【驚愕】XBOX720はデュアルAPU！！【ゴキ死亡】
Xbox720には二基のAPUが搭載か
http://ameblo.jp/seek202/
リークしたのはBDと称するTGFCメンバー。彼は元Ubisoft社の社員と思われており、以前にも8コアCPUと8GBのRAMという情報を含むXbox720のスペックをリークしている。
BD氏は、最新のXbox720用ベータ版開発キットには、2基あるいはデュアルのAPUが搭載されていると投稿した。
さて、もしもこれが正しければ、信じられないほどのエンジニアリングの偉業だ。この情報は4月1日に投稿されたものだ。
BD氏はまた、Xbox720コントローラが不規則な黒いテープのストライプで覆われており、ほとんどのカモフラージュのようであったことを投稿している。
Kotakuは4月2日に彼らの情報として噂を掲載し、ストライプを有するコントローラについても同じことを述べていた。従って、BD氏の投稿は正しいものであったと思われる。
http://ameblo.jp/seek202/
リークしたのはBDと称するTGFCメンバー。彼は元Ubisoft社の社員と思われており、以前にも8コアCPUと8GBのRAMという情報を含むXbox720のスペックをリークしている。
BD氏は、最新のXbox720用ベータ版開発キットには、2基あるいはデュアルのAPUが搭載されていると投稿した。
さて、もしもこれが正しければ、信じられないほどのエンジニアリングの偉業だ。この情報は4月1日に投稿されたものだ。
BD氏はまた、Xbox720コントローラが不規則な黒いテープのストライプで覆われており、ほとんどのカモフラージュのようであったことを投稿している。
Kotakuは4月2日に彼らの情報として噂を掲載し、ストライプを有するコントローラについても同じことを述べていた。従って、BD氏の投稿は正しいものであったと思われる。
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379 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:18:36.74 ID:0GE34fAA0 [1/2]
>>369
DualAPUってのは当たりだよ
２月のベータキットがそれだった
性能はPS4よりかなり高い
372 名前：びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日：2013/04/04(木) 19:12:40.23 ID:n7GD670S0
箱は最終的なグラフィックでＰＳ４にどこまで追いつけるのかね
比較しないと分からないレベルまでごまかせれば問題ないのだが
>>372
触った印象だとSingleAPUのPS4がどこまで出来るかってぐらい差がある
マルチコアと一緒でAPUを分けることで効率がよくなるし、スペックそのものが上がる
CPUなんて単純な１６コアじゃなくて８コアが２つなのでかなりの性能がある
GPUも２つなのでマジでヤバイ
EAがバトルフィールド４を出し惜しみしてるのはフルスペックのバトルフィールドを新箱に提供するためらしい
380 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:21:17.71 ID:0GE34fAA0 [2/2]
新箱のロンチにうちも某ロボットアーケードゲームを出すよん
>>369
DualAPUってのは当たりだよ
２月のベータキットがそれだった
性能はPS4よりかなり高い
372 名前：びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日：2013/04/04(木) 19:12:40.23 ID:n7GD670S0
箱は最終的なグラフィックでＰＳ４にどこまで追いつけるのかね
比較しないと分からないレベルまでごまかせれば問題ないのだが
>>372
触った印象だとSingleAPUのPS4がどこまで出来るかってぐらい差がある
マルチコアと一緒でAPUを分けることで効率がよくなるし、スペックそのものが上がる
CPUなんて単純な１６コアじゃなくて８コアが２つなのでかなりの性能がある
GPUも２つなのでマジでヤバイ
EAがバトルフィールド４を出し惜しみしてるのはフルスペックのバトルフィールドを新箱に提供するためらしい
380 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:21:17.71 ID:0GE34fAA0 [2/2]
新箱のロンチにうちも某ロボットアーケードゲームを出すよん
(_ ﾉﾉノノヾ)
6 `r._.ｭ´ | (_ ﾉﾉノノヾ) いやどうでもいいし
.|:;;.:) e ( :;| 6 `r._.ｭ´.|
f´ ,.} .|:;;.:) e ( :;| (_ ﾉﾉノノヾ)
..,ﾑ ィ´_}._.小. / .｀ ｀ヽ 6 `r._.ｭ´ | 日本じゃ売れない
..Ｙ.ゝ‐´ |. ∨ｰfﾄ. __ . ､ 廴}| .|:;;.:) e ( :;|
..:| ヽ ﾟ .ノ!ﾞ１ /:| ﾄ._ﾘ ,｡-" - = = - ~ヽ
.弋._ノ`{: | 弋ﾘ f、 ｡ | / }
}､.ﾉ ! ` ､_ .ノ! | {_ .-､ f: ﾒ.
{. ﾘ ‘. :|'__ノ l ／ 三! . ﾉ|´ l
弋_) ﾏ ﾘ ﾏ ｱ~ ￣ !、 ‘.
{ ｰ'| 〉r‐' l! ﾏ 〉
}: { i | o ﾊ `´
{ ﾍ | } 、 ノ !
￣ l `::ｧγ´ :!
ゝ==イ ｀|
6 `r._.ｭ´ | (_ ﾉﾉノノヾ) いやどうでもいいし
.|:;;.:) e ( :;| 6 `r._.ｭ´.|
f´ ,.} .|:;;.:) e ( :;| (_ ﾉﾉノノヾ)
..,ﾑ ィ´_}._.小. / .｀ ｀ヽ 6 `r._.ｭ´ | 日本じゃ売れない
..Ｙ.ゝ‐´ |. ∨ｰfﾄ. __ . ､ 廴}| .|:;;.:) e ( :;|
..:| ヽ ﾟ .ノ!ﾞ１ /:| ﾄ._ﾘ ,｡-" - = = - ~ヽ
.弋._ノ`{: | 弋ﾘ f、 ｡ | / }
}､.ﾉ ! ` ､_ .ノ! | {_ .-､ f: ﾒ.
{. ﾘ ‘. :|'__ノ l ／ 三! . ﾉ|´ l
弋_) ﾏ ﾘ ﾏ ｱ~ ￣ !、 ‘.
{ ｰ'| 〉r‐' l! ﾏ 〉
}: { i | o ﾊ `´
{ ﾍ | } 、 ノ !
￣ l `::ｧγ´ :!
ゝ==イ ｀|
514 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 21:21:17.44 ID:ns4fo16H0 [5/5]
熱→たかだか200平方のチップ二つ程度なら前世代よりも遥かに楽
電力→熱と同じく
コスト→PS4の300平方ワンチップに対して200平方2チップで大きな差は出ない
性能→PCでのCrossFireを見ても実効8-9割は出る、専用開発なら平均で9割超えるだろう
メモリ→仮にそれぞれのAPUに8GBずつDDR3を載せても、GDDR5よりはまだ安い
帯域→画面分割式でレンダリングすれば、それぞれのAPUに必要な解像度は半分になる、32MBのeSRAMが効くだろう
熱→たかだか200平方のチップ二つ程度なら前世代よりも遥かに楽
電力→熱と同じく
コスト→PS4の300平方ワンチップに対して200平方2チップで大きな差は出ない
性能→PCでのCrossFireを見ても実効8-9割は出る、専用開発なら平均で9割超えるだろう
メモリ→仮にそれぞれのAPUに8GBずつDDR3を載せても、GDDR5よりはまだ安い
帯域→画面分割式でレンダリングすれば、それぞれのAPUに必要な解像度は半分になる、32MBのeSRAMが効くだろう
5 ：名無しさん必死だな：2013/04/04(木) 22:33:26.15 ID:iY2vs12Y0
>箱は最終的なグラフィックでＰＳ４にどこまで追いつけるのかね
>>1
みらい氏ね
みらい氏ね
Xbox 720 beta kit contains two APUs
http://www.gamechup.com/xbox-720-beta-kit-contains-two-apus/
http://www.gamechup.com/xbox-720-beta-kit-contains-two-apus/
MS「おちぶれてすまん」
http://www.dayonepatch.com/index.php?/topic/43175-prediction-ps4-and-xbox-720-will-not-be-significantly-more-powerful-than-the-wii-u/page__st__105#entry2037574
Day One Patchの管理人
「友人の兄の次世代マルチソフト開発者いわく、720はPS4より間違いなく強力。パワースピードの面でPS4より優れている。
彼のスタジオはカナダにある。
これは開発キット及びその仕様書に基づいた情報です」
Day One Patchの管理人
「友人の兄の次世代マルチソフト開発者いわく、720はPS4より間違いなく強力。パワースピードの面でPS4より優れている。
彼のスタジオはカナダにある。
これは開発キット及びその仕様書に基づいた情報です」
爆熱な予感…
オレは公式発表後にゴキブリを嘲笑いたいんだよ。
13 ：名無しさん必死だな：2013/04/04(木) 22:57:24.36 ID:OiY2xsW/0
性能でしか価値を見いだせないものはそれを上回るものが出た時点で無価値なんですよ
独自の価値を示せなければ生き残れないこんな世の中じゃ
独自の価値を示せなければ生き残れないこんな世の中じゃ
14 ：名無しさん必死だな：2013/04/04(木) 23:00:55.57 ID:23sefPcpP
このデュアルAPUって特許取ってたんだっけ？
だとすると実はMS以外のハードの後継機がヤバいことになる
互換性保持のために旧機種のチップセット積んで有効活用するのが難しくなる
だとすると実はMS以外のハードの後継機がヤバいことになる
互換性保持のために旧機種のチップセット積んで有効活用するのが難しくなる
過剰性能のXBOX720と超絶低性能のWiiU
要するにPS4が最もバランスが取れているということじゃん
要するにPS4が最もバランスが取れているということじゃん
17 ：名無しさん必死だな：2013/04/04(木) 23:24:40.52 ID:XldIFBlH0
/_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く は ゴ 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ や キ / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
| く ブ / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| 沸 李 {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| い | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ て ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く は ゴ 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ や キ / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
| く ブ / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| 沸 李 {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| い | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ て ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
18 ：名無しさん必死だな：2013/04/04(木) 23:36:04.90 ID:C+JoVivjO
>>15
独自性のないただの劣化ハードで頑張るんだな
独自性のないただの劣化ハードで頑張るんだな
>>14
>>このデュアルAPUって特許取ってたんだっけ？
>>だとすると実はMS以外のハードの後継機がヤバいことになる
意味が解らないのだが、それってソフトウエアの話？まさか？MSが
ハードウエアのCPU絡みの特許をとったと言いたい訳じゃないよね。
何でMS以外のハードの後継機がやばいか教えてくれるかな？
>>このデュアルAPUって特許取ってたんだっけ？
>>だとすると実はMS以外のハードの後継機がヤバいことになる
意味が解らないのだが、それってソフトウエアの話？まさか？MSが
ハードウエアのCPU絡みの特許をとったと言いたい訳じゃないよね。
何でMS以外のハードの後継機がやばいか教えてくれるかな？
ID:gzL35k7g0
馬鹿丸出しｗ
馬鹿丸出しｗ
21 ：アイスカルピス ◆CLPS0YCO0Y ：2013/04/05(金) 00:49:13.23 ID:MzsFSOdm0
>>1ローカルルール違反警告
・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。
以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。
（個人名、外部個人hpの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板でも本名名指し扱いです）
特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
同時に、荒らし行為を行った者は警告なしで【アクセス規制】対象になる場合があります。
なお、これらの行為や駄スレ・駄レスを見かけた場合、sageでもレスをつけないでください。
反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
また、荒らし・煽りを特定機種のユーザーの仕業と決めつけないようにしましょう。
特定機種のユーザーになりすまし対立を煽るのが、煽り屋の手口です。
・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。
以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。
（個人名、外部個人hpの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板でも本名名指し扱いです）
特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
同時に、荒らし行為を行った者は警告なしで【アクセス規制】対象になる場合があります。
なお、これらの行為や駄スレ・駄レスを見かけた場合、sageでもレスをつけないでください。
反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
また、荒らし・煽りを特定機種のユーザーの仕業と決めつけないようにしましょう。
特定機種のユーザーになりすまし対立を煽るのが、煽り屋の手口です。
ゴキの興奮ぶりを見るに、完全にビビってるなｗ
ネタに踊らされた馬鹿な箱信者笑えるわｗ
あれ、PS4も2モジュールだったような気が
25 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 00:54:53.01 ID:10YUx3D00
ageときますね
※APU2個搭載は、以前からあるリーク情報です
>>23
どんまい
どんまい
仮にPS4が予定されている通りのスペックで出した所で新箱との差異を見せつけるどころか陳腐さが際だって完全終了の予感
もちろんいつものハッタリなので実際にはWiiU以下のシェアで地べたを這い蹲って生きながらえていくんだろう
本体の資金はまだまだ潤沢にあるから世界最下位だろうが国内30万台シェアどまりだろうが惨めに生きながらえるさ
もちろんいつものハッタリなので実際にはWiiU以下のシェアで地べたを這い蹲って生きながらえていくんだろう
本体の資金はまだまだ潤沢にあるから世界最下位だろうが国内30万台シェアどまりだろうが惨めに生きながらえるさ
APU2個って凄いよなぁ。
何かメタルダーみたいじゃん(´・ω・｀)
XBOXメタルダーって名前でよくね！！
何かメタルダーみたいじゃん(´・ω・｀)
XBOXメタルダーって名前でよくね！！
なんで買うつもりのない人が一番必死なのだろう
これ本当ならマジですごくね
まあ、ゲーム機だから多少の夢は詰めておかないとな
これがマジなら買うだろ
デュアルCPUで16コアとかワクテカするぜ
デュアルCPUで16コアとかワクテカするぜ
>>33
4スレッドのcorei3の方が早いだろ
4スレッドのcorei3の方が早いだろ
>>34
そんなどこにでもある構成なんかゲーム機にはいらない
そんなどこにでもある構成なんかゲーム機にはいらない
なおこの情報は4月1日に投稿されたものです
38 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 01:17:51.78 ID:wwaNTRhf0
>>14
AMDはデュアルグラフィクスという技術を昔から持ってるぞ。
APUになってグラボ要らなくなったんだが、
グラボさしてデュアルGPUにすると性能が伸びるって奴。
マザーボードの統合チップセットのGPUとAPUのデュアルでグラボなしでも
3Dゲーがぬるぬる動くのを実現してた。
おそらくゲームハードに搭載するのは「統合チップセット＋APU」の
デュアルGPUの事だと思うけど。
AMDはデュアルグラフィクスという技術を昔から持ってるぞ。
APUになってグラボ要らなくなったんだが、
グラボさしてデュアルGPUにすると性能が伸びるって奴。
マザーボードの統合チップセットのGPUとAPUのデュアルでグラボなしでも
3Dゲーがぬるぬる動くのを実現してた。
おそらくゲームハードに搭載するのは「統合チップセット＋APU」の
デュアルGPUの事だと思うけど。
39 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 01:20:56.90 ID:ZzZDYcp+0
>>34
いくらなんでもバカにしすぎ
いくらなんでもバカにしすぎ
40 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 01:21:36.15 ID:4hLKKi1F0
ソニーの必死のFUDも、現実の前では無力だったな。。。
41 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 01:34:09.52 ID:ZZzoBkUZ0
プロジェクトミッドウェイだっけ？
何とか成功させて欲しいね
何とか成功させて欲しいね
PS1の予想外の性能にビビッて急遽デュアルCPUにしたセガサターンと
PS4のの予想外の性能にビビッて急遽デュアルAPUにした次世代箱
MSも本当は部品を総とっかえしたかったのだろうが時間がなかったんだろうねぇ
出遅れればそれだけ不利になる
次世代箱はセガサターンの二の舞だなｗ
開発がし難く値下げも容易にできないこれでキネクト同封なら…
PS4のの予想外の性能にビビッて急遽デュアルAPUにした次世代箱
MSも本当は部品を総とっかえしたかったのだろうが時間がなかったんだろうねぇ
出遅れればそれだけ不利になる
次世代箱はセガサターンの二の舞だなｗ
開発がし難く値下げも容易にできないこれでキネクト同封なら…
セガにMSの財力がありゃソニーになんか負けようが無い
このスペックで何をさせるのかってのが見えてこないとWindowsみたいに迷走することになるだろ
ハード自体が高い、もしくは月額課金のどちらかが付いてくるビジネスモデルは今ではスマフォの出費と駄々かぶりになって非常に相性が悪い
PSと違って携帯機を出してないことがとりあえずの救いか
ハード自体が高い、もしくは月額課金のどちらかが付いてくるビジネスモデルは今ではスマフォの出費と駄々かぶりになって非常に相性が悪い
PSと違って携帯機を出してないことがとりあえずの救いか
このスペックでカジュアル路線に決まってるだろ何でも出来るわ
47 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 01:46:22.08 ID:4nu81HA60
48 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 01:46:47.28 ID:5UpYqAGS0
MSは次世代機戦争でPS4に関しては無視するだろう
実績とかトロフィーとかがあると相手側の客を引き込み難いしな DLコンテンツなんて買ってたら特にだな
そして現行機ではwiiが取ったカジュアル系の客をkinectで引き込む………と予想
まぁこうなるとPS4はいてもいなくても良いんじゃね？状態だし
任天堂は早め早めに対策を講じないとwiiの客は流れやすいが箱の客は取りにくいから
ジリ貧になるやもしれん kinectを先に作られたのはつくづく残念だな
実績とかトロフィーとかがあると相手側の客を引き込み難いしな DLコンテンツなんて買ってたら特にだな
そして現行機ではwiiが取ったカジュアル系の客をkinectで引き込む………と予想
まぁこうなるとPS4はいてもいなくても良いんじゃね？状態だし
任天堂は早め早めに対策を講じないとwiiの客は流れやすいが箱の客は取りにくいから
ジリ貧になるやもしれん kinectを先に作られたのはつくづく残念だな
49 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 01:49:51.26 ID:xeexQNr20
任天堂に対策もクソもないだろ
先の事はWiiUのツケを払ってからだな
先の事はWiiUのツケを払ってからだな
>>46
そんなところから説明しないと駄目なのか・・・
そんなところから説明しないと駄目なのか・・・
あのさ海外の開発者がPS4が最強であり、次糞箱はヘボ過ぎて眼中にない
って言っているんだけど？
MSべったりだったEpicですら「PS4がパーフェクト」って言ってることに目を背けるの？
って言っているんだけど？
MSべったりだったEpicですら「PS4がパーフェクト」って言ってることに目を背けるの？
http://allthingsd.com/files/2013/03/Screen-shot-2013-03-24-at-8.58.51-PM-640x312.png
開発者が絶賛ってゴキブリがホルホルしてたのに普通に次世代箱で作ってるとこのが多いんだな
開発者が絶賛ってゴキブリがホルホルしてたのに普通に次世代箱で作ってるとこのが多いんだな
デュアルAPUを活用できるのは独占ソフトに限られ
むしろマルチソフトではデュアルAPUが活用できず劣化してしまうのが目に見えてるんだよね
箱○とPS3の関係が次世代では逆転してしまう
むしろマルチソフトではデュアルAPUが活用できず劣化してしまうのが目に見えてるんだよね
箱○とPS3の関係が次世代では逆転してしまう
55 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 02:04:09.47 ID:xeexQNr20
その%の差は本数で何本なんだよ
56 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 02:04:14.32 ID:4hLKKi1F0
ゴキの心が折れかかっている・・・。
性能以外なんの取り柄もなかったPS4なのに・・・。
性能以外なんの取り柄もなかったPS4なのに・・・。
昔同じ事して失敗したハードがあってだな
サタ…
サタ…
58 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 02:13:50.82 ID:YIiaRA3m0
箱買うぐらいならPCでいい
日本人の誰が得するんだよ
日本人の誰が得するんだよ
脳天直撃
サターンの失敗ってやたら消えるパワーメモリーのせいじゃないの？
サターン持ってた友達んちに遊びに行くとよくデータ消えてて
ゲームは面白かったけど自分では買うの止めよって思った。
サターン持ってた友達んちに遊びに行くとよくデータ消えてて
ゲームは面白かったけど自分では買うの止めよって思った。
キネクトやってたら活動的な気分になって
バイトが見つかる→景気に貢献。
バイトが見つかる→景気に貢献。
ありふれたパーツとメモリだけ盛ったPS4と
何だか良く分からんが何となく凄そうだなと思える新箱
こう言う夢がありそうな事をやって来るのは
10年以上前のソニーが得意だったんだけどなぁ
それが今では低性能マシンや凡庸ハードでお茶を濁す3流メーカーになるとか
どうしてこうなった…
何だか良く分からんが何となく凄そうだなと思える新箱
こう言う夢がありそうな事をやって来るのは
10年以上前のソニーが得意だったんだけどなぁ
それが今では低性能マシンや凡庸ハードでお茶を濁す3流メーカーになるとか
どうしてこうなった…
GDCでのNDIVIAの
PS4＞次箱≒WiiU
ってのはなんだったんだろうな
PS4＞次箱≒WiiU
ってのはなんだったんだろうな
64 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 02:23:08.19 ID:zv4q+kaZP
エイプリルフールネタにしがみつくかわいそうな痴漢w
このスレは永久保存だなww
このスレは永久保存だなww
PSは性能ありきのハードを作るしかなかったのにPS4がPS3.5程度のPS3世代のハードだったからなぁ
しかも据え置きにはファミリーやパーティ需要は絶対にはずせない要素なのにまたPS3と同じで一人で遊ぶゲーミングだし
汎用のパーツ使って出してきただけのVitaとやってること全く一緒じゃん。ただ出さなきゃいけないから出しましたみたいな
しかも据え置きにはファミリーやパーティ需要は絶対にはずせない要素なのにまたPS3と同じで一人で遊ぶゲーミングだし
汎用のパーツ使って出してきただけのVitaとやってること全く一緒じゃん。ただ出さなきゃいけないから出しましたみたいな
あれ？まだ4月1日だっけ？
まぁこれが事実かどうかはE3で明らかになるさきっと
http://www.gamespot.com/news/xbox-720-announcement-in-may-6406339
EAの株主向け情報によると5月に発表があるっていう噂もあるけど
所詮これも噂も範囲内
http://www.gamespot.com/news/xbox-720-announcement-in-may-6406339
EAの株主向け情報によると5月に発表があるっていう噂もあるけど
所詮これも噂も範囲内
ID:JFKHO4jt0は物知り顔で大口叩いたはいいが結局説明出来なくて逃げたか
恥ずかしい奴だな
恥ずかしい奴だな
73 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 03:40:18.42 ID:9+ynz+MS0
720本体にデュアルAPU乗せてる上に、Kinect2にも専用CPU乗せてんでしょ？
全部で値段いくらだよｗｗ
全部で値段いくらだよｗｗ
74 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 03:42:49.04 ID:WsZe6I0u0
マジかよゴキブリ湧いてこねえｗｗｗｗｗ
ろくよーん ろくよーん いちにっぱっ ISDN
76 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 04:17:33.94 ID:XHZqAFIN0
マルチソフトの質が上がってくれるから箱の高性能化は大歓迎
最悪なのはキネクト押しで低性能
最悪なのはキネクト押しで低性能
>>64
初出は3月初めてみたいだけど？
初出は3月初めてみたいだけど？
３月２８日の時点で４月１日情報とまったく同じ事を語ってる奴いるけど まさかねー
ついに真のサターンの後継機がでてしまうのか
これはローンチに突撃してしまうかもしれないw
これはローンチに突撃してしまうかもしれないw
WiiU「」
いつまでMSにセガを重ね合わせてるんだよ
撤退したハードに未練タラタラなのはみっともねーぞ
撤退したハードに未練タラタラなのはみっともねーぞ
所詮リークだしこれも話半分にしか受け取らないけど
PS4が発表されてもMS陣営がまったく慌ててない印象なのがちょっと不気味だよね
PS4が発表されてもMS陣営がまったく慌ててない印象なのがちょっと不気味だよね
84 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 06:19:08.15 ID:DxpWsTl80
ｿｳﾀﾞﾖﾈしようの決まってないﾊーﾄﾞがあるよね
まぁ、今のPCもスペックに合わせてオプション設定があるのが普通だから
性能差あってもあまり関係無いかもしれないけど
底上げって意味ではいいかもね
どちらにしても、次世代はDX11になるってのはいいことだね
性能差あってもあまり関係無いかもしれないけど
底上げって意味ではいいかもね
どちらにしても、次世代はDX11になるってのはいいことだね
セガ算では128bit級か
90 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 06:47:37.26 ID:DxpWsTl80
つうか真の128BbitEEで強化を続ければ互換も何も問題なかったのにw
メガドライブの金色の16bitの文字は輝いてたなぁ
いまだに16bitの意味わかんないけど
いまだに16bitの意味わかんないけど
PS3xbox360wii全部揃えたからな
次世代もフルコンするぞ
次世代もフルコンするぞ
このリークが本当なら次箱は構成的には完全にセガサターンなんだよな
>>76
デュアルAPUはマルチには無関係
独占ソフトなら話は別だがマルチだとシングルでしか使われないんじゃね？
むしろマルチは単体のAPU性能で劣るからPS4より劣化する
もっともPS4が欧米でコケればマルチにする必要がなく問題ないんだろうけど…
簡単に言えばこんな感じ
次箱＝SS
PS4＝PS1
確かにスペック上はSSの方が性能は上であったが実機上では…
少し異なるが
次箱＝PS3
PS4＝箱○
の方がわかりやすいか
>>76
デュアルAPUはマルチには無関係
独占ソフトなら話は別だがマルチだとシングルでしか使われないんじゃね？
むしろマルチは単体のAPU性能で劣るからPS4より劣化する
もっともPS4が欧米でコケればマルチにする必要がなく問題ないんだろうけど…
簡単に言えばこんな感じ
次箱＝SS
PS4＝PS1
確かにスペック上はSSの方が性能は上であったが実機上では…
少し異なるが
次箱＝PS3
PS4＝箱○
の方がわかりやすいか
これが本当なら箱やばくね？
2APUはコストの割りにあまり性能を発揮できないからなぁ
2APUはコストの割りにあまり性能を発揮できないからなぁ
まぁ面白いゲーム出たら買うよ
箱ならForza5
WiiUならピクミン３
PS4なら・・・
オススメある？
とりあえずGT５の出来からしてGT６は期待してない
箱ならForza5
WiiUならピクミン３
PS4なら・・・
オススメある？
とりあえずGT５の出来からしてGT６は期待してない
ノウハウの無かったSSの時代とマルチスレッドが当たり前の現在を比べてどうする
GDDR5 8GBだけであれだけホルホルしちゃった手前、散発的に現れるゴキ君が頓珍漢なことしか言わないw
マルチAPUでのソフトウェア開発ノウハウなんか一体どこが持ってんだ
そもそもこんな構成のコンピュータなんかほとんど普及しちゃいないってのに
コスト発熱リスクあらゆる面からヘソで茶が沸くような話
そもそもこんな構成のコンピュータなんかほとんど普及しちゃいないってのに
コスト発熱リスクあらゆる面からヘソで茶が沸くような話
100 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 09:23:10.03 ID:YDNswAn60
朗報だな
デュアルAPU自体は珍しいが要は成功すればよい
DX11も対応してるし
デュアルAPU自体は珍しいが要は成功すればよい
DX11も対応してるし
>>99
効率目指さなければコンソールのOSの制御だけで十分デュアルの恩恵はある
効率目指さなければコンソールのOSの制御だけで十分デュアルの恩恵はある
103 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 09:38:09.99 ID:G4l1GqsX0
痴漢が発狂しとるな。
ああ、ＰＳＷの方の痴漢がねｗ
ああ、ＰＳＷの方の痴漢がねｗ
PS4には期待できないから、高性能路線では箱◎に期待だが、
これ、実売価格はかなりお高くならざるを得ないよねぇ？
これ、実売価格はかなりお高くならざるを得ないよねぇ？
言うても39800が限度だろうなぁ
そこんとこどうなんだろ
そこんとこどうなんだろ
ゴキの脳内理論が発せられています。
107 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 09:41:05.42 ID:YDNswAn60
>>104
このスペックでPS4と同じくらいで出てきたら、MS相当凄いよな
このスペックでPS4と同じくらいで出てきたら、MS相当凄いよな
リーク情報PS4はトリプルAPU
デュアルCPUは、究極のモンスターマシーンじゃなく、
今のPCが通り過ぎた、過去のアーキテクチャなんだけど
ハードに疎いゲハだと、冗談に取られなくて、なんだかなぁと
今のPCが通り過ぎた、過去のアーキテクチャなんだけど
ハードに疎いゲハだと、冗談に取られなくて、なんだかなぁと
>>109
メモリ8Gもな
メモリ8Gもな
物理的に二つにCPUを備える事によるボトルネックを解消しつつ
マルチプロセッサを実現したのが、今のCPUね。
それ以前の古い形なんだよ、デュアルCPUってのは
まぁ、何を言っても無駄なんだろうけどね・・・
それ以前の古い形なんだよ、デュアルCPUってのは
まぁ、何を言っても無駄なんだろうけどね・・・
115 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 09:47:58.56 ID:KoEu8RFQP
箱が、デュアルCPUの可能性として考えられるのは
全く別の機械を、都合上合体させている場合。
まぁ、当然「二つのCPUを使って凄いゲーム」にはならないが。
全く別の機械を、都合上合体させている場合。
まぁ、当然「二つのCPUを使って凄いゲーム」にはならないが。
古いからなんなの？って話だが
118 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 09:52:14.51 ID:YDNswAn60
>>114
お前の理論だとXnonとかも全否定になっちゃうんだな
お前の理論だとXnonとかも全否定になっちゃうんだな
>>117
ボトルネックが酷いから、あまり広がらなかった。
まぁ、CPUが二つある利点は、膨大なデータを処理するには都合が良いので
サーバーには当たり前に使われていたけど、瞬間的な速度が必要なゲームには意味が無かった。
ボトルネックが酷いから、あまり広がらなかった。
まぁ、CPUが二つある利点は、膨大なデータを処理するには都合が良いので
サーバーには当たり前に使われていたけど、瞬間的な速度が必要なゲームには意味が無かった。
もうi7でよかったのに
デュアルCPUは費用対効果が低かった、
お陰でCPUの開発は周波数の拡大に突き進んだ、その結果がPen4。
で、熱量とか電力消費が問題になって、デュアルCPUの利点を生かした
現在の一つのCPU内に複数のコアを抱えた形になったわけ。
デュアルCPUは過去の遺物だよ。
お陰でCPUの開発は周波数の拡大に突き進んだ、その結果がPen4。
で、熱量とか電力消費が問題になって、デュアルCPUの利点を生かした
現在の一つのCPU内に複数のコアを抱えた形になったわけ。
デュアルCPUは過去の遺物だよ。
123 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 09:59:21.55 ID:YDNswAn60
>>120
失礼Xeonだった
膨大なデータをゲームで使わない、っていうのが理解できん
特にオンラインのあるゲームではi7-3770ですら総スレッドの60%近くを使ったりするぞ
裏でLiveを管理したりするXboxにおいては、2APUはなるべくしてなった形だと思われ
失礼Xeonだった
膨大なデータをゲームで使わない、っていうのが理解できん
特にオンラインのあるゲームではi7-3770ですら総スレッドの60%近くを使ったりするぞ
裏でLiveを管理したりするXboxにおいては、2APUはなるべくしてなった形だと思われ
ネタなのにまさか本気で言ってるのか？
実際、Xeonの周波数は民生用のCPUに比べると低かった
高いのもあったが、それは物凄く高価だった。
Xeonに求められたのは、安定して確実にデータを処理する能力で
それはゲーミングPCとは関係のない話だよ。
>>126
PS4でも裏の管理はやってるけど、統合されたチップだよ。
態々同じCPUなんて載せない。意味が無い。
・・・というか、それもCPUだから、PS4もデュアルCPUと言えなくもないのか？
さらに言えば、Liveの管理にGPU機能はいらないだろう。
高いのもあったが、それは物凄く高価だった。
Xeonに求められたのは、安定して確実にデータを処理する能力で
それはゲーミングPCとは関係のない話だよ。
>>126
PS4でも裏の管理はやってるけど、統合されたチップだよ。
態々同じCPUなんて載せない。意味が無い。
・・・というか、それもCPUだから、PS4もデュアルCPUと言えなくもないのか？
さらに言えば、Liveの管理にGPU機能はいらないだろう。
>>124
言ってる奴もいる・・・残念ながら
言ってる奴もいる・・・残念ながら
127 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 10:07:39.42 ID:YDNswAn60
エイプリルネタなの？
4月馬鹿らしいねこれ
132 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 10:19:54.98 ID:YDNswAn60
>>129
解ってないからずっとCPUって書いてるんだと思って粘ってたんだけど、もしかして解っててCPUって言い続けてたのか？
解ってないからずっとCPUって書いてるんだと思って粘ってたんだけど、もしかして解っててCPUって言い続けてたのか？
133 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 10:20:02.33 ID:vW4caT4x0
まぁ同じ機能の石をマルチで積む意味は無いわなｗ
低機能を2個よりも高機能を1個の方が安価で高性能でエコで低発熱なのは、
マルチコアが普及した現在では常識で、PCの歴史が証明している。GPUも同じ事。
低機能を2個よりも高機能を1個の方が安価で高性能でエコで低発熱なのは、
マルチコアが普及した現在では常識で、PCの歴史が証明している。GPUも同じ事。
6万円くらいで構成したゲーミングPCに「XBOX720」ってステッカー貼ったらいいのに
汎用性、ソフト開発のしやすさ、共に最強じゃん
汎用性、ソフト開発のしやすさ、共に最強じゃん
ゲーミングPCなはずのスチームボックスはなんであんなに糞高い値段なんだ
というか、ネタなのになぜ縋りつく。
普通に高性能なのを期待しろよ
「CPUX2で高性能！」は、もうPC界が遠い過去に通りすぎた道だって話なんだよ。
だからネタになるのに、知識が無いから縋っちゃうのは情けなさ過ぎる。
もう一度言うけど、今のCPUは、シングルCPUとデュアルCPUの利点を併せ持った
CPUですから。ちゃんと過去と繋がって、改良して今のCPUになった。
なので、今更デュアルCPUってのは、本当にネタなんです。
普通に高性能なのを期待しろよ
「CPUX2で高性能！」は、もうPC界が遠い過去に通りすぎた道だって話なんだよ。
だからネタになるのに、知識が無いから縋っちゃうのは情けなさ過ぎる。
もう一度言うけど、今のCPUは、シングルCPUとデュアルCPUの利点を併せ持った
