【ゲームハード】次世代機テクノロジー78【スレ】
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー77【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1363665982/
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
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【ゲームハード】次世代機テクノロジー77【スレ】
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2 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:20:51.27 ID:htkoUiOK0
ロンチやまだ開発がこなれていないことを考えればwiiuの実行性能が３６０の5倍は不自然じゃない。
PS３は最近になってようやくPS2では出せないグラフィックが描けてるけど、
初期の頃はPS2グラ以下のソフト連発しまくってたじゃん。
参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=R6wAXLmAH7A
http://www.youtube.com/watch?v=dpOKLRyCNCQ
http://www.youtube.com/watch?v=ZkiT0cgJhos
wiiuはロンチでCODやneed最高画質や4人同時ゼルダできるんだから、
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=87hk7HCzV2s#!
開発環境が整ってくれば、
5倍くらいの表現力のグラはだせるでしょう。
PS３は最近になってようやくPS2では出せないグラフィックが描けてるけど、
初期の頃はPS2グラ以下のソフト連発しまくってたじゃん。
参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=R6wAXLmAH7A
http://www.youtube.com/watch?v=dpOKLRyCNCQ
http://www.youtube.com/watch?v=ZkiT0cgJhos
wiiuはロンチでCODやneed最高画質や4人同時ゼルダできるんだから、
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=87hk7HCzV2s#!
開発環境が整ってくれば、
5倍くらいの表現力のグラはだせるでしょう。
Ps3は性能を引き出すのが、異常に難しかっただけだろｗ
4 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:26:02.36 ID:SAv91LXD0
PS2のスペックを勘違いしてるか思い出補正掛かってるな
ロンチのレジもリッジも宮里三兄弟さえもPS2じゃ絶対無理なグラですよ
ロンチのレジもリッジも宮里三兄弟さえもPS2じゃ絶対無理なグラですよ
まぁ今更PS3叩きなんていいですよｗ もうすぐPS4でるんだし
そしたら・・・ 箱ちゃんはどうするんですかねぇｗ
そしたら・・・ 箱ちゃんはどうするんですかねぇｗ
7 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:32:10.11 ID:htkoUiOK0
>>3
wiiuもソニー工作員が、
設計思想がPCと違うからつくりにくい言ってたじゃね？
つくりにくいのにロンチであれだけできるのはパフォーマンスがあるってこと。
GCもロンチはルイージマンションで、
バイオ５とかローグスコドロンのような現世代機に見劣りしないグラ作れたじゃん。
当時はソニーの朝鮮人が、
GCは低性能PS2の6分の１とかほざいてたよな。
wiiuもソニー工作員が、
設計思想がPCと違うからつくりにくい言ってたじゃね？
つくりにくいのにロンチであれだけできるのはパフォーマンスがあるってこと。
GCもロンチはルイージマンションで、
バイオ５とかローグスコドロンのような現世代機に見劣りしないグラ作れたじゃん。
当時はソニーの朝鮮人が、
GCは低性能PS2の6分の１とかほざいてたよな。
8 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:32:53.94 ID:htkoUiOK0
箱◎がHD6670相当ってまじっすか。
緩やかに撤退する気ですか。
緩やかに撤退する気ですか。
>>9
そいつあぼーんだってばよー
そいつあぼーんだってばよー
次世代箱はci73770K並の処理能力の何かのCPUを8コアにして、GPUはTITAN、GDDR516GでOSはwin8
さらにキネクトが同梱されて、消費電力は200ｗ以下のお値段$299らしいね
さらにキネクトが同梱されて、消費電力は200ｗ以下のお値段$299らしいね
>>12
頭悪いね！
頭悪いね！
>>7
ルイージマンションがバイオ５に見劣りしないとか何いってんの？ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=NgqYuD0qIBA
https://www.youtube.com/watch?v=Fg1WkL_UWfs
それとPS3はソフト開発会社にしても初のHD機、WiiUはそれから７年経ってんだから
ミドルウェアとかも色々進化してるんだろう。WiiUがパファーマンスあるわけじゃない
まぁでもどうでもいいよ、どうせWiiUは次世代機じゃなくて今世代機なんですしねｗ
ルイージマンションがバイオ５に見劣りしないとか何いってんの？ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=NgqYuD0qIBA
https://www.youtube.com/watch?v=Fg1WkL_UWfs
それとPS3はソフト開発会社にしても初のHD機、WiiUはそれから７年経ってんだから
ミドルウェアとかも色々進化してるんだろう。WiiUがパファーマンスあるわけじゃない
まぁでもどうでもいいよ、どうせWiiUは次世代機じゃなくて今世代機なんですしねｗ
15 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:49:55.87 ID:htkoUiOK0
6倍ですか…実現したら本当にアバター並のグラフィックも可能かも知れませんね。
PCとかぶっちゃけどうでもいい。今の360でもかなり画質いいのに、単純に360の6倍って聞いただけで相当な性能かと。
ていうか、ゲームをするのにある程度の知識が必要なPCと、とりあえず買えばすぐに専用のソフトが遊べるCS機を比べる事自体無理があるからね。
まぁ、なんにせよ楽しみですね。
↑
一般人はこんな感覚。
PS4が圧倒的なスペックといっても、
一般人には違いはわからない。それより値段の安いほうをとる。
ましてやロンチはPS4だってwiiu以上に開発がこなれないだろ？
まだ仕様も完全に固まってないようだし、
CS機の開発って高スペック表だからってスムーズに描画できるってわけじゃないよ？
PCとかぶっちゃけどうでもいい。今の360でもかなり画質いいのに、単純に360の6倍って聞いただけで相当な性能かと。
ていうか、ゲームをするのにある程度の知識が必要なPCと、とりあえず買えばすぐに専用のソフトが遊べるCS機を比べる事自体無理があるからね。
まぁ、なんにせよ楽しみですね。
↑
一般人はこんな感覚。
PS4が圧倒的なスペックといっても、
一般人には違いはわからない。それより値段の安いほうをとる。
ましてやロンチはPS4だってwiiu以上に開発がこなれないだろ？
まだ仕様も完全に固まってないようだし、
CS機の開発って高スペック表だからってスムーズに描画できるってわけじゃないよ？
>>10
HD6670ってどんなのだっけって思ってググったらリファレンスカードがロープロファイルだった…
きっと次世代箱は箱○の半分のサイズになるんだよ！（適当）
でもHD6670のリファレンスカードってメモリにGDDR5使ってるから更に性能落ちるんかいな…？
HD6670ってどんなのだっけって思ってググったらリファレンスカードがロープロファイルだった…
きっと次世代箱は箱○の半分のサイズになるんだよ！（適当）
でもHD6670のリファレンスカードってメモリにGDDR5使ってるから更に性能落ちるんかいな…？
>>12
更にXCGPUも載ってて互換もバッチリさ！
更にXCGPUも載ってて互換もバッチリさ！
>>12
売れれば売れる程際限無くMSの業績が傾くのか…緊張して来た
売れれば売れる程際限無くMSの業績が傾くのか…緊張して来た
>>12
逆ザヤってレベルじゃねえ・・・
逆ザヤってレベルじゃねえ・・・
グラにこだわりたいMS派はWindowsのゲーミングPCを買えばいいやん
>>12
しかしマジレスするとcore i7の８コアにTITANで200W以下に納めるって、クロックどこまで下げれば実現出来るんだろう…
しかしマジレスするとcore i7の８コアにTITANで200W以下に納めるって、クロックどこまで下げれば実現出来るんだろう…
24 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 14:00:18.82 ID:htkoUiOK0
GCはルイージマンションとバイオ４だったな。
https://www.youtube.com/watch?v=NgqYuD0qIBA
https://www.youtube.com/watch?v=FwtidQe4WaU
開発がこなれるとこれくらいのグラは出せる。
