【ゲームハード】次世代機テクノロジー86【スレ】
1 ：名無しさん必死だな：
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー85【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1365011571/
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
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前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー85【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1365011571/
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いちもつ
808 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 03:00:18.16 ID:0x4TxJ5A0
両方の開発と飲んだ～
酔ってる～
片方はしっかり作るとより高性能
片方は簡単に高性能
379 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:18:36.74 ID:0GE34fAA0 [1/2]
>>369
DualAPUってのは当たりだよ
２月のベータキットがそれだった
性能はPS4よりかなり高い
>>372
触った印象だとSingleAPUのPS4がどこまで出来るかってぐらい差がある
マルチコアと一緒でAPUを分けることで効率がよくなるし、スペックそのものが上がる
CPUなんて単純な１６コアじゃなくて８コアが２つなのでかなりの性能がある
GPUも２つなのでマジでヤバイ
EAがバトルフィールド４を出し惜しみしてるのはフルスペックのバトルフィールドを新箱に提供するためらしい
380 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:21:17.71 ID:0GE34fAA0 [2/2]
新箱のロンチにうちも某ロボットアーケードゲームを出すよん
両方の開発と飲んだ～
酔ってる～
片方はしっかり作るとより高性能
片方は簡単に高性能
379 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:18:36.74 ID:0GE34fAA0 [1/2]
>>369
DualAPUってのは当たりだよ
２月のベータキットがそれだった
性能はPS4よりかなり高い
>>372
触った印象だとSingleAPUのPS4がどこまで出来るかってぐらい差がある
マルチコアと一緒でAPUを分けることで効率がよくなるし、スペックそのものが上がる
CPUなんて単純な１６コアじゃなくて８コアが２つなのでかなりの性能がある
GPUも２つなのでマジでヤバイ
EAがバトルフィールド４を出し惜しみしてるのはフルスペックのバトルフィールドを新箱に提供するためらしい
380 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:21:17.71 ID:0GE34fAA0 [2/2]
新箱のロンチにうちも某ロボットアーケードゲームを出すよん
１６コア、GPUも２つって、
何のことはない結局は一年前以前の噂通りだった訳だ
何のことはない結局は一年前以前の噂通りだった訳だ
「メモリの壁」を破る次世代DRAM規格 HMC (ハイブリッドメモリキューブ)、1.0仕様公開
http://japanese.engadget.com/2013/04/03/dram-hmc-1-0/
＞HMCは Micron やサムスンが中心となって提唱した規格
＞40GBps x 8リンクのモジュールなら320GBps。
＞SR規格のハイブリッドメモリーキューブは今年後半、USR規格のHMCは来年にも登場する予定。
Micron やサムスンはXBOXと深い関わりがある
http://japanese.engadget.com/2013/04/03/dram-hmc-1-0/
＞HMCは Micron やサムスンが中心となって提唱した規格
＞40GBps x 8リンクのモジュールなら320GBps。
＞SR規格のハイブリッドメモリーキューブは今年後半、USR規格のHMCは来年にも登場する予定。
Micron やサムスンはXBOXと深い関わりがある
7 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 11:26:49.44 ID:Eiy0R6K+0
結局、全ソフトDL版も同時発売でパッケよりちょっと安い
DL版は中古には売れないけどフルインスコだから快適ってくらいが、ユーザーにとってちょうどいいだろ
DL版は快適だけど、パッケも友達の家に持っていけばすぐに遊べるとか、友人間で貸し借りだって簡単にできるとかメリットあるし
DL版は中古には売れないけどフルインスコだから快適ってくらいが、ユーザーにとってちょうどいいだろ
DL版は快適だけど、パッケも友達の家に持っていけばすぐに遊べるとか、友人間で貸し借りだって簡単にできるとかメリットあるし
常時接続はいいけど
中古禁止はやめてほしいな
中古買わないけど、家族で使いまわす事が多々あるから
中古禁止はやめてほしいな
中古買わないけど、家族で使いまわす事が多々あるから
友達の家で認証必須の場合にプレイできるようにするとすれば、
キネクトの顔認証をサーバー側で行うことかな
アカウントのログインにキネクトでの顔での認証が必須というリークがあるのでその辺で解決は出来そうだが、
個人情報をどこまで外部に渡していいものかという部分も
キネクトの顔認証をサーバー側で行うことかな
アカウントのログインにキネクトでの顔での認証が必須というリークがあるのでその辺で解決は出来そうだが、
個人情報をどこまで外部に渡していいものかという部分も
接続必須はいいけどそれでやることが中古禁止、常時監視の
パッケのディスクレス起動だとちょっと割に合ってないよね
パッケのディスクレス起動だとちょっと割に合ってないよね
中古はオンラインパス的に認証すると思うが
中古禁止がどうとかって話が再燃するな
でも日本じゃそれこそ本当にほとんど意味のない話だな
まだドリキャスの中古品の方が市場あるだろうし
でも日本じゃそれこそ本当にほとんど意味のない話だな
まだドリキャスの中古品の方が市場あるだろうし
中古は否定してたろ
常時オンなら別に禁止する必要ない
常時オンなら別に禁止する必要ない
常時オンで起動毎認証するとなるとハックされたらやばいな
正規に買ったユーザーがはじかれる
正規に買ったユーザーがはじかれる
ディスクレス化の認証はゲーム起動時＋時間階数制限のセットでなんとかいけるが
買取側に対応策がないのが問題だよね？
ゲームインスト時に鯖へ登録上書きで前使用者削除って感じになるんか？
買取側に対応策がないのが問題だよね？
ゲームインスト時に鯖へ登録上書きで前使用者削除って感じになるんか？
16 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 11:52:08.83 ID:N2hzB2+y0
常時オンとキネクトカジュアル路線て噛み合って無いと思うんだけどな
むしろPSの方がどうなるかなあって気はする
PS3と一緒の仕様なら特に問題ないけど
それか前話題になってたディスクに書き込む特許でもないとオフで管理出来ないよね
PS3と一緒の仕様なら特に問題ないけど
それか前話題になってたディスクに書き込む特許でもないとオフで管理出来ないよね
>>15
最新ディスク所持者で上書きでいいと思うよ
最新ディスク所持者で上書きでいいと思うよ
次箱の常時ネット接続って言うのは、コピーや不正防止のためなんだろう。
次世代機はほぼPCと同じ中身になる、そうなるとコピーや改造の恐れが出てくる。
MSは次箱でソフトの完全インストールにより、ゲームの中断再開時のストレスを0にしたいと考えている(想像)。
そこで常時接続が鍵になってくるんだろう。
後はソーシャルとの連携というか、ソーシャルのようなことを実現したいとか。ゲーム内のアイテムやゾーンを完全課金制にして
元のソフトの価格を下げ、ゲームの進行により課金させていくと、これなら常時接続は絶対になる。
常時接続による個人情報やCMのやり取りによりMSの収入確保も考えているのかもしれない。
それはセカンドライフよろしくPShomeのMS版を考えているのではないか。
次世代機はほぼPCと同じ中身になる、そうなるとコピーや改造の恐れが出てくる。
MSは次箱でソフトの完全インストールにより、ゲームの中断再開時のストレスを0にしたいと考えている(想像)。
そこで常時接続が鍵になってくるんだろう。
後はソーシャルとの連携というか、ソーシャルのようなことを実現したいとか。ゲーム内のアイテムやゾーンを完全課金制にして
元のソフトの価格を下げ、ゲームの進行により課金させていくと、これなら常時接続は絶対になる。
常時接続による個人情報やCMのやり取りによりMSの収入確保も考えているのかもしれない。
それはセカンドライフよろしくPShomeのMS版を考えているのではないか。
新しいメモリーとかデュアルAPUとか夢があるけど無いだろうな
PS3の失敗をMSも見てるからハードのコア部分の冒険をしないと思う
PS3の失敗をMSも見てるからハードのコア部分の冒険をしないと思う
GDDR5をマネしなかったのはマネする必要がなかったんだな
surfaceのお兄ちゃんにKINとかZUNEちゃんとかいたけど結局どうなったん(´･ω･｀)？
あとおまけでorigamiちゃんとか
あとおまけでorigamiちゃんとか
見分けつくやろ… 問題はゲーム性にあんまり関係ないってことだ
26 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:12:28.44 ID:paH8uhUmO
HMCだったらeSRAM積む必要性が無くなるしeSRAM積んでなかったら単体で高性能でAPU2つ積む必要無くなる
でも昔はSoC3つ個って噂もあったしSCEがHBM採用見送ったのもあって
直前までMSに希望を託すのがテクスレ民のあるべき姿だとおもうんだよね
でも昔はSoC3つ個って噂もあったしSCEがHBM採用見送ったのもあって
直前までMSに希望を託すのがテクスレ民のあるべき姿だとおもうんだよね
27 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:15:59.65 ID:paH8uhUmO
>>23
これ門開くところのパーティクル全削除した意図はなんなんだ
これ門開くところのパーティクル全削除した意図はなんなんだ
>>23
評価の高いコメント
Eduardo Labrin
PC? WIN! :D （PCの勝ち）
borgviken
PS4 has a more cinematic look the first few scenes, but I? think PC is a easy win.
（PCの楽勝）
評価の高いコメント
Eduardo Labrin
PC? WIN! :D （PCの勝ち）
borgviken
PS4 has a more cinematic look the first few scenes, but I? think PC is a easy win.
（PCの楽勝）
もし720＞＞PS4だったら日本がやばいな
どっちも買われずに終わりそう
どっちも買われずに終わりそう
前スレ読むと、2APUの噂の真偽はともかくとして、否定する理由ってのが実効効率が落ちるだの、
コストが馬鹿高いだの、そもそも動かないだの、無知以前の問題外が多すぎ。
せめてこのスレではゲハ戦争とは一歩引いた立場からレスできないものかね。
PS4が最強であって欲しいって願望がそのまま理由になったかの様なレスばっかじゃねーか。
前世代機で延々とPS3たたきコピペで埋ってた頃も大概酷かったけど、今も十分酷い。
コストが馬鹿高いだの、そもそも動かないだの、無知以前の問題外が多すぎ。
せめてこのスレではゲハ戦争とは一歩引いた立場からレスできないものかね。
PS4が最強であって欲しいって願望がそのまま理由になったかの様なレスばっかじゃねーか。
前世代機で延々とPS3たたきコピペで埋ってた頃も大概酷かったけど、今も十分酷い。
デュアルAPUで合計16コア
GPUも理論値でPS4を超える2.4TFlops
爆熱ハードの誕生や
GPUも理論値でPS4を超える2.4TFlops
爆熱ハードの誕生や
どっちにしろ日本で箱なんて選択肢ない
当然の如く「PS4と同等のAPUが2基」みたいな前提になってるのが面白い
>>31
じゃあ、お前が説明よろしく
じゃあ、お前が説明よろしく
いやAPU二個はねーだろアホか
二個「相当」ならまだしもさ…
二個「相当」ならまだしもさ…
2APUとかマンガチックで面白いとしか言いようがない
>>26
と言うか高性能のCPUとdGPUワンチップづつ載せればデュアルAPUよりコストパフォーマンスいいよね…
と言うか高性能のCPUとdGPUワンチップづつ載せればデュアルAPUよりコストパフォーマンスいいよね…
>>32
わーすごいー
わーすごいー
投稿した奴が「こいつら俺が4APUって言っても信じそうだなプゲラッチョ」って言ってるのは何故か見えない
エイプリルフールはもう終わったんだぞ
>>31
PSハード以外は我々PSファンボーイは買わないから（あそ棒）
PSハード以外は我々PSファンボーイは買わないから（あそ棒）
2xAPUってPS3に近い構造だよね
現状で2APUのハードを作るとしてそれなりのサイズのダイでないならエッジの確保ができなくてメモリやI/Oにしわ寄せ来てゴミができるだけ
3Dスタックとか来ればそういう構成のハードができるのかもしれんけどな
3Dスタックとか来ればそういう構成のハードができるのかもしれんけどな
48 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:44:05.80 ID:KoEu8RFQP
>>44
え？
え？
次箱で妄想するのはCPU+dGPUじゃ駄目な理由とかあるの？
何でdualAPUとか無理のある構成に拘るの？
何でdualAPUとか無理のある構成に拘るの？
>>44
RSXのどこがAPUに近いのか簡潔に述べよ
RSXのどこがAPUに近いのか簡潔に述べよ
>>48
ぬ？
ぬ？
デュアルAPUは熱とか消費電力問題ないのか？
GPUがどうなるのかは知らんけど
GPUがどうなるのかは知らんけど
>>51
2xAPUの長所、短所がPS3に似てるって話
2xAPUの長所、短所がPS3に似てるって話
>>48
お前さんにはペンDを使う権利をやろう
お前さんにはペンDを使う権利をやろう
>>55
別次元のものだとしか
別次元のものだとしか
ＧＰＵ２個のっけた製品もふつうに売ってるからな
でも消費電力大丈夫なの？という問題はある
でも消費電力大丈夫なの？という問題はある
60 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 13:01:36.54 ID:SMb4mgOF0
まあだが
箱が現状リークされてる構成（低スペック）だったら確実に
売上でもPS4に負けるな
箱が現状リークされてる構成（低スペック）だったら確実に
売上でもPS4に負けるな
62 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 13:10:22.33 ID:mXPZpt+F0
性能云々と売上はあんま関係ないと思うな。ついでに価格も。
前世代→今世代の時と違いフレンドってのが出来ちゃってるからフレがいる方のハード買うだけでしょ。
前世代→今世代の時と違いフレンドってのが出来ちゃってるからフレがいる方のハード買うだけでしょ。
>>52
メモリ倍積むならエッジ2倍って言ってもいいのかもしれんけどなぁ…
メモリ倍積むならエッジ2倍って言ってもいいのかもしれんけどなぁ…
65 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 13:13:22.53 ID:KoEu8RFQP
Crossfireはベンチ専用なんだよねぇ・・・・
ゲームに不向きなのよ
ゲームに不向きなのよ
APU×2を語るのは全然問題ないけど
そのAPU単体がどの程度のものだと考えて言ってるのかってことは
最低限説明しなきゃ駄目だよね
そのAPU単体がどの程度のものだと考えて言ってるのかってことは
最低限説明しなきゃ駄目だよね
SLIやCF持ち上げかぁ…
ならdGPUでええやん
ならdGPUでええやん
単純に足して超えたとしても実効性能的には下回るだろ
>>64
うん、だからエッジは制約ではない
うん、だからエッジは制約ではない
>>68
crossfire持ち出すのはたいていアンチなんだよね
crossfire持ち出すのはたいていアンチなんだよね
簡単なブロック図でも書いて力説する奴現れんとまともに相手にされんだろ
73 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 13:24:34.65 ID:KoEu8RFQP
>>67
VGLEAKSとスーパーハカーのリークを参考にするなら、
PS4→CPU jugaer8コア、GPU 7790相当、GDDR5 8G
箱次世代→CPU jugaer8コア、GPU 6670相当、eSRAM 64M の2APU構成
GDDR3 8G 、moveengine
妄想で語るならば、
VGLEAKSとスーパーハカーのリークを参考にするなら、
PS4→CPU jugaer8コア、GPU 7790相当、GDDR5 8G
箱次世代→CPU jugaer8コア、GPU 6670相当、eSRAM 64M の2APU構成
GDDR3 8G 、moveengine
妄想で語るならば、
2APU否定派ってのは、コスト的にも性能的にも不利にしかならないからこそ否定しているってのに
なのに、何故かGK扱いされるｗ
なのに、何故かGK扱いされるｗ
APU+GPUならまだしもAPU×2がPS3と似た構造ってのははぁ？としか思えない
そういやPS3の初期構想でCellx2ってのがあったな
APUの場合作りこんでも大して性能が出ないからｗｗｗ
ゴキさん心配しないで大丈夫だよ。
きっとSCEがまた普通計算に入れないものまで入れて
実は4Tflopsとか言ってくれるから。
カタログ性能は絶対に勝てますよ！！
ただし今回ばかりはAMDが余計な事言わなければね！！
きっとSCEがまた普通計算に入れないものまで入れて
実は4Tflopsとか言ってくれるから。
カタログ性能は絶対に勝てますよ！！
ただし今回ばかりはAMDが余計な事言わなければね！！
CFやるならGPUもう一個乗せるだけでええやんけ
>>31
そもそも作れるかどうかもあやしいですけど･･･
そもそも作れるかどうかもあやしいですけど･･･
2APUがPS3に似てる発言はCellはSPEがついてるからGPU扱いみたいなアホな考え何では？
AMDの構想するAPUを突き詰めてCPUとGPUを完全に融合して一つの演算装置にするなら
行き着く先はヘテロのcellかホモのララビーかのどっちかしかないが
今のAPUとはまるっきり違うｗ まぁアホだね
AMDの構想するAPUを突き詰めてCPUとGPUを完全に融合して一つの演算装置にするなら
行き着く先はヘテロのcellかホモのララビーかのどっちかしかないが
今のAPUとはまるっきり違うｗ まぁアホだね
まあ実行効率は別としても2個乗せればflopsが2倍になるからな
>>81
KaveriベースだとするならAdd PCIe endpoint modeで接続出来る
KaveriベースだとするならAdd PCIe endpoint modeで接続出来る
最初構造がって言ってたのにいつの間にか長所短所とかそんなアバウトな話だったのかよ
87 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 13:52:17.12 ID:mXPZpt+F0
>>82
CellとAPUが似てるのはヘテロな構造だけで、メモリの扱いが全く違う。
SPEがLSで独立したメモリ空間持って、PPE経由でないとメモリに触れないCellと
メモリ空間をCPUとGPUが共有するAPUでは目指す方向が真逆。
CellとAPUが似てるのはヘテロな構造だけで、メモリの扱いが全く違う。
SPEがLSで独立したメモリ空間持って、PPE経由でないとメモリに触れないCellと
メモリ空間をCPUとGPUが共有するAPUでは目指す方向が真逆。
まだエイプリルフールネタにしがみついてるのか
どうでもいいっす
2APUって別々に処理させるつもりなのか？
そんな馬鹿なｗ
そんな馬鹿なｗ
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ A | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ A ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| P l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | P ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| U | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ U |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
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/ A | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ A ヽ
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>>76
コストといっても200平方mm×2程度であれば初代PS2と同程度
もしくは少し小さいだろうからムチャなコストというほどでは無いだろ
性能に関しても初めは無理でもAPUの連携に工夫を入れて
成熟してくれば理論値に近づけるだろうと予想
コストといっても200平方mm×2程度であれば初代PS2と同程度
もしくは少し小さいだろうからムチャなコストというほどでは無いだろ
性能に関しても初めは無理でもAPUの連携に工夫を入れて
成熟してくれば理論値に近づけるだろうと予想
>>23
Always On DRM Could Sink Microsoft’s Xbox 720 Quickly
http://www.explosion.com/27390/always-on-drm-could-sink-microsofts-xbox-720-quickly/
常時接続は720を即沈めるかも。（訳合ってるかな？）
Always On DRM Could Sink Microsoft’s Xbox 720 Quickly
http://www.explosion.com/27390/always-on-drm-could-sink-microsofts-xbox-720-quickly/
常時接続は720を即沈めるかも。（訳合ってるかな？）
次世代Xbox総合スレ ★26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1364619834/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1364619834/
あ、間違って>>23にレスしちゃった。
97 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:01:17.62 ID:KoEu8RFQP
>>73
それぞれ相当クロックを落とさないとな
それぞれ相当クロックを落とさないとな
99 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:03:17.43 ID:KoEu8RFQP
>>98
低クロックは発熱問題の緩和でしょ
低クロックは発熱問題の緩和でしょ
チップ2つ乗せたら発熱量は単純に倍になるんじゃ……
あ、いやどうせ片方は使えないんだから大丈夫なのかｗ
あ、いやどうせ片方は使えないんだから大丈夫なのかｗ
101 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:07:35.05 ID:KoEu8RFQP
>>100
PS4は2Ghzを越えるってリークもあるけど、
PS4は2Ghzを越えるってリークもあるけど、
>>87
レスがずれすぎ、AMDやintelの理想としてはCPUだけで処理したいって事だ
IBMは2030年にはCPUとGPUはまた分離するか、GPUなるものは完全に外付けのアクセラレータになるかも言ってるが
現状じゃ巨大化した機器はかなり限定した用途だけになるのは避けられんという話
レスがずれすぎ、AMDやintelの理想としてはCPUだけで処理したいって事だ
IBMは2030年にはCPUとGPUはまた分離するか、GPUなるものは完全に外付けのアクセラレータになるかも言ってるが
現状じゃ巨大化した機器はかなり限定した用途だけになるのは避けられんという話
>>101
クロックアップしていればね
クロックアップしていればね
720の常時接続の噂がGamestop株の下落の原因になってるそうな。
なんでAPU*2にしがみつくんだ…?
もしかして、PS4は一つだけど720は二つだから性能も二倍！っていうゆで理論なのか…？
もしかして、PS4は一つだけど720は二つだから性能も二倍！っていうゆで理論なのか…？
106 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:10:30.82 ID:N2hzB2+y0
なんかやたらと名前が出てくるなGamestop
そんなにデカイ店なのか
そんなにデカイ店なのか
熱に関しては「２プランある」ってことにすりゃ解決
108 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:10:58.58 ID:MHdDyO6V0
P年末発売に間に合わせながらS4のAPUより劣るAPU二個を並列化して対抗しようと考えたなら理屈は通る
しかし電源や廃熱設計変更に伴う変更の方が時間かかるから難しいだろ
筐体やPCBの設計変更と金型作成と冷却部品の確保まで全部やり直し
しかし電源や廃熱設計変更に伴う変更の方が時間かかるから難しいだろ
筐体やPCBの設計変更と金型作成と冷却部品の確保まで全部やり直し
>>106
小売り最大手とか。
小売り最大手とか。
リークの1.2TTFLOPSが2倍の2.4TFLOPSに！
まぁ形上はこうなるけどねｗ
こうなったらいいのになぁって感じだよねｗ
まぁ形上はこうなるけどねｗ
こうなったらいいのになぁって感じだよねｗ
111 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:16:31.37 ID:8X8kdRJCQ
>>73
PS4のGPUはHD7850のが近いでしょ。HD7790じゃROPやバス幅が半減じゃん
DurangoのGPUもHD6670(768GFLOPS)じゃ、リークのスペックより随分低い
1.23TFLOPSだって話だから、HD7770弱ってとこじゃないの
それにしてもDDR3をGDDR3、GDDR5をDDR5だとか混同して書き込む奴が後を絶たんなー
PS4のGPUはHD7850のが近いでしょ。HD7790じゃROPやバス幅が半減じゃん
DurangoのGPUもHD6670(768GFLOPS)じゃ、リークのスペックより随分低い
1.23TFLOPSだって話だから、HD7770弱ってとこじゃないの
それにしてもDDR3をGDDR3、GDDR5をDDR5だとか混同して書き込む奴が後を絶たんなー
112 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:18:22.53 ID:SMb4mgOF0
いつだったか次世代箱が2つのPCをテープっで貼り合わせたみたいな
ハードだというリークなかったっけ？
かなり前な気がするが構想だけはあったのかね
ハードだというリークなかったっけ？
かなり前な気がするが構想だけはあったのかね
113 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:19:47.03 ID:mXPZpt+F0
>>112
同じような人の妄想だろう
同じような人の妄想だろう
115 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:22:33.52 ID:KoEu8RFQP
クソ箱派(笑)が願望と妄想を
垂れ流すスレになっちまったなあー
2APUなんてエイプリルフールネタに
必死に食らいつい、PS4よりも上だ上だと
なんの根拠も示さず念仏のように唱えるだけ
垂れ流すスレになっちまったなあー
2APUなんてエイプリルフールネタに
必死に食らいつい、PS4よりも上だ上だと
なんの根拠も示さず念仏のように唱えるだけ
>>108
アフォはMSが2台分の生産体制をPSMまで稼働していたという妄想にすがってるからなー
半導体生産でもTSMC・GF以外の新工場をMSが極秘裏に建設させ日本の工作機械メーカーにの大量の受注をした
当然最低でも5年以上前から建設が始まってる訳よ、世界の何処かにあるんだぜｗ
その為の資金の流れも決算で完全隠蔽と犯罪をしてまで720にかけてるらしいｗ
まじでアフォ
アフォはMSが2台分の生産体制をPSMまで稼働していたという妄想にすがってるからなー
半導体生産でもTSMC・GF以外の新工場をMSが極秘裏に建設させ日本の工作機械メーカーにの大量の受注をした
当然最低でも5年以上前から建設が始まってる訳よ、世界の何処かにあるんだぜｗ
その為の資金の流れも決算で完全隠蔽と犯罪をしてまで720にかけてるらしいｗ
まじでアフォ
118 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:25:22.60 ID:mXPZpt+F0
>>93
>常時接続は720を即沈めるかも。（訳合ってるかな？）
そのタイトルなら「常時『認証』は720を即沈めるかも」じゃね？
常時接続ならPCやスマホと変わらない。裏でDLしたりするなら当然だ。
それと常時認証は別モノだよ。
>常時接続は720を即沈めるかも。（訳合ってるかな？）
そのタイトルなら「常時『認証』は720を即沈めるかも」じゃね？
常時接続ならPCやスマホと変わらない。裏でDLしたりするなら当然だ。
それと常時認証は別モノだよ。
119 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:25:27.37 ID:KoEu8RFQP
>>116
ここテクスレだろ、ハードネタで語るスレだと思ったが
ここテクスレだろ、ハードネタで語るスレだと思ったが
ははぁん、さては片方のAPUは箱◎を走らせて、もう片方でWin8を走らせるんだな？
>>117
病気かなにか？
病気かなにか？
>>118
サンクス。DRMだからそうだね。
サンクス。DRMだからそうだね。
>>113
俺のレスの中にCellのSPEの構造と今のAPUの比較を書いたものがあるのか？
大まかにヘテロのCell・ホモのララビーのような構造にしかならないとは書いたけど
で今のAPUの構造がAMDの推奨するAPUの完成形と思ってるの？、思ってるならレスはしなくていいよｗ
話す必要すらない
俺のレスの中にCellのSPEの構造と今のAPUの比較を書いたものがあるのか？
大まかにヘテロのCell・ホモのララビーのような構造にしかならないとは書いたけど
で今のAPUの構造がAMDの推奨するAPUの完成形と思ってるの？、思ってるならレスはしなくていいよｗ
話す必要すらない
http://n4g.com/channel/xbox-720
ホッテストの話題が全部同じになってる。
ホッテストの話題が全部同じになってる。
125 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:37:54.37 ID:mXPZpt+F0
よくわからんがCellとかララビーなら２チップ構成でいいのか？
2xAPUの問題点はそこじゃないだろう
2xAPUの問題点はそこじゃないだろう
APU×2は食いつき良かったのみても分かる通り
それ自体が否定されてんじゃないよ
帯域問題とか現実的に箱に乗るストーリーがぼくのかんがえたさいきょうの～
だったから信憑性が皆無だっただけ
それ自体が否定されてんじゃないよ
帯域問題とか現実的に箱に乗るストーリーがぼくのかんがえたさいきょうの～
だったから信憑性が皆無だっただけ
しかも性能もかなり貧弱になるしな
特にCPUは16コア？という誰かの自己満を得る代わりに電圧を落として扱いにくい上に性能も出ない状態になるし
特にCPUは16コア？という誰かの自己満を得る代わりに電圧を落として扱いにくい上に性能も出ない状態になるし
>>125
後からレスしたんなら元の>>ID:zapmgeO30コイツの発言から遡れよ
後からAPUとcellは違うと俺にレスしても、そら違うだろと最初に俺が否定してる
でAMDがAPUの完成形がHSAという中間言語じゃなくハード的な統一を目指してるという話だけを切り出して
「違う！違う！」と発狂されても困るぜ
それともあれかAPUの完成形がcellやララビーのような半導体じゃムカツクって事？
何に対してレスをしたいのか全くわからない
後からレスしたんなら元の>>ID:zapmgeO30コイツの発言から遡れよ
後からAPUとcellは違うと俺にレスしても、そら違うだろと最初に俺が否定してる
でAMDがAPUの完成形がHSAという中間言語じゃなくハード的な統一を目指してるという話だけを切り出して
「違う！違う！」と発狂されても困るぜ
それともあれかAPUの完成形がcellやララビーのような半導体じゃムカツクって事？
何に対してレスをしたいのか全くわからない
海外では常時オンラインのネタで凄い荒れてるな
あー、>>ID:zapmgeO30と>>ID:mXPZpt+F0が同一人物だから流れでレスしてるのか
相手して損したわ・・・
相手して損したわ・・・
まじで病気なんじゃないの
>>132
少なくとも病気はお前
少なくとも病気はお前
134 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:55:46.86 ID:mXPZpt+F0
>>133
倒置法？（すっとぼけ）
倒置法？（すっとぼけ）
136 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:57:24.69 ID:ZzZDYcp+0
いい加減目を覚ましたら？もう５日だぞ
知識も無いまま妄信してるからな
しかもなぜかレスが多い
WiiU系の人間だろうな
しかもなぜかレスが多い
WiiU系の人間だろうな
>>ID:zapmgeO30にツッコミ入れずに唯一同意してる時点で気付くべきだった、すまん
もういいわ 2APUって言う意見は無視するわ、なに言っても聞かん
PS4のGPUが7870と7850の中間相当の性能から始まって
いつの間にか7790まで下げられてるのにワロタｗ
いつの間にか7790まで下げられてるのにワロタｗ
141 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 15:12:22.50 ID:P5wPd/9K0
仮にPS4に対抗して数ある次世代機スペック案からAPUデュアル案に決まったとしよう
APUの量産Fab確保、PCBの量産、熱対策部品の確保、電源の量産、筐体金型の作成と筐体量産全てをPSM以後にスタートしたら年内発売は絶対無理
仮に発売出来ても量産数が足らずにロンチで機会損失してPS4に負ける
APUの量産Fab確保、PCBの量産、熱対策部品の確保、電源の量産、筐体金型の作成と筐体量産全てをPSM以後にスタートしたら年内発売は絶対無理