CPUですから。ちゃんと過去と繋がって、改良して今のCPUになった。
なので、今更デュアルCPUってのは、本当にネタなんです。
えっ？エイプリルネタなの？
じゃあネタばらしのページとかもあるの？
向こうじゃエイプリルネタは出しっぱで消さずに残すのが普通なん？
じゃあネタばらしのページとかもあるの？
向こうじゃエイプリルネタは出しっぱで消さずに残すのが普通なん？
なんだよ全部ネタかよ
死ねクソザル
死ねクソザル
143 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 10:42:42.44 ID:KoEu8RFQP
2APUはネタと理解していても、
CPU、GPU処理を完全にパラレルにすれば、発熱の面では
悪くない考え方かなとも思う、メモコンの性能しだいだけど
CPU、GPU処理を完全にパラレルにすれば、発熱の面では
悪くない考え方かなとも思う、メモコンの性能しだいだけど
144 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 10:44:38.39 ID:RMNsHR94I
コレが事実なら360との互換性は無理っぽいな
期待してるんだがなぁ••••
期待してるんだがなぁ••••
全く面白くないエイプリルネタだな
やっぱ外人は阿呆だわ
やっぱ外人は阿呆だわ
147 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 10:47:53.68 ID:SMb4mgOF0
それを言うならPS4もJaguarが2ユニットのデュアルCPUなんだが。
落ち込んでるって言うかキチンとした情報が無いのに無駄な情報ばかりでイラついてる
MSも何をチンタラやってんだよ
驚異じゃないならサッサと全部ネタ吐き出せよ
販売前からの情報戦でボロ負けじゃねーか
MSの広報か何か知らんが無能すぎだわ
MSも何をチンタラやってんだよ
驚異じゃないならサッサと全部ネタ吐き出せよ
販売前からの情報戦でボロ負けじゃねーか
MSの広報か何か知らんが無能すぎだわ
これで互換削除なんてやりやがったらMSアンチになるわ
デュアルCPUの利点は、今目の前にある箱の一個のCPUに詰まってるよ。
153 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 10:55:16.69 ID:wwaNTRhf0
ゴキブリと豚はデュアルCPUとAMDデュアルグラフィクスを混同させる作戦か？
もともとチップセットは歩留り対策で無駄と分かってても二枚構成だから
チップ単体の値段は安くできる。一千万台以上売れるゲームハードならなおさら。
単純に言えば二枚刺しだろが。
PS4とノースブリッジの構成は一世代違う可能性があるぞ。
もともとチップセットは歩留り対策で無駄と分かってても二枚構成だから
チップ単体の値段は安くできる。一千万台以上売れるゲームハードならなおさら。
単純に言えば二枚刺しだろが。
PS4とノースブリッジの構成は一世代違う可能性があるぞ。
ネタってことにしたいんですねわかります
ゴキちゃん急にAPUをCPUと同等程度の物かのように貶めはじめたけどそれは
次世代箱だけじゃなくPS4も貶めてることになるけどその方針で行くのかな
次世代箱だけじゃなくPS4も貶めてることになるけどその方針で行くのかな
じゃあどっちなんだよハッキリしろよ
デュアルAPUは無意味でネタなのか？
デュアルAPUは無意味でネタなのか？
無意味でネタ
もうアホは放っておけ、普通に箱の発表を待つべきだ。
もうアホは放っておけ、普通に箱の発表を待つべきだ。
158 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 11:07:41.66 ID:rsuRr8x70
心の拠り所を失ったゴキ。
不安でしょうがないゴキ。
ああ、かわいそう・・・。
不安でしょうがないゴキ。
ああ、かわいそう・・・。
159 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 11:10:31.02 ID:B5HWGgmN0
「WiiUの４倍のメモリ最強マシンPS4完全勝利ｗｗｗ」
「は？CPUとGPUが２倍？無意味でネタですね」
「は？CPUとGPUが２倍？無意味でネタですね」
160 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 11:11:17.63 ID:wwaNTRhf0
>>156
統合チップセットが小型化、CPUと同じチップに載せたのが「APU」と呼ばれてる。
これは熱と消費電力とサイズ対策な。
で、これにグラボを差すか、マザーボード側の統合チップセットと力を合わせて性能上げるのがクロスファイア。
グラボ、チップセットを新たに作るより、APUを２倍発注して大量生産した方が安いというのが、デュアルAPUの理由、これは価格対策。
初めから構成が決まってて数年は変わらなくて、数も大量に出せるゲームハードにだけできる荒業。
統合チップセットが小型化、CPUと同じチップに載せたのが「APU」と呼ばれてる。
これは熱と消費電力とサイズ対策な。
で、これにグラボを差すか、マザーボード側の統合チップセットと力を合わせて性能上げるのがクロスファイア。
グラボ、チップセットを新たに作るより、APUを２倍発注して大量生産した方が安いというのが、デュアルAPUの理由、これは価格対策。
初めから構成が決まってて数年は変わらなくて、数も大量に出せるゲームハードにだけできる荒業。
162 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 11:12:53.23 ID:KoyJtSbt0
一年前からGPU2つの噂があったからAPU2つにも驚かないけどね
マジで読んでると腹抱えて笑ってしまいそうになるわｗ
おいおいなんだよ、意味あるのかよ、どっちだよ
もう分からんわ
素人から見たらグラボ２枚刺しと同じ様なもんで意味あると思ったらこんなに意見別れるのかよ
もう分からんわ
素人から見たらグラボ２枚刺しと同じ様なもんで意味あると思ったらこんなに意見別れるのかよ
元々
APU+GPU説
デュアルGPU説
CPUが4コア16スレッド説
PS4と一緒の8コア説
APU2個ならいろんな噂がまとまるし、アーキテクチャ的に面白いしって感じだね
APU+GPU説
デュアルGPU説
CPUが4コア16スレッド説
PS4と一緒の8コア説
APU2個ならいろんな噂がまとまるし、アーキテクチャ的に面白いしって感じだね
卑弥呼の墓かよｗ
まぁ箱が低性能路線でリークしてたからこそ成り立つネタで説ばっかりだけどねｗ
本気でスペックを取るならデュアルにする必要はなく1チップで元から性能確保しておけばいい話
本気でスペックを取るならデュアルにする必要はなく1チップで元から性能確保しておけばいい話
現実を見つめられない末尾P
169 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 11:28:28.21 ID:KoEu8RFQP
その現実がわからないから発狂してんだろ
わかれよそれくらい
わかれよそれくらい
171 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 11:29:53.09 ID:wwaNTRhf0
金の掛け方の違い
AMD「MSのチップより高性能に…となると値段が高くなりますが」
ソニー「高くなってもいいからGDDR5の8GBを搭載したAPU作ってくれ！」
AMD「高くはなりましたが１枚当たりのチップ性能ならMSにも負けてません」
ＭＳ「とにかく安くしてくれ、汎用品で構わんから8GB積んどけばいい」
AMD「性能はソニーに負けますけど、安くはなりました」
ＭＳ「それを２つずつ買うから、１個当たりの値段もっと安くして」
AMD「MSのチップより高性能に…となると値段が高くなりますが」
ソニー「高くなってもいいからGDDR5の8GBを搭載したAPU作ってくれ！」
AMD「高くはなりましたが１枚当たりのチップ性能ならMSにも負けてません」
ＭＳ「とにかく安くしてくれ、汎用品で構わんから8GB積んどけばいい」
AMD「性能はソニーに負けますけど、安くはなりました」
ＭＳ「それを２つずつ買うから、１個当たりの値段もっと安くして」
350 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 18:42:41.72 ID:5meDw1ZL0
でまかせだと思われてたデュアルメインボード、デュアルAPUシステム、
2階建て仕様のDurango v2.2キットのリークが某投稿によって真実味を帯びてきたようだ
ちなみにこっちは3月3日の投稿
http://beyond3d.com/showpost.php?p=1715919&postcount=1675
一応張っておくわ
でまかせだと思われてたデュアルメインボード、デュアルAPUシステム、
2階建て仕様のDurango v2.2キットのリークが某投稿によって真実味を帯びてきたようだ
ちなみにこっちは3月3日の投稿
http://beyond3d.com/showpost.php?p=1715919&postcount=1675
一応張っておくわ
173 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 11:35:18.06 ID:B5HWGgmN0
「これはネタだ！エイプリルフールのジョークなんだ〜っ！」ｗ
ソニーの2倍の法則に則り、PS4は4個APUに仕様変更だな。
これで勝つる！
これで勝つる！
>>172
そんな話をもっとしてくれ
そんな話をもっとしてくれ
未だに正体がハッキリしないってのもガードが固いな
新ハードは年内に出せるのだろうか？
新ハードは年内に出せるのだろうか？
177 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 11:47:56.16 ID:e67d0IMXO
AMD「如何なさいますか？やはり最新のパワフルなのがオススメです」
MS「これ２つ組み合わせたほうが良くない？値段大して変わんないし場所も取らんやろ」
ソニー「いっちゃんええやつ頼むで」
はいソニーの方が上客
MS「これ２つ組み合わせたほうが良くない？値段大して変わんないし場所も取らんやろ」
ソニー「いっちゃんええやつ頼むで」
はいソニーの方が上客
178 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 11:49:39.69 ID:KoEu8RFQP
という夢を見ました
お前らのしている議論なんてMSがとっくにやってる。それを踏まえて最善の方法をとってくる。失敗はない。
もし仮に2APUが本当だったとしたら、PSW戦士達の防衛線は、
「PS4の性能にびびって急遽スペックアップした急造仕様だから、初期不良まみれに決まってる！」
かな。
「PS4の性能にびびって急遽スペックアップした急造仕様だから、初期不良まみれに決まってる！」
かな。
182 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 11:54:43.00 ID:wwaNTRhf0
AMD「ソニーさん、もう少し金出してくれればMSのチップを上回りますぞ」
ソニー「むむむ…よし、金は出す！最強のチップを作ってくれ」
AMD「フフフ、できましたよ最強のチップが(１枚当たりの性能では…ね)」
ソニー「むむむ…よし、金は出す！最強のチップを作ってくれ」
AMD「フフフ、できましたよ最強のチップが(１枚当たりの性能では…ね)」
183 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 11:56:19.03 ID:KoEu8RFQP
するってーと
箱720では、ＡＭＤは二倍儲かるということか！
箱720では、ＡＭＤは二倍儲かるということか！
旧箱、箱○と二世代続いてハイスペック路線できたMSがいきなりロースペ路線に
切り替えるなんておかしいと思ってたわ
今度はクロスファイヤでくるのか、楽しみだな
切り替えるなんておかしいと思ってたわ
今度はクロスファイヤでくるのか、楽しみだな
2APUは何のメリットも無いからなぁ
何故かPCオンチが2倍の性能になると勘違いしているが
つまりはセガサターンと同じってことだよ
何故かPCオンチが2倍の性能になると勘違いしているが
つまりはセガサターンと同じってことだよ
くやしいのぅｗｗｗｗ
189 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:02:16.46 ID:B5HWGgmN0
久しぶりに来ましたノーメリットゴキちゃん、頑張って盛り上げてね
190 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:02:29.57 ID:KoEu8RFQP
191 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:02:46.99 ID:R7kjDpsX0
素人の指摘なんて潰してくるだろうしな
デュアルCPU問題もMSのことだから得意のソフト技術でかいけつだろう
おそらく開発者は２つのCPUを意識することなくプログラミングできると思うよ
コンパイラかなにかが勝手にやってくれると思う
そこはセガとは違うだろう
デュアルCPU問題もMSのことだから得意のソフト技術でかいけつだろう
おそらく開発者は２つのCPUを意識することなくプログラミングできると思うよ
コンパイラかなにかが勝手にやってくれると思う
そこはセガとは違うだろう
1＋1＝1ですね。分かります
853 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/05(金) 10:10:15.67 ID:sS/CnkK8P [1/2]
そもそもGPUがデュアルコアって話ならありえるかもと思うけど
APUを2個ってAPUの長所ぶち壊してるだけであんま意味ないだろ
CPUとGPUを低レイテンシ高速バスで繋げて1パッケで提供することによってコスト抑えながら処理の柔軟性上げられるのが長所なのに
APUとAPUを接続とかスペック的にもコスト的にも無駄が多すぎて普通は考えない
ESRAMで調停しながらレンダリングとかトリッキーすぎてギャグだろあれ
個人的には720のAPU＋互換のための360チップ構成ってのがねじ曲がって伝わってると思うけどな
そもそもGPUがデュアルコアって話ならありえるかもと思うけど
APUを2個ってAPUの長所ぶち壊してるだけであんま意味ないだろ
CPUとGPUを低レイテンシ高速バスで繋げて1パッケで提供することによってコスト抑えながら処理の柔軟性上げられるのが長所なのに
APUとAPUを接続とかスペック的にもコスト的にも無駄が多すぎて普通は考えない
ESRAMで調停しながらレンダリングとかトリッキーすぎてギャグだろあれ
個人的には720のAPU＋互換のための360チップ構成ってのがねじ曲がって伝わってると思うけどな
技術者きどりが偉そうに言ってるけど、どこの会社に勤めてるの？
MSに助言出来るほど優秀な人が多いのねw
MSに助言出来るほど優秀な人が多いのねw
コピペすな
196 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:05:57.88 ID:lRLlgo5AO
GKデュアルショック！！
>>187
サターンの場合は、ソフトを作る側がツインCPUに対応する必要があったが
2APUの場合が、AMDとMSのバックアップで、ソフト側での対応はあまり必要がないかと
PCでのクロスファイアとか、メリットが無いとは言えないだろう
効率は落ちるだろうが
サターンの場合は、ソフトを作る側がツインCPUに対応する必要があったが
2APUの場合が、AMDとMSのバックアップで、ソフト側での対応はあまり必要がないかと
PCでのクロスファイアとか、メリットが無いとは言えないだろう
効率は落ちるだろうが
MSが余裕なワケだ
22 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/05(金) 12:05:01.34 ID:A5K+W2EG0
>>20
デュアルAPUとか夢は夢でも悪夢でしかないよ
そうなった時点でハードの失敗が約束される
>>20
デュアルAPUとか夢は夢でも悪夢でしかないよ
そうなった時点でハードの失敗が約束される
200 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:08:48.86 ID:e67d0IMXO
ソニー クリリン 戦闘力1770
MS サイバイマン 戦闘力1200
クリリンは拡散エネルギー弾でサイバイマン３匹葬ったからトリプルAPUまでならPS4の勝ちだな
MS サイバイマン 戦闘力1200
クリリンは拡散エネルギー弾でサイバイマン３匹葬ったからトリプルAPUまでならPS4の勝ちだな
201 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:09:44.62 ID:R7kjDpsX0
ただ、そもそも論でかりにうまくソフトウェアでかいけつですって言ったって
意味あるの？って不安はある
APUって距離縮めて性能引き出すんじゃなかったの？
１チップ化して帯域の広さで効率の良いものを作るってのがコンセプトだったはず
それに２つつなげるって、結局CPUとGPUの話と一緒になっちゃうじゃない？
どういうことなんだろうね
意味あるの？って不安はある
APUって距離縮めて性能引き出すんじゃなかったの？
１チップ化して帯域の広さで効率の良いものを作るってのがコンセプトだったはず
それに２つつなげるって、結局CPUとGPUの話と一緒になっちゃうじゃない？
どういうことなんだろうね
nVIDIAの発言もMSの仕込なんかなーと微かな疑問持ってたけど
いやまさかな
いやまさかな
一つだけ確かなのはチップがAMDでFAって事かね
IBMのA2説は消えたか
IBMのA2説は消えたか
204 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:11:34.84 ID:wwaNTRhf0
>>197
APUのデュアルGPUの部分はAMDにノウハウがあるし、
デュアルCPUの部分についてはMSにノウハウがある。
360互換についてはAMDクロスファイアで実現してるように、
省電量モードで片方のAPU眠らせてもいいので、何の問題も無い。
デュアルAPUの問題は、チップの値段だけ。
初めからかなり安いので、一チップ化に成功とかでない限り、あんまり下がっていかないと思う。
APUのデュアルGPUの部分はAMDにノウハウがあるし、
デュアルCPUの部分についてはMSにノウハウがある。
360互換についてはAMDクロスファイアで実現してるように、
省電量モードで片方のAPU眠らせてもいいので、何の問題も無い。
デュアルAPUの問題は、チップの値段だけ。
初めからかなり安いので、一チップ化に成功とかでない限り、あんまり下がっていかないと思う。
205 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:12:41.48 ID:KoEu8RFQP
>>197
サターンの頃はプログラマーがタイミング、メモリ管理までしなきゃいけなかった時代だからね。
PS3はそんな苦労をつい最近までプログラマーに負わせていた酷いハードだった訳だが、
MSとUE4が完璧にフォローするでしょう
サターンの頃はプログラマーがタイミング、メモリ管理までしなきゃいけなかった時代だからね。
PS3はそんな苦労をつい最近までプログラマーに負わせていた酷いハードだった訳だが、
MSとUE4が完璧にフォローするでしょう
>>200
サイバイマンじゃなくてセルジュニアだったというオチ
サイバイマンじゃなくてセルジュニアだったというオチ
セガサターンを思い出す･･･
PSに対抗するためにあわててSH-2を2コ搭載することにしたんだよね、あれ
結果、ソフトが作りづらくなってほとんどのゲームはCPUを1コしか使わなかったという･･･
PSに対抗するためにあわててSH-2を2コ搭載することにしたんだよね、あれ
結果、ソフトが作りづらくなってほとんどのゲームはCPUを1コしか使わなかったという･･･
やっぱりないらしいよ
性能の為ではなくて、コストの為の2APUだと思うわ。
1APUのWin8タブとか派生製品を作り、量産効果を
共有するための統一規格なんじゃね？って予想、
カジュアル=低価格化、MSのハードメーカー化宣言、
MetroUI戦略etcと綺麗に合致してるしね。
同程度の性能で、値段とサービスでぶっちぎる。
ってのが一番簡単な勝ち方では。
1APUのWin8タブとか派生製品を作り、量産効果を
共有するための統一規格なんじゃね？って予想、
カジュアル=低価格化、MSのハードメーカー化宣言、
MetroUI戦略etcと綺麗に合致してるしね。
同程度の性能で、値段とサービスでぶっちぎる。
ってのが一番簡単な勝ち方では。
210 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:16:58.05 ID:R7kjDpsX0
APUってのは
＿＿ ＿＿＿
｜CPU｜-------｜GPU｜
￣￣ ￣￣￣
みたいに距離があってデータのやり取りが性能のボルトネック状態だったのを
１チップ化して
＿＿＿＿＿
｜CPU〓GPU｜
￣￣￣￣￣
みたいにすることだとおもうんだけど
それをわざわざ２個くっつけるとわね
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
｜CPU〓GPU｜-----｜CPU〓GPU｜
￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣
こうなるんでしょ？
＿＿ ＿＿＿
｜CPU｜-------｜GPU｜
￣￣ ￣￣￣
みたいに距離があってデータのやり取りが性能のボルトネック状態だったのを
１チップ化して
＿＿＿＿＿
｜CPU〓GPU｜
￣￣￣￣￣
みたいにすることだとおもうんだけど
それをわざわざ２個くっつけるとわね
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
｜CPU〓GPU｜-----｜CPU〓GPU｜
￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣
こうなるんでしょ？
211 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:17:08.49 ID:7n91Bg7t0
対応出来るはずとかいう夢物語ばかり吐いてるなw
まともに使えないという可能性の方が圧倒的に高いわけなんだけどwww
完全に終わったハードにしがみついていてほんと見苦しいなw
まともに使えないという可能性の方が圧倒的に高いわけなんだけどwww
完全に終わったハードにしがみついていてほんと見苦しいなw
今の時代、ハードの差なんかゲームエンジンが吸収してるだろ。
あとは性能の差とメモリ容量の関係で調整するだけ。
PS4は超絶劣化確定なんだよ、分かったかいゴキくんｗ
あとは性能の差とメモリ容量の関係で調整するだけ。
PS4は超絶劣化確定なんだよ、分かったかいゴキくんｗ
どうなるにせよコピペの宝庫になるのは確定
エイプリルフールネタなのにまだ伸ばすのか
216 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:20:39.51 ID:KoEu8RFQP
>>210
妄想で語るなら、GPUの進化とも関係すると思うよ
妄想で語るなら、GPUの進化とも関係すると思うよ
箱○の謎潜在能力って実績もあるし楽しみだ
>>213
PS3･Xbox360と、WiiUの差は吸収できてないように見えるのですがそれは･･･
PS3･Xbox360と、WiiUの差は吸収できてないように見えるのですがそれは･･･
>>206
え！cell？！
え！cell？！
Bushnell: Xbox 720 will win next-gen
http://uk.gamespot.com/news/bushnell-xbox-720-will-win-next-gen-6406405
>Atari founder Nolan Bushnell bullish on Xbox 720, saying Microsoft's "strong software tools"
> will allow devs to make compelling software faster than on PS4.
http://uk.gamespot.com/news/bushnell-xbox-720-will-win-next-gen-6406405
>Atari founder Nolan Bushnell bullish on Xbox 720, saying Microsoft's "strong software tools"
> will allow devs to make compelling software faster than on PS4.
マルチコアCPU・GPUが当たり前のご時世にAPUブリッジしてるからって苦労するわけ無いじゃんｗ
222 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:23:58.27 ID:wwaNTRhf0
>>210
マザボのノースブリッジは、進化していて、
既に距離があることはボトルネックにはなっていない。
APUにグラボ差しという時代に対応するために、
AMDがデュアルグラフィクスやクロスファイアの技術を売り出してたんだが。
単純に性能２倍とは行かないが。
少なくとも解像度とフレームでは単独GPUで出せるすべてのシェーダを使って
フルHD60フレームが楽勝になるだろう。
マザボのノースブリッジは、進化していて、
既に距離があることはボトルネックにはなっていない。
APUにグラボ差しという時代に対応するために、
AMDがデュアルグラフィクスやクロスファイアの技術を売り出してたんだが。
単純に性能２倍とは行かないが。
少なくとも解像度とフレームでは単独GPUで出せるすべてのシェーダを使って
フルHD60フレームが楽勝になるだろう。
シングルAPU→性能不足
デュアルAPU→コンセプト否定、開発難、効率悪
どっちに転んでもきっついな
1.6GHzなのは変わらんのだろ？
デュアルAPU→コンセプト否定、開発難、効率悪
どっちに転んでもきっついな
1.6GHzなのは変わらんのだろ？
224 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:26:57.34 ID:KoEu8RFQP
225 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:27:41.99 ID:TgXcw6jC0
正解は
PS4が互換無し→箱○の石載せて内は互換有り！次いでにBG処理や新キネクトの処理を任せて一石3鳥！
だろ
箱○の石に入ってるGPUと新APUに入ってるGPUは性能違い過ぎてSLIやCFみたいな使い方は無理
720のゲーム中に箱○の石が出来るのはネット周りやシステムをマルチタスク処理させる位だろ
問題はメモリの配分かな
PS4が互換無し→箱○の石載せて内は互換有り！次いでにBG処理や新キネクトの処理を任せて一石3鳥！
だろ
箱○の石に入ってるGPUと新APUに入ってるGPUは性能違い過ぎてSLIやCFみたいな使い方は無理
720のゲーム中に箱○の石が出来るのはネット周りやシステムをマルチタスク処理させる位だろ
問題はメモリの配分かな
226 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:28:45.22 ID:92rDiE7c0
ｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙ（白目
227 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:28:53.74 ID:B5HWGgmN0
「MSが使いこなせないという事であってくれ〜っ！」
「現代のセガサターンであってくれ〜っ！」ｗｗｗｗｗｗ
今までのMSハード見てから考えようねゴキちゃんｗｗｗ
「現代のセガサターンであってくれ〜っ！」ｗｗｗｗｗｗ
今までのMSハード見てから考えようねゴキちゃんｗｗｗ
キネクト用のリソース、互換用チップ？
と考えるとう〜んって感じがするな
と考えるとう〜んって感じがするな
>>227
ハイデフといいつつHDMI出力端子がなかったり、ディスク研摩したり、HDDVD再生装置とかあったりしましたね
ハイデフといいつつHDMI出力端子がなかったり、ディスク研摩したり、HDDVD再生装置とかあったりしましたね
当時はHDMIなんてなかった。ディスク研磨は起動中にハード動かすありえない行為が原因。
MSのコンパイラなんて未だにcpuのsimdにすらまともに対応出来てないのにデュアルapuに最適化なんて出来るんかね
>215
うーん、それって、今までのリークは本当だと信じてた。
ってこと？
信憑性なんてハナからゼロなんだから、反応が
変わったりはしないような。
うーん、それって、今までのリークは本当だと信じてた。
ってこと？
信憑性なんてハナからゼロなんだから、反応が
変わったりはしないような。
APUって何？
ゴキ 「ＰＣゲームはグラボ２枚刺しに対応できてないはずだ！２枚刺しても使い切れない！」
16コアに最適化なんて無理っしょ。
余らせたコアで何をやらせるつもりなのかってのを
考えたほうが面白い気がする。
Kinectにリッチな処理をやらせる...では真っ当過ぎるから、
いっそModernUIのみのWin8をそのまま搭載とかね。
余らせたコアで何をやらせるつもりなのかってのを
考えたほうが面白い気がする。
Kinectにリッチな処理をやらせる...では真っ当過ぎるから、
いっそModernUIのみのWin8をそのまま搭載とかね。
236 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:47:40.58 ID:B5HWGgmN0
>>233
AMDが開発した、そこそこのGPU能力を取り込んだ省電力型CPU
性能と消費電力のバランスが良く、安くてうまいCPUなんだが･･･
PC売り場に行ってみるとわかるが、びっくりするくらい採用されてない。
マジでインテルばっかりw
あまりにAPUが販売不振なので、昨年末は株価が魔の直滑降w
アブダビからのオイルマネー注入が無ければ倒産の可能性すらあったというw
AMDが開発した、そこそこのGPU能力を取り込んだ省電力型CPU
性能と消費電力のバランスが良く、安くてうまいCPUなんだが･･･
PC売り場に行ってみるとわかるが、びっくりするくらい採用されてない。
マジでインテルばっかりw
あまりにAPUが販売不振なので、昨年末は株価が魔の直滑降w
アブダビからのオイルマネー注入が無ければ倒産の可能性すらあったというw
238 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 12:50:08.38 ID:SMb4mgOF0
>>238
欺くのは世間じゃないでしょ
欺くのは世間じゃないでしょ
品川端子でHDMI？
nVidiaの資料が一番信憑性が高い
普通に1APUだろうね
普通に1APUだろうね
お前らの脳ミソが一番信憑性が低い
>>241
なんか4色のやつ
なんか4色のやつ
245 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 13:00:28.17 ID:mzP/PId50
ニンブタちゃん叩かれすぎて箱に擦り寄るの巻
スレタイにゴキとか使ってる時点で発狂してるのが見て取れますなwww
スレタイにゴキとか使ってる時点で発狂してるのが見て取れますなwww
>>243
おまいのカキコ業者っぽいぞ
おまいのカキコ業者っぽいぞ
>>237
MSが買い叩いた訳だｗ
MSが買い叩いた訳だｗ
クロスファイアはベンチの数値だけに特化したマルチGPUシステムで
スパイク大杉でゲームに不向きなのは常識
因みにシングルでもラデオンは690、TitanSLIよりスパイク多い
スパイク大杉でゲームに不向きなのは常識
因みにシングルでもラデオンは690、TitanSLIよりスパイク多い
>>240
D端子じゃ駄目なんかい？
D端子じゃ駄目なんかい？
画質だけで言えばD端子、コンポーネント端子で十分だったけどな
アナログ出力は360の方が優秀だった
HDMIも後から付いたし
アナログ出力は360の方が優秀だった
HDMIも後から付いたし
251 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 13:06:58.28 ID:tE7h3GSy0
発狂してるのはゴキの方なんじゃね？
ｶﾞｾｶﾞｾ
ムリムリ
ﾑｲﾐﾑｲﾐ
方針くらい統一してから叩けよw
ｶﾞｾｶﾞｾ
ムリムリ
ﾑｲﾐﾑｲﾐ
方針くらい統一してから叩けよw
当時はRGB出力も重用されたな
HDテレビが高かったから
HDテレビが高かったから
ハイデフとフルHDを混同してるんじゃなかろうか。
HDMIだから何なんだ？
D端子だろうがコンポーネントだろうがハイデフだろ
D端子だろうがコンポーネントだろうがハイデフだろ
>>251
意味があるんなら使い方教えてくれ
意味があるんなら使い方教えてくれ
すまぬハイデフとかレベルが低すぎて、
さぁプロのみなさん
あーきてくちゅあとかれいてんしとかそういうはなしをしてくれｗ
さぁプロのみなさん
あーきてくちゅあとかれいてんしとかそういうはなしをしてくれｗ
PS4 1.8TFLOPS
720 1.2TFLOPS
単純に720がデュアルAPUにしたとして2.4TFLOPSか
箱のリークメモリ帯域がPS4の３分の1
これも恩恵が増えるのか？
メモリが足引っ張ってGPUも伸びないだろうし
非常に効率悪そうだけどな
720 1.2TFLOPS
単純に720がデュアルAPUにしたとして2.4TFLOPSか
箱のリークメモリ帯域がPS4の３分の1
これも恩恵が増えるのか？
メモリが足引っ張ってGPUも伸びないだろうし
非常に効率悪そうだけどな
258 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 13:21:21.72 ID:V4oalM880
テクスレ産が暴れとるなｗ
デュアル「意味ない！」が合言葉ｗ
だよな現実はがっかりなんだしPS4ｗマーク・サーニー持ち上げてた奴ｗライティング固定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-unreal-engine-4-ps4-vs-pc
デュアル「意味ない！」が合言葉ｗ
だよな現実はがっかりなんだしPS4ｗマーク・サーニー持ち上げてた奴ｗライティング固定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-unreal-engine-4-ps4-vs-pc
ハイデフ＝HDMIだと思ってる土人がいるらしい
なら端子の有無なんて的外れだね＾＾
驚異スレから
66 名無しさん必死だな sage 2013/03/28(木) 00:14:22.06 ID:29ohOjTjO
正直わりとまじで720はマルチAPU積んでくると思ってる。
３つのアーキテクチャを入れ替えまたは同時に使えるってわけだ。
そのアウトプットはＣＦじゃなく特殊なメモコンで繋がって共有できると。
ま、これはおれが昨日見た夢の話だが(笑)
3月28日
66 名無しさん必死だな sage 2013/03/28(木) 00:14:22.06 ID:29ohOjTjO
正直わりとまじで720はマルチAPU積んでくると思ってる。
３つのアーキテクチャを入れ替えまたは同時に使えるってわけだ。
そのアウトプットはＣＦじゃなく特殊なメモコンで繋がって共有できると。
ま、これはおれが昨日見た夢の話だが(笑)
3月28日
262 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 13:29:52.89 ID:RMNsHR94I
マァ仮に事実だとしても
キネクト+Live+バックグラウンド にAPU一つ使います
とか言われたら ゲームに割けるスペックはPS4以下になるよな
360の時もコア一つ占有してたし、新型キネクトの処理量とか考えたら、
有りそうな気がするがな
キネクト+Live+バックグラウンド にAPU一つ使います
とか言われたら ゲームに割けるスペックはPS4以下になるよな
360の時もコア一つ占有してたし、新型キネクトの処理量とか考えたら、
有りそうな気がするがな
コア一つ占有しても箱○＞PS3だったんだね
20倍の性能差はどこかへ行ったらしいなw
20倍の性能差はどこかへ行ったらしいなw
そもそもコア専有してねーしな
じゃあキネクト使わないで済むPS4とのマルチは…
360はコア1個専有でなくて、1つはOS側の処理（ボイチャとか）に使うから、フルにぶん回すなってだけだったような。
箱○出た当時はHDMIがまだ珍しい規格だったしブラウン管がまだまだ主流だったからしゃーないべ
269 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 13:43:32.22 ID:4RmfbSwh0
PS4はシェアーとやらの動画キャプチャーで、常時CPUパワーと
メモリー容量とメモリー帯域食われてるぞｗ
メモリー容量とメモリー帯域食われてるぞｗ
まあ、HDMIやBD普及させるのが目的の一つだったPS3と比べると
そりゃ分が悪いわな
当時はまだHDMIもドラフトの頃だっけ？
もう最終仕様策定されてたんだっけ？
そりゃ分が悪いわな
当時はまだHDMIもドラフトの頃だっけ？
もう最終仕様策定されてたんだっけ？
UE4demo PCｖｓPS4
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-unreal-engine-4-ps4-vs-pc
やっぱりPS4は劣化でした
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-unreal-engine-4-ps4-vs-pc
やっぱりPS4は劣化でした
なんというかゲーム画面をアップするなって言う企業も出てくれば
公式でゲーム動画アップさせようというハード会社もいるわけだ
どういう仕様かしらないけど、矛盾してね？
特にSEGAあたりは糞うるさいと思うが
公式でゲーム動画アップさせようというハード会社もいるわけだ
どういう仕様かしらないけど、矛盾してね？
特にSEGAあたりは糞うるさいと思うが
274 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 13:51:33.17 ID:n/gsny9zO
>270
されてなかったからPS3延期したやん
ゴキちゃんがSDブラウン管で遊んでる頃にモニターでHDで遊んでたのが現実
されてなかったからPS3延期したやん
ゴキちゃんがSDブラウン管で遊んでる頃にモニターでHDで遊んでたのが現実
ソニーのやることならSEGAはなんでも受け入れる気がする
360初期の頃に、SCEの管理の手の及ばないネットでのゲーム動画配信で、360が多少なりとも盛り上がっちゃってたからね…苦々しく思ってたんだろ
>>275
まあFUDの元祖だしな
まあFUDの元祖だしな
279 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 13:54:34.18 ID:RMNsHR94I
矛盾はしてないでしょ。
システム側で録画をサポートすれば、システム側で
コントロールできるようになるわけで。
禁止も出来るし、録画に透かしをいれてユーザー
特定も出来る。
システム側で録画をサポートすれば、システム側で
コントロールできるようになるわけで。
禁止も出来るし、録画に透かしをいれてユーザー
特定も出来る。
しかしPSNというネットワークがそもそもポンコツなのに
それに依存した回線がなんにでも付きまとうとか正直ガン細胞を自分で取り込んでる状態じゃん
それに依存した回線がなんにでも付きまとうとか正直ガン細胞を自分で取り込んでる状態じゃん
ニコニコ動画的な物をイメージしてんじゃね？
284 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:03:14.88 ID:RMNsHR94I
