なぜ日本で箱が売れないのか。稲船 「国産製品ではないから」
1 :
名無しさん必死だな:
稲船 敬二氏が日本市場におけるXbox苦戦の理由に言及「国産製品をサポートするのは自然なこと」
http://www.choke-point.com/?p=13463 稲船 敬二:
私がカプコンで働いていた時は、Xbox 360を精一杯サポートした。PlayStationも大好きだが、
私はXboxも楽しんでいるし、個人的には悪いコンソールだとは思っていない。
日本のユーザーがXbox 360を好んでいないのは理解しているが、私にはこれといった理由が見当たらないよ。
PlayStationは国産ブランドだから、というのも理由の一つかもしれない。
日本人が国産製品にシンパシーを感じて惹かれるのは自然なことだし、私自身もそういうところがある。
似たようなフィーチャーを搭載した2つの製品があって、一つは国産製品でもう一つが外国製品なら、国産の方が手に取り易いんだ。
そう見ると、XboxはMicrosoftがアメリカで作った製品だから、国産製品ではない。
国産製品をサポートしようという気持ちは自然だよ。もっと沢山のXbox独占ソフトがあったら
事情は異なっていたかも知れないが、大抵はマルチ・プラットフォームだからね。
2 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 05:12:44.14 ID:O2NeGlUO0
アメリカ製品はすぐ壊れる、を地で行く欠陥商品だったしなあ。
3 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 05:13:02.29 ID:Te0dQqurP
まぁそうだろなとしか言いようがないな
なんとなく知ってる方を買うってのは消費者心理として当然だし
4 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 05:14:39.53 ID:JNJboBDn0
世界でシェアとってるGMやワーゲンが日本で売れないのと一緒、日本にはトヨタもホンダもあるからね
5 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 05:14:48.18 ID:ACYZHFgj0
国産だから〜ってだけじゃただの情弱だろw
なに偉そうに語ってるんだか
6 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 05:15:04.17 ID:FpxrfzSK0
もっと単純にイメージが悪いからだろ
×箱上陸したときゴツくてクロくてライン入ってて何か監獄っぽい感じだった
次世代機になって丸っこいイメージ戦略使ったからって一世代前に感じた物はそう簡単に抜けない
7 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 05:16:21.27 ID:jbhXTK560
間違ってない
店頭で売ってるソフトも合わせて
海外のマニアックで近寄りがたいハードってイメージしか無い
8 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 05:17:02.90 ID:if705Xf30
>>5 それくらいしか原因見当たらないだろ・・・。
9 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 05:17:26.26 ID:+w9zWbTu0
欧州でも売れてませんやん
原因はMSKKです
ブルドラ、ロスオデの展開を持続的にやっていればまだ売れていました
オンライン有料もネックだし、知名度も低い
国産云々はさほど関係ないでしょう
国産かどうかなんて関係ない
林檎のマークつけてiBoxって名前にすりゃ売れるよ
>>5 おいおい、MSで日本担当してた人も同じような事言ってたぞ
仮に、セガが出したとしても何も変らないと思うのだが
問題はそこじゃないだろ
今ソニーが大々的に出来のいい国産OSを出したとして国内のみなら売れるか?
それでもみんな外国産のWindowsを買いますよ
国産うんぬんってのは商品の上っ面しかみてない情弱なのは間違いないんだが
そういう奴らも情報やイメージ次第ですぐに手のひらかえすから、国産ってのはクリティカルなものではないとおもうわ
薄っぺらいからね、情報についても商品についての知識も
さらに、洋ゲーコンプレックス、英語コンプレックスが潜在的にあると思う
洋ゲ、英語=近づきがたい、難しそうってイメージ
日本は漫画アニメゲーが売れるってのも逆風だよな
結局ヒット商品なんて情弱が買わないと成立し得ないからね。
ホントにゲームが好きな人しか買わないようだったらもうとっくにゲーム業界なんて無くなってる。
国内向けキラーソフトが無いと話にならん
日本人の心を掴んだMSの最強ソフトを出すしかない
そう、ソリティアとマインスイーパだよ
18 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 05:29:24.49 ID:uVpTm3NJO
>>1 今さら何を解りきったことを
>>9 欧州は米嫌いなんだろ
欧州は欧州産の同等のハードが出ればそれ買うんじゃね
>日本人が国産製品にシンパシーを感じて惹かれるのは自然なことだし、私自身もそういうところがある。
これが分かっていながら何で洋ゲーの猿真似で海外ガーやってんだ?
作ったのは洋ゲーの猿まねじゃなくてモンハンのパクリゲーだし・・・
>>19 それに気づいたからコンパイルハートに一枚噛んだだろ!
そう考えるとウォークマンを吹き飛ばしたiPodってすごくね?
スマホや音楽プレイヤーの世界見て同じこと言えるのかこいつは
24 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 05:34:41.24 ID:biFSdLnk0
それを吹っ飛ばしたのがスマホだね
MSにはそういうものを生み出す力はない
SCEは欧米で自社スタジオ作ったりサードにソフト出すために頭下げてる
MSは昔有名だった人にRPG作らせただけ
RPGラッシュの時はそれなりに勢いあったけどそこで力尽きた
やってることが全然違う
26 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 05:35:31.15 ID:nEWe+Jxp0
血生臭いR18ドンパチ殺人ゲームばっかだから売れないんだろ
日本はエロに寛容でグロを拒否する国
27 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 05:36:37.71 ID:kjbLDj1X0
でも洋画もIPODもWINDOWSもうれてるよなー
なぜ日本でドンハンが売れないのか。
29 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 05:37:56.67 ID:l725TMlz0
色んな理由があると思う
国産じゃないからってのも理由の一つだわな
でもそれだけじゃない
商品のネガティブなイメージは故障とか独占ソフトがないとか、そういうクリティカルな欠点に付随するゴミみたいなもん
国産の良質独占ソフトとか、他社と比べて明らかな優位性もったサービスとかあれば、そんなもん吹っ飛ぶ
それができないから、ネガティブなイメージが先行する
イメージ変えることも重要だが、やっぱりゲーム機は独占ソフトだな
MSKKには次も期待できそうにないけどw
>>1 これは同意だなぁ。
日本人の大部分はいつまで経っても「ゲーム大国日本」が健在だと信じて疑わないから、
ゲーム機も国産以外受け付けないんだよな。
>>23 でもスマホの世界シェアと国内シェアって全然違うんだよ
国内市場はやっぱり国内メーカーが売れててiPhoneだけが例外
>>27 洋画は別だがiPodやWindowsはいわゆる
ニッチだったものを一般層に普及した第一人者ともいえる存在
元祖のブランド力は日本では大きい
ゲーム業界ではそこに任天堂がどんと鎮座ましましているのだ
そもそも日本は世界で最もiOS、Androidゲームが盛んな国だ
MSの対応力が低いんだよ
箱はもう負けイメージついちゃったから
720を日本で普及させるのは絶望的なんじゃないか
今世代を最後のチャンスだと思ってもっと頑張るべきだった
36 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 05:43:10.69 ID:AB/+Y8y60
洋ゲーのイメージがどうしても離れなかったな
過去にコンシューマに出た洋ゲーって糞まみれだったし
ディズニー専用機ぐらいのアピールが無いとね
アメリカ産で日本に通じるゲームだとそういう方向しかない
38 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 05:45:56.65 ID:AW7EMR520
旧箱で1回日本ユーザー見捨ててるからそりゃ信用ないよ。
また同じことになるんじゃ?って思うでしょ。
ってか実際またなっちゃったし。急にソフト出さなくなるじゃんMS。
JRPGで釣っておいて、失敗したらすぐやめちゃった。
日本向けのソフトって岡ちゃんのボードゲームとロスオデ、そして
スクエニに譲渡したインアンだけじゃん。ロスオデの時にはすでに
日本スタジオ閉鎖してその後ローカライズしかしてないし
こんなんで応援する奴頭おかしいだろ? 何もしてないんだから。
負けるにしてもイメージが悪い状態で終わってしまったら次に続かないし
2009年以降360もどんどんイメージ悪くなったから次も無理だよ
林檎に売ってもらったらいいんじゃない?(´・ω・`)
そもそもXBOX系は知られてない
PCエンジンぐらい知られてない
自分に関係ない何か、でしかない
41 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 05:48:06.96 ID:biFSdLnk0
箱だけ応援し続けるにはソニーが憎いという感情だけを心の支えにしなきゃ無理
ゲハでも”なんとなく”ネガティブなイメージもたれてるとおもうけど、そんなもんは他社と決定的な優位性があれば吹き飛ぶ
まだ情報が出てないという意味で、次箱の日本展開は未知の可能性を秘めてる
必ずしも失敗するとは限らんと思うよおれは
他社との大きな優位性がないとすると、やはりネガティブなイメージがついて売上げは低迷するだろう、ってのもまた頷ける話
そういう意味ではハンデも相当でかい
MSで一番成功したハードが箱○のような気がするが、
他にこれ以上に成功したハード何かあったっけ?
次箱は初期の頃買い支えたJRPG好きも見捨てて
洋ゲーマーのうちのごく一部の人(劣化版だろうと国内だとPS3版買う人が多い)
が買うだけで爆死すると思うぞ……
720は
キネクト重視で
たぶんもうMSも日本市場を重く見てないので力を入れないだろう
PS4より性能が低い?となると
マルチがより良い環境で遊べるから買うという少数民族もいなくなる
ってことで売れる要素が皆無
>>1 Windowsは国産なんですか?
iphoneは?Androidは?
仮に国産メーカーがMSと同じ展開をしても結果は同じ
知名度の無さ、中味のコンテンツが受け入れられなかっただけ
PCメーカーのDELLやHPなんかは日本の老舗メーカーより全然売れてる
国産とか拘って負けの理由にするのは情けない
>>1 俺的ゲーム速報 無断転載 著作権侵害 ワンクリック詐欺 スパイウェア ウイルス感染 有害 トロイの木馬 jin115.com/
はちま寄稿 無断転載 著作権侵害 ワンクリック詐欺 スパイウェア ウイルス感染 有害 トロイの木馬 blog.esuteru.com/
ゲームニュースちゃんねる 無断転載 著作権侵害 ワンクリック詐欺 スパイウェア ウイルス感染 有害 トロイの木馬 game-news.doorblog.jp/
日本で一番普及してるOSはどこの会社のでしたっけw
決定的な優位性があれば勝てるってつまり引き分けじゃあ負けだってことだよね
ハンデ戦大変だなあ
逆に同じ理論というか感情的バイアスで
これからの世界市場はMSが取るんじゃないかと言われて久しいやね
>>32 例外で片付けるのは卑怯じゃね?
日本人に好まれるコンテンツであれば外国製品でも売れる土台はあるという証明だ
別に外国製でも売れてるのもあんだろw
要はこいつも売れない理由を消費者の方のせいにしてるだけ
表現方法やメディアで時代が変わる境目をうまいこと利用して
任天堂が圧倒的に優位な国内で形勢逆転できたのがPSだったけど
今はもうそういう劇的なゲームにおける変化って出てこないと思うんだ
VR技術みたいなものがゲームに用いられるようになれば変わるかもしれんが
日本では今後も成功の見込みはないけど
ピピンやouyaに比べれば一番売れたハードになるんじゃねーの
あーダイソンも大成功した外国製品だな
問題は日本の市場取らなくても困らないってことだわなw
PS4は海外市場目当てだっていうのに疲弊しきった日本でしか売る術がないのは積んてるなー
マジレスすると日本人は御得感に弱い。トルネとブルーレイをなめ過ぎ。
日本人は国産物に弱いんじゃない
ブランドに弱いんだ
Xboxというブランドがプレイステーションより価値があると思われるようになれば売れる
MSKKにそれができるかといえばノーと言わざるを得ない
>>51 後追いが全く同じことしてたら勝てないのは当然でシャープが360出してたら100万もいかなかったろ
アメリカ「お前らが使ってるのは何処の国のOSだ?」
稲船「ジャストシステムの一太郎です」
>>56 海外製ハードとしては一番売れたのは間違いない
旧箱の3倍売れてる
ソフトも桁違いに売れただろ
ブームやブランドに弱いのは日本人と言うより女子供
じゃあ女子供がどこのハードに多く、どこに少ないか
圧倒的に箱が勝ってるならまだしもPS3があるからな
PS3がなければ360ばっかやってたわ
でもソニーもPS3で圧倒的にブランド疲弊したね
VITAは国産だから売れたとは言えないだろうしw
完全版商法を許したから
初期は壊れやすかったから
一年後にクッタリPS3が発売予定で互換も最初だけはあったから
こんな所だろ
>>62 PS3は箱○の後追いで大変だったんだろうねえ
ま逆に言えば北米で箱○が売れてるのはアメリカハードだからって感じだな
それは要するにサポートの問題だろ
サードもMS日本支部に相談するよりSCEの担当者と話したほうが早いってだけ
そうなるとソフトも作りやすいし出しやすい
任天堂はあそこは異国だから、マリオ王国唯我独尊
オレは単純にソフトだな
和ゲーも洋ゲーも好きだからPS3をやることが多い
360はHALOとかの時だけだな
なんかもう一個ゴミカスの会社のハードがあった気がするけど眼中にねえわ
任天堂 老舗だけあってユーザーからの信頼度はナンバーワン
ソニー PS2までは王様 PS3で大きくシェアを落として本社ビルを何個も売却した
MS 道楽でゲーム事業やってるのに世界トップシェアに上り詰めたOSの王様
宣伝不足もあるだろうな
一般層はともかくオタク向けのゲームが出た時に
深夜アニメの時間帯にCMをきちんと流すだけでもそれなりに効果はあったと思う
オタクの場合欲しいものがあれば金に糸目をつけない
アイマスやシュタゲはニッチなハードで出したのが功を奏して、話題にもなったしハードごと買う人もいた
一般層は任天堂がいるから何やっても無駄だったとは思うけど
特命課が行方不明になった
結婚って聞こえはいいけど、やってる事は無差別テロと同じなんだけどね
人口が増えれば国に税金入ってくるから法律で認められてるけど
MSKKはSKEの松井やTOKIOとかCM切るの早すぎ
5年はやってたらイメージキャラクターとして知名度あげれたのに
マーケティングとラインナップが一番の問題だろ
仮に日本の他のメーカーが箱を今と同じようなマーケティングとラインナップで
販売してたら売れてたと思うか?んなわけないでしょ。
というか国産だからって理由なだけで、マイクロソフトに並ぶブランド力を持つ
メーカーなんて日本でも数少なわけで。
>>77 なんだかんだで匿名化が引っ張ってきたMHFはいまだにキッチリ客ついてるし十分なんじゃね?
>>76 3DSに行った一般層はもうテコでも動かないだろうね
海外製品云々以前の問題
日本人は箱を認知する意義がない
それに尽きる
MHFは稲船と小野さんが家庭用で出すならどのハードにするかなって。。。。
360に決めたそうだよ MSから縁の下の力持ちでいろいろとバックアップしてもらったのも
大きいらしい
いや一般層()ってのが一番フラフラしてて動かしやすいとおもうぞw
360はテイルズ最新作出るってだけで一般ゲーマー動かした時代もありました
週販20000台とか当たり前なぐらいにね 今は三桁
日本人が持つMSのイメージって"楽し"、”お洒落”、"簡単"などとかけ離れた感じが有るのだが?
ソニーのネガキャン活動が功を奏したからだろうな
セガを潰して360も潰して今はWiiUのネガキャン活動に頑張ってるw
普通はMSに対するイメージなんて無い
ビル・ゲイツの会社だっけ、ぐらい
>>75 宣伝はたくさんしてるじゃん
ハードのCMも洋ゲーのCMもたくさん打ったし
ネットの広告でも一番流してるんじゃないの
iPhone「」
>>89 PC使っている人はある程度、其のイメージが有ると思うよ?
任天堂 ダイレクトで定期的に情報を直接おとどけ
ソニー ファミ通や電撃のフラゲとゲームアニマックスで定期的に情報配信
MS わからん
なんでソウサク売れなかったの?
国産品じゃないからか。ゴキ君半島民だったのか
稲船「アーアーキコエナイ モンハンクローンだから仕方ない」
>>93 MSも色々やってたよ
今はスッカスカになってるがw
>>96 箱通が売れなくなったのはマルチのゲームしかないからユーザーが買わなくなったんだと思う
みんながやりたいのはそのハードだけでしかプレイできない独占タイトルだよね
>>94 新規IPで現状18〜20万人行き渡らせたらまずまずじゃないの?
其れに基本あれ子供お断りだよ?
>>71 そういう詭弁されてもなぁ
家庭用ゲーム機市場において任天堂やPSの方が先なんで
新型iphoneの前にシャープが何か出しても売れんし
あのブルドラからのRPGラッシュ、なぜ続けなかったのか
続けていれば、400万のGCぐらいは到達できたと思うけどね
全ての狩りユーザーに向けて20万弱じゃ駄目なんだよね
あんなに金かけて50万も売れないなら大失敗というのが稲船の持論
稲船が20万本で喜ぶわけがないw
デッドラ1 100万〜150万 デッドラ2エピソード0 初週50万DL
彼はこれが当たり前だったんだよ
えっソニーは朝鮮企業だけど
箱が売れない理由は過去のソフト資産も関係してるわきっと
任天堂ハード買えば、VCや互換で昔の任天堂ソフトも遊べる
PSハード買えば、昔のPSソフトも遊べる
箱買えば、過去の箱ソフトも遊べる
でも日本人にとって、過去の箱ソフトなんざやりたいものはほとんどない
日本人のやりたいソフトの大半は、ソニーか任天堂ハードで出る
洋ゲー資産が大半の箱に日本人は興味ない
>>100 所詮外資企業
全ての企画は一年区切りでしか動かないんだよMSは
匿名科もあのタイプのCMとかも全部見ればわかる通り、成否に関わらず一年で全て捨てて切り替える
XBoxっていうのは、純粋な家庭用ゲーム機・・・というよりは
北米PCゲームの流れを汲むハードだからねぇ。
日本のゲームの流れとは縁がないのだから、そりゃ売れぬよ。
アメリカ製のXBoxを除けば据え置きゲーム機を作ってるのって
日本くらいだからなあ。しかも任天堂とソニーの2つ。
国に一つ自国産のゲーム機があったらとまでは言わないけど、
せめてヨーロッパ製のゲーム機とかあったりしたら比較できて面白かったかも。
他の海外ハードならジャガーとかリンクスいろいろあっただろ
稲船「日本人はレイシスト」
逆に3DOなんかは国内では全然売れなかったのになぜか海外で大ヒットしたんだよな
112 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 06:44:00.93 ID:CgIUkluy0
国産外国産云々は関係ない、俺はインターネットに触れるまでXboxというコンソールを聞いたことすらなかった
単純に深刻な宣伝不足だ
日本ほど海外製品が売れる国もないだろw
iPhoneはどこの国の製品だっての。
114 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 06:46:20.94 ID:8c+lOvP70
故障のイメージしかなかった
実際故障率が脅威の数字で買う気が一切起こらなかった
アメリカ製品の雑さをよく知ってたのも理由だな
中国製ゲーム機とか中東製ゲーム機が、
アメリカ製ゲーム機と中国市場や中東市場を巡って争う光景とかこないかな。
その前にゲーム機自体がなくなるか。
>>111 あれもアメリカのハードだからね
実の所、自分の国の物が好きなのは日本人以上にアメリカ人でしょ
>>1 >私にはこれといった理由が見当たらないよ。
国産ブランドだから、って理由しか思いつかんのか? マジで?
箱・箱○が日本で売れなかった理由なんてハードの作りからソフト、宣伝戦略まで
いくらでも上げられるだろうが
リップサービスでこのぐらいしか言わない、っていうなら分かるが
本気でこう思っていたら想像以上に稲船が分かってないって事になるなあ
iPadとウォークマンだったらiPad買うだろ。アレ?
大体MSの売り方が悪かったのが一番だろ?
「全米No.1」のゲームと「全米が泣いた」ゲームと云って売ればそこそこ売れたんだよ
多くの中国人が「国産製品」を嫌うように、信頼の問題がでかい
>>120 そういうキャッチで手を伸ばすような層と
ゲームやる層が絶望的に交わらないからなぁ
どちらにせよ毎回ペラペラ口だけ野朗の稲船発言を間に受けることもないだろw
箱と戦ったPS2が勝ちハードPSの後継機だったからであり
箱○が負けハード箱の後継機だったから
稲船産は国産ではないということは確認された
任天堂 ダイレクトの放送終了後に即配信
MSKK MS本社にお伺いしてみるので3週間後に配信
こんな感じ
>>111 その3DOで唯一藤子不二雄が唯一監修して小学館が全面バックアップして
発売したドラえもんのゲームあったねw
RPGラッシュを3年間続ければアメリカのPS3くらいの立場にはなれたと思うけど
MS側が諦めたってだけでしょ
日本市場が小さいのが諦めた原因だろうね
だいたいバンナムのせい
130 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 06:57:35.16 ID:xThAtqq40
アメリカ製なのか、よかった〜
2chだけ見てると韓国製と思ってしまう
>>126 じゃ配信決まってから宣伝すればいいんだ!!
132 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 06:58:15.77 ID:1ZmQglBF0
デカいしうるさいし、その上カステラみたいなアダプタとか売れるわけ無い
というFUDも相まって
>>131 でもちょっと雑談程度で口を滑らせてファミ通の人たちがそれを記事にするんだよ
ケイブの浅田さんが怒首領蜂最大往生の発表前にファミ通ですっぱ抜かれて
イベントに特に話すことがなくなったという悲劇が
「セガ」ってブランド名をつけて日本市場で売れば、
任天堂やソニーを押さえてトップシェアに立てたかも。
「セガ」より「ミク」のほうがまだ売れる
RPGラッシュの頃はPS3より勢いがあったみたいなイメージがあるけど
実際の本体の週販はずっとPS3が勝ってたからな
箱は日本では売れない
PS3は360の完全版商法で勝ち組に上り詰めたけどね
他機種で出たタイトル総取り作戦は上手いなって思った
任天堂はそれを恐れてかブランドではなくクリエイターを囲い始めた
焦土作戦は短期にはいいけれど・・・
RPGラッシュのときに、国産RPGを踏ん張ってもっと頑張ってりゃハード関係なく違う未来だっただろうが、
手抜き萌えで釣ってPSで売ればいいみたいなバンナムイズムが蔓延してサードは死んだなぁ。
挙句の果てにPSに引き篭もるパンツサードと、ソーシャル逃亡でどうしもない。
とりあえずは、任天堂やソニーが無くなって
日本もヨーロッパやアジアなどと同じく
据え置き・携帯ゲーム機を作るメーカーが無い国になったのに
なぜ外国製品のXBoxが日本で売れないのか?
ってなって初めて議論できる事なのかも。
結局ゲーム機なんてそれだから遊べる独占ソフトがどれだけ揃えられるか、
これがいちばん価値を持つし武器になる。
今国内に間違いなくいるであろう箱○ユーザーって2DSTGファンでしょ?
