任天堂は２年間なにしてたの？
1 ：名無しさん必死だな：
WiiUはおととしのE3でお披露目されたわけだよ。
しかも普通は遅れて発表するコントローラも発表したわけ
これって今までの任天堂の路線からは考えられないことだった。パクられるリスクあるからね。
実際他社は案の定タブレットと連動しますとかパクってきたｗ
まぁ、その程度は想定内でしょ。それよりも、広く開発者を募りたかったんだろうね。
コントローラが肝心の部分なんだもんね。見せなきゃ魅力伝わらないだろうし
任天堂自身は、実際の開発はその前からだろうから３年くらいは開発してるはずなんだけどさ
で、どうなのよ実際のところはさ
なにが出てきてる？なにがでてきてるのさ
サード受けはよくないのはしかたがないかもしれない
でもさ、任天堂自身は何してたのさ
発表してから２年間なにしてたのさ
しかも普通は遅れて発表するコントローラも発表したわけ
これって今までの任天堂の路線からは考えられないことだった。パクられるリスクあるからね。
実際他社は案の定タブレットと連動しますとかパクってきたｗ
まぁ、その程度は想定内でしょ。それよりも、広く開発者を募りたかったんだろうね。
コントローラが肝心の部分なんだもんね。見せなきゃ魅力伝わらないだろうし
任天堂自身は、実際の開発はその前からだろうから３年くらいは開発してるはずなんだけどさ
で、どうなのよ実際のところはさ
なにが出てきてる？なにがでてきてるのさ
サード受けはよくないのはしかたがないかもしれない
でもさ、任天堂自身は何してたのさ
発表してから２年間なにしてたのさ
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ゲーム作ってた
３DSにかまけてた
3DSを国内1000万台売った
wiiのソフトが出ないのはwiiUに注力中だったからだっけ
6 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 00:13:42.86 ID:T7YghMe80
ゲームもひどいけど、OS周り、ツール・サービス関係もひどい
eshopでなんとなくわかってたことだけどね
ほんと任天堂ってゲーム作ること以外下手くそ
で、そのゲームすら出ないｗ
eshopでなんとなくわかってたことだけどね
ほんと任天堂ってゲーム作ること以外下手くそ
で、そのゲームすら出ないｗ
サービス酷いとか言うが、個人情報漏らしたりはしてないぞw
8 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 00:15:31.00 ID:7FxGD40H0
岩田がダイレクトでどうやれば気持ちよくオナニー出来るか研究していた
夢を描いてた
10 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 00:16:33.25 ID:IQFgd5Nk0
3DSに注力しすぎたね
当初の予定では3DSはもっと利益を先導してくれるはずだった
それで地盤固めるつもりだったんだろうが実際はわがまま息子で金のなる木には程遠い代物だった
WiiUの方の企画もある程度放って3DSの方を優先的に開発させてWiiUはハードのインパクトだけで勝負する方針に
そしたら今のところ最悪のシナリオ通りになってしまった、と
これからWiiUの任天堂ソフトがたくさん出てくるのは間違いない
ただ、サードと共存するスタイルはかなり無理しないと夢のまた夢。
当初の予定では3DSはもっと利益を先導してくれるはずだった
それで地盤固めるつもりだったんだろうが実際はわがまま息子で金のなる木には程遠い代物だった
WiiUの方の企画もある程度放って3DSの方を優先的に開発させてWiiUはハードのインパクトだけで勝負する方針に
そしたら今のところ最悪のシナリオ通りになってしまった、と
これからWiiUの任天堂ソフトがたくさん出てくるのは間違いない
ただ、サードと共存するスタイルはかなり無理しないと夢のまた夢。
マジでお茶飲んでただけだと思う
>>1
精一杯研究した成果がワリオなんだよ
あれ以上、なにも出来ないんだよ
研究してみて使えないって分かったけど
早々にコントローラ発表しちゃったから、もう引くに引けなくなっちゃった
それで急遽出したのが、例の出来損ないの箱コンこと、PROコン
精一杯研究した成果がワリオなんだよ
あれ以上、なにも出来ないんだよ
研究してみて使えないって分かったけど
早々にコントローラ発表しちゃったから、もう引くに引けなくなっちゃった
それで急遽出したのが、例の出来損ないの箱コンこと、PROコン
マリオはともかく、モンハンの開発が年末に間に合っちゃったから商戦期ってことで発売を強行したんじゃね
WiiUでもリモコン使えるんだから、もうちょっとWiiソフトが波に乗ったまま移行するべきだったとは思うが…。
WiiUでもリモコン使えるんだから、もうちょっとWiiソフトが波に乗ったまま移行するべきだったとは思うが…。
2年じゃ緑は世に出れないな
3DSの話なら
緑は海外製だそうで
そりゃゲーム構成等は考えるだろうが
WiiUの後手後手っぷりは擁護不可
緑は海外製だそうで
そりゃゲーム構成等は考えるだろうが
WiiUの後手後手っぷりは擁護不可
16 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 00:20:09.25 ID:l3At9UZk0
任天堂社員が加速するデジタルイノベーションについていけてないから
今後もっとひどい状態になると思う
はっきり言ってデジタル音痴集団
自分たちが今どこに立ってるかもわからなくなってるのも確か
ソーシャル連合、SONY,MS社員から見たら 任天堂社員は石斧担いだ石器人
今後もっとひどい状態になると思う
はっきり言ってデジタル音痴集団
自分たちが今どこに立ってるかもわからなくなってるのも確か
ソーシャル連合、SONY,MS社員から見たら 任天堂社員は石斧担いだ石器人
17 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 00:20:31.74 ID:W4D7fSy30
iPADのパクリ
但し、シングルタッチ
但し、シングルタッチ
ここまでWiiUにゲーム出ないもんとは思わんかったわ
Wiiの最後の方は任天堂自身力入れてるようなもんはないしWiiUに注力しまくってんだろう
と思ってたら力入れてんのはストリートビューとカラオケで肝心のソフトは3つしか出してないっていう
Wiiの最後の方は任天堂自身力入れてるようなもんはないしWiiUに注力しまくってんだろう
と思ってたら力入れてんのはストリートビューとカラオケで肝心のソフトは3つしか出してないっていう
イースリーでニンテンドーソフト色々発表されるだろうけど
ただでさえソフト飢餓なのにHDタイトルの開発は時間かかってタイトル数は多くなさそうで不安
ただでさえソフト飢餓なのにHDタイトルの開発は時間かかってタイトル数は多くなさそうで不安
マリオUって2年か3年くらい時間かけてたんだっけ？
残りのリソースはゼルダＳＳに吸われたのか
残りのリソースはゼルダＳＳに吸われたのか
WiiUはあれだけど、代わりに3DSのタイトルがこの2年で充実した
3DSが主流になって本当に良かったよ
3DSが主流になって本当に良かったよ
なぜ任天堂は、ゲーム出さない？
今頃になって、HD開発に苦戦してるのか？
今頃になって、HD開発に苦戦してるのか？
24 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 00:25:24.17 ID:W4D7fSy30
>>12
ワリオは面白いぞ
ワリオは面白いぞ
ニシくんはWii末期のソフト日照りは
WiiUのソフト準備してるから！！！って叫んでたね
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
WiiUのソフト準備してるから！！！って叫んでたね
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ゼルダSSが30万本だったとはね
岩田 森さんが最初に話を聞いたのはいつくらいだったんですか？
森 ２年前の１月です。その時、「Wii Uという新しいゲーム機にはこういう機能があります」ということをはじめて教えていただいて、そこからがスタートになりました。
岩田 つまり、そこから２年くらいつくりつづけていた、ということですよね。
森 そうですね、はい。
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/asaj/vol1/index.html
http://i.imgur.com/KTvCOqt.jpg
↑
これを2年かけて作ってました
森 ２年前の１月です。その時、「Wii Uという新しいゲーム機にはこういう機能があります」ということをはじめて教えていただいて、そこからがスタートになりました。
岩田 つまり、そこから２年くらいつくりつづけていた、ということですよね。
森 そうですね、はい。
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/asaj/vol1/index.html
http://i.imgur.com/KTvCOqt.jpg
↑
これを2年かけて作ってました
30 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 00:37:41.13 ID:T7YghMe80
一番まずいのはゲームパッドをどう活かすのかそのあたりがいまだにうまく処理できてない
これだとあれだよね。性能良い他社の次世代機でいいじゃんってサードが思ってもおかしくないし思っているからこその現状なんだろう
>>28
あれもひどい話でさ
モーションプラスみたいな後出しするんだもんなぁｗ
じゃあ最初からやりなよってｗ
レッドスティールとかみたいにWiiの当初の妄想信じて突撃したメーカーは
うまく処理できなくてクソゲー扱いされてたよね
想像してたのと違う！って
モーションプラスでようやく当初の想像してた感じはできるようになってたけど、標準じゃないから当然売り上げに響くから対応ソフトが出ないｗ
これだとあれだよね。性能良い他社の次世代機でいいじゃんってサードが思ってもおかしくないし思っているからこその現状なんだろう
>>28
あれもひどい話でさ
モーションプラスみたいな後出しするんだもんなぁｗ
じゃあ最初からやりなよってｗ
レッドスティールとかみたいにWiiの当初の妄想信じて突撃したメーカーは
うまく処理できなくてクソゲー扱いされてたよね
想像してたのと違う！って
モーションプラスでようやく当初の想像してた感じはできるようになってたけど、標準じゃないから当然売り上げに響くから対応ソフトが出ないｗ
たっぷり時間あってランドマリオワリオしか用意できないんだぜ
これからも相変わらずスローペースだろうな
これからも相変わらずスローペースだろうな
2Dマリオ、モンハンという二大ビッグタイトルにWiiスポのように
なるはずだったニンテンドーランドがロンチに出るのだから
それで当分本体を引っ張ってくれるだろうと甘い目論見をしてきたんだろうな
俺も発売前まではそれでいけると確信していたし実際発売後すぐは売上も上々だった
でも世間はそんなに甘くなかったと
なるはずだったニンテンドーランドがロンチに出るのだから
それで当分本体を引っ張ってくれるだろうと甘い目論見をしてきたんだろうな
俺も発売前まではそれでいけると確信していたし実際発売後すぐは売上も上々だった
でも世間はそんなに甘くなかったと
>>30
まぁソフト毎にいらんもん付けるWii路線やめようと思ったのは歓迎
まぁソフト毎にいらんもん付けるWii路線やめようと思ったのは歓迎
35 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 00:41:08.43 ID:T7YghMe80
そもそもなんでHD化しただけのモンハンがそこまでうりになると思ってるんだろうか
岩田馬鹿なの？
マリオもHD化しただけでWiiと同じ感じだし
new路線もういいよ
岩田馬鹿なの？
マリオもHD化しただけでWiiと同じ感じだし
new路線もういいよ
さすがにいわっちもこれ以上自信ないことは言わんだろうから
今年の後半から来年に期待するしかないだろうな
これで目も当てられん状態になったら和ゲーは終わる
今年の後半から来年に期待するしかないだろうな
これで目も当てられん状態になったら和ゲーは終わる
>>36
wiiUの人員削った分は全く活かされてなかったってこと？
wiiUの人員削った分は全く活かされてなかったってこと？
>>32
うーん
それでもロンチとしては上等かも
ハードが未完成だった部分も大きいかもね
任天堂なら安心という思い込みを
を購入直後のアプデで砕かれる
フリーズ対策は電源コードぶっこ抜き
ライトも言うまでもなくコアゲーマーまで落胆させた
なにより体験会を一回もやらなかった状態でそれじゃ
騙された感も起こる
うーん
それでもロンチとしては上等かも
ハードが未完成だった部分も大きいかもね
任天堂なら安心という思い込みを
を購入直後のアプデで砕かれる
フリーズ対策は電源コードぶっこ抜き
ライトも言うまでもなくコアゲーマーまで落胆させた
なにより体験会を一回もやらなかった状態でそれじゃ
騙された感も起こる
タブコン活かすなんて無理に決まってんだろ
劣化3DSでしかないのに
劣化3DSでしかないのに
>>13
>>モンハンの開発が年末に間に合っちゃったから商戦期ってことで発売を強行したんじゃね
海外でMHが売れるどころか出してもいない。当然WiiUは海外先行発売。MH絡みでWiiUの
発売を強行などあり得ないだろう。
>>モンハンの開発が年末に間に合っちゃったから商戦期ってことで発売を強行したんじゃね
海外でMHが売れるどころか出してもいない。当然WiiUは海外先行発売。MH絡みでWiiUの
発売を強行などあり得ないだろう。
>>33
日本国内の話だろ？
日本国内の話だろ？
43 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 00:50:33.56 ID:T7YghMe80
馬鹿もVITAに勝った勝ったって喜んでるけど
すげー低い目標だよなぁ
すげー低い目標だよなぁ
据え置きは海外中心でモンハンは海外人気ないから、最初から見込んでないだろう。
E3のランド紹介で会場が静まり返ったあたりからきな臭かった。
E3のランド紹介で会場が静まり返ったあたりからきな臭かった。
45 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 00:51:34.35 ID:T7YghMe80
貯金多いのはそうだけど１兆円あったそれは、もう４０００億円まで減ってる
そうダラダラ貯金に頼れないよ
そうダラダラ貯金に頼れないよ
46 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 00:51:54.04 ID:1RgERcdr0
2年どころじゃねーわ10年近く無駄な時間過ごしてるよ
47 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 00:53:19.85 ID:T7YghMe80
とりあえず任天堂ソフトロンチのインパクトが0だった
3Dマリオなら盛り上がっただろうが横スクマリオだもんなぁ
しかもニューマリ2も出たばっかだったし
3Dマリオなら盛り上がっただろうが横スクマリオだもんなぁ
しかもニューマリ2も出たばっかだったし
任天堂はパチンコメーカーになればいいとおもうよ
あとはアンバサかな
やはり気にする人はいるでしょ
とにかく一旦落ちた信用を取り戻すのは並大抵のことじゃ行かないのは
ソニーやMS見たらわかると思う
カラオケ推してみたりなに考えてるかさっぱりだけど
いま何か手を打たないとなぁ
じっと待っても何も解決しないぞ
やはり気にする人はいるでしょ
とにかく一旦落ちた信用を取り戻すのは並大抵のことじゃ行かないのは
ソニーやMS見たらわかると思う
カラオケ推してみたりなに考えてるかさっぱりだけど
いま何か手を打たないとなぁ
じっと待っても何も解決しないぞ
※任天堂販売ソフト
【2年前から1年前の間に出した据え置き機用ソフト】
パンドラの塔
ゴールデンアイ007
Wiiリモコンプラス バラエティ
みんなのリズム天国
ディズニー エピックミッキー
JUST DANCE Wii
星のカービィ Wii
ポケパーク2
ゼルダの伝説 スカイウォードソード
マリオ&ソニック AT ロンドンオリンピック
キキトリック
【ここ1年間で出した据え置き機用ソフト】
マリオパーティ9
零 眞紅の蝶
星のカービィ 20周年スペシャルコレクション
JUST DANCE Wii 2
NewスーパーマリオブラザーズU
ニンテンドーランド
ゲーム&ワリオ
【2年前から1年前の間に出した据え置き機用ソフト】
パンドラの塔
ゴールデンアイ007
Wiiリモコンプラス バラエティ
みんなのリズム天国
ディズニー エピックミッキー
JUST DANCE Wii
星のカービィ Wii
ポケパーク2
ゼルダの伝説 スカイウォードソード
マリオ&ソニック AT ロンドンオリンピック
キキトリック
【ここ1年間で出した据え置き機用ソフト】
マリオパーティ9
零 眞紅の蝶
星のカービィ 20周年スペシャルコレクション
JUST DANCE Wii 2
NewスーパーマリオブラザーズU
ニンテンドーランド
ゲーム&ワリオ
マリオのまばたきを分かりやすくしてた
53 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 00:55:41.42 ID:T7YghMe80
ここ最近の本編マリオ乱発はひどい
昔は１ハード１タイトルだったのに
昔は１ハード１タイトルだったのに
ドラクエとモンハンがきまっているのに
十分じゃないの
十分じゃないの
55 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 00:56:34.44 ID:BJM/l/Tl0
任天堂は二年間何もしていなかった
一方ソニーは必死に会社を傾ける作業を続けていた
一方ソニーは必死に会社を傾ける作業を続けていた
技術的な話は知らんが、GCやN64は
性能的に時代の最先端を行ってたが
PS2に負けてたわけで、Wiiが売れまくったこ理由を
未だに理解できていないんだろうなぁとか思う。
性能的に時代の最先端を行ってたが
PS2に負けてたわけで、Wiiが売れまくったこ理由を
未だに理解できていないんだろうなぁとか思う。
57 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 00:59:29.20 ID:8Mf1Uf4y0
ルイージマンション2はWiiUで出すべきだった
なんで据え置きで出てたのに続編を3DSで出す訳
舐めてんの
なんで据え置きで出てたのに続編を3DSで出す訳
舐めてんの
58 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 01:00:19.94 ID:T7YghMe80
マリオUも世間じゃHD版くらいにしか見てないよ
代わり映えしないし
んでモンハンHDだドラクエのHDだとか見せられてもさぁ
HDに興味ない人からすればラインナップがすげーしょぼく見える
>>57
ワリオと逆にするべきだったよね
代わり映えしないし
んでモンハンHDだドラクエのHDだとか見せられてもさぁ
HDに興味ない人からすればラインナップがすげーしょぼく見える
>>57
ワリオと逆にするべきだったよね
>>47
>>おれがおもうに、HD開発のノウハウがないんじゃねーかな
君の思うHD開発のノウハウとはSD開発のノウハウとどのように違うイメージなの？
しかし、案外WiiUでソフトの出ない理由はWiiU自体がPS3見たいにゲームを作りづらい
ハードと言う可能性もある。あるいは開発環境のサポートが出来ていない。なので
任天堂自身もソフトを出せないし、サードは無理して出す気がない。
>>おれがおもうに、HD開発のノウハウがないんじゃねーかな
君の思うHD開発のノウハウとはSD開発のノウハウとどのように違うイメージなの？
しかし、案外WiiUでソフトの出ない理由はWiiU自体がPS3見たいにゲームを作りづらい
ハードと言う可能性もある。あるいは開発環境のサポートが出来ていない。なので
任天堂自身もソフトを出せないし、サードは無理して出す気がない。
ターニングポイントは、DSiとDSiLL
あのタイミングで次世代携帯ハードを出しておかないから、
とんでもない二正面作戦のタイムスケジュール破綻になった。
あの時に分かっていたよ、あこれヤバイなって。
あのタイミングで次世代携帯ハードを出しておかないから、
とんでもない二正面作戦のタイムスケジュール破綻になった。
あの時に分かっていたよ、あこれヤバイなって。
61 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 01:01:50.93 ID:1RgERcdr0
俺の中では脳トレで疑念を抱いてWiifitで崩壊したなぁ
いったい任天堂はどこへ行こうとしてるんだろう
いったい任天堂はどこへ行こうとしてるんだろう
ゲハみたいなソニーガーとか言っていたんじゃないのw
63 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 01:04:10.86 ID:T7YghMe80
>>59
シェーダー処理とかはHD機では必須でしょ
あと昔は適当でも良かったキャラクターの動かし方も
いわゆるリアルになったのに棒立ちはおかしいというJRPGへのツッコミに代表されるように
モーションからなにからやることが増える。
実際ランドもミニゲーム集的なものなのに、手間がかかってるようなオブジェクトの動きが満載。
リアルに衝突判定してたりとか
シェーダー処理とかはHD機では必須でしょ
あと昔は適当でも良かったキャラクターの動かし方も
いわゆるリアルになったのに棒立ちはおかしいというJRPGへのツッコミに代表されるように
モーションからなにからやることが増える。
実際ランドもミニゲーム集的なものなのに、手間がかかってるようなオブジェクトの動きが満載。
リアルに衝突判定してたりとか
何もしなくてもWiiUが売れると勘違いしてたからあぐらをかいて余裕ぶっこいてた
2010〜2011年あたりのセカンド製ソフトみたいのを出してくれれば
いつでも買うんだけど、まだ時間かかるだろうな
いつでも買うんだけど、まだ時間かかるだろうな
色々用意はしてるんだろうけど
出るまでが問題だよな
出るまでが問題だよな
67 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 01:05:49.26 ID:4O4YIT5N0
マザー２の思い出に浸りながら、社員一同、目をきらきらさせていた。
3DSに力入れすぎたんだよな、結局
69 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 01:08:54.83 ID:HcuxGEiU0
カラオケとかタブコンの遅延無くしたりとかミーバースの監視部隊要請とかしてたんじゃない？
そうだとしたらユーザやメーカーが何を求めてるのか何もわかってないホームラン級のクソ馬鹿無能集団だけど
そうだとしたらユーザやメーカーが何を求めてるのか何もわかってないホームラン級のクソ馬鹿無能集団だけど
ロンチはまだいいけど
1〜6月のソフトをなんでほとんど出さないんだ
発売前から年明け発売予定のソフトの少なさが気になってた
次のハードではロンチは任天堂ソフト2本くらいでいいから
最初の半年は良いペースでソフト出すようにしてくれ
1〜6月のソフトをなんでほとんど出さないんだ
発売前から年明け発売予定のソフトの少なさが気になってた
次のハードではロンチは任天堂ソフト2本くらいでいいから
最初の半年は良いペースでソフト出すようにしてくれ
確かに3DSに偏りすぎてた感はあるわ
まぁ夏以降のWiiUには期待してる
まぁ夏以降のWiiUには期待してる
>>1
VITAが売れると思っていた無能集団にも言ってやってくれ。
VITAが売れると思っていた無能集団にも言ってやってくれ。
発売前に、本体の動作の遅さを感じなかったのかが疑問だわな
目算が甘かったんだろうな、３DSが立て直った直後だったし
色々浮かれてたんだろう
目算が甘かったんだろうな、３DSが立て直った直後だったし
色々浮かれてたんだろう
Metro開発者「Wii UのCPUは最悪に遅い。移植には多くの困難」
BF3開発者「Wii UのCPUの酷さは業界で有名。PS4/720が出たら寿命は大きく縮む」
コナミ小島監督「Wii Uは締め出している」
キャッスルバニア開発者「Wii Uはノーチャンス」
Tomb Raider開発者「中途半端なことはしたくない」
IGN記者「現実を見ろ」
EA CEO「Wii Uは次世代機ではない。投資もしない」
アクティビジョンCEO「Wii Uローンチは周知の通り失望」
Ubi社員「 Wii Uを値下げすべきだ 」
EA「開発は終わってるけど、任天堂がサポートしてくれないからcrisis3はキャンセルした」
cnet「 申し訳ないが、「Wii U」は次世代というより、旧世代のゲームコンソールだ」
Deep Silverの代表「セインツロウ4はWiiUでは発売しない」
ベセスダ「WiiUをサポートする予定はない」
『デッドアイランド』開発会社「Wii U版の予定は無い。エンジンを新たに開発する必要があるからだ」
BF4エグゼクティブ・プロデューサー Patrick Bach氏 「低スペックマシンとみなされるもので後戻りしたくない」 new
BF3開発者「Wii UのCPUの酷さは業界で有名。PS4/720が出たら寿命は大きく縮む」
コナミ小島監督「Wii Uは締め出している」
キャッスルバニア開発者「Wii Uはノーチャンス」
Tomb Raider開発者「中途半端なことはしたくない」
IGN記者「現実を見ろ」
EA CEO「Wii Uは次世代機ではない。投資もしない」
アクティビジョンCEO「Wii Uローンチは周知の通り失望」
Ubi社員「 Wii Uを値下げすべきだ 」
EA「開発は終わってるけど、任天堂がサポートしてくれないからcrisis3はキャンセルした」
cnet「 申し訳ないが、「Wii U」は次世代というより、旧世代のゲームコンソールだ」
Deep Silverの代表「セインツロウ4はWiiUでは発売しない」
ベセスダ「WiiUをサポートする予定はない」
『デッドアイランド』開発会社「Wii U版の予定は無い。エンジンを新たに開発する必要があるからだ」
BF4エグゼクティブ・プロデューサー Patrick Bach氏 「低スペックマシンとみなされるもので後戻りしたくない」 new
75 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 01:15:26.24 ID:4O4YIT5N0
>>70
普通に考えて、そこにはサードのソフトが毎月５本ぐらいぎっしり予定に入ってたはず。
それがほとんど開発中止で逃げられた。
オンライン周りの仕様がいつまでも確定しないから、去年のE3あたりで見限られた。
普通に考えて、そこにはサードのソフトが毎月５本ぐらいぎっしり予定に入ってたはず。
それがほとんど開発中止で逃げられた。
オンライン周りの仕様がいつまでも確定しないから、去年のE3あたりで見限られた。
77 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 01:17:42.06 ID:PdKlKsVX0
WiiUはこの数ヶ月なーんにもしていない
2013年の前半はもう捨てたみたいだから
後半にソフトを出してもらうしかない
WiiUの年末商戦用ソフトを何にするかが重要だと思う
マリカー級のソフトにしてくれ
後半にソフトを出してもらうしかない
WiiUの年末商戦用ソフトを何にするかが重要だと思う
マリカー級のソフトにしてくれ
ソフトには期待している、が、現状の発売スケジュールはひどいと言わざるをえない
今年のE3でマリカ新作と3Dマリオ新作は遊べるらしいから
両方今年中には出るかな
両方今年中には出るかな
ソフトが出たと思ったらワリオとかいうただのミニゲームでした
82 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 01:21:02.53 ID:EJ3R8y5J0
何もしてなかったからWiiUができたｗ
まさかの3DS大失敗で大慌ての2年間だったろう
でも据え置きと携帯機で開発部門分かれてたし本当に何やってたんだろうねｗ
接待でも楽しんでたのかね
でも据え置きと携帯機で開発部門分かれてたし本当に何やってたんだろうねｗ
接待でも楽しんでたのかね
モープラなんか出しておいて結局ほとんど使わずにタブコンに移行
これによりスカヲを擬似ロンチとして再発掘できなくなったのはかなりの失態と言える
これによりスカヲを擬似ロンチとして再発掘できなくなったのはかなりの失態と言える
なるべく金をかけずにゲームを作るにはどうしたらいいかを考えてた
結果として、進化のない焼き回しや続編、
マリオやポケモンのキャラを使っただけのキャラゲー、
ばら売り出来ない低レベルのミニゲームの寄せ集め
結果として、進化のない焼き回しや続編、
マリオやポケモンのキャラを使っただけのキャラゲー、
ばら売り出来ない低レベルのミニゲームの寄せ集め
だってこれだけキツイ二正面作戦を迎えるのに、
新開発拠点の完成が今年年末なんだぞ？
笑えるだろ、はは。
新開発拠点の完成が今年年末なんだぞ？
笑えるだろ、はは。
>>87
おまえその二正面作戦って言葉使いたいだけだろ
おまえその二正面作戦って言葉使いたいだけだろ
89 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 01:42:59.41 ID:EVu2ESvd0
任天堂とかスクエニ見てると日本人って駄目だなって思うね
モーションプラスはWii発売当時だとコスト以前に
あの性能・大きさのものは存在しなかったというから
どうしようもなかったな
あの性能・大きさのものは存在しなかったというから
どうしようもなかったな
3DSの時もそう感じたけどあまり先を見据えた戦略を任天堂がしなく
なったね。Wiiの時からとにかくその瞬間だけでも売ってしまったら勝ち
みたいな戦略になってきてる。
だからWiiUも売れないからアタフタしてるだけにしか見えない。
なったね。Wiiの時からとにかくその瞬間だけでも売ってしまったら勝ち
みたいな戦略になってきてる。
だからWiiUも売れないからアタフタしてるだけにしか見えない。
>>91
wiiリモコンの出る前から2000年にmoveのデモやってたんだけど技術がなかったっておかしくね
wiiリモコンの出る前から2000年にmoveのデモやってたんだけど技術がなかったっておかしくね
>>53
えっ、１ハード１タイトルだろ今も
えっ、１ハード１タイトルだろ今も
95 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 03:12:51.66 ID:hgdRvf710
これで高い給料貰えるんだから楽な仕事だな
面白い奴いっぱいいるな
つーかゲバで俺の中の任天堂は死んだとか言っている奴未だにいるのか
昔の任天堂はとっくに越えてんだろ
つーかゲバで俺の中の任天堂は死んだとか言っている奴未だにいるのか
昔の任天堂はとっくに越えてんだろ
98 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 03:48:51.31 ID:HcuxGEiU0
99 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 03:55:00.49 ID:Fa0MMYFxP
ていうかいまのWiiUみたいなのが本来の任天堂の姿だろ
Wiiがたまたまダイエットでブームになっただけで、64GCとずっと負けハードだったじゃん
Wiiがたまたまダイエットでブームになっただけで、64GCとずっと負けハードだったじゃん
挑戦を一切しないだってｗ
アホですやんｗ
アホですやんｗ
ゼノブレをHD化して出すだけで大分違ったはず
>>102
ミリオンにも届かないようなマイナータイトルで何すんの？
ミリオンにも届かないようなマイナータイトルで何すんの？
105 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 05:06:34.14 ID:4OVigw/dO
な、バカはすぐ3DSの好調忘れて任天堂終わりとか言い出すだろ？
106 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 05:08:40.88 ID:Fa0MMYFxP
107 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 05:11:52.27 ID:4OVigw/dO
まあ擁護はできねえわな
特に年始ですでに不満が出始めてたのにソフト延期をしでかした
ソフト開発部は何考えてんだかさっぱりだ
つーか時間かけすぎなんだよ
ルイマンにしても3年間かけたとか胸張って言う事じゃない
あんなもん2年ですっぱりやれよ
特に年始ですでに不満が出始めてたのにソフト延期をしでかした
ソフト開発部は何考えてんだかさっぱりだ
つーか時間かけすぎなんだよ
ルイマンにしても3年間かけたとか胸張って言う事じゃない
あんなもん2年ですっぱりやれよ
109 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 05:35:35.44 ID:IMhVbggA0
出せるけど本体普及してないから出したくないんじゃないの。
200万タイトルだった犬が本体少ない時に発売して60万くらいで大きく減ったでしょ。
ああいうのもうしたくないんだよ。
結局どういう事かと言うと、任天堂ソフトって高いハードを牽引する力は無い。
本体安いという大前提のもとに、そこにセット売りされる事でのみ売り上げに繋がるんだよ。
だからソフト無いからソフト無いからの連呼じゃ意味なし。まず本体値下げが優先。
そこに乗っけてソフトも出すと。本体高いままだと焼け石に水。ソフトのブランドどんどん
潰すだけ。
200万タイトルだった犬が本体少ない時に発売して60万くらいで大きく減ったでしょ。
ああいうのもうしたくないんだよ。
結局どういう事かと言うと、任天堂ソフトって高いハードを牽引する力は無い。
本体安いという大前提のもとに、そこにセット売りされる事でのみ売り上げに繋がるんだよ。
だからソフト無いからソフト無いからの連呼じゃ意味なし。まず本体値下げが優先。
そこに乗っけてソフトも出すと。本体高いままだと焼け石に水。ソフトのブランドどんどん
潰すだけ。
110 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 05:39:52.89 ID:hNDPU9/20 BE:19666875-PLT(13098)
Wiiソフト開発しつつ3DSをテコ入れしつつWiiU立ち上げを一社でやるってのは無理があるっしょｗ
スケジュールギリギリだからアプリの起動速度改善とか予定外の仕事が増えると、
ダイレクトにゲームソフトの発売タイミングにも響いちゃってる感じ
スケジュールギリギリだからアプリの起動速度改善とか予定外の仕事が増えると、
ダイレクトにゲームソフトの発売タイミングにも響いちゃってる感じ
本体が思ったより売れないので、ソフト出し渋ってるだけだと思うよ。
マリオという最も大きな弾を出したんだから、もっと売れるはずだったのに、
ぜんぜん本体売れない。マリオがハード引っ張ってくれないんだよ。
マリオという最も大きな弾を出したんだから、もっと売れるはずだったのに、
ぜんぜん本体売れない。マリオがハード引っ張ってくれないんだよ。
任天堂「サードもっと仕事しんかいワレ」
新仕様の新ハードで今までとは違う上に今までより面白いゲームを２年以内で作れないと怠慢なのか、厳しいな
114 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 06:19:19.39 ID:Fa0MMYFxP
>>113
「こういうゲームが作りたい！」というアイデアありきでタブコン採用してれば
そんな悩みはなかったはずなんだけどな
「とにかく情弱の目を引く珍ギミックをのせろ！」というだけでタブコン採用するから
こうやって苦労するハメになったんじゃないの？
「こういうゲームが作りたい！」というアイデアありきでタブコン採用してれば
そんな悩みはなかったはずなんだけどな
「とにかく情弱の目を引く珍ギミックをのせろ！」というだけでタブコン採用するから
こうやって苦労するハメになったんじゃないの？
>>113
だからこんなになっちゃったんだろ？ ユーザーは厳しいんだよ
だからこんなになっちゃったんだろ？ ユーザーは厳しいんだよ
>>114
タブコンにポテンシャルがありすぎて、「まだだ、もっと引き出せる、もっと面白くなるはず」とか言って作り込んでんじゃないの？
だいたい、新ギミックも無い、じっくり説明聞かないと違いの理解できないマイナーチェンジハードに勇んで乗り換えるわけねえだろ
スペック表の数字とネットの評判（）見てプラシーボ発動しちゃうようなやつが情弱っつーんだよ
タブコンにポテンシャルがありすぎて、「まだだ、もっと引き出せる、もっと面白くなるはず」とか言って作り込んでんじゃないの？
だいたい、新ギミックも無い、じっくり説明聞かないと違いの理解できないマイナーチェンジハードに勇んで乗り換えるわけねえだろ