大体そんな事に構ってないで
ライブラリ開発に全力を注ぐべきだろ
Vitaロンチもライブラリが
「未完成&バグ満載」
だったから、セーブデータ消えたりとか色々やらかしたじゃないか
特に通信周りは 仕様書しか出来てない と言う
「前代未聞」と言うか「ソニー流」な有様だったんだから
サードに逃げられるのは当然
ライブラリ開発に全力を注ぐべきだろ
Vitaロンチもライブラリが
「未完成&バグ満載」
だったから、セーブデータ消えたりとか色々やらかしたじゃないか
特に通信周りは 仕様書しか出来てない と言う
「前代未聞」と言うか「ソニー流」な有様だったんだから
サードに逃げられるのは当然
コンテンツ商売もできるしな、なんだかんだ今じゃ他にないぐらい抱え込んでるだろ
運営自体はアレなままなのにｗ
>>282
まあ正直ソニーの理想考えたらMSぐらいしかできんわ現状。
そこまでやるなら借りさばなんかでやるべきじゃねーしな
運営自体はアレなままなのにｗ
>>282
まあ正直ソニーの理想考えたらMSぐらいしかできんわ現状。
そこまでやるなら借りさばなんかでやるべきじゃねーしな
ライブラリ開発なんてするわけ無いだろ
MSに寄生する事確定してんだし
MSに寄生する事確定してんだし
>>284
みんなといっしょの課金データ消失バグ(補填なし)はまだ許されないｗ
みんなといっしょの課金データ消失バグ(補填なし)はまだ許されないｗ
まあ俺もこのスレタイを鵜呑みにしてるわけじゃないし頑なに沈黙を守るMSが不気味ではあるが
さすがに最低でも発表会で冷モックぐらいは持ってくるだろw
さすがに最低でも発表会で冷モックぐらいは持ってくるだろw
>>280
何を根拠にそんな夢物語を語ってるんだ
何を根拠にそんな夢物語を語ってるんだ
夢物語も何も動画配信機能は公式にアナウンスされてるだろ
システムでやるならゲームタイトルごとにサードが指定できるぐらいは別にソニーでも可能だろう。
そんな御大層なことじゃないよ
あとユーザー側で自由にできるって意味で地味に面白いのが箱のカスサンだな
ありそうでCSにはここまでハード側でサポートしたことなかったろ
>>288
今年のE3が待ち遠しいｗ
そんな御大層なことじゃないよ
あとユーザー側で自由にできるって意味で地味に面白いのが箱のカスサンだな
ありそうでCSにはここまでハード側でサポートしたことなかったろ
>>288
今年のE3が待ち遠しいｗ
PS4はゲーム録画出来るとして
するってーと、トルネ（？）みたいなテレビ録画も標準装備出来そうだな
するってーと、トルネ（？）みたいなテレビ録画も標準装備出来そうだな
293 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:15:52.42 ID:SMb4mgOF0
PS4はPCに近い構成
MSが優れた720のゲーム開発ツールを作れば
それをPS4で使用できる ハードではソニーがMSより数段上だし隙がない
MSが優れた720のゲーム開発ツールを作れば
それをPS4で使用できる ハードではソニーがMSより数段上だし隙がない
さすがにセガサターンみたいな64bit級詐欺みたいなんじゃなくてちゃんとしてんだなｗ
>>290
ソニーが動画配信鯖建てると思ってるバカか？
それともユーザーがつべに上げた動画をソニーが消せると思ってるバカ？
すべてのストリーミング配信をソニーが監視して検閲すると思ってるバカ？
何バカ？
ソニーが動画配信鯖建てると思ってるバカか？
それともユーザーがつべに上げた動画をソニーが消せると思ってるバカ？
すべてのストリーミング配信をソニーが監視して検閲すると思ってるバカ？
何バカ？
296 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:25:19.13 ID:vW4caT4x0
>>289
情弱丸出しだなｗ
例えばVITAはPSボタン＋STARTの同時押しで簡単に画面をキャプチャする機能が
標準で付いているが、キャプチャ可能かどうかはソフト側の仕様で決められている。
いまどき常識だろｗ
情弱丸出しだなｗ
例えばVITAはPSボタン＋STARTの同時押しで簡単に画面をキャプチャする機能が
標準で付いているが、キャプチャ可能かどうかはソフト側の仕様で決められている。
いまどき常識だろｗ
ふふふ 本当おもしれーｗ
ネタスレにしかなってないわけだｗ
ネタスレにしかなってないわけだｗ
298 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:31:07.40 ID:V4oalM880
>>296
ソフトによって無駄になる機能ｗ
ソフトによって無駄になる機能ｗ
PSNは有料にしましょう。
302 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:38:01.42 ID:4RmfbSwh0
全てのソフトで常時録画はPS4の発表会で馬鹿が自慢げに言ってたよ
だから、機能がシステムレベルで統合されてるでしょ。
勿論アプリ側で、録画された動画を使わない選択も出来るだろうが
前言翻すなら別だけどｗ
だから、機能がシステムレベルで統合されてるでしょ。
勿論アプリ側で、録画された動画を使わない選択も出来るだろうが
前言翻すなら別だけどｗ
303 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:40:46.37 ID:lybDqCc30
なんだ、あっさり死んだなPS4
どうみてもエイプリルフールネタ
サードが死ぬわ
サードが死ぬわ
APU1つで1.2TFROPSが2個で2.4TPROPSってのはありうるな
まあ64bit級よりはいくらかマシか
まあ64bit級よりはいくらかマシか
世界樹の新作の話が出ればVita確定か！？とか
PSにしろ箱の噂にしろ、毎度PS信者が一人劇場状態だが
確定してから騒げばいいのに
PSにしろ箱の噂にしろ、毎度PS信者が一人劇場状態だが
確定してから騒げばいいのに
307 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 14:59:02.47 ID:SMb4mgOF0
開発者から720が開発しやすいとリークがあった以上
このネタは嘘確定 まあそもそもエイプリルフールネタなんだがw
リーク通り720はPS4の半分以下のスペックでカジュアル路線だよ
このネタは嘘確定 まあそもそもエイプリルフールネタなんだがw
リーク通り720はPS4の半分以下のスペックでカジュアル路線だよ
いろいろマルチで発売されるのに
PS4より大幅劣化とかありえるのか・・
PS4より大幅劣化とかありえるのか・・
309 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 15:09:51.83 ID:nRest/rE0
いや、スペック半分以下のカジュアル路線でも商売的に成功すりゃ問題はない
そもそもソニーの公表スペックなんて今までハッタリのオンパレードだったんで
公称スペックなんてゴキブリの自慢にしか使えない
実効スペックや開発のしやすさ、カジュアルユーザーの取り込み
こういう部分にしっかり力入れていかんと今後の据置の運営はやってられんだろ
借金で二度倒産した会社が親会社に泣きついて作った大戦末期の新兵器的扱いのPS4と
三世代目で確実に世界シェア獲ろうという次世代箱とでは決定的に違うんでね
そもそもソニーの公表スペックなんて今までハッタリのオンパレードだったんで
公称スペックなんてゴキブリの自慢にしか使えない
実効スペックや開発のしやすさ、カジュアルユーザーの取り込み
こういう部分にしっかり力入れていかんと今後の据置の運営はやってられんだろ
借金で二度倒産した会社が親会社に泣きついて作った大戦末期の新兵器的扱いのPS4と
三世代目で確実に世界シェア獲ろうという次世代箱とでは決定的に違うんでね
310 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 15:11:42.09 ID:nRest/rE0
それと、スペックが低かろうがマルチの時は低い方に無理矢理あわされてしまう
それはPS3で証明されてるので無駄に性能だけ高くても商売としてみたらあまり意味がない
生産効率、販売価格、開発環境
あとはキネクト２でどこまでモーション取り込みが進化しているのか
音声認識やジェスチャーコントロールの精度が高まりUIが進化した次世代箱にとって
PS4もWiiUも敵じゃないと思われ
やはり敵はソーシャル、スマホタブレットだろう
それはPS3で証明されてるので無駄に性能だけ高くても商売としてみたらあまり意味がない
生産効率、販売価格、開発環境
あとはキネクト２でどこまでモーション取り込みが進化しているのか
音声認識やジェスチャーコントロールの精度が高まりUIが進化した次世代箱にとって
PS4もWiiUも敵じゃないと思われ
やはり敵はソーシャル、スマホタブレットだろう
まぁ、スペックがすごくても日本では売れないけどな
結局いまのゴキブリのやってることって
いつでも戦争が出来る状態だぞ！って煽ってるだけの北朝鮮じゃね･･･
いつでも戦争が出来る状態だぞ！って煽ってるだけの北朝鮮じゃね･･･
315 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 15:20:26.78 ID:FsKwXQDj0
>>313
PS4の事か
PS4の事か
まあヘイロー4とかギアーズみたいなのには期待できるだろ
あと他にもソフトつくってるし…もっと極端な形でPS4に勝てばいろいろ変わるかもな
あと他にもソフトつくってるし…もっと極端な形でPS4に勝てばいろいろ変わるかもな
スペックより、値段が安くて省スペースなほうが嬉しい
ゴツくなるのは仕方ないとほとんど諦めてるけど
ゴツくなるのは仕方ないとほとんど諦めてるけど
あとになりゃそうなるだろう。
箱だって最初はごついし値段もPS3よりは安かったけどって感じだったしさ
ある程度はしゃーない
箱だって最初はごついし値段もPS3よりは安かったけどって感じだったしさ
ある程度はしゃーない
何はともあれ一番、大事なのは耐久性だな
多少ゴツくなってもヒートシンクやファンは
しっかりしたものにしてくれないと
多少ゴツくなってもヒートシンクやファンは
しっかりしたものにしてくれないと
>317
Wiiとまでは言わないから新箱○くらいのサイズであって欲しいな
あと横置きで上にモノ乗せられるデザインで
Wiiとまでは言わないから新箱○くらいのサイズであって欲しいな
あと横置きで上にモノ乗せられるデザインで
結局今回PS4は箱◎の何倍の性能ってことで押していくの？2倍？10倍？
さすがに最初は旧箱ぐらいいくんじゃねーのか。
無茶して故障多発したりしたらゴツいことで受ける
マイナスイメージなんて細かいことになるぐらいのレベルだし
無茶して故障多発したりしたらゴツいことで受ける
マイナスイメージなんて細かいことになるぐらいのレベルだし
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyduVCAw.jpg
箱○の「時代はハイデフへ」ってキャッチコピーが何気に好きだったわ
いまだにハイデフって何かよくわかんないけど
箱○の「時代はハイデフへ」ってキャッチコピーが何気に好きだったわ
いまだにハイデフって何かよくわかんないけど
360の最初の頃ってHDMI端子ついてなかったよね
その代わりD端子が標準だったがな
次はWiiUだって同梱だったし箱もHDMIコード同梱だろうな
端子は独自の奴だな
コンポジット出力ケーブルが付いてきてた
コンポジット出力ケーブルが付いてきてた
329 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 15:48:52.62 ID:1/r/uLwG0
PS4は標準で2個カメラが付いてくるし、コントローラーは無駄に光っちゃうし。
まったく役に立たないもので無駄に金使っちゃったねｗ
まったく役に立たないもので無駄に金使っちゃったねｗ
>>329
タブコンディスってんの？
タブコンディスってんの？
スレ頭で言われてるアケのロボゲって
現存してるのってボダブレかEXVSのどっちかしかないよなぁ
どっちが出てくれても構わないけど
これってセガかバンナムの社員、つーことか…
現存してるのってボダブレかEXVSのどっちかしかないよなぁ
どっちが出てくれても構わないけど
これってセガかバンナムの社員、つーことか…
ボダブレなら歓迎。VSはいらん
333 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 16:35:29.51 ID:SMb4mgOF0
オンライン常時接続確定っぽいな
アメリカの痴漢がさっそく360をぶっ壊す動画公開してるし終った
アメリカの痴漢がさっそく360をぶっ壊す動画公開してるし終った
MSはまだ何も発表しとらん…
噂で一々ファビョるな
噂で一々ファビョるな
全然確定じゃない。
そのリークですら、常時接続になったのは2週間前の話で、
ソフトレベルでいつでも変更できるから、まだどうなるかわからないと言ってるし。
そのリークですら、常時接続になったのは2週間前の話で、
ソフトレベルでいつでも変更できるから、まだどうなるかわからないと言ってるし。
今更LIVE連携が強まったくらいで箱ユーザーやってられるかｗ
オフ専箱ユーザーなんて変態がまさかアメリカにいるのかよ？ｗ
オフ専箱ユーザーなんて変態がまさかアメリカにいるのかよ？ｗ
今だって一部XBLAタイトルはネット繋いでないと製品版が
体験版に成り下がったりするからな
体験版に成り下がったりするからな
338 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 16:58:25.04 ID:SMb4mgOF0
LIVEの障害で世界中でプレイできない日や
プレイ中に猫に線抜かれて終了
回線引越しでプレイできない日もあるだろう
2chのヘビーユーザーがなんと言おうが
海外サイトでは大批判の嵐
プレイ中に猫に線抜かれて終了
回線引越しでプレイできない日もあるだろう
2chのヘビーユーザーがなんと言おうが
海外サイトでは大批判の嵐
>>338
それでもPSやWiiUのネット環境よりは百倍まし
それでもPSやWiiUのネット環境よりは百倍まし
大体LIVE連携強化をネット必須にミスリードして騒いでるだけだろ
341 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 17:06:47.59 ID:EEp69TZP0
マジかよゴキブ李噂を確定事項として語る
いつもの事やん
>>331
まさかのバトルメック
まさかのバトルメック
360ネット接続率が9割9分でも行ってない限り必須になるわけ無いだろ
>>330
タブコンはなぜかカメラついてないのだ
タブコンはなぜかカメラついてないのだ
>>343
また懐かしいのを引っ張り出してきたな
また懐かしいのを引っ張り出してきたな
ネット必須じゃなくてスリープ中でも通信できて
再開したら最新の情報に更新されてるって意味じゃないの
だから常時繋がってると
再開したら最新の情報に更新されてるって意味じゃないの
だから常時繋がってると
348 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:03:30.79 ID:1/r/uLwG0
性能で明らかに次世代箱が圧倒的だと知って、ゴキが急速に不安になってきたな。
まあCS機でのスペック競争は意味ないけどな
昨日までHD連合でWiiU叩いてたくせに
この情報出た瞬間に次世代箱のコスト面とか叩き始めてるからな。
この情報出た瞬間に次世代箱のコスト面とか叩き始めてるからな。
正直、この話は眉唾っぽいんだよなあ。
以前からのKinect重視、カジュアルゲーマー重視の話と繋がらない。
そんな力技で高性能にしたら、コストが上がって値段が下げられない。
カジュアル層狙いで行くなら、どんなに高くても$399以下にしなきゃならんだろうし。
MSマネーでとんでもない逆ざやで売るってのも、
コンソール自体の将来性が不安視されている時代じゃあ、ちょっと考えられない。
以前からのKinect重視、カジュアルゲーマー重視の話と繋がらない。
そんな力技で高性能にしたら、コストが上がって値段が下げられない。
カジュアル層狙いで行くなら、どんなに高くても$399以下にしなきゃならんだろうし。
MSマネーでとんでもない逆ざやで売るってのも、
コンソール自体の将来性が不安視されている時代じゃあ、ちょっと考えられない。
352 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:13:21.14 ID:lybDqCc30
どうせPS4なぞ死産なんだから箱の噂で右往左往すんのは馬鹿らしいよ＞ゴキブリさん
>>351
そもそもネット常時接続とカジュアル路線ってのが矛盾してる。
そもそもネット常時接続とカジュアル路線ってのが矛盾してる。
>>353
そうでもないんじゃない、今のカジュアルのイメージはスマホゲーとかだろうし。
そうでもないんじゃない、今のカジュアルのイメージはスマホゲーとかだろうし。
今までのって言われても、GPU2個の超ハイエンドだとか
高性能の噂もいっぱいあるんだが
高性能の噂もいっぱいあるんだが
値段しだいだな
ゲーミングＰＣも5万〜10万〜20万と色々あるし
ＸＢＯＸ360が現在2万7000円くらいだから4万以内じゃないと売れないだろう
ゲーミングＰＣも5万〜10万〜20万と色々あるし
ＸＢＯＸ360が現在2万7000円くらいだから4万以内じゃないと売れないだろう
358 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 19:42:35.45 ID:vW4caT4x0
携帯電話でもスマホでもPCでも情報機器は起動したらネットに繋がった状態が当たり前だし、
ゲーム機も同じようになるってだけだな
ゲーム機も同じようになるってだけだな
よくわからんけど
これが本当だと困る人たちがいるのか？
これが本当だと困る人たちがいるのか？
>>357
え、おまいの据え置きは電源オンでネットにつながらんの？
え、おまいの据え置きは電源オンでネットにつながらんの？
次世代に付くっつーkinect2を重視ってなら、
むしろハードのスペック激高くなるの当たり前な気がするんだが
更に情報量増えるあれを、今度はチップなしで本体のみで処理させんだろ？
むしろハードのスペック激高くなるの当たり前な気がするんだが
更に情報量増えるあれを、今度はチップなしで本体のみで処理させんだろ？
まあCS最高性能になるのはわかり切ってるしな、良いサービスと良いゲーム出してくれ。
http://gs.inside-games.jp/news/327/32719.html
■ 2つのGPUを搭載
■ あるソースは「2台のPCをテープで貼りあわせたかのよう」と指摘
■ 2つのチップが同じオブジェクトを交互に描画する通常のPC用デュアルGPUと異なり、Xbox 720のGPUはそれぞれ独立して動作することが可能で、別々のオブジェクトを同時進行で描画する
■ 2つのGPUを搭載
■ あるソースは「2台のPCをテープで貼りあわせたかのよう」と指摘
■ 2つのチップが同じオブジェクトを交互に描画する通常のPC用デュアルGPUと異なり、Xbox 720のGPUはそれぞれ独立して動作することが可能で、別々のオブジェクトを同時進行で描画する
360の時点でテッセレーターとかdirectX10.5的な機能盛り込んでたし
今度も11.5的な事やってんじゃないの？
今度も11.5的な事やってんじゃないの？
>>91
モトローラ68000が16bitCPUだったから
モトローラ68000が16bitCPUだったから
セガの、CPUアーキテクチャのbit数を積んでるCPU分足すというアホな宣伝はかなりインパクトあったｗ
え？なんで32bit二つで64bit"級"なの？
33bitじゃないの？33bitでも32bitの2倍すごいよ？でも64bitでは全然ないよね？
ってセガファンの友達に質問したらうるせー馬鹿って言われたけどｗ
え？なんで32bit二つで64bit"級"なの？
33bitじゃないの？33bitでも32bitの2倍すごいよ？でも64bitでは全然ないよね？
ってセガファンの友達に質問したらうるせー馬鹿って言われたけどｗ
>>356
5万円台のゲーミングPCってどんなの組めるの？
5万円台のゲーミングPCってどんなの組めるの？
>>368
これでどうだ
１．ゲーキチか、3Dベンチマーカの友達をつくる
２．ケースだけ買う
３．そいつが買い換える時に中身総引取り
5万もだせばいいものが！ただし該当者がクロックアッパーならやめとけ
これでどうだ
１．ゲーキチか、3Dベンチマーカの友達をつくる
２．ケースだけ買う
３．そいつが買い換える時に中身総引取り
5万もだせばいいものが！ただし該当者がクロックアッパーならやめとけ
372 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 21:33:28.52 ID:1/r/uLwG0
次世代箱のAPUが２個だと、ゴキはなぜ苦しみもがくのか？
２個で何が不都合なの？
２個で何が不都合なの？
だってソニーが「APUを2個付けました」って言ったら笑うだろう
もっと頑張れよって
もっと頑張れよって
APUの利点って、そこそこのパワー、低コスト、グラフィック機能内蔵、超低消費電力、
実装面積が小さい、だよな
２つも乗せたらますます低コスト、超低い消費電力になるって事じゃね？ｗ
俺あたまいいｗｗｗｗｗｗ
実装面積が小さい、だよな
２つも乗せたらますます低コスト、超低い消費電力になるって事じゃね？ｗ
俺あたまいいｗｗｗｗｗｗ
>>374
五万だったらgtx650を積んだPCが買える
五万だったらgtx650を積んだPCが買える
さすがPCバッテリーやVITAを燃やすところの言うことは説得力ありますねw
はぁ？ 糞ニーが何しようが知ったことかｗ
潰れりゃいいんだあんな外資会社ｗ
潰れりゃいいんだあんな外資会社ｗ
セルフでダブル化しとったか、すごいじゃない
>>372
>>次世代箱のAPUが２個だと、ゴキはなぜ苦しみもがくのか？
>>２個で何が不都合なの？
ところで、蔑称を使う信者君。君はAPUの意味が解るの？APUが1基と２基の
違いを説明出来るの？当然信者君も君と同じレベル。だから苦しみもがく
事はないのだよ（笑
>>次世代箱のAPUが２個だと、ゴキはなぜ苦しみもがくのか？
>>２個で何が不都合なの？
ところで、蔑称を使う信者君。君はAPUの意味が解るの？APUが1基と２基の
違いを説明出来るの？当然信者君も君と同じレベル。だから苦しみもがく
事はないのだよ（笑
PS4現実
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120802092/
SVOGI
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-unreal-engine-4-ps4-vs-pc
http://www.abload.de/img/ue4copyb1eb7.jpg
PS4 SVOGIなし
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120802092/
>SVOGIはGPU負荷が非常に高いため，ミドルクラス以下のGPUでは動作が厳しいことも予想される。
>下田氏は，「ボクセルの解像度を減らすと映像が不自然になる」として，性能が低いGPUを搭載した環境では，
>SVOGIを無効化するのが現実的な選択肢になるとも示唆していた。
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120929009/
>西川氏はSVOGIとVPL，どちらが有望かと会場とパネリストに質問。
>結果はSVOGIが圧倒的な支持を得て，パネリストは全員がSVOGIを推すという結果になってしまった。
>石田氏が「SVOGIが（次世代ゲーム機で）実用になってもらわないと困る。
>今やってるので」とカプコンのゲームエンジンMT Frameworkの次のバージョンのGIをさりげなく明かす一幕もあった。
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120802092/
SVOGI
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-unreal-engine-4-ps4-vs-pc
http://www.abload.de/img/ue4copyb1eb7.jpg
PS4 SVOGIなし
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120802092/
>SVOGIはGPU負荷が非常に高いため，ミドルクラス以下のGPUでは動作が厳しいことも予想される。
>下田氏は，「ボクセルの解像度を減らすと映像が不自然になる」として，性能が低いGPUを搭載した環境では，
>SVOGIを無効化するのが現実的な選択肢になるとも示唆していた。
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120929009/
>西川氏はSVOGIとVPL，どちらが有望かと会場とパネリストに質問。
>結果はSVOGIが圧倒的な支持を得て，パネリストは全員がSVOGIを推すという結果になってしまった。
>石田氏が「SVOGIが（次世代ゲーム機で）実用になってもらわないと困る。
>今やってるので」とカプコンのゲームエンジンMT Frameworkの次のバージョンのGIをさりげなく明かす一幕もあった。
384 ：名無しさん必死だな：2013/04/05(金) 23:45:01.69 ID:KoEu8RFQP
うーん、デュアルAPUについてはわからないねぇ、
エイプリルフールに見せかけたマジリークかもしんないとの意見のサイトもある。
Xbox 720 beta kit contains two APUs
http://www.gamechup.com/xbox-720-beta-kit-contains-two-apus/
エイプリルフールに見せかけたマジリークかもしんないとの意見のサイトもある。
Xbox 720 beta kit contains two APUs
http://www.gamechup.com/xbox-720-beta-kit-contains-two-apus/
386 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:23:46.35 ID:EoYZIjJ60
なんで次世代箱はAPUが２個で、PS4は１個なの？
それじゃボロ負けでしょ？
それじゃボロ負けでしょ？
387 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 01:32:51.78 ID:hSZ9nP7T0
Unreal Engine4解説/SVOGI
http://www.youtube.com/watch?v=i9Ef9wbz43Y&t=673s
ゴキブリ「PCをも凌駕する！ライバルはPC！」
↓現実
pc SVOGIあり
http://www.youtube.com/watch?v=VTC2T_kBYCg&t=88s
ps4 SVOGIなしｗ
http://www.youtube.com/watch?v=8lS4mjSUUuw&t=90s
http://www.youtube.com/watch?v=i9Ef9wbz43Y&t=673s
ゴキブリ「PCをも凌駕する！ライバルはPC！」
↓現実
pc SVOGIあり
http://www.youtube.com/watch?v=VTC2T_kBYCg&t=88s
ps4 SVOGIなしｗ
http://www.youtube.com/watch?v=8lS4mjSUUuw&t=90s
【悲報】次世代Xboxのオンライン接続が必須という噂が濃厚に。一方PS4はオフラインでもプレイ可能
PS4のライバルである新Xboxは「常時オンライン接続必須」という噂は以前紹介しましたが、
それをさらに裏付ける情報がもたらされた様子です。
海外サイトKotakuが信用出来るソースから得た情報によると、
「以前のままシステムが変わっていなければ、新Xboxコンソールは使う時にネット接続が絶対であり、
もしもオフラインであればゲームやアプリは起動しない」とのこと。
さらに「途中でネット接続が切れて少し経つと(記憶が正しければ3分後に)起動中のゲームやアプリは
一時中断し、ネットワークのトラブルシューティングが始まる」とも明かしています。
一方PS4では、ソニーが認めたように、オンライン接続は必須ではありません。
未だにマイクロソフトが新Xboxについての公式発表を行っていないため、
まだまだ「常時オンライン接続」の噂の真偽は不明ですが、出来ればこの噂は間違いであってほしいものです。
PS4のライバルである新Xboxは「常時オンライン接続必須」という噂は以前紹介しましたが、
それをさらに裏付ける情報がもたらされた様子です。
海外サイトKotakuが信用出来るソースから得た情報によると、
「以前のままシステムが変わっていなければ、新Xboxコンソールは使う時にネット接続が絶対であり、
もしもオフラインであればゲームやアプリは起動しない」とのこと。
さらに「途中でネット接続が切れて少し経つと(記憶が正しければ3分後に)起動中のゲームやアプリは
一時中断し、ネットワークのトラブルシューティングが始まる」とも明かしています。
一方PS4では、ソニーが認めたように、オンライン接続は必須ではありません。
未だにマイクロソフトが新Xboxについての公式発表を行っていないため、
まだまだ「常時オンライン接続」の噂の真偽は不明ですが、出来ればこの噂は間違いであってほしいものです。
MS幹部： 常時オン接続の何が悪い。それが現代社会だろ？
http://ameblo.jp/seek202/entry-11505457102.html
Adam Orth氏（Microsoft Studios creative director）
「悪いけど『常時オン接続』のコンソールについての騒ぎは良くわからないね。
今はどんなデバイスだって『常時オン接続』。それが私たちが生きている世界だろう。#我慢してくれ（dealwithit）.
また別のツィートで。
AO「ちょくちょく電気が止まるのなら、掃除機だって買えない。
AO「たぶん『オンラインが必須じゃないゲームもある』といいたいのかな。
ゲームにはオンラインは必須じゃない、というのは正確ではない。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11505457102.html
Adam Orth氏（Microsoft Studios creative director）
「悪いけど『常時オン接続』のコンソールについての騒ぎは良くわからないね。
今はどんなデバイスだって『常時オン接続』。それが私たちが生きている世界だろう。#我慢してくれ（dealwithit）.
また別のツィートで。
AO「ちょくちょく電気が止まるのなら、掃除機だって買えない。
AO「たぶん『オンラインが必須じゃないゲームもある』といいたいのかな。
ゲームにはオンラインは必須じゃない、というのは正確ではない。
家にインターネット引いてない家庭もあるだろうに
そういう家は最初からゲームやるなってことか。
すごい格差社会
そういう家は最初からゲームやるなってことか。
すごい格差社会
子供ならともかく箱ユーザーでネットつなげてない奴なんかいないだろ
392 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 02:11:48.05 ID:nQG3XBGUP
パズドラが一番売れてる日本で「オン必須では売れない（ｷﾘｯ」ってどうなんだろね
お前は今何で書き込んでるのか、というね
固定回線じゃなくても無線に対応してるだろうし、そもそもネット回線に金払えないならゲームやってる場合じゃない
固定回線じゃなくても無線に対応してるだろうし、そもそもネット回線に金払えないならゲームやってる場合じゃない
395 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 03:41:05.06 ID:oYtHAC2N0
ネット接続に金払えない客ばかりで、3Gモデルが切られるハードもあるくらいだし、
PSWでは常時接続の敷居は相当高いんだろうねぇｗ
PSWでは常時接続の敷居は相当高いんだろうねぇｗ
396 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 03:46:06.86 ID:pZse0cHOO
PS4も目玉のクラウドサービスを使うためには常時接続になりそうだけどね
397 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 04:11:50.27 ID:nQG3XBGUP
>>396
クラウド機能は当然オンライン状態じゃ無いと使えないけど
パッケージソフトはオフラインでも使えるって前提だろPS4は。
次箱の場合はオンラインじゃ無いと何も出来ないみたいな感じで
語られてるけど、実際どうなんかね
仕様としてネット接続については常時接続が前提ってのはわかるけど。
クラウド機能は当然オンライン状態じゃ無いと使えないけど
パッケージソフトはオフラインでも使えるって前提だろPS4は。
次箱の場合はオンラインじゃ無いと何も出来ないみたいな感じで
語られてるけど、実際どうなんかね
仕様としてネット接続については常時接続が前提ってのはわかるけど。
398 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 04:12:46.25 ID:Vg+JBAO50
ＵＢＩは作ってるゲームも糞なら社員も糞だな
APUの件もネット常時接続の件も
続きはE3で！！ってこったなｗ
続きはE3で！！ってこったなｗ
wiiuもネット使えないと利用不可だしな
スゴいな、常時ネットに繋がないと使えないなんて、ユーザーからみたら制約でしかないのに大賛成とか
ネットに繋いだらなんらかの恩恵を受けられるのは当たり前だけど、繋がないとゲーム出来ない事に何のメリットがあるんだ？
ネットに繋いだらなんらかの恩恵を受けられるのは当たり前だけど、繋がないとゲーム出来ない事に何のメリットがあるんだ？
403 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 07:22:04.82 ID:uS0XcDN80
多分パッケが中古で出回るから
完全に売る側の都合
完全に売る側の都合
404 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 07:27:15.45 ID:nQG3XBGUP
>>396
>>PS4も目玉のクラウドサービスを使うためには常時接続になりそうだけどね
常時接続しないといけない根拠がクラウドサービス？それが根拠になる理由が
解らないんだけど、何それがでパッケージのゲームをやるのに常時接続をさせる
理由になるの？
>>PS4も目玉のクラウドサービスを使うためには常時接続になりそうだけどね
常時接続しないといけない根拠がクラウドサービス？それが根拠になる理由が
解らないんだけど、何それがでパッケージのゲームをやるのに常時接続をさせる
理由になるの？
>>406
エロゲー一つにしたって皆とやった方が楽しいし
エロゲー一つにしたって皆とやった方が楽しいし
割れ対策だろ
officeもネット認証必須になったしMSはやるときゃやるよ
全ては犯罪者が悪い
officeもネット認証必須になったしMSはやるときゃやるよ
全ては犯罪者が悪い
409 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 07:38:54.64 ID:nQG3XBGUP
>>405
俺が箱○買ったのはやりたいソフトがあったからだけど
PS3が安くなったらPS3も買おうと思ってた。
なんだかんだで、箱○で満足しちゃったから
俺は結局PS3買わなかったけど、PS3が値下げされた時点で
PS3に移行した人は結構多いんじゃないの。
俺が箱○買ったのはやりたいソフトがあったからだけど
PS3が安くなったらPS3も買おうと思ってた。
なんだかんだで、箱○で満足しちゃったから
俺は結局PS3買わなかったけど、PS3が値下げされた時点で
PS3に移行した人は結構多いんじゃないの。
>>404
はあ？なんでダイアルアップとか出てくるんだ？
まあどうせPC版のバイオショック2みたいにユーザーから反発されてこの案は立ち消えになるだろうけどさ
カジュアル層を狙うつもりが全くないなら好きにすればいいけど、カジュアルに普及させるつもりなら常時ログインはないわ
はあ？なんでダイアルアップとか出てくるんだ？
まあどうせPC版のバイオショック2みたいにユーザーから反発されてこの案は立ち消えになるだろうけどさ
カジュアル層を狙うつもりが全くないなら好きにすればいいけど、カジュアルに普及させるつもりなら常時ログインはないわ
>>410
多分MSの想定するカジュアルってセットトップボックスやSNSとして使う層だと思うぞ
多分MSの想定するカジュアルってセットトップボックスやSNSとして使う層だと思うぞ
シムシティが大成功してるから
良く分からんがデュアルAPUだとPS3のクッタリスペックにあった
フルHD+120fps+2画面出力とか出来る様になるの？
WiiUみたいにタブレットとTVに別々の映像が表示出来るとか凄そうだな
フルHD+120fps+2画面出力とか出来る様になるの？
WiiUみたいにタブレットとTVに別々の映像が表示出来るとか凄そうだな
415 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 10:03:15.56 ID:WKLeiUGw0
「WiiUみたい」って言われると全く無価値なものに聞こえるからやめれ。
そんな雑魚ハードと比較するようなもんじゃないだろ。
そんな雑魚ハードと比較するようなもんじゃないだろ。
416 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 10:13:33.37 ID:C8WZgsBVP
417 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 10:17:07.51 ID:O7vel1IT0
>>414
WiiUの惨状を見たらメインの大画面と手元の小画面の2画面なんてアホな構成で
参入するハードメーカーなんてあるわけないだろｗ
もしやるとしても、横に複数画面並べて並べてパノラマビューだろうな。
WiiUの惨状を見たらメインの大画面と手元の小画面の2画面なんてアホな構成で
参入するハードメーカーなんてあるわけないだろｗ
もしやるとしても、横に複数画面並べて並べてパノラマビューだろうな。
418 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 10:22:29.10 ID:O3uEquNz0
>>410
お前はオフ専のゲームをやるとき、据え置きのゲーム機をいちいちネットから切断するのか？
なんのための常時接続なんだよ
ダイヤルアップが出てくる意味もわからないクソ馬鹿は、ほんと的外れなことしか言わないなｗ
お前はオフ専のゲームをやるとき、据え置きのゲーム機をいちいちネットから切断するのか？
なんのための常時接続なんだよ
ダイヤルアップが出てくる意味もわからないクソ馬鹿は、ほんと的外れなことしか言わないなｗ
ただセガサターンの頃はデュアルCPU使いこなしたゲームってあんま無かったよね
今は開発環境も進化してるからブイブイ言わせるんだろうけど
楽しみだな
今は開発環境も進化してるからブイブイ言わせるんだろうけど
楽しみだな
常時接続を否定しないなんてもうそれだけでニッチなんだろうな
小売： 『Xbox 720の常時接続は、あってはならない』
http://www.mcvuk.com/news/read/retail-xbox-720-always-on-connection-must-not-happen/0113667?
小売： 『Xbox 720の常時接続は、あってはならない』
http://www.mcvuk.com/news/read/retail-xbox-720-always-on-connection-must-not-happen/0113667?