wiiuは３６０の実行性能5倍は出してこれるはず。
https://www.youtube.com/watch?v=NgqYuD0qIBA
https://www.youtube.com/watch?v=FwtidQe4WaU
開発がこなれるとこれくらいのグラは出せる。
wiiuは３６０の実行性能5倍は出してこれるはず。
君たち逆ざや逆ざやって言ってるけど、MSはアメリカの国家予算並みの金があるらしいんだから
悪の帝国ソニーを倒すためならこれぐらいできるに決まってるじゃないかヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
>>23
そこは…まぁ…謎の技術でどうにか…(；´∀｀)
悪の帝国ソニーを倒すためならこれぐらいできるに決まってるじゃないかヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
>>23
そこは…まぁ…謎の技術でどうにか…(；´∀｀)
>>25
技術語れないならくるな
技術語れないならくるな
>>23
TITANの効率考えると下手するとPS4を下回るかもな
TITANの効率考えると下手するとPS4を下回るかもな
28 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 14:06:47.32 ID:htkoUiOK0
>>14
その理論でいけばPS4は開発が将来こなれてもカンファレンス以上のグラは出てこないってわけか？
それなら一般人は現行機で十分とおもうはずだよ。
ソニー本体は債務超過だしPS４がマジにソニーのドリームキャスト化するよ。
その理論でいけばPS4は開発が将来こなれてもカンファレンス以上のグラは出てこないってわけか？
それなら一般人は現行機で十分とおもうはずだよ。
ソニー本体は債務超過だしPS４がマジにソニーのドリームキャスト化するよ。
29 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 14:08:43.02 ID:wrhzL5Qi0
次世代箱は本気で安価商法するつもりだろうか？
まあsurfaceの強気な値段見る限り下手すりゃPS4より高いかもだが
PS4が34800円スタート、箱が39800とかね
まあsurfaceの強気な値段見る限り下手すりゃPS4より高いかもだが
PS4が34800円スタート、箱が39800とかね
30 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 14:08:47.08 ID:K0EV6wP90
逆ザヤ10万円で1億台売れば10兆円か
ゲイツマネーなら余裕だな
ゲイツマネーなら余裕だな
>>30
無限だからな！箱○のeDRAMをケチり過ぎたりしたけど無限だからな！
無限だからな！箱○のeDRAMをケチり過ぎたりしたけど無限だからな！
32 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 14:13:00.29 ID:wrhzL5Qi0
ゲイツはゲーマーだったが
もうゲイツは居ない
本社の意向でキネクトとTV配信を重視でゲーム性能は二の次
もうゲイツは居ない
本社の意向でキネクトとTV配信を重視でゲーム性能は二の次
33 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 14:18:51.38 ID:htkoUiOK0
PS4は仕様も固まってなくて開発期間も短すぎる。
こなれたソフトを出すにも2013年末だと時間が無さ過ぎる。
http://www.youtube.com/watch?v=arHNcSMXaBk&feature=fvwp&NR=1
wiiuは2011年E3にはもう本体モックアップできてたんだよ。
PS4は今の時点で本体モックアップできてなくて2013年末に製品化して売り出すって正気？
こなれたソフトを出すにも2013年末だと時間が無さ過ぎる。
http://www.youtube.com/watch?v=arHNcSMXaBk&feature=fvwp&NR=1
wiiuは2011年E3にはもう本体モックアップできてたんだよ。
PS4は今の時点で本体モックアップできてなくて2013年末に製品化して売り出すって正気？
M2臭・・
長期間の開発の末にできたのがあのOS、あのタブコンでございます
>>28
PCライクだからそれなりのものはすぐ出せるってことでしょ。
重要なのは、PCライクなだけ、ではないこと。
未知な部分も多いけどAPUで叩ける可能性がある。
加えて今までのように独自規格を叩くわけじゃなくて、
PCゲームの次世代規格にもなりうる技術だから開発損になりにくい。
PCライクだからそれなりのものはすぐ出せるってことでしょ。
重要なのは、PCライクなだけ、ではないこと。
未知な部分も多いけどAPUで叩ける可能性がある。
加えて今までのように独自規格を叩くわけじゃなくて、
PCゲームの次世代規格にもなりうる技術だから開発損になりにくい。
>>36
それNGの人や
それNGの人や
38 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 14:25:48.15 ID:htkoUiOK0
ｗｉｉｕについては
↓
それとPS3はソフト開発会社にしても初のHD機、WiiUはそれから７年経ってんだから
ミドルウェアとかも色々進化してるんだろう。WiiUがパファーマンスあるわけじゃない
ＺＰＳ４については
↓
PCライクだからそれなりのものはすぐ出せるってことでしょ。
重要なのは、PCライクなだけ、ではないこと。
未知な部分も多いけどAPUで叩ける可能性がある。
なんでソニーのネガキャン業者ってこんなに・・だろう？
朝鮮の犬に飼われてると朝鮮人化するよい例だな。フジテレビみたいに。
↓
それとPS3はソフト開発会社にしても初のHD機、WiiUはそれから７年経ってんだから
ミドルウェアとかも色々進化してるんだろう。WiiUがパファーマンスあるわけじゃない
ＺＰＳ４については
↓
PCライクだからそれなりのものはすぐ出せるってことでしょ。
重要なのは、PCライクなだけ、ではないこと。
未知な部分も多いけどAPUで叩ける可能性がある。
なんでソニーのネガキャン業者ってこんなに・・だろう？
朝鮮の犬に飼われてると朝鮮人化するよい例だな。フジテレビみたいに。
40 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 14:35:24.45 ID:wrhzL5Qi0
PS4は言われるよりかなりコストが低い
メモリ以外ありものだしソニーが本気だせば3万円程度で売れるはず
しかもE3でPS4の隠し球機能あるらしいからMSにカウンター合わせるかもね
メモリ以外ありものだしソニーが本気だせば3万円程度で売れるはず
しかもE3でPS4の隠し球機能あるらしいからMSにカウンター合わせるかもね
英国ソニーがFacebookにて「It's coming…」と謎のティザー画像を公開 - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/396/39642.html
ちょっと一服
http://gs.inside-games.jp/news/396/39642.html
ちょっと一服
まだ任豚は7年前の性能のハードwiiUnkoでがんばってるのか
つか、ここは次世代機スレでレトロゲーム機wiiUnkoはスレ違いだ
つか、ここは次世代機スレでレトロゲーム機wiiUnkoはスレ違いだ
そういやPS3や箱○はOSの為にCPUのパワーの一部を占有してるけどWiiUもそうなんかね？
だとしたらゲームに使えるCPUパワーは更に残念な事になる訳だが
だとしたらゲームに使えるCPUパワーは更に残念な事になる訳だが
45 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 14:56:53.91 ID:wrhzL5Qi0
リークだと次箱はOSでメモリを2G使うんだっけ？
まさかCPU、GPU、メモリ全てPS4以下のスペックで勝負してくるとはね
本当は去年出したかっただろうね
まさかCPU、GPU、メモリ全てPS4以下のスペックで勝負してくるとはね
本当は去年出したかっただろうね
EDGE「デュランゴSDKリークは本物」
New ‘always on, always connected’ Durango SDK leak is real
http://www.edge-online.com/news/new-always-on-always-connected-durango-leak-is-real/
↓これ
次世代Xbox最新リーク
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=526464
・常時オンライン状態
・省電力モードを搭載
・Kinect同梱（視野が広くなり、追跡機能も向上）
・Kinectの電源がオンになっていることが必須
・使いやすく改善されたコントローラ
・ブルーレイ対応
・全てのゲームはHDDにインストールされる
・ディスクからの直接起動はサポートされていない
・出力はデジタルオーディオのみ
New ‘always on, always connected’ Durango SDK leak is real
http://www.edge-online.com/news/new-always-on-always-connected-durango-leak-is-real/
↓これ
次世代Xbox最新リーク
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=526464
