:vBe7blviP

ゼノの新作限定版にはもちろんフィギュアつけるんだよね？
期待してるからね

764 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:29:31.70 ID:cB+2tJ7m0

>>761
EP2がダメすぎたんだ！
EP3は良かったんだ・・3は頑張ったんだ・・

叩くなら2だけに・・

765 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:30:08.33 ID:sffnmZizO

ゼノブレイドはネット評判が超絶良いけど、もともとネットじゃ
興味のある人しかその情報を読まないし、普通に生活していたら、
ゼノブレイドがここまで面白いゲームだと気づくことはないだろうな
だから、ゼノ新作を出しても売れたとしても30万本くらいだろう
コアなゲーム層しか手に取らないよ
非常に悲しいことだけど
これが、15年前のFF7やゼノギアスの時代なら確実にミリオンは越えてただろうに

766 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:31:38.43 ID:+7UDbZla0

田中久仁彦サブキャラまで描いてくれるかな
頑張って欲しいなあ

767 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:31:45.18 ID:ZY8uUcHQ0

101はつまらなそうだよ
プラチナの軽薄さをディフォルメしただけのゲームに見える

768 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:31:46.25 ID:RjLNUWmk0

>>765
興味あったらゲーム買ってみようかなっていう浮揚中間層がその時代には多かったからね
ＣＤ屋行ったらついでにゲーム買ってたなんて今じゃ考えられない時代

769 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:31:53.44 ID:Rko5tjkPP

>>745
おい糞バカまだかよw
さっきの質問と15万と200万の根拠忘れんなよ

770 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:32:12.89 ID:HRTJ4Rtw0

HDになってグラ綺麗になっただけのクソゲーが和ゲーに増えて、
つまんねーってなる。
疑心暗鬼&もうゲーム楽しめない年齢なのかもって思った
一番多い中堅ゲーマーがゲーム卒業。
そして、そんなこと関係ないライトゲーマー向けゲームしか売れない時代に

771 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:33:30.00 ID:MQCKHnKl0

ゼノ新作30万とかWiiUはいつからそんな勝ちハードになったんだ
ハード買った人の大半がマリオ買うだけで、他のソフト売れてないのに

772 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:34:40.78 ID:2uZLmL2j0

ベヨ2作ってる連中は士気下がりまくりだろうな
日本でも海外でも売れる見込みがない上に金で尻尾振ったから恨まれてるし
そもそも1出てないハードで2出す馬鹿がいるかよ

773 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:35:07.70 ID:sffnmZizO

>>768
言われてみれば俺もその層だったわ
ゼノギアスなんて今思えばなんで買ったか分からんもん
チョコボの不思議なダンジョンに体験版が入っててそれをプレーして、
エリィが可愛いかったからかったんだったｗ
予約までしたから、初回のポスターを開けずにいまだに残してある

774 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:36:48.77 ID:vBe7blviP

>>771
現時点じゃなくて、かなり先の発売だからさぁ
wiiUも今年末にはけっこう売れると思うよう？
まあPS3も負けてないと思うけどねw
なんてったってソフト群の厚みが違う

775 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:36:53.19 ID:ofPAphWb0

>>731
＞別にどれでもいいがな

アホか。コアなら良作かどうかそれなりに臭いを感じるだろｗ

776 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:37:23.76 ID:+7UDbZla0

キャラデザ　久仁彦
BGM 澤野
シナリオ・演出　高橋＋？？？
メカデザ　？？？
フィールド　ゼノブレ風
バトル　ゼノブレ風
カットシーン　 Production I.G？

777 ：アイスカルピス ◆CLPS0YCO0Y ：2013/04/05(金) 23:38:00.70 ID:MzsFSOdm0

>>772
早漏過ぎるわな
1を遊んだ人がハード買ってまで買ってくれるとでも思ってんのかな

778 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:38:36.13 ID:3JhwiI9JP

ゼノ新作って、あのチャット画面付きで途中で
ロボットで飛び出す厨二ゲームだろ？
売れるわけないじゃない。PSでもダメだろ、あれ。

779 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:38:45.62 ID:Rko5tjkPP

>>775
上限のはなしだろ？
別にヘイローはどれもソフト販売に差はねーってこと
面白いのは圧倒的に3だよ、言わせんなw

780 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:38:48.95 ID:Xf3IMiIQ0

>>773
俺もチョコボの体験版だわ
コンビニ予約でなんかもらった記憶があるけど
今だとコンビニでとか考えられないな

781 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:38:57.93 ID:vBe7blviP

>>772
1が出てないアサクリ、マスエ、CoDの悲劇再び、だよね
金ドブじゃないかな？ベヨの開発費
俺はちょっとやってみたいけどさ
べよ婆セクシーだし

782 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:39:21.37 ID:8OO/Y90p0

>>744
もうさベヨネッタ2は諦めろよ。
大体プラチナはパブリッシャーじゃないんだよ。
文句があるならセガに言えよ。

783 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:39:33.18 ID:Rko5tjkPP

ゲーマーが15万人しかいないからゼノは売れなかった！

とかじゃなくてさぁ、
ただ単に任天堂ハードだから売れないだけって現実見えないもんかね？w

単純にニシくんが買わないことをゲーマーのせいにしないでくれよ
任天堂ハードを買うのは無駄、ゼノブレはそこまでのタイトルじゃないってことをさ

あーだーこうだ売れない理由をコアコア言ってこじつけるの情けなくね？

784 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:40:21.81 ID:ofPAphWb0

>>779
上限と下限の区別がつかない方ですか？

785 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:41:34.36 ID:ofPAphWb0

>>783
＞あーだーこうだ売れない理由をコアコア言ってこじつけるの情けなくね？

そういえばVitaはコア層を中心に売れているって記事があったよな
エロ層の間違いとは思ったけどｗ

786 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:41:42.46 ID:HRTJ4Rtw0

>>783
PS3もPS2から大分ソフトの売上落としてる

787 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:41:51.03 ID:Rko5tjkPP

>>784
上限だろ？w
何の話をしてるか分かって絡んでんのか？w

788 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:42:33.58 ID:ofPAphWb0

>>787
Halo4が上限突き抜けたって？
は？

789 ：アイスカルピス ◆CLPS0YCO0Y ：2013/04/05(金) 23:43:11.37 ID:MzsFSOdm0

ゼノブレイドとデモンズソウルを見比べれば
どっちの客が評判で買ってくれるかは一目瞭然

790 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:43:19.02 ID:tbJP7nH7O

vitaでカグラや朧村正が売れてるのに

791 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:43:50.27 ID:Kb6Y1mam0

ゼノブレイドなんてたとえ他機種で出しても対して売れてねーよ
任天堂ハードしか買わない連中のコレシカナイ需要で持ち上げられてるだけの凡ゲー

レギンレイブは本当に良かったけどね
あれのためだけにでもwii買って良かったと思う

792 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:44:10.89 ID:U13/IvJ80

>>736
任天堂の資金で作ったから矛盾してる

793 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:44:13.05 ID:Rko5tjkPP

>>785
お前最初に箱○さえあればPS3のゲーム全部出来る！
って叫んで逃げていったやつじゃんw

戻ってきたのなw
でどうだった？洋ゲー箱○に全部出てたか？w

悔しくて煽り屋に変更か？w

794 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:44:21.19 ID:2uZLmL2j0

>>781
ベヨ2は1手がけた神谷じゃなくて
ヴァンキッシュ未完成で出して大コケさせた稲葉が担当してるから
ｺﾚｼﾞｬﾅｲ出てくる可能性高い

795 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:44:27.85 ID:cB+2tJ7m0

>>789
ゼノブレイドはもっと売れて欲しいなぁ本当に
あの戦闘システム、オンラインでもいけそうなんだけどな

796 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:45:16.47 ID:Rko5tjkPP

>>790
しーっ！

797 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:45:26.62 ID:porW2H0vO

ベヨみたいなサードが続編諦めたコアなユーザーが多い中堅タイトルを版権買ったり
開発費融通してかき集めた方がマルチタイトル集めるより効果的かもね。金はかかるだろうけど

