1 :
名無しさん必死だな :
2013/03/26(火) 00:07:25.56 ID:a4h767gk0
2 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 00:08:14.82 ID:a4h767gk0
3 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 00:09:21.00 ID:LJe8smoo0
4 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 00:10:01.64 ID:VFbLKwib0
アーキテクスチャ
5 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 00:10:28.68 ID:a4h767gk0
6 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 00:11:03.36 ID:jzDJ5ffu0
前スレ
>>961 ARMのお仕事ってバックグラウンドでDLとかぐらいだし
使っても数MB/s程度じゃね?
そんなのなんで、誰かが言ってたが、
eDRAMで1MB程度のワークメモリが入ったチップってのが一番妥当なような気もする
>>3 今回は、普段は普通、裏では変態、という感じだけどね
7 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 00:12:04.17 ID:a4h767gk0
8 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 00:18:01.89 ID:0Wq+BgHB0
今回は黒子の部分をかなりカスタマイズしてるな 今までのハードは表面のカスタマイズが多かったけど、どれも同じハードというCSの特長を生かして、 データ転送のための改良がされてる
9 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 00:24:37.97 ID:0Wq+BgHB0
GPGPUでの物理演算とかかなり効率的になるな GPGPU→CPU→GPU見たいな状況でGPGPUからGPUへの切り替えでのそれぞれのCUの待ちがなくなる
PS4はゲームを快適に作って快適に遊ぶことを重視しまくりだな どこぞのタブコンが誰得だったの比べると雲泥の差だ
12 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 00:50:53.00 ID:okUHpTDR0
箱◎の情報がもうすぐ出る・・・
ここでHSAの副産物であるメモリアドレスの統合が重要で完全HSA化ってのは 目的じゃないって言ってたけど、サニーやSCEも同じよう考えてるっぽいな 汎用性も考慮しつつ、初期はネイティブに最適化で行きますってことだから期待できるね
>>12 「うわ!まじで?!」
というのを期待してる
つうかようするにメモリアドレスの統合があるから、タグでキャッシュをスルーできるのも成り立つってことかいな?
ローンチでは拡張した部分は1stもあまり使わない感じって事は PS3と同じく、今後1stが開発していく中でフィードバックしてそれをライブラリにするって感じか HSAはそれとは別にゲーム開発への具体的な進展があればその都度対応していくという感じ? それまでは汎用PCベースの環境でご自由に開発してくださいってことか
HSAはPCやARMでの進化に乗っかるつもりじゃないかな。
もう実性能じゃ次箱はついていけそうにないな
そもそもHSAって構想だけでまだ物は何もないんだから、 いきなりそれでゲーム作れって言われても困るわな。
というか独自拡張の部分は本番のチップじゃないと動かないから。 実際のゲームでどのように活用するかまだまだこれから研究。 2年も前から作ってるゲームにいきなり適用ってのも難しい。
最初は作りやすく順当に上がったハードパワーで押しつつ 後々絞り出したいところは絞れるようにもなってるからそこを活用してねって感じか
AMD側の都合のHSAありきで独自拡張したのではなくて あくまでPS3での開発経験の中で得た教訓とノウハウに基づいて独自拡張したのが はっきりしたっぽいね。その部分の開発環境も自分たちでこれからあくまでPS4の専用アーキテクチャ に併せて整備すると。 こうなるとどこまでマルチ環境下のサードがどこまで使ってくるかは疑問が残りそうだけど
任豚ちゃんは PS4は出ない(ブヒッ って鳴いてたたけど、これ見るとガッツリ研究してたぽいなあ…
多少すりあわせはあるにせよ HSAのソフトウェアレイヤーは PS4の蓄積がベースになるような気がしなくもない 妄想だけど
一番厄介な所である各種ミドルウェアがPS4ネイティブ対応してくれるだけでも十分変わるだろw エンジン側のシェーダーなんかも対応しないと他社においてかれちゃうしな SCEも用意するだろうけど
毎度大口叩いてるCrytekは今度こそCSだからという逃げが通用しなくなるから 死に物狂いでアッピルしてくる筈、まぁSCEにボロ負けだろうけどさ
汎用規格は色々とオーバーヘッドが大きくなりがちで、カリカリ頑張るコンソールゲームには使いにくいし、 今後の伸び代とファースト製の差別化って面では、将来的にも希望が持てる話じゃないの
>>26 どうしても、CryTekとnVidiaがかぶる
なんでだろう
SPURSと同じ事が出来ればいいじゃないの
>>28 どっちもいつも喧嘩腰だからでは?
CrytekはPS初期から開発キット貰って5年かけて出来たのがPS3版クライシス3だし
発売前の「現時点でCSゲーの全要素を凌駕した、最強のグラフィック」このハッタリには目眩がしたw
サーニー:我々がゲーマーとしてゲームをプレイするとき、あまりにも 「プレイ前にダウンロードを待たされる」時間が長すぎるからです。 毎日ゲーム機のブートとダウンロードを待つのは辛すぎないですか(笑) やめなよ
av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html Vita連携のために映像エンコーダを内蔵 他機器との連動という意味で、若干特別な位置付けにあるのがPlayStaion Vitaだ。 前出の映像エンコーダを生かし、Vitaは「PS4のリモートプレイヤー」になる。 PS4にはビデオ圧縮ハードウエアがあり、Vitaのビデオ展開機能を組み合わせて使います。Vitaでの コントロールをPS4に送り、これらを組み合わせて使うことで、Vitaでは、本質的には、ほとんど オーバーヘッドなく、なんの苦痛もなく、PS4のゲームをリモートプレイできるようになります。 少なくとも我々は、そうなることを目指していますし、これまで(PS3時代)に比べ圧倒的に広範な リモートプレイのサポートを目指しています。 Vitaのリモートプレイは、自宅内でできる限り完璧にPS4のゲームプレイを実現することに注力して 開発されたものです。直接Wi-FiネットワークにVitaを接続し、低いレイテンシーの中で使うことを前提 にしています。誰かがテレビを使っている時でも、PS4のゲームをそのままプレイできるように考えてのことです。
33 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 02:08:50.73 ID:SN8ufsBh0
>ゲームの動画共有などに使うため、PS4には専用のエンコーダが載っています。いくつかの専用エンコーダ機能と、専用デコーダ機能が使えます。 >ごく少数のAPUを使って動作します。MP3などで圧縮されたゲーム内のオーディオ再生や、オーディオチャットなどにも使います。 APUにCPUとGPUとエンコーダが載ってるん?
OSで何Gとってあるかが気になるな KZSFが4Gメモリを想定して開発していた噂ではOSは1.8Gとあったがどうなるかな
35 :
ラングドシャ :2013/03/26(火) 02:16:33.13 ID:QLdHiSGUP
その後の文からしてAVIVOじゃね?と思ったが占有率高すぎるから本当に専用回路かな?
最初は作りやすくなった環境と上がった性能を生かしたゲームが出る だんだんGPGPUを活用した技術が出て来てGPGPU生かしたゲームが出る つまりこういう事かな ファーストのGPGPUを活用したゲームがどう出るか楽しみな所だね
なんだかんだ言って 汎用ストリーミングユニットについて血反吐を吐いてたのが 役に立ってるねぇ……
HSAは現在標準の言語から中間言語生成して楽にプログラミング出きる様に なるってもんだから普及するかどうかってだけでノウハウとかあんまり関係ない
PS4はPS3と違ってよく考えて作ってるね サブCPUの使い道とかなるほどなぁって思った
>>40 そのへんはGPGPUの回し方をどうするかってとこだな
SPEいじりまわしたところはそのうち利用しだすだろうね
44 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 02:56:11.82 ID:EMJjXfNk0
>>27 将来性ってことは、PS4がタブレット並みに2億台売れるということかw
PS4なんぞ数年で時代遅れだ
今年中に14ナノ第2世代トライゲートの半導体が出るんだぞ
じゃあWiiUは既に時代遅れなのか、悲しいわ
PS4の時だけ数年先の技術で時代遅れとか言うけど、 不思議とWiiUとか720のときはそうやって比較しないよね。なんでだろ。
48 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 03:06:00.65 ID:EMJjXfNk0
次世代技術の構想というのなら 例えばインテルのプロセス技術や近しきい電圧(Near-Threshold Voltage)」回路設計や 「インテグレーテッドボルテージレギュレータ(統合VR)」、IBMのDNA半導体、人口知能の研究 こういうきちんとロードマップに出ているものを参考にして予測するわけじゃないのか? ここはかってに妄想する場なのか?
誰かこの頭悪い子にこの板の名前を教えてやって><
任ゴミ堂の開発者息してない
53 :
48 :2013/03/26(火) 03:14:00.45 ID:EMJjXfNk0
だがこれら最先端のIT技術、半導体技術は間違いなく陳腐化することによって ゲーム機にも使われて行くんじゃないか 10年も経てばPCとゲーム機の境なんてなくなるぞ
アスペ?
>>53 日本語が怪しいですよ
10年……長いっすなぁ
長いと言われた今世代も8年前後っすね
質問しといて人の話を聞かない これはアカンやつやで
PS4、10年後の技術と対決させられたん?
トライゲートだの時代遅れだのはしゃいでいられるヤツは幸せだよ。 10年後も半導体の微細化が続いている保障なんてない。 DRAMの微細化の限界は現実のものとなった。 PS4と720が最後のコンソールでもなにも不思議じゃない。 同時に安心もしてるけど。幸いなことに次世代機はクリエイターの やりたいことの9割以上はカバーできるハードになりそう。 この世代が長く売れれば、しばらくコンソールの世界は安泰。
PS4はいずれ時代遅れになるので必要ない! ってキティガイか
PS4とXBOXに頑張って貰わないとね。 wiiuなんかがトップシェアになったら悲劇だよ。 ありえないけど。
次の数年間も圧倒的な性能を誇るPCから目を背けて しょぼいCPUとGPUの家ゴミ同士で罵り合い続けないといけないのかと思うと めっちゃモチベーション下がるよね…
だったら家庭用ゲーム機のスレにこなきゃいいのに。
このスペックならPS2ソフトエミュ完璧なの作れそう
GTX670 でクライシス3 ウルトラ設定でやってるけどあんま凄くない。 正直キルゾーン シャドウフォールのほうがグラフィックスは上だね。
67 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 04:36:58.85 ID:q3O9iR3w0
PCゲームは今後成長するだろうな。最近ゲーミングPC出すメーカー増えたもんな。
なんか急に頭悪いの増えたね
>>68 上からのコメント読んでみろよ、wiiuけなしてps4持ち上げてるコメが多いこと多い事
pcの話は毛嫌いでまーここのスレはソニー好きが多いみたいだしね、テクノロジーすれなのに・・・
第5世代ステルス戦闘機みたいなものだろ F-22の性能は凄かったが、色々と問題点もあり米政府も増産を断念した PS4はラプターの問題点を解消して性能をさらにアップさせた 現行世代機の完成形みたいな位置付けになるんじゃないのかな
>>69 毛嫌いもなにも、「次世代機」テクノロジーですから。
>>69 WiiUもゴミだしPS4もゴミ
これで満足でちゅか?
PCなら自作板に色々あっからそこに行って話せる場所探したらいいんじゃね
CSと言う範疇で比較すれば、WiiUはPS4に様々な面で劣るのは事実だろうに それとも、ゲハでAMDvsnVやれってか? 自分がどんだけとんちんかんなこと言ってるか、理解も出来んのかね
>>69 >>PCの話は毛嫌い
いや、ここゲーム、ハード板なんで純粋にスレチなんだが
RSXすごすぎてAMD完全脂肪wwwwwwwww CELLすごすぎてx86完全脂肪wwwwwwwww とかよくやってたよねこのスレ… テクスレの判断基準はPS,SONYのついたロゴマークの製品で 使っているかどうかしかないのが虚しい
6年遅れで登場した前世代ハードが下手したら前世代で一番しょぼい絵になっちゃうという驚異のテクノロジーについてどうぞ語ってください
IDコロコロ変えんなや
まぁ、WiiUもスレチだとは思う
>>70 ならない
ラベルがソニーなだけで中身はAMD
戦闘機の話になったから言うけど日本の戦闘機もモンキーモデルだよ
AMD(アメリカ)が一番おいしいんだよ
知りもしないくせに、軍事に例えるなよ F-2なんか世界初のフェイズドアレイレーダー装備だ アビオニクス関連は国産で世界有数の性能だわ
85 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 06:25:25.69 ID:EMJjXfNk0
>>58 だから現実を見ろよ
汎用機に関しては、スマホケータイが去年17億5千万台、
タブレットが1億4千万台、PCが3億5千万台、
これにゲーム機が太刀打ちできると思うのか?
しかも一台当たりの単価、粗利益率を見てみろよ
ゲーム機は救いようのない負け組なんだよ
任天堂は赤字、アップルは3兆2千億の黒字、サムスンは2兆円の黒字
これをみりゃあ、ゲーム機は完全にボコボコに敗北してることがわかるだろ
赤字でばらまいても意味がねえんだよ
>>2 >>3 確かに平林のポエムじゃないけど変態だな
日本どころか世界初のPS4のGPUについての情報だらけで
さすがに海外ゲームサイトとか反応がありそうだな
すっかりx86で作りやすいというから普通のPC系アーキだと思っていたら
GPUに変なの仕込んでやがったw
それでいて、開発者は凄く作りやすいと評判なんだから
開発難度と性能のバランス的にPS史上最高に絶妙なんじゃないのこれ
あと演算キューとかGPUの面白い仕掛けについての情報とか
このスレであった、PS4のソフト開発者のリークらしきレスと
まんま同じじゃないの?あれマジだったのかな
>>2 あとチップのトランジスタ数で勝負するんじゃなく
レガシーで縛られたPCではできない特殊な「アーキテクチャ」を採用して
先を行って性能を出そうというのが明確
それでいて開発しやすいというのがいい
>>86 リークであったGPGPUとの連携が確定しただけだと思うよ
まあ情報見る限り、結構直接叩けるような感じはするから
大手は独自にやると思うけど
インディーズ系は歓喜だろうな・・・変な物理演算ゲーとか増えると予想
物理演算に期待するのはもう止めた 精々、布シムやラグドールが絡み付いたり空の彼方にランナウェイしなくなればいい どうせ流体物理を実用的に扱えるわけでもないだろうし
APUがHPCで採用されにくいのは AMDよりもIntelの方がCPU性能高いがAPUとして組み合わされるIntel謹製のGPUは性能が悪いから そしてintel+ゲフォ又はラディオンとかアムド+ラディオンの組み合わせができないから(マニア視点的に) もしIntelがnVIDIAを買収することにでもなればAPUへの移行が進むと思われ
>>89 あくまでも「しないだろう」って、記者の予想だろ
まぁ4月発表が事実なら、しないだろうけどさ
×アムド+ラディオン ○アムド+ゲフォ
キャッシュのバイパスやキューの増量で GPGPUの実効性を高める施策は まー当然の流れかと思うが 実行モデルとしてセルフタスク、セルフジョブの SPURSを継承しようとしてるのは面白いわ
OSはBSDか、OS周りのライブラリもBSDで、描画周りは独自なんだろうな。 メモリアドレスはどうするのかな。ゲーム以外のプロセスは32bitにしてメモリ節約したりすんのかなぁ。
西田さん良い仕事してるなぁ、ワクワクしてきた
>>95 BSDといっても、カーネルもガシガシ手を入れると思うよ
サブチップは電源オフの時にも動くって言ってるけど、コンセント抜いた状態で?
そうだよPS4には無線周波数から照明光から音波から電力を作り出す機能が備わってるからね
後藤弘成ちゃん涙目だな
せめてID変えようね……
PS4はCD読めなくしちゃったのか
>>104 ピックアップレンズとかの絡みなのかなぁ
>>95 > ゲーム以外のプロセスは32bitにしてメモリ節約したりすんのかなぁ。
今回はメモリ不足してないし、そういった事はやらないんでないの?
>>89 この記者に是非この言葉を送りたい
「イライラしないで」
86 マジなんだなこれが! マーク・サーニーが言ってるGPUキャッシュをバイパスするバスは Onion+と呼ばれているよ (OnionとGarlicについてはここでも何度かおれが話題にしてるw) あとSPURSとかなんとか言ってるけど、もう少し正確に言うとSPURSと言うより EdgeライブラリでやってたことをGPGPUにもって行きたいのだと思われる それに大きく関係するGPUの機能拡張が他にあるんけど、たぶんわざと 触れなかった気がする サーニー先生とtommyに迷惑かけないようにおれもばらさない たぶん2年後のGDCあたりで発表するネタなのかもしんないw
112 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 09:51:31.66 ID:MXjo/ADDO
GPGPUに割く割合考えるとやっぱ微妙に心許ないGPU性能だな やっぱ720pが主流になる予感
>>111 そういえばPS4でのアグニズフィロソフィのデモって解像度はフルHDだったんですかね?
と言うかPS4が発売されたらストアからアグニズフィロソフィダウンロード出来る様になりませんかね?
>>39 MSが最初からフルで性能発揮できる安価なハード出したら次世代戦争はまた荒れそうだな
お前らって無職なの?