・常時オンライン状態
・省電力モードを搭載
・Kinect同梱（視野が広くなり、追跡機能も向上）
・Kinectの電源がオンになっていることが必須
・使いやすく改善されたコントローラ
・ブルーレイ対応
・全てのゲームはHDDにインストールされる
・ディスクからの直接起動はサポートされていない
・出力はデジタルオーディオのみ
>>46
こがガチなら北米でもPS4に負ける
こがガチなら北米でもPS4に負ける
49 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 15:04:38.14 ID:htkoUiOK0
PS4は米国本社も子会社も売り払ってようやくPS4で丁半ばくちするお金を手に入れたわけだから、
これ失敗するとステマ工作員やネガキャンブログ関係者掲示板のステマ企業社員全員首切りだから、
これだけ任天堂をターゲットにしぼって朝鮮人のような攻撃するわけか。
でも断言しとくね。
PS4は大失敗する。
ハードのスペックはわからんけど営業的には大失敗するよ。
ソニーは倒産するよ。
ソニーの為にステマカキコをしてた企業関係者は全員炊き出しに並ぶよ。
ソニーがなくなるとステマ企業はつぶれるからね。
これ失敗するとステマ工作員やネガキャンブログ関係者掲示板のステマ企業社員全員首切りだから、
これだけ任天堂をターゲットにしぼって朝鮮人のような攻撃するわけか。
でも断言しとくね。
PS4は大失敗する。
ハードのスペックはわからんけど営業的には大失敗するよ。
ソニーは倒産するよ。
ソニーの為にステマカキコをしてた企業関係者は全員炊き出しに並ぶよ。
ソニーがなくなるとステマ企業はつぶれるからね。
>>44
WiiU だってバックグラウンドダウンロードぐらいやってるんじゃない？持ってないから知らないけどw
WiiU だってバックグラウンドダウンロードぐらいやってるんじゃない？持ってないから知らないけどw
51 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 15:06:57.53 ID:3SDBApVs0
>http://www.gdm.or.jp/voices/2013/0321/24087
>HD7770 640SP/1000MHz/4500MHz GDDR5 (80W)
>HD7790 896SP/1000MHz/6000MHz GDDR5 (85W)
>GCN2.0は電力効率がかなり良くなってるかも
これならPS4もGHzいけそうな。今のスペックは下限かもよ。
>HD7770 640SP/1000MHz/4500MHz GDDR5 (80W)
>HD7790 896SP/1000MHz/6000MHz GDDR5 (85W)
>GCN2.0は電力効率がかなり良くなってるかも
これならPS4もGHzいけそうな。今のスペックは下限かもよ。
>>50
いつの間に通信だっけ？
いつの間に通信だっけ？
>>51
歩留まりの関係で怪しいってはなしじゃ無かったけ？
歩留まりの関係で怪しいってはなしじゃ無かったけ？
>>54
それ以前にFLOPSとCU数からの逆算で800MHzで確定だろうって話だった
それ以前にFLOPSとCU数からの逆算で800MHzで確定だろうって話だった
>>55
Windows8のメモリ消費量って300MB以下だぞ
Windows8のメモリ消費量って300MB以下だぞ
58 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 15:17:11.97 ID:wrhzL5Qi0
年明けてからのリークや開発者コメントは
どれも次世代箱にとってよろしく無い
これはにはちゃんと理由があるはず
ゲームハードよりメディアサーバー目指すらしいが絶対失敗する
どれも次世代箱にとってよろしく無い
これはにはちゃんと理由があるはず
ゲームハードよりメディアサーバー目指すらしいが絶対失敗する
59 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 15:17:57.85 ID:3SDBApVs0
>>50
バックグラウンドダウンロードももVITAでも出来るね…
バックグラウンドダウンロードももVITAでも出来るね…
そもそもダウンロードってそんなにリソース食われるような処理じゃないでしょ
http://i56.tinypic.com/ncxfux.jpg
http://imageshack.us/a/img833/2518/avermediacenter20130226l.jpg
評価が地に落ちてオワコン化したが相変わらずジャギが無いな
http://imageshack.us/a/img833/2518/avermediacenter20130226l.jpg
評価が地に落ちてオワコン化したが相変わらずジャギが無いな
>>51
同一ダイでここまで選別品に差が付くってのが恐ろしいね
コアを3割も無効にするのがベースモデルになるってことは
それだけ歩留まりが厳しいってことだろうから
LIVERPOOLの20CU→2コア無効の18CUは意外に高コストのチップになるかも
同一ダイでここまで選別品に差が付くってのが恐ろしいね
コアを3割も無効にするのがベースモデルになるってことは
それだけ歩留まりが厳しいってことだろうから
LIVERPOOLの20CU→2コア無効の18CUは意外に高コストのチップになるかも
wiiUのネット周りって、ゲハを適当に見てるだけで興味がないんだけど、
それじゃぜんぜん情報が入らないね。
箱○はチカくんが聞かれてもいないのに大絶賛してて、情報が入ってくるんだけど、
ネット上ではクッソうるさいニシくんがぜんぜん触れないって事はよっぽど糞な仕様なんかなぁ？
とりあえず、VCはアカウントに紐付けされないせいで、3DS版とかwiiU版とか別に買わなきゃいけない
超絶糞仕様ってのは聞いた事があるけど。
それじゃぜんぜん情報が入らないね。
箱○はチカくんが聞かれてもいないのに大絶賛してて、情報が入ってくるんだけど、
ネット上ではクッソうるさいニシくんがぜんぜん触れないって事はよっぽど糞な仕様なんかなぁ？
とりあえず、VCはアカウントに紐付けされないせいで、3DS版とかwiiU版とか別に買わなきゃいけない
超絶糞仕様ってのは聞いた事があるけど。
65 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 15:30:24.78 ID:wrhzL5Qi0
西田氏のメルマガでセカンダリーチップについて触れてるが
エンコードはセカンダリーチップとは別の専用チップでやるかも（推定調）って話が書いてるね
nasneみたいにトランスコーダー内蔵したARMではないのか
エンコードはセカンダリーチップとは別の専用チップでやるかも（推定調）って話が書いてるね
nasneみたいにトランスコーダー内蔵したARMではないのか
>>65
ゴロゴロ有るが
ゴロゴロ有るが
71 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 16:44:42.28 ID:kH5gA8p60
ゴロゴロあるのに一向に賞取れないのはなんでだろう
マルチで劣化しまくってるのに
その自信がどこから出てくるのか不思議だわＷ
その自信がどこから出てくるのか不思議だわＷ
トゥームレイダーって360がリードだったんだな
一番でき悪いけど
一番でき悪いけど
>>71
これ逸品な記事だわ
これ逸品な記事だわ
まとまってはいるが誰でもかけるような記事
77 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 16:58:20.76 ID:A3RC9i7V0
>>71
これは酷い
これは酷い
後藤ちゃんやゼンジーは妄想や願望を取材せずに混ぜる悪い癖があるから
たしかに
技術好きの悪い癖だな
技術好きの悪い癖だな
呼んでみたけど誰でも書けるようなもんじゃない。
面白い記事だったよ
面白い記事だったよ
86 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 17:17:22.84 ID:kH5gA8p60
ゼンジーの妄想を擁護する人がいるなんて・・・まさか本人とか
ゼンジーも後藤も取材してネタ拾ってくるってのが皆無なのはなんでや
明確なコネがないから
後藤ちゃんなんてクタがいた時代はクタとインタビューできたこともあるのに
ゼンジーは間接的に色々情報が入ってくるみたいだけど
後藤ちゃんはリークサイトの有力な妄想をベースに自分に専門分から補足している感じ
廉価版PS3のシュリンク妄想の件といい取材する気すらゼロ。
一般人がSCEに問い合わせればこたえてくれる内容すら確認とってないから
後藤ちゃんなんてクタがいた時代はクタとインタビューできたこともあるのに
ゼンジーは間接的に色々情報が入ってくるみたいだけど
後藤ちゃんはリークサイトの有力な妄想をベースに自分に専門分から補足している感じ
廉価版PS3のシュリンク妄想の件といい取材する気すらゼロ。
一般人がSCEに問い合わせればこたえてくれる内容すら確認とってないから
後藤ちゃんは同じ事繰り返しばかりで新しい内容ゼロ
壊れたラジカセみたい
壊れたラジカセみたい
ゼンジーは4K2Kだのマルチモニタだの99%の人がどうでもいいと思ってるところに拘る人だからな…
特に4K2Kはいつになったらまともな価格と性能を兼ね備えた製品が出てくんだよと
特に4K2Kはいつになったらまともな価格と性能を兼ね備えた製品が出てくんだよと
善司は元業界人ってのもあってコネ多そうだもんな
PS3のスペックダウンも地味に善司しか公の場で書いてないし
国内外に情報源持ってそう
PS3のスペックダウンも地味に善司しか公の場で書いてないし
国内外に情報源持ってそう