仮に発売出来ても量産数が足らずにロンチで機会損失してPS4に負ける
142 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 15:15:52.11 ID:mXPZpt+F0
別に来年発売でいいと思うけど
そもそも勝ち負けの話なら普通にシングルAPUのキネクト押しでいい
そもそも勝ち負けの話なら普通にシングルAPUのキネクト押しでいい
144 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 15:18:47.98 ID:s3VcypPs0
現実は箱○のCPUとGPUをワンチッブ化した奴をAPUと呼称してるだけ
互換確保とネットやキネクトの処理を担わせるんだろ
要の720用ゲームに使うAPUはリーク通りPS4以下
メモリを箱○の石と共用するならGDDR3で8GB
共用しないなら8＋1GBかな
互換確保とネットやキネクトの処理を担わせるんだろ
要の720用ゲームに使うAPUはリーク通りPS4以下
メモリを箱○の石と共用するならGDDR3で8GB
共用しないなら8＋1GBかな
145 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 15:20:08.26 ID:KoEu8RFQP
アホが多いな
色々な前提が壊れてる
色々な前提が壊れてる
アホ向けにリークを出すか次箱は3APU
APUってAMDのCPUGPU集積したチップの呼び名でしょ
XCGPUをAPUと呼ぶわけ無い
XCGPUをAPUと呼ぶわけ無い
149 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 15:23:49.70 ID:O2LAZKft0
>>144 ほぼ正解
このリークの目的は要の720用APUがPS4のアレ以下なのは確実だから、「720はAPUを二基搭載で性能上」ってミスリードするためだろ
マルチ比較されたらすぐバレる嘘だけど発売前に迄このミスリード続けると思うよw
このリークの目的は要の720用APUがPS4のアレ以下なのは確実だから、「720はAPUを二基搭載で性能上」ってミスリードするためだろ
マルチ比較されたらすぐバレる嘘だけど発売前に迄このミスリード続けると思うよw
ホントにAPU2個なら、間違いなくはじめからそういう設計。
PS4に対抗して急遽2個に増やしたなんて流れは、さすがに誰も信じてないよｗ
PS4に対抗して急遽2個に増やしたなんて流れは、さすがに誰も信じてないよｗ
GDDR3とか言い出す奴の発言は相手する価値もないな。
152 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 15:26:19.24 ID:ZzZDYcp+0
もう少しまともな高性能マシンは妄想しないの？
たとえばAMD製8コアCPU+サウスブリッジのSoCとRadeon HD 7950の２チップ構成なら
値段同じくらいでずっと高性能でしょ
たとえばAMD製8コアCPU+サウスブリッジのSoCとRadeon HD 7950の２チップ構成なら
値段同じくらいでずっと高性能でしょ
最終スペックきた
PS4とほぼ同じAPUとメモリ
PS4とほぼ同じAPUとメモリ
154 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 15:29:38.44 ID:Eiy0R6K+0
155 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 15:29:46.78 ID:DZ/m3i5i0
クッタリ相当のアホな嘘をMSがつくかな？
しかし実際にAPUx2ならソフト開発ではPS4が圧倒的に有利
現実はPS4のAPU相当の石と箱○の石積んで、オリジナルはほぼ互角で互角で勝利！ってパターンがビジネス的には正解だろ
コスト管理もしやすいし、メモリわ共用しないで1GBだけ余計に載せれば良いからコストも抑えられる
しかし実際にAPUx2ならソフト開発ではPS4が圧倒的に有利
現実はPS4のAPU相当の石と箱○の石積んで、オリジナルはほぼ互角で互角で勝利！ってパターンがビジネス的には正解だろ
コスト管理もしやすいし、メモリわ共用しないで1GBだけ余計に載せれば良いからコストも抑えられる
よくもまぁ
飽きずに妄想できるわw
飽きずに妄想できるわw
2APUはデマ・・・実は4APU
4月馬鹿やるにしても、笑えるネタにして欲しい
159 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 15:34:50.45 ID:fRZE4wLG0
PS4に対抗して上回りたいならAPUって選択肢じゃ無理
CPUとGPUを別々に積む以外には手が無い
消費電力無視するなら早いCPUとPS4のGPTより少し遅いGPUコアを2つ積んで並列化するって手もある
CPUとGPUを別々に積む以外には手が無い
消費電力無視するなら早いCPUとPS4のGPTより少し遅いGPUコアを2つ積んで並列化するって手もある
噂: 次世代Xboxはゲームプレイ時もインターネット接続が必須か、
一定時間のネット切断でプレイが中断
http://gs.inside-games.jp/news/399/39994.html
こういう話がボロボロ出てくるのに
2APUの情報とか…
一定時間のネット切断でプレイが中断
http://gs.inside-games.jp/news/399/39994.html
こういう話がボロボロ出てくるのに
2APUの情報とか…
162 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 15:46:38.30 ID:SMb4mgOF0
>>93
そらそうだ
オンラインに常につながないとゲームできないゴミハードはアメリカ人でも
回避する
これはつまりLIVEの海鮮トラブルやユーザーの通信トラブル
ゲームが遊べない状況が頻発するわけだしな
そらそうだ
オンラインに常につながないとゲームできないゴミハードはアメリカ人でも
回避する
これはつまりLIVEの海鮮トラブルやユーザーの通信トラブル
ゲームが遊べない状況が頻発するわけだしな
新箱はGPU×2らしいよ
>>160
＞Kotakuはこの記事の中にて、常時ネット接続に関して発言した全ての人々の反応は懐疑的で、
＞このプランは失敗するだろうと予測し、MicrosoftがXbox 360のポストKinectセールスに慢心したとも、
＞次世代Xboxがゲームでは無くエンターテイメントデバイスとしての位置づけを目指しているのだろうとも語ったと記しています。
＞一方このニュースが報じられた直後、Microsoft StudiosのクリエイティブディレクターAdam Orth氏は
＞Twitter上で「申し訳ないが、always onコンソール周辺のドラマには要領を得ない。既に全てのデバイスは“always on”だ。それが我々の生きる世界だ」と、
＞Kotakuの記事やその反応に対する反論とも取れる発言をツイートしました。
＞Kotakuはこの記事の中にて、常時ネット接続に関して発言した全ての人々の反応は懐疑的で、
＞このプランは失敗するだろうと予測し、MicrosoftがXbox 360のポストKinectセールスに慢心したとも、
＞次世代Xboxがゲームでは無くエンターテイメントデバイスとしての位置づけを目指しているのだろうとも語ったと記しています。
＞一方このニュースが報じられた直後、Microsoft StudiosのクリエイティブディレクターAdam Orth氏は
＞Twitter上で「申し訳ないが、always onコンソール周辺のドラマには要領を得ない。既に全てのデバイスは“always on”だ。それが我々の生きる世界だ」と、
＞Kotakuの記事やその反応に対する反論とも取れる発言をツイートしました。
APU×2って素人目にも人類が扱えるか疑問なハードが出来上がるぞ
ゲームはグラフィック回りの演算だけじゃねーんだぞ
(物理演算とかシステム演算とかどうやって仕事分けんだよｗ)
ゲームはグラフィック回りの演算だけじゃねーんだぞ
(物理演算とかシステム演算とかどうやって仕事分けんだよｗ)
開発機だけ見せてもらったけどやたらデカイｗ
これで発表会がKinect押しなら
ゲーマーを完全に敵に回すと思う
ゲーマーを完全に敵に回すと思う
168 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 15:53:42.82 ID:uai3ukIS0
123 ：名無しさん必死だな ：2013/01/24(木) 01:42:08.75 ID:p1YoiLUv0
モノリスって、こんなに壮大なゲームを作るとこだったっけ？
つか、3Dの世界をHD解像度で自由に飛び回るなんて、ベセスダですらまだやってないのに凄いわ
因みにスカイリムのDragonbornもドラゴンには乗れるけど自由に動かせない
173 ：名無しさん必死だな ：2013/01/24(木) 03:28:49.81 ID:XpaSACLz0
youtubeの動画見ると、エフェクトとか部分的に粗が見えるけど
さすがにwiiuネイティブに作っただけあって、
テクスチャも高精細だし、LODと遠景描写もあいまってスケール感がよく出せてるな
あとはメモリの多さを生かして、広いフィールドを空疎にせず、情報の密度が追いつけば、
JRPGの次世代標準、みたいなものになるかもね
欲を言えば、NPCのAIも強化して、リプレイバリューも高めてほしいな
モノリスって、こんなに壮大なゲームを作るとこだったっけ？
つか、3Dの世界をHD解像度で自由に飛び回るなんて、ベセスダですらまだやってないのに凄いわ
因みにスカイリムのDragonbornもドラゴンには乗れるけど自由に動かせない
173 ：名無しさん必死だな ：2013/01/24(木) 03:28:49.81 ID:XpaSACLz0
youtubeの動画見ると、エフェクトとか部分的に粗が見えるけど
さすがにwiiuネイティブに作っただけあって、
テクスチャも高精細だし、LODと遠景描写もあいまってスケール感がよく出せてるな
あとはメモリの多さを生かして、広いフィールドを空疎にせず、情報の密度が追いつけば、
JRPGの次世代標準、みたいなものになるかもね
欲を言えば、NPCのAIも強化して、リプレイバリューも高めてほしいな
>>164
すまんがそれのどこが反論なんだ？
すまんがそれのどこが反論なんだ？
>>170
反応に反論だろ
反応に反論だろ
クソ箱のネット接続率を見て
常時接続にしようと思ったんじゃないの
常時接続にしようと思ったんじゃないの
>>170
オンライン必須は糞だって事に対してオンラインがネックになるわけが無いだろってって言う逆切れ的な反論
オンライン必須は糞だって事に対してオンラインがネックになるわけが無いだろってって言う逆切れ的な反論
174 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 15:58:55.95 ID:uai3ukIS0
新世代機基準RPG解析動画
http://www.youtube.com/watch?v=zvScF7vEmpE
http://www.youtube.com/watch?v=zvScF7vEmpE
>>164
これに対しBioWareのデザイナーManveer Heir氏が
「『Diablo III』や『SimCity』から何も学んでいないのか？一部の人たちのインターネットは接続されていないことを知っているだろう？そんな風に片付けるのは酷い言い草だ」
と返答し、さらにOrth氏が「（インターネット接続が無いのなら）電力も接続されていないだろう」と反論。
Hier氏が「君は少しばかりノンシティに住んで考え方を変えるべきだ。ゲーマーは非都市エリアにも住んでいる」と答え、
Orth氏が「なぜ私が地球上でそういった場所に住まなければならない？」と返しています。
これに対しBioWareのデザイナーManveer Heir氏が
「『Diablo III』や『SimCity』から何も学んでいないのか？一部の人たちのインターネットは接続されていないことを知っているだろう？そんな風に片付けるのは酷い言い草だ」
と返答し、さらにOrth氏が「（インターネット接続が無いのなら）電力も接続されていないだろう」と反論。
Hier氏が「君は少しばかりノンシティに住んで考え方を変えるべきだ。ゲーマーは非都市エリアにも住んでいる」と答え、
Orth氏が「なぜ私が地球上でそういった場所に住まなければならない？」と返しています。
176 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 15:59:25.71 ID:NVtQnC0s0
①720の発表を遅らせてその間に作戦を考えてるのか？
②それとも後出しじゃんけんのタイミングを計ってるのか？
③PS4が想定外に良くて緊急対策をしてるのか？
②だな
②それとも後出しじゃんけんのタイミングを計ってるのか？
③PS4が想定外に良くて緊急対策をしてるのか？
②だな
自分は必須でも困らないが
オフを排除はやりすぎだろう
特に海外じゃオフがまだまだいるんじゃ
オフを排除はやりすぎだろう
特に海外じゃオフがまだまだいるんじゃ
>>173
ああ、常時オンに対して反論してないからなんのことかと思ったらそういうことかｗ
ああ、常時オンに対して反論してないからなんのことかと思ったらそういうことかｗ
Orth氏が本物なら常時接続マジモンだな
しかも常時接続反対派と田舎者の反感買うような事言ってるしこれMSヤバイわ
しかも常時接続反対派と田舎者の反感買うような事言ってるしこれMSヤバイわ
180 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 16:04:56.71 ID:SMb4mgOF0
MSのお偉いさんがPS4発表会が決まった時に
もっともインパクトを与えたハードが勝つ と語っていたが
オンライン必須に中古禁止、360互換無し、性能はPS4の半分以下、キネクト強制
確かに凄いインパクトになるなw
待ってるのはXbox終了だが
もっともインパクトを与えたハードが勝つ と語っていたが
オンライン必須に中古禁止、360互換無し、性能はPS4の半分以下、キネクト強制
確かに凄いインパクトになるなw
待ってるのはXbox終了だが
常時認証はさすがにないんじゃ…
常時接続ならわかるが、それならPS4と変わらんし売りにならんよなぁ…
常時接続ならわかるが、それならPS4と変わらんし売りにならんよなぁ…
182 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 16:05:36.91 ID:uai3ukIS0
91 ：名無しさん必死だな ：2013/03/31(日) 14:15:31.50 ID:oNMrMX5h0
プログラマーの友達が言うには
これまで出たWiiUソフトの出来や、数ヶ月～1年先に出るソフト群も予想通りの出来、
でもモノリス新作だけはどうやって実現したのか理解に苦しむそうな
WiiUに隠された機能があるのか、GPGPUを使い倒してるのか、
それとも新種のアルゴリズムでも生み出したのか・・・
とにかくプログラマーから見たらあれだけは別格と言ってた
んでそのモノリス新作で用いたノウハウをサードに提供すれば
WiiUはかなり競争力を持つぞと興奮気味だった
プログラマーの友達が言うには
これまで出たWiiUソフトの出来や、数ヶ月～1年先に出るソフト群も予想通りの出来、
でもモノリス新作だけはどうやって実現したのか理解に苦しむそうな
WiiUに隠された機能があるのか、GPGPUを使い倒してるのか、
それとも新種のアルゴリズムでも生み出したのか・・・
とにかくプログラマーから見たらあれだけは別格と言ってた
んでそのモノリス新作で用いたノウハウをサードに提供すれば
WiiUはかなり競争力を持つぞと興奮気味だった
このツイートした後に鍵をかけたんだよな
オンライン必須ってほぼ言ってしまったから鍵をかけたようにしか見えない
オンライン必須ってほぼ言ってしまったから鍵をかけたようにしか見えない
ネット接続必須てのが濃厚になりつつある
Developer on Xbox 720 always-online: “All I can say is be sure to pay your ISP bills”
http://www.gamechup.com/developer-on-xbox-720-always-online-all-i-can-say-is-be-sure-to-pay-your-isp-bills/
http://www.gamechup.com/developer-on-xbox-720-always-online-all-i-can-say-is-be-sure-to-pay-your-isp-bills/
個人情報をもらう代わりにPCより安いハードをプレゼントしますって方向性じゃないだろうな
2APUは開発機
実機はまるで2APUと変わらない動作する
これなら信じるか？
実機はまるで2APUと変わらない動作する
これなら信じるか？
ファーストパーティーがやるべき重要な仕事の一つが>>182だとは思う
191 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 16:15:20.16 ID:SMb4mgOF0
初起動時に認証が必要というだけならまだ理解しよう
（面倒くさいが）
オフライン3分でゲーム終了するなら回線不具合でも駄目だな
MS社員の必死な反論からしても確定と見ていいだろう
（面倒くさいが）
オフライン3分でゲーム終了するなら回線不具合でも駄目だな
MS社員の必死な反論からしても確定と見ていいだろう
>>189
抽象的杉
抽象的杉
まぁ、大騒ぎになったらやめるかもしれんなｗ
今回のは認めちゃったようなもんだし
今回のは認めちゃったようなもんだし
北米であれば既にネット普及率が8割近いんでネット接続必須で問題がないが、
問題なのは欧州だよ。ネット≒ブラックベリーのシュートメールって貧困若年層が
膨大にいるからこれらの層に全く売れなくなる。たぶん地域で内容を変えてくるんじゃ
ないかね。
問題なのは欧州だよ。ネット≒ブラックベリーのシュートメールって貧困若年層が
膨大にいるからこれらの層に全く売れなくなる。たぶん地域で内容を変えてくるんじゃ
ないかね。
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/05(金) 16:12:13.97 ID:WqvkotL10 [2/2]
＞次世代Xboxの常時オンラインは確定っぽい
＞ソースはマイクロソフトスタジオのクリエイティブディレクターのツイッター
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2013/04/04/report-more-sources-say-next-xbox-will-require-always-on-internet-connection.aspx
http://www.theverge.com/2013/4/5/4185938/adam-orth-speaks-on-required-internet-connection-for-durango-rumors
http://www.computerandvideogames.com/399285/microsoft-creative-director-speaks-in-favour-of-always-online/
＞NeoGAFで大話題になってる
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=534951
＞そしてこのデブ箱信者の反応
http://www.youtube.com/watch?v=cW28VSmXnCo
＞MSｵﾜﾀ・・・・
＞次世代Xboxの常時オンラインは確定っぽい
＞ソースはマイクロソフトスタジオのクリエイティブディレクターのツイッター
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2013/04/04/report-more-sources-say-next-xbox-will-require-always-on-internet-connection.aspx
http://www.theverge.com/2013/4/5/4185938/adam-orth-speaks-on-required-internet-connection-for-durango-rumors
http://www.computerandvideogames.com/399285/microsoft-creative-director-speaks-in-favour-of-always-online/
＞NeoGAFで大話題になってる
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=534951
＞そしてこのデブ箱信者の反応
http://www.youtube.com/watch?v=cW28VSmXnCo
＞MSｵﾜﾀ・・・・
性能で勝てないなら常時接続で叩くのか
その常時接続が素敵なものだったら次は何叩くんだ
その常時接続が素敵なものだったら次は何叩くんだ
>>196
性能では勝ってるでｗｗ
性能では勝ってるでｗｗ
この時期ならまだ修正可能なんじゃないか
MSが傲慢さを捨てて謙虚になるってシナリオにはならないと思うけど
MSが傲慢さを捨てて謙虚になるってシナリオにはならないと思うけど
Nothing better with Kinect, say scientists
http://thedailypixel.com/2013/04/04/nothing-better-with-kinect-say-scientists/
科学者たちは言う、「キネクトでいい事は何も無い。」
http://thedailypixel.com/2013/04/04/nothing-better-with-kinect-say-scientists/
科学者たちは言う、「キネクトでいい事は何も無い。」
203 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 16:24:23.01 ID:ZK+NqC2s0
>>168
テクスレには任天堂ハードの席は無いからw
無知を晒したアホなレスしてる暇が有るなら任天堂にとっととゲーム発売させるように嘆願してろ
ゲームが発売されない詐欺ゲームハードはそもそもゲハで語る価値も無いから
テクスレには任天堂ハードの席は無いからw
無知を晒したアホなレスしてる暇が有るなら任天堂にとっととゲーム発売させるように嘆願してろ
ゲームが発売されない詐欺ゲームハードはそもそもゲハで語る価値も無いから
205 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 16:25:58.30 ID:SMb4mgOF0
MSは720で壮大に大コケすればいい
キネクトが北米でちょっと売れたくらいで傲慢になってる
360売上がある程度上手くいったのはPS3が自分でつまづいただけ
リーク通りならPS4にフルボッコされて終わる
キネクトが北米でちょっと売れたくらいで傲慢になってる
360売上がある程度上手くいったのはPS3が自分でつまづいただけ
リーク通りならPS4にフルボッコされて終わる
206 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 16:26:26.36 ID:uai3ukIS0
>>207
妄想がヤバイなｗｗ
妄想がヤバイなｗｗ
>>195
確定したわけじゃないのに壊すなよｗ
確定したわけじゃないのに壊すなよｗ
213 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 16:30:03.49 ID:uai3ukIS0
>>203
撤退の決まってる詐欺スペックハードの方こそこのスレに席はない。
139 ：名無しさん必死だな：2013/03/29(金) 21:48:14.47 ID:XF75yx9rO
>>117
PS2→VRAM半減
PSP→CPUクロックダウン
PS3→CELLの1コア封印、GPUスペック実質ダウン、512M共有メモリから256M分割
VITA→NGPとは何だったのか
PS4も「※予告なしに変更となる場合があります」
だから、「スペック通り出るから信じろ！」ってのが無理な話で
190 ：名無しさん必死だな：2013/04/02(火) 23:39:50.26 ID:NTs0MNgm0
>>139
PS3発表時のスペック
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050517/sce1.htm
撤退の決まってる詐欺スペックハードの方こそこのスレに席はない。
139 ：名無しさん必死だな：2013/03/29(金) 21:48:14.47 ID:XF75yx9rO
>>117
PS2→VRAM半減
PSP→CPUクロックダウン
PS3→CELLの1コア封印、GPUスペック実質ダウン、512M共有メモリから256M分割
VITA→NGPとは何だったのか
PS4も「※予告なしに変更となる場合があります」
だから、「スペック通り出るから信じろ！」ってのが無理な話で
190 ：名無しさん必死だな：2013/04/02(火) 23:39:50.26 ID:NTs0MNgm0
>>139
PS3発表時のスペック
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050517/sce1.htm
215 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 16:30:48.28 ID:PHk1Cxbh0
808 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 03:00:18.16 ID:0x4TxJ5A0
両方の開発と飲んだ～
酔ってる～
片方はしっかり作るとより高性能
片方は簡単に高性能
379 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:18:36.74 ID:0GE34fAA0 [1/2]
>>369
DualAPUってのは当たりだよ
２月のベータキットがそれだった
性能はPS4よりかなり高い
>>372
触った印象だとSingleAPUのPS4がどこまで出来るかってぐらい差がある
マルチコアと一緒でAPUを分けることで効率がよくなるし、スペックそのものが上がる
CPUなんて単純な１６コアじゃなくて８コアが２つなのでかなりの性能がある
GPUも２つなのでマジでヤバイ
EAがバトルフィールド４を出し惜しみしてるのはフルスペックのバトルフィールドを新箱に提供するためらしい
380 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:21:17.71 ID:0GE34fAA0 [2/2]
新箱のロンチにうちも某ロボットアーケードゲームを出すよん
両方の開発と飲んだ～
酔ってる～
片方はしっかり作るとより高性能
片方は簡単に高性能
379 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:18:36.74 ID:0GE34fAA0 [1/2]
>>369
DualAPUってのは当たりだよ
２月のベータキットがそれだった
性能はPS4よりかなり高い
>>372
触った印象だとSingleAPUのPS4がどこまで出来るかってぐらい差がある
マルチコアと一緒でAPUを分けることで効率がよくなるし、スペックそのものが上がる
CPUなんて単純な１６コアじゃなくて８コアが２つなのでかなりの性能がある
GPUも２つなのでマジでヤバイ
EAがバトルフィールド４を出し惜しみしてるのはフルスペックのバトルフィールドを新箱に提供するためらしい
380 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:21:17.71 ID:0GE34fAA0 [2/2]
新箱のロンチにうちも某ロボットアーケードゲームを出すよん
217 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 16:36:11.65 ID:uai3ukIS0
263 ：名無しさん必死だな：2013/03/18(月) 00:23:23.16 ID:3sCfqVps0
Wii Uは低性能という印象を植え付けたい連中が常時張り付いてるが
COD2のレビュー見てないのかね
PS3や360版も持ってる人らの比較では皆画質が上がって接続状態も良いと言ってるよ
ハード的にはCPUの1コア当たりの性能じゃWii Uのが上だし、
8コアあろうが実行は2倍くらいにしかならん
Wii UはHD機として必要十分な性能を持ってるよ
205 名前：はちまき名無しさん 投稿日：2012年12月07日 08:46▽このコメントに返信
fps劣化捏造じゃねーか
しかもツベにはPS3版をWiiU版として、PCと比較してたり
海外のネガキャンも相当だな
292 名前：はちまき名無しさん 投稿日：2012年12月07日 09:17▽このコメントに返信
そもそもfpsが低いってのも1サイトのレビューだし他は軒並み高評価
テクスチャや解像度は最もPC版に近い評価なんだがな
ソニー社長平井、ネガキャンブログ関係者と仲良く肩を組む(画像あり)
http://shimasoku.com/kakolog/read/ghard/1349367508/
Wii Uは低性能という印象を植え付けたい連中が常時張り付いてるが
COD2のレビュー見てないのかね
PS3や360版も持ってる人らの比較では皆画質が上がって接続状態も良いと言ってるよ
ハード的にはCPUの1コア当たりの性能じゃWii Uのが上だし、
8コアあろうが実行は2倍くらいにしかならん
Wii UはHD機として必要十分な性能を持ってるよ
205 名前：はちまき名無しさん 投稿日：2012年12月07日 08:46▽このコメントに返信
fps劣化捏造じゃねーか
しかもツベにはPS3版をWiiU版として、PCと比較してたり
海外のネガキャンも相当だな
292 名前：はちまき名無しさん 投稿日：2012年12月07日 09:17▽このコメントに返信
そもそもfpsが低いってのも1サイトのレビューだし他は軒並み高評価
テクスチャや解像度は最もPC版に近い評価なんだがな
ソニー社長平井、ネガキャンブログ関係者と仲良く肩を組む(画像あり)
http://shimasoku.com/kakolog/read/ghard/1349367508/
今回の件が噂で処理されずに大きな話になったのは、MSの人間が常時接続をプッシュしてさらに、
それを訂正することは無かったからだな
それを訂正することは無かったからだな
219 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 16:37:05.28 ID:uai3ukIS0
876 ：名無しさん必死だな：2013/03/14(木) 15:44:48.24 ID:i5nnPWTN0
PS3カンファレンスっていまおもうと詐欺の域だわな。
http://www.youtube.com/watch?v=Ub-aptAbElY
実機。
http://www.youtube.com/watch?v=R6wAXLmAH7A
http://www.youtube.com/watch?v=dpOKLRyCNCQ
http://www.youtube.com/watch?v=ZkiT0cgJhos
PS4も同じ轍を踏むのか。
14 ：名無しさん必死だな ：2013/03/20(水) 16:11:54.04 ID:tI7bVGB+0
有名なPSカンファレンスの動画。
http://www.youtube.com/watch?v=b-4HNmuEAKg
製品化
↓
http://www.youtube.com/watch?v=PizjvxlKuH4
PS3カンファレンスっていまおもうと詐欺の域だわな。
http://www.youtube.com/watch?v=Ub-aptAbElY
実機。
http://www.youtube.com/watch?v=R6wAXLmAH7A
http://www.youtube.com/watch?v=dpOKLRyCNCQ
http://www.youtube.com/watch?v=ZkiT0cgJhos
PS4も同じ轍を踏むのか。
14 ：名無しさん必死だな ：2013/03/20(水) 16:11:54.04 ID:tI7bVGB+0
有名なPSカンファレンスの動画。
http://www.youtube.com/watch?v=b-4HNmuEAKg
製品化
↓
http://www.youtube.com/watch?v=PizjvxlKuH4
ボケっとNeoGAF見てたら相対的にWiiUが持ち上げられててワロタ
>>213
流石にこの手の全くの嘘でも何度もコピペすれば真実になる的発想は糞過ぎる
流石にこの手の全くの嘘でも何度もコピペすれば真実になる的発想は糞過ぎる
222 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 16:39:52.46 ID:uai3ukIS0
任天堂のソフト開発力は異常。
ロンチで4人同時ゼルだプレーやこのグラフィックでき、
4人同時プレーだと敵が若干増える仕様。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=87hk7HCzV2s#!
江口さんによれば、任天堂社内ではそれぞれのチームがそれぞれのゲームを開発しており、どの解像度を選択するか、フレームレートをいくつにするのかはチームごとに決定権を持っているそうですが、
例えば1080p解像度を作りたいとして、しかし60fpsも実現したい場合、
720pを選択した方が現実的な判断でしょうね。とコメントしています。
同じインタビューで江口さんは、
『ニンテンドーランド』は60fpsで動いているとコメント。
『ピクミン3』についても60fpsだと噂されています。
それをソニーが執拗に粘着、
あろうことか詐欺スペックPS３よりグラが落ちるといって、
PS３とwiiuをすりかえてyoutubeに流してる疑惑。
ロンチで4人同時ゼルだプレーやこのグラフィックでき、
4人同時プレーだと敵が若干増える仕様。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=87hk7HCzV2s#!
江口さんによれば、任天堂社内ではそれぞれのチームがそれぞれのゲームを開発しており、どの解像度を選択するか、フレームレートをいくつにするのかはチームごとに決定権を持っているそうですが、
例えば1080p解像度を作りたいとして、しかし60fpsも実現したい場合、
720pを選択した方が現実的な判断でしょうね。とコメントしています。
同じインタビューで江口さんは、
『ニンテンドーランド』は60fpsで動いているとコメント。
『ピクミン3』についても60fpsだと噂されています。
それをソニーが執拗に粘着、
あろうことか詐欺スペックPS３よりグラが落ちるといって、
PS３とwiiuをすりかえてyoutubeに流してる疑惑。
それにバイオウェアの人も便乗したことから信憑性が上がったのもあるね
EAが個人情報での取引を確約してたらMSを優先することもあるかもしれない
ORIGINでEAも個人情報を抜き取ってた似たもの同士
それに反発したのがインディーズの人たちかもね
EAが個人情報での取引を確約してたらMSを優先することもあるかもしれない
ORIGINでEAも個人情報を抜き取ってた似たもの同士
それに反発したのがインディーズの人たちかもね
NG推奨
ID:uai3ukIS0
ID:uai3ukIS0
次世代Xbox＝Hotなマシン＝キネクト2.0でみんなでLet`sダンス!!でベリーホット!!