箱◎のgpuもなかなか面白いし、低レイテンシーメモリは役立つ機会が大きそうだけど絶対演算性能で2/3しか無いのはきついな。 gpgpuの実行効率も少し弱そうだ。
サニーにインタビューできるのはすごいな どんなコネがあるのか
実際にソフト書いてる人が作るハードが一番使いやすいということなんだな PS4はかなり期待できそうね
なんかこのスレマジもんの関係者が一人混じってるよな。 海外リーク発表前にスペックとか全部当ててたし。
120 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 10:43:19.10 ID:S4d0ziHj0
PS4はガチで凄いな 構造について情報が出れば出るほど神ハードなのが分かる 開発の絶賛ぶりを見る限りソニーが本気出せばMSなんかより遥かに 優れた開発キットを提供できるってわけだ
インタビュー読んでて機能的な部分より、なんか隙が無さ過ぎて怖いわサーニー ほんとに頭いいのね
122 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 10:46:37.31 ID:S4d0ziHj0
>>89 >XboxチームはGDCに参加しないことに決めた
事実上の敗北宣言だな
今の時点で性能がPS4の半分も無いことがバれたら次箱は終了する
E3はもうキネクト自慢しかできないだろう MSのお葬式
もうソフトの開発規模が巨大になりすぎてハードを叩いて凄いでしょ?なんて時代は終わったんだねぇ とにかくストレスなく作れるハードが歓迎されるという時代 さすがにHTMLでゲーム作る時代にはなって欲しくないけどねwww頼むよ任天堂w
124 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 10:49:42.99 ID:I4wLktXRP
>>122 徹底的に手の内隠してるMSにソニーがイラだってるなぁ
アカギの麻雀みたい
今のリークを見る限り、PS4が幾らGPGPU向けの改良が施してあっても、720基準で作られるマルチは SPE並にそんなもん使いもしないんじゃないかな、と。
リーク通りのままで公開したら、そこから発売までユーザーや開発者に糞だと言われ続けるから E3発表後、即発売もアリのような気がしてきたわ アップル方式なら公開で期待煽って、即買わせる事が出来るし まあ4月って時点でそれは無いだろうけど
127 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 10:52:16.28 ID:S4d0ziHj0
>>125 マルチは箱に足を引っ張られて無難なグラフィックになりうるな
独占で出るキルゾーンやアンチャ、GT、GOWは完全に実写レベルいけるかもな
100台つなげれば出来るかもな
741 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2013/03/26(火) 10:29:33.01 ID:jCE77Fcs0 マジレスすると6層200GB BD-ROMドライブを積む為にCD関連のコストを全てカットしたと考えて良い。 6層200GB BD-ROMは後に4Kブルーレイ規格が策定された際にサポートできるよう、予めハードウェア で対応させる必要があるからな。
発表済みだからこそPS4は露出が増える。 MSは歯がゆいだろうか
色々きてんな インディー系多そう
>>131 SPEを固定割り当てでしか使えなかったカプコンのMTF・・・
インディばっかだな サードは次箱を大事にしてるから次箱発表まで待つか
おもろいインディーズゲー増やすと 痴漢に続いてゴキまで大手和ゲー叩きはじめそうだけど大丈夫かSCEw
140 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 11:28:28.03 ID:S4d0ziHj0
>>132 言われてた新規格ブルーレイか
200Gあれば箱じゃ絶対不可能なグラフィックやボリュームも実現できるだろうな
結構多いな、PS4作りやすそう 明日の発表も楽しみだわ
>>139 有名どころは、Hotline MiamiとLimboくらいか
本体発売前にインディーズがソフト発表してるってのも凄いな…そんなに開発キットばら蒔いてたんか?
>>140 25GBでひいひい言ってサウンドや高速化のダミーデータでほとんど埋めてんのに200GBでゲームなんてサードが死ぬぞ。
>>123 htmlでゲームってさぁ…
WiiU専用じゃなくてただのブラウザゲーじゃね?
146 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 11:59:30.16 ID:I4wLktXRP
>>138 PS4がインディーズを作りやすいと言っても、それはPS4に限った事だけ。
PS3と互換性が無いのだから現状、市場規模は0の状態。
PS4でインディーズが利益を上げる市場規模になるまで何年かかるか、
仮にクラウドが成功しちゃたらモバイルに流れるだろ
クラウドはハードの垣根が無いのだから。
箱次世代が発表されたら手のひら返すと思うよ
>>106 でもなるべくゲームにメモリ明け渡して欲しいじゃん。
x86_64ってアプリにもよるけど、意外にもメモリ食うんだよね。32bitに対して1.4倍くらい。
149 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 12:05:55.28 ID:Hr4kGqgm0
>>22 >あくまでPS3での開発経験の中で得た教訓とノウハウに基づいて独自拡張したのが
>はっきりしたっぽいね。
アーこれでまたPS5ではソフト環境を含めて一から作り直しだw
PC業界はソニーを極度に警戒しててXDRメモリーララビーから分かっててはぶられたからな。
あくまでもウィンテルのためのゴリ押しという「政治的側面」を見てないなw
>>150 これは…
任天堂がブラウザゲーに移行する為の準備なんですかねぇ?
>>144 データサイズは最終的に労力と直結してくるからねぇ
労力に限度がある以上、素材数を大幅に増やすのは無理で
テクスチャやモデルのデータサイズも今の数倍ってところだろうし
プリレンダ突っ込みまくるとかダミー置きまくるかしないかぎりスカスカだろね
しかし何というかWiiUにはインディー行かないみたいだな 当たり前の話だけど
メモリ2Gだからね
157 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 12:22:16.94 ID:LjlD4Xh90
ニシくん「だが買わぬ!」
>>155 もうすぐ旧世代になる7年前のハードを超えられて嬉しそうで何よりですねぇ
http://doope.jp/2013/0326988.html 恐竜と人間の戦いを描くPS4向けの新作シューター「Primal Carnage: Genesis」が発表、
UE4対応で生まれ変わったトレーラーも公開
PS4タイトルであることから、“Primal Carnage: Genesis”の価格やリリース時期については不明ですが、
今作も“Blacklight Retribution”と同様に、Sonyのインディー向け“Pub Fund”を利用した作品であることが報じられており、
同社が近年注力するインディー作品への意欲的な取り組みがより具体的な結果を見せ始めていると言えそうです。
>>153 テクスチャ解像度を上げるにはGPUの性能も帯域もあげなきゃならんからな。
容量あるからって大サイズのテクスチャをBDに突っ込んでもGPUが対応できん。
EAのBF4ってWiiUハブってるみたいなんだが NFSMWで喜んでていいのか・・・? しかしPSはインディー系のサポート増えたなぁ GDCは昔LBPとか発表あったんだっけ?何かくるかな
>>153 ゲーム用途で言ってムービーはもう容量として必要しなくなったけど、
音声はまだまだ容量として必要な分野じゃね?
さすがに200Gとはいわんけど。
あとはPS3でBDスタートしたように、
映像ソフト分野で4KBDは実はPS4が対応してますって話なら
今は必要なくてもハードとしての価値はそれなりに上がると思うし。
特にマルチチャンネル音声とかだと容量は有って困らないんじゃないかと思うし。
テレビの都合でダウングレード表示するとしても、
ソフトを買うって意味では将来に備えて4Kソフト買うって選択肢もあるだろうし。
NFSもGTと比較できるような存在になったのか、おめでとう
164 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 12:48:45.62 ID:S4d0ziHj0
GTと競えるレベルのレースゲーは存在しない 車種数もグラフィックも他と次元が違う GT以外のレースゲーは画面が派手になるだけでフォトリアルじゃない
互換の期待にトドメをさすのと、音楽・ゲーム含めて将来買い直してくれって意味だと思ってる
名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/03/26(火) 12:40:10.38 ID:XmE1qAPa0 [2/2]
ソニーもPS4に独占ゲーム持ってくるのに中小メーカー取り込み頑張ってるっぽいな
F2P近未来シューター『Blacklight: Ritribution』がPlayStaiton 4向けにもリリース決定
http://gs.inside-games.jp/sp/show.php?id=39772 同作は同じくPS4向けの展開が今回発表された恐竜シューター『Primal Carnage』と合わせ、PSN独占配信を条件に開発費用やロイヤリティを保証するソニーのPub Fundの支援を受けてリリースされる見込みです。
>>164 車種数て殆どはPS2クオリティやん
挙動ならぶっちゃけほかの方がいいし、
勝ってるのはスクショモードでの綺麗さぐらいだろ
もうGTは諦めようぜ……
GT7は2018年くらいかな・・・
>>84 120ポンドw 17000円かよw
たけえw
>>167 動的な時間天候変化は良かったよ。ジャギとティアリング酷かったけど
挙動の話でるといつも笑う レースゲームって市販のタイヤじゃありえないハイグリップしてるじゃん ロールもしないしどんなギャップもすぐ収束する魔法のサスだし 挙動ってのは実際のレースカーと比べてるんだよな? どこのレーサー様だよ
限定版だし
もうPS4完璧だわPS2再びだわ 統一ハードPS4にあちゅまれー
箱○もWiiUも120ですありがとうございました
PS2って言うよりPS1だな まさにPSブランドのリロンチだよ
ゲームの作りやすさ重視とかインディーズ支援の様子とか見てるとホント初代PSを思い出す
作りやすければハード戦争で勝てるわけでもないけどな Vitaだって発売前はクリエーター受け最高だったのに蓋開けてみれば大失敗だったし 結局は普及台数というインストールベースをもって魅力的な市場を築き上げられるかどうか どんなに作りにくかろうがPS2みたいに圧倒的な大成功を納めてしまえば官軍になる
VITAにも独占きたのか、PS4といい誘致に頑張ったみたいねSCE しっかしハブられハードの扱いは本当に酷いな…
欧米のデベはもうPS3のソフトは作ってないのか
VITAは売上的には失敗だけどソフトはコンスタントに出るしユーザー的には大満足っすね つか明後日もセガからVITAの新作発表あるし(`・ω・´)b
いろいろ来てるなー
これは良い傾向だな
184 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 13:58:03.26 ID:S4d0ziHj0
PS4はスペックが次世代機3機種の中でぶっちぎりな上に 開発者フレンドリーオンライン無料、PS123はクラウドで互換 wiiUと箱は性能も機能もボロ負けだがゲーム続けるのか??
PS3だけは確実にクラウドだけど PS1、2アーカイブスは取り組んでるみたいだし目処が立ったら発表しそう DVDには対応してるけど、互換は金にならないからアーカイブスだけってのはあるかもね
動画はリアルレンダで容量食わなくなったけど音声もリアルタイム生成とか出来るようになるのかね
187 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 14:09:56.31 ID:Dm1Xn5Uj0
>>179 デベロッパーの重役に直接裏金渡してるからね。
米国のソフト企業はPSと同時に大量死亡するよ。
重役は裏金もらえたらあとのことは考えないからね。
ソニーは死ぬよ。
そりゃただの願望ってやつですね
しかしサーニーの >毎日ゲーム機のブートとダウンロードを待つのは辛すぎないですか(笑) >ゲーマーの自然な欲求として、 >新しいコンソールでは「すぐにゲームができる」ようにしたかったんですよ。 って全くその通りなんだけど、見る人が見たら物凄い皮肉に見えるんだろうな 当たり前の事を言ってるだけなのに
191 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 14:18:57.43 ID:S4d0ziHj0
>>178 かもしれんが次世代は
wiiUと箱が自爆で仮死状態になる故
唯一まともなゲームハードであるPS4が勝つのは自然
>>190 DIABLOIIIがまさに序盤分だけDLすれば、とりあえず始められるシステムだったけど
なんか断片化されちゃったら嫌だなぁと思って、結局最後までDLされるの待ったっけな
>>190 >毎日ゲーム機のブートとダウンロードを待つのは辛すぎないですか(笑)
???「信仰心さえあれば何とも無いと言うのに」
ビデオシェアリングって開発側で録画を拒否できるシステムとかないと 壮大なネタバレ地獄になりそう あと結局何分分バッファーしてくれるのか。ソースによってまちまちだし
当たり前だけど次箱の話題が無く、PS4の話題独占だな しかももったいぶってリークの糞性能だったら、失笑しか出てこないわ・・・
SuperDaeちゃんが体を張ってリークの正しさをなかば証明しちゃったからな 起源論争もそうだけど結局先に発表したほうがイメージが出来ちゃうからな うまく出し抜いたのではと
>>190 PS4は「ゲームに触れてもらえる機会を増やそう」ってのがコンセプトっぽいね
レジューム機能やサイレントDL、スマホやVitaでリモートプレイ、外出先からでもゲーム購入できるとか
スマホやタブレットで気軽に暇つぶしや娯楽を消費できる現代でいかにゲーム機に気軽にアクセスしてもらえるのかを追求してるっぽい
この辺は先に高性能ハードで苦戦した分任天堂より先を見据えて動いてる感じ
>>171 Forzaユーザーは一人平均300車種程のレースカーに乗ってコースで攻めてるよ
ルマンの観客とか99%Forzaユーザーやからな、そこらじゅうで「Forza!Forza!」って聞こえる
>>195 開発側で拒否るシステムはあるって言ってた
まぁVITAのスクショ機能でもあるんだから当たり前だけど
>>192 HDDの構造考えると別に関係なくね?
むしろ先にデフラグしとかないと
>>196 マーケティング的には720がよほど世間をあっと言わせる仕様でもないかぎり先に発表した方が有利だからな
スペックやサービスで大差の付く時代じゃないから先に発表した期間が長ければ長いほど「次世代機はPS4」ってイメージが消費者に浸透していくし
作りかけ感満載だったけどKZの実機プレイを持ってこれたのもでかい
他機種でも発売されるマルチタイトルや動いてる映像なしの新作しか用意できないのとは雲泥の差
204 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 14:46:13.64 ID:S4d0ziHj0
>>197 後発でPS4に勝ってる点が何1つない次箱はヤバいだろうな
PS4はコストも安いと解明されてるし
多分憂慮されるような部分は サーニー先生のことだし、全てフォローされてると思う
>>195 強制的に見せられるもんでもないし
見たくないならネタバレ見なきゃいいんじゃね
>>171 挙動の良し悪しはモータースポーツ経験したやつ以外語ったらだめだよね。
そもそも実車であっても挙動はそれこそ千差万別なわけで。
リアルかどうかは、実のところ操作してインフォメーションがしっかりしてて納得できる動きかどうかでしかない。
その点で言うと、GTの挙動はグリップが破綻する直前、直後の挙動など、そこそこ納得できるんだよ。
もちろんステアリング操作前提で。
まあ、ソニーにとってPS4は会社の復活のために欠かせない事業だけど MSにとっちゃ保険みたいなもんだし株主からは止めろと言われてるしで 本気度が違うのかな Xbox Liveで得たものは大きいと思うんだが
209 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 14:53:36.60 ID:SN8ufsBh0
ビデオシェアって喋ってる声もうpできるの?
>>166 タンゴダウンの続編かよw
誰が望んでるんだあの糞ゲー
211 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 14:57:07.44 ID:I4wLktXRP
>>205 クタタン(Cell)の呪いがフォローできるほど軽いわけなかろう
挙動って言葉は実車なら問題ないがゲームの場合意味の範囲広すぎて適切ではないと思うんだよ GTで批判される部分ってシミュレーションそのものよりFFBからの情報が少ないってのが多いように思う
213 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 15:02:18.55 ID:S4d0ziHj0
>>208 どのみちXboxは720が最後になるだろうな
以後はwindowsで遊べるゲームブランドになる HALOもPCとPS5で出るだろう
ようつべとか使えればそんなに負担かからんだろ
UstとかYoutubeとか基本無料だろうに時代に取り残されすぎだな
>143 そんなわけないやん。 有名所に渡してPC用ならこんなに簡単に移植できたよって喋らせて、小さいとこに話持っていくのはまだいいほうで それこそインディー開発者なら数万握らせればリストに名前載せるとか軽くOKするだろう。 インディーにこんだけ肩入れしてるのはソフト不足をインディーで誤魔化す腹だろうね。 インディーとかもてはやされてるけど成功するのは100本中1−2本やで。 残りはゴミもいいとこ。
BF4,AC4,Watchdog、KZ,インファマスでも不満なのか 日本は知らんけどさ
>>207 GT5はアイススケートみたいなドリフト以外は納得出来るんだがなぁ。
なんであんなに粘りが無いのか車好きの山内なら変だとすぐわかるだろうに。
単発ゴミ野郎が多いな
>>201 あの時はSSDに入れ替えたばっかで何かと心配で
>>208 赤字だったメディア事業部がXbox事業部と合体したことでトントンにまでいけたから悪く無い成果ではないかと。
まあ、ゲーム中心のソニーとリビング端末を目指しているMSとではスタンスが違うから。
よりゲーム偏重に進むソニーとファミリーやソーシャルのライト層へとシフトするMSとで次世代は枝分かれするのかもね。
>>212 確かにその部分はPC用のシムの方がいいのは確かだが。
アンダーでステアリングが軽くなるとか、必要十分なインフォメーションは確保されてる。
>>219 まあ、それは結局採用したタイヤモデルの問題だわな。
実際昔のハイグリップタイヤは滑り始めたらすっ飛んでくような粘りのないのがあった。
賑やかし程度の糞ゲーならsteamで間に合ってるから 大金かけてドカンと凄い独占タイトル持ってきて欲しいね
225 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 15:29:20.58 ID:S4d0ziHj0
>>224 ソニーのファーストだけでもかなり期待できるぞ
キルゾーン4、アンチャ4、GT6、トリコ、GOW4、レジ4、モーターストーム
MGS5も小島がPS大好きだから独占かもしれんしな
>>194 セインツみたいな馬鹿ゲーに取ってはチャンスかもな。
・・・ただ問題は通行人にバイブぶっ込むみたいな動画で溢れる可能性が高いってとこだけど。
>>225 ゲームに興味ないならレスしなくて良いよ
BFとCoDくれば海外は問題ないでしょ UBIも大作2つ出すしファーストのタイトルもあるし
FIFA「・・・」
PS4はCell&RSX捨ててようやくまともな環境になったのだから ソニー信者向けに改めてOblivion HDとSkyrim HDとFallout3 HDとFallout: NewVegasHDとRDR HD, ... あたりを出してあげて欲しい。 きっとすごすぎておしっこチビっちゃうよ。 逆にそれ出さないと永遠にまともな環境で遊ぶチャンスが消えてしまうから あまりにも悲しい。
また単発か
ビデオのアップ先ってフェイスブックとかSNSだろう? 周りからどう思われるかもわからんのに 下品な動画ばかりうpするとかないと思うけど
>>223 ハイグリップタイヤというわりに限界が低いような・・・。
普通のタイヤのグリップ感にレース用タイヤモデルを使うから変なんだよな。
あと、Forzaだと滑る前に車体がGで傾くからすべる限界が把握しやすいんだが、
GT5は唐突に横滑りしていくからなおさら不自然さを感じる。
234 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 16:16:27.67 ID:Cq05LsTA0
GT5の挙動がリアルなんて言う奴はマリカで十分な奴ぐらいなもんだろw
坂道でも動き出さないForzaが最高の挙動なんだよね
>>231 単発「だって書き込む度にNGされるんだもん…」
>>236 バカチョン栃木は本気でそう思ってるだろうなw
240 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 16:28:03.88 ID:GqSTaHj30
挙動の話はお互いノーガードで殴り合うみたいなもんでしょ。
プロはリップサービスしかしないしゲハ民はサーキットでスポーツカーに乗ったことないから仕方ない
>>233 いや、限界が低いんじゃなくて体感速度が低いんだよ。
実際には速度が出てるのに速度が低く感じるから限界が低いと錯覚する。
リアルだと滑って当たり前の速度だったりするわけです。
>Forzaだと滑る前に車体がGで傾くからすべる限界が把握しやすいんだが、
そんなのは車のロール特性次第ですw
スレチをいつまで続けるんだ 感情論じゃなくて技術的な話を絡めて頼む
>>241 いや、ミニサーキットぐらいならそこそこ手軽に体験できるからいるんじゃないの?