798 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:45:48.36 ID:sffnmZizO

ゼノブレイドは世界観が半端なくよかった
とにかく作り込まれていた
モンスターもじゃれあってて、家族で歩いてるモンスターや
何かを必死で守ってるモンスター
急に飛び出してくる巨大クモ

あの世界は生きてるんだよ

799 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:48:30.50 ID:Rko5tjkPP

ソース求めたくせに逃げたけど
洋ゲーは全部箱○で遊べたかい？w

136 名無しさん必死だな[sage] 2013/04/05(金) 18:47:28.70 ID:ofPAphWb0

>>129
箱持ってたらPS3は要らんよ

800 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:48:45.65 ID:LnrIlg4j0

>>790
そうそうVITAで朧買うような人たちがコアゲーマーだよね
数で言うならそんなもんだよ　やっぱり

カグラはエロ需要なのでコアゲーマーとはちょっと違うけどさ

801 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:48:47.51 ID:vBe7blviP

>>791
嫌いなものを書いて、自分の好きなものを持ち上げるのはやめたほうがいい
好きなものが叩かれるだけだよ
俺はどっちも好きだから叩かないけど

802 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:49:36.10 ID:p3p/7hczO

>>798
コロニー9散歩してて、対空砲を陣取るでかい鳥を見つけた時の感動はヤバかった
こういう発見する楽しさも引き継いで欲しいな～

803 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:50:00.96 ID:vPdxMeRm0

>>782
まだそのネタ使う層は多分この先も理解できないよ
というかそういう子達のテンプレになってるんだろ

804 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:50:09.55 ID:cB+2tJ7m0

VITAで朧村正が売れたのはWiiで評判良かったからじゃ
かつやっぱ携帯機でアクションはなかなかいい判断なんじゃない

805 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:50:26.53 ID:HRTJ4Rtw0

>>798
今のWiiUの状況に焦って出したら駄目なソフトっぽい

806 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:51:08.98 ID:cB+2tJ7m0

>>798
とにかく序盤から格上の敵がいるのがよかったな
今は見逃してやる・・みたいな感じで横をこそこそ抜けていった

クエストでも、倒せそうにない敵のウラに回ってアイテム回収したり
楽しかったな

807 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:51:12.24 ID:ih0qDjqFP

カグラはアニメ15万上限の方だね
カグラの次を求めて買ったのなら刺激が足りないだろうけど

808 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:51:51.46 ID:jKQalzClP

コアゲーマーって箱○やVITA買う層だよね
ハードによってアクティブユーザー違うし
それをコアゲーマーは何人って一元的に考えるのもバカバカしい

WiiUに関してはコアゲーマーいないでしょう
いたらゾンビUもっと売れてますから

809 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:52:44.67 ID:e+mQizHU0

>>341
思ってないわけはないわー
スマブラ拳とか読むとコンボつなげとかもろ格ゲーみたいだぞｗ

810 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:52:47.92 ID:3+pbN1Wd0

ところでゼノブレとPS3版二ノ国ってどっちの方が優れてるの？

811 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:53:31.76 ID:Rko5tjkPP

>>804
そろそろWiiにはゲーマーが殆どいなかったって現実みようぜ！w

812 ：アイスカルピス ◆CLPS0YCO0Y ：2013/04/05(金) 23:53:51.12 ID:MzsFSOdm0

ゼノブレイド楽しめたならベゼスタゲーやってみなよ
FOやTES、楽しめると思うぞ、ちょいとエグいけど

813 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:54:07.15 ID:uXZWSPW3O

>>802
近づいてBGMかっけーしてる間に死ぬまでテンプレ

814 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:55:00.31 ID:ih0qDjqFP

>>808
コアゲーマーだからって好みは有るから…
ピカピカの新ハードでいきなり死体の山を見るのはちょっと

815 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:55:14.95 ID:sffnmZizO

開発時間をかけてもいいから完成度の高い作品を作ってほしいね
俺はいつまでも待つよ
ゼノブレイドのような興奮をまた味あわせてくれればそれでいい
評判がよければ本体ごと購入するし、例えオンでもゼノで評判よければやるつもり
ただ、なるべく課金はやめてくれ
そんなのRPGの方向性じゃない

816 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:55:23.40 ID:S2LM3s6W0

ベヨって前作のファンがハードごと買うほど牽引力あるソフトなの？
前作やってない人はいきなり2とか出されてもまず買わないだろうし

817 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:56:59.03 ID:59kKMTs/0

まずはゼノブレイドHDを出すべきだと思うんだけどなあ
1080pと60fpsとロード短縮と5.1ch対応で

818 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:57:57.53 ID:jKQalzClP

>>814
単純にゲーマーが居ないだけだと思うけどね
ゾンビUなんてかなり入りやすいゲームですよ、それが1万は少なすぎる
L4dだってもっと売れました、単純にライトが大半ってことでしょう

819 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:58:10.40 ID:RJTfKcyFO

>>816
あったらセガが金出して続編作ってる

820 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:58:16.89 ID:vBe7blviP

>>812
ゲハ住民でFO3とかTES4.5をやったことがない人間がいるはずがない

821 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:58:20.60 ID:vPdxMeRm0

>>816
それを言ったらおしまいだとなるかもしれんけど
そんなもんは人それぞれ以外の正解が無い

822 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:58:22.27 ID:/tEO2JiM0

異常にゼノを持ち上げるのもなんかなあ
wiiにしてはという一言が必要だと思う

823 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:58:29.53 ID:sffnmZizO

ゼノブレイドはわかるけど、俺もベヨネッタってやったことないんだよね
面白いんかね

824 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:58:41.63 ID:uXZWSPW3O

朧村正ってWii版の存在知らない奴のが多いんじゃね？

825 ：アイスカルピス ◆CLPS0YCO0Y ：2013/04/05(金) 23:59:20.41 ID:MzsFSOdm0

まぁゾンビUはいくらなんでも客層合わんでしょ、BO2もだけどさ
HD機だ！っつっても任天堂ハードな訳で

826 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:59:23.02 ID:+7UDbZla0

>>812
ちょっと違うなあ
フィールドもすごく良かったけれども
俺が一番惹かれたのはBGMとカットシーン・演出だ
ゼノ新作ではもっと骨太な人間ドラマ描いて欲しい