スペック表の数字とネットの評判（）見てプラシーボ発動しちゃうようなやつが情弱っつーんだよ
ゲーム&ワリオを見ればタブコンで出来る事をこれでもかと示してると思うが
珍ギミックってのはファーストもろくに使わない背面ピロピロのことか
珍ギミックってのはファーストもろくに使わない背面ピロピロのことか
もしｐｓがタブコンさき出して爆死したら擁護レスなんて一切ないだろうな
119 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 06:49:14.07 ID:kgEfKfNk0
カラオケつくってた
過程や努力だけで評価されるのは小学生までですよ
まあ任天堂の売り方が下手糞だけど
パッドオンリープレイは快適だと思うよ
問題はそれをアピール出来てないし、ソフト毎に徹底出来てない所だと思うが
パッドオンリープレイは快適だと思うよ
問題はそれをアピール出来てないし、ソフト毎に徹底出来てない所だと思うが
モンハンも結局、パッドオンリー対応のアップデートをしたし、
それだけ要望があったんだろうな。
それだけ要望があったんだろうな。
でもマジで据え置き開発陣は何やってたんだろ？？
3DSの方に人もってかれてたんだろうか
3DSの方に人もってかれてたんだろうか
ソフトの内容にもよるけど3ｄｓの何倍ぐらい人数かかるんだろうな
>>121
モンハンみたいにうｐで後付けでも構わんが購入理由としてのアピールは弱いな
バイオリベHDはタブコンでプレイできるから俺はWiiU版買うし、某板でもある程度いたな
まぁ全機種マルチ前提なら人が多いPS3かタブコンでもプレイできるWiiUかって選択肢になる
あ、VITAはないから全機種では無いな、すまん
モンハンみたいにうｐで後付けでも構わんが購入理由としてのアピールは弱いな
バイオリベHDはタブコンでプレイできるから俺はWiiU版買うし、某板でもある程度いたな
まぁ全機種マルチ前提なら人が多いPS3かタブコンでもプレイできるWiiUかって選択肢になる
あ、VITAはないから全機種では無いな、すまん
128 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:10:36.60 ID:WQx7gtoX0
クラコンプレイできるWiiソフトはパッドでできるようなアプデするだけでも違うと思うんだが
まあせんだろうなあWiiの売上落ちるから
まあせんだろうなあWiiの売上落ちるから
>>122
>>114の言う情弱の目を引く珍ギミックとやらの話だよ
春のザマに関しては任天堂は元々この時期あまりソフト出さないんだろ
出来に妥協してわざわざ今出す理由がないってことじゃないの
ソフトの開発が頓挫してるわけじゃあるまいし出すもんは出すだろ
>>114の言う情弱の目を引く珍ギミックとやらの話だよ
春のザマに関しては任天堂は元々この時期あまりソフト出さないんだろ
出来に妥協してわざわざ今出す理由がないってことじゃないの
ソフトの開発が頓挫してるわけじゃあるまいし出すもんは出すだろ
成果を考えるとVITA潰して3DSを圧勝させたってことになるけど
132 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:17:44.58 ID:WQx7gtoX0
WiiU発売は茶番だったと？
3DSは今年海外でもポケモン出せば海外で弱いといわれてた弱点も克服して完全体になるだろうし
後は放っておいても勝手に成長していく
それ以降はWiiUに全力出していかないとなぁ
後は放っておいても勝手に成長していく
それ以降はWiiUに全力出していかないとなぁ
ソフトにしろOSにしろ
ぜんぜん準備ができてない状態で先行する必要があったのかね
いくらかの台数でリードできても代わりに失うものがでかすぎ
ぜんぜん準備ができてない状態で先行する必要があったのかね
いくらかの台数でリードできても代わりに失うものがでかすぎ
136 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:23:21.70 ID:WQx7gtoX0
出すもんは出すって…出せるもんなら出してるだろ
岩田も先の先まで見せた苦し紛れダイレクトのときに開発にお時間がかかっておりますとか言ってたじゃん
これだけ色々言われてるのにロンチ以降から4月までに任天堂が出すソフトってゲーム＆ワリオとDLのポケモンだけだぜ
信じられんくらいのスカスカっぷり
岩田も先の先まで見せた苦し紛れダイレクトのときに開発にお時間がかかっておりますとか言ってたじゃん
これだけ色々言われてるのにロンチ以降から4月までに任天堂が出すソフトってゲーム＆ワリオとDLのポケモンだけだぜ
信じられんくらいのスカスカっぷり
138 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:24:18.58 ID:hNDPU9/20 BE:11800073-PLT(13098)
面接官「Wiiに積極的にソフトリリースしてた時期とWiiU発売までの間に2年空白がありますがこの期間は何をなされてたんですか？」
任天堂「ぐぬぬ…」
任天堂「ぐぬぬ…」
139 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:25:02.44 ID:wNdEV7SX0
PS2→PS3
Wii→WiiU
どっちの引き継ぎ失敗時にも箱が絡んでるというか、シェア奪ってるのが面白い
PS3に関しては自爆だが、WiiUがリモコンの体感路線を諦めてとってつけたようなタブコンでお茶を濁したのは
日本じゃネタにすらされてないキネクトが北米市場でWiiの持ってた体感路線を強奪したことがでかい
任天堂は携帯機市場ではソニーとライバル関係で勝利してるが
据置海外市場だとソニーじゃなくてMSがライバル。しかも負けっぽい
Wii→WiiU
どっちの引き継ぎ失敗時にも箱が絡んでるというか、シェア奪ってるのが面白い
PS3に関しては自爆だが、WiiUがリモコンの体感路線を諦めてとってつけたようなタブコンでお茶を濁したのは
日本じゃネタにすらされてないキネクトが北米市場でWiiの持ってた体感路線を強奪したことがでかい
任天堂は携帯機市場ではソニーとライバル関係で勝利してるが
据置海外市場だとソニーじゃなくてMSがライバル。しかも負けっぽい
良くも悪くも任天堂のマイペースは変わらなさそうだな
短いスパンで結果出そうと思ったらVC乱発でもするだろ
未だにスーファミレベルだからなぁ
サードがついてくるのかは知らんが
短いスパンで結果出そうと思ったらVC乱発でもするだろ
未だにスーファミレベルだからなぁ
サードがついてくるのかは知らんが
141 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:26:40.04 ID:WQx7gtoX0
142 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:28:20.28 ID:5i/ew3lO0
>>136
>海外は携帯はそもそも主流じゃないし、スマホもある
そんな事言ってたら海外市場なんか一生取れないぜ
もうVITAは海外で転落死してるが、そこでまた日本市場に引き篭もるようじゃ意味が無いわけだが
>海外は携帯はそもそも主流じゃないし、スマホもある
そんな事言ってたら海外市場なんか一生取れないぜ
もうVITAは海外で転落死してるが、そこでまた日本市場に引き篭もるようじゃ意味が無いわけだが
143 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:29:40.44 ID:u3rXQsyX0
新作ソフトの開発が思い通りにいかないのは仕方ないと思うけど
VCまで間に合ってないとなると任天堂の怠慢なのかなぁ
春の更新で配信済みVCは全てWiiU対応になると思いたいがまたゼロから週数本ペースでやり直しだと
いくらなんでもどうなのよっていう
VCまで間に合ってないとなると任天堂の怠慢なのかなぁ
春の更新で配信済みVCは全てWiiU対応になると思いたいがまたゼロから週数本ペースでやり直しだと
いくらなんでもどうなのよっていう
144 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:30:13.65 ID:WQx7gtoX0
任天堂自身WiiU捨ててるじゃんもう
スマブラWiiU先行にするだけで国内２００万台は売れたのにマジでバカ
スマブラWiiU先行にするだけで国内２００万台は売れたのにマジでバカ
146 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:31:56.44 ID:WQx7gtoX0
147 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:33:45.40 ID:wNdEV7SX0
捨てるというか、何もかもが間に合ってないだけかと
箱のキネクトがなければ普通に体感路線の継続で良かったんだろうから
リモコンに代わるアイデアもなければ、ネットワーク関連の整備等も追いつかなくて、今いっぱいいっぱいだと思う
箱のキネクトがなければ普通に体感路線の継続で良かったんだろうから
リモコンに代わるアイデアもなければ、ネットワーク関連の整備等も追いつかなくて、今いっぱいいっぱいだと思う
VCに関してはソフト不足の期間を埋めるために小出ししてるんだろうな
一気にリリースしちゃうと1本1本コミュニティが作られるMiiverseの盛り上がりが分散するから
って理由を建前に持ってきそうだけど、レトロゲームなんだからどうせ好きな人しか遊ばないし書き込まないんだから
そんなところに配慮する必要ないのに
一気にリリースしちゃうと1本1本コミュニティが作られるMiiverseの盛り上がりが分散するから
って理由を建前に持ってきそうだけど、レトロゲームなんだからどうせ好きな人しか遊ばないし書き込まないんだから
そんなところに配慮する必要ないのに
149 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:35:57.24 ID:u3rXQsyX0
そもそもタブコンとHDって相性悪いと思うけどな
「リビングに置いたWiiUで家族に邪魔されずにゲームが楽しめる」っていいことかもしれないけど
結局「HDじゃなくてもいいじゃん」というところに落ち着いちゃう
「リビングに置いたWiiUで家族に邪魔されずにゲームが楽しめる」っていいことかもしれないけど
結局「HDじゃなくてもいいじゃん」というところに落ち着いちゃう
結局、本当に本気で作った結果が、WiiUだったってのが正解なんだろうなぁ
ま、2年じゃないけど。Wii発売直後からWiiU作ってたでしょ。
ま、2年じゃないけど。Wii発売直後からWiiU作ってたでしょ。
151 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:38:53.79 ID:wNdEV7SX0
タブコンのコンセプトも苦し紛れ感が凄いよなあ
テレビを占領しないゲームはおたくのところの3DSがあるじゃないですかー
Wiiは家族で集まって体感ゲームをやれることが売りだったわけで
キネクトなきゃそのHD化だけで充分だったのに、競争社会ってほんと怖いわ
テレビを占領しないゲームはおたくのところの3DSがあるじゃないですかー
Wiiは家族で集まって体感ゲームをやれることが売りだったわけで
キネクトなきゃそのHD化だけで充分だったのに、競争社会ってほんと怖いわ
153 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:42:43.94 ID:WQx7gtoX0
>>151
そもそも子供にTVに占拠させるのは長くても１時間程度
それ以上はゲームをやらせない
スキンシップの意味でもその１時間は子供と付き合うし
タブコンはどこでもできるってことに意味があるんだろうけど
それに価値を見出せてはいないのが現状
それはマルチでの売上げが証明している
そもそも子供にTVに占拠させるのは長くても１時間程度
それ以上はゲームをやらせない
スキンシップの意味でもその１時間は子供と付き合うし
タブコンはどこでもできるってことに意味があるんだろうけど
それに価値を見出せてはいないのが現状
それはマルチでの売上げが証明している
ゲームパッドの根っこには
「今度はクラシック操作をフォローしてサードにハブられないように」
「でも普通のコントローラじゃ性能競争に勝てないから」
っていう後手の発想があると思うんだよな
「今度はクラシック操作をフォローしてサードにハブられないように」
「でも普通のコントローラじゃ性能競争に勝てないから」
っていう後手の発想があると思うんだよな
155 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:44:38.59 ID:WQx7gtoX0
まあ値下げは必須だな
それ自体が罵られようとも
それ自体が罵られようとも
157 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:47:52.06 ID:HgWI+tT50
任天堂の社内がかなり殺伐として、責任のなすりつけあいをしていることは想像に難くない。
先週のゴミ痛で矢口がタブコンでマリオやってたら
普段ゲームしない旦那が興味もって絡んできてあーだこーだと記事あったが
タブコンもっとアピールできれば家族一緒に遊べるような感じになると思うんだがなー
まぁそこは基本一人プレイが多い俺には理解・想像できないところだな
てか矢口かなりWiiU弄ってて驚いたな
普段ゲームしない旦那が興味もって絡んできてあーだこーだと記事あったが
タブコンもっとアピールできれば家族一緒に遊べるような感じになると思うんだがなー
まぁそこは基本一人プレイが多い俺には理解・想像できないところだな
てか矢口かなりWiiU弄ってて驚いたな
159 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:48:56.89 ID:wNdEV7SX0
WiiUの駄目なところとか、その事情は語り尽くされた感があるけど、いまだにわからないのは
「じゃあ任天堂はどうしたらWiiUで成功できたの？」という問いなんだよなあ
例えばPS3だったら、CELLによる初期の開発環境の劣悪さとか、値段の問題、互換性の確保等
「こうしとけば良かった」が誰でもわかるけど、WiiUは何をしてたら良かったのかがわからん
国内だけ見ると体感路線の継続で良さそうだけど、これは北米市場を踏まえて任天堂自身が切り捨てたわけで
任天堂ができる範囲で何をすればWiiUが成功できたのかが謎
「じゃあ任天堂はどうしたらWiiUで成功できたの？」という問いなんだよなあ
例えばPS3だったら、CELLによる初期の開発環境の劣悪さとか、値段の問題、互換性の確保等
「こうしとけば良かった」が誰でもわかるけど、WiiUは何をしてたら良かったのかがわからん
国内だけ見ると体感路線の継続で良さそうだけど、これは北米市場を踏まえて任天堂自身が切り捨てたわけで
任天堂ができる範囲で何をすればWiiUが成功できたのかが謎
160 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:49:34.42 ID:EbmLn9bh0
その2年間でPS3の普及台数が3DSに抜かれたけど
SCEは何してたのさ？
SCEは何してたのさ？
163 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:52:40.05 ID:WQx7gtoX0
スタートからソフトが末期Wii並ってすごいな
ｐｓ３と３６０って高性能路線としては有能だったんじゃないか
166 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:56:17.12 ID:wNdEV7SX0
任天堂自身がタブコンを持て余してる上に、HD対応、ネットワーク対応でリソース足りてなさそうだからなあ
サードに期待できない分、ファーストがソフトを供給しなきゃいけないのだが、それが出来てないって任天堂的には異例
サードに期待できない分、ファーストがソフトを供給しなきゃいけないのだが、それが出来てないって任天堂的には異例
167 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:56:29.73 ID:EbmLn9bh0
168 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:56:38.15 ID:u3rXQsyX0
見た目だけパクったプロコンも今じゃ笑えないな
>>104
それSONYに言ってやれや
それSONYに言ってやれや
>>159
クリスマス商戦で無理せず、３月ぐらいまで足場を固めた方がよかったな、動作の高速化も、サードの呼び込みも
売り方もパッドプレイを推してソフトも徹底対応、二画面プレイはあくまでオマケ
TVの前を占拠してどっしりプレイが疲れる人も多いだろうし。携帯機でいいって人もいるがオンラインプレイとか据え置きのがいいな
携帯機と据え置きの中間ってのはニッチだと思うけど、これからはそういう隙間を縫ってかなくちゃならないだろうしなぁ
クリスマス商戦で無理せず、３月ぐらいまで足場を固めた方がよかったな、動作の高速化も、サードの呼び込みも
売り方もパッドプレイを推してソフトも徹底対応、二画面プレイはあくまでオマケ
TVの前を占拠してどっしりプレイが疲れる人も多いだろうし。携帯機でいいって人もいるがオンラインプレイとか据え置きのがいいな
携帯機と据え置きの中間ってのはニッチだと思うけど、これからはそういう隙間を縫ってかなくちゃならないだろうしなぁ
>>170
ゼノブレってソニーのゲームなの？
ゼノブレってソニーのゲームなの？
173 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:59:17.08 ID:HgWI+tT50
タブコンオンリープレイは、開発者にとっては凄いウザイ機能なんだぜ。
本来720pで表示することだけを考えて作ればいいのに、480pになった時の見た目もチェックしないといけない。
文字が潰れて読めないとか、顔が潰れてブサイクにならないかとか。
画質劣化機能がついためんどくさいハードは、開発者ならやりたくないのが当然。
本来720pで表示することだけを考えて作ればいいのに、480pになった時の見た目もチェックしないといけない。
文字が潰れて読めないとか、顔が潰れてブサイクにならないかとか。
画質劣化機能がついためんどくさいハードは、開発者ならやりたくないのが当然。
>>170
日本以外なら・・・・・
日本以外なら・・・・・
175 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 07:59:58.15 ID:wNdEV7SX0
タブコンなし、ネットワークの整備をもやめて、いっそオフ専門でマリオ、スマブラ、ゼルダ等のHD化だけに絞ってたらどうなったのかね
目新しさがなくてもソフトが安定供給されてればもう少し頑張れた気もするのだが
目新しさがなくてもソフトが安定供給されてればもう少し頑張れた気もするのだが
正直なところ任天堂もこれでもかってほどの高性能ハードにするだけでもいい
世界一のソフトコンテンツがある時点で他社とは差別化が図れる
でもそれじゃ他社と同等で赤字垂れ流しで会社に利益が出るかも分からんし、Wiiみたいな路線で次もいけるならとタブコンにしたのかもな
事実、SCEもMSも完全な黒にはなってないのが現状
世界一のソフトコンテンツがある時点で他社とは差別化が図れる
でもそれじゃ他社と同等で赤字垂れ流しで会社に利益が出るかも分からんし、Wiiみたいな路線で次もいけるならとタブコンにしたのかもな
事実、SCEもMSも完全な黒にはなってないのが現状
177 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:02:25.78 ID:u3rXQsyX0
>>159
色んな記事や開発者のインタビューなんかを読むとサードへの任天堂のサポートの薄さが目に付く
MSやSCEはいいことかどうかは別にしてサードに何度も足を運んだりパーティーしたり接待したり
とにかくあの手この手でサードを取り込もうとしてる
任天堂は基本的に「来るもの拒まず去るもの追わず」な社風だからその辺の差は顕著に出てるわな
色んな記事や開発者のインタビューなんかを読むとサードへの任天堂のサポートの薄さが目に付く
MSやSCEはいいことかどうかは別にしてサードに何度も足を運んだりパーティーしたり接待したり
とにかくあの手この手でサードを取り込もうとしてる
任天堂は基本的に「来るもの拒まず去るもの追わず」な社風だからその辺の差は顕著に出てるわな
178 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:03:31.35 ID:WQx7gtoX0
開発を考えるとタブコンの仕様って
相当駄目なんだなとは思う
WiiUで動くように作っていれば
普通にタブコンで操作できる仕様になってない
相当駄目なんだなとは思う
WiiUで動くように作っていれば
普通にタブコンで操作できる仕様になってない
>>177
それはSCEがPS3初期にやった失敗と同じ部分だなー
殿様商売できるほど甘くないってのはどこのファーストも忘れちゃいかんね
しかしほんと誰も「こすればWiiUは成功できた」って案を出せないのが現状を表してるな
それはSCEがPS3初期にやった失敗と同じ部分だなー
殿様商売できるほど甘くないってのはどこのファーストも忘れちゃいかんね
しかしほんと誰も「こすればWiiUは成功できた」って案を出せないのが現状を表してるな
180 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:07:55.62 ID:EbmLn9bh0
>>177
>SCEはいいことかどうかは別にしてサードに何度も足を運んだりパーティーしたり接待したり
>とにかくあの手この手でサードを取り込もうとしてる
その結果がジャンハンターと平井のツーショットだったり
鉄平とステマ監督のツーショットだったりするわけだろw
>SCEはいいことかどうかは別にしてサードに何度も足を運んだりパーティーしたり接待したり
>とにかくあの手この手でサードを取り込もうとしてる
その結果がジャンハンターと平井のツーショットだったり
鉄平とステマ監督のツーショットだったりするわけだろw
任天堂ハードだけだよ、ファーストが仕事しないとどうにもならないところは
今まではソフト開発期間が短かったから自分たちだけでどうにかなったが
さすがにHDになったらこうなるのは目に見えてた
今まではソフト開発期間が短かったから自分たちだけでどうにかなったが
さすがにHDになったらこうなるのは目に見えてた
182 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:09:11.63 ID:u3rXQsyX0
183 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:10:07.28 ID:JCDIsTKGO
甘く見ていたと言われてもしゃーない状況だわな
ロンチ以降は明らかに失敗
だからこそ早急に手を打たなアカン
メーカーにマルチ予算と人材派遣は急務
ロンチ以降は明らかに失敗
だからこそ早急に手を打たなアカン
メーカーにマルチ予算と人材派遣は急務
184 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:11:48.43 ID:u3rXQsyX0
>>179
殿様というかサードに関心が薄いんだと思う
例えば任天堂のWiiUのCMって家族でワイワイなシーンが基本だけど
今WiiUに出てるソフトの半数がCERO:C以上のコア向けなんだよな
ファミリー向けCMを流せば流すほどその辺の客層は離れていくしサードだって気持ちよくは無い
サードと協調する気があるなら「コアもいけますよ」というアピールはするはず
殿様というかサードに関心が薄いんだと思う
例えば任天堂のWiiUのCMって家族でワイワイなシーンが基本だけど
今WiiUに出てるソフトの半数がCERO:C以上のコア向けなんだよな
ファミリー向けCMを流せば流すほどその辺の客層は離れていくしサードだって気持ちよくは無い
サードと協調する気があるなら「コアもいけますよ」というアピールはするはず
185 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:12:27.10 ID:WQx7gtoX0
今後を考えた場合
とりあえず、急場しのぎでPS3/360マルチソフトに金を出して
WiiUで発売してもらう
こっからは２年後になるけど
サードに金を100%払ってソフトを出してもらう
自社開発を増やす
この辺かな
とりあえず、急場しのぎでPS3/360マルチソフトに金を出して
WiiUで発売してもらう
こっからは２年後になるけど
サードに金を100%払ってソフトを出してもらう
自社開発を増やす
この辺かな
186 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:14:01.66 ID:99/0XXdN0
任天堂のゲーム開発以外の能力の無さは何なんだろう
ゲームも腐り始めてるし
ゲームも腐り始めてるし
岩田は「脳トレやWiiスポがあんなに売れるなんて誰も予想できなかったわけです」なんていつも言うから
誰も予想できないようなUパッドを効果的に使った新機軸ゲームをロンチで出して
社会現象級のヒットをいきなり生むっていう都合のいい作り話くらいしかWiiUの大成功は思い浮かばんな
誰も予想できないようなUパッドを効果的に使った新機軸ゲームをロンチで出して
社会現象級のヒットをいきなり生むっていう都合のいい作り話くらいしかWiiUの大成功は思い浮かばんな
188 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:14:20.48 ID:WQx7gtoX0
189 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:15:01.93 ID:wNdEV7SX0
190 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:16:21.30 ID:99/0XXdN0
Wiiがゲームパッドで出来ないってところでズコーｗ
だったわ
この会社さぁ、なんていうか、毎回そうなんだけどツメが甘いよね
3DSなんて右スライドパッド後付けさせたりとかさぁ
場当たり過ぎるんだよ
だったわ
この会社さぁ、なんていうか、毎回そうなんだけどツメが甘いよね
3DSなんて右スライドパッド後付けさせたりとかさぁ
場当たり過ぎるんだよ
GC世代あたりまでは問題なかったが、Wii世代からはプラットフォーマーとして
完全に他社より遅れてるもんなぁ。
ソニーやＭＳに比べると、任天堂は
あくまで自社ソフトのためのハード作ってる弊害だろうなぁ。
ファーストが強すぎるのも考え物だよ。
完全に他社より遅れてるもんなぁ。
ソニーやＭＳに比べると、任天堂は
あくまで自社ソフトのためのハード作ってる弊害だろうなぁ。
ファーストが強すぎるのも考え物だよ。
192 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:17:26.12 ID:WQx7gtoX0
色々あるがE3待ちだろ
次世代はMS次世代機発表まで始まらない
>>168
サード的にも、Wii Uをハブる理由はあってもWii Uを推す理由がいまのところない
次世代機同士の本体普及レースでWii Uに加担したくないから
全部出揃うまでマルチタイトルを出したがらないと見てる、少なくとも現状はそう
次世代はMS次世代機発表まで始まらない
>>168
サード的にも、Wii Uをハブる理由はあってもWii Uを推す理由がいまのところない
次世代機同士の本体普及レースでWii Uに加担したくないから
全部出揃うまでマルチタイトルを出したがらないと見てる、少なくとも現状はそう
海外サードの有名どころはマルチ前提で作らないと開発費回収できないくらいにやばくなってきてるし
独占がほしくても海外サードは首を縦に振らないだろうな
だからこそ、海外でもそれなりにウケたプラチナのベヨ2がどれだけ海外でアピールできるかでWiiUの今後が変わってくる可能性もある
独占だし
独占がほしくても海外サードは首を縦に振らないだろうな
だからこそ、海外でもそれなりにウケたプラチナのベヨ2がどれだけ海外でアピールできるかでWiiUの今後が変わってくる可能性もある
独占だし
195 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:18:01.73 ID:EbmLn9bh0
>この会社さぁ、なんていうか、毎回そうなんだけどツメが甘いよね
3G付きのVitaをwifiモデルと同じ値段に値下げしたりとかなw
3G付きのVitaをwifiモデルと同じ値段に値下げしたりとかなw
196 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:18:12.10 ID:JCDIsTKGO
>>185
１００%って独占ソフト開発費をって事かい？？
１００%って独占ソフト開発費をって事かい？？
197 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:19:28.64 ID:wNdEV7SX0
>>187
どうすればWiiUが、特にタブコン使用で成功するかを考えると、そういう夢物語系の発想しか出てこないんだよな
タブコンなしで代わりに何かつけろって言われても俺は何も浮かばないし、ほんとどうするんだろう
VITAなんかはモンハンがあれば、の一言で済むんだけどもWiiUは本当に難しい
>>192
まあ、そういうことだなあ。つまり任天堂が自社開発で何かする以外、現実的な方法はないと……
どうすればWiiUが、特にタブコン使用で成功するかを考えると、そういう夢物語系の発想しか出てこないんだよな
タブコンなしで代わりに何かつけろって言われても俺は何も浮かばないし、ほんとどうするんだろう
VITAなんかはモンハンがあれば、の一言で済むんだけどもWiiUは本当に難しい
>>192
まあ、そういうことだなあ。つまり任天堂が自社開発で何かする以外、現実的な方法はないと……
198 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:19:58.59 ID:WQx7gtoX0
>>185
初期に出してたけど全部見事に爆死したじゃない
初期に出してたけど全部見事に爆死したじゃない
>>188
コア向けという言葉は議論の本質をゆがめる
フォトリアルグロゲーやロリパンツゲーは出さないってことだろ？
>>199
そのタイトルを欲しいユーザーに行き渡ったあとの出がらしじゃな…
出す側も売れないことは予測してるよ、基礎研究ついでの移植程度でしかないはず
ではPS360との同発はというと、193で書いた理由どおり、次世代機全部出揃うまで難しい
コア向けという言葉は議論の本質をゆがめる
フォトリアルグロゲーやロリパンツゲーは出さないってことだろ？
>>199
そのタイトルを欲しいユーザーに行き渡ったあとの出がらしじゃな…
出す側も売れないことは予測してるよ、基礎研究ついでの移植程度でしかないはず
ではPS360との同発はというと、193で書いた理由どおり、次世代機全部出揃うまで難しい
201 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:22:42.50 ID:WQx7gtoX0
ゾンビＵもう忘れられてるのかｗ
203 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:24:17.49 ID:WQx7gtoX0
>>200
FPS、ゾンビ、FIFAとかかな
FPS、ゾンビ、FIFAとかかな
204 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:24:52.84 ID:JCDIsTKGO
地デジ化から
テレビのｻｲｽﾞ比較的にでっかくなった家庭多いのに
タブコンでやるとかもったいないような気がする
テレビのｻｲｽﾞ比較的にでっかくなった家庭多いのに
タブコンでやるとかもったいないような気がする
スマブラをバンナムと共同開発しているけど、この方法が一番手っ取り早い。
ゲームの仕様やディレクションは任天堂側がきっちり押さえて、
グラなどの人海戦術が求められるところはサードに金を出して一緒にやる。
結局のところ、任天堂タイトルに遅れが出ているのが一番の問題だから。
ゲームの仕様やディレクションは任天堂側がきっちり押さえて、
グラなどの人海戦術が求められるところはサードに金を出して一緒にやる。
結局のところ、任天堂タイトルに遅れが出ているのが一番の問題だから。
207 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:26:23.85 ID:WQx7gtoX0
独占にしてもメガテンFEはちょっと強引すぎてなんか狂ってるよな
お茶の間でゲームする層向けなんだから子ども向けやパーティーゲーをバンバン出してりゃいいんじゃないかな
>>199
そりゃ後発マルチだしロンチなんだから他機種並は売れないしサードもわかってたはず
どのような理由があっても2、3ヶ月先のソフトを急遽発売中止にすることは普通は出来ない
つまり今ソフトが出ないのはロンチの爆死やWiiUの販売不振とは全く関係ない
少なくとも本体発売半年〜1年に出るサードソフトはファーストの誘致の成果だろう
そりゃ後発マルチだしロンチなんだから他機種並は売れないしサードもわかってたはず
どのような理由があっても2、3ヶ月先のソフトを急遽発売中止にすることは普通は出来ない
つまり今ソフトが出ないのはロンチの爆死やWiiUの販売不振とは全く関係ない
少なくとも本体発売半年〜1年に出るサードソフトはファーストの誘致の成果だろう
212 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:30:48.46 ID:PgMZ+WBm0
Uも3DSもハード的には糞だよな
売りの機能が足を引っ張っている
売りの機能が足を引っ張っている
213 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:30:56.57 ID:JCDIsTKGO
>>207
そりゃまあ、単発じゃな
だから今ソフト出さないである程度まとめてかかってくるのかもしれない
答えは秋までわからんが
ラビッツランドはPS360で出してたら売れるジャンルのゲームでもないしな
パーティゲーが売れるような積み重ねは任天堂以外やってないもの
そりゃまあ、単発じゃな
だから今ソフト出さないである程度まとめてかかってくるのかもしれない
答えは秋までわからんが
ラビッツランドはPS360で出してたら売れるジャンルのゲームでもないしな
パーティゲーが売れるような積み重ねは任天堂以外やってないもの
215 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:31:26.49 ID:wNdEV7SX0
>>210
国内だけを考えるとこれなんだとは思う、リモコン体感パーティー路線継続でHD化
この個性を北米市場でキネクトに掻っ攫われたのが相当きついんだろうなあ、任天堂的には
サードのタイトル安定供給って方向は、PS4と箱◎が歴史的な変態仕様で大ゴケでもしない限り起きない流れだし
国内だけを考えるとこれなんだとは思う、リモコン体感パーティー路線継続でHD化
この個性を北米市場でキネクトに掻っ攫われたのが相当きついんだろうなあ、任天堂的には
サードのタイトル安定供給って方向は、PS4と箱◎が歴史的な変態仕様で大ゴケでもしない限り起きない流れだし
216 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:31:56.53 ID:99/0XXdN0
任天堂の社員の存在意義ってのが薄れ始めてる
昔みたいにゲーム開発が楽だったころは、１０人くらいで１年くらいでさくっと出せてた
開発が大変になったとか言われてもそのくらいで出そうと思ったら出せてた。軽めのソフトはね
いまじゃ、ニンテンドーランドですら２年くらいかかってるｗワリオも２年ｗ
これじゃあただの金食い虫状態
>>208
ああいうオタク層は任天堂の不得意部門だから力入れるのは悪くないけど
いかにも、とりあえず君等にアピールできるもの作ってみたよ感がありありですげーなって思うｗ
おまえらこういうの好きなんだろ？みたいな
昔みたいにゲーム開発が楽だったころは、１０人くらいで１年くらいでさくっと出せてた
開発が大変になったとか言われてもそのくらいで出そうと思ったら出せてた。軽めのソフトはね
いまじゃ、ニンテンドーランドですら２年くらいかかってるｗワリオも２年ｗ
これじゃあただの金食い虫状態
>>208
ああいうオタク層は任天堂の不得意部門だから力入れるのは悪くないけど
いかにも、とりあえず君等にアピールできるもの作ってみたよ感がありありですげーなって思うｗ
おまえらこういうの好きなんだろ？みたいな
真メガテンとFEのコラボは奇抜すぎて政治的な意味合い以外の何か