ゲーム好きと車好きって結構かぶってるだろ?
スレチだ 消えろ
まあGTアカデミーで結果出してるし 現役の速いドライバーが走ればちゃんと速く走れるぐらいの再現度はあるんだろう
>>245 挙動の話は技術じゃないの?
フリクションサークルの話でも始めたらスレチじゃなくなるのか?
挙動をつかさどるテクノロジーの話すれば フィーリングといわれても曖昧だし
次世代の話しろよ
>>248 簡単な話しで全部物理演算すればいいんだけど路面、車ごとの荷重、サス、タイヤ
空気、他にもやりたいけど1/60secで10数台分演算するなんて無理だよな
それに気づけば挙動はこっちが上!とか恥ずかしいこと言う気にならないはずなんだけどね
GT6でどれだけforzaに迫れるかって感じだな
>>251 GT6ってPS3とか聞いたけどどれと戦わせるんだ
リアルな挙動は間違いなくGTでしょ Forzaは所詮レースゲーム
American McGee氏が次世代に言及「モバイルなどに押されて酷く苦戦するだろう」
http://www.choke-point.com/?p=13419 American McGee:
操作インプットに革新性を求めていたが、有意義なものは何も見れなかったから
「別に」という感じだよ。ソニーがデベロッパー・フレンドリーな
ハードウェアやインディ・フレンドリーな配給に傾いているのは良いことだ。
それが現実になるかどうかはまだ分からない。
全体的に見て、次世代機はモバイルやオンライン・ゲームの勢いに押されて
酷く苦戦することになるだろうね。
まずコンドームって発想がもう古い まんこにオナホ入れとけばレイプされても安心
ゲイツは韓国に金ばらまいたりコンドームに金ばらまいたりなんか変な方向に行ってるな
今更すぎる
スクエニHD専務「他社との競争厳しい」「開発費が高騰」 スクウェア・エニックス・ホールディングス(9684)の松田洋祐専務は26日に開いた記者会見 で、同日発表した2013年3月期業績予想の下方修正について、「欧米で家庭用ゲーム向けの大型タイトルが不振だったことが大きい」と説明した。 13年3月期の連結営業損益は60億円の赤字(前期は107億円の黒字)とスクウェアとエニックスが03年に合併して以来初の営業赤字になる見込み。 「他社との競争環境が厳しくなっている」といい、「開発費が高騰している」ことも利益を圧迫していると説明した。 スクエ二は次世代機で脱落するなあw
>>233 > あと、Forzaだと滑る前に車体がGで傾くからすべる限界が把握しやすいんだが、
実物はステアリングの誤差からしか状況わからないよ
Forzaみたいなのは論外
264 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 18:41:51.42 ID:8HyR8k7A0
>>263 決勝は仕込みようないだろう
GTアカデミー卒業生たちの2013年シーズンがまもなく開幕 - ニュース - グランツーリスモ・ドットコム -
http://www.gran-turismo.com/jp/news/d20963.html GTアカデミー卒業生として初めてフォーミュラーマシンに挑むのは、2011年ヨーロッパチャンピオン、
ジャン・マーデンボロー選手。彼は3月23日に開幕するヨーロッパF3に、
イギリスの有力チーム「カーリン」から参戦します。
カーリンに乗る時点で並じゃない罠。日産お抱えのチームじゃないし
去年のマカオ制してる超名門
266 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 18:43:20.79 ID:S4d0ziHj0
レースゲーなんて精々コース覚える程度にしか使えんわな ライトユーザーからすればブレーキ踏まなきゃ曲がれない=リアル くらいのイメージだろう
>>262 その辺は車によるんじゃないかと、スポーツカーはぴたりと地面に吸い付くように曲がるよね。
でも、軽自動車やワンボックスだとちょっとスピード出しても結構ゆさぶられるのにGT5はいきなり滑るから
車によって挙動を変えてるわけでもないと思う。
ここの人って業務用の実機の操縦席使った奴じゃなくて PCのフライトシミュレーションやってるから飛行機飛ばせるとか思っちゃうタイプ?
>>265 だからもともとレースの素質があった人たちを仕込んでおいて成果出してるだけで
GTで腕を磨いたわけじゃないよ。
GT5がそれほどの再現度があるのならGT5プレイヤーがいきなりレースにでて優勝出来るわけ?
>>268 そうみたいw
GT5はかなりやり込んだけどいきなりニュルを爆走する自信は自分には無いよw
>>269 カートやってないドライバーがレースドライバーとして大成できるわけないだろw カートやらずにレースカテゴリにたどり着けるドライバーは多くないぞ あんたモータースポーツまるでしらんだろ
>>267 内容が論外
ゲームとゲーム外の車の区別自体がついてない話の内容
>>268 まさかー
ただForzaみたいに下り坂で車がストップするとかコースが間違ってるとか無いからドライバー連中が練習に使ってるってだけでしょ
274 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 18:51:45.16 ID:YkeHzEF30
>>268 PCのセスナシミュは実機のフライトスティックとパドルを使ったコントローラがあるから、
実機に乗る前の練習としては悪くないがな。
しかしGT5用のコントローラが実車を再現出来るかというかなり疑問だわな。
そもそもシフトはシーケンシャルだしクラッチペダルが無いんだから。
275 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 18:52:59.87 ID:S4d0ziHj0
>>268 飛行機はフライトシミュレーターマニアが飛ばさなかったっけ?
まあ飛行機は操縦以外のスキルが重要な気がするし
車は体力要るからな
Forzaはステアリングから、得られるインフォメーションがないから無理やり視覚的に作って、 さらにグリップも鬼強化してるゴミ
GT5 挙動はかなりシムより。全体の出来は微妙。 Forza 挙動はゲームより。全体の出来は良い SHIFT2 挙動はGTとForzaの中間。シングルの出来はレースゲーム過去最高。
Forzaの比較対象はGTじゃなくてリッジだからね
280 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 18:56:01.55 ID:S4d0ziHj0
GT=シミュレーター Forza=リアルっぽいレースゲー コースほ正確さやピット作業の再現やら色にいちいちリアルネームがついてたり GTはリアルへのこだわりが尋常じゃない Forzaは挙動も内容もゲームと割り切ってるように見えるね
>>280 GT5のリアルはグラ系で別にシム系では無いと思うなぁ。
外人はどうもドリフトを勘違いしている 外国のレースゲーはどれもなにかおかしい 定常円旋回とかどういうものかも感覚的に恐らくわかっていない
MSやゼンジー曰くForzaは 秒間360回という超高速で計算されるシミュレーションエンジンにより 300km/hを超える高速走行時においても路面の緻密な凹凸を逃さない。 路面からの影響はタイヤの歪み、サスの振動に至るまで細かく再現され、トラクションの繊細な変化 車体の細かな動揺がコントローラーを通してプレーヤーの手に伝わってくる。 だそうだ、車メーカーがは設計段階でHPC使って上記のデータをシュミレートしてるけど これからはMSに頼めばコストが圧倒的に下がるんですかね >>秒間360回という超高速で計算されるシミュレーションエンジン これIGNで質問されて「詳細は言えないどの数式を使うかもだ」と返答してたけど 言えないんじゃ何の意味もなくねw
284 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 19:07:06.18 ID:S4d0ziHj0
頭文字Dでしかドリフトを知らないんだろう GTは山内氏がレース参戦して優秀な結果を出しているのが信頼ができる
Forzaって1のスタッフが辞めていった時点で駄目でしょ その頃はMSもPGRがメインだったのもあるが 2で挙動をガラッと変えて妙な方向性に行ってるし 2は特にリアルでもなくゲーム的でもないただの操作しにくい挙動 3からゲームとして操作しやすいリアル風に変えた
>>283 ポリフォが数式を発表したという話も聞かないがね。
少なくともForzaはリアルタイムにテレメトリを表示してるから内部で演算しているのは嘘じゃないと思う。
>>264 そう簡単に復活でけんやろー
ゲーム業界で優れた経営者なんて聞いたことないしな
峠MAX2は結構よかった > 少なくともForzaはリアルタイムにテレメトリを表示してるから これ反論としては何の意味もないよな ゲームとして動作してる以上は内部で演算してるのは当たり前 前からテレメトリがあるからリアルとか言ってる馬鹿が居たがあれ脳みそがヤバイ
スクエニ「ゲームもう無理」 SCE「インディーズ助けて」
所詮箱○に出来る程度の計算をいっぱいやってますとかいわれてもね その程度の計算なんだろうねとしか言えない
>>286 別に強調してないんだから出す必要はないだろw
PCのレースシュミなら出してるやつがあるけとCPUの演算能力が問われるのがわかる
Forzaは売りとして宣伝してるんだからどういう計算をしてるのか出さないと詐欺やん
ゴミみたいな計算を秒間360回しましたとかじゃ意味ないし
これと並行してPXコアのVMX総動員してGOUの肩代わりをしてるのも自慢してるから
一体PXコアのどこに演算リソースがあまってんだと聞きたいね
ここでForzaの挙動に薀蓄のある人には是非教えて貰いたい
>>289 スクエニ「ゲームもう無理」
SCE「インディーズからやりなおせ」
GPUのミスね
MS「ダンスタイム始まりだ!」
>>281 挙動をリアルにしたらゲームじゃなくなるからな
氷の上を走ってるような操作になると言ってた
>>286 丹さんがGTに関わる前にOh!-Xという雑誌で挙動演算に関する記事を書いていた
>>121 まさに稲船敬二さんそっくり(´・ω・`)
>>297 あれは今から見ると簡単な物理演算だけどね。
物理エンジンの無い当時としては摩擦係数とかダンピング係数など物理エンジンの基本的な部分は再現してたけど。
GT6はPS3で今年出るって噂あるけどそれが本当なら またPS4で凝りに凝りまくってしばらく出ないだろうね どうやったってすべてはシミュレート出来ないけどGTは実車と走破タイム 合わせるようなことやってるからかなり地道な手作業の調整してると思う 山内が納得する程度の破綻が出ないレベルまで何度でもやり直したりしてんだろ
301 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 19:33:10.44 ID:a5Wex7bm0
アフォルツァって売れなくて爆死した記憶しかないな。
302 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 19:33:13.56 ID:ytr0wfhk0
>>292 具体的にどんな計算をしてるかなんて、レースシミュの肝のトップシークレットじゃねーの?
GTのスコア低いなー
>>305 Fezなんてマリオに比べればカスなのになんでこんなに態度でかいの?w
>>306 インディーズゲームの会社なんて自意識過剰でみんなこんな感じだよ。
だからMSもうんざりして手を引いたわけで。
308 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 19:48:35.88 ID:S4d0ziHj0
Fezの開発者って和ゲーは 洋ゲーのレッカパクりしかない糞と言った奴か
まあどこもはじめはインディーズな分けで この辺をどう取り仕切っていくか、 このあたり、コンテンツ産業を持ってるかどうかでだいぶ姿勢は変わるよなぁ これについて、バンナムとSONYは上手いよね
モンハンが任天堂に寄生したのは間違いだったな
313 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 20:04:38.76 ID:S4d0ziHj0
ネットワークはPS3を経てるPS4が強いな オンラインごときが有料の箱は論外だし
>>313 PS4で有料になるって話もあるけど。
というかすでにPS+メンバーじゃないと出来ない事だらけだよね。
>>313 「たまにしか使わないオンライン機能」と
「継続的に課金されるオンライン費用」って
これが相容れないんだよね
F2Pじゃないけど、最初は無料で、
数時間超えたら課金ってのはありかもね
>>303 いや別に機密でも何でもない、機密は演算結果のほうだ別だがね
どの数値を入力するのかもまぁギリギリ機密だけど数式なんかは共通だよ
じゃないと安全基準を満たせないし
他にいないのかForzaの挙動とPXコアの何スレッド消費してるとか
さっきまでいた挙動マニアはどこにいったんだw
俺のレス誤字が多すぎw 見苦しくてすまん
+メンバーじゃないと出来ないことだらけって…… 何を見て言ってるんだこいつ
319 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 20:13:17.59 ID:Hr4kGqgm0
>>312 爆死VITAで出すほうが間違い。
技術だけじゃない、売り上げだって大事だ。
>>318 +に入らないと出来ない事ってより
+に入ったらお得って感じだな
321 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 20:15:17.66 ID:S4d0ziHj0
PS4はMODを容易にリリース出来る仕組みができればいいな PCにカスタムする外人は確実に出てきそうだ
マッチング対戦するのに継続課金要求されるとか、個人的にはそんなサービス利用することは一生ないだろうな。 まあそんなもん要求してくるのはPC、Vita(PSP)、PS3、3DS、WiiU、箱◯と現行プラットフォームの中で唯一 MSの箱◯だけだし、そこを無視すればいいだけの話だからまったく問題ないけどwww
>>322 マッチングだけの為に課金してるわけじゃなくLiveサービス全体での課金だから
Liveで使うサービスが多い人にはお得というだけの話だね。
確かにマッチングだけが目的だと高くつくと思う。
PSNみたいに個別課金という方法も併用した方がいいとは思うけどね。
PS3って確かオン無料だったね。 チカ君はサービスが良いから有料の方がいい!!ってムキになってたが、 有料なんだから当たり前だろ。つかゲイツマネーがあるならそれくらい無料にしろよケチ。 PS4も無料だったら最高だな。
326 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 20:29:11.08 ID:97Gx4QlW0
>>322 改めてそう言われると箱の課金って鬼だな…
ゴールドは、北米のサービスを充実させるために貢がされてんのか!っていう気持ちになるのがもう
>>328 まさにまさにハワード・ストリンガー取締役会議長の退職金ためでもあった(´・ω・`)
MSからソニーに金が流れるのか
>>326 せっかくのインタビューもこういう風にネガキャンするしかないのがゲハの限界だなw
>>326 フェイスブックでストーカーや殺人まで起きてるのに何考えてんだか。
>>323 PC上で車両等の挙動計算は何のためにしてるかわかる?
ゲームや映画のCG等はここらの公開されてるアルゴリズムを簡素化して実装するんだ
待ってもForzaの挙動について語る人が居ないということは
Forzaに関してはほぼハッタリでPXコアのリソースは挙動計算なんかに使わない、でFAだな
実名制で何か困るか?