これは2DSTGは箱でよく出るし、箱専用のものが多いから。ここに至っても
最大往生とかカラドリウスとか新作が出るじゃん。
ブルドラ、ロスオデに始まるRPG路線をちゃんと継続して国内向けのソフトを
展開し続けないから今の状態がある。サードは完全版商法で踏み台にしてったからね。
RPG路線続けていてもダメだったと思うなあ。
結局RPGだって売れるのは一部のタイトルだけでしょ。
で、任天堂はそういう完全版をさせないために自身も開発にがっちり加わって
独占ソフトを確保するという動きに出た。
誤った情報が出回らないためにニンテンドーダイレクトを始めた。
一方MSは日本向けのソフト開発はほとんどやめてしまった。インサイドXboxという
情報番組もやめた(これは世界全体の動きだが)
やるのは自社の有名どころをちょこちょこローカライズするくらい。
MSが日本で売るの諦めたって云うより"冷めた"って感じなんだよな
MS新箱は日本飛び越えて中国に力入れたりしないかな?
iBOXなら飛ぶように売れるんじゃねw
セガのゲーム機の日本市場戦略に対するかつての不満と
MSのXBoxの日本市場戦略に対する不満ってどこか似てたりするのかな?
>>144 インサイドはなぜか日本だけが一応最後まで残ってたんじゃないかな
なんであれやめたのかね・・・もったいね
他の据え置きが売れてれば言う事も解るけどなぁ・・・・
十分日本国内のps市場潰すのに働いたんじゃねえかな?
RPGラッシュで出したようなソフトがPS3で出てりゃ
ps2の勝ちハードの雰囲気を保てただろうし
ミリオン1本糞とか酷い事にならなかったと思う。
ps3は6年間もスクエニやカプコンが独占出さないとか
異常な仕打ちにあってたし。
>>147 似た匂いを感じるが、まだセガの方がアケファンとか居る分ましだったような気がする
>>148 何故かつーか一応日本発のコンテンツだったので
>>149 PS3は自爆だろ?インテルのIA-64と同じ失敗をしたんじゃないかな?
本当にゲーム作るの難しくて出したくても出せなかったんじゃないの?
>>1 これだけiPhoneが売れてる国で何言ってんのこの人
女子どもファミリー層を寄せ付けないで外国商品を日本でヒットさせるのって大変。
Appleとか上手だけども。
任天堂やソニーといった日本製の据え置きゲーム機であっても
その層に受け入れられなかったら日本市場でも苦戦するから同じか。
>>150 なるほど。
【レス抽出】
対象スレ:なぜ日本で箱が売れないのか。稲船 「国産製品ではないから」
キーワード:MSKK
検索方法:正規表現
抽出レス数:5
すくねえ・・
もっと糾弾されてもいい気がするんだが
MSKKは何故か本社を叩けない箱狂信者が憂さ晴らしに叩いてるだけで
JRPGラッシュ辺りまではPS3を追い詰めにかかってたし
なんだかんだでよくやってたろ。
EAJ同様大して権限の与えられてない組織叩いたって何も解決しない。
>>152 モチロン開発環境や支援での自爆もあるだろうね
でもやっぱロンチの開発リソース食われたのは大きいと思う。
今と違ってSCEも高飛車だったからね・・・・
発売2〜3年ソフト砂漠が続いてたし酷さで言えばUの比じゃないね。
黒字化は難しかったが平井が立て直したってのは意外に本当。
ハイデフから始まったあの宣伝を見ていたら絶対にそんなこと言えない
360を買ってLiveの凄さを初めて知ったぞ俺
2012年ソフト販売本数(万本)
日本 米国 欧州 合計
360 86 6571 2662 9319
PS3 1191 4199 3218 8608
3DS 1652 1122 785 3559
任天堂決算より。2011年はPS3>360だった
モバグリと組む
「何故ソーシャルは低俗扱いなのか、僕みたいな作品の世界観を作れるクリエイターがいないからだ」
SCEと組む
「何故VITAが売れないのか、ソルサクみたいな本気で作った作品がないからだ」
「○○は本当は△△なのに世間に不当に評価されている、俺には理由が分かる、俺だけがそれを解決出来る」
こいつ毎回このパターンだよな、媚びる相手に合わせて言ってる事変えてるだけ
未だにこんなペテン師に騙されてるゲハの情弱っぷりは半端無いわ
>>143 そうやって何もかもすぐにやめてしまったのが日本での惨状の原因のひとつだと思う。
RPGを揃えて日本市場獲りますよ→ブルドラ、ロスオデの2本で終わり
キネクトでライト層獲りますよ→W松井使って最初にちょこっとだけプロモやって終わり
コア層もキネクトいいですよ→クリドラ行方不明
ファーストだけの活動でパッと思いつくだけでこんなざまですよ。これに特命課とか
RPGラッシュのその後の顛末見てたら呆れるどころじゃない。
MSKKは日本での箱○をどうしたいんだと。現状維持すらできてないんだ。
出来る範囲で頑張らないからMSKKは蹴られてるんだよ。
SCEはゲーム嫌いの出世欲の権化の広報とゲーム恨んでる家電部門の作ってるゲーム屋だろうが、MSKKはゲーム無関心層のゲーム屋だぜ。
163 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 07:51:36.23 ID:rtfx5JgT0
>>153 だから理由がわからないって言ってるんだろ?イナフキンも。
せいぜいPSシリーズがXBOXよりも前からあって、その知名度だけで
いままでアドバンテージを稼いだってことぐらいしかないんじゃないの?
>>143 やるなら最低3年頑張れよ
金ももっと継続的に注入しろよ
嫌ならすぐ辞めるって転職貧乏のアホかよ
毎回ロンチ当日が渋谷TSUTAYAって辺りがゲーム無関心層が広告代理店の言いなりって感じでダメだよなー
Apple、Google、Amazon、Windows、Facebookは国産商品を蹴散らして入り込んできてるわけで
やっぱそれらの革新性や使いさすさに比べると360は数段劣るなぁと思う
そういう革新性が無理で地道にやるならRPGラッシュ続けるべきだった
ソフトが殆どマルチなのが最大の元凶
キラーソフトのMHFはPC版と比べて結構劣化してるのも痛い
168 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 07:58:08.24 ID:c/uNZa0f0
今はどうかしらんけど、最初の不具合祭と
全体的に遊びたいソフトが無いのが個人的な原因だな
ポリポリキレイキレFPSFPSってだけだとね 他のも出てるんだろうけどプッシュしてこないから判らんし
FPS系は大体PCで聞くタイトルも多いから、そこまで遊びたいならPCで買ってくるよってのもあるし
>>166 じんわり居心地がいい言っても通じないんだし、なら客を呼んできて使わせ続けないとねー
そもそもRPGラッシュなんてゲハで勝手に言ってるだけじゃないの?
MSKK
/ ̄ ̄\
/ --、 \
/ (⌒) ヾ i
/ ""(_ (ヽ)
/ `-ヽ__)゙/
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/ `ー- く
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/ 。∫∫゚ ヽ
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| i / ,ノ、__ノ |
まあひとつ言えるのは
この期に及んでゲハで箱信者なんてやってる偏った連中がいくら分析しても無駄ってことだなw
こいつら全然俯瞰して物を見る能力無いしw
>>166 いち早く実用レベルの映像配信やってたんだし、ガンガン権利者に金ばらまいて圧倒的な安値とラインナップで攻め落とすべきだった
チョニーハードは国産なの?
>>172 ゲハだと容量の関係で蹴れないんだよな。
未成年は知らないんじゃないかな
NECやセガハードのポジション
ギアーズ2だって出るか出ないかわからんとか
マスエフェのDLCの件とかもそうだが
ちょっと思い出すだけでも国産製品でないレスポンスの悪さは確かに多かったと思う
単純なハード面でのサポート自体は案外ちゃんとやってるとは思うけど
ソフトレベルの話になると本当に旬は逃すはグダグダだったな
箱○は携帯機が無かったからね、DS、PSP、みたいに
あれが呼び水なんだよ。
あとはメディアミックス→携帯機→据え置きの流れがず〜っと存在していたからね。
低学年の頃から囲い込みをしている任天堂、ソニーのビジネスモデルが国内には存在していたから
いかにMSといえども国内では覇権は握れなかったってことだろうね。
仮にセガがハード作っていた時代にMSが参入していればまた変わったかもしれないけど。
が、MSは任天堂、ソニーのゲームビジネスモデルを覚えてしまったから、旧箱→箱○の躍進を見れば
今後どうなるか、、現に任天堂、ソニー共に崖っぷちまで追い込まれたいるからね、今、現在。
>>182 トーチライト、あれも酷かった。
なんであんな事態が起こったのか、各部署の連絡はちゃんと取れてるのかと。
いま日本で大ブームになってるゲームがソーシャルゲーだからなあ
こんな市場で箱が売れない理由を考えても無駄だよ
>>182 国産かどうかは関係なくMSKKのマーケティング事業部が無能揃い過ぎた
未だに誰も首切られてないし
188 :
削ればいける:2013/04/02(火) 08:25:36.07 ID:3Ju/dZBT0
>>177 / ̄ ̄\
/ノ( _ノ \
|,'⌒ (( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ ,rっっ ,
/"⌒ヽ ソ,ノ .i゙)' 'ィ´ ` ,. MSKK
゙ヾ ,,/ { ) 丿 , ゜;,/⌒ ⌒u:::\ 。
ィ≒ `\ /'ニ7´ スパァァ────/(◯.;); :::::、;(;.◯));:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
/^ヾ \ ./ ゚ ;i`、 ⌒:(__人__) ⌒:::::;;,´:::| .
} __\___ ___ ____´_;;{ ;` j|r┬-|:;〉::,,゚, 。;;:;;|
)ンィ⌒ ̄" ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ニ≡┴‐ー-,==ー--ァ人て゜ ゚;:,::|: ゜ .
ノ/ ≡'' ;;;;(( 三iiii_iiiiiii)))))て,,;;/ 。 ;
>>120 嘘ついたら拙いだろ
全米1はWiiなんだぜ
MSKKって余り権限ないのかな?
191 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 08:28:14.99 ID:H71YTWFF0
>>166 :名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 07:56:37.51 ID:xi9DGgWC0
Apple、Google、Amazon、Windows、Facebookは国産商品を蹴散らして入り込んできてるわけで
水を差して悪いんですが、Apple、Google、Windows、Facebookに関しては
国産で同程度の内容や規模の製品やサービスは無いと思いますよ。
>>186 ソーシャルゲームやスマホゲーム、基本無料系が流行るのはアジア市場の特徴か
LINEやパズドラも韓国がらみ
むしろ最近は国産商品の方が危ないような...
AV家電にしろ食料品にしろ
195 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 08:33:55.49 ID:R8IvXcHU0
ブルドラはアニメとカードゲームそこそこウケてたのに
そっから箱○版ゲームに誘い込もうとはほとんどしなかったな
キネクトゲー売るのに海外の広いご家庭映像でCMしたりMSKKは割と本気でどっかおかしい
アマゾンで100万以上使った俺に謝れ
198 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 08:35:06.59 ID:KztG3CbO0
ファーストが洋ゲーしか出せない時点で日本じゃ最初から詰んでる。
こないだも一番応援しないといけないのはソニーとか、ソニーを救済とか言ってたもんな。
期待された結果が出せなかった今となっては、擦り寄って来られてもソニーも迷惑だろうが。
200 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 08:36:28.76 ID:WZkTrgJKO
業界ぐるみでXBOXを叩き、任天堂アレルギーを植え付けてきたんだから売れるわけねえだろ
結果的に日本のゲーム業界が行き詰まってるのは皮肉だな
アイマス出すにしても本社に説明が必要とか
パンツはあかんと茶々入れるは
おかけで話題になりそうだったラブとれは一年以上塩漬けにされるは
日本市場は無理だろう、いろんな意味で
>>198 何度も債務超過起こしたハードは詰んでいるどころか死んでいるなw
ラブとれは3作惰性で買わせてもらいましたが、ぶっちゃけ話題にならなくて良かったと思いますw
プレステは北朝鮮産なのに売れてるじゃん
>>200 本当になんで態々和サードは自分等の首しめるような事してんだろうな
んで結局ソーシャルソーシャル
206 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 08:54:52.04 ID:cqUYMcMO0
もう日本人がゲームから遠ざかってるんだよなぁ。
何かブームでも起こさないと、新しいゲーム機出ても「ふーん」で終わるだろう。
207 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 08:57:19.68 ID:6H15FNHg0
サムチョンVITAが売れないのも国産製品じゃないからだね!
あれ? でも稲船は「クリエイターならVITAにソフト出したくなる」みたいな事言ってたような…
稲船はVITAと同じ朝鮮産なのかな?www
一々人種差別的なキーワードを入れないと
煽れない男の屑ばっかだな
だからお前等はみんなゴミなんだよ
日本の男として最低ね
稲船って馬鹿?日本で製造していないPS3も国産品じゃないぞ
日本のクリエーターってソニーは応援するけど任天堂を応援しないよね
>>206 CoD、Halo、BF、TES、これらのような爆発力のあるタイトルを国内で作れないと、
2〜3年後、どれだけの国内和サードが消えているのかねぇ、、
やっぱり、毎年 爆発力のあるタイトルは市場活性にも必要よ。
今はゴキブログでもCoDやBFで神ゲー言ってるくらいだからねぇ、、、、
本気で和ゲータイトルに力が無くなったねぇ、、
ウィンドウズは売れてるんだから国産かどうかじゃなくて
単に日本人はブランド主義だって事だよ
イタリアの爺婆が作ったバッグに何百万出す国は他にそんなにないし
213 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 09:06:05.74 ID:3/k4t2p60
ドンハンもパクリ裁判も虫けらも爆死
稲ジャガも海王も糞になるだろこの調子じゃ
早くソーシャル一筋になって日本のクリエイター面するの止めろ
>>210 任天堂は王国だからねぇ、任天堂そのものが強いから応援する意味がない、
ソニーは共和国、廻りが動かないと前に進まない。
ちなみにMSは帝国だ、強い属国が集まってできている。
216 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 09:08:33.91 ID:oS+htkW30
PS3はブランド勝ちだったな。
後追いするなら相当優れてないとダメなんだが箱○は別にPS3よりすごいところはなかったと思う。
稲船の理屈が正しかったらイタリアのブランド服、バッグより
国産の紬とかが売れてるはずだし
>>211 HALO以外はマルチだね
といっても今世代は性能のアドバンテージで実質独占みたいな感じだった(国内はPS3版の方が売れたけども)
でも次世代はリーク通りならそのアドバンテージすら危うくなってしまうんだよね
今までマルチ劣化しないから箱○版を買うと言ったただでさえ少ない
国内ユーザーが本当に居なくなってしまうって考えると怖いな
>>210 堀井「」
あと稲船のいたカプコンは別にソニー応援してないな
ただ出せるとこに出すだけで
MS :帝国 = 魏
任天堂:家族 = 呉
SCE:仁 = 蜀
>>216 360のすごい所は買って使ってみないと分らない所ばかりだから
買う前には分らないからダメなんだと思うよ。
>>206 日本人のテレビ離れが起きちゃうと、
それ無しでは動かないゲーム機も売るのが難しくなるね
もうちょっと本体のデザインを洗練されたものにした方がいいと思う
初代箱は論外として箱〇も野暮ったさが少しあったしね
見た目が良くて所有欲を刺激出来れば売れる
単純なタイトル不足と知名度
コクサンヒンガーって
スマホとPCの現状みろよ
初代箱ユーザを大切にしなかったのも悪いなMSは
226 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 09:15:37.37 ID:h28IDzqy0
どうして箱○は│彡痴漢ミ / \ / ̄ ̄ ̄ ̄\
売れなかったん| d-lニHニl-b .| | | あのな・・・ |
ですかね / ヽヽ'e'// 6| |9 \____/
─────-´ `ー' > ‐-─-‐<
彡三三ミ /妊_娠\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
d∵∴∵b |/-O-O-ヽ| | どんなにグラフィックや |
ヽ∴∵/ 6| . : )'e'( : . |9| ゲーム性でごまかしても |
`ー' `‐-=-‐ ' \_________/
/妊_娠\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.|/-O-O-ヽ| | 健康にはなれないん |
6| . : )'e'( : . |9 | やんか |
`‐-=-‐ ' \________/
正直MSがサポートしてくれてた頃が国内HDゲームの最後の転換期だったんじゃないか?
>>191 同規模とかの縛りがなければ
TRONという国産OSが昔なかった?
国産つっても3機種ともフォンファイ製で、なんちゃって国産だけどな。
>>200 日本はどの業界も外から来る物は排除が働くからな
これがどっかの日本メーカーと提携して
そのブランドからでれば売れるんだけどね
セガを買収かMSKKを箱のアジア拠点にして
権限強くすれば良いだけなんだけどね
今でもMSは米欧の拠点しかないっしょ
>>227 ブルドラロスオデインアンラスレムくらい力入れた据置HDRPGなんて
以降ほとんど出てないモンな…EoEあたりは雑魚敵色違いだらけ、ダンジョンパーツ組み替えで結構手抜き
先進国の癖に中国並みに排他的だからな
それも理由の一つだろうけど、やはりiPhoneやAndroid、それ以外にも洋服やファストフードなど
受け入れられた洋物なんてたくさんある訳だし、
結局はマイクロソフトの戦略がダメだったという結論にしかならないかと
稲船は日本人じゃないから排斥されたのか・・・
Haloを持ってないがどういうゲームか知ってるやつはゲハにもほとんどいないだろう
存在を知らないやつもいるかもしれない
俺はいかれてるほどにUNSCとコヴナントが大好きだが箱一番のソフトの知名度でもまあそんなもんだ
237 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 09:28:03.05 ID:AvM6FDYQ0
>>234 まあ普通そう考えるわな
そもそも排他的な訳じゃないし
排他的であってもそこにあわせるのが商売ってもんだろ
>>233 360を排他的に嫌ってるのはどこぞの企業関連だけでしょ。
一般人は名前すら知ってるかどうか怪しいんだから。
>>233 其の辺はアメリカの方が結構凄いんだけど?
携帯なんかいい例で基本技術NTTが開発していたのに、標準化の締め出しで全部やられた感じ…
241 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 09:29:40.04 ID:zXWPojc+P
>>218 次世代機はどうなるかわからないし、
リーク情報を比べるならソニーとMSの立場が完全に入れ替わってるし、
PS4がコアゲームに特化してるのは、箱○の立場だったし、
箱次世代がキネクトやSTBに寄ってるのはBDを強調したPS3の立場だったし、
さて、どっちが生き残るのかねぇ、、
242 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 09:29:44.87 ID:AvM6FDYQ0
普通にPS2は人気があったという理由からだろ
その流れでPS3を選んだ
ケドPS3を選んだ結果はこの通り・・・PS4は地獄になるぞ
日本は小さい国だから小さいのが流行るんだよね
Apple製品は売れているから、国産品だけ売れるというのは間違い。
日本人はスマートな製品を好み、米国流のごっついデザインを嫌っているだけ。
むしろ泥船が自身の仮説の元に行動してるとしたら
何で海外市場に日本メーカーに居たお前が
海外風のゲームを作って乗り込めると思ったのかと問いたい
お前の言うシンパシーが得られないでしょと
249 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 09:36:08.84 ID:LtBZjIhm0
うちのツレ(一般人)は、もっと単純な理由だったよ
1.PS3の方が、BDが見れる
2.BDの方がDVDよりゲームが綺麗、凄い
3.ゲーム機はどれか1台でいい
2の意見聞いた時はマジか?って思ったけど、マジでそう思い込んでいた。
>>242 言ってないって。
PS3と360のどちらを買うか迷って、SONYのプレステだからって理由でPS3を買うならその通りだ。
でもそれ以前に360知らん人多いだろ。
251 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 09:38:36.27 ID:uu8fF5gQ0
リアルの口コミで広がらんと結局難しいだろう。
アップルアップル言ったって、アレはiPodからの流れだし。
252 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 09:39:17.31 ID:gRxYokO20
国産のソフトを好んでるかもしれんけど
本体を国産ブランドだから買うってあんまいないだろ
ソフトラインアップがひっくり返れば売上げもひっくり返ると思うぞ
FFやるなら次箱、という状況を作ろう
そもそもXBOXは映画のようなゲームを理想として作られたマシンだから、
映画のFFをゲーム化すれば完璧
254 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 09:40:05.25 ID:zXWPojc+P
>>248 稲シップの行動は山師や株屋と同じだろ、
稼げる市場に行くだけ、まぁ腕のいい山師じゃないのは確かだけど、
外ればっかりだね。
>>241 どっちがって言うかどっちもだね
この二機種は世界市場において十分共存できる関係だよ、だからマルチタイトルも引き続き出る
スレの論点はMSKKの今後の展開。んで、性能って言う国内における大きいアドバンテージがなくなってしまうかもしれない今
どうして行くべきなのか?って思うんだ。
稲船のいつものポジショントーク
今はSCEのところにいるからこう言ってるだけだろう
少し前はソーシャルよいしょしてたし
>>244 いや、電波の規格化でやられた話よ?で、国策で動く時何時も云うセリフが
国政的にも利益が〜世界の為〜
車の充電スタンド作れもしないくせに早速茶々入れてるじゃん
>>253 FFが勢力図の決め手になるってのは昔の話じゃない
>>256 だとしたらこんな曖昧な事いわねーよ・・・
260 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 09:43:48.48 ID:gRxYokO20
世界市場において
ソニーが削られてmsが飛躍したように見える今世代だけど共存できるんか
旧箱だした直後に起こったディスク研磨問題。全ての始まりはこれ
当初MSは無問題と発表したがラオックス等の販売店が問題が解決するまで販売を見送ると発表し実行。
海外でも問題になって事が大きくなりやむなく?MSも欠陥を認め市場の在庫を回収・対応再出荷した。
当時の2chでも当然の如く叩かれまくってたな
>>256 >日本人が国産製品にシンパシーを感じて惹かれるのは自然なことだし、私自身もそういうところがある。
昔ならこんな事は言わず日本人をもっと責めてたかも
263 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 09:45:21.89 ID:uu8fF5gQ0
>>258 そうは言っても、FF以上のブランドなんてもう残ってないでしょ。
新しく作れと言いたいけど、どうも無理っぽいし。
264 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 09:45:25.13 ID:zXWPojc+P
>>255 マジレスするなら、
マルチができる性能差なら性能面でのアドバンテージは無いと考えてもいいだろ、
別の付加価値での差別化でしょ、
MSの方向性をMSKKが国内にピンポイントできるかがMSKKの存在意義だよ。
なけなしのビルを削って逆鞘しまくれば今世代は大丈夫
DOAシリーズのファンで旧箱が出る時も予約して買ったけど
真っ黒でデカい威圧的なハードにマニアックな格闘ゲームが一押しって
どうなんだ?と内心思っていました
今思えば出だしから間違ってたのかなあと
日本企業も国産を応援するだろうしな
これはどうしようもないことだよ
箱の方も日本に馴染む努力を怠ってたしね
268 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 09:48:01.20 ID:6H15FNHg0
>>220 ステマFUDしか能の無いお漏らしチョニーが仁・蜀とか冗談にもならない
貧乏能弱リア厨をグラとパンツで惑わして戦わせる洗脳・黄布だwww
270 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 09:50:33.54 ID:gRxYokO20
>>269 詳しく無いけどPS2の頃と全然違うのは判るよ
PS3と360が同等の性能(BDの分PS3が上)と思われている事が、360を蔑むのに拍車をかけている
その話も含めて、PS3ユーザーは基本的に情弱であり、高品質なゲーム体験を貪欲に求めるような人間ではないという事だ
272 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 09:51:53.62 ID:AvM6FDYQ0
何にもわかってねーな。
国産の満足してる製品あるのに、それ以下の製品なんか買うかよ。
それでしかできないような製品とかじゃないとな。
そういう部分があるのなら、宣伝が足りん。
日本では ×
日本でも ○
>>268 大帝国魏
内政重視(Live)の呉
実力がないのに主人公の蜀
こう考えると問題ないんじゃない?