常時接続だと金の無い若い子にはシカトされるかも
227 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 16:40:46.29 ID:uai3ukIS0
360 ：名無しさん必死だな ：2013/03/31(日) 15:51:06.95 ID:dbd7SlHB0
プレイステーション4買いたいと思いますか？
ttp://news.mynavi.jp/c_career/level1/yoko/2013/03/4_22.html
>Q.プレイステーション4が発表されましたが、購入したいと思いますか？
>必ず購入する……15人（1.7%）
>そのうち購入する……70人（8.0%）
>恐らく買わない……329人（37.3%）
>絶対に買わない……307人（34.8%）
>どちらでもない……160人（18.2%）
>
>「恐らく買わない」という回答が最多でした。「絶対に買わない」という意見と合わせると
>70％超え。大半が「買わない」という意見であるということです。「買う」という回答は
>10％にも満たず。これまで多くのユーザーに愛されてきたプレイステーションブランドですが、
>このアンケートを見る限りではかなり失速しているようです。
プレイステーション4買いたいと思いますか？
ttp://news.mynavi.jp/c_career/level1/yoko/2013/03/4_22.html
>Q.プレイステーション4が発表されましたが、購入したいと思いますか？
>必ず購入する……15人（1.7%）
>そのうち購入する……70人（8.0%）
>恐らく買わない……329人（37.3%）
>絶対に買わない……307人（34.8%）
>どちらでもない……160人（18.2%）
>
>「恐らく買わない」という回答が最多でした。「絶対に買わない」という意見と合わせると
>70％超え。大半が「買わない」という意見であるということです。「買う」という回答は
>10％にも満たず。これまで多くのユーザーに愛されてきたプレイステーションブランドですが、
>このアンケートを見る限りではかなり失速しているようです。
スイッチ入れた子だれー？
230 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 16:41:25.66 ID:uai3ukIS0
「WiiUのCPUはあまりパワフルではない」と主張する人達もいます。
あなた方が経験した開発の工程上で、なにかWiiUのCPUに由来する問題に遭遇したことは
あるのでしょうか。
現代的なハードウェアにおいては、データ構造やコーディングスタイルに気を配らなければ
メモリのスループットにボトルネックを抱えることになります。これはいかなるハードについても
同様で、単純にCPU/GPUのクロックスピードを上昇させることや、コアの数を増やすといった
ことでは解決し得ない問題なのです。任天堂はこの問題に対処するため、WiiUの
キャッシュレイアウトやメモリのレイテンシー、メモリのサイズについて非常に賢い選択を
してくれました。任天堂は他のコンポーネントについても気を配っていて、たとえば
ゲームパッド上に映像のストリーミングを行う場合や、カメラを使用する場合でも、
CPUやGPUには負担が掛からない設計になっています。
http://rwitted.tumblr.com/post/34972721915/notenoughshaders-shinen-wiiu
あなた方が経験した開発の工程上で、なにかWiiUのCPUに由来する問題に遭遇したことは
あるのでしょうか。
現代的なハードウェアにおいては、データ構造やコーディングスタイルに気を配らなければ
メモリのスループットにボトルネックを抱えることになります。これはいかなるハードについても
同様で、単純にCPU/GPUのクロックスピードを上昇させることや、コアの数を増やすといった
ことでは解決し得ない問題なのです。任天堂はこの問題に対処するため、WiiUの
キャッシュレイアウトやメモリのレイテンシー、メモリのサイズについて非常に賢い選択を
してくれました。任天堂は他のコンポーネントについても気を配っていて、たとえば
ゲームパッド上に映像のストリーミングを行う場合や、カメラを使用する場合でも、
CPUやGPUには負担が掛からない設計になっています。
http://rwitted.tumblr.com/post/34972721915/notenoughshaders-shinen-wiiu
>>228
MSのクリエイティブディレクター
MSのクリエイティブディレクター
カジュアル路線+常時接続+ネット有料+低性能
ヤバイなぁ
ヤバイなぁ
実機は2APUじゃないけどそれと全く同じ動作をする……
つまり実機のほうがすごいのにわざわざ2APUと同じ動作をしてくれるのか
開発者フレンドリーだなあ
つまり実機のほうがすごいのにわざわざ2APUと同じ動作をしてくれるのか
開発者フレンドリーだなあ
235 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 16:45:10.87 ID:uai3ukIS0
まあ次世代テクノロジーの前に一番最初に撤退するハードはPS4だよ。
EAも数十億円のラインを10本以上も作ってからPS4撤退で大損失をこうむるだろうな。
ゲーム部門
06年 ▲2323億
07年 ▲1245億
08年 ▲585億
09年 ▲831億
10年 356億←PSNの維持負担を本社に押し付ける
11年 293億
12年(4-12月) 34億
EAも数十億円のラインを10本以上も作ってからPS4撤退で大損失をこうむるだろうな。
ゲーム部門
06年 ▲2323億
07年 ▲1245億
08年 ▲585億
09年 ▲831億
10年 356億←PSNの維持負担を本社に押し付ける
11年 293億
12年(4-12月) 34億
236 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 16:48:29.58 ID:uai3ukIS0
862 ：名無しさん必死だな ：2013/03/26(火) 09:29:36.22 ID:vQmhyeuX0
2006年 -2,323億円 PS3発売
2007年 -1,245億円 PSP-2000発売
2008年 -585億円 PSP-3000発売
2009年 -570億円 PS3Slim、PSPgo発売 -104億円の債務超過
2010年 346億円←SCE本社ビル売却 PSMove発売
2011年 -742億円 PSVita発売 -722億円の債務超過（1年以内の返済が迫っている流動負債が3,000億円）
続ける意味がわからない
2006年 -2,323億円 PS3発売
2007年 -1,245億円 PSP-2000発売
2008年 -585億円 PSP-3000発売
2009年 -570億円 PS3Slim、PSPgo発売 -104億円の債務超過
2010年 346億円←SCE本社ビル売却 PSMove発売
2011年 -742億円 PSVita発売 -722億円の債務超過（1年以内の返済が迫っている流動負債が3,000億円）
続ける意味がわからない
次にお前はPS4は出るわけないと言う
次世代次世代って結局何世代目なんだ？
6世代目でいいのか？
6世代目でいいのか？
>>238
現世代で6世代目らしい
現世代で6世代目らしい
240 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:04:50.62 ID:uai3ukIS0
388 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/04/05(金) 16:57:23.17 ID: yQqHldF80
http://kotaku.com/the-next-xbox-will-require-an-internet-connection-to-st-470062456
常時接続の理由は割れや中古がメインではなく、キネクトを通してユーザーの音声や画像をマーケティングに使われる
個人情報の収集
STBとDVRでの連携を基礎にした広告事業を考えてるみたいだな
459 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/04/05(金) 17:02:16.50 ID: yQqHldF80
http://www.vgleaks.com/rumor-durango-would-require-kinect-2-to-run/
しかも、どうやらオンライン接続が必須のほかに、キネフトでのログインも必須の噂があるので、
カメラを塞いで回避ってのも無理そう
http://kotaku.com/the-next-xbox-will-require-an-internet-connection-to-st-470062456
常時接続の理由は割れや中古がメインではなく、キネクトを通してユーザーの音声や画像をマーケティングに使われる
個人情報の収集
STBとDVRでの連携を基礎にした広告事業を考えてるみたいだな
459 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/04/05(金) 17:02:16.50 ID: yQqHldF80
http://www.vgleaks.com/rumor-durango-would-require-kinect-2-to-run/
しかも、どうやらオンライン接続が必須のほかに、キネフトでのログインも必須の噂があるので、
カメラを塞いで回避ってのも無理そう
242 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:08:35.13 ID:Eiy0R6K+0
よっぽど常時接続の話題がめざわりだったみたいだね（笑）
そう思い込むしかないのかw
>>241
これ情報流出したら洒落にならんな
これ情報流出したら洒落にならんな
> 520+5 ：名無しさん必死だな [sage] ：2013/04/05(金) 17:06:44.09 ID:8JW/aiM60 (9/10) [PC]
>>482
> だけど720はデュアルAPUでその問題解消してるだろ
> ソニーは消費電力が上がると日本で売れなくなるから真似できなかったが
> 625 ：名無しさん必死だな [sage] ：2013/04/05(金) 17:13:59.80 ID:8JW/aiM60 (10/10) [PC]
>>537
> うまく同期出来れば化け物的な性能を発揮できる
> もちろん同期が困難なのは理解してる
> そこでmoveエンジンあれが同期させる為の心臓
> moveエンジンがあるからMSも英断に踏み切れた
魔法のESRAMと無限のゲイツマネーに加えてバケモノデュアルAPUと心臓のMoveエンジンが……
これはPS4死んだわーまちがいなくテッタイだわー
>>482
> だけど720はデュアルAPUでその問題解消してるだろ
> ソニーは消費電力が上がると日本で売れなくなるから真似できなかったが
> 625 ：名無しさん必死だな [sage] ：2013/04/05(金) 17:13:59.80 ID:8JW/aiM60 (10/10) [PC]
>>537
> うまく同期出来れば化け物的な性能を発揮できる
> もちろん同期が困難なのは理解してる
> そこでmoveエンジンあれが同期させる為の心臓
> moveエンジンがあるからMSも英断に踏み切れた
魔法のESRAMと無限のゲイツマネーに加えてバケモノデュアルAPUと心臓のMoveエンジンが……
これはPS4死んだわーまちがいなくテッタイだわー
246 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:26:52.23 ID:kiie3Zqk0
247 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:28:12.52 ID:SMb4mgOF0
箱ユーザーはエイプリルフールネタで妄想するしかないだろうな
E3で嫌でも現実を味わうだろう
MSの慢心さが720のハードスペックの低さや誰も得しない機能に
現れている
E3で嫌でも現実を味わうだろう
MSの慢心さが720のハードスペックの低さや誰も得しない機能に
現れている
249 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:01:56.59 ID:OSMATppD0
次箱は7750 or 7770のCF？（7790のCFって可能性も無くは無いがCost...）
7790のCFベンチ
http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/HD_7790_CrossFire/
単体比較
7770(80W) vs 7790(85W) vs 7850(130W)
http://uk.hardware.info/reviews/4135/4/amd-radeon-hd-7790-review-incl-frametimes-specs-7770-vs-7790-vs-7850
単体＆CF比較
7750(@207/CF253W) vs 7770(@236/CF303W)
http://partsdog.dospara.co.jp/archives/52252622.html
7790のCFベンチ
http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/HD_7790_CrossFire/
単体比較
7770(80W) vs 7790(85W) vs 7850(130W)
http://uk.hardware.info/reviews/4135/4/amd-radeon-hd-7790-review-incl-frametimes-specs-7770-vs-7790-vs-7850
単体＆CF比較
7750(@207/CF253W) vs 7770(@236/CF303W)
http://partsdog.dospara.co.jp/archives/52252622.html
253 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:16:09.37 ID:tXm4wAZGO
>>241
なにその監視システム
なにその監視システム
>>251
そう、イギリス人らしい皮肉でいっぱいだよねｗ
そう、イギリス人らしい皮肉でいっぱいだよねｗ
やっぱCF前提にハード設計ってのもあり得るよな。
パフォーマンスの損失が10%程度なら、チップ分割によって得られる生産性向上の寄与分のが遥かに大きい。
パフォーマンスの損失が10%程度なら、チップ分割によって得られる生産性向上の寄与分のが遥かに大きい。
海外は常時接続の話で阿鼻叫喚だな
信憑性って意味じゃ2APUなんかとは比べ物にならないってのもあるだろうけど
常時接続そこまで嫌なのか
信憑性って意味じゃ2APUなんかとは比べ物にならないってのもあるだろうけど
常時接続そこまで嫌なのか
>>256
オンラインでの常時DRMは今までの採用事例からひどいことになる率が高過ぎるから……
オンラインでの常時DRMは今までの採用事例からひどいことになる率が高過ぎるから……
CFなんて絶対無いから
メモリ2倍いるし
性能重視ならTahiti積むほうがまだ現実的
メモリ2倍いるし
性能重視ならTahiti積むほうがまだ現実的
http://www.heise.de/newsticker/meldung/AMDs-Vice-President-im-Gespraech-Es-wird-kein-DirectX-12-kommen-1835338.html
次世代DirectXにも期待できなさそうだね
次世代DirectXにも期待できなさそうだね
MS幹部： 常時オン接続の何が悪い。それが現代社会だろ？
http://ameblo.jp/seek202/entry-11505457102.html
Adam Orth氏（Microsoft Studios creative director）がManveer Heir氏（Designer, BioWare）と、
常時オン接続の是非を巡ってツィッターで。
Adam Orth氏（以下AO）
「悪いけど『常時オン接続』のコンソールについての騒ぎは良くわからないね。
今はどんなデバイスだって『常時オン接続』。
それが私たちが生きている世界だろう。#我慢してくれ（dealwithit）.
ちなみにLinkedInのプロファイルによると、Adam Orth氏は2012年2月から、Microsoft Game Studiosで、
名前を言えないプラットホームの未発表のプロジェクト、に取り組んでいるとのことだ。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11505457102.html
Adam Orth氏（Microsoft Studios creative director）がManveer Heir氏（Designer, BioWare）と、
常時オン接続の是非を巡ってツィッターで。
Adam Orth氏（以下AO）
「悪いけど『常時オン接続』のコンソールについての騒ぎは良くわからないね。
今はどんなデバイスだって『常時オン接続』。
それが私たちが生きている世界だろう。#我慢してくれ（dealwithit）.
ちなみにLinkedInのプロファイルによると、Adam Orth氏は2012年2月から、Microsoft Game Studiosで、
名前を言えないプラットホームの未発表のプロジェクト、に取り組んでいるとのことだ。
そりゃ常時接続で
キネクトごしに顔から音声部屋の画像まで全部MSに流れてたら嫌だろうよ。
キネクトごしに顔から音声部屋の画像まで全部MSに流れてたら嫌だろうよ。
常時接続だと、今度はファミリーカジュアル路線と矛盾するんだよね。
やっぱハイスペック路線か。
やっぱハイスペック路線か。
海外の奴って配信なんかでも平気で顔出すから
日本より受け入れやすいのかと思ってたらまるで違うんだな
配信中にいきなり自分の顔が出るって惨事にはマジ期待
日本より受け入れやすいのかと思ってたらまるで違うんだな
配信中にいきなり自分の顔が出るって惨事にはマジ期待
>>262
妄想乙
妄想乙
http://news.dengeki.com/elem/000/000/617/617432/
PS4はネットワークの常時接続を想定したマシンなので、インフラが整っているということが大前提。
PS4はネットワークの常時接続を想定したマシンなので、インフラが整っているということが大前提。
常時オンも有料オンラインもやることはテレビと一緒
PS4も無料なんて発表されとらんがな
APU2個で一緒に動かすなら500Wくらいの電源いるのか
>>268
3つのメンバーシップがあるらしいけどどこまでが無料なのかが問題だな
3つのメンバーシップがあるらしいけどどこまでが無料なのかが問題だな
271 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:40:56.67 ID:KoEu8RFQP
>>269
いらない。今の箱○の電源でいいと思う。
いらない。今の箱○の電源でいいと思う。
>>270
対戦とかは無料メンバーでクラウドやらPS+的なのは有料で別けるんだろ
対戦とかは無料メンバーでクラウドやらPS+的なのは有料で別けるんだろ
500w電源で250wくらい使うんじゃないか
274 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 18:43:01.48 ID:0T+HUhJz0
xbox720が、仮にパッケージソフトのディスクレス起動に対応するなら、常時オンライン必須は必要だろ
オンラインで、１つのソフトを複数人で使いまわしてないかチェックする必要があるからな
オンラインで、１つのソフトを複数人で使いまわしてないかチェックする必要があるからな
>>271
全然足りないだろ
全然足りないだろ
そもそもPS4のネット環境もPSN（SEN）使うんでしょ
んで現在もPSプラスの年間契約を受け付けてるんだから
少なくとも発売時点ではその仕組みを継続するのは間違いないかと
んで現在もPSプラスの年間契約を受け付けてるんだから
少なくとも発売時点ではその仕組みを継続するのは間違いないかと
278 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:00:31.51 ID:KoEu8RFQP
>>277
自分で質問して、自分で答えてるのか?
自分で質問して、自分で答えてるのか?
>>278
大丈夫か？
大丈夫か？
2APUの爆熱高コスト仕様にすがるしかないとか落ちぶれすぎだろ
APU 2個でSLI・CrossFireとかいくらでも無駄が許されるPCでならともかく
家庭用ゲーム機でそんな消費電力的に非効率な構成とるとかあり得ないだろ・・・
いや別にチカンがこれを押すのは勝手だけど
こんなん採用してきたら次期MSハードは自爆確実だよｗｗｗ
これ押して次箱勝つる！！！とか言ってる奴って
絶対SLI・CrossFireがどれだけ馬鹿げた代物なのか判ってないで言ってるよなｗ
家庭用ゲーム機でそんな消費電力的に非効率な構成とるとかあり得ないだろ・・・
いや別にチカンがこれを押すのは勝手だけど
こんなん採用してきたら次期MSハードは自爆確実だよｗｗｗ
これ押して次箱勝つる！！！とか言ってる奴って
絶対SLI・CrossFireがどれだけ馬鹿げた代物なのか判ってないで言ってるよなｗ
プラスどうするんだろうな
Vitaはそのまま増やしたけどPS4もそのまま増やすのか？たった500円でそんなにまかなえるのかね
Vitaはそのまま増やしたけどPS4もそのまま増やすのか？たった500円でそんなにまかなえるのかね
ＭＳ［常時オン必須だったら悪いのか！」
開き直りやがったｗ
開き直りやがったｗ
>>282
単純にPS3が減るんじゃね
というか発売されて1年はたたないことにはフリープレイにできるソフトがないわけだし
当面PS4ソフトは無いだろう
クラウド互換のPS3ソフトとかだったらかなり訴求力ありそう
単純にPS3が減るんじゃね
というか発売されて1年はたたないことにはフリープレイにできるソフトがないわけだし
当面PS4ソフトは無いだろう
クラウド互換のPS3ソフトとかだったらかなり訴求力ありそう
>>282
いつだかに実施してたアンケート見た感じ、PS+のさらに上のクラスを想定してるみたいだった
いつだかに実施してたアンケート見た感じ、PS+のさらに上のクラスを想定してるみたいだった
次世代箱まとめ
次世代Xboxはややカジュアルゲーマー向けに振ったアーキテクチャ
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130329015/
次世代XboxはPS4より低スペック
http://www.4gamer.net/games/209/G020984/20130330001/SS/003.jpg
Xbox720Durango ネット常時接続＆HDDインストール+Kinect必須
モーションコントローラーKinectが標準装備となり、システムの動作に必須
http://www.vgleaks.com/durango-xdk/
MSナラティブデザイナー「女性は新しい中心になる」
'Women are the new core,' says Microsoft narrative designer
http://www.gamespot.com/news/women-are-the-new-core-says-microsoft-narrative-designer-6406037
次世代Xbox：ゲームやアプリ起動時にもインターネット接続を必須
http://kotaku.com/the-next-xbox-will-require-an-internet-connection-to-st-470062456
The Workshop Entertainment上級デザイナ「プロバイダにはちゃんと支払うべき」
http://www.gamechup.com/developer-on-xbox-720-always-online-all-i-can-say-is-be-sure-to-pay-your-isp-bills/
次世代Xboxはややカジュアルゲーマー向けに振ったアーキテクチャ
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130329015/
次世代XboxはPS4より低スペック
http://www.4gamer.net/games/209/G020984/20130330001/SS/003.jpg
Xbox720Durango ネット常時接続＆HDDインストール+Kinect必須
モーションコントローラーKinectが標準装備となり、システムの動作に必須
http://www.vgleaks.com/durango-xdk/
MSナラティブデザイナー「女性は新しい中心になる」
'Women are the new core,' says Microsoft narrative designer
http://www.gamespot.com/news/women-are-the-new-core-says-microsoft-narrative-designer-6406037
次世代Xbox：ゲームやアプリ起動時にもインターネット接続を必須
http://kotaku.com/the-next-xbox-will-require-an-internet-connection-to-st-470062456
The Workshop Entertainment上級デザイナ「プロバイダにはちゃんと支払うべき」
http://www.gamechup.com/developer-on-xbox-720-always-online-all-i-can-say-is-be-sure-to-pay-your-isp-bills/
>>286
オンラインストレージとかだろな
オンラインストレージとかだろな
290 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:28:08.38 ID:SMb4mgOF0
次世代箱がPS4より売れる要素が全く見当たらないのが凄いね
オンライン強制にキネクト強制なんて
タダでも要らない子じゃないの
オンライン強制にキネクト強制なんて
タダでも要らない子じゃないの
アメリカならナショナリズムよろしく
売れるでしょう
売れるでしょう
シムシティに少し飽きてまた見に来てみたら
なんか2APUとか流行ってるけど
なんでPS4用のカスタムAPUを2つ使うことになってるの？
Kaveriを2つオンパッケージで来年発売なら判るけどさ
なんか2APUとか流行ってるけど
なんでPS4用のカスタムAPUを2つ使うことになってるの？
Kaveriを2つオンパッケージで来年発売なら判るけどさ
そうだ
次世代箱はTOSHIBAが作ってた球体型のキネクトと連携させればいいんだ
次世代箱はTOSHIBAが作ってた球体型のキネクトと連携させればいいんだ
>>289
動画とかゲームとかの月額いくらで使い放題のプランの話してたしそういう感じだと
動画とかゲームとかの月額いくらで使い放題のプランの話してたしそういう感じだと
296 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:45:17.28 ID:uai3ukIS0
>>293
発売に合わせて順調に劣化しているな。
発売に合わせて順調に劣化しているな。
>>292
誰もそんな話してねーだろ文盲か
誰もそんな話してねーだろ文盲か
298 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:53:25.04 ID:raUx6RHC0
CFなんかやったら自爆だな
APUx2とかアホの発想
APUx2とかアホの発想
二つにするよりはクロック上げた方が性能は上がるってことはPPC604マックの頃から言われていたことなんだけどな
それはG4になっても続き
winPCみたいに最新のbusとメモリーを採用しろよと言われていた
それはG4になっても続き
winPCみたいに最新のbusとメモリーを採用しろよと言われていた
>>293
昨日PS4は最適化がまだだから～とか言われてたけど後に出たビルドの方が劣化してんじゃん
昨日PS4は最適化がまだだから～とか言われてたけど後に出たビルドの方が劣化してんじゃん
ＡＰＵだとメモリ多く積んだほうが性能あがるんだろ
グラボ挿すなら普通のＣＰＵがいいだろうしな
まんまＰＣみたいな話だな
グラボ挿すなら普通のＣＰＵがいいだろうしな
まんまＰＣみたいな話だな
2APUはアホとは言ってる奴は
PS4の性能は何年戦えると思ってます？
どーせ発売前は「10年戦えるニダ！」
とか言って
PS5あたりが出ると次を持ち上げて反省会始めるんだろ？
シュリンクして1APUになったらそん時は何て言うの？
性能差だけ残りますよ？
PS4の性能は何年戦えると思ってます？
どーせ発売前は「10年戦えるニダ！」
とか言って
PS5あたりが出ると次を持ち上げて反省会始めるんだろ？
シュリンクして1APUになったらそん時は何て言うの？
性能差だけ残りますよ？
なんだこの日本語怪しい奴…
現行の箱は処理落ち酷いから
ＡＰＵのＣＦだろうがなんだろうが出せば売れるだろう
ＡＰＵのＣＦだろうがなんだろうが出せば売れるだろう
>>293のどこが、劣化なんだ？
GDC版のほうが明らかに良くなってると思うが。
GDC版のほうが明らかに良くなってると思うが。
シュリンクして1チップ化したら2APUだった時の非効率さが無くなるって言う意味かな？
バカじゃないの？
バカじゃないの？
2APUの出所が糞怪しい中華掲示板を真に受ける痴漢ｗ
学習しろこの馬鹿たれｗ
学習しろこの馬鹿たれｗ
>>268
オンライン依存度が現行とは比較にならないぐらい高まるのに、無料だとPSNのコストでSONYが傾く。
オンラインで課金するかどうかはゲーム開発とは直接関係ないからサードは知らされてない＝リーク無し。
そして箱に対して有利なハードは発表したのにPSNに関しては発表無しって事は、有料化が確定してる。
でも今発表すると、発売までの間にPSNからLiveへ逃げられちゃう。
オンライン依存度が現行とは比較にならないぐらい高まるのに、無料だとPSNのコストでSONYが傾く。
オンラインで課金するかどうかはゲーム開発とは直接関係ないからサードは知らされてない＝リーク無し。
そして箱に対して有利なハードは発表したのにPSNに関しては発表無しって事は、有料化が確定してる。
でも今発表すると、発売までの間にPSNからLiveへ逃げられちゃう。
309 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:04:36.28 ID:OmGaRwTx0
>>302
早く就職しろよ。
早く就職しろよ。
SVOGIがなくなったのはでかいな
まあそこまで動的にこだわる意味もないがせめてラジオシティくらいはやってほしい
まあそこまで動的にこだわる意味もないがせめてラジオシティくらいはやってほしい
>>310
さすがに苦しい
さすがに苦しい
313 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:06:44.72 ID:n8M1Fchh0
2APUで出せば良いさw
MSが自滅するだけ
MSが自滅するだけ
いつまでネタだった情報にしがみついてんだ
>>302
セガサターンもそうだったけど、デュアル構成ってソフト作るのものすごく大変だよ
ソニーはマルチソフトでCellの性能を上手く引き出せていない反省から
PS4は出来るだけ単純で性能が出る構成にした
2APUならカタログスペックはPS4より良くても性能は上手く引き出せないと思う
セガサターンもそうだったけど、デュアル構成ってソフト作るのものすごく大変だよ
ソニーはマルチソフトでCellの性能を上手く引き出せていない反省から
PS4は出来るだけ単純で性能が出る構成にした
2APUならカタログスペックはPS4より良くても性能は上手く引き出せないと思う
>>317
その前にメモリ帯域が死ぬので糞性能になる
その前にメモリ帯域が死ぬので糞性能になる
>>318
動画見たらわかるように普通に存在するよ
動画見たらわかるように普通に存在するよ
いつの間にか720の仕様がまた変わったのか
ESRAMはどこに行ったのやら
ESRAMはどこに行ったのやら
323 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:11:48.67 ID:p5yZUJhf0
MSが本物のバカならCFもありえるがw
コスト、消費電力、CSゲームハードとして許容される筐体サイズの廃熱及びGPU周辺部品のの耐熱化をMSが実現出来るなら見せて貰いたいねw
コスト、消費電力、CSゲームハードとして許容される筐体サイズの廃熱及びGPU周辺部品のの耐熱化をMSが実現出来るなら見せて貰いたいねw
>>320
ID辿ったら分かるけどいつもの人だからほっとけ
ID辿ったら分かるけどいつもの人だからほっとけ
360は出るソフトが1ヶ月前に完璧に割られて流出、オンも割れで接続可能な状態を完全放置やから
常時接続・認証でもしょうがないでしょ、サードに改善しろつて言われたら当然対処するし
常時接続・認証でもしょうがないでしょ、サードに改善しろつて言われたら当然対処するし
デュアル絡みスレは誰が立てたんじゃ！それにしても全然関係ないけどバイオ5 パチスロとか何じゃアレ(´・ω・｀)
2APUだったとして開発機はどんなスペック用意したんだと
>>320
http://i.imgur.com/7GiKeQO.jpg
>static lighting
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-unreal-engine-4-ps4-vs-pc
まあソースが同じでかつ間違ってる可能性もあるがお前の眼よりはね・・・
http://i.imgur.com/7GiKeQO.jpg
>static lighting
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-unreal-engine-4-ps4-vs-pc
まあソースが同じでかつ間違ってる可能性もあるがお前の眼よりはね・・・
330 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:14:07.20 ID:IMyEEh+N0
4万円前後でCF出来るならやってみろよw
逆鞘はおいくら？w
逆鞘はおいくら？w
ID:8cQ8kOHd0は先に余計なものまで含めて計算したのがMSでソニーはそれに皮肉で返したって事知らないのか
都合のいいことだけ忘れられる脳みそで締め切りのことも忘れてたら良かったんじゃないかしら
都合のいいことだけ忘れられる脳みそで締め切りのことも忘れてたら良かったんじゃないかしら
>>329
将来的には修正って書いてあるね
将来的には修正って書いてあるね
>>329
ちゃんと追記されてるだろ
To clarify, it's our understanding that there won't be a real-time GI/Lightmass divide between PC and console in final UE4 games - we're looking at the pre-computed solution across all platforms.
ちゃんと追記されてるだろ
To clarify, it's our understanding that there won't be a real-time GI/Lightmass divide between PC and console in final UE4 games - we're looking at the pre-computed solution across all platforms.
>>329
Static Lighting = 静的照明
つまり、動的光源についての処理はされてないってことでは
なんか2APU説が「April fool」って言ってる人がいるが、
そうだったっていうソースがあるんだろうか
APUはデュアルでTSV（転送は1TB/s）なんて話しがあったが
どうなるんだろう（どうなってるんだろう）
情報、はよ！
Static Lighting = 静的照明
つまり、動的光源についての処理はされてないってことでは
なんか2APU説が「April fool」って言ってる人がいるが、
そうだったっていうソースがあるんだろうか
APUはデュアルでTSV（転送は1TB/s）なんて話しがあったが
どうなるんだろう（どうなってるんだろう）
情報、はよ！
336 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:26:01.56 ID:BU8dsqKC0
APU2基でCF？アホかw
APU+GPUでのCFなら可能性あるが、既に沢山指摘されてるがメモリとのバス考えたらPS4以上のGDDR5積まなきゃ動かないぜ？
GPUとメモリ、電源と冷却対策コストでハードコストだけでPS4の5割増
MSが赤字でも構わないって覚悟で箱事業やるなら可能性は無い訳じゃ無いがw
APU+GPUでのCFなら可能性あるが、既に沢山指摘されてるがメモリとのバス考えたらPS4以上のGDDR5積まなきゃ動かないぜ？
GPUとメモリ、電源と冷却対策コストでハードコストだけでPS4の5割増
MSが赤字でも構わないって覚悟で箱事業やるなら可能性は無い訳じゃ無いがw
溶岩のシーンはメモリがきつくてGI処理してないのか
やっぱり8GってのはPSMの発表で知ったぐらいのレベルなんだろうな
UE4のデモも2GB前後で処理してるって話だったし
やっぱり8GってのはPSMの発表で知ったぐらいのレベルなんだろうな
UE4のデモも2GB前後で処理してるって話だったし
外人チカ君、箱◎が常時オン必須という噂を知ってブチキレ。箱○を斧で破壊！
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cW28VSmXnCo
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cW28VSmXnCo
339 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:28:49.57 ID:cBhr5s1X0
箱○信者がMSの発表見て首つらないか心配
340 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:30:09.97 ID:OmGaRwTx0
元々の2APUネタは単に4コアのジャガーユニットが2個で8コアっていうリークから
ユニット2個=APU2個に連想ゲームしただけ。
っていうつまらないオチだろ？
ユニット2個=APU2個に連想ゲームしただけ。
っていうつまらないオチだろ？
343 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:33:58.75 ID:YmlpE4nK0
窓8、窓8板、窓スマホで箱事業連敗記録更新中のMSなら次箱に全賭けする可能性はあるかもよ？w
部材原価で8万円程度なら39800円で発売して大赤字でもMSなら大丈夫だろ
是非実現して欲しいw
部材原価で8万円程度なら39800円で発売して大赤字でもMSなら大丈夫だろ
是非実現して欲しいw
>>334
数スレ前にある
ちょうど中国サイトで
最初にクソ箱次世代機のリークをしたやつが
2APUだ～という書き込みをしたんだけど
盛り上がった次の瞬間
「おまえら人を疑うことをしろ。俺が4APUと言ったら信じるのか？www」なんて書き込まれて終息した
数スレ前にある
ちょうど中国サイトで
最初にクソ箱次世代機のリークをしたやつが
2APUだ～という書き込みをしたんだけど
盛り上がった次の瞬間
「おまえら人を疑うことをしろ。俺が4APUと言ったら信じるのか？www」なんて書き込まれて終息した
345 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 20:35:41.85 ID:hJOdyB/30
SVOGIはカプコンのdeep downが実装してるっぽいし（推測だけど）
大した心配はしてない
ていうか2GB前後で処理してるってそれマジモンけ？
PSM後の反応みてると8GBよりは絶対すくないメモリで処理してるのはわかったけどね
大した心配はしてない
ていうか2GB前後で処理してるってそれマジモンけ？
PSM後の反応みてると8GBよりは絶対すくないメモリで処理してるのはわかったけどね
溶岩のほうはテッセレーションがなんかあるみたいで将来的になおすといってる
>and tessellation is broken on ps4 in the current build which the lava used for displacement.
> We will fix the tessellation in the future."
>and tessellation is broken on ps4 in the current build which the lava used for displacement.
> We will fix the tessellation in the future."