いや、
>>2 で既出の情報でなぜ驚く
企業的には実名を押してるけど匿名でも普通にオンできるよと
元ソースには書かれてるよ
まあもしかしたら北米に住んでいたなら加入する意味も欠片程度はあるのかもしれんが ここ日本に住んでてあれに年5000円or月800円 払うとか絶対ないわw 大体6000〜7000円以上出してパッケージソフト買っても箱◯の場合 それだけではそのタイトルの全ての要素を楽しめないとかナニソレ舐めてるのw せめてタイトルごとにお試し無料オンプレイ期間が用意されてるならまだいいが マッチングがプレイにおける大きな比重を占めているタイトルでフルパケ代だけで それが自分に合うか合わないかすら、継続ゴールド課金してないと試せない。 他にマッチング以外でもデモンズ、ダークソの「血痕システム」や「徘徊幻影」や「メッセージ」みたいな 緩いネットワーク共有サービスですら、それを楽しもうと思ったら要ゴールド課金www 良くまあこんな舐めたことしてるプラットフォームでゲーム買う気になるもんだと 箱◯信者の信仰心にはホント感心させられるわw
>>334 やっぱロイヤリティはでかいってことだな
そりゃソニー以外はBD再生付けんわ
この記事で分かることは実に多いなw
まぁ冷静になって考えるとPS4の為だけにCD再生機能のないドライブ製造なんてかえって金掛かるもんなぁ…
>>340 例えば、ドライブゲームのBGM取り込みでCDを読み込ませるとか
>>334 結構でかい意味を持つ訂正だね。
CDの読み込み機能があるなら、PS,PS2ゲームディスクを認証に使った
クラウドプレイサービスはあり得るってことか。
再生は出来ないけと取り込み出来ますって話? ではないな
>>348 いや、PS4のOSに再生プレイヤーがないから再生出来ないだけだろ
まあ、さすがに音楽CDを再生する用途でゲーム機ってのは無いからなぁ 『需要がなく無駄な』ライセンスコスト削減としては有り
>>348 カスタムサントラの話なら100%無理。
>>268 むしろ飛行機は飛ばせると思うな。
何と競争する訳でもなく、要は所定の操作を間違えなければ良いんだから。
トラブルに対処できるとかは別として。
CD-ROMの読み込みがOS上無理ってんならドライブがどうこうって訂正入れる必要も無い訳だし何かしら意味あるんじゃね?
PS1のソフトはdiscロゴがついてるんだが ついてる以上はそれに従わないといけないとかそういうのないのかね? SACDとか再生させて初期モデルユーザーとかならともかく 音楽CD再生は殆んど使われてなかっただろうな
麻倉氏がCDがないらしいとリポートして以来ドライブとしての機能がないってのが定説だったから大きな違いだね よく考えれば変だけどそういわれるんならしょうがないってレベルの話だった まあでもMusic unlimitedとか流行らせたいならオーディオCD再生や取り込みとかはカットしたくなるのはわかる
>>349 > いや、PS4のOSに再生プレイヤーがないから再生出来ないだけだろ
それはないだろ。
再生プレイヤーみたいなソフト的な部分での話ならあえてこういう書き方はしないでしょ。
ハード構成的に何らかの制限があるんだと思うぞ >>音楽CD再生未サポート
357 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 21:07:41.01 ID:+/T8J/CU0
>>351 うわっ、それ地味に痛いなー。
FPSでお気に入りのBGMかけるとモチベーションあがるんだけど。
使用料が問題なら、欲しい人は500円くらいの DLCで、CD再生できるようにすればいい
PS1,2のCDゲームができる可能性が出てきたわけだけど そうなるとビブリボンが気になるなw CDのライセンスってゲーム中にwavファイルを再生するだけで 引っ掛かるのかな?
>>357 直接取り込めないってだけで、ネットワーク経由での取り込みやNASでの共有とか普通にできるだろ。
363 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 21:11:23.93 ID:+/T8J/CU0
>>360 でも、取り込み出来ても再生出来ないって話なんでしょ。
日本だとリッピング機能つけたくないとか? CDのライセンス費用ってそんなにかかるのかな・・・
>>363 それはゲームソフト内で出来るって事だろ?
あくまでPS4のOS上は無理ということで
>>363 いや音楽CDの再生をサポートしてないってだけで
音楽データの再生ができないなんて一言もいってないだろ。
CD-DAは無視する仕様にしたのか
SCE「SMEさんの素晴らしいサービスをご利用くださいね♪」
>>335 結局ゲームやCGの話だろ?その話と安全基準が繋がらん。
機密じゃないって根拠もあんたがそう思ってるってだけだし。
数字の入力はギリギリとか・・・
あんたは開発者でそういう機密のラインに詳しいのか?w
あと2chのスレで語る人がいない=ハッタリって、
いくらなんでも頭悪すぎね?
PCでリッピングしてDLAN経由でwavファイルを再生すればいいだけだろ それにやろうと思えばPCの光学ドライブを共有してDLAN経由でCDDA再生できるんじゃねーの
PS1ディスクプレイ不可のついでにCD再生未サポートということにしたんでしょ 初めからCD再生不可にしとけば「CD再生できます→CD読めるんだったらPS1 ディスクもサポートしろゴラァ」ってことも言われなくなる
ケチくせえな
単純にメディアとしての音楽CDの再生をサポートしないってこと以上に なんか意味あるのか? DSD再生したい人はDVDがあればいいし どっちかといううと再生対応ファイル形式がしりたい
>>363 VITA
⇒ 当然音楽CDの再生はできませんw でもMP3データをPCから転送してのカスタムサントラ機能は対応。
これと同じ話だろ。
なんでドライブとして音楽CDの再生ができないってだけの話が、MP3なんかの音楽データの再生もできない
って話になってるんだ?
書き忘れた だからCD再生はやろうと思えばハード的に何の問題もないと思う
>>371 なら訂正なんてしねーだろ……
てか音楽CD再生出来るのとPS1ゲームが出来るのが全然違うなんて流石に誰でも分かるわ
しかもその理屈だとPS2もPS3も言われることになるし
PS1互換 物理メディア読み取り PS2互換 物理メディア読み取り PS3互換 物理メディア読み取り+クラウド認証 PSP互換 クラウドサーバーへアクセスしストリーミング取り込み VITA互換 クラウドサーバーへアクセスしストリーミング取り込み こんな感じか?
CD-DA再生機能を省くことでライセンスの支払い等がなくなるけど 一台当たりどれだけの削減になるんだろう?
379 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 21:22:05.86 ID:+/T8J/CU0
PS1もDLAN経由で転送してプレイ出来るようにすればいいのにね。
>>379 むしろPS4からVITAへそういったリモートプレイをさせたいのでは?
ライセンス料の支払いよりも、サポートしなくちゃいけないフォーマットの検証やら QCが省けるのがデカい。 工数ドカンと省けるよ。
>>347 ちょっとゲオの株買いに行ってくるわ(´・ω・`)
>新ライセンスのロイヤリティは、BDプレーヤーの場合9.5ドル、BDレコーダは14ドルになる予定。 >従来どおりにBD/DVD/CDのライセンスを個別に取得した場合の総額より、約40%低額になるという。 >再生専用ディスクのロイヤリティは1枚11セント、BD-Rは12セント、BD-REは15セントになる予定。 2009年でこれらしい、CDのライセンスだけ削ったとしても 安くなるのかな
PS1で出た鈴木亜美がCMしてた音楽CD毎にモンスターの戦闘力がうんたらかんたらのソフトの為の措置やろ(´・ω・`)
>>387 そこでひっかかるのが、サーニーはCellは好きに作れるけどその周りを七年も調達してらんない、という話だったのに、
サーバにCell積むなら結局ままならない周辺部品をずっと調達し続けるってことになって、なんかちぐはぐやね、と。
てかソフトエミュは後々資産になるのだから PS1とPS2とPSPはPS4の性能的にできるだろうから やっといたほうがよさそうだと思うんだけどな EEのソフトエミュは欧州版のPS3でもやってたんだし
>>387 > PS3互換はサーバーにCellを載せてクラウド互換対応ってことかね
それしかないよね。
ドライブを仮想化して、鯖上でディスクのイメージを入れ替える方式ならゲームに手を入れずに実現できそう。
技術的には問題ないけど、コストをかけるだけの収益が上がるのかという事かな。
倉庫に眠ってるPS3の出番やで 専用OS入れてHDMIチャプチャーしてガイカイ配信や
莫大な費用をかけて 消え行くCPU、融通の聴かないCPUなCellでクラウドサーバー作る。 こんなにバカなことはない。 ただの金の無駄。
結局CDデータ読み込み出来るんかい、なら再生ぐらいは密かに対応してるかもね。PS3も密かな対応してる形式あるし
密かにやったら訴訟が
CD-DAのライセンスってそんなに高いのか
音楽CDは再生も取り込みも出来ないってことだろうが やっぱつけてほしかったんかいw
PSNで別料金を払ったユーザーはCDを使えるというのはどうだろ
目の前の箱でリッピングなり再生なりすればタダじゃない
いやー俺はCD再生だけはつけてほしかったと発表時から思ってたよ、PS3で音楽聞いてたし。 もういいよCDプレイヤー買うから(´・ω・`)
>>398 CDが再生出来るのはプラス会員だけ!
結構ありそう
402 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 22:03:05.56 ID:1KgHrpZp0
>>398 トルネのオプションみたいに別途販売とかしようと思えばできるんじゃないかね
とは言えPS3でCD聞いたのも10回にも(満たないからまぁ要らないんだけどね… PS1/PS2とのディスク互換の可能性に期待したい、と思ったがこっちもここ数年使って無かった… 良く考えてみると結局要らんのかなぁ…
PS3あるんならなぜそれでリッピングしないのか 音質にこだわるんならPCでDSDにしてDVDに焼けばいいだけだし CDにこだわるのがわからん
物体メディアとしてCDで音楽が販売されてるからでしょ
>>289 PS4はインディーズにも優しいよ、という話がどういうフィルタを噛ますとインディーズ助けてになるんだろう?
408 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 22:13:40.59 ID:3Hb8PjKu0
PS1/2はVITAに流せばいいじゃない
DVDの赤色レーザーダイオードを載せてるなら DVDオンリーのレンズなんてないしCDの読み込みも対応できるわな 将来的にCDDVDの赤色レーザーをまとめて切ることはあるだろうが 今はまだできなかったか
もうPCのゲームのUIをPS3のUIに実績をトロフィーに置き換えれば良いんじゃないですかね 書いてて思ったけど逆にクリアしないといけない課題多そうで無いな
vitaはPS2のエミュ無理なの?
>>411 出来ればPS2アーカイブスやってるんじゃね?
>>406 PS3できいているのにPS4で対応してないから
CDプレ−ヤーを買うという人がいたからさ
プレーヤ買う意味なくね?って思った
その人ぬきにしても今何でCD聞いてるわけ?
>>413 まあそうだよな…
やっぱり難しいんだろな
>>411 出来てもメリットないでしょ
DVD読み込ます手間が敷居高いからVita売る売りにもならずメーカーには一銭も入ってこない
PS2リマスターやPS1アーカイブがある程度金になることが判明したから 互換入れるとかえってサードは嫌なのかもね。特に和サードは PS3は物理的に厳しいし
ハードウェア的には再生も可能だが、メーカー的には再生を保証しないとか? ハードの検証やらなんやらを考えても、今更CD再生をソフトウェア的に削ってそこまでコストに跳ね返るかって話だし イマイチ解らん
CD-ROMのデータをエミュレーターに通すだけのPS1アーカイブスと違って PS2リマスターはプログラムに手を入れる必要があるから簡単には利益出ないんじゃないかねぇ 実際PS2リマスターは参加メーカーもソフトも少ないし…
PS2エミュがもしPS4で出来るとすればアーカイブ対応で売りたいって事なんじゃね VC当たりの相場を考えると1000円前後で売れるだろうし
>>369 全部皮肉なのがわかるかな?w
MSやゼンジーが褒め称えたForzaの挙動計算は全て嘘だという事だ
こいつらの言うレベルをリアルタイムでやれるのは国内じゃHPCの京だけだ
現実の車メーカーだとバンパーの衝突計算だけでも地球シュミで5日くらいかけてんだ
CS機の演算能力程度でまともな挙動計算なんて出来るわきゃねーだろw
ゲームやCGでも現実っぽく見えるレベルでしか作れないしそれでよい
後は調整する人間がどれだけ車にのった経験があるかだ、GTのアドバンテージはまさにここ
>>416 いややるとしたらアーカイブスで配信だろ
>>411 できるけど中古屋潤うだけだし
gaikaiの目玉にしたいんでしょ
>>420 アーカイブス(エミュレーション)で売れるんなら参入するメーカーもソフトも増えるだろうねぇ
手間掛けずに過去の資産で稼げるんだから
アーカイブスは携帯機でプレイ出来ないと買う気にならんなぁ。
>>425 最適化なり調整なりが必要なんじゃない?
Forzaの挙動とか鬼グリップでリアリティも糞もないことで有名だろ リアルコースとのタイム差をなくすために挙動じゃなくコース側を弄ってたりとか GTと争う以前の問題
認めるかはしらんがVITAのリモートプレイにアーカイブスが対応すれば PS4からリモートプレイ経由でVITAも楽しめるんじゃね
>>407 メジャーが期待できないっていうフィルターかな
西川善司 | 2013/03/26 16:39 ボクもインタビューしないかという連絡があったのですが サンノゼにいたのでできず。残念です。 今、マークはサンフランシスコにいてGDCにいるようですが GDC本体には参加せず、ミーティングラッシュらしいです。
432 :
名無しさん必死だな :2013/03/26(火) 22:57:21.69 ID:8HyR8k7A0
へえじゃあGDCのスピーカーは誰がやるのかな。
>>334 これは初っ端からPS互換ぐらいは付きそうだな
Cellからx86系にいきなりなるとか、PS4はもの凄く簡単になったよw こりゃインディーズも相当出てきちゃうな・・・ ソフトが出過ぎるのも考えものだなあ
PS4のGDDRが8GBになったのは予想通りソフト側からの要求 ただし、この要求は「最低8GBで理想は16GB」で、「4GBとか論外」ってものだったとかw なお、最初期の開発機は2GBしか積んでなかったそうな
「 ̄ ̄| |__゙| /\ [[[[| |カゴメ..| .| ソ | .[---] {三} (・ω・´) < l | (・ω・`) >-< |ウスター| | ス | .l==== |. (・ω・`) |〜^〜| | は. |. |キッコー| |_______| UVU | 俺. | .|====_| |ミツカン| ∩∩∩ \/ Σ//lR |⌒.⌒| | l | | l | [:::::::::::]. | ≡ .| |>^^^く| [:::::::::::]. | ○ .| ⊂ニニ⊃ .[:::::::::::]. | ̄ ̄.| ^^^^^ ⌒⌒
CCCDとかRootKitに対応できないんじゃ?
一人だけいるよねそれっぽい人が
>>425 PS2のイメージファイルを転送してみたけど動かなかったんじゃなかったっけ。
表にもあるけどソフトエミュで動かせるのはクラッシックだけだな。
しかしGDCだというのにまったく次箱の情報がこないな
>>442 PS4のリークがあってからハード仕様や発売日を変更してんのかね。
>>438 その図は二年前に出てたと書いてあるからそれ見たんじゃね?
>>438 メモリ速度1割強下げたのか・・・
元に戻したまへ
役所広司「愛、満タン!」 ←? 裁判官「予想だよそれ」 ←? これ本当は何て言ってるの?(´・ω・`)
CDはサードパーティのCD再生アプリを買ってくださいってことじゃね?
>>442 いや、E3かその直前に発表するつもりなんだろ?
ファン目線じゃE3より早く開催されるGDCで・・・と思うかも知れんが、MS的にはGDCよりでかいイベントが6月にあるのに、今発表する理由がない
個人的には720って名前つけるなら7月20日に発表して欲しいが、E3終わってるし遅すぎるか
ごく最近4Gになったメモリがさらに倍増してる・・・ やっぱり箱を見てのことか はじめからメモリチップ16枚が決まっていて4G-bitメモリの調達のめどが付いたから8Gにしたんか PSeyeを外付けにする限りにメモリを8Gにしたのか・・・ どれなんだろ
だから音楽CDは再生できないんだよ 諦め悪いというか認めないな君たちw
ブラウザのエンジンはWebkitなんかなぁ netfrontとか、捨てればええねん
しかしPS4でいきなり基本プレイ無料のFPSがくるとは
>>444 2年前にこの図がでてそれを知っていたならそれこそ何者なんです・・・
>>421 forzaでもgtでもいいけど、車の挙動計算は車体とタイヤで最大でも30自由度程度よ。京とか関係ない。
ん? 176GB/sとは別にCPU20GB/s+GPU10GB/s分のアクセス権があるってことかね
じゃなくてオニオン+はオニオンの経路を借りる形かな
458 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 00:29:04.54 ID:wdiU/BEI0
え、本物の開発者いるの? その人は次世代箱に対してなんて言ってたんだろう
459 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 00:29:25.00 ID:G+XUjkFh0
>>456 CPUとGPU合わせてメモリ全体の帯域で176GBだよ
俺の聞いたOnionの速度はこの資料とは違う値だったな、最近変わったのかな
461 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 00:41:00.00 ID:G+XUjkFh0
>>439 720(仮)のスペックは今出てるリーク通りだってさ
>>462 そう言ってたね
一人発狂してるのがいるね
The Phantom Pain Joakim Mogren Interview
http://www.youtube.com/watch?v=c_dtZm7KwT0 コジプロがつくったこのJoakim Mogrenなる人物のCGの方が凄い
FOXエンジンを使ったら現行機でもここまで出来る=次世代機不要だと驚かしたいのだろう
詳細はGDCのセッションで明かされるだろうね
しかもPS4のセッションと同日同時刻!