PS3は一応薄型+FF13が決め手だったな
200万止まりの即値崩れでもあれが無かったら多分そのままPS3緩やかに死んでた
>>271 情弱にも売らなきゃならないなんて薄利多売の企業は大変だね
稲船はこういう失言してしまうところがあるから好きになれんわ
>>249 これ
ゲームに興味ない人の考えってマジこれよ
デジカメもセンサーの解像度が高ければ高いほど良いと思ってる
いや面積が、って言っても?って感じ
未だにカメラメーカーのほうが画質が良くて、家電メーカーのほうが劣ってるとか
おめーの使ってるニコンに入ってるセンサーはソニー製だっつーのw
ダッシュボードにはわけのわからんキモいキャラが映るのもキツいね
俺が厨房工房だったら、迷わずPS3を買うわw
箱7年目のユーザーですけど
国産とか関係ないと思うけど
箱の時はPS2強すぎて新参ものの箱は淘汰されるのは当然だし
360も相手であるPS3にFF13独占で発表されてた以上どうしようもない状況だったし
サードも結局はPS3に足元固めてたしどうしようもない状況
最初から360にもFF13出しますよって出来てたら色々と状況が変わってたと思う
まあ宣伝が足りないんだと思うけど、たかがゲーム機で馬鹿みたいに
宣伝に金賭けても赤字じゃ意味無いからな。
それに箱○は洋ゲーとシューティングが好きなマニア機というイメージがついちゃったのも
一般人からしてみたら敬遠する理由だよな
正直やりたいゲームがあることはあるんだけど、ゲーム屋のXboxのコーナーの
小ささをみると、この機種そのうち絶滅するんじゃないかしらと足がすくむ
285 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 09:59:00.96 ID:tv7uWvcPO
外国産とか知名度とか関係ねーから。
それに箱は試遊台が必ずあった。ゲーム好きなら絶対触ってる筈
デカいコントローラー、決定とキャンセルボタンが他と逆、オンライン有料、英語表記でわかりにくいDLゲーム
これらが嫌われて売れないんだよ。簡単なことだ
馬鹿みたいに宣伝に金かけても
新聞1面使ってハイデフハイデフだのTOKIOがひたすらバスケするCMだの…
>>279 一般人はBDじゃなくてDVD見るから、ちょっと違う気はしなくもない。
>>284 母体の事を考えりゃPSが無くなってもXBOXが無くなる事は無いって分かるけどね。
>>284 これもでかいよな
実際遊んでるユーザーですら、世間ではもう死んでるだろww とかふつーに思ってるのが酷いw
まあamazonでゲーム買ってliveで春のセール来たあああとかやってる人はもう世間が
どうなろうと知ったこっちゃないってもあるんだろうが…
日本人の欲しいゲーム機は・・・
コンパクトで、高性能で、低消費電力で、扱いやすくて、遊びたいソフトがいっぱいあって、
知名度があって、持ってると羨ましがられたり話題になったりする。
あれ?アップル製品じゃねーか。
箱○の場合は尽くPS3に追加入れて完全版、
もしくは箱○のは手抜きの削除版をやられたのが痛かった。
あれで箱○の待ってれば移植される、完全版でるだろうとなって新規も既存も手に取らなくなった
292 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 10:04:20.52 ID:zXWPojc+P
>>284 そっか?
旧箱から比べれば知名度あがったなぁ、、感慨深いけど。
それと箱次世代が近いって実感できるが
箱○コーナー狭いか?
配置が奥なだけで中古のラインナップとか多い分スペースは結構とられてる気がするが
ゲオとかは箱○中古元から安い&1000円以下のまとめ買い割引で大分一掃しちゃったけど
自分はやりたいゲームが5本以上出たから買った(DOA、DOAX、エスコン、EDF3、カルド、シルフィード)
ツレは逆。 PS3を買って「何か面白いゲーム無い?」って聞いてくる。 あほかと。
360が売れなかったんじゃなく、一般人はPS3を選んだだけ。 デジカメ2台買う人ってマレでしょ? そんな感覚。
295 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 10:08:54.52 ID:6H15FNHg0
>>275 劉備の人徳に命がけで付いてった蜀の民と
リア厨ゲーとパンツの臭いに釣られただけのゴキブリを一緒にするのは間違ってる
能弱ゲーの無双をホイホイ買っちゃうようなゴキは洗脳黄巾こそが相応しい
296 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 10:09:44.52 ID:nqpwYkHj0
お知らせ
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
考えてみれば、日本の箱○はゲーマー御用達って感じだったな。
ぶっちゃけニッチ層向けだった。
PS3はキャラゲーをサポートしてたのがデカいな、あと長く続いててファンの多いシリーズを沢山出せたのが強い。
>>294 それに尽きるよな。
普通の人はゲーム機複数台買うなんてまず無いから。
まぁ、日本の場合、ゲーム機なんて3DSで充分っていう考えもあるからな。
ねじれ現象というか、海外とずれるのは解らなくもない。
ニュートン持ってない奴がアップル信者とは認めない。
かなりのゲーム好きじゃなけりゃ初代箱も買おうとか思わないだろうしね
面白いソフトも多いのに(旧箱、360共に)
皆忘れてるのか知らんけど初期の故障率が異常だったのも原因だろ
ロンチから2、3年続いてたしドライブや基盤のメーカーが気にされてた時期があった
修理出したらゴールドが付いてくるので緩和されてたが
もっとアメリカ製品を買え!こうですね
>>297 キャラゲーをサポートってのは
馬鹿馬鹿しいかもしれないけど
エヴァとかワンピースとかのメジャーな辺りは
フォローしとくべきだった。
出来れば独占で。
>>306 据え置きでストパンができるのは360だけ!
308 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 10:23:48.08 ID:zXWPojc+P
>>297 だからMSも初期はバンナムを優遇した、失敗したけどね。
今は北米が主戦場だからカプコンを優遇ってところか。
正直故障なんてほとんど理由にないと思うんだけど
故障で云々ならPS3なんて売れるはずもない
あっちは最大のお漏らしまでしてるわけで
311 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 10:26:25.82 ID:uu8fF5gQ0
>>303 そもそも「面白いゲームを探す」っていう行為をやらなくなったね。
「皆がやってるから」でやる人ばかりになったように思える。
その皆にやらせるゲームを作るか、面白いゲームを探させるようにするかしないと。
箱だけの問題じゃない気はするが。
312 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 10:26:44.28 ID:IqeDRnz/P
360はデザインがださい
アバターもバタ臭い
添加物入れまくりの原色ギラギラのジェリービーンズみたいな印象
PS3はデザインが良い
コントローラもシンメトリーでスッキリしてかっこいいし
XMBもシンプルで和ぽくて好み
>>309 うん。前の世代なのでスルーした。
360で版権物って言うとそれくらいしか思い浮かばなかったんだ。
314 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 10:28:15.91 ID:6H15FNHg0
実際レッドリングにあったんだが?
もうこれだけで反論できないよね
日本ブランドのウォークマンより、海外製品iPodのが売れてるのは・・・
>>311 鉄騎、ファントムダスト、ファントムクラッシュ、大統領、マキシマムチェイス、マズルフラッシュなど
他ハードで出来ないゲームが凄く新鮮に映ったなあ
ディスク傷問題、故障も経験したが、それでも遊べrゲームは面白いのが魅力だった
>>155 それはもう分かりきってて大前提だからだろ。
掛け算、割り算の話をしてるときに
1足す1は2だ
なんて言ってもしょうがない。
箱○初期みたいなMSサポートの入った和ゲーが遊びたいなぁ
バレッチの続編とかバレッチの続編とか...
日本のサードと結託して露骨にハブったろ
FF13独占とかMGS4国内独占とか今もやってる
まぁPS2の栄光のあとでBD見れるのが高性能の証みたいな幻想もあったが
>>312 初代箱○のデザインは日本人だったりする。
アバターこさえたレア社は、任天堂との仕事が無ければこういった日本の良いところを
取り入れたデザインは出せなかったとインタビューで答えたりしている
そして箱○のコントローラーの元になった旧箱のコントローラーはMSKKが、
本来のコントローラーを見てこんなんぜってー日本じゃ売れない、と独自にこさえた
「アケボノ」仕様でこれが大好評で逆に北米旧箱のコントローラーを後半は全部これに
置き換えたりしている…
まあなんて言うのか、国産ってなに?って話だよな…実際…
322 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 10:34:15.25 ID:TRc96FtzO
いい加減十字キーをなんとかしてくれ
あれ以外は最高なんだよ
こいつどんだけ頭悪いんだよwwww
よく表出られるなwww
360は年間5000円のオンライン代がかかる
8年×5000=40000円 360ユーザーは払っている
情弱しか買わないんだよ360は
PS3はBDも再生できるし360を買うほうが理解できない
米国で360が売れているのは米国人の愛国心によるもの
PS3も安心して遊ぶには500円必要だよ
箱○デザイン好きなんだがなぁ、特に前の白と蛍光緑がいい。今の黒はあまり好かん
レアは任天堂と仲良いのか悪いのかわからん。
バンカズでマリオぶっ壊してた事もあったよねw
それだけ嫌いなのかそういう事も許容出来る関係なのか
オン課金とかゴールド限定セールやりまくって割と還元されてるが
PSNはサードの自主的な叩き売りがたまにあるくらいで安売りあんまやらんぞ
任天堂に至ってはVC30円みたいな特例除きゃたまにセールしても100円引きくらいでかなりショボい
>>323 俺って上客だったんだな
金持ちのMSにはこれからも面白いこと提供してほしいわ
次世代箱にも勿論着いていこう
329 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 10:42:37.55 ID:6H15FNHg0
なぜVITAでドンハンが売れないのか。稲船 「国産製品ではないから(白目)」
>>323 その資金のおかげでとうとうLIVEは黒字を出すようになり、より強力なサービスを
行えるようになった
そうとう儲け始めたらしく、EAがその分け前は寄越せよとごねて、一定の返還も
行われるようになった
これだけお金出しても得たいサービスっていうのが認知されるって逆に凄いことで
ゲーム遊んでるのが低所得者層って現実のアメリカでこんだけ金払ってもやりたい!
って居る時点でそうとうな成功と言える
日本じゃなぜか北米ゲーム市場が低所得者層に支えられてるって話題はあまり
でないけどな…PS3が売れてる理由もクレカ作れないメヒコの人でもネット対戦できる!
って所だったりするわけだが…
・ローンチ時の本体の壊れやすさ(俺のは4回壊れた)
・MSKKの、あさっての方向へのやる気(意味不明なCM、グラドル)
壊れやすいは、日本では絶対にだめだね
あとMSKKがどうしようもなかった
なんか単発と末尾Pが、「俺らのステマの功績だろ」って言ってるような気がするw
MS本体自体はWindowsで日本独占してんじゃん
アップルもモバイル機器だと日本の方が海外よりも占有率高いだろ
アメリカ製品だろうが、日本にフィットしたモノだと売れてるのが
現状なのにな。コレをなぜ無視するんだろ?稲船もアメリカ人達も
335 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 10:46:58.74 ID:zXWPojc+P
PS2まではPCゲーマーしか知らない世界を家庭用に持ち込んだことで、
箱○は特別意味のあるハードだな。
また、FPS、TPSの楽しさを教えたのも箱○だったな。
PSでは無理なことだったな。
自分的には五指に入るハードになったわ。
旧箱のディスクに傷がつく問題で突っぱねたのが悪かったな。
悪評ってのは容易に広まる。それでも傾かないほどシェアをとってるか、
特に気にしないノーテンキな連中が多くないとダメージはでかい。
PSN利用者ってあの事件以降、個人的に対策とったのかな?
PS3も中国製品なんだけど。
あの故障率やユーザーを見てあく印象を抱かない人間は相違ないと思う
旧箱のディスクの傷って、全然大したことなかったんだよ
簡単に言えば外周の一番端?にちょっと傷つく程度
DVDビデオとか扱い悪い人だと普通につくんじゃない?って感じの傷
海外ではその程度当たり前って考えだったから「その程度で何騒いでるの?」という感じだったらしいね
謝罪あってゲーム全部新品にしてもらったが、その時の対応はかなり親切だったのを覚えてる
>>327 あと夏になるとXBLAの大作が出るのもおなじみの習慣になった人も多いと思う
今年の夏はどんなゲーム来るのかな、ってネットで楽しみに待つのが
当たり前になった人にとってゲームとの関わり方が、昔とだいぶ違ってきてるんだよな…
もう店に行くこともないし、ショップに並ぶパッケージを手に取ることも無い、
今年もピロピロが何個もらえるのかな、とか歯ぎしりする苦悩につきあいつつも
結構幸せそうに見えたりするのが、世間との乖離ってやつなんだろうか。
>>335 あー、ネットワーク必須なイメージも日本人に避けられた要因の一つのようなきがする。
故障率うんぬんの時は異常な程ステマブログが取り上げてなかったか?
>>331 未だにPSハードが売れてるんだから問題ないでしょ
思ってる以上に消費者はそんなのは気にしてない
結局PSは身内でXBOXはアメリカ人なんだよな
少しミスするだけで、外人が何か悪さしてるぞってことになっちゃう
PS系も大概なんだけどな
PS2初期のメモリカード不具合、型番によってゲームが出来ない仕様とか
良い不具合はPS2のDVDコピースルー機能があったことw
>>342 これは逆に当時任天堂がすごい気を遣ってたんだよな
やたらネットを前面に出してたMSに比べるとかなり控えめな感じにやってた
GCのネットゲーは通販だったもんな
ネットと一定の距離を置く時期が正解だったのが、今では逆に
それが当たり前になると苦労が一気にやってきたってのが今の現状なんだろうか
>>342 逆にネットにつなぐとこれだけ楽しみが広がるというのをおおいにPRしてもよかった。
実際はXBLAなんてソフトの宝庫なのにまっったく知名度上げてないでしょ。
あのソフト資産を対外的に全然アピールしないMSKKはほんとバカだと思う。
やっぱピーターのいう、あることないことFUDが効いたんじゃないの?
もしMSや任天堂が1億もお漏らししたら鬼の首とったかのように
一生吹いてまわるだろ角ソ連で
>>249 その理屈だとPS3が無ければもっと売れてたね
Windowsも他に適当なOSがないせいで売れてるようなもんだし
351 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 11:01:44.65 ID:zXWPojc+P
>>342 それはあるねぇ、、
今も変わらないけど、オンラインはあくまでオマケげコストをかける必要が無いって思ってる
PSゴキはいまだに多いしねぇ、、
インフラにはコストが必要って理解できないのが多いのもねぇ、、
>>315 意味分からんな。
俺も三回修理に出して今は新型に買い換えたけど
それがどうした?
ゲーム機が故障して買い換えなんて
PS2の頃散々経験したろ?
レッドリングも経験してるし、PS3でもYLODだっけ?それも経験してるぞ
任天堂機だけはFCからWiiUまで全部買ってるが故障ない
N64、GCでさえ故障なしには驚いた
ただでさえ外国産で不利なのに初期の故障率の高さでその後改良版出したとこで
イメージの悪さは払拭できなかったな
355 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 11:06:58.97 ID:IqeDRnz/P
>>353 ソフト日照りで起動してないだけなんじゃないの?
356 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 11:07:52.68 ID:hY1YErx3P
psの不具合なんて箱に比べりゃ可愛いもんだ。
ps3仕様変更も大概だけど、箱も故障修理にかこつけて、かなり大幅な仕様変更してるしな。
箱3台買い換えたけど全部数ヵ月で不具合おこして入院。
特定のソフトを読み込まないとかあったしイライラさせられた。
初期型なんて目玉のブルードラゴンで熱暴走起こしてたもんな。
>>347-348 その辺さ、日本人娯楽で難しいイメージもたれると一気にハードル上がると思うんだけどな?
特に一般人と呼ばれる人々
あと、スカイプ使いながらのネット対戦、実社会をネットに持ち込みたく無いのが日本人。
>>355 ソフト日照りなんてことは無かったなあ
GCだけでも100本以上は遊んでたし(手元には30本程しか残ってないが)
とくに任天堂機は子供が良く遊んでたので、扱いもかなり荒かったけど故障ないわ
N64、GC、DCは今も現役
>>352 そうなんだよなぁPS2で結構故障買い換えを体験してる人が多いはずなのにな
もっともPS2はその時期になると上手い具合に新しいPS2が発表されたりするんだよなw
当時はやったスケルトン仕様で今度はHDDついてるこれ買おう、とか喜んでたわけだが…
>>349 角ソ連をなんとかしないと次世代XBOXもダメだろうな。
日本限定の話だが。
ファミ通やゲハブログや角川メディアで
PS4をイチオシされたらもう終わり。
マイクロソフトは角川の株をある程度買っちゃえば?
言うことを聞かせられるくらいに。
>箱3台買い換えたけど全部数ヵ月で不具合おこして入院。
流石に環境悪いんじゃないか?
それはかなりハズレ引く人w
違う
みんな持ってないから
iPhoneはみんな持ってるから売れてる
初代箱は最初の対応悪かったんだよね。「は?それが?」みたいな対応だった
すげー叩かれて神対応になったけど
箱○のRRoDは、3年だっけ?割と長い保障があるから、
対応が面倒、修理中ゲームできない程度のリスクなんだけどね
金がかからないから問題ないっていう考えは圧倒的な叩きコピペに潰されたね
どこぞのサポートは保障期間中も金取るんだけど
364 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 11:14:42.35 ID:4eYoQVeQ0
国産信仰と日本にはプレイステーションがあるから
この最強ハードプレイステーションとの差別化を図らないと
箱○の故障についてはもう運としか…
俺は結局一回も故障しないで新機種に乗り換えたが、
周りには修理送り経験者が多かったのも事実…
故障経験しない人は、そっかーみたいに軽く流すが、遊びたいゲームを中断された人は
相当恨む、実際PS2が故障したときは鬼のように怒ってた自分が居たわけだからな。
で、箱○の場合は複数買ってる奴が結構多くて、
ふつーに予備機は?とか言ってる奴が居て、
それが故障してゲーム遊べなくて歯ぎしりしてるやつを
逆撫でしてたのも印象的だった、これはPS2の頃は無かった現象だった…
俺もベヨバリューで箱買ったけど、箱が壊れやすいと聞いてたけど
ぜんぜん大丈夫じゃん?って一年くらい使ったときに本当に壊れて苦笑いw
さすがに壊れやすいってのはネガキャンだろ・・・って思ってたけどマジだったな
ちなみに内容がHDDのみで起動できるものを起動したとたんにフリーズ
で、帰ってきたときの修理内容はなぜかDVDドライブ交換
ま、幸い対応はよかったし早かったし、基盤交換じゃなかったみたいだからHDDのもそのまま使えたし
>>363 >修理中ゲームできない程度のリスクなんだけどね
アレ?確か希望すれば代替機を貸してくれたような…
360を取りに来た時に置いていってくれて
直った本体と引き換えに回収。
あとゴールド一ヶ月分くれる。
震災の後しばらくは地震による故障はその旨を申告すれば
無償修理してくれてたよな。
ただインストールせずにディスク回転させながら遊ばせるのはないわ・・・って思ったわ
あれは本当に爆音だし、インストール機能つく前に遊んでた人はよくあれで遊んでたな・・・って思った
360の初期型は確かにひどかった
朝鮮設計で熱源が集中してるし
なによりDVDドライブ、俺のは運悪くサムソン製で頻繁に「ディスクの汚れを拭いてください」(実際には綺麗)と出てゲームが止まった
ただその後のフルインストール化→RRODで代替によって、神ハードに生まれ変わった
今は非常に安定してる
この世代360に触ってない奴はかなり損してる
正直おまいらさー、超ライトゲーマーの友人が
「箱○買ったんだけど、お勧めのゲーム何がある?」って聞かれたらどのゲーム進めるの?