悪乗りみたいなもんがあったんじゃないかとしか思えないなｗ
誰だあれ考えた奴、訊くで分かるんだろうか
悪乗りみたいなもんがあったんじゃないかとしか思えないなｗ
誰だあれ考えた奴、訊くで分かるんだろうか
個人で遊ぶゲームは3DSやスマホがあるから
据置はパーティゲームにいくしかないんだろうけど
それだとWiiUが必要なのか？という疑問に
非対称プレイとやらもランドのやつは3DSで間に合うようなレベルだし
据置はパーティゲームにいくしかないんだろうけど
それだとWiiUが必要なのか？という疑問に
非対称プレイとやらもランドのやつは3DSで間に合うようなレベルだし
219 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:34:12.92 ID:u3rXQsyX0
>>213
現状を見ればそれが売りにならずマイナスに作用してるのは明らかだろう
「どこでも手元の画面で遊べる」と言うメリットはそのまま「HDじゃなくてもゲームは楽しい」という
WiiUそのものの否定に繋がるわけだから
だったらWiiにゲームパッドを付属した新パッケージにすりゃいいだけの話だった
なんのためにHD機を出したのか？の答えを任天堂自身が出せてない
現状を見ればそれが売りにならずマイナスに作用してるのは明らかだろう
「どこでも手元の画面で遊べる」と言うメリットはそのまま「HDじゃなくてもゲームは楽しい」という
WiiUそのものの否定に繋がるわけだから
だったらWiiにゲームパッドを付属した新パッケージにすりゃいいだけの話だった
なんのためにHD機を出したのか？の答えを任天堂自身が出せてない
220 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:34:37.94 ID:99/0XXdN0
３DSの３Dスベってるけど
性能はわりかしいいからな
そりゃサードもソフト出そうって思うよね
性能はわりかしいいからな
そりゃサードもソフト出そうって思うよね
221 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:35:36.44 ID:wNdEV7SX0
3DSは3D機能を排除して、本体で利益が出るようにするのが真面目に正しいと思う
222 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:36:00.78 ID:JCDIsTKGO
>>194
マルチ出して貰いたいなら、やはり次世代機と呼べるだけの性能が無いとなぁ
これから先サードも次世代機へのシフトを進めて行く訳だしさ
世代交代である程度状況をリセットできるチャンスがあったのに(今はオン資産あるから完全にとはいかないけど)
また性能軽視路線でそのチャンスを完全に捨ててしまったのがねぇ
マルチ出して貰いたいなら、やはり次世代機と呼べるだけの性能が無いとなぁ
これから先サードも次世代機へのシフトを進めて行く訳だしさ
世代交代である程度状況をリセットできるチャンスがあったのに(今はオン資産あるから完全にとはいかないけど)
また性能軽視路線でそのチャンスを完全に捨ててしまったのがねぇ
WiiUはもうダメだ
今から何を出したって無駄
今から何を出したって無駄
226 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:38:20.29 ID:wNdEV7SX0
このコピペの層、ゲハにいないけどWiiU失敗の構造ってこれだと思う
客「健康器具でゲームやりたい。でもWiiの性能じゃ物足りないから高性能な体感ゲーム出して欲しい。」
任天堂「分かった。WiiUではリモコン無くしてタブコン付けるね。」
客「えっ？」
任天堂「えっ？」
客「健康器具にタブコンは必要ないよね？」
任天堂「でもタブコンないとゾンビU遊べないよ。」
客「えっ？」
任天堂「えっ？」
任天堂「スーパーなWiiです。」
客「リモコンないならWiiとは言えない。Wiiより退化してる。」
任天堂「えっ？」
客「」
客「健康器具でゲームやりたい。でもWiiの性能じゃ物足りないから高性能な体感ゲーム出して欲しい。」
任天堂「分かった。WiiUではリモコン無くしてタブコン付けるね。」
客「えっ？」
任天堂「えっ？」
客「健康器具にタブコンは必要ないよね？」
任天堂「でもタブコンないとゾンビU遊べないよ。」
客「えっ？」
任天堂「えっ？」
任天堂「スーパーなWiiです。」
客「リモコンないならWiiとは言えない。Wiiより退化してる。」
任天堂「えっ？」
客「」
タブコンを3D液晶にしなかったのが理解できない
2D-TVと手元の3D画面なら面白いゲームも作れただろうに
むしろ3DSは2Dの倍密度液晶のDSのほうがよかった
2D-TVと手元の3D画面なら面白いゲームも作れただろうに
むしろ3DSは2Dの倍密度液晶のDSのほうがよかった
正直、ランドよりもワリオを先に出すべきだったよ！
>>213
モンハンドラクエ無双もWiiで出てるしゲムパがSD解像度なら
何もWiiUじゃなくてWiiの周辺機器としてゲムパ出せばよかったんじゃ
というか3DSをWiiの画面として使えるよう連動させればいいんじゃ
モンハンドラクエ無双もWiiで出てるしゲムパがSD解像度なら
何もWiiUじゃなくてWiiの周辺機器としてゲムパ出せばよかったんじゃ
というか3DSをWiiの画面として使えるよう連動させればいいんじゃ
任天堂のソフト発売ペースがあまりにも遅いよなぁ…
クオリティ重視で我慢して出してないとかなのだろうか
純粋に作っていないとはどうしても思えない
クオリティ重視で我慢して出してないとかなのだろうか
純粋に作っていないとはどうしても思えない
健康器具とかリモコンはUの新作でも引き続き使えるからコピペの意味が分からん
233 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:41:09.26 ID:JCDIsTKGO
プラットフォーマー業やってるのに、業界のトレンドというか要求を無視した
ようなハード作ってるんだからサードから愛想尽かされるの仕方がない
正直ハード部門はもっと自社ソフト部門から独立してたほうがいいと思うんだよなぁ。
サードタイトルも求めるならちゃんとプラットフォーマーとしての役割を果たせと
ようなハード作ってるんだからサードから愛想尽かされるの仕方がない
正直ハード部門はもっと自社ソフト部門から独立してたほうがいいと思うんだよなぁ。
サードタイトルも求めるならちゃんとプラットフォーマーとしての役割を果たせと
現状のWiiUがアレなのはわかるが
ゲームキューブに後からリモコンつければよかったとか
Wiiに後からUパッドつければよかったとか
さすがにそれは無理なんじゃないの
ゲームキューブに後からリモコンつければよかったとか
Wiiに後からUパッドつければよかったとか
さすがにそれは無理なんじゃないの
もはや手遅れだと思うけど
海外で売りたいなら、任天堂は看板FPS作らないといけない
海外で売りたいなら、任天堂は看板FPS作らないといけない
3DSの反省とは何だったのか
238 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:42:48.36 ID:99/0XXdN0
いまさらだけど政権交代での路線リセットが理想だったと思うわ
岩田のままだとどうしても性能路線は矛盾を指摘される
なんだかんだで前世代機の勝ちハードというブランドを引き継ぐ
性能も引き上げつつパッドは廃止で良かったと思う
岩田のままだとどうしても性能路線は矛盾を指摘される
なんだかんだで前世代機の勝ちハードというブランドを引き継ぐ
性能も引き上げつつパッドは廃止で良かったと思う
239 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:44:07.49 ID:u3rXQsyX0
WiiUの構造的な問題は「意味の無い省電力にこだわったこと」だろ
例えばWiiやPS4は省電力（スリープ）モードでソフトやデータのダウンロードを行える
これは大容量データを受け取る今の時代に合う省電力の在り方
WiiUは省電力にこだわったにも関わらずスリープは無いし常時ディスクは回りっぱなしだし
データのダウンロードは電源を入れておかないと出来ない
じゃあなんで省電力にしたの？って誰も応えられない誰も答えない
例えばWiiやPS4は省電力（スリープ）モードでソフトやデータのダウンロードを行える
これは大容量データを受け取る今の時代に合う省電力の在り方
WiiUは省電力にこだわったにも関わらずスリープは無いし常時ディスクは回りっぱなしだし
データのダウンロードは電源を入れておかないと出来ない
じゃあなんで省電力にしたの？って誰も応えられない誰も答えない
>>230
夏以降とか言ってんだぜ岩田の馬鹿
後3ヶ月もWiiUにはマトモなソフト無い
どうせ出すっつっても1ヶ月1本がいいとこだろうし
こんな見切り発車しかできん無能に社長やらせたせいで任天堂はハード事業撤退だよ
夏以降とか言ってんだぜ岩田の馬鹿
後3ヶ月もWiiUにはマトモなソフト無い
どうせ出すっつっても1ヶ月1本がいいとこだろうし
こんな見切り発車しかできん無能に社長やらせたせいで任天堂はハード事業撤退だよ
241 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:44:40.78 ID:JCDIsTKGO
243 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:45:42.60 ID:wNdEV7SX0
かといってPS4のコピーみたいなマシンを出してもなぁ
それこそ売れる気がしない
つーか、初期のソフト不足で苦しむのはどこも一緒だと思うぞ
個人的にはWii Uは1年遅くてもよかったと思う
それこそ売れる気がしない
つーか、初期のソフト不足で苦しむのはどこも一緒だと思うぞ
個人的にはWii Uは1年遅くてもよかったと思う
245 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:46:41.57 ID:ypSlh6wvP
246 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:47:07.26 ID:99/0XXdN0
据え置きであの異常な省電力へのこだわりって何なんだろうな
おかげで省スペースですとか言うけど、いや家でやるんだから意味無いじゃん
それでゲームパッドでかいしｗ
何がしたいんだよｗ
おかげで省スペースですとか言うけど、いや家でやるんだから意味無いじゃん
それでゲームパッドでかいしｗ
何がしたいんだよｗ
247 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:47:37.80 ID:Dexi/XUy0
調子ぶっこいて自社ビルなんて建ててるからこんなことになるんだよ
Appleなんかも同じだな
どうすんだこれ…
米アップル、クパティーノに新本社となる「宇宙船」を計画 - PBWEB.jp
http://www.pbweb.jp/news/2011/06/08/post_679.html?utm_source=zenback&utm_medium=http%3A//higaizumi.net/blog/archives/207&utm_campaign=zb_related_links
競争力を失いつつある iPhone ― Apple は他社の新型スマートフォンを上回る iPhone を開発できるのか？ - インターネットコム
http://japan.internet.com/allnet/20130329/13.html
Appleなんかも同じだな
どうすんだこれ…
米アップル、クパティーノに新本社となる「宇宙船」を計画 - PBWEB.jp
http://www.pbweb.jp/news/2011/06/08/post_679.html?utm_source=zenback&utm_medium=http%3A//higaizumi.net/blog/archives/207&utm_campaign=zb_related_links
競争力を失いつつある iPhone ― Apple は他社の新型スマートフォンを上回る iPhone を開発できるのか？ - インターネットコム
http://japan.internet.com/allnet/20130329/13.html
>>218
3ｄｓと連動特化で作るべきだと思う
3ｄｓと連動特化で作るべきだと思う
249 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:48:05.31 ID:ypSlh6wvP
任天堂はモバゲーかグリーに買収されるよ5年以内にな
ポケモンはソーシャル化だろ
ポケモンはソーシャル化だろ
成功とまではいかないけど、ソフト不足を埋めつつWiiUの良さをアピールする材料として
Wiiの非体感ゲームをHD化＆Uパッドプレイに対応させて移植すればだいぶマシだったと思う
WiiUであそぶゼノブレイドとか
実際はVCの30円セールなんですけど
Wiiの非体感ゲームをHD化＆Uパッドプレイに対応させて移植すればだいぶマシだったと思う
WiiUであそぶゼノブレイドとか
実際はVCの30円セールなんですけど
64、GCと二世代連続で据え置きハードをコケさせても普通にピンピンしてたのに、今更WiiU一つが失敗したからってハード事業撤退する訳ねぇだろうが
252 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:48:44.30 ID:wNdEV7SX0
>>238
PS3の前に久夛良木を外して安定路線で設計しておけば的な話だけに頷ける話だな
ただ、結果論だから絶対に起こりえなかったことなんだよねえ
>>239
これも久夛良木の暴走と似たケースだな。ハードのコンセプト、設計レベルの間違いという
PS3の前に久夛良木を外して安定路線で設計しておけば的な話だけに頷ける話だな
ただ、結果論だから絶対に起こりえなかったことなんだよねえ
>>239
これも久夛良木の暴走と似たケースだな。ハードのコンセプト、設計レベルの間違いという
253 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:48:59.85 ID:99/0XXdN0
捏造と悪意だけで叩きたい末Pのおかげで何が問題か見事に隠蔽されたな
ソニーは業者の人材の質の向上を図れよ
ソニーは業者の人材の質の向上を図れよ
単純に任天堂の不手際だけかと思ったら色々思惑が交錯してるもんだな
HD機って画面解像度が高いからテレビにマップとかステータス映しても
それほど邪魔にならずDSシリーズと違って別画面にマップがある利点が薄いんだよな
別画面で解像度が増えるメリットはSDハードの方が明らかにデカい
Wii+ゲムパ、WiiU+リモコンという組み合わせならゲームの歴史は変わってたかもしれん
もったいねぇ
それほど邪魔にならずDSシリーズと違って別画面にマップがある利点が薄いんだよな
別画面で解像度が増えるメリットはSDハードの方が明らかにデカい
Wii+ゲムパ、WiiU+リモコンという組み合わせならゲームの歴史は変わってたかもしれん
もったいねぇ
まず早いところ1ハードに絞り込んで専念することだな。
数年後、インテルと組んで14nm世代の携帯ハード出すくらいのウルトラＣを
数年後、インテルと組んで14nm世代の携帯ハード出すくらいのウルトラＣを
260 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:51:07.55 ID:wNdEV7SX0
Wiiが互換モードだからパッドじゃ無理とか意味わからんこと言い出した時、あ〜ようするに技術力ないのねっておもった
何で俺のレスはスルーされたんだろ
あ、都合の悪い意見はキコエナイキコエナイって事か
あ、都合の悪い意見はキコエナイキコエナイって事か
省電力の割にクッソデカイアダプタがついてきたり
Uパッドの充電のためにコンセントを余分に使う仕様だったり
使うかどうかわからんリモコンのポインターのためにセンサーバー必要だったり
結局あんまりリビングに優しくないんだよな
しかもUパッドも相当デカイ
Uパッドの充電のためにコンセントを余分に使う仕様だったり
使うかどうかわからんリモコンのポインターのためにセンサーバー必要だったり
結局あんまりリビングに優しくないんだよな
しかもUパッドも相当デカイ
>>243
正直その手の看板FPS作るのに、今の宮本はあまり関わって欲しくない
今の宮本の思想って、とにかくミニマムに収めようって方向性が強すぎるんだもの
まぁ任天堂自体もそういう方向に傾倒してるし、セカンドや外部の会社に任せたほうが良さげなんだよなぁ
正直その手の看板FPS作るのに、今の宮本はあまり関わって欲しくない
今の宮本の思想って、とにかくミニマムに収めようって方向性が強すぎるんだもの
まぁ任天堂自体もそういう方向に傾倒してるし、セカンドや外部の会社に任せたほうが良さげなんだよなぁ
Wii U後継機では、ARMを採用する。（携帯機と同じアーキテクチャで開発効率を上げる）
そうなると、互換が一番の問題。
Wii UのCPUを丸ごと載せて解決。（初期型PS3と同じ方法。小さなチップだからこそ可能）
低消費電力にこだわる理由はこんな感じ？
そうなると、互換が一番の問題。
Wii UのCPUを丸ごと載せて解決。（初期型PS3と同じ方法。小さなチップだからこそ可能）
低消費電力にこだわる理由はこんな感じ？
>>258
マリオチェイスとかルイージのゴーストマンションなんかは
非対称プレイのパーティゲームとして新鮮で面白かった
でも結局ほとんど「移動」と「マップ表示」くらいだったから連動でどうにかなるんじゃないかと思う
NewマリオUもそうだけど「新ハードならでは」と思わせる力が弱い気がする
マリオチェイスとかルイージのゴーストマンションなんかは
非対称プレイのパーティゲームとして新鮮で面白かった
でも結局ほとんど「移動」と「マップ表示」くらいだったから連動でどうにかなるんじゃないかと思う
NewマリオUもそうだけど「新ハードならでは」と思わせる力が弱い気がする
268 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:54:38.52 ID:u3rXQsyX0
269 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:55:11.06 ID:wNdEV7SX0
>>265
宮本は思想的に、管理できない企画規模がいやなんだろうなー
ユーザーの遊び方、楽しさを感じるポイントまで自分で想定・管理したいという
作家でいうとポーみたいなタイプだから、ミニマム志向そのものはあってるけど
たしかに大作シューティングを作るのには向いてない考え方かも
宮本は思想的に、管理できない企画規模がいやなんだろうなー
ユーザーの遊び方、楽しさを感じるポイントまで自分で想定・管理したいという
作家でいうとポーみたいなタイプだから、ミニマム志向そのものはあってるけど
たしかに大作シューティングを作るのには向いてない考え方かも
271 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:55:48.45 ID:99/0XXdN0
GCの頃だったかな
１兆円の貯金があるぞって話があったけどさ
今じゃ４０００億円ですよ
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/invsub/results/statemnt.aspx?symbol=JP:7974&stmtView=Ann&lstStatement=CashFlow
この５年で激減してる。成功してるwiiとかあってこれだよｗ
任天堂あと４年くらいじゃない？
１兆円の貯金があるぞって話があったけどさ
今じゃ４０００億円ですよ
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/invsub/results/statemnt.aspx?symbol=JP:7974&stmtView=Ann&lstStatement=CashFlow
この５年で激減してる。成功してるwiiとかあってこれだよｗ
任天堂あと４年くらいじゃない？
WiiUのあまりのふがいなさにチカニシのイライラが止まらないね
岩田・糸井・宮本の鼎談のときに
「WiiUのプロモーションに来て、YouTubeを褒めて帰る宮本さん（笑）」って糸井が締めたけど
様はそこでプッシュするようなソフトなり新体験なりが任天堂からはまだなかったってことなんだろう
今となっちゃ最高の皮肉だな
「WiiUのプロモーションに来て、YouTubeを褒めて帰る宮本さん（笑）」って糸井が締めたけど
様はそこでプッシュするようなソフトなり新体験なりが任天堂からはまだなかったってことなんだろう
今となっちゃ最高の皮肉だな
276 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:59:32.51 ID:WQx7gtoX0
>>248
連動ってかマルチかな
PS3/Vita、PS4/Vitaみたいな
1月に発表してたけど
技術力に関しては1世代いつも遅いよね
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131/05.html
将来のプラットフォームのアーキテクチャを統合するためのプロジェクトも、
昨年からスタートしています。
プラットフォーム統合というのは、携帯ゲーム機とホームコンソールゲーム機を
1種類にするという意味ではなく、
アーキテクチャを統合することにより、フォームファクターや性能が異なっても
、ソフトをつくるための作法が揃い、
ソフト資産を相互に転用したり、OSや内蔵ソフトの移植性を高めたりすることを
目的とする試みです。
このような取り組みは、新しいハード発売直後に陥りがちなソフト不足やソフトの
開発遅延を防ぐことにも有効です。
連動ってかマルチかな
PS3/Vita、PS4/Vitaみたいな
1月に発表してたけど
技術力に関しては1世代いつも遅いよね
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131/05.html
将来のプラットフォームのアーキテクチャを統合するためのプロジェクトも、
昨年からスタートしています。
プラットフォーム統合というのは、携帯ゲーム機とホームコンソールゲーム機を
1種類にするという意味ではなく、
アーキテクチャを統合することにより、フォームファクターや性能が異なっても
、ソフトをつくるための作法が揃い、
ソフト資産を相互に転用したり、OSや内蔵ソフトの移植性を高めたりすることを
目的とする試みです。
このような取り組みは、新しいハード発売直後に陥りがちなソフト不足やソフトの
開発遅延を防ぐことにも有効です。
278 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 08:59:42.60 ID:JCDIsTKGO
279 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 09:00:06.44 ID:99/0XXdN0
HD対応、どのサードも数年前に歯を食いしばって乗り換えた部分だからなあ
メトプラは任天堂製のFPSではないのか？
まああれはファーストパーソンシューティングじゃなくてファーストパーソンアドベンチャーだけど
まああれはファーストパーソンシューティングじゃなくてファーストパーソンアドベンチャーだけど
282 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 09:01:30.85 ID:99/0XXdN0
>>276
ほんといつも任天堂は遅い
ほんといつも任天堂は遅い
>>273
サードソフトなしで戦うならそれでいいけど
Wiiの性能ではさすがに足りないし、HDTVにアナログ出力できなくなる時代も見えている
それならWii Uにリモコンプラス一本入れろよ、って話にしたほうがいい
サードソフトなしで戦うならそれでいいけど
Wiiの性能ではさすがに足りないし、HDTVにアナログ出力できなくなる時代も見えている
それならWii Uにリモコンプラス一本入れろよ、って話にしたほうがいい
284 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 09:01:31.79 ID:u3rXQsyX0
285 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 09:02:13.98 ID:mBw1OpTi0
箱○やPS3に故障が多いのは消費電力高による発熱も原因の一つ
もう焼肉焼けるハード出すところ無いんじゃねーの
もう焼肉焼けるハード出すところ無いんじゃねーの
>>7
本当に任天堂のサポートって企業イメージ的に良いよね。子供がDSに貼ってたシールとかステッカーを台紙に綺麗に貼って修理したDSと一緒に返ってきたことがある
本当に任天堂のサポートって企業イメージ的に良いよね。子供がDSに貼ってたシールとかステッカーを台紙に綺麗に貼って修理したDSと一緒に返ってきたことがある
>>281
3が出たのいつだと思ってるの
3が出たのいつだと思ってるの
ソニーの話はPS4の仕様や値段、ロンチ等が確定して、発売後しばらくの間は集中的に行われる
今はPS4については語る材料がなさすぎて、無理にやっても妄想対決、根拠のない空中戦になる
今はPS4については語る材料がなさすぎて、無理にやっても妄想対決、根拠のない空中戦になる
>>279
具体的にどこにいくら突っ込んだかの明細をみて「今までと同じしか金を掛けてない」って言いたいのか？
ソニーですらIRでは嘘を言わないんだから、そこに大金を投じたというならそうなんだなと判断するしかない
>>284
根拠の無い話はするな、ってだけだが
あとソニーとは言ってないぞ、その時点では
具体的にどこにいくら突っ込んだかの明細をみて「今までと同じしか金を掛けてない」って言いたいのか？
ソニーですらIRでは嘘を言わないんだから、そこに大金を投じたというならそうなんだなと判断するしかない
>>284
根拠の無い話はするな、ってだけだが
あとソニーとは言ってないぞ、その時点では
任天堂の預金ガーって言っている人がいるけど、ほとんどがドルだよな？
最近になってようやく円安になったけど、ここ数年はずっと円高だったじゃん。
最近になってようやく円安になったけど、ここ数年はずっと円高だったじゃん。
>>283
何故そうなる
ゲムパの本来の使い方は「SD解像度を最大限に生かす」方向が正解
Wiiに採用することでテレビで遊べば手元のマップなどで解像度を増やすことも出来るし
ゲムパ単体で遊べばテレビと同じ解像度なので違和感なく楽しめる
WiiUで初めてリモコンを採用すればこれまでのゲームに飽きたゲーマー層が飛びつくし
それこそFPSやTPS、RTSやスポーツゲーにいたるあらゆるソフトがマルチでもリモコン対応で進化、変化できた
マルチに出来ないWiiこそゲムパ、マルチが出来るWiiUこそリモコンが正解だったと俺は思う
何故そうなる
ゲムパの本来の使い方は「SD解像度を最大限に生かす」方向が正解
Wiiに採用することでテレビで遊べば手元のマップなどで解像度を増やすことも出来るし
ゲムパ単体で遊べばテレビと同じ解像度なので違和感なく楽しめる
WiiUで初めてリモコンを採用すればこれまでのゲームに飽きたゲーマー層が飛びつくし
それこそFPSやTPS、RTSやスポーツゲーにいたるあらゆるソフトがマルチでもリモコン対応で進化、変化できた
マルチに出来ないWiiこそゲムパ、マルチが出来るWiiUこそリモコンが正解だったと俺は思う
292 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 09:06:00.54 ID:99/0XXdN0
経営の話も、本当に理解して喋ってる人がゲハだと少ないから空中戦になるのであまり触れたくない話題
294 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 09:07:07.14 ID:JCDIsTKGO
メトプラはオンがありゃね DSで出来てWiiで出来ないってのは納得できなかった
しかし次に出るのがムービーゲーになるとは思わなかったわ
しかし次に出るのがムービーゲーになるとは思わなかったわ
296 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 09:07:33.83 ID:u3rXQsyX0
>>288
今のWii Uは妄想の中の理想のPS4と次世代箱に負けている
本体価格は4万くらいで性能は5〜6万、ソフトは最初からたくさん出てくる
そんなのと比較されたら、そりゃ売れないだろっての
いずれにせよ、どの次世代機を選ぶかは、全機種揃わないとできない訳で
Wii Uを他より1年早く出した意味はほとんど無いと思う
今のWii Uは妄想の中の理想のPS4と次世代箱に負けている
本体価格は4万くらいで性能は5〜6万、ソフトは最初からたくさん出てくる
そんなのと比較されたら、そりゃ売れないだろっての
いずれにせよ、どの次世代機を選ぶかは、全機種揃わないとできない訳で
Wii Uを他より1年早く出した意味はほとんど無いと思う
預金があるから失敗しても平気だーって言うのなら岩田が進退を賭けた目標なんて掲げないよ
299 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 09:08:46.02 ID:99/0XXdN0
昔みたいにDSバカ売れしてたら新品と交換なんてして
任天堂すごーいみたいな話ができたんだろうけどな
貧すれば鈍するだよ
任天堂すごーいみたいな話ができたんだろうけどな
貧すれば鈍するだよ
任天堂にとってのノーティードックみたいなの居ないのかな
酷評されたPS3立ち上げの状態から持ち直したのはあそこらへんの天才が尽力したからなんだろ
酷評されたPS3立ち上げの状態から持ち直したのはあそこらへんの天才が尽力したからなんだろ
>>295
ゲーム部分はそれなりに面白かったけとね。
ゲーム部分はそれなりに面白かったけとね。
303 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 09:13:58.33 ID:99/0XXdN0
岩田ってめんどくさい親だよな
肉食いたいんだよ！野菜ばっかよこすな糞ってかんじ
娯楽ですらこんな感じじゃねぇ
肉食いたいんだよ！野菜ばっかよこすな糞ってかんじ
娯楽ですらこんな感じじゃねぇ
ちなみに、WiiUの敵はスマホと3DSな。
PS4なんて一部のひとしか知らないって。
PS4なんて一部のひとしか知らないって。
>>297
いやいや、WiiUは現実の末期PS3にすら負けてるわけで
いやいや、WiiUは現実の末期PS3にすら負けてるわけで
ただ、Wii Uが去年出てくることにならなかったら
PS4や次世代箱が1年遅らせた可能性だって普通にあるからなぁ
そうなりゃAMDのスチームローラーが間に合ってPS4がさらなる高性能を得ていた可能性もある
>>300
足りないのはノーティじゃなくてFF13のような
世界500万クラスの独占サードタイトルが最初から約束されてないことだな
PS3はPS2後継機というのが最大の強みだった
>>305
PS3なんてこれからいくら売れてもいいんだよ
PS4や次世代箱が1年遅らせた可能性だって普通にあるからなぁ
そうなりゃAMDのスチームローラーが間に合ってPS4がさらなる高性能を得ていた可能性もある
>>300
足りないのはノーティじゃなくてFF13のような
世界500万クラスの独占サードタイトルが最初から約束されてないことだな
PS3はPS2後継機というのが最大の強みだった
>>305
PS3なんてこれからいくら売れてもいいんだよ
309 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 09:19:04.62 ID:q+xKF3Zh0
>>306
意味がわからん。WiiUはべつにPS4にイメージに負けてるわけじゃなくて、単純に売れてないだけなんだが……
Wiiヒットの要因となったカジュアル層がPS4を想定して買い控えでもしてるのかい？
意味がわからん。WiiUはべつにPS4にイメージに負けてるわけじゃなくて、単純に売れてないだけなんだが……
Wiiヒットの要因となったカジュアル層がPS4を想定して買い控えでもしてるのかい？
312 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 09:21:49.14 ID:q+xKF3Zh0
HDが開発費ｊかかりすぎたとかの意見もどうなんだろうね
メジャーが力入れすぎただけで
日本一みたいな適当に解像度上げただけでもよかったんだよね
PCで戦わなかった和ゲーは元々技術力ないんだし
メジャーが力入れすぎただけで
日本一みたいな適当に解像度上げただけでもよかったんだよね
PCで戦わなかった和ゲーは元々技術力ないんだし
ゲハ、Wiiのリモコン路線に惹かれて買った層が丸々と欠落してるのが、話の噛み合わない理由の１つな気がしてきた
Wii＋任天堂のタイトルだけを買ってた層と、Wiiで出てた従来系サードソフトも買ってた層で乖離してて、ここ後者しかいない
そして後者は少数派だから、Wiiの本質がどうも見落とされてる
WiiUが不振なのは後者の従来系ゲームもやる層の動向じゃなくて、前者の多数派の動向でしょ
Wii＋任天堂のタイトルだけを買ってた層と、Wiiで出てた従来系サードソフトも買ってた層で乖離してて、ここ後者しかいない
そして後者は少数派だから、Wiiの本質がどうも見落とされてる
WiiUが不振なのは後者の従来系ゲームもやる層の動向じゃなくて、前者の多数派の動向でしょ
315 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 09:26:26.82 ID:q+xKF3Zh0
>>310
まだ余暇に費やすお金はあるんだよね
それがスマホなり他の用途に分散されただけで
ゲーム自体が飽きられてるわけではないと思うのよ
ハイスペックなゲームではなくゲームなら何でもいい
ソシャゲももはやゲームジャンルの一部
性能アップなんかもうコアしか求めてないわけで
暇つぶしがあればいい
新規IPなんて面倒だし糞かもしれない
既存の焼き直しが一番安心
その中で遊べるゲームは3DSやスマホゲ、ソシャゲで充分だったと
まだ余暇に費やすお金はあるんだよね
それがスマホなり他の用途に分散されただけで
ゲーム自体が飽きられてるわけではないと思うのよ
ハイスペックなゲームではなくゲームなら何でもいい
ソシャゲももはやゲームジャンルの一部
性能アップなんかもうコアしか求めてないわけで
暇つぶしがあればいい
新規IPなんて面倒だし糞かもしれない
既存の焼き直しが一番安心
その中で遊べるゲームは3DSやスマホゲ、ソシャゲで充分だったと
317 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 09:29:10.44 ID:JCDIsTKGO
普及期が被る状態で２正面作戦やるのはどだい無理がありまくるってのもあるな
3DSはまだまだ普及期だし
3DSはまだまだ普及期だし
据置に性能アップを求めてるのは客より、海外のサードという認識
PC市場でコアゲーマーだけ相手にするより、家庭用ゲーム機とのマルチでライトゲーマーも相手にしたい
だから据え置き機はPCマルチに耐えうる性能にしろ、という
たとえばセイクリッド2なんかを見るとPCに比べて箱〇・PS3版は性能が足りてなくて処理が追いついてなかった
これをなんとかしろって要望がPS4のゲーミングPCの廉価版路線なんでねーの。あのスペックがハッタリでないならだが
PC市場でコアゲーマーだけ相手にするより、家庭用ゲーム機とのマルチでライトゲーマーも相手にしたい
だから据え置き機はPCマルチに耐えうる性能にしろ、という
たとえばセイクリッド2なんかを見るとPCに比べて箱〇・PS3版は性能が足りてなくて処理が追いついてなかった
これをなんとかしろって要望がPS4のゲーミングPCの廉価版路線なんでねーの。あのスペックがハッタリでないならだが
家庭用版しか触ってない層でも信者が大発生したスカイリムなんかを見ても
海外のサードにとってPCマルチに耐えうる家庭用の据置市場はある程度の高性能化が求められる
WiiUがあっちで無視されてるのって今さら現行機なみの性能のものだったからじゃないの
現行機で出せるタイトルなら市場形成されてるPS3と箱〇だけでよく、市場もない、性能的に先もないWiiUに出すメリットが薄い
和サードと客の思惑や需要、事情はこれとは別。それこそ軽めの客は3DS、スマホで良いってなってる
据置めんどくさい、携帯機で良い。ゲーム専用機いらない、スマホで良い
WiiからWiiUで取りこぼしたのはこれよりさらに軽いカジュアル層なんじゃないの、という
海外のサードにとってPCマルチに耐えうる家庭用の据置市場はある程度の高性能化が求められる
WiiUがあっちで無視されてるのって今さら現行機なみの性能のものだったからじゃないの
現行機で出せるタイトルなら市場形成されてるPS3と箱〇だけでよく、市場もない、性能的に先もないWiiUに出すメリットが薄い
和サードと客の思惑や需要、事情はこれとは別。それこそ軽めの客は3DS、スマホで良いってなってる
据置めんどくさい、携帯機で良い。ゲーム専用機いらない、スマホで良い