日本勢はもうBtoBで規模追わず利益重視で売り込む気満々だから
韓国勢次第。いや韓国勢を追い落としたい中国勢か。4k2kはもう中国勢展示始めてるし。
今の東芝の４ｋ２ｋTVが安いと言える人なら話は別だろうけど
韓国勢次第。いや韓国勢を追い落としたい中国勢か。4k2kはもう中国勢展示始めてるし。
今の東芝の４ｋ２ｋTVが安いと言える人なら話は別だろうけど
4K2KよりPC向けのゲーミングディスプレイの方を買う人多いよね多分
>>49
願望を書き込みたいなら別すれ行けよ。
願望を書き込みたいなら別すれ行けよ。
95 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 17:44:41.22 ID:IcbWz1jM0
テクノロジーを追求しようとしない箱◎はこのスレ的に終わってるね。
torne並みの超絶サクサクなCATVSTBならアメリカ人は歓喜するんじゃないか
ID真っ赤にしながらステマ云々ネガキャン云々言ってる奴こそ、仕事で2chやってるんじゃないかと思えてくる
>>94
そいつあぼーんだよ
そいつあぼーんだよ
99 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 17:54:31.60 ID:3SDBApVs0
>>96
torneってアメリカで売れてるの？
torneってアメリカで売れてるの？
101 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 17:57:56.48 ID:IcbWz1jM0
torneは日本だけじゃなかったか？
torneなんてアメリカで売ってる訳がない
ただtorne並に使いやすいUIのSTBなら喜ばれるんじゃない
北米は日本以上に多チャンネルだし
ただtorne並に使いやすいUIのSTBなら喜ばれるんじゃない
北米は日本以上に多チャンネルだし
オン必須と中古禁止はほぼ全ての次世代箱リークであるなこれは確定だな
次箱は省電力モードのときに各ゲームのアップデートとかをしてくれるようになるのか
あれなかなか便利だからな
あれなかなか便利だからな
>>105
中古ぐらいはもうメーカーの裁量で規制してもいいと思うけどね
中古ぐらいはもうメーカーの裁量で規制してもいいと思うけどね
海外じゃレコ需要なんて殆ど無いしな
MSが常時オンラインでどんな遊びを提案してくるのか楽しみ
中古を規制しない≠中古が流通する、なんだよな
強制フルインストール＆オンライン認証必須なら
アンインストールすればディスク自体は有効だけど
使えるか使えないか判らないモノをショップが買い
取るはずがないってだけで
強制フルインストール＆オンライン認証必須なら
アンインストールすればディスク自体は有効だけど
使えるか使えないか判らないモノをショップが買い
取るはずがないってだけで
どの道、オンラインパス形式の中古規制は、次世代ではより増えるだろうがな
PS4、箱◎問わずに
PS4、箱◎問わずに
今週のファミ通にPS4は常時オン接続って書いてあった
ここの奴らに感覚って技術系のゲーマー気質だからなー。
一般人の感覚だと全くハードの性能なんて気にしてないし多分専門的な事を言われても
ちんぷんかんぷんで理解出来ないと思う。
ファイナルファンタジーに面白よ！とかバイオハザードが最近はパニックホラーのシューティングゲーだったのが
サバイバルホラーのアドベンチャーに戻ったよ！とかそういった会話で買う買わないを決めている。
一般人の感覚だと全くハードの性能なんて気にしてないし多分専門的な事を言われても
ちんぷんかんぷんで理解出来ないと思う。
ファイナルファンタジーに面白よ！とかバイオハザードが最近はパニックホラーのシューティングゲーだったのが
サバイバルホラーのアドベンチャーに戻ったよ！とかそういった会話で買う買わないを決めている。
>>108
常時オンラインが遊びの内容に影響するの？想像できない
常時オンラインが遊びの内容に影響するの？想像できない
PS3だって、常時接続と言うなら常時接続だぞ
箱◎の常時接続ってのは、常時オンライン環境が必須って事だろ？
ローカルでの動作を許可するかどうかって話が重要なんだから
箱◎の常時接続ってのは、常時オンライン環境が必須って事だろ？
ローカルでの動作を許可するかどうかって話が重要なんだから
アメリカ人はなぜそこまでキネクトを嫌うのか
アメリカが一番普及してるでしょ？
>>112
というより普及台数的に勢いのあるものを選ぶんじゃないかね
コアゲーな人が初めについたハードがやはり有利だと思う
初めのハードルという意味では必須条件
コアゲーマンはやはりゲームへの嗅覚は鋭いからな
アメリカが一番普及してるでしょ？
>>112
というより普及台数的に勢いのあるものを選ぶんじゃないかね
コアゲーな人が初めについたハードがやはり有利だと思う
初めのハードルという意味では必須条件
コアゲーマンはやはりゲームへの嗅覚は鋭いからな
116 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 18:48:25.44 ID:wrhzL5Qi0
箱の常時接続はPS4のソーシャル機能に近いもんかもな
プレイ中にオンラインからあれこれ干渉される
オンライン認証の有無はまだハッキリしないのね
ほぼリーク通りだから箱のスペックはPS4よりかなり低そうだが・・・
プレイ中にオンラインからあれこれ干渉される
オンライン認証の有無はまだハッキリしないのね
ほぼリーク通りだから箱のスペックはPS4よりかなり低そうだが・・・
117 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 18:49:35.67 ID:lF3NFDy90
新箱はネットワーク提携でもMS囲い込みで縛られるだろうな
かつてソニー縛りみたいに
泥やiOSからアクセスできないだろうし。
せいぜいfacebookとtwitterとskype提携ぐらいか
かつてソニー縛りみたいに
泥やiOSからアクセスできないだろうし。
せいぜいfacebookとtwitterとskype提携ぐらいか
日本と違って海外ではもう一世代はグラの拡大とユーザーの満足度がリニアに上がる可能性が高い
安定して500万本出荷できるAAA級IPが健在な市場が急激にシュリンクするかっての
安定して500万本出荷できるAAA級IPが健在な市場が急激にシュリンクするかっての
次箱の不安要素はバルマーのボンクラなんだよな
あのカスがどれだけかかわってるかで決まる
あのカスがどれだけかかわってるかで決まる
キネクト標準、STBとして売り込み（噂話として西田氏までメルマガで言及してるｗ）の
時点でMS本社の介入ありまくりだろう
時点でMS本社の介入ありまくりだろう
123 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/21(木) 18:56:38.40 ID:7V178Bbn0
日本でＳＴＢって流行るのかねー
>>105
これ、「キーを使った後のディスクを売ろうが何しようが特に規制はしないよ」
「何の意味も無いけどね」って話じゃないのかね。
ディスクレスで起動可能なら認証後のディスクなんて、ただの円盤だべ。
その売買をわざわざ規制する意味も無い。
これ、「キーを使った後のディスクを売ろうが何しようが特に規制はしないよ」
「何の意味も無いけどね」って話じゃないのかね。
ディスクレスで起動可能なら認証後のディスクなんて、ただの円盤だべ。
その売買をわざわざ規制する意味も無い。
標準で録画機能付きで29800円ならバカ売れ100％じゃん・・・
127 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 19:00:00.80 ID:IcbWz1jM0
中古規制のシステム次第では、割れを完璧防ぐことに繋がらないか？
メーカーにとっては中古規制は必要だと思うけどな。
メーカーにとっては中古規制は必要だと思うけどな。
TVに接続するパソコンっていう方向性にも期待してる
まぁ一般人に売り込むには
ようつべとかニュースサイトとか2CHからリンク先に飛ぶとか
安いノートPCで出来る事が出来るのが最低ラインだろうけど
それプラス、ゲームとかアプリとか色んなコンテンツ楽しむには
現状PS4位のスペックが無いと大変だとは思う
ようつべとかニュースサイトとか2CHからリンク先に飛ぶとか
安いノートPCで出来る事が出来るのが最低ラインだろうけど
それプラス、ゲームとかアプリとか色んなコンテンツ楽しむには
現状PS4位のスペックが無いと大変だとは思う
GDCはまたソニーの独壇場確定か
MSが早く発表しないとサードも次世代機用新作発表しづらいだろ
MSが早く発表しないとサードも次世代機用新作発表しづらいだろ
>>123
トルネが一定数売れたから潜在的な需要はあったのかも知れないけど、
これからも同じ様な需要があるかと言われると何とも言えないなぁ…
あとテレビ受信機を内蔵しようとすると国別に仕様の異なるハードを製造する必要がある訳だがその辺のハードルは高くないんだろうか？
トルネが一定数売れたから潜在的な需要はあったのかも知れないけど、
これからも同じ様な需要があるかと言われると何とも言えないなぁ…
あとテレビ受信機を内蔵しようとすると国別に仕様の異なるハードを製造する必要がある訳だがその辺のハードルは高くないんだろうか？
中古規制があろうがなかろうが、なんとかパスとかなんとかエリートとかで中古規制に
限りなく近い何かが導入され始めてるし、下手すると新品ユーザーまで買わされて
二重取り当たり前という展開も・・・・・・
一方で、steamには15ドルとかで叩き売り上等なんだからやってらんない。
次世代機の性能が期待に満たなかったら、俺はもうsteamに移行する。