やっぱり日本人は制限のある方がいい仕事をする
ならMSは単純なハード性能じゃなくてサービスで勝つ方向に変わったって事か
467 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 00:57:53.54 ID:BXI+ad5I0
>>464 実写じゃないのコレ・・・
CGだったら腰抜かすわ
(実際どうかはおいといて)例えnVidiaと比べてPS4がオモチャだったとしても それで箱◎やWiiUが凄くなるわけではないんだがなあ。
たのちみにしてるよー
あぷでまだー
>>467 そりゃ実写のテクスチャ張り付けてるからね。
技術レベルは低い
>>449 4GBはもともとで2年前の図からそうじゃんか
「メモリ量はまだ同じ(ここの変更(8GB化)はごく最近)」
つー意味だ
そうだね。勘違いすいませんでした
>>464 日本人て世界でも最高に頭が良い民族って言われてるからな
日本人の男が海外行ったら現地の女が日本人と子供作りたくて滅茶苦茶誘われるらしいぞw
女って優秀な遺伝子欲しがってるからな
477 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 02:22:04.35 ID:PEs1e5kl0
中国の〜川を〜任豚の群れが流されていく〜 あぁ〜あれは岩田産だね〜
478 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 02:36:08.09 ID:ya3WhVSfP
720はGDC欠席かw キネクト2と前キネクトの違いをしっかり時間をかけて宣伝しないとダメなんだがなあ 完全に敗北宣言だね 360キネクトを持ってるユーザーに新しいゲーム体験を提示できないんだろう
>>455 MSの言う事が本当なら車体の部品一つ一つ・自然環境・路面状況・他車との接触もシュミレートしてるんだよ
これ全てリアルタイムで計算とか京でも無理やわ、訂正しとくね
そんなもん計算の精度次第だろ。
481 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 03:38:57.33 ID:Z7/5u+VY0
いずれにせよカスグックが絶望する事には変わらないwwwww
今出したら自社イベントでやる事なくなっちまうからな
約2ヶ月後にはE3だしE3で発表したほうがいいんとちゃう というよりMSのイベントって見たことない
486 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 04:14:16.65 ID:l0XmoYsvP
>>483 そもそも、4月にやるかもしれないって言われてるけど
それが次世代機絡みのイベントなのかどうかどころか
本当にやるのかすらわからんからなぁ。
今迄○○のイベントで発表されるかもって噂全部肩透かしだったから
4月のイベントで発表ってのもどうせまたガセなんだろって
気がしてならない。
なんかもうE3まで何一つ情報出す気ないんじゃねMS
E3で出すにせよあえて今出すメリットなくね?
488 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 04:46:42.27 ID:l0XmoYsvP
>>487 ユーザーの期待感を削ぐよりは、期待して待ってて下さい
くらいのコメントはしても良さそうなもんだけど
次世代機の存在を否定するが如くの徹底した黙秘っぷりだからなw
そういや、公式に次世代機の存在を認める発言一切してないんじゃね?MSって
そもそもE3で初披露して年内発売したハードなんて今まで無いからな 徐々に浸透させる為に段取りや説明が必要 大作ソフトですら4ヶ月で発売とかそうそう無いでしょ
490 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 05:07:47.49 ID:l0XmoYsvP
>>489 まあ、Appleが発表会の翌日から販売なんてやったから
いまやなんでも有りっちゃ、なんでも有りなんじゃね
MSも現行の360Sで同じ事してたし。
『Alice: Madness Returns』のデザイナーのAmerican McGee氏がPS4に言及し、期待外れだったと語っています。 American McGee: 操作インプットに革新性を求めていたが、有意義なものは何も見れなかったから「別に」という感じだよ。 ソニーがデベロッパー・フレンドリーなハードウェアやインディ・フレンドリーな配給に傾いているのは良いことだ。それが現実になるかどうかはまだ分からない。 全体的に見て、次世代機はモバイルやオンライン・ゲームの勢いに押されて、酷く苦戦することになるだろうね。
最近新箱のリークが相次いでいるし 年末発売のスケージュールに合わせて最終仕様の開発機が渡されているのは想像が付く 考えられるとしたらwin8に併せてLiveとwindowsストアとの一体化とか、その辺で揉めてて サービスの全容が固まってないんじゃないか? キネクト目玉なのに サードがキネクトに乗る気じゃなくて自社開発(外注)でやってるけどソフトが間に合ってないとか 殆どタッチパネルがPCの世界にむりやりタッチ前提のUIを強制表示させるOSをこしらえた会社だし
>>491 そりゃ既にモバイルに転進しちゃった人にとってはね
例えそのwiiの再来があったとしてもどうでも良かったんじゃないのか?w
発表から販売まで短くしないと悪評に潰されるから 判断は間違って無いと思う 性能もPS4に負けてるだろうから詳細は言及しないだろう キネクトやハリウッドスターを呼んでの発表で誤魔化して突き進むんじゃないかな コアユーザーには見捨てられるだろうけど
性能の違いたってどうせまた粗探しレベルになるんだろ PS4にしろ720にしろ処理能力自体は今のPCの中の上〜上の下だろうしなぁ このくらいは可能これ以上は無理みたいなのが何となく分かって虚しいわ KZSFやWatchDogsを見て、ああこの程度かと思った ハイエンド並みのパワーなら、あんなもん間違いなく60fpsで動くだろ KZSFなんて背景のスケールがでかいだけで次世代と叫んでるアホの多さ
まーたPCを引き合いに出す馬鹿が来たよ
恒例のスレチ話&どれも低性能道連れ作戦でましたw
wiiUnkoがぶっちぎり低性能だからPS4煽るために エアPCユーザーになる知恵を任豚はつけたからなw
PS3と360と違って1.5〜2倍くらい差があるのに 粗探しレベルにしたい人が結構来ますね
やっぱり糞性能で 恥ずかしくて出せないんじゃ
>>495 残念だけど、PCと比べるならどちらも良くて中の下だよ。
PS4が中の下なら、もう一方は下の中くらいか・・・。
PS4ってPS3とどこが違うの? 画質よくなったぐらいじゃPCと比べられるわな ソニーってスクエニと同じ末路歩むような気がする 古参の人間きって新しいことできなくなって
画質以外の機能を押しまくってるだろ
PCと比べる人はPS4しか挙げない 何故かwiiUと次世代箱はスルー これマメな(´・ω・`)b
>古参の人間きって新しいことできなくなって なんか矛盾してるような・・・・
wiiUはタブコン 次世代箱はキネクト PS4は? 新しい遊び提供できないの?
むしろ任天堂はタブコンじゃなくてタブレットが本体で良かったと思うね
>>506 画質よくなったナンバリングと続編ばかりだけどな
古参の人間には発言力あるだろ
タブコンもキネクトもゲーマーはまったく求めてないじゃん タブコンにいたっては一般人も求めてないみたいだけど
PCと比べる人ってPCの定義から言ってもらおうか
つまらない遊びを強要されるのは苦痛でしかない。
WiiUはカラオケ の間違いだろw
wiiUも次世代箱も既存のゲームできなくなるわけじゃないんだけどな その上で別デバイスつけたわけだし
いや付けた「新しい遊び」とやらがまったく求められてないわけでしょ? なら安くなった旧世代機でいいよね それでいてPCには遠く及ばない性能 これからどうするの?
じゃあMOVEで
みんな新しい遊び求めてるならwiiuは爆死しなかったわけで…
>>509 君の言う、新しいことをしたWiiUは成功してるのか?
>>514 タブレットなんて、誰も興味示さないがジェットつけても意味無いじゃん。
そうやってなにか特徴をつけること自体がマンネリ化してたことに気づけなかったのがWiiU 確かにDSやWiiでは面白かったが… たぶんバイタリティセンサーでみんな冷めちゃったんだろう
PS4を、ただ映像が綺麗になった続編ばかりというなら、 PCはその最たるものだろう。
むしろ、PS4ってスペック的にはそこまで追求してないよな ユーザービリティ優先で、性能的には順当な進化レベル PS4みて性能重視だと思ってのは、WiiUみたいに旧世代機と比較してる人だけだわ
>>518 ゾンビーUやったけどおもしろかったよ
プレイ時間は短かったけど
あと家の中専用の携帯機みたいな感じでいい
VCやwiiのソフトがこれであそべれるようになれば成功だとは思う
>>524 君の満足度は関係ない。ビジネス的に成功してるのかと。
526 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 07:54:54.59 ID:ROiyx/fb0
お前らWiiUイジメるのいい加減にやめろよ 触れてやらない優しさってのがないのか
んじゃPS4でできることってなに? PS3と同じゲームしか出なかったらそっちのほうが酷いよ そもそもゲーマーならPC一択でしょ PCのゲームが安くできるマシンでしかなくなる
529 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 08:15:59.71 ID:eFbZZX8jP
>>528 ゲーマーならやりたいゲームがあれば全機種買う。
片方に肩入れしてんのはただの信者で車買って走りもせずスペック論争しているような連中だね。
どの機種が勝ったからって消費者になにかメリットがあるわけでも無い筈だけど、PS4が勝ったら
なにか利益でも得られるのかねぇ。
>>528 中途半端な進化しかできてねぇPS4があるわけねぇだろ。
結局次世代箱が一番なんだよ
ゴミクズWiiUみたいにマルチからはぶされる訳でもなく
中途半端な進化するわけでもない
けどゴミ度的に言ったら WiiU>>PS4>>次世代箱って感じかな
>>531 リーク通りなら次箱が中途半端なんだがね
533 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 08:23:40.80 ID:LvMZnFT70
ここはいろんな理由つけてプレステワッショイするスレだぞ 何か朝から勘違いしてないか君たち
>>533 いやいや
箱とWiiUに良い知らせがないからって拗ねるなよw
箱は情報出てくるまでなんとも言えんがPS360以下の性能のwiiUnkoが大爆死した現実はたしかだな 無能メタボ岩田は今年中に和田みたいに引責辞任するだろうし
PCのゲームが安く出来るなら、それに越したことはないが。
>>529 なんか・・・ 普通だな
感動がない、これはやばいぞ
>>493 むしろモバイルはもうCSの後をなぞるしかないから上位のCSがあると目障りなんだろw
>>530 PS4が一番優れたマシンだからPS4が一人勝ちする事には大きな意味がある
これが分からないのはただのアホ
そもそもKinectなんてどこまでいってもゲームにならん10畳くらいのフリースペースを必須にすれば多少頑張れないこともないけどそんなもんアメリカでも金持ちしか無理だろw
大体、テレビゲームなんて、小さなコントローラーを手に くつろぎながらやるもんだろ。 でっかい部屋で、全身使って遊ばなきゃならないなら、 ゲーセン言った方がいい。
>>543 そりゃ日本の家は小さいからな
欧米とかは家デカイもん
キネクトが北米で信じられんほど売れてるからキネクト路線は安牌でしょ 日本にキネクトはいらない 俺の部屋ではギリギリ出来たけど もう起動してない
>>544 そういう意味じゃなくて、たかがゲームやるのに
全身使ってドタバタやりたいか?ってこと。
548 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 10:03:02.69 ID:b3MFRcQi0
>>546 自分の感覚が正しいと思い込むのはどうかと思うけど。
実際北米では売れてるんだから。
日本で売れなくても、日本市場自体がオワコンだから影響ないよ。
そもそもwiiuのタブコンプレイもPS4とVITAがあればできるわけで…
日本じゃたかがゲームならスマホでいいやレベルだからな
欧州の一般家庭って、日本と似たりよったりでしょ。
552 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 10:27:22.21 ID:xwenN1R20
キネクト2は大コケするよ すでに飽きられてる上に遅延酷くてガチゲーには使えん ゲームはパッドがいちばん PS4のようにカメラはオプション扱いするのが正しい
>>548 本体バンドルで売れてるように見えるんじゃないのか?
キネクト用ソフトもバカ売れしてるの?
554 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 10:31:27.86 ID:xwenN1R20
555 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 10:32:51.04 ID:b3MFRcQi0
>>553 どうしてパッドとキネクトの対立でしか考えられないんだ?
MSが目指してるのはパッド+キネクトなのに。
Kinectって何も持たないのが売りだろ +パットなんてどこで言ってんだよ
WiiDSのせいで日本のゲーム業界は周回遅れになった
>>555 パッド持つんなら、キネクトの意味ないだろう。
>>554 箱でこれぐらいのグラ出せるならPS4の差別化は厳しいな
>>556 Kinect対応タイトルの大半が+コントローラーだろ?
重鉄騎やForza見りゃ判るだろ…
何も持たないで遊べる ってのが他社が出来ない売りだろって事であって…
重鉄騎って、操作性が糞って軒並み低評価だったし。
重鉄騎は速報コテの配信で見ましたが、爆笑しました
>>562 現行キネクトでは、精度や遅延に問題がありすぎた。
精度が低いとゲームが大味になって飽きてくるからな ゲームなんて極めていく部分がある程度あるからおもしろいわけで Wiiが早々に飽きられたのも精度が低いからだろ
最近出たキネクトドラボールは酷かったな
キネクトが海外でヒットってキネクトタイトルでミリオンセールスってあるのかね スターウォーズでもミリオン行っていないだろ PSEYE程度で十分だよ
569 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 11:15:41.36 ID:xwenN1R20
>>559 似たようなグラでも箱が720PでPS4がフルHDになるから
PS4が選ばれるだろう
571 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 11:35:17.37 ID:xwenN1R20
今の所出てる次世代ゲームの映像がどれも想定の範囲内で驚きがないな やはりPS4独占で技術があるノーティ、サンタモニカが本命だろうか
Kinectは結局ダンス需要だろ Wiiと売れ方変わらん
BF4今のところパッとしないな
やたらコントラスト強くして見づらいHDRってのは卒業してほしいんだけどな
575 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 12:09:13.33 ID:1j40zZ9S0
>>6 ネットワーク機能をつけるには、もうちょっとまともなメモリが必要だろ
機能を最低限に絞ったUNIX系OSを動かすにしても、メモリ16Mくらいは欲しい
>>529 よしPS4のハードルこれな
超えられなかったらボコボコにしてよし
>>476 任天堂叩きも日本人に対する嫉妬だからな
つまりBF4出ない自称次世代機のwiiUはボコボコにしていいってことか(´・ω・`)
GDCの情報ないの?
582 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 12:22:29.54 ID:xwenN1R20
>>579 恩情でエフェクト全てひっぺがして
wiiUでも出してあげればいいのにな
BF4のスクショ見たけど、あんま次世代感を感じないな!