827 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:59:28.56 ID:p3p/7hczO

>>812
首飛ぶ？

>>813
当たり前のように瞬殺されたよｗ
ユニークはゴドウィンが凄く印象深い。青パネルなのにボコボコにされてびっくりした

828 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:00:20.74 ID:Rko5tjkPP

>>820
いやいや、それが山ほどいるんだなw
ゼノブレ信者とか殆どやってねーと思うよw

829 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:00:38.74 ID:hl7exceH0

任天堂ハードで出るなら仕方なく買わないユーザーが多いから
ゼノブレイドは売れなかったんだろうな。
ハードはソフトのために仕方なく買うっていう状況がWii時代は崩れた。
ハードのためにソフトを諦めるユーザーが多すぎたから
サードも動けなかった。

尤も、サードがそういう状況を作ってWiiからソフトハブったからこそなんだけどな。

830 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:00:56.41 ID:sffnmZizO

>>822
俺はWiiのみならず、全RPGで一位二位だと思ってるんだけどなー
スカイリムをやったことないからなんとも言えんけど

831 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:02:45.73 ID:vBe7blviP

>>823
デビルメイクライやった事あるなら、あれがよく似てるよ
名倉じゃない1.2.3ね

832 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:02:53.08 ID:jKQalzClP

>>825
ゼノブレイド信者さんの言うゲーマーで考えると
どんなジャンルでもこなせるのがゲーマーらしいですよ

833 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:03:16.27 ID:ih0qDjqFP

ゼノブレは記憶に刺さる部分の多いソフトだったな
HD版出たらもう一度やっちゃうよ

ってか未プレイの人も何かキッカケが無いとやれないからHD版をはよ

834 ：アイスカルピス ◆CLPS0YCO0Y ：2013/04/06(土) 00:04:04.45 ID:uPmkxVwg0

>>820
他のソフトでも良く言われるけど本当にそんなもんかね

>>826
うーんその辺は絶妙で繊細な作り込みがなす領域だから確かにベゼには足りないな

>>827
首も飛ぶし四肢も飛ぶしクリティカルが出れば爆発四散もするで

835 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:04:29.92 ID:rU3qohtaP

>>827
どっちもPCなら飛ぶ。CSだとFO3は飛ばないはず。スカイリムはCSやってないからわかんね

836 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:04:48.26 ID:59kKMTs/0

>>822
全RPGで最高のゲームだと確信してるけど
何もかもが奇跡的にうまく噛み合って出来た傑作と思ってる
まあ発売時点でゲーマーはもうSD画質で大作RPGなんてやってられるかって思われてた時期だったし、これが売れなかったからって日本のゲーマーの審美眼がないとは思ってないね
だからHDリマスターで出すべきだと思う

837 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:04:56.71 ID:wqy/2PEQP

な、こんなだぜ？w
スカイリムすらやらずにゼノブレを持ち上げる信者

洋ゲーとかやってないのに全RPGと抜かしやがるw

838 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:04:58.33 ID:LnrIlg4j0

ゼノブレHDは欲しいけど、それなら顔グラだけはちょい修正して欲しいところ

839 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:05:19.78 ID:c27c3LmOO

>>831
俺はRPGはこなしてきたけど、アクションはほとんどやってこなかったんだよね

デビルメイクライもやったことないわー
FF7のヴィンセントが主人公のアクションゲームみたいな感じ？

840 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:06:30.29 ID:7iPGK2LO0

>>811
それは否定しない
俺ももうすでにWiiは箱詰めしてるしｗ

だからなぁ
できればゼノはマルチにしてほしいんだよな・・
いくらモノリスとはいえ、タブコンでプレイしたくない。。

841 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:06:49.14 ID:rU3qohtaP

>>834
RPGと言うジャンルじたいが嫌いならやらないかな。うん

爆散するのはスーパーミュータントとか人間以外だよね。グールもしないよ
CSならね

842 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:07:11.68 ID:gqL3pu8EO

>>812
ベゼスダ系は正直あんまり楽しく無かったな
フィールド移動長いのに不意打ちで死ぬことも良くあるし
警戒しながら移動するようにしてもむちゃくちゃ精神すり減らすだけだったり
こっち強くなっても敵も強くなるせいで強くなった実感無かったり
アイテム整理や重量管理面倒だったり
その癖クエスト有るから持って帰れが一杯ある

843 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:07:19.08 ID:7WtGKCs5P

スカイリムってJRPGファンが安心して楽しめそうなソフト？

844 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:07:40.19 ID:Rko5tjkPP

>>840
クレクレ怒られるぞw

845 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:07:56.56 ID:c27c3LmOO

>>837
洋ゲーってそんなに面白いん？
オブリビオンがまったく合わなかったからスカイリムには手を出せんかった

846 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:08:16.98 ID:cB+2tJ7m0

>>844
でも純粋にそう思うわ

まずは普通のコントローラーでこそだろう
変なコントローラーはオプションでいいんだよ・・

847 ：アイスカルピス ◆CLPS0YCO0Y ：2013/04/06(土) 00:08:22.31 ID:MzsFSOdm0

>>841
だったっけ

思えばFO3もだいぶ前のソフトか、、、FO4はよ

848 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:08:24.03 ID:vBe7blviP

>>837
い、いや和ゲーとして考えての・・・なんたらかんたら

ダメだ眠くて

ムネンアトヲタノム

849 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:08:25.78 ID:DbQUZmC30

ゼノブレが伸び悩んだもう一つの要因はやっぱりショボグラだろ。
PVのカックンカックンジャギジャギのローポリモデルを見せられたら
ゼノブレ買うような層は多少は「えっ」って思う。

当然のようにPC、PS3、箱○のいずれかでHD画質のハイエンド
グラフィックのゲームやってるだろうしな。

グラフィックと面白さは比例しないけど発売当時の基準からしても
Wiiとかいうポンコツに引きずられたせいで、あの程度に終わった。

850 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:08:36.99 ID:eT8pcOOD0

いやなんていうか
ゼノブレイドはPS時代のRPGと、最近のRPGのいいとこ取りなんだよ

851 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:08:55.87 ID:cB+2tJ7m0

スカイリム？

フィールドが広いだけじゃないか
やってることは変わらない

852 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:09:11.21 ID:Vg+JBAO50

レベルアップ形式がまだ日本人向けのフォールアウトの方が良い

853 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:10:18.48 ID:wqy/2PEQP

>>845
俺から言わせりゃゼノブレしか世界がないのは不幸だな
悪いが和ゲーが束になっても勝てないタイトルばっか

スカイリム無理ならボダランとかいけんじゃね？

854 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:10:51.56 ID:eT8pcOOD0

スカイリムはやってないけどオブリはPS3版→PC版の順番でやった、どっちも50時間くらい

結論から言うと「広大なフィールドがただあるだけじゃあ楽しくない」だなあ
オブリってあれシロディールのどこ言っても昼は狼、夜はインプとかが襲ってくるんだもん
RPGって遠くまで出歩いたらヤバいモンスターがいるとかそういうスリル欲しいじゃん
そこいくとドラゴンズドグマはよかったね
そのへんはゼノブレイドはなかなか理想的で、ただ無駄に広いんじゃなくてどの場所にもここはこういう場所ってコンセプトがあってよかったよ