WiiからWiiUで取りこぼしたのはこれよりさらに軽いカジュアル層なんじゃないの、という
321 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 09:38:35.12 ID:BKpVvT5H0
豚「ブヒー！！起動が早くなったというのに！！８月のアプデでさらに神化するというのに！！」
俺「起動するソフトが無いやん」
豚「ブヒー！！！！！！！！！！！！！」
俺「起動するソフトが無いやん」
豚「ブヒー！！！！！！！！！！！！！」
1000万台売れて未だ普及期ってこたあないだろ。任天堂にはＨＤ機開発の経験が無いんだから二年やそこらでは追いつかないだけだ。ようやく基礎研究が終わったくらいじゃないか？他社とは七年以上経験に差があるんだから任天堂と言えど容易じゃないわ。
>>314
前者に関してはよそに横取りされる理由は無いから（ゲハ的なくくりでは）
急いで対策を打つ必要は無いし、夏にMiiパーティか何かの新作が用意されている
で、何かとあちこちから物言いが付くのは後者のほうな訳で
前者に関してはよそに横取りされる理由は無いから（ゲハ的なくくりでは）
急いで対策を打つ必要は無いし、夏にMiiパーティか何かの新作が用意されている
で、何かとあちこちから物言いが付くのは後者のほうな訳で
いまさらWiiUでパーティゲームを出したところで
Wii時代と同じくどれも飛ぶように売れてハードを牽引するとは思えないわ
Wii時代と同じくどれも飛ぶように売れてハードを牽引するとは思えないわ
そのゲハの管轄である従来系ゲームの客層に絞ると、Wiiの時点でPS3以下だったからなあ
任天堂のミリオン！ミリオン！ってのは基本的にゲハの管轄外の客層が支えてたわけで
あえて蔑称を使えば任天堂を敵視してるゴキも、SCEを敵視してる豚も、どっちもシャドーボクシング状態という
SCEはPS3本体の変態仕様と値段、PS1で育てたカジュアル層向けのコンテンツを軒並み潰しちゃって客層を限定化しすぎ
任天堂はせっかく体感路線で掴んだ層を、北米でのキネクト人気に負けたのか、諦めてタブコンという誰得路線に
もうSCEと任天堂が直接奪い合ってるシェアなんて据置じゃ極一部だわ。完全に敵はMS
あ、携帯機は国内メインの直接対決で、現状は任天堂勝利です
ただその任天堂も3DSの値下げで思うほど利益が出せてなくてきついねえ、という全滅論フラグ
任天堂のミリオン！ミリオン！ってのは基本的にゲハの管轄外の客層が支えてたわけで
あえて蔑称を使えば任天堂を敵視してるゴキも、SCEを敵視してる豚も、どっちもシャドーボクシング状態という
SCEはPS3本体の変態仕様と値段、PS1で育てたカジュアル層向けのコンテンツを軒並み潰しちゃって客層を限定化しすぎ
任天堂はせっかく体感路線で掴んだ層を、北米でのキネクト人気に負けたのか、諦めてタブコンという誰得路線に
もうSCEと任天堂が直接奪い合ってるシェアなんて据置じゃ極一部だわ。完全に敵はMS
あ、携帯機は国内メインの直接対決で、現状は任天堂勝利です
ただその任天堂も3DSの値下げで思うほど利益が出せてなくてきついねえ、という全滅論フラグ
327 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 09:56:39.84 ID:1JpiM+roP
次世代３dsでTV出力付けて据え置き撤退でFAじゃねえの？
豚、買え！
据え置き撤退してｸﾚｸﾚ
まで読んだ
まで読んだ
PCマルチができるような性能にするとなると、独自UIとかにお金をかけられなくなるから
単なる劣化版PCになっちゃうような気がするんだよな…
重厚長大で制作費高騰路線はジリ貧だからそこを第一に目指さないのは正解だと思うんだけど…
>>326
カジュアル層（？）狙い、という意味ではテレビを垂れ流しながらパッドオンリープレイができるというのは
意外と訴求するのではないかとも思った
単なる劣化版PCになっちゃうような気がするんだよな…
重厚長大で制作費高騰路線はジリ貧だからそこを第一に目指さないのは正解だと思うんだけど…
>>326
カジュアル層（？）狙い、という意味ではテレビを垂れ流しながらパッドオンリープレイができるというのは
意外と訴求するのではないかとも思った
331 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:04:59.30 ID:hJ8F8tf3O
面接官「特技はタプコンとありますが？」
WiiU 「はい。タプコンです。」
面接官「タプコンとは何のことですか？」
WiiU 「ゲームパッドです。」
面接官「・・・で、そのタプコンは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
WiiU 「はい。テレビが襲って来ても守れます。」
WiiU 「はい。タプコンです。」
面接官「タプコンとは何のことですか？」
WiiU 「ゲームパッドです。」
面接官「・・・で、そのタプコンは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
WiiU 「はい。テレビが襲って来ても守れます。」
MH4のネット対応が不安でしかたない
333 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:08:40.94 ID:s+pHBsaY0
タブコン無くして14000円安くして13000円くらいで売ったらいいのに
>>333
そういう売り方が許されるのは家電だけ。
そういう売り方が許されるのは家電だけ。
335 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:11:42.32 ID:mkf3fbZG0
336 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:13:44.42 ID:99/0XXdN0
メモリ倍にしてHDDにしてCPUとGPU強化すれば良かった
コントローラはプロのやつ使って
リモコン、ヌンチャクにも対応すれば、従来のwii路線も引き継げるわけで
コントローラはプロのやつ使って
リモコン、ヌンチャクにも対応すれば、従来のwii路線も引き継げるわけで
337 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:18:01.52 ID:bRKY3G370
歴代iPadのアホみたいな売り上げ台数見ればDSやWiiを買ってたようなカジュアル層がどこに行ったかは瞭然
日本は昨年末のminiやNexus7でようやく火がついた感じで普及が遅れてたがな
日本は昨年末のminiやNexus7でようやく火がついた感じで普及が遅れてたがな
>>337
タダゲーやりほうだいだもんな。
タダゲーやりほうだいだもんな。
>>338
GCは擁護のしようがないが、64は他にアイデアが無かったから高性能化したわけじゃないぞ。
「3D空間を自由自在に歩けるゲームを作れる機械」を目指したらたまたまああなっただけ。ちゃんと高性能化するための理由があった。
GCは擁護のしようがないが、64は他にアイデアが無かったから高性能化したわけじゃないぞ。
「3D空間を自由自在に歩けるゲームを作れる機械」を目指したらたまたまああなっただけ。ちゃんと高性能化するための理由があった。
342 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:22:40.03 ID:99/0XXdN0
>>338
末期じゃねーよｗ
じゃあ王道のPS360の売上みろよ
wiiより長く売れてていまだに売れてる
しかも、合計すればwiiより多い
重複してるユーザーが多いから実際はどの程度かわからないけど
少なくとも末期といわれるほど筋の悪い路線ではない
末期じゃねーよｗ
じゃあ王道のPS360の売上みろよ
wiiより長く売れてていまだに売れてる
しかも、合計すればwiiより多い
重複してるユーザーが多いから実際はどの程度かわからないけど
少なくとも末期といわれるほど筋の悪い路線ではない
>>342
でも、大手EAが赤字になるような市場なんですね。開発費がペイできないじゃん。
でも、大手EAが赤字になるような市場なんですね。開発費がペイできないじゃん。
344 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:25:06.60 ID:99/0XXdN0
ID:CtqOf1bZ0は枯れた技術の水平思考って言葉が好きそうｗ
言葉に縛られてるかん満載
>>341
６４もしっかり３Dスティックとか振動パックとか６４DD構想とか
従来とは違ったことやろうとしてましたけど？
言葉に縛られてるかん満載
>>341
６４もしっかり３Dスティックとか振動パックとか６４DD構想とか
従来とは違ったことやろうとしてましたけど？
345 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:25:10.00 ID:Fa0MMYFxP
346 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:25:54.42 ID:99/0XXdN0
348 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:26:59.72 ID:99/0XXdN0
売れてもHDは赤字なんだってさ
じゃあWiiUまじいらないじゃんｗ
売れてないしHDだしオワコンすぎｗ
じゃあWiiUまじいらないじゃんｗ
売れてないしHDだしオワコンすぎｗ
>>319
売る側とマスコミが徹底的に「一円でも安く！一円でも安く売った奴が正義！んで、一円でも安く買った奴が勝ち組！」と吹き込んだことも原因のような気がする。
安売り至上主義が吹きこまれちゃったのよ。
「ちょっと高くてもいいものを」どころか、「当たり前のものをそれ相応の妥当な値段で」すら迂闊に言えないような状態なのが今の世の中。
売る側とマスコミが徹底的に「一円でも安く！一円でも安く売った奴が正義！んで、一円でも安く買った奴が勝ち組！」と吹き込んだことも原因のような気がする。
安売り至上主義が吹きこまれちゃったのよ。
「ちょっと高くてもいいものを」どころか、「当たり前のものをそれ相応の妥当な値段で」すら迂闊に言えないような状態なのが今の世の中。
過去の失敗を繰り返す時点で無能呼ばわりされても仕方が無いよねー
WiiUソフトがなさすぎなのは
ハードの開発で手を焼いていたからか？
ハードの開発で手を焼いていたからか？
353 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:28:28.57 ID:99/0XXdN0
354 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:30:05.72 ID:mkf3fbZG0
>>179
>「こすればWiiUは成功できた」
3DSの3D同様に無駄ギミックでコストアップ要因のタブコンは採用しない
価格は普及価格帯と据え置きでちゃんとした次世代機にする
当然ネットワーク機能も他社並みの水準に整える
信者が自慢する資産活用してサード誘致する
最低限これだけやらないといけなかったからな
やってればこんなソフト無し予定ホワイトの惨状にはならなかった
>「こすればWiiUは成功できた」
3DSの3D同様に無駄ギミックでコストアップ要因のタブコンは採用しない
価格は普及価格帯と据え置きでちゃんとした次世代機にする
当然ネットワーク機能も他社並みの水準に整える
信者が自慢する資産活用してサード誘致する
最低限これだけやらないといけなかったからな
やってればこんなソフト無し予定ホワイトの惨状にはならなかった
356 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:31:24.46 ID:99/0XXdN0
馬鹿はすぐ都合のいいことばっかり出してくる
ID:CtqOf1bZ0はまさにその典型だな
６４が性能路線とか
じゃあ３DSも性能路線じゃんｗDSから飛躍的に性能向上したしｗ
ID:CtqOf1bZ0はまさにその典型だな
６４が性能路線とか
じゃあ３DSも性能路線じゃんｗDSから飛躍的に性能向上したしｗ
性能向上といっても周回遅れだしなあ
>>354
> 3DSの3D同様に無駄ギミックでコストアップ要因のタブコンは採用しない
> 価格は普及価格帯と据え置きでちゃんとした次世代機にする
なんか現段階のPS4と同じ「ただの高性能なゲーム機」になれと言っているようにしか受け取れないのだが。
マニア様ならそういうのがいいかもしれないけど、一般の人間の目線ではちょっとねえ。代わり映えが無いんだよ。
> 3DSの3D同様に無駄ギミックでコストアップ要因のタブコンは採用しない
> 価格は普及価格帯と据え置きでちゃんとした次世代機にする
なんか現段階のPS4と同じ「ただの高性能なゲーム機」になれと言っているようにしか受け取れないのだが。
マニア様ならそういうのがいいかもしれないけど、一般の人間の目線ではちょっとねえ。代わり映えが無いんだよ。
360 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:33:58.57 ID:99/0XXdN0
361 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:34:57.55 ID:99/0XXdN0
おっと>>358だったｗ
>>360
くず呼ばわりか、哀れだな。
くず呼ばわりか、哀れだな。
当時は性能売りにして、bit数を強調してたわけなんだな。
アイデア路線は認めるがダブルスタンダードで性能路線も歩んでいたんだよ。
アイデア路線は認めるがダブルスタンダードで性能路線も歩んでいたんだよ。
364 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:39:32.99 ID:mkf3fbZG0
WiiUはタブコンなんか採用せずに普通のHDゲーでよかった
世間なんてそんな性能の差なんてわからんしps3レベルでも大丈夫だったよ
世間なんてそんな性能の差なんてわからんしps3レベルでも大丈夫だったよ
366 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:40:58.60 ID:Tl9l1f5oO
何で任天堂の煽りスレでゴキブリが発狂してんの？
367 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:43:21.35 ID:99/0XXdN0
>>362
６４はアイディア路線でした
３D空間を自由に飛びまわれるというアイディア
６４の性能はアイディア実現のためといえるわなぁｗ
これはあくまでも性能が目的じゃなく手段であったからだ
あの当時性能はアイディアに直結していた
これがアイディア路線じゃなくてなんなんだ
３Dスティック、振動、GBとの連動
アイディア満載
これが崩れるのがGCだ
これこそまさに綺麗になっただけといわれる性能路線。やれることが減った
唯一キャラ大量に表示できますっていうアイディアで無双系のゲームデザインが花開いたけどさ（これはPS２の話だけどさ）
なんのためかわからない8cmディスクとか、任天堂がおかしくなりだしたころだな
wiiでそれが一気に露呈するわけだが
６４はアイディア路線でした
３D空間を自由に飛びまわれるというアイディア
６４の性能はアイディア実現のためといえるわなぁｗ
これはあくまでも性能が目的じゃなく手段であったからだ
あの当時性能はアイディアに直結していた
これがアイディア路線じゃなくてなんなんだ
３Dスティック、振動、GBとの連動
アイディア満載
これが崩れるのがGCだ
これこそまさに綺麗になっただけといわれる性能路線。やれることが減った
唯一キャラ大量に表示できますっていうアイディアで無双系のゲームデザインが花開いたけどさ（これはPS２の話だけどさ）
なんのためかわからない8cmディスクとか、任天堂がおかしくなりだしたころだな
wiiでそれが一気に露呈するわけだが
369 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:45:04.22 ID:mkf3fbZG0
371 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:46:25.89 ID:JCDIsTKGO
372 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:48:12.99 ID:99/0XXdN0
>>368
はいはいｗ後から苦しい言い訳ご苦労様ですｗ
はいはいｗ後から苦しい言い訳ご苦労様ですｗ
>>371
ってか、そういう「普通のゲーム機（ものすごく乱暴に言えば"高性能になっただけのファミコン"）」ならPS4を待てばいいってとこだよな。
（あと、激安路線だったらもう既存のメーカーには期待するな、小売のPBみたいな「意外なとこからの挑戦者」に期待したほうがいいとも）
ってか、そういう「普通のゲーム機（ものすごく乱暴に言えば"高性能になっただけのファミコン"）」ならPS4を待てばいいってとこだよな。
（あと、激安路線だったらもう既存のメーカーには期待するな、小売のPBみたいな「意外なとこからの挑戦者」に期待したほうがいいとも）
374 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:48:41.59 ID:9o5sgeRN0
Wiiがまだ売れてるときにWiiHDを出しておけばよかった
>>372
草生やして気持ち悪いな。1bit脳が
草生やして気持ち悪いな。1bit脳が
>>373
で、肝心のゲームって何が出るの？
で、肝心のゲームって何が出るの？
377 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:51:08.19 ID:Fa0MMYFxP
>>371
ファミリー推しは無意味だってWiiで学習しなかったのかな？
ファミリー推しは無意味だってWiiで学習しなかったのかな？
378 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:51:33.03 ID:99/0XXdN0
>>375
クズに過剰反応したり言い訳したり
苦しいねｗｗ
６４が性能路線っていって、アイディア路線も認めるとかあとからクズらしい言い訳ｗご苦労さまですｗ
お前６４の名前だけで性能路線って決めたんでしょ？ｗなんにも知らないんだよねｗｗｗ
64ってなんの数字かわかる？だってさｗｗｗわかってるわｗｗｗｗまじうけるｗ
クズに過剰反応したり言い訳したり
苦しいねｗｗ
６４が性能路線っていって、アイディア路線も認めるとかあとからクズらしい言い訳ｗご苦労さまですｗ
お前６４の名前だけで性能路線って決めたんでしょ？ｗなんにも知らないんだよねｗｗｗ
64ってなんの数字かわかる？だってさｗｗｗわかってるわｗｗｗｗまじうけるｗ
とにかくソフトを出すのが遅いわ。クオリティ重視とかいってもミニゲームばかり。
前の方でも出てたけどここはあまりにも大作を作る能力が欠けてるから大規模
プロジェクトを回せる人材がいないんじゃないかな。
小規模ソフトをスクラップ&ビルドじゃいつになってもソフトは出来んわ。
前の方でも出てたけどここはあまりにも大作を作る能力が欠けてるから大規模
プロジェクトを回せる人材がいないんじゃないかな。
小規模ソフトをスクラップ&ビルドじゃいつになってもソフトは出来んわ。
>>377
ファミリー推しをせずに、数少ないコアゲーマーのみを相手にしたため、PS3はあのような惨状になったのですよ。
ファミリー推しをせずに、数少ないコアゲーマーのみを相手にしたため、PS3はあのような惨状になったのですよ。
382 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:53:26.02 ID:mkf3fbZG0
>>314
DSWiiを支えた
犬脳トレスポfitで喰いついたカジュアル層が
3DSWiiUでは見事に避けられてるからな
まぁそれだけ任天堂が再び彼らを惹きつける魅力的なソフト出せてないって事なんだが
DSWiiを支えた
犬脳トレスポfitで喰いついたカジュアル層が
3DSWiiUでは見事に避けられてるからな
まぁそれだけ任天堂が再び彼らを惹きつける魅力的なソフト出せてないって事なんだが
>>371
それはやっぱりテレビを占有されないからってこと？
それはやっぱりテレビを占有されないからってこと？
385 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:55:18.31 ID:99/0XXdN0
>>383
ｗｗｗはい言い訳ｗ
言い訳ばっかのクズｗ
やっぱ屑だわｗ
マニアックな知識とかｗ
知らないなら黙っとけよクズｗｗｗ
３D空間を自由に移動できるというアイディア実現のために性能が必要なら、そりゃ性能引き上げるでしょうよｗ
それが性能路線だというなら滑稽すぎるわｗｗ
近視眼にも程がある
ダブルスタンダードとかお前の脳内だけにしとけよID:CtqOf1bZ0
ｗｗｗはい言い訳ｗ
言い訳ばっかのクズｗ
やっぱ屑だわｗ
マニアックな知識とかｗ
知らないなら黙っとけよクズｗｗｗ
３D空間を自由に移動できるというアイディア実現のために性能が必要なら、そりゃ性能引き上げるでしょうよｗ
それが性能路線だというなら滑稽すぎるわｗｗ
近視眼にも程がある
ダブルスタンダードとかお前の脳内だけにしとけよID:CtqOf1bZ0
386 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:56:43.76 ID:mkf3fbZG0
387 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:56:46.02 ID:PDEcxOsO0
ミニゲーム集を作ってた
>>385
そんなのユーザーが知ったってでっていうだろ。
まさしく机上の空論で売り上げに貢献しないアイデア路線ってなんなの？って話。
原因は価格なんだけどな。それを客観的にPSと比較して性能路線といっただけで。
そんなのユーザーが知ったってでっていうだろ。
まさしく机上の空論で売り上げに貢献しないアイデア路線ってなんなの？って話。
原因は価格なんだけどな。それを客観的にPSと比較して性能路線といっただけで。
ID:99/0XXdN0
あなたは明日になって少し心が落ち着いたら自分のレスを読み返すことをオススメします。
自分の愚かさに気づくでしょう。
あなたは明日になって少し心が落ち着いたら自分のレスを読み返すことをオススメします。
自分の愚かさに気づくでしょう。
390 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 10:59:32.72 ID:99/0XXdN0
>>390
落ち着けよ。待ってやるからさ。
落ち着けよ。待ってやるからさ。
392 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:00:26.81 ID:JCDIsTKGO
393 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:01:33.74 ID:99/0XXdN0
>>388
PSをだしたのも笑える
開発当初はPSなんて存在してなかった
６４はもっと早く発売する予定だったしな
それなのにPSと比較して性能がいいんだから性能路線に決まってるという
わけの分からない都合のいい馬鹿解釈ｗ
PSをだしたのも笑える
開発当初はPSなんて存在してなかった
６４はもっと早く発売する予定だったしな
それなのにPSと比較して性能がいいんだから性能路線に決まってるという
わけの分からない都合のいい馬鹿解釈ｗ
394 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:02:06.32 ID:99/0XXdN0
ID:99/0XXdN0
なんだか哀れですけど頑張ってください。
なんだか哀れですけど頑張ってください。
397 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:02:54.35 ID:Fa0MMYFxP
>>381
あのような惨状？
2013年のタイトル数
PS3…55本
Wii…1本
WiiU…7本
どうみても一番成功してるんですけどｗ
商売として失敗したのはコア推しが原因じゃなくて
会社都合でCELLとブルーレイを積まざるを得なかったのが原因だしな
あのような惨状？
2013年のタイトル数
PS3…55本
Wii…1本
WiiU…7本
どうみても一番成功してるんですけどｗ
商売として失敗したのはコア推しが原因じゃなくて
会社都合でCELLとブルーレイを積まざるを得なかったのが原因だしな
64との対比で思うのは、「HD機で何をしたいか」が任天堂に欠けてるよね。ゼノ新作が頑張ってるくらいで。
時代についていくのは良いことだけど、ソフトの中身までついていって初めて追いつくことになるんだよね。
そりゃ今更SD出力でゲームしたくはないけど、言われるがままHDにするんじゃなくて、向上した性能で何か新しいこと考えてくれよっていう
時代についていくのは良いことだけど、ソフトの中身までついていって初めて追いつくことになるんだよね。
そりゃ今更SD出力でゲームしたくはないけど、言われるがままHDにするんじゃなくて、向上した性能で何か新しいこと考えてくれよっていう
400 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:03:38.36 ID:mkf3fbZG0
>>338
64はPSに対して一年半遅れ更に時代遅れのROMという体たらく
GCは負けハードに転落してサードが離れた後のハードでまたPS2に対して一年半遅れ
原因はこの部分で他の部分は悪くない
前世代との差別化の為の性能は次世代機としては必須
現行機並みの性能で代わりに需要が無いタブコンとか無駄コスト要因で論外
だから普及価格帯でも売れずサードも寄り付かない
ギミックはWiiスポのようなならではの新規メガヒット出せなければ意味が無い
64はPSに対して一年半遅れ更に時代遅れのROMという体たらく
GCは負けハードに転落してサードが離れた後のハードでまたPS2に対して一年半遅れ
原因はこの部分で他の部分は悪くない
前世代との差別化の為の性能は次世代機としては必須
現行機並みの性能で代わりに需要が無いタブコンとか無駄コスト要因で論外
だから普及価格帯でも売れずサードも寄り付かない
ギミックはWiiスポのようなならではの新規メガヒット出せなければ意味が無い
>>400
それもあるけど、値下げ競争に陥ったのもマイナス要因だと思う。
それもあるけど、値下げ競争に陥ったのもマイナス要因だと思う。
402 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:05:42.80 ID:99/0XXdN0
>>399
マーケティングｗ
ねぇねぇ、君の性能路線とかの解釈はどこ行ったの？ねぇ
アイディア路線とかの解釈はどこ行ったの？ｗ
もう降参なの？まじつまんないんだけどｗ
マーケティング的に意味ないからこれは性能路線ですとかｗｗｗｗｗｗ
ああ、君の言う客観的ってやつ？ｗｗｗｗ
マーケティングｗ
ねぇねぇ、君の性能路線とかの解釈はどこ行ったの？ねぇ
アイディア路線とかの解釈はどこ行ったの？ｗ
もう降参なの？まじつまんないんだけどｗ
マーケティング的に意味ないからこれは性能路線ですとかｗｗｗｗｗｗ
ああ、君の言う客観的ってやつ？ｗｗｗｗ
>>397
「商売として失敗したのはコア推しが原因じゃなくて
会社都合でCELLとブルーレイを積まざるを得なかったのが原因だしな 」
あなたもPS3が失敗したと認めているのですね。
ビジネスですからwiiのように大きな利益を出さなければ商売は成り立たないのですよ
「商売として失敗したのはコア推しが原因じゃなくて
会社都合でCELLとブルーレイを積まざるを得なかったのが原因だしな 」
あなたもPS3が失敗したと認めているのですね。
ビジネスですからwiiのように大きな利益を出さなければ商売は成り立たないのですよ
404 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:06:30.45 ID:JCDIsTKGO
406 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:07:29.42 ID:99/0XXdN0
407 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:07:31.44 ID:mkf3fbZG0
スレ荒し時給700円だっけ…？
410 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:09:05.63 ID:99/0XXdN0
>>410
はいはい、落ち着けよ。
はいはい、落ち着けよ。
>>405
ユーザーの視点から見ても
wiiの普及台数1200万台
PS3の普及台数900万台ということから
wiiを支持している人が1200万人
PS3を支持している人が900万人ということになります。
ユーザーの視点から見ても
wiiの普及台数1200万台
PS3の普及台数900万台ということから
wiiを支持している人が1200万人
PS3を支持している人が900万人ということになります。
413 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:10:30.73 ID:mkf3fbZG0
414 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:10:58.43 ID:0V54gErc0
HD機にしたのは、「据え置き機の最適解」にするためにいわば仕方なくでしょ
もはやギャグでしかないが、多分本気でそう思ってたんだよ
もはやギャグでしかないが、多分本気でそう思ってたんだよ
ID:CtqOf1bZ0はソーシャル例に出して何がしたいんだ？
何もしなくてもプラットフォームが普及できてるスマホのソーシャル例にして
何もしなくてもプラットフォームが普及できてるスマホのソーシャル例にして
>>415
私がいつあなたをゴキブリ扱いしたと言うのですか？
私がいつあなたをゴキブリ扱いしたと言うのですか？
418 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:12:38.62 ID:bVznPw3t0
PS2くらいまで据置が主流だったけど今は携帯機が主流でしょ
今PS3やWiiUで遊んでる中高生ってほとんど居ない気がする
今PS3やWiiUで遊んでる中高生ってほとんど居ない気がする
>>417
ならOk
ならOk
420 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:14:26.99 ID:99/0XXdN0
ID:CtqOf1bZ0は都合よく解釈するので気をつけましょう
クズですからねｗ
答えられないと言い訳して逃げますｗ
クズですからねｗ
答えられないと言い訳して逃げますｗ
422 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:15:31.33 ID:mkf3fbZG0
>>359
そういってるからな
需要が無いタブコンで無駄な事して負担掛けるよりそちらの方がよっぽどマシだったという話
否定するなら早くWiiスポのようなソフト出してみろと
そうしないと一般人様は喰いつかないぞ
ギミックはそれを生かしたソフトが出てヒット出なければ意味が無い
ホントタブコンのどこが筋がいいいのか現経営陣ズレすぎだろ
そういってるからな
需要が無いタブコンで無駄な事して負担掛けるよりそちらの方がよっぽどマシだったという話
否定するなら早くWiiスポのようなソフト出してみろと
そうしないと一般人様は喰いつかないぞ
ギミックはそれを生かしたソフトが出てヒット出なければ意味が無い
ホントタブコンのどこが筋がいいいのか現経営陣ズレすぎだろ
423 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:16:17.33 ID:kIXAWjEZ0
WIIがあの調子だったことを考えると
ライン増強や外注も含めてでも本数揃えてくる→モノリス京都とレトロ引越しはしたけどさ、何作ってるのよ
安藤ケンサクやスティールダイバーみたいな色物じゃなくってもっと売れそうな新規→続編すらなかなか出ない
とりあえずピクミンとサンドゲーとXとスマブラとカービィのうち3つが出たらハード買うつもりだけどさ、いつになるんだそれ
ライン増強や外注も含めてでも本数揃えてくる→モノリス京都とレトロ引越しはしたけどさ、何作ってるのよ
安藤ケンサクやスティールダイバーみたいな色物じゃなくってもっと売れそうな新規→続編すらなかなか出ない
とりあえずピクミンとサンドゲーとXとスマブラとカービィのうち3つが出たらハード買うつもりだけどさ、いつになるんだそれ
424 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:16:23.55 ID:99/0XXdN0
>>419ｗｗｗ俺にい返せなくて悔しくて都合よく解釈したのかと思ってたけど
他の人にもやるなんてナチュラルで馬鹿なんだなｗ
他の人にもやるなんてナチュラルで馬鹿なんだなｗ
気持ち悪いな、本当に。
現時点でもゼルダ一本に5年くらいかかってそうなのにこれから先どうするんだろうね。
大作は任天堂にはもう無理だと思うのだが…
大作は任天堂にはもう無理だと思うのだが…
ゲームパッド活かせてないというか
Wiiのエミュがパッドでは無理ってどういう構造なんだろう
このへんがっかり
Wiiのエミュがパッドでは無理ってどういう構造なんだろう
このへんがっかり
430 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:18:48.56 ID:mkf3fbZG0
>>430
無駄なアイデア路線ってやつだよな。
無駄なアイデア路線ってやつだよな。
>>423
Wii末期に全然ソフトが出なくなった時に、これはWiiUにリソース割いてるんだろうなぁと思ってたんだけど
ソフト出ないんだよね…
基準を超えるアイデアが出ないのかなんなのか…
>>430
ハード的に遅延対策とかしているから後付けで出すというわけにはいかないと思う
Wii末期に全然ソフトが出なくなった時に、これはWiiUにリソース割いてるんだろうなぁと思ってたんだけど
ソフト出ないんだよね…
基準を超えるアイデアが出ないのかなんなのか…
>>430
ハード的に遅延対策とかしているから後付けで出すというわけにはいかないと思う
素であのパッドを絶賛とかあり得んだろ
434 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:21:30.43 ID:Wy/uHvnHO
据え置き機なんだから任天堂はもう少しテレビ画面の広さを効果的に使ったゲームを出すべきだと思う
あまりゲームに関心ない自分は任天堂のゲームはどれも携帯機で十分な印象がある
あまりゲームに関心ない自分は任天堂のゲームはどれも携帯機で十分な印象がある
435 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:21:47.00 ID:99/0XXdN0
ID:CtqOf1bZ0君がまた言ってないこと言い出しました
＞机上の空論並べてたのどっちだよ。
お前の言ってることは机上の空論だ！なんて僕言ってませんｗ
抽出したら>>388でID:CtqOf1bZ0がじぶんで使ってますねｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
＞気持ち悪いな、本当に。
いやほんとにお前まじきもいわｗｗｗｗｗ
＞机上の空論並べてたのどっちだよ。
お前の言ってることは机上の空論だ！なんて僕言ってませんｗ
抽出したら>>388でID:CtqOf1bZ0がじぶんで使ってますねｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
＞気持ち悪いな、本当に。
いやほんとにお前まじきもいわｗｗｗｗｗ
板の上で運動
>>435
日本語勉強しなおせ。
日本語勉強しなおせ。
Wiiでとってつけたようなリモコン操作を入れたサードのソフトは、つまらなかったし売れなかった。
何故そんなものが世に出てしまったかと言えば、ソフトメーカーの練り込み不足だったり、Wiiの客層を読み違えたりしていたからだ
同じようなことが今度は任天堂に起こっていて、海外有力サードと渡り合えるクオリティのゲームを、今まで相手にしてこなかった客層に向けて作らなきゃならないと思うんだよ
何故そんなものが世に出てしまったかと言えば、ソフトメーカーの練り込み不足だったり、Wiiの客層を読み違えたりしていたからだ
同じようなことが今度は任天堂に起こっていて、海外有力サードと渡り合えるクオリティのゲームを、今まで相手にしてこなかった客層に向けて作らなきゃならないと思うんだよ
ID:CtqOf1bZ0
なぜソーシャルだしたのか答えてよ
なぜソーシャルだしたのか答えてよ
441 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:23:55.42 ID:HcuxGEiU0