もうグラはこんなもんです、10年後の4Kになればまた多少変わるかもよ
BF4はこんなものでしょ オープンワールド上において実写グラで絹のように滑らかな二フレームレートでぐりぐり動くにはTitan2枚差しでも難しいだろ
586 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 13:10:29.70 ID:1j40zZ9S0
PS3/360が足切りされることによって、大作マルチソフトを遊ぶPCゲーマーにも好影響 いままでは、PC版だけじゃ採算があわないので、PS3/360マルチで出す必要があったので、 どうしでも低性能なPS3/360に足を引っ張られてた 今後の大作ソフトはPS4/720/PCマルチになるこで、PCユーザーにも大きな恩恵がある
Win-Win
>>583 今までのような劇的な変化はないよ性能も今までのような劇的に上がってないし
グラが綺麗になりfovが広がりオブジェクト増えてかつfpsが60固定とかだよ
俺は処理落ちせず60fpsってだけで嬉しいな
どうせグラフィック目当てならpc版やpcゲームやるしね
591 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 13:59:05.55 ID:rzVkCIAn0
WiiからWiiUへの画質差でも客が食いつかない 低解像度の3DSが日本では一番売れてる 画質のみでは先行き暗いと言わざるを得ない だからヘンテコなコントローラやネットワークサービスで新奇性をと
BF3に思い出補正かかりすぎ
Wiiからの画質差があったところでPS360並じゃあな
Wiiu及び任天堂を基準にして何か喋るの止めた方がいい
Wiiだけしか知らずPS3/360世代のグラを未体験だった層って、WiiFitに飛びついた層でしょ。 そういう層は、そもそもゲームの進化では喰い付かない。 彼らに対してWiiからWiiUへの乗り換えを促すには、体脂肪計と血圧計と SNS連動健康手帳機能の付いた新WiiFitUが必要だろう。
596 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 14:07:31.45 ID:rzVkCIAn0
PS3からPS2への画質差でも客が食いつかない 低解像度のDSが日本では一番売れてる 画質のみでは先行き暗いと言わざるを得ない だからヘンテコなコントローラやネットワークサービスで新奇性をと
ハードで飛びつく層とかあんまいないだろうしな ほぼソフトやし まあハードが一つにならない限り独占ソフトってなくならないだろうか 結局いつも全機種買うんですけどね…
>>579 死体に鞭打つのはよろしくない
もう死んだハードだ
株診断 スクエニHD、業界30年目の苦境 「バンナム型復活」はあるか 「ヒットマン・アブソリューション」や「トゥームレイダー」など欧米における家庭用ゲーム機 向けの大型ソフト販売が伸び悩み、損益分岐点を超えることができなかったことが 営業損益悪化の主因だ。 欧米向け大型ソフトは「メタスコア」と呼ばれるゲームの評価自体は高かったものの、 競争激化で販売本数が期待に届かず、価格の下落圧力も強かったという。 次世代機は前途多難ですなあ 評価高くてグラも水準以上なのに300万売っても損益分岐点超えないとかどうなのよw
>>586 実際にはあんま状況は変わらない気がする
ゲーム機の性能が今のPC版の高設定を許容できるレベルになっても
PC版はより下の品質まで考慮して制作するだろうし(昔からそう)
今はもう底辺でも綺麗で負荷とグラフィックが全く比例してない
PCだって今の最高設定を大幅に上回るグラを実現するほど余裕があるわけじゃないし
伸ばそうと思えば思うほどコストも上がって壁になる
今の品質が1〜5、CS版が1、PC版が5だとすると 今後数年は2〜6、CS版が4、PC版が6みてーな状況になるだけじゃないかと CS版が4になるからといって、PC版が4〜8とかにはなるとは考えにくい レベルデザインにしたって素材制作はとっくに限度にきてるし 質の向上を求めるほどコストに対して作れる量は減るんだから 大して効果ないだろう
>>595 パルスオキシメーターとホルター心電計と解析ソフトもあれば体感ゲームでの運動負荷を計測できて面白いだろうな。
寝てる時に使えば簡易的にSASの検査ができそうだし。
エース経済研究所の安田秀樹アナリストは、日本が15年前に経験した「評価が高くて も売れない」という消費者動向の変化に、欧米市場も直面しているのではと推測する。 「日本では1990年代後半、先鋭化したユーザーの声が反映される一部雑誌の評価が高く ても、一般層や新規ユーザーに売れなくなる状況が訪れた。いまのスクエニは、海外一般 層のニーズを拾えていないのではないか」と話す。 MSもこれを危惧して一般層や新規ユーザー獲得のために性能よりキネクト押しに傾いたんじやねえの
今回のPS4もあんまり性能推しに感じないんだよなぁ
607 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 14:39:50.37 ID:SijzZTe00
>>605 先鋭化したユーザーに酷評される糞ゲー乱発した結果だろがw
アナリストが喜ぶ低スペック低性能WiiUnkoの現状見ろよ
608 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 14:42:16.14 ID:xwenN1R20
KZはまだメモリを2Gも使ってないらしいから 製品では今より数段上のグラフィックになるんじゃないか
次箱のほうが綺麗なグラ出せるのかもな
どうせPS4はシェアリングとリモートプレイにリソース食われて、現行機の2、3倍くらいのグラでfps安定してるくらいだろ
遠くのたくさん飛ぶカモメと黒人の頬のテカリをスクエニが表現できないかぎり復活はないな
×BF4 ○BF3.1 BF3で先取りしすぎた
>>611 顔のテカリすごいよな
あと表情が自然になって一気にポリゴン臭さが減った
>>610 その為にセカンダリーチップサウスブリッジにつけたんだよw
残念www
洗練されたなって感じ
テクスチャがリッチになって質感が上がっただけに、炎や煙の単調なアニメパターンが却って不自然に感じられるのは贅沢な悩みか。 研究開発レベルのタイトルと比較するのはフェアじゃないけれど、Deepdownレベルの爆炎表現がFPSにも欲しい。
BF4が来ても所詮こんなもの 見た目の表現は現行機で既に飽和しちまってる
>>608 製品が今のバージョンより綺麗になるというのは確かだと思うけど
それはメモリをフルに使ってないからじゃなくて製作過程での修正や改善かと
メモリたくさんあっても描画性能がなけりゃ駄目だし
正直KZSFは60fpsでやってもらいたい
今のハイエンドPCなら平均90fpsくらいは出そうだが…
初めて外を見た街の空気感とかいいね
620 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 15:00:51.08 ID:xwenN1R20
>>616 リアルになればなるほど要求が高くなっちゃうよな
比較対象が現実になるし空気感も綺麗だがリアルではない
FPSだから良いが次世代のレースゲーはGTの様にフォトリアルになれるか
4:36ぐらいの敵の動きの違和感、ああいうのをどうにかしろっていう
敵の動きモーションや判断はこればっかりはなあ… これはハードよりもプログラマーが超絶的な天才にならないと駄目なんじゃないだろうか もし賢くなってもモーションをいっぱい作ったり撮ったりしないと駄目だろうし
普通にルミナスエンジンのスキンシェーダーのほうが凄いだろ テカテカさせるだけなら現行機でも十分できる
その段階に行くにはまずPS3/360の足切りが必要なのでは
モーションは物理法則に基づいても自然なわけじゃないってのが最大の難関 現実の生物の動きには一見意味のない動きもたくさん含まれるし
今回公開されたBF4は、たぶん現行機用の素材だろう。 次世代機向けの映像はE3まで取っておいてる気がする。
PCじゃないのこれ
>>626 PCではなく次世代機用というなら分かるが現行機用っておい;
現行機じゃそこらじゅう荒だらけかつ720pだぞ
>>628 いや、ぶっちゃけBF3とそんなに変わってなくないか?
さすがにBF3から変わってないってのは無いわ
631 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 15:17:12.80 ID:xwenN1R20
>>629 それはその通り。多少のグラフィックアップデートはあったか程度
ただ現行機用の素材ってのはないからな…
PCと次世代機だけでだすって噂ももっぱら嘘ではなさそうだな
現行機じゃ色々無理だ、と言うのはわかるけど。 かといってこれが世代を超える飛躍と言われてもなぁ、って感じ。 どこが良いってよりも、細部が良くなって、多少物量が増えたって辺りだし。
>>631 和田のおかげで研究開発の規模維持できたみたいなこと
誰かが言ってたよ
ps360にもでるよ 公式に乗ってる
まああんま変わってないな がゲームやると60fps固定ながらフィールド広くなりオブジェクト満載のエフェクト満載でなおかつ同時対戦人数増加とか良い感じでしょ ぶっちゃけグラフィック!グラフィック!はもうお腹いっぱいよ
http://doope.jp/2013/0326966.html#more-26966 >また、今回のプレスリリースでは対応プラットフォームについては触れられておらず、
>予約が開始されたOriginの情報からPCとPS3、Xbox 360版のリリースが判明していますが、
>噂されていた次世代プラットフォームに関する情報については今のところ明らかにされていません。
>(※ 一部大手海外情報サイトがPS4対応を明言し、その後すぐに修正し削除する動きが見られました)
>>639 PS4版を発表する時は、クソ箱次世代版と同時に発表しないと許さん!
とMSに言われてる予感
641 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 15:30:47.80 ID:Lxltq/+/0
糞ステ4じゃでないんだろ
現世代機でやって大丈夫かこれ
いやまぁマルチソフトなんだから普通に同時発表でしょ
E3でマルチプレイみれるのかな。対戦人数がPCと一緒なら進化してる。 これでまた差があったりしたら次世代機とは何だったのかとなる。
現行機ベースで作られてる限り、煙とか破片とかが増えたりってのはあっても、根本的なフィールドサイズとかゲーム性に関わる部分は変わらん訳やん。
>>639 現行機用の素材って現行機を含むマルチって意味で言ったん?
実際に現行機で出るかどうかは別として、それなら別に間違ってない
>>643 BF3と同じようにすれば良いだけ。何の問題もないやがな
>>647 そう。で、今回の映像は現行機レベルのPC、または現行機の映像じゃないかと・・・。
それはないだろ
>>648 だからそれはないってのw
1080pって時点でもう現行機の性能とは全く違うから
BF3のCS版の映像でも見てきてみ…
人物の肌のスキャッタリング、光源処理、パーティクルの物量とかが 向上してる感じかねBF4
う〜む、あんまり3と変わり映えなくて、次世代って感じがしないんだよな〜・・・。
657 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 16:08:44.15 ID:xwenN1R20
この感じだと実際にアバターレベルにでもしてくれないと 驚けなさそうだな
ヨウツベで見るとPS3のBF3とか60人対戦のレジ2よりグラしょぼいよw
ヨウツベ()
つかEAって動画だけ流して終わりなの? もっと技術的な説明交えてやるイベントじゃなかったっけ
661 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 16:30:29.77 ID:/TW2rrJo0
>>310 昔のゲーム業界の経営者は組長はじめ強面だらけだった
昨今はエリートビジネスマンだらけでアクがないよね
今のところ明確な次世代感を感じたのは和ゲーのDeep Downだけ
663 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 16:41:17.39 ID:wTiWrSBA0
そらグラだけ上げるだけならなぁ 洋サードはきちんとゲームとして昇華してるから一緒くたにしてると 出てきたのもの見て騙されたって思うだろうなぁ そういう意味では控えめなPVだよ 和サードはクッタリ入ってるなFFとディープダウンは
BF4もロンチか KZオワタな
>>662 あれ、イメージビデオっぽいけど。
他のメーカーが現実的なレベルで動画を出してきたけどカプだけハッタリムービーやっちゃったかな。
666 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 16:53:12.29 ID:eFbZZX8jP
1本道シューターをグラとかまったり批評しながら遊ぶのが好きなんで BF4は楽しめそうだわ BO2とか悪夢そのものだった
668 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 16:56:54.82 ID:xwenN1R20
まあカプコンなら実現有り得るんじゃないか DDのデモは敵もドラゴンしかいないしね 凄そうに上手く見せてるからゲームにしてどうなるか分からん スクエニは開発がとにかく遅そう
669 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 17:05:00.76 ID:2XeQLrwh0
670 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 17:05:06.09 ID:eFbZZX8jP
もうオフは終わりかもね
BF4>>>>>>>>>>>>>>キルゾーン(PS4)≧BF3 PS4自体の性能が怪しくなってくるな
BF4はPS4でも出るんだけど
なんだかんだでアフリカとアイマスが楽しみだね
台湾で震度6だってさ TSMCって大丈夫か
震度6て 直下型か?
そもそもBFのシングルなんてただのおまけだろ そんなもん作る暇あったらマルチのマップ作れ
678 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 17:41:47.48 ID:xwenN1R20
>>674 PS4版のアフリカは楽しそうだな
鼻の穴に生えた産毛まで再現してほしい
やっぱWiiUは最初と比較してかなりスペックダウンしたのかねぇ あれだけWiiUは高性能と言ってた開発者がみんな黙っちゃったよ それとも金渡して持ち上げてもらってたのか
てかマルチのソフトがしょぼいのは箱のせいだろ PCユーザーは糞ハード作ったMSを恨め
BF3と対して変わってない時点で持ち上げるのは厳しい
BF4のエフェクト量の足元にも及んでないよねKILLZONE4
どっちにしろ箱は劣化版だしWiiUははぶりだしw
>>675 マジかよ
地震兵器が現実味を帯びてきたな
マグニチュード6だろ。震度6だったら大惨事だ。
689 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 18:16:11.68 ID:xwenN1R20
LastOfUsの開発を終えるノーティがアンチャ4作ってるはず E3でアバターレベルのジャングル見れるかもね
半導体工場は地盤が僅かでも傾くとお釈迦になるから小さな地震でも大惨事と化す可能性がある
>>648 豚ってマジでWiiだけでこの6年間を過ごしてきたんだな
豚がこの映像を体験できるのはさらに6年後の2019年以降だろう
残念
>>679 > あれだけWiiUは高性能と言ってた開発者がみんな黙っちゃったよ
誰も言ってなかっただけ
豚の妄想が一人歩き
あと現行機のゲームが16人対対戦ならWiiUは現行機から2人減るので2013年でもまだ現行機以下 豚は6年前の機械以下をようやく2013年で体験できる
TSMCはfab分散してるからどこかは多少はやられただろうけど ルネサスやエルピーダみたいな馬鹿が経営してるわけじゃないから大丈夫でしょ
サリーの若かりし頃の外伝へ
ちなみにWiiUではPC版のBF4どころか360、PS3版のBF3のレベルも動きません なので次世代どころか現行機以下しか体験できません
ID:t+kclufe0 BF4がすごすぎて発狂中
>>700 高性能ってどこにあるんだよw
現行機でも動作してるもんで高性能って言っちゃうから痛いことになる
>>699 WiiUが悲惨すぎてw
>>596 そらPS3からPS2にグレードダウンしたら誰も食いつかんわなw
ああなるほどw お前だったのかw 特定したw
>>703 その前にWiiUをどうにか処理してくださいな
あれさらに悲惨な情報が流れますぜ
いや、もうお前がどういう工作してるか俺は理解しちゃってるから知らない奴相手に続けてくれw
>>705 良くわからんが未だにウンコが高性能だと思ってたのか
アホだろw
707 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 18:47:43.88 ID:2XeQLrwh0
>>689 ノーティは2チーム体制ラストチームとアンチャチームは別。
708 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 18:49:25.84 ID:2XeQLrwh0
BF4はFB3エンジンだよ。
BF4一応シェーダ周りは新しくなってるからな
PS4でBF4出るの?
出ないよ
まだ確定したわけじゃないだろ
>>696 日本の会社は社長の故郷に工場集中して立て過ぎだよなw
豚が言うには謎の機能を使いこなせるようになれば次世代機とまではいかないがそれに匹敵するって言ってるし、 豚が豚を信じられるのならそれを6年間信じておけばいい ただし、豚以外の人には聞くな
>>717 豚ちゃん怒るな
その前にWiiUどうにかしろ
>>682 KZ4の方が美しいグラフィックなのは、
BF4がマルチタイトルに対し、KZ4はPS4専用だから。
そもそもBF4はPS4のスペックならマルチプレイ128人とか余裕なのに、
たったの64人なのはPCと箱◎に足を引っ張られてるから。
まぁ爆電爆熱のハイエンドPCでもOSに足を引っ張られるから、
PS4よりも必然的にグラ劣化してしまうんだよね。
PS4は専用だと神グラでマルチだと他の糞ハードやPCに足を引っ張られるね。
>>719 どこからどう見てもBF4の方が凄いわw
PS4みたいなモバイルCPUじゃ次世代機とはいえるわけがないw
ロンチタイトルらしい派手なゲームのKZがあってよかったよ BF4にはガッカリ
724 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 19:20:14.63 ID:nUWQgOT00
基本ロンチなんてごみかすだからおーよく頑張ったねこの会社て褒めてあげようぜ どうぜどれも新ハードの性能を半分ぐらいしか使ってねーよ 特に今までではグラフィック凄いがFPSが昇竜券並に不安定だったりするし
KZ4とBF4どっちが綺麗かとかもう素人にゃわからん つーかぶっちゃけどっちがいいかなんて好みのレベル 負荷はポリ数少なめ、テッセレータあまり使わなくてよさげな 絵作りしてるKZ4のほうが軽そうだけど
デモのシーンが派手なのはBF4だが しっかり次世代感があるのはKZSFだな 作り込みがまだあまいせいかKZはちょっと綺麗すぎる感はあるが
仮にBF4がPS4専用タイトルだったら、スゴイことになっていた。 恐らく神グラ+256人マルチなんて当たり前。 マルチタイトルのせいで糞グラ+たった64人に堕ちてしまったことを とても残念に思う。
>>729 サードのビックタイトルを独占クレクレなんて見苦しい真似はよせ
731 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 19:32:02.55 ID:ya3WhVSfP
GDCに参加しない720は完全に敗北宣言だな キネクト2押しなら ライトゲーマーに旧キネクトにはできないキネクト2ならではのゲームを しっかり宣伝しないといけない E3だけでこれはとてつもなく高いハードル
PS4のCPUはモバイル向けのポンコツに確定したから、あまり期待できない。
MS「Kinect2のダンスは指先まで採点対象です!」
735 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 19:36:30.49 ID:xwenN1R20
サードに期待せんでもPS4独占のソフトが存在感を示してくれるだろ GOW4はサンタモニカの実力的に実写レベルになるだろう 子供には刺激が強すぎる内容になりそうだがなw キルゾーンSFはまだまだグラフィック強化してくるだろ 背景の都会が今より数段密度が上がるとか
箱◎のキネクトゲームってのは おっさんが「カンナムスタイル!」とか発狂して タコ踊りするのが流行るんだろ? 誰が得するんだ?これ
>>731 何度も前から720はE3でと噂されてるだろ
いつGDCで発表されると錯覚していたんだ?w
738 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 19:46:02.68 ID:TprreSCO0
BF4は、多分PS4より遥かに高性能なマシンでやっててこれってことは PS4ではさらに落ちる可能性が高いわけだろ どうみてもKZの圧勝でしょ
このスレみたいにPC環境のグラ見て目が肥えている人はともかく PS3や箱しか持ってなくて、素直に移行する人には充分綺麗に見えていると思うよ
740 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 19:46:51.80 ID:xwenN1R20
真面目にMSはネタ路線でインパクト勝負だろう E3まで動かないのはグラフィックではPS4より数段劣るのを 今から知られると不利だからな E3のブリーフィングではひたすらキネクトとTV配信をプッシュしてくる ゲームは期待するべきじゃないな 開発中のキルゾーンSHすら超えるグラフィックは720では不可能なんだから
BF4の色使いはワザとかな? そのせいでイマイチ画面に華が無い
KZは持ち上げてもなぁ
>>740 その程度のハードに足を引っ張られるほど迷惑なことは無いですね。
>>740 アメリカの広〜いリビングに大型TVと箱◎があって6人で踊るような
映像を見せ付けられてコアゲーマー失笑なんだろうな。
今のところBF4が1番綺麗かな。他のと違って背景だけでなく人間のクオリティも凄い
キネクト押しは任天堂よりもワクワクしないわ・・・ MSが何か隠し球を用意してくることを望む
748 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 19:56:25.87 ID:nUWQgOT00
>>746 あんたがMSを裏切ってPS4側に回れば解決
キネクト+move+ヌンチャクで完璧じゃん
750 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 20:02:56.75 ID:vthf+GpM0
イルミルームは楽しみだけどなあ ホラーゲームと相性抜群だろあれ
次箱はダブルCPUって噂もあるから性能で勝ち誇らないほうがいいよ
イルミルームとか一般に普及するわけねえ全面プロジェクターとかいくらになるんだよ
イルミルームはそもそもXbox部門が作ってる物じゃない
>>752 全面じゃないだろw
敷居は思ってるよりも低いぞ
イルミルームとかさらに画面がしょぼくなるなw
いくら低くなってもプロジェクターだけで数万だろ…… 本気で言ってんのか
海外の一般家庭にはプロジェクターが普及してるからな
>>751 思うんだが、PCでのツインCPUってのは
15年前のPentiumII 300MHzの2枚挿ししか記憶に無い。
MSは何故実績が無いもので勝負を仕掛けようとするんだ?