ヴェルサスにもそのへん期待してんだけどね、いつ出るんだろう

855 ：アイスカルピス ◆CLPS0YCO0Y ：2013/04/06(土) 00:12:17.07 ID:uPmkxVwg0

>>854
ならデモンズはどう？

856 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:13:21.28 ID:7iPGK2LO0

>>853
ボダラン2とFarcry3やったが
やっぱり和ゲーは和ゲーで面白いところもあるよ
バットマンにハマったけれどテイルズも普通にやるし

逆にデモンズソウルがダメだった
某WEB漫画読んでつられたけどあわんかったな

857 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:13:31.75 ID:clnlLqyl0

一人で95レスとかワロタ

858 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:14:12.43 ID:nGoWGFYQ0

結論
MMOが最強

859 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:15:05.65 ID:Dto/gj200

昔はまだおもしろい和ゲーもあったけど、
今和ゲー選ぶメリットって、アニメ絵とロリヒロインとガキ主人公が出るってだけ。
あ、あと英語力が中卒程度でついてこれない低能が
必死で擁護してる印象。

860 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:15:09.31 ID:PFV6k1Fl0

100レスでも目指してるのかこの暇人は

861 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:15:16.28 ID:ojKfaHed0

ゼノブレはネットのマイノリティなやつが持ち上げ過ぎ
ドラクエやポケモンのほうが面白いよ
ゲームシステムや自由度がかえって人を選ぶし
クエスト周りとかすごい不便

862 ：アイスカルピス ◆CLPS0YCO0Y ：2013/04/06(土) 00:15:47.25 ID:uPmkxVwg0

まぁデモンズは結構洋成分入ってるというか最初見た時普通に洋ゲーかと思ったわ
フロムって聞いて納得はしたけども

863 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:16:23.32 ID:q7rnGuXD0

広大なフィールドを探索しまくれるってんなら二ノ国とかラスレムもそうなんだが、
なぜか全く話題にならないね
なぜだ？

864 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:16:29.79 ID:c27c3LmOO

>>853
ドラゴンエイジもダメだったから、俺は和ゲーしか合わないのかも
でもスカイリムは評判をよく聞くからやっでみたい
オブリビオンはスカイリムを楽しむ前の全盛知識としてかったんだけど、
まさかのオブリビオンでの挫折をしてしまった
なんというかあのゲームは単調に思えたんだよね

俺の価値観がクズ過ぎるのかもしれん

865 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:16:53.02 ID:eT8pcOOD0

>>855
気になるけどやってないなあ
オープンワールド以外だとEOEとラスレムがかなり良かったな
EOEはPS3版、ラスレムは360版とPC版
ゼノブレイドも含めると据え置き網羅してるけど別に意図的ではなく偶然

この3作が歴代のRPGの中でもトップクラスの面白さだったので、昔のRPGは良かった、最近のはダメだとか言ってるのは過去を美化しているだけの懐古厨だと思ってるｗ
3作とも、PS2程度の性能じゃ実現できないゲーム性ってのもあるね、ハード性能はゲームを面白くするのだ

866 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:16:58.45 ID:Kl+WrAtO0

>>804
Ｗｉｉ朧いつ出たか知ってるか？
4年前だぜ
もう誰も覚えてねーし話題にも出してないだろ
ほとんど新作として迎えられたはず
それで初週で累計ぶっちぎった
130万台ハードで当時800万台の累計をな

声だけでかくてゲーム買わないってのは本当だな
北斗無双も一万以下だろ

867 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:17:09.55 ID:wqy/2PEQP

>>856
俺はターンバトルがもうダメ
ゼノブレもアクシュンRPGに見せかけたパズルみたいなバトル、古臭くてダメ

JRPGと揶揄されるがゼノブレも変わらんと思うわ、
グラフィックにしろ細かい粗も嫌だな

洋ゲーマンセーじゃないが根本的に質が低い

868 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:18:51.18 ID:Dto/gj200

ターンバトルに近いような気もするんだけど
FO3の戦闘システムは個人的に究極だと思う。

869 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:19:43.78 ID:eT8pcOOD0

ゼノブレイドはかなりベタベタなJRPGだよ
JRPGを馬鹿にしてゼノブレイドを持ち上げる奴がいたらそいつはどうかしてる
テイルズとかの仲間だよね、テイルズの10倍くらい出来が良いけど

いやテイルズもクソゲーとか全然思ってないが、あれは「普通に面白い」ゲームだね

870 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:19:48.20 ID:wqy/2PEQP

>>864
そこらへんは合う合わないあるかもしれん
無機質過ぎてダメな人はダメ

だだボダランとファークライ3とかは糞面白い

871 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:20:15.56 ID:d+wN5Be50

しっかりとしたシナリオ作ってくれる人が少なくなってしまったな和製RPGは
シナリオの好みは賛否両論、というのはあるにしても
そうしたシナリオの是非を問う土俵にまで上がってくれないものが多い

872 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:21:07.60 ID:7WtGKCs5P

俺は逆だな
ターンバトルのかっちりした安定感が無いとやってられない
この辺は好みだから仕方ないと諦めてる

873 ：アイスカルピス ◆CLPS0YCO0Y ：2013/04/06(土) 00:21:19.49 ID:uPmkxVwg0

>>865
デモンズは最近の和ARPGの中じゃ最高だと思う、アクション好きじゃないと結構キツイけど
でもどことなく懐かしいRPGの風味もちゃんとあるというか何というか
ソウルシリーズは今後フロムの看板としてやってくだろうから今のうちに初代やっとこうぜ

874 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:22:13.13 ID:c27c3LmOO

>>861
ドラクエは10以外全てやったけど、ゼノブレイドを超えられんだろ
遊びやすさでは確実にドラクエやポケモンだけど
ドラクエ５は超絶好きだけど、ゼノブレイドの面白さと比較したら、さすがにかすれてしまうなぁ

875 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:22:59.00 ID:Dto/gj200

RPGそのものとしてみたら日本産はもうオワコンもいいところだ。
一部テイルズの戦闘システム『だけ』は評価出来る部分もあるけど
ゲーム全体の出来からしたら、洋ゲーの足元にも及ばん。
もっとも、日本で目にする洋ゲー自体、むこうで話題になったものから
入ってくるから、選別されてるのかもしれないけど。