442 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:24:08.17 ID:99/0XXdN0
443 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:25:23.95 ID:w6zWkFzC0
>>434
実際やってみると3DSじゃ色々性能不足な面も見えてくるんだけどね。
例えば最近だと3DSの少ないボタン数のせいでルイージマンション2の操作性が最悪だって話題になったし。
でもそういうのって据置機とか他のゲーム機で他社の出来の良いゲームを遊んでないと気づかないんだよな。
3DSやDSしかやってなかった人にとっちゃ最悪の操作性でもこんなもんかって納得しちゃうわけで。
実際やってみると3DSじゃ色々性能不足な面も見えてくるんだけどね。
例えば最近だと3DSの少ないボタン数のせいでルイージマンション2の操作性が最悪だって話題になったし。
でもそういうのって据置機とか他のゲーム機で他社の出来の良いゲームを遊んでないと気づかないんだよな。
3DSやDSしかやってなかった人にとっちゃ最悪の操作性でもこんなもんかって納得しちゃうわけで。
>>441
それを活かすソフトがあれば有意義だったんだがねぇ…
それを活かすソフトがあれば有意義だったんだがねぇ…
ゲームパッドの意味ってなんなんだろうね
これをうまく説明で来てるゲームが必要なんだろうけど
今のところない。ランドとかワリオ程度じゃねぇ
これをうまく説明で来てるゲームが必要なんだろうけど
今のところない。ランドとかワリオ程度じゃねぇ
>>440
ソーシャルに客層が流れてると見るのが自然でしょ。
それを裏返せば、ソーシャルの客層のハートをいかにつかめるかが鍵だと思う。
ソシャゲは気軽にゲームできるのが売りってあったじゃん。どうぶつの森の成功もそれに近いと個人的に見てる。
ソーシャルに客層が流れてると見るのが自然でしょ。
それを裏返せば、ソーシャルの客層のハートをいかにつかめるかが鍵だと思う。
ソシャゲは気軽にゲームできるのが売りってあったじゃん。どうぶつの森の成功もそれに近いと個人的に見てる。
>>442
机上の空論を並べる、の意味だよ。
机上の空論を並べる、の意味だよ。
#aa{{
MSKK
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （ ●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 2年間も何やってたんだお
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MSKK
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￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
}}
ランドもワリオも面白いか面白く無いかで言うと面白いよ
でも新しくハード買うほどのハードルは越えられない
一般人はそんなところだろうね
ヲタ、それも任天堂好きくらいだろうね買うのは
でも新しくハード買うほどのハードルは越えられない
一般人はそんなところだろうね
ヲタ、それも任天堂好きくらいだろうね買うのは
任天堂は２年間３DSに注力してたのでしょう。
現にこの２年間は３DSのソフトが充実していましたから。
現にこの２年間は３DSのソフトが充実していましたから。
451 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:29:23.34 ID:99/0XXdN0
>>446
それとハード普及させるのと何か関係するの？
あとソーシャル課金させるの？
基本無料にしろっていう話も含めてやらないといけなくなるじゃん
ソーシャルってそういういみでしょ？気軽ってそんな気軽でもないし
スマホだからいつでも持ち歩いているものだからという意味での気軽さが受けてるわけで
やるときは課金させて気軽でもなんでもない
けっかゲーム機でいうときに気軽でもなく課金でむしろ重いといえる
それとハード普及させるのと何か関係するの？
あとソーシャル課金させるの？
基本無料にしろっていう話も含めてやらないといけなくなるじゃん
ソーシャルってそういういみでしょ？気軽ってそんな気軽でもないし
スマホだからいつでも持ち歩いているものだからという意味での気軽さが受けてるわけで
やるときは課金させて気軽でもなんでもない
けっかゲーム機でいうときに気軽でもなく課金でむしろ重いといえる
455 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:33:38.32 ID:mkf3fbZG0
>>432
WiiUの準備してるんだよがゲハの子の主流の言い分だったな
結局3DSにリソース割かれてたのと
HDになって時間掛かってさぁ大変と
Wiiが上手くいった要因の一つとしてサードがDSヒットしてこれまでの携帯機に無いほどのソフト出して盛り上げてくれたのと
GCからWiiで殆どアーキテクチャ変わらず慣れたGCの延長でソフト作りやすかったというのが有るだろ
まぁこうなるのは予想出来た事態なのに海外サード買収なので開発ライン強化しなかった現経営陣の落ち度だな
WiiUの準備してるんだよがゲハの子の主流の言い分だったな
結局3DSにリソース割かれてたのと
HDになって時間掛かってさぁ大変と
Wiiが上手くいった要因の一つとしてサードがDSヒットしてこれまでの携帯機に無いほどのソフト出して盛り上げてくれたのと
GCからWiiで殆どアーキテクチャ変わらず慣れたGCの延長でソフト作りやすかったというのが有るだろ
まぁこうなるのは予想出来た事態なのに海外サード買収なので開発ライン強化しなかった現経営陣の落ち度だな
>>450
だね、ルイージマンションもそれなりに売れたし、力入れてるのはわかるね。
だね、ルイージマンションもそれなりに売れたし、力入れてるのはわかるね。
鶏卵の話になりそうだけど、任天堂の一番の問題はソフトを揃えられないことにあると思うな
落ち目になった64からずっと引きずってる問題だけど、サードのソフト誘致が下手なこと自社だけのソフトでプラットホーム維持を試みるもいっつもリソース不足で息切れが起きること
ハード普及数でWiiはそういった問題を払拭したかのように見えたけど、結局はソフトリリースが滞って停滞した市場になったし
WiiUの問題はそういった症状がいつもなら中期頃に表れ始めるのにロンチからハッキリ出てしまった
ぶっちゃけ敏い人なら今後もソフト不足は継続的に起きることは予想できるでしょ
落ち目になった64からずっと引きずってる問題だけど、サードのソフト誘致が下手なこと自社だけのソフトでプラットホーム維持を試みるもいっつもリソース不足で息切れが起きること
ハード普及数でWiiはそういった問題を払拭したかのように見えたけど、結局はソフトリリースが滞って停滞した市場になったし
WiiUの問題はそういった症状がいつもなら中期頃に表れ始めるのにロンチからハッキリ出てしまった
ぶっちゃけ敏い人なら今後もソフト不足は継続的に起きることは予想できるでしょ
459 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:37:20.01 ID:mkf3fbZG0
>>454
ソーシャル全体に言えるのは
スマホだから標準で通信できる環境にある（課金ハードルが低い）
通信手段として持ち歩くものだからゲーム目的じゃない人にも普及してる
パズドラだけでいうならルールがわかりやすい
連鎖すればOkってのは、パラメータとかめんどうなこと排除してる
カジュアル極めてるかんじ
でも、面白ければOKっていうならそれこそゲーム機でもできること
結局課金できるできないになって
パズドラ成功をゲーム機の成功失敗に当てはめるのはおかしい
ソーシャル全体に言えるのは
スマホだから標準で通信できる環境にある（課金ハードルが低い）
通信手段として持ち歩くものだからゲーム目的じゃない人にも普及してる
パズドラだけでいうならルールがわかりやすい
連鎖すればOkってのは、パラメータとかめんどうなこと排除してる
カジュアル極めてるかんじ
でも、面白ければOKっていうならそれこそゲーム機でもできること
結局課金できるできないになって
パズドラ成功をゲーム機の成功失敗に当てはめるのはおかしい
462 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:43:12.86 ID:bRKY3G370
>>445
iPadの人気を見てヤバいと感じたんだろ
任天堂にとってはSONYやMSなんかより明確なライバル
確かにゲーム専用機ではないが、ゲームと教育がストアのトップレベルカテゴリだったり、GameCenterのシステムだったりプライオリティはかなり高い
iPadの人気を見てヤバいと感じたんだろ
任天堂にとってはSONYやMSなんかより明確なライバル
確かにゲーム専用機ではないが、ゲームと教育がストアのトップレベルカテゴリだったり、GameCenterのシステムだったりプライオリティはかなり高い
>>461
ユーザー取られたかはしらないけど
>>408で
＞>>407
＞そうなんじゃね？
＞成功してるのはモバグリパズドラだし。
っていうから、なんでゲーム機の話でモバグリのはなししてんのかなって思ったわけ
ユーザー取られたかはしらないけど
>>408で
＞>>407
＞そうなんじゃね？
＞成功してるのはモバグリパズドラだし。
っていうから、なんでゲーム機の話でモバグリのはなししてんのかなって思ったわけ
>>441
ネトゲとかで遅延が当たり前の世界だったらそれはいらないとは思うけど…
みんなで集まってアクションで遊ぶ、とかだったらないと自分は嫌だなぁ
すくなくとも現段階で無駄と言い切るのは早いと思う
>>455
ううーむ単純にリソース不足なのか？
だとすると、簡単に人員を増やす訳にもいかないだろうし大変だな…
ネトゲとかで遅延が当たり前の世界だったらそれはいらないとは思うけど…
みんなで集まってアクションで遊ぶ、とかだったらないと自分は嫌だなぁ
すくなくとも現段階で無駄と言い切るのは早いと思う
>>455
ううーむ単純にリソース不足なのか？
だとすると、簡単に人員を増やす訳にもいかないだろうし大変だな…
465 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:46:33.42 ID:LqPxHS5y0
ソフトナイナイ言ってる奴は全部クリアでもしたのかよ
3DSが成功というのには視点の違いがあるんだろうなぁ
日本のユーザーが受ける恩恵という意味では成功なんだろうけど、任天堂が3DSから利益を得るという意味での成否を問うならやっと利益を出すようになったハード
やっと利益が出るくらいになったがソフトを見ていくと大体のキラーを出しつくした今年がピークだろうね
後は緩やかに下っていくだろから利益の柱をWiiUに移したいだろうけど、そっちは立て直しでｇｄｇｄだという…
日本のユーザーが受ける恩恵という意味では成功なんだろうけど、任天堂が3DSから利益を得るという意味での成否を問うならやっと利益を出すようになったハード
やっと利益が出るくらいになったがソフトを見ていくと大体のキラーを出しつくした今年がピークだろうね
後は緩やかに下っていくだろから利益の柱をWiiUに移したいだろうけど、そっちは立て直しでｇｄｇｄだという…
遅延って、ある一定の秒数なら
それ折り込みで操作するから意外と行けるけどなぁ
不規則な遅延だったら大変だけどさ
それ折り込みで操作するから意外と行けるけどなぁ
不規則な遅延だったら大変だけどさ
>>465
やりたいソフトが無いとかじゃない？
やりたいソフトが無いとかじゃない？
472 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:50:54.43 ID:mkf3fbZG0
>>458
64→一年半先行される時代遅れのROM
GC→一年半先行される性能もXBOXに負ける
Wii→一年先行される性能は一世代前リモコンで既存コントローラーとの齟齬、しかし爆発的に普及してブームが起こりサードが最初ソフト出す
しかしユーザー層の違いで市場が出来ず撤退
WiiU→一年先行性能は一世代前
何かしら流れに対してズレてるからな
Wiiは独自路線で市場を広げたのはよかったがその分層が特殊すぎた
それでもジャストダンスなどの例も出来て売れるソフトが全くないわけじゃない分一番結果よかったが
またこの層を取り込むのは任天堂自身難しい
なので取るべきだった手段としては一年先行してちゃんとした次世代機出して資産活用してサード誘致というのが王道なんだけど
元来の任天堂ユーザー層がサードのユーザー層とかけ離れてるという問題が有ったりするしな
FPSの一つも満足に出せない任天堂は度し難い
64→一年半先行される時代遅れのROM
GC→一年半先行される性能もXBOXに負ける
Wii→一年先行される性能は一世代前リモコンで既存コントローラーとの齟齬、しかし爆発的に普及してブームが起こりサードが最初ソフト出す
しかしユーザー層の違いで市場が出来ず撤退
WiiU→一年先行性能は一世代前
何かしら流れに対してズレてるからな
Wiiは独自路線で市場を広げたのはよかったがその分層が特殊すぎた
それでもジャストダンスなどの例も出来て売れるソフトが全くないわけじゃない分一番結果よかったが
またこの層を取り込むのは任天堂自身難しい
なので取るべきだった手段としては一年先行してちゃんとした次世代機出して資産活用してサード誘致というのが王道なんだけど
元来の任天堂ユーザー層がサードのユーザー層とかけ離れてるという問題が有ったりするしな
FPSの一つも満足に出せない任天堂は度し難い
来年以降３DSにはミリオン確実のソフトはあまり出なさそうですしね。
リズム天国が３DSにきたらミリオンいきそうですが。
リズム天国が３DSにきたらミリオンいきそうですが。
WiiにしろDSにしろソーシャルにしろパズドラにしろ
一過性のムーブメントを作れたか否かであって
流行なんてものは水物なんだから２匹目のドジョウは基本的に釣れるもんじゃない
でも流行となる為の十分条件なんてものは中々ハッキリとは出来ないが
必要条件に関しては「手軽さ」「わかり易さ」「低価格」がすぐ挙げられる
一過性のムーブメントを作れたか否かであって
流行なんてものは水物なんだから２匹目のドジョウは基本的に釣れるもんじゃない
でも流行となる為の十分条件なんてものは中々ハッキリとは出来ないが
必要条件に関しては「手軽さ」「わかり易さ」「低価格」がすぐ挙げられる
476 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:54:52.90 ID:Wy/uHvnHO
任天堂やスクエニの現状見てるとなんやかんや龍が如くは優秀な商品なんだなと言わざるをえない
ゲハでは嫌われてたり馬鹿にされてたりするけど企業やハードメーカーからすればある意味、FFやDQより価値があるタイトルかもね
ゲハでは嫌われてたり馬鹿にされてたりするけど企業やハードメーカーからすればある意味、FFやDQより価値があるタイトルかもね
477 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 11:57:09.79 ID:JCDIsTKGO
ファミリー層は多分大丈夫だと思う
今は優先順位的に3DS買うのが先だから、ソフト的にも
PS360ユーザーからは・・・、しゃーない諦めようで
ただ、買ってくれた人に損したと思われないようマルチ誘致は絶対やるように
今は優先順位的に3DS買うのが先だから、ソフト的にも
PS360ユーザーからは・・・、しゃーない諦めようで
ただ、買ってくれた人に損したと思われないようマルチ誘致は絶対やるように
>>470
スマホの爆発的普及はゲームによる牽引も大きいと思うよ
スマホの爆発的普及はゲームによる牽引も大きいと思うよ
>>422
需要需要といっている時点でもうね。
ゲームの場合は需要なんて「自分で作り出す」もの、そこいらに転がっているものじゃない。
安くするためにUパッドだけ別売りにしろ？
バカ言わないでくださいよ、バラ売りなんてゲームじゃ通用しませんよ。
経済脳の連中の理屈が一切通らないといってもいいのが娯楽。
需要需要といっている時点でもうね。
ゲームの場合は需要なんて「自分で作り出す」もの、そこいらに転がっているものじゃない。
安くするためにUパッドだけ別売りにしろ？
バカ言わないでくださいよ、バラ売りなんてゲームじゃ通用しませんよ。
経済脳の連中の理屈が一切通らないといってもいいのが娯楽。
>>479
課金できないのにカジュアルゲーやってる層がゲーム機やるとは思えない
課金ゲーは、課金されてるんじゃなくて、することで差を付けられるという仕組みが面白いと思われてるわけ
社会的に問題になっていて当人も問題だとは思っててもそこに面白さを見出してるわけで
課金のないソーシャルゲーなんてただのクソゲー（俺らはもとからクソゲーだとおもってるけどね）
パチンコと一緒
パチンコが問題だとわかっててもやってしまう魅力があるわけで
だからゲーム機でソーシャルみたいなの先にやれば良かったのにってのはおかしい
3DSでパチンコゲームだしたら売れると言ってるようなもんだ
課金できないのにカジュアルゲーやってる層がゲーム機やるとは思えない
課金ゲーは、課金されてるんじゃなくて、することで差を付けられるという仕組みが面白いと思われてるわけ
社会的に問題になっていて当人も問題だとは思っててもそこに面白さを見出してるわけで
課金のないソーシャルゲーなんてただのクソゲー（俺らはもとからクソゲーだとおもってるけどね）
パチンコと一緒
パチンコが問題だとわかっててもやってしまう魅力があるわけで
だからゲーム機でソーシャルみたいなの先にやれば良かったのにってのはおかしい
3DSでパチンコゲームだしたら売れると言ってるようなもんだ
484 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 12:02:32.80 ID:mkf3fbZG0
>>485
なんかずれてるんだよなぁ
できたら苦労しないわ
そこに俺気づいちゃったみたいなかんじで
モバグリパズドラがどうとか言うからおかしくなる
わかってても簡単にできないんだからさ
スマホゲーの生活スタイルは必需品の上にある人に向けて
娯楽のみに特化したもので語ろうとするからおかしい
なんかずれてるんだよなぁ
できたら苦労しないわ
そこに俺気づいちゃったみたいなかんじで
モバグリパズドラがどうとか言うからおかしくなる
わかってても簡単にできないんだからさ
スマホゲーの生活スタイルは必需品の上にある人に向けて
娯楽のみに特化したもので語ろうとするからおかしい
487 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 12:07:14.83 ID:mkf3fbZG0
>>481
>ゲームの場合は需要なんて「自分で作り出す」もの
だから作り出せてなく無駄需要無しと言ってるんだろ
再三Wiiスポのようなならではのソフトでヒット出せないならギミックなんか無駄だと言ってるだろ
で現状でも良いという人は少数だが居るんだから精々どうしてもタブコン生かすならオプションに留めておけよという話だ
>ゲームの場合は需要なんて「自分で作り出す」もの
だから作り出せてなく無駄需要無しと言ってるんだろ
再三Wiiスポのようなならではのソフトでヒット出せないならギミックなんか無駄だと言ってるだろ
で現状でも良いという人は少数だが居るんだから精々どうしてもタブコン生かすならオプションに留めておけよという話だ
てか、良し悪しはあるだろけど任天堂のソフト開発コストって収支の面から凄く管理されてて今の据置ゲーの開発規模にマッチしないところはあると思うけどね
キャッシュをいっぱい持っててもソフト開発だけに回されるモンでもないし
他のところがPCや複数機種とのマルチやDLCを駆使して採算を上げるビジネススタイルを構築してる流れにも何歩も遅れてるから、こんなもたつきがあると思うけど
そういったソフト開発に注げるコストがMSやSONYには全然追いつかないのが次世代で顕著に出るだろうね
キャッシュをいっぱい持っててもソフト開発だけに回されるモンでもないし
他のところがPCや複数機種とのマルチやDLCを駆使して採算を上げるビジネススタイルを構築してる流れにも何歩も遅れてるから、こんなもたつきがあると思うけど
そういったソフト開発に注げるコストがMSやSONYには全然追いつかないのが次世代で顕著に出るだろうね
オン周りがクソすぎる
が、これはまぁ仕方ないのかもな
クソニーも散々苦労してるしMSも馬鹿みたいな金つぎ込んでようやくって感じだし
が、これはまぁ仕方ないのかもな
クソニーも散々苦労してるしMSも馬鹿みたいな金つぎ込んでようやくって感じだし
491 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 12:09:48.33 ID:Wy/uHvnHO
ソーシャルゲーム市場は可能性を秘めてるんだよ。
確かに射幸心を煽る悪どい方法なのかもしれないが、事実としてそこに人が集まってるんだよ。
ゲームに対する感心はまた高まっている。
その人達に新しいやり方でアプローチをかけるのがベストだと思う。
確かに射幸心を煽る悪どい方法なのかもしれないが、事実としてそこに人が集まってるんだよ。
ゲームに対する感心はまた高まっている。
その人達に新しいやり方でアプローチをかけるのがベストだと思う。
>>492
ソーシャル層への訴求としては「どうぶつの森」で成功はしたと思うよ
ソーシャル層への訴求としては「どうぶつの森」で成功はしたと思うよ
>>486
それは苦労して取り組むものでしょ。
それは苦労して取り組むものでしょ。
496 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 12:17:00.61 ID:HcuxGEiU0
497 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 12:17:29.80 ID:JCDIsTKGO
>>494
それは私ものべた通り、同意する。
それは私ものべた通り、同意する。
>>489
極端な話だし横レス悪いけど…
結局、リモコンで得た資産って現状全く生きてないよね
最大に特化したリモコンの集大成のゼルダSSもゲームの質は高くとも広くは受け入れられたとは言えない結果
最初のインパクトでスタートダッシュは良かったものの中期以降は受けが悪く半端にクラコンにも対応させて折合いをつける始末
結果論だけどこういった斬新なものを定着させようとしたら、それこそリモコンを活かしたソフトを絶え間なくリリースする必要があったけど
当の任天堂も一部ソフトに完全対応させただけでプラットホーム全体に対するリモコンの必須割合は低いんじゃない？
そしてWiiUではそれこそリモコンは標準搭載でないわけだから、それに特化したソフトは作りにくいわけだしWii一世代だけで価値を維持できなかったデバイス
極端な話だし横レス悪いけど…
結局、リモコンで得た資産って現状全く生きてないよね
最大に特化したリモコンの集大成のゼルダSSもゲームの質は高くとも広くは受け入れられたとは言えない結果
最初のインパクトでスタートダッシュは良かったものの中期以降は受けが悪く半端にクラコンにも対応させて折合いをつける始末
結果論だけどこういった斬新なものを定着させようとしたら、それこそリモコンを活かしたソフトを絶え間なくリリースする必要があったけど
当の任天堂も一部ソフトに完全対応させただけでプラットホーム全体に対するリモコンの必須割合は低いんじゃない？
そしてWiiUではそれこそリモコンは標準搭載でないわけだから、それに特化したソフトは作りにくいわけだしWii一世代だけで価値を維持できなかったデバイス
500 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 12:21:13.92 ID:mkf3fbZG0
>>489
Wiiは最初からWiiスポがヒットしててTVでも紹介されてたが
>>493
んな事言っても意味無いんだから完全にコスト圧迫する害悪だろ
こんなのつけるよりちゃんと示し合わせて次世代機出した方がずっとマシだった
受けるソフトも作れずサードには完全に相手にされなくてどうするんだよ
既存タイトル頼みの目指せGCだぞ上限がGC
Wiiは最初からWiiスポがヒットしててTVでも紹介されてたが
>>493
んな事言っても意味無いんだから完全にコスト圧迫する害悪だろ
こんなのつけるよりちゃんと示し合わせて次世代機出した方がずっとマシだった
受けるソフトも作れずサードには完全に相手にされなくてどうするんだよ
既存タイトル頼みの目指せGCだぞ上限がGC
501 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 12:21:25.68 ID:JCDIsTKGO
よく考えてみると先行者がここまでコケたハードってのは珍しいな。
大体先に出したほうが逃げ切るというのがゲーム業界ではよくある
パターンだったのだが。
大体先に出したほうが逃げ切るというのがゲーム業界ではよくある
パターンだったのだが。
503 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 12:24:48.79 ID:JCDIsTKGO
504 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 12:26:19.12 ID:kIXAWjEZ0
リモコンは比較的安価だったのよね
問題はタブコン、１万超える
問題はタブコン、１万超える
アベノミクスのこともあるし、ユーザーとしては楽観的にみて問題ないと思うよ。
経済は着実に回復しつつあるからね。
経済は着実に回復しつつあるからね。
他社もギミック押しとは言うけど、仮にギミックを除外しても長期にわたって伸びシロがある本体が残されてる
ギミックは選択肢の中で大きな割合を占めてない
一方、WiiにしろWiiUにしろギミックに大きくコストを割いていてそれを活用しないとパワーに欠ける本体しか残ってない
ぶっちゃけ地力が弱いからギミック部分の受けが悪いと舵きりができなくなって陳腐化が早まる
ギミックは選択肢の中で大きな割合を占めてない
一方、WiiにしろWiiUにしろギミックに大きくコストを割いていてそれを活用しないとパワーに欠ける本体しか残ってない
ぶっちゃけ地力が弱いからギミック部分の受けが悪いと舵きりができなくなって陳腐化が早まる
507 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 12:28:10.99 ID:mkf3fbZG0
>>499
リモコン切り捨てもホントどうかと思うよななのにWiiの名前引き継ぐなよと
前世代で受けたリモコン路線とカジュアル層捨て、相変わらず低性能でゲーマーに相手にされず
どこにも向いてない明後日の方向に行ったのがWiiU
リモコン切り捨てもホントどうかと思うよななのにWiiの名前引き継ぐなよと
前世代で受けたリモコン路線とカジュアル層捨て、相変わらず低性能でゲーマーに相手にされず
どこにも向いてない明後日の方向に行ったのがWiiU
>>498
「どうぶつの森」で引っ張りきれなかったソーシャル層については
・RMの物量でとにかく俺ツエーしたい優越層
・出会い直結層
なんかになるから、強引にそこを引き込んでしまうと儲けは出ても
ゲーマー層からの評価は最悪になり、ゲーム屋としての矜持を失ってしまうと思う
任天堂はガキゲー、PSWはエロゲーなどと揶揄もされているけど
その一線を踏み止まっている事については両陣営とも立派だと思う
ゲハじゃ儲けや売り上げが出ないと叩かれるけどね
「どうぶつの森」で引っ張りきれなかったソーシャル層については
・RMの物量でとにかく俺ツエーしたい優越層
・出会い直結層
なんかになるから、強引にそこを引き込んでしまうと儲けは出ても
ゲーマー層からの評価は最悪になり、ゲーム屋としての矜持を失ってしまうと思う
任天堂はガキゲー、PSWはエロゲーなどと揶揄もされているけど
その一線を踏み止まっている事については両陣営とも立派だと思う
ゲハじゃ儲けや売り上げが出ないと叩かれるけどね
大きなコストなんてかけてないだろ。
他社のほうがギミックにコストがかかってるよ。
他社のほうがギミックにコストがかかってるよ。
よく考えたらタブコンが1万円以上するってすごいな
513 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 12:30:28.49 ID:mkf3fbZG0
>>509
いや、課金層っていってもみんながみんなパチンコやるような屑じゃないし、ブームに乗っかってるだけだと推測するよ。
いや、課金層っていってもみんながみんなパチンコやるような屑じゃないし、ブームに乗っかってるだけだと推測するよ。
早くピクミン3出して下さい
2月発売予定じゃなかったっけ
2月発売予定じゃなかったっけ
いずれ持ち直すだろうけど、ここまでのソフト日照りは誰にも擁護出来ない
墓石だの漬物石だのと馬鹿にされてた初期PS3見て何も学ばなかったの？
現状3DSだけで十分
墓石だの漬物石だのと馬鹿にされてた初期PS3見て何も学ばなかったの？
現状3DSだけで十分
517 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 12:36:44.85 ID:+sW4iisE0
何にせよ元凶はNEWマリオ2だろNEWマリオ2
これが売れて喜んでる連中は本当に頭おかしいと思う
今やっと200万届くか届かないかって程度ならどの道DS版、Wii版に遠く及ばない推移だし
これのせいでWii:Uロンチが今壊滅的な打撃を受けているんだぞ？
これが売れて喜んでる連中は本当に頭おかしいと思う
今やっと200万届くか届かないかって程度ならどの道DS版、Wii版に遠く及ばない推移だし
これのせいでWii:Uロンチが今壊滅的な打撃を受けているんだぞ？
519 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 12:39:13.13 ID:0V54gErc0
3DSにマリオは必要だろ
出さないと言う選択肢はなかったはず
出さないと言う選択肢はなかったはず
マリオUは面白いけど、ぶっちゃけロンチで嬉しいか？と言われたら疑問だけどね
ゲーム的にはWiiで再現可能な内容だし、バディにしてもリモコンでも再現可能な遊びだしね
原型としてはマリギャラのアシストプレイだしなぁ
突詰めたプレイ感を言えば差異は出てくるけど遊びの本質的な差はないし
ゲーム的にはWiiで再現可能な内容だし、バディにしてもリモコンでも再現可能な遊びだしね
原型としてはマリギャラのアシストプレイだしなぁ
突詰めたプレイ感を言えば差異は出てくるけど遊びの本質的な差はないし
横スクマリオってもう出すことに意味がある感じになってるよな。
だからマリオUのルイージの追加コンテンツなんかまるごと、凄いことやってるし。
普通にやってて楽しいし、シリーズ通してやってても飽きないから個人的には嬉しいけどね。
だからマリオUのルイージの追加コンテンツなんかまるごと、凄いことやってるし。
普通にやってて楽しいし、シリーズ通してやってても飽きないから個人的には嬉しいけどね。
522 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 12:44:21.69 ID:+sW4iisE0
>>518>>519
問題は出した時期
Wii:UのロンチにNEWマリオの新作を持ってくることは前から決まっていたことで
その半年前になって急にNEWマリオ2なんてものを出した
こんなことしたら既にある程度普及していた3DSにWii:Uが割を食うのは当たり前の話
どうしてもあの時期にNEW2を出す必要があったなら、それこそWii:Uごと発売延期をするべきだったよ
問題は出した時期
Wii:UのロンチにNEWマリオの新作を持ってくることは前から決まっていたことで
その半年前になって急にNEWマリオ2なんてものを出した
こんなことしたら既にある程度普及していた3DSにWii:Uが割を食うのは当たり前の話
どうしてもあの時期にNEW2を出す必要があったなら、それこそWii:Uごと発売延期をするべきだったよ
1ハードに1つしか横スクマリオって出してないのに
これでも出しすぎなのかよ・・・
これ以上間隔開けるとなると
2ハードに１つとかか？
これでも出しすぎなのかよ・・・
これ以上間隔開けるとなると
2ハードに１つとかか？
>>522
据置と携帯は別物だよ。
据置と携帯は別物だよ。
>>526
結局、多くの人にとって2Dマリオはハードがどうこう何て関係ない
携帯機だろうが据置だろうが大きな差を感じてない
近い期間でマリオが出れば先に遊んだ方があれば後は良いや程度の価値でしかない
好きな人にはコースデザインや変身の種類でのクリアー方やお題クリアーの楽しみがあるだろうけど…
結局、多くの人にとって2Dマリオはハードがどうこう何て関係ない
携帯機だろうが据置だろうが大きな差を感じてない
近い期間でマリオが出れば先に遊んだ方があれば後は良いや程度の価値でしかない
好きな人にはコースデザインや変身の種類でのクリアー方やお題クリアーの楽しみがあるだろうけど…
530 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 12:54:02.30 ID:mkf3fbZG0
ゲハでもFPSはどれも同じでしょっていう人が居るでしょ
実際遊んでみればそれぞれ差があってクォリティの違い、ゲーム性の違い等々あるんだけど
そのジャンルやソフトに興味や知識が薄い人達にとっては些細な差でしかない
2Dマリオもやりこんでる人にはそういった違いは凄く感じるんだけど、ただただマリオだから！というブランドだけで遊んでる多くの人にとってはその差は些細なものでしかないと理解しないとすれ違う
実際遊んでみればそれぞれ差があってクォリティの違い、ゲーム性の違い等々あるんだけど
そのジャンルやソフトに興味や知識が薄い人達にとっては些細な差でしかない
2Dマリオもやりこんでる人にはそういった違いは凄く感じるんだけど、ただただマリオだから！というブランドだけで遊んでる多くの人にとってはその差は些細なものでしかないと理解しないとすれ違う
でも、横スクロールアクションに一番貢献してるのがマリオだから一概に批判できない。
横スクアクション自体が少なすぎた。
横スクアクション自体が少なすぎた。
533 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 13:01:27.19 ID:9ThSatxW0
>>527
NEWマリオについては全然別物じゃないし、別物じゃないからこそお互いに割を食ってるだろ
NEWマリオについては全然別物じゃないし、別物じゃないからこそお互いに割を食ってるだろ
534 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 13:04:23.69 ID:9ThSatxW0
>>524
実際のところその通りだと思う
NEW2が3DSのロンチ付近に出ていたら、あるいはNEW2発表と同時にNEWUをWii:Uごと発売延期していたら
「変わらない安心感だけでも駄目だ」と任天堂が学習してU版にフィードバックできたんだろうけどね
実際のところその通りだと思う
NEW2が3DSのロンチ付近に出ていたら、あるいはNEW2発表と同時にNEWUをWii:Uごと発売延期していたら
「変わらない安心感だけでも駄目だ」と任天堂が学習してU版にフィードバックできたんだろうけどね
536 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 13:07:03.61 ID:w6zWkFzC0
買ってみて遊んでみて初めて分かる程度の違いなんて買う側に取ったら違いがないのと一緒。
据置と携帯は同じハードじゃなくて別のハードなんだよ。
だから別物。
別のハードへマルチ展開は批判よりも推奨されるべきことだと思うんだけど。
だってそのハードしか持ってないユーザーがうれしいわけだし。
大体、複数ハードへのマルチ展開なんてよくある話で
ハブられるのならともかくマルチされてるのに
そのせいで売れないとかよくわからん。
だから別物。
別のハードへマルチ展開は批判よりも推奨されるべきことだと思うんだけど。
だってそのハードしか持ってないユーザーがうれしいわけだし。
大体、複数ハードへのマルチ展開なんてよくある話で
ハブられるのならともかくマルチされてるのに
そのせいで売れないとかよくわからん。
>>512
普通のコントローラでも数千円するからな
普通のコントローラでも数千円するからな
>>537
それはキチンとゲーム好きな人の見方だと思うよ
それに話の肝がすれ違ってる
New2とマリオUの発売時期が近いからマリオUの売れ行きに影響が出てるんだって理屈を突詰めていくと
2Dマリオが据置で出ようが携帯機で出ようが、同じようなモノと見られてるから影響が出るんじゃないかな？といってる
2Dマリオのゲーム内容それ自体の評価やコースデザイン等々で差を感じてるんじゃなくて2Dマリオというジャンルだけで認識してるユーザーが多いんじゃない？
ぶっちゃけるなら、据置だろうが携帯機だろうがその差を感じてる人が居ないし、その細かいクォリティを評価して楽しんでいる人が精々50万いれば御の字で下手するとそれ以下
後の何百万人は何となくでしか2Dマリオを評価してないんでしょ