もっといえばイルミルームはゲーム環境の演出にすぎないわけで それでさらにゲーム面白くなるか冷静に考えてみるといい 毎回毎回部屋暗くしてあんなのセッティングしなくちゃいけないと思うと無駄だとおもわね?
760 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 20:16:30.97 ID:xwenN1R20
イルムルームはプロジェクタが必要な上に 処理でグラフィックがさらに低下するわな 使い物にならん ハイパワーで堅実なPS4に勝てるとは思えんな
>>757 海外は1階に広いリビングが備わっていて、
さらに隣人の家までの距離が200mとか普通だから踊っても騒いでも迷惑にならない。
キネクト推進は日本は考慮しないということ。
イルミルームはどう考えても一発ネタだろw 面白いとは思うが
ゲームやメディアの潜入感を高めるだろうねイルミルーム。必須ではないし。 HMDとか興味ある層がターゲットだろ
764 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 20:20:21.54 ID:nUWQgOT00
そもそもイルミルームを作るのに何故箱◎である必要なくね?
>>764 処理能力だろ。それとより高精度な部屋のスキャンのためのキネクト2が必要
そもそも次世代箱が日本で出るか怪しい
>>765 C#って超高級言語なん?
Perlとかはどうなん?
JAVAの方が難しくて高級というイメージがあるが、
使い物にならないという意見が最近多い。
それがPS4に対応してくれれば使えるだろ。 ってかやっぱりMicrosoftの言語に頼らざるを得ないのね。
>>767 ゲーマーはゲームをやりたいのであって
部屋にイルミネーション飾ったり踊りたいのではなくね?
てかMSってそういう会社だっけ?
>>765 これ使えたらPSSから出ることなく開発できて捗るな
誰かVita版で試してみろ
>>772 お前自分で話してる内容が一致してないぞ? そういうのはチラ裏でどうぞ
775 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 20:27:25.78 ID:xwenN1R20
深度センサーの技術を買えばソニーでもキネクトと同等品は 簡単に用意できるな MSが追加した骨格認証なんぞ容易いわけで
>>769 どう考えてもJavaよりC#の方が難しい
ただゲームだとunsafe使えばポインタ使えるしC言語風にも書けるので簡単かも
Unity使いも増えてきたしな
>>775 そんなこといったらどの企業もあんなことやこんなことができるだろ。
ならやってみればいい。でもできないんだろ
779 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 20:31:42.93 ID:QzXHgw0Z0
Kinectのようなセンサーは色々売ってるがKinect SDKほどのソフトウェアがないからな。
センサーだけじゃどうにもならんでしょ。
>>773 × PSS
○ PSSS
プログラム知らないけどC#が最高級なイメージ
>>779 あれはMSにしか出来ないことだよ
あれはとにかくMSらしいというか凄い
C#は高級というか世にあるありとあらゆるプログラミング言語を超合金合体させたような感じ
ゲーム用C#はC#2.0ベースばかりだからそこまで高級って感じでもないと思う
BF4で面白いのはPS4は既に発表されているのに、PS4で発売というコメントはないところ 次箱向けなのかもな だとすると性能はリーク通りの性能ってのは考えにくくなる かなりハイエンドに近いハードになりそう
おっと?触れてはいけないところに触れてしまったようだねw WiiUと同じ運命をたどるのはPS4 糞と糞
PS4で発表=発売する こういうような結び付けが出来ないのは典型的なアスペだよ
>>675 前の地震の時も不良品が大量に出て大変だったはず。
本当に痴漢さんはどうかしてるよね 高画質謳ってデモでながすならPCに決まってるのに すくなくてもグラで家庭用第一主義はねえだろ
BFというかEAはスケーラビリティ、つまりマルチを重視してる 分割レンダなんかもやってるしデュアルAPUだろうとオクタAPUだろうと フィルレートはリニアに上げられる
>>751 それならなおさら勝ち誇らなくっちゃw
ジャグァーをツインコアじゃなくてわざわざ別チップにするわけねw
>>769 その3つの中でひとつ選ぶとしたらC#かなぁ。
XNAで使い込んでいたけどメモリが十分にあれば何でも出来る便利な言語だと思う。
>>766 ソフト屋連中が次世代機に求めてるのがメモリばかりなのがもう終ってる兆候
これ以上進化できませんと言ってるようなものだね
次世代だと分かってもらうためのアイデアが無いのでとにかく物量が欲しい
だからメモリくれと
ソニーもソフト屋に押し切られて壊滅的な選択したな
>>794 いや、PS2の頃からピーク性能よりメモリが欲しいって言ってたのにSCEが無視してただけですけど。
>>795 これまでは仕様が決まってから結果的にメモリが少ないという声が上がってたが
今回はまずメモリ量ありき
もう何年も前からメモリくれくれしてる
こんな光景見たこと無い
それだけコンソールゲームが行き詰まっている証拠
ゲーム機では最大の2GB
>>797 だからグラをショボくしてメモリ消費押さえていた。
そこへメモリが多い旧箱が出たら2世代ぐらい差がついちゃった。
>>799 演算性能は倍程度の差なのにゲームは次元が違うクォリティーだったな。
初代HaloはPS2では絶対に不可能なレベルだった。
キネクト程度の機器で性能自慢とかまじで世間知らずもいいとこ 映画で使ってる画像解析&認識からモーションを抽出するのとか何十年前からあると思ってんだ 大体これ系の技術は日本の電機メーカーは大抵デモでやってるつうの 俺は演算能力が必要なZcamを不採用にしたMSに本気度があるとはとても思えない PrimeSenseみたいなプアな商品を採用したのは絶対に間違いやわ キネクト2を小型PCにして演算装置にHaswell+GDDR5、光学系もVicterに戻してPSDセンサをつけるくらいやれと これなら産業用の実用品になれる
>>799 PS2なんかメモリ少ないから16色しか使ってないからな
>>802 >映画で使ってる画像解析&認識からモーションを抽出するのとか何十年前からあると思ってんだ
技術自体は古いがいまだにモーションエディタで編集しないと綺麗なモーションデータにならないんだよな。
>>802 画像解析タイプはキャプチャスタジオみたいに環境がクリーンでないと精度が低いんだな。
それが物が大量に置いてある家庭のリビングで使えるというのは驚異的とも言える。
KINECTで安いキャプチャスタジオを構築する特集が月刊インターフェイスに載ってたよ。
ソフト屋の考え DC ネットワークゲームさいこ〜 PS2 もっとポリゴンつかえるぞ〜 旧箱 プログラマブルシェーダーひゃっほーい PS360 ハイデフ描画やった〜 PS4 ・・・。(とりあえず無能と思われたくないからメモリくれと言っておくか)
今度はメモリだけ路線か 手を替え品を替えよくやるね
808 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 21:35:29.52 ID:nUWQgOT00
そういえば箱◎のOSはPC用のWin8らしいじゃん。 汎用OSはパフォーマンス吸われやすいって言われるけど どうなんだろうね。
>>805 Kinectはモーキャプとして使うには精度が低くノイズが多すぎ
ついでにキャプチャ可能範囲も狭すぎる
取れるモーションも制限キツくてダイナミックに動くアクションじゃ使い物にならん
とても「スタジオ」って呼べるクオリティじゃない
>>809 記事ではKINECTを3台使ってそのあたりの問題はクリアしてたよ。
ニコファーレでリアルタイムモーキャプで顔出しNGな人のCGアバターを動かす ってのをやった際も、そのシステム作った人にKinectですかと聞いた人が居たんだが Kinectじゃ精度が足りなすぎると一蹴されてたからな
キネクトも深度を画像化してる画像解析タイプなんだが
>>808 バックグラウンドで動いているサービスの数とドライバーがWin8そのままじゃなくCS機ようにシェイプアップされてるから
PC用のWin8よりずっと軽いんじゃないかな。
結局のところ出来る機能を増やしていけばどんなOSを使っても重くなるのは変わらない。
LinuxでもXウィンド使えば激重になるし。
>>810 取れるモーションの制限は何台使おうと改善できないよ
カメラのキャプチャが30fpsである以上はね
ちなみにリーク情報では次世代Kinectも30fpsのようだ
>>812 キャプチャスタジオは2D画像でKINECTは3Dという違いはあるね。
そのおかげで3Dモデルデータを自動生成出来たりもするけど2Dキャプチャだとなかなか難しい。
>>814 まあ、簡易的なものなんで何百万ものキャプチャスタジオと比べちゃいかんよ。
ちなみにMSがKinectを発表する遥か前からPrimeSenseがNITEというボーンキャプチャの できるミドルウェアを出していたことは意外と知られていないようだね www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nuVPiXetfdM
なんかキネクトの原理理解してない人っぽいな
現時点のリークだと新KinectはDepthの改造度が上がったがセンサー視野角も広がってるんで、 空間解像度は現行のと大差無い(1.3倍程度)これじゃ指先まで認識なんてのは無理っぽいな センサーのレイテンシが33ms改善とカラー画像が1080pに、あとIR画像が取れるのが大きな違いか
キネクトは進化の途上だから、使う奴の能力次第で全然変わるんだよな。
技術有る奴は自分で出来るから、発売後すぐにMMDのダンスモーション取り込みに使ってるPも居れば
>>811 みたく「使えねー」とか切り捨てる奴も居る。
>>822 それって使う人の能力じゃなく使う目的によってだろ
ヤバイな
>>821 リークにあったKINECTツールの画面では手のひらの開閉は認識してた筈だが?
>>822 ニコファーレの運営はプロの仕事なんだから、使えない物は切られて当然
MMDのダンスモーションに使うような素人向けなら十分使えるのは否定してないよ
>>824 指先の話じゃないのか?
指先まで十分に認識可能なレベルじゃないと恐らく前世代のものとあまり変わらないと思う
>>824 手のひらの開閉と指先のボーンまで取るじゃ大違いだよ
そもそも、手のひらの開閉はFPSで銃のトリガーとして使うデモを現行Kinectでやってるし
ちなみにMSのKinectSDKだとIR画像は取れないが、 PrimeSenseのデバイスドライバで使うと現行KinectでもIR画像取れたりする まあ、数fpsまで落ちるんで実用にはならんけど
>>826 リーク情報だとセンサーの精度が上がってノイズが減ってるので
3.5m地点で従来の2〜3倍小さい物でも解像できるとは書かれてる
ただ、それでも指はかなり厳しいんじゃないかね
>>729 じゃあキルゾーンは256人マルチなんだね 期待しとくね
831 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 22:40:35.19 ID:a9kkjQzX0
対戦人数って何がネックになってるの?
832 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 22:44:09.75 ID:eFbZZX8jP
GC WiiU *1週 133,719 308,570 *2週 *29,209 130,653 *3週 *21,337 122,356 *4週 *14,302 *76,760 *5週 **8,538 *70,662 *6週 *10,100 *21,489 *7週 *25,224 *16,635 *8週 *19,891 *12,335 *9週 *18,073 *11,714 10週 *19,019 *11,092 11週 129,377 *10,167 12週 *44,462 **9,495 13週 *52,806 **9,528 14週 100,882 **9,089 15週 168,268 **8,567 16週 130,719 *10,172 合計 925,926 839,294 世界最下位ゴミキューブ以下のwiiUnko 統一ハードとはなんだったのか 2Gゲーム機では最大とは何だったのかw
ここ、そういうの書くところじゃないから
C#はボーランド乗っ取りで解雇されちゃったDelphiを作った人がMSに拾われ、 そこでみなぎってPascalをJavaっぽく見せかけて設計し、 バージョン変えるたびに別物に進化させてきた割と恐ろしい言語。 正直言うとJavaよりずっと進化してて使いやすいよ。 Disposeをちゃんと実装してUsingをうまく使えばオブジェクトの活性自由自在。 オブジェクトの配列なのにLinQでDBみたいにアクセス。 再帰構造のオブジェクトだってLinQとラムダ式の組み合わせでコード超絶短縮、 デリゲートも組み合わせてさらにスニペットにぶちこむと ライブラリ化するまでもない小粒の定型コード(ストリーム操作なんか)がメニュー一発。 マスターすると割と脳がとろける便利さがわかるよ。
PS4発売予定タイトル ・Knack ・Killzone Shadow Fall ・inFAMOUS: Secound Son ・DRIVECLUB ・The Witness ・Assassin's Creed 4 BLACK FLAG ・The Witcher 3: Wild Hunt ・Cyberpunk 2077 ・Destiny ・Diablo III ・Thief 4 ・Final fantasy forPS4 ・METAL GEAR SOLID GROUND ZEROES ・Deep down
http://uproda.2ch-library.com/650082lZe/lib650082.jpg ./妊_娠\ /妊_娠\
|/-O-O-ヽ| |/-O-O-ヽ|
.6| | ̄ ̄ ̄| |9 .6| | ̄ ̄ ̄| |9 グワッグワッ
/(ヨ___E) \ /(ヨ___E) \
( ../ / _ヽヽ .| ( ../ / _ヽヽ .|
ヽ ./一′`一ヽ.ソ ヽ ./一′`一ヽ.ソ
1 □を顔の前にかまえます。 2 おわり。
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(⌒ヽrヘJつ
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し' \_) ヽヾ\
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もうグラに進化は見出せない君もwiiUnkoの新ギミックで未来を感じよう
あと、C#最新版ならyieldを使ったコルーチンでファイバーもどき、大量のコルーチンでスレッド減らしとかもできる。 スレッドをコルーチン化(出来る範囲には限りがあるけど)すると、スレッド切り替えのコンテキストスイッチが減るから パフォーマンスがあがりまする。 でもタイムスライスだからご利用は計画的に。
>>837 リッジレーサー無いのはなんか寂しいな。
>>837 あれ、EYEDENTIFY(仮称)がないな・・・。
PS EYE同梱という噂があるから8年越しでやっとくるかと思ったのに・・・。
プログラム系以外の場所で言語の低級高級言うと ハードに近いという意味なのか質が高いという意味なのか 言葉の定義のほうが気になるw
NFSとかGTとかFORZAとかあるのに今更リッジは恥かくだけだ
Lisp使ってる犬社はマジキチ たしかにLispはいろんな意味でサイキョウ言語だけど
VITAでパッセージで売らずF2P系にしていれば良かったのに… 音楽込みで技術とか以上にカジュアルに楽しめるゲームとして需要はあるでしょ 売り方次第かと
リッジはロンチに出なきゃ駄目なんだよ その為のリッジなんだから E3で平井に叫んで貰え
>>848 ロンチで出るファーストのクルマゲー日本ではリッジレーサーの名前付けて売りましょう
>>844 EYEDENTIFYは2005年、ワンダの発売も2005年
トリコ発表はそれから大分あいたはず
米マイクロソフト、「Blue」の開発を認める ―6月発表見込み
http://ggsoku.com/2013/03/microsoft-blue-dev/ なお、2013年の年次開発者会議「BUILD」は、サンフランシスコ・モスコーニセンターにおいて、6月26日〜28日に開催されます。
このページ中では、Windows Phone、Windows Azure、IE、Office 365、XBOX、Visual Studioなどのマイクロソフト製品も登場しており、これらに関する新発表も行われるかもしれません。
853 :
名無しさん必死だな :2013/03/27(水) 23:55:15.26 ID:sTEZrgYl0
高性能グラハイスペック高予算のゲームが売れない未来が見えるわ。 洋ゲーの時代が終わる。 和ゲーの時代が来るとともにソニーはゲーム市場から撤退する。 しかし時すでに遅し債務超過倒産
>>817 Zombie Studiosの人「私はMSの色々な人たちと良い友達だ。秘密保持契約も結んでいる。
ただ言えることは、間違いなくMSはSONYのやり方とは違う見解を持っている」
>>851 あららE3も回避か
マジで間に合って無いのか
なんかいつものやつが「未来が見えるわ。」とか意味不明なこと言い出したぞおい 変なのキメすぎだろ
858 :
名無しさん必死だな :2013/03/28(木) 00:05:12.08 ID:pgeOTL/s0
破壊シムがリアルになってきたなーって思うけど 人体の破壊シムってあったりするんですかね? 倫理的にNGかもしれないけど
『Battlefield 4』ディレクターが現行機のみでの発表となった理由を語る
「シングルプレーのデモに焦点を当てたい」
http://www.choke-point.com/?p=13427 Lars Gustavsson
君の目には次世代に見えたかな?(笑)あれはPC版で
我々が今回披露したのは、今後末永く稼動していくことを望んでい
る美しいソフトウェア、柔軟性のあるエンジンだから
次世代について話すつもりはないんだ。
ソニーの発表会には満足しているし、我々自身ゲーマーとして
次世代には興味があるから、面白い未来が待っているのは間違いないが
現時点では、PCとXbox 360、そしてPS3だよ。
現時点では、シングルプレーのデモに焦点を当てたいんだ。
Wii U版の不在は
私はまず何よりも最高のゲーム、最高の体験を届けることを最優先にしている。
無理をしてリスクを冒すよりも、少なくとも我々にとっては
得意分野に尽力する方が良いこともあるんだ。
無理をして失敗してしまうより、無難に本当に優れたゲームを完成させてから
未来に目を向けて可能性を探る方を好んでいるんだよ。
『Battlefield 4』ディレクターが現行機のみでの発表となった理由を語る「シングルプレーのデモに焦点を当てたい」
http://www.choke-point.com/?p=13427 Lars Gustavsson: 君の目には次世代に見えたかな?(笑)
あれはPC版で、我々が今回披露したのは、今後末永く稼動していくことを望んでいる美しいソフトウェア、柔軟性のあるエンジンだから、次世代について話すつもりはないんだ。
ソニーの発表会には満足しているし、我々自身ゲーマーとして次世代には興味があるから、面白い未来が待っているのは間違いないが、現時点では、PCとXbox 360、そしてPS3だよ。
>>855 箱◎の初披露かはわからんが、さすがにE3には出すでしょ
コア向けにも振ったのにあんまりな扱いだなWiiUは
>>859 >次世代には興味があるから、面白い未来が待っているのは間違いないが
>現時点では、PCとXbox 360、そしてPS3だよ。
やっぱり現世代の映像だったんだろ。変わり映えしなかったのはそのせいだったんだな。
skipping WiiU が海外の合言葉
>>859 この発言を見るにPS4でBF4作る気なさそうだな
次箱独占に真実味が出てきたか
次箱が現世代と同じエンジンを使えるとしたらPS4にはものすごい脅威だな
また任豚お得意の次世代機全滅論かw wiiUnkoが世界大爆死&GC以下になったからって発狂しすぎ
たまにあの文章からどうやったらそんな解釈ができるのか疑問になる
>>864 ※ 一部大手海外情報サイトがPS4対応を明言し、その後すぐに修正し削除する動きが見られました
PS3に出すのになぜPS4に出さないと考えるのか、その思考回路が気になる。
>>868 HD7990 7.58TFLOPS
PS4 1.8TFLOPS
BF4うわあああああああああ
>>868 HD 7990だったのか
youtubeの動画は1080pだけどWQXGAで動かしてたりするのかねフレームレートも気になる
逆にこのグラボで1080p60fpsぐらいだったらほとんどのPCでまともに動かないけど
HD 7990であの程度か・・・
>>871 PS4発表のPSM欠席とその後MSとEAが独占契約云々の話でEA脱Pの妄想世界にでも住んでるんだろう。
>>876 アサクリ4とかはふつーにPS4版発表してるんだから
あれこれ勘ぐられても仕方ない
コジカンの登壇はいつやねん
3時くらいじゃなかった?