876 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:23:03.92 ID:eT8pcOOD0

>>873
わかった、じゃあもうちょっと背中を押してくれ
どういう風に面白いのか

877 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:23:39.69 ID:p0lnFfc2O

ブレイドはJRPGだよね
悪い意味でもいい意味でも
あの有り得ないめちゃくちゃな世界観は間違いなくJRPG。こういうゲーム増えてほしい

878 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:24:10.80 ID:Vg+JBAO50

>>864
同じようなこと言う人多いよ

879 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:24:22.27 ID:wqy/2PEQP

洋ゲーのRPGは無機質なもの多かったり、ストーリーが薄いのも多いから
和ゲーのシナリオどっぷりの人には合わんかもしれん

ただそうでないものは日本人でも合う
FPSとかは逆に濃すぎるほど濃い、日本の中二展開もないし素直にはまれる

洋ゲーやらずにゼノブレ持ち上げるほど違和感を感じるものはないな

880 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:26:53.67 ID:K1DA5CeF0

洋RPGって日本じゃどっちかと言うとアクションゲーム

881 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:27:17.05 ID:c27c3LmOO

>>870
そんなに面白いならやってみるよ
スカイリム評判いいからやりたいな
ゼノブレイドみたいな感動をまた味わいたい

882 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:27:27.19 ID:nGoWGFYQ0

洋ゲーは中途半端にやっちゃだめだぞ
システムが複雑なのが多いからな
理解できれば楽しめる

883 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:27:55.75 ID:7WtGKCs5P

あーそれか
JRPGに大なり小なりある世界系厨二展開を欲してるんだ俺
洋ゲーに感じた物足りなさの一つか

884 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:28:03.46 ID:7iPGK2LO0

Farcry3はぜひやってみてくれ
動物が少し鬱陶しいけど

できればPCで
スカイリムも

885 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:29:30.22 ID:gqL3pu8EO

ベゼスダとかって大概お使いの塊なんだよな
てか良く考えりゃ戦い以外自分の意思で動くこと無い

886 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:29:47.93 ID:Dto/gj200

>>882
アサクリとかシンプルで楽しいけどね。
あれなんで売れないんだろうなー。

887 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:30:03.90 ID:eT8pcOOD0

オブリは難易度バーが大嫌いだった
あれが健在ということなのでスカイリムもやってないわ
JRPGの面白さを洋ゲーに期待してもしょうがないと思うんだよね

逆にゼノブレイドってオブリほど自由でもないじゃん、開始早々に東西南北好きにいくらでも歩けるってほどじゃないし
これはドラゴンズドグマですらそう

888 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:30:05.54 ID:K1DA5CeF0

スカイリムはオブリ以上に同じ景色ばっかと聞いてヤル気がしない

889 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:31:30.08 ID:wqy/2PEQP

>>883
世界を救う的なのは山ほどあるわ

日本のは、俺は世界を救う！おー！
海外のは、晩飯前に片付けるか、みたいなのり

ギアーズのマーカスとか見てみ
マジで惚れるし、全員惚れるし、熱狂的ファンがいるのも頷ける

890 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:32:29.36 ID:Q2605i8l0

ゼノもベヨも人間のデッサンが狂ってる
下手な同人みたいだ。なにより女がブスすぎる
任天信者ってBBAとかブス専が多いからちょうどいいかもなｗ

891 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:34:23.77 ID:eT8pcOOD0

俺はむしろ評判のいい洋ゲーを日本のメーカーが日本のセンスでリメイクすればいいと思ってる
パワーパフガールズ→パワパフZみたいな、あれ超名作

指導者がアニメ調のグラになったcivilizationとか

892 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:34:39.31 ID:gqL3pu8EO

>>890
トトリエとかディスガイアとか二次元って感じでいいよな！

893 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:35:29.90 ID:7WtGKCs5P

>>889
俺が何かずれてるのはわかる
USA!的な物で世界を救う系がいくらでも有るのもわかる
でも何て言うかな、厨二の背伸びして無理してる感とでもいうのかな
うぜーっての通り越して今は愛おしくなってきちゃったんだよ

894 ：アイスカルピス ◆CLPS0YCO0Y ：2013/04/06(土) 00:36:01.56 ID:uPmkxVwg0

>>876
まずバランスとアクションの質の高さだな、更にダンジョンに何度でも挑戦する面白さがそれの上に成り立ってる
初見殺しされても、その場所まで戻れればソウル回収出来る所とか、まぁこの辺は実際やってみないとわからないな
難易度は高いけどその先にある達成感も勿論格別
あと個性的なボス、暗くて救いがないけど何故か嵌ってしまう世界観、キャラメイクの楽しさもあるね、ハマる人はPS３のユーザー増やしてでもスロット増やすのが普通
あと最初のキャラ設定の時から開発者との勝負が始まってたり、一番弱そうな生まれが実は一番初心者向けだったりとか
今はもう流石に過疎だけど画期的なオンラインシステム(血痕、メッセージ、サイン)

895 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:37:16.92 ID:6UPizH9P0

今世代の洋RPG語るのにマスエフェクトシリーズは外せないだろ
ニワカしかおらんのか

896 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:38:05.18 ID:cjrlkH010

煽りスレから良スレに変化するとは
さすが今、最もゲハでコアゲーマーの集まるスレといえる

897 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:38:19.78 ID:eT8pcOOD0

>>894
そういう評判も聞くし俺好みなのになぜかいまだに手をつけてないんだよな
ところでやるならデモンズソウルからやったほうがいいの？

898 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:39:50.14 ID:wqy/2PEQP

洋ゲーもやり倒してゼノブレが一番と言うなら何も言わんよ
ただ洋ゲーにふれたらそうは思えないと確信してるとこもある

まず人の動きからヤバイ、どんだけ考えてんだと
作り込みもシステムも関心させられるもんばっか

洋ゲーはやってないけど、
俺はゲーマーでゼノブレ1位、これは無理
これが見え隠れするからゼノブレ信者はキツイ

899 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:39:51.47 ID:d+wN5Be50

>>893
俺は少年が悩んで成長する物語大好きだよ

900 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:42:17.88 ID:iJSNVI5/0

コア層が見てるのはバンジーの新作とかアンチャのとこの新作とかエピックの新作とかだろ
日本だったらメタルギアの新作とかカプコンの新作とかフロムの新作とか。

ゼノとかベヨなんかどうみてもカジュアル寄りです(任天堂の中じゃ違うのかもしれないけど)

901 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:42:22.48 ID:eT8pcOOD0

そうそう、RPGなんて少年少女が「それでも僕たちは諦めないッ！」とかそんなノリでいいんだよ
筋肉質の大男が余裕ぶってヘラヘラしてるようなノリより一生懸命な少年少女たちを操作するほうが楽しいよ

902 ：アイスカルピス ◆CLPS0YCO0Y ：2013/04/06(土) 00:43:03.10 ID:uPmkxVwg0

>>897
やる順番に関してはデモンズ最初でおｋ、というかデモンズでこのシリーズのセオリーというか基本を知っておいた方が絶対良い
流石に初手ダークソウルはキツい、発売当初は過去にデモンズやりこんだ人でも結構苦戦してたし俺も苦戦した、今は調整で少しはマイルドになったけど

903 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:44:31.95 ID:eT8pcOOD0

>>902
難易度の問題というよりは
デモンズソウルだけの楽しさがあるとか
両方やってわかる楽しさがあるとか
そういうのが知りたい

904 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:44:39.05 ID:wqy/2PEQP

>>901
日本には諦めない少年が多すぎるんだよ…
顔は違うが行動はみんな同じじゃん

905 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:46:41.91 ID:wqy/2PEQP

RPGならダクソも面白いよな

この手のゲームやるとターン制のバトルが出来なくなる
自分の腕で成長していくってすげー楽しいと思うんだが

906 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:49:07.36 ID:K6SsR9050

>>2で答えでてんじゃんｗ

907 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:52:07.06 ID:5Vk7ctQF0

いやそもそもスマブラ以外はいらないのよ。スマブラの為にWiiUを買う。それだけ
あとはせっかくハード買ったしなんか評判のものでもやってみるかって程度

908 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:54:54.78 ID:UzVEoNPG0

WiiUはみんなでワイワイできるソフトだけで十分だと思うよ
コアゲーなんか誰も期待してない

909 ：アイスカルピス ◆CLPS0YCO0Y ：2013/04/06(土) 00:55:09.10 ID:uPmkxVwg0

>>903
勿論
デモンズは拠点があるRPGでそこから用意されたいくつかのダンジョンに行くタイプ
どこから攻略してもいいし、最初に一番むずかしいとこに特攻して強武器拾ったりとかも一つの攻略法
ダンジョンもそれぞれのテーマでしっかり作りこまれてて、同じダンジョンでもステージ毎に全く違う景色を見せてくれるからどんどん先に進みたくなる
ダークソウルはオープンワールド、腕さえ伴えばどんな攻略だって出来るし、近道発見の楽しみもある
マップに関して言えば別個に作られてるデモンズに軍配が上がるね