>>342
PC版の映像がすげーのは認める。
だが、技術が常に進歩してる現状で、すげーなんて言ってもキリがないだろ。
そのすげー映像は数年後には糞グラになっちまってるんだぞ？
PS4のグラで十分じゃねーのか？
何が不満なんだ？
PC版の映像がすげーのは認める。
だが、技術が常に進歩してる現状で、すげーなんて言ってもキリがないだろ。
そのすげー映像は数年後には糞グラになっちまってるんだぞ？
PS4のグラで十分じゃねーのか？
何が不満なんだ？
2APUの問題はCPUとメモリ帯域だな
CPUクロックを落として18コアへの最適化ってその作業に対するメリットが皆無なのと、
APU間のデータのやり取りで起こる無駄なメモリ帯域の消費
CPUクロックを落として18コアへの最適化ってその作業に対するメリットが皆無なのと、
APU間のデータのやり取りで起こる無駄なメモリ帯域の消費
週明けには20core以上になってそうだなｗ
今のリークのメモリだと2APUにすることで、1APUの現行バージョンよりも性能はかなり落ちるだろう
VRAMを別に持ってるPCみたいなものなら話は別なんだが
VRAMを別に持ってるPCみたいなものなら話は別なんだが
だだだ大丈夫魔法のESRAM×2が何とかしてくれる
本当は6APUらしいな
>>349
２ＡＰＵを一つのゲームで同時稼動させる前提なら、
理論上、ＰＳ４よりも神グラになるはずだが、
それをソフトウェアで対応させんとかん。
これが面倒臭くて、一つしかＡＰＵ稼動させてない。
結局グラ劣化なんてこともあり得る。
２ＡＰＵを一つのゲームで同時稼動させる前提なら、
理論上、ＰＳ４よりも神グラになるはずだが、
それをソフトウェアで対応させんとかん。
これが面倒臭くて、一つしかＡＰＵ稼動させてない。
結局グラ劣化なんてこともあり得る。
>>333
これは
「我々はPCはリアルタイム、コンソールはプリレンダリング(lightmass)といった区別はないと考えている。
いま見てるすべてのプラットフォームのデモは全て、事前計算を用いたものだ。」
って感じかね
直前の「この重すぎる技術がPS4の限界を示してる」のフォローみたいなもんだろう
あとそもそもPCすら事前計算があるのかな？
これは
「我々はPCはリアルタイム、コンソールはプリレンダリング(lightmass)といった区別はないと考えている。
いま見てるすべてのプラットフォームのデモは全て、事前計算を用いたものだ。」
って感じかね
直前の「この重すぎる技術がPS4の限界を示してる」のフォローみたいなもんだろう
あとそもそもPCすら事前計算があるのかな？
2APUよりATX筐体のXboxのが現実的だわｗ
ガワもユーザーが自由に交換可能なら自作PC市場も盛り上がるのにな
ナショナリズムでAntecケース最高！とかアメリカ人がやる筈だ
ガワもユーザーが自由に交換可能なら自作PC市場も盛り上がるのにな
ナショナリズムでAntecケース最高！とかアメリカ人がやる筈だ
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120929009/
＞＞また，石田氏が「SVOGIが（次世代ゲーム機で）実用になってもらわないと困る。今やってるので」と
＞＞カプコンのゲームエンジンMT Frameworkの次のバージョンのGIをさりげなく明かす一幕もあった。
ちなみにdeep downの映像の1:02~からSVOGIらしきものが確認できるよ
UE4も実装してほしいね
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VXAa5TCrUfM
＞＞また，石田氏が「SVOGIが（次世代ゲーム機で）実用になってもらわないと困る。今やってるので」と
＞＞カプコンのゲームエンジンMT Frameworkの次のバージョンのGIをさりげなく明かす一幕もあった。
ちなみにdeep downの映像の1:02~からSVOGIらしきものが確認できるよ
UE4も実装してほしいね
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VXAa5TCrUfM
そもそもまだPS4の実機ないんじゃないの？
>>357
アンテッコって台湾じゃなかったっけ？
アンテッコって台湾じゃなかったっけ？
>>356
PC＝リアルタイム、CS＝プリレンダっていう区分は将来的に無くなるよ（≒どっちもリアルタイムになるよ）
でも現時点でのデモは全てプリレンダだよ（≒PC・PSS4だとこの程度になるっていうサンプルだよ）
今時のPC向けタイトルなら基本的にリアルタイムだけど、マルチのCS機向けに作ったプリレンダを流用するスタジオも有る。
例えばスクエニとかスクエニとか。この糞会社はゲーム公式サイトのSSコーナーにプリレンダムービーからの切り出しを平気で貼る。
PC＝リアルタイム、CS＝プリレンダっていう区分は将来的に無くなるよ（≒どっちもリアルタイムになるよ）
でも現時点でのデモは全てプリレンダだよ（≒PC・PSS4だとこの程度になるっていうサンプルだよ）
今時のPC向けタイトルなら基本的にリアルタイムだけど、マルチのCS機向けに作ったプリレンダを流用するスタジオも有る。
例えばスクエニとかスクエニとか。この糞会社はゲーム公式サイトのSSコーナーにプリレンダムービーからの切り出しを平気で貼る。
あ、アメリカだったわ
アンテッコのがっしりしてて確かにアメリカぽい
アンテッコのがっしりしてて確かにアメリカぽい
>>363
最初の（）内はあれだがまあそんなもんじゃない
最初の（）内はあれだがまあそんなもんじゃない
PS4もそろそろ最終版の開発機がくるんじゃないの。
メモリーが16ギガとかになった奴
メモリーが16ギガとかになった奴
翻訳は俺のが一番正しいよ
PCはリアルタイムとかコンソールはプリレンダとかそういう書かれ方はしていない
PCはリアルタイムとかコンソールはプリレンダとかそういう書かれ方はしていない
開発機では、CPUとGPUの連携強化なんかは
実際のパフォーマンスとかが不明で使えないんじゃないのかな？
そういうのも開発機を高スペックにしてシミュしてるのかね
実際のパフォーマンスとかが不明で使えないんじゃないのかな？
そういうのも開発機を高スペックにしてシミュしてるのかね
Epicがつけたクレームは
太陽の位置も違うからそれで技術的な差異を勝手に決め付けるな
使用されてる技術は基本的に同じだってぐらい
太陽の位置も違うからそれで技術的な差異を勝手に決め付けるな
使用されてる技術は基本的に同じだってぐらい
>>372
PCとCS両方の話でどちらとは言っていない
PCとCS両方の話でどちらとは言っていない
微妙なニュアンスだけど、PCとCS間の差は無いってことなので文章的にはイーブンとしての話
PS4とPCがリアルタイムでも成り立たないといけない文章
技術的なものなのでPCはリアルタイムでってのはややも大きなミスリードになりかねないので修正が入ってるんだろう
PS4とPCがリアルタイムでも成り立たないといけない文章
技術的なものなのでPCはリアルタイムでってのはややも大きなミスリードになりかねないので修正が入ってるんだろう
とりあえずいまんとこPS4上のUE4でのSVOGIはないと
>>374
技術的な差はない、だな
SVOGIもenlightenも事前計算や計算結果の流用は大なり小なりある
従来の焼きこみとリアルタイムのを統合しようとしてるんだろう
そんでPS4のデモは光のシチュエーションや設定の関係で事前計算の割合がすごく大きかったと
それには当然Flops数も関係してるだろう
SVOGIが絶対に無理とはいえないけど、現状では動的なものは観測できなかった、これでいい？
技術的な差はない、だな
SVOGIもenlightenも事前計算や計算結果の流用は大なり小なりある
従来の焼きこみとリアルタイムのを統合しようとしてるんだろう
そんでPS4のデモは光のシチュエーションや設定の関係で事前計算の割合がすごく大きかったと
それには当然Flops数も関係してるだろう
SVOGIが絶対に無理とはいえないけど、現状では動的なものは観測できなかった、これでいい？
3分間オンが切れたらゲームが途中でクラッシュするには吹いたww
ゲーム三国志は終わり、ついに晋の時代に入るのかなw
ゲーム三国志は終わり、ついに晋の時代に入るのかなw
>>376
元記事でも"finaly"ってただし書きされてるから、現状は差が有るのは明確だしね。
元記事でも"finaly"ってただし書きされてるから、現状は差が有るのは明確だしね。
380 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:40:59.84 ID:kiie3Zqk0
今日もオン必須の悲報がきて見えない聞こえないごまかしたい
ってチリ毛が現実逃避してるからな
ってチリ毛が現実逃避してるからな
383 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:45:09.17 ID:6Gqj6zRx0
お前達もPS4がPS3と同じ詐欺って内心わかってるんだろう？
発表時 PS3はスパコン並
↓
発売前 360の20倍の性能 この時点でサードが乗る
↓
発売後 360の4倍の性能 ユーザーが次々と騙される
↓
実際のPS3はメモリは半分、PS2以下の旧世代GPU、BD2倍速(72Mbps)DVD8倍速（88Mbps）ドライブで
Xbox360DVD12倍速(132Mbps)の7割弱の性能と判明
発表時のPS3性能を信じて開発していたMGS4が超絶劣化したように
低性能で開発しにくいだけのPS3がBlu-ray＝高性能という勘違いだけで広まる
発表時 PS3はスパコン並
↓
発売前 360の20倍の性能 この時点でサードが乗る
↓
発売後 360の4倍の性能 ユーザーが次々と騙される
↓
実際のPS3はメモリは半分、PS2以下の旧世代GPU、BD2倍速(72Mbps)DVD8倍速（88Mbps）ドライブで
Xbox360DVD12倍速(132Mbps)の7割弱の性能と判明
発表時のPS3性能を信じて開発していたMGS4が超絶劣化したように
低性能で開発しにくいだけのPS3がBlu-ray＝高性能という勘違いだけで広まる
確かに赤い布から跳ね返ったであろうGIはうっすらだけど
PS4版も見えるような気がする・・・
ボクセル化する空間をPC版より絞って対応してるとか？
PS4版も見えるような気がする・・・
ボクセル化する空間をPC版より絞って対応してるとか？
385 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:48:15.08 ID:NVtQnC0s0
もうPS4がハッタリであることか
2APUしか希望が無いとか
厳しいねぇｗ
2APUしか希望が無いとか
厳しいねぇｗ
今回はクッタリするところないからな
個々のコア部のベンチ類はPCサイトではっきり出てるし
手を加えた要素は基本的に当面１ｓｔ向けだし
その上メモリ帯域も大きいんだからベンチが悪くなるはずがない
その上クロックも抑え気味で充分発熱や歩留まりにも配慮してるのがはっきり分かるし
個々のコア部のベンチ類はPCサイトではっきり出てるし
手を加えた要素は基本的に当面１ｓｔ向けだし
その上メモリ帯域も大きいんだからベンチが悪くなるはずがない
その上クロックも抑え気味で充分発熱や歩留まりにも配慮してるのがはっきり分かるし
388 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:52:17.63 ID:BQyV4cOr0
GIは別方式って書いてあるっしょ。赤い布の照り返しみたいなのは
オレにも見えるよ。
オレにも見えるよ。
720の高性能仮説、そろそろ人類プロトカルチャー仮説にまで到達した頃かな？
>>378
にしても自爆で2勢力消えてしまいそうなんて悲しすぎるな
にしても自爆で2勢力消えてしまいそうなんて悲しすぎるな
得ろゲーマーがSVOGIが無いと判断したのは、PS4版は雲で室内があまり暗くなったりしないので、リアルタイムで処理されてないんじゃないかって推測だったけど、
それは違うと反論されてる
溶岩の方は不具合なので直すといっている
それは違うと反論されてる
溶岩の方は不具合なので直すといっている
>>293
影も追加されてテクスチャ細かくなってむしろ良くなってるように見えるけど
影も追加されてテクスチャ細かくなってむしろ良くなってるように見えるけど
>>ID:zapmgeO30
こいつをNGにせず相手をするとまた別IDで自演してくるぞｗ 無視でおｋ
こいつをNGにせず相手をするとまた別IDで自演してくるぞｗ 無視でおｋ
噂: 次世代Xboxはゲームプレイ時もインターネット接続が必須か、一定時間のネット切断でプレイが中断
http://gs.inside-games.jp/news/399/39994.html
マジかよ…マジかよ…
http://gs.inside-games.jp/news/399/39994.html
マジかよ…マジかよ…
マジだよ
常時接続必須が不評だったらすぐに止められるような構成になってればまぁなんとかなるんじゃね？
でも、この常時接続必須ってのMSの人間がポロリしちゃったやつだからホンマモンぽいよね。
リークが断然マジっぽくなってきたとも。
ということは、同時にリークされてる性能(低性能のほう)についてもかなりマジっぽいのではという。
でも、この常時接続必須ってのMSの人間がポロリしちゃったやつだからホンマモンぽいよね。
リークが断然マジっぽくなってきたとも。
ということは、同時にリークされてる性能(低性能のほう)についてもかなりマジっぽいのではという。
常時接続とかクラウドゲーミングでもやんのか？
UE4の溶岩デモで壊れた破片の質量はどうにかなんないの？
全部軽石か！と思うぐらい軽いし滑ってるしポリってる
あと光沢がしつこいわ。被写界深度も相まってミニチュア感が出る場合ある。
全部軽石か！と思うぐらい軽いし滑ってるしポリってる
あと光沢がしつこいわ。被写界深度も相まってミニチュア感が出る場合ある。
あれ？プレステってスペックダウンしなかったことないよね？
あっ(察し)
あっ(察し)
VITAは上がっちゃったね
汎用品で製造元が数値を公開しているものについてどうやってスペックダウンするんだろうか。
PS4がスペックダウンしなきゃ箱はもう勝てないのか…
スペックダウンとしてると信じないと発狂するんだろ
すでに発狂してるが
すでに発狂してるが
というか、2APUのエイプリルフールネタにはあれほどしつこく食いついて妄想してたのに、
なんでMSの人間がポロリしたマジネタをスルーしちゃうの？
エイプリルフールネタなんかよりマジネタのほうがよっぽど話しやすいと思うんだけど。
まるでそんな話は無かったかのようにその話題を避けようとしてるよね。一部の方々。
なんでMSの人間がポロリしたマジネタをスルーしちゃうの？
エイプリルフールネタなんかよりマジネタのほうがよっぽど話しやすいと思うんだけど。
まるでそんな話は無かったかのようにその話題を避けようとしてるよね。一部の方々。
MSは無限の社員がいるから社員一人の発言より、匿名中国人の発言の方が現実に近いんだよ
自分でも何を言ってるのかよくわからないがｗ
自分でも何を言ってるのかよくわからないがｗ
糞箱ぶっ壊してるデブがいたが、アレが痴漢の本性か？
MSは舵取りする人間がいなくなったのかねぇ
ファーストのゲームスタジオも切り捨てまくったし
ハードウェア面での優秀な人材も切り捨てた
Windows7の生みの親と言える人物も切り捨てたし
そろそろ切り捨てる物がなくなって丸裸になったって事なんだろうか
というか、こういう常時接続とかの馬鹿な方針に逆らったから、切り捨てが起きてると考えると
上層部に相当の馬鹿がいるって事か
ファーストのゲームスタジオも切り捨てまくったし
ハードウェア面での優秀な人材も切り捨てた
Windows7の生みの親と言える人物も切り捨てたし
そろそろ切り捨てる物がなくなって丸裸になったって事なんだろうか
というか、こういう常時接続とかの馬鹿な方針に逆らったから、切り捨てが起きてると考えると
上層部に相当の馬鹿がいるって事か
電気だって止まることはあるときたもんだ。相当だよ。
でも、まだMSには選別品を使ってチップのクロックを限界まで上げるという荒業が残されている。
なんのためにコストが安いDDR3(でもこれも選別品ぽいんだよね)を使のかわからなくなるが。
なんのためにコストが安いDDR3(でもこれも選別品ぽいんだよね)を使のかわからなくなるが。
>>407
アラードちゃんがいなくなった時点で立ち上げからの人は全員退社したし力関係ではMS社内でかなり弱くなってるかも
常時接続をやめるってことがハード撤退に繋がらないとも限らない大きなことだしどうなるのか
アラードちゃんがいなくなった時点で立ち上げからの人は全員退社したし力関係ではMS社内でかなり弱くなってるかも
常時接続をやめるってことがハード撤退に繋がらないとも限らない大きなことだしどうなるのか
本業が儲かりすぎているのがゲーム部門の悲劇だね
常に利益が低いと本社からののしられる。ゲーム事業としてはこんなもんだろ、という利益上げていても
SCEとかだと本業もメタメタだからそこまで言われないけど
常に利益が低いと本社からののしられる。ゲーム事業としてはこんなもんだろ、という利益上げていても
SCEとかだと本業もメタメタだからそこまで言われないけど
SONY、デバイス部門は割としたたかじゃないかなと思うけど。
GoPro Hero3 Black Edition買ったんだけどさ、あれの4Kを可能にしてるCMOS、ソニー製だって知ってビビったもん。
AS15作ってんのにライバルにコア部品提供してんのかと。
GoPro Hero3 Black Edition買ったんだけどさ、あれの4Kを可能にしてるCMOS、ソニー製だって知ってビビったもん。
AS15作ってんのにライバルにコア部品提供してんのかと。
まあ昔からCMOSセンサーはソニーつおいし
MSはCSにはもはや赤字になってまでやる価値はないと考えていて
確実に利益を出せるやり方でだめならCSはやめる気なんじゃないか
確実に利益を出せるやり方でだめならCSはやめる気なんじゃないか
少なくとも日本でやる必要はないわな。
>>415
ソニーみたいにLiveをWindows部門に投げれば黒字になるよ。
ソニーみたいにLiveをWindows部門に投げれば黒字になるよ。
むしろLiveってMSのゲーム事業で一番儲かってるところだろうに
surfaceみるとゲイツマネーなんていかに幻かわかる
タッチ部分はサクサク動いて良好。ただしPC用アプリは動かない
デスクトップ部分はもっさりの一言。近年の普通のPC触っていれば使う気がしない
タッチ部分とデスクトップ部分だと同じアプリでも微妙にUIが違う
高い割りに解像度が低くてどう価格帯のFHD泥タブやipadに比べて見た目のインパクトがない
なんつーか９０年代後半以降の日本のガラパゴス家電みたいなまとまりの無さが足引っ張りまくり
しかもゲイツマネーなどなく普通に高い・・・
タッチ部分はサクサク動いて良好。ただしPC用アプリは動かない
デスクトップ部分はもっさりの一言。近年の普通のPC触っていれば使う気がしない
タッチ部分とデスクトップ部分だと同じアプリでも微妙にUIが違う
高い割りに解像度が低くてどう価格帯のFHD泥タブやipadに比べて見た目のインパクトがない
なんつーか９０年代後半以降の日本のガラパゴス家電みたいなまとまりの無さが足引っ張りまくり
しかもゲイツマネーなどなく普通に高い・・・
Liveは課金前提であの規模だからな
無料だから登録してるじゃなくて、有料サービスに金落とすことを厭わないユーザーであれだけの規模だから
PSNやMiiとは市場として格が違う
無料だから登録してるじゃなくて、有料サービスに金落とすことを厭わないユーザーであれだけの規模だから
PSNやMiiとは市場として格が違う
GPUx2のCrossFireなら分かるけど、2APUとかバカ丸出しだろw
1つのCPUがゲームの情報をセットアップして2つのGPUをフレーム毎に交互に使うからスピードが出るのであって、
CPU付きの独立したAPUが2個ってどうやって動かすつもりだよ。
しかも肝心のメモリを帯域の狭いDDR3共有とかどんな罰ゲームかってのw
1つのCPUがゲームの情報をセットアップして2つのGPUをフレーム毎に交互に使うからスピードが出るのであって、
CPU付きの独立したAPUが2個ってどうやって動かすつもりだよ。
しかも肝心のメモリを帯域の狭いDDR3共有とかどんな罰ゲームかってのw
１年速いおかげでアーリーアダプター囲い込めたしたしね
iOSみれば分かるけど課金ビジネスではこれは大きいんだよね
で、この手のユーザーはスペックにうるさいｗ
iOSみれば分かるけど課金ビジネスではこれは大きいんだよね
で、この手のユーザーはスペックにうるさいｗ
最初に食いつくのはコアな連中だからなー
スペックにはうるさいだろうｗ
スペックにはうるさいだろうｗ
そういえばリモートとかじゃなくてVITAをPS4のコントローラとして使うみたいな
そういった方向の話って出てないよね？
スマホをセカンドスクリーンにって話くらいは出てたと思うけど。
ゲームプレイ中はコントローラ持ってるんだし、
セカンドスクリーンはどういった使い方が想定されてるんだろ？
そういった方向の話って出てないよね？
スマホをセカンドスクリーンにって話くらいは出てたと思うけど。
ゲームプレイ中はコントローラ持ってるんだし、
セカンドスクリーンはどういった使い方が想定されてるんだろ？
>>427
いや普通に出てるよ
いや普通に出てるよ
と言うかリモートプレイ標準搭載だし本出力とは別だからどっちにも映るしそれで良いじゃん
セカンドスクリーンなんかどうせほとんど使わんからどうでもええやろ
433 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:53:32.70 ID:6Gqj6zRx0
>>433
VitaがPS3並も3DSがPS3並も言ってたのは両方豚だな
VitaがPS3並も3DSがPS3並も言ってたのは両方豚だな
CS機でセカンドスクリーンといえばドリームキャストのメモリーパッドだな。
サクラ大戦で結構使われていていいと思ったがその後採用するゲーム機は無かったな。
タッチモニタをつけてサブボタンを表示させるとか面白いと思うんだが。
サクラ大戦で結構使われていていいと思ったがその後採用するゲーム機は無かったな。
タッチモニタをつけてサブボタンを表示させるとか面白いと思うんだが。
>>433
> VITAはPS3と同じクオリティってふれこみだったじゃん。
そんな話あったか？
豚が3DSで発売前に現行据置き並の性能！！！とか必死に触れ回ってたのは良くみかけたけど・・・
> 結局３DSに毛が生えた程度の描画
>
同じメーカで出してる両ハードの無双タイトルで比較すると良く判るが
まったく別次元でレベルが違う描写性能だよｗ
> VITAはPS3と同じクオリティってふれこみだったじゃん。
そんな話あったか？
豚が3DSで発売前に現行据置き並の性能！！！とか必死に触れ回ってたのは良くみかけたけど・・・
> 結局３DSに毛が生えた程度の描画
>
同じメーカで出してる両ハードの無双タイトルで比較すると良く判るが
まったく別次元でレベルが違う描写性能だよｗ
豚はしょうもないことしか書かないし来なくていいよ
邪魔
邪魔
439 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:06:28.96 ID:jJd17sE80
チカニシ発狂しすぎだろ
3DS：戦国無双クロニクル
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/428/003/chro02.jpg
VITA：無双NEXT
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/512/524/next03.jpg
この差で似たような描画レベルとか
マジ豚の目は腐ってるとしか思えんよなｗｗｗ
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/428/003/chro02.jpg
VITA：無双NEXT
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/512/524/next03.jpg
この差で似たような描画レベルとか
マジ豚の目は腐ってるとしか思えんよなｗｗｗ
ゲームもそろそろ赤字が許されなくなったのかもしれないね
キネクトと常時接続はセットなんだろう
キネクトと常時接続はセットなんだろう
NGPだったころはPS3と同等の性能って言ってましたけどね
>>443
NGPの頃は3DS以下だって言われてましたよ
NGPの頃は3DS以下だって言われてましたよ
>>444
誰が言ったの？
誰が言ったの？
>>445
豚
豚
>>423
性能は大して重要じゃないよ。
騒いでるのはファンボーイだけで、ライトユーザはハード価格の方が大事。
それに海外は日本と違ってゲーミングPCも一般的だから、マルチで気にする人はPC版でやる。
とことん安く済ますか、金かけて高性能か、傾向がはっきりしてる。
そして箱○はSTB用途としてもかなり使われてる。
http://blogs-images.forbes.com/davidewalt/files/2012/06/xbox-charts.jpg
性能は大して重要じゃないよ。
騒いでるのはファンボーイだけで、ライトユーザはハード価格の方が大事。
それに海外は日本と違ってゲーミングPCも一般的だから、マルチで気にする人はPC版でやる。
とことん安く済ますか、金かけて高性能か、傾向がはっきりしてる。
そして箱○はSTB用途としてもかなり使われてる。
http://blogs-images.forbes.com/davidewalt/files/2012/06/xbox-charts.jpg
SHARE OF CONSOLE TIME AMONG USERS AGED 13+, 2012 V. 2011
http://nielsen.com/content/corporate/us/en/newswire/2013/play-vs--stream--the-modern-gaming-console/_jcr_content/mainpar/image.img.png/1363196913742.png
http://nielsen.com/content/corporate/us/en/newswire/2013/play-vs--stream--the-modern-gaming-console/_jcr_content/mainpar/image.img.png/1363196913742.png
やっぱりSTBなんだなあ
もう早くMSが箱のお披露目をしてくれないかなぁ．．．
どうでもいい両方の信者の不毛な争いを見てると萎えるわ。
確定したスペックで内部の話がしたいですねぇ．．．
まぁ発表してもどっちとも発売したらクッタリスペックになる可能性はあるけど。
どうでもいい両方の信者の不毛な争いを見てると萎えるわ。
確定したスペックで内部の話がしたいですねぇ．．．
まぁ発表してもどっちとも発売したらクッタリスペックになる可能性はあるけど。
>>454
箱はもうどうでもいいかな
箱はもうどうでもいいかな
STBとして普及させるとか、健康器具として売れてゲームが全然売れなくなった某ハードみたいになりそう。
敵はSony・任天堂か、それともGoogle・Appleその他か
両方なら高性能路線と低価格路線の2モデルを用意したいところ
両方なら高性能路線と低価格路線の2モデルを用意したいところ
458 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 00:46:09.03 ID:PSoeQG0nO
箱は糞安い可能性があるからまだ慌てる時間じゃない
ゲームだけで成功してもたかが知れてるからな
ところでPS4のファイルシステムにつては何か発表されているの？
メディアサーバーとしても期待しているので気になる
さすがに引き続きFAT32ではないよね
メディアサーバーとしても期待しているので気になる
さすがに引き続きFAT32ではないよね
>>460
VITAのセキュリティ方面での異様なガチガチっぷりを見るとクライアントはともかく、メディアサーバー用途は厳しいんじゃないかな？
VITAのセキュリティ方面での異様なガチガチっぷりを見るとクライアントはともかく、メディアサーバー用途は厳しいんじゃないかな？
メディアサーバーにする意味ってあんのか？
NAS置いた方が絶対便利だろ
NAS置いた方が絶対便利だろ
本体のファイルシステムは別にFAT32じゃないが・・・
USB接続の事を言ってるなら一長一短だろ、そんなの
USB接続の事を言ってるなら一長一短だろ、そんなの
メディアサーバーはナスネがあるからな
それこそメディアサーバーとか言うならDLNA使えって話なんじゃ
468 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:14:24.86 ID:voXLmfm/P
テクスレきめえｗ
470 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:15:24.77 ID:4KytwzuV0
「PS3 Vita 比較」で検索すれば記事が山ほど出てきますが、SCEプレスカンファレンスで「（PS3とVitaの）違いは解像度のみ」とコメントされています。
つまり見た目的にはPS3とVitaの映像に差はないということ。
これはDOA5のVita版のスクショを見ても分かると思いますね。
＞PS3とVitaの）違いは解像度のみ
＞PS3とVitaの）違いは解像度のみ
＞PS3とVitaの）違いは解像度のみ
すべてのゲーム機で詐欺カンファレンスするんだな。
PS４もだろう。
劣化してるし
つまり見た目的にはPS3とVitaの映像に差はないということ。
これはDOA5のVita版のスクショを見ても分かると思いますね。
＞PS3とVitaの）違いは解像度のみ
＞PS3とVitaの）違いは解像度のみ
＞PS3とVitaの）違いは解像度のみ
すべてのゲーム機で詐欺カンファレンスするんだな。
PS４もだろう。
劣化してるし
>>470
それ検索したらヤフー知恵遅れが出てきたんだが
それ検索したらヤフー知恵遅れが出てきたんだが
PS4はﾃﾞﾅｲﾃﾞﾅｲ、ﾃﾀｲﾃﾀｲ
↓
PS4はﾃｲｾｲﾉｳﾃｲｾｲﾉｳ
↓
PS4はﾊｯﾀﾘﾊｯﾀﾘ、ｽﾍﾟｯｸﾀﾞｳﾝｽﾍﾟｯｸﾀﾞｳﾝ
どんどんトーンダウンしてるな
↓
PS4はﾃｲｾｲﾉｳﾃｲｾｲﾉｳ
↓
PS4はﾊｯﾀﾘﾊｯﾀﾘ、ｽﾍﾟｯｸﾀﾞｳﾝｽﾍﾟｯｸﾀﾞｳﾝ
どんどんトーンダウンしてるな
474 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:21:13.21 ID:hSZ9nP7T0
PS4ショボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=i9Ef9wbz43Y&t=673s
↓現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
pc
http://www.youtube.com/watch?v=VTC2T_kBYCg&t=88s
ps4
http://www.youtube.com/watch?v=8lS4mjSUUuw&t=90s
http://www.youtube.com/watch?v=i9Ef9wbz43Y&t=673s
↓現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
pc
http://www.youtube.com/watch?v=VTC2T_kBYCg&t=88s
ps4
http://www.youtube.com/watch?v=8lS4mjSUUuw&t=90s
MS社員がやらかした件、大炎上してるなぁ
CNETやGameInformerに飛び火したで
CNETやGameInformerに飛び火したで
476 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:24:02.26 ID:4KytwzuV0
46 ：名無しさん必死だな ：2013/03/20(水) 18:22:17.68 ID:tI7bVGB+0
サムスン電子とソニーの社長が会談・・・新たな協力模索か
http://japanese.joins.com/article/791/150791.html?servcode=300§code=320
李在鎔（イ・ジェヨン）サムスン電子社長（４４）がソニーの新しい最高経営責任者（ＣＥＯ）の平井一夫社長と初めて会った。サムスン電子によると、
李社長は今月１９日から２０日までソニー・パナソニック・東芝など日本の主要取引企業を訪問し、経営陣とあいさつを交わした。
崔志成（チェ・ジソン）サムスン電子副会長、権五鉉（クォン・オヒョン）サムスン電子デジタルソリューション（ＤＳ・部品）部門副会長らサムスンの最高経営陣が同行した。
サムスン電子の関係者は「今回の訪問はサムスン電子と日本の顧客会社の間で毎年定期的に行われている新春のあいさつ」と説明した。
しかし業界では、サムスン側がソニーの新社長と大型有機発光ダイオード（ＯＬＥＤ）パネルの供給など新たな協力について話し合った可能性も提起されている。