それはキチンとゲーム好きな人の見方だと思うよ
それに話の肝がすれ違ってる
New2とマリオUの発売時期が近いからマリオUの売れ行きに影響が出てるんだって理屈を突詰めていくと
2Dマリオが据置で出ようが携帯機で出ようが、同じようなモノと見られてるから影響が出るんじゃないかな？といってる
2Dマリオのゲーム内容それ自体の評価やコースデザイン等々で差を感じてるんじゃなくて2Dマリオというジャンルだけで認識してるユーザーが多いんじゃない？
ぶっちゃけるなら、据置だろうが携帯機だろうがその差を感じてる人が居ないし、その細かいクォリティを評価して楽しんでいる人が精々50万いれば御の字で下手するとそれ以下
後の何百万人は何となくでしか2Dマリオを評価してないんでしょ
540 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 13:47:02.55 ID:9ThSatxW0
ゴキの批判でOS周りやソフトの批判は分かるけど
タブコン批判がよくわからない。
いいぞあれ。
PSや箱でもやって欲しい。
タブコン批判がよくわからない。
いいぞあれ。
PSや箱でもやって欲しい。
543 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 13:55:44.24 ID:9ThSatxW0
>>541
ぶっちゃけ、細かくプレイしても両者に十分な差別化がされてるとはとても言えない
ぶっちゃけ、細かくプレイしても両者に十分な差別化がされてるとはとても言えない
マルチって、ソフトメーカーからしたら
しなくていいならしたくない仕事だよな。
しなくていいならしたくない仕事だよな。
>>543
好きな人にとってはコースデザインの違いで価値を感じられたりするんだよ
コース難易度のバランスやスターコインの隠し方とかね
でも、そういったのは一部のコアなファンが価値を感じるだけで多くの人には分かりやすい魅力ではない
ただ、ゲハとかでマリオ押しする人はその辺に敏感な人
問題はその魅力故に2Dマリオが沢山売れると思ってる認識のズレ
発売期間が近いだけで影響が出たとか、WiiUの継続的な牽引効果がないことを見ればブランド買い層が多かったとも見えるね
本当にキラータイトルとしての魅力があるのならWiiUをもっと引張っても良かった
好きな人にとってはコースデザインの違いで価値を感じられたりするんだよ
コース難易度のバランスやスターコインの隠し方とかね
でも、そういったのは一部のコアなファンが価値を感じるだけで多くの人には分かりやすい魅力ではない
ただ、ゲハとかでマリオ押しする人はその辺に敏感な人
問題はその魅力故に2Dマリオが沢山売れると思ってる認識のズレ
発売期間が近いだけで影響が出たとか、WiiUの継続的な牽引効果がないことを見ればブランド買い層が多かったとも見えるね
本当にキラータイトルとしての魅力があるのならWiiUをもっと引張っても良かった
546 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 14:04:38.61 ID:DfH4yvo+O
必要な金額
Newマリ2 15000円＋4800円＝19800円
NewマリU 26250円＋5975円＝32225円
この差は大きい
Newマリ2 15000円＋4800円＝19800円
NewマリU 26250円＋5975円＝32225円
この差は大きい
次世代の箱PSが出るまでには持ち直したいところだろうな
ファーストだけで凌げるかどうか微妙だが
ファーストだけで凌げるかどうか微妙だが
549 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 14:11:16.18 ID:JCDIsTKGO
マリオ買う層にまだ3DSが普及してないから
マリオUや本体が買われてないんだってば
優先順位は3DSだよ
値段的にも
マリオUや本体が買われてないんだってば
優先順位は3DSだよ
値段的にも
>>513
ドリキャスが潰れたのは、
PS2の6000万ポリゴンはともかくDVDに対して無力だった
ソニーと全く同じ中古禁止強制とサターンの周辺機器との互換性をなくしたこと
この二つの要因が大きい。
特に後者は小売や一部狂信者を除く瀬川にすら徹底的に嫌われてしまった。
ついでにドリキャスはモーターが死にやすいセガタイマー内蔵、色々な面でソニーを真似て失敗した。
ドリキャスが潰れたのは、
PS2の6000万ポリゴンはともかくDVDに対して無力だった
ソニーと全く同じ中古禁止強制とサターンの周辺機器との互換性をなくしたこと
この二つの要因が大きい。
特に後者は小売や一部狂信者を除く瀬川にすら徹底的に嫌われてしまった。
ついでにドリキャスはモーターが死にやすいセガタイマー内蔵、色々な面でソニーを真似て失敗した。
551 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 14:15:26.20 ID:9ThSatxW0
>>548
好き嫌いは主観の問題だからそれ自体にはあーだこーだと言えないけど、こういったガジェットやギミックは開発者を含め多くのユーザーに価値を認めて貰わないと無用の長物になる
ゲームパッドに魅力を感じてる人が多くいるなら価値あるものだけど、それが少ないのなら価値のないもの
で、実際にゲームパッドをどうにか楽しく使ってみようとする開発がどれだけいるか？と見た場合ポジティブな反応を示しているところがUBIくらいしか見えないのが現状
ゾンビUみたいなソフトでそれを示してるしね
じゃあ、他は？大体が後発マルチでゲームパッドもオプション的な使い方で終わりそれ自体を使い新しいゲームを開発しようなんてところは出てこない
個人的にMHでオンリープレイはでお守り堀やモガ森作業で楽させて貰ってるけど、じゃあこれが目玉の機能として価値を感じるかと言われればNOだし
好き嫌いは主観の問題だからそれ自体にはあーだこーだと言えないけど、こういったガジェットやギミックは開発者を含め多くのユーザーに価値を認めて貰わないと無用の長物になる
ゲームパッドに魅力を感じてる人が多くいるなら価値あるものだけど、それが少ないのなら価値のないもの
で、実際にゲームパッドをどうにか楽しく使ってみようとする開発がどれだけいるか？と見た場合ポジティブな反応を示しているところがUBIくらいしか見えないのが現状
ゾンビUみたいなソフトでそれを示してるしね
じゃあ、他は？大体が後発マルチでゲームパッドもオプション的な使い方で終わりそれ自体を使い新しいゲームを開発しようなんてところは出てこない
個人的にMHでオンリープレイはでお守り堀やモガ森作業で楽させて貰ってるけど、じゃあこれが目玉の機能として価値を感じるかと言われればNOだし
554 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 14:19:13.16 ID:56ZXb6KgO
>>542
本体の半分近い値段じゃね
本体の半分近い値段じゃね
2年どころじゃないよね
XBL見て徹底的にパクってでも整備したPSNに比べて健康器具売ってたとかもうね
今その影響がもろに効いてる
ネットインフラ、OS開発そっちのけとか間抜け過ぎる
XBL見て徹底的にパクってでも整備したPSNに比べて健康器具売ってたとかもうね
今その影響がもろに効いてる
ネットインフラ、OS開発そっちのけとか間抜け過ぎる
ここまでリモコン活用待望論なし
やっぱゲハのWiiユーザーとミリオンの土台だったWiiのカジュアル層、別物すぎる
PS系もカジュアルコンテンツがみんゴルだけになってるし
3DSしかカジュアル層に売れるゲーム専用機がないのが危険な状態だなあ
PS4は理想通りに行ってもPCマルチの洋ゲーと従来シリーズものの和ゲー続編が主体の縮小傾向市場が対象だし
キネクト推しと噂される次世代箱の体感路線が日本で受ける姿は想像できないし
ますますガラパゴス化が進むのだろうか
やっぱゲハのWiiユーザーとミリオンの土台だったWiiのカジュアル層、別物すぎる
PS系もカジュアルコンテンツがみんゴルだけになってるし
3DSしかカジュアル層に売れるゲーム専用機がないのが危険な状態だなあ
PS4は理想通りに行ってもPCマルチの洋ゲーと従来シリーズものの和ゲー続編が主体の縮小傾向市場が対象だし
キネクト推しと噂される次世代箱の体感路線が日本で受ける姿は想像できないし
ますますガラパゴス化が進むのだろうか
確率操作可能電子ガチャなんかに明け暮れてる日本はとっくにガラパゴスや
ほんとしょうもない
ほんとしょうもない
559 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 15:48:03.14 ID:mkf3fbZG0
>>548
何言ってるんだお前
俺個人のユーザーの意見としてはどうでもいいよコスト掛からないなら
でも現実にはタブコンはコスト掛かる
そしてそのコストに見合う結果は出ないから売れてない
文句言うなら任天堂に早くタブコンで新規メガヒットタイトル出してよと訴えろよ
何言ってるんだお前
俺個人のユーザーの意見としてはどうでもいいよコスト掛からないなら
でも現実にはタブコンはコスト掛かる
そしてそのコストに見合う結果は出ないから売れてない
文句言うなら任天堂に早くタブコンで新規メガヒットタイトル出してよと訴えろよ
>>557
個人的にはリモプラ標準付属でジャイロ使ったゲームが色々出るのは期待してた。
でも付属してない時点で、リモコンはもうWiiにおける板やモープラと同じ扱いで、ぶっちゃけ
死んだと思う。
パーティーゲー用の安価な2人目以降のコントローラーとして売り続けはするだろうけど、
リモコンをメインにフィーチャーしたゲームはもう多分任天堂ですら出さないだろう。
個人的にはWiiUで一番がっかりしてるのがこれ。
バイオリベとかでリモコン非対応に文句言ってる人いるが、そりゃ調整が面倒な周辺機器なんか
対応する意味がないと思われるのは仕方ないだろう。
個人的にはリモプラ標準付属でジャイロ使ったゲームが色々出るのは期待してた。
でも付属してない時点で、リモコンはもうWiiにおける板やモープラと同じ扱いで、ぶっちゃけ
死んだと思う。
パーティーゲー用の安価な2人目以降のコントローラーとして売り続けはするだろうけど、
リモコンをメインにフィーチャーしたゲームはもう多分任天堂ですら出さないだろう。
個人的にはWiiUで一番がっかりしてるのがこれ。
バイオリベとかでリモコン非対応に文句言ってる人いるが、そりゃ調整が面倒な周辺機器なんか
対応する意味がないと思われるのは仕方ないだろう。
>>560
ゲハにもたまーにリモコンを本気で楽しめてた人がいるねー
そういう人、北米市場ならキネクトで良いんだろうけど、日本だと受け皿ないんだよねえ
リモコン、まだ接続はできるんだから任天堂は今からでもHD画質の体感ゲームを出せば良いのにとは思う
個人的にはリモコン興味ないけど、あれが支持されたからWiiは新しい客層相手に市場開拓できたわけで
ゲハの「従来系ゲームを望む、Wiiユーザーとしては特殊な少数派」よりも、そういう層を大事にした方が良いのにね
ゲハにもたまーにリモコンを本気で楽しめてた人がいるねー
そういう人、北米市場ならキネクトで良いんだろうけど、日本だと受け皿ないんだよねえ
リモコン、まだ接続はできるんだから任天堂は今からでもHD画質の体感ゲームを出せば良いのにとは思う
個人的にはリモコン興味ないけど、あれが支持されたからWiiは新しい客層相手に市場開拓できたわけで
ゲハの「従来系ゲームを望む、Wiiユーザーとしては特殊な少数派」よりも、そういう層を大事にした方が良いのにね
563 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 16:22:13.09 ID:mkf3fbZG0
ｺｽﾄｶﾞｰだのﾀﾞﾚﾄｸﾀﾞｰだの何だの言って、結局は「WiiUの独自性を消せ」と言っているようにしか聞こえない。
そんなつまらない「一部の声（言っている本人はなぜか『これがみんなの声だ』と怒鳴っているけど）」如きで独自性を消す真似が許されちゃ、娯楽なんておしまいよ。
コストだの○○は不要だのって、お前らは欧米の投資ファンドかっての。
そんなつまらない「一部の声（言っている本人はなぜか『これがみんなの声だ』と怒鳴っているけど）」如きで独自性を消す真似が許されちゃ、娯楽なんておしまいよ。
コストだの○○は不要だのって、お前らは欧米の投資ファンドかっての。
566 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 16:39:34.78 ID:mkf3fbZG0
567 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 16:40:37.55 ID:gbr0Zk5SO
性能よりも消費電力を気にする会社だぜ
ゲーム好きな人間が、消費電力気にしてハード買うかね？月に1000円違いますよ、なら分かるけど。
Wiiが売れたのは、消費電力なんか関係ないと思う
どうも、任天堂幹部とユーザーの思いが全く一致してない気がする
ゲーム好きな人間が、消費電力気にしてハード買うかね？月に1000円違いますよ、なら分かるけど。
Wiiが売れたのは、消費電力なんか関係ないと思う
どうも、任天堂幹部とユーザーの思いが全く一致してない気がする
いやいやｺｽﾄｶﾞｰはPS3初期も言われてただろ
BDが見れるのに７万は安い！みたいな事をクッタリ言い出して
「何言ってんだこのバカは」って思っただろうに
BDが見れるのに７万は安い！みたいな事をクッタリ言い出して
「何言ってんだこのバカは」って思っただろうに
子供でも目が悪くなるとかで制限はあるが電気代は言われることあんのか。
>>1
3DSのテコ入れ。
3DSのテコ入れ。
独自性なんてソフトで出せばいいと思うんだけどね俺は
>>568
・「欲しいソフトがあれば本体価格なんてあまり関係はない」とはいっても、6〜7万はさすがに限度を超えていた
・で、その馬鹿げた値段になった元凶の一つがCPU しかもこいつが変態CPUどころか「高いカネかけて作った割にはゲームに全く向いていない特性の持ち主」というトンデモさん（Uパッドの比じゃない）
・とどめにWiiがリモコンで「ゲーム機のコントローラーの形」を変えるわ、様々な検証により「性能に関しては実は360の方が高かった」と発覚するわ
・「欲しいソフトがあれば本体価格なんてあまり関係はない」とはいっても、6〜7万はさすがに限度を超えていた
・で、その馬鹿げた値段になった元凶の一つがCPU しかもこいつが変態CPUどころか「高いカネかけて作った割にはゲームに全く向いていない特性の持ち主」というトンデモさん（Uパッドの比じゃない）
・とどめにWiiがリモコンで「ゲーム機のコントローラーの形」を変えるわ、様々な検証により「性能に関しては実は360の方が高かった」と発覚するわ
独自性結構、それを多くの人が良いものと思ってくれればね
本体価格の半分を占めるようなコストを掛けているものがそれに見合った面白さを見せてくれるなら喜んでゲームパッドを評価するでしょ
でも、その肝心のゲームパッドに魅力を感じてるのが一部の少数ユーザーとごく一部のサードだけ
Wiiの時は少なくともロンチやその周辺でリモコンをどうにか活かそうとしたサードが専用ソフトを出したけどWiiUはどう？
ゲームパッドを活かしたオリジナルゲームを出したのはUBIのゾンビUだけ
そのゾンビUにしてもユーザー層のミスマッチで振るわないセールスだし
どれだけゲームパッドに独自性や魅力があっても、それを活かす人と認めるユーザーが揃わないと無駄なだけ
本体価格の半分を占めるようなコストを掛けているものがそれに見合った面白さを見せてくれるなら喜んでゲームパッドを評価するでしょ
でも、その肝心のゲームパッドに魅力を感じてるのが一部の少数ユーザーとごく一部のサードだけ
Wiiの時は少なくともロンチやその周辺でリモコンをどうにか活かそうとしたサードが専用ソフトを出したけどWiiUはどう？
ゲームパッドを活かしたオリジナルゲームを出したのはUBIのゾンビUだけ
そのゾンビUにしてもユーザー層のミスマッチで振るわないセールスだし
どれだけゲームパッドに独自性や魅力があっても、それを活かす人と認めるユーザーが揃わないと無駄なだけ
>>566
ゲームとしてみれば、テレビ以外にも手元にも画面がある（しかもタッチで操作できる）ってのは相当画期的というか、色々な使い方が妄想できるんだが。
あれで妄想が膨らまなかったらゲームをやめたほうがいい。
ゲームとしてみれば、テレビ以外にも手元にも画面がある（しかもタッチで操作できる）ってのは相当画期的というか、色々な使い方が妄想できるんだが。
あれで妄想が膨らまなかったらゲームをやめたほうがいい。
575 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 16:53:08.97 ID:NmK2GHav0
豚くんはタブコン外し反対なのか。
タブコンの魅力って何？の問いに何も答えられないくせに何がそうさせるんだろうか
タブコンの魅力って何？の問いに何も答えられないくせに何がそうさせるんだろうか
色々返されまくっていつもどおり「豚」としか言い返せなくなったようだな。
577 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 16:55:43.68 ID:qgq+XA810
wiiU本体の社長が訊く読んでこりゃだめだと思った
開発者が二流三流
開発者が二流三流
578 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 16:56:44.02 ID:mkf3fbZG0
579 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 16:57:32.44 ID:NmK2GHav0
>>574
あんたのレスを借りるなら
ゲームパッドとか任天堂の革新性についていけないと思った人達が大多数になったんでしょ
付いていける開発者とユーザーが頭打ちになって勢いがなくなった
妄想を形にしてソフトをコンスタントに出せるなら現状みたいなことになってない
大体、本当にあんたが言う様なことに価値を感じてる人が多いのならワリオだってハード普及に見合った分やハード自体を牽引して売れるだろうね
あんたのレスを借りるなら
ゲームパッドとか任天堂の革新性についていけないと思った人達が大多数になったんでしょ
付いていける開発者とユーザーが頭打ちになって勢いがなくなった
妄想を形にしてソフトをコンスタントに出せるなら現状みたいなことになってない
大体、本当にあんたが言う様なことに価値を感じてる人が多いのならワリオだってハード普及に見合った分やハード自体を牽引して売れるだろうね
582 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 16:59:31.96 ID:5vpUcBKo0
最近のハード業界はwiiでモーションでプレイするという技術作ってから
他の技術を模索するのに躍起になって瞑想してる予感がはんぱない
他の技術を模索するのに躍起になって瞑想してる予感がはんぱない
>>579
DSに触れていれば、「手元に画面がある」とか「タッチパネル式の画面がコントローラーに組み込まれている」ってのは相当便利に感じるんだが。
世界樹のマッピングとかは有名だろ？
MGだとタッチパネルが操作用のハンドルになったりするだろ？
ガンダムゲーだとリモヌンが操縦レバーでUパッドがサブモニター兼指令パネルとか考えられるだろ？
DSに触れていれば、「手元に画面がある」とか「タッチパネル式の画面がコントローラーに組み込まれている」ってのは相当便利に感じるんだが。
世界樹のマッピングとかは有名だろ？
MGだとタッチパネルが操作用のハンドルになったりするだろ？
ガンダムゲーだとリモヌンが操縦レバーでUパッドがサブモニター兼指令パネルとか考えられるだろ？
>>561
金かければいいってもんじゃないからな。シェンムーやMGS4は金かかったけど、語り継がれるくらいの面白さではなかったろ。
金かければいいってもんじゃないからな。シェンムーやMGS4は金かかったけど、語り継がれるくらいの面白さではなかったろ。
587 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:06:20.16 ID:NmK2GHav0
588 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:06:37.25 ID:Wy/uHvnHO
タブコンが画期的な物になると言っても現状、そうはなってないんだから色々言われるのは当然
タブコン云々の前にテレビ画面の広さを効果的に使ったゲームを作り出す方が重要だよ
据え置き機の魅力の一つはそこなんだからいつまでもそこの部分を軽視するなと言いたい
タブコン云々の前にテレビ画面の広さを効果的に使ったゲームを作り出す方が重要だよ
据え置き機の魅力の一つはそこなんだからいつまでもそこの部分を軽視するなと言いたい
脅威に思ってるからネガキャンしてる(ｷﾘｯ
不恰好なもん崇めてる信者を笑ってるだけだ馬鹿ｗ
不恰好なもん崇めてる信者を笑ってるだけだ馬鹿ｗ
WiiUを受け入れない世間はゴキ！とか言いそうな勢いだな
591 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:07:41.82 ID:mkf3fbZG0
>>585
最近の任天堂信者の心のお守りはこれだなｷｮｳｲﾀﾞｶﾗｰﾈｶﾞｷｬﾝ
ただ単に普通に分析すればタブコン馬鹿じゃねーのという結果なだけ
これがWiiスポのような新規メガヒットタイトル出して売れてればタブコンは称賛されてた
全ては結果出せてないからこそ
最近の任天堂信者の心のお守りはこれだなｷｮｳｲﾀﾞｶﾗｰﾈｶﾞｷｬﾝ
ただ単に普通に分析すればタブコン馬鹿じゃねーのという結果なだけ
これがWiiスポのような新規メガヒットタイトル出して売れてればタブコンは称賛されてた
全ては結果出せてないからこそ
592 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:10:05.30 ID:pQLcQvIQ0
タブコンは時代遅れ
せめてタブコンだけのハードで「WiiU」にすればまだよかったろうになんで周辺機器にしたのか
iPADがあるんだからタブコンだけのハードなんか作れないとは言わさんぞ
せめてタブコンだけのハードで「WiiU」にすればまだよかったろうになんで周辺機器にしたのか
iPADがあるんだからタブコンだけのハードなんか作れないとは言わさんぞ
>>589
ゴキちゃん？事実突っ込まれたからって顔真っ赤にして必死にならなくていいのよ？
ゴキちゃん？事実突っ込まれたからって顔真っ赤にして必死にならなくていいのよ？
ワリオを2年かけて作りました
595 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:10:48.87 ID:Q07v75Pd0
ネガキャンと現状を羅列してることの違いも分からなくなってるなら本当に盲目的な信者と変わりない
自分個人がゲームパッドが魅力的だと思うことは全然構わないが、世間一般が同じように認めてるとは限らないことが分かってない
その自分が認めることと世間の多くの人が認めないことの差をネガキャンだという構図はオウム真理教とかが良くやってたな
自分達が正しいと思うのに社会がそれを認めないのがおかしい、自分達が正しいと思ってるのを否定されるのは迫害だって
自分達が面白いと思うことは勝手だが、現実をみればゲームパッドを活かしたゲームを作ってる、または作りたいっていっているクリエーターの話は殆ど聞かない
自分個人がゲームパッドが魅力的だと思うことは全然構わないが、世間一般が同じように認めてるとは限らないことが分かってない
その自分が認めることと世間の多くの人が認めないことの差をネガキャンだという構図はオウム真理教とかが良くやってたな
自分達が正しいと思うのに社会がそれを認めないのがおかしい、自分達が正しいと思ってるのを否定されるのは迫害だって
自分達が面白いと思うことは勝手だが、現実をみればゲームパッドを活かしたゲームを作ってる、または作りたいっていっているクリエーターの話は殆ど聞かない
598 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:12:03.72 ID:HW/f4TUg0
手元に画面があるのは便利だとは思う
でも、あんなバカでかくする必要は無かった
あれじゃ、重いし、長時間遊べないでしょ・・・
でも、あんなバカでかくする必要は無かった
あれじゃ、重いし、長時間遊べないでしょ・・・
PS3とWiiの性能差があってもサードJRPGはPS2.5止まりで
世代に見あったJRPGはWiiのゼノブレイドくらいだったし
PS4がいくら性能上げても実際出てくるサードJRPGはPS2.5のままで
次世代RPGを楽しめるのはWiiUという捻れが繰り返されそう
世代に見あったJRPGはWiiのゼノブレイドくらいだったし
PS4がいくら性能上げても実際出てくるサードJRPGはPS2.5のままで
次世代RPGを楽しめるのはWiiUという捻れが繰り返されそう
601 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:13:43.85 ID:NmK2GHav0
今からでも全ソフトでタブコンオンリープレイ対応できないの？
ハード側の問題が大きいならハード作り直してよ凄いガッカリだったんだからさ
ハード側の問題が大きいならハード作り直してよ凄いガッカリだったんだからさ
「消費者が」という言葉を使ったり強調する奴なんて大抵は自分の意見だけをゴリ押しするモンスターカスタマーと相場が決まっているんだよ。
それなりの性能のをお手ごろ価格でならわかるんだけど
3DSの裸眼立体視とかWiiUのタブコンとかでコストアップしているのがアホだと思う
それで結局3DSはスタートダッシュに失敗して逆ザヤ値下げ、WiiUは最初から逆ザヤ
ハード本体で十分な利益確保できる路線を捨てた時点で厳しくなるのはわかっていただろうに
3DSの裸眼立体視とかWiiUのタブコンとかでコストアップしているのがアホだと思う
それで結局3DSはスタートダッシュに失敗して逆ザヤ値下げ、WiiUは最初から逆ザヤ
ハード本体で十分な利益確保できる路線を捨てた時点で厳しくなるのはわかっていただろうに
>>595
今しか叩けないから仕方ない。
とにかくソフトが発表されるＥ３までに全力で潰さないといけないしね。
ゴキがイライラしているのは任天堂もWiiUユーザーも特に慌てていないんだよね。
いずれソフトが揃うのは約束されている訳だし。
だからゲハではなぜかゴキが一番WiiUに必死というおかしな状態になっている。
今しか叩けないから仕方ない。
とにかくソフトが発表されるＥ３までに全力で潰さないといけないしね。
ゴキがイライラしているのは任天堂もWiiUユーザーも特に慌てていないんだよね。
いずれソフトが揃うのは約束されている訳だし。
だからゲハではなぜかゴキが一番WiiUに必死というおかしな状態になっている。
607 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:16:31.02 ID:NmK2GHav0
10年前GCとGBAの連動が碌に当たらなかったのに
この期に及んで手元の画面に魅力を感じてるとしたら相当頭悪い
この期に及んで手元の画面に魅力を感じてるとしたら相当頭悪い
608 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:17:38.37 ID:mkf3fbZG0
>>595
任天堂機は初動型だぞ最初躓いたらもう終わり
岩田自身も一度勢いが落ちると盛り返すのには大きな力が必要と言ってたろ
発売時点でWiiスポのようなソフトが必要だったんだよ
しかしタブコン生かしたソフトのランドはスポになれずコケた
3DSは駄目だろPSPレベルでPSP以下のソフト売り上げタイレシオだぞ
任天堂機は初動型だぞ最初躓いたらもう終わり
岩田自身も一度勢いが落ちると盛り返すのには大きな力が必要と言ってたろ
発売時点でWiiスポのようなソフトが必要だったんだよ
しかしタブコン生かしたソフトのランドはスポになれずコケた
3DSは駄目だろPSPレベルでPSP以下のソフト売り上げタイレシオだぞ
610 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:18:05.22 ID:pQLcQvIQ0
それにメニューをゲームパッドに表示することがWiiUの大きな魅力で価値となるなら今度出るバイオリベのマルチはWiiU版がかなり優位性高いんだけど…
ゲームパッドの使い方がマップの表示とかタッチでメニュー選択することが魅力なんだったらバイオリベのマルチだとWiiU版を選ぶ人が多くなるんだよね
ゲームパッドの使い方がマップの表示とかタッチでメニュー選択することが魅力なんだったらバイオリベのマルチだとWiiU版を選ぶ人が多くなるんだよね
612 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:18:19.14 ID:HW/f4TUg0
とりあえず、もうサードは期待できないだろうし、wiiUに関しては
64の頃みたいに足場固めの期間にするしかないね。
今の任天堂があるのは64の頃、サードに頼らず地味に良作を
作り続けた結果だし。
どうぶつの森みたいな会社の柱になる作品が新たに作れたらそれでいいと思うよ。
64の頃みたいに足場固めの期間にするしかないね。
今の任天堂があるのは64の頃、サードに頼らず地味に良作を
作り続けた結果だし。
どうぶつの森みたいな会社の柱になる作品が新たに作れたらそれでいいと思うよ。
614 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:19:55.73 ID:JTR7+mvY0
岩田の独裁じゃないだろ任天堂
上層部がGOサイン出して本気でいけると思って出したら大爆死
時代の流れと感性が合わないだけで何もしてないのとは違うだろ
上層部がGOサイン出して本気でいけると思って出したら大爆死
時代の流れと感性が合わないだけで何もしてないのとは違うだろ
wiiuって3DSの出来損ないだよね
ま、2画面によるメニューUIが本当に便利で皆が凄いと思うなら、バイオリベのマルチがWiiU版が結果出してくれるでしょ
>>610
別にそう思いたいのなら良いんじゃない？
こっちはWiiUでプレイ出来るソフトはPS4や720よりも魅力があると思っているだけだし。
それに任天堂はPS4や720とは方向性が異なるから
全力で叩き潰されるという事は100パーセントない。
別にそう思いたいのなら良いんじゃない？
こっちはWiiUでプレイ出来るソフトはPS4や720よりも魅力があると思っているだけだし。
それに任天堂はPS4や720とは方向性が異なるから
全力で叩き潰されるという事は100パーセントない。
620 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:24:43.50 ID:Q07v75Pd0
>>610
逆にPS4と次箱が逆らえない流れになると予想しているが、どうなるか
一年先行しているし、PS4と次箱がロンチから飛ばせるのかと言ったら、それはないわけで
>>608
その割に、毎回ランキングに3DSのソフトが入ってきているが？
ポケモンも来るしな
逆にPS4と次箱が逆らえない流れになると予想しているが、どうなるか
一年先行しているし、PS4と次箱がロンチから飛ばせるのかと言ったら、それはないわけで
>>608
その割に、毎回ランキングに3DSのソフトが入ってきているが？
ポケモンも来るしな
621 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:25:49.31 ID:mkf3fbZG0
>>606
E3時ってさ
任天堂ソフトだけ発表されて改めてサードに相手にされてないの確認されてお通夜で
他は新ハード＆サードゲーで盛り上がるって感じでしょ
まぁ生粋の信者には任天堂ゲーだけ有ればいいんだろ
WiiUの問題はその任天堂ゲー自体リソースの無さで満足に出せない点だよな
E3時ってさ
任天堂ソフトだけ発表されて改めてサードに相手にされてないの確認されてお通夜で
他は新ハード＆サードゲーで盛り上がるって感じでしょ
まぁ生粋の信者には任天堂ゲーだけ有ればいいんだろ
WiiUの問題はその任天堂ゲー自体リソースの無さで満足に出せない点だよな
622 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:27:13.16 ID:HW/f4TUg0
>>616
前2期はハードの投資の時期だったから大きく赤字になってたけど、それはいつまでも続くわけじゃないし、
3DSは軌道に乗ってきたから一応大丈夫でしょう。円安もきたし。
3DSまでコケてたら大変だったけどね。
前2期はハードの投資の時期だったから大きく赤字になってたけど、それはいつまでも続くわけじゃないし、
3DSは軌道に乗ってきたから一応大丈夫でしょう。円安もきたし。
3DSまでコケてたら大変だったけどね。
623 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:27:13.89 ID:Q07v75Pd0
ああ全滅してほしいわけねｗ
任天堂だけ死んでろｗ
任天堂だけ死んでろｗ
>>621
本当にそうなんだよな
他機種とはコンセプトの直接競合は確かにないと思うけどね
ユーザの財布やソフト開発のリソースは競合する
サードに期待できない現状だと任天堂の限られたリソースで開発規模の大きい据置を乗り切らないといけない
Wiiの時でさえセカンドを駆使してもリリースに梃子摺っていたのにファーストメインでどれだけ切り抜けられるか…
本当にそうなんだよな
他機種とはコンセプトの直接競合は確かにないと思うけどね
ユーザの財布やソフト開発のリソースは競合する
サードに期待できない現状だと任天堂の限られたリソースで開発規模の大きい据置を乗り切らないといけない
Wiiの時でさえセカンドを駆使してもリリースに梃子摺っていたのにファーストメインでどれだけ切り抜けられるか…
微妙っていうかぶっちゃけ普及台数も考えると勝負にならないと思うよ…
629 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:29:58.06 ID:XlZlB9Qr0
Wiiが死んでもPS3は生きてますが？
WiiU発表時、スペック自慢であれだけ他機種叩いてきて
いざコケたらみんなで死のうとか虫が良すぎるっつーか頭おかしいだろ豚は
いざコケたらみんなで死のうとか虫が良すぎるっつーか頭おかしいだろ豚は
631 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:30:35.48 ID:mkf3fbZG0
>>612
64時はゴールデンアイとかが700〜800万ぐらい売れてたな
今はFPS一本も満足に出せない体たらくでハードも初めての本格的な3D機とかじゃなく一世代前の低性能
頼みの携帯機も赤字生む要因になってるし
カジュアル層になんとかして受けるという運頼みという按配だな
64時はゴールデンアイとかが700〜800万ぐらい売れてたな
今はFPS一本も満足に出せない体たらくでハードも初めての本格的な3D機とかじゃなく一世代前の低性能
頼みの携帯機も赤字生む要因になってるし
カジュアル層になんとかして受けるという運頼みという按配だな
632 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:30:37.21 ID:kXd3uQRb0
633 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:30:43.63 ID:Q07v75Pd0
海外の据置市場は何の問題もなく安泰というのもちょっと楽観視しすぎだろう
どこもリーマンショックから立ち直りきれないまま更に悪化しそうな様子だし
既に持っているハードのソフトならともかく、新ハードまで買う余裕なんてもうあるかね？
3DS初期やWii:Uのボロボロっぷりを見ても分かる通り、
ハード移行期ってユーザーにとってはゲーム卒業するかどうかの契機でもあるからね
どこもリーマンショックから立ち直りきれないまま更に悪化しそうな様子だし
既に持っているハードのソフトならともかく、新ハードまで買う余裕なんてもうあるかね？
3DS初期やWii:Uのボロボロっぷりを見ても分かる通り、
ハード移行期ってユーザーにとってはゲーム卒業するかどうかの契機でもあるからね
>>623>>627
でもね、ゲームパッドの利点としてそういった使い方を挙げてるだよね
その利点を活かしてるのがバイオリベでしょ
彼らの言うとおりゲームパッドによるメニュー表示やそのタッチ操作の価値が独自性として認められているならWiiU版を選ぶ人が多くないと
別に二画面じゃなくても良いじゃない？って人が多くてWiiUの価値が認められないことになる
でもね、ゲームパッドの利点としてそういった使い方を挙げてるだよね
その利点を活かしてるのがバイオリベでしょ
彼らの言うとおりゲームパッドによるメニュー表示やそのタッチ操作の価値が独自性として認められているならWiiU版を選ぶ人が多くないと
別に二画面じゃなくても良いじゃない？って人が多くてWiiUの価値が認められないことになる
2画面あるのはまあ色々使い道はあると思うけど、「テレビと競合しない」はコンセプトとしては完全に滑ってると思う