910 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:57:50.73 ID:K6SsR9050

任天堂ハードから消えたのはコアじゃなくてカジュアル層
大方ソーシャルに掻っ攫われたんだろうけどな

911 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:58:03.07 ID:xWSSL0Pw0

wiiUダイレクトで見たゼノとかいうのはSFロボットが出てくる時点で寒かったな

ファンタジーにそういうのは本当に勘弁して欲しい

912 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:58:33.02 ID:gqL3pu8EO

>>898
やり倒してるとまでは言えないけど洋ゲーに振れた上で合わないと言える
だってせっかくのファンタジー世界なのにやたら物理法則に忠実何だもの
人には出来ない高さのジャンプとか技の途中になぜか起こせる雷とか、そういう論理無視の荒技が一切無いし

何より誤訳酷いねん
霊的な引用ってなんやねん
人名がアワビってなんやねん
Powerを電力とかエネルギーにすんな紛らわしい

913 ：アイスカルピス ◆CLPS0YCO0Y ：2013/04/06(土) 01:05:00.70 ID:uPmkxVwg0

長々言ったけど読み返したら何言いたいのかわからんな俺のレス・・・
もう一言で言うとデモンズは何よりアクションかな、大小色んな大きさのモンスターや、プレイヤーキャラと同じ動きをしてくるファントムまで居るのに
骨のあるアクションとして成り立ってるのがね、とにかく実際触れば俺の言ってることがわかるはず
まぁ確かに肌に合わない人も多いと思うけどけどRPG好きならとにかくやってみるべき

914 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:08:31.63 ID:xWSSL0Pw0

スカイリムでも3人称視点でやっちゃうタイプだろうな
やりやすいという理由だけで　それはつまらないんだよ
レースゲームでも車内視点であえて楽しむ　それがゲームを楽しむ工夫
ドラゴンズドグマの弓なんて連射できすぎておかしい　スカイリムみたいなのが普通
効率的にゲームクリアするのがゲームプレイの楽しさではないんだよね

915 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:09:48.33 ID:Vg+JBAO50

デモンズはキングスの後継とは認めない

916 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:11:32.39 ID:bLduW5Qm0

この二つコアゲームじゃないよ・・・
単なるオタク向けだよ

917 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:12:54.38 ID:Tn3myZSyO

>>898
トップクラスの洋ゲーと並ぶ評価を海外で受けてるんだから
後はもう個人ごとの好みの差違じゃないの？

918 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:15:32.83 ID:ETK6onWS0

デモンズはロードオブザリングじゃなくてベルセルクっぽい漫画的な世界観がいい

919 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:15:49.10 ID:Dxe9SWVW0

白騎士より売れてないのが戻ってくるわけがない
ゼノブレイドの完全版はPS3か4でいずれ出るでしょ

920 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:16:38.36 ID:BT0mz1xq0

ピクサーのアニメとハリウッドのB級娯楽作を見たから俺コアな映画マニアって言っちゃうような感じだからな

921 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:16:55.14 ID:9u7/VUdti

>>911
大半のゲームできないね君

922 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:18:39.88 ID:c27c3LmOO

>>911
完全にロボを操れると言うことで、完全にゼノギアスを意識してる作品だからね
逆に俺は鳥肌がたったな

923 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:18:42.87 ID:gqL3pu8EO

ちなみにスカイリムは一人称隠密短剣弓プレイでした
一人称慣れると獣化や騎乗時三人称になるのが鬱陶しい

正直ドグマの魔法弓やメテオみたいなはっちゃけ技のが好き

924 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:21:50.06 ID:c27c3LmOO

ゼノギアスが心から好きなんだが、まさか軽々とゼノブレイドが超えていくとは予想できなかったわ
それだけゼノブレイドは衝撃的だったよ

925 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:22:32.63 ID:gqL3pu8EO

洋RPG
現実に則り過ぎてプレイヤーが出来る範囲が狭い

JRPG
現実？理論？法則？知ったことか！

こんなイメージ

926 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:25:17.25 ID:Mi+4Zhkl0

ロボやメカ系に一切興味が持てないからゼノ新作はわくわくとがっかりが半々
もちろん発売日に買うけど
WRPGでJRPGみたいな幻想的な世界観を持ってるのがあるんならやってみたい

927 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:27:33.84 ID:Vg+JBAO50

確かにゼノは絵や世界観がキモい

928 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:54:32.44 ID:x8v8Gbal0

レギンなら戻る

929 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 02:40:53.09 ID:k8kdLSDQ0

モッコス飼育ゲームならワンチャンある

930 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 02:53:07.75 ID:+dSsS4Gu0

コアをとりもどすとか言うのが下らん。
新規に任天堂のコアファンを作れよ。
その為にしっかりソフト出せ！他所がマネできんようなのをな。

931 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 02:59:11.69 ID:NX9ygKxW0

コア層なんて声がでかいだけで金にならんし、わざわざ新ハード買うような連中じゃない

932 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 03:05:25.45 ID:Eszjq+Aj0

まあこれがどう爆死しようが
任天堂撤退だけはねえからニシ君は安心していいよ

どこぞのクソ馬鹿の常套手段であるｽﾏﾎｶﾞｰｽﾏﾎｶﾞｰと危機感煽ろうって作戦も
3DSのぶつ森でものの見事に潰されてしまったからな

あ、あとスカイリムとゼノブレはどちらもオープンワールドだけど比べようが無いと思うぜ
どちらも片方にはない良さを備えてるからな

933 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 03:10:14.12 ID:HHHTDRMY0

まあ任天堂ソフトは当然ながら任天堂ハード完全独占なのだから
今まで弱かったRPG、アニメ、声優などを重視したソフトも独自に充実させるしかないだろうな

弱かった部分を埋める事が出来れば、少しずつユーザーも増えると考えるしかないだろう
ハードを買った人が満足できるソフトを供給する事が大事なのだから

934 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 03:12:13.83 ID:xWSSL0Pw0

比べるのも失礼だよ

片や1ヶ月で1千万セールス　片や世界累計50万未満

ゼノなどゴミに過ぎない

935 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 03:17:36.96 ID:Eszjq+Aj0

>>934
50万は超えてるけど？

売れなきゃゴミ！ってことですか
クソ馬鹿はPS2の頃から考えが変わらないんだろうかねえ

936 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 03:32:41.48 ID:R2ud6AH40

ベヨ２とゼノ新作くらいじゃどうしようもないだろう～
Wiiからのライト層からもそっぽ向かれてる状態だし。

まぁでも、なんだかんだで定番ソフト出りゃそれなりに売れるんじゃね？？
Wiiみたいな爆売れ無理だろうけどなー

何にせよソフト出さないことにはどうしようもないだろう

937 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 03:33:57.05 ID:xWSSL0Pw0

ゴミだよ　世界最高に売れたハードで世界規模で売れなかった

それは大した事ないってことなんだよね　残念

938 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 04:06:46.37 ID:Eszjq+Aj0

これだからファンボーイは

>>936
正直GCクラスになれれば十分よ　PS2みたいな最強のハードはもう出てこないんだから
まあ現状それすらも危ういけどなｗ

939 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 04:28:30.01 ID:8qJDlQle0