サムスン電子とソニーの社長が会談・・・新たな協力模索か
http://japanese.joins.com/article/791/150791.html?servcode=300§code=320
李在鎔（イ・ジェヨン）サムスン電子社長（４４）がソニーの新しい最高経営責任者（ＣＥＯ）の平井一夫社長と初めて会った。サムスン電子によると、
李社長は今月１９日から２０日までソニー・パナソニック・東芝など日本の主要取引企業を訪問し、経営陣とあいさつを交わした。
崔志成（チェ・ジソン）サムスン電子副会長、権五鉉（クォン・オヒョン）サムスン電子デジタルソリューション（ＤＳ・部品）部門副会長らサムスンの最高経営陣が同行した。
サムスン電子の関係者は「今回の訪問はサムスン電子と日本の顧客会社の間で毎年定期的に行われている新春のあいさつ」と説明した。
しかし業界では、サムスン側がソニーの新社長と大型有機発光ダイオード（ＯＬＥＤ）パネルの供給など新たな協力について話し合った可能性も提起されている。
477 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:24:26.54 ID:4KytwzuV0
>>476
46 ：名無しさん必死だな ：2013/03/20(水) 18:22:17.68 ID:tI7bVGB+0
サムスン電子とソニーの社長が会談・・・新たな協力模索か
http://japanese.joins.com/article/791/150791.html?servcode=300§code=320
李在鎔（イ・ジェヨン）サムスン電子社長（４４）がソニーの新しい最高経営責任者（ＣＥＯ）の平井一夫社長と初めて会った。サムスン電子によると、
李社長は今月１９日から２０日までソニー・パナソニック・東芝など日本の主要取引企業を訪問し、経営陣とあいさつを交わした。
崔志成（チェ・ジソン）サムスン電子副会長、権五鉉（クォン・オヒョン）サムスン電子デジタルソリューション（ＤＳ・部品）部門副会長らサムスンの最高経営陣が同行した。
サムスン電子の関係者は「今回の訪問はサムスン電子と日本の顧客会社の間で毎年定期的に行われている新春のあいさつ」と説明した。
しかし業界では、サムスン側がソニーの新社長と大型有機発光ダイオード（ＯＬＥＤ）パネルの供給など新たな協力について話し合った可能性も提起されている。
46 ：名無しさん必死だな ：2013/03/20(水) 18:22:17.68 ID:tI7bVGB+0
サムスン電子とソニーの社長が会談・・・新たな協力模索か
http://japanese.joins.com/article/791/150791.html?servcode=300§code=320
李在鎔（イ・ジェヨン）サムスン電子社長（４４）がソニーの新しい最高経営責任者（ＣＥＯ）の平井一夫社長と初めて会った。サムスン電子によると、
李社長は今月１９日から２０日までソニー・パナソニック・東芝など日本の主要取引企業を訪問し、経営陣とあいさつを交わした。
崔志成（チェ・ジソン）サムスン電子副会長、権五鉉（クォン・オヒョン）サムスン電子デジタルソリューション（ＤＳ・部品）部門副会長らサムスンの最高経営陣が同行した。
サムスン電子の関係者は「今回の訪問はサムスン電子と日本の顧客会社の間で毎年定期的に行われている新春のあいさつ」と説明した。
しかし業界では、サムスン側がソニーの新社長と大型有機発光ダイオード（ＯＬＥＤ）パネルの供給など新たな協力について話し合った可能性も提起されている。
チョンはすぐ火病るな、いや火病るからチョンなのか、どっちにしても屑には違いない
討鬼伝のグラめちゃくちゃ綺麗だな
かなりシェーダシェーダちっくな感じ
かなりシェーダシェーダちっくな感じ
480 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:28:30.98 ID:PSoeQG0nO
でも正直NGPのMGS4とOTEの実機デモにはしてやられたよな？
VitaMGS3の解像度720x448という現実には目を背けたくなったよな
新型はやく発表されねーかなー
VitaMGS3の解像度720x448という現実には目を背けたくなったよな
新型はやく発表されねーかなー
もう次箱は駄目だろ
性能低い上に、キネクト強制、常時接続強制、流石に引くわ
性能低い上に、キネクト強制、常時接続強制、流石に引くわ
コピペ貼り出したｗ本場の火病に遭遇してしまったぶはｗｗｗ
常時オン自体は否定してないんだな
正直、常時オンラインの何が悪いのかさっぱり
つか、実際今このスレで常時オンじゃない奴なんて居ないだろ
つか、実際今このスレで常時オンじゃない奴なんて居ないだろ
日本に於いて例えるなら明日から自家用車の使用全面禁止に近い物がある
問題あるのは常時オンライン認証でしょ
個人的には常時オン有りだけど、
実際オン繋いでいない奴、必要に応じて繋ぐ奴はいるんだよな。
海外だとネットワークが不安定な奴もいるんだろう。
実際オン繋いでいない奴、必要に応じて繋ぐ奴はいるんだよな。
海外だとネットワークが不安定な奴もいるんだろう。
ネット接続してないとゲームすら遊べない
問題になってるのはその仕様だよ
問題になってるのはその仕様だよ
490 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:41:56.46 ID:IhhW0AQ70
>>485
理屈で言えばその通りなんだけど、感情がおっついてないだな
拒否反応がでる、ってことはまだ世界がそこまで常時オンラインの一般化に至ってないということ
人間って基本的には保守的な心理を持つ傾向あるからね、特に何しか「縛られる」類のものには
将来的には当たり前になって何の心理的抵抗感もなくなると思うがそれがいつになるかはわからん
２、３年くらいの早い段階でそうなるかもしれんし、まだもうちょっと時間かかるかもしれん
理屈で言えばその通りなんだけど、感情がおっついてないだな
拒否反応がでる、ってことはまだ世界がそこまで常時オンラインの一般化に至ってないということ
人間って基本的には保守的な心理を持つ傾向あるからね、特に何しか「縛られる」類のものには
将来的には当たり前になって何の心理的抵抗感もなくなると思うがそれがいつになるかはわからん
２、３年くらいの早い段階でそうなるかもしれんし、まだもうちょっと時間かかるかもしれん
google見たいな情報サービス事業を真似たいんだろうな
リーク通りならキネクトで常時監視されてるようなものだし
リーク通りならキネクトで常時監視されてるようなものだし
常時接続オンは時期尚早だわ
493 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:43:15.72 ID:msmdOPR10
日銀黒田の馬鹿リフレ砲と同じで、専門家じゃないと危険は判らないって事なんだね。
だったら答えを教えてあげるけど、これは違法コピー対策。
大体今時ＰＣなんて普遍的過ぎて、ピーコ泥棒に一番狙われやすい。
ＰＳ４がオン常接強制にしないとドンドン割れ厨の餌食になるぞ。
中古ソフトＢＡＮを含めて対策は早急にやらないと危ない。
だったら答えを教えてあげるけど、これは違法コピー対策。
大体今時ＰＣなんて普遍的過ぎて、ピーコ泥棒に一番狙われやすい。
ＰＳ４がオン常接強制にしないとドンドン割れ厨の餌食になるぞ。
中古ソフトＢＡＮを含めて対策は早急にやらないと危ない。
実生活をマーケティングに利用されるってのは完全にアウトだわ
PS4の実名オプション程度で大騒ぎになるのと同じかな
今でもFacebook連携したらアンチャのオンのパーティとか実名になるから、
実は現行とそこまで変わるもんでもないというのに
今でもFacebook連携したらアンチャのオンのパーティとか実名になるから、
実は現行とそこまで変わるもんでもないというのに
497 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:47:23.03 ID:JS8a+HNx0
常時オンライン認証なんて自由権の侵害そのものじゃねえか
こんなもんいつになっても許しちゃならねえよ
こんなもんいつになっても許しちゃならねえよ
498 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:47:47.79 ID:XxOXqknqO
初回プレイ時に正規かどうか認証があり、ディスクは最終所持者ごとに更新される
これなら100歩譲ってもキネクトで個人データをMSの鯖に保存して商売に利用しますは駄目だろｗ
Liveなんてマスターから完全ハックされたまま金銭の詐欺・盗み。クレカの不正使用まで横行してる
まじで何で箱ユーザーはもっと声をあげないんだよ、ゲハでLiveスレが1000スレあってもおかしくない事態やぞ
だから宗教なんて言われんだYO
これなら100歩譲ってもキネクトで個人データをMSの鯖に保存して商売に利用しますは駄目だろｗ
Liveなんてマスターから完全ハックされたまま金銭の詐欺・盗み。クレカの不正使用まで横行してる
まじで何で箱ユーザーはもっと声をあげないんだよ、ゲハでLiveスレが1000スレあってもおかしくない事態やぞ
だから宗教なんて言われんだYO
500 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:48:19.67 ID:PSoeQG0nO
日本じゃぼったくりに走るのが目に見えてるし
コンソールだとPCのサービスと違って捨て垢もつくれないだろ
アカウントで縛りつけるのは単純にうざい
セキュリティの笊さからしてもアカウントが金銭的意味で高価値になっていくリスクを意識するのはだるい
コンソールだとPCのサービスと違って捨て垢もつくれないだろ
アカウントで縛りつけるのは単純にうざい
セキュリティの笊さからしてもアカウントが金銭的意味で高価値になっていくリスクを意識するのはだるい
認証側に何か問題あるとゲームができない
プレイヤー側のネット環境に問題があるとゲームができない
この辺が大きいから海外でも色々言われてるんだな
MSは常時オンにして何がしたいのかは気になる所
割れ対策・個人個人に広告を出せる・マーケティング利用など色々出来るからやりたいのかな
プレイヤー側のネット環境に問題があるとゲームができない
この辺が大きいから海外でも色々言われてるんだな
MSは常時オンにして何がしたいのかは気になる所
割れ対策・個人個人に広告を出せる・マーケティング利用など色々出来るからやりたいのかな
>>499
声を上げないから利用しやすい従順だと考えたんだろうな
声を上げないから利用しやすい従順だと考えたんだろうな
まぁあとはPS4も新箱もインストール必須だから、
起動時のディスク認証をなくしたいんじゃないかな。
ディスクの入れ替え面倒っちゃ面倒だし。
起動時のディスク認証をなくしたいんじゃないかな。
ディスクの入れ替え面倒っちゃ面倒だし。
そりゃ企業側からしたら個人情報程美味しいものはないでしょ
個人情報はマーケティングに大活躍なわけだしね
まあMSの思惑が見え見えですわ
個人情報はマーケティングに大活躍なわけだしね
まあMSの思惑が見え見えですわ
こういうのは飴をだして常時接続だと美味しくなるよってやらないと
いきなりオフで遊べなくなるじゃねーかってマイナス面が目立つようじゃうまくいかない
いきなりオフで遊べなくなるじゃねーかってマイナス面が目立つようじゃうまくいかない
ダウンロード版はディスク認証なんてないし
入れ替え面倒な人はそっち買えばいいのでは
入れ替え面倒な人はそっち買えばいいのでは
オンラインでないと魅力が半減するハード、これは理解る。
時代のながれだしね。PS3/360と来て、PS4は更にその傾向が強そう。
ただオンライン接続しないと起動すら出来ないってどうよ？
別にPCと違って割れまくってるわけでもない（そもそも発売さえされてない）のに
そんなアホな事をなんでするんです？いやする筈ないよねーとネタだと思ってたんだけど、、
MSのスタジオのエロい人のツイートからするとマジで殺る気なのか・・・。
時代のながれだしね。PS3/360と来て、PS4は更にその傾向が強そう。
ただオンライン接続しないと起動すら出来ないってどうよ？
別にPCと違って割れまくってるわけでもない（そもそも発売さえされてない）のに
そんなアホな事をなんでするんです？いやする筈ないよねーとネタだと思ってたんだけど、、
MSのスタジオのエロい人のツイートからするとマジで殺る気なのか・・・。
>>502
俺が金銭詐欺やポイントの不正使用があったら躊躇なく警察いくわｗ
俺が金銭詐欺やポイントの不正使用があったら躊躇なく警察いくわｗ
509 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:52:55.76 ID:PSoeQG0nO
しかもキネクトが如何わしさを倍増させてるからな
まあそこは常時接続じゃなかろうが払拭されないけど
まあそこは常時接続じゃなかろうが払拭されないけど
ぶっちゃけPS4も常設認証にした方がいいと思うぞ
割られるの前提で対策しないと
割られるの前提で対策しないと
でもFacebookはまさに実名と実顔、趣味や嗜好
毎日の生活や人間関係まで把握されて
マーケティングに使われてるわけで…
MSがいざやるとなってここまで言われてしまうのはちょっと驚いたんじゃなかろうか
毎日の生活や人間関係まで把握されて
マーケティングに使われてるわけで…
MSがいざやるとなってここまで言われてしまうのはちょっと驚いたんじゃなかろうか
>>485
馬鹿すぎだろｗ
別にここみてる奴だけが次世代ハード買うって訳でもあるまいし。
自部屋でのプレイなら良くても、ネット接続環境がないとこに持ちだして遊ぼうと思った時に
ネト対戦やるでもないのにソフト起動すらできないとかマジあり得んわ。
馬鹿すぎだろｗ
別にここみてる奴だけが次世代ハード買うって訳でもあるまいし。
自部屋でのプレイなら良くても、ネット接続環境がないとこに持ちだして遊ぼうと思った時に
ネト対戦やるでもないのにソフト起動すらできないとかマジあり得んわ。
>>431
コントローラと使うって話の方だよ
コントローラと使うって話の方だよ
>>507
割れ対策は360が完全に割られて無法地帯だから対策はして当然よ
割れ対策は360が完全に割られて無法地帯だから対策はして当然よ
認証鯖は堅牢なのにするんだろうけど、サーバーが落ちたらやばいよな
引っ越しでネット開通するまでゲーム禁止とか
無線でゲーム機と繋いでる場合、ルーターが故障したらゲーム機も強制で使用不能とか
クソなケースが出てくるだろうな
引っ越しでネット開通するまでゲーム禁止とか
無線でゲーム機と繋いでる場合、ルーターが故障したらゲーム機も強制で使用不能とか
クソなケースが出てくるだろうな
>>510
認証は別にすればいいと思うよ
認証は別にすればいいと思うよ
キネクトで毎回認証かけるなんてのも考えられない事態
>>508
そういう面ではSuperDaEの主張は正しかったな
セキュリティーホールが放置されてるのにサービスの改善もせずに放置したMSに幻滅したってのは正しい
被害が出てていまさら認めるわけにはいかないから修正するためにサーバーを長期間停止するとか出来なかったんだろうけど
>>508
そういう面ではSuperDaEの主張は正しかったな
セキュリティーホールが放置されてるのにサービスの改善もせずに放置したMSに幻滅したってのは正しい
被害が出てていまさら認めるわけにはいかないから修正するためにサーバーを長期間停止するとか出来なかったんだろうけど
519 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:55:57.85 ID:PSoeQG0nO
PS3からVitaでのオン回りの細かい改悪みるとPS4もなんか仕込んでくるだろうけどな
520 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:56:34.43 ID:msmdOPR10
>>494
＞だから時期尚早だっつの目先の対策に欲を走らせる方が危険だわ
リスク対策をするのに時期尚早も何もあるか。
お前の言う時期尚早なんて「日本では常時オンは少ない」って言う今までよかったから
いいじゃん？程度の根拠だろうが。
しかし今度はアーキテクチャーをＰＣ丸々流用してるんだぞ？
割れターゲットと言う点では、今までと比べ物にならん。そうなってからでは遅いのだ。
＞だから時期尚早だっつの目先の対策に欲を走らせる方が危険だわ
リスク対策をするのに時期尚早も何もあるか。
お前の言う時期尚早なんて「日本では常時オンは少ない」って言う今までよかったから
いいじゃん？程度の根拠だろうが。
しかし今度はアーキテクチャーをＰＣ丸々流用してるんだぞ？
割れターゲットと言う点では、今までと比べ物にならん。そうなってからでは遅いのだ。
521 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:56:56.18 ID:XxOXqknqO
522 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:57:00.27 ID:53fdFos+0
認証専用の3G搭載
通信費はMS持ち
この位なら常時認証でも許せる
通信費はMS持ち
この位なら常時認証でも許せる
MSの最近放映されてるサーフェスのCMってみんなで踊ってるやつだけど
次世代Xboxがキネクト必須なら、キネクトダンスつながりで、すでに刷り込みCMやってるんかなーと深読み。
次世代Xboxがキネクト必須なら、キネクトダンスつながりで、すでに刷り込みCMやってるんかなーと深読み。
認証かけるにしても1weekに一度とかもうちょっと穏やかにできんものかね
これじゃユーザーは奴隷みたいなもんじゃん
これじゃユーザーは奴隷みたいなもんじゃん
スマホの普及で家庭の回線を解約してる人結構いるんだよな
non-steamと同じで割れでやってる人のほうが正規よりも快適って言う逆転現象もありえるからな
non-steamと同じで割れでやってる人のほうが正規よりも快適って言う逆転現象もありえるからな
529 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 02:02:26.35 ID:msmdOPR10
若い子はネットはスマホで済ましてる人多そう
割れにそこまで自身がないとしたら次箱はWin8をほぼそのまま載せるのかもしれないな
そういえばPS4のバックグラウンドで動くARMにはアイソレーションモードは搭載してるのかな
これが現状ハード的には最強の対策だよね通電しなくなるんだから
これが現状ハード的には最強の対策だよね通電しなくなるんだから
>>522
> 認証専用の3G搭載
> 通信費はMS持ち
> この位なら常時認証でも許せる
逆にそこまでやらないでゲーム機で常時認証を採用とか絶対にあり得ないわ。
タワー型PCでもあるまいし、家庭用ゲーム機は別に自部屋固定で遊ぶもんじゃないし。
普通に気軽に持ち出せてTVがあるとこならどこでも遊べるもんだったのを、ネット認証必須
でプレイの大半を占めるローカルプレイ時の使用環境までメーカの身勝手で制限するとかｗｗｗｗ
まあ採用したら100％そんなクソハード買わないだろうね。
> 認証専用の3G搭載
> 通信費はMS持ち
> この位なら常時認証でも許せる
逆にそこまでやらないでゲーム機で常時認証を採用とか絶対にあり得ないわ。
タワー型PCでもあるまいし、家庭用ゲーム機は別に自部屋固定で遊ぶもんじゃないし。
普通に気軽に持ち出せてTVがあるとこならどこでも遊べるもんだったのを、ネット認証必須
でプレイの大半を占めるローカルプレイ時の使用環境までメーカの身勝手で制限するとかｗｗｗｗ
まあ採用したら100％そんなクソハード買わないだろうね。
割れ対策や言うても、本当に割られたら
オン認証破った本体が普及しちゃうとおもう
オン認証破った本体が普及しちゃうとおもう
一回きりじゃない認証コード同梱すればいいだけだと思うが
売る時にそれが無いと買取拒否で
ディスクにID振るとか書き込みするとかより遥かに安上がりで現実的だろ
売る時にそれが無いと買取拒否で
ディスクにID振るとか書き込みするとかより遥かに安上がりで現実的だろ
まあ破られる前提でこういうのは考えないと行けないわけだし
最後はアプデで穴を防ぐって方向に結局はなりそう
SCEもMSもどういう対策を取ってくるかすごい興味がある
最後はアプデで穴を防ぐって方向に結局はなりそう
SCEもMSもどういう対策を取ってくるかすごい興味がある
>>527
それだと中古の業者が店で持ってる間の扱いが気になるな
店で起動チェックしたら、店の次箱に所有権が移って
また別のユーザーに買われるまで、って事になるか
手続き上、鯖にかかる負荷も面倒な事になりそうだし、やっぱ中古禁止な気がする
それだと中古の業者が店で持ってる間の扱いが気になるな
店で起動チェックしたら、店の次箱に所有権が移って
また別のユーザーに買われるまで、って事になるか
手続き上、鯖にかかる負荷も面倒な事になりそうだし、やっぱ中古禁止な気がする
539 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 02:07:11.34 ID:msmdOPR10
>>531
＞簡単に割られない対策をSCEもしてるだろう
駄々漏れＳＣＥが対策をしてるだと？
そういうことはアニノマスからブロックしてから言え。
ＰＳ３のキーを守りきってから言え馬鹿者。
ＭＳはハッカーの怖さを知り抜いてるから少々乱暴な事をしてでもソフトビジネス
を守ろうとしてる事が判らんのか！
＞簡単に割られない対策をSCEもしてるだろう
駄々漏れＳＣＥが対策をしてるだと？
そういうことはアニノマスからブロックしてから言え。
ＰＳ３のキーを守りきってから言え馬鹿者。
ＭＳはハッカーの怖さを知り抜いてるから少々乱暴な事をしてでもソフトビジネス
を守ろうとしてる事が判らんのか！
BDは生産時に自動的にIDが振られる、だから正確な数字が出るんだぞ
色々対策するよりネット認証にした方が手っ取り早く割れ対策できる面は企業からした大きいのかもな
>>ID:msmdOPR10
こいつとかもそうだけど被害ゼロのPSNより無法地帯＆犯罪上等のLiveを全力で心配しろよｗ
まじで宗教ｗきめぇー
こいつとかもそうだけど被害ゼロのPSNより無法地帯＆犯罪上等のLiveを全力で心配しろよｗ
まじで宗教ｗきめぇー
キネクト専用のQRコードみたいなの用意して入力の手間は緩和してくると思う
MSってついこの間にLiveに登録した人の個人情報丸見えになってなかった？
551 ：539：2013/04/06(土) 02:16:59.43 ID:msmdOPR10
とにかくテクノスレの住人はゲームビジネスの根幹を成す、著作権侵害の脅威
に対する認識が甘すぎる。さらに言えばゴキがこの状況に悪乗りしすぎだ。
ゴキの手前味噌ッぷりがクタの暴走を含め、弱点の洗い出しから目を覆う
弊害ばかりを生んでいる事を直視せよ。
ＰＣなんてホント割れ厨との戦いの歴史だし、ＭＳはハッカーの手口を知る
ためにわざわざ「ハッカーコンテスト」を開催してた位だ。
そんな時にノコノコ「開発をし易いアーキテクチャーを採用しました」なんて言えば
敵陣に丸腰で乗り込むようなもの。
に対する認識が甘すぎる。さらに言えばゴキがこの状況に悪乗りしすぎだ。
ゴキの手前味噌ッぷりがクタの暴走を含め、弱点の洗い出しから目を覆う
弊害ばかりを生んでいる事を直視せよ。
ＰＣなんてホント割れ厨との戦いの歴史だし、ＭＳはハッカーの手口を知る
ためにわざわざ「ハッカーコンテスト」を開催してた位だ。
そんな時にノコノコ「開発をし易いアーキテクチャーを採用しました」なんて言えば
敵陣に丸腰で乗り込むようなもの。
>>550
なってたなｗｗ
なってたなｗｗ
IDからも分かるように、MS信者です
ID:msmdOPR10
ID:msmdOPR10
PSNユーザーのクレジットカード不正利用されたの声が続々と届く。取引履歴に注意を。
http://digimaga.net/2011/04/sony-psn-user-report-credit-card-fraud
【内容】
・同僚のクレジットカードが1,500ドル分、ドイツの食料品店で決済された
・600ドル分のチケットがドイツの航空会社を通じて決済された
・日本のショップで8,000ドル分の決済が行われた
・オーストラリアの国内便、およびホテルの予約としてクレジットカードを2,000ドル分も不正利用された
・大型の被害に遭う前にハッカーたちのテストなのか、1ドル以下の少額決済が繰り返されていた
ノ PS3 LOVE ミ
ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾ ／' ⌒ヽ ＿
| ＼ / | .／＼ ＼ ＿
| / ヽ |／ﾌﾞｽｯ.＼ ＼
i~｀| |。.____.。」 │｀i ＼ ＼ ＿
ヾ│ 。ヽ ∠二ゝ / 。│/ ヽ...ノ
| 。 。 ） ヽ＿ノ （ 。 。|
ヽ_＿_＿＿＿_＿＿＿.ノ
／ ￣￣ ＼
http://digimaga.net/2011/04/sony-psn-user-report-credit-card-fraud
【内容】
・同僚のクレジットカードが1,500ドル分、ドイツの食料品店で決済された
・600ドル分のチケットがドイツの航空会社を通じて決済された
・日本のショップで8,000ドル分の決済が行われた
・オーストラリアの国内便、およびホテルの予約としてクレジットカードを2,000ドル分も不正利用された
・大型の被害に遭う前にハッカーたちのテストなのか、1ドル以下の少額決済が繰り返されていた
ノ PS3 LOVE ミ
ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾ ／' ⌒ヽ ＿
| ＼ / | .／＼ ＼ ＿
| / ヽ |／ﾌﾞｽｯ.＼ ＼
i~｀| |。.____.。」 │｀i ＼ ＼ ＿
ヾ│ 。ヽ ∠二ゝ / 。│/ ヽ...ノ
| 。 。 ） ヽ＿ノ （ 。 。|
ヽ_＿_＿＿＿_＿＿＿.ノ
／ ￣￣ ＼
それに部屋の画像と人が添付されんだぜｗ、MSはそれを解析して商売しますとも言ってる
まじで怖すぎだろ
まじで怖すぎだろ
MSは物理的に割れを防ぐDNAS見たいな技術が無いからな
PS3のハックのときに丸裸って喜んでたけど、DNASで防ぐのは決まっていたし
PS3のハックのときに丸裸って喜んでたけど、DNASで防ぐのは決まっていたし
557 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 02:20:42.89 ID:JS8a+HNx0
つーかユーザーはユーザーの利害に基づいて主張しないと
率先して先回りするように作り手側の利害擁護しちゃ駄目だよ
率先して先回りするように作り手側の利害擁護しちゃ駄目だよ
>>554
それ全部無関係で終わってたｗさすがチョン、捏造はおてのものだな
それ全部無関係で終わってたｗさすがチョン、捏造はおてのものだな
【ＰＳ３情報流出】豪南部で初の実害 １８万円分の不正請求
http://ceron.jp/url/sankei.jp.msn.com/affairs/news/110501/crm11050118550006-n1.htm
SONY
／ ／
／ ／
（（ ,, - =＝= - ィ ／ よ～～しよし
,,-´-- ー-ｙ ／ 無料なんだから文句言うなよ～
ノ ⊂二＿__ ィ´ ）） オ・タ・ク・さん
ミ ﾉ丿ヾﾉ ノ丿ノノヾﾉ )
：| ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）∪::|：
：| ⌒ / ヽ :::|：
：i~｀| |。.____.。」 │｀i：
：ヾ│ 。ヽ ∠二ゝ /。│/：
：| 。 ） ヽ＿ノ （。 |：
, ― ＼ ／ー 、
http://ceron.jp/url/sankei.jp.msn.com/affairs/news/110501/crm11050118550006-n1.htm
SONY
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（（ ,, - =＝= - ィ ／ よ～～しよし
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ノ ⊂二＿__ ィ´ ）） オ・タ・ク・さん
ミ ﾉ丿ヾﾉ ノ丿ノノヾﾉ )
：| ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）∪::|：
：| ⌒ / ヽ :::|：
：i~｀| |。.____.。」 │｀i：
：ヾ│ 。ヽ ∠二ゝ /。│/：
：| 。 ） ヽ＿ノ （。 |：
, ― ＼ ／ー 、
>>558
ｗｗ
ｗｗ
MSは現在進行形でハックされてるからなぁ
実害が出すぎ
実害が出すぎ
>>549
そんなのたいした負荷にならないよ
オンラインIDとディスクの紐づけ程度じゃ
ストアやマッチングサーバーのほうが圧倒的にビジーだ
毎日所有者が変わるんなら話は別だがｗ
そんなことはないだろうｗ
そんなのたいした負荷にならないよ
オンラインIDとディスクの紐づけ程度じゃ
ストアやマッチングサーバーのほうが圧倒的にビジーだ
毎日所有者が変わるんなら話は別だがｗ
そんなことはないだろうｗ
>>560
残念、それも無関係で終わったぞ
残念、それも無関係で終わったぞ
妄想と憎しみがソースなレスしかなくなっちまったな
テクスレも。
さすがにもうちっとマシなスレだったんだが、残念だ。
テクスレも。
さすがにもうちっとマシなスレだったんだが、残念だ。
【悲報】次世代Xboxのオンライン接続が必須という噂が濃厚に。一方PS4はオフラインでもプレイ可能
PS4のライバルである新Xboxは「常時オンライン接続必須」という噂は以前紹介しましたが、
それをさらに裏付ける情報がもたらされた様子です。
海外サイトKotakuが信用出来るソースから得た情報によると、
「以前のままシステムが変わっていなければ、新Xboxコンソールは使う時にネット接続が絶対であり、
もしもオフラインであればゲームやアプリは起動しない」とのこと。
さらに「途中でネット接続が切れて少し経つと(記憶が正しければ3分後に)起動中のゲームやアプリは
一時中断し、ネットワークのトラブルシューティングが始まる」とも明かしています。
一方PS4では、ソニーが認めたように、オンライン接続は必須ではありません。
未だにマイクロソフトが新Xboxについての公式発表を行っていないため、
まだまだ「常時オンライン接続」の噂の真偽は不明ですが、出来ればこの噂は間違いであってほしいものです。
PS4のライバルである新Xboxは「常時オンライン接続必須」という噂は以前紹介しましたが、
それをさらに裏付ける情報がもたらされた様子です。
海外サイトKotakuが信用出来るソースから得た情報によると、
「以前のままシステムが変わっていなければ、新Xboxコンソールは使う時にネット接続が絶対であり、
もしもオフラインであればゲームやアプリは起動しない」とのこと。
さらに「途中でネット接続が切れて少し経つと(記憶が正しければ3分後に)起動中のゲームやアプリは
一時中断し、ネットワークのトラブルシューティングが始まる」とも明かしています。
一方PS4では、ソニーが認めたように、オンライン接続は必須ではありません。
未だにマイクロソフトが新Xboxについての公式発表を行っていないため、
まだまだ「常時オンライン接続」の噂の真偽は不明ですが、出来ればこの噂は間違いであってほしいものです。
568 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 02:29:03.90 ID:dtN84FOi0
常時接続必須の仕様になると、やっぱりサーバーへの攻撃などが懸念されるよなぁ
キチガイが一人でもいたらスクリプト組んでF5攻撃とかしかねない
それでゲームが好きな時に出来ないとかなると目も当てられない
キチガイが一人でもいたらスクリプト組んでF5攻撃とかしかねない
それでゲームが好きな時に出来ないとかなると目も当てられない
MS幹部： 常時オン接続の何が悪い。それが現代社会だろ？
http://ameblo.jp/seek202/entry-11505457102.html
Adam Orth氏（Microsoft Studios creative director）
「悪いけど『常時オン接続』のコンソールについての騒ぎは良くわからないね。
今はどんなデバイスだって『常時オン接続』。それが私たちが生きている世界だろう。#我慢してくれ（dealwithit）.
また別のツィートで。
AO「ちょくちょく電気が止まるのなら、掃除機だって買えない。
AO「たぶん『オンラインが必須じゃないゲームもある』といいたいのかな。
ゲームにはオンラインは必須じゃない、というのは正確ではない。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11505457102.html
Adam Orth氏（Microsoft Studios creative director）
「悪いけど『常時オン接続』のコンソールについての騒ぎは良くわからないね。
今はどんなデバイスだって『常時オン接続』。それが私たちが生きている世界だろう。#我慢してくれ（dealwithit）.