テレビがついてる間は3DSをやればいいじゃない。
需要が無いわけではないけど、わざわざ応える必要があるほどの需要じゃないわな
テレビがついてる間は3DSをやればいいじゃない。
需要が無いわけではないけど、わざわざ応える必要があるほどの需要じゃないわな
>>628
＞龍テイルズ無双アトリエのローテーションでPS2.5市場を築くんじゃない？
この辺りもFFと同じく求心力を大幅に落としとるやん・・・
>>632
サードはもっと前から死に掛けとるか、ソーシャルアプリメーカーに成り下がったかのどっちかやん
＞龍テイルズ無双アトリエのローテーションでPS2.5市場を築くんじゃない？
この辺りもFFと同じく求心力を大幅に落としとるやん・・・
>>632
サードはもっと前から死に掛けとるか、ソーシャルアプリメーカーに成り下がったかのどっちかやん
639 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:33:44.55 ID:mkf3fbZG0
>>620
事業としたらこんな感じな
3DS
2010年度 ハード361万 ソフト943万
2011年度 ハード1353万 ソフト3600万
2012年度Q3まで ハード1271万 ソフト3956万
PSP
2004年度 ハード297万 ソフト570万
2005年度 ハード1406万 ソフト4160万
2006年度Q3まで ハード810万 ソフト4360万
事業としたらこんな感じな
3DS
2010年度 ハード361万 ソフト943万
2011年度 ハード1353万 ソフト3600万
2012年度Q3まで ハード1271万 ソフト3956万
PSP
2004年度 ハード297万 ソフト570万
2005年度 ハード1406万 ソフト4160万
2006年度Q3まで ハード810万 ソフト4360万
642 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:34:16.55 ID:XlZlB9Qr0
売れぬなら滅んでしまえゲーム業界
ニシくんそんなせっしょな
ニシくんそんなせっしょな
遊べないムービーゼルダをドヤ顔で公開してたよなー
豚はムービーを馬鹿にするくせにこれには何も言わないのな
よく調教されてるわww
豚はムービーを馬鹿にするくせにこれには何も言わないのな
よく調教されてるわww
645 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:38:54.74 ID:Q07v75Pd0
>>639
PSP、そんなに売れていたっけ？DSのデータはある？
>>636
けど、マルチソフトだしなあ。ハードごとの利点より、独占だから買うという思考のほうが強いし
「一番良かったのはWiiU版だった」という可能性は十分あるが
正直、マルチソフトの売上比較でパッドがいいかどうかという判定は出来ないと思うぞ
PSP、そんなに売れていたっけ？DSのデータはある？
>>636
けど、マルチソフトだしなあ。ハードごとの利点より、独占だから買うという思考のほうが強いし
「一番良かったのはWiiU版だった」という可能性は十分あるが
正直、マルチソフトの売上比較でパッドがいいかどうかという判定は出来ないと思うぞ
ぶっちゃけ、サードマルチはWiiの初期の頃の方が多かった
Wiiはその爆発的な普及速度でスペック差があってもマルチプラットホームに選ばれてたんだよ
それにWii向けのオリジナルソフトも多かった
印象云々前にそういった事実が抜け落ちてる
ある意味Wiiの中期から後期の流れでサードの任天堂据置機が自分達にとってどれだけの利益が出るかは評価済みなんだよ
だからリスクやコストの掛かる独占ソフトはなく後発マルチで取り合えずお茶濁し
そこそこの実績のあるUBIは気合を入れたが…
Wiiはその爆発的な普及速度でスペック差があってもマルチプラットホームに選ばれてたんだよ
それにWii向けのオリジナルソフトも多かった
印象云々前にそういった事実が抜け落ちてる
ある意味Wiiの中期から後期の流れでサードの任天堂据置機が自分達にとってどれだけの利益が出るかは評価済みなんだよ
だからリスクやコストの掛かる独占ソフトはなく後発マルチで取り合えずお茶濁し
そこそこの実績のあるUBIは気合を入れたが…
648 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:40:18.57 ID:mkf3fbZG0
>>633
逆だろ…Wiiの時のがサード居たよ
御祝儀ロンチ終わったら一斉に居なくなってしまったからこその発売予定ホワイトだろ
UE4 (Epic Games)
Frostbite 3 (EA)
CryEngine4 (Crytek)
Fox Engine (Konami)
これらエンジンに相手にされずサードはマルチすらソフト出さない
逆だろ…Wiiの時のがサード居たよ
御祝儀ロンチ終わったら一斉に居なくなってしまったからこその発売予定ホワイトだろ
UE4 (Epic Games)
Frostbite 3 (EA)
CryEngine4 (Crytek)
Fox Engine (Konami)
これらエンジンに相手にされずサードはマルチすらソフト出さない
651 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:44:17.71 ID:mkf3fbZG0
652 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:44:30.05 ID:PgMZ+WBm0
箱やPS3のゲームやってるやつは任天堂のヤバさは分かるだろ
もう任天堂はメインストリームについていけないレベルだと思う
カジュアルゲームはスマホに流れた
岩田が課金を否定してたがやりまくると思うよ
もう任天堂はメインストリームについていけないレベルだと思う
カジュアルゲームはスマホに流れた
岩田が課金を否定してたがやりまくると思うよ
豚にかかるとサードはみんな死にかけですからー
654 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:45:39.02 ID:Q07v75Pd0
>>646
Wiiの場合は性能低すぎて、マルチ出来なかったというだけの話じゃないのか？
WiiUの性能は低すぎると開発者共が言っているが、そもそもWiiU以上の性能のハードで
生産性の有るソフトを作れるのか？今ですら、海外サードは赤字で火の車だというのに
おまけに美麗グラ、FPSが飽きられている兆候はかなりあるしな・・・ABは無借金だから生き残るだろうけど
>>647
龍が如くは求心力自体はあるが、ハードの勝ちを決定させるほどの売上じゃないな
というか、今の日本でハード売上を決定させるほど勢いがあるのは任天堂のソフトとDQとMHだけじゃね？
Wiiの場合は性能低すぎて、マルチ出来なかったというだけの話じゃないのか？
WiiUの性能は低すぎると開発者共が言っているが、そもそもWiiU以上の性能のハードで
生産性の有るソフトを作れるのか？今ですら、海外サードは赤字で火の車だというのに
おまけに美麗グラ、FPSが飽きられている兆候はかなりあるしな・・・ABは無借金だから生き残るだろうけど
>>647
龍が如くは求心力自体はあるが、ハードの勝ちを決定させるほどの売上じゃないな
というか、今の日本でハード売上を決定させるほど勢いがあるのは任天堂のソフトとDQとMHだけじゃね？
>>646
違う。大半のサードは手抜きリモコンゲー乱発して旨みがなくなると
ＰＳ３に引きこもっただけの事。
元々PS大好きな国内サード多いからね。不思議だけど。
しかしモンハンとドラクエはWii＆WiiUに来て
それ以外のサードはPS3とおかしなものだな。
果たしてどっちの選択が正しいのやら。
違う。大半のサードは手抜きリモコンゲー乱発して旨みがなくなると
ＰＳ３に引きこもっただけの事。
元々PS大好きな国内サード多いからね。不思議だけど。
しかしモンハンとドラクエはWii＆WiiUに来て
それ以外のサードはPS3とおかしなものだな。
果たしてどっちの選択が正しいのやら。
656 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:46:53.08 ID:Q07v75Pd0
>>655
今の和サードはWiiUどころか据え置きのソフトを殆ど作っていないぞ
今の和サードはWiiUどころか据え置きのソフトを殆ど作っていないぞ
658 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:47:29.17 ID:mkf3fbZG0
モンハンドラクエは裏金独占だろｗ
おかげでどっちも死亡寸前ｗ
おかげでどっちも死亡寸前ｗ
661 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:50:35.08 ID:mkf3fbZG0
662 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:51:42.78 ID:HW/f4TUg0
まぁ、なんだかんだいっても最後はハードの性能ではなくソフトの質だからねぇ
MSもsonyも自社では大したソフトを作ってない現状を考えると、
最後に笑うのは任天堂というシナリオも十分考えられるけどね。
シェアとしての覇者にはなれないかもしれないけど、利益的な方向でね。
MSもsonyも自社では大したソフトを作ってない現状を考えると、
最後に笑うのは任天堂というシナリオも十分考えられるけどね。
シェアとしての覇者にはなれないかもしれないけど、利益的な方向でね。
>>654>>655
日本と海外では事情が違う
まぁ、言われてるように低コストでお茶濁しってのもあったがEAなんかスペック差関係なしにWiiからDSも含んだ全方位マルチをきっちりやってた
が、ユーザー層のミスマッチで定義は色々あるだろうどコアゲーのマルチはWiiで思ったように成果が出せなかったのが大きな原因
日本で言うならBASARAや戦国無双なんかだと分かりやすいね
ぶっちゃけ他機種にもあるようにWiiのユーザー層も嗜好に偏りがあったのは間違いないと思う
多くのサードのブランドタイトルは多くのWiiユーザーとはマッチしない傾向だった
日本と海外では事情が違う
まぁ、言われてるように低コストでお茶濁しってのもあったがEAなんかスペック差関係なしにWiiからDSも含んだ全方位マルチをきっちりやってた
が、ユーザー層のミスマッチで定義は色々あるだろうどコアゲーのマルチはWiiで思ったように成果が出せなかったのが大きな原因
日本で言うならBASARAや戦国無双なんかだと分かりやすいね
ぶっちゃけ他機種にもあるようにWiiのユーザー層も嗜好に偏りがあったのは間違いないと思う
多くのサードのブランドタイトルは多くのWiiユーザーとはマッチしない傾向だった
PS2.5で高スペックを無駄遣いする贅沢感なんかより、進化したゲームを楽しみたいね
とりあえずJRPGメーカーはゼノブレに追い付け追い越せ、それが出来たら次はモノリス新作を目指そう
>>638
PSではラインナップを充実してるように見せることが何より重要
そのためには毎年ローテーション組めるタイトル群の存在が非常に有効
とりあえずJRPGメーカーはゼノブレに追い付け追い越せ、それが出来たら次はモノリス新作を目指そう
>>638
PSではラインナップを充実してるように見せることが何より重要
そのためには毎年ローテーション組めるタイトル群の存在が非常に有効
667 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:53:23.85 ID:mkf3fbZG0
668 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 17:55:32.02 ID:mkf3fbZG0
>>664
そのマッチしない理由を生んだのが各機種に出るタイトルの差だな
そのマッチしない理由を生んだのが各機種に出るタイトルの差だな
673 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 18:00:09.98 ID:mkf3fbZG0
674 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 18:00:17.37 ID:Q07v75Pd0
>>670
それは3DSの最初期も同じ事だが、ソフト出せるようになったじゃないか
そもそも今PS3と次箱のマルチをやっているからといって、サードが次箱とPS4のマルチを行うのか？
後、一回海外サードがWiiに出したソフトを一回まとめてみないか？
海外サードがWiiに本気出したのかどうか、具体的にまとめたほうが
それは3DSの最初期も同じ事だが、ソフト出せるようになったじゃないか
そもそも今PS3と次箱のマルチをやっているからといって、サードが次箱とPS4のマルチを行うのか？
後、一回海外サードがWiiに出したソフトを一回まとめてみないか？
海外サードがWiiに本気出したのかどうか、具体的にまとめたほうが
676 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 18:02:41.72 ID:HW/f4TUg0
>>670
任天堂のいつものペースでしょ、別に難航はしてないと思うよ。
HDだから難しくなったとかそういうもんでもないしね
サードが出さないから、なんか任天堂まで作れてないみたいに見えるけど、
実際の所、元々あそこは昔からそんなハイペースでソフトを発売するメーカじゃないし。
任天堂のいつものペースでしょ、別に難航はしてないと思うよ。
HDだから難しくなったとかそういうもんでもないしね
サードが出さないから、なんか任天堂まで作れてないみたいに見えるけど、
実際の所、元々あそこは昔からそんなハイペースでソフトを発売するメーカじゃないし。
一番の問題はゲームパッドに特化したゲームはリスクが高すぎるということ
例に挙げるとゾンビUが思ったように利益を上げれなかったからといって他機種へマルチしてコスト回収とかができないんだよね
ゲームパッドに特化したが故に失敗した時に補填する選択肢がない
それに特化するとマルチプラットホームによる予めのリスク分散も出来ない
だからお茶濁し的なゲームパッドの使い方をしてWiiUにマルチソフトを出すこと自体かなり譲歩してる感じではある
例に挙げるとゾンビUが思ったように利益を上げれなかったからといって他機種へマルチしてコスト回収とかができないんだよね
ゲームパッドに特化したが故に失敗した時に補填する選択肢がない
それに特化するとマルチプラットホームによる予めのリスク分散も出来ない
だからお茶濁し的なゲームパッドの使い方をしてWiiUにマルチソフトを出すこと自体かなり譲歩してる感じではある
>>670
ずるずる延期するとそれだけ無駄金使う事になるし
延期してる時点で予定通りに行ってないってことだからクオリティも不安だよね
延期で本来なら次の仕事があるはずのメンバーが切り離せないから次の仕事も着手できずそっちもずるずる予定が狂う
穴埋めしようとして使えないゴミ人員補強でクオリティ下がる
まさに負のスパイラル
ずるずる延期するとそれだけ無駄金使う事になるし
延期してる時点で予定通りに行ってないってことだからクオリティも不安だよね
延期で本来なら次の仕事があるはずのメンバーが切り離せないから次の仕事も着手できずそっちもずるずる予定が狂う
穴埋めしようとして使えないゴミ人員補強でクオリティ下がる
まさに負のスパイラル
679 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 18:04:47.38 ID:Q07v75Pd0
680 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 18:04:57.00 ID:mkf3fbZG0
>>676
岩田がソフト途切れさせないって言ってたこと都合よく忘れるなよ
岩田がソフト途切れさせないって言ってたこと都合よく忘れるなよ
>>674
行う行わないで言えば行うでしょ当然
じゃないと死ぬわ海外サード
そういう状況なのに開発エンジンでWiiUハブってるのが異常事態でしょ
>>676
難航してない、で良いけどこのペースでしかソフト出せないってならもうどうにもならないね
Wii末期そのまま引きずって終了だわ
行う行わないで言えば行うでしょ当然
じゃないと死ぬわ海外サード
そういう状況なのに開発エンジンでWiiUハブってるのが異常事態でしょ
>>676
難航してない、で良いけどこのペースでしかソフト出せないってならもうどうにもならないね
Wii末期そのまま引きずって終了だわ
>>662
今までボッタクリハードで儲けてた任天堂が、3DSもwiiUも逆サヤもしくは逆サヤ寸前
ロイヤリティーや製造委託費で稼ごうにもサードからは総スカン状態
モンハンやドラクエを引き止めるためには資金援助が必要
任天堂ソフトは単価が安く宣伝費も大きいため利益はほとんどない
こんな状況で利益的な意味で覇者になれるとは到底思えんがね
今年度もぶつ森とか300万本以上売れたけど大幅赤字よ
今までボッタクリハードで儲けてた任天堂が、3DSもwiiUも逆サヤもしくは逆サヤ寸前
ロイヤリティーや製造委託費で稼ごうにもサードからは総スカン状態
モンハンやドラクエを引き止めるためには資金援助が必要
任天堂ソフトは単価が安く宣伝費も大きいため利益はほとんどない
こんな状況で利益的な意味で覇者になれるとは到底思えんがね
今年度もぶつ森とか300万本以上売れたけど大幅赤字よ
685 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 18:08:23.20 ID:XlZlB9Qr0
発売予定も立っていないソフトの情報出したダイレクトがあったのに予定通りで問題ないって
どう考えても無理あるわ…
どう考えても無理あるわ…
それにゾンビUは試金石的な位置のソフトだったと思うよ
WiiUでゲームパッドに特化した独占ソフトがどれだけ受け入れられるか？
日本では仕方ないとしても世界的に伸び悩みだしね
様子見サードとしては、やっぱりWiiの頃と変わらず自分達のソフトと相性が悪いユーザー層が多いんだなと思ってもしかたない
WiiUでゲームパッドに特化した独占ソフトがどれだけ受け入れられるか？
日本では仕方ないとしても世界的に伸び悩みだしね
様子見サードとしては、やっぱりWiiの頃と変わらず自分達のソフトと相性が悪いユーザー層が多いんだなと思ってもしかたない
ま、任天堂は据え置きはもう諦めた方が良いよ割とマジで
MSと組んでHDソフト開発ノウハウ貰ってネットインフラOSは任せて、
その代わりキネクト対応ソフトやその他を出すのが一番
遊びの提案に関してはMSよりも期待出来るしこれでWin-Win
MSと組んでHDソフト開発ノウハウ貰ってネットインフラOSは任せて、
その代わりキネクト対応ソフトやその他を出すのが一番
遊びの提案に関してはMSよりも期待出来るしこれでWin-Win
>>691
次は携帯機も諦めよう、か？
次は携帯機も諦めよう、か？
>>686
ソニーみたいなことやりだしたなｗ
ソニーみたいなことやりだしたなｗ
696 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 18:25:27.68 ID:mkf3fbZG0
697 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 18:26:47.38 ID:mkf3fbZG0
>>675
任天堂もそんな考えだからサード市場が出来ないのかもな
任天堂もそんな考えだからサード市場が出来ないのかもな
2画面が…ってのはDSの時点でダメだと思ったけどなあ
結果的にDSが売れちゃったのがよくなかったね
3DSにまで引っ張っちゃったし、WiiUもその流れでしょ
結果的にDSが売れちゃったのがよくなかったね
3DSにまで引っ張っちゃったし、WiiUもその流れでしょ
699 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 18:31:41.47 ID:mkf3fbZG0
700 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 18:31:51.36 ID:PdKlKsVX0
1月 1本 後発マルチ北斗
2月 1本 DL先行ガキゲータンク
3月 3本 Wii後発MMOドラクエ パーティーゲー化したワリオ 後発マルチNEED
4月 0本 （DLガキゲー1本）
5月 1本 マルチバイオ
6月 3本 全部日本じゃ売れない洋ゲー
7月以降 全 部 未 定
http://www.famitsu.com/schedule/wiiu/
マルチソフトすらサードに逃げられまくり
任天堂ソフトは1本も発売日が決まらない
W i i U 終 わ っ て る
岩 田 は マ ジ で 何 や っ て ん だ ？
2月 1本 DL先行ガキゲータンク
3月 3本 Wii後発MMOドラクエ パーティーゲー化したワリオ 後発マルチNEED
4月 0本 （DLガキゲー1本）
5月 1本 マルチバイオ
6月 3本 全部日本じゃ売れない洋ゲー
7月以降 全 部 未 定
http://www.famitsu.com/schedule/wiiu/
マルチソフトすらサードに逃げられまくり
任天堂ソフトは1本も発売日が決まらない
W i i U 終 わ っ て る
岩 田 は マ ジ で 何 や っ て ん だ ？
701 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 18:32:11.48 ID:4PvvBOdYO
>>698
二画面は悪くないよ、モンハンやＲＰＧではむしろ相当快適だよ
二画面は悪くないよ、モンハンやＲＰＧではむしろ相当快適だよ
>>697
そんな考えも何も事実だろ
サードソフトが好きな人は自分の知ってるサードソフトが多いところに流れる
数が多いライト層ほど有名タイトルしか知らないから有名サードソフトが多いところに流れる
何も間違ってないだろう
そんな考えも何も事実だろ
サードソフトが好きな人は自分の知ってるサードソフトが多いところに流れる
数が多いライト層ほど有名タイトルしか知らないから有名サードソフトが多いところに流れる
何も間違ってないだろう
>>701
二画面の便利さは体感はしてるけどね…
ただ、あれば便利程度で必須ではないんだよね
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame062964.jpg
それにやっぱり携帯機の2画面と据置の2画面は違うんだよなぁ
ゾンビUが視点移動のタイムラグをゲームシステムに取込んだことで分かるけど、そのままなら視点移動が増えるだけで煩わしいとこも多い
それにその辺はUIのデザイン次第で解決できる問題
二画面の便利さは体感はしてるけどね…
ただ、あれば便利程度で必須ではないんだよね
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame062964.jpg
それにやっぱり携帯機の2画面と据置の2画面は違うんだよなぁ
ゾンビUが視点移動のタイムラグをゲームシステムに取込んだことで分かるけど、そのままなら視点移動が増えるだけで煩わしいとこも多い
それにその辺はUIのデザイン次第で解決できる問題
705 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 18:39:22.13 ID:mkf3fbZG0
706 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 18:40:41.73 ID:hGqc8c0R0
Ｕコンの場合とり合えず考えたけど
ＴＶをメイン画面＆Ｕコンをサブ画面の従来方式。
Ｕコンメイン＆ＴＶサブ方式。（これはあるかな？）
ＴＶとＵコン連動方式（ワリオのアローみたいな感じ？）
Ｕコンのみ方式。（オンリープレイ）
この4つかね。表示方法としては。
ＴＶをメイン画面＆Ｕコンをサブ画面の従来方式。
Ｕコンメイン＆ＴＶサブ方式。（これはあるかな？）
ＴＶとＵコン連動方式（ワリオのアローみたいな感じ？）
Ｕコンのみ方式。（オンリープレイ）
この4つかね。表示方法としては。
709 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 19:00:41.53 ID:mkf3fbZG0
>>707
http://www.nintendo.co.jp/event/conference2007fall/15.html
http://www.nintendo.co.jp/event/conference2007fall/img/slide/slide72.gif
http://www.nintendo.co.jp/event/conference2007fall/15.html
http://www.nintendo.co.jp/event/conference2007fall/img/slide/slide72.gif
何をしたいんだこの子…
711 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 19:03:47.21 ID:W9T/2XPF0
いつもどおりマリオとゼルダとポケモン作って他の任天堂タイトル蔑ろにしてただけ
WiiU巻き返しもマリオゼルダポケモン、日の目を浴びることの無いタイトル増えたなー
WiiU巻き返しもマリオゼルダポケモン、日の目を浴びることの無いタイトル増えたなー
713 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 19:06:19.24 ID:mkf3fbZG0
>>710
お前が何したいんだよ…
お前が何したいんだよ…
wiiが予想以上に早く市場が潰れたから慌てて投入した結果だろ
岩田のソフト揃えてる発言も64、GC時代によくやってた劣勢時に威勢の良いこと言って誤魔化そう
とする悪い癖が復活しただけ
岩田のソフト揃えてる発言も64、GC時代によくやってた劣勢時に威勢の良いこと言って誤魔化そう
とする悪い癖が復活しただけ
>>710
いやいや、落ち着いて自分のレス読み返してみなよ？
いやいや、落ち着いて自分のレス読み返してみなよ？
716 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 19:17:23.95 ID:hGqc8c0R0
>>710
がんばれ
がんばれ
この2年間何もしなかったな
つまりここから2年先にも何もしないということだ
つまりここから2年先にも何もしないということだ
2画面とタブコンオンリープレイ推奨している時点でダメだろ
普通に考えれば矛盾しまくりで両立できるわけないし
普通に考えれば矛盾しまくりで両立できるわけないし
つーか任天堂ってソフト先に考えてからハード作ってんの？
二画面ゲームが作りたいお！ってだけの動機でサードの意向ガン無視したのか
二画面ゲームが作りたいお！ってだけの動機でサードの意向ガン無視したのか
>>719
現状のキラーソフトのない感じをみると
2画面あればDSみたいに売れるんじゃね？
みたいな商売ありきでハード作ったんじゃないかと邪推してしまうな
64はマリオ64
GCはピクミン
WiiはWiiスポーツ
それぞれハードの性能に応じた渾身の新作ソフトがありつつ発売したわけだし
現状のキラーソフトのない感じをみると
2画面あればDSみたいに売れるんじゃね？
みたいな商売ありきでハード作ったんじゃないかと邪推してしまうな
64はマリオ64
GCはピクミン
WiiはWiiスポーツ
それぞれハードの性能に応じた渾身の新作ソフトがありつつ発売したわけだし
リモプラ標準でセンサーにカメラでも付けてバージョンアップ
ロンチはUスポーツでよかったと思う
ロンチはUスポーツでよかったと思う
家庭用据え置きゲームはモーションとポインティングで遊ぶ、を確固たるものにして欲しかった
２年以上かけてバンブラを作ってたんだよ
そういえば名前の似てるスマブラっていつ出るの？
まだ詳しいことはわかってない？
そういえば名前の似てるスマブラっていつ出るの？
まだ詳しいことはわかってない？
64・ＧＣ・Wii・ＤＳと買ってきたけど
WiiUと３ＤＳは買わなかったし、これからも買わなそう
ギミックに凝り出してからの任天堂は正直ちょっと・・・
好きだったのはそこじゃ無いんだよな
WiiUと３ＤＳは買わなかったし、これからも買わなそう
ギミックに凝り出してからの任天堂は正直ちょっと・・・
好きだったのはそこじゃ無いんだよな
725 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 20:14:07.09 ID:DJwL9mKu0
カラオケやストリートビューに任天堂の据え置きチームの全精力を注いでいたんだろう
>>30
そういえば初代のゼルダも後出し周辺機器のディスクシステム発祥だったね
後、拡張ROM必須のムジュラの仮面もひどかった
同梱版でごまかしてたけどあれも後だしだよな
結局拡張ROM自体売れなかったから、対応はドンキーコング64とこれだけだという（海外は知らん）
もはや始めから後出し周辺機器にゼルダは規定路線（棒
そういえば初代のゼルダも後出し周辺機器のディスクシステム発祥だったね
後、拡張ROM必須のムジュラの仮面もひどかった
同梱版でごまかしてたけどあれも後だしだよな
結局拡張ROM自体売れなかったから、対応はドンキーコング64とこれだけだという（海外は知らん）
もはや始めから後出し周辺機器にゼルダは規定路線（棒
サカつく＝ライト層向けってわけではないけどFMよりライト層も楽しめるのがサカつくだな
FMは逆に完全なシミュレーションでリアルデータ豊富だけどゲーム性は乏しいしな
俺はどっちもやるけど完全に別物だと思って楽しんでる
しかし久々の据え置きクオリティな新作サカつく楽しみだな、期待しすぎないで待ってるわ
Wiiのソフトが全然出なくなったから逆にWiiUには期待してたんだよ
きっとWiiUのソフト開発に注力してるに違いないって
3DSでの失敗もあったから、途切れずソフトを供給してくれるのだろうと
フタを開けてみればこれだ
批判されても仕方ねーな
きっとWiiUのソフト開発に注力してるに違いないって
3DSでの失敗もあったから、途切れずソフトを供給してくれるのだろうと
フタを開けてみればこれだ
批判されても仕方ねーな
730 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 20:49:09.85 ID:UpIzbw5KO
寧ろPS4が出る今年から6年くらい何するの？
また馬鹿騙して搾取するの？
また馬鹿騙して搾取するの？
>>719
もう過去の成功体験に囚われちゃってるからね
もう過去の成功体験に囚われちゃってるからね
正直詰みな気がする。
Wiiはまだ開発費低いのと、よくも悪くもオンリーワンなリモコンが強みだったが
WiiUには
そういう特徴がない。
せめてPS4とか箱720のおこぼれが貰える性能だと想像していたがこれじゃ無理だろうし。
Wiiはまだ開発費低いのと、よくも悪くもオンリーワンなリモコンが強みだったが
WiiUには
そういう特徴がない。
せめてPS4とか箱720のおこぼれが貰える性能だと想像していたがこれじゃ無理だろうし。
別に詰んじゃいないだろ
ただまた任天堂ソフトしか期待できないwii路線が確定しちゃっただけで。
箱○の上位互換程度に性能があればまた違った道もあったんだけどな
CPUの仕様決めた奴は首吊ったほうがいいよ
ただまた任天堂ソフトしか期待できないwii路線が確定しちゃっただけで。
箱○の上位互換程度に性能があればまた違った道もあったんだけどな
CPUの仕様決めた奴は首吊ったほうがいいよ
テレビ出力を捨ててタブコンのみでやってりゃ
最強スペックの携帯機という新境地が開けたと妄想してた時期がありました
最強スペックの携帯機という新境地が開けたと妄想してた時期がありました
735 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 22:05:48.81 ID:mkf3fbZG0
もう岩田はハード撤退と辞任考えた方がいいよ？
べヨ２とモノリス新作とゼルダ新作をPSと箱に回して
マリオポケモンをスマホに回した方がいいよ？
べヨ２とモノリス新作とゼルダ新作をPSと箱に回して
マリオポケモンをスマホに回した方がいいよ？
どうせソフトよそに回すなら3DSにしてあげたら？ある程度形が出来てるモノリス新作と
ベヨは他の据え置きでも仕方ないけどコラボソフトとかまだどうせ大して形が出来てないんだから
手堅く3DSに回しとけよと思う。3DSだって来年以降の弾不足してるんだから。
ベヨは他の据え置きでも仕方ないけどコラボソフトとかまだどうせ大して形が出来てないんだから
手堅く3DSに回しとけよと思う。3DSだって来年以降の弾不足してるんだから。
738 ：名無しさん必死だな：2013/03/30(土) 23:19:44.40 ID:+sW4iisE0
さすがに安易にスマホ参戦はやめてほしいなぁ・・・
マリオやDQやポケモンやぶつ森がスマホでできるようになれば
ますます子供が携帯電話を持つのが当たり前になるし
ソーシャル機能を持たせたりしたら出会い系の温床になりかねん
マリオやDQやポケモンやぶつ森がスマホでできるようになれば
ますます子供が携帯電話を持つのが当たり前になるし
ソーシャル機能を持たせたりしたら出会い系の温床になりかねん
740 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 00:01:59.63 ID:1JpiM+roP
>>738
もうゲーム機を売るってビジネスモデルが崩壊してるんだよ。
スマホのように月額制で分割払い金利なしか、企業が端末機利益ゼロで格安にするか、無料で配るしかない。
３dsで実証したでしょうよ、結局シェア取るには端末機料金は０に近くしないと売れない。
それでも月額料金は取れないから赤字だしね、
電話機能乗せて売るか、付加サービスを付けて月額制で料金取るしか生き残る道は無いんじゃないかな。
もうゲーム機を売るってビジネスモデルが崩壊してるんだよ。
スマホのように月額制で分割払い金利なしか、企業が端末機利益ゼロで格安にするか、無料で配るしかない。
３dsで実証したでしょうよ、結局シェア取るには端末機料金は０に近くしないと売れない。
それでも月額料金は取れないから赤字だしね、
電話機能乗せて売るか、付加サービスを付けて月額制で料金取るしか生き残る道は無いんじゃないかな。
741 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 00:04:22.34 ID:F63GdPdJ0
1月 1本 後発マルチ北斗
2月 1本 DL先行ガキゲータンク
3月 3本 Wii後発MMOドラクエ パーティーゲー化したワリオ 後発マルチNEED
4月 0本 （DLガキゲー1本）
5月 1本 マルチバイオ
6月 3本 全部日本じゃ売れない洋ゲー
7月以降 全 部 未 定
http://www.famitsu.com/schedule/wiiu/
マルチソフトすらサードに逃げられまくり
任天堂ソフトは1本も発売日が決まらない
ハードも売れなきゃソフトも出ない
W i i U 終 わ っ て る
2月 1本 DL先行ガキゲータンク
3月 3本 Wii後発MMOドラクエ パーティーゲー化したワリオ 後発マルチNEED
4月 0本 （DLガキゲー1本）
5月 1本 マルチバイオ
6月 3本 全部日本じゃ売れない洋ゲー
7月以降 全 部 未 定
http://www.famitsu.com/schedule/wiiu/
マルチソフトすらサードに逃げられまくり
任天堂ソフトは1本も発売日が決まらない
ハードも売れなきゃソフトも出ない
W i i U 終 わ っ て る
wiiuにできて3DSにできないことってあるの？
リモコンでのポインティングくらいしか思い浮かばない
持ってる人なんかないの
リモコンでのポインティングくらいしか思い浮かばない
持ってる人なんかないの
HD対応しておきながらタブコンがSDってのが
安く仕上げたかったのでついw そう言うセコイ考えが嫌になるな
747 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 09:17:21.88 ID:QdZ3h9KpP
ソニーは据え置き 任天堂は携帯機
棲み分けできていいじゃないか
棲み分けできていいじゃないか
任天堂ソフトをメインにサードのソフトもやりたいから出来れば任天堂ハードひとつでまとめたいんだが
WiiUは任天堂ソフトも大して期待できなさそうなのがなぁ
最悪PS3互換があればPS4でもよかったけど
据え置き卒業かな
WiiUは任天堂ソフトも大して期待できなさそうなのがなぁ
最悪PS3互換があればPS4でもよかったけど
据え置き卒業かな
WUもネット環境必須なの？
まず最初にアップデートしないといけないんだよね？
そんなゲームに依存するつもりないから
サクッとゲームだけしたいんだけど
やっぱ携帯機の方が手軽で良いのかな
まず最初にアップデートしないといけないんだよね？
そんなゲームに依存するつもりないから
サクッとゲームだけしたいんだけど
やっぱ携帯機の方が手軽で良いのかな
年末の弾がマリオカートってのも寒いよな
Wiiでずっとロングセラーだった上に３DSでも一昨年の年末に出たばかりで
またか…ていう印象しか消費者は持たないんじゃないか