デモンズソウルはある意味マリオみたいなもんだからあれをRPGと言われると違和感
ただアクションはもう当然の要素だしその意味でARPGってジャンルはいらんけど
コマンド戦闘は携帯機でないとやってられん

940 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 05:18:56.60 ID:K1+kL6cz0

大作洋RPGで筋肉男が固定主人公とか逆に聞いたことないわ
だいたいがキャラクリ物じゃん
10mジャンプとか人外の動きするやつでもいくらでもある

ゼノブレ信者は大したゲーム経験の無い奴が持ち上げてる凡ゲー
海外では熱烈なJRPGファンボーイが持ち上げてるだけで他名作と並ぶ評価なんかされてない
実際本当に評価高かったら口コミでもっと売れてるわ

941 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 06:00:33.26 ID:H7g6rH/o0

黙れ小僧！

942 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 06:27:41.04 ID:0trmGodP0

ゼノブレ持ち上げてるやつは大抵ほかのRPGにケチつけるアホばっか

943 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 06:32:18.89 ID:uJ6v2Ig90

ゼノブレ信者が最近の急増アンチ任天堂の大元だな

944 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 06:40:00.28 ID:w0/+EVje0

PS3と違って任天堂ハードはコアゲーが定期的に用意されないから絶対無理

出てくるのはミニゲーム、パーティーゲーム、子供向けばかり

945 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 06:55:01.29 ID:om/r+bgT0

爆死タイトル出してもね

946 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 06:56:15.39 ID:8yRY0vYj0

>>938
http://www.nintendo.co.jp/ngc/before/n2005_b.html

GC時代の任天堂ソフトって驚くほどコア向けで固まってて
ファミリー向けやパーティーゲーはほぼ見当たらないんだよな
その路線で駄目だったから普段ゲームしない大人も取り込むライト向けにシフトしたんだけど
ベヨ2もゼノもいつ出るのよ？って話だしその後コア向け出すかどうかもわからんし
任天堂コアファンをガッチリ掴んでたGCが黒字で方向性がわからんWiiUが赤字なのは何かわかるわ

947 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 06:58:50.24 ID:ojKfaHed0

GCでがっちり掴んでたのはニッチゲーマーじゃなくて
子どもだよ
多人数プレイには向かなかったからなPS2は
大体今だってゲーム市場の核は子ども

948 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 07:01:54.87 ID:rU3qohtaP

>>935
ぶつ森は褒めるのに、売り上げは関係ないって矛盾してね？
まあお前が「ぶつ森、おもしれー！売れてなかっとしても最高！」ってんなら別だけどさ
俺は借金返済ゲーなら、ぶつ森よかギフトピアのが好きだわ。トタケケは好きだけど

949 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 07:05:51.56 ID:8yRY0vYj0

>>947
子供が買ってたら400万台じゃ終わらんだろ
PCエンジンとかメガドライブとどっこいかそれ以下だぞ？
PS2から約1年遅れという点で子供向けの普及は絶望的
コアな任天堂ファンしか買わないからこの売上になったがだからこそ黒字を維持できた

950 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 07:06:02.21 ID:rU3qohtaP

>>946
見当たらない、はちょっと言い過ぎだけど、なかなか渋いゲームもあったな
エターナルとかドシンとか好きだったわ

951 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 07:19:15.49 ID:f08+MSFeO

>>949
子供は家に遊びにいけるから友達が誰か持ってればプレイできるからな
よく他所の家でスマブラやったわ

952 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 07:41:48.10 ID:D5UFk5eB0

>>949
お前友達居なかったんだろうなぁ

953 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 07:42:54.35 ID:D5UFk5eB0

>>946
つか、発売して数ヶ月で赤字とか判断されてもw

954 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 08:12:07.13 ID:d+wN5Be50

任天堂はゼノ新作のためにも発売前までにできるだけ本体売っておきたいところだな
この規模で和製RPG作れるところなんてもう限られてるというか皆無かもしれない
和製RPGの希望の光、絶やさないで頑張って欲しい

955 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 08:17:08.98 ID:8yRY0vYj0

>>952
俺の友達みんなメガドラとPCEとネオジオ持ってたけど
なんつーかニッチだってちゃんと自覚してたぞ
まさか「友達が持ってたからみんな持ってる」なんて言わないよな

956 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 08:19:38.52 ID:8yRY0vYj0

>>952が言いたいのは俺の全否定だから「GCはガキ向けだった」ということか？
コアなファンがしっかり支えたいいハードだと思うんだけどねぇ
まぁガキ向けということにしたいならそれでいいよここでどう議論したところで過去は変わらんし

957 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 08:35:11.56 ID:x35jbVC60

GCは納期優先主義で作り込みが甘い印象しかない。
そもそも任天堂はコア・ライトという括りではなく常に｢万人向け｣を目指してる。
コア()という言葉は嫌いだが、敢えて乗ると
そういう路線ならWiiにも罪罰とかゼノブレとかレギンとかパンドラとか出てる。
今更GCを褒めるなんざ全面的におかしいんだよ

958 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 08:35:34.17 ID:X0LlVZvlP

コアとかライトとかそういう言葉を使うから荒れるんだがな
まずコア層というのはどういうものか最初のレスで説明してから会話始めろよな

959 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 08:39:59.40 ID:xD+a6YJii

GCまではくくりが存在しない誰もが楽しめるもん作ってたろ
Wiiからは万人向けに固執した結果ライトしか楽しめないソフトと
ゲーマーにしか楽しめないソフトの二極化が進んだ
その結果ユーザー層は偏り、ゲーマー向けはあまり売れなかった

960 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 08:53:58.18 ID:Oxh79YF+P

>>2で終わったスレ
ゼノ新作とベヨ2でどれだけ新規コア層を取り込めるか？ですな

…うん…絶望的だね…

961 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 09:04:01.34 ID:zGd9o7nQP

メトロイドプライム出たら問答無用で俺は買う

962 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 09:04:03.97 ID:Dto/gj200

もともとコア向けゲームってゾンビだけだし。
モンハンは3DSで発売済み
アサクリ、CODはいうに及ばず

もともとこれじゃコア層なんて寄り付かんだろ。

963 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 09:14:10.80 ID:5+ifiTjMO

コア層が戻ってくる？

元々いないだろ。Wiiを買わないのがコア層なんだからさ

964 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 09:17:02.33 ID:m7vP2NZ60

FF13が出たPS3ですらお察しなのに
2本目需要的ソフトのゼノやベヨが何本出てもコアは買わないよ
Wiiでもレギンゼノラストリパンドラと短期間にまとめて出したあと息切れしただろ
3ヶ月に1本任天堂がコアゲーを出すと確約すれば状況が変わるかもな

965 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 09:19:01.16 ID:ZUptKd+L0

モノリス新作には興味あるが、これくらいしか欲しいソフトないのに今の値段では買う気にならん。
プレミアムが2万になったら買うわ。

966 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 09:27:00.20 ID:t64J46oV0

ゼノブレイドはなんであれをモノリスごときが作れたのか謎なレベルの良作だったな
でもwiiuじゃ売れないだろ

967 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 09:45:28.17 ID:BwhT6jE70