>>416
SSはマルチコア技術すらろくになかった時代にCPU2つ並べただけで、
性能引き出せるわけもなかった。
今回はCPU2つ（Jaguar2ユニット）なのはPS4も同じ。
メインはGPUも2つになってSLIやCrossFire的に使えること。
SSと比較するのは無知なアホ。
SSはマルチコア技術すらろくになかった時代にCPU2つ並べただけで、
性能引き出せるわけもなかった。
今回はCPU2つ（Jaguar2ユニット）なのはPS4も同じ。
メインはGPUも2つになってSLIやCrossFire的に使えること。
SSと比較するのは無知なアホ。
422 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 10:40:21.99 ID:qTSY66HO0
常時接続という噂が本当なら日本じゃ厳しいだろうな
ACアダプタがまたでかくなるな
サターンのCPUx2は、PSのスペック知って急遽追加したせいで変態設計扱いされ
まともに扱えたのはセガ内部の技術者と、その技術者の協力を得られたタイトルや、
ハード直叩きできる技術者がいた一部メーカーに限られてしまった
が、今のゲームエンジン時代にあのMSが何のライブラリも用意しないわけがないし、
サターンと同列に語るのはアホすぎると思うけどな
実際ソフト作る側はデュアルAPUなんて意識しなくてもMS提供ライブラリと、ゲームエンジン側で
デュアルAPUを活用出来るだろうし、単純にスペックアップと考えてもいいはずなんだがな
まともに扱えたのはセガ内部の技術者と、その技術者の協力を得られたタイトルや、
ハード直叩きできる技術者がいた一部メーカーに限られてしまった
が、今のゲームエンジン時代にあのMSが何のライブラリも用意しないわけがないし、
サターンと同列に語るのはアホすぎると思うけどな
実際ソフト作る側はデュアルAPUなんて意識しなくてもMS提供ライブラリと、ゲームエンジン側で
デュアルAPUを活用出来るだろうし、単純にスペックアップと考えてもいいはずなんだがな
碌な開発環境も用意せずマルチコアで突っ走ってCELLなんて難物作ってサードに多大な迷惑をかけたSCEとは違うよ
PS3の開発環境整ったの何時だったっけ
最初の開発機は本体発売半年前だったよな
PS3の開発環境整ったの何時だったっけ
最初の開発機は本体発売半年前だったよな
426 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 11:59:41.65 ID:RV1ryJzp0
>>416
今時SLIやcrossfireに対応してないと突っ込まれるご時世に何言ってるんだ
今時SLIやcrossfireに対応してないと突っ込まれるご時世に何言ってるんだ
APU+APU構成が生きるのは、ゲームの裏でなにか
別のことをやる場合じゃないかな。
インターフェイスも二つに出来るから、
ゲームと同時にTVチューナー、メディアサーバ、
VoIP電話として動作しても、ゲーム側が
帯域喰われてカクつくとか、起こりにくく出来るのでは。
家電化、ホームサーバー化の一貫なんじゃないかなぁ。
別のことをやる場合じゃないかな。
インターフェイスも二つに出来るから、
ゲームと同時にTVチューナー、メディアサーバ、
VoIP電話として動作しても、ゲーム側が
帯域喰われてカクつくとか、起こりにくく出来るのでは。
家電化、ホームサーバー化の一貫なんじゃないかなぁ。
新型箱はインターネットに常にログインしてないとゲーム出来ない・・・か
また売り上げ3桁ん確定したようなもんだよ
まあMSもアホじゃないだろうから必須は無いだろうけどね
もし必須ならまた祭りだなw
また売り上げ3桁ん確定したようなもんだよ
まあMSもアホじゃないだろうから必須は無いだろうけどね
もし必須ならまた祭りだなw
ゲームするのにネットか電話でアクチベーションか・・
俺がリアルで知ってる箱ユーザーは例外無く回線引いてて常時接続だが、日本は比較的環境整ってる方だからな。
ハードの仕様を決めるのに日本の事情は関係無い。北米の接続率が９０％近く行かないと常時接続必須にはしにくいだろう。
しかし有利な状況での世代交代なので、思い切った仕様にする可能性はあるかもね。まあ無いだろうとは思うが
ハードの仕様を決めるのに日本の事情は関係無い。北米の接続率が９０％近く行かないと常時接続必須にはしにくいだろう。
しかし有利な状況での世代交代なので、思い切った仕様にする可能性はあるかもね。まあ無いだろうとは思うが
今でも必須みたいなもんじゃんｗ
まあ結局今と変わらんと思うが
まあ結局今と変わらんと思うが
432 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 12:46:36.21 ID:O7vel1IT0
必須と言うよりネット接続してないと不便で仕方ない。
据え置き機で常時接続を否定してるのはどうせ割れ連中だろ。
据え置き機で常時接続を否定してるのはどうせ割れ連中だろ。
次箱にデュアルAPUの話が出てきてゴキが焦ってるのはわかるわ
寝てる間にアプデしてくれるんだろ
今のゲーム機はゲーム始めようとするとアプデ、アプデでやる前に萎えるわ
今のゲーム機はゲーム始めようとするとアプデ、アプデでやる前に萎えるわ
439 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 15:04:43.17 ID:8nYpUVEv0
豚ニシの新しい妄想か
保存しとこ
保存しとこ
妄想の国からきた子が
【祝！】初音ミクがXBOX360と初コラボ！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9272901
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. / ﾍ 〉, -´ｰ･ー ､ ｀ヽ/ ﾍ 〉
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i :/,: : : 人: : :ﾄ､: : : : : :゛ : : :.i
!〃: :／ .ヽ :! ヽ: : : : i、: : : |
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|: Vl⊃ ､_,､_, ⊂⊃::/ .」|: : : : }
/⌒ヽﾍ ﾍ ゝ._） j,./⌒i !: : : : i
＼ //:::＼＞,､ __, イァ.i´⌒ヽ|: : : : :i
. //::::::::::/ ｀V{__}V´==.|::::/ 7.|: : : : : |
゛‐-- ´ .ハ |ｰ-/ ; : : : : ﾉ
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442 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 16:23:37.97 ID:sfd4OmOD0
常時接続を擁護する理由がわからない
確実にユーザー層を狭めるし、オンオフどっちでもできる方がいいに決まってる
確実にユーザー層を狭めるし、オンオフどっちでもできる方がいいに決まってる
443 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 16:25:59.64 ID:j/suxkMSO
「俺の車にはタイヤが１０こも付いてるんだぜ！速そうだろ！」
これと同じぐらい意味の無い自慢だなｗ
むしろ馬鹿かとｗ
これと同じぐらい意味の無い自慢だなｗ
むしろ馬鹿かとｗ
444 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 16:28:51.79 ID:mXL6e0+HO
よく考えたら
ゲーム中にオフラインにしてることないんだよね
実績の日付絡みでさ
ゲーム中にオフラインにしてることないんだよね
実績の日付絡みでさ
箱７２０はキネクト標準搭載にするなら性能上げる意義もあると思う
聞いた話だと３６０の性能だとキネクト最大活用してゲーム作るのきついらしいし
ただ美しいグラフィックのため、ってのはほんとゲーム作る気ないだろとしか言えない
でも性能高い高い言ってて構わないけど、お値段どうなるんかね？
ＰＳ４ですらなんかまた５万だの頭おかしい価格になるとか言ってるけど
それ以上の性能でキネクトまで搭載したらいったい何万円になるんだよと
聞いた話だと３６０の性能だとキネクト最大活用してゲーム作るのきついらしいし
ただ美しいグラフィックのため、ってのはほんとゲーム作る気ないだろとしか言えない
でも性能高い高い言ってて構わないけど、お値段どうなるんかね？
ＰＳ４ですらなんかまた５万だの頭おかしい価格になるとか言ってるけど
それ以上の性能でキネクトまで搭載したらいったい何万円になるんだよと
APUなのにCPUを熱弁してたゴキは何処に行ったの？
サターンガー サターンガー
サターンガー サターンガー
448 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 17:00:07.29 ID:nQG3XBGUP
>>422
そか？
日本だとネット環境有る奴はほぼ常時接続だと思が
今時ダイアルアップ回線で繋いでる奴探す方が難しいだろ。
むしろ海外の方が厳しいんじゃね。
ゲハにはなぜかダイアルアップで繋いでる奴が多いみたいだけど。
そか？
日本だとネット環境有る奴はほぼ常時接続だと思が
今時ダイアルアップ回線で繋いでる奴探す方が難しいだろ。
むしろ海外の方が厳しいんじゃね。
ゲハにはなぜかダイアルアップで繋いでる奴が多いみたいだけど。
これの問題はネット環境のない出先に持って行って遊ぶ事が不可能になるくさい事だな
360の場合はネット部分無しで遊べたがそれもできなくなる
テザリングも田舎だと限界あるしなあ
360の場合はネット部分無しで遊べたがそれもできなくなる
テザリングも田舎だと限界あるしなあ
450 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 17:08:03.63 ID:nQG3XBGUP
セットトップボックス的な利用を標準化したいんだろうな
最終的にはオフ専だったユーザーがオンラインに繋がざるを得なくなる
まあ電話線なりケーブルテレビなり、ネット環境に切り替えるのが難しくない人が大半だ
最終的にはオフ専だったユーザーがオンラインに繋がざるを得なくなる
まあ電話線なりケーブルテレビなり、ネット環境に切り替えるのが難しくない人が大半だ
453 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 17:19:40.09 ID:jQZVcHyEP
マザーボードみてもデュアルCPUはサーバー用だしね、ゲームとサービスが独立して稼働するんだろうね。
キネクトも制御だから相当なマッチョハードだろうし、
価格の壁があるからMSの実力を期待したいところだ。
キネクトも制御だから相当なマッチョハードだろうし、
価格の壁があるからMSの実力を期待したいところだ。
オフラインユーザが消えれば、その分の売上げが減るのだが・・
それはオンラインユーザにとっても、いいことじゃないよね？
それはオンラインユーザにとっても、いいことじゃないよね？
出張で持っていけなくなるわ
>>454
減ったからって何？ぜんぜんOK
減ったからって何？ぜんぜんOK
>>454
ゲーム機ってのはやりたいゲームがある人間が渋々買うもんだ
いいゲームが出ればネット繋いででも買うし、逆ならそっぽ向かれる
MS的には減るユーザーよりも増えるユーザーが多いと見てるんでしょ
実際どうなるか知らんがな
ゲーム機ってのはやりたいゲームがある人間が渋々買うもんだ
いいゲームが出ればネット繋いででも買うし、逆ならそっぽ向かれる
MS的には減るユーザーよりも増えるユーザーが多いと見てるんでしょ
実際どうなるか知らんがな
いや、間違いなくユーザーは増えるよ
wiiU→タブコン
PS4→メモリがちょっと多い
箱◎→常時接続
各社特色が出てきたね
wiiU→タブコン
PS4→メモリがちょっと多い
箱◎→常時接続
各社特色が出てきたね
車についてる100V電源にテレビとゲーム機つないでプレイできないじゃないですかー
Oh、ファンカーゴのネタのつもりが100Wまでだった。
462 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 17:39:52.94 ID:jQZVcHyEP
>>459
箱次世代はオンラインサービスがてんこ盛りになりそうだしね、
結構特色のあるハードだと思うよ。
WiiU→任天堂ゲーム
PS4→PCマルチ
箱次世代→オンラインサービス、PCマルチ、キネクト
今回から各機種それぞれハードの構成が違うから、
簡単には後追いはできないよ。
棲み分けできるか、どれかが消滅するかだろうな。
箱次世代はオンラインサービスがてんこ盛りになりそうだしね、
結構特色のあるハードだと思うよ。
WiiU→任天堂ゲーム
PS4→PCマルチ
箱次世代→オンラインサービス、PCマルチ、キネクト
今回から各機種それぞれハードの構成が違うから、
簡単には後追いはできないよ。
棲み分けできるか、どれかが消滅するかだろうな。
>>462
箱とPSは前よりは似てなくない？
箱とPSは前よりは似てなくない？
つーかオンラインサービスってどんなんだ？
PS4にはないものか？
PS4にはないものか？
オンラインサービスはどうでもいい。
普通に考えるとデュアルAPUはあり得ない。といいたい。
メモリアクセス周りの問題を考えれば、当然の帰結。
あるとすれば360互換チップが別個に乗るぐらい
しかしそんな馬鹿な。
普通に考えるとデュアルAPUはあり得ない。といいたい。
メモリアクセス周りの問題を考えれば、当然の帰結。
あるとすれば360互換チップが別個に乗るぐらい
しかしそんな馬鹿な。
>>424
その偏見もどうだかなあ
セガにしてみりゃ、マルチCPUっていう発想は珍しくも何ともなかったわけで。
メガドライブもそうだったし、アーケードの基板なんて種類の違うCPUがドカドカ乗ってるのが当たり前だった。
セガじゃなくてもCPUが7つも載ってる基板があったくらいだしね。
アーケード屋以外がサターンを使いこなせなかったのは事実だけど、いうほど物珍しい構成だったわけでもないでしょ。
その偏見もどうだかなあ
セガにしてみりゃ、マルチCPUっていう発想は珍しくも何ともなかったわけで。
メガドライブもそうだったし、アーケードの基板なんて種類の違うCPUがドカドカ乗ってるのが当たり前だった。
セガじゃなくてもCPUが7つも載ってる基板があったくらいだしね。
アーケード屋以外がサターンを使いこなせなかったのは事実だけど、いうほど物珍しい構成だったわけでもないでしょ。
まるで16ｺｱやGPU2個が未だに不便とか言いたげだなW
高度な計算が必要な物ならﾏﾙﾁのCPUやｺｱなんて当たり前なのに
高度な計算が必要な物ならﾏﾙﾁのCPUやｺｱなんて当たり前なのに
CPUは８コアだろ。
Jaguar2ユニットあるんだから2つに分けたらいい。
GPUのメモリアクセスに関しては、各APU搭載のeSRAMが生きてくる。
Jaguar2ユニットあるんだから2つに分けたらいい。
GPUのメモリアクセスに関しては、各APU搭載のeSRAMが生きてくる。
>>416
>>例えるならセガサターンのデュアルCPUのようなもん
それが例えになっているの？それって、CPUのコア数の話だろう。現在の
CPUはクロック数をあげる事は断念して、コア数を増やして処理速度を
あげている。
>>例えるならセガサターンのデュアルCPUのようなもん
それが例えになっているの？それって、CPUのコア数の話だろう。現在の
CPUはクロック数をあげる事は断念して、コア数を増やして処理速度を
あげている。
E3って6月かよ。先長いな。
いまから噂程度で一喜一憂してたら身体持たん。
いまから噂程度で一喜一憂してたら身体持たん。
16ｺｱやGPU2が問題なんじゃなくて
１ダイに収まるとは思えないapuが２つだからなおさら問題なんだが
１ダイに収まるとは思えないapuが２つだからなおさら問題なんだが
夢の人？の話だと恐らく最終的には１つの巨大チップになるらしいよ
そんな馬鹿な！！>>巨大チップww
まあ360もﾏﾙﾁｺｱだしﾜﾝチップの方がいいのは確かだけど
並列型スーパーコンピュータ完全否定でもしたいのかね？
並列型スーパーコンピュータ完全否定でもしたいのかね？
>>476
そりゃプロセスルール進んだら、最終的にワンチップ化してもおかしくないだろう。
そりゃプロセスルール進んだら、最終的にワンチップ化してもおかしくないだろう。
自作PCでも8コア+GPUx2は出来るんだから、
解決不可能と考える理由はないような。
コスト的どうなんだろ？って疑問ならわかるけど。
解決不可能と考える理由はないような。
コスト的どうなんだろ？って疑問ならわかるけど。
当然、コストと性能のバランスから言ってるつもりだった。
言葉足らずですまん。
言葉足らずですまん。
コストがいくらかかろうが構わん。最強を目指そう
でもPS4のコスト計算見ても分かるように、
実はGDDR5に比べればAPU1個はかなり安い。
Jaguar1ユニットずつなら更に安くなるだろう。
だからAPU2個積んでも、さほど無茶なコストアップにもならない。
GDDR5のコスト差で大分吸収できるんじゃないかと思うくらい。
実はGDDR5に比べればAPU1個はかなり安い。
Jaguar1ユニットずつなら更に安くなるだろう。
だからAPU2個積んでも、さほど無茶なコストアップにもならない。
GDDR5のコスト差で大分吸収できるんじゃないかと思うくらい。
>468
>CPU16個とGPU2個のメモリアクセスが集中すればどうしても渋滞がおこる
>ダイサイズも肥大化しそうだし、なぜあり得ると思えるのか疑問だ
>465
>メモリアクセス周りの問題を考えれば、当然の帰結。
>473
>１ダイに収まるとは思えないapuが２つだからなおさら問題なんだが
ｱｸｾｽとかﾀﾞｲｻｲｽﾞとか言ってるけどコストと性能？
>CPU16個とGPU2個のメモリアクセスが集中すればどうしても渋滞がおこる
>ダイサイズも肥大化しそうだし、なぜあり得ると思えるのか疑問だ
>465
>メモリアクセス周りの問題を考えれば、当然の帰結。
>473
>１ダイに収まるとは思えないapuが２つだからなおさら問題なんだが
ｱｸｾｽとかﾀﾞｲｻｲｽﾞとか言ってるけどコストと性能？
大量のesramをつむって話がなければな。
esramは面積とるし高コストだが高性能
esramは面積とるし高コストだが高性能
>>484
メモコンからの話の流れだろ。パータレ
メモコンからの話の流れだろ。パータレ
487 ：名無しさん必死だな：2013/04/06(土) 21:07:04.39 ID:jQZVcHyEP
>>484
今までリークされた低性能スペック×2なら、今までの話全部が無理無くつながるのよ。
今までリークされた低性能スペック×2なら、今までの話全部が無理無くつながるのよ。
ゴキ焦り過ぎだろ
いいからパンツでシコってろよ
いいからパンツでシコってろよ
いいコンビネーションですよねW
唐突に朝鮮人とか言い出すのがもうね
2APU+DDR3の16Gでやらかして欲しい。これがヤンキー魂だ！
多分力技でネイティブ4kも対応するだろう。10年は楽勝なハード完成www
多分力技でネイティブ4kも対応するだろう。10年は楽勝なハード完成www
>>478
なぜ、PS3はスパコン並！とか喚き散らしてたのか実に興味深いよな
なぜ、PS3はスパコン並！とか喚き散らしてたのか実に興味深いよな
APUをディアルか
その発想は無かったな
その発想は無かったな
360の互換用に1チップのを載せてるとしたら
2APUってのは十分にありえる話ではある
2APUってのは十分にありえる話ではある
噂：Xbox720はPS4のマシンスペックに並び、コントローラーはほとんど変化なし
マイクロソフトに近い開発者によると、Xbox720はPS4のパワースペックに対抗するため
現在調整が行われているとのこと。UbisoftモントリオールのCEO、Yannis Mallat氏は
「新Xboxは(パワーの面で)ソニーに並ぶだろう」と欧州大手サイトEurogamerに語ってお
り、さらに「新Xboxはいつも繋がっていて、ソーシャルに強く、引き込まれるような感覚を
味わえ、さらにインタラクティブな体験となる」とも付け加えています。
また海外サイトKotakuは、次世代Xboxのコントローラーについて「Xbox360のものと実質
的な違いはなく、カーブが良くなったりコントローラー自体が少し小さくなる程度」と示唆し
ており、PS4でお披露目されたようなタッチパッドの存在は確認していません。なお現在開発
バージョンのXbox720のコントローラーは白黒の縞模様でペイントされており、本来の機能
をカモフラージュまたはリークを防ぐ対策がなされているとのことです。
マイクロソフトに近い開発者によると、Xbox720はPS4のパワースペックに対抗するため
現在調整が行われているとのこと。UbisoftモントリオールのCEO、Yannis Mallat氏は
「新Xboxは(パワーの面で)ソニーに並ぶだろう」と欧州大手サイトEurogamerに語ってお
り、さらに「新Xboxはいつも繋がっていて、ソーシャルに強く、引き込まれるような感覚を
味わえ、さらにインタラクティブな体験となる」とも付け加えています。
また海外サイトKotakuは、次世代Xboxのコントローラーについて「Xbox360のものと実質
的な違いはなく、カーブが良くなったりコントローラー自体が少し小さくなる程度」と示唆し
ており、PS4でお披露目されたようなタッチパッドの存在は確認していません。なお現在開発
バージョンのXbox720のコントローラーは白黒の縞模様でペイントされており、本来の機能
をカモフラージュまたはリークを防ぐ対策がなされているとのことです。
>>495
>>360の互換用に1チップのを載せてるとしたら
>>2APUってのは十分にありえる話ではある
技術的な事には無知なのだが、APUとは互換用にのせる性質のモノなの？
２つ載せても常時１つのAPUは遊んでいる事になるので、性能をあげるのに
役に立たない気がするけどね。
>>360の互換用に1チップのを載せてるとしたら
>>2APUってのは十分にありえる話ではある
技術的な事には無知なのだが、APUとは互換用にのせる性質のモノなの？
２つ載せても常時１つのAPUは遊んでいる事になるので、性能をあげるのに
役に立たない気がするけどね。
コントローラーがあんま変わらないのはありがたいな
箱○のコントローラーが優秀すぎて、PS3にもコンバータで使ってるくらいだし
ただ十字パッドはもうちょっと
箱○のコントローラーが優秀すぎて、PS3にもコンバータで使ってるくらいだし
ただ十字パッドはもうちょっと
501 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 11:44:07.67 ID:Rhm7Wu2CP
>>497
コントローラー本来の機能をカモフラージュってどういうこった？
箱○コンとほぼ変わらないなら、隠す事ないと思うんだが
隠さなきゃならないコントローラーの機能って
なんか機能追加されてんのかね？
コントローラー本来の機能をカモフラージュってどういうこった？
箱○コンとほぼ変わらないなら、隠す事ないと思うんだが
隠さなきゃならないコントローラーの機能って
なんか機能追加されてんのかね？
>>498
性能に無知だと自覚してんならレスしない方がいいよ
性能に無知だと自覚してんならレスしない方がいいよ
504 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 12:06:44.29 ID:HcLVxtxGP
でもマジレスするなら、箱次世代機はデュアルグラフィックスを使うのかね?
PS4、WiiUはGPGPUなんだよね。
PS4、WiiUはGPGPUなんだよね。
WiiUでGPGPUには向いていない
設計が古いからなぁ
設計が古いからなぁ
GPGPUっぽいこができるんだっけ？
マルチがあったとしても遅れそうだな
マルチがあったとしても遅れそうだな
>>503
互換のために360ﾁｯﾌﾟを載せた場合360のGPUは統合ｼｪｰﾀﾞｰだからGPGPU用に使う事はできるよ
さらにCPU部分はAI処理に専従させるとかもできるだろう
問題は360ﾁｯﾌﾟで次世代機で要求されるゲーム物理やAI処理を捌ききれるかは不明だけど
360互換で動いてる場合は次世代機用のｼｽﾃﾑは多くは不要になるだろうけど
>>504
GPGPUってのはあくまでGPUにｸﾞﾗﾌｨｯｸ以外の処理をさせましょうと言う事
GPU二つ積んで片方ｸﾞﾗ片方物理でも1GPUで切り替えてもかまわない
>>505
GPGPUに向き不向きってのは比重の問題であるのよ
GPGPU時の能力を上げるとﾄﾗﾝｼﾞｽﾀあたりのｸﾞﾗﾌｨｯｸ処理部分の比重が減ると言うデメリットもある
WiiU世代のGPUでできないってわけじゃないよ
互換のために360ﾁｯﾌﾟを載せた場合360のGPUは統合ｼｪｰﾀﾞｰだからGPGPU用に使う事はできるよ
さらにCPU部分はAI処理に専従させるとかもできるだろう
問題は360ﾁｯﾌﾟで次世代機で要求されるゲーム物理やAI処理を捌ききれるかは不明だけど
360互換で動いてる場合は次世代機用のｼｽﾃﾑは多くは不要になるだろうけど
>>504
GPGPUってのはあくまでGPUにｸﾞﾗﾌｨｯｸ以外の処理をさせましょうと言う事
GPU二つ積んで片方ｸﾞﾗ片方物理でも1GPUで切り替えてもかまわない
>>505
GPGPUに向き不向きってのは比重の問題であるのよ
GPGPU時の能力を上げるとﾄﾗﾝｼﾞｽﾀあたりのｸﾞﾗﾌｨｯｸ処理部分の比重が減ると言うデメリットもある
WiiU世代のGPUでできないってわけじゃないよ
互換の為だけに二枚刺して使わないときは遊ばせるとか素人でもそんな考え方しないんじゃね
>>503
まずお前の認識が間違ってる
APUを2つ積んでも、1つは常時遊んでることにはならない
APUってのはCPUとGPUを組み合わせたものだから、PCでいうSLI構成と同じ
1基の時の1.5倍くらいは性能が上がる
ましてや互換用にAPUを2基積むってのはあり得ない話
MSは性能強化のためにAPUを2基積んでんだよ
まずお前の認識が間違ってる
APUを2つ積んでも、1つは常時遊んでることにはならない
APUってのはCPUとGPUを組み合わせたものだから、PCでいうSLI構成と同じ
1基の時の1.5倍くらいは性能が上がる
ましてや互換用にAPUを2基積むってのはあり得ない話
MSは性能強化のためにAPUを2基積んでんだよ
>>509
>>まずお前の認識が間違ってる
そうなの？
>>ましてや互換用にAPUを2基積むってのはあり得ない話
私は、互換用にAPUを載せる事はないだろうと言っているんだがね。
>>495 は私が書き込んだ事ではないよ（笑 私はそれを否定したら、それに
噛みついてくる御仁がいた。それに対するれすが>>503 だよ。普通に読めば
判断出来ると思うけどね。
>>まずお前の認識が間違ってる
そうなの？
>>ましてや互換用にAPUを2基積むってのはあり得ない話
私は、互換用にAPUを載せる事はないだろうと言っているんだがね。
>>495 は私が書き込んだ事ではないよ（笑 私はそれを否定したら、それに
噛みついてくる御仁がいた。それに対するれすが>>503 だよ。普通に読めば
判断出来ると思うけどね。
AMDのAPUじゃなくてIBMのpowerという説もあるが、どっちなんだよ
514 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:05:42.60 ID:wMjJ/2jt0
SSにせよ64にせよ開発大変だったからウケなかったんでしょ
そこを何とかするのがハードめーカーっしょ
そこを何とかするのがハードめーカーっしょ
515 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:07:22.79 ID:fSWaqGoZ0
360はPPCだったけど、別に開発が難しかったわけでもないしなー。
516 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:10:18.57 ID:kpgzCvaU0
痴漢は賢いからとっくに笑い話で片付けたのに任天堂信者だけがデュアルAPUの話を引っ張り続けてるのか
無知晒して自爆レス量産とはw
無知晒して自爆レス量産とはw
517 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:14:51.12 ID:HcLVxtxGP
518 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:21:16.76 ID:Y67KDiWi0
お、おう
>>517
>>箱次世代機のCPUは8コア〜16コアだろうし。
１６コア？
http://kakaku.com/pc/cpu/itemlist.aspx?pdf_Spec306=16
>>デュアルAPUは眉唾でも、デュアルGPUはマジだと思う
APUはGPUがのったCPUだろう。君の言うのはCPUとGPUが別々のパーツですか？
それともCPUにGPUが２つのっているの？（こんなのがあるのかな？）
>>箱次世代機のCPUは8コア〜16コアだろうし。
１６コア？
http://kakaku.com/pc/cpu/itemlist.aspx?pdf_Spec306=16
>>デュアルAPUは眉唾でも、デュアルGPUはマジだと思う
APUはGPUがのったCPUだろう。君の言うのはCPUとGPUが別々のパーツですか？
それともCPUにGPUが２つのっているの？（こんなのがあるのかな？）
>>517
・・・w
・・・w
521 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:26:39.32 ID:VNxghdL60
あんまりうまい具合にハードウェアが完成されすぎてると
任天堂がさらなる次の世代で小型化してパクってくるしな
WiiUも実質360の悪いとこ改善したものみたいなもんだし
別にそれが悪いとはおもわんがこういう情報に喰い付きやすいのは
むしろソニーよりか任天堂関係者かもな
任天堂がさらなる次の世代で小型化してパクってくるしな
WiiUも実質360の悪いとこ改善したものみたいなもんだし
別にそれが悪いとはおもわんがこういう情報に喰い付きやすいのは
むしろソニーよりか任天堂関係者かもな
522 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 14:41:24.09 ID:HNeCUJIq0
PS3もPS2のチップまるごと載せて互換かくほしたわけで、十分あり得る話だな。
性能はあんま関係ないだろう。それより互換性の方が遥かに重要。
これだけ普及してるHDゲームの資産を全て捨てたゲーム機がこれから売れるとは思えない。
性能はあんま関係ないだろう。それより互換性の方が遥かに重要。
これだけ普及してるHDゲームの資産を全て捨てたゲーム機がこれから売れるとは思えない。
そりゃDX7に毛が生えた世代からいきなりDX10世代に飛躍したせいもあるだろう
要はゲハのみんなが指摘するHD開発にいっさい手をつけずになれてなかったか
要はゲハのみんなが指摘するHD開発にいっさい手をつけずになれてなかったか
525 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:00:33.21 ID:HcLVxtxGP
ぶっちゃけて思うと、
箱次世代機からは、PS3のトルネやナスネのような物が出てくる。
操作はもちろんキネクト、
ただ、ハード自体はゲームとアプリが干渉しない造りになってる。
2台のPCをテープで張り合わせたような、とかカジュアル寄りと言うのは
そう言うことだと思う。
今回ソニーはPS4でモバイルと連携した。
箱次世代機はゲームと他のアプリの二重負荷に対応したハードと思う
WiiUは近いとこ行ってるのだけどね。
箱次世代機からは、PS3のトルネやナスネのような物が出てくる。
操作はもちろんキネクト、
ただ、ハード自体はゲームとアプリが干渉しない造りになってる。
2台のPCをテープで張り合わせたような、とかカジュアル寄りと言うのは
そう言うことだと思う。
今回ソニーはPS4でモバイルと連携した。
箱次世代機はゲームと他のアプリの二重負荷に対応したハードと思う
WiiUは近いとこ行ってるのだけどね。
360の互換用に追加チップを載せよう→初期型PS3の再来
APUを二つ載せよう→開発に無駄な手間がかかりPS3の再来
360コアのクロックアップ＋GPU強化版で行こう→WiiUの再来
いっそ超巨大ダイで行こう→大赤字
どうするMS？
APUを二つ載せよう→開発に無駄な手間がかかりPS3の再来
360コアのクロックアップ＋GPU強化版で行こう→WiiUの再来
いっそ超巨大ダイで行こう→大赤字
どうするMS？
360にCELLは載ってないぞ？
528 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 15:19:15.47 ID:HcLVxtxGP
箱次世代機は、相当ハードルが高かったはずで、
マジで左見てる時、右見ろって状況だった予想できる。
APU×2もあながち間違いじゃない選択だと思うがね。
マジで左見てる時、右見ろって状況だった予想できる。
APU×2もあながち間違いじゃない選択だと思うがね。
互換用に1チップなんて無駄なことしないでしょ
天下のOS屋MSだ
エミュで再現
初代箱をエミュだし
天下のOS屋MSだ
エミュで再現
初代箱をエミュだし
MSのエミュは、エミュ環境自力開発出来なかったから
諦めてvirtualPC買収したけど、それを結局OSに融合させられず
仕方ないから7の上でXP走らせて何とか凌いだってレベルでしょ？
あんま期待出来ん気もする
それだったらAppleに頭下げてロゼッタ出して貰った方が
ビッグエンディアン→リトエンディアンの実績ある分まだマシじゃね？
諦めてvirtualPC買収したけど、それを結局OSに融合させられず
仕方ないから7の上でXP走らせて何とか凌いだってレベルでしょ？
あんま期待出来ん気もする
それだったらAppleに頭下げてロゼッタ出して貰った方が
ビッグエンディアン→リトエンディアンの実績ある分まだマシじゃね？
533 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:18:57.51 ID:aWTg5bfz0
>>530
でもタイトルによっては普通に遊べるし、
色々問題のあったHalo2でも自分は最後まで遊べて、途中で嫌になるほどでは無かった。
旧世代互換なんてそんなもんで良いと思うんだ。
どうしてもってことなら360引っ張り出して遊べば良いことでもあるし。
でもタイトルによっては普通に遊べるし、
色々問題のあったHalo2でも自分は最後まで遊べて、途中で嫌になるほどでは無かった。
旧世代互換なんてそんなもんで良いと思うんだ。
どうしてもってことなら360引っ張り出して遊べば良いことでもあるし。
>>533
今回の問題はXBLAも絡むってことだ
LIVEを引き継ぐなら豊富なコンテンツを保有してるXBLAも
当然引き継がなきゃ強みを活かせない
こんだけ成長したコンテンツを丸々リセットするより互換を完璧にして
そのまま継続してLIVEを提供することを優先するはず
だから不安定なソフトエミュレーションはやらないと思う
今回の問題はXBLAも絡むってことだ
LIVEを引き継ぐなら豊富なコンテンツを保有してるXBLAも
当然引き継がなきゃ強みを活かせない
こんだけ成長したコンテンツを丸々リセットするより互換を完璧にして
そのまま継続してLIVEを提供することを優先するはず
だから不安定なソフトエミュレーションはやらないと思う
535 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 16:28:40.60 ID:HNeCUJIq0
旧箱は互換を考慮しない設計だったから苦労することになったってMSの人が言ってたそうだから、
今回は何か考えてるんじゃないかな
今回は何か考えてるんじゃないかな
360の旧箱互換はフリーズやフレーム落ちだけでなく
名作が微妙にグラ落とされてるのも残念だったな
HALO2とかPGR2とか
名作が微妙にグラ落とされてるのも残念だったな
HALO2とかPGR2とか
利益に繋げることを考えるなら、ソフトエミュの方が
コントロールしやすい気がする。
どばっと出すより、今月の互換はあの大作！
記念してGoD版が三割引！みたいな形で上手く
広告になるような。
コントロールしやすい気がする。
どばっと出すより、今月の互換はあの大作！
記念してGoD版が三割引！みたいな形で上手く
広告になるような。
539 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 20:47:40.26 ID:aWTg5bfz0
>>534
XBLAもパッケージソフトも違いは無いと思うんだが？
XBLAも動く奴は動く、動かん奴は動かん（から360引っ張り出して遊ぶ）で
別に良いんじゃないの？
いづれにせよ新作のラインナップの充実度が全てで、
過去作なんてさほど重要なもんじゃないよ…当たり前だけど。
XBLAもパッケージソフトも違いは無いと思うんだが？
XBLAも動く奴は動く、動かん奴は動かん（から360引っ張り出して遊ぶ）で
別に良いんじゃないの？
いづれにせよ新作のラインナップの充実度が全てで、
過去作なんてさほど重要なもんじゃないよ…当たり前だけど。
4/1かよ・・
542 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 21:07:37.56 ID:aWTg5bfz0
543 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 21:12:00.39 ID:wVQKDFwW0
なんだ
あっさりXboxの勝利確定か
あっさりXboxの勝利確定か
それだと、新箱のみのXBLAにあたるDLソフトは別の名前になるんじゃね
メイン市場は訴訟大国アメリカなのに、そんなややこしいことしないだろ
メイン市場は訴訟大国アメリカなのに、そんなややこしいことしないだろ
545 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 21:14:01.60 ID:hIJXSmSFP
これ爆死フラグじゃね？
セガサターンじゃん……
セガサターンじゃん……
546 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 21:21:32.20 ID:PUs/ZkcpO
>>540
エリートゲハはこういう噂は信じても常時オンの噂は信じないよ
エリートゲハはこういう噂は信じても常時オンの噂は信じないよ
旧箱、360見てるとMSのハード設計に関してはあんま不安は無いなあ
どう使うにせよ長寿見越してうまいことやってくれると思うわ
どう使うにせよ長寿見越してうまいことやってくれると思うわ
MSは何故かソフトよりハードの方が評判いいからな
ていうかソフトエミュなんてハードパワー的にも難しいって
箱互換のようにひとつひとつ最適化なんてしてたらとんでもない労力だぞ
箱互換のようにひとつひとつ最適化なんてしてたらとんでもない労力だぞ
550 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 21:34:07.73 ID:aWTg5bfz0
長寿見越してってことだと、
後期にCPU+GPU統合で1チップ化、コストダウンというのはCS機の王道なんだが、
最初から統合されてるAPUの場合それが出来ないんだよな、
だったら後から統合出来るように最初はAPU2個にしちゃえってのは結構良いアイディアなのかも。
奇策のようで実は王道？
後期にCPU+GPU統合で1チップ化、コストダウンというのはCS機の王道なんだが、
最初から統合されてるAPUの場合それが出来ないんだよな、
だったら後から統合出来るように最初はAPU2個にしちゃえってのは結構良いアイディアなのかも。
奇策のようで実は王道？
旧箱互換は手作業でほんとよくあそこまでやったよなw
次またやるとしたらそれはオマケ以上に重要な資産活用になるだろうから、やっぱハードウェア互換になるんだろうなあ
次またやるとしたらそれはオマケ以上に重要な資産活用になるだろうから、やっぱハードウェア互換になるんだろうなあ
PSがあっさり互換捨てたからMSもないなんて言われてるけど
MSの今までの流れからすると互換を捨てるのはありえないｗ
MSの今までの流れからすると互換を捨てるのはありえないｗ
エミュっていうかOSで360対応すればいいだけやん
DirectX上で動くなら問題ない
DirectX上で動くなら問題ない
554 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 21:40:20.39 ID:aWTg5bfz0
まぁ互換検証は手作業でやるしかないけどね。
昔のSFCでもメーカーがマスターアップしたソフトを
任天堂側でSFCの各ロットごとに動作確認作業してるって聞いたことある。
昔のSFCでもメーカーがマスターアップしたソフトを
任天堂側でSFCの各ロットごとに動作確認作業してるって聞いたことある。
ハード設計に評判いいかね
箱の旧型持ってるけど、巨大なアダプタといい騒音といい
褒められたものじゃないとおもうけど
箱の旧型持ってるけど、巨大なアダプタといい騒音といい
褒められたものじゃないとおもうけど
初期箱はデカい五月蠅いでいかにもアメリカ産って感じだったな
初回生産箱使ってたんだけど、今年の頭に安かったから新箱に変えてみたらめっちゃ静かでびっくりしたわ
初回生産箱使ってたんだけど、今年の頭に安かったから新箱に変えてみたらめっちゃ静かでびっくりしたわ
確かに物理的な設計はもうちょっと練って欲しいなとは思う
俺の初期型360も二回入院する羽目になったしw
まあ次は当然そこも大きな課題になってるとは思うけどね
俺の初期型360も二回入院する羽目になったしw
まあ次は当然そこも大きな課題になってるとは思うけどね
558 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 21:45:51.52 ID:aWTg5bfz0
F22を作った国だもんな
560 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 21:48:49.35 ID:E29APBrF0
長寿見越してた割りに初代箱から箱○への移行が早すぎませんでしたかね？
>>550
>>APU2個にしちゃえってのは結構良いアイディアなのかも。
>>奇策のようで実は王道？
君の言っている事が想像がつかないんだけど、君の言うのはマザーボードに
APUが２基のっていると思って良いんだよね。デュアルAPU見たいにAPUに対応
したGPUを搭載するという話じゃないんだよね。
>>APU2個にしちゃえってのは結構良いアイディアなのかも。
>>奇策のようで実は王道？
君の言っている事が想像がつかないんだけど、君の言うのはマザーボードに
APUが２基のっていると思って良いんだよね。デュアルAPU見たいにAPUに対応
したGPUを搭載するという話じゃないんだよね。
長寿を見越すってのは、結果的に長寿ハードになった360の経験を次でも活かすってことだろう
563 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:09:42.84 ID:HcLVxtxGP
564 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:14:59.70 ID:FuNzOKnn0
お知らせ
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
>>563
私が聞いているのは
http://kakaku.com/item/K0000051904/
このようにAPUを２基載せるのか？それとも
http://www.coneco.net/special/d099/page_03.html
こういう意味なの？と聞いているのだよ。
私が聞いているのは
http://kakaku.com/item/K0000051904/
このようにAPUを２基載せるのか？それとも
http://www.coneco.net/special/d099/page_03.html
こういう意味なの？と聞いているのだよ。
なんか次箱は、「いかにPS4に追いつけるか」みたいに言われてるけど、PS4のUE4デモ見た後じゃあ「アレに追いついてもなぁ・・・」ってカンジ。
PC版との差が、まさかあれだけ酷いとは思わなかった・・・せいぜい内外解像度低いくらいだと思ってた。プロセス省きまくりで愕然としたわ。
しかもPS4と次箱は中古対策でネット認証必須っぽいみたいだし。
ますますPCとスチムーでいいじゃんってなる。
わざわざフルプライスでパッケ買ってネット認証してしかも中古不可とかアホかと。
PC版との差が、まさかあれだけ酷いとは思わなかった・・・せいぜい内外解像度低いくらいだと思ってた。プロセス省きまくりで愕然としたわ。
しかもPS4と次箱は中古対策でネット認証必須っぽいみたいだし。
ますますPCとスチムーでいいじゃんってなる。
わざわざフルプライスでパッケ買ってネット認証してしかも中古不可とかアホかと。
ハゲおるか？