保証期間が長いから問題ないってのは信者の考え方だよ
そもそも壊れること自体印象悪い
あまり言われないがXboxのコントローラーのボタンって頑丈だよね
アメリカ人がバシバシ叩いても壊れないように作ってあるらしいから
あまりへたってこないし
PS3のパッドは集中してゲームやってるとへこへこになるしなぁ
>>366 最初の故障の時に迷わず買ったな、予備機w
未使用中古のブルドラパック(コアシステム)17,800円。
短い期間動けばいいしそれなら中古で充分だから
お得感があった。
378 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 11:27:11.89 ID:zXWPojc+P
>>372 何のために箱○買ったのか聞く、
やりたかったゲームをやれと、
残りはそいつの好みに合わせる
>>374 旧箱、360共にゲームに夢中になってコントローラの線引っ張った場合、本体が動かないように途中で抜ける仕様はイイネw
ワイヤレスには必要ないが、有線だとこの仕様
>>372 そいつの好きなゲームを聞いてから決めるだろ
常識的に考えて。
>>372 自分で調べる能力ないなら箱○止めろ
とはなかなか言えんからHALO3のcoopかトラエボだな
トラエボはマジで食い付きいいよ、横から見てて身体傾けてるの見ると笑えるw
PS3の登場時に振動切ってくるのが分かって凄く残念だったオレは
当時360移行を真剣に考えたんだけどハードウェアの作りの悪さ(製造)やRRODの問題が出て買いきれなかった
その後PS3の振動が復活がしてPS3一本できたけど
個人的には360の製造品質がそれなりだったら移行してた
内容が良くても品質が悪いとなると日本人は躊躇するんじゃないかと思う
箱のアバターはいいね
バタ臭いのは間違いないけど
着せ替える楽しみは評価されていい
miiとかPSHOMEのアバターは下らない・・・
インフィニットアンディスカバリー完全版でないかな…
386 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 11:36:18.33 ID:gR6MymsE0
>>22
ちゃんといいものを作れば日本でも売れるんだよ
糞箱なんてとんでもない故障率と気持ちわるい洋ゲーグラばっかでそりゃあんなもん日本じゃ売れるわけがない
糞箱でも売れとるのは日本人がちゃんと真面目に作ったJRPGやアイマスと格ゲーとかの国産タイトルしか売れとらんしな
数年後に故障率が改善されたときもちゃんと日本人は評価していたしあとはきもちわるい洋グラのゲームをやめれば日本でも売れる要素は十分にあったんだよ
それをやらないのが大雑把な外人のあほなところ
ジョブズはセンスだけの人に見えるけど実は裏では品質管理を徹底したり地道な努力をやっとるのが他の失敗外人とは根本的に異なる
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
>>327 箱〇のセールなんか気にしてる人って滅茶苦茶少数でしょ
しかも割と内容がニッチ向けだったりするし
去年の暮れのセールでXBLAいくつか買ったけど
自分以外で買ってるフレンドはほとんどいなかった
>>372 対戦好きならだまってShadowrunやらせる。ボイチャでいっしょにプレイすればなんとかなる、たぶん
coopならギアーズ1、ボダラン、ララクロフトGOL、セイクリッドあたりかなあ
一人でゲームしたいって言ったらじゃあ自分で調べろバカって言う
非ゲームマニアな俺がPS3を買って箱を買わなかった理由
1. BD見れない
2. torne使えない
3. マニア向けで難しそうなゲームばっかなイメージ
4. あんまりやらないオンに金取られる
5. 周辺機器が高そう
6. 何となくオシャレじゃない。ガリ勉君が無理してオシャレ感出そうとしてる感じがむしろ痛い
ゲームなんかただの暇つぶしなんで、適当に綺麗で面白そうで、他に使い道がある機械の方が売れて当然でしょ。
BDとか専用機使わないところが何とも
392 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 11:42:26.74 ID:gR6MymsE0
>>359
PS2は故障しまくりでなんだかんだで4台買ったな
ファミコンと同等の購入台数だったわファミコンは10年以上使ってたから安直には比べられんがw
PS2のころはすべてのサードがPS2にあつまっとってタイトルが圧倒的だったんでさすがにああいう状況になってくれば故障率の異常さすら凌駕するわな
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
>>389 たぶん平井始め上層部はこのとおりに考えていると思う
HDDVDというのが
xbox360が一番ゲーム的に貢献したのって、つねにOSメニューをゲーム中に出せる、
ってことなのかな。
これをなんて説明して良いのか判らないのがもどかしいんだが、キノコ押してメニューっていう
OSがふつーに立ち上がってるって状態は今じゃ当たり前なんだけど、当時はなんだこりゃ?
って不思議に思ったもんだった。ゲーム遊んでるのに裏で何かやってるようなこう、すげぇ
もどかしい感じ、あったよね?w
これはもう今じゃメニュー出ないなんてあり得ないわ、って感情なんだよな。
>>372 ピニャータはライトでもかなり楽しめると思う
昔は良いゲーム多かったのに、今のキネクト推しとかライト舐めてるのかってレベル
>>391 専用のBDプレイヤーレコーダーなんてAVオタしか買わねーよ
しかも、昔はPS3より高くなかったか
PS3のデザインはひどかったしオシャレ感てのはブランドイメージなんだと思うけど
次はそのブランドも地に落ちてるからどうなるんだろう
俺AVオタでもなんでもないけどBDレコ買ったぞ
当時10数万程度のやつだけど
PS3でBD見た事ないわ
>>399 いや、若干持ち直してると思うぞ。若干だけど
初代PS3のスパイダーマンフォントはマジでダサかったな
縦置き前提の入れ方だったしデザイナー馬鹿じゃないのと思った
PS4はコントローラーが既にダサい
>>398 これBDレコーダーをいつ買ったかですごい人によって認識の差があるんだよなw
今じゃBDプレイヤーが一万程度でPS3より高性能なのがふつーに売ってる。
でもPS3が出た当時は、これだけさくさく動くBD再生機でここまでの値段のモノは
無かった。
PS3が出て数年ほどはBD再生機としてのベストパフォーマンス機としての高い評価を
得ていたけど、だんだん音がうるさいとか問題も出てきて、今では再生機としてみると
むしろ低い方に居るくらい
だから最近BDレコーダーとか買った人はPS3のBD再生機能の何が良いのか
逆に?ってのも普通だと思う
>>389 こういう人に限って
BDやtorrneで見ているソースがオタアニメだったりw
iPhoneがばかすか売れまくって国産携帯メーカーがどんどん撤退してるのはどう説明するんだろうか
405 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 11:50:33.56 ID:LtBZjIhm0
しかし、ソフトは過去最高の本数買ったかもしれん。 特にライブアーケードの質がいい。
特にディフェンスグリッド、トライアル、マインクラフト、ペグルは面白かった。 つーか、買って。
>>389の意見は、一般的な反応としてはなかなかあってると思う。 おまけ機能や、無料は日本人には凄い効果がある。
>>398 いやいや一般のものだってw
ただセルBD買って観る奴は殆どオタだと思うよ
407 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 11:51:54.92 ID:gR6MymsE0
決定ボタンの逆を意地になって直さなかったり海外で売れるものは日本でもか売れるとかの意味不明なジャンプインゴリ押し
肝心のドラクエがないとか素人でもわかるような凡ミス連発だからな
日本で失敗する外人の共通要素を全部満たしとるんだから成功するわけがない
MSKK経営の素人の俺が経営してももうちょっとましな経営をしてたな
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
日本に限って言えば
>>389みたいなのが居て当たり前だし
そういうのも需要があって売れてるって言っていいと思う
トルネは日本だけだけどリビングでゲームしなくてもモニタがあれば自室でゲームしたり出来る時代になったし
ついでに自室でBD見れたりテレビ見れたりって考えれば悪くない
最近の高級BDレコのレスポンスがどんなもんか知らんけど、うちのBDレコより段違いのレスポンスがPS3にあるし
オタでないと困ることでもあるのか?
箱ほど酷いと売れない言い訳探すのも無茶
BW-830は古いという事もあってか、操作性はモッサリだな
今は結構快適になってるのかな?
Jasper基盤の時に買ったがいまだ故障しらずだぜ
前世代に比べると信じられないくらい躍進してるんだけどな
バイオや鉄拳、FFがxboxで出るなんて言ったら爆笑されてただろw
いま箱に残ってる人ならどんどん人が減ってるの実感してるだろうし
次箱に移行するの躊躇する人も多いだろうな
>>404 iPhoneと箱は真逆な印象なんだが…
結局
イメージも含めて総合的にいいものが売れる
ってことにしかならないと思う
>>415 少なくとも発売日に無条件で買うことはないな
最終的には買いそうだけど
>>407 任天堂もカービィでジャンプするボタンが違うとかやってるんだが
何言ってんだ?
>>414 xboxにモンハンが来てるって言ったら未だに知らない人居るくらいだからな、これ実話だ
でもFって聞いて、ああ…あれか…みたいに何か空を見上げてたから、相当あれなモンハンなんだろう…
決定ボタンの逆直さなかったと言ったら
PS機のメニュー画面やGTがまず思いつくんだが…◯と×の文化の違いが主な原因だけどさ
>>415 まぁ別に他人が買ってるとか気にしないから、やりたいゲーム出たら買うね。 そういう人の集まりでしょ。
連れが結構持ってて、持ってる連中の評価も高いから次も一緒に対戦できると思うから困らないし。
iPhoneは日本企業でしたっけ?違うだろと
じゃ何が悪いかは…MSKKだな
423 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 12:04:47.04 ID:zXWPojc+P
>>415 今も箱○使ってる人なら、次も箱次世代に間違いなく移行するでしょう。
実績、Xlive、Halo、MSのファーストにはPSファーストなんて問題にならないほど楽しんだからね。
逆にPSNが有料化ならPS4への乗り換えは遅れるだろうね。
どっちか片方にコスト絞るだろうな
>>415 むしろ今でも残ってる奴は次世代箱でも着いていくくらい箱好きじゃね?
俺の事だけどw
>>423 箱〇が一番遊べたけど様子見だわ
これはPS4も一緒。WiiUもまだ買ってない
次世代機はどれも決め手に欠けそう
3DSVITAまでは買ったんだけど
>>389 ゲームソフトに関して勘案されてないのが
いかにも非ゲームマニアな感じがして
とても腑に落ちる。
箱○は買ったが欲しいソフトがあったからだからなー
出なきゃ買わないよ
実際PSP、PS3、VITAは買ってないしw
最初から任天堂とSCEが鎮座している日本で、海外の業者が後から参入してきても、簡単に食い込めるわけがない
ただPS4があまりに売りがないから、次箱は新キネクト次第で食い込めそうな気もするんだけどね
え〜っと、PS4ってSCEAが主導で開発してるアメリカハードだから・・・あっ(察し)
430 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 12:13:28.52 ID:x5fG/Yl/0
431 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 12:21:12.72 ID:6oOsh+1OP
日本は外国と違ってリア充がゲームやらないからな
オタク向けに傾倒していくしかない
432 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 12:21:26.89 ID:gR6MymsE0
>>424
ゲームが好きだから糞箱をやっとるというスタンスで宣伝するのやめちゃったのか
本性をあらわしていよいよゴキブリと同じ宗教になってきたな
>>420
普通の日本人はあーやっぱ決定ボタンとか逆なんだな残念・・・と思うだけだよ
お前のは宗教なんだとよくわかるよ
プレステのボタン配置はそもそもスーファミのパクリなんだしそれが商売としてはただしいんだよ
そしてソニーも任天堂もちゃんと海外では外人に合わせて逆にしとるしな
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
433 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 12:22:00.44 ID:kgp/q2WUO
箱は色々不親切過ぎるからな。
GUIはどこに何があるのか直感的に分かりにくい。
何やるにもググらないと分からん。
無線LANひとつにしても、今時AOSSやNECかんたん接続くらい実装しなきゃ。本当に日本で売る気あんのかと思う。
何かに付けて安いなら、サービス大雑把でも良いけど、特に割安感も無いしね。
Vitaが売れないのもキムチのせいかよ
>>433 昔のダッシュボードは分かり易かったんやで
ブレードだっけか
>>428 継続的な戦力をあまり感じないんだよな
ハード自体の名前やMSがゲーム事業やってるのを知ってもらわなきゃいけないレベルなのにCMは発売近辺のみ
ソフトもJRPGラッシュで獲得した客に次を提示出来なかったし
>>431 海外も日本とそんな変わらないよ。基本ゲームやってるのはオタク。所謂ナードとか言われてる人達
ブルードラゴンどうなった?
439 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 12:30:27.60 ID:zXWPojc+P
>>433 PS3のXMBよりはましだよ。
PS2もPS3もコンフィグは多すぎる、
まだ箱○がシンプルやね。GUIは
>>31 CODがスクエニ製だと思ってるCODプレイヤーの多いこと…
441 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 12:33:53.53 ID:zXWPojc+P
>>433 それよりもPSストアの使いにくさに文句言うべきだと思うが、
箱○のUIに慣れた俺でも、PSストアには唖然としたぞ。
>>439 目的のとこまで辿り着くの至難の業だぞ>箱○
マジでどこにあんのか分からん。
決定ボタンが逆とか言う意見があるけど
Aが決定でBがキャンセルとかメガドラの頃から普通に
馴染んでるんだが…
逆の操作も普通にできるし
これで無理とか不器用なだけだろ
PS3と違って360の場合、コントローラのしいたけボタンである程度の事が出来る
>>441 PSストアに関しては同意。
これは典型的な改悪パターン。
>>442 もともと1つのメニュー内にあったものを分割しちゃったからなぁ
今回のUIは失敗だわ
Vitaのタッチで決定の方がよほど馴染めないんだが
449 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 12:38:17.16 ID:x5fG/Yl/0
>>437 >継続的な戦力をあまり感じないんだよな
>ハード自体の名前やMSがゲーム事業やってるのを知ってもらわなきゃいけないレベルなのにCMは発売近辺のみ
>ソフトもJRPGラッシュで獲得した客に次を提示出来なかったし
同意だ、SCEと任天堂の一部にも言いたいんだが、1本出して撤退or放置or時間空きすぎが多すぎるのよね
PSストアロード時間かかるわ、カクカクもっさりだわで完全に改悪だな
あと何か決定した時の効果音とか、何かのエラー音みたいで気持ち悪い
単純ソフト出てないからだろ
ソフト出てた頃は週販も見れるレベルだったし
452 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 12:44:45.40 ID:JR+qtzYgP
iPhoneは売れたがな
売り方の問題じゃねーの?
日本のユーザーは口をあんぐり開けて、決まった餌を親鳥が運んでくるのを待っているだけだからな
箱にうまい餌があったとしても、そこまで歩いて餌を取りにはいかない
454 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 12:45:49.55 ID:bX2+YGgC0
日本人がミーハーなだけだろw
東芝のARROWSよりiPhoneのほうが売れてるし
ユウメイで流行ってる(笑)からw
周りの皆がもってるから(笑)というアホな理由で買っちゃうからなw
スペックとかロクに調べずに、流行ってるから買うw
ゴルフなんてウンコ撒き散らすほど興味なくて、夫がクラブ買ってきたら怒るくせに
いしかわりょお(笑)が話題だからといってわざわざゴルフ場まで行って
キモい手作りうちわ振って、りょうくーん(笑)とか言ってるミーハーババアw
なんでも周りに合わせるという意味不明な国民性があるからなw
iPhone…
銀河…
売り方が下手くそなだけだろ…
さすがに今世代で重要なのは独占であって
時限独占ではないって学んでくれたと思いたいな
とはいえもう国内サードに開発支援しないと思うけどね
あそこまで見事に裏切られ利用されちゃね…
>>454 外人もミーハーだよ
周りが360買ってるから買ってるだけ
458 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 12:51:34.01 ID:wLeTseuI0
iphone. ipad ギャラクシー COD BFシリーズは売れてるけど〜!
PS3が日本だけで売れたのは単純にブルーレイ見れるからだろ〜!
コイツは馬鹿かww
459 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 12:51:35.73 ID:zXWPojc+P
>>442 箱○DLゲー、Xlive、インディーズ、DLCと綺麗に区分けされてるから、
すっきりしていて探しやすいけどね。
映画関連は全く別の枠だし。
PSストアはトップページでゲームも映画も一緒くたになってカオスなんだけどねぇ、、
でもPSストアはアニメ系が充実してるな、あれには感心したわ
李さんらのステマが凄かったしなぁ。
日本人は印象工作に弱い。
日本では普及しないだろうし日本はもう諦めてるだろ
>>459 PSストアは内容は何であれ結構華やかに見える
箱はもうちょっと頑張れ。MHFばっかりなイメージが
iphoneは例外ではないだろ
ポータブルオーディオプレイヤー争いで国産Walkmanを圧倒して確固たる地位を得た上で
オーディオプレイヤーとしてもメディアプレイヤーとしても使える商品イメージを保ったままスマホに移行したわけで
実質的にはWindowsとさほど変わらん
>>458 そのあたりは国産の有力な競合品がないだろう
>>459 そのほかのビデオ再生コンテンツとかが面倒かな
PSはファイル選んだらすぐ再生してくれるし
>>449 そこら辺はちょっと極端だがCMに関してはソフトバンクを見習って欲しい
え?Playstationが国産?え?
>>462 海外のマケプレは宣伝動画やらコンテンツ多くて華やかなんだよな
日本でのコンテンツ不足と一部のタイトルしか推さないのがなあ
今世代の国内PS3勝利(360に対して)はブランドによるものもあるけど
ブルーレイが見られる、ネット対戦無料の二つもかなり大きい
それに対してliveが快適、xblaが充実とか言われてフーン、で?ってなるし
ただネット対戦は無料にした側の負担でかすぎだし
有料にすべきだったと思うけどね
一度無料で走りだすともう止められない
>>459 ストアはコスとかのDLCが視覚的にわかるのはいいと思うよ
マケプレだとゲームのアイコンしか表示されてないし
>>468 MSKKは宣伝が異常に下手なんだよなぁ
セールやる時も知らない人の方が多いし
Twitterでフレがどれどれがやすくなってるって言ってるので初めて気づく
名前をiBoxにしてアップルに売ってもられば売れると思うよ
474 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 13:16:00.06 ID:zXWPojc+P
>>465 メディアプレイヤーとしてはPS3は優秀やね、BDレンタルも増えてきたし。
ゲーム関連はスカルガールくらいのゲームがバンバンくればPSストアでの購入が増えるのになぁ、、
ゲーム関連はXliveが圧倒的だわ。
475 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 13:17:50.21 ID:6oOsh+1OP
>>458 PS3は日本だけじゃないだろ
アメリカ、イギリス以外の国はすべてPS3>360だ
>>472 iCubeという名前にしてデザインも白と透明を基調にして意匠はリンゴだけにするとか
製品の質は今は箱の方が上だと思うけど(PS3がチープになってきたともいう)
MSKKがやる気ないからね
まあこれはしょうがない
逆に米国はPS3に倍の普及台数の差つけてるからそれでいいんじゃない
次世代は向こうでもっと差が広がるだろうし
文化的違いなんだろうけど、向こうのやつらは何かと
「BOX」とか「X」とか付けたがるよなぁ。
あまりカコイイネーミングとは思えないのだが。
すべてだっけ?w
>>460 >日本人は印象工作に弱い。
基本的には人間なら大して変わらん
だから海外ではステマが違法とされる国がある
ちなみに欧州にはまともな集計機関がなく大雑把な統計データしかないんだけど
>>475は何を言ってるのかな
あとそこそこでかいゲーム市場なのにカナダも省かれてるのは何故?
捏造するにも適当すぎだろ
欧州は間違いなくPS3>箱だろ
ソースは尼だけど。ドイツとか日本みたいにランキングがPS3ばっかになってる
484 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 13:27:07.37 ID:yxsB6sif0
どっちもmade in chinaだから生産国はあんまり関係無いと思うが、
商売上でのコネはソニーが圧倒的だし、そこら辺の差だろうな。
いわゆる日本市場の閉鎖性と言われる奴と同じだろ。
日本市場の閉鎖性が悪いと言うんじゃなくて、
日本市場に食い込むのは普通に難易度高いから、
生半な努力や戦略じゃ成功はなかなか難しいってこと。
というかPSが勝ってると言い切れる国を挙げた方が早いんじゃないかw
日本(アジア含む)以外でどこがある?
故障率の高さ
しかし、TVの人気番組とか糞な邦画とか見てると、やっぱりマスコミを制したものの勝ちって感じだと思う。
ネットがステマとか発覚したから、ユーザーが賢くなって通用しにくくなってるけど。
ボタン位置は慣れだよ
数日すれば逆にpsの方でボタン操作間違うようになったしね
銃をバンバン撃ちまくったり、戦闘機や戦車に乗ったり
格闘家操って殴り合ったり
そういう暴力的なゲームをやりたいと思う人が少ない
491 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 13:35:38.57 ID:yxsB6sif0
>>472 アップルなら
「日本メーカーに配慮してSurfaceの投入を遅らせる」
なんてぬるいことはしてなかっただろな。
メーカーどころか国内の流通、小売にまで喧嘩売るような商売してると思う、
iMacとかそうだったし、iTunesも日本の音楽業界が軽くパニくってるの
お構い無しにがんがん攻めてた。
>>491 だが明らかに需要のないRTを投入している現状は気遣いではなかろう
>>490 発売されてるソフトで暴力的なゲームの方が圧倒的に多いんだけど。
>>485 韓国
早い段階でWiiより売れてたはずだぞ
アップル製品は飛ぶように売れてますけどね
iphoneが成功したのは唯一無二の商品だからでしょ。 参考にならんよ。
情弱から見たら、スマフォとiphoneは別物だから。
497 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 13:41:23.99 ID:6oOsh+1OP
>>481 任天堂が四半期ごとにデータ出してるのに今さら何いってんだお前は
>>492 かと言ってProなら普通にWin8Pro入ってるノートPCを買ったほうがいいという結論に達するよ
499 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 13:42:15.06 ID:gR6MymsE0
>>454
ライトがスペック調べて買うわけないだろ
お前は勉強だけできても社会を知らない馬鹿の見本だな
ソニーもPS2までは成功してたがPS3になって失敗したのはこの手の社員が増えたからだよ
任天堂も最近になってWiiUで東大生いれまくっとるしソニーと同じ失敗の道を辿るのが目に見えとる
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
>>496 本当にiphoneとスマホを区別してる人いるよね
どういう脳味噌をしているのか理解に苦しむ
よくわからないものを得意気に使ってるんだなぁ…
501 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 13:43:52.53 ID:yxsB6sif0
>>492 あきらかに売れない商品を投入して
「メーカーの皆さんには迷惑かけませんよ」
と言ってるようにしか見えない。
むしろ
「本社の圧力に抵抗して、ここまで発売を引き伸ばしたよ、MSKKは日本のメーカーの味方だよ!」
と言ってるようにも見える。
502 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 13:44:24.63 ID:zXWPojc+P
>>490 まぁ、箱○のゲームが軍や殺しあいを強く意識させるタイトルが多いのも事実やね、
対してPS系はどつきあい、素手のケンカってイメージだな。
無双とかワンピでもそう感じる。
ギアーズとHaloでも、どぎついセリフやシーンが多いしなぁ、、
このへんは演出、文化の違いだねぇ、、
503 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 13:44:53.81 ID:7HUpR/9r0
>PlayStationは国産ブランドだから、というのも理由の一つかもしれない。
ところが残念!製造は中国ッ!!!部品は韓国ッ!!!
TOKIOをCMに使ってたり迷走してた
505 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 13:46:09.08 ID:yxsB6sif0
>>498 それは値段次第だろ?
そして値段設定でも当然「国内メーカーへの配慮」をするんだよ。
人を騙すのに長けた企業のいる所じゃ正攻法じゃ勝てないのは当たり前じゃん。
ゲーム以外の製品で海外のものが国内製品より売れてるなんて普通にある
箱が売れないのは、ファーストの独占タイトル始め、日本人の嗜好に合わないものが主力タイトルだったとか
ゲーム機としてのブランド力が(日本人の中では)ないとかそういうこと
MSは競争のないところで商売してきた企業だからな
敵地に乗り込んで戦うには色々足りない所があるね
ただ、自国のシェアは取れたからMS的にはいいんだろう
>>483 ドイツはPC市場が強くて被る箱はあまり強くないんだよ
なるほどこれは国産ハードじゃないVitaでドンハンが売れないのも納得ですわ
広告展開が致命的にダメだったからね
xboxに知名度がある前提での小洒落たディザーcmとかアホかと
360の存在知ってる俺でもプレステの宣伝にしか見えなかったよw
dododoもtokyoのpvにしか見えなかった
彼らのcmで360を意識できたのは回転寿しバージョンくらいかな
512 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 14:00:17.70 ID:yxsB6sif0
>>508 MSはどちらかと言えばベンチャーから始まって競争を勝ち抜いてきた企業だぞ。
DOSはCP/M86、Windows3.1や95はOS/2、WindowsNTはSolaris、LinuxやBSDなんかと戦って、
ほとんどが後出しで追いつき(ものによっては)追い越してきた、IEvsNSが一番有名だと思うけど。
513 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 14:04:20.55 ID:zXWPojc+P
>>508 MSは競争相手を踏み潰して砕いてきた企業って忘れたらアカン。
PCユーザはMSのえげつなさを体験的に知っている。
なぜか日本では、据え置き機の名前に濁点が入ってる機種ってほとんどぱっとしないんだよな。
メガドライブ、セガサターン、ドリームキャスト、PCエンジン、3DO etc...