限りなく近い何かが導入され始めてるし、下手すると新品ユーザーまで買わされて
二重取り当たり前という展開も・・・・・・
一方で、steamには15ドルとかで叩き売り上等なんだからやってらんない。
次世代機の性能が期待に満たなかったら、俺はもうsteamに移行する。
E3で発表することで新鮮さを維持するって目的じゃない？
PS4もだから本体やカメラの詳細は明かしてないんだろうし
PS4もだから本体やカメラの詳細は明かしてないんだろうし
>>126
チューナー搭載する必要あるから299ドルは無理
チューナー搭載する必要あるから299ドルは無理
136 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 19:19:49.88 ID:htkoUiOK0
wiiu２０１３racegame
http://www.youtube.com/watch?v=QNiAvRIqgBM
http://www.youtube.com/watch?v=QNiAvRIqgBM
137 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/21(木) 19:26:21.55 ID:7V178Bbn0
>>136
おお、リアル系のゲームか
おお、リアル系のゲームか
141 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 19:36:24.03 ID:OCAgab3v0
リプレイ動画でドヤッ！ｗ
Project CARSってライティングが実写から程遠くて微妙だよな
143 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 19:40:09.02 ID:htkoUiOK0
http://www.xbitlabs.com/news/multimedia/display/20130319235900_Sales_of_PlayStation_4_Xbox_Next_to_Hit_Around_5_Million_in_Total_in_2013.html
次世代機のAMDのチップ価格は$60くらいとの予想
ダイサイズからするとかなりの安売りっぽい
利益はあんま無いんじゃないだろうか
次世代機のAMDのチップ価格は$60くらいとの予想
ダイサイズからするとかなりの安売りっぽい
利益はあんま無いんじゃないだろうか
素人の予想見て素人の予想と比べて安いから利益が無いとかもうなんか
スマホやタブレットPCがデータ通信やWifiを使ってダウンロードでアプリを買ったりするようになった。
PS3にはHDDがあり有線LANと無線LANがありながらパッケージゲームを買う人が多い。
何で、ゲームハードではダウンロードが主流にならなのですかねー？
その部分が考えないとPS4でダンロードやクラウドが主流にならないと思いますね。
PS3にはHDDがあり有線LANと無線LANがありながらパッケージゲームを買う人が多い。
何で、ゲームハードではダウンロードが主流にならなのですかねー？
その部分が考えないとPS4でダンロードやクラウドが主流にならないと思いますね。
149 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 19:59:21.79 ID:wrhzL5Qi0
>>142
carsはPCでテスト版プレイしてるが
なんつか技術的にはリッチなんだけどフォトリアルではないね
フォトリアルさで言うならGTどころかforzaよりCG臭い
雲がシミュレーションで描画されてるがこれまたイラストチック
carsはPCでテスト版プレイしてるが
なんつか技術的にはリッチなんだけどフォトリアルではないね
フォトリアルさで言うならGTどころかforzaよりCG臭い
雲がシミュレーションで描画されてるがこれまたイラストチック
PS4 initial costing analysis
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=514688
APU (CPU/GPU) - 85-90
8GB GDDR5 - 110-140
OS Chip (supposedly ARM based) - 12-18
Video encode/decode chip - 8-12
Blu-ray drive - 18-25
Hard drive - 38-50
I/O - 9-12
Wireless chip + antenna - 4
HDMI+HDCP - 11-15
Other - 25-35
Total - 320-401
Accessories:
DS4 - 18-30
PS4 Eye -$12-20
Mono headset - 3
Cabling/misc - 3
$25も安くなっちゃったか
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=514688
APU (CPU/GPU) - 85-90
8GB GDDR5 - 110-140
OS Chip (supposedly ARM based) - 12-18
Video encode/decode chip - 8-12
Blu-ray drive - 18-25
Hard drive - 38-50
I/O - 9-12
Wireless chip + antenna - 4
HDMI+HDCP - 11-15
Other - 25-35
Total - 320-401
Accessories:
DS4 - 18-30
PS4 Eye -$12-20
Mono headset - 3
Cabling/misc - 3
$25も安くなっちゃったか
>>99
http://www.3dcenter.org/news/amd-veroeffentlicht-bessere-die-shots-von-southern-islands
7770のCape Verdeはフルで10CUしかないんで
7790は別物
http://www.3dcenter.org/news/amd-veroeffentlicht-bessere-die-shots-von-southern-islands
7770のCape Verdeはフルで10CUしかないんで
7790は別物
152 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 20:08:22.61 ID:wrhzL5Qi0
>>152
4万以下ならかなりインパクトデカイね
4万以下ならかなりインパクトデカイね
俺は前からPS,PS2の初期価格である39800円スタートだと思ってた
GDDR5だけ高いだけでカスタムされたAPUなら安いし
PS4EYEとかは別売りになるし
PS4標準モデル399ドル
PS4同梱モデル 499ドル（HDD増量+PS4EYE付）
逆ザヤなしでこれで出せるな
PS4EYEとかは別売りになるし
PS4標準モデル399ドル
PS4同梱モデル 499ドル（HDD増量+PS4EYE付）
逆ザヤなしでこれで出せるな
Durangoはいくら？
>>157
980円
980円
>>158
ワンペーパーで買えるなんて安っす！
ワンペーパーで買えるなんて安っす！
>>150
Xbox Nextで試算してみた
APU (CPU/GPU) - 60-75
8GB GDDR5 - 48-64
Blu-ray drive - 18-25
Hard drive - 38-50
I/O - 9-12
Wireless chip + antenna - 4
HDMI+HDCP - 11-15
Other - 25-35
Total - 213-280
PS4より100ドル安くつくれるね
Xbox Nextで試算してみた
APU (CPU/GPU) - 60-75
8GB GDDR5 - 48-64
Blu-ray drive - 18-25
Hard drive - 38-50
I/O - 9-12
Wireless chip + antenna - 4
HDMI+HDCP - 11-15
Other - 25-35
Total - 213-280
PS4より100ドル安くつくれるね
キネクトを意図的に省くのは流石ですねｗ
>>160
キネクト強制なんだからそれ入れろよ
キネクト強制なんだからそれ入れろよ
Kinect 30ドルだっけ
>>150
OS Chip (supposedly ARM based) - 12-18
Video encode/decode chip - 8-12
これはAMDがAPUに組み込むんじゃないか？
デコーダーとエンコーダーはAMDがすでにTrinityに取り込んでるし
ARMはAMDがTrustZoneでAPUに組み込む予定があることを発表済みだしな
OS Chip (supposedly ARM based) - 12-18
Video encode/decode chip - 8-12
これはAMDがAPUに組み込むんじゃないか？
デコーダーとエンコーダーはAMDがすでにTrinityに取り込んでるし
ARMはAMDがTrustZoneでAPUに組み込む予定があることを発表済みだしな
>>163
PS3もアクセサリや電源、組立コストははぶいてるんですけどね
Accessories:
DS4 - 18-30
PS4 Eye -$12-20
Mono headset - 3
Cabling/misc - 3
Unknown/Alpha:
Internal PSU - 25-55
Cooling - 20-38
Assembly - 13 (Based on being made in China, for made in Japan, make that ~ $45)