また別のツィートで。
AO「ちょくちょく電気が止まるのなら、掃除機だって買えない。
AO「たぶん『オンラインが必須じゃないゲームもある』といいたいのかな。
ゲームにはオンラインは必須じゃない、というのは正確ではない。
>>562
中古業者はその所有者が変わる事を繰り返すわけなんだが・・・
まるで一つのソフトが毎日所有者が変わるのと
多数のソフトが多数の所有者に変更されるのと、負荷が違いを認識してないような言い方だね
中古業者はその所有者が変わる事を繰り返すわけなんだが・・・
まるで一つのソフトが毎日所有者が変わるのと
多数のソフトが多数の所有者に変更されるのと、負荷が違いを認識してないような言い方だね
http://www.tradetang.com/wholesale-Virtual-Products_c40.html
ちなみにこのサイトの9割がハックアカウント
ちなみにこのサイトの9割がハックアカウント
オンライン接続必須だと、こっちのプロバイダがメンテナンスとかで使えないとゲームできないってことか？
それってヤバくね？
それってヤバくね？
スマホも普及してるし、やっぱ常時接続強制はリスク高いわ
ネットが一般家庭の8割普及してるって言っても2割逃すのは馬鹿のする事だし
向こうの貧困層が使ってる、ゲームソフトのレンタルも危なそうだな
ネットが一般家庭の8割普及してるって言っても2割逃すのは馬鹿のする事だし
向こうの貧困層が使ってる、ゲームソフトのレンタルも危なそうだな
常時オンライン接続だろうと低スペックだろうとなんか別にどうでもいいんだよな
どうせ誰も買わないし
どうせ誰も買わないし
575 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 02:35:37.28 ID:XxOXqknqO
つーかsimcityも酷かったしなあ
あれ見ると常時接続なんてトンデモないと思うよ
あれ見ると常時接続なんてトンデモないと思うよ
360を叩き割ったデブもそうだけど、流出したら見た目で「区別」が起きるのは確実だろ
「このアカウント、有色人種じゃんくそが」「黒人死ね」「まーた韓国人、中国人か」
100％こうなる未来が予測できるｗ
「このアカウント、有色人種じゃんくそが」「黒人死ね」「まーた韓国人、中国人か」
100％こうなる未来が予測できるｗ
578 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 02:40:40.83 ID:XxOXqknqO
結局自分の利益を守りたいだけでユーザーのプライバシーなんて知ったことではない
むしろそのプライバシーを商売に利用してもっと利益をということか？
むしろそのプライバシーを商売に利用してもっと利益をということか？
579 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 02:40:45.88 ID:dtN84FOi0
>>572
>オンライン接続必須だと、こっちのプロバイダがメンテナンスとかで使えないとゲームできないってことか？
>それってヤバくね？
いくらなんでもメンテでその間、ネットができないなんてプロバイダなんかこの世に存在してないだろw
おウチの周りのネットインフラのどこかの不具合でネットがつながらない～みたいな例は日本でも結構あるけどな
世界ではもっと多いんjにゃないかなぁ…そういう時には復旧までゲームできんだろうしそれはメンドくさいわな
>オンライン接続必須だと、こっちのプロバイダがメンテナンスとかで使えないとゲームできないってことか？
>それってヤバくね？
いくらなんでもメンテでその間、ネットができないなんてプロバイダなんかこの世に存在してないだろw
おウチの周りのネットインフラのどこかの不具合でネットがつながらない～みたいな例は日本でも結構あるけどな
世界ではもっと多いんjにゃないかなぁ…そういう時には復旧までゲームできんだろうしそれはメンドくさいわな
流石に個人情報収集は、静止画をサーバーに保存とか、そこまで露骨じゃないと思うが
キネクトで黒人白人年齢層男女の判別して、うざい広告流すとかはやりそうだな
キネクトで黒人白人年齢層男女の判別して、うざい広告流すとかはやりそうだな
582 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 02:43:30.20 ID:HJy9+8s80
キネクトで個人情報収集の噂は次箱にとってかなりのイメージダウンだな
他人が自分の姿監視してるとか嫌すぎる
他人が自分の姿監視してるとか嫌すぎる
これで有料だもんなあ
ちょっと嫌だよな
ちょっと嫌だよな
584 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 02:49:33.54 ID:HJy9+8s80
IGNとGamespotコメント3000越えとる
大炎上やが
大炎上やが
具体的に色々考えたら、やっぱキネクト強制と常時接続強制は、やっぱ引くわ・・・
日本の事情にも合わないし、発売時期まで遅れる話が今回のリークとセットでついてきてるし
全く期待できない
というか日本で出さない気なんじゃって本気で思いだした
日本の事情にも合わないし、発売時期まで遅れる話が今回のリークとセットでついてきてるし
全く期待できない
というか日本で出さない気なんじゃって本気で思いだした
>>584
海外でも常時接続オンでは炎上してんのに次箱スレは余裕とか言っててワロタ
海外でも常時接続オンでは炎上してんのに次箱スレは余裕とか言っててワロタ
最新のアーキテクチャーってヤツはないな
ＡＰＵのＣＦじゃな
ＡＰＵのＣＦじゃな
MSって過去どの製品においても一旦市場でのシェアを確保すると
ユーザ無視した明後日の方向に突っ走り始めるのがデフォだからな。
OSしかりオフィスしかりIEしかり。
北米市場を抑えたと考えた奴らがこういうユーザ軽視の施策を取り始めるのは予想されてたことだよ。
ユーザ無視した明後日の方向に突っ走り始めるのがデフォだからな。
OSしかりオフィスしかりIEしかり。
北米市場を抑えたと考えた奴らがこういうユーザ軽視の施策を取り始めるのは予想されてたことだよ。
このままだと北米でもPS4に負ける
もう負けて一から出直せよ
592 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 03:14:15.39 ID:dtN84FOi0
まぁこんなに不評なら取りやめるんじゃないの？ 常時接続仕様は
それくらいの修正ならまだギリギリ効くでしょ
それくらいの修正ならまだギリギリ効くでしょ
>>592
来月発表のプレゼンもシステム構築も全て変えなきゃならんぞ
来月発表のプレゼンもシステム構築も全て変えなきゃならんぞ
594 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 03:19:36.10 ID:dtN84FOi0
発売時期が遅れるリークもセットでついてきてるから
もういっそPS4から1年遅れで仕切り直した方がいいってレベルだな
もういっそPS4から1年遅れで仕切り直した方がいいってレベルだな
日本の箱信者（本物）は選ばれし特殊な方々だからなあ
妊娠が対PSのために成り済ましてるだけの偽物と違って
本当に達観してる
妊娠が対PSのために成り済ましてるだけの偽物と違って
本当に達観してる
597 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 03:26:57.96 ID:XxOXqknqO
流石に常時ON必須はねえ
PS4と同じように休止状態でもネットには繋がってることを
常時ONと言っているだけではないのかね
PS4と同じように休止状態でもネットには繋がってることを
常時ONと言っているだけではないのかね
600 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 03:47:14.60 ID:nQG3XBGUP
>>579
仮にオンライン認証が必須だとしても
常にネットに繋がってなきゃならない必要も無いと思うんだよな
認証が取れないと、ゲームが起動出来ないとしても
ネットがダウンしている場合はディスク認証って手も取れるしな
常時オンライン必須ってのが如何なる為なのかがサッパリ解らんね。
仮にオンライン認証が必須だとしても
常にネットに繋がってなきゃならない必要も無いと思うんだよな
認証が取れないと、ゲームが起動出来ないとしても
ネットがダウンしている場合はディスク認証って手も取れるしな
常時オンライン必須ってのが如何なる為なのかがサッパリ解らんね。
601 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 03:58:29.05 ID:nQG3XBGUP
>>588
自分の環境で問題無いなら別に何の問題も無いんじゃね？
仮にオフラインユーザーが切り捨てになったとしても
そもそもオフ専はオンラインユーザーとの接点が無いから
居ても居なくても影響が無いしな。
自分の環境で問題無いなら別に何の問題も無いんじゃね？
仮にオフラインユーザーが切り捨てになったとしても
そもそもオフ専はオンラインユーザーとの接点が無いから
居ても居なくても影響が無いしな。
オンライン必須がPSだったとしたら即座にゲハにスレが立って勢いトップで延々と叩かれるレベル
中古対策でなんかやると思うけどねPSも
吉田もとりあえず動くで発言止めてるしw
吉田もとりあえず動くで発言止めてるしw
>>604
動くだけ次箱よりマシじゃん
動くだけ次箱よりマシじゃん
今回はPS4を買う事になりそうだな
とても良いハードに見えるぜ
旧箱、箱○をメインハードにしてきた俺が言うんだから間違いない
PS4は売れるぜ
とても良いハードに見えるぜ
旧箱、箱○をメインハードにしてきた俺が言うんだから間違いない
PS4は売れるぜ
得てしてこういう時の企業ってのは
イケイケ状態だったりする訳で
実際に失敗するまで失敗するともおもってないだろうよ。
イケイケ状態だったりする訳で
実際に失敗するまで失敗するともおもってないだろうよ。
610 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 05:22:56.45 ID:4KytwzuV0
PS4は実名制
箱は個人情報収集
どちらも客を何だと思ってるんだ？
やっぱwiiuが勝ちそうだわ。
箱は個人情報収集
どちらも客を何だと思ってるんだ？
やっぱwiiuが勝ちそうだわ。
あのHDDVDでゴーゴーの人も今回はPS4買う気まんまんのようだし、箱派は日本では絶滅するかも
612 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 05:33:49.13 ID:gBT4xX3t0
別に糞グック以外困らんし問題ない
>>601
もう、現世代でオフラインというのが前提として無いわけだからね。
ファームのバージョンアップとかはゲームディスクに入れてなんとか対応してるけど、
不具合パッチとかDLCはオフラインユーザーはすでに蚊帳の外だ。
もう、現世代でオフラインというのが前提として無いわけだからね。
ファームのバージョンアップとかはゲームディスクに入れてなんとか対応してるけど、
不具合パッチとかDLCはオフラインユーザーはすでに蚊帳の外だ。
>>614
そのうちマルチタイトルが色々出るでしょ
そのうちマルチタイトルが色々出るでしょ
>>499
MSが認めてないから信者も無かったことにしています。
MSが認めてないから信者も無かったことにしています。
PS3発表時はもうそうだいばくはつで色々語ってたのに
PS4はなんでこんなに夢のないハードになってしまったんだ…
無難な作りすぎて誰の注意を引くこともなく核爆死したGo, Vitaを思い出す
そういやこの2つって平井が作ったんだったな
PS4はなんでこんなに夢のないハードになってしまったんだ…
無難な作りすぎて誰の注意を引くこともなく核爆死したGo, Vitaを思い出す
そういやこの2つって平井が作ったんだったな
>>499
いや、MSポイントは不正使用出来るが、さすがにクレカ決済を不正使用出来るようにはなってないんだが。
いや、MSポイントは不正使用出来るが、さすがにクレカ決済を不正使用出来るようにはなってないんだが。
しかし皮肉にもそのPS4が話題を既に4ヶ月も独占しているというね
PS3で発表されたタイトルとPS4で今の所発表されてるタイトルに大した差ってあったっけ
まちがい。
PS4には販売予定ソフトは無い、だ。
予定表まっしろ。
PS4には販売予定ソフトは無い、だ。
予定表まっしろ。
ゲーマーが求めているのは乱発ではなく1本の神ゲー
任天堂を見習え
任天堂を見習え
マリオルイージマリオゼルダマリオfitスポーツマリオマリオマリオ
任天堂から学べるものは信者を捕まえておく宗教力ぐらい
真似したくないけどな
真似したくないけどな
>>627
望まれるのは神ゲーの連発でしょ
望まれるのは神ゲーの連発でしょ
任天堂が脱落したから、次の世代は取ったら大きいと思う
その分投資が任天堂以外に集中するし
今の予想はマルチで市場を分け合うか
MSの自滅でPS4が大幅に勝つかの2つだと思う
リーク通りなら後者っぽい
キネクトの宣伝ゴリ押しを入れても正直互角以下でMSは終わりそう
その分投資が任天堂以外に集中するし
今の予想はマルチで市場を分け合うか
MSの自滅でPS4が大幅に勝つかの2つだと思う
リーク通りなら後者っぽい
キネクトの宣伝ゴリ押しを入れても正直互角以下でMSは終わりそう
オンラインorディスク確認が無いとゲームが起動しない。
現時点ではこれを越えると不満の方が大きくなるだろうな。
現時点ではこれを越えると不満の方が大きくなるだろうな。
箱○の割れとか酷すぎるからな
ただ割れは完全撲滅目指しちゃ駄目だってことくらいWin持ってるMSなら分かってるはずなんだがと思ったけどもうMSも昔の人間あんまりいないんだよな
ただ割れは完全撲滅目指しちゃ駄目だってことくらいWin持ってるMSなら分かってるはずなんだがと思ったけどもうMSも昔の人間あんまりいないんだよな
なんか知らない間に任天堂信者までいるなｗｗ
次箱は頑張ってるからいいが、任天堂とか論外
来るなよ
次箱は頑張ってるからいいが、任天堂とか論外
来るなよ
PS4はPS3のロンチよりはいいな
まず本体はPS3の時より安くなるだろうし、ロンチ付近にキルゾーン、アサクリ、バトルフィールド、ウォッチドッグス等がある
名だたるビッグタイトルがPS4発売してすぐに遊べる
まず本体はPS3の時より安くなるだろうし、ロンチ付近にキルゾーン、アサクリ、バトルフィールド、ウォッチドッグス等がある
名だたるビッグタイトルがPS4発売してすぐに遊べる
>>623
PS3の時はテレビのニュースでも盛んにとりあげていたけどPS4はスルーされてんですが・・・。
PS3の時はテレビのニュースでも盛んにとりあげていたけどPS4はスルーされてんですが・・・。
638 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/06(土) 08:00:13.46 ID:1tji/8ra0
>>637
ソニーハードなんだしＧＴに期待しようぜｗ
ソニーハードなんだしＧＴに期待しようぜｗ
farzaもhaloも一気にカジュアル寄りになりましたな
まあdrive clubもひとのこといえんが
まあdrive clubもひとのこといえんが
>>638
まだ、PS3でGT6をつくるって言ってるお。
まだ、PS3でGT6をつくるって言ってるお。
>>635
・誰もがHDテレビをもう持ってる、安く買える
・ブルーレイソフトが普及してる
・ネット環境も充実
・その気になれば2.1，5.1サラウンド環境も簡単に揃えられる
あたりもPS3初期と比べたら恵まれてるね
あの頃は「テレビも買わなきゃ…光回線うちじゃ使えない…」とかいろいろあったなぁ…
・誰もがHDテレビをもう持ってる、安く買える
・ブルーレイソフトが普及してる
・ネット環境も充実
・その気になれば2.1，5.1サラウンド環境も簡単に揃えられる
あたりもPS3初期と比べたら恵まれてるね
あの頃は「テレビも買わなきゃ…光回線うちじゃ使えない…」とかいろいろあったなぁ…
Forzaが弾になるのか？
最近は箱信者ですらヘイローギアーズしかいわねーじゃねぇか
最近は箱信者ですらヘイローギアーズしかいわねーじゃねぇか
haloのジーンはdestinyに受け継がれました
残ったのはストーリーくらいかな？
残ったのはストーリーくらいかな？
モタストの会社にリアルレーシングゲーム作らせたのは正解だったな
GTは出るまで時間かかるだろうし
GTは出るまで時間かかるだろうし
720の方はレゲーはForzaやPGRの新作も出るって話だし、格闘ゲームさえそろえばバラエティーに富んでるんだよな。
ソニーが出だしでソフト日照りなのはいつもの事だが、今回はPSの時みたいにCellの研究の為に買うとかサーバを組む為に購入とか
無いんでソフトラインナップの貧困さは痛いだろうな。
ソニーが出だしでソフト日照りなのはいつもの事だが、今回はPSの時みたいにCellの研究の為に買うとかサーバを組む為に購入とか
無いんでソフトラインナップの貧困さは痛いだろうな。
まだE3もTGSもおわっちゃいねーのに予定表なんていわれてもねー
PSMはほんの紹介程度だろうに
PSMはほんの紹介程度だろうに
日本向けには無双やFFやテイルズとかが出ないと大きく動かないだろうけど
PS4でそんなもん出してどうすんだという気もする
PS4でそんなもん出してどうすんだという気もする
http://n4g.com/news/1226166/xbox-fans-outraged-at-orths-comments-greenberg-doesnt-know-who-he-is
＞Xboxファンはオースのコメントで憤慨します、グリーンバーグは彼が誰であるかについて、わかりません
＞アーロン・グリーンバーグ（マイクロソフトのInteractive Entertainment Businessの参謀長）は
＞アダム・オースの囀りを示されました、そして、彼の返事は本当に驚くべきだったです。
火に油を注いだ模様ｗ
＞Xboxファンはオースのコメントで憤慨します、グリーンバーグは彼が誰であるかについて、わかりません
＞アーロン・グリーンバーグ（マイクロソフトのInteractive Entertainment Businessの参謀長）は
＞アダム・オースの囀りを示されました、そして、彼の返事は本当に驚くべきだったです。
火に油を注いだ模様ｗ
OUYA is Already Dead on Arrival
http://www.techtandoori.com/2013/04/05/ouya-is-already-dead-on-arrival/
新箱もAlways Onで似たような物になるか？！ww
http://www.techtandoori.com/2013/04/05/ouya-is-already-dead-on-arrival/
新箱もAlways Onで似たような物になるか？！ww
Official Statement on what was said yesterday
I wanted to give you the official Microsoft Statement regarding some comments you may have seen yesterday::
http://majornelson.com/2013/04/05/official-statement-on-what-was-said-yesterday/
MSひでえｗｗｗ
I wanted to give you the official Microsoft Statement regarding some comments you may have seen yesterday::
http://majornelson.com/2013/04/05/official-statement-on-what-was-said-yesterday/
MSひでえｗｗｗ
>>652の記事に対するコメントが面白い。
Kyle ? 3 hours ago
Sony should send Adam Orth a gift basket, because he just gave them ALOT of business.
ソニーはアダム・オースに贈り物をするべきだ。彼は“たくさん”のビジネスをくれたのだから。
Kyle ? 3 hours ago
Sony should send Adam Orth a gift basket, because he just gave them ALOT of business.
ソニーはアダム・オースに贈り物をするべきだ。彼は“たくさん”のビジネスをくれたのだから。
MSの壮大な釣りに思えて来た
どうしてもカジュアル路線とネット縛りが結びつかない
これなら2APUでネット縛りの方が、まだ整合性とれる
MS、何したいねん
これなら2APUでネット縛りの方が、まだ整合性とれる
MS、何したいねん
Official Statement on what was said yesterday
I wanted to give you the official Microsoft Statement regarding some comments you may have seen yesterday::
http://majornelson.com/2013/04/05/official-statement-on-what-was-said-yesterday/
これは、オースがユーザーを煽った事に対して謝ってるだけで、
常時認証を否定するコメントは一切してない。
それどころか、この問題に対するさらなるコメントは、もうしないと言ってる。
I wanted to give you the official Microsoft Statement regarding some comments you may have seen yesterday::
http://majornelson.com/2013/04/05/official-statement-on-what-was-said-yesterday/
これは、オースがユーザーを煽った事に対して謝ってるだけで、
常時認証を否定するコメントは一切してない。
それどころか、この問題に対するさらなるコメントは、もうしないと言ってる。
ケータイもテレビも常時接続だろ
むしろオフ専のゲームやってるほうがコア層
それにPS3を瓦にして上に物を乗せさせないのと同じで、
LANケーブルつながせときゃいつもリビングにおいてもらえるかも
むしろオフ専のゲームやってるほうがコア層
それにPS3を瓦にして上に物を乗せさせないのと同じで、
LANケーブルつながせときゃいつもリビングにおいてもらえるかも
後出し？ 次世代XboxのスペックはPS4に合わせてくる
http://amaebi.net/archives/2042692.html
マイクロソフトの次期Xboxのスペックはソニーが発表するPS4に合わせてくるだろうとの見通しを示したことを伝えていました。
http://amaebi.net/archives/2042692.html
マイクロソフトの次期Xboxのスペックはソニーが発表するPS4に合わせてくるだろうとの見通しを示したことを伝えていました。
MSが欲しいのは僕の考えた最強のビジネス環境だろｗ
>>656
もう公式で完全に認めちゃったか
もう公式で完全に認めちゃったか
馬鹿がつぶやいた結果ｗの見本みたいな騒ぎだな
MSうまいなぁ(´・ω・｀)PS4の話題一気に消し飛んだな
正式発表されるまで次世代箱の憶測やら何やらで持ちきりな予感
正式発表されるまで次世代箱の憶測やら何やらで持ちきりな予感
どうせエイプリルフールのも糞箱社員だろうな嘘だろうけど
669 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 09:07:23.30 ID:EcD01caX0
常時接続での監視は将来的（5年10年後）には有りだろうけど、市民権を得ない状態でMSがそれをやるのは驚きだな。
データマイニングがそこそこ使えるようになってきたから手を出してるんだろうけど、戦略上は完全に間違ってると思う。
手始めにソーシャル系のWEB企業が携帯をベースにやりまくって、大批判を食らいつつも、
ある程度市民権を得て定着するまで絶対に割けるべき。コアなゲームユーザーほど警戒するに決まってる。
データマイニングがそこそこ使えるようになってきたから手を出してるんだろうけど、戦略上は完全に間違ってると思う。
手始めにソーシャル系のWEB企業が携帯をベースにやりまくって、大批判を食らいつつも、
ある程度市民権を得て定着するまで絶対に割けるべき。コアなゲームユーザーほど警戒するに決まってる。
670 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 09:08:19.68 ID:EcD01caX0
>>666
持ちきりの中身がネガティブトークしか無いｗ
持ちきりの中身がネガティブトークしか無いｗ
>>663
俺もそうなんだよ
フォルツァなければ買わなくてもいいかって感じなんだけど
箱信者買わないし持ち上げねーし、その癖GT叩きだけは一人前だからな・・・
次箱も低性能っぽいしなんかいろいろ残念だわ
俺もそうなんだよ
フォルツァなければ買わなくてもいいかって感じなんだけど
箱信者買わないし持ち上げねーし、その癖GT叩きだけは一人前だからな・・・
次箱も低性能っぽいしなんかいろいろ残念だわ
だって糞箱はCSのくせにチート蔓延してるじゃん
痴漢がなんか当たり前のように語っててびっくりしたわ
痴漢がなんか当たり前のように語っててびっくりしたわ
>>667
もうテープアウトしてないと
十分な出荷量をホリデーに間に合わせられないから
APUかdGPUになるか確証はないが
まあ性能的にはメモリくらいしか変えられないだろうな
PS4がメモリ量上げたのも
むしろそこしか変えられなかったとも言えるわけだが
もうテープアウトしてないと
十分な出荷量をホリデーに間に合わせられないから
APUかdGPUになるか確証はないが
まあ性能的にはメモリくらいしか変えられないだろうな
PS4がメモリ量上げたのも
むしろそこしか変えられなかったとも言えるわけだが
結局今の構成でも年末間に合いそうにないからやり直すかって選択肢もｗ
>>670
炎上マーケティングというやつか
炎上マーケティングというやつか
炎上マーケティングってことか
炎上マーケティングって効果あるもんなの？
>>679
無いよ
無いよ
炎上状態でPS4並のまともな次世代箱を発表したら一気に箱ageムードの出来上がり
性能がPS4＝次世代箱だとしてもな
性能がPS4＝次世代箱だとしてもな
現実見ろよ
Kinectなしっすか？
もうコンセプトから崩れてしまうから無理だろ
もうコンセプトから崩れてしまうから無理だろ
元々次世代箱は注目されてるものだし炎上はマイナスしかないな
嘘、本当どちらにしても速いところ回答しないと、リカバリー出来ないままになるぞ
嘘、本当どちらにしても速いところ回答しないと、リカバリー出来ないままになるぞ
今頃糞箱の責任者頭抱えて発狂してるだろｗ
>>670
ネガティブっつーかユーザーによる期待の裏返しなだけ
やはり海外でXboxというブランドの信頼は絶大だからね
MSにしても今回の件はアドバルーンと考えて、むしろ早めに修正できる時間がつくれたと思ってるんじゃないかな
ネガティブっつーかユーザーによる期待の裏返しなだけ
やはり海外でXboxというブランドの信頼は絶大だからね
MSにしても今回の件はアドバルーンと考えて、むしろ早めに修正できる時間がつくれたと思ってるんじゃないかな
そもそもKinectつけて価格ターゲット決めた時点でどうしようもないのは分かってたはず
今更修正なんて簡単にできないし時間もないだろ
Sega Studios Australia to Shut Down
http://www.vgchartz.com/article/250874/sega-studios-australia-to-shut-down/
セガ、ルーカスアーツ、スクエ二
次世代機登場を前にして次から次へと封鎖のニュースが飛び込んでくるね
http://www.vgchartz.com/article/250874/sega-studios-australia-to-shut-down/
セガ、ルーカスアーツ、スクエ二
次世代機登場を前にして次から次へと封鎖のニュースが飛び込んでくるね
修正しなかったらE3でブーイングされまくりじゃね
MSのE3なんていつもブーイングだから大丈夫ｗ
694 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 09:59:30.42 ID:d92LpExG0
E3のカンファでブーイングと聞いた事ないがこのままだとあり得るかもな
MSも広告事業での柱は絶対にほしいだろうから、その梯子がはずされるとなると社内の風当たりも強そう
高い有料オンのビジネスモデル的にオフ専なんて切り捨てるのが当たり前だろ
一般人なんて適当なオンラインサービスつけりゃ常時接続も納得する
E3なんか気にしてる信者層はいらん
一般人なんて適当なオンラインサービスつけりゃ常時接続も納得する
E3なんか気にしてる信者層はいらん
まぁわかることは
箱は日本じゃ絶対売れない
箱は日本じゃ絶対売れない
>>698
たぶん妄想じゃないだろうしソースがほしいな
たぶん妄想じゃないだろうしソースがほしいな
確かにクレカ被害あるようだな
XBOXはクレカ情報をクライアント側に保存してるからさもありなん
XBOXはクレカ情報をクライアント側に保存してるからさもありなん
個人のサイトは張りにくいので、
http://news.dengeki.com/elem/000/000/446/446733/index-2.html
完全にのっとられるタイプのハッキングだからクレカも被害は出るだろうな
http://news.dengeki.com/elem/000/000/446/446733/index-2.html
完全にのっとられるタイプのハッキングだからクレカも被害は出るだろうな
>>649
PS4の無双は見てみたいけどねぇ、ベンチマーク的な意味で
PS4の無双は見てみたいけどねぇ、ベンチマーク的な意味で
この不透明な状態で常時接続は確かに危険すぎるな
それこそキネクトも必須とか絶対に不味い
顔を見て誰がログインしたか判断なんてセキュリティーの対策が出来てないのにやることじゃないな
クレカにしてもクライアント側に保存してる状態だと責任の所在がわかりにくく保障が不透明で危ないからやることじゃねえ
それこそキネクトも必須とか絶対に不味い
顔を見て誰がログインしたか判断なんてセキュリティーの対策が出来てないのにやることじゃないな
クレカにしてもクライアント側に保存してる状態だと責任の所在がわかりにくく保障が不透明で危ないからやることじゃねえ
>>606
日本のドマイナー一直線の箱ユーザーが評価するって・・・凄まじく不吉なんですが
日本のドマイナー一直線の箱ユーザーが評価するって・・・凄まじく不吉なんですが
小売： 『Xbox 720の常時接続は、あってはならない』
http://www.mcvuk.com/news/read/retail-xbox-720-always-on-connection-must-not-happen/0113667?
そりゃ、小売りもユーザーも反対だわな。
http://www.mcvuk.com/news/read/retail-xbox-720-always-on-connection-must-not-happen/0113667?
そりゃ、小売りもユーザーも反対だわな。
痴漢が大好きなリーク野郎も似たようなこと言ってたな
管理者権限まで乗っ取れたって
管理者権限まで乗っ取れたって
>>704
よくしらんがクライアント側保存だとしたら責任の所在は明確にユーザーだな
クレカ被害にあう→個人的にクレカ会社に言う→補償＆ユーザーの信用が落ちる、が本来の流れ
一応MSも調査はするみたいだが
PSNがサーバー側保存だとしても責任の所在は本来ユーザーだろ
こっちも一応調査するだろうけど
どっちが安全かはわからんね
よくしらんがクライアント側保存だとしたら責任の所在は明確にユーザーだな
クレカ被害にあう→個人的にクレカ会社に言う→補償＆ユーザーの信用が落ちる、が本来の流れ
一応MSも調査はするみたいだが
PSNがサーバー側保存だとしても責任の所在は本来ユーザーだろ
こっちも一応調査するだろうけど
どっちが安全かはわからんね
710 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 10:43:08.58 ID:4KytwzuV0
>>634
123 ：名無しさん必死だな ：2013/01/24(木) 01:42:08.75 ID:p1YoiLUv0
モノリスって、こんなに壮大なゲームを作るとこだったっけ？
つか、3Dの世界をHD解像度で自由に飛び回るなんて、ベセスダですらまだやってないのに凄いわ
因みにスカイリムのDragonbornもドラゴンには乗れるけど自由に動かせない
173 ：名無しさん必死だな ：2013/01/24(木) 03:28:49.81 ID:XpaSACLz0
youtubeの動画見ると、エフェクトとか部分的に粗が見えるけど
さすがにwiiuネイティブに作っただけあって、
テクスチャも高精細だし、LODと遠景描写もあいまってスケール感がよく出せてるな
あとはメモリの多さを生かして、広いフィールドを空疎にせず、情報の密度が追いつけば、
JRPGの次世代標準、みたいなものになるかもね
欲を言えば、NPCのAIも強化して、リプレイバリューも高めてほしいな
123 ：名無しさん必死だな ：2013/01/24(木) 01:42:08.75 ID:p1YoiLUv0
モノリスって、こんなに壮大なゲームを作るとこだったっけ？
つか、3Dの世界をHD解像度で自由に飛び回るなんて、ベセスダですらまだやってないのに凄いわ
因みにスカイリムのDragonbornもドラゴンには乗れるけど自由に動かせない
173 ：名無しさん必死だな ：2013/01/24(木) 03:28:49.81 ID:XpaSACLz0
youtubeの動画見ると、エフェクトとか部分的に粗が見えるけど
さすがにwiiuネイティブに作っただけあって、
テクスチャも高精細だし、LODと遠景描写もあいまってスケール感がよく出せてるな
あとはメモリの多さを生かして、広いフィールドを空疎にせず、情報の密度が追いつけば、
JRPGの次世代標準、みたいなものになるかもね
欲を言えば、NPCのAIも強化して、リプレイバリューも高めてほしいな
>>709
責任はMSの場合は特に明確にはわからない
プロトコルからのハッキングがユーザーの責任になるのかどうかも
基本的にMSは個人の責任で保障はしない、Sonyは上限金額を設けて保障するという違いが生まれる
安全性で言えばSonyのほうが安全で一般的
MSの場合は、セキュリティー面でも危険性があるから事前に対処するってことが難しく、
何かあってから対処するってやり方になりやすい
責任はMSの場合は特に明確にはわからない
プロトコルからのハッキングがユーザーの責任になるのかどうかも
基本的にMSは個人の責任で保障はしない、Sonyは上限金額を設けて保障するという違いが生まれる
安全性で言えばSonyのほうが安全で一般的
MSの場合は、セキュリティー面でも危険性があるから事前に対処するってことが難しく、
何かあってから対処するってやり方になりやすい
ForzaとGTはこの比較を見たらまるで方向性が違うことがわかるけどな
http://www.youtube.com/watch?v=-1KVKSIVdK8
http://www.youtube.com/watch?v=-1KVKSIVdK8
713 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 10:45:33.38 ID:4KytwzuV0
139 ：名無しさん必死だな：2013/03/29(金) 21:48:14.47 ID:XF75yx9rO
>>117
PS2→VRAM半減
PSP→CPUクロックダウン
PS3→CELLの1コア封印、GPUスペック実質ダウン、512M共有メモリから256M分割
VITA→NGPとは何だったのか
PS4も「※予告なしに変更となる場合があります」
だから、「スペック通り出るから信じろ！」ってのが無理な話で
発売に合わせてどんどん劣化するPS4
http://i.imgur.com/7GiKeQO.jpg
>>117
PS2→VRAM半減
PSP→CPUクロックダウン
PS3→CELLの1コア封印、GPUスペック実質ダウン、512M共有メモリから256M分割
VITA→NGPとは何だったのか
PS4も「※予告なしに変更となる場合があります」
だから、「スペック通り出るから信じろ！」ってのが無理な話で
発売に合わせてどんどん劣化するPS4
http://i.imgur.com/7GiKeQO.jpg
Liveを構築した人ってMS辞めちまったから
手をつけられないんじゃねーのなんて海外じゃ言われてたけど
そんなことってあるのかね
手をつけられないんじゃねーのなんて海外じゃ言われてたけど
そんなことってあるのかね
715 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 10:54:22.90 ID:s+n0B7pG0
仮にディスクレス起動と中古売買を両立させるならどうすればいいんだろ？
・ずっとディスクレス起動が可能、前の所有者が利用権を解除して、新所有者が利用権を登録する
この場合、ショップは利用権を解除されてるかどうかどうやって判断するんだろうね？
・たとえば１度ディスクを入れれば１か月間等期間限定でディスクレス起動が可能、１か月後には無効になる、
新所有者は１か月待てば中古ディスクが利用可能
こんな感じ？
・ずっとディスクレス起動が可能、前の所有者が利用権を解除して、新所有者が利用権を登録する
この場合、ショップは利用権を解除されてるかどうかどうやって判断するんだろうね？