568 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:33:39.99 ID:aWTg5bfz0
>>565
APU(CPU+GPU)×2って意味。
APU(CPU+GPU)×2って意味。
スチームなんかおま国ばかりじゃん
マルチランゲージでも日本語ハブられ杉
マルチランゲージでも日本語ハブられ杉
日本のゲームで日本語ハブってるやつはマジで意味わからん
571 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:39:09.50 ID:9zeY3OFN0
このスレの面白いところは、APUを理解できてない奴が色々文句を並べてるところかな
>>568
>>APU(CPU+GPU)×2って意味。
ではデュアルCPU見たいなモノをイメージしているのよね。価格や消費電力を
無視して考えればCS機としては他の追随を許さないし、おもしろい事も出来そう
ではあるが、これがリークされた日は４月１だったような（笑
>>APU(CPU+GPU)×2って意味。
ではデュアルCPU見たいなモノをイメージしているのよね。価格や消費電力を
無視して考えればCS機としては他の追随を許さないし、おもしろい事も出来そう
ではあるが、これがリークされた日は４月１だったような（笑
573 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 22:45:08.54 ID:HcLVxtxGP
リークされた内容のコントローラーは本当みたいだから
ある程度の信憑性はありそうって話だよね
ある程度の信憑性はありそうって話だよね
575 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:04:24.32 ID:Y23dcqbr0
互換性なかったら、絶対売れないよ。その点でPS4は少なくとも数年はサッパリ売れないの確実だと思う。
PS3は発売3年後ぐらいにFF13が来てブーストしたけど、PS4はその望みすらないからな。
そもそもこのリーク元自体が3月頭出だった気がするけど
どこで見たっけな？
どこで見たっけな？
578 ：名無しさん必死だな：2013/04/07(日) 23:16:35.86 ID:HcLVxtxGP
思い切ってメモリも8G×2をやって欲しい
いろいろ2倍で苦労も2倍だな
>>573
>>2APUかデュアルグラフィックスの違いでしょ、
根本的に別物。前者は普通にあり得ない気がするし、後者は普通にやらんだろう
CS機では？
>>それこそがMSの魔法でしかないでしょ。
では第三の道があるとか？
>>2APUかデュアルグラフィックスの違いでしょ、
根本的に別物。前者は普通にあり得ない気がするし、後者は普通にやらんだろう
CS機では？
>>それこそがMSの魔法でしかないでしょ。
では第三の道があるとか？
PS4は8コアで新箱は4コア×2なんじゃないか？
あと、PS4は画面レンダとGPGPUを同時にやるために色々とCPUカスタマイズしてるけど、新箱は画面レンダとGPGPUで別々のGPU使うんじゃね？
要は、何のカスタマイズもしないJagure使うんじゃないのか？
あと、PS4は画面レンダとGPGPUを同時にやるために色々とCPUカスタマイズしてるけど、新箱は画面レンダとGPGPUで別々のGPU使うんじゃね？
要は、何のカスタマイズもしないJagure使うんじゃないのか？
早く正式発表頼む。
584 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 03:18:00.39 ID:+KeuM/FL0
なんかセガサターンみたいだな(プロセッサ2つなのとソニーに負ける的な意味で)
セガサターンみたいって言ってる奴はちょっと上のレスすら読めんのだろうか
586 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 03:37:37.07 ID:+KeuM/FL0
おうスレタイだけ読んでレスした
なんでもサターンと同じにしたいバカ
588 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 04:28:05.80 ID:5NAKHB1W0
本当に2APUなんてアホな事をやるなら次箱は自滅
ソフト開発難度が増してマルチ外されて孤立する
ソフト開発難度が増してマルチ外されて孤立する
ソニーじゃあるまいし
ちゃんとサポートするに決まってるだろ
ちゃんとサポートするに決まってるだろ
ゴキの脳は20年前と同じ技術です。
竿竹屋の値段と同じだな
竿竹屋の値段と同じだな
かたっぽはキネクトの映像処理に専念したり
みたいな使い方になんのかね
みたいな使い方になんのかね
592 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 06:56:05.37 ID:+XXLXgks0
なんの為に32MBのeSRAM付けてるのかと思ったら、こういう事だったか…。 MSって本当にすごいな
この情報が正しければ
新XboxとPS4では段違いに性能差付くよ。
PS4用のゲームは新世代Xboxにも移植できるけど
新Xbox用に作られたゲームは、PS4では動かないぞ
この情報が正しければ
新XboxとPS4では段違いに性能差付くよ。
PS4用のゲームは新世代Xboxにも移植できるけど
新Xbox用に作られたゲームは、PS4では動かないぞ
MS｢俺のが綺麗！｣
ソニー｢いや俺の方が！｣
一般の日本人｢へ〜（興味薄）｣
ソニー｢いや俺の方が！｣
一般の日本人｢へ〜（興味薄）｣
>>592
そうなん？
そうなん？
サターンと一緒だろ
あの頃と時代は確かに違うし、マルチCPUも当たり前の時代にはなったが
それでもマルチCPUは必然的に効率落ちるし
最適化も手間がかかる
そもそもPS4のAPUと同等以上のAPUでマルチCPUって事なら
額面通りに受け取って720スゲーって諸手挙げて良いと思うが
実際にはPS4より劣るAPU2個並べただけ
Core i5 3350辺りを2個並べて合計8コアだからといって
Core i7 3930 の6コアより性能上とは単純にいかんのと一緒
互換用のデュアルチップなら分かるが
そうじゃないならサターンと一緒だよ
あの頃と時代は確かに違うし、マルチCPUも当たり前の時代にはなったが
それでもマルチCPUは必然的に効率落ちるし
最適化も手間がかかる
そもそもPS4のAPUと同等以上のAPUでマルチCPUって事なら
額面通りに受け取って720スゲーって諸手挙げて良いと思うが
実際にはPS4より劣るAPU2個並べただけ
Core i5 3350辺りを2個並べて合計8コアだからといって
Core i7 3930 の6コアより性能上とは単純にいかんのと一緒
互換用のデュアルチップなら分かるが
そうじゃないならサターンと一緒だよ
596 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 07:26:10.55 ID:vxFfGsuF0
2APUで難度が上がるならそもそもcore-iシリーズのメニーコアも成り立たんし、
Xnonの2CPUも最近主流の2GPUやクロスファイヤなんかも成り立たんだろ
実際は無関係に、純粋に高性能と判断して動いてるじゃないか
セガサターンの時代や構造と一緒にしてるのは、単に無知を装って半ば強引にでも難癖付けたいだけなんだよ
Xnonの2CPUも最近主流の2GPUやクロスファイヤなんかも成り立たんだろ
実際は無関係に、純粋に高性能と判断して動いてるじゃないか
セガサターンの時代や構造と一緒にしてるのは、単に無知を装って半ば強引にでも難癖付けたいだけなんだよ
597 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 07:26:45.85 ID:vxFfGsuF0
598 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 07:30:15.12 ID:Xyq9XGX20
手作業で2APUを叩くとでも思ってるんだろｗ
技術が無くて開発環境すらまともに用意できなくて、手作業で6SPEを叩かなきゃならなかった
CELLとかいうCPUは大失敗してたしねｗ
技術が無くて開発環境すらまともに用意できなくて、手作業で6SPEを叩かなきゃならなかった
CELLとかいうCPUは大失敗してたしねｗ
599 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 07:39:57.85 ID:vxFfGsuF0
直叩きをさせた結果がPS4での互換排除だしな
頭が古いとしか言いようがない
頭が古いとしか言いようがない
ローエンド痴漢箱発表をE3まで延期したのか
低性能キネクソカジュアル路線じゃ真っ向勝負は厳しいわなあ
低性能キネクソカジュアル路線じゃ真っ向勝負は厳しいわなあ
汚言症患ってる子が来たか
急いでろくに仕様も固まってないPS4を発表しなければ無かったSCEと
それ見てなお焦る必要が無いと判断したMS
それ見てなお焦る必要が無いと判断したMS
604 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 08:06:19.10 ID:+XXLXgks0
PS4の発表見た時点で、MSは勝ちを確信してたからな
デュアルAPUなんて費用効果悪すぎ
Bulldozerでも使った方がマシでは
Bulldozerでも使った方がマシでは
>>596
マルチコアと、マルチCPUは似てるけど別物だぞ
その昔、マルチコアのCPU出てきた時にも混同してる奴多かったが未だにこんなに沢山勘違いしてるやついる事に驚きなんだが…
>>600
マルチタスクとマルチコアの区別つかない人は論外です
ついでに言うと、WindowsのマルチCPUへの対応はMac以下だぞ
マルチコアと、マルチCPUは似てるけど別物だぞ
その昔、マルチコアのCPU出てきた時にも混同してる奴多かったが未だにこんなに沢山勘違いしてるやついる事に驚きなんだが…
>>600
マルチタスクとマルチコアの区別つかない人は論外です
ついでに言うと、WindowsのマルチCPUへの対応はMac以下だぞ
607 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 08:08:28.42 ID:Pur/ybda0
どんなに金に物をゆわせて高性能にしても、結局売れるのはブランド力のあるPS4に決まってる
サードも作りやすいPS4に集まるし、PS3のようなスタートダッシュミスはもう起こらない
予言してもいいよ
サードも作りやすいPS4に集まるし、PS3のようなスタートダッシュミスはもう起こらない
予言してもいいよ
プレステにブランド力あったらVITAもっと売れてるからさ・・・
ソニーによるPS4自滅の発表をわざわざMSがかき消してあげる必要もない
>>608
Vitaは当然ジョガイだから（震え声）
Vitaは当然ジョガイだから（震え声）
PS2のブランドを引き継いだPS3があのザマだったんだぞ
そのPS3の後継機って時点で苦戦するのは目に見えてる
そのPS3の後継機って時点で苦戦するのは目に見えてる
PS、PS2にはワクワク感があった
それはやっぱりソフトの力
それはやっぱりソフトの力
613 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 08:34:16.36 ID:+XXLXgks0
apuはcpu+gpuで１ユニットだ
これを二つと
メイニーコア＋デュアルGPUでは制作難度ががらりと違う
おまけにUMAはデュアルGPUには向かない
PCの場合はメインメモリ＋VRAMｘ２っていう奇形だぞ
まぁ、ネタでやってんだろうと思いたいけどね
これを二つと
メイニーコア＋デュアルGPUでは制作難度ががらりと違う
おまけにUMAはデュアルGPUには向かない
PCの場合はメインメモリ＋VRAMｘ２っていう奇形だぞ
まぁ、ネタでやってんだろうと思いたいけどね
PS4なんぞに負けるわけがないのだが
なんでゴキは性能で勝てると思ってるんだ？ｗ
なんでゴキは性能で勝てると思ってるんだ？ｗ
金も無い、技術も無い、逆鞘を埋めるソフトも無い
PS4にあるのは動画配信用のメモリと使い道の無いコントローラだけ
PS4にあるのは動画配信用のメモリと使い道の無いコントローラだけ
617 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 09:50:49.10 ID:+XXLXgks0
まさか32MB eSRAMがこんな利用されるとはｗ
PS4は追いつけないじゃん
まじでどうするんだろ
PS4は追いつけないじゃん
まじでどうするんだろ
PS4だって、CPUは4コア×2だろ。
L2キャッシュも共有してないし。
L2キャッシュも共有してないし。
>>617
むしろeSRAM 32MBってハンデじゃね？
eSRAM32MBって102Gbps位でしょ？
GDDR5の176Gbps8GBの方が速いし容量もデカい
eSRAM採用するメリットがコスト以外分からん…
そんなとこケチってる癖にデュアルAPUとか意味分からん
むしろeSRAM 32MBってハンデじゃね？
eSRAM32MBって102Gbps位でしょ？
GDDR5の176Gbps8GBの方が速いし容量もデカい
eSRAM採用するメリットがコスト以外分からん…
そんなとこケチってる癖にデュアルAPUとか意味分からん
620 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 10:49:28.91 ID:+XXLXgks0
621 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 10:55:24.27 ID:KTnPiOpq0
PS2のときもソフト不足とか言われてたやーん
623 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 10:58:19.16 ID:2ieNYSan0
なんかよく分らんがゆぅちゃん死亡ってことか
DRAMとSRAMではメモリアクセス速度が圧倒的に違う。
SRAMには待ち時間とかいらんし
だてにCPUのL2、L3に採用されてるんとちゃうんよ。
メモリ容量ではDRAMには負けるけど
>>618
だから駄目なんだろ！！
あ、でもあれって4X2なんだっけ？
>>620
GPUだけならメモリ倍盛りでいいさ
CPU間の連携を考えるとありえへん
SRAMには待ち時間とかいらんし
だてにCPUのL2、L3に採用されてるんとちゃうんよ。
メモリ容量ではDRAMには負けるけど
>>618
だから駄目なんだろ！！
あ、でもあれって4X2なんだっけ？
>>620
GPUだけならメモリ倍盛りでいいさ
CPU間の連携を考えるとありえへん
>>619
2*APUなら、102*2+64で、合計270GB/ｓの帯域
2*APUなら、102*2+64で、合計270GB/ｓの帯域
どんなにハイスペックにしても日本じゃ売れないんだよな
日本でのブランド確立イメージを完全に失敗したから日本での箱の天下は難しいだろうな
日本でのブランド確立イメージを完全に失敗したから日本での箱の天下は難しいだろうな
627 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:16:31.73 ID:+XXLXgks0
>>626
PS4で動くゲームは新Xboxでも動く。
でも新Xbox用に作られたゲームはPS4では動かないぞ
移植してもかなり劣化する（要素削る）事になる
次世代機は性能面で現行機と比較にならない差がつき、辛い闘いになるよ。 このままだと
PS4で動くゲームは新Xboxでも動く。
でも新Xbox用に作られたゲームはPS4では動かないぞ
移植してもかなり劣化する（要素削る）事になる
次世代機は性能面で現行機と比較にならない差がつき、辛い闘いになるよ。 このままだと
628 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:16:37.68 ID:kT749PfDP
ステマとパンツとガチャがメインの業界でブランド確立させる労力ほど無駄な物もない
メーカーは面倒見てやっても後ろ足で砂掛けて逃げ出すようなのばっかりだし
メディアは露骨に妨害するし
ブランド再立ち上げは和ゲー業界が全滅してからでいいんじゃね
メーカーは面倒見てやっても後ろ足で砂掛けて逃げ出すようなのばっかりだし
メディアは露骨に妨害するし
ブランド再立ち上げは和ゲー業界が全滅してからでいいんじゃね
eSRAM32Mがパラレル動作…
あほか
あほか
SRAMだろうが流石にCPUの方が動作が速い
メモリアクセスがCPUの動作に間に合わないんで
L2とかのキャッシュが登場したわけだ
それをできるかどうかは別としてパラレルでアクセスさせたら
実用的な速度なんて出るわけねーじゃん
メモリアクセスがCPUの動作に間に合わないんで
L2とかのキャッシュが登場したわけだ
それをできるかどうかは別としてパラレルでアクセスさせたら
実用的な速度なんて出るわけねーじゃん
632 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 11:36:41.39 ID:bQYHLqaLP
>>627
マルチじゃないとやっていけないから箱に特化しては作られないと思う
かつてサードはサターンのCPUを一つしか作らなかったように
下手したら次箱のマルチ総劣化もありえる
APU単体では劣るからね
マルチじゃないとやっていけないから箱に特化しては作られないと思う
かつてサードはサターンのCPUを一つしか作らなかったように
下手したら次箱のマルチ総劣化もありえる
APU単体では劣るからね
MSならどっちに転んでもそれなりのもの出して来るだろうという安心感が俺の中では既に確立されてる
やっぱ実績の積み重ねって大切だよ
やっぱ実績の積み重ねって大切だよ
マルチじゃないとやっていけないのは今世代に限った特殊事情だろ
>>632
日本語不自由なら黙っていればいいのに
日本語不自由なら黙っていればいいのに
マルチ路線必須なのは複数ハードの市場が拮抗してる状態であることが前提なわけだしね
サードからしたらどこかが頭ひとつふたつ抜ければそこに肩入れすりゃいいだけの話
スーファミ、PS1、2王者時代がそうだったように
サードからしたらどこかが頭ひとつふたつ抜ければそこに肩入れすりゃいいだけの話
スーファミ、PS1、2王者時代がそうだったように
PS4に期待してる人って、マジで何を見てきたんだ？
糞みたいなPSN、劣化するマルチ、アホみたいに多いメンテ
人が多いだけで質の悪いマルチ、改良されないコントローラ
ただもれの個人情報、放置されるチート
どんどん機能削減されていくハード（SACDマニアは泣いてるとか）
結局ほとんど対応されなかったエミュ機能
ひどい故障対応
良かったのってトルネナスネとDVDのアプコン機能ぐらいじゃねーか
糞みたいなPSN、劣化するマルチ、アホみたいに多いメンテ
人が多いだけで質の悪いマルチ、改良されないコントローラ
ただもれの個人情報、放置されるチート
どんどん機能削減されていくハード（SACDマニアは泣いてるとか）
結局ほとんど対応されなかったエミュ機能
ひどい故障対応
良かったのってトルネナスネとDVDのアプコン機能ぐらいじゃねーか
APU二つとか何のためのAPUだと思ってるんだ？
ここの低脳どもはAPUがなんだか解ってないだろ。
ここの低脳どもはAPUがなんだか解ってないだろ。
PS4の予想外の性能の前に慌ててAPUを二つ積んだんだろうよ
次世代箱の末路はサターンだな
次世代箱の末路はサターンだな
セガにMSの財力があるなら
SCEなんか相手にならなかったと思いますけど
SCEなんか相手にならなかったと思いますけど
会議で「サターンの二の舞」路線で叩くことに決まったんだねw
642 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:00:12.47 ID:nORN9DAw0
ソニーのブラフに踊らされてスペックアップしてるのなら現行機の再現じゃねえかw
ソニーさまさまだよw
ソニーさまさまだよw
そしてソニーは現行機のようにスペックダウンするんだろ？ｗ
ローエンドデュラうんこ白紙撤回でMS据え置き事業撤退か！？
どれだけ海外サードが箱次世代に賭けてると思ってんだよ
>>645
ほぅ？詳しく
ほぅ？詳しく
キネクソ路線でスタジオ閉鎖しまくったりHALOマルチで建て直しが利かずにMS倒産か！？
デュラうんこ作り直すも年末商戦に間に合わず1年延期
その間にOS事業傾いてMS倒産の危機でうんこ尻貧スペックダウンで爆死
その間にOS事業傾いてMS倒産の危機でうんこ尻貧スペックダウンで爆死
アプリが物理コアと論理コアを区別して動作するとか思い込んでる脳弱はレスすんな
見てる方が恥ずかしいわ
見てる方が恥ずかしいわ
650 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 12:48:17.70 ID:+XXLXgks0
>>605
歩留まり考えると8コア1つよりも4コア2つの方が安いなんて事があるわけで
歩留まり考えると8コア1つよりも4コア2つの方が安いなんて事があるわけで
貧乏企業が何でMSとの性能競争に勝てると思っちゃったんだろうね？
スペックダウン上等のSCEに未だに期待している奴は頭が悪い人w
スペックダウン上等のSCEに未だに期待している奴は頭が悪い人w
653 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 14:26:27.04 ID:lTWqGW9nO
新箱が箱○との互換までついたら売れるだろうな。
互換もデュアルGPUも確定情報だろ
性能はPS4より箱◎のが上か。さすがMS、恐ろしい子
後は値段だね
後は値段だね
デュアルAPUにするくらいならデュアルCPUデュアルGPUにして同じダイに載せた方が高性能だよ。
そもそもAPUのメリットってCPUとGPUの融合による高速なバス幅なんだけど、デュアルAPUにしたらその利点なくなるよね。
デュアルAPUなら高性能とか言ってる人は冗談で言ってるんだよね？
そもそもAPUのメリットってCPUとGPUの融合による高速なバス幅なんだけど、デュアルAPUにしたらその利点なくなるよね。
デュアルAPUなら高性能とか言ってる人は冗談で言ってるんだよね？
APUのメリット？
そりゃ安いことだろ
高かったら誰も使わないわ
そりゃ安いことだろ
高かったら誰も使わないわ
APUのメリットって演算性能をある程度保ったまま
低コスト及び低消費電力化出来る事なのに
高速なバス幅〜とか知ったかにもほどがあるw
元々ブレードサーバーの電力消費量引き下げる目的で
スタートしたチップだと知らない子なのかな?
低コスト及び低消費電力化出来る事なのに
高速なバス幅〜とか知ったかにもほどがあるw
元々ブレードサーバーの電力消費量引き下げる目的で
スタートしたチップだと知らない子なのかな?
>>658
これはひどいな
これはひどいな
2APUを合理的に考えると片方はXbox360のAPUを互換性アリで強化したもの（だからesRAMが必要）
その強化したAPU単体のマシンでxbox360 バージョン1.5的な物を安価版（99ドル）として売る
この方法なら次箱は2APUで360、強化360の互換ができてハイローミックス戦略が可能になる
メーカーは強化版360用にゲームを作れば次箱でも動くというメリットが得られる
その強化したAPU単体のマシンでxbox360 バージョン1.5的な物を安価版（99ドル）として売る
この方法なら次箱は2APUで360、強化360の互換ができてハイローミックス戦略が可能になる
メーカーは強化版360用にゲームを作れば次箱でも動くというメリットが得られる
なんとなくだが、APUの一個を手元のpadの描画エンジンに使う気ではなかろうかって気もしてるんだが
Surface PRO日本じゃ出ないから、次箱用のPadがSurface PROならすげーうれしいけど
そんな事あるわけないですよねーorz
むしろpad関連は日本だけ出ないとかありそうなんでちょっと頑張って欲しい
Surface PRO日本じゃ出ないから、次箱用のPadがSurface PROならすげーうれしいけど
そんな事あるわけないですよねーorz
むしろpad関連は日本だけ出ないとかありそうなんでちょっと頑張って欲しい
次箱が日本だけ出ない可能性だってぜんぜんありえるからなｗ
間違っていたらすまんが
APUは、CPUを作った時にできる「CPUとして使えない部分」に、
GPUぶっこんで付加価値をつけるとか、なんかエコな部分もあるんだったと思う
それを後押しする形で、省電力とか安価とかの聞こえの良い言い訳もついてきた感じ
古い世代のAPUだと、いわゆるニコイチ的な部分を脱却できなかったが、
新しい世代では、メモリをGPUとCPUで共有する事で、
GPGPU的な効果をより高める事ができるようになるとかならんとか（希望）
APUは、CPUを作った時にできる「CPUとして使えない部分」に、
GPUぶっこんで付加価値をつけるとか、なんかエコな部分もあるんだったと思う
それを後押しする形で、省電力とか安価とかの聞こえの良い言い訳もついてきた感じ
古い世代のAPUだと、いわゆるニコイチ的な部分を脱却できなかったが、
新しい世代では、メモリをGPUとCPUで共有する事で、
GPGPU的な効果をより高める事ができるようになるとかならんとか（希望）
>>661
>Xbox360のAPU
XCGPUはAMDのチップではないのでAPUと言わないよ
数あるリークもそうだけど
猫も杓子もAPUと言ってるけど本当にAMD謹製とは限らない状況で
正直どう理解して良いのか理解に苦しむ
にしても即付いたレスがゴキの怨嗟w
PS4の話題とか明るいニュースが出てる状況なのにゴキは余裕が無ぇな
>Xbox360のAPU
XCGPUはAMDのチップではないのでAPUと言わないよ
数あるリークもそうだけど
猫も杓子もAPUと言ってるけど本当にAMD謹製とは限らない状況で
正直どう理解して良いのか理解に苦しむ
にしても即付いたレスがゴキの怨嗟w
PS4の話題とか明るいニュースが出てる状況なのにゴキは余裕が無ぇな
>>664
違うよ抑もの発端がOpteron使ったブレードサーバーが
熱も消費電力も右肩上がりで改善の必要が求められた事が始まり
効率を求めるとGPUコンピューティングが割合良いので
ATI買収以後の独自性の追求とそれを生かす方向でCPUとGPUの統合が図られた
しかし出来上がった物は当初見込まれていたほどの性能では無かった
値段の安さと低消費電力でありながらそこそこの性能と言う利点を
ターゲットを変更する形で世に送り出されたのがFusion(APU)というチップ
違うよ抑もの発端がOpteron使ったブレードサーバーが
熱も消費電力も右肩上がりで改善の必要が求められた事が始まり
効率を求めるとGPUコンピューティングが割合良いので
ATI買収以後の独自性の追求とそれを生かす方向でCPUとGPUの統合が図られた
しかし出来上がった物は当初見込まれていたほどの性能では無かった
値段の安さと低消費電力でありながらそこそこの性能と言う利点を
ターゲットを変更する形で世に送り出されたのがFusion(APU)というチップ
こんなオカルトレベルの噂にすがるしかない豚痴漢哀れ
コスト考えたらデュアルAPUなんてやるわけないの分かるだろうに
コスト考えたらデュアルAPUなんてやるわけないの分かるだろうに
>>667
へいへーい！糞馬鹿ビビってる〜w
へいへーい！糞馬鹿ビビってる〜w
>>663
ないよ。あるわけない
ないよ。あるわけない
>>670
好きなのを妄想しましょう。追加も可
・ボダブレ
・EXVS
・戦場の絆
・なつかしのウルフファング
・まさかのバトルテック
・俺得なサイバーボッツ
・誰も得しない2D対戦ガンダム
・伝説のロボレス2001
好きなのを妄想しましょう。追加も可
・ボダブレ
・EXVS
・戦場の絆
・なつかしのウルフファング
・まさかのバトルテック
・俺得なサイバーボッツ
・誰も得しない2D対戦ガンダム
・伝説のロボレス2001
どれも次世代機でやるようなモンじゃないな
次世代も和ゲーは恥さらし担当になりそうだ
あ、サイバーボッツじゃなくてパワードギアだけＸＢＬＡに下さい
出来れば19ＸＸとギガウイングも
つかカプコン過去の遺産活用しろ
次世代も和ゲーは恥さらし担当になりそうだ
あ、サイバーボッツじゃなくてパワードギアだけＸＢＬＡに下さい
出来れば19ＸＸとギガウイングも
つかカプコン過去の遺産活用しろ
せっかく、吹っ掛けてんだから面白い技術話が出るかと思ったのに
夢のメモコンですべて解決とか
ほんと、あほかと
PS4低性能スレとか
wiiu edram768MB疑惑とか面白かったのに
夢のメモコンですべて解決とか
ほんと、あほかと
PS4低性能スレとか
wiiu edram768MB疑惑とか面白かったのに
そもそもどこでXbox720のAPU作るんだよw
予定してたGFとIBMのラインはコケたしTSMCはPS4他の予約でいっぱいいっぱいだしw
いくらMSがドルの札束積んでも、チップは湧いて出てこないんやでw
予定してたGFとIBMのラインはコケたしTSMCはPS4他の予約でいっぱいいっぱいだしw
いくらMSがドルの札束積んでも、チップは湧いて出てこないんやでw
>>675
>TSMCはPS4他の予約でいっぱいいっぱいだしw
TSMCは今建設中の2つの28nmラインが立ち上がらないと
アップルからの注文で一杯一杯、PS4の生産ラインなんて空いてないよw
逆に言えばその2ラインが立ち上がれば
PS4だけの注文じゃ余力が有り余る状態に
リーク通りにAPU採用されるならTSMC一択
APU以外のプロセッサになるなら
インテルの32〜22nm工場が空いてるので使えなくもない
>TSMCはPS4他の予約でいっぱいいっぱいだしw
TSMCは今建設中の2つの28nmラインが立ち上がらないと
アップルからの注文で一杯一杯、PS4の生産ラインなんて空いてないよw
逆に言えばその2ラインが立ち上がれば
PS4だけの注文じゃ余力が有り余る状態に
リーク通りにAPU採用されるならTSMC一択
APU以外のプロセッサになるなら
インテルの32〜22nm工場が空いてるので使えなくもない
677 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 21:30:20.89 ID:QGr8T4AP0
まあ、ラインがPS4優先なんてありえんわな
詰めるだけの札束があればMSがライン構築するだろ
俺、FX-8300にロークラスGPUという
バランスの悪い構成で使ってるけど（趣味）
それよりは新箱の方が高性能なんだろう、多分。
バランスの悪い構成で使ってるけど（趣味）
それよりは新箱の方が高性能なんだろう、多分。
常時接続必須！？
マジかよ糞箱売って来る！！
祝！１８４，０００再生突破！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9229135
/´・ヽ ネコとアヒルが 力をあわせて
ノ＾'ァ,ハ 痴漢のしあわせを〜♪
`Zア' /
,! 〈 ﾊ,,ﾊ
/ ヽ、_ （ ﾟωﾟ )
l ｀ヽ、 ／ ＼
. ヽ ヾツ)) ⊂ ） ﾉ＼つ
＼ / （＿⌒ヽ
ヽ rーヽ ノ ヽ ﾍ }
__||、 __||、 ﾉノ ｀J
マジかよ糞箱売って来る！！
祝！１８４，０００再生突破！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9229135
/´・ヽ ネコとアヒルが 力をあわせて
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/ ヽ、_ （ ﾟωﾟ )
l ｀ヽ、 ／ ＼
. ヽ ヾツ)) ⊂ ） ﾉ＼つ
＼ / （＿⌒ヽ
ヽ rーヽ ノ ヽ ﾍ }
__||、 __||、 ﾉノ ｀J
682 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:32:56.40 ID:ShZiSbpt0
E3の発表前に、性能はあっさりXboxの勝ち確定かｗ
PS4って何だったんだろうｗｗｗ
PS4って何だったんだろうｗｗｗ
683 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:36:11.05 ID:S6EZNOgN0
マルチだとやはりPS4のほうが優れてるらしいぞ
Multiplatform Games will look better on PS4
http://www.techtandoori.com/2013/04/06/multiplatform-games-look-better-on-ps4/
Multiplatform Games will look better on PS4
http://www.techtandoori.com/2013/04/06/multiplatform-games-look-better-on-ps4/
この記事書いてる人が推測で語ってる様にか読めないんですけど
PS3の時もいやSCEのハード全てか
発売前はやたら性能が絶賛されて、出た後は劣化品ばかりのスペックダウン版だからな
糞馬鹿は死ぬまで騙されてればいいw
発売前はやたら性能が絶賛されて、出た後は劣化品ばかりのスペックダウン版だからな
糞馬鹿は死ぬまで騙されてればいいw
686 ：名無しさん必死だな：2013/04/08(月) 22:51:03.94 ID:+cVJNB9r0
PS4が大成功しても年間1000万台がいいとこだもんな。
一方、スマホやタブレットは年間10億台。
一方、スマホやタブレットは年間10億台。
>>最新のXbox720用ベータ版開発キットには、2基あるいはデュアルのAPUが
>>搭載されている
ところで、２基のAPUを搭載したPCは発売されているの。また、デュアルの
APUと言うのはAPU＋ビデオカードと言う認識で良いのかな？
ところで、この関連でそれっぽい可能性があるマザーボードがこれ？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130322_592722.html
次世代箱の値段は５００ドルという話もあるから、あってもこれくらいが
妥当のような気がする。
>>搭載されている
ところで、２基のAPUを搭載したPCは発売されているの。また、デュアルの
APUと言うのはAPU＋ビデオカードと言う認識で良いのかな？
ところで、この関連でそれっぽい可能性があるマザーボードがこれ？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130322_592722.html
次世代箱の値段は５００ドルという話もあるから、あってもこれくらいが
妥当のような気がする。
ファウンダリ変えたらチップ設計からやり直しになるからどんなに早くても一年半はかかるぞ
>>687
鯖用でならある。
ただ、鯖すらブレードでの分散がメインになりつつある。
PCの場合、昔は最上位にあったけど、今出てるゲームは未だクロック至上主義だし、
(中位品以上はコア半分眠らせてオーバークロックする機能がついてる)
ゲームやらないなら4コア(インテルなら物理2、論理4でも)あれば充分すぎる状態で
ノートなら2コアで充分な局面も多い
これを、「ロークロック、マルチスレッドで、
『容易く』『質も高く』作れるか」にしないといけない
それこそPS4、次箱でのOS、ミドルウェア、APIの出来が問われる
あと、散々サターンだの言われてるけど、
NTカーネルでマルチコアとマルチプロセッサの差は隠蔽してるから、
仮にマルチプロセッサだとしても、ライブラリ使って
OSの仕様通りに書く限りはコードにマルチコア用との差はない。
まさかPS2、PS3時代のSCEみたいに「今楽して後の10年何するの？」
みたいな事を言う会社など今やいないだろ
これがマルチAPUでなく「互換のために載せてある箱○の石も処理に参加できるよ」
なら話は変わってくるが
鯖用でならある。
ただ、鯖すらブレードでの分散がメインになりつつある。
PCの場合、昔は最上位にあったけど、今出てるゲームは未だクロック至上主義だし、
(中位品以上はコア半分眠らせてオーバークロックする機能がついてる)
ゲームやらないなら4コア(インテルなら物理2、論理4でも)あれば充分すぎる状態で
ノートなら2コアで充分な局面も多い
これを、「ロークロック、マルチスレッドで、
『容易く』『質も高く』作れるか」にしないといけない
それこそPS4、次箱でのOS、ミドルウェア、APIの出来が問われる
あと、散々サターンだの言われてるけど、
NTカーネルでマルチコアとマルチプロセッサの差は隠蔽してるから、
仮にマルチプロセッサだとしても、ライブラリ使って
OSの仕様通りに書く限りはコードにマルチコア用との差はない。
まさかPS2、PS3時代のSCEみたいに「今楽して後の10年何するの？」
みたいな事を言う会社など今やいないだろ
これがマルチAPUでなく「互換のために載せてある箱○の石も処理に参加できるよ」
なら話は変わってくるが
あ、すまん
複数CPUの話な
複数APUは聞いたことない。
とはいえ、PCは熱も電力もコストも余裕あるから、
複数APU積むなら単純に高クロックCPUと高クロックGPU積めって事になるだけだが
複数CPUの話な
複数APUは聞いたことない。
とはいえ、PCは熱も電力もコストも余裕あるから、
複数APU積むなら単純に高クロックCPUと高クロックGPU積めって事になるだけだが
マイクロソフトに近い開発者によると、Xbox720はPS4のパワースペックに対抗するため
現在調整が行われているとのこと。UbisoftモントリオールのCEO、Yannis Mallat氏は
「新Xboxは(パワーの面で)ソニーに並ぶだろう」と欧州大手サイトEurogamerに語ってお
り、さらに「新Xboxはいつも繋がっていて、ソーシャルに強く、引き込まれるような感覚を
味わえ、さらにインタラクティブな体験となる」とも付け加えています。
http://www.gizmodo.co.uk/2013/04/rumour-xbox-720-aligned-with-ps4-controller-almost-entirely-unchanged/
現在調整が行われているとのこと。UbisoftモントリオールのCEO、Yannis Mallat氏は
「新Xboxは(パワーの面で)ソニーに並ぶだろう」と欧州大手サイトEurogamerに語ってお
り、さらに「新Xboxはいつも繋がっていて、ソーシャルに強く、引き込まれるような感覚を
味わえ、さらにインタラクティブな体験となる」とも付け加えています。
http://www.gizmodo.co.uk/2013/04/rumour-xbox-720-aligned-with-ps4-controller-almost-entirely-unchanged/
APUx2はマルチモニターの為だと思いたい。
PS4にしろマルチモニターって考えて無いのかな。
PS4にしろマルチモニターって考えて無いのかな。
>>691
普通にAPU２基はあるまい。PCでも聞いた事がないからね。PCのAPUとビデオカード
をCS機でやるとかいうとそれもあるまい。残るはGPUのついたマザーボードにAPU
を載せるだけとしかない気がするけどね。コスト的にもこれが一番安上がりの
ような気がする。
普通にAPU２基はあるまい。PCでも聞いた事がないからね。PCのAPUとビデオカード
をCS機でやるとかいうとそれもあるまい。残るはGPUのついたマザーボードにAPU
を載せるだけとしかない気がするけどね。コスト的にもこれが一番安上がりの
ような気がする。
つまり、現在のデュアルグラフィックス機能を発展させて乗せてくるって事か？
696 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 05:45:24.45 ID:rqNn08Qs0
PCでの実績がないから新箱でAPUx2はないって理屈が通るなら、
箱○はeDRAM載せたり、UMAやユニファイドシェーダやテッセレータを先取りしてないわけだが・・・
SCEが馬鹿高い金で低性能なCPUを開発してる間に、
MSは先を見据えてハード開発をしてたわけだよ？
PS4が単にPCアーキテクチャの延長線上に留まっているのに対し、
新箱が箱○みたいにPCアーキテクチャに縛られない、
ゲーム機ならではのアーキテクチャを採用したって不思議はないだろ
箱○はeDRAM載せたり、UMAやユニファイドシェーダやテッセレータを先取りしてないわけだが・・・
SCEが馬鹿高い金で低性能なCPUを開発してる間に、
MSは先を見据えてハード開発をしてたわけだよ？
PS4が単にPCアーキテクチャの延長線上に留まっているのに対し、
新箱が箱○みたいにPCアーキテクチャに縛られない、
ゲーム機ならではのアーキテクチャを採用したって不思議はないだろ
>>693
マルチモニターってのはテレビ画面とイルミルームとか？
マルチモニターってのはテレビ画面とイルミルームとか？
Smart Glass
Windows phone
etc
Windows phone
etc
>>696
>>PS4が単にPCアーキテクチャの延長線上に留まっているのに対し、
>>新箱が箱○みたいにPCアーキテクチャに縛られない、
>>ゲーム機ならではのアーキテクチャを採用したって不思議はないだろ
なんか願望が先行してAPUを２基載せてどのようなメリットがあるかが
抜け落ちている。そもそもPCで普通にダブるCPUがあるのにダブるAPUが
ないのはビデオカードを使うからその必然性がないからだろう。PCを上回ると
いう話じゃなくて、単に選択の話。
で３つの選択の内もっとも可能性が高そうなのがマザーボードにCPUを載せる
可能性になる。安いAPUを２基載せる事の技術的なメリットを君が示せれば
話は変わるけどね。普通に２基載せたから性能が倍になる？あるいは倍以上
になるのではなくてせいぜい１．５倍くらいだろう。（憶測だけど）
元々APU２基どころか？デュアルAPU自体も怪しい気がする。
>>PS4が単にPCアーキテクチャの延長線上に留まっているのに対し、
>>新箱が箱○みたいにPCアーキテクチャに縛られない、
>>ゲーム機ならではのアーキテクチャを採用したって不思議はないだろ
なんか願望が先行してAPUを２基載せてどのようなメリットがあるかが
抜け落ちている。そもそもPCで普通にダブるCPUがあるのにダブるAPUが
ないのはビデオカードを使うからその必然性がないからだろう。PCを上回ると
いう話じゃなくて、単に選択の話。
で３つの選択の内もっとも可能性が高そうなのがマザーボードにCPUを載せる
可能性になる。安いAPUを２基載せる事の技術的なメリットを君が示せれば
話は変わるけどね。普通に２基載せたから性能が倍になる？あるいは倍以上
になるのではなくてせいぜい１．５倍くらいだろう。（憶測だけど）
元々APU２基どころか？デュアルAPU自体も怪しい気がする。
性能の異なる2モデルを用意か
こりゃまた片方HDD無しでWiiうんこのように爆死確定だな
こりゃまた片方HDD無しでWiiうんこのように爆死確定だな
701 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 08:45:15.75 ID:1US0J6mx0
>>676
アップルのチップは20nmで製造するから
28nmラインはかなり余る事になるな
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1304/08/news052.html
PS4ってスマホと同じくらい数出るもんなのかねw
アップルのチップは20nmで製造するから
28nmラインはかなり余る事になるな
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1304/08/news052.html
PS4ってスマホと同じくらい数出るもんなのかねw
702 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 08:58:47.44 ID:rqNn08Qs0
>>699
PCでの採用実績がないからありえないという短絡思考を指摘しただけなのに、願望とかｗ
もうどの企業もPC以外のアーキテクチャの研究開発をしてないというのなら、PC最強も納得するけどさぁ・・・
逆に、なんでMSもPCアーキテクチャ以外採用しないと思い込んでるわけ？
PCでの採用実績がないからありえないという短絡思考を指摘しただけなのに、願望とかｗ
もうどの企業もPC以外のアーキテクチャの研究開発をしてないというのなら、PC最強も納得するけどさぁ・・・
逆に、なんでMSもPCアーキテクチャ以外採用しないと思い込んでるわけ？
>>702
流石に頭悪過ぎだろ…
流石に頭悪過ぎだろ…
SCEと周りの提灯記事に騙され続けてる糞馬鹿より頭が悪い奴なんて存在しない
>>697
＞>>693
＞マルチモニターってのはテレビ画面とイルミルームとか？
いえ、Forzaの3画面とか1台で出来たら良いなと。
最近のPC用グラボだと1枚で複数出力とかやってるから期待してんだけどね。
＞>>693
＞マルチモニターってのはテレビ画面とイルミルームとか？
いえ、Forzaの3画面とか1台で出来たら良いなと。
最近のPC用グラボだと1枚で複数出力とかやってるから期待してんだけどね。
マルチモニターは大半のユーザーにとって必要がないからおそらく乗らないだろうな
APU2つでも高級GPUより安上がりって可能性もある
PC用としてはコケた奴だから買い叩けるんじゃね?
クロスファイアでAPUいっこだけよりゃマシな性能でリーズナブル
PC用としてはコケた奴だから買い叩けるんじゃね?