515 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 14:09:54.30 ID:iyMLsqf+O
ゲームをやったことがない人のマーケティングだよな
TOKIOと箱○ユーザーの接点とか考えたこと無いだろ
本音は「ジャニーズ関係者とと付き合いがあるから」だぜ?
>>505 配慮以前にゲーム機みたいな本体は安くてーってな価格の付け方をするもんでもないし
ProはタブレットではなくノートPCだぞ
配慮しなくても89800円あたりからでもおかしくはない
今は円安傾向だから99800円かな
知名度がないからだな
518 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 14:15:25.19 ID:uVpTm3NJO
>>511 iPhone、ダイソン、フォルクスワーゲン並みの知名度がある前提のCMばかりだったな
ろくに宣伝すらしないのと故障率の高さと和ゲーの少なさ
これだろ
520 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 14:16:57.17 ID:toeMaIyO0
もっともな意見だ
521 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 14:19:19.80 ID:yxsB6sif0
>>513 MSがえげつないと言うよりも、競争相手のふがいなさの方が目立ったけどな。
自社OSに自社のブラウザやメディアプレーヤーをバンドルするのは当たり前に思えるし、
検索エンジンのデフォルトを自社サイトに設定するのも当たり前だと思う。
そこに難癖付けてどうこうしようって時点で既に負け犬っぽくて…
522 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 14:25:56.29 ID:zXWPojc+P
>>521 ネスケではそうだけど、ロータスや一太郎は、
今のソニーや任天堂とかぶるんだよなぁ、いつの間にかじわじわと周りが変わって、圧死したのをまの当たりにしてるとねぇ、、
>519
そういう印象付けに成功したね
>>519 2009頃まではXBOX360の方が国産ゲー多かったんだが
PS3がソフト数で逆転したのってここ2年くらいだろ?
526 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 14:32:47.54 ID:gR6MymsE0
>>515
糞箱なんてゲームマニアしか買わんのだから任天堂みたいなCM打ってもそりゃ失敗するわな
ソニーの失敗はPS3の時に任天堂をガン無視して糞箱だけをライバル視して徹底的にマークしたとこだ
そんなことわざわざせんでも日本じゃ糞箱なんてマニア以外には売れんし本当に倒すべき相手は任天堂だったのにな
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
今回はPS4のライバルとしての認識でちゃんと見られれば戦略次第でどうにか出来るんだろうが、それはAppleやソフトバンクみたいに出来ることが前提なのがな…
それでもやったのが
ソニー「ファーストのブランドシリーズを生贄に捧げてサードを召喚!」
だからな
大事なのは知ってるゲームがたくさん出るかどうかであって
国産云々は無いとは言わないけどさほど重要でもないな
>>513 旧箱でえげつないことしてたな
ヘッドハンティング失敗しなかったら
今頃どうなっていたか
531 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 14:37:29.87 ID:yxsB6sif0
>>522 ロータスや一太郎の失敗はDOS時代を引き摺ったせいだと思う。
Windows版の投入が遅れたし、そのWindows版もDOS時代を引き摺ってて
Windowsアプリとしては使いにくかった。
例えばWin2.xの頃からWindows版を別ラインで開発してたらあんなことにはなってなかったかも。
その辺はMSでも例外じゃなくて、
WindowsですらWindowsNTのラインが無ければMeで終わってた気がする。
Xbox360は開発がし易いのでギャルゲーハードになると予想していたのだがギャルゲー需要がPS3とPSPに移行したのが予想外だった
今になって冷静に考えて見るとDCからPS2にギャルゲーが移動したのと同じ現象が起こっていたと考えられるが
次のギャルゲーの主戦場はPS4とVitaと予想しているが次箱がどんな風にこれに絡んでくるかが楽しみだ
会社じゃ、XBOX360って言っても「海外のゲーム機?」って印象だけ。 知らない人が殆ど。
当然ソフトが何出てるかも知らない。 知ってても、わざわざ日本のゲーム機があるのに海外のゲーム機買う意味がわからんってレベルだよ。
結局は知名度といか、認知度の話。 故障率とか和ゲーとかMSの対応がーとか、その話する以前の問題。
んで、ちょっと知ってる層は「故障率」とか、「パソコンがあればいらん」とか、「洋ゲーしかない」ってステマが凄い効いてる。
ある意味今回はソニーの作戦勝ちとも言えるかな。
AppleとMSどうして差がついたのか
同意だ。会社で360の説明しても誰もわかってくれない。
なぜかVITAにハマってる奴だけがわかってくれる。
>>533 作戦勝ちして、シェア喪失+債務超過じゃ救いようがねぇな
538 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 14:57:18.14 ID:yxsB6sif0
>>534 Appleは他メーカー、流通、小売をすっとばしてユーザー直
MSはOEM供給→他メーカー→流通→小売→ユーザー
というある意味市場において対極の立ち位置に居る会社。
ウインドウズがクソすぎるの知ってるから使いたくないんだよ
540 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 14:58:58.05 ID:zXWPojc+P
>>534 差はついてないよ、昔と同じ事繰り返してるだけ。
appleが変革、MSが一般化の流れは昔のまんま。
>>532 >次のギャルゲーの主戦場はPS4とVitaと予想しているが
PS3じゃね?
洋ゲーばっかりだから売れないんじゃないの
キネクトも場所が必要だからうさぎ小屋に軟禁されている
奴隷社蓄だらけの日本で流行するわけないし
543 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 15:05:05.83 ID:yxsB6sif0
>>539 ならMacで良いんじゃね?
Linuxで良いなら無料で使えるぞ。
初代Xboxで参入したときの失敗が今でも影響してる気がする。
初代Xboxで日本市場参入で人材をリクルートするとき、英語能力を条件にしちゃってて、
ゲーム業界関係者がろくすっぽ来なかった。で、ファッションとかの畑違いの分野からの
転職者が多くて、ゲーム業界の基本的なプロモートの仕方すら知らん人間ばかりだった。
そして、PS2全盛時代だったんで、Xboxが入り込む余地があまりなかった。MSKKは
コアなゲームマニアの方に売ろうとしたが、そこで傷問題とそれに対する「冷たい対応」で
マニアからの信用も一気に失った。
Xbox360のときは、初代Xboxのマイナスイメージに加え、「一年後にはもっと凄い性能の
PS3が出る」という情報で買い控えさせられた。一度スタートダッシュに失敗すると、PS3の
性能が思ったほどではなくとも、もうイメージは回復できなかった。
マリオもドラクエも無いから
糞箱が糞だから。それだけじゃん?
547 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 15:18:42.93 ID:xuA+W1mU0
日本人にセンスがないから
日本は良い物が売れない市場だから
和サード「MSについてもCMもしないし、アニメ作ってくれるわけじゃないし」
オンラインが有料だから
って、日本だけじゃなくて欧州でも箱売れて無いじゃん
ドン判
>>546 糞だったらとっくに投げられてるわ
糞なのは日本での戦略
iPhoneもAndroidも外国製品ですがそれは…
それ以上にゴキ捨ては売れてないんじゃなかったっけ
>>551 Androidは既に中身がガラパゴス化してきてるよ
英国以外の欧州でもソフト売上はちゃんと10位圏内にはいってるしな
あとは倍以上のパイのある北米抑えてるから安泰
なのに日本ではこの体たらく
マジでしんでほしいわ
今箱○や海外PS3で流行ってるゲーム(FPS・リアルスポーツ)を日本人が好きじゃないのかなあ
CoDのシングルとかはぼちぼちやられてるみたいだが、マルチは小数だよな
昔は割と難しいゲームも流行ってたし、対戦ゲームも流行ってた
多対多のマルチなんかで、迷惑になるんじゃないかって思って参加しない
みたいな日本人的な考え方はありそうだな
やりたいけど機会を逃してやってないまま、現役ゲーマーの腕が底上げされちゃって
今さら参加したくない、とか
カプンコにいた時こいつはそれを知ってて変えようとした無謀なのか
気づかずに変えようとした無知なのかが気になる
>>554 ガラスマはゴミだから除外
実質上はiPhoneとギャラクシーしか選択肢無い
それ以外のAndroid使ってる人はマゾ
559 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 15:42:28.22 ID:zXWPojc+P
>>553 箱○とPS3は、
北米でバカ売れの箱○と、
日本国内を制圧しているPS3で、どうにかイーブンという内訳。
国内据え置き市場が衰退中だから確実にどっちかの圧倒的勝利になる
560 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 15:46:56.21 ID:Vd7/7XW6O
>>556 外国はしらないけど
日本のオンだとガンダムやスマブラとか
初心者狩りや馴れ合い酷いからな
あと効率厨が幅きかせてるし
よくdododoは駄目だったていう人いるけどそれだけ覚えてるって事だから
もっと長期間CM流してTOKIOがliveやXBLA紹介するような構成にしてたら違った結果になってたかもね
562 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 15:54:48.03 ID:JpOR4/Aq0
もうずっとこのパターン
MSKK叩き
↓
逆恨みしてPS3叩き
↓
逆恨みして和サード叩き
↓
逆恨みしてPS3叩き
↓
逆恨みして日本人叩き
↓
逆恨みしてPS3叩き
↓
逆恨みして日本文化叩き
↓
逆恨みしてPS3叩き
↓
逆恨みして日本叩き
>>562 >逆恨みして日本叩き
えっ?日本企業の任天堂を叩いてるのは朝鮮ゴキブリだよ
この理論で行くなら「韓国でのみ」PS3が一番シェア持ってる理由になるな
だって糞ニーだってPS1の時にいろいろとやって実績はあるわけ。
MSは日本で成功したゲームの実績がない。
タイトル強奪だけじゃ無理。
北米で人気なのは、HALOとかの実績があるからでしょ。
明らかに日本市場おかしいしなぁ
一応PS3のが売れてるていう欧州だって日本程の差は無いだろうに
568 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 16:07:09.72 ID:KQuVzrm20
傍観社たちのステマFUDのせいだろw
>>544 旧箱の時、任天堂からMSにヘッドハントで行った本郷さん・・・
>>560 全員が楽しむために、一部のそういうのはぶった切ってもいいと思うんだけどね
子供の頃の遊びとか思い出すと、ある意味残酷なまでに公平だったよ
例えば二人リーダーを適当に決めて、順番に欲しい奴挙げてチーム分けしてドッヂするとか
後ろで呼ばれる下手な奴が傷つくことより、全員が楽しむ事(2チームのレベルを同じにする)を重視するシステム
(逆に単にグーパーで決める事もよくあったけど)
何にせよ一部の人の楽しみのために、初心者を含めた他の人が迷惑を被っちゃいかんよね
初心者を楽しませるために、他大勢が迷惑被るつーのもいかんが
571 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 16:11:09.82 ID:jE23LIQq0
XBOXクライシスセット買った俺は希有な存在
573 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 16:23:35.68 ID:6oOsh+1OP
日本国内においてソニーを大きく上回る広告費を出してマスメディアに宣伝とイメージ戦略させまくれば
国内においてもソニーに勝てるよ
ついでにサードも中小に限らず厚遇してやれば違うでしょう
575 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 16:39:23.06 ID:FANbFY990
>>574 それ無理w
もう日本でXBOX系の上がり目は全く無いし、いまさらMSに付くサードなんて無いよ
これだけ消費者にマイナスイメージ持たれた商品も珍しいわ
市場における稲船作品の苦戦の理由は何なんだろう
>>561 MSKKは何やっても三日坊主。そりゃ定着もしませんって。
>>576 自らコンセプターとか言ってるけどコンセプトがイマイチだからだろ
売る側が途中であきらめたからな
相当、嫌な事があったんだろうね
580 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 16:49:53.43 ID:Atf3490c0
ぽっと出のXBOXが売れたアメリカでは
マイクロソフト=国産ゲーム機への思い入れがあったかもしれないが
日本や欧州は90年代からの流れで普通の選択しただけだろ
581 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 16:50:04.86 ID:zXWPojc+P
>>576 結局、借り物のウリジナルだから。
デッドラもソルサクもコピー商品でしょ
竹島騒動が未だに尾を引いてそうだよな
尾を引いてるくらいなら最初からギャラクシーなんて売れません
竹島も北方領土もNGなSCEタイトルがあったみたいだけど未だに尾を引いてそうだよな()
>>575 和サードは北米市場捨てるのか。
日本市場だけで採算がとれるレベルの予算で作れる
チープなゲームだけになるな。
あぁ、既にそうなってるかw
ドラクエ、FF、モンハン出てりゃ勝ってたよ
587 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 17:10:58.14 ID:zXWPojc+P
>>586 Wii → ドラクエ、FF、モンハン
PS3 → FF
箱○ → FF、モンハン
もう和ゲータイトルには意味ないだろ
>>561 ダメ過ぎた例として覚えてるだけだよw
dododoって知ってる?って普通の人に聞いてみなよ
その答えを聞けばわかるでしょ、なんでこうなってるか
>>587 FFCCはFFと同じ扱いは出来ないんじゃないかw
まあ正直な話、初代はともかく360は最初からFF13が出る事になってりゃ流れも違ったろうな
591 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 17:13:57.49 ID:LDhzhXhd0
島国根性乙
イメージと宣伝だろうなぁ
箱を知ってても何のゲームがやれるか知らない
そもそも箱を知らないってのが多い
今世代では、日本人にとって据置キラーとなるようなソフトで、Xbox360で出てないソフトって、
どういうのがある?
FFは11も13も出た(13は遅れたけど)。バイオも出た。モンハンも出た。テイルズも出た。
無双も出た。DMCも出た。
レースゲームの分野では、グランツーリスモに匹敵するフォルツァが出た。
ギャルゲーだって、エロゲ移植はXbox360のほうに良く出た。
MGSぐらいか?
594 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 17:20:28.45 ID:LDhzhXhd0
日本製は世界一ィィィ!
※韓国、中国、東南アジア諸国から部品を輸入して組み立ててるだけです
一つの理由って言ってるのに既に国内外で外国製品だから売れないって発言が一人歩きしてるw
たいへんな情報化時代だなw
ただ、稲船だし。本音はもっと病的な箱○激ラブだと思うけど。
596 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 17:21:22.73 ID:zXWPojc+P
ドラクエ、FF、モンハンと書き出して思ったけど、
和ゲーが影響力を誇示できたのは特命課があった頃までだな。
そういやあの頃から舵を切り替えているのだよなぁ、、
和ゲー凋落もあの頃からだよなぁ、、、
箱を知らないと言うよりは、興味が無さそう。
もっと言えばゲームに興味が無さそう。
598 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 17:25:51.94 ID:LDhzhXhd0
日本人は10年前から進歩をやめて世界から取り残されてる旧人類だからしゃーない
特命課って結局新規独占タイトルは一つもなかったよな?
んな調子で売れるわけがない
イメージが全て。
日本でMSつったらWindowsPCをゲーム機ですって売った方がマシ。
>>593 MGSも1と4は出てないけど
HD版で2,3、PWとライジングは出てるよ
興味ある人は自分から情報取りに来てねって姿勢じゃ日本では無理だ。
ただでさえ知名度が全然足りてないんだから。
フォルツァで日本のGTユーザー奪ってやるくらいの気概をもってPRしたか?
Halo4は日本MSの総力をあげてるというくらいの気合でローカライズしてます
→日本語版の声優変更で古参ファンから総スカン。じゃあ新規に訴えるのかと
思えば対外PRはせいぜいネット上のバナー広告だけ。
でもソニーはXBOXのゲーム「PGR]の画面写真使ってGTの宣伝してたのは笑ったなw
604 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 17:38:11.81 ID:Z5UUUC/E0
ぼくとか洋ゲー好きで和ゲーも嗜む派ですけど
・名前も見た目もバタ臭い
・オンライン有料
・すぐ壊れる
・その割にいっちょまえの値段
・ソフトもPS3で移植や完全版が出ていることがままある
これでXBOXが選ばれる方が不思議だとおもいますよ
これしか選択肢がないというWindowsじゃあるまいしねえ
すぐ壊れる、とか、情弱自慢しなくても…
HALOとギアーズはニコ動でピーアールしてたけどね
MSSP使って
蓋を開けたらギアーズイベントなのに洋ゲー一切やらなそうな女ばかりが集まったと言う
607 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 17:41:58.82 ID:LDhzhXhd0
武井壮がギアーズのCMに出てたのはワロタ
面白いゲーム遊べるなら見た目とか全然気にならんけどな
PS3で移植されて完全版というわりに画質落ちてたりとか製品として不完全も多いけどw
609 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 17:43:22.68 ID:LDhzhXhd0
PS3ガコガコうるさいから嫌い
610 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 17:43:47.28 ID:NjcGfJ7r0
ライトな3DSユーザーの前でCoDのサイト見てたら
「あぁ、また人殺しゲーかw」
って一笑に付されたわ
611 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 17:45:12.11 ID:zXWPojc+P
>>604 では逆に箱○がオンライン無料で、
バタ臭い洋ゲーでも完全版なら箱○もPS3と同等に売れていた?
PS4はオン有料になりそうじゃん
PS4オン有料になったらPS3よりユーザー減りそう
だって無料が良いんだろうし、PS+に加入してる人どれだけいることやら
ちなみに俺はPS+は故障した時の為に入ってる
実際無料だからPS3って人結構居るよ
格ゲとかやってる層はほぼこれ
日本の場合、海外みたいなサービスが無いからなぁ。
有料だと尻込みしちゃうかもね。
コアなんちゃら買ったけど掃除機みたいな音するしフリーズ連発でやってられん
>>1 これは一理ある
でもソフトが出てたときは一瞬でも売れてたんだから
知らないメーカーじゃないんだからソフトがあれば売れることは売れる
ヨーロッパでもなんだかんだでPSが売れてんだよな
国産信仰のある日本よりこっちのほうが不思議
西欧諸国もアメリカを品質面では下に見てるってことかね
>>619 MS嫌いってのもあるかもな
毎年独禁でMS訴えていたような
アメリカ製品→騒音・すぐ壊れる・デカイ
マジでこのまんまでワロタ
もともとヨーロッパはアメリカみたいな若造国家は好きじゃないだろ
623 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 18:11:46.23 ID:DxuqvEG80
>>619 そりゃオンライン無料に流れるだろ
むしろ無料で釣ってる分、大差で勝たないといけない
624 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 18:11:59.08 ID:ClI6r2Wa0
名前が酷すぎる
初期不良
竹島問題
買うほうがどうかしてるような状況だった
次世代では日本だけでも名前は変更すべきだし品質は当たり前の水準にしてチョン叩きのスキャンダル起こせ
そうすりゃ売れる
>>619 PS2でほぼ独占してたのが追いつかれてるだけじゃね?
理由はダサい、不良品だから
オシャレなipodは売れた
次箱の発表が楽しみだわ
リーク通りPS4より低性能でキネクト推しなら日本では360以上の爆死確定。
そもそも日本で販売するかどうかも怪しいが。
注目すべきは北米でライト層を釣って勝ちハードになれるかどうかだな
名前が悪いってのはあるね
エックスボックスサンロクマルって凄い言い辛い
これだって略称が世間で定着すればまた違ったんだろうけど
629 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 18:19:45.85 ID:Z5UUUC/E0
だいたい人気ソフトはPS3に移植や完全版が出ていて、XBOXでしか遊べないゲームっていうと
いずれも日本の消費者にはパッとしないものばかりでしょ
そりゃ売れませんわ そのうえオンライン有料じゃあハンデありすぎ
XBOXはテレビやゲーム雑誌でのPRも本気でやらないと、ソニーブランドには打ち勝てない
ソニーは昔から日本社会に根付いてきていた テレビ、レコーダー、ゲーム機、オーディオ等々
一般ピープルの間ではソニーはまだまだ安定安心のブランド
昔からプレイステーションで遊んできてる層を取り込むんなら、もっと全力を出さないとダメ
iPhoneみたいにマスコミに大金渡して売り場でも積極的にアピールせんとXBOXの成功はない
>>621 当時、アメリカ製品は低品質低寿命低保証が当たり前でしたからねえ。XBOXは実際そのとおりだった。で、客が離れていった。
消費者がジャパンブランドの製品を選ぶのも当然ってとこでしょう。
初期箱が五月蝿くて壊れやすいのは事実だが
箱を買わずPS3買った人で「箱は五月蝿くて壊れやすいらしいからPS3買おう」なんて比較検討した人1割もいないだろ
PSが売れたのはPSだから
箱が売れなかったのは箱だから
市場なんてこんなもんだ
>>624 竹島問題って竹島がNGワード指定されてただけじゃねーか。
それも一週間もしない内に謝罪修正して、今では普通に通るのに。
日本の地図を題材にしたタイトルなのに、竹島完全消失してて、なんの釈明もなく売り文句のひとつを、いつのまにか公式から外してた連中よりも、よっぽど誠意ある対応してるわw
iPhoneは和製の代替品が出ないうちにブランド築いたな
XboxはPSがありゃ最初から事足りる
初期型PS3も五月蠅かったよ
それも排熱音だから、360みたいにインスコでディスク回転速度落として静音てこともできないし夏場は最悪だった
薄型も買ったがこっちは排熱音静かだが、電源切った後のペキパキ音とシーク音が気になる
634 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 18:25:56.08 ID:CH580/fV0
「時代は、ハイデフへ」
あのCMを見てあぁまたダメだなと思ったよ
おまえら解ってても絶対言わないよな
ゲーム業界人もそう
ハッキリ言ってやれよ
日本にはゲームオタなんて360の売れた数程度しか居無いんだ、って
636 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 18:28:53.17 ID:Z5UUUC/E0
あとXBOXはステマもがんばらないとね。
圧倒的多数派のPSユーザー&任天堂ハードユーザーの板挟みだから難易度Veteranモードですけど。
金をばらまいてのゴリ押しPR、ステマ、手厚いサポート、そしてライバルに打ち勝てるようなサービス、ラインナップ。
アップルはiPhoneで成功した。MSは、やり方でしくじった。MSはもっと日本にじゃんじゃん金をばらまいて力押しでいきなさいや。
>>628 そういえば、四文字で言える商品、作品は成功しやすいというような話がありましたね。
「プレステ」ってのはたしかに言いやすいしなじみやすい。
エックスボックス エックスボックスサンロクマン 口にするだけで気力体力削がれる
>>619 あー、それって
何故かPS3だけが東欧含むの売上比になってる奴だよねw
SCEJA蚊帳の外な国産製品ではないPS4前にしたらどうすんだろコイツは...w
>>544 >Xbox360のときは、初代Xboxのマイナスイメージに加え、「一年後にはもっと凄い性能の
>PS3が出る」という情報で買い控えさせられた。一度スタートダッシュに失敗すると、PS3の
>性能が思ったほどではなくとも、もうイメージは回復できなかった。
ほんとこれにつきる
>>635 まぁ、ゲーオタは大分減ったのは確かだね。
PS2の頃になんとか出来てれば良かったんだろうが、あとの祭りか。
>>638 ソニーは日本企業だから!