Wiiでずっとロングセラーだった上に３DSでも一昨年の年末に出たばかりで
またか…ていう印象しか消費者は持たないんじゃないか
3DSが主力なら任天堂製品は3DSを買うに限るかな
3DSでも出てない任天堂タイトルってなんだろ
リンクの冒険、謎の村雨城の続編ならやってみたい
ファミ探とかは3DS向けだよな
3DSでも出てない任天堂タイトルってなんだろ
リンクの冒険、謎の村雨城の続編ならやってみたい
ファミ探とかは3DS向けだよな
ネットインフラとかOSが遅いとか実は枝葉末節だろ
満足できるソフトがあれば「我慢できる」部分だったりする
幹となるソフトが無いからそういった細々とした所まで目につくわけで。
PSNがいくらメンテ多くてもユーザーは流すでしょ。
ちゃんと遊べるソフトがあればそんなもん
満足できるソフトがあれば「我慢できる」部分だったりする
幹となるソフトが無いからそういった細々とした所まで目につくわけで。
PSNがいくらメンテ多くてもユーザーは流すでしょ。
ちゃんと遊べるソフトがあればそんなもん
ゲーム人口が減り需要がなくなっていけば
ゲーム専用機なんて必要なくなる
自ずとハードメーカーは潰れ、一部のソフトメーカーだけが生き残る
あと20年も経てばそうなってそう
今でも携帯は何がなんでも必須で無いと困るけど、
ゲーム機はなければないで困らないよな
通話もメールもできる携帯ゲーム機を任天堂が出せば
すぐにでも乗り換えるけどｗ
ゲーム専用機なんて必要なくなる
自ずとハードメーカーは潰れ、一部のソフトメーカーだけが生き残る
あと20年も経てばそうなってそう
今でも携帯は何がなんでも必須で無いと困るけど、
ゲーム機はなければないで困らないよな
通話もメールもできる携帯ゲーム機を任天堂が出せば
すぐにでも乗り換えるけどｗ
wiiにソフトがほとんど出なくなってから、既に2年以上経ってないか？
豚が次世代ソフト作ってるから、wiiにソフトが出ないのは仕方ないと言ってたが
豚が次世代ソフト作ってるから、wiiにソフトが出ないのは仕方ないと言ってたが
比較しないと擁護出来ない
759 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 12:46:12.98 ID:uNiqHGyl0
>>757
別にテレビがHDだからってゲーム機までHDに対応する必要はないんやで
wiiだってHDテレビに映像出力できるやろ？
逆にHDに対応しようと思うなら、タブコンもHDにすべき
任天堂の設計思想が全く統一されてないのが問題
別にテレビがHDだからってゲーム機までHDに対応する必要はないんやで
wiiだってHDテレビに映像出力できるやろ？
逆にHDに対応しようと思うなら、タブコンもHDにすべき
任天堂の設計思想が全く統一されてないのが問題
760 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 12:59:25.68 ID:F63GdPdJ0
>>742
サードにスルーされる事を任信は「凍結状態」と呼ぶのだろうが
世間一般では「スルー状態」と言うんだよ
Wiiは最初から売れてたがWiiUは大惨事
サードソフトも全然出ず
頼みの綱の任天堂ソフトですら発売日すら全然決まらない
CMといえばカラオケばかり
もっと危機感持てよ
サードにスルーされる事を任信は「凍結状態」と呼ぶのだろうが
世間一般では「スルー状態」と言うんだよ
Wiiは最初から売れてたがWiiUは大惨事
サードソフトも全然出ず
頼みの綱の任天堂ソフトですら発売日すら全然決まらない
CMといえばカラオケばかり
もっと危機感持てよ
>>760
>>サードにスルーされる事を任信は「凍結状態」と呼ぶのだろうが
>>世間一般では「スルー状態」と言うんだよ
サードはいくつかのゲームを凍結しているんじゃないの？確かにスルー
されているゲームもある。
>>サードにスルーされる事を任信は「凍結状態」と呼ぶのだろうが
>>世間一般では「スルー状態」と言うんだよ
サードはいくつかのゲームを凍結しているんじゃないの？確かにスルー
されているゲームもある。
763 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 13:31:42.45 ID:uNiqHGyl0
>>762
ハーフもいかなかった2Dマリオはキラーコンテンツリストから外したのかｗ
ハーフもいかなかった2Dマリオはキラーコンテンツリストから外したのかｗ
>>762
はたして、どこまで本体を牽引できるかなマリオカートがwCUBEの二の舞になることは、大方予想つくが
いいから今回は諦めろwWiiUは仕方ない
1番の武器である、ゲームパッドは重すぎて流行らない
ドラクエ10をゲームパッドでやったら重すぎて投げたわwあんなもんWiiのユーザー層の半分を締める小中学生は5分もプレイできないだろう
はたして、どこまで本体を牽引できるかなマリオカートがwCUBEの二の舞になることは、大方予想つくが
いいから今回は諦めろwWiiUは仕方ない
1番の武器である、ゲームパッドは重すぎて流行らない
ドラクエ10をゲームパッドでやったら重すぎて投げたわwあんなもんWiiのユーザー層の半分を締める小中学生は5分もプレイできないだろう
>>765
俺はただのゲーム好きな一般人だよ
その人間からの言葉くらい有難く受け取ってくれ
昔から任天堂もソニーも好きなんだがな
任天堂信者さんはゴキ君とかレッテル貼りする人ばかりなのかい？
http://i.imgur.com/fZVXEhn.jpg
http://i.imgur.com/aO5z9gc.jpg
俺はただのゲーム好きな一般人だよ
その人間からの言葉くらい有難く受け取ってくれ
昔から任天堂もソニーも好きなんだがな
任天堂信者さんはゴキ君とかレッテル貼りする人ばかりなのかい？
http://i.imgur.com/fZVXEhn.jpg
http://i.imgur.com/aO5z9gc.jpg
>>766
最近は任天堂が批判されると何でもかんでもゴキかはちま産だと思ってるんだよな
なんでここまで任天堂の風当たりが強くなってるかを理解できてないし都合の悪いことは全部ネガキャン・ステマだと思ってる
最近は任天堂が批判されると何でもかんでもゴキかはちま産だと思ってるんだよな
なんでここまで任天堂の風当たりが強くなってるかを理解できてないし都合の悪いことは全部ネガキャン・ステマだと思ってる
禁句かもだけど逆にここの人たちは結局今までなにしてたの？ゲームだけ？
他にすることあるの？
なんかストーカーみたいな感じしてついね
任天堂を好きな人間はWiiUが売れずに叩かれてイライラしているんだろうが
1番イライラしてるのは、期待に胸を膨らませて本体を発売日買ったのに、ソフトが全く出ず、出る予定さえもないことに腹を立てている俺みたいな人間なんだよね
売れる売れないは関係無くて、とにかくまともなソフトを早く出せって話なんだよね
1番イライラしてるのは、期待に胸を膨らませて本体を発売日買ったのに、ソフトが全く出ず、出る予定さえもないことに腹を立てている俺みたいな人間なんだよね
売れる売れないは関係無くて、とにかくまともなソフトを早く出せって話なんだよね
まともに反論できないから人格攻撃に走ろうって訳か
で、仮にここの人達が2年間ずっと無職ニートだったとして
それがここでの話となんか関係ある訳？
で、仮にここの人達が2年間ずっと無職ニートだったとして
それがここでの話となんか関係ある訳？
>>768
落ち着けよ
落ち着けよ
>>766
>>いいから今回は諦めろwWiiUは仕方ない
あきらめろといわれてもN64以降基本的にゼルダの伝説しか買っていないのだがね。
ただ凍結中のモノもあるし、スルーされているゲームもあるだろうという話だよ。
PS4や次世代箱がどうなるかはまだ解らないからね。
>>任天堂信者さんはゴキ君とかレッテル貼りする人ばかりなのかい？
そこは任天堂信者なくてハード信者だろう。
>>いいから今回は諦めろwWiiUは仕方ない
あきらめろといわれてもN64以降基本的にゼルダの伝説しか買っていないのだがね。
ただ凍結中のモノもあるし、スルーされているゲームもあるだろうという話だよ。
PS4や次世代箱がどうなるかはまだ解らないからね。
>>任天堂信者さんはゴキ君とかレッテル貼りする人ばかりなのかい？
そこは任天堂信者なくてハード信者だろう。
775 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 14:05:25.55 ID:XJd2pKBO0
ここの文章よんでストーカーだと思うんならゲハいるお前はｗってかんじだな
自分がストーカーだからそう思ったんだろうけど、周りがそうだと思うなよ
自分がストーカーだからそう思ったんだろうけど、周りがそうだと思うなよ
776 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 14:05:28.11 ID:BScpZEHdO
枯れた思考
就職活動で二年も空白期間があったら鼻で笑われて終了
まぁ東大卒には縁の無い話ですよ
まぁ東大卒には縁の無い話ですよ
>>778
そりゃ昔からそうだけどな
最近の任天堂の体たらくに腹が立ってここに愚痴りに来たが、落ち着く必要がありそうだな
Wiiの二の舞になろうとも、サードをしっかりサポートしてソフトを数打ってせめて、ヒマ潰しくらいさせてくれよって話
今回のは我慢して待つには長すぎるんだよ
やるゲームがねえ
まぁ、それだけ期待してるのはわかってもらえると思うが
そりゃ昔からそうだけどな
最近の任天堂の体たらくに腹が立ってここに愚痴りに来たが、落ち着く必要がありそうだな
Wiiの二の舞になろうとも、サードをしっかりサポートしてソフトを数打ってせめて、ヒマ潰しくらいさせてくれよって話
今回のは我慢して待つには長すぎるんだよ
やるゲームがねえ
まぁ、それだけ期待してるのはわかってもらえると思うが
ただな最初から俺が言いたいことは、コントローラ重すぎってことなのよ
ここ実際にやってる人本当にいるのかよ
マジで腕疲れるんだが
スポーツもやってる俺が言うんだから、子供達も無理があると考えてる
もっぱらプロコンだぜ
こっちは使いやすくて好ましいが、最大の魅力ゲームパッドがあれじゃ不安なんだよ
モンハンだってアップデートされた日にパッドプレイやったが1狩りでテレビ画面に戻したわ
愚痴ばかりですまんが、これこそ一般ユーザーの意見なんだぜ
http://i.imgur.com/s09vBTY.jpg
ここ実際にやってる人本当にいるのかよ
マジで腕疲れるんだが
スポーツもやってる俺が言うんだから、子供達も無理があると考えてる
もっぱらプロコンだぜ
こっちは使いやすくて好ましいが、最大の魅力ゲームパッドがあれじゃ不安なんだよ
モンハンだってアップデートされた日にパッドプレイやったが1狩りでテレビ画面に戻したわ
愚痴ばかりですまんが、これこそ一般ユーザーの意見なんだぜ
http://i.imgur.com/s09vBTY.jpg
任天堂好きと任天堂信者は違うものというのがよく分かるスレですね
この２年間3DSでSCEをボッコボコにしてたじゃん
もう忘れたの？
もう忘れたの？
寿命を削ってな
>>784
そこに胡座を搔いていたと俺は考えてる
対抗馬のVITAに勢いが無い。3DS渾身の値下げとキラーソフトの連発。負ける要素は無かった
そして、トドメとばかりにWiiUを焦って発売。あれっ？ってなった
そしたら、今年になって形成逆転の可能性が出てきた
WiiUの更に上をいく高性能次世代ハードPS4、Xbox720の発表。続々とこの二台に発表されるサードの代表作の数々。狩りゲーの鉄板モンハンが抜けているVITAにここぞとばかりに注力するサード
俺は任天堂の慢心が招いた結果だと思うんだ
そこに胡座を搔いていたと俺は考えてる
対抗馬のVITAに勢いが無い。3DS渾身の値下げとキラーソフトの連発。負ける要素は無かった
そして、トドメとばかりにWiiUを焦って発売。あれっ？ってなった
そしたら、今年になって形成逆転の可能性が出てきた
WiiUの更に上をいく高性能次世代ハードPS4、Xbox720の発表。続々とこの二台に発表されるサードの代表作の数々。狩りゲーの鉄板モンハンが抜けているVITAにここぞとばかりに注力するサード
俺は任天堂の慢心が招いた結果だと思うんだ
SCEとMSが最近出したソフトってなんだ?
WiiU最大のライバルだからな、3DSは
790 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 15:46:18.36 ID:2zI/FWne0
>>34
まさか本体に一番いらんもん付けてくるとは夢にも思わんかったわ
まさか本体に一番いらんもん付けてくるとは夢にも思わんかったわ
792 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 15:59:29.16 ID:+3o9QVa90
3DSなんて海外じゃウンコじゃん
>>765
もってないからわからんが添えてプレイとか欠陥ハードじゃねーか
もってないからわからんが添えてプレイとか欠陥ハードじゃねーか
>>793
>>もってないからわからんが添えてプレイとか欠陥ハードじゃねーか
添える事が正しい持ち方かはともかくとして、TVCMに出て来る女の子は
小さな手で大きすぎる？タブコンを持ってゲームをしていたよ。
>>もってないからわからんが添えてプレイとか欠陥ハードじゃねーか
添える事が正しい持ち方かはともかくとして、TVCMに出て来る女の子は
小さな手で大きすぎる？タブコンを持ってゲームをしていたよ。
面接官「履歴書に記載のない空白の二年間は何をしていたんですか？」
>>やるゲームがねえ
PS3なり箱なりVITAなりやればいいんじゃないか
ソフトがあつまるまで他のハードで遊ぶという発想にならんの
他のハードでも遊ぶものがないのならしょうがないが
PS3なり箱なりVITAなりやればいいんじゃないか
ソフトがあつまるまで他のハードで遊ぶという発想にならんの
他のハードでも遊ぶものがないのならしょうがないが
電通と嵐にせっせと貢いでいたぜ
何もしてなかった。
おわり。
おわり。
統一ハードw
タブコンよりも腕のほうが遥かに重いからな
タブコンが重いって連中は何か考え違いしてるわ
でかい、厚いってのは同意だけど
タブコンが重いって連中は何か考え違いしてるわ
でかい、厚いってのは同意だけど
>>800
>>タブコンよりも腕のほうが遥かに重いからな
>>タブコンが重いって連中は何か考え違いしてるわ
考え違いをしている。例えば荷物を手に持って重いと感じる事はあっても、
手が重いと感じる事はない。もし重いと感じるなら体が不調なんだろうね。
君の場合は頭が不調のような気がするけどね。
>>タブコンよりも腕のほうが遥かに重いからな
>>タブコンが重いって連中は何か考え違いしてるわ
考え違いをしている。例えば荷物を手に持って重いと感じる事はあっても、
手が重いと感じる事はない。もし重いと感じるなら体が不調なんだろうね。
君の場合は頭が不調のような気がするけどね。
>>801
500グラムの荷物が重いんか？おまえ
500グラムの荷物が重いんか？おまえ
>>793
添えてって言い方が悪かった
ゲームパッド持った手を膝やテーブルに乗せてプレイするでしょ
WiiUゲームパッドに限らず普通のゲームパッドでも
そんな重さで疲れるなんてことはないんだよゴキくん
添えてって言い方が悪かった
ゲームパッド持った手を膝やテーブルに乗せてプレイするでしょ
WiiUゲームパッドに限らず普通のゲームパッドでも
そんな重さで疲れるなんてことはないんだよゴキくん
804 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 16:41:13.63 ID:GjrrUGJr0
>>802
コントローラとしては激重
コントローラとしては激重
>>804
重いな、だから手を添えろ、アタマを使え
重いな、だから手を添えろ、アタマを使え
このスレの結論は「任天堂ハードはソフトがなかなかでなくて当たり前。文句いうやつはアンチ」
なのか。
なのか。
そのようだね
>>802
腕が重いという話じゃないの（笑 ５００ｇが重いかはさておいて箱コン
は電池が入っているから最初使ったときは明らかに重かった。
Xbox 360ワイヤレスコントローラー(乾電池装着) 265g
プレイステーション2のコントローラーは180g、ゲームキューブのコントローラーは200g
さて５００ｇが重いでしょうかと言えば重いだろう（笑
腕が重いという話じゃないの（笑 ５００ｇが重いかはさておいて箱コン
は電池が入っているから最初使ったときは明らかに重かった。
Xbox 360ワイヤレスコントローラー(乾電池装着) 265g
プレイステーション2のコントローラーは180g、ゲームキューブのコントローラーは200g
さて５００ｇが重いでしょうかと言えば重いだろう（笑
むしろ文句いってる方が信者って感じ
興味なかったら別に無理にやる必要ないからウォークマンかけて目的地までブラブラ
興味なかったら別に無理にやる必要ないからウォークマンかけて目的地までブラブラ
>>809
重いよな、頭を使えクソ馬鹿
重いよな、頭を使えクソ馬鹿
>>803
>>ゲームパッド持った手を膝やテーブルに乗せてプレイするでしょ
>>WiiUゲームパッドに限らず普通のゲームパッドでも
ヌンチャクの持った手を膝やテーブルにはのせてプレイはしないだろう。それに普通
PSや箱コンの持った手を膝やテーブルにはのせないよ。
>>そんな重さで疲れるなんてことはないんだよゴキくん
何で蔑称を使う奴の言葉はこんなにも根拠がないのかな？
>>811
>>重いよな、頭を使えクソ馬鹿
頭が不調で重いの？
で任天堂のWiiUのCMは軽さを強調する為にいたいけな少女に重くてでかい
タブコンを持ってプレイさせているのかな？
>>ゲームパッド持った手を膝やテーブルに乗せてプレイするでしょ
>>WiiUゲームパッドに限らず普通のゲームパッドでも
ヌンチャクの持った手を膝やテーブルにはのせてプレイはしないだろう。それに普通
PSや箱コンの持った手を膝やテーブルにはのせないよ。
>>そんな重さで疲れるなんてことはないんだよゴキくん
何で蔑称を使う奴の言葉はこんなにも根拠がないのかな？
>>811
>>重いよな、頭を使えクソ馬鹿
頭が不調で重いの？
で任天堂のWiiUのCMは軽さを強調する為にいたいけな少女に重くてでかい
タブコンを持ってプレイさせているのかな？
もうな、次世代で携帯と据え置き統合してまえ！
ハード一つに絞って開発リソース集中せい
ハード一つに絞って開発リソース集中せい
814 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 18:47:43.40 ID:QP74rK6C0
東大出身の無能どもを養ってた
815 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 18:49:58.84 ID:RwjQAw3T0
>>813 そのためにいろいろ動いてるよね。
WiiUが低スぺなのも必然。
WiiUが低スぺなのも必然。
816 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 18:58:07.52 ID:8AhfQLyX0
人間がゲーム機に合わせるというのは大昔の発想だよ
俺も大昔PCエンジンGT（電池入れて550gでしかも持ちにくい）でゲームしてたが
今あれでゲームやれって言われたら無理だ
昔と比べて技術が進化してるんだからゲーム機が人間に使いやすいように進化していかないと
俺も大昔PCエンジンGT（電池入れて550gでしかも持ちにくい）でゲームしてたが
今あれでゲームやれって言われたら無理だ
昔と比べて技術が進化してるんだからゲーム機が人間に使いやすいように進化していかないと
>>809
持って使った上での感想だよね？
持って使った上での感想だよね？
信仰心があれば例え何キロであろうとも重くないです
重いって言うやつは信仰が足りない
重いって言うやつは信仰が足りない
820 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 19:36:04.12 ID:k/vLdSxK0
明らかにソフトの準備が足りてないんだがどうなってるのよ
821 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 19:42:37.33 ID:MXehbMi70
任天堂のタイトルも少ないからな。
慌てて発売するとnew2とマリオUみたいに喰い合うし。
慌てて発売するとnew2とマリオUみたいに喰い合うし。
>>821
マリカですら今Uで出すとまだまだじわ売れしなきゃいけないマリカ7と食い合うんだよな
3DマリオもWiiで100万だったから、Uだと良くて50万本レベルだし
ゼルダに至っては発売すらできるのか分からなくなってきた・・・
マリカですら今Uで出すとまだまだじわ売れしなきゃいけないマリカ7と食い合うんだよな
3DマリオもWiiで100万だったから、Uだと良くて50万本レベルだし
ゼルダに至っては発売すらできるのか分からなくなってきた・・・
ゼルダはまた一からエンジン開発し直しだろうし半端なく時間かかりそう。
同じエンジンでメトロイドとかも出さないと割に会わないんじゃ。
同じエンジンでメトロイドとかも出さないと割に会わないんじゃ。
任天堂ってエンジンって考え持ってなさそう
64時代みたいに全部一から作ってそう
だから時間かかってんじゃない？
64時代みたいに全部一から作ってそう
だから時間かかってんじゃない？
825 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 21:04:21.89 ID:XJd2pKBO0
ゼルダSS発売の時インタビューでさすがにかかりすぎた
次は３年で出すって言ってたから
来年には出ると思うぞ
次は３年で出すって言ってたから
来年には出ると思うぞ
826 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 21:06:31.67 ID:gUewOmbz0
今年秋に出るじゃんタクト
でも夏に出すべきだよな
でも夏に出すべきだよな
また任天堂専用機になるのはほぼ確定なんだから
気合い入れてもらわんとな。マジで
気合い入れてもらわんとな。マジで
829 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 21:16:22.68 ID:XJd2pKBO0
いまさらな話だけど、Wiiの時点でもっと性能を引き上げておくべきだった
PS360並とは言わないまでも、もっとやれることはあったはず。GCに毛が生えた程度とかおかしい
とくにシェーダーへの非対応は致命的だった
で、WiiUも同様にPS4並とは言わないが、もっと性能を上げるべきだった
GDDR5の8GBは化け物過ぎるが、2Gくらいはできてたはず
CPUもGPUも同様にだけど
PS360並とは言わないまでも、もっとやれることはあったはず。GCに毛が生えた程度とかおかしい
とくにシェーダーへの非対応は致命的だった
で、WiiUも同様にPS4並とは言わないが、もっと性能を上げるべきだった
GDDR5の8GBは化け物過ぎるが、2Gくらいはできてたはず
CPUもGPUも同様にだけど
Wiiはまんま中身GCでCPUをちょっとオーバークロックしただけだからね
よくあれを出そうとしたもんだよ
よくあれを出そうとしたもんだよ
はやくポケモン使って携帯のガチャゲー作ろうや
大逆転勝利するにはそれしかないやろ
大逆転勝利するにはそれしかないやろ
832 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 21:57:41.65 ID:KgYYSyNj0
675 ： ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/03/31(日) 14:08:53.40 ID:3y0UtOGt0
170 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 12:36:41.70 ID:NK34Jwrp0
14年1月2日に警視庁窓口に放火する
秋葉原で歩行者を殺害する
トヨタ自動車本社に放火する
任天堂本社に放火する
東京都知事を殺害する
警察職員を何名か殺害する
学校で通り魔する
すばるの役員を殺害しに行く
http://www.internethotline.jp/
170 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 12:36:41.70 ID:NK34Jwrp0
14年1月2日に警視庁窓口に放火する
秋葉原で歩行者を殺害する
トヨタ自動車本社に放火する
任天堂本社に放火する
東京都知事を殺害する
警察職員を何名か殺害する
学校で通り魔する
すばるの役員を殺害しに行く
http://www.internethotline.jp/
833 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 22:09:16.08 ID:a5q/dLB9Q
またなりすめしか
>>771
ヤフオクで売ればいいじゃん
ヤフオクで売ればいいじゃん
836 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 22:39:45.97 ID:kz83S/8b0
据え置きハード自体が、
・据え置きその物が日本だとモバグリスマホゲーの台頭で危ない
・不況で生活にゆとりが減って腰据えて据え置きゲーガッツリやってる暇がある人間が減った
ってマイナスがあるのに加えてWiiUの場合はこれに
・ソフト日照り
・ハードを引っ張れるキラータイトルが無い
・それになるはずだったマリオUが直近に2出てたせいで乱発感出てあのザマ
だからなあ
・据え置きその物が日本だとモバグリスマホゲーの台頭で危ない
・不況で生活にゆとりが減って腰据えて据え置きゲーガッツリやってる暇がある人間が減った
ってマイナスがあるのに加えてWiiUの場合はこれに
・ソフト日照り
・ハードを引っ張れるキラータイトルが無い
・それになるはずだったマリオUが直近に2出てたせいで乱発感出てあのザマ
だからなあ
後サードソフトでキラークラスになりそうなのがほとんどいないってのも
今のトコ分かってるそこそこ売れそうなソフトってファーストとセカンドだけじゃね？
割かし真面目にマリオカートとスマブラ来るまではどうにもならない気がするわ
Wiiが完全に死に体だからU出したんだろうけど、それでももうちょっとソフト出来てから出すべきだったんじゃなかったんかな
今のトコ分かってるそこそこ売れそうなソフトってファーストとセカンドだけじゃね？
割かし真面目にマリオカートとスマブラ来るまではどうにもならない気がするわ
Wiiが完全に死に体だからU出したんだろうけど、それでももうちょっとソフト出来てから出すべきだったんじゃなかったんかな
>>834
まあライブラリとゲームエンジンはだいぶ前から宮本チームで作ってて
3Dマリオと3Dゼルダは同じエンジンがベースだったりするな
さかのぼるとGCの頃からタクトとサンシャインのベースが同じで
絵作りは違うのでちょっとわかりにくいけど
カメラコントロールなんかがほぼ同じなのが見て取れる
まあライブラリとゲームエンジンはだいぶ前から宮本チームで作ってて
3Dマリオと3Dゼルダは同じエンジンがベースだったりするな
さかのぼるとGCの頃からタクトとサンシャインのベースが同じで
絵作りは違うのでちょっとわかりにくいけど
カメラコントロールなんかがほぼ同じなのが見て取れる
>>823
ゼルダは、風タクのエンジンでトワプリ作ってるのに、４年かかってる。
時間がかかるのは、エンジンの問題じゃなくて、開発手法の問題だと思う。
海外の主流になってる作り方みたいに、仕様を決めたら、後は人海戦術で
コンテンツを作って完成させるパイプライン方式で作れば、超大作でも、２年
で作れるわけで。
任天堂は、2Dマリオは、明らかにそういうやり方で作ってるから、そうやって
作れるゲームと、そうじゃないゲームを分けてるんだろう。
ゼルダは、風タクのエンジンでトワプリ作ってるのに、４年かかってる。
時間がかかるのは、エンジンの問題じゃなくて、開発手法の問題だと思う。
海外の主流になってる作り方みたいに、仕様を決めたら、後は人海戦術で
コンテンツを作って完成させるパイプライン方式で作れば、超大作でも、２年
で作れるわけで。
任天堂は、2Dマリオは、明らかにそういうやり方で作ってるから、そうやって
作れるゲームと、そうじゃないゲームを分けてるんだろう。
840 ：名無しさん必死だな：2013/03/31(日) 23:52:36.83 ID:XftcTo5C0
NEWマリオWii：400万
マリギャラ：100万
ゼルダスカ男：30万
これが任天堂のここ最近の迷走の原因でしょ
目指すべきは進化なのか停滞なのか後退なのか
任天堂自身がどうすべきか分からなくなってそうだ
マリギャラ：100万
ゼルダスカ男：30万
これが任天堂のここ最近の迷走の原因でしょ
目指すべきは進化なのか停滞なのか後退なのか
任天堂自身がどうすべきか分からなくなってそうだ
>>839
実際ゼルダってアイテム増えるごとにやれる事増えていくから、並列で作りづらくて面倒だろうな
とは思う。
マリオギャラクシーはマップツール整備してデザイナーでも作れるようにしていたらしい。
ああいうのは量産向きだな。
実際ゼルダってアイテム増えるごとにやれる事増えていくから、並列で作りづらくて面倒だろうな
とは思う。
マリオギャラクシーはマップツール整備してデザイナーでも作れるようにしていたらしい。
ああいうのは量産向きだな。
任天堂社内のエンジンはあるんだろうけど、サードのソフトを出してもらうにはUEみたいな汎用エンジンが使えないと駄目なわけで
その開発に一枚噛めないのは不利だと思う
PC向けのソフト開発が無いのが仇になってるんじゃないのか
その開発に一枚噛めないのは不利だと思う
PC向けのソフト開発が無いのが仇になってるんじゃないのか
任天堂のよくないのはハードの性能を極限まで生かした
ビジネス系ソフトにわざと背を向けてること
DSi用のグラフィック（お絵描き）ツールなんてどれだけ望まれてたと思ってんだか
それがあればいまだに愛用者も多かっただろうに
Bluetoothチップ内蔵でキーボードが使えてクラウド対応のノートアプリなんかも作れただろ
Evernoteなんてのもアリだったかもしれん
かっこつけてウチはエンターティメント専門ですなんてやってるからダメなんだよ
それで通用した時代はとっくの昔に終わってる
ビジネス系ソフトにわざと背を向けてること
DSi用のグラフィック（お絵描き）ツールなんてどれだけ望まれてたと思ってんだか
それがあればいまだに愛用者も多かっただろうに
Bluetoothチップ内蔵でキーボードが使えてクラウド対応のノートアプリなんかも作れただろ
Evernoteなんてのもアリだったかもしれん
かっこつけてウチはエンターティメント専門ですなんてやってるからダメなんだよ
それで通用した時代はとっくの昔に終わってる
>>843
その方向を推す社員がいないのかもね
その方向を推す社員がいないのかもね
845 ：名無しさん必死だな：2013/04/01(月) 08:10:54.74 ID:5toQGIq70
新しいマリオを遊ぶために新しい機械を買わせるというビジネスモデルが
崩壊してるんだよ。
崩壊してるんだよ。
ろくにソフトを用意できないのに
据え置きと携帯両方やっていく発想がおかしい
ネオジオにドラクエとモンハン出してるようなもん
据え置きと携帯両方やっていく発想がおかしい
ネオジオにドラクエとモンハン出してるようなもん
847 ：名無しさん必死だな：2013/04/01(月) 08:40:08.02 ID:xMoG3BnQ0
ほんとマリオUはWiiで十分な内容だった
HDですごいでしょとかまじドン引き
HDですごいでしょとかまじドン引き
＞ネオジオにドラクエとモンハン出してるようなもん
俺得すぎてワロタ
ネオジオのドットでやるドラクエは最高だろうな
俺得すぎてワロタ
ネオジオのドットでやるドラクエは最高だろうな
ネオジオＣＤの方かもよ？武士道列伝とかソードなんとかのRPGはＣＤオンリーだったし。
850 ：名無しさん必死だな：2013/04/01(月) 10:11:49.88 ID:/MWzuRyJ0
CDでもかまへんで
851 ：名無しさん必死だな：2013/04/01(月) 14:58:45.52 ID:1hSs3qbw0
ネオジオCDのロード地獄を知らんのか。。
ゲームにならんと思う。
ゲームにならんと思う。
852 ：名無しさん必死だな：2013/04/01(月) 15:06:30.09 ID:AON7LFCU0
>>851
ネオジオCDのソフト何本持ってるの？
ネオジオCDのソフト何本持ってるの？
854 ：名無しさん必死だな：2013/04/01(月) 15:09:36.78 ID:W/nO2DY+0
今頃になってHTML5とjavascriptとかいうくらいなら
プチコン支援してやればよかったのに
>>852
ソニーのコンピュータエンターテインメントマシン路線を否定して
どの面さげてんだってことになるからね
まぁとはいえ、もうすでに全然ゲーム機じゃないけどね任天堂って
プチコン支援してやればよかったのに
>>852
ソニーのコンピュータエンターテインメントマシン路線を否定して
どの面さげてんだってことになるからね
まぁとはいえ、もうすでに全然ゲーム機じゃないけどね任天堂って
>>832
コピペにマジレスすると、例えコピペと言えども本当にヤバイ部分は伏字にしないと（自分の）危険度が大きく上がる
コピペにマジレスすると、例えコピペと言えども本当にヤバイ部分は伏字にしないと（自分の）危険度が大きく上がる
任天堂は携帯機一つに絞るか、
SCEみたいに携帯機と据え置きのマルチ作れるエンジンにするとかしないとリソース足りないね
SCEみたいに携帯機と据え置きのマルチ作れるエンジンにするとかしないとリソース足りないね
>>857
今後は3DSとWii Uのソースを共有して行くって言ってる筈
今後は3DSとWii Uのソースを共有して行くって言ってる筈
ポケモンにしたってマリオ3Dにしたって携帯機より据え置きでやりたいわ
グラは別に3DS程度で良い、解像度だけ変えてくれれば
グラは別に3DS程度で良い、解像度だけ変えてくれれば
だから早くスーパーニンテンドー3DSを出せば良いのに
>>861
次世代からの話だ。
次世代からの話だ。
864 ：名無しさん必死だな：2013/04/01(月) 18:41:33.62 ID:n1A8zuwz0
表立ってないだけで据置派と携帯派の派閥が出来上がってるとか？
そのころSCEジャパンは消滅しかけていた……
866 ：名無しさん必死だな：2013/04/01(月) 19:55:21.73 ID:FBg0Y2Hc0
GCの頃、PS2箱に倣って海外で大人向けレーベルを立ち上げて鳴かず飛ばずだったことが
その後の路線を決定した
それを今も続けていて脱却できない
その後の路線を決定した
それを今も続けていて脱却できない
CMでは2人プレイでサポートをやたらと押してるけど
あれってどのぐらい需要あるものなんだろうか
あれってどのぐらい需要あるものなんだろうか
868 ：名無しさん必死だな：2013/04/01(月) 22:17:26.44 ID:BIAqAhlRO
覚えてるのだとNewマリWiiあたりか
宮本が首を縦に振らなかったらどんないい企画もオジャンだからだろーな
はっきりいってもう時代についていけてない老害だよ
それを自覚してくれればいいんだが･･･
岩田も社長といえど所詮外様だから強く出れないんだろうな
まがりなりにも任天堂の立て役者だもんな
はっきりいってもう時代についていけてない老害だよ
それを自覚してくれればいいんだが･･･
岩田も社長といえど所詮外様だから強く出れないんだろうな
まがりなりにも任天堂の立て役者だもんな
岩田ー坂本ラインとか岩田ー山上ラインが貴重なんや。
>>870
明らかにダメなものでも文句を言ってもらえないってのは恐ろしいことだと思う
明らかにダメなものでも文句を言ってもらえないってのは恐ろしいことだと思う
>>872
自分のなかではかなりいいものだと思ってても結局ただのつくり手の自己満でしかない事が多いからね。
自分のなかではかなりいいものだと思ってても結局ただのつくり手の自己満でしかない事が多いからね。
874 ：名無しさん必死だな：2013/04/02(火) 13:26:52.29 ID:HjknTBMm0
小島秀夫?@Kojima_Hideo
ゲームはテクノロジー依存型メディアで、進化する事はあっても退化する事はない。
だから一度、技術の梯子から脚を離してしまうと、二度と梯子を上がることが出来なくなる。
少しでも目を離していると、時代は数段上に上がっているからである。
水平方向の広がりだけに目を奪われていると危うい事になる。
https://twitter.com/Kojima_Hideo/status/318929603899039746
ゲームはテクノロジー依存型メディアで、進化する事はあっても退化する事はない。
だから一度、技術の梯子から脚を離してしまうと、二度と梯子を上がることが出来なくなる。
少しでも目を離していると、時代は数段上に上がっているからである。
水平方向の広がりだけに目を奪われていると危うい事になる。
https://twitter.com/Kojima_Hideo/status/318929603899039746
格ゲーもそんな感じだよね
稼動初期からやりこんで戦術の変化について行ってないともうついていけない
稼動初期からやりこんで戦術の変化について行ってないともうついていけない