Total estimated system cost (no shipping and packaging) - $450-490
PS3もアクセサリや電源、組立コストははぶいてるんですけどね
Accessories:
DS4 - 18-30
PS4 Eye -$12-20
Mono headset - 3
Cabling/misc - 3
Unknown/Alpha:
Internal PSU - 25-55
Cooling - 20-38
Assembly - 13 (Based on being made in China, for made in Japan, make that ~ $45)
Total estimated system cost (no shipping and packaging) - $450-490
PS4は最初から\29,980で販売すべき。アホみたいに売れるよ。
コスト削減策として①BDソフト再生 \1,000 ②DVDソフト再生 \1,000
③nasne操作ソフト \1,000 ④音楽CD（対応なら）再生 \500
⑤DLNAクライアントGUI \1,000みたいに全部有料にしたらいい。
コスト削減策として①BDソフト再生 \1,000 ②DVDソフト再生 \1,000
③nasne操作ソフト \1,000 ④音楽CD（対応なら）再生 \500
⑤DLNAクライアントGUI \1,000みたいに全部有料にしたらいい。
互換も無いなら39,800円じゃサプライズってほどではないな
PS3＋1万円くらいまでの範囲で何とかって感じじゃないか
PS3＋1万円くらいまでの範囲で何とかって感じじゃないか
170 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 20:27:34.92 ID:wrhzL5Qi0
これで次世代箱は安売り商法が出来なくなる
もっともMSが2万5千円あたりで売れるならやってみて欲しいがw
もっともMSが2万5千円あたりで売れるならやってみて欲しいがw
>>166
その辺はその他に入ってるだろ……
その辺はその他に入ってるだろ……
>>166
キネクトは必須じゃないの？
キネクトは必須じゃないの？
>>172
入ってないと思うが
入ってないと思うが
ソース見てなかったわ
ダッチパネルがついたとはいえDS4 ってそんなに高いもんかね
Samsungは韓国の企業だし日本のソニーの為なら安くしてくれると思うよ
間違ってもボッタクられることはないからその辺は安心だわ
間違ってもボッタクられることはないからその辺は安心だわ
398000なんかじゃ今日日売れねーよ（´・ω・｀）32800ならイケる
>>176
タッチパッドとLEDを足してもDS3より千円も高くならないだろうねぇ
タッチパッドとLEDを足してもDS3より千円も高くならないだろうねぇ
以前スレに貼られてたの持ってきたんだけど
ソース見たら続きがあった・・・
メモリを80-112で>>165加味して
APU (CPU/GPU) - 60
8GB GDDR5 - 80-112
Blu-ray drive - 18-25
Hard drive - 38-50
I/O - 9-12
Wireless chip + antenna - 4
HDMI+HDCP - 11-15
Other - 25-35
Total - 245-313
Accessories:
DS4 - 18-30
PS4 Eye -$12-20
Mono headset - 3
Cabling/misc - 3
Unknown/Alpha:
Internal PSU - 25-55
Cooling - 20-38
Assembly - 13 (Based on being made in China, for made in Japan, make that ~ $45)
Total - $339-$475（PS Eye含む）
PSEye抜いて逆ざやで$399いけそうかな
ソース見たら続きがあった・・・
メモリを80-112で>>165加味して
APU (CPU/GPU) - 60
8GB GDDR5 - 80-112
Blu-ray drive - 18-25
Hard drive - 38-50
I/O - 9-12
Wireless chip + antenna - 4
HDMI+HDCP - 11-15
Other - 25-35
Total - 245-313
Accessories:
DS4 - 18-30
PS4 Eye -$12-20
Mono headset - 3
Cabling/misc - 3
Unknown/Alpha:
Internal PSU - 25-55
Cooling - 20-38
Assembly - 13 (Based on being made in China, for made in Japan, make that ~ $45)
Total - $339-$475（PS Eye含む）
PSEye抜いて逆ざやで$399いけそうかな
185 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 20:39:54.07 ID:htkoUiOK0
wiiuは3dsが好調だからPS4箱720のハードの値段しだいで無限値下げ戦争を仕掛けそうだ。
その頃に値下げしかけられるのが一番ソニーにとってきついだろうな。
定価35000円にしたとしてもwiiuを17000円で出されたら太刀打ちできない。
その頃に値下げしかけられるのが一番ソニーにとってきついだろうな。
定価35000円にしたとしてもwiiuを17000円で出されたら太刀打ちできない。
>>164
その値段だったら今のMSぼったくり過ぎワロタ状態だな…
その値段だったら今のMSぼったくり過ぎワロタ状態だな…
>>185
＞wiiuを17000円で出されたら太刀打ちできない。
値下げしても意味ないだろ
WiiUにはスペックというハンデがあるわけだし
インターフェースも仕様もポンコツ
おまけにサードが撤退済み
これで値下げしたら馬鹿売れすると思ってたら大間違い
＞wiiuを17000円で出されたら太刀打ちできない。
値下げしても意味ないだろ
WiiUにはスペックというハンデがあるわけだし
インターフェースも仕様もポンコツ
おまけにサードが撤退済み
これで値下げしたら馬鹿売れすると思ってたら大間違い
忘れられてるeDRAM
WiiU値下げとかしたら1000億のコミットメントどうなってしまうん？
まぁ無能岩田に辞任して欲しいのかもしれないけど
まぁ無能岩田に辞任して欲しいのかもしれないけど
まぁ実際のPS4販売価格はMSの発表見て決めるんだろうなぁ
価格に関しては後だしジャンケン出来るしやった方が圧倒的有利だし
価格に関しては後だしジャンケン出来るしやった方が圧倒的有利だし
>>156
同梱モデルとか値段が高いモデルを出すのは
「ＰＳ４ ＝ 値段が高い」という印象が残るから止めた方がいい。
つまり、低価格モデルだけを29800円で売り、
ＨＤＤは120GB → 500GBとかに交換できるようにすればいい。
同梱モデルとか値段が高いモデルを出すのは
「ＰＳ４ ＝ 値段が高い」という印象が残るから止めた方がいい。
つまり、低価格モデルだけを29800円で売り、
ＨＤＤは120GB → 500GBとかに交換できるようにすればいい。
後出し以前に、SONYに逆ザヤに耐えられる体力が無いのでは。
安すぎたかも(笑)
PS3 62790円から
今となっては笑い話か
PS3 62790円から
今となっては笑い話か
VITAが逆ザヤしてないと思ってる人か？
豚や痴漢は気軽に逆ザヤ逆ザヤ言うけど
1万逆ザヤだと1000万台売るだけでも1000億の赤字だぞ
それ取り戻すのにどれだけソフト売らなきゃならんと思ってんだ
1万逆ザヤだと1000万台売るだけでも1000億の赤字だぞ
それ取り戻すのにどれだけソフト売らなきゃならんと思ってんだ
消費者としては
両社とも、倒産寸前になるくらい無茶して逆ザヤしてほしいですな(´･ω･`)ｂ
PS4は、３２０ドルが製造コストなら
３４８００円で売れる。
そこから逆ザヤして２９８００円がベスト
次箱は性能が低いからキネ込みで２４８００円くらい
両社とも、倒産寸前になるくらい無茶して逆ザヤしてほしいですな(´･ω･`)ｂ
PS4は、３２０ドルが製造コストなら
３４８００円で売れる。
そこから逆ザヤして２９８００円がベスト
次箱は性能が低いからキネ込みで２４８００円くらい
199 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 21:02:44.66 ID:tGTrmpAL0
ていうかAPUはAMDから直接買い上げる契約なのね
60ドルってのは眉唾だけど
本当だったら天国のような話だな
60ドルってのは眉唾だけど
本当だったら天国のような話だな
>>200
それ値下げ前の話ですやん…
それ値下げ前の話ですやん…
>>198
その320ドルって冷却装置とかDS4とか組立費入ってねーから……
その320ドルって冷却装置とかDS4とか組立費入ってねーから……
VITAは発売直後の試算で160ドル程度
今はもっとコスト下がってるし組み立てその他含めても2万なら黒だろう
今はもっとコスト下がってるし組み立てその他含めても2万なら黒だろう
>>204
これまで二桁倍で来てたのになぁ、ここに来て4倍とか8倍とかじゃね。
これまで二桁倍で来てたのになぁ、ここに来て4倍とか8倍とかじゃね。
207 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 21:16:54.61 ID:z044Eovl0
PS4はCPUがモバイル向けのポンコツに確定したから、もう手遅れだよ