・たとえば１度ディスクを入れれば１か月間等期間限定でディスクレス起動が可能、１か月後には無効になる、
新所有者は１か月待てば中古ディスクが利用可能
こんな感じ？
>>714
旧箱から自社ですべて構築してるから、継ぎ接ぎで後の人が見ても手に負えない可能性は非常に高い
次世代機で一度リセットするんじゃないかしら
しないのなら発売早々、ハッキングが話題になるのは確実
旧箱から自社ですべて構築してるから、継ぎ接ぎで後の人が見ても手に負えない可能性は非常に高い
次世代機で一度リセットするんじゃないかしら
しないのなら発売早々、ハッキングが話題になるのは確実
>>715
全部上書きでいいだろ
全部上書きでいいだろ
718 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 11:05:45.40 ID:msmdOPR10
>>698
>Liveはプリペイドorクレカ、んで個人の生のアカウンウト情報+鯖の管理キーが駄々漏れ
おい、昨日から糞箱の駄々漏れ云々を言いたくてしょうがないようだが、ゴキよ人の振りみて
わが振り直すくせをつけないとＰＳ４はそもそもゲームビジネスが成り立たんぞｗ
お前ら知らぬ存ぜぬを決め込みたいだろうが、ＰＳ３なんて一万人の個人情報を抜き取られ
英国からペナルティーもらった事をお忘れか？ｗ
>Liveはプリペイドorクレカ、んで個人の生のアカウンウト情報+鯖の管理キーが駄々漏れ
おい、昨日から糞箱の駄々漏れ云々を言いたくてしょうがないようだが、ゴキよ人の振りみて
わが振り直すくせをつけないとＰＳ４はそもそもゲームビジネスが成り立たんぞｗ
お前ら知らぬ存ぜぬを決め込みたいだろうが、ＰＳ３なんて一万人の個人情報を抜き取られ
英国からペナルティーもらった事をお忘れか？ｗ
>>705
早めにそれ突っ込んでほしかったんだよねｗ
早めにそれ突っ込んでほしかったんだよねｗ
このLiveサービスを腐す流れ面白いね
しかしPSNにしてもliveにしてもよくクレカ情報なんかいれられるよな
>>709
>>クライアント側保存だとしたら責任の所在は明確にユーザーだな
>>クレカ被害にあう→個人的にクレカ会社に言う→補償＆ユーザーの信用が落ちる、が本来の流れ
宗教怖ぇなおい
MSはお前にとって神様なのか？、ローカルに保存しよう不正使用されようが個人が漏らしてないなら責任はMSだ
何でユーザーの責任になるんだよ、お前クレカもってないガキだろ
>>クライアント側保存だとしたら責任の所在は明確にユーザーだな
>>クレカ被害にあう→個人的にクレカ会社に言う→補償＆ユーザーの信用が落ちる、が本来の流れ
宗教怖ぇなおい
MSはお前にとって神様なのか？、ローカルに保存しよう不正使用されようが個人が漏らしてないなら責任はMSだ
何でユーザーの責任になるんだよ、お前クレカもってないガキだろ
vitaのメモリが512MBから半減するって言ってたり、電池が1時間しか持たないとか言ってたバカどもいたなぁ
そういや
そういや
ゴキのひとは箱○持ってないから、XboxLiveがどれだけすごいか解らないんだよね
だから憶測でもの言うしかないから、ちんぷんかんぷんな事いってるｗ
だから憶測でもの言うしかないから、ちんぷんかんぷんな事いってるｗ
Xperia Zが2GBなのに鐚は512MB、すくねーだろ
WiiUは8GB
>>724
たしかに何がすごいかわからんのよねぇ
マルチユーザー同時ログインがすごいってのが某スレで暴れてたけどフーンだし
正直オラタン専用ハードだったんでLIVEに金払ってても他のサービスは全く使ってなかった
たしかに何がすごいかわからんのよねぇ
マルチユーザー同時ログインがすごいってのが某スレで暴れてたけどフーンだし
正直オラタン専用ハードだったんでLIVEに金払ってても他のサービスは全く使ってなかった
今度買うならPS4と思ったのにPS3互換なしとか駄目駄目過ぎる
平井のボーナス削ってでもつけろ
あと標準でDVIかD-SUB出力にも対応しといてくれ
平井のボーナス削ってでもつけろ
あと標準でDVIかD-SUB出力にも対応しといてくれ
>>725
解像度が4分の1だしちょうどいいんじゃねw
解像度が4分の1だしちょうどいいんじゃねw
ローカルに保存してあったから漏らしたのは個人だってアホか
そのローカルに保存するシステム作ったのもハッキングで漏れちゃうようなシステム作ったのもMSだろ……
そのローカルに保存するシステム作ったのもハッキングで漏れちゃうようなシステム作ったのもMSだろ……
>>728
ハックの話で何でユーザー個人が漏らしたという話を比較にいれるんだ、アホか
いいか家族であろうと友達であろうと、契約してる個人以外が使用すると不正使用になるんだ
不正使用したという犯罪と個人の情報漏洩は別の問題な・・・
ハックの話で何でユーザー個人が漏らしたという話を比較にいれるんだ、アホか
いいか家族であろうと友達であろうと、契約してる個人以外が使用すると不正使用になるんだ
不正使用したという犯罪と個人の情報漏洩は別の問題な・・・
MSお得意の殿様商売もここまで来るとわな
こりゃ流石にもうだれからも相手されなくなるなｗｗ
こりゃ流石にもうだれからも相手されなくなるなｗｗ
>>730
PS3持ってないのになんでPS3互換がいるんだよｗ
PS3持ってないのになんでPS3互換がいるんだよｗ
P2Pでラグとか中途半端な知識でここで発狂するから馬鹿にされるんやで
>>733
お前がどうしようもない無知なのはよくわかった
お前がどうしようもない無知なのはよくわかった
PS4はエミュレータが簡単に作られそう
クラウドあるだろ
はいお前の負けな
はいお前の負けな
任天堂「新型作ったぞタブコン付きの。まぁせいぜい良いソフト作ってくれや
ソフト屋「いや無理、さようなら
MS「新型はオン接続必須だぜ、時代の流れだし受け入れろや
ユーザー「さようなら
ソフト屋「いや無理、さようなら
MS「新型はオン接続必須だぜ、時代の流れだし受け入れろや
ユーザー「さようなら
ローカルに保存してとられるってどういうこと？
糞箱にはウィルスまで蔓延ってるの？
糞箱にはウィルスまで蔓延ってるの？
次期箱が仮に常時接続常時認証必須を本気でやるというなら、発表時にユーザーや小売に対して説明しなきゃいけないだろ？
しかもメリットを最大限に押していかなきゃいけないはずだ。
今のとこ、海賊版対策とか中古対策とかマーケティングに使用するだの、MS側のメリットしか提示されてないけど、どんな利便性を押してくるんだ？
DLやアップデートの簡便化は別に常時接続を必須にしなくてもできるだろうし…
しかもメリットを最大限に押していかなきゃいけないはずだ。
今のとこ、海賊版対策とか中古対策とかマーケティングに使用するだの、MS側のメリットしか提示されてないけど、どんな利便性を押してくるんだ？
DLやアップデートの簡便化は別に常時接続を必須にしなくてもできるだろうし…
常時接続でも大した問題じゃないでしょ
日本では発売できないだろうけど、国内のチカンなんて数えるほどしかいないしね
日本では発売できないだろうけど、国内のチカンなんて数えるほどしかいないしね
ソフトの価格下げるつもりだったんじゃね
でもサードが反発して揉めてる最中と
でもサードが反発して揉めてる最中と
あーでも中古禁止するわけじゃないしソフトの価格下げるって無理だな
>>753
中古を完全に禁止てソフト価格下げるっていうのはいいかもですねぇ
本体代もソフト代もPS4より低価格&DL販売を盛り上げていくのはアリな戦略か
しっかしファーストはそれでいいだろうけど、サードにとっちゃたまったもんじゃないですねぇ
ｽﾁﾑｰも売上数は多いけど、セールしすぎて売上による利益は少ないらしいし
中古を完全に禁止てソフト価格下げるっていうのはいいかもですねぇ
本体代もソフト代もPS4より低価格&DL販売を盛り上げていくのはアリな戦略か
しっかしファーストはそれでいいだろうけど、サードにとっちゃたまったもんじゃないですねぇ
ｽﾁﾑｰも売上数は多いけど、セールしすぎて売上による利益は少ないらしいし
レンタルはそのまま？
ハック耐性で快適オンって意味が分からないよ
今現在でもオンやる時はオンなんだし認証だろうがなんだろうが出来るだろ……
今現在でもオンやる時はオンなんだし認証だろうがなんだろうが出来るだろ……
>>756
北米のゲームレンタルがどういう制度になってるか分からないけど、
高価格だけど認証可能台数に制限を付けない&次の人が認証したら前借りた人は使えなくなるみたいなレンタル専用ソフトを使う…とか…かな…
てか、ここまで書いてきて思ったんだけど、常時認証ディスクレス起動ありで中古OKって
販売がすぐ動く発売当初はいいだろうけど、発売後しばらく経過した時になかなか在庫動かない時も売ったユーザーはやり放題にするのか？
それとも一定の期間でディスク認証するのかなあ
北米のゲームレンタルがどういう制度になってるか分からないけど、
高価格だけど認証可能台数に制限を付けない&次の人が認証したら前借りた人は使えなくなるみたいなレンタル専用ソフトを使う…とか…かな…
てか、ここまで書いてきて思ったんだけど、常時認証ディスクレス起動ありで中古OKって
販売がすぐ動く発売当初はいいだろうけど、発売後しばらく経過した時になかなか在庫動かない時も売ったユーザーはやり放題にするのか？
それとも一定の期間でディスク認証するのかなあ
なんでもかんでもユーザーに強いるなよ
企業努力しろよオン有料の次は
オン接続必須かよそれでばっちり月額もいただく算段か
えげつねぇな
企業努力しろよオン有料の次は
オン接続必須かよそれでばっちり月額もいただく算段か
えげつねぇな
アメリカの物価指数は2000年を100とすると2012年は130となり30％も上がってるのに
ゲームソフト価格は市場縮小してるのに据え置かれたまま
MSがなんとかこの狂った状況を打開しようと模索しるのは当たり前だろう
EDがばら売りされるのが嫌ならちゃんとした対価を支払うべきだわな
ゲームソフト価格は市場縮小してるのに据え置かれたまま
MSがなんとかこの狂った状況を打開しようと模索しるのは当たり前だろう
EDがばら売りされるのが嫌ならちゃんとした対価を支払うべきだわな
>>759
中古禁止にしたら売り上げ予測はあがるんだろ
中古禁止にしたら売り上げ予測はあがるんだろ
>>741
だからLiveでローカル保存して不正使用されるという文に2つの意味が入ってるといっている
一つ目、ハックならMSもシステムの構築と管理責任を問われるが、MSも被害者なので保健が適用されないなんて事はない
だが現状駄々漏れ放置なのでMSの責任はかなり重い
二つ目、個人が友人や家族にアカウント情報やクレカの番号やカードそのものから不正使用された場合でも
自身の情報漏洩より不正使用した奴が悪いのはどこの国でも同じだ
お前の言う「ローカルなら個人が悪い」で個人責任が問われるのは自発的な情報漏洩のみだぞ・・・
MS信者の常識の無さは異常・・・
だからLiveでローカル保存して不正使用されるという文に2つの意味が入ってるといっている
一つ目、ハックならMSもシステムの構築と管理責任を問われるが、MSも被害者なので保健が適用されないなんて事はない
だが現状駄々漏れ放置なのでMSの責任はかなり重い
二つ目、個人が友人や家族にアカウント情報やクレカの番号やカードそのものから不正使用された場合でも
自身の情報漏洩より不正使用した奴が悪いのはどこの国でも同じだ
お前の言う「ローカルなら個人が悪い」で個人責任が問われるのは自発的な情報漏洩のみだぞ・・・
MS信者の常識の無さは異常・・・
いろいろ御託並べたってユーザーありきの商売だろうが
会社の都合でやるのは勝手だが
その先に何が待ってるのかくらい安易に想像できると思うが
会社の都合でやるのは勝手だが
その先に何が待ってるのかくらい安易に想像できると思うが
P2Pで金取るとかいい度胸してるよな
>>764
アスペのくせに妄想で話を膨らますから・・・
アスペのくせに妄想で話を膨らますから・・・
よく分かんない物価上がってて値段据え置きなら実質値下げじゃんか
あーこれいつものアスペ連呼するアスペじゃん
771 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 12:30:50.29 ID:msmdOPR10
>>764
お前、昨日からゴキ教布教活動に随分熱心だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいたいＰＳ３であれだけお漏らししといてＭＳを言えたモンじゃねーぞ。
俺はマジでＰＳ４が割れハードになる事を心配してんだよ。
お前、昨日からゴキ教布教活動に随分熱心だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいたいＰＳ３であれだけお漏らししといてＭＳを言えたモンじゃねーぞ。
俺はマジでＰＳ４が割れハードになる事を心配してんだよ。
MSの責任もゼロではないけど、管理者責任を軽減するためにわざわざやってんだから騒いでも無駄
>>724
なぜかどんどんアクティブユーザー数が減ってく程度には凄いんだろうなと思ってるよ
なぜかどんどんアクティブユーザー数が減ってく程度には凄いんだろうなと思ってるよ
「MS最高！ユーザーが悪い！」と連呼するエア信者しかいないんだな
論理的に説明できないし、クレカを持った事すらないから常識的な規約も法律も知らない
とにかくMSが悪いという側面は隠したいし、指摘されたら罵倒かコピペ
>>MSの責任もゼロではないけど
今のLiveの惨状でこんな事を言えるのがおかしい
PSN漏洩事件の時にMSが「Liveは対策してるから強固で安全」と宣言したのは幻覚かｗ
論理的に説明できないし、クレカを持った事すらないから常識的な規約も法律も知らない
とにかくMSが悪いという側面は隠したいし、指摘されたら罵倒かコピペ
>>MSの責任もゼロではないけど
今のLiveの惨状でこんな事を言えるのがおかしい
PSN漏洩事件の時にMSが「Liveは対策してるから強固で安全」と宣言したのは幻覚かｗ
というより、問題は新しいサービスを行うためには常時接続がどうしても必要だからそうなっているのか、
ただ単に有料Liveで儲けたいからそうなっているかが問題じゃないかな。
前者ならサービスの内容にもよるけどついてきてくれる人は居るだろうけど、
後者だったらヤバいんじゃないかな。コアゲーマーほど反発するんじゃない？
ただ単に有料Liveで儲けたいからそうなっているかが問題じゃないかな。
前者ならサービスの内容にもよるけどついてきてくれる人は居るだろうけど、
後者だったらヤバいんじゃないかな。コアゲーマーほど反発するんじゃない？
このスレ攻撃的な人が多いね
MSがLiveのシステムを完全に一新するならアリだと思う、常時接続もそういう形態をMSが決めたならそれはしょうがない
Win8見てもわかる通り「反応悪いし変更します」ってのは今のMSにはないでしょ
Win8見てもわかる通り「反応悪いし変更します」ってのは今のMSにはないでしょ
携帯電話みたいな売り方をするってのはありそうだと思ったけど
月6000円のサービスじゃなくて年6000円のサービスだからそれもないか
月6000円のサービスじゃなくて年6000円のサービスだからそれもないか
ただ、たったの数分でも回線断がダメな恒常的サービスってのがいまいち思いつかない。
敏感になってんだろ。ちょっと刺激されたら攻撃的になる。
仮に箱の性能がPS4より結構劣っているなら今年はスキップして来年にリリースするくらいでもいいような気がするけどなぁ。
今回のコンソールも7年くらいもつだろうし、しょっぱいハード出して赤を増やすくらいなら、
来年までスペックアップする方向で模索したほうがいいような気がする。
出遅れないように無理やり出してもWiiUみたいになったら目もあてられないし。
今回のコンソールも7年くらいもつだろうし、しょっぱいハード出して赤を増やすくらいなら、
来年までスペックアップする方向で模索したほうがいいような気がする。
出遅れないように無理やり出してもWiiUみたいになったら目もあてられないし。
MSは作りかけのハードはとりあえず発売しちゃう、そんな会社だと思う。
次世代Xboxの“常時オンライン接続”ツイート騒動でMicrosoftが公式声明
http://gs.inside-games.jp/news/400/40019.html
>“昨日の社員による不適切なTwitterコメントをお詫びします。この人物はMicrosoftの広報担当者ではなく、
>彼の個人的な見解は、我々の顧客を中心に据えた製品の取り組みや消費者の信頼と直接関わり合う
>やり方を反映したものではありません。この件で気分を害された全ての方々には本当に申し訳なく思います。
>しかしながら、今後の我々の製品についての発表は一切行なっておらず、この件についてこれ以上のコメントは控えます”
http://gs.inside-games.jp/news/400/40019.html
>“昨日の社員による不適切なTwitterコメントをお詫びします。この人物はMicrosoftの広報担当者ではなく、
>彼の個人的な見解は、我々の顧客を中心に据えた製品の取り組みや消費者の信頼と直接関わり合う
>やり方を反映したものではありません。この件で気分を害された全ての方々には本当に申し訳なく思います。
>しかしながら、今後の我々の製品についての発表は一切行なっておらず、この件についてこれ以上のコメントは控えます”
つまり
つまりはただの噂だ
787 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/06(土) 13:31:37.22 ID:1tji/8ra0
常時オンライン接続は事実っぽいな
788 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 13:32:01.47 ID:d92LpExG0
中古対策はちゃんと否定してたよな・・・
ノーコメントノーコメントです
これほぼ確定だな
信頼性の高いVGリークでも同じことを言っていたし
MSはさっさと発表しちゃえよ
5月に引き伸ばしてどうすんだ
信頼性の高いVGリークでも同じことを言っていたし
MSはさっさと発表しちゃえよ
5月に引き伸ばしてどうすんだ
来年まで引き延ばせばいいんじゃね？
フォルツァの2年周期が無くなって俺が困るけど
フォルツァの2年周期が無くなって俺が困るけど
AMD使うなら来年まで引き伸ばしてもSteamroller28nmがギリギリってところじゃないかな？
というか今がJaguarだと仮定して、それから再設計やり始めたら来年末間に合わない。
引き伸ばすにも微妙な時期だと思われ。
というか今がJaguarだと仮定して、それから再設計やり始めたら来年末間に合わない。
引き伸ばすにも微妙な時期だと思われ。
謝罪したって手遅れなとこまで炎上してるからな
バカな社員にtwitter使わせるもんじゃないわ
バカな社員にtwitter使わせるもんじゃないわ
海外では大炎上でMS火消しに公式コメント
日本（360死亡中）では「無問題、無問題！ゴキ必死過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ」
日本（360死亡中）では「無問題、無問題！ゴキ必死過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ」
謝罪しても社員が既にリークしてるわけだからねぇ
手遅れだわ
手遅れだわ
797 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 13:56:22.20 ID:hSZ9nP7T0
>>796
だな日本はPS信者が箱叩きまくってるな
だな日本はPS信者が箱叩きまくってるな
あのMS社員のポロリと、それに伴う説得の文言を見る限り、
ユーザにガマンしてもらうっていう思考がちらほら出てきてるのが気になる。
そこまで殿様できるほど市場を独占できないときにやるのはまずいのではと。
ユーザにガマンしてもらうっていう思考がちらほら出てきてるのが気になる。
そこまで殿様できるほど市場を独占できないときにやるのはまずいのではと。
>>798
まあ社員が言ってるわけだから少なくとも社内では常時接続の話はあるんだろうね
まあ社員が言ってるわけだから少なくとも社内では常時接続の話はあるんだろうね
だって日本に箱信者なんていないから
居るのはソニーを叩くために箱をダシに使ってる
アンチソニーと豚信者のみ
居るのはソニーを叩くために箱をダシに使ってる
アンチソニーと豚信者のみ
801 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 14:00:00.41 ID:hSZ9nP7T0
>>800
さすが統合失調症
さすが統合失調症
>>799
それでユーザにどれ程のメリットがあるのかと考えていたけど、ガマンって言葉をMS社員が使ってる時点で
わりとろくでもないことになりそうな気がしてしょうがない。
もっとそのサービスに自信があったら、電気やら掃除機やらのたとえなんか出す必要ないと思うのね。
それでユーザにどれ程のメリットがあるのかと考えていたけど、ガマンって言葉をMS社員が使ってる時点で
わりとろくでもないことになりそうな気がしてしょうがない。
もっとそのサービスに自信があったら、電気やら掃除機やらのたとえなんか出す必要ないと思うのね。
NG推奨
ID:hSZ9nP7T0
ID:hSZ9nP7T0
今回の件ででてきて否定しないのはもう肯定と一緒だろ
807 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 14:03:51.41 ID:hSZ9nP7T0
>>803
都合悪いか
都合悪いか
今常時接続止めたら割れ放題じゃねえの？
>>805
無しにする場合、いまからやってて今年発売間に合うならこの話無くなりそうだよね。
でもMSって割と失敗認めない風土があったり、ユーザの意見聞かなかったりするから、
その悪いところ出なけりゃいいなぁと思う。
無しにする場合、いまからやってて今年発売間に合うならこの話無くなりそうだよね。
でもMSって割と失敗認めない風土があったり、ユーザの意見聞かなかったりするから、
その悪いところ出なけりゃいいなぁと思う。
XP以降のネットでのアクティベーション導入だって
完全にMSの都合でしかなかったわけで
「Windows以外のまともなOSないんだからお前ら黙って我慢しとけｗ」
以外のなにものでもなかった
完全にMSの都合でしかなかったわけで
「Windows以外のまともなOSないんだからお前ら黙って我慢しとけｗ」
以外のなにものでもなかった
たまにテクスレに来る馬鹿コテ(´・ω・`)
277 名前：びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日：2012/12/04(火) 18:51:01.32 ID:HuVpd1xH0
>>271
720pはHDです
1280がフルHD
35 名前： びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日： 2013/03/24(日) 14:53:08.96 ID:HvygFv+n0
>>27
ネタは置いておいて
ＰＳ３：256
箱３６０：512
Ｗｉｉｕ：2000
ＰＳ４：8000
単位統一するとこれ
277 名前：びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日：2012/12/04(火) 18:51:01.32 ID:HuVpd1xH0
>>271
720pはHDです
1280がフルHD
35 名前： びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日： 2013/03/24(日) 14:53:08.96 ID:HvygFv+n0
>>27
ネタは置いておいて
ＰＳ３：256
箱３６０：512
Ｗｉｉｕ：2000
ＰＳ４：8000
単位統一するとこれ
このまま突っ走りそうだねｗ
まだ発表すらしていないのに炎上してイメージダウンしちゃったし
SCEは密かにほくそ笑んでるに違いない
今月末にまた発表会あるみたいだし、SCEの計画は成功だったね
まだ発表すらしていないのに炎上してイメージダウンしちゃったし
SCEは密かにほくそ笑んでるに違いない
今月末にまた発表会あるみたいだし、SCEの計画は成功だったね
814 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 14:10:33.39 ID:hSZ9nP7T0
>>813
ほくそ笑んでるなｗ
Unreal Engine4解説/SVOGI
http://www.youtube.com/watch?v=i9Ef9wbz43Y&t=673s
ゴキブリ「PCをも凌駕する！ライバルはPC！」
↓現実
pc SVOGIあり
http://www.youtube.com/watch?v=VTC2T_kBYCg&t=88s
ps4 SVOGIなしｗ
http://www.youtube.com/watch?v=8lS4mjSUUuw&t=90s
ほくそ笑んでるなｗ
Unreal Engine4解説/SVOGI
http://www.youtube.com/watch?v=i9Ef9wbz43Y&t=673s
ゴキブリ「PCをも凌駕する！ライバルはPC！」
↓現実
pc SVOGIあり
http://www.youtube.com/watch?v=VTC2T_kBYCg&t=88s
ps4 SVOGIなしｗ
http://www.youtube.com/watch?v=8lS4mjSUUuw&t=90s
そもそも割れや中古だけならアクティベーションコードとかだけでよかった
常にオンラインが接続されれてるのかを監視してるということは、キネクトでなんらかの画像を用いた情報を取得するためだろうというのはたやすく想像できるし、
それ以外は思いつかない
常にオンラインが接続されれてるのかを監視してるということは、キネクトでなんらかの画像を用いた情報を取得するためだろうというのはたやすく想像できるし、
それ以外は思いつかない
817 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 14:14:48.24 ID:hSZ9nP7T0
>>816
認めたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
認めたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このMS社員のポロリにより、今あるリークは割と信憑性が高まった、すなわち性能についてもそうだ、
という点について、2APUのエイプリルフールネタにあれほど食いついていた御仁が
まるでタブーに触れるかのように触れないのはむべなるかな。
という点について、2APUのエイプリルフールネタにあれほど食いついていた御仁が
まるでタブーに触れるかのように触れないのはむべなるかな。
819 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 14:16:56.17 ID:hSZ9nP7T0
>>818
2APUなんで食いついたと思う？ｗ
2APUなんで食いついたと思う？ｗ
>>817
認めたの意味が分からん池沼ははよ病院いけ
認めたの意味が分からん池沼ははよ病院いけ
821 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 14:18:33.01 ID:hSZ9nP7T0
SVOGIで必死なのがいたな
普段はやはりこんな感じなのか
普段はやはりこんな感じなのか
>>805
>>810
常時接続が本当だとして
ユーザが炎上したからやめるとかMSではありえないだろ
リークが出始めた時期から考えると、結構前からシステムの構築を
始めているし、それを全部破棄はかなり損失
常時接続にゴーがかかったということは
ユーザの反発程度のことは織り込み済みで
それよりもプラスがあるとMS上層部が判断したから
その判断が間違いまくりでモバイルとか全滅してるのが問題なんだが
>>810
常時接続が本当だとして
ユーザが炎上したからやめるとかMSではありえないだろ
リークが出始めた時期から考えると、結構前からシステムの構築を
始めているし、それを全部破棄はかなり損失
常時接続にゴーがかかったということは
ユーザの反発程度のことは織り込み済みで
それよりもプラスがあるとMS上層部が判断したから
その判断が間違いまくりでモバイルとか全滅してるのが問題なんだが
824 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 14:20:25.29 ID:hSZ9nP7T0
>>822
PS信者の真似だよ
PS信者の真似だよ
SVOGI使ってたとして、それがわからんほどグレードダウンしてたんだよね
どうせ動的破壊とかでSVO使うだろうしそんなに必死にならんでもいいのに
どうせ動的破壊とかでSVO使うだろうしそんなに必死にならんでもいいのに
海外でも思った以上の拒絶反応だな
課金の見直しぐらいはするのかな?
負担だけが増えていく形かね
課金の見直しぐらいはするのかな?
負担だけが増えていく形かね
827 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/06(土) 14:25:15.90 ID:1tji/8ra0
ＰＳ４は何もしていないのに、他が勝手に自爆しているね
>>827
せっかくきたんだし言い訳が聞きたい
35 名前： びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日： 2013/03/24(日) 14:53:08.96 ID:HvygFv+n0
>>27
ネタは置いておいて
ＰＳ３：256
箱３６０：512
Ｗｉｉｕ：2000
ＰＳ４：8000
単位統一するとこれ
せっかくきたんだし言い訳が聞きたい
35 名前： びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日： 2013/03/24(日) 14:53:08.96 ID:HvygFv+n0
>>27
ネタは置いておいて
ＰＳ３：256
箱３６０：512
Ｗｉｉｕ：2000
ＰＳ４：8000
単位統一するとこれ
どうしてもPS4より劣ってるのが許せない人は
自作PC組んでマジックでケースにXBOX720って書いとけ
自作PC組んでマジックでケースにXBOX720って書いとけ
830 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 14:29:14.48 ID:hSZ9nP7T0
>>829
確定情報ｗ
確定情報ｗ
性能云々の以前に常時オン必須とか
問題外だ馬鹿野郎
問題外だ馬鹿野郎
832 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/04/06(土) 14:30:36.04 ID:1tji/8ra0
>>818
中国人のエイプリルフールネタ ＞＞＞＞＞ MS社員のポロリ＋MS公式火消しコメント（常時接続の否定は無し）のコンボ
中国人のエイプリルフールネタ ＞＞＞＞＞ MS社員のポロリ＋MS公式火消しコメント（常時接続の否定は無し）のコンボ
日本は箱なんて出る意味ないぐらい売れないからどうでもいいが
一番重要な海外で大炎上してんだからな
もう駄目だわ
一番重要な海外で大炎上してんだからな
もう駄目だわ
MSの謝罪でも否定は無かったから余計に傷口が開いたな
836 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 14:34:51.86 ID:PaZKd8Fs0
>>828
いつまで粘着してるんだよ、もう許してやれよピピピ
いつまで粘着してるんだよ、もう許してやれよピピピ
箱信者ってほんとすげえな…
206 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/04/06(土) 14:30:23.15 ID:h1Ks/4Us0
E3ですべて分かるだろｗ
次世代箱が例えゴミだったとして、360で遊び続ければいいわけだし。
PS4はそうなりそうだが。
206 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/04/06(土) 14:30:23.15 ID:h1Ks/4Us0
E3ですべて分かるだろｗ
次世代箱が例えゴミだったとして、360で遊び続ければいいわけだし。
PS4はそうなりそうだが。
うちの人間じゃないって言ってクビにしとけばよかったのに
839 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 14:35:34.03 ID:hSZ9nP7T0
840 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 14:36:26.19 ID:hSZ9nP7T0
>>837
その粘着僕も学ばせてもらうよｗ
その粘着僕も学ばせてもらうよｗ
ここまできていつもノーコメントだからノーコメントとか通るわけないだろ
そもそも中古は否定したじゃん
そもそも中古は否定したじゃん
PS4なんか眼中にないスペックと発表内容なら、社員も毅然としてツイートでポロ出さないんだろうけど、
相当苛立ってるよね。
相当苛立ってるよね。
844 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 14:39:47.37 ID:hSZ9nP7T0
>>841
MSの公式発表以外はノーコメントと同じ
MSの公式発表以外はノーコメントと同じ
中古規制はすぐ否定して
常時接続は否定無し
本当に箱信者がいる北米が炎上する
日本には箱信者なんていないから炎上するどころか
話を逸らしてやり過ごそうとしてるわけだが
常時接続は否定無し
本当に箱信者がいる北米が炎上する
日本には箱信者なんていないから炎上するどころか
話を逸らしてやり過ごそうとしてるわけだが
というより今まで沈黙かましてた時点で駄目って思ったけどな
今まで自信たっぷり相手方を皮肉ったりそういうもんだったよな
今まで自信たっぷり相手方を皮肉ったりそういうもんだったよな
発表するにしてもこのオンラインの部分に触れないってことは出来なくなったな
違うのならなおさら速めに釈明の発表しないとE3までに疑念を払拭できないぞ
リークだと証してボロボロ情報でてるのにダラダラし過ぎだろ
違うのならなおさら速めに釈明の発表しないとE3までに疑念を払拭できないぞ
リークだと証してボロボロ情報でてるのにダラダラし過ぎだろ
848 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 14:45:45.56 ID:hSZ9nP7T0
実名の時はミスリードされてる風潮だったけど
今回はどうなん、何かミスリードっぽいことあるん？
今回はどうなん、何かミスリードっぽいことあるん？
850 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 14:49:49.07 ID:hSZ9nP7T0
ある意味次世代箱の注目度が上がってるなｗ
問題とされる箇所が訂正された場合どうなるんだろな～ｗ
注目度を維持したまま好評を得るｗ
流石元祖FUD
問題とされる箇所が訂正された場合どうなるんだろな～ｗ
注目度を維持したまま好評を得るｗ
流石元祖FUD
ネット必須でどんなサービスが出るのかは興味あるな
利点が多いんだったら嬉しいけど
利点が多いんだったら嬉しいけど
>>849
Microsoft Studios' creative director has some choice words about always-online
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=534951
ここにまとめがある
Microsoft Studios' creative director has some choice words about always-online
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=534951
ここにまとめがある
>>853
流石に無料はないんじゃいか
流石に無料はないんじゃいか
広告はNXEになってから海外で散々文句言われてるよなw
>>846
いつもならバルマーとかがなんか言いそうだわな
箱のリビングルーム路線を一番押し出してるのがMSトップのバルマー
CESでの発言をみると間違いない
バルマーの剛腕さからいってゲーム部門が刃向って
リビング路線の否定してゲーマー向けに性能上げるとか無理
いままでバルマーと揉めて見せしめにクビになった幹部大杉
いつもならバルマーとかがなんか言いそうだわな
箱のリビングルーム路線を一番押し出してるのがMSトップのバルマー
CESでの発言をみると間違いない
バルマーの剛腕さからいってゲーム部門が刃向って
リビング路線の否定してゲーマー向けに性能上げるとか無理
いままでバルマーと揉めて見せしめにクビになった幹部大杉
中古対策は否定して、常時接続は否定しない
俺としては今までとまったく変わらない感じになっちゃった
俺としては今までとまったく変わらない感じになっちゃった
ひょっとしてps4は8ギビバイトのメモリー容量はテクスチャのためかな。
>>859
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130222_589023.html
--- ハードウェア仕様やOS分部などに関しても、WWSが関与した成果はありますか?
吉田：8GBというかなり大きなメモリ搭載は、我々のリクエストでした。
テクスチャバッファを使いたいという欲求ももちろんありますが、
一番大きな理由はシステムの常駐領域を多く持たせたかったからです。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130222_589023.html
--- ハードウェア仕様やOS分部などに関しても、WWSが関与した成果はありますか?