クロスファイアでAPUいっこだけよりゃマシな性能でリーズナブル
トリニティとか、単体で3画面出力対応してなかったっけ？
二画面出力できたら二人プレイとかに便利だと思うんだけどな
TVの横にPCモニター運ぶだけだし
TVの横にPCモニター運ぶだけだし
ゲイツマネー凄ええええええええ
2画面出来るなら普通に120Hzで立体視にも使えそうだけど
まあテレビにDPでもついたらいんじゃね？
715 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 23:21:21.72 ID:OPNpsZKq0
>>711
もう完璧に3Dブーム終わったから、そんな無駄な事に金使う必要無いと思われ
もう完璧に3Dブーム終わったから、そんな無駄な事に金使う必要無いと思われ
ゲハ民が自作PC民みたいになってきたな
>>715
コンテンツ次第だよ
コンテンツ次第だよ
720は2APUと互換機能で隙なしやね。
719 ：名無しさん必死だな：2013/04/09(火) 23:43:55.95 ID:OPNpsZKq0
>>702
>>なんでMSもPCアーキテクチャ以外採用しないと思い込んでるわけ？
そのような事は言っていない。APU２基積むこと自体があり得ないのではないのかと
言っているだけだよ。まずリークが本当だとしたときの可能性のパターン。
１）APUを２基積む。
２）APUとビデオカードを積む。
３）GPUのついたマザーボードにAPUを積む。
で一番可能性が高いのが３）と言っているだけだよ。
１）について言えば、なぜPCでそのような事をやらないかと言えば、PCに
そのような事をやる必然性がない。ハイスペックのジュアルCPUとビデオカード
２枚つければ済むからね。次世代箱が消費電力の低いAPUを２基積むからスペックは
低い。だったら、２）のタイプを選ぶだろう。しかし、混合メモリの場合に
それもない。残る選択は３）しかないだろう。
>>PCでの採用実績がないからありえないという短絡思考を
>>指摘しただけなのに、願望とかｗ
短絡的かはさておいて、君が言う様な事は考えていない。
>>なんでMSもPCアーキテクチャ以外採用しないと思い込んでるわけ？
そのような事は言っていない。APU２基積むこと自体があり得ないのではないのかと
言っているだけだよ。まずリークが本当だとしたときの可能性のパターン。
１）APUを２基積む。
２）APUとビデオカードを積む。
３）GPUのついたマザーボードにAPUを積む。
で一番可能性が高いのが３）と言っているだけだよ。
１）について言えば、なぜPCでそのような事をやらないかと言えば、PCに
そのような事をやる必然性がない。ハイスペックのジュアルCPUとビデオカード
２枚つければ済むからね。次世代箱が消費電力の低いAPUを２基積むからスペックは
低い。だったら、２）のタイプを選ぶだろう。しかし、混合メモリの場合に
それもない。残る選択は３）しかないだろう。
>>PCでの採用実績がないからありえないという短絡思考を
>>指摘しただけなのに、願望とかｗ
短絡的かはさておいて、君が言う様な事は考えていない。
>>721
>>PCのパーツじゃあるまいし、2と3は同じだろ。
基本的に違う。２）は専用のGPUメモリあり、３）はオンボードの混合メモリだろう。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130322_592722.html
>>PCのパーツじゃあるまいし、2と3は同じだろ。
基本的に違う。２）は専用のGPUメモリあり、３）はオンボードの混合メモリだろう。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130322_592722.html
ビデオカードって書き方があれだが
VGAとオンボードチップの区別のつかない子なんだろ
つか、このレベルの奴が好き勝手言い過ぎててこのスレ、カオスだな
VGAとオンボードチップの区別のつかない子なんだろ
つか、このレベルの奴が好き勝手言い過ぎててこのスレ、カオスだな
昔はサード製チップセットで強力なGPU付いてるのあったが
基本的にメモリ共有だったし今はAPUに付いてるから廃れてるよな
基本的にメモリ共有だったし今はAPUに付いてるから廃れてるよな
725 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 02:13:43.56 ID:ZynIEFv10
720でても性能使い切ったようなソフトが出るのは発売してから7年後ぐらいかね
バトルフィールド４のゲーム画面使ったＰＶが360に来てたんで落として見たが
すげーな次世代機なんているのかねホント。
でたら買うだろうけど720の性能生かしたソフトなんていつ出る事やら。
バトルフィールド４のゲーム画面使ったＰＶが360に来てたんで落として見たが
すげーな次世代機なんているのかねホント。
でたら買うだろうけど720の性能生かしたソフトなんていつ出る事やら。
726 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 02:14:39.90 ID:H5AiRU020
なんかあの動画音ズレしてるよねｗ
727 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 02:16:31.41 ID:41jpPIiH0
>>720
だから、そもそもPCアーキテクチャの枠内で語ってるのが短絡的だと言ってるんだがw
仮にAPUを2基積むのだとしたら、MSが研究開発した上でそうしたアーキテクチャが最適だと判断を下したわけだ
それがPCアーキテクチャの枠内に収まっているという確信はどこから湧いてきてるわけ？
箱○の時点でその枠内に収まっていないのに
だから、そもそもPCアーキテクチャの枠内で語ってるのが短絡的だと言ってるんだがw
仮にAPUを2基積むのだとしたら、MSが研究開発した上でそうしたアーキテクチャが最適だと判断を下したわけだ
それがPCアーキテクチャの枠内に収まっているという確信はどこから湧いてきてるわけ？
箱○の時点でその枠内に収まっていないのに
性能がどうであれ洋ゲーしか出ないんじゃなあ
360で懲りたわ
360で懲りたわ
>>727
>>それがPCアーキテクチャの枠内に収まっているという確信はどこから湧いてきてるわけ？
APUを２基積むとしたら、安い奴でしょう。ハイスペックのPC見たいに高いCPU
を積んで現行のCPU以上のスペックを追求する話じゃない。値段が安いAPUを二つ
載せて、高い奴の代用をするしか使い道がないような気がするんだけどね。APUを
二つ載せて何が得なの？それをやる必然性は何なの？それも解らずにMSだったら
凄い事になると言うのは単なる願望だろう。
そのもそAPUを２基か？デュアルAPUか？という話自体が怪しい。プロトタイプを
見てどちらか解らないと言う自体が変じゃないの？
２基載るかは知らないが、次世代箱のCPUは「ジャガー」らしい。性能は・・・・。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKYLKS6K50Z701.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
>>それがPCアーキテクチャの枠内に収まっているという確信はどこから湧いてきてるわけ？
APUを２基積むとしたら、安い奴でしょう。ハイスペックのPC見たいに高いCPU
を積んで現行のCPU以上のスペックを追求する話じゃない。値段が安いAPUを二つ
載せて、高い奴の代用をするしか使い道がないような気がするんだけどね。APUを
二つ載せて何が得なの？それをやる必然性は何なの？それも解らずにMSだったら
凄い事になると言うのは単なる願望だろう。
そのもそAPUを２基か？デュアルAPUか？という話自体が怪しい。プロトタイプを
見てどちらか解らないと言う自体が変じゃないの？
２基載るかは知らないが、次世代箱のCPUは「ジャガー」らしい。性能は・・・・。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKYLKS6K50Z701.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
たかが噂話に願望もクソもないわ(´・ω・｀)
731 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 03:03:27.26 ID:pbSRYv1z0
つか何が論点なの？
教えて欲しい
APU二丁なんてあり得ないと思うんだが？
UMAなんだろ？
アクセスブロック発生しまくりじゃないか、どこのバカだそんなガセを流してるのは
教えて欲しい
APU二丁なんてあり得ないと思うんだが？
UMAなんだろ？
アクセスブロック発生しまくりじゃないか、どこのバカだそんなガセを流してるのは
732 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 03:11:33.20 ID:pbSRYv1z0
サターンの場合はSH2二基でレンダラに回すキューをせっせと作ったわけだがね
レンダーターゲットを最初から二つに分けて担当させるとかそんなキチガイ設計するわけないでしょ
じゃあなんのためのデュアルAPUなのか、まるで意味が分からん
レンダーターゲットを最初から二つに分けて担当させるとかそんなキチガイ設計するわけないでしょ
じゃあなんのためのデュアルAPUなのか、まるで意味が分からん
>>731
そのために各APUにeSRAMがついてるんだよ。
そのために各APUにeSRAMがついてるんだよ。
734 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 03:29:21.47 ID:pbSRYv1z0
736 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 04:27:47.72 ID:hcEucH1V0
737 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 04:30:42.87 ID:pbSRYv1z0
まともなレスが一行につかないな
739 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 04:43:50.17 ID:pbSRYv1z0
結局なんも知らんのか
740 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 05:05:22.61 ID:41jpPIiH0
>>729
そもそも俺はAPUx2が確定なんて言ってないよ？
メリットがないAPUx2を「わざわざ」MSが採用するというのなら、
策があるんだろという可能性の話をしただけなのにw
MSがAPUx2の新アーキテクチャを使う可能性を単なる願望というのなら、
あくまで現状のPCでの実績のみを盾に、短絡的にAPUx2の可能性を否定するのは何て言うの？
まるで、ハードウェアやソフトウェアの進化を考えることができずに、
デュアルCPUならサターンの二の舞だ！と20年も前の例を持ち出して結論付ける害虫みたいだけどw
そもそも俺はAPUx2が確定なんて言ってないよ？
メリットがないAPUx2を「わざわざ」MSが採用するというのなら、
策があるんだろという可能性の話をしただけなのにw
MSがAPUx2の新アーキテクチャを使う可能性を単なる願望というのなら、
あくまで現状のPCでの実績のみを盾に、短絡的にAPUx2の可能性を否定するのは何て言うの？
まるで、ハードウェアやソフトウェアの進化を考えることができずに、
デュアルCPUならサターンの二の舞だ！と20年も前の例を持ち出して結論付ける害虫みたいだけどw
741 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 05:05:37.16 ID:hcEucH1V0
>>738
株価は知らないが、約２年ぶりの大幅高となったってことは・・・・。
株価は知らないが、約２年ぶりの大幅高となったってことは・・・・。
742 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 05:37:04.81 ID:pbSRYv1z0
743 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 05:48:13.18 ID:8g9s/VR/0
机上の空論
以上。
以上。
745 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 06:12:50.68 ID:pbSRYv1z0
おあいこで寝よう
>>740
>>そもそも俺はAPUx2が確定なんて言ってないよ？
私は君がそのような事を言ったとは言っていないよ（笑
>>MSがAPUx2の新アーキテクチャを使う可能性を単なる願望というのなら
>>短絡的にAPUx2の可能性を否定するのは何て言うの？
すでにCPUが確定？消費電力が低いCPU。性能が低いタイプ。これを二つ
つけて性能がコスト面を考えても飛躍的に上がるとは思えない。
>>デュアルCPUならサターンの二の舞だ！と20年も前の例を持ち出して結論付ける
>>害虫みたいだけどw
まず害虫じゃない。それは君らと同じ人間では？私は、君らみたいなどこかの
陣営に属している人間でも、中立の人間でもない。普通の日本人。それにセガサターンに
ついては言っていない。
>>そもそも俺はAPUx2が確定なんて言ってないよ？
私は君がそのような事を言ったとは言っていないよ（笑
>>MSがAPUx2の新アーキテクチャを使う可能性を単なる願望というのなら
>>短絡的にAPUx2の可能性を否定するのは何て言うの？
すでにCPUが確定？消費電力が低いCPU。性能が低いタイプ。これを二つ
つけて性能がコスト面を考えても飛躍的に上がるとは思えない。
>>デュアルCPUならサターンの二の舞だ！と20年も前の例を持ち出して結論付ける
>>害虫みたいだけどw
まず害虫じゃない。それは君らと同じ人間では？私は、君らみたいなどこかの
陣営に属している人間でも、中立の人間でもない。普通の日本人。それにセガサターンに
ついては言っていない。
机上の空論
>>741
>>株価は知らないが
>>PS4のときはスルーされたんだな
それは解らないだよね。仮にPS4がAMDのCPUを使わないと言うことになっても
株価に影響しないと言う意味にもとれるよね。リンク先に
「こうした動きはソニーの次期モデル「プレイステーション４」にもチップを
提供するＡＭＤにとって追い風だ。」と書いてある。つまりはPS4と次世代箱が
AMDのCPUを採用することで安定した長期的な利益が得られるために株価が上昇した。
>>株価は知らないが
>>PS4のときはスルーされたんだな
それは解らないだよね。仮にPS4がAMDのCPUを使わないと言うことになっても
株価に影響しないと言う意味にもとれるよね。リンク先に
「こうした動きはソニーの次期モデル「プレイステーション４」にもチップを
提供するＡＭＤにとって追い風だ。」と書いてある。つまりはPS4と次世代箱が
AMDのCPUを採用することで安定した長期的な利益が得られるために株価が上昇した。
>>743
>>MSなら考え付くかもしれないってのは、普通の推測だろ
それは、推測じゃなくて「願望」だろう。
そもそも話の論点はAPUを２基積むことが可能かの話じゃなくて、２基積む
メリットがあるかだろう。MSがその事を出来るとしてもやれるメリットが
ないと意味はあるまい。
普通の人間はスペックの高いCPUを２基積んでスペックを追求すると言うのなら
普通に合点がいく。しかし、性能の低いAPUを２基積んで性能を上げると言うことに
必然性を感じない。
>>MSなら考え付くかもしれないってのは、普通の推測だろ
それは、推測じゃなくて「願望」だろう。
そもそも話の論点はAPUを２基積むことが可能かの話じゃなくて、２基積む
メリットがあるかだろう。MSがその事を出来るとしてもやれるメリットが
ないと意味はあるまい。
普通の人間はスペックの高いCPUを２基積んでスペックを追求すると言うのなら
普通に合点がいく。しかし、性能の低いAPUを２基積んで性能を上げると言うことに
必然性を感じない。
750 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 07:34:08.57 ID:41jpPIiH0
>>746
重ねて言うけど、この噂が真実だとするなら、MSは数ある選択肢の中からAPUx2を選んだってことだよ？
コンピュータアーキテクチャなんぞ知り尽くしているMSが、わざわざAPUx2をね
君がどう理屈をこねようがいいんだけどさ、研究開発の結果APUx2を採択したであろうMSと、既存のデータと想像でしかAPUx2を否定できない君、どっちが説得力あるんだろうね？
重ねて言うけど、この噂が真実だとするなら、MSは数ある選択肢の中からAPUx2を選んだってことだよ？
コンピュータアーキテクチャなんぞ知り尽くしているMSが、わざわざAPUx2をね
君がどう理屈をこねようがいいんだけどさ、研究開発の結果APUx2を採択したであろうMSと、既存のデータと想像でしかAPUx2を否定できない君、どっちが説得力あるんだろうね？
噂か真実か・・・
所詮
机上の空論。
所詮
机上の空論。
自称普通の日本人さん
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20130410/NFFKNndMSTNQ.html
P2買ってまでゲハに張り付いてる時点で
普通じゃない事が理解出来ない可哀想なゴキw
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20130410/NFFKNndMSTNQ.html
P2買ってまでゲハに張り付いてる時点で
普通じゃない事が理解出来ない可哀想なゴキw
机上の空論。
脳内開発者の論議。
脳内開発者の論議。
>>750
この手の話をするのに、既存のデータや技術無視して話したら
ただのファンタジーじゃね？
科学は一足飛びには進化しない
過去の技術の蓄積だよ
それに、どんなに優秀な技術者でも、根本的な物理法則やCPU特性の壁は越えられない
そもそもAPUx2が嘘か本当か？って話してて
既存のデータや技術からいって効率悪いから嘘じゃね？ってのは推測
それに対して、APUx2が効率的だってデータも理論も、前例も無いけど
頭の良いMSの技術者なら問題全部解決するはずだから本当って論拠は、憶測どころか妄想でしょ
この手の話をするのに、既存のデータや技術無視して話したら
ただのファンタジーじゃね？
科学は一足飛びには進化しない
過去の技術の蓄積だよ
それに、どんなに優秀な技術者でも、根本的な物理法則やCPU特性の壁は越えられない
そもそもAPUx2が嘘か本当か？って話してて
既存のデータや技術からいって効率悪いから嘘じゃね？ってのは推測
それに対して、APUx2が効率的だってデータも理論も、前例も無いけど
頭の良いMSの技術者なら問題全部解決するはずだから本当って論拠は、憶測どころか妄想でしょ
2chでのレスなのに一人称が私→キチガイ
758 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 09:50:30.37 ID:KKba/xaX0
次世代箱、AMDチップセット採用、360との互換性はなしか
> 474 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/04/10(水) 00:48:43.22 ID:4QJ6wLI3P
> >>396
> >>豚の中だとマジで互換で勝敗決まることになってんだな
>
> それがゲハの常識だろう。PS4が売れない要因が互換性がないこととみんなで
> 騒いでいたけどね。
任天堂はなぜ自分を王者だと思っているのか
> 16 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/04/10(水) 08:57:50.24 ID:4QJ6wLI3P
> >>2
> >>王者とかいってんのはちまなんだけど
>
> 一時任豚の蔑称を王者に変えようというスレが建っていたけどね。
こんな事発言しながら
>ゴキは君らの仲間だろう（笑 書いている事で判断しろよアホ（笑
正気を疑わざるを得ないこの発言
ゴキでなければ禿だな
> 474 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/04/10(水) 00:48:43.22 ID:4QJ6wLI3P
> >>396
> >>豚の中だとマジで互換で勝敗決まることになってんだな
>
> それがゲハの常識だろう。PS4が売れない要因が互換性がないこととみんなで
> 騒いでいたけどね。
任天堂はなぜ自分を王者だと思っているのか
> 16 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/04/10(水) 08:57:50.24 ID:4QJ6wLI3P
> >>2
> >>王者とかいってんのはちまなんだけど
>
> 一時任豚の蔑称を王者に変えようというスレが建っていたけどね。
こんな事発言しながら
>ゴキは君らの仲間だろう（笑 書いている事で判断しろよアホ（笑
正気を疑わざるを得ないこの発言
ゴキでなければ禿だな
若干、知ったかぶり
ウインドウズの場合
APU単体より、APU+dGPUのDGの方が画像処理は優れる
それよりも、DGできないが高性能のｄGPUを組む方がより優れる場合が多い
未知数なところは、APUをGPGPUとして活用した場合
画像処理はAPUに搭載のグラフィック能力は想像の範囲に留まるけど
従来CPUで処理していた部分をブーストできる場合もあるかもしんない
（GPGPUでエンコ速度が上がったりとかしたはず）
GPUによってパワーPCのエミュレート精度を向上させる可能性があるかもしんない
ウインドウズの場合
APU単体より、APU+dGPUのDGの方が画像処理は優れる
それよりも、DGできないが高性能のｄGPUを組む方がより優れる場合が多い
未知数なところは、APUをGPGPUとして活用した場合
画像処理はAPUに搭載のグラフィック能力は想像の範囲に留まるけど
従来CPUで処理していた部分をブーストできる場合もあるかもしんない
（GPGPUでエンコ速度が上がったりとかしたはず）
GPUによってパワーPCのエミュレート精度を向上させる可能性があるかもしんない
APU×2のプログラムの問題はMSがつくる開発環境で吸収できるから問題ないという理論も
今年の年末というターゲットを考えてたら時間的に難しいんじゃないの
ほとんどPCと同じ構成で動くPS4という存在がでる年末にあわせる必要が
有る限り結構なバクチ要素になる気がするんだけど
まあMSのつくるソフトはいつも最初からバグがないから大丈夫なんだろうね（ばくわら）
今年の年末というターゲットを考えてたら時間的に難しいんじゃないの
ほとんどPCと同じ構成で動くPS4という存在がでる年末にあわせる必要が
有る限り結構なバクチ要素になる気がするんだけど
まあMSのつくるソフトはいつも最初からバグがないから大丈夫なんだろうね（ばくわら）
>>758
わざわざ調べるんだね（笑
前者に関して私がなんか間違っている事を言っているかい？PS4に互換が
ないことにPS4が売れないと言うのがゲハの大勢だろう。
後者についてもその通りの事実だろう（笑 任天堂信者が「王者」という
呼称を定着させようとしていた。
で私のどこが正気を疑われる理由があるのかな（笑 私は事実を事実として
書いているだけだよ。任豚を王者に変えようとしていたのは事実だし、私が
特定に誰かを任豚と呼んだ事とは違う。また、PS4に関してはその通りの事で
信者と思われる理由にもなるまい。アホは何でも自分の都合の良いように
解釈するのね。それもわざわざ他人の書き込みまでチェッカー使って調べる。
本当に君の様な信者の異常性にはついていけないよ（笑
わざわざ調べるんだね（笑
前者に関して私がなんか間違っている事を言っているかい？PS4に互換が
ないことにPS4が売れないと言うのがゲハの大勢だろう。
後者についてもその通りの事実だろう（笑 任天堂信者が「王者」という
呼称を定着させようとしていた。
で私のどこが正気を疑われる理由があるのかな（笑 私は事実を事実として
書いているだけだよ。任豚を王者に変えようとしていたのは事実だし、私が
特定に誰かを任豚と呼んだ事とは違う。また、PS4に関してはその通りの事で
信者と思われる理由にもなるまい。アホは何でも自分の都合の良いように
解釈するのね。それもわざわざ他人の書き込みまでチェッカー使って調べる。
本当に君の様な信者の異常性にはついていけないよ（笑
>>760
APU×2と考えると新要素だけど
APU+dGPU（オマケにCPUが付いてくる）と考えれば、
既にPCにあるCFやDGと殆ど変らない環境だろう
CFを扱った事のないメーカーにはキツイのかな？
あとは、オマケについてくるCPUでバックグラウンド処理でもさせるとか
これで高性能になるかは微妙だけど、こういう入り方はあるんじゃね
APU×2と考えると新要素だけど
APU+dGPU（オマケにCPUが付いてくる）と考えれば、
既にPCにあるCFやDGと殆ど変らない環境だろう
CFを扱った事のないメーカーにはキツイのかな？
あとは、オマケについてくるCPUでバックグラウンド処理でもさせるとか
これで高性能になるかは微妙だけど、こういう入り方はあるんじゃね
>>759
私は技術的な事には無知なのでAPUを２基載せる事でどのようなメリットや
弊害があるか全く解らないのだが、性能の低いAPUを２基載せるのとそのAPUに
補助的な意味のGPUをつけた場合にコストや安定性の面から見れば後者が有利
だよね。
極端な話、高いAPU２基に高額なビデオカードを２枚のPCならあり得るかも
思うのだが、仮に可能だとして、消費電力の低い安いAPUを２基載せる事で
１基のAPUの性能をそんなに上回るものかね。
私は技術的な事には無知なのでAPUを２基載せる事でどのようなメリットや
弊害があるか全く解らないのだが、性能の低いAPUを２基載せるのとそのAPUに
補助的な意味のGPUをつけた場合にコストや安定性の面から見れば後者が有利
だよね。
極端な話、高いAPU２基に高額なビデオカードを２枚のPCならあり得るかも
思うのだが、仮に可能だとして、消費電力の低い安いAPUを２基載せる事で
１基のAPUの性能をそんなに上回るものかね。
764 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 10:43:47.30 ID:KKba/xaX0
長々と自分の異常性を必死にアピールする
ID:4QJ6wLI3Pはなんなんだ?w
ID:4QJ6wLI3Pはなんなんだ?w
>性能の低いAPUを２基載せるのとそのAPUに補助的な意味のGPUをつけた場合にコストや安定性の面から見れば後者が有利だよね。
後者はチップ設計からやり直しになるからハード開発の初期段階から仕様決めて作ってないと不可能
MSがSCEの発表見て慌ててスペック上げようとして可能なのはクロック上げるくらいのもの
前者は費用対効果が薄い
2倍チップが必要になるからイールドも1/2以下に下がってコスト激増でロンチに出せる台数も一気に減る
でも設計的な負担は少ないから、MSが大赤字被って無理してでもカタログスペックで負けたくないと思ったら可能性は無くもない
後者はチップ設計からやり直しになるからハード開発の初期段階から仕様決めて作ってないと不可能
MSがSCEの発表見て慌ててスペック上げようとして可能なのはクロック上げるくらいのもの
前者は費用対効果が薄い
2倍チップが必要になるからイールドも1/2以下に下がってコスト激増でロンチに出せる台数も一気に減る
でも設計的な負担は少ないから、MSが大赤字被って無理してでもカタログスペックで負けたくないと思ったら可能性は無くもない
766 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 10:51:33.37 ID:z0NZArDX0
APU2基というかCPU+GPUがそれぞれ2個づつって噂は1年位前（もしかしたらもっと前？）からあったよ。
当時はSTB制御用とゲーム用の非対称な構成だと思ってたけど。
当時はSTB制御用とゲーム用の非対称な構成だと思ってたけど。
何十枚ものスライドがリークした時ね。
>>764
>>長々と自分の異常性を必死にアピールする
良くいるよね。具体的な事は何も言わずに相手の言うことを妄想と言う奴。
で具体的にどこが妄想かと聞くと黙り（笑 抽象的なことしか言えないのなら
書き込まない方がプライドが保てるのではないの？
>>長々と自分の異常性を必死にアピールする
良くいるよね。具体的な事は何も言わずに相手の言うことを妄想と言う奴。
で具体的にどこが妄想かと聞くと黙り（笑 抽象的なことしか言えないのなら
書き込まない方がプライドが保てるのではないの？
>>768
まあ、オメエ うぜえよ
まあ、オメエ うぜえよ
771 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 11:25:14.50 ID:z0NZArDX0
>>765
後付けするならGPU増設するほうが簡単だろう。
CellとかXRDRAMとか特殊規格満載のPS3ですらRSXを後付できたし、
それで設計の多少の無理矢理感はともかく性能は普通に出せてた。
APUなら元から増設GPUの構成も存在してるわけで、
PS3よりももっと簡単素直な方法で出来ると思う。
後付けするならGPU増設するほうが簡単だろう。
CellとかXRDRAMとか特殊規格満載のPS3ですらRSXを後付できたし、
それで設計の多少の無理矢理感はともかく性能は普通に出せてた。
APUなら元から増設GPUの構成も存在してるわけで、
PS3よりももっと簡単素直な方法で出来ると思う。
デュアルというよりツインに近いって話もあるよね
774 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 11:40:31.28 ID:KKba/xaX0
言動示されてるにも関わらず
自分が他者からおかしな奴と何で笑われてるのか理解出来ず
邪推し妄想で決めつけ、示された異常性をそのまま必死にアピール
まともではない句読点の扱いや改行位置は
教育や学習能力に何らかの問題があったといえるもの
これだけ普通ではない異常な行動続けられる人間は
｢普通の日本人｣ではないとなんでID:4QJ6wLI3Pは理解出来ないのかw
自分が他者からおかしな奴と何で笑われてるのか理解出来ず
邪推し妄想で決めつけ、示された異常性をそのまま必死にアピール
まともではない句読点の扱いや改行位置は
教育や学習能力に何らかの問題があったといえるもの
これだけ普通ではない異常な行動続けられる人間は
｢普通の日本人｣ではないとなんでID:4QJ6wLI3Pは理解出来ないのかw
775 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 11:41:01.61 ID:z0NZArDX0
>>773
765はさすがにそんな無茶なことは言って無いと思うんだが…
765はさすがにそんな無茶なことは言って無いと思うんだが…
>>774
>>言動示されてるにも関わらず
>>自分が他者からおかしな奴と何で笑われてるのか理解出来ず
>>邪推し妄想で決めつけ、示された異常性をそのまま必死にアピール
少なくとも君らの価値基準が理解出来ない事は素直に認めるよ。理解したいと
思わないけどね。残念ながら普通に生活する分には君らの価値観を理解する
必要はないよ。
で具体的に>>761 のどこが変だというの（笑
>>言動示されてるにも関わらず
>>自分が他者からおかしな奴と何で笑われてるのか理解出来ず
>>邪推し妄想で決めつけ、示された異常性をそのまま必死にアピール
少なくとも君らの価値基準が理解出来ない事は素直に認めるよ。理解したいと
思わないけどね。残念ながら普通に生活する分には君らの価値観を理解する
必要はないよ。
で具体的に>>761 のどこが変だというの（笑
777 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 11:51:14.96 ID:KKba/xaX0
>>773
>>765の1行目はdGPU載っけたらチップの再設計が必要だから
初期段階でdGPU搭載が決定されている必要があると言ってるんだと
けどAPUって3世代目あたりからdGPU対応してるはずなのに
再設計必要なのかという疑問
>>765の1行目はdGPU載っけたらチップの再設計が必要だから
初期段階でdGPU搭載が決定されている必要があると言ってるんだと
けどAPUって3世代目あたりからdGPU対応してるはずなのに
再設計必要なのかという疑問
E3まで後二ヶ月想像や噂レベルで語るのもそれまでだ、せいぜい仲良く喧嘩しろよ
E3まで。
E3まで。
>>763
俺も素人なんでｗ
スタートラインが、「8コア」であるなら、APU+dGPUではCPUが不足しそう
CPU×2+dGPU
対
APU×2
dGPUの性能次第だけど、通常は後者の方が消費電力も性能も低い
ここで微妙な性能差だったら、後者の方が消費電力で有利
俺も素人なんでｗ
スタートラインが、「8コア」であるなら、APU+dGPUではCPUが不足しそう
CPU×2+dGPU
対
APU×2
dGPUの性能次第だけど、通常は後者の方が消費電力も性能も低い
ここで微妙な性能差だったら、後者の方が消費電力で有利
781 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 12:21:06.15 ID:z0NZArDX0
>>772
Win8RT STBとしての処理もあるだろうからツインでもおかしくないけど、
もしそうならそれぞれの用途にカスタマイズしたAPUにすると思うんだよね。
消費電力とかGPUの演算能力とか求められる仕様があきらかに変わってくるはずだし、
ぶっちゃけWin8RT STBならARMベースのチップの方が目的にはあってるはず。
Win8RT STBとしての処理もあるだろうからツインでもおかしくないけど、
もしそうならそれぞれの用途にカスタマイズしたAPUにすると思うんだよね。
消費電力とかGPUの演算能力とか求められる仕様があきらかに変わってくるはずだし、
ぶっちゃけWin8RT STBならARMベースのチップの方が目的にはあってるはず。
782 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 12:22:23.10 ID:KKba/xaX0
ID:4QJ6wLI3Pみたいな
狂人にどこまで言葉が通じる物か…
最後に相手にしてやると
>PS4に互換がないことにPS4が売れないと言うのがゲハの大勢だろう。
>後者についてもその通りの事実だろう（笑 任天堂信者が「王者」という
>呼称を定着させようとしていた。
前者は多数のアンチゴキの意見だが
ゲハの大勢などではない
また
>任天堂信者が「王者」という呼称を定着させようとしていた。
その事実とやらも確認出来ない
ソースも明示せずに事実事実と唱えたところで
狂人の妄言でしかない
まさか
任天堂はなぜ自分を王者だと思っているのか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1365549311/
このスレを持ってそう言ってるのか?
他に王者云々は見当たらないが
｢王者｣と言われたのは前世代売上で圧倒的に勝ったWiiのこと
呼称云々で喚いてるのはゴキしか居ないんだコレw
狂人にどこまで言葉が通じる物か…
最後に相手にしてやると
>PS4に互換がないことにPS4が売れないと言うのがゲハの大勢だろう。
>後者についてもその通りの事実だろう（笑 任天堂信者が「王者」という
>呼称を定着させようとしていた。
前者は多数のアンチゴキの意見だが
ゲハの大勢などではない
また
>任天堂信者が「王者」という呼称を定着させようとしていた。
その事実とやらも確認出来ない
ソースも明示せずに事実事実と唱えたところで
狂人の妄言でしかない
まさか
任天堂はなぜ自分を王者だと思っているのか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1365549311/
このスレを持ってそう言ってるのか?
他に王者云々は見当たらないが
｢王者｣と言われたのは前世代売上で圧倒的に勝ったWiiのこと
呼称云々で喚いてるのはゴキしか居ないんだコレw
783 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 12:24:03.33 ID:KKba/xaX0
自分は｢具体的な｣ものを提示せず
只管相手にそれを求める時点で狂人の理論そのもの
そう説明してやっても理解出来ないんだろうがな〜
>残念ながら普通に生活する分には君らの価値観を理解する必要はないよ。
こんな一文態々明記する事がちんけな自尊心を守る為の防衛行動であり
それは自らのコンプレックスに起因する物だと証明している
ありのままの自分を認められず、他者の言葉も理解せず
偽りの自分を持って一日中ゲハに粘着する事で自分を保ってるような
狂人ID:4QJ6wLI3Pの相手はこれにてお終いw
スレ汚し失礼
只管相手にそれを求める時点で狂人の理論そのもの
そう説明してやっても理解出来ないんだろうがな〜
>残念ながら普通に生活する分には君らの価値観を理解する必要はないよ。
こんな一文態々明記する事がちんけな自尊心を守る為の防衛行動であり
それは自らのコンプレックスに起因する物だと証明している
ありのままの自分を認められず、他者の言葉も理解せず
偽りの自分を持って一日中ゲハに粘着する事で自分を保ってるような
狂人ID:4QJ6wLI3Pの相手はこれにてお終いw
スレ汚し失礼
>>780
性能は知らないけど、値段は３００ドルと５００ドルが噂に上がっている。
でMSが出すのは高い方の５００ドルのタイプのみで安い方は見送りみたいな
事をどこかでか見た。
よもや安い方はHDDがないタイプとは考えにくいのでゴールド会員との絡みに
なるのかね。
性能は知らないけど、値段は３００ドルと５００ドルが噂に上がっている。
でMSが出すのは高い方の５００ドルのタイプのみで安い方は見送りみたいな
事をどこかでか見た。
よもや安い方はHDDがないタイプとは考えにくいのでゴールド会員との絡みに
なるのかね。
>>784
$500説ね。ふむ
日本だと5万円前後かな。ゲハを見てるような俺らゲームキチガイ達にはどうってことないけど、一般人だとちょっとビビる価格かも
ソフトとパッドを1個足して6万円くらいのお買い物
$500説ね。ふむ
日本だと5万円前後かな。ゲハを見てるような俺らゲームキチガイ達にはどうってことないけど、一般人だとちょっとビビる価格かも
ソフトとパッドを1個足して6万円くらいのお買い物
>>782
>>狂人にどこまで言葉が通じる物か…
狂人なら理解出来ないでしょう（笑 考えるまでもない。相手にそのような
レッテル貼る自体が君の異常性を表している。具体的な根拠です。
PS4に互換がないから売れない。それを言っているのが大勢じゃなくてアンチゴキ
と言う自体君の異常性を示している。
>>任天堂はなぜ自分を王者だと思っているのか
違います、過去にそのようなスレを建てた御仁がいたからその手のスレで
話題にしただけだよ。
>>王者｣と言われたのは前世代売上で圧倒的に勝ったWiiのこと
>>呼称云々で喚いてるのはゴキしか居ないんだコレw
そうなの？君みたいに蔑称を使う異常者の思考は理解出来ません。
>>狂人にどこまで言葉が通じる物か…
狂人なら理解出来ないでしょう（笑 考えるまでもない。相手にそのような
レッテル貼る自体が君の異常性を表している。具体的な根拠です。
PS4に互換がないから売れない。それを言っているのが大勢じゃなくてアンチゴキ
と言う自体君の異常性を示している。
>>任天堂はなぜ自分を王者だと思っているのか
違います、過去にそのようなスレを建てた御仁がいたからその手のスレで
話題にしただけだよ。
>>王者｣と言われたのは前世代売上で圧倒的に勝ったWiiのこと
>>呼称云々で喚いてるのはゴキしか居ないんだコレw
そうなの？君みたいに蔑称を使う異常者の思考は理解出来ません。
>>785
http://ameblo.jp/seek202/entry-11507522619.html
みなさんご存じみらいマニアックス
流石に５００ドルは個人的には思うけどね。ゲーム機を発売当時に買うような
人はそのぐらいの値段なら普通に買うだろうね。しかし、持続的には売れない
価格だろうね。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11507522619.html
みなさんご存じみらいマニアックス
流石に５００ドルは個人的には思うけどね。ゲーム機を発売当時に買うような
人はそのぐらいの値段なら普通に買うだろうね。しかし、持続的には売れない
価格だろうね。
788 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 12:45:18.44 ID:z0NZArDX0
またあのキチガイブログかｗ
791 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 13:28:13.36 ID:HjzulbLK0
アメリカ人て１ドル１５０円の感覚だからアメリカ４００ドル日本では６万円てとこだよ
どうせ日本じゃまったく売れんのだから値段は正直どうでもいいけどね
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
どうせ日本じゃまったく売れんのだから値段は正直どうでもいいけどね
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
792 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 13:30:00.58 ID:6e63/HY40
李さんも大変だな
何故気狂い末PはAPUx2の方がコスト安い可能性を無視するのだろうか
2ソケットマザーなんぞ普通にあるしGPUx2もクロスファイアで既存
まさかインテルHD4000程度のGPU能力しかないと思ってんのAPUのグラ
2ソケットマザーなんぞ普通にあるしGPUx2もクロスファイアで既存
まさかインテルHD4000程度のGPU能力しかないと思ってんのAPUのグラ
早く発表しろよチキンMS
どうせバックグラウンドで動くOSにリソース食われて
ショボ性能しか出せないんだろｗ
どうせバックグラウンドで動くOSにリソース食われて
ショボ性能しか出せないんだろｗ
買う気もない奴が情報だけ欲しがる様は
傍から見ててこっけいだな
傍から見ててこっけいだな
796 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 14:13:01.44 ID:OQvoJQFR0
どんな仕様になろうが、旧箱、360でカタログスペック以上のものを見せてくれたMSにはあまり不安は感じてないんだよね
むしろ三代続けてスペックダウンしてる詐欺常習犯にどうして期待なんかできるのか、真剣に理解不能
むしろ三代続けてスペックダウンしてる詐欺常習犯にどうして期待なんかできるのか、真剣に理解不能
> 詐欺常習犯にどうして期待なんかできるのか
宗教ってそういうものでしょ
宗教ってそういうものでしょ
>>793
確かにゲームに使えるGPU他に用意して
APU+dGPUにするより
APU×2のほうが安く付くな
けど個人的に怖いのは
APU×2という構成で次々世代機への互換が難しくなりそうな事
◎は360以上にハードマスキングされたライブラリでの開発になるのかね
確かにゲームに使えるGPU他に用意して
APU+dGPUにするより
APU×2のほうが安く付くな
けど個人的に怖いのは
APU×2という構成で次々世代機への互換が難しくなりそうな事
◎は360以上にハードマスキングされたライブラリでの開発になるのかね
>>796
旧箱はスペックダウンしてるだろ
CPUのクロックからGPUのポリゴン性能まで最初発表してた数字から下がってる
CPU300MHz→250MHz
GPU1億5000万ポリゴン→1億2500万ポリゴン
旧箱はスペックダウンしてるだろ
CPUのクロックからGPUのポリゴン性能まで最初発表してた数字から下がってる
CPU300MHz→250MHz
GPU1億5000万ポリゴン→1億2500万ポリゴン
あれ?
凶箱は発売前にスペック改訂したけど
発売日当日の早朝にコソコソ発表したり
発売後実は〜なんて事やってたっけ?
つかCPUは600MHｚ→733MHｚ
GPUは300MHｚ→250MHｚへの変更なのに
GPUだけ上げ連ねて『スペックダウンした』って
騒ぐのってなんの意味があるんでしょうかw
凶箱は発売前にスペック改訂したけど
発売日当日の早朝にコソコソ発表したり
発売後実は〜なんて事やってたっけ?