小島のは生放送ないんだっけ?
>>665 何回も言うがあれリアルレンダな
AIとか動いて無いにしてもそれは他のデモも同じだしね
BF3のライティング、どういう方法を取ってるかわからんけど
GIやってるのは分かるけど明暗の差が出過ぎてる気がする
多分それがイマイチライティングが綺麗に見えない理由な気がする
>>822 キネクトはPrimeSenseの製品を使ってる時点で進化はないんだよ
今はなき3DvシステムのZCamなら未来は在る、肝が物体認識のアルゴリズムだからね
どちらもイスラエルの軍事産業がスタートでハードでやるかソフトでやるかで同時に研究してた
ハードの方が先に脱落して民間行き、ソフトもやっぱ駄目で民間でMSが買収した
コストだけで未来のないハード路線に鞍替えとか技術云々じゃなく唯の情弱ツールに成り下がってる
本気なら業務用(ソニーやパナ)でも勝負してるだろうしな
>>871 PS4はせいぜい年内200万台、年度内に400万台程度だろ
日本を除くと年度内300万台くらいか?
これから出る全てのPS3ゲームがPS4に対応すると思ってるのかしらんけどそんなことしたら食い合って終わりだよ
BFは軽くモノクロ入ってるのが綺麗に見えない理由だな
まぁフォトリアルにすればいいってもんでもないし
>>883 BFについての話だろうに何を言ってるの
ごめん被った
>>887 よほど最適化が容易でない限りユーザー数が大事なFPSはなおさら希望薄いと思うけどね
>>882 情弱が知ったかかましてイキらないほうがいいぜ?恥かくから
>>891 なんのためのマルチ戦略とエンジンなんすかね…
それにその理屈が正しいなら次箱でもでないすよね
>>891 WiiU以外では普通にマルチになると思うよ。だってみんなx86だもん。
あちらは食い合うとか考えない。出せるところに出す。
というか、本体台数少ないから出ないのか、食い合うから出ないのか
最低でも自分の中では筋は通しなさい。
自分の頭の中ですら筋が通ってない理論は当然現実世界でも成立しませんよ?
>>893 CSオンライン時代の幕開けならともかく
現時点ですでに普及してるハードがあるんだからそこでマルチすればいいだけの話だろ
>>
>>894 ホントに出せるとこは出すをしてくれるならすごいことになるけどな
GTA5もロンチで来るんでしょ?
俺が言ってる喰い合うってのはハード台数少ないと喰い合うってことだよ
特にPS4はキル〜ゾ^ムもインファマスもあるんだしね
896 :
名無しさん必死だな :2013/03/28(木) 01:17:57.76 ID:cQKgV6o40
sonyのカンファはいつですか。
PS4の「動画をアップデートできます」を聞いて、なんじゃそりゃと思ったが、 それはむしろ後付けのアプリケーションで、この機能を搭載した主目的はVitaでのリモートプレイだったのかな。
>>895 x86アーキでローコストに移植できるんだから、食い合うより出した方が利益出ると思うよ。
というか現段階で明確に出ないと断言されたのはWiiUだけだし。
>>895 あなたのマルチ論とかどうでもいいんですけど…
>>897 今オレも動画をアップデートできますって聞いて、なんじゃそりゃと思ったわ
アップロードだろ
つーか普通にVITAの標準スクショ機能が便利だから
動画ならもっとソーシャル活用捗ると思うわ
>>859 意味の分からん発表だなぁ。
PCベースって事は実質次世代機レベルの映像を発表してるって事だろ。
その上で、公式では次世代機には言及しないってのは、何の意味があるんだ。
MSに気を使っている可能性が高いね 本当に次世代機で独占ないし時限独占契約が結べたかはしらないけど PSMにEAこなかったし何かしらの政治的な暗闘がされている可能性は高そう
いや、Share機能がPS4最大のキモだよ。 3DSのぶつ森も既存のソーシャルネットワークに広がって売れた。 結局、今のコンソールゲームの問題点って一般人はどんなソフトが出て、 どんなソフトがどう面白いのか知らないし興味もないって事だ。 スマホはみんな持ってるから、とりあえず無料で遊んでみる、が成り立つ。 ノクトがイケメンとか、デモンズのボスで一撃死したとか、 そういうので良いんだ。動画やスクショでゲームを知る機会が増える。
MiiVerseはそういう意味では完全に失策。 アレがあるせいで、外のコミュニティに出ていかないじゃん。
VITAのオッパイゲーとか変なSS貼られまくってたよな あれ見て結構レンダリング綺麗だなとか思うしな
手書きしたものが投稿できるコミュニティってのはなかなかいい目の付け所だと思った 匿名の中にも個性がでてくるし
>>905 そうか?有機ELでみるから綺麗なだけだろ
動画の共有をするなら、簡単にWebからリンクを張ったりできないと、プロモーションとしては役に立たないと思うけどね その辺どうするのかわからんけど、まさかオフィシャルアプリやオフィシャルサイトで閉じちゃうのか?
どんだけ重いゲーム作ってんだよ
変身ベルト
>>898 もしそうなら次世代のロンチはとんでもないことになるな
WiiUのはあれはWiiUは現世代とみなされてるからPS3と360と並んで発表されないのがおかしいからじゃないの?
WiiUに関してはそもそも最低限の開発環境をまともに用意できたのかが怪しい 開発機もバージョンが進む毎に性能劣化したっぽいし
MSはCSはカジュアル向けでコア向けにはPCで対応するつもりだろうな
ぶっちゃけ広いフィールドが原因なだけじゃね グラフィック自体はライティングの明暗が強く出過ぎてGIっぽくないもん Cryengine3の傾向と一緒
>>916 クラウドはどうしたって遅延がなあ…
格闘とかFPSとかだと遅延100msecじゃゲームにならんし。
919 :
名無しさん必死だな :2013/03/28(木) 02:17:16.83 ID:choBuiZLP
http://uproda.2ch-library.com/650082lZe/lib650082.jpg ./妊_娠\ /妊_娠\
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ヽ ./一′`一ヽ.ソ ヽ ./一′`一ヽ.ソ
1 □を顔の前にかまえます。 2 おわり。
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小島秀夫 ?@Kojima_Hideo 5分 朝飯喰いながら、「バトフィー4」の17分間の映像をiPhoneで観た。さすがフロストバイト3。綺麗だな。 「綺麗だな」 これは余裕と捉えていいのか・・・・・・?
コジプロじゃ無理
>>920 「ゲームは今、クリエイティビティの危機に瀕しています」の広告を出したことを、
今はかなり後悔してるんだろうなあ。
小島はいい加減まともにHDゲーム作らんと MGS4から何年経ったと・・・
>>920 同じ土台に立てたって自信の現れかな
実際には目指してるグラの方向違うから単純比較できないんだろうけど
コジカンはコナミだったのが運の尽きだろ CS部門超縮小してるし
MGS4が2008年発売だからね そろそろ出せよって感じだわな
>>911 いいかげんケースの呪縛から逃れられないもんだろうか
>Devon Nekechuk(デヴォン・ネケチャク)氏は,Radeon HD 7990の試作カードを誇らしげに掲げながら, >「Radeon HD 7990は,世界最速のグラフィックスカードである」と主張。「家庭用ゲーム機のグラフィックスを独占しているAMD Radeon HDブランドは, >ハイエンドPCゲーム世界でも頂点に立つ」と宣言した。 720はnVIDIA製と妄想してた人かわいそう・・・。
そんな馬鹿はチリ毛とその幻影陣しかないw
930 :
名無しさん必死だな :2013/03/28(木) 02:34:27.20 ID:cQKgV6o40
30分きったな。
>>928 「今発表されてる各社最新のハードでは」と考えれば720のnVidia説も無い分けじゃ無い
まあ、無いとは思うけど
でもnVidiaだったら良いという点が思いつかない
CUDAなんて、PCで使ってなんぼだし(ユーザー的に)
プログラマ的には、StreamでもCUDAでもかわらんきがする
>ソニーは例えば、『イケイケゴーゴー!ハードコアで行こう!デベロッパには全部来てもらおう! >自分達のできる最高のものにしてやろう!』という感じなのです。」 いいなソニー。やっぱり、こうでなくっちゃね。
>>904 PS4の動画共有がPSNで閉じてたら俺も失敗だと思う
>>934 Facebook連携ってあれほど言ってるのに
日本でfacebookは・・というのは関係ないしね 日本市場で全く売れなくても商売になるのは箱が今世代で実証した
たぶんつべにも上げられるだろうし 日本ではニコニコも対応すると思う
PSのスタッフがうろついてる。 Ask me ican help!だってさw
小島監督の GDC 始まった
>>928 nVIDIAなんてもう古い。
今の720妄想はintelAPUだよ。
FOXエンジン、やっぱ凄いな
うん、凄い
コジプロはなんつーか独特の丸みがあるな。そこはMGS4と変わってない。 モブキャラの肌質もぱっとしない。 動画だけじゃわからんが徹底的にジャギー処理をしているような感じも見受けられない MGS4の進化版と言う印象かなあ。 BFよりすごいっていうのは無理ない?
接続切れたぁぁあああ! Fuck
現行機とのマルチ化のゲームなんだし十分すごい
さすがGDC、おもろい あのワイヤーフレームおかしい この中で、Javascript+HTML5ゲーム環境発表する人って どういう気持ちなんだ
>>949 まあ技術以外にもビジネスの話もするわけだし、
今後は結構重要だよHTML5は
やっぱ被写界深度は偉大だなぁ
かなり綺麗だけど実写的な背景に対してフィギュアたいなキャラクターに凄い違和感感じる
>>953 日本の技術力も捨てたもんじゃないなってのと同時に海外のゲームはここらへんのバランスが上手っての実感してるわ
>>952 さっきのはフィギュアそのものを取り込んだデモじゃね
SSSのデモやってるけど綺麗だぞ
適当に抜き出してみた CPU: 64-bit x86 arch, low power consumption, low heat, 8 cores, 8 HW threads, 2MiB L2 cache per 4 core group, 32kib l1 I/D-cache #GDC PlayStation Shader Language, very similar to HLSL, allows featured BEYOND Direct X 11 and OpenGL 4.0 #PS4 #GDC RAM ? 8GB 256 bit GDDR5 (GDDR5 is very high end graphics memory only found on PC graphics cards) #GDC will have a “very large hard drive in every console.” #GDC Dev Environment ? Windows 7-bit, tools are fully integrated into Visual Studio 2010 and 2012. #GDC Controller: 1920x900 resolution on the analog touchpad. #GDC Controller colors are the Player Numbers: 1-Blue, 2-Red, 3-Green, 4-Pink (Like the buttons) Eye will enhance the PS4 user experience.” High sensitivity dual color cameras ? 1280x800, 12 bits/pixel, 60Hz 2004: XMB, 2011: LiveArea, 2013: New #PS4 one based on the five principles from earlier.
ツイッターでGDCのPS4の発表について書いてる人いるな HDDの容量が大きいとかフレンド数が増えるとか
>>955 室内をスネーク歩き回ってたのインゲームのモデルじゃないの?
前面タッチパッドってほんと意味ねーな 付けるなら背面に付けて遊んでる指で第三のトリガ的に使えるようにしろよ
>2MiB L2 cache per 4 core group 「PS4のJaguarは1モジュール8コア(キリッ」って言ってた人今どんな気分?
次世代機の環境でFox Engineはどれぐらいの絵が出せるのか見せてくれないのかよ・・・ なんかがっかりだな
いっそ背面に物理ボタン4個追加でよかったな そうすりゃFPSプラットフォームとして超強力なアドバンテージが確保できたのに 背面はVitaのが不評だしとりあえずタブコンパクっとくかで終わっちゃったのは駄目すぎる
PS4のボタンはPS3のアナログからデジタルに戻った、PS3でほとんど使われなかったから 仕方が無いね
DS4はコントローラーの上部にもタッチパッドがあるので 親指をボタンの上に置いたままでも人差し指で タッチ操作が出来そうではある
PS4でも例のアヒルちゃんでデモったのかw
いやー面白かった
USBでの充電が普通のUSB用ACアダプタでもできるようになったのか 地味な改良だが、ありがたい
G Bufferとかスペキュラマップはやっぱ 手作業なんだなぁ
PS4Eyeを使い、タッチパッドで操作する「ARメニュー」のデモ なにそれ見たい
マテリアルとライティングがしっかりするとあそこまで綺麗になるのか 屋外の時間変化は凄かったわ ただGIどうやってるんだろあれ
>>976 途中にあったけど
GIはGI用に注目すべき場所を絞って
それに対して処理するみたいだよ
てか、キャプチャの仕方が割とラフだったけど、あんなもんで質感再現出来るんだろうか。 スペキュラなんかは手作業で削除とか言ってたし。
そういや、SCEから送られたスネークのキャラ弁を取り込んでFOXエンジン上で表示してたりしたな GIはアーティストがプローブを配置とか言ってた気がする
980 :
名無しさん必死だな :2013/03/28(木) 04:39:13.68 ID:OtMieNaD0
>>965 そんな事誰も言ってないだろ。勝手に仮想敵作り上げんな
しかしBF4がHD7990とはね・・・その割には驚きがなさすぎるわ
CSだと次世代機でも720pになるって話に真実味が帯びてきたな
981 :
名無しさん必死だな :2013/03/28(木) 04:39:40.53 ID:cQKgV6o40
すでに発表されてるゲームの新たな動画無しか。
PS4Eye、1280x800の60Hzまでは公開されてたが、12bits/pixelのHDRデータで取れるのか
推測されていた有力な予想にソースが付いただけって感じで 思ったほど情報でてこないね これから詳細を解説するんだろうか
>>977 あ、そうなんだ
SVOなんかもその発想に近いけどどういう実装なんだろうね
987 :
名無しさん必死だな :2013/03/28(木) 04:49:59.03 ID:cQKgV6o40
GDCなのに技術の話無し。
>>985 PS4の開発機は既に相当な数配布してるみたいだから、
詳細が必要な開発者には既に必要な情報行き渡ってるんじゃね?
まあ、まだOS環境は絶賛開発中のようだからあまり詳しく話せないってのもありそうだけど
>>987 技術なんてどれもPCのお下がりだしな
なんか新情報が知りたいならPC系サイトのIntel&nVidiaの記事追ってくのがいいよ
次スレカモン
991 :
名無しさん必死だな :2013/03/28(木) 06:06:36.65 ID:cQKgV6o40
もうたってる。
どこに?
スレ立てとともに過疎る
うめ
埋め
協力するか
もういっちょ
ほいほい
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。