PS4のAPUの300mm2弱というのは
同じTSMC28nのGeforceGTX680のGK104と同程度のサイズ
同じTSMC28nのGeforceGTX680のGK104と同程度のサイズ
原価計算って、広告費とかも加味するものじゃないの？
210 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/21(木) 21:21:14.67 ID:7V178Bbn0
ＰＳ４はいくらで売り出す気なんだろうねー
メモリは４Ｇにダウンしても十分高性能だと思うけど
メモリは４Ｇにダウンしても十分高性能だと思うけど
212 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 21:22:28.95 ID:tGTrmpAL0
冗長性持たせるしクロックで選別も無いから
条件的にはGTX660作るのと変わらんレベルだろうな
条件的にはGTX660作るのと変わらんレベルだろうな
>>209
原価と一言で言ってもその分類は色々あってですねぇ…
原価と一言で言ってもその分類は色々あってですねぇ…
>>209
あとメンマ代とかやな
あとメンマ代とかやな
>>209
製造原価の場合は工場を出るときの値段だね
工員の人件費はもちろん、製造ラインの減価償却の一部も含まれる場合がある
広告費や輸送費、倉庫代は販売管理費のほうに計上されるね
逆ザヤがどの範囲までの逆ザヤかは外からはわかんないね
製造原価の場合は工場を出るときの値段だね
工員の人件費はもちろん、製造ラインの減価償却の一部も含まれる場合がある
広告費や輸送費、倉庫代は販売管理費のほうに計上されるね
逆ザヤがどの範囲までの逆ザヤかは外からはわかんないね
噂: 常時起動、常時接続、ゲームはインスール必須…次世代Xbox“Durango”のドキュメントがリークか
http://gs.inside-games.jp/news/396/39643.html
http://gs.inside-games.jp/news/396/39643.html
>>217
Reader'sVoiceの内容が此処と同等だった…
Reader'sVoiceの内容が此処と同等だった…
キネクト
Xbox 360 Kinect センサー 希望小売価格 14,800 円 (税込)
Xbox 360 4GB + Kinect 希望小売価格 29,800円（税込）
Xbox 360 250GB + Kinect 希望小売価格 39,800円（税込）
これだからな
次世代箱がキネクト強制なら39800円になる
てか4万以上越える可能性あり
Xbox 360 Kinect センサー 希望小売価格 14,800 円 (税込)
Xbox 360 4GB + Kinect 希望小売価格 29,800円（税込）
Xbox 360 250GB + Kinect 希望小売価格 39,800円（税込）
これだからな
次世代箱がキネクト強制なら39800円になる
てか4万以上越える可能性あり
キネクトとHDD同梱必須なら39800円以下は無理だろ。
キネクトの追加価格はデカいよなぁ
WiiUのタブコンに通じるものがある
WiiUのタブコンに通じるものがある
キネクトは必須でいいけどチューナーは後付けでいいな
226 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 21:52:57.99 ID:htkoUiOK0
>>225
無くなったのってモーターだけじゃない？
無くなったのってモーターだけじゃない？
意味がわからない
230 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 22:03:05.80 ID:fAj404H7O
ソニーはライバル不在と調子に乗ってたらロンチ失敗して
それを引きずって苦戦って過去があるから学んでるだろ
40000スタートは慎重だろうな
それを引きずって苦戦って過去があるから学んでるだろ
40000スタートは慎重だろうな
>>226
30円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次世代箱もPS4も俺の中では用済み。
タブレット用のX86のロースペックCPUを積んだ時点で。
性能は置いておいてもX86でないPowerPCのWiiUのほうが夢がある。
タブレット用のX86のロースペックCPUを積んだ時点で。
性能は置いておいてもX86でないPowerPCのWiiUのほうが夢がある。
>>232
ウンコ
ウンコ
PPCに夢がある理由を30文字以内で説明して貰おうか！
>>227
ソフト処理になる事でチップや回路省略できるからむしろかなり下がる
ソフト処理になる事でチップや回路省略できるからむしろかなり下がる
キネクト完全ソフト処理すると今のリーク情報通りだとしてマシンパワーどれ位持ってかれるんだろ？
NG推奨
ID:DtlCHAXZ0
ID:DtlCHAXZ0
http://www.vg247.com/2013/03/21/lightning-returns-final-fantasy-13-gets-more-dead-dunes-screens/
なんやこの糞みたいなグラフィック
なんやこの糞みたいなグラフィック
240 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 22:31:04.56 ID:fAj404H7O
定価の八割のBoMでぎり赤字
PS3slimでたときも大赤字とか無茶な試算でてたよな
製造コスト的にはds4いれてギリ30000越えるくらいだろ
PS3slimでたときも大赤字とか無茶な試算でてたよな
製造コスト的にはds4いれてギリ30000越えるくらいだろ
241 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/21(木) 22:31:20.32 ID:7V178Bbn0
>>239
そりゃＰＳ３は旧世代機だし
そりゃＰＳ３は旧世代機だし
箱もメモリー意外同じようなコストでしょ？
そんな変わらんと思うがね
DDR3は高クロックの選別品だし･･･
そんな変わらんと思うがね
DDR3は高クロックの選別品だし･･･
245 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 22:37:07.86 ID:fAj404H7O
単純にPS3がワンチップになってかわりにメモリの枚数が大量に増えて
コントローラが刷新された分も高くつくって考えたほうがいい
コントローラが刷新された分も高くつくって考えたほうがいい
247 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/21(木) 22:37:56.84 ID:7V178Bbn0
８Ｇメモリってのが、どうも大きすぎてバランスを悪くする気がするんだよなー
>>232
それはよかったですね
それはよかったですね
>>247
ならメモリを少なくした方が良いという具体的な根拠書けよ。
ならメモリを少なくした方が良いという具体的な根拠書けよ。
>>232
せやろか？
せやろか？
254 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 22:41:09.94 ID:fAj404H7O
みんな2GBもありうるっておもってたでしょ？
次箱のコストで頭から消去されて話される事が多いのは
32MBのESRAMとMoveEngineなどのコストを加えたキネクトかな
32MBのESRAMとMoveEngineなどのコストを加えたキネクトかな
4GBじゃOS分引くと少ない。8GBが一番バランスいい
次世代機がメインメモリ＋ビデオメモリでソフトが自由に扱えるのが3GBちょいってのは嫌だなぁ
277 名前：びー太 ◆VITALev1GY [vita] 投稿日：2012/12/04(火) 18:51:01.32 ID:HuVpd1xH0 [5/8]
>>271
720pはHDです
1280がフルHD
>>271
720pはHDです
1280がフルHD
>>258
この池沼きてたのか・・・まだコテつけてNGしやすいだけ害は無いけど
この池沼きてたのか・・・まだコテつけてNGしやすいだけ害は無いけど
>>258
うちのテレビ1080pだからフルHDじゃなかった…
うちのテレビ1080pだからフルHDじゃなかった…
>>247
でも、今回のサーニーの構想だとソーシャル周りは常に立ち上がった状態でシームレスにストレスフリーにそれらを利用できるようにしたいわけでしょ。
大きめのメモリがあるに越したことはないとに思うけど。
HOMEの構想も凄くコンセプトとしてはよかったけどやっぱりあれだけ読み込み立ち上がりに時間が掛かってしまえばゲームとの融合が難しいわけで。
ああいったHOMEのような世界がシームレスにストレスフリーで常にバックエンドで走りつづけてるっていうのが理想的だよね。
でも、今回のサーニーの構想だとソーシャル周りは常に立ち上がった状態でシームレスにストレスフリーにそれらを利用できるようにしたいわけでしょ。
大きめのメモリがあるに越したことはないとに思うけど。
HOMEの構想も凄くコンセプトとしてはよかったけどやっぱりあれだけ読み込み立ち上がりに時間が掛かってしまえばゲームとの融合が難しいわけで。
ああいったHOMEのような世界がシームレスにストレスフリーで常にバックエンドで走りつづけてるっていうのが理想的だよね。
びー太NG推奨
ID:HuVpd1xH0 [5/8]
ID:HuVpd1xH0 [5/8]
次世代機はOS分とVRAM分とメイン分抜いたら残りゼロじゃん
おわったな
おわったな
1チップのAPUに出たての4Gbit-GDDR5を8つ付けるってのが