吉田：8GBというかなり大きなメモリ搭載は、我々のリクエストでした。
テクスチャバッファを使いたいという欲求ももちろんありますが、
一番大きな理由はシステムの常駐領域を多く持たせたかったからです。
常時接続は飲むとしてもキネクトでユーザーの画像収集してマーケティングは米のプライバシー法に抵触せんのかな
あーグーグルの一連のサービスがOKなら問題なないのかもしれないな
あーグーグルの一連のサービスがOKなら問題なないのかもしれないな
862 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 15:16:59.26 ID:4KytwzuV0
だから次世代機戦争はwiiuが勝つよ。
ソニーが債務超過で箱が個人情報収集だと、
ユーザーは必然的にそこに集まらざるを得ない。
ハイスペック厨はよりハイスペックPCに回帰するだろう。
ソニーが債務超過で箱が個人情報収集だと、
ユーザーは必然的にそこに集まらざるを得ない。
ハイスペック厨はよりハイスペックPCに回帰するだろう。
WiiUは直前世代ハードだから
債務超過でなんでユーザが離れるのか意味不明。
865 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 15:23:45.58 ID:4KytwzuV0
>>864
管財人が最大の赤字部門のゲーム機部門およびステマ部門を切り捨てるからだろ？
862 ：名無しさん必死だな ：2013/03/26(火) 09:29:36.22 ID:vQmhyeuX0
2006年 -2,323億円 PS3発売
2007年 -1,245億円 PSP-2000発売
2008年 -585億円 PSP-3000発売
2009年 -570億円 PS3Slim、PSPgo発売 -104億円の債務超過
2010年 346億円←SCE本社ビル売却 PSMove発売
2011年 -742億円 PSVita発売 -722億円の債務超過（1年以内の返済が迫っている流動負債が3,000億円）
管財人が最大の赤字部門のゲーム機部門およびステマ部門を切り捨てるからだろ？
862 ：名無しさん必死だな ：2013/03/26(火) 09:29:36.22 ID:vQmhyeuX0
2006年 -2,323億円 PS3発売
2007年 -1,245億円 PSP-2000発売
2008年 -585億円 PSP-3000発売
2009年 -570億円 PS3Slim、PSPgo発売 -104億円の債務超過
2010年 346億円←SCE本社ビル売却 PSMove発売
2011年 -742億円 PSVita発売 -722億円の債務超過（1年以内の返済が迫っている流動負債が3,000億円）
>>865
管財人？？誰？
管財人？？誰？
>>857
FUD企業が叩かれっぱなしってのが何とも酷い惨状を想像させるわ
かなりリークが事実に近いと思った方がいいだろうね
個人的にPS4の2月発表はサービス面で対策できる期間を与える事になるから
否定的だったんだけど
追い込んだら任天堂みたいに金で囲い込みもやるだろうし
まあテクスレ的にはあの性能差もかなり駄目だけどな
どうしてこうなった
FUD企業が叩かれっぱなしってのが何とも酷い惨状を想像させるわ
かなりリークが事実に近いと思った方がいいだろうね
個人的にPS4の2月発表はサービス面で対策できる期間を与える事になるから
否定的だったんだけど
追い込んだら任天堂みたいに金で囲い込みもやるだろうし
まあテクスレ的にはあの性能差もかなり駄目だけどな
どうしてこうなった
>>865
そういってもう五年以上たってるけどいつそうなるの？
そういってもう五年以上たってるけどいつそうなるの？
ソニーの負債は液晶TVの乗り遅れと縮小のタイミングを見誤った上に
ATRACに固執してポータブルオーディオをIPodに取られたエレキ事業部の10年近い失態だわな
失った額は軽く3兆以上はある
ATRACに固執してポータブルオーディオをIPodに取られたエレキ事業部の10年近い失態だわな
失った額は軽く3兆以上はある
ハードの仕様なんてサードには言わないといけないんだから隠す意味ない
そういや現状のxbox720のリークスペックこそが５倍性能のWiiUだよね
あんとき持ち上げてたやつらはみんなxbox720を買いましょう
あんとき持ち上げてたやつらはみんなxbox720を買いましょう
872 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 15:29:31.27 ID:msmdOPR10
＞ID:m9xX1BhN0のキレっぷりが凄い。
ＰＳ４の弱点が割れ・ネットのセキュリティー問題と言う事実が余りにも痛いんだろうな。
ＰＳ４の弱点が割れ・ネットのセキュリティー問題と言う事実が余りにも痛いんだろうな。
なんかスイッチ入っちゃってるけど、やってて虚しくならないのかな。
常時接続必須でスイッチオン！？
マジかよ糞箱売って来る！！
祝！１８４，０００再生突破！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9229135
/´・ヽ ネコとアヒルが 力をあわせて
ノ＾'ァ,ハ 痴漢のしあわせを～♪
`Zア' /
,! 〈 ﾊ,,ﾊ
/ ヽ、_ （ ﾟωﾟ )
l ｀ヽ、 ／ ＼
. ヽ ヾツ)) ⊂ ） ﾉ＼つ
＼ / （＿⌒ヽ
ヽ rーヽ ノ ヽ ﾍ }
__||、 __||、 ﾉノ ｀J
マジかよ糞箱売って来る！！
祝！１８４，０００再生突破！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9229135
/´・ヽ ネコとアヒルが 力をあわせて
ノ＾'ァ,ハ 痴漢のしあわせを～♪
`Zア' /
,! 〈 ﾊ,,ﾊ
/ ヽ、_ （ ﾟωﾟ )
l ｀ヽ、 ／ ＼
. ヽ ヾツ)) ⊂ ） ﾉ＼つ
＼ / （＿⌒ヽ
ヽ rーヽ ノ ヽ ﾍ }
__||、 __||、 ﾉノ ｀J
875 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 15:34:07.14 ID:d92LpExG0
スイッチも常時オンだというのに
>>867
GDCで開発者に水面下でPS4の話をさせたかったんだろう
結局ゲーム発売するならホリデーシーズンが最適解すぎるから
そこから1年以内に発表して発売すれば後出しじゃんけんは簡単じゃない
メモリ量はある程度増やせるが、メモリ帯域は簡単には増やせない
GDCで開発者に水面下でPS4の話をさせたかったんだろう
結局ゲーム発売するならホリデーシーズンが最適解すぎるから
そこから1年以内に発表して発売すれば後出しじゃんけんは簡単じゃない
メモリ量はある程度増やせるが、メモリ帯域は簡単には増やせない
痴漢はまだ四月馬鹿をこじらせてるのか
四月馬鹿ではなく嘘もねつ造も常時オンしているだけだというのに
880 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 16:01:39.01 ID:msmdOPR10
一方でゴキブリの方はと言えば7年間煽られ続けたせいで、PS4の優秀さに酔っ払ってる状態。
好事魔多しでＰＳ４は違法コピー蔓延で市場崩壊を招きかねない事が見えていない。
好事魔多しでＰＳ４は違法コピー蔓延で市場崩壊を招きかねない事が見えていない。
いいから現実みろ
全角半角英数を混ぜるバカがまたきてんのか
WｉｉUもこれくらい真面目に設計するアーキテクトがいたら25000円縛りがあってもマシになっていたんだろうか
新作発売１ヶ月前にソフトが流出するハードがあったなぁ
マーク・サーニー並みのアーキテクトなら
25000円縛りでも、Gamepadなんてやらずに
マルチをハブられない程度の素直な性能のハードにして
3DSをセカンドディスプレイ化しようとしたかもしれんな
3DSの普及台数を考えれば環境は万全
品質はともかくちょっと遊ぶ分には悪くない
現実にはネットやクラウドの遅延隠匿技術が全くないので無理だろうが
25000円縛りでも、Gamepadなんてやらずに
マルチをハブられない程度の素直な性能のハードにして
3DSをセカンドディスプレイ化しようとしたかもしれんな
3DSの普及台数を考えれば環境は万全
品質はともかくちょっと遊ぶ分には悪くない
現実にはネットやクラウドの遅延隠匿技術が全くないので無理だろうが
>>792
Steamroller 28nm のKaveriが年内だから、箱◎のSteamroller搭載もワンチャン有ると思うな。
TegraのARMでメインコアx4＋サブコアx1みたいに Steamroller(メイン) + Jagure(待機時)とかやってくれると面白いけど。
これなら噂の「APU採用」と「2つのPCを貼り合わせたよう」の両方をクリアできそうだし、
AMDとしてもノート向けソリューションとして競争力持てるし。
PS4みたいな強力なGPU+モバイル向けコアってのは、AMDの予定にないんだよな。
APUはバランス重視で、そういった歪な構成は取らないってスタンスだから。
Steamroller 28nm のKaveriが年内だから、箱◎のSteamroller搭載もワンチャン有ると思うな。
TegraのARMでメインコアx4＋サブコアx1みたいに Steamroller(メイン) + Jagure(待機時)とかやってくれると面白いけど。
これなら噂の「APU採用」と「2つのPCを貼り合わせたよう」の両方をクリアできそうだし、
AMDとしてもノート向けソリューションとして競争力持てるし。
PS4みたいな強力なGPU+モバイル向けコアってのは、AMDの予定にないんだよな。
APUはバランス重視で、そういった歪な構成は取らないってスタンスだから。
>>887
何度目だよ…これはなに？いわゆるｱｰｱｰｷｺｴﾅｲってやつ？
何度目だよ…これはなに？いわゆるｱｰｱｰｷｺｴﾅｲってやつ？
今から蒸気輪に切り替えてたら来年末間に合わんから、やるとしても相当勇気いるんじゃね？
ID:AmLoWVrW0
ゲームなんだからそんなに速いCPUいらないのにねえ
windowsエクスペリエンスインデックスみてニヤニヤする訳でもないし
GPUとメモリ帯域は重要だけどな
ゲームなんだからそんなに速いCPUいらないのにねえ
windowsエクスペリエンスインデックスみてニヤニヤする訳でもないし
GPUとメモリ帯域は重要だけどな
あー早くPS4のグラフィックとGPGPUの同時実行の詳細入ってこないかな
今これだけが楽しみだよ
今これだけが楽しみだよ
つかID:AmLoWVrW0はレスさかのぼると
「（箱に）性能は大して重要じゃないよ。」とか言ってると思ったら
「箱◎もワンチャン有ると思うな。」とか言い出して
Steamroller＋Jaguarとか無茶な性能路線への妄想願望を垂れ流すし
擁護もつぎはぎ場当たりにならざるを得なくて大変だな
「（箱に）性能は大して重要じゃないよ。」とか言ってると思ったら
「箱◎もワンチャン有ると思うな。」とか言い出して
Steamroller＋Jaguarとか無茶な性能路線への妄想願望を垂れ流すし
擁護もつぎはぎ場当たりにならざるを得なくて大変だな
必死なんだ。許したれ。
なんで蒸気輪とジャギュアなんていう意味が全くわからん構成になるんや？
蒸気輪だけでええやん…
蒸気輪だけでええやん…
897 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 17:46:51.34 ID:K9PVN7yeQ
>>887
Steamrollerが無理だったからPS4はJaguarにしてんのに、
MSにだけ｢Steamrollerギリ間に合いました！｣なんてやれないべ
同じ客のSCEに堂々とそんな裏切り行為をやってたら、AMD信用ガタ落ちでしょ
Steamrollerが無理だったからPS4はJaguarにしてんのに、
MSにだけ｢Steamrollerギリ間に合いました！｣なんてやれないべ
同じ客のSCEに堂々とそんな裏切り行為をやってたら、AMD信用ガタ落ちでしょ
まぁ裏切る以前に作れる工場が無い。
>>897
発売日どれだけずらせばいけるのかな？
発売日どれだけずらせばいけるのかな？
元々省電力のジャギュアでさえ待機用にセカンドチップをPS4に搭載した以上、MSがジャギュアをセカンドにする意義は薄い気がするなあ。
歩留まり最悪で高単価でも良いなら出せるんじゃないのん？
歩留まり最悪って事は量産に向いてないって事でしょ
単価高いって事はそういう事
単価高いって事はそういう事
ワロス
ソニーは撤退する何故ならソニーにいいニュースが続いてるから
↑
遂にここまで……
ソニーは撤退する何故ならソニーにいいニュースが続いてるから
↑
遂にここまで……
>>897
シリコン面積をGPUに振るかCPUに振るか、AMDは顧客の要望に応えただけでしょ。
Steamlloerを採用するとJaguarとは比較にならないダイ面積が食われる。
つまりPS4のウリである7850相当のGPUを削るか、400mm2 Overの巨大ダイにするしかない。
これだと歩留まりが悲惨だし、PS4の単価をハネ上げる事になるから到底無理。
PC志向なMSはバランス路線を、Cell的な使い方をしたいSONYはGPUに全振りしただけかと。
Jaguarは1コア当り3.1mm2しかない、PS4がどれだけ極端な設計か判るでしょ。
シリコン面積をGPUに振るかCPUに振るか、AMDは顧客の要望に応えただけでしょ。
Steamlloerを採用するとJaguarとは比較にならないダイ面積が食われる。
つまりPS4のウリである7850相当のGPUを削るか、400mm2 Overの巨大ダイにするしかない。
これだと歩留まりが悲惨だし、PS4の単価をハネ上げる事になるから到底無理。
PC志向なMSはバランス路線を、Cell的な使い方をしたいSONYはGPUに全振りしただけかと。
Jaguarは1コア当り3.1mm2しかない、PS4がどれだけ極端な設計か判るでしょ。
>>904
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130307_590776.html
＞Bulldozerは28nmに移行すると計算上で最大70%に面積が減るが、
＞CPUコアもSteamrollerとなり大型化する。28nmで比較すると、
＞Jaguar 8コアとSteamroller 4コアでほぼ面積が変わらないだろう。
＞上の図で言えば、PiledriverコアとL2の占めている面積の80%ほどを、
＞Jaguarの8コアとL2が占める計算となる。
GPUに振らんでも4コアになってただけだな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130307_590776.html
＞Bulldozerは28nmに移行すると計算上で最大70%に面積が減るが、
＞CPUコアもSteamrollerとなり大型化する。28nmで比較すると、
＞Jaguar 8コアとSteamroller 4コアでほぼ面積が変わらないだろう。
＞上の図で言えば、PiledriverコアとL2の占めている面積の80%ほどを、
＞Jaguarの8コアとL2が占める計算となる。
GPUに振らんでも4コアになってただけだな
PS3のSPE一基とPS4のJaguar1コアどっちがつおいのさ
これのせいでPS4へのモヤモヤが取れない
これのせいでPS4へのモヤモヤが取れない
PS4がGPU極振りというのはまあ解ってはいるが、次箱にはESRAMもあることを忘れちゃいかん。
CPUとESRAMにスペースをとられて肝心のGPUがローエンドでした～じゃ従来の箱ユーザーが本当に愛想を尽かすぞ。
CPUとESRAMにスペースをとられて肝心のGPUがローエンドでした～じゃ従来の箱ユーザーが本当に愛想を尽かすぞ。
>>906
PPE1基がJuguar8基、SPE8基がGPU1152spへ溶けた
PPE1基がJuguar8基、SPE8基がGPU1152spへ溶けた
GPU極振りもクソもない
あれだけGPU部分がカスタムされてたのに、CPUによってGPUの設計を変更したとは
考えにくい
許される範囲でJaguar8コアを選択しただけだろう
あれだけGPU部分がカスタムされてたのに、CPUによってGPUの設計を変更したとは
考えにくい
許される範囲でJaguar8コアを選択しただけだろう
910 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 18:19:51.08 ID:msmdOPR10
全く別物だよ。
ＳＰＵはあくまでも浮動小数点演算に特化した補助的なモノ。ＤＳＰと言い切っても
差し支えない。Jaguarはそもそも普通のＣＰＵ。カスタマイズされてるから当然浮動小数点演算も速い。
ＳＰＵはあくまでも浮動小数点演算に特化した補助的なモノ。ＤＳＰと言い切っても
差し支えない。Jaguarはそもそも普通のＣＰＵ。カスタマイズされてるから当然浮動小数点演算も速い。
>>905
自分で答えだしてるじゃない。SONYはSteamlloer x4ではなく、Jaguar x8を選択したんでしょ。
途中までIntelと開発してたから、AMDに乗り換えてから時間が無い＆今度は出遅れられないから
モジュール化が進んでてカスタムAPU開発が容易なJaguarしか選べない。
SONYはPS3の時も同じような事してる。
NVIDIAが新型のG80開発中だったのに、急遽採用決めたから旧モデルのG70のデチューン版を搭載。
MSはAMDとずっと共同開発してたから箱○には先進設計のXenos採用。
自分で答えだしてるじゃない。SONYはSteamlloer x4ではなく、Jaguar x8を選択したんでしょ。
途中までIntelと開発してたから、AMDに乗り換えてから時間が無い＆今度は出遅れられないから
モジュール化が進んでてカスタムAPU開発が容易なJaguarしか選べない。
SONYはPS3の時も同じような事してる。
NVIDIAが新型のG80開発中だったのに、急遽採用決めたから旧モデルのG70のデチューン版を搭載。
MSはAMDとずっと共同開発してたから箱○には先進設計のXenos採用。
912 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 18:21:19.64 ID:K9PVN7yeQ
>>904
もう>>905にも書かれてるけど、Jaguar 8コアとSteamroller 4コア(2モジュール)は
面積的には大差なかったはず。よほど省電力に拘りがなかったら、まずSteamrollerを選ぶ
まぁ次世代機の場合、Steamrollerが間に合わなかったんでJaguarにするしかない
もう>>905にも書かれてるけど、Jaguar 8コアとSteamroller 4コア(2モジュール)は
面積的には大差なかったはず。よほど省電力に拘りがなかったら、まずSteamrollerを選ぶ
まぁ次世代機の場合、Steamrollerが間に合わなかったんでJaguarにするしかない
914 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 18:26:24.57 ID:K9PVN7yeQ
結局PS3/360世代でCPUの性能を上げても
グラフィック用途がメインになってしまったということで
だったらトランジスタをGPUに振ろうという結論になった
極めて真っ当な流れ
グラフィック用途がメインになってしまったということで
だったらトランジスタをGPUに振ろうという結論になった
極めて真っ当な流れ
箱○とかPS3より後から始めてPS3より先に出すために突貫したせいでレッドリングの悲劇を引き起こしたんだが
PS4はCPU＋GPU＋メモリーで早い
サーニー曰く【調和が取れている】ってことなんだよな
実にいい設計方針だと思う
リークで開発機がかなり小さいって話もあるし、
性能をしっかり出しつつ筐体や消費電力も小さいとかなりそうな予感。
サーニー曰く【調和が取れている】ってことなんだよな
実にいい設計方針だと思う
リークで開発機がかなり小さいって話もあるし、
性能をしっかり出しつつ筐体や消費電力も小さいとかなりそうな予感。
>>887
>>APUはバランス重視で、そういった歪な構成は取らないってスタンスだから。
お前さんの言いたいことはこの一文だろ？
CPUとGPUを統一ダイにしてアドレス共通化した広帯域なメモリでつなぐ、APUの定義なんぞこれくらいしかない
HSAも中間言語で機器の差異を吸収するのが目的なのにバランス重視とかw
>>APUはバランス重視で、そういった歪な構成は取らないってスタンスだから。
お前さんの言いたいことはこの一文だろ？
CPUとGPUを統一ダイにしてアドレス共通化した広帯域なメモリでつなぐ、APUの定義なんぞこれくらいしかない
HSAも中間言語で機器の差異を吸収するのが目的なのにバランス重視とかw
923 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 18:38:45.01 ID:K9PVN7yeQ
>>919
？ 俺は｢MSだけSteamrollerを使える訳がないだろ｣と言ってる側なんだが…ID辿って見てみ
とりあえず｢SONYは～｣って書き方をしてるのは、>>911の1行目に対するレスだからね
？ 俺は｢MSだけSteamrollerを使える訳がないだろ｣と言ってる側なんだが…ID辿って見てみ
とりあえず｢SONYは～｣って書き方をしてるのは、>>911の1行目に対するレスだからね
ソースは同人腐女子ってどういう意味ですか？
Steamrollerのメリットはあまり無いような
Jaguarのクロックをあげた方が手っ取り早いだろう
Jaguarのクロックをあげた方が手っ取り早いだろう
>>923
初期のGFプランの段階で既にSteamlloer使おうとしてたでしょ。
後から来たSONYがAMD＆MSで開発したものを勝手に使える訳無いじゃない。
SONYもIntelではなく、最初からAMDとやってれば可能性あったんじゃないかな。
初期のGFプランの段階で既にSteamlloer使おうとしてたでしょ。
後から来たSONYがAMD＆MSで開発したものを勝手に使える訳無いじゃない。
SONYもIntelではなく、最初からAMDとやってれば可能性あったんじゃないかな。
>>925
カス
カス
Jaguarのクロックって頑張れば2.4くらいいけるんじゃね？
まぁ歩留まり次第だけど
まぁ歩留まり次第だけど
ID:AmLoWVrW0
> Steamlloerを採用するとJaguarとは比較にならないダイ面積が食われる。
> つまりPS4のウリである7850相当のGPUを削るか、400mm2 Overの巨大ダイにするしかない。
お前↑訂正しない限り相手されないよ
> Steamlloerを採用するとJaguarとは比較にならないダイ面積が食われる。
> つまりPS4のウリである7850相当のGPUを削るか、400mm2 Overの巨大ダイにするしかない。
お前↑訂正しない限り相手されないよ
クタだったら独自機能のカスタマイズで直ちに性能何倍！とか吹聴してただろうからな
こういう所で性格が出る
こういう所で性格が出る
RRoDにしろ、故障率が高いって話が随分長く続いた後に
しぶしぶ保証期間3年に伸ばしたからな
幹部は発表前に持ち株うっぱらってトンズラだし、割と酷い話
しぶしぶ保証期間3年に伸ばしたからな
幹部は発表前に持ち株うっぱらってトンズラだし、割と酷い話
>>933
オンラインの問題はいまさら変更しにくいだろうな
キネクト同梱って言うのも情報収集するためのものだし
>>936
今度は廃熱が大変
Jaguarなら2GHｚ付近かSteamlloerの3.2GHｚがギリギリだし釣り合うだろう
オンラインの問題はいまさら変更しにくいだろうな
キネクト同梱って言うのも情報収集するためのものだし
>>936
今度は廃熱が大変
Jaguarなら2GHｚ付近かSteamlloerの3.2GHｚがギリギリだし釣り合うだろう
おれにはちょっと理解できないな
性能なんて関係ないと言ってみたり箱にだけはsteamroller載るんだと言ってみたり
性能なんて関係ないと言ってみたり箱にだけはsteamroller載るんだと言ってみたり
Steamlloer8GHｚ＝Corei3 3220＠3.2GHｚ定格という現実！！
まあCPUのクロックをまだ公開してない時点で少しでも動作クロック高くしたいって意図は透けて見えるな
1.6GHzでは最新のゲームアプリやルチメディアメインのOS処理厳しそうだし
GPGPUだってすべてのメーカーが使ってくれるわけじゃない
1.6GHzでは最新のゲームアプリやルチメディアメインのOS処理厳しそうだし
GPGPUだってすべてのメーカーが使ってくれるわけじゃない
>>922
現実的にAPUが載ると想定してるのがモバイル製品
この場合だとダイの割合をCPUに振る機種もでてくる、それはどういう扱いになる？
AMDとしてはAPUではないのでHSAの対象ですらないのか、もしくはデスクトップがAPUになるまでAMDは待つ？
I/OシリアルインターフェースにAPUを繋げても無意味な事はわかってる筈だけど
現実的にAPUが載ると想定してるのがモバイル製品
この場合だとダイの割合をCPUに振る機種もでてくる、それはどういう扱いになる？
AMDとしてはAPUではないのでHSAの対象ですらないのか、もしくはデスクトップがAPUになるまでAMDは待つ？
I/OシリアルインターフェースにAPUを繋げても無意味な事はわかってる筈だけど
944 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 18:59:40.77 ID:K9PVN7yeQ
>>927
確かJaguarは構造上あんまクロックあげられなかったはず
>>928
別にSCEがMS＆AMDで開発したカスタムAPUをまんま使う訳じゃあるまい
客(SCE)がSteamrollerベースで開発したいと依頼したなら、AMDはどうぞどうぞとなるだけじゃね
まさか｢SteamrollerベースのカスタムAPU案はMSさんが先にやると決めたんで、駄目です｣とはならんやろ
確かJaguarは構造上あんまクロックあげられなかったはず
>>928
別にSCEがMS＆AMDで開発したカスタムAPUをまんま使う訳じゃあるまい
客(SCE)がSteamrollerベースで開発したいと依頼したなら、AMDはどうぞどうぞとなるだけじゃね
まさか｢SteamrollerベースのカスタムAPU案はMSさんが先にやると決めたんで、駄目です｣とはならんやろ
もうMSの発表ない時点でスペックなんか分かり切ってるだろ
俺だってあのスペックじゃもうE3で価格だして終わりだわ
てか価格すら怪しいのが現実だがな
俺だってあのスペックじゃもうE3で価格だして終わりだわ
てか価格すら怪しいのが現実だがな
リークされすぎて、もったいぶると出落ちになる危険性が高まるんだが
もうこれWiiUと一緒で、ハッカーの情報公開や分解出るまでの間
ダンマリ決め込んで販売するしかないだろ・・・
実際販売されてしばらくはWiiUは高性能だとか盲信してた馬鹿がいたし
もうこれWiiUと一緒で、ハッカーの情報公開や分解出るまでの間
ダンマリ決め込んで販売するしかないだろ・・・
実際販売されてしばらくはWiiUは高性能だとか盲信してた馬鹿がいたし
947 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 19:05:27.18 ID:iIJsO59E0
このスレでPS4批判する輩って何だろうね。
箱◎がガラクタだからってPS4を批判する必要は無いと思うけどな。
箱◎がガラクタだからってPS4を批判する必要は無いと思うけどな。
あれかMSとAMDの方が長いこと一緒に開発してたのに後からきたソニーに最高のAPUの座を奪われてAMDまで猛プッシュしだしたとそう言いたいのか
MS無能過ぎんだろｗ
MS無能過ぎんだろｗ
そもそも28nmで引っ張ってもたいした違いにはならんよ
それこそメモリも変えないといけないし、キネクトでの常時監視システムも変えないと
Moveenginの存在意義が不明だったが、常時監視システムってことならCPUの負荷を抑える意味でアレも理解できる
それこそメモリも変えないといけないし、キネクトでの常時監視システムも変えないと
Moveenginの存在意義が不明だったが、常時監視システムってことならCPUの負荷を抑える意味でアレも理解できる
サーニーの考え方が一貫しすぎてて、8コアが必要だったという発言にも理由があるんだろうと思ってしまう。
SCEは開発期間MSより取れなかったとは思うけど、
MSもGFのラインが失敗した影響でスタートラインリセットされてんじゃないのと思う。
GFこけた後、TSMCにするっていう流れがあったならMSもSCEもスタートラインは一緒になっちまったっぽいのは、
いまだにMSがなんも発表できてないとかリークはJaguarだったとかそういうところからもうかがえる。
MSもGFのラインが失敗した影響でスタートラインリセットされてんじゃないのと思う。
GFこけた後、TSMCにするっていう流れがあったならMSもSCEもスタートラインは一緒になっちまったっぽいのは、
いまだにMSがなんも発表できてないとかリークはJaguarだったとかそういうところからもうかがえる。
仮にCPUを蒸気輪にしたとして、今年中に、もっと言えば10??11月までに出せるのか？
このスレ自分に都合のいい情報しか信じない人ばっかりだよね
>>954
それは箱信者でしょ
それは箱信者でしょ
>>952
Jaguarに浮気せず最初からそっちで行くと覚悟決めていて、設計も終わっていて、
あとは半導体ラインが立ち上がるのを待つのみで、
さらにGFの28nmラインが問題なく稼働してたらまぁ来年くらいなら可能？というレベルじゃね？
今年発売は無理だろう。
ちなみにStealrollerはGFの28nmラインで今年12月、という予定を出してはいるが、
GFの28nmラインはYieldが0(全量アウト)という恐ろしい状況のようだ。
http://news.mynavi.jp/special/2013/trendspring/003.html
AMDは出す出す言ってるけど、ことしSteamrollerが出てくるのはほぼないのではという話になってる。
これからTSMCに変えても今年無理だろうね。
来年出てきたら割と奇跡ってレベルじゃない？
そこにMSがカスタム入れてとかやったら2016年になりかねないような気がする。
Jaguarに浮気せず最初からそっちで行くと覚悟決めていて、設計も終わっていて、
あとは半導体ラインが立ち上がるのを待つのみで、
さらにGFの28nmラインが問題なく稼働してたらまぁ来年くらいなら可能？というレベルじゃね？
今年発売は無理だろう。
ちなみにStealrollerはGFの28nmラインで今年12月、という予定を出してはいるが、
GFの28nmラインはYieldが0(全量アウト)という恐ろしい状況のようだ。
http://news.mynavi.jp/special/2013/trendspring/003.html
AMDは出す出す言ってるけど、ことしSteamrollerが出てくるのはほぼないのではという話になってる。
これからTSMCに変えても今年無理だろうね。
来年出てきたら割と奇跡ってレベルじゃない？
そこにMSがカスタム入れてとかやったら2016年になりかねないような気がする。
958 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 19:20:31.50 ID:X0VCqzGa0
AMDは通常、出荷開始から歩留まり上がって大量生産までにしばらくかかるよ
>>954
公式ソース以外信じている奴はいないだろ、普通ならな。
公式ソース以外信じている奴はいないだろ、普通ならな。
>>951
2008年かららしいけども
2008年かららしいけども
ID:AmLoWVrW0 がもう一度登場しないと馬鹿らしいな
毎度苦しくなったら単発が自演する流れだし
アスペの可能性が高いんだよな
毎度苦しくなったら単発が自演する流れだし
アスペの可能性が高いんだよな
箱のいい話ってソースは２ｃｈみたいなのばっかじゃん
常時オンとか言い出したのはちゃんとした会社のトップとかだしどっち信じるかなんて言わずもがな
常時オンとか言い出したのはちゃんとした会社のトップとかだしどっち信じるかなんて言わずもがな
TSMCは16nmとかやりだしてるのにGFはどうするんだろう
サニー氏は
8つのコアCPU
については『私たちはPS4では8つのコアが必要だった、それは特別な技術を必要なものを利用するのために大事なことだった、そして効率を得ました』としています。
8つのコアCPU
については『私たちはPS4では8つのコアが必要だった、それは特別な技術を必要なものを利用するのために大事なことだった、そして効率を得ました』としています。
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20130331080217_AMD_We_Are_On_Track_With_Steamroller_Micro_Architecture_in_2013.html
AMDはSteamrollerが順調って言ってるけどどうなの
AMDはSteamrollerが順調って言ってるけどどうなの
966 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 19:30:20.06 ID:X0VCqzGa0
もしかして、現行PS3よりも小さかったりして・・・
初代PS3よりは絶対小さいのは明白
>>699
確かにこれに尽きるが、なぜが騒がしいよね。なんでだろう(^^♪
確かにこれに尽きるが、なぜが騒がしいよね。なんでだろう(^^♪
んで、すちーむろーらー(笑)というあむどの不燃ゴミは涅槃に勝てるのかね？
豚が箱の威を借りれないからね
974 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 19:38:20.54 ID:C3c1hBkP0
>>973
そこでパソニシの出番ですよ
そこでパソニシの出番ですよ
大丈夫、PCの威があるｗ
もうすでにボチボチ沸いてきてるしｗ
もうすでにボチボチ沸いてきてるしｗ
>>949
冷静に考えてみろ。
24時間休みなしに、百万人単位で延々自動で送られ続けるその動画データ、実際に誰がどうやって分析・活用するのよ。
容量だって天文学的規模になるぞ。
下手すればそれだけでトラフィックがパンクする。
冷静に考えてみろ。
24時間休みなしに、百万人単位で延々自動で送られ続けるその動画データ、実際に誰がどうやって分析・活用するのよ。
容量だって天文学的規模になるぞ。
下手すればそれだけでトラフィックがパンクする。
>>966
後藤ちゃんは後藤ちゃんでまた違ったこと言ってるしで、
このあたり割と錯綜しんのかなって感じた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130222_588869.html
後藤ちゃんは後藤ちゃんでまた違ったこと言ってるしで、
このあたり割と錯綜しんのかなって感じた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130222_588869.html
>>ID:AmLoWVrW0
>>途中までIntelと開発してたから、
ソニーがインテル製のCPUを第一の候補に入れていたなんて初耳だ。万に一つもIP売り渡す可能性無いだろ。
>>途中までIntelと開発してたから、
ソニーがインテル製のCPUを第一の候補に入れていたなんて初耳だ。万に一つもIP売り渡す可能性無いだろ。
次箱がPS4より上回ってるならさっさと性能がある発表をすれば良いだけ
もうPS4はハード部分でどうこうできる事はほぼ不可能な訳だし
もうPS4はハード部分でどうこうできる事はほぼ不可能な訳だし
>>980
インテルがララビーを頑張って普及させようとしてた時代だからな。
インテルがララビーを頑張って普及させようとしてた時代だからな。
>>975 だったわ
すまん
すまん
MSもやろうと思えばPS4みたいなことやれたんだろ
でもやらなかった
勝算はそこにはないんだろう
でもやらなかった
勝算はそこにはないんだろう
まぁ、顔認識セキュリティならともかく、キネクトで録画した映像をマーケティングに使うことはありえんでしょ
今のところ信ぴょう性があるのは、常時接続だけだよ
今のところ信ぴょう性があるのは、常時接続だけだよ
>>984
何で動画を？
何で動画を？
使うとすれば性別と年齢のだいたいの判定とかいうかんじになるんじゃね
アカウントデータ使えばいいだけだが
アカウントデータ使えばいいだけだが
992 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 19:58:54.26 ID:X0VCqzGa0
>>979
後藤ちゃんのは１００％デタラメなので・・・
後藤ちゃんのは１００％デタラメなので・・・
>>988
そもそもキネクトで取れる画像にどれだけマーケティング価値があるかって話だな。
カメラなんぞなくても現行機でも普通に取れるプレイソフトだのプレイ時間だの人数だのその他登録ユーザーデータなどの方が
遥かに有効活用できる。
そもそもキネクトで取れる画像にどれだけマーケティング価値があるかって話だな。
カメラなんぞなくても現行機でも普通に取れるプレイソフトだのプレイ時間だの人数だのその他登録ユーザーデータなどの方が
遥かに有効活用できる。
手間やリスクの割にメリット薄すぎるな。
正直カメラ押すのってどうなんだろ
しかもずっとネットに繋がってるわけだろ
しかもずっとネットに繋がってるわけだろ
普通にマーケティング利用されるだろ
10万ぐらいのサンプル引っ張ってくるわけだし
まさかマーケーティングに米国の全人口のデータがないと意味がないとか言うわけじゃないんだしｗ
痴漢はその辺の常識が無いからなｗ
10万ぐらいのサンプル引っ張ってくるわけだし
まさかマーケーティングに米国の全人口のデータがないと意味がないとか言うわけじゃないんだしｗ
痴漢はその辺の常識が無いからなｗ
キネクトも発売当初は設定で勝手に画像の公開になってて問題にもなったしな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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