つかCPUは600MHｚ→733MHｚ
GPUは300MHｚ→250MHｚへの変更なのに
GPUだけ上げ連ねて『スペックダウンした』って
騒ぐのってなんの意味があるんでしょうかw
APUの１つは360のじゃね。
「カタログスペック以上のものを見せてくれた」＝潜在能力が高かったってことだろ
俺もそこは何の心配もしてないなあ
まあ360がうまく行き過ぎた感はあるけど
俺もそこは何の心配もしてないなあ
まあ360がうまく行き過ぎた感はあるけど
803 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 15:56:01.21 ID:V+SLEmC+O
一言で解決したる。
机上の空論。
出てから騒げ。
机上の空論。
出てから騒げ。
804 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 16:03:01.48 ID:YIbx+fWuP
キネクト2は本体制御するのに、CPUがjugaerって煽ってるのが
ブラフ臭いけど、
ブラフ臭いけど、
>>744
>>747
>>751
>>754
＞803 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/04/10(水) 15:56:01.21 ID:V+SLEmC+O
＞一言で解決したる。
＞
＞机上の空論。
＞
＞出てから騒げ。
解決されてねえｗ
>>747
>>751
>>754
＞803 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/04/10(水) 15:56:01.21 ID:V+SLEmC+O
＞一言で解決したる。
＞
＞机上の空論。
＞
＞出てから騒げ。
解決されてねえｗ
う〜ん。
APUが2個あるとぉ〜。
お前らが考えた所で何も生まれない。
MSの仕事なんだから黙って見てりゃいい。
他人の仕事に口を出す前に
自分の仕事をしっかりやれ。
机上の空論。
APUが2個あるとぉ〜。
お前らが考えた所で何も生まれない。
MSの仕事なんだから黙って見てりゃいい。
他人の仕事に口を出す前に
自分の仕事をしっかりやれ。
机上の空論。
>>799
箱は地味に半透明遅すぎてあんま使えなかったり（PS2以下
配置できる光源がGC以下だったりと低スペックな部分多かった
メモリ容量とテクスチャサポートがよかったからテクスチャで綺麗に見せるハードって感じで、ほんとDCの再来だったわ
箱は地味に半透明遅すぎてあんま使えなかったり（PS2以下
配置できる光源がGC以下だったりと低スペックな部分多かった
メモリ容量とテクスチャサポートがよかったからテクスチャで綺麗に見せるハードって感じで、ほんとDCの再来だったわ
そう言えば、360発売前に、「UMAのメモリでは性能は期待するべくもない！」「HDDオプションだからHDD付けてもキャッシュ利用できない！」ってがんばって主張してた子がいたなぁ…
810 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 17:39:59.93 ID:t+FS8JIo0
普通はAPU2個って時点で頭おかしいと思われても仕方ないけどな
APUは1チップでCPUもGPUも統合するからこそ低レイテンシ高速バスで連携処理が可能で、なおかつ最大のメリットとして安く作れるというのがあるのに
わざわざそれを2個載せるとかメリットぶち壊し
CFとか言ってるアホはそれがどういうものなのかも分かってないとしか
もしMSが最初から2APU的なアーキテクチャを採用すると決めてて十分時間とか寝かけて設計してるなら、デュアルコアGPUはあっても2APUはない
まじ意味ないもん
APUは1チップでCPUもGPUも統合するからこそ低レイテンシ高速バスで連携処理が可能で、なおかつ最大のメリットとして安く作れるというのがあるのに
わざわざそれを2個載せるとかメリットぶち壊し
CFとか言ってるアホはそれがどういうものなのかも分かってないとしか
もしMSが最初から2APU的なアーキテクチャを採用すると決めてて十分時間とか寝かけて設計してるなら、デュアルコアGPUはあっても2APUはない
まじ意味ないもん
812 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 17:55:30.87 ID:w+S+PwybP
GCはハードウェアで光源8個使えたから実効性能が糞高かった
テクスチャ圧縮も飛び抜けてよかった
あのアーキテクチャの綺麗さは岩田が素性の良い技術が分かるとか豪語するのも頷けるレベル
問題はそれを次世代まで使いまわしたことだ
テクスチャ圧縮も飛び抜けてよかった
あのアーキテクチャの綺麗さは岩田が素性の良い技術が分かるとか豪語するのも頷けるレベル
問題はそれを次世代まで使いまわしたことだ
814 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 18:08:17.47 ID:X2vyC9EO0
光源処理がGC>旧箱って何の冗談？
スプリンターセルやり比べてみなよ
スプリンターセルやり比べてみなよ
816 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 18:13:11.84 ID:i/31t7K0Q
そら折角apuで出来るのに画像処理用に別ﾁｯﾌﾟ載せる会社を馬鹿にしとるのか
817 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 18:26:42.67 ID:IrsEPj5C0
>>815
ないわーw
多人数のボダブレ、2vs2のEXVSFB がアケにある時点でチャロンの居場所は無いでしょ
今時1vs1のOTスタイルに戻る訳にもいかん
Liveを活かそうとすれば必然的に多人数対戦にならざるを得ないから
ボダブレが濃厚なんじゃね？
EXVSFBは基板がPS系じゃなかったっけ？
ないわーw
多人数のボダブレ、2vs2のEXVSFB がアケにある時点でチャロンの居場所は無いでしょ
今時1vs1のOTスタイルに戻る訳にもいかん
Liveを活かそうとすれば必然的に多人数対戦にならざるを得ないから
ボダブレが濃厚なんじゃね？
EXVSFBは基板がPS系じゃなかったっけ？
大人数、つまり今こそ鉄騎コン大復活のバトテだな
うぃきより
マルチGPU環境では「交互フレームのレンダリング」と
「上下または左右分割のレンダリング」が一般的であるが、
CrossFireでは全体を32ピクセル四方のブロックに分けて
1つ飛ばしのブロックをレンダリングする方法
（分かりやすく言うとチェスのフィールドの白同士、
色つき同士の部分をレンダリング、ということ）もサポート。
>>811
素人だけど、APUがそれぞれ別の仕事をするなら、
「低レイテンシ高速バスで連携処理が可能」を殺すことにはならん可能性もあるんじゃね？
マルチGPU環境では「交互フレームのレンダリング」と
「上下または左右分割のレンダリング」が一般的であるが、
CrossFireでは全体を32ピクセル四方のブロックに分けて
1つ飛ばしのブロックをレンダリングする方法
（分かりやすく言うとチェスのフィールドの白同士、
色つき同士の部分をレンダリング、ということ）もサポート。
>>811
素人だけど、APUがそれぞれ別の仕事をするなら、
「低レイテンシ高速バスで連携処理が可能」を殺すことにはならん可能性もあるんじゃね？
>>819
CFやSLIってのはアーキテクチャ設計に幅のないPCが無理やり性能限界超えるためにやるものであって
フルスクラッチで構成組める家庭用ゲーム機には無縁の技術
同じ事やるなら単純にデュアルコアGPUにしたほうが圧倒的に性能出るし、デュアルコアGPUなんて作る余裕あったら普通にでかいコアでシェーダーやTMUROPといった固定機能満載にしたほうがさらに性能出せる
で、時間がないから無理やり2APUにしたというならそれこそAPU同士の接続バスどうすんのとか
もうAPUの意味ないじゃんという話になる
CFやSLIってのはアーキテクチャ設計に幅のないPCが無理やり性能限界超えるためにやるものであって
フルスクラッチで構成組める家庭用ゲーム機には無縁の技術
同じ事やるなら単純にデュアルコアGPUにしたほうが圧倒的に性能出るし、デュアルコアGPUなんて作る余裕あったら普通にでかいコアでシェーダーやTMUROPといった固定機能満載にしたほうがさらに性能出せる
で、時間がないから無理やり2APUにしたというならそれこそAPU同士の接続バスどうすんのとか
もうAPUの意味ないじゃんという話になる
初代箱は名作多いぞ
俺未だに自分の操作テクを磨くアクションゲーでガンヴァルキリー以上の名作に合ってない
今はさすがにプレイできると思わんが、当時サルのようにやって自分の上達をはっきり認識できる良作
今世代だと、Skate．の１はかなりキタが、ガンヴァルのが個人的にちょい上だったな
最近はskateやtrialsみたく、アナログをシビアにコントロールする系のアクションが流行りだけど
コントローラ壊れるんじゃないかってぐらい忙しいあの手のアクションも好きなんだがなー
俺未だに自分の操作テクを磨くアクションゲーでガンヴァルキリー以上の名作に合ってない
今はさすがにプレイできると思わんが、当時サルのようにやって自分の上達をはっきり認識できる良作
今世代だと、Skate．の１はかなりキタが、ガンヴァルのが個人的にちょい上だったな
最近はskateやtrialsみたく、アナログをシビアにコントロールする系のアクションが流行りだけど
コントローラ壊れるんじゃないかってぐらい忙しいあの手のアクションも好きなんだがなー
スレち過ぎるけどガンヴァルは確かに名作
上達すると延々空中ショートダッシュを繰り返しゲーム中ほとんど地面に足がつかなくなる
そして親指の皮がむげる
上達すると延々空中ショートダッシュを繰り返しゲーム中ほとんど地面に足がつかなくなる
そして親指の皮がむげる
むげるのか。聞いた事もない状態になるとは恐ろしい
>>822
ググったら、サーバー用かなんかでクアッドコア×デュアルCPUってのもあるみたいですし
サーバー用のAPUの試験投入とかの可能性はありませんか？
また、例えば、APU一基で得られるGPU性能が100として
APU二基で得られるGPU性能を仮に120、APU（？）に高性能GPU搭載が300として
MSが求めているものが120で十分だとしたら、APU二基を取る事もあるのでは？
（これこそ、上で言われた何の根拠もない話ですけどｗ）
まあ、素人の私も、APU二個でそんなに性能が伸びるとは思えないですよ
ググったら、サーバー用かなんかでクアッドコア×デュアルCPUってのもあるみたいですし
サーバー用のAPUの試験投入とかの可能性はありませんか？
また、例えば、APU一基で得られるGPU性能が100として
APU二基で得られるGPU性能を仮に120、APU（？）に高性能GPU搭載が300として
MSが求めているものが120で十分だとしたら、APU二基を取る事もあるのでは？
（これこそ、上で言われた何の根拠もない話ですけどｗ）
まあ、素人の私も、APU二個でそんなに性能が伸びるとは思えないですよ
>>828
うん、サーバは並列処理が必要だ方からcpu多くて意味があるけど、APUであると無意味って言うかGPUが邪魔です。
うん、サーバは並列処理が必要だ方からcpu多くて意味があるけど、APUであると無意味って言うかGPUが邪魔です。
マルチCPUとマルチAPUは全くの別物だしな…
APU2つにする位なら、CPUのコア数2倍にして
GPUもデュアルコアにする方がまだ性能稼げるよな…
APU2つにする位なら、CPUのコア数2倍にして
GPUもデュアルコアにする方がまだ性能稼げるよな…
832 ：名無しさん必死だな：2013/04/10(水) 23:44:19.97 ID:YIbx+fWuP
とりあえず、XBOX次世代での互換性は、
旧箱→箱○でやったソフトエミュになりそうです。
主要タイトルのみ互換ってところですかねぇ、、
Microsoft’s Next-Gen Xbox Wont Have Backwards Compatibility
http://www.eteknix.com/microsofts-next-xbox-wont-have-backwards-compatibility/
旧箱→箱○でやったソフトエミュになりそうです。
主要タイトルのみ互換ってところですかねぇ、、
Microsoft’s Next-Gen Xbox Wont Have Backwards Compatibility
http://www.eteknix.com/microsofts-next-xbox-wont-have-backwards-compatibility/
これはエミュというより半分リメイクしてるようなもんだろ
パッチでバイナリレベルで対応させるんだから
金も手間も時間も死ぬほどかかるから360と同じで有名タイトルだけサポートして終了
一応互換ありますと宣伝できる
パッチでバイナリレベルで対応させるんだから
金も手間も時間も死ぬほどかかるから360と同じで有名タイトルだけサポートして終了
一応互換ありますと宣伝できる
このスレ見てると
僕が考えたXBOXは〜
みたいだなw
僕が考えたPS3は〜
やる事同じだなw
僕が考えたXBOXは〜
みたいだなw
僕が考えたPS3は〜
やる事同じだなw
838 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 07:07:56.41 ID:TVCr96YPP
箱次世代機とXBOXminiのドッキングで互換性取るみたいよ。
外付けユニット扱い
外付けユニット扱い
僕が考えたXBOXはぁ〜
僕の考えたPS3っす！
散々、叩いて同じ事してんなよw
恥ずかしいwww
僕の考えたPS3っす！
散々、叩いて同じ事してんなよw
恥ずかしいwww
今までのMS 発売前に誇大スペックで煽る事はせず割と堅実なハード設計
SCEの煽りに乗って無茶な変更をしてRODDを頻発させたが今は落ち着いてる
今までのSCE メディアを使って誇大スペックを煽りまくり
実際発売されるとメモリは減るわ端子も減るわで嘘PVで煽ったゲームが酷い結果に
SCEの煽りに乗って無茶な変更をしてRODDを頻発させたが今は落ち着いてる
今までのSCE メディアを使って誇大スペックを煽りまくり
実際発売されるとメモリは減るわ端子も減るわで嘘PVで煽ったゲームが酷い結果に
PS2は実は発表時より動作クロック上げてるけど誰も知らないよな
逆に箱はGPUスペック下げたけど
任天堂もマリサンのCM60fpdで動かしたりアコギなことしてる
逆に箱はGPUスペック下げたけど
任天堂もマリサンのCM60fpdで動かしたりアコギなことしてる
ぼくのぉ〜かんがえた〜
えっくすぼっくすは〜
ボクガ、カンガエタァ〜
ピ〜エストュリィ〜ハ〜
自宅開発員は、どの陣営も同じなんだなw
アキバで売ってる部品で作ってねぇんだよ。
バカじゃねぇの？
えっくすぼっくすは〜
ボクガ、カンガエタァ〜
ピ〜エストュリィ〜ハ〜
自宅開発員は、どの陣営も同じなんだなw
アキバで売ってる部品で作ってねぇんだよ。
バカじゃねぇの？
なんだ？同じこと繰り返して
カーチャンに怒られたか？学校いけよ？
カーチャンに怒られたか？学校いけよ？
いや、誰にも怒られてない。
そもそもアキバでも売ってない
部品で作る本体をさ、
どーこー言ったって発売されるまで
確定している情報や発表も無いのに
バカみたいにやってるからね。
散々、ボクの考えるPS3と叩いて
同じ事してる恥さらしがいるから
気が付ける健常者はいればと思って書いたよ。
そもそもアキバでも売ってない
部品で作る本体をさ、
どーこー言ったって発売されるまで
確定している情報や発表も無いのに
バカみたいにやってるからね。
散々、ボクの考えるPS3と叩いて
同じ事してる恥さらしがいるから
気が付ける健常者はいればと思って書いたよ。
最新のリークではデュアルAPUが正しいようだぞ
あほかw
確定情報の無い中で、あーだこーだ夢想するのが楽しいんじゃないか。
PSファンボーイの「cellをつかいこなせば！」っのとは、意味が違うわ。
確定情報の無い中で、あーだこーだ夢想するのが楽しいんじゃないか。
PSファンボーイの「cellをつかいこなせば！」っのとは、意味が違うわ。
>>841
6500万ポリゴンとか粒子単位で映像を作れるとか大風呂敷広げてなければ美談なのにな
6500万ポリゴンとか粒子単位で映像を作れるとか大風呂敷広げてなければ美談なのにな
>>848
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/990302_3.pdf
公式プレスで丁寧にシーン毎に出せるポリゴン数書いてるのに情弱すぎんだろ
PS2は業務用も考えてたから公式発表の資料にこの手の数値細かく書いてあんぞ
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/990302_2.pdf
GSも同じ
逆に任天堂の600〜1200万ポリゴンってなに基準にした数値なの？
公式プレスには測定環境一切書いてないよな？？
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/990302_3.pdf
公式プレスで丁寧にシーン毎に出せるポリゴン数書いてるのに情弱すぎんだろ
PS2は業務用も考えてたから公式発表の資料にこの手の数値細かく書いてあんぞ
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/990302_2.pdf
GSも同じ
逆に任天堂の600〜1200万ポリゴンってなに基準にした数値なの？
公式プレスには測定環境一切書いてないよな？？
>PS2は実は発表時より動作クロック上げてるけど
EE300MHｚと発表→実際は295MHz動作
ＧＳ150MHｚと発表→実際は147MHｚ動作
どこの異世界の話なんだ……
EE300MHｚと発表→実際は295MHz動作
ＧＳ150MHｚと発表→実際は147MHｚ動作
どこの異世界の話なんだ……
>>850
GCは確かゲームとして動作した場合の実行性能じゃなかったか？
俺GC持ってないから知らんが結局1200万ポリゴンのゲームは出たのかねえ
PS2の方は実行性能書いてないでやんのw
曲面で1600万ポリゴン？
実際ゲームになった場合はPS2末期の極限まで使いこなしたGOW2で600万だったな
雑誌では6600万ポリゴンの衝撃とか言われてたのになあ
GCは確かゲームとして動作した場合の実行性能じゃなかったか？
俺GC持ってないから知らんが結局1200万ポリゴンのゲームは出たのかねえ
PS2の方は実行性能書いてないでやんのw
曲面で1600万ポリゴン？
実際ゲームになった場合はPS2末期の極限まで使いこなしたGOW2で600万だったな
雑誌では6600万ポリゴンの衝撃とか言われてたのになあ
853 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 13:07:06.47 ID:ZnOPFxO+Q
じゃあｿﾆｰのｽﾍﾟｯｸは実際出る製品は1/10で考えるのが妥当かな
>>841
PS2はDCより低性能なレトロハードだった
512x448の解像度で
150万ポリゴンしか出せないPS2（DCは300万ポリゴン）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20030911/oni3.htm
＞史上最高位のグラフィックを目指す
＞「鬼武者3」では、シーン全体で約5万ポリゴンのポリゴン予算が基本になっているという。
＞キャラクタ等のアクティブオブジェクトに対して3万ポリゴン、建物や地形等の背景オブジェクトに対し2万ポリゴンだそうで、
5万ｘ30フレーム＝秒間150万ポリゴン
ソニーのハッタリ詐欺はPS3、VITAにも受け継がれている
PS2はDCより低性能なレトロハードだった
512x448の解像度で
150万ポリゴンしか出せないPS2（DCは300万ポリゴン）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20030911/oni3.htm
＞史上最高位のグラフィックを目指す
＞「鬼武者3」では、シーン全体で約5万ポリゴンのポリゴン予算が基本になっているという。
＞キャラクタ等のアクティブオブジェクトに対して3万ポリゴン、建物や地形等の背景オブジェクトに対し2万ポリゴンだそうで、
5万ｘ30フレーム＝秒間150万ポリゴン
ソニーのハッタリ詐欺はPS3、VITAにも受け継がれている
DCの300万も宣伝文句で実効性能じゃないだろ
DCのほうがPS2より発色が綺麗とはいわれたな
DCのほうがPS2より発色が綺麗とはいわれたな
857 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 14:07:14.57 ID:mgbMtY4U0
DCの公称300万ポリゴンは
テクスチャ、光源、透過処理を施し1秒30フレーム換算時
対するPS2は
EE
頂点演算性能（SCE公表値）
・座標変換＋透視変換：6,600万ポリゴン/秒
＋光源計算：3,800万ポリゴン/秒
＋フォグ ：3,600万ポリゴン/秒
・ベジェ曲面生成：1,600万ポリゴン/秒
GS
7500万ポリゴン/秒（微小ポリゴン）
2000万ポリゴン/秒（四角ポリゴンにテクスチャ、光源計算、半透明、Zバッファを施したとき）
スプライト: 1875万個/秒（8x8ピクセル）
※但しEE、GS共に1秒1フレーム換算
クッタリでPSに勝るハード無し!!
テクスチャ、光源、透過処理を施し1秒30フレーム換算時
対するPS2は
EE
頂点演算性能（SCE公表値）
・座標変換＋透視変換：6,600万ポリゴン/秒
＋光源計算：3,800万ポリゴン/秒
＋フォグ ：3,600万ポリゴン/秒
・ベジェ曲面生成：1,600万ポリゴン/秒
GS
7500万ポリゴン/秒（微小ポリゴン）
2000万ポリゴン/秒（四角ポリゴンにテクスチャ、光源計算、半透明、Zバッファを施したとき）
スプライト: 1875万個/秒（8x8ピクセル）
※但しEE、GS共に1秒1フレーム換算
クッタリでPSに勝るハード無し!!
5月の発表会、新箱のお披露目の中でクリフ氏登場
新作についての発表などを行い、最後に
「そうそう、これを言うの忘れてた」などと言いながら
胸元から360ギアーズのROMを取り出すと
おもむろに新箱にセット→普通に起動しプレイする
というサプライズを希望
新作についての発表などを行い、最後に
「そうそう、これを言うの忘れてた」などと言いながら
胸元から360ギアーズのROMを取り出すと
おもむろに新箱にセット→普通に起動しプレイする
というサプライズを希望
クリフはもうepic辞めとるで
2ちゃんが '99年、PS2が '00年だから少しだけ2ちゃんが先だな。
まあその頃からもうゴキもカサってたんだろうな…
まあその頃からもうゴキもカサってたんだろうな…
>>855
あの当時たしかMODEL3が300万ポリゴンとか言ってて、その簡易版のNAOMI準拠の性能だからそう間違っちゃ無いと思うけどね
何よりPS2が「DCの20倍の性能！？」とかやってたから仮にハッタリだったとしても瑣末な問題だ
あの当時たしかMODEL3が300万ポリゴンとか言ってて、その簡易版のNAOMI準拠の性能だからそう間違っちゃ無いと思うけどね
何よりPS2が「DCの20倍の性能！？」とかやってたから仮にハッタリだったとしても瑣末な問題だ
>>863
PS3も箱○の20倍の性能だっけw
PS3も箱○の20倍の性能だっけw
GCはゲームのゲーム環境を想定した実効性能って書き方が悪い
ゲームつったってFCのマリオからBF4みたいな最新の3Dゲームまでピンきりなのにどの環境を想定してるのか公表してないから
そもそもゲームなんてジャンルから規模まで全然違うんだから普通はスペック公表する時は理論値載せるのが当たり前
MODEL3やNAOMI2みたいにハードウェアでポリゴンエンジン積んでるならまだしもね
ただGCをそういう表記にした理由もわかる
GCは固定機能重視で任天堂の作ったアーキテクチャにあわせてゲーム組んでくださいねってハードだったから
だからそのとおりに作るとカタログに載ってるそのままの性能が出しやすかった
PS2は逆にVector Unitとか作り手が自由にゲーム組んでくださいねってハードだった
それまでのゲーム機はDCはじめGCに至るまで固定機能重視があたりまえだった
でもPS2は柔軟性にパラ全振りで、ほんと作り手の好きなように処理実装できた
これが「PS2は自由度が云々」と言われる理由
こんなハードの場合GCみたいな「実効性能」という表記は意味が無い
ゲームつったってFCのマリオからBF4みたいな最新の3Dゲームまでピンきりなのにどの環境を想定してるのか公表してないから
そもそもゲームなんてジャンルから規模まで全然違うんだから普通はスペック公表する時は理論値載せるのが当たり前
MODEL3やNAOMI2みたいにハードウェアでポリゴンエンジン積んでるならまだしもね
ただGCをそういう表記にした理由もわかる
GCは固定機能重視で任天堂の作ったアーキテクチャにあわせてゲーム組んでくださいねってハードだったから
だからそのとおりに作るとカタログに載ってるそのままの性能が出しやすかった
PS2は逆にVector Unitとか作り手が自由にゲーム組んでくださいねってハードだった
それまでのゲーム機はDCはじめGCに至るまで固定機能重視があたりまえだった
でもPS2は柔軟性にパラ全振りで、ほんと作り手の好きなように処理実装できた
これが「PS2は自由度が云々」と言われる理由
こんなハードの場合GCみたいな「実効性能」という表記は意味が無い
>>855
DCはハードウェアで圧縮テクスチャを扱えたから、フルカラーテクスチャを使いやすかった。
一方、PS2では圧縮テクスチャをハードウェアで扱う機構がないから、メモリ節約の為に16色テクスチャである事が多かった。
DCはハードウェアで圧縮テクスチャを扱えたから、フルカラーテクスチャを使いやすかった。
一方、PS2では圧縮テクスチャをハードウェアで扱う機構がないから、メモリ節約の為に16色テクスチャである事が多かった。
Dreamcast のグラフィック機能は、発売から２年経った今でも余り古さを感じさせない。
この優れたグラフィック機能は、イギリスの VideoLogic 社と NEC が共同開発した "PowerVR2DC" によるものである。
"PowerVR2DC" の優れた特徴は下記のように多い。
１．公称300万polygon/sec の描画性能
"PowerVR2DC" の単体の性能であろう。
CPUが描画に集中、VQ圧縮を使わない、大きな面積のポリゴンを描画しないという３つの条件下で出る数値と思われる。
噂ではあるが、実性能でも 60万polygon/sec 程度出るらしく、決して低い数値では無い。
この優れたグラフィック機能は、イギリスの VideoLogic 社と NEC が共同開発した "PowerVR2DC" によるものである。
"PowerVR2DC" の優れた特徴は下記のように多い。
１．公称300万polygon/sec の描画性能
"PowerVR2DC" の単体の性能であろう。
CPUが描画に集中、VQ圧縮を使わない、大きな面積のポリゴンを描画しないという３つの条件下で出る数値と思われる。
噂ではあるが、実性能でも 60万polygon/sec 程度出るらしく、決して低い数値では無い。
２．VGA 出力とフリッカーフリーフィルター
Dreamcast の画質の向上に大いに貢献している機能である。
VGA は普通の TV 出力(NTSC)と関係無いと思われる方もいるかもしれないが、そうではない。
なぜなら、VGA 出力の副産物としてフリッカーフリーフィルターが搭載されているからである。
フリッカーフリーフィルターは、本来 VGA 出力しか対応していなかった PowerVR2 を
NTSC 出力に対応させるために搭載されたと考えられる。
フリッカーフリーフィルターは、VRAM上に 640*480 画素で描画された画像を NTSC 出力時に 640*240 画素に変換して出力する。
NTSC 出力は偶数フィールドと奇数フィールドを交互に表示するが、PowerVR2DC は表示されない走査線の情報を混ぜて出力するため、
フリッカーとジャギーが低減される（なくなる訳ではない）。
このため、NTSC でもかなり綺麗な表示が可能となった。
Dreamcast の画質の向上に大いに貢献している機能である。
VGA は普通の TV 出力(NTSC)と関係無いと思われる方もいるかもしれないが、そうではない。
なぜなら、VGA 出力の副産物としてフリッカーフリーフィルターが搭載されているからである。
フリッカーフリーフィルターは、本来 VGA 出力しか対応していなかった PowerVR2 を
NTSC 出力に対応させるために搭載されたと考えられる。
フリッカーフリーフィルターは、VRAM上に 640*480 画素で描画された画像を NTSC 出力時に 640*240 画素に変換して出力する。
NTSC 出力は偶数フィールドと奇数フィールドを交互に表示するが、PowerVR2DC は表示されない走査線の情報を混ぜて出力するため、
フリッカーとジャギーが低減される（なくなる訳ではない）。
このため、NTSC でもかなり綺麗な表示が可能となった。
３．VQ(Vector Quantization)圧縮データ展開
VQ圧縮されたテクスチャデータを描画時にリアルタイムで展開する機能である。
VQ圧縮を用いると、テクスチャデータを 1/8 に圧縮することができるので、少ない VRAM に大量のテクスチャを置くことができる。
Dreamcast の場合、VRAMの3MByte 程度をテクスチャデータに割り当てることが多いので、実質 20MByte 以上のテクスチャを置くことができる。
ただし、VQ圧縮を用いると描画速度の低下と圧縮ノイズの発生が副作用として表れる。
そのため、テクスチャ毎に VQ圧縮を使用するかどうかを選択することができるようになっている。
このようにプログラミングが容易な割には高性能を発揮すると言える。
唯一の大きな欠点は、隠面消去がＺバッファ不用で行える構造を採用したため、半透明の描画が非常に遅いことである。
半透明の表現が苦手なのは Saturn の時代から問題になっていたことなので、少し残念に思われる。
VQ圧縮されたテクスチャデータを描画時にリアルタイムで展開する機能である。
VQ圧縮を用いると、テクスチャデータを 1/8 に圧縮することができるので、少ない VRAM に大量のテクスチャを置くことができる。
Dreamcast の場合、VRAMの3MByte 程度をテクスチャデータに割り当てることが多いので、実質 20MByte 以上のテクスチャを置くことができる。
ただし、VQ圧縮を用いると描画速度の低下と圧縮ノイズの発生が副作用として表れる。
そのため、テクスチャ毎に VQ圧縮を使用するかどうかを選択することができるようになっている。
このようにプログラミングが容易な割には高性能を発揮すると言える。
唯一の大きな欠点は、隠面消去がＺバッファ不用で行える構造を採用したため、半透明の描画が非常に遅いことである。
半透明の表現が苦手なのは Saturn の時代から問題になっていたことなので、少し残念に思われる。
871 ：名無しさん必死だな：2013/04/11(木) 17:15:38.45 ID:yoj2qbI90
Dreamcast は、総合的に見ると非常に良く出来たゲーム機である。
ハードに致命的な問題は特に無く（細かい問題は色々あったが）、グラフィックとサウンドは今でも通用する。
問題があるとすれば、セガの経営上の問題であった。
Saturn の商業的な失敗が明らかになったとき、銀行はセガから融資を引き上げようとした。
毎年数百億円の転換社債の返済を行っていたセガに融資を引き上げられる余裕は無かった。
そこで、セガは Dreamcast の発売を前倒しして銀行に融資を求めてしまったのだ。
つまり、Dreamcast は金を借りるネタにされたのだ。
未熟な状態で発売された Dreamcast の運命は過酷であった。
最初の一年は、PlayStation2 の最初の一年よりも酷いソフト不足に悩まされた。
その後、ソフトが充実したもののゲームマニアの感心はすでに PlayStation2 に移っており注目されなかった。
この時期にPlayStation の後継機が発表されることは予想できたことである。
しかし、セガは何の対策も打てなかったのだ。
ハードに致命的な問題は特に無く（細かい問題は色々あったが）、グラフィックとサウンドは今でも通用する。
問題があるとすれば、セガの経営上の問題であった。
Saturn の商業的な失敗が明らかになったとき、銀行はセガから融資を引き上げようとした。
毎年数百億円の転換社債の返済を行っていたセガに融資を引き上げられる余裕は無かった。
そこで、セガは Dreamcast の発売を前倒しして銀行に融資を求めてしまったのだ。
つまり、Dreamcast は金を借りるネタにされたのだ。
未熟な状態で発売された Dreamcast の運命は過酷であった。
最初の一年は、PlayStation2 の最初の一年よりも酷いソフト不足に悩まされた。
その後、ソフトが充実したもののゲームマニアの感心はすでに PlayStation2 に移っており注目されなかった。
この時期にPlayStation の後継機が発表されることは予想できたことである。
しかし、セガは何の対策も打てなかったのだ。
>グラフィックとサウンドは今でも通用する。
いつ書かれたものか知らないけどこれ無理あるだろ
たとえばDCは確かにテクスチャ圧縮よかったからいいものが使えた
でもDCのテクスチャ機能ってのは圧縮が上手かっただけで、マルチテクスチャとか複数のテクスチャを貼り合わせる表現には逆に死ぬほど弱かった
だからDCのグラフィックはベタ塗りテクスチャと揶揄されるような質感に乏しい、もっさりした絵面が多かった
逆にPS2はテクスチャ自体はあまりいい物が使えなかったけど
eDRAMのキチガイじみた速度生かして力技でマルチテクスチャを当たり前に使えた
GCはハードウェアでバンプとかサポートした
箱はこの手の処理が一番強かった
いつ書かれたものか知らないけどこれ無理あるだろ
たとえばDCは確かにテクスチャ圧縮よかったからいいものが使えた
でもDCのテクスチャ機能ってのは圧縮が上手かっただけで、マルチテクスチャとか複数のテクスチャを貼り合わせる表現には逆に死ぬほど弱かった
だからDCのグラフィックはベタ塗りテクスチャと揶揄されるような質感に乏しい、もっさりした絵面が多かった
逆にPS2はテクスチャ自体はあまりいい物が使えなかったけど
eDRAMのキチガイじみた速度生かして力技でマルチテクスチャを当たり前に使えた
GCはハードウェアでバンプとかサポートした
箱はこの手の処理が一番強かった
関係ないけど全文転載するなら出典も明記しろよ。
それで飯食ってるライターも居るんだぞ。
それで飯食ってるライターも居るんだぞ。
個人でも他人の文章は出典書かんとだめだよ。
二三行ならいいけど、数レスに渡ってコピっといてノー出典とか酷すぎるよ。
自分の書いた文章を何年か後に勝手に2ちゃんねるに出典なしで貼られてるの見かけたらどう思う？
二三行ならいいけど、数レスに渡ってコピっといてノー出典とか酷すぎるよ。
自分の書いた文章を何年か後に勝手に2ちゃんねるに出典なしで貼られてるの見かけたらどう思う？
ID:yoj2qbI90 みたいなやつはナチュラルに無意識に捏造するタイプ
211 名無しさん必死だな 2013/04/10(水) 14:21:22.88 ID:pGTG/z1D0
>>206
「PS4より低スペック」は間違い。
というか次世代Xbox用タイトルはPS4では動かないよ
「オンライン常時接続」もミスリード
正しくは、高価版のXbox試作機（500ドル？）には、とある外部機器が付いており
それに「この機能使うにはインターネット接続が必要です」とシールされてる。との事。
…ってここまで読むと正解バレバレって感じだがｗ
>>206
「PS4より低スペック」は間違い。
というか次世代Xbox用タイトルはPS4では動かないよ
「オンライン常時接続」もミスリード
正しくは、高価版のXbox試作機（500ドル？）には、とある外部機器が付いており
それに「この機能使うにはインターネット接続が必要です」とシールされてる。との事。
…ってここまで読むと正解バレバレって感じだがｗ
>>881
>>正しくは、高価版のXbox試作機（500ドル？）には、とある外部機器が付いており
>>それに「この機能使うにはインターネット接続が必要です」とシールされてる。との事。
>>…ってここまで読むと正解バレバレって感じだがｗ
それのネタ元は？
>>正しくは、高価版のXbox試作機（500ドル？）には、とある外部機器が付いており
>>それに「この機能使うにはインターネット接続が必要です」とシールされてる。との事。
>>…ってここまで読むと正解バレバレって感じだがｗ
それのネタ元は？
>>881
鉄騎コントローラーか！
鉄騎コントローラーか！
そういえば鉄騎のkinect対応のヤツって発売したのか？
>>885
文面でだいたい察したｗ
文面でだいたい察したｗ
まあPS3より一年も早くだしたのにPS3より性能高かったしな360は、PS4と同時ならPS4より低くなるはずがないわな。
金あるし。
金あるし。
MSのXBOXつくってる部門は金ないぞ･･･
他にZuneとかサーフェイスとかWindowsPhoneとかやってんだぜ･･･orz
他にZuneとかサーフェイスとかWindowsPhoneとかやってんだぜ･･･orz
そうですか
ドリキャスの300万ポリゴンに関しては、
発売前のドリマガ（サタマガ？）インタビューでセガの中川氏が「つまりモデル3と同性能ってこと？」と聞かれてはっきり否定してたよ
ドリキャスは最高300万ポリゴンですが、モデル3の300万ポリゴンはどんな処理をかけても出せる数字です、って
俺はこういう正直なセガが好きだったが、相手が悪かったなあ
発売前のドリマガ（サタマガ？）インタビューでセガの中川氏が「つまりモデル3と同性能ってこと？」と聞かれてはっきり否定してたよ
ドリキャスは最高300万ポリゴンですが、モデル3の300万ポリゴンはどんな処理をかけても出せる数字です、って
俺はこういう正直なセガが好きだったが、相手が悪かったなあ
というかセガの業務用基盤はハードウェアで処理させるのが伝統だった
だから三角じゃなくて四角ポリゴン表記だったり
MODEL3は初期基盤がバグかなんかで出せるポリゴンが少なかった
個人的にはMODEL3の方がNAOMIより発色いいと思ったわ
その分糞高かったけど
だから三角じゃなくて四角ポリゴン表記だったり
MODEL3は初期基盤がバグかなんかで出せるポリゴンが少なかった
個人的にはMODEL3の方がNAOMIより発色いいと思ったわ
その分糞高かったけど
893 ：名無しさん必死だな：2013/04/12(金) 05:01:46.64 ID:gpWLoEbx0
>>888
ここ2〜3年は花形部署ですｗ
というか、ZuneやWindowsPhoneの開発赤字を、好調なXboxが全部ささえる形になってます
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LY2EMT6KLVR401.html
要するに、Xboxで儲けた多額の金を
携帯や家庭配信に再投資する仕組みなわけね。 MS商売上手すぎ。
ここ2〜3年は花形部署ですｗ
というか、ZuneやWindowsPhoneの開発赤字を、好調なXboxが全部ささえる形になってます
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LY2EMT6KLVR401.html
要するに、Xboxで儲けた多額の金を
携帯や家庭配信に再投資する仕組みなわけね。 MS商売上手すぎ。
他の事業が色々と後れを取ってるのはやばいんだよなあ
MSもそのうち取り返しのつかないことになりそうだ
MSもそのうち取り返しのつかないことになりそうだ
PCのOSをほとんど牛耳ってるMSがヤバくなったりはしないっしょ
MSPhoneはダメだろうけど
MSPhoneはダメだろうけど
WPは絶対的には確実に成長してるものの、世界シェアで見ればまだまだ淋しいもの
爆発的普及が見込めない以上はコツコツ高機能化、低価格化しながらiPhone/Androidがやらかすのを待つしか
爆発的普及が見込めない以上はコツコツ高機能化、低価格化しながらiPhone/Androidがやらかすのを待つしか
ttp://wirelesswire.jp/Watching_World/201109301102.html
ちょっと古い記事だが、MSはAndroidを養分にしてるよ。
ほとんどの端末メーカーとライセンス契約済み。
WPの収入より大きい、という噂もあるしw
ちょっと古い記事だが、MSはAndroidを養分にしてるよ。