…当のソニーはスト卿が「ソニーは日本企業ではない」宣言していたっていう。
642 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 18:41:26.68 ID:0xG2TrC+O
完全版出されまくったからイメージが最悪だし
次世代出すとしても日本じゃ警戒されるだろうな
643 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 18:43:13.96 ID:Z5UUUC/E0
最初がダメだとあともダメ
コミュニケーションでも初対面の印象が大事なのは常識 商売ってのは人間関係そのもの
MSにおけるXBOXは日本の市場、消費者を舐めきってのスタートをしたがゆえに失敗した
ハードについても、すぐ壊れる、うるさい、といった欠点が目立って、その事実が口コミで広がった
オンライン有料、人気タイトルはPS3でも遊べる、これがトドメでしょう
最初が肝心 最初でコケたらあとが厳しい
ハードなんて特にそうでしょう 開始でダッシュして、一気に他を攻め落とす
ソニー・ニンテンドーという安定した強力なライバル
鉄壁と思われたガラケー軍団が固める市場のなか、iPhoneは本当にうまいことやったよ
思うに、MSはXBOXについてアメリカ市場さえ強けりゃ他はおまけ程度にしか考えてないんじゃないの
日本国内において本腰とは到底思えないからね
644 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 18:44:59.12 ID:zXWPojc+P
スレに威勢のいいかたが増えましたけど、
言い分を要約すると、
PS3が売れているのはソニーと言うブランド、その一点だと
PSユーザもゲームは惰性で買ってる人がほとんどと、
ゲオタの箱○ユーザはごくわずかと、
否定はせんけど、和ゲー衰退は自明だねぇ、、
焼き畑より始末が悪いなあ、数年で国内ゲーム業界は消えるわ。
はい全滅論きました
もうお開きですかね
FUDがなくても売れてないと思いますよw
360ユーザーは他機種買ってる人間も多いからなあ
逆にPSユーザーって「PSで出ることが前提」みたいなところあるね
649 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 18:57:01.56 ID:zXWPojc+P
愉快なのは国内のゲームマスコミ抱き込んで箱を叩き潰した所で
ソニーも任天堂もまったくいい目を見なかったという現実だなw
ソフトをちゃんと発売日に買ってくれるような箱ユーザーも全部Amazonに流れちゃって
小売業者も痛い思いをして結局誰が得したんだかという
現役の箱○ユーザー程現実が良く分かってるよ
次世代で巻き返すなんて思っても無いし、PS4に大敗するなんて分かり切ったこと
現状通りソフトが供給され続ければ文句無いよ
>>648 というか元来ゲームユーザってそういうもんだったよ
スーパーファミコン持ちがソニックやシャイニングやりたくてメガドライブ欲しがったり
桃伝やりたくてPCエンジン買ったりが普通で、スーパーファミコンに出せなんて誰も言わなかった
PSあたりからだよね、他機種のゲームやりたい!PSに出せ!って人出てきたの
国粋主義を煽るのってまんまゴキブリの手口なんだけど
ソニーがほぼ外資なのは棚上げだよね
正直、箱もPS4もUも全部駄目だと思うよw
「無知は罪」
PSonlyユーザーが「MSはーXBOXはー」と講釈たれてる奴を見てると、ほんと、そう思うわ。
次世代機はマルチタイトルも差別化すると思う
どっちの企業も当然考えてる事だろう
シェア機能やイルミなんかそうでしょ
>>650 だなぁ、自分等の首閉めて何がしたかったんだろうか...
普通にどのハードも持ち上げてりゃいいのに態々PS上げの他機種下げみたいな事散々やってたな
>>651 「PS4が次世代も大勝利する」なんてのも国内のPSユーザーみたいな
一部限定層だけが抱いてる妄想だろうけどね
なんかPS3が勝ちハードだったみたいに聞こえるな(
>>652 だよなあ
FC遊びながらSG-1000とかセガのゲームも遊んだし、サターン、PSなんかも両方遊んでた
それが普通だよなあ
子供の頃は本体何個も買えなかったら、違うハード持ってる友達の家ローテーションんしたりとかw
ハイドライドなんてMSXユーザー、X1ユーザー、FM7ユーザー、88ユーザーと色々だったが
それぞれ情報交換したりクリア競い合ったりもした
今は殺伐としてるなあ
>>652 当時の雑誌買ってないな?
移植しないんですか?とわざわざ聞いてたぞ
>>659 信者はそう思っているだろう
そうじゃないと精神が保てないしな
なんせPS3のお陰で会社はボロボロ
未だにまともな利益だせず
そして獲得した独占ソフト(国内)しょぼい物ばかりでしたとさ
この有様じゃ夢の一つもみたくなる
663 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 19:11:35.44 ID:zXWPojc+P
>>659 国内だけ見るなら勝ち組に見えるPS3だけど、
ゲオタから見れば、PS2の覇権を維持できなかった負け組ハード。
PS4に至っては、コンセプトから箱○をパクりったて言うか、
開発からPCに白旗を上げたPCハードになった
箱スキーではなく単にソニー嫌いの人が集まってきたな
はたまたイコールなのか
メガドラ→サターン→DC→360ってユーザーやってきたけど
他機種ソフトクレクレするような恥知らずな事はしなかった
PS1くらいからクレクレはあったけど、PS3時代になって目に余るようになってきた
そりゃネットが急速に発達したからだろう
不特定多数の意見が飛び交ってるしな
>>661 昔は単一ハードの専門誌だと他機種の移植して欲しいランキングとか必ずあったよね
インタビューとかでもメーカーの人間に直接聞いたりとかもしてたと思うし
ただ、その当時はソフトメーカーが作る気あるのか無いのか聞いてただけで
あくまでユーザーはメーカー主導でソフトが出るのを待ってる状態だったと思う
「PSで出せ」みたいに言い出したのは間違いなくPS以降
>>661 言われて見れば確かにそうだw
移植希望タイトルランキングみたいなのあったね
けど他ハードユーザを叩く流れは間違いなくPSからだと思う
厳密にはPS2、DC、GC、XBOXあたりの頃かな
PS時代はまだあんまりそういう空気無かった
669 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 19:26:41.21 ID:6muBeV5x0
普通に考えて竹島をNGにする反日ハードなんて日本人なら誰も買わないだろ
箱が売れないのは当然といえる、箱○を所有することは自分は反日ですと宣言するようなものだからな
PS2、DCの時にSONYの社員だかファンだかがセガBBSで暴れまくってた事がバレたからじゃね
>>669 正直そんな問題はゲームするのにはどうでもいいことだよ
>>10 >ブルドラ、ロスオデの展開を持続的にやっていればまだ売れていました
そんな予算おりてこねぇよwwwwww
あのRPGラッシュでどんだけサードに金をばらまいたと思ってるんだ
なんか任天堂やソニーに比べて日本でXBOXのCMとか見ないような気がするんだが 宣伝が足りないだけなんじゃないの?
お金くれるなら時限独占で360にソフト作ってあげるよ
あれ?
出さないの?ならPS3独占で出すことにしますわってのが日本の一部サードのスタンス
>>672 詳しそうなんでどれくらいばら撒いたか知りたい
もちろん明確なソース付きで
>>674 PS3独占にしたのはいいけどその結果クオリティの低いソフトばかりでるようになってしまった
中途半端にバンナムみたいな糞サードに金渡すより、MSJの開発閉じないほうがよかったんじゃねーの
ファントムダストの新作作れよ畜生
予算じゃなくて人材支援だったみたいだけどね
アークの石渡のギルティギア2インタビューかなんかで答えてた
全部が全部そうだとは限らないし、金流れた所もあったのかも知れないけど
しかしその結果が完成品をPS3に持っていくという
義理人情の欠片もない日本のサードだったからもう次は無いでしょ
バンナムが居なかったら箱は始めからずっと完全に死んでる時期しかないだろ
いろいろあったがバンナムが箱を盛り上げてたのは否定するべきじゃない事実
もうテイルズシリーズなんて遊んでないけどヴェスペリアはシリーズでトップレベルに好きだったんだけどなぁ
あんな気分悪い思いさせられるとは思わなんだ...
マジでMSが支援やめてから日本のゲームは夢も希望もなくなった。
680 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 19:44:15.56 ID:CDcCFIjV0
>>585 断言するけどPS4の売上ランキングは
・FF15
・テイルズオブなんちゃら
・〇〇無双
・メタルギアほにゃらら
・龍が如く6.7
だよな、間違いなく
PS2から続く続編地獄市場を受け継ぐだけ
ちなみにPS3から変わったのはグラが綺麗になりました程度ね、なおPS2→PS3ほどの劇的な変化は感じられない模様
一番義理人情のかけらもないのはレベ5だけどなwww
MS「TFLOっての作らないか?手伝うしこれこれこういう感じのなんでもできるMMO」
L5「面白そうですね!やるっス!!」
MS「どう?」
L5「めっちゃ金かかりましたけど、結局できませんでした!!ネットって難しいね!!」
MS「…諸般の事情で発売中止にします」
L5「俺らDQ5つくれますよ!こんなすげーグラ!どう!(TFLOのグラ技術運用)」
MS「・・・・」
L5「3DS好調っすね!俺らプチスカイリムみたいなの作れますよ!ファンタジーライフって名前どうスか!」
MS「・・・・」
この件に関してはMSはL5蹴っていいと思う
あの盛り上げなんだったんだろうね
流通がバンナム子会社のハピネットの為
MS支援から技術獲得の為
単純に箱を商売出来る市場に持っていきたかった為
>>677 義理人情を期待するほどMSも馬鹿じゃないだろ
てか義理人情のあるサードなんか国内海外問わずあるのか?
>>681 他機種完全版商法、TFLO技術運用詐欺、日本一の割れ手打ち詐欺
日本見限っても仕方ないわw
>>682 とりあえずハピネットだけは切って欲しいなw
個人的にはもうamazonとDLだけでいいじゃんて気もするがw
>>681 それに関してはMSの責任だろ
出すと発表したソフトを発売中止にしたんだから
外注先を管理監督出来てなかった
TFLOはベータテスター当選してたから残念だったわ
でもあの頃のMSって色んな物送ってきてくれてたな
体験版ディスクやらグッズやら
一番びっくりしたのは使わない頃に送られてきたド太い本体電源ケーブル
ありがたくオーディオ用として再生させていただきましたw
>>680 名前見てるだけでお腹いっぱいなラインナップだな
>>680 GT先輩ェ…
は、ともかく、ペルソナさんとかスパロボさんとかが出てないのはPS3の引継ぎかね
割とそのへんは出るんじゃないかなーって思ってるんだが
開発しやすくなるらしいし
TFLOはMSが途中で切っただけの話でしょ
HaloのMMOも途中で中止にしたしMSはMMOをやろうと色々模索したけど
内容的なものかビジネス的なものかは知らんけど結局満足のいく物が出来なかったというだけの話だ
個人的に買わなかった理由
360
故障が多発していた
結局PS3で完全版が出ると思われてた(実際大半そうだった)
洋ゲーばっかりだった(FPSはどうしても酔うから苦手)
PS3
最初が高すぎた
結局両方買ってない。PS4が最初4万だったら値下げ待って買ってもいい。
当然ソフトがある程度揃っていれば。
PS3を差し置いて、360を選ぶ理由ってあるのかな。
>>693 俺は初代箱買ってたから期待値が高かったけど一般人はなあ
それよりもWiiに人が流れてたのが驚いたけど
>>693 初期のソフトラインナップは魅力的だったし
PS3はゲームソフトが作りづらいとか開発費が高くなるとか
聞いた時点で
「PS3じゃなくて360が勝ちハードになる“べき”だ」
と思ったのもあって360を選んだ。
>>693 最初の3年くらいなら選ぶ理由はあるかな
まぁ、旧箱持ってた奴は特に何の問題もなく買ってるかも
現状だとPS3だけど国産ソフトに至っては最早中身の程度が解ってるから国産ソフトでPS3買うのも微妙だな
現状のPS3見ると解るけど国産ソフトも明らかに数年前より売れなくなってきてるし
>>695 じゃあ次世代はソフトが作りやすいPS4で決まりだね
まあスレタイに関していうと海外発の製品でも日本で受け入れられてるのは
いくらでもある。
要はその分野で日本で受けるための施策をきっちり続けてきたか?ってことだな。
地盤を築いてしまえば(ブランドを確立ともいう)流れに乗りやすい市場でもあるし。
残念ながらXboxは継続的な策を取らなかった。
箱のゲームなんて全部PCの劣化しかねえもん
PCで十分だわ
PCゲームもやりたい→PC
BDや地上波も見たい→PS3
箱→選択肢にならない
PCPCいうけどPCでゲームする人なんて極少数だから
日本で箱が売れなかった理由って複合的すぎてこれという定説は今だない
逆に言えば手の付けようがないほど無理筋だったってことだろうな
>>700 PCゲーもやりたい→PC
BDもみたい→PC
アニメの録画したい→PS3
の間違いだろ?
>>697 SCEの事前の発表なんか嘘ばっかりじゃん。
実際に発売されたらスペックダウンとか
信用ならん。
>>697 現実的にOS屋のMS以上にソフト作りやすい環境揃えられる所なんてあるのかね?
ソニーは勿論任天堂にも無理だと思うんだけど...実際wiiuはHD環境で苦戦してるっぽいし
>全部PCの劣化しかねえもん
ギアーズやHaloや質の良いRDR
色々あるよ
707 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 22:28:49.01 ID:4TQOndAni
>>279 カメラの性能ってセンサーだけ良ければいいわけじゃないんで...
ソニーはレンズが超弱い
708 :
名無しさん必死だな:2013/04/02(火) 23:11:02.89 ID:kTXxYBgJ0
>>707 ソニーはセンサーのチューニングもヘタクソだよ
ttp://www.dxomark.com/ こことか行ったらわかるけどセンサー卸してるメーカーのカメラよかセンサーのスコア悪い
それなのにセンサーの面積だけプッシュして高画質高画質って言って情弱に
NEXとか売りつけてる
>>279とか典型的に騙されてる情弱でセンサーの面積がでかければ画質が高くて
製造元のが綺麗に決まってるって思っちゃってる
>>705 PS4はPCのアーキテクチャ寄りになって特殊なPS3より作りやすくなったというだけで
MSハードより作りやすいということではないし、誰もそんなことは言ってないよ
MSハードは既に作りやすいし
まず名前が駄目
Xboxってとこからマニアックさを感じる
windowsみたいな大衆向け感がないと
あとは洋ゲーメインなとことか
711 :
名無しさん必死だな:2013/04/03(水) 00:15:23.01 ID:KnCKiOrN0
ウルトラBOXにしようぜ
まず売る努力をしようか
>>709 PCアーキテクチャ寄りではなくてそのままPCアーキテクチャでしょ
MSもそうなるみたいだしどっちが作りにくいって言うのはなくなるんじゃないかな
今世代よりもマルチが増えそうだ
714 :
名無しさん必死だな:2013/04/03(水) 00:42:27.57 ID:0pg7nen90
日本人の国産信仰はある種のカルトみたいなもんだから死んでも治らないだろうな
>>410 言ってたね
あれ見てチーニンは当分たいした物は作れなそうだと思った。
>>714 >>日本人の国産信仰はある種のカルトみたいなもんだから
>>死んでも治らないだろうな
マクドナルド、コカコーラー日本で成功した外国企業など珍しくない。
国産信仰(笑 箱○を出しているMSは日本でどうなの?
717 :
名無しさん必死だな:2013/04/03(水) 00:54:03.25 ID:5DYVy0Iy0
信者すらゲーム買わずにゲハで暇潰しているような
魅力に乏しいプラットフォームであるということからは目をそらして
ひたすら外部に売れない原因を求めるから
何十回同じスレ立てても無内容なままなんだよな
718 :
名無しさん必死だな:2013/04/03(水) 00:56:37.32 ID:+rhE/3CA0
日本じゃMS=パソコンであって
ゲームとしてのMSはない
ゲームといったら任天堂とかスクエニとかカプコンだし
海外メーカーのMSが日本人に受け入れてもらえるようにするには何かメリットが欲しいわな
国内がこんな状況でも箱○のソフトはPS3とほとんど変わらない数出してるし
海外では売れてるのを見ればハード自体の出来は良かったと言っていいと思う
次世代機はサービスと宣伝の仕方を工夫して頑張ってもらいたい
722 :
名無しさん必死だな:2013/04/03(水) 01:11:15.88 ID:+rhE/3CA0
まずAOSSに対応して欲しい。
初代ヘイローをプレイした時はこれからはMSの時代だなと思ったんだけどな
なんかお花畑全開の希望的観測のやつばっかだな
箱○は次世代になっても日本じゃ何したって売れないよ、ただ、次世代に関しては北米と
欧州取れれば世界標準になるから次次世代あたりで日本の標準も自動的に次次世代箱になる
北米市場で勝てなかったらやっていけないのはサターン辺り見ればわかるし、PS3の世界的不振も
北米で最下位なのがデカイ
次世代は枝葉を枯らす作業にだけ専念すればいい、そうしたらそのうち根も腐る
PCではOS一番のMSのXboxが日本で一番機種になれないのは、2連勝してたPS2の盛りの時期にでたから。
日本では任天堂とソニーがすでに馴染み深く日本人の心に浸透もしていた。
360になってJRPG攻勢して少し勢いがでたようにも見えたが、結局どうせマルチならPS3という形に落ち着いた。
次世代はWiiUが落ち、もうGCに追いつけばいいほどのサードのいない砂漠と化し、マルチがPS4とかぶる次世代Xboxは
売れない。JRPGの独占を作る可能性もあるが、出した所で20万本の市場は魅力などない。だから作らないだろう。
そしてRPG自体も人気が下がってきてる。
次世代はロケットスタートする機種もないだろうが、PS4がPS3と同じようにゆっくりでも確実に売れていくだろう。
理由はもはや据え置きはPS4しかなく、サードもそれを支持するだろうから。
日本で600万〜900万くらいはいくだろう。WiiUは200万〜300万。次世代Xboxは50万くらいだろう。
やっぱToVとSO4の完全版が致命的だったと思うよ
あれのせいでxboxで出るゲームは遅かれ早かれPS3でも出るってイメージが根付いてしまった
結果的にその通りになって、その結果xboxの売上げは右肩下がり
そして最後にはPS3にのみ出るという所に行き着いた
更には海外では出るけど日本だけxboxハブなんていう最低最悪の売り方も出てきてる有様
サードのソフトに関してはそうだけどそこは64を見れば結局大事なのは自社製品、
つまり優れた独占ソフトを多く持つことが大事なんだよね。
MSゲームスタジオから例えばインアンやバレッチのいい感じにブラッシュアップした
商品を継続していれば箱○だからできるソフトってのをアピールできた。
でも現実は国内市場は完全に見切ったもんね。やる気があったらベヨ2を箱専用に確保するべきだし
ヴァルハラにも声をかけていたかもしれない。
>>6 堅いイメージやそれこそ大人向けマニア向け感でてたりしてるかもな。
MSは丸っこいイメージで親しみやすいのって一番苦手な路線な気がするしw
それ以前にxboxをどこの会社が作ってるものか知らないって人が多い時点で米産だからとかの問題じゃない
ゲーム機の名前で会社をすぐに連想できるのは任天堂だけでPSですら「たしかソニーだったっけ」ってれべるだからな
まずはWindowsのMSが作ってるんですよっていうイメージをアピールするとこからはじめれば少しは売れるようになるんじゃないか
国産のPCパーツなんかないから買うだろw
いいものなら北朝鮮産でも買うわいいものならば。
インアンやバレッチってw
まあここで成功例だされてるけど反面ダメなものがいっぱいあるしな
元々それなりにハードル高い話ではある。
ただ他のゲームハードとくらべてセガのとくらべても極端すぎるからなー
せめて250万ぐらいいってりゃまだしも
チョニーがアメリカで作ったPS4はどうなるのか
>>733 日本本社が要らんこと口を突っ込んで
ゲームに関係ない機能を追加させられて
グダグダになると予想する。
360が売れない理由
・日本では二次元的表現が主流で、リアル表現は主流ではない
・洋ゲーとギャルゲーで占められている
・FPSが日本であまり人気が無い
・逆に安定した人気のRPGが少ない
・人気のある国産タイトルは大体PS3との劣化マルチにさせられる
・初代箱から実績がないため、将来的なソフトの誘致にも不安を覚える
ざっと思いつく限りではこんな感じだが後なんかあるだろうか
737 :
名無しさん必死だな:2013/04/03(水) 06:25:39.42 ID:rPqZi/+w0
360が売れない理由みたいな長寿スレあったなぁ
>>735 ゲームマスコミ、ゴミサード、ステマブログによる執拗なネガキャン
全部MSが悪いみたいな書き方だけど売れない、売れる芽があったのに潰したりと外にも原因はあったよ
そうなるとiPodは何でいきなり売れたんだろうね
>>736 堂々とステマブログのURL貼り付けてんじゃねーよksg
741 :
名無しさん必死だな:2013/04/03(水) 06:54:04.54 ID:BpA1P3SJ0
>>738 売れる商品はその程度の工作で売れ行きが止まるなんてありえんよ
やはり商品としての魅力が足りないのが一番の難点
ネガキャンのせい、それが無ければ売れたなんて思考停止も良い所だ
箱の日本での敗因はPSブランドが根付いてることとオン有料とDVDってことに尽きるでしょ
どれを取っても日本で普及できるハードじゃなかった
仮にセガが出してても同じこと
>>741 効果があるから商売になるんだよ。
もちろんそれだけが理由じゃないがな。
いくつもある理由の一つに挙げるには充分なくらいの
影響はあった。
ネガキャンで売れなくなるならPS3はとっくの昔に死んでるやろw
あの当時のゲハはどれだけネガキャンしても許されるような異常な空気だったからなあ
>>744 PS3はファミ通や角ソ連、ゲハブログの支援を受けていた側のハードだろ。
ファミ通なんかのネガキャンも酷かったのは覚えてる
スパロボXOの記事で水ぶっ掛けたようなくすんだ色のスクショ載せたり
PS3と360のスクショを逆に紹介したり
根拠のない妄想書かれてたり
これがなりすめしってやつか・・・
ゲハブログってはちまなんか最初は360べったりであんなに360わっしょいわっしょいしてたじゃん。
常時チャット状態だった360本スレでもはちま引き合いに出して盛り上がってたのに。
あとは360での発売タイトルにPS3って書いてあったり
電撃では完全版出ないタイトルまで完全版を匂わせること書かれたり
まあ表でのネガキャン酷かった
ステマネガキャンは360が売れなかった理由の一つであって
それが無かったら成功したかは疑わしい。
が間違いなくステマネガキャンの悪影響はあった。
日本が戦争に負けた原因はいくつも挙げられるが
どれか一つが無ければ勝てたというものではないのと同じ。
>>751 ユーザーもそれ知ってるから真っ先にMSKK叩いてるじゃん
他に原因は何かってのを考えたときに雑誌やら何やらのネガキャンが出てくるだけで
今だってさ、ステマやFUDとまでは言いにくいけど
4亀の記事はPS3とのマルチはすべてPS3のページとして表示されるじゃん
こういうこまかい部分でも一般人の目や頭に入りにくいようになってんだよなー
>>751 ネガキャンを放置してラーメン食ってるような阿呆がいけない。
中途半端に投資して芽が出たら水をやらんでアイス食ってるような阿呆もいけない。
>>748 親ニシはその反応見てWillViiに売り込んだんだろ。
ポジに使わずネガに使おうぜ、と。
>>753 何回読んでも感慨深いわ
でもXBOXも十年以上経ってるんだから何か学んでもいいよね
>>753 本当に商売ってちょっとしたことで全て台無しになるな
結局一個の一個の失敗が全てにつながってる
国産製品でないからってのは最後のトドメにすぎないんだよね
ちょっとしたことで切れて殴ったみたいな事件と同じで
沸点到達までの背景は本来そんな簡単なことじゃないんだよな
これXBOX360版が普通に読みたいよな
まあ、まだ終わっては無いけどw
759 :
名無しさん必死だな:2013/04/03(水) 09:47:23.25 ID:pWOoZ/lh0
でもさ、MSがPS3出して、ソニーが360出してたとしたら、みんなMSの方買うんじゃないか。
国産もひとつの要因だけど、名前とかデザインとか日本受けするゲームが出てるとかネット無料とか、
そういったも要素の法が大きいんでないか。
見た目は箱のほうが格好いいっしょ
>>759 そのMS製PS3でXBLの品質、Sony製360でPSNの品質なら、PS3選んだかもな。
まぁ、普通に両方持ってるけど。
MS製PS3でPSN品質ならPS3は選ばねーわ。
762 :
名無しさん必死だな:2013/04/03(水) 10:23:22.53 ID:kXiXRTti0
CoDしかFPSやったことないのに、自分はゲーマーと思い込んでる
ミーハーエセゲーマーばっかだからな日本は
流行ってるゲームしかできないぢょうよわが多いからなw
流行ってる物が最高と勝手に思ってるからなw
>>667 >>668 それらは単にネットという新たな媒体がPSあたりから出てきただけだと思う
読者投稿なんか結構きついものもあったし
見た目や雰囲気で判断するのはわかるわ。
バットマンなんかも、なにこも変態野郎はって忌避してたけど、
映画で見たらめちゃくちゃ面白くて、
それ以降アメコミファンになったし。
もう箱〇は人に勧める気にもならないぐらい存在感が無くなってる
GoWJも発売されたし、これと言って特筆すべきソフトが今後なく役目を終えた感が…
それでも現行機で一番遊んだハードなので愛着はあるんだけどね
>>693 PS3→やりたいゲーム出て欲しいのに全く出なかった(PS、PS2期のシリーズもの)
箱○→出たゲームがやりたくなった
たったコレだけでも十分
>>753 よくXBOXの責任に日本支部を叩いているのを見かけるけど何の事は無い
やはり本社がネックなんじゃないか
>・逆に安定した人気のRPGが少ない
PS3ででてるような萌え系みたいなやつの事だろうか?