例えばEAのスポーツゲームが、全機種マルチでwii版だけ惨敗。
そういった歪んだ市場になっちゃっているんだよな、任天堂のそれは。

968 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 09:59:26.47 ID:gLDGDU7G0

ゼノブレイド推してる奴ってつまりは「そういうの」が好きな奴なわけだろ。
wiiだけでその飢えを満たすことができるのか？

969 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 10:01:14.95 ID:X0LlVZvlP

>>968
Wiiの頃は、他据置にもそういうの少なかったからなぁ
たぶん単一ハードで満たせる機種は無かったぞ

970 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 10:02:31.43 ID:gLDGDU7G0

wiiじゃなくてwiiuだったわ。いかにもゲームゲームしたゲームが好きなwiiuユーザー
wiiuで己の内にある飢えを満たすことができるのか？やれんのかおい！

971 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 10:10:10.67 ID:X0LlVZvlP

>>970
そうなると、たぶんどれでも満たせない
HD機でRPGは費用対効果が悪い、採算性に難がある、つまりは金掛ってしょーがないんで
マトモなものを出してくることができるのは、おそらく任天堂だけになる

いや、そんなことはない、他機種でもっと面白いRPGがたくさん出るよ！っていうなら
そうあって欲しいね、とは思うけどな…

972 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 10:11:37.45 ID:P/3t88dh0

少なくともレギンは置き換えできないユニークなタイトルだったよ

973 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 10:18:25.86 ID:c27c3LmOO

WiiUが浸透していなさすぎる
このままいくと力をいれて開発してるゼノ新作が売れなくなってしまう
そうなると、今後ゼノの開発コストが抑えられ、ゼノのような名作を
ますますプレーできる機会がなくなってしまう
悲しすぎるだろ°･(ノД`)･°･

974 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 10:33:48.86 ID:X0xznUlN0

コア層は既にWiiU買ってると思うし、PS4も720も買うと思う
コア層（自称）は何が出てもWiiUは買わないと思う

975 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 10:43:54.65 ID:N312EGxN0

ゼノ新作とベヨ2でコア層は戻ってくると思う？★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1365212600/

一応建てといたよ。

976 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 10:55:55.85 ID:7WtGKCs5P

ハード煽りのネタにするならゲームの話をしたい実ユーザーが来なくなるよ

977 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 11:11:38.47 ID:gLDGDU7G0

RPGに限ったことではないんだけどね。
いかにもゲームっていうゲームが好きな人はwiiuじゃ今後も満足できないんじゃないかなって話
いかにもなゲームって何よって思うけど。まあ・・・だいたいわかるでしょ。だいたい。
ジャンル問わず色々なゲームが大好きだからwiiu買います！って人は少ないんじゃないかな。

978 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 11:18:52.34 ID:X0LlVZvlP

今のWii Uが純粋にソフトなさすぎなのは確かだからな
今後もソフトが出ないかどうかは、まだわからないが

PS3の頃みたいに最初から本体牽引できるタイトル全部
P
Sが握ってる訳じゃないしな

979 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 11:19:46.73 ID:X0LlVZvlP

訂正
PS4が握ってる訳ではないからな、と

とりあえずはPS4の価格発表待ちだ

980 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 11:36:28.85 ID:gqL3pu8EO

>>940
オブリとかでもハイジャンプは出来るけど空中でカッコいいポーズしたり派生技があったりはしないやん？

981 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 11:42:08.69 ID:K1+kL6cz0

>>980
キングダムズオブアマラー
ドラゴンエイジ2

982 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 12:06:16.50 ID:HHHTDRMY0

>>971
そういう時に反論として出るのがスカイリムとかの洋ゲーなのが悲しい所だよな
和ゲーRPGのHD機での凋落は悲しくなる程だ

983 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 12:18:53.49 ID:96z02mTq0

コア層に来てほしいならニンテン製COD風FPSとTES風「ロールプレイ」イングゲームを作れば良いじゃない。

984 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 12:21:07.91 ID:IWkxq5DH0

ベヨもゼノも興味ないな
FEメガテンコラボが出たときに買うけどねWiiU
それ以外になんも出なくても別にどうでもいいし

985 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 12:26:06.38 ID:rU3qohtaP

>>983
開発に何年かかるかな？5年から10年くらい？

986 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 12:45:48.33 ID:X0LlVZvlP

>>982
その辺はいわゆるドラクエFFの次を満たせないよ

あと、ジャンル的にオープンワールドは「オープンワールド」であってRPGとは
既に立っているステージが違うと、個人的には思ってる
ドラゴンズドグマは公式でアクション名乗っちゃってるしｗ

987 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 12:51:17.76 ID:96z02mTq0

そもそもRPGでないものをRPGと呼んでること自体が間違い

スカイリムはまごうことなきRPGでした

988 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 12:58:18.68 ID:oMeyoHtk0

ゼノサーガとレギンは良かったけど、それだけでハードは買えんわ
ベヨ1もヴァンキッシュも糞だったし、あんなのは勘定に入れられん
またWiiみたいに失速して見捨てられるリスク考えたら将来に期待して…って判断もありえんし
あのクラスが10…とまで贅沢は言わんでも6～7本は「実際に」出てくれたら買う

989 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 12:59:36.74 ID:CEP4gWOV0

コア層は大体買うんじゃないの
殆ど居ないだろうけど

990 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 13:29:19.05 ID:POi3trPm0

ベヨやゼノが出てもコア層が買いやすくなるだけで
それだけのために買う奴は少ないと思う
とにかくソフトの数が揃う事が大事

991 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 13:30:54.16 ID:t64J46oV0

ゼノブレって一言で言えばネトゲライクなJRPG
ある意味FF12の兄弟で不肖の兄よりは総合的に出来がよかった

992 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 13:37:22.42 ID:gqL3pu8EO

>>981
ドラゴンエイジはともかくキングダムズオブアマラーは初めて聞いたわ
洋キャラ苦手だけど買ってみる

993 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 16:07:46.82 ID:YlOTL1gJ0

もうね
任天堂ハードはマリオ色、ゼルダ色、ポケモン色でしっかり染められてて
子供向けハードのイメージは絶対にぬぐえない
どんなコア向けソフトを持ってこようが無駄

任天堂ハード市場で独自のコア向けソフトが育つイメージは無い
他所で育ったそれを、任天堂が札束でかっさらってくるだけ

994 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 16:08:57.75 ID:IcRGIokL0

ベヨじゃ牽引は無理

995 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 16:41:02.82 ID:hKzkCHqfO

待たせたな、ようやく追いついたぜ！
人の世に！

996 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 16:57:28.60 ID:Q1Ir9f3C0

＞任天堂ハード市場で独自のコア向けソフトが育つイメージは無い
＞他所で育ったそれを、任天堂が札束でかっさらってくるだけ

それってソニーのイメージだがなあ
残飯を完全版完全版ってさｗ

997 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 17:02:07.82 ID:oMeyoHtk0

あと当然のように次もゼノブレクラスが来るみたいな話になってるけど
モノリスのクオリティはそんな安定してないからね
実際出てみるまではどうなることやら

998 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 17:44:18.74 ID:rU3qohtaP

>>996
サードのソフトを残飯扱い。流石です

999 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 17:46:06.36 ID:t64J46oV0

常に的外れなスクエニ旧第一と較べたらまだ信頼できるって程度だよな

1000 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 17:55:27.05 ID:rU3qohtaP

まあゼノは期待

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