ほとんどの端末メーカーとライセンス契約済み。
WPの収入より大きい、という噂もあるしw
>>881
つまりgaikaiか！
つまりgaikaiか！
379 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:18:36.74 ID:0GE34fAA0 [1/2]
>>369
DualAPUってのは当たりだよ
２月のベータキットがそれだった
性能はPS4よりかなり高い
372 名前：びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日：2013/04/04(木) 19:12:40.23 ID:n7GD670S0
箱は最終的なグラフィックでＰＳ４にどこまで追いつけるのかね
比較しないと分からないレベルまでごまかせれば問題ないのだが
>>372
触った印象だとSingleAPUのPS4がどこまで出来るかってぐらい差がある
マルチコアと一緒でAPUを分けることで効率がよくなるし、スペックそのものが上がる
CPUなんて単純な１６コアじゃなくて８コアが２つなのでかなりの性能がある
GPUも２つなのでマジでヤバイ
EAがバトルフィールド４を出し惜しみしてるのはフルスペックのバトルフィールドを新箱に提供するためらしい
380 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:21:17.71 ID:0GE34fAA0 [2/2]
新箱のロンチにうちも某ロボットアーケードゲームを出すよん
>>369
DualAPUってのは当たりだよ
２月のベータキットがそれだった
性能はPS4よりかなり高い
372 名前：びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日：2013/04/04(木) 19:12:40.23 ID:n7GD670S0
箱は最終的なグラフィックでＰＳ４にどこまで追いつけるのかね
比較しないと分からないレベルまでごまかせれば問題ないのだが
>>372
触った印象だとSingleAPUのPS4がどこまで出来るかってぐらい差がある
マルチコアと一緒でAPUを分けることで効率がよくなるし、スペックそのものが上がる
CPUなんて単純な１６コアじゃなくて８コアが２つなのでかなりの性能がある
GPUも２つなのでマジでヤバイ
EAがバトルフィールド４を出し惜しみしてるのはフルスペックのバトルフィールドを新箱に提供するためらしい
380 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19:21:17.71 ID:0GE34fAA0 [2/2]
新箱のロンチにうちも某ロボットアーケードゲームを出すよん
565 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:06:43.35 ID:0GE34fAA0 [6/20]
>>450
既存の製品の流用をしているから
これは例のアレ
テクスレにも過去に張られてる
３６０の２倍といわれてるもののアレ
582 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:21:56.48 ID:0GE34fAA0 [9/20]
DualAPUって言ってもMCMだぞ？
なにやら２つのAPUを基盤に乗せてるようなイメージの人が居るがｗ
590 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:29:19.74 ID:0GE34fAA0 [11/20]
>>587
開発機がそもそもｗ
スケーラーチップが３つなのもヒント
ある程度簡易化した画像を処理したものを再描画してる
607 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:40:19.41 ID:0GE34fAA0 [12/20]
７２０のメモリはHBCで高速化してる
今年の後半には普通に出てくるよ
>>450
既存の製品の流用をしているから
これは例のアレ
テクスレにも過去に張られてる
３６０の２倍といわれてるもののアレ
582 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:21:56.48 ID:0GE34fAA0 [9/20]
DualAPUって言ってもMCMだぞ？
なにやら２つのAPUを基盤に乗せてるようなイメージの人が居るがｗ
590 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:29:19.74 ID:0GE34fAA0 [11/20]
>>587
開発機がそもそもｗ
スケーラーチップが３つなのもヒント
ある程度簡易化した画像を処理したものを再描画してる
607 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:40:19.41 ID:0GE34fAA0 [12/20]
７２０のメモリはHBCで高速化してる
今年の後半には普通に出てくるよ
612 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:45:01.80 ID:0GE34fAA0 [13/20]
それとMSが大規模サーバーへの投資の話もみんな忘れてるようだね
PS4は個人が動画を投稿する形だけど７２０はLiveサーバー２から盛り上がっている対戦の動画などをリアルタイムで放送する
もちろんソフトが無くても視聴は可能
625 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:48:53.93 ID:0GE34fAA0 [14/20]
皆さんあせってますねえｗ
>>617
全然違うｗｗｗｗ
XBOXワールドチャンネル(仮称)からリアルタイムでの対戦などの盛り上げってると頃の放送が中継される
個人レベルで企画したものじゃないぞ
EVOみたいな大会を作成できてしまう
632 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:51:47.92 ID:0GE34fAA0 [16/20]
リークの構成に不自然なところを感じなかったのなら情報戦に負けたソニーのこともわかるかもねｗ
メモリの部分じゃないぞ
CPUとGPUが中途半端だって感じなかったか？
それとMSが大規模サーバーへの投資の話もみんな忘れてるようだね
PS4は個人が動画を投稿する形だけど７２０はLiveサーバー２から盛り上がっている対戦の動画などをリアルタイムで放送する
もちろんソフトが無くても視聴は可能
625 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:48:53.93 ID:0GE34fAA0 [14/20]
皆さんあせってますねえｗ
>>617
全然違うｗｗｗｗ
XBOXワールドチャンネル(仮称)からリアルタイムでの対戦などの盛り上げってると頃の放送が中継される
個人レベルで企画したものじゃないぞ
EVOみたいな大会を作成できてしまう
632 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:51:47.92 ID:0GE34fAA0 [16/20]
リークの構成に不自然なところを感じなかったのなら情報戦に負けたソニーのこともわかるかもねｗ
メモリの部分じゃないぞ
CPUとGPUが中途半端だって感じなかったか？
635 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23:56:01.39 ID:0GE34fAA0 [17/20]
DualAPUを必死に否定してるけど、そこまで無茶な規模じゃないってことには気がついてるよなｗ
否定しなければ困る人が居るようだがｗ
641 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/05(金) 00:00:56.02 ID:0GE34fAA0 [19/20]
俺は前からLiveがハード価格を有利にするといってきてるし、
それにSTBの360のメモリ拡張版が７２０とは別に発売されるってのもリークしたぞ
STBはそろそろ発表される
７２０はE3
答えあわせのときに発狂するなよｗ
DualAPUを必死に否定してるけど、そこまで無茶な規模じゃないってことには気がついてるよなｗ
否定しなければ困る人が居るようだがｗ
641 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/04/05(金) 00:00:56.02 ID:0GE34fAA0 [19/20]
俺は前からLiveがハード価格を有利にするといってきてるし、
それにSTBの360のメモリ拡張版が７２０とは別に発売されるってのもリークしたぞ
STBはそろそろ発表される
７２０はE3
答えあわせのときに発狂するなよｗ
全角数字の時点でゴキブ李じゃん
2013年の年末にHMCを数十〜数百万枚規模で量産できたら半導体業界に激震走るわ
720って今年中に出るって情報あったっけ？
例のnvidiaのグラフでもPS4の後に発売予定だったろ？
例のnvidiaのグラフでもPS4の後に発売予定だったろ？
nVIDIAがスタックメモリの実用化を2世代後に設定してるくらいなのに、たかが半年や1年発売伸ばしたくらいで革新的なアーキテクチャ取るのは不可能だよ
【XBOX720 接続図】
・XBOX-ＭｉｎｉからLANにより信号映像を送り、
XBOX720本体経由でＨＤＭＩ端子にてTV出力
・Mini制御用にUSBを使用。
3.9万円 3ｋｇ 2ｋｇ
┌───────┐ .┌─────┐
＜ ──┤XBOX720本体 . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源
LAN └┬───┬──┘ .└─────┘
｜ │←ＵＳＢ（Mini制御信号）
HDMI →│ │ 1．9万円 2ｋｇ
｜ │ ┌─────┐ 1ｋｇ
┌──┴┐.. └───┤ │ ┌─────┐
｜ ＴＶ .. ｜ .. ＜───┤XBOX-Mini ├─┤ACアダプタ.├──→電源
｜ │ LAN │ ｜ └─────┘
└───┘ └─────┘
・XBOX-ＭｉｎｉからLANにより信号映像を送り、
XBOX720本体経由でＨＤＭＩ端子にてTV出力
・Mini制御用にUSBを使用。
3.9万円 3ｋｇ 2ｋｇ
┌───────┐ .┌─────┐
＜ ──┤XBOX720本体 . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源
LAN └┬───┬──┘ .└─────┘
｜ │←ＵＳＢ（Mini制御信号）
HDMI →│ │ 1．9万円 2ｋｇ
｜ │ ┌─────┐ 1ｋｇ
┌──┴┐.. └───┤ │ ┌─────┐
｜ ＴＶ .. ｜ .. ＜───┤XBOX-Mini ├─┤ACアダプタ.├──→電源
｜ │ LAN │ ｜ └─────┘
└───┘ └─────┘
↑頭悪そう・・・。
Timothy Lottes氏が彼のブログでPS4とXboxについてコメント：
PS4について
PS4に興奮すべき本当の理由は、ソニーがプラットフォームとしてのOSやシステムライブラリをどのようなものとしたかであり、
PS4専用のゲームを開発するにあたって、彼らの1stパーティ・スタジオに可能になることなのだ。
PS4がlibGCMのようなローレベルへのアクセス権を持つリアルタイムOSを備えているのであれば、PS4の1stパーティの作品は
PCに対して何年も先に行っているのだ。ただ単に、GPUの本来の性能を使うことができるという理由で。
PS4とPCとの差は、ロンチ時にすぐに明らかにはならないないことには注意してほしい。
だがロンチ後、PS4の開発者向けツールがそろいさえすれば、この差は現実のものとなるだろう。
ハードレベルまで知っているPC技術者として、ハードが本来出せる性能を死ぬほどに知りつつも、しかしMSとハードベンダは
PCのAPIでGPUへのローレベルのでアクセスを決して許さないために、その性能を使うことができない。
そうしたフラストレーションをこれまでもずっと感じてきた。
PS4について
PS4に興奮すべき本当の理由は、ソニーがプラットフォームとしてのOSやシステムライブラリをどのようなものとしたかであり、
PS4専用のゲームを開発するにあたって、彼らの1stパーティ・スタジオに可能になることなのだ。
PS4がlibGCMのようなローレベルへのアクセス権を持つリアルタイムOSを備えているのであれば、PS4の1stパーティの作品は
PCに対して何年も先に行っているのだ。ただ単に、GPUの本来の性能を使うことができるという理由で。
PS4とPCとの差は、ロンチ時にすぐに明らかにはならないないことには注意してほしい。
だがロンチ後、PS4の開発者向けツールがそろいさえすれば、この差は現実のものとなるだろう。
ハードレベルまで知っているPC技術者として、ハードが本来出せる性能を死ぬほどに知りつつも、しかしMSとハードベンダは
PCのAPIでGPUへのローレベルのでアクセスを決して許さないために、その性能を使うことができない。
そうしたフラストレーションをこれまでもずっと感じてきた。
↑頭悪そう・・・。
「ハードウェアへの直接アクセスができるだろう。これは素晴らしいことだ」
…これのせいでPS2で悲惨なことになったってのに…
また「型番事に動きがかわる」問題になるぞこれ
てか、今や「ハードウェアの違いを隠蔽する」
事こそが効率的な開発とされる時代でこの考え方はないだろ
開発そのものとマルチの難易度上げるだけじゃね？
下手すりゃまた割れの原因になる。
…これのせいでPS2で悲惨なことになったってのに…
また「型番事に動きがかわる」問題になるぞこれ
てか、今や「ハードウェアの違いを隠蔽する」
事こそが効率的な開発とされる時代でこの考え方はないだろ
開発そのものとマルチの難易度上げるだけじゃね？
下手すりゃまた割れの原因になる。
>>909
その、「PS4の開発者向けツール」なるものが、MS謹製Visual Studioにアドオン載せたモノなんですけどねw
その、「PS4の開発者向けツール」なるものが、MS謹製Visual Studioにアドオン載せたモノなんですけどねw
>>912
＞ロンチ後､PS4の開発者向けツールがそろいさえすれば､
＞ロンチ後
「サードが作ってくれるよ」って意味にしか読めないんだが、
俺間違ってるかな
普通ロンチ前に揃えるべきものだよなこれ
…確かにPS2、PS3はサードが作ってくれたけどさ
＞ロンチ後､PS4の開発者向けツールがそろいさえすれば､
＞ロンチ後
「サードが作ってくれるよ」って意味にしか読めないんだが、
俺間違ってるかな
普通ロンチ前に揃えるべきものだよなこれ
…確かにPS2、PS3はサードが作ってくれたけどさ
>>912
>>「PS4の開発者向けツール」なるものが、MS謹製Visual Studioに
>>アドオン載せたモノなんですけどねw
なんか問題でも？PC自体のOSがウインドウズが主流なのでその絡みだろう。別に
箱○のシステムを流用していますとかの話ではないだろう。
>>「PS4の開発者向けツール」なるものが、MS謹製Visual Studioに
>>アドオン載せたモノなんですけどねw
なんか問題でも？PC自体のOSがウインドウズが主流なのでその絡みだろう。別に
箱○のシステムを流用していますとかの話ではないだろう。
>>914
型番問題が発生する時点でどうみてもダメダメです。互換以前の問題だわ。
型番問題が発生する時点でどうみてもダメダメです。互換以前の問題だわ。
Visual Studioをソニーハードで使えないようにすればいい
なんでMSはそれをやらん
なんでMSはそれをやらん
>>917
客だから
客だから
>>920
少なくともPS2の頃とかLinuxベースの独自開発環境用意してたけどな。
PS3発売時も、DirectXみたいな「MS用語」は頑なに使わなかった。
SCEEがソフト日照りに耐えかねてPhyreEngineリリースした辺りから、マルチアピールが酷くなったな。
少なくともPS2の頃とかLinuxベースの独自開発環境用意してたけどな。
PS3発売時も、DirectXみたいな「MS用語」は頑なに使わなかった。
SCEEがソフト日照りに耐えかねてPhyreEngineリリースした辺りから、マルチアピールが酷くなったな。
昔からWindowsで作ってただろ
ファーストタイトルのメイキング見るとノーティやサンタモニカは普通にWindows上でMayaやVS走らせてるのが分かる
ファーストタイトルのメイキング見るとノーティやサンタモニカは普通にWindows上でMayaやVS走らせてるのが分かる
923 ：名無しさん必死だな：2013/04/14(日) 02:32:08.12 ID:mCFOzm4l0
>>923
プロなの？
プロなの？
>>924
いや、彼がプロかどうか以前に、
1 0から用意する
2 エクリプスを拡張する
3 VSを拡張する
だと、導入コストは3がでかくなるけど、
最終的には3>2>1の順に、仕上がり、納期、コスト共に優れてるんだよ
1は全部作る金がかかる。これやってたら今のPS4発売日はなかった。
2はまずコンパイラ選びから始めないといけない
(GCCはバージョン毎に出来の波が激しすぎて選定が大変。
BCCやMSのコンパイラ買うぐらいなら最初からVSでいい。)
「どうせAMD64でコンパイル通すならVSでいいじゃん。既にあるんだから」
になる。
使い勝手にしても金かかるだけのことあるよ。
写真屋とGIMP比べてるようなもん
いや、彼がプロかどうか以前に、
1 0から用意する
2 エクリプスを拡張する
3 VSを拡張する
だと、導入コストは3がでかくなるけど、
最終的には3>2>1の順に、仕上がり、納期、コスト共に優れてるんだよ
1は全部作る金がかかる。これやってたら今のPS4発売日はなかった。
2はまずコンパイラ選びから始めないといけない
(GCCはバージョン毎に出来の波が激しすぎて選定が大変。
BCCやMSのコンパイラ買うぐらいなら最初からVSでいい。)
「どうせAMD64でコンパイル通すならVSでいいじゃん。既にあるんだから」
になる。
使い勝手にしても金かかるだけのことあるよ。
写真屋とGIMP比べてるようなもん
>>923
じゃあ箱でいいやんw
優秀な開発環境(笑)はVisualStudioの専売特許じゃないよ。
SCEはGPU汚染とかLINUX削除とかやらかしてるから、オープンソース系はもう味方になってくれないんだろうなぁw
じゃあ箱でいいやんw
優秀な開発環境(笑)はVisualStudioの専売特許じゃないよ。
SCEはGPU汚染とかLINUX削除とかやらかしてるから、オープンソース系はもう味方になってくれないんだろうなぁw
GPL汚染だったw
928 ：名無しさん必死だな：2013/04/14(日) 04:35:30.97 ID:mCFOzm4l0
>>926
アホなのか世間知らずなのかバカなのかどれだ？ｗ
ターゲットが違うだけで、箱の開発環境も当然VisualStudioだろ。
しかも一技術者が開発ターゲットを決められる訳無いだろ、家内制手工業の
時代じゃあるまいし
アホなのか世間知らずなのかバカなのかどれだ？ｗ
ターゲットが違うだけで、箱の開発環境も当然VisualStudioだろ。
しかも一技術者が開発ターゲットを決められる訳無いだろ、家内制手工業の
時代じゃあるまいし
929 ：名無しさん必死だな：2013/04/14(日) 04:51:45.78 ID:IrzTuLPvO
要するにPS4の開発環境が優れているんじゃなくて、
ようやく360のスタートラインに追い付いただけなんだよね。
XBOXはとっくにそこから最適化まで行ってるってのに。
ようやく360のスタートラインに追い付いただけなんだよね。
XBOXはとっくにそこから最適化まで行ってるってのに。
cellの時ほどではないけど基本は「スーパープログラマ頼んだぞ！」なんだな
>>930
なんでその結論なのかが分からん…
86系のチップ使って、オーソドックスなGPU使ってDirectX準拠で
VSが開発環境って条件で「スーパープログラマ頼んだぞ！」なんて事言ってたら
そのプログラマ、どんだけ能力低いんだよ…
この条件で仕事出来ない奴はどんな優れた開発環境揃えても出来ないよ
プログラマ辞めた方が良いレベル
つか、マジでVSや開発環境がどんな物かって基本的な事も理解してない奴が
想像と妄想で好き勝手言い過ぎだろ
なんでその結論なのかが分からん…
86系のチップ使って、オーソドックスなGPU使ってDirectX準拠で
VSが開発環境って条件で「スーパープログラマ頼んだぞ！」なんて事言ってたら
そのプログラマ、どんだけ能力低いんだよ…
この条件で仕事出来ない奴はどんな優れた開発環境揃えても出来ないよ
プログラマ辞めた方が良いレベル
つか、マジでVSや開発環境がどんな物かって基本的な事も理解してない奴が
想像と妄想で好き勝手言い過ぎだろ
ゲハだとVSとEclipse使った経験あればスーパープログラマ扱いなのか
ファーストがメロメロなSCEはいつもサード頼みだからサードの「スーパープログラマ頼んだぞ！」って
ことなんじゃないの？
号令かけるだけで自分ではやらんと。
ことなんじゃないの？
号令かけるだけで自分ではやらんと。
>>928
何で今現在のサード・末端プログラマの話してるんだ？
PS1発売時の頃はDirectXなんて影も形も無くて(MSはWinGってのを推してた)、ゲーム開発環境に関してはSCE独自でやれてたろ。
それが今や、開発環境・技術基盤ほとんど他所に抑えられてSCE独自の突出した技術なんて皆無。
かと言って、強力な独占タイトルがある訳でもなく、ただただマルチ乞食するしか無い悲惨な状況。
何で今現在のサード・末端プログラマの話してるんだ？
PS1発売時の頃はDirectXなんて影も形も無くて(MSはWinGってのを推してた)、ゲーム開発環境に関してはSCE独自でやれてたろ。
それが今や、開発環境・技術基盤ほとんど他所に抑えられてSCE独自の突出した技術なんて皆無。
かと言って、強力な独占タイトルがある訳でもなく、ただただマルチ乞食するしか無い悲惨な状況。
935 ：名無しさん必死だな：2013/04/14(日) 13:34:05.51 ID:mCFOzm4l0
>>934
全くわかってないなｗ
もはや独自技術はライブラリの中に生きていればそれでいいんだよ
だからUIとしての開発環境は多機能で使い易ければそれでいいわけ
しかもPS4の開発ではアセンブラでハードを直接叩けるらしいじゃないか
この程度のことも分からないようじゃゲームソフトに限らず、ソフトウェアの開発について語る資格はない
まぁいまだに独自技術なんぞに拘ってる時代遅れのおっさんには無理な話かなｗ
全くわかってないなｗ
もはや独自技術はライブラリの中に生きていればそれでいいんだよ
だからUIとしての開発環境は多機能で使い易ければそれでいいわけ
しかもPS4の開発ではアセンブラでハードを直接叩けるらしいじゃないか
この程度のことも分からないようじゃゲームソフトに限らず、ソフトウェアの開発について語る資格はない
まぁいまだに独自技術なんぞに拘ってる時代遅れのおっさんには無理な話かなｗ
デスクトップLinuxが血気盛んだった時代のPS2ロンチと比べると時代の変遷は感じるわな
>>935
その独自技術ライブラリなるものが、他所と差別化できるほど優れているのか？
アセンブラでハード直叩き？
んなもんどんなハードでも可能だっつーに。
やろうと思うか思わないか、ライセンシーに許可されるかされないか、だけの問題に過ぎない。
Cellの処理能力が無いと無理、と言われてたGT5先輩、FF13先輩、某カントク作品がどうなったか知らん訳でも無かろう。
CS機はもはや劣化PC的ポジションで戦うしかない状況、>>909みたいな発言にすがり付いても空しいだけ。
その独自技術ライブラリなるものが、他所と差別化できるほど優れているのか？
アセンブラでハード直叩き？
んなもんどんなハードでも可能だっつーに。
やろうと思うか思わないか、ライセンシーに許可されるかされないか、だけの問題に過ぎない。
Cellの処理能力が無いと無理、と言われてたGT5先輩、FF13先輩、某カントク作品がどうなったか知らん訳でも無かろう。
CS機はもはや劣化PC的ポジションで戦うしかない状況、>>909みたいな発言にすがり付いても空しいだけ。
>>934
根本から理解出来てないな
ハードのアーキテクチャが一緒なら
独自の開発環境揃えようが、汎用の開発環境育てようが
最終的にやれる事は一緒
VS使おうが、Eclips使おうが、xcode使おうが
何ならフリーのテキストエディタとフリーのコンパイラ使おうが
全部同じ物が出来上がる
そこにある違いは、使い勝手や効率の差しか存在しない
世の中、沢山映画会社存在するが
使ってる撮影機材や使ってる編集機材は何処もソニー製
じゃあソニーピクチャーは映画制作する上でアドバンテージが存在するか？って言ったらそんな物は存在しないし
逆にワーナーやFOXが独自規格の機材開発して、ソニーの機材捨てたら作品の質のアップに繋がるか？って言ったら、それも違う
それと一緒で、独自の開発環境である意味が存在しない
これまでのCS機は、独自のアーキテクチャだから既存の汎用の開発環境が使えなかっただけの話
だから仕方なく自前で開発環境揃えてただけの事
根本から理解出来てないな
ハードのアーキテクチャが一緒なら
独自の開発環境揃えようが、汎用の開発環境育てようが
最終的にやれる事は一緒
VS使おうが、Eclips使おうが、xcode使おうが
何ならフリーのテキストエディタとフリーのコンパイラ使おうが
全部同じ物が出来上がる
そこにある違いは、使い勝手や効率の差しか存在しない
世の中、沢山映画会社存在するが
使ってる撮影機材や使ってる編集機材は何処もソニー製
じゃあソニーピクチャーは映画制作する上でアドバンテージが存在するか？って言ったらそんな物は存在しないし
逆にワーナーやFOXが独自規格の機材開発して、ソニーの機材捨てたら作品の質のアップに繋がるか？って言ったら、それも違う
それと一緒で、独自の開発環境である意味が存在しない
これまでのCS機は、独自のアーキテクチャだから既存の汎用の開発環境が使えなかっただけの話
だから仕方なく自前で開発環境揃えてただけの事
>>939
独自アーキテクチャ捨てたのは、何もPSだけじゃなくね？
箱も次は殆どPCやPSと変わらんよ？
条件はイーブンでしょ
開発コスト下がれば、その分ソフトの量や質は上がる
そこに何の問題が？
独自アーキテクチャだと市場シェア増えるのか？どんな理屈よ？
独自アーキテクチャ捨てたのは、何もPSだけじゃなくね？
箱も次は殆どPCやPSと変わらんよ？
条件はイーブンでしょ
開発コスト下がれば、その分ソフトの量や質は上がる
そこに何の問題が？
独自アーキテクチャだと市場シェア増えるのか？どんな理屈よ？
941 ：名無しさん必死だな：2013/04/14(日) 14:46:09.03 ID:mCFOzm4l0
>>937
どんどんボロが出るなお前ｗ
XBOX360でハードに直接アクセスするのが不可なのは有名な話だが
この程度も知らないのかよ。XBOXは次世代機でも同じだろう
ライセンシーに許可されれば可能なんて詭弁使うなよｗ
実際できないんだから
どんどんボロが出るなお前ｗ
XBOX360でハードに直接アクセスするのが不可なのは有名な話だが
この程度も知らないのかよ。XBOXは次世代機でも同じだろう
ライセンシーに許可されれば可能なんて詭弁使うなよｗ
実際できないんだから
これ従来のキネクトに積んでた奴をキネクト標準だから積み替えただけだぞ
>>940
独占・ファーストタイトル、財務状況、どう見てもイーブンじゃないw
PS3の頃は、独自アーキテクチャだから独占タイトルが集結した、ってアピールしてたの忘れたのか？
Cellの処理能力とBD容量が無いと無理、とかさ。
独占・ファーストタイトル、財務状況、どう見てもイーブンじゃないw
PS3の頃は、独自アーキテクチャだから独占タイトルが集結した、ってアピールしてたの忘れたのか？
Cellの処理能力とBD容量が無いと無理、とかさ。
Xboxはコンソールであることをやめ、リビングPCを目指す？
http://ameblo.jp/seek202/entry-11510497640.html
Xbox720について
このハードは、メモリ帯域幅について懸念される。
DDR3のシステム／GPUメモリと「ESRAM」32MBの組合せは上手くいかないように思われるからだ。
このハードのGPUがプレGCNでありPS4との間に深刻な性能差があれば、次世代のXboxは船の錨のようなものになり、
マルチプラットフォームの次世代ゲームで、推奨動作環境の最低ラインの足を引っ張るだろう。
MSがリアルタイム・コンソールOSを捨てるべき理由は山ほどある。
その一つは、開発者にローレベルのアクセスを提供しないでおけば、
後方互換性のあるハードウェアを早いサイクルで提供していくことができるということだ。
理論上、デベロッパは次世代Xboxを特殊なDX11（DirectX 11）「PC」として位置づける。
これはいくつかの変更が加えられているもので、例えばESRAMを備えたSurfaceがヒントになる。
そして次のハードが出れば、それまでに開発されたゲームは、ただFPSや解像度やAAが改善されることになるわけだ。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11510497640.html
Xbox720について
このハードは、メモリ帯域幅について懸念される。
DDR3のシステム／GPUメモリと「ESRAM」32MBの組合せは上手くいかないように思われるからだ。
このハードのGPUがプレGCNでありPS4との間に深刻な性能差があれば、次世代のXboxは船の錨のようなものになり、
マルチプラットフォームの次世代ゲームで、推奨動作環境の最低ラインの足を引っ張るだろう。
MSがリアルタイム・コンソールOSを捨てるべき理由は山ほどある。
その一つは、開発者にローレベルのアクセスを提供しないでおけば、
後方互換性のあるハードウェアを早いサイクルで提供していくことができるということだ。
理論上、デベロッパは次世代Xboxを特殊なDX11（DirectX 11）「PC」として位置づける。
これはいくつかの変更が加えられているもので、例えばESRAMを備えたSurfaceがヒントになる。
そして次のハードが出れば、それまでに開発されたゲームは、ただFPSや解像度やAAが改善されることになるわけだ。
>>943
結論ありきでただグダグダ言いたいだけか…
最初の独自開発環境云々はもうどうでも良くなっちゃったの？
こんな見苦しい論点ズラしする位なら黙って消えるか、ゴメンなさいしちゃえば良いのに…
恥の上塗りしてるだけだろ
結論ありきでただグダグダ言いたいだけか…
最初の独自開発環境云々はもうどうでも良くなっちゃったの？
こんな見苦しい論点ズラしする位なら黙って消えるか、ゴメンなさいしちゃえば良いのに…
恥の上塗りしてるだけだろ
結論ありき同士で見苦しいレスの応酬
古い情報コピペするやつってなんなんだろうか
そりゃお仕事よ
でなければ轟音並のキチガイだな
でなければ轟音並のキチガイだな
>>946
結論なんて最初っから出てるやんかw
>>909のどこにPS4の勝機を見いだせるんだ？
PS1から何年も経過して一時は覇者になったものの、今や完全に外堀埋められた状態。
その間Visual StudioやDirectXはバージョン重ねる毎に強化され、デファクトスタンダードの地位を得た。
ハード直叩きライブラリに期待している時点で頭おかしい。
まあ見てなってコピペとか、そういう類のが見れなくなるのは寂しい気がするけどなw
結論なんて最初っから出てるやんかw
>>909のどこにPS4の勝機を見いだせるんだ？
PS1から何年も経過して一時は覇者になったものの、今や完全に外堀埋められた状態。
その間Visual StudioやDirectXはバージョン重ねる毎に強化され、デファクトスタンダードの地位を得た。
ハード直叩きライブラリに期待している時点で頭おかしい。
まあ見てなってコピペとか、そういう類のが見れなくなるのは寂しい気がするけどなw
>>950
別にPS4を擁護してるつもりも無いんだが
単に無知が知ったかしてるから突っ込んでるだけだよ
ここまで色んな奴に細かく説明してもらっても
>ハード直叩きライブラリに期待している時点で頭おかしい。
とか言ってる時点で何一つ理解しないで適当な知ったかしてるだけなのがモロバレ
別にPS4を擁護してるつもりも無いんだが
単に無知が知ったかしてるから突っ込んでるだけだよ
ここまで色んな奴に細かく説明してもらっても
>ハード直叩きライブラリに期待している時点で頭おかしい。
とか言ってる時点で何一つ理解しないで適当な知ったかしてるだけなのがモロバレ
>>951
おいおい、PS4がアセンブラでハード直接叩けるとか、独自技術はライブラリがあればいいとか、
言い出したヴァカは、ID:mCFOzm4l0だぜ？w
それと、デファクトスタンダードの地位は投資と市場評価によって勝ち得るものだ。
SCEに特筆すべき独自技術なんて残ってない。
おいおい、PS4がアセンブラでハード直接叩けるとか、独自技術はライブラリがあればいいとか、
言い出したヴァカは、ID:mCFOzm4l0だぜ？w
それと、デファクトスタンダードの地位は投資と市場評価によって勝ち得るものだ。
SCEに特筆すべき独自技術なんて残ってない。
954 ：名無しさん必死だな：2013/04/14(日) 19:16:20.49 ID:mCFOzm4l0
ID:JQTvQ4fz0
これだけ見苦しい奴も珍しいｗ
これだけ見苦しい奴も珍しいｗ
見苦しい
ttp://pc.gban.jp/?p=52250.jpg
ごめんね、見苦しくてw
ごめんね、見苦しくてw
ID:mCFOzm4l0が
958 ：名無しさん必死だな：2013/04/14(日) 20:40:58.51 ID:mCFOzm4l0
>>956
2008版とかｗ
2008版とかｗ
>>958
そこで勝ち誇られても困るんだがw
そこで勝ち誇られても困るんだがw
あれ?
なんで急に沈黙しちゃった訳? >>ID:25zGiwoj0,ID:mCFOzm4l0
賢い玄人さんなんでしょ？
もしかして、VS express 2012をDL・インスコしてスクショ撮ろうとしてる？w
なんで急に沈黙しちゃった訳? >>ID:25zGiwoj0,ID:mCFOzm4l0
賢い玄人さんなんでしょ？
もしかして、VS express 2012をDL・インスコしてスクショ撮ろうとしてる？w
961 ：名無しさん必死だな：2013/04/15(月) 00:27:47.21 ID:T0IlOlon0
無慈悲なage
投稿が４／１だったといてうのが全てかもしれない。
いつまで
僕の考えるXBOXはAPUを〜
なんてやってんのwww
所詮、素人なんだしアキバで
売ってる部品じゃないんだから
能書きたれても現実にはならんよw
僕の考えるXBOXはAPUを〜
なんてやってんのwww
所詮、素人なんだしアキバで
売ってる部品じゃないんだから
能書きたれても現実にはならんよw
同じジャガーでもPS4のは低性能でXbox720のは高性能
あと２ヶ月位で全貌は明らかになるんだろかね
おおよそは分るだろうけど、詳細は発売後に分解記事が出ないと分らないかも
取り合えず360の統合チップだって
当時のPCには使ってなかったのに
今の既存の物で次世代を
どうこう言うのバカだよ。
当時のPCには使ってなかったのに
今の既存の物で次世代を
どうこう言うのバカだよ。
968 ：名無しさん必死だな：2013/04/16(火) 20:10:48.40 ID:42mXw/VB0
360の統合チップ？
969 ：名無しさん必死だな：2013/04/16(火) 20:14:41.54 ID:iL8W9h180
それ以前に中華の掲示板が情報源って時点で・・・
やっぱりAprilかー
>>964
もう解ったの？
もう解ったの？
こんなネタでしかないのに
マジレスしてるアホが熱弁してんのなwww
マジレスしてるアホが熱弁してんのなwww
974 ：名無しさん必死だな：2013/04/18(木) 01:05:09.73 ID:bGQhgjB80
>>945
DDR3でも問題はない
というのは、最近今までのPCゲーですら現にDDR3で動いてたわけだしねｗ
この発言のポイントは、
＞理論上、デベロッパは次世代Xboxを特殊なDX11（DirectX 11）「PC」として位置づける。
＞そして次のハードが出れば、それまでに開発されたゲームは、ただFPSや解像度やAAが改善されることになるわけだ。
の部分。
Win8ベースのOSってリークが事実なら
これから出るXboxゲームは、次々世代Xboxのみならず数年後最終的にPCやタブレットでも互換確保される可能性すらある
安心して買えるし遊べるね
某S社ハードと違って、MSのサービス安心感
DDR3でも問題はない
というのは、最近今までのPCゲーですら現にDDR3で動いてたわけだしねｗ
この発言のポイントは、
＞理論上、デベロッパは次世代Xboxを特殊なDX11（DirectX 11）「PC」として位置づける。
＞そして次のハードが出れば、それまでに開発されたゲームは、ただFPSや解像度やAAが改善されることになるわけだ。
の部分。
Win8ベースのOSってリークが事実なら
これから出るXboxゲームは、次々世代Xboxのみならず数年後最終的にPCやタブレットでも互換確保される可能性すらある
安心して買えるし遊べるね
某S社ハードと違って、MSのサービス安心感
もうWindowsだけ売ればいいやん
「ゲームが動くOSだけを売ればいい」という意味であれば
「買ったゲームが動く事を保証するハードウェアを用意せねばならない」という問題がある
「一般ユーザー」って、未だにメモリとHDDの違いすら理解できていないんだぜ？
他にも
「○○Mのぶいらむあるから安いこれで最高画質だな。…だいれくとえっくす11って何？」
「しーぴーゆーが○Gだから中古パソコンでも大丈夫だな。せれろんDって何？」
なんて考え方のが未だにいる。
MAC用とWin用の違いも理解できなくて開封後に返品要求。
DVDでBDを読めない事を知らずに円盤を買う。
Windows8を入れれば全ての液晶モニタがタッチ対応になると思ってる。
なんてのが未だに絶えない。
「ゲーム買ったのに俺のパソコンじゃ動かない！サポート(or賠償)しろ！」
になるぐらいなら
「よくわからないけどこのゲーム機買えば動くんだな」
に誘導した方が後腐れがなくなるんだよ。
「買ったゲームが動く事を保証するハードウェアを用意せねばならない」という問題がある
「一般ユーザー」って、未だにメモリとHDDの違いすら理解できていないんだぜ？
他にも
「○○Mのぶいらむあるから安いこれで最高画質だな。…だいれくとえっくす11って何？」
「しーぴーゆーが○Gだから中古パソコンでも大丈夫だな。せれろんDって何？」
なんて考え方のが未だにいる。
MAC用とWin用の違いも理解できなくて開封後に返品要求。
DVDでBDを読めない事を知らずに円盤を買う。
Windows8を入れれば全ての液晶モニタがタッチ対応になると思ってる。
なんてのが未だに絶えない。
「ゲーム買ったのに俺のパソコンじゃ動かない！サポート(or賠償)しろ！」
になるぐらいなら
「よくわからないけどこのゲーム機買えば動くんだな」
に誘導した方が後腐れがなくなるんだよ。
979 ：名無しさん必死だな：2013/04/18(木) 02:28:05.57 ID:n5aZF+i10
ねぇーPS4本当にDDR5、８GBも積んでくるの？
性能うんぬんの前に値段がー
性能うんぬんの前に値段がー
構成的にPS4の方がPCに近いけどな
981 ：名無しさん必死だな：2013/04/18(木) 03:30:57.04 ID:bGQhgjB80
別にスペック論争しても仕方ないと思うが
会社の体力と今の据え置き機を取り巻く市場規模を勘案すると
売れようが売れまいが耐え切れず折れるんじゃないのソニーは？
会社の体力と今の据え置き機を取り巻く市場規模を勘案すると
売れようが売れまいが耐え切れず折れるんじゃないのソニーは？
>>981
そう考えると次は確実に日本でXboxが売れるといえるな
そう考えると次は確実に日本でXboxが売れるといえるな
>>982
既に2度折れて、SCE農協に看板替えたじゃないですかぁw
CS機は独占タイトルと独自デバイスでPCと棲み分けるしかないよね。
マルチタイトルをリッチな環境でやりたきゃPC一択。
間違い探しレベルな違いを気にしなきゃ所有CS機。
体力ないのに体力勝負挑んでヴァカかとw
既に2度折れて、SCE農協に看板替えたじゃないですかぁw
CS機は独占タイトルと独自デバイスでPCと棲み分けるしかないよね。
マルチタイトルをリッチな環境でやりたきゃPC一択。
間違い探しレベルな違いを気にしなきゃ所有CS機。
体力ないのに体力勝負挑んでヴァカかとw