最高にエレガントで時代を味方に付けた実装だったと思うんだけど
RAMだけどうしても暴走した感があって不安だな
最高にエレガントで時代を味方に付けた実装だったと思うんだけど
RAMだけどうしても暴走した感があって不安だな
>>255
ESRAM込みのリークスペックでサイズが大体PS4のと同じ
ESRAM込みのリークスペックでサイズが大体PS4のと同じ
びー太くんなにしに来たの・・
売りスレに戻らないとｗ
売りスレに戻らないとｗ
>>255
すでに折り込み済みです
すでに折り込み済みです
全部がGDDR5なのがどうなのかなって感じではあるけど、
量が多すぎってのを勘で書いてんならなんのためにゲハにいるんだか
量が多すぎってのを勘で書いてんならなんのためにゲハにいるんだか
DDR3の1600と2133の価格調べてみたら3倍位違うんだけどｗ
これGDDR5とコスト変わらなくね？
これGDDR5とコスト変わらなくね？
>>259
リークには一応キネクトのスペックがあったのであれで本体依存ではないと思った
MoveenginのjpgはPSチップでの深度切り分け後の転送用のものだろうし
帯域が基本的に細いからついてるだけなんだろう
CPU、GPUですべてやるとは想像したくないな
リークには一応キネクトのスペックがあったのであれで本体依存ではないと思った
MoveenginのjpgはPSチップでの深度切り分け後の転送用のものだろうし
帯域が基本的に細いからついてるだけなんだろう
CPU、GPUですべてやるとは想像したくないな
273 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 22:52:55.31 ID:RzhjZsn80
新箱は互換で大勝利じゃなかったのかよｗ
スペックの話とコストの話でどうして箱は毎回別物に変わるのかｗ
スペックの話とコストの話でどうして箱は毎回別物に変わるのかｗ
DDR3-2133をクアッドチャンネルってのも願望に近いものがある
がんばって載せたとしてコスト的にどれだけアドバンテージがあるか
がんばって載せたとしてコスト的にどれだけアドバンテージがあるか
>>273
全員が同じ思考を持ってるとか妄想し始めたら2chの止め時。
全員が同じ思考を持ってるとか妄想し始めたら2chの止め時。
そういやGDDR5は将来使われなくなるから値段が高騰して云々言ってた人が居たけど
それってDDR3も一緒じゃね？
それってDDR3も一緒じゃね？
280 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 22:57:59.31 ID:fAj404H7O
お前らってマイクロバンプでクソニーすげえええ！！
っていうために仕込みしてるよな
っていうために仕込みしてるよな
>>275
いろんな派がそれぞれ都合が悪いときには引っ込むから別物になっちゃうんだろ
いろんな派がそれぞれ都合が悪いときには引っ込むから別物になっちゃうんだろ
あらあら、我慢出来ずに正体晒しちゃった人がまた一人…
284 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 22:59:45.93 ID:RzhjZsn80
>>275
んじゃ都合よく仕様変わる未発表ハードは話題にする価値無いなｗ
んじゃ都合よく仕様変わる未発表ハードは話題にする価値無いなｗ
>>279
今のGDDR3とか価格高騰してPS3とか辛いだろうなー(棒)
今のGDDR3とか価格高騰してPS3とか辛いだろうなー(棒)
GDDR5は負け規格になるからって理論だろ
そういやPS3のXDRのコストってどうなってんだろ
そういやPS3のXDRのコストってどうなってんだろ
次箱の省エネモードってPS4のスリープと同じ？
旧型メモリずっと買ってくれるって、工場の減価償却終わっても注文し続けてくれるという
神様のような客だと思うんだが・・・
神様のような客だと思うんだが・・・
>>287
入手困難でワンチップ一万円位になってるんじゃね？（棒）
入手困難でワンチップ一万円位になってるんじゃね？（棒）
>>276
少ないメモリでやりくりする為にデベロッパーに負担が掛かってる訳
開発期間も人員もコストも
ハードちょっとケチっただけでそんな金額より遥か上のコストの皺寄せがある
開発費高騰の中8GBが開発者に絶賛されてるのは
今までデベロッパ側が払ってきたこの負担がいかにデカかったかという事
少ないメモリでやりくりする為にデベロッパーに負担が掛かってる訳
開発期間も人員もコストも
ハードちょっとケチっただけでそんな金額より遥か上のコストの皺寄せがある
開発費高騰の中8GBが開発者に絶賛されてるのは
今までデベロッパ側が払ってきたこの負担がいかにデカかったかという事
>>287
負け規格どころか大勝利して次世代に引頭を渡す前なんですけどね
負け規格どころか大勝利して次世代に引頭を渡す前なんですけどね
軌道に乗った後はディスクリートGPU市場なんて誤差みたいなもんだし8Gb化まで行けばあとはどうでもいいでしょ
294 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 23:06:45.07 ID:eRaRM4rL0
バイオショックのデザイナーKen LevineがPS4を称賛
http://www.gamespot.com/news/ken-levine-praises-playstation-4-6405715
＞Obviously, more memory, more power is always a good thing.
はい
http://www.gamespot.com/news/ken-levine-praises-playstation-4-6405715
＞Obviously, more memory, more power is always a good thing.
はい
DDR4はノート向けだけにして
GDDR5をPCのメインメモリに採用してほしいわ・・・色々きついか
GDDR5をPCのメインメモリに採用してほしいわ・・・色々きついか
GPUCPUは減価償却が終わってる工場があっても再設計してシュリンクすんのよね
メモリはどうなんだろう
メモリはどうなんだろう
2133は1600のOCだから原価自体は大して変わらんでしょ
モジュールだと在庫の関係で定格メモリが安いってだけで
モジュールだと在庫の関係で定格メモリが安いってだけで
298 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 23:08:35.58 ID:fAj404H7O
8Gbはでないと思うけどな
後藤が4Gbすら否定してたのにしれっと訂正して8Gbとかいいだしたからかしらんがｗ
HBMはもう遠くない未来に実用化されるのに
後藤が4Gbすら否定してたのにしれっと訂正して8Gbとかいいだしたからかしらんがｗ
HBMはもう遠くない未来に実用化されるのに
>>295
レイテンシガーてのもあるし、GDDRは古い規格、仕様を引きずるんだろうね
レイテンシガーてのもあるし、GDDRは古い規格、仕様を引きずるんだろうね
そもそもリークを前提に語ってるのに、確実にこうだとか勝ち負けがどうだとか、そう言う話でもないやろ。
単に話の種として面白いから語ってるんで、相手をやり込める為のゲハ戦争したいなら幾らでも他のスレがあるやろに。
自分は流石にここまでリークされて720がリークと大きく違うって事は無いだろうけど、
同時にリーク通りだったらあまりにも意味の分からん設計だし（去年発売する物を今年出してるような
まあどっちでもあり得るっちゃあり得ると思うけどね。
8-2でリーク通りって感じか。
単に話の種として面白いから語ってるんで、相手をやり込める為のゲハ戦争したいなら幾らでも他のスレがあるやろに。
自分は流石にここまでリークされて720がリークと大きく違うって事は無いだろうけど、
同時にリーク通りだったらあまりにも意味の分からん設計だし（去年発売する物を今年出してるような
まあどっちでもあり得るっちゃあり得ると思うけどね。
8-2でリーク通りって感じか。
PS5の頃にはそろそろ揮発性メモリが時代遅れになりそうでなってない時期かな？
>>295
メモリが基盤に直付けで個人で増設出来無くなるが宜しいか？
メモリが基盤に直付けで個人で増設出来無くなるが宜しいか？
DDR3-2133を大量調達か、CL11で1.6～1.65V駆動の物かな
304 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 23:12:01.13 ID:fAj404H7O
obanは犠牲になったのだ
>>303
あつそう
あつそう
てか、ゲーム機本体同様、キネクト関係の技術も時代に伴いすげーサイズ＆コストダウンしてんのよ。
http://ggsoku.com/2013/01/primesense-capri/
キネクトより、ちょい性能良いモデルが、もはやスマホに搭載できるぐらいになってる。
1/10のサイズ。
http://ggsoku.com/2013/01/primesense-capri/
キネクトより、ちょい性能良いモデルが、もはやスマホに搭載できるぐらいになってる。
1/10のサイズ。
PS4が8GBと言う前は8GBにしろと言っていたけど本心は無理だろうと思っていた。
4GB当たりが妥当で2GBも有りえると思っていたね。
その1番の理由は理由はコストの問題ですね。
4GB→8GBにするのに5000円のコストが余計に掛かるとしてその為に5000円以上高くなった
ハードを一般人が買うかって話ですよ。
ゲーマーは逆に値段より性能だけど一般人は性能より値段を重視する物ですし。
4GB当たりが妥当で2GBも有りえると思っていたね。
その1番の理由は理由はコストの問題