それなら納得だが、インアンとかロスオデなど萌え以外の要素のRPGではPS3よりあそべるRPG 多いと思うけどなあ
>>765 俺もForzaプレイ中に友人が箱○買おうかなと言ってたから次世代機まで待っとけって言ったなぁ
どうせ互換はつくだろうしね
ろくに360関連の事を知らずに、アレがないソレがない、だから駄目なんだ!
って、PS厨はなぜ知りもしないことを語りたがるのか?
>>770 気持ちはわかるが、逆にお前ゲハ初めてか?とも思う。
なぜってそりゃ、アレでナニだからだろ。
>>753 これ初めて読んだけど面白いな
しかしこれ見て次箱が日本で360以上に注力する事はなさそうだとも確信しちゃったね
サーフェイスやWindowsmobileと同じ様な展開になりそうだ
次箱は恐らく北米よりかなり遅れての発売になるだろうな
そうなるともう日本じゃWiiUとPS4が存在しちまってるし厳しいわ
>>772 その二つは元々海外でもそんなに人気出なかったからってのもあると思う
ゲームは日本のデベロッパーの目もあるしやる気あるようにしないといけないでしょ
その二つ→サーフェイスとWP
775 :
名無しさん必死だな:2013/04/03(水) 13:28:04.11 ID:EcZVJjOXP
>>9 未だに「欧州はPSが圧倒的」とか思ってる馬鹿がいたのかw
これはその通りだよね、俺はソニー嫌いだから買わないけど
サーフェイスはProが欲しいんだよ!!というかPro以外意味ねーだろ!
なんでRTなんだよ!いるかこんなゴミ!!日本はゴミの投棄場所じゃねーぞ
「windowsのアプリが全部動く」 高くてもメリットここにしか見出せんだろ
そのメリット消したら安くてもゴミだろ!アホか!
それと同じでなあ、360は洋ゲーを含めた色々なゲームがしたいんだよ
なんでNAJなんだよ!なんで隔離すんだよ!何のためのZだよ!CERO氏ねよ!
国産かどうかが問題じゃねーよ!海外ではいいものが、日本ではゴミ化して売られてるんだよ!
だからムカつくんだよ!そりゃ情弱は知らんけど、自分で調べてもこんなゴミ化したもんバカにされてるようで嫌だろうが!
PS3よりまだマシだから買ったけど、腐れ利権のしがらみの無い、マジメにいいもの売りやがれこん畜生が!!
>>772 今の勢い維持できれば海外据置は次世代箱の勝利だろうし
逆に日本では今以上に負けハードになって益々ガラパゴス化が進むなあ
3DSがあるから国内ゲーム産業が廃れる事はないだろうけど
>>777 ヴァンパイアリザレクションの売り方とか、GoDの少なさとか、日本はナメられてるよね
AUの富士通製しかないWPもそうなんだけどさ
売ってない物は売れない以前に買い様が無いんだよね
矛盾してると思うわ
違う東芝だw
>>753 読んだけど肝心なことが書いてないな。
初代箱は傷問題を仕様と言い切り、ごちゃごちゃ言うなとまでいってしまった。
後に訂正したがときすでに遅し。
360もレッドランプを長いこと認めてなかった。
WINDOWSと同じで、仕様で押し切ろうとして失敗した。
その結果相当なネガティブなイメージしかつかなったろ。
2度も同じことしたらそらぁ誰も見向きもしなくなるだろ。
レッドランプはサポートを下請けに丸投げしたのか、いくら修理しても何度も故障するし。
しかも人によってはまともに取り合ってもくれない。
サポセンに送ってもそのまま送り返されるとかよく聞いたな。
これらはすべて後手後手に回って改善されたときにはもうどうにもならない状態だったし。
とりあえず北米と同時発売なら少しは希望ある
日本が遅れて発売なら期待薄だな
そこがまず分かりやすいバロメータだろうね
期待してるよ
次こそXboxがPSを倒す、と夢見ているボクサーはまだいるのかなぁ
倒すとかw
ユーザーは遊びたいソフトを遊ぶだけだよ
ファンボーイは戦ってるんだろうけどw
北米でなら倒せるんじゃないか?
国内は120%無理だよね
本当は欧州も頑張らなきゃならないし
>>322 PS2はもちろん、評判のいい64のアナログスティックも使おうとしなかった自分だけど
箱は十字キーが糞なおかげか十字キーで代用できないゲームがあったからかそこらへん忘れたが
不思議なぐらいすんなりとアナログスティック使うようになったな
まああとなにか一つ親しみや買いたくなる理由になるものが足りてないんだと思う。
あと箱といえば忘れてるかもしれんが・・・
一番多くみるであろうTVCMが今と比べ物にならないほどアレだったろ。
知らん人があんなんばっかみて、その上でネットで故障がどうだの言われてたら買わんだろ
実際は日本に注力する金があるなら欧州に注力すべきだよな
場所によっちゃ大差ついてるし、拮抗してる地域もある
PS4が互換削除なら欧州で盛り返す事の方がプライオリティは高い
あとはPS4とのマルチを封じる事が出来れば最高だろう
何か施策があればいいのだけど
日本で注力しなかったらまた箱○と同じ流れだろうな、日本では・・・
>>782 傷問題のこと書いてあるじゃん
360はこの記事の趣旨ではないし
長ったらしい名前に何かしらの略称を公式で定着させられなかったのも痛いね
エックスボックス、サンロクマル、どちらも日本人には言い辛いし
ゲーマー間では箱で定着してるけどさ
>>753 サポートなんて炎上・苦情対応といっしょ、水戸黄門と同じぐらいテンプレ
初代でユーザ掴むのに失敗したのはそれだと思う
1.事実関係のみを認める
2.調査中である旨を発表(ここまですぐやる)
3.調査結果、対応についての発表
4.今後の防止とおわび(3とセット)
日本の企業のお約束だよねこんなの
という当たり前の日本文化に合わす事が(ユーザだけでなく仕事関連でも)できなかった、という事なんだろうな
で、それが360の次でも続くかどうかだなあ(続いたとしても次の次ぐらいでは無双しそうだが)
まぁ、未だにYLoD問題を認めずに、ユーザーのドライヤー修理を咎めるだけのメーカーもありますけどね…
個人的には今のあのメーカの製品を日本的だと思う人が多い事が疑問なんだが
aiwaが生きてた頃は、デザインなりコンセプトなり、チャレンジングな事もやってたが
今出すものもサポートもひどいじゃんね
出資比率も外資(正確には在資)だし、起業経緯以外全然日本の企業じゃねーのになー
796 :
名無しさん必死だな:2013/04/03(水) 17:36:10.50 ID:kd/zsZWT0
>>791 傷が付いたのが問題じゃなくて、傷が付いたのを仕様だと言い切って無視しようとしたのが問題。
それでこの会社は信用できないとなったとこから挽回不能になったのが致命的ということよ。
欠陥を認めずに押し切るというWINDOWSと同じことやろうとして失敗しとる。
WINDOWSは独占だったから使ってる人はあきらめて使ってたけど、ゲーム機はそうじゃなかったということね。
お菓子コーナーに置いてある外国製のグミとかガムがあるだろ
あれが日本でのXboxだよ
誰も積極的に選ぼうとはしない
とりあえず外国製だってのは分かるけど、日本にはもうお菓子は沢山あるわけだ
今のMSに足りないのは間違いなく、googleやAppleみたいな広告戦略だろうな
なんでMSはここまで広告戦略が下手なのか
Win8の失敗も元を辿ると広告戦略が下手だったのが、原因という気がしてならない
広告というのは「商品の長所を短い時間の中で説明する」ということで、逆説的に言うと
「長所を短い言葉で語れる商品を作らなければ意味が無い」という事だろうし
Appleはともかく、googleやamazonは他を寄せ付けない圧倒的な利便性で勝ったんじゃないか?
あとWin8は触ったら数秒でコレジャナイってわかるよ。あれはタブレット用であってPC用じゃない
あいぽんだって外国のものじゃん
単純に面白そうと思わせるソフトがないからだよ
ソフトはあるだろ
ただそれを知らせる広告が少ない
というか下手
>>796 あの程度で欠陥だなんだと騒ぐならそもそもソニー製品がどうなんだって感じだけどな
普通に使ってるだけで熱損耗でフリーズするPS1とか明らかに設計ミスだったのに
旧箱のディスクキズだの箱のレッドリングだのがいつまでも叩かれたのって
やっぱり和ゲー業界の新参を叩き出そうとした排斥思考があったんじゃないのかね
iPhoneが出た時はマトモなスマホ他に無かったろ
iPodは既に市民権得てたんだから状況が全く違う
どうでも良いけどWindowsPhoneのシェアがBlackBerryに逆転したみたいね
今まで負けてたのかよ!って話だがそもそものシェア2%も無い同士の勝負だからレベル低過ぎて泣けるわ
>>802 まあ日本ではソニータイマーが世間一般に浸透してるから
国内でさえシェアがとれるジャンルがないわけだがw
806 :
名無しさん必死だな:2013/04/03(水) 22:44:02.56 ID:x+FSKsvwP
>>804 HTCのバタ使ってるけど、泥にもXBOXスマートグラスアプリがあるから問題無いわ
国内で箱が売れない理由なんて、
キネクトディズニーランドを見りゃ分かるだろ。
売れるかあんなもん。
東京ディズニーランドを引っ張ってこいよ。
なに?MSKKにそんな権限はない?
馬鹿野郎それが現地法人の仕事だろうが。
だが、それに近いことをやって、好調な売り上げを出したゲームがある。
ジャストダンスWiiだ。これを見れば一目瞭然。
全てMSKKが悪い。
808 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2013/04/03(水) 23:30:44.31 ID:U9s81Dt00
確かにダンスセントラルなんかはCMで化けそうではあるけど・・・。
>>804 RIMも落ちたもんだな
あ、今はBlackBerryだっけ
ジャストダンスWiiのCM見て、これができないからMSKKはダメだなあって思った。
SKEの二人を起用してキネクトのCMやってたけどそれでああいうCMして「楽しそう」って
思わせなきゃ。
武藤敬司?せんだみつお?それって楽しいの?
>>803 比較するならiPod立ち上げ、iTunes導入、iPhone立ち上げの流れでの海外進出だわな
>>811 峰竜太・海老名みどり夫妻からしか花輪来なかったあたりがMSKKの広報力の限界
>>811 TOKIOの時もそうだったけど、ゲームの魅力に繋がってないんだよね。ダンスセントラルなんかはダンスが出来る人に頼んで「みんな楽しく」ではなくて「格好いい」って思わせた方が、恥ずかしさとか「自分には・・・」ってのを塗り潰してくれてたと思う。
俺が最後に見た箱○単独のCMはキネの武藤かな
もう忘れてるかもしれないけど、
キネクトは日本でも売れる!
お茶の間はWiiとキネクトで占有される!
ゴキブリの大好きな黒いアレに居場所はねーよ!
ってのがゲハの総意だったよな
そんな総意なんぞあるかw
一部のアホが言った事を全体になすりつけるな
当時は一部のアホの声が特に大きかったからねw
革新的である事を認めつつも日本の住宅事情では普及は困難だと最初から言われてるわ
何が目的で印象操作をやりたいんだ
当時はね、キネクトは日本では売れないかもしれんなぁ、とか言ったら
即ゴキブリ扱いだったよ?w
日本で売りたいならまず小型化
見た事ないけど何処でそういう事が起こってたのか
妄想じゃないならログでも出せば?
あー後は売れないってだけじゃなく余計な事も言って煽ったんだろどうせ
糞箱だの痴漢だの
キネクト購入報告スレとかすごかったけどなぁ
このスレだけで100件も報告が!すげえwwwww
一方moveは4件wwwマジ売れてねぇえええwwww
これからはキネクトの時代だPS3は窓から投げ捨てろwwww
みたいな?w
これもすべてゴキちゃんの捏造とか言わないでね?
そう言う事は、ソースへのリンクも張り付けるもんだ。
ソレがないなら、お前の脳内妄想と変わらんわ。
moveは出た当時から空気だった記憶はあるな
ムーブとの比較煽りは確かに多かったな
実際国内ではムーブよりは売れたんだからソレは良いだろ
move売れてねーんだなー
当事で750万だか800万の本体普及だっけ?
そのユーザーたちはどこいっちゃったの…
そういやMoveでWiiタイトル奪う!とか鼻息荒かった子もいたよね。
流石にどこかのバカのように、ソレを全体の意見だったかのように煽るつもりはないけど。
831 :
名無しさん必死だな:2013/04/04(木) 15:05:44.92 ID:eVQtl8Wp0
>>807
PS3のギャルゲー以下の売り上げだからな
むしろ安定してマニアに一定数が売れるギャルゲー市場のほうがよっぽど健全だったりする
日本人のクセに英語でしゃべるのかっこいいっていうキチガイには反吐が出るわ
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
832 :
名無しさん必死だな:2013/04/04(木) 15:08:39.47 ID:skePTasri
っていうかXboxを販売している店を見たことがない。
833 :
名無しさん必死だな:2013/04/04(木) 15:12:30.89 ID:SU+hWSJI0
田舎だとマジで棚すらないもんな箱は
メイドインチャイナのPS3が何だって?稲船
糞田舎だが両腕広げたくらいのスペースはあるぞ
基本的にソフトは入荷せず予約のみだが、中古の買取はしてくれるし
限定ゴールドとかコントローラとかは割と入荷してる
田舎のヤマダ、ゲオ、ワンダーグー辺りでも普通に売ってるけどな
イオンとかにはないけど
837 :
名無しさん必死だな:2013/04/04(木) 15:21:55.13 ID:d/dpfhocP
いちおう離島のGEOにもXBOX360は売ってる。
本体と中古ソフトだけだけどね。新作はあっても1本だから売れたら終わりだし。
PS3の新品ソフト売れ残りが凄いけど、正直大丈夫かレベルだね
>>837 >>PS3の新品ソフト売れ残りが凄いけど、正直大丈夫かレベルだね
その離島のGEOの場合ね(笑
IGNが次世代XBOXは日本で発売されるのか?って動画上げてるぞ
字幕任せた
MSKKで内覧会までやってて売らない理由のほうが知りたい
>>839 今見てきた
流れ的には稲船の発言を紹介した後で日本で売れない理由の話
日本では誰もがiPhoneやiPadを使ってるから国籍の問題ではないと思うという話
新箱に関しては日本で出すかどうかは全員一致で出すだろうという結論
Wii Uですら苦戦してるから新箱も苦戦するだろうという話
まあ目新しい意見は特にないよ
そら無理だろ。
箱贔屓の俺だって、売れるとは思わんわ。
>>828 なんか勘違いしてるみたいだけど、海外はおろか国内でもキネクトはムーブには勝ってるからね
本体じゃボロ負けだけど、キネクト対ムーブの後付け体感コントローラ対決はムーブの負け
そのスレでもそうだし、数字の上でも負け
それで一体何が不満なの?
>>842 ありがとーしかし国内箱○のイメージにストパンとか・・勘違いされてるよな
インサイドがまた復活してくれれば盛り上がりそうなのにのぉ
国内箱○の構成要素
JRPG→お察し、2DSTG→ケイブまで脱落、洋ゲー→PS3,Steamに移行
格ゲー→EVOのPS3推し,マタオマエカオンライン、ギャルゲー→お察し
スポーツゲー→FIFAのクラブを仲間内だけで細々と,基本海外ラグ勢
GoW→Epicの中華化,クリフバイバイ、Kinect→首振り産業廃棄物化
2DSTGまた新作出るけど…
>>849 次世代XBOXにも仮にキュート製STG参入しても盛り上がりそうにないじゃん・・
まだPSNのQゲームス製STGであるPixel Junkシューターの方がいいよ
それはそうだけど今日日2DSTGはどのプラットフォームでも盛り上がる事はもうないと思うぞ
>>852 Pixel Junkシューターシリーズやったことない?まずBGMこれインベーダーインフィニティとタメ張ってる
あと流体エンジン、これ採用してるSTGはほかにもあるけど、傑出した完成度だよ
オフラインcoopも一部処理落ち除いて、協力しがいのあるゲームデザインやわぁ
ADVと2DSTGはあの値段じゃ爆発的に売れるなんて今後もありえないよ
返品出来ないからパッケージにしてんだろうけど、2DSTGくらい軽いゲームならさっさとオンデマンドにして欲しんだよな
>>828 懐かしいなあ
俺も画像うpしたわ
キネクトもMoveも
Moveの方はほこりまみれで転がってる
キネクトは設置しときゃああとはセンサーオンにすればいいだけだもんな
VCを手軽にしたいときに重宝した
ゲーム自体はやる前の準備が面倒であれだったけど、HALO:CEAみたいな使い方なら大歓迎
ああいうの増えてほしい
キネクトはスカイリムの音声コマンドで大活躍だわ。
キネクト一番の売りが音声認識ってのも悲しいね
それならコントローラーに小さなマイク付ければ済むしその方がはるかに安上がり
売りって分けでもないだろ
HALOでは手のふりだけで操作できたりするんだよ
他みたいに一々体全体を動かさなくていい
いろんな使い方が増えるとその分ユーザーも増えるから色々実装してほしいけどね、PC版みたいに
SCEは何もマネできないからなかったことにしてほしいんだろw
洋ゲーだけは箱のがいいじゃん。俺は洋ゲーしかやらんから箱でじゅーぶん。PS3に移行ってのがよくわからんわ。
箱のおこぼれもらってるだけじゃんソニーは
洋ゲーならPCでやるべきだろ
Xbox360なんてGPUの世代でいうとGeforceの8800くらいだろ?
もはや化石みたいなもんじゃねーか・・・
今なら、1万円あれば余裕でXbox360以上のビデオカードが買えるぞ
何故か箱で洋ゲーというとPCだろ?ってのが出てくるんだよね。
ソフト買ってきてセットすれば問題なく遊べるってのがCSの強みだし。
スカイリムみたいに普通に遊んでも不具合が出るソフトもハードによってはたまにあるが。
しかしIGNの動画みたいなのを日本のゲームメディアが「真剣に」やるべきなんだよね。
MSKKには国内向けの施策をしなくなって久しいし、任天堂はWiiUがうまく軌道に乗らず、ソニーは
二度も債務超過しといてまだゲーム事業やっていくの?みたいにさ。ちゃんと問題提起するの。
せいぜいどこぞの編集長がナタルなんざ出ねえよって感じの暴言吐くのが関の山か。
GTX660でえっちなスカイリム堪能中です!
いやいや、一家に1台PCがあるご時世に、なんでわざわざXbox360を買う必要があるのかな、とね
今時のPCなんてそうそうトラブル起きないし、ましてやゲームごときで・・・そこまでビビらんでも・・・
一家に一台パソコンあるけど殆どグラボも無いノーパソやで
>>864 それやって何か良いことあんの?
ハード戦争なんてくだらないものを余計に煽るだけだと思うんだが
フレンドとやりたいから箱で充分。パソコンつけてゲーム遊ぶまでに5分以上かかるし。
いちいちパソコンラックの前に座るのも面倒だし。stalkerとかシムシティ遊ぶ時ぐらいしかパソコン使わないわ。
>>867 ゲーム用PCは3台あるけど360も必要だ
PCで出来ないゲームもあるしね
なぜか箱スレにしか現れない自称PC厨
PS3も大半がPCとマルチなのにもかかわらず
こまめなFUDこそが360が不振だった理由
PS3とPCがあれば何でもできるよねw
マリオは出来ないが、どうでもいいw
それだけで何でもできると思ってるならニワカ
出来ないゲームって…出来ないゲームだらけじゃん
洋物シューターぐらいだろうが、出来るのは
いまだに洋ゲーやるなら箱◯とかほざいてるやつはいないよな
洋ゲーですら国内はPS3のほうがでてるのに
洋ゲーって括りはしないけどXBLAやファーストタイトルのために持っとくのはありだと思う
洋ゲーでもHaloやギアーズが出来ない時点で
881 :
名無しさん必死だな:2013/04/05(金) 21:17:38.13 ID:e7fhnabzi
洋ゲーやるならとか言う以前の問題だろ
店頭にソフトほとんど置いてないんだから
実際消費者の選択肢にすらなってない
物凄く良いハードなのにな。
360の良さを知らずにいる人達は可哀想に思う。
883 :
名無しさん必死だな:2013/04/06(土) 00:24:16.69 ID:5TKLas340
ネット有料なのに
全然良くないわ
しかも専用鯖じゃなくP2Pゲームばかりw
884 :
名無しさん必死だな:2013/04/06(土) 00:28:40.52 ID:GnxZF0Mi0
____
/_ノ ヽ\
/ (●) (●)、 日本で箱が売れないのは国産じゃないからw
/::::::::⌒(__人__)⌒\
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
⊂⌒ヽ 〉 <´/⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
MSKK
プリンター市場と似てる
hp製は日本だけシェア低い
ダイソンは売れてる事を考えると国産か外国産かは関係無いと思うけどな
>>885 HPのノート買ったときおまけでプリンターもらったが1年ちょいで壊れたからHPのプリンターは買うことないだろうなと思ったわ
ちなみに箱○は4年目だがいまだ元気
PSハードはコリア産
>>886 >>ダイソンは売れてる事を考えると国産か外国産かは関係無いと思うけどな
競合するモノがないからだろう。似たような性能なら国産が有利。あとは、
国内で通用するブランドになっているかだろう。
その手の家電は外国産がどうとかそういう先入観は少ないからだろう
でもゲームは洋ゲーはつまらないという先入観が根強いし
そういう偏見を持ってるコアな層がハード発売初期は勢いを牽引するからね
洋ゲーは基本マルチだから、洋ゲーの影響力も基本平等か
やっぱり日本で売るのはRPGを常に用意できるかじゃないかな
スマホみたいな単純で繰り返しのゲームが受けてるのを見ると、日本人はやっぱりRPG作業性が好きなんだよきっと
720はマクドの原田か暇そうな和田あたりを起用しないと駄目だな
単純に「マイクロソフト」のイメージが悪すぎるだけでは?
なにしろWindowsで過去さんざんやらかした実績があるし。
WindowsPhoneもサーフェスもZuneもサッッッッッパリ売れてないよね。
同様の理由では?
ソニータイマーがあってもソニーのほうがまだマシ、とかそんなレベルかとw
>>895 もうその手は使えない。
どうせPSにも出るからと思われているし
テイルズやFFのように
ガッカリな新作を出したブランドに
ハードを牽引するような力は無い。
>>890 >>その手の家電は外国産がどうとかそういう先入観は少ないからだろう
家電に外国産という先入観が少ないと言うのはおかしい。スピーカーなども
ブランドと定着しているから日本で売れている。PCならアップル、Dellも
ブランドとして定着しているから売れている。
898 :
名無しさん必死だな:2013/04/06(土) 08:11:31.94 ID:O7vel1IT0
無ぇーよw
hpならともかくDELLにブランドイメージなんて無い、ただの安売りメーカ。
DELLにあるのはネームバリューとコストパフォーマンスだけ。これも重要だけどな。
899 :
名無しさん必死だな:2013/04/06(土) 08:18:38.56 ID:uJ6v2Ig90
喜んでスマホの作業ゲーやってるやつらは山パンの工場に送り込めよ
>>894 Windows出すまでもなく初代箱のディスクに傷とか360のレッドランプとかMSのゲーム機はやらかしまくってるからな
901 :
名無しさん必死だな:2013/04/06(土) 08:25:26.45 ID:g3cAJqjr0
>853
ああピクセルジャンクってシューティング好きな奴はプレイすんなみたいな広告出してたから要らないw
903 :
名無しさん必死だな:2013/04/06(土) 10:11:14.71 ID:O7vel1IT0
>>901 ブランドの意味って何だい?
ところで、お前はDELLなんぞに良いブランドイメージを持ってるのかよ?
ドンキの安売り大好きDQNって感じで、情弱丸出しだなアホがw
904 :
名無しさん必死だな:2013/04/06(土) 10:37:44.43 ID:Qv51H9yAi
消費者を情弱呼ばわりしだしたら終わりだな
さすが情強様
箱が売れなかった理由は、初期箱のディスク読み取り側外周部損傷のニュースがデカかっただろな
テレビでくどい程検証してる映像流れたし、比較に「PS3はこういった問題は起きないような構造になっています」的なこともやってた
セガと似たようなもんだろ
ゲームではブランドがない
独占ソフトも弱いのばっか
これじゃ負けて当然
初期箱は興味無かったし出始めの頃の箱○も興味無くて
やりたいゲーム出て買ったのがちょうど欠陥が改善されたタイミング
変にネガティブなイメージに毒されずに済んで良かったわ
竹島問題もかなり報道されたよな
たかがゲーム機の話なのに
汚いな角ソ連さすがに汚い
909 :
名無しさん必死だな:2013/04/06(土) 11:18:07.82 ID:IFZiMzax0
スマホの予備バッテリーは海外製を使ってる
国内メーカーは対応が遅い上、容量が少ない。
「こんないいものが売れないのは、客のお前らが情弱だから!」
こんなこと言ってる奴の店なんか誰が行くか。
初代箱のサターン臭
箱○のドリキャス臭
>>905 ソニー最低だな
って言いたいところだけど事実を言ってるだけだしな
友人の初期箱○も円盤にキズ付いて修理出したし
様子見て去年のバリューパック買ってよかった
こういう小規模の市場だからこそステマが効果的だったってのもあるね
任天堂クラスなら全く意味無いけど
>>900 なにが「レッドランプ」だよクソニワカw
そんな理由で敬遠されるんだったらPSシリーズなんてどれも修理前提の欠陥ハードだろ
故障云々で言ったらPS1もPS2も酷いもんだったしなあ
それでは、Xbox360が受け入れられなかった理由とは・・・
受け入れられるための「効果的な」施策をMSKKが何もやってないから。
意味の無い策なら幾つかはやった。
箱がしなきゃいけなかったのは洗練された高機能洋ゲーハードだとイメージ付けすること。
マルチタイトルは基本PS3の方がビジュアルが劣るわけだし箱でのみローカライズして販売してりゃ
国内はJRPGのPS3と洋ゲーの箱で袂を分かつことができたのに。
>>889 似たようなサイクロン式掃除機なんて国内メーカーから沢山出てるし
性能も似たようなものだったり、あるいは優れていたりするんだが
先駆者としてのブランドイメージが強いからダイソンは売れてる
ついでに言うとルンバもだね、似たようなの国内メーカーから沢山出てるけど先駆者としてのブランド力が強い
MSは業界としては後追いだからねぇ
ブランドに後先関係ねーわ
実際に売れたもんがブランドになるだけ
消費者は後先を意識して選んでるわけじゃない
>>903 >>ブランドの意味って何だい?
ぶっちゃけて言えば全く同じモノを余所より高く買わせることの出来る
力じゃないの?
>>お前はDELLなんぞに良いブランドイメージを持ってるのかよ?
安い所はいくらでもあるんじゃないの?その中から選ばれるのがブランド
を確立しているか?していないか?じゃないの?
箱○に関していえば、同じような値段と性能のPS3があるのになぜ箱○を
選ぶ必要があるのという話になるのではないかな?ダイソンは他の掃除機に
ない明確なウリがあり、TVCMなどの広告も結構やっている。日本で明確な
ブランドとしての地位を確立したから売れていると思う。
922 :
名無しさん必死だな:2013/04/06(土) 21:06:45.41 ID:1J6QG1l8i
ブランドってのは多少の価格差や性能の優劣は凌駕してしまう無形の力じゃないかね
>>261 ああ、ディスクに同心円状の傷がつくとかいうウソが広まったあれね。
その前の捨てちゃってよ発言とセットで良い叩き材料だったよね。
旧箱の傷問題経験してるけど、ほんとなんでもない傷だった
PS2とか当時子供が遊んでたディスクの方が遥かに傷多かったw
>>379 そしてしまっていた旧箱を久しぶりに取り出すと、
先端を探す羽目にTT
927 :
名無しさん必死だな:2013/04/06(土) 22:11:50.05 ID:1J6QG1l8i
ソニーよりましで売れるなら苦労しないわな
928 :
名無しさん必死だな:2013/04/06(土) 23:42:10.92 ID:a15NKhge0
今、世界で売れてるPCはDELL、HP、レノボだよ。
NECとか富士通とかはかすりもしてない。
一番ましなのが東芝のノートPCで世界で2〜3番手グループにいるけど、東芝は昔はもっと売れてて、没落して今の地位にいる。
929 :
名無しさん必死だな:2013/04/06(土) 23:45:09.63 ID:O7vel1IT0
>>921 で、結局お前は只の安売りメーカーで、もっと安いところが出てきたらあっさり
乗り換えられるようなDELLがブランドイメージを確立してると思ってるわけだ。
世間知らずでしかも頭悪いって救いようがねーな、このアホがw
あまり関係ないと思うよ
まだ日本でブランド確立できてないだけ
日本の大きなタイトルが完全独占で出るか、PS4が自爆しない限り
日本での箱成功は無理だろ
富士通とかはPCで利益が出た年なんて数えるぐらいしかないし、
儲かるならIBMがうっぱらったりしない
国内メーカは義理で出してるようなもんだ
>>929 >>で、結局お前は只の安売りメーカーで、もっと安いところが出てきたらあっさり
>>乗り換えられるようなDELLがブランドイメージを確立してると思ってるわけだ。
>>世間知らずでしかも頭悪いって救いようがねーな、このアホがw
世間知らずのアホはお前だよ(笑 タダ安いだけでブランドは構築できまい。
逆に聞くとなぜDELLは生き残って他の安売りメーカーは衰退したの?
今のゲーマーは洋ゲー遊ぶの増えてんだから国産ゲーなんかきっぱり切り捨てちゃえばいいのに。
PSに洋ゲーをローカライズしたもの、を出させなければ簡単に箱が勝つだろ。
934 :
名無しさん必死だな:2013/04/07(日) 03:35:05.23 ID:m5lPzxcpi
>>933 もしかして洋ゲーを次世代箱で独占できればPSで洋ゲー買ってるユーザー皆が箱買うと思ってんの?
あれはハード持ってるから買うんであってハード買わせる力は日本ではねーよ
それに箱○が普及したのはアイマスとJRPGラッシュが大きい
てか洋ゲーで週販たいして伸びてない
ローカライズ自体日本で売るためにやってるのに本体普及してない箱にだけ出すって本末転倒だな
海外サードのマルチタイトルを箱だけローカライズって、ボーダーランズぐらい?
なんにせよ、海外タイトルでの牽引は知れてると思う
個人的には何本売れてるか知らん箱版日本語スカイリムをプレーできてるのは幸せなことだが
アクションやスポゲーならまだしもRPGは英語でプレーする気にはならないから、
他機種のおこぼれでもなんでもいいから次世代箱もTESとFOの日本語版ぐらいは出る状況であってほしい
937 :
名無しさん必死だな:2013/04/07(日) 13:25:45.12 ID:ka3QZmOf0
>>932 DELLが生き残ったのはブランドイメージじゃないだろ、このアフォw
単に安売り合戦で死ななかっただけ
>>937 >>DELLが生き残ったのはブランドイメージじゃないだろ、このアフォw
>>単に安売り合戦で死ななかっただけ
人にアホと言う割には全く説得力がない(笑 単に安売り合戦で死ななかった
だけ・・・・。君の言うことをそのまま真に受けるとDELLはどこかにとって
変わられないといけないはずだろう。安いだけの所ならいくらでもまだある。
しかし、DELLは確固たる地位を築いて似たような他社の追随を許していない。
つまりはブランドが構築されて、その他の業者より有利な立場にあるんだろう。
939 :
名無しさん必死だな:2013/04/07(日) 13:47:56.86 ID:ka3QZmOf0
>>938 DELLより安いPCメーカーってどこだ?
ショップブランドは無しだぞw
940 :
名無しさん必死だな:2013/04/07(日) 14:02:31.59 ID:hc9/PEy7i
>>939 DELLは安いってイメージの時点でブランドイメージ大有りだな
941 :
名無しさん必死だな:2013/04/07(日) 14:42:40.55 ID:25Va2/rz0
国産ゲーム買ったら愛国とか気色悪すぎて笑えるwww
こいつら風俗やパチンコでも愛国とか言いそうだなw
よしすべてのOSを国産のトロンに変えよーぜ(棒
943 :
名無しさん必死だな:2013/04/07(日) 19:07:55.60 ID:vdh4W9wvi
国内の箱はブランドがどうとか言うより、
好きの反対は無関心というところの、まさしく無関心の側なんだろう。
要するに空気。
足りなかったのは業界へのネマワシ
ブランドイメージの構築
日本で成功してる海外製品はどれも安いかスタイリッシュかどっちかだ
箱はどれも無かった
特別安いわけでもスタイリッシュでも無かった
ダイソンとかルンバはスタイリッシュでも安くもない気が
いやスタイリッシュだよ
ダイソンなんてカッコいいし、ルンバは可愛い
要は好かれるポイントがあるかどうかってことかな。
そう考えると確かに箱には何も無い。
948 :
名無しさん必死だな:2013/04/07(日) 22:58:59.03 ID:Y23dcqbr0
日本人にはゲーム=日本、みたいな先入観あるからな。
確かに一時期は日本製ゲームが世界に氾濫してたけど。
ただ、もう市場的にもそういう時代じゃなくなった。
でもそういうのを危惧してたから、
本体のデザインを日本人デザイナーに依頼したとかじゃなかったっけ?箱○は。
950 :
名無しさん必死だな:2013/04/07(日) 23:15:26.94 ID:WT4PFgbQO
ネット見るまで何処のメーカーかすら知らなかったし、存在すら忘れてた。
なんか影薄い
951 :
名無しさん必死だな:2013/04/07(日) 23:20:56.81 ID:NCy3dQTU0
>>948 先入観があるから売れない訳じゃないけどな
箱が売れない理由なんていくらでもあるだろ。このゲーム機は、仮に任天堂とSCEがハード撤退しても売れんわ
流石にその二つが無くなったら今よりは売れる
でも精々月1〜2万台が限度だろう
この刷り込みが完璧な人間のコメント見ると売れるわけが無いと思うわな
>>949 なんかすげー納得できるかも。
悪い意味で今の日本車っぽいデザインじゃない?
ダメなわけじゃないんだけど、なんかこう違うだろみたいな。
PS2の時はスクエニ大好きだったけど
PS3日本限定のニーア兄版とか
360JRPGラッシュ前夜に「FF13は間違いなくPS3独占です」なフレンドリーファイア宣言とか
ほんとに売る気が感じられなくて酷かった
結果は
今さら昼夜の概念や無意味な町中アクションでドヤ顔のFF13最終章()
そしてVita向けに開発していたのかと馬鹿にされるようなDOD3の完成ですよ…
あの、執拗な「FF13はPS3独占」宣言って、何だったんだろな。
本当に、和田が言っていたような「宗教的な部分」なんだろか。
ビジネス的に考えれば、自らの首を絞めるだけの愚行だと思うんだがなぁ…
まぁなにかしらの事があったのは確かだろうなぁ
それが宗教的ななにかなのか接待的ななにかなのかは知らんがw
あそこで最初からFF13は360にも出すよって言ってれば
箱ももうちょっとマシな状況だったんじゃないかな
ToVやSO4で買った層がそのまま居付く事も出来たわけだし
まあそもFF13がとんでもないクソゲーだったわけだが
時限独占やってりゃ言えるわけないじゃん
まあFFが死んだのは全部PS3のせいなんだけどねw
ハードが出る前からFF13はPS3独占なんて決めちゃうし
そのせいでとんでもないクソゲーになるし
MSが取りに来てやっと発売できる状態だったし
未だにヴェルサスが出せないのはこれもPS3独占契約したからだろw
こっちはMSが取りに来ないから出せないw
FF14はMSに蹴られてとんでもないことになったww
>957
360にJRPG大量に投入した意味がまるで無くなったもんなw
まさにドンハンだよあれは
>>959 その時、歴史を動かしそこねた!!
って感じだよな。
スクエニは歴史を変えるチャンスを棒に振った。
963 :
名無しさん必死だな:2013/04/09(火) 04:21:21.83 ID:A/FX7jIK0
PS4はアメリカ産ですよね(^o^)
販売だけどスクエニはインアンもやってたし、ラスレムは箱先行になったし
あの当時箱の勢いを加速させることはスクエニにプラスになったはずなんだがな。
まさかそこで「FF13は国内360には絶対に出しません」なんてまさに味方を背後から撃ったわけで。
それとTOVの後発完全版商法でマグナカルタ2が思い切り逆風にさらされたのも同様。
まあこれも評判がよかったらDLC込みでPS3に移す算段はしてたと思ってる。なにせあのバンナムだし。
>>964 マグナカルタ2は
NPCの女キャラと鳥人間みたいな奴を
プレイアブルキャラにする積もりだったんじゃないかと思う。
マグナカルタ2発売前にファミ痛かなんかに○×△□の表示が入ったSSが載っかって
やっぱりPS3で完全版じゃんwって大騒ぎされてたな…
あまりに売れなくてそれもお蔵入りになったのが何と言うか自業自得と言うか
967 :
名無しさん必死だな:2013/04/09(火) 23:32:40.94 ID:051OKuoh0
>>964 インアン、ラスレムやらで箱○の普及台数がぐんぐん伸びれば良かったんだけどね
そのころPSユーザーはJRPGのネガキャンに死力を尽くしたよね
969 :
名無しさん必死だな:2013/04/09(火) 23:45:32.46 ID:ZNTFM5nmi
昔→TOVおもしれー!JRPG見直したわ。アイマスはDLCで一億かよ!ドリクラもなかなかだなw
あ、PS3には出ないんだよねwお前らはきるぞーんでもやってろよwww
今→PSはまたパンツゲーかよwテイルズなんてクソゲー買うのは情弱だけだろ
あ、箱○はPSと違って洋ゲー好きのおっさんが多いんだよねw
>>967 意外なほどに伸びなかったよな、2008年末のRPGラッシュでも
まぁ正直なところインアン・ラスレムはいいRPGじゃなかったし
最高じゃ無かったけど意欲的ではあったよ
今のJRPGのなんと保守的な事よ
どっちも次回作がすごい楽しみなゲームだったな
973 :
名無しさん必死だな:2013/04/10(水) 09:46:10.95 ID:xA7Irx2i0
糞箱信者は口だけでソフト買わないからなw
>>942 割とマジな話、ガラケーはTRONに戻すことも考えたほうがいいと思うことがある。
洋物のOSに変わってからもっさりし過ぎで笑えないorz
>973
PS狂信者がJRPGの未来を破壊したからねw
ざまあww
絶対数が少ないのにソフト買わないとか言われても
TOVなんて本体60万台の時に20万本売れたんだからソフト買わないとか言われても困るわ
これ以上売れると思ってたとしたらメーカーがアホ
>>976 >>TOVなんて本体60万台の時に20万本売れたんだからソフト
>>買わないとか言われても困るわ
去年は普及台数160万台で46万本。本当にソフトを買わないのだね。
君の言うような言い方が正しいとすれば、ブルードラゴンは普及台数19万台
20万本のソフトが売れたことになる。
>>977 ブルドラは本体にバンドルされてたんだから話が違うし、末期の売上言われても知らんよ
壊れたか売ったかしてアクティブユーザーが減っただけだろ
今現在ソフト買って遊んでる人にソフト買わないとか言われても困るわ
>>978 >>今現在ソフト買って遊んでる人にソフト買わないとか言われても困るわ
別にそのような意味では言っていない。あくまで箱○ユーザーの中でソフトを
買う人が少なくなったと言っているだけだよ。
>>979 少なくなったと、買わなくなったは全く違う意味だろ
箱○持ちだけど
興味ないソフトを「買わない」と煽られても困る
>>980 >>少なくなったと、買わなくなったは全く違う意味だろ
最近売り上げが落ちたね。お客さんが買わなくなったからね。と言うのは
不特定多数を指しているのだろう。当然今まで通りに買う人もいるけど、
全体としては買う人が少なくなった。
集計カウントされるような店舗販売も減り、通販購入が当たり前になったって事もある
ユーザーが減ったのは間違いないがね
>>967 FF13がやりたい人は買い控えちゃったんだよ
正に今世代の据え置きの動向を決める分岐点だった。
あの時にFF13もXBOX360で遊べますよ
と言えてたら間違いなくブレイクしてた。
いや…FF13の時には既にTOVショックで360ほ国内需要は終わってたよ
結果論だがTOVが出たお陰で360が認知され、裏切られた時点で終わった
盛り上がりが一気に冷めた
リアルタイムで経験したから断言出来る
もっとも需要が高まってたところで本体欠品をやらかしたMSKKもどうかと。
自社で日本向けソフトのリリースもそのときはやめてたようなもんだし、
いずれにしてもファーストが継続的なやる気を見せないんではどこいっても
いまのような状態になるでしょうよ。
TOVはFalconに合わせるべきだったよなぁ…
バンナム的には後のPS3版発表のタイミングとの兼ね合いもあるから、ああする以外になかったのかもしれんが。
どっちみち裏切るつもりのヤツに命綱握られてたってオチだったんだからいつ出してても同じだよ
結果論だけどね
援助受けといてアレはファッキンジャップだろうな
日本人から見てもドン引きだわ
991 :
名無しさん必死だな:2013/04/10(水) 19:41:32.89 ID:G5rEWvBB0
>>989 裏切るってMSとの独占契約を勝手に破棄した訳でもないんだよね?
まぁ、ToGFをDL専売で?北米360にだそうとしたらMSからお断りされた、って話もあるくらいだから、MS側の憤りは推して知るべしじゃね。
その話が本当なら、だけど。
993 :
名無しさん必死だな:2013/04/10(水) 20:15:28.18 ID:Iu98csLU0
本体はたくさん売れてるがソフトのミリオンが1つくらいしかないハードがあるらしいぞ・・・!
恐ろしいな
そのミリオンが一つも無い360のスレで何をアホな事を言ってんだか
995 :
名無しさん必死だな:2013/04/10(水) 20:19:23.98 ID:Iu98csLU0
なんと箱はひとつも無かったのか・・・!
これはもうますます据置はゴミだということだな
996 :
名無しさん必死だな:2013/04/10(水) 20:23:12.77 ID:Iu98csLU0
おっと『日本では』が抜けてた
>>983 集計リストにないゲームは0としてカウントされる
360のゲームは速攻リストから消える
つまりそういうこと
>>992 吉住だったかイギリスのXBOXマガジンでインタビュー受けてたから
どのテイルズかはわからないけど予定を蹴られたのはマジ
なんで売れないのに北米だけに出したかったのか意図が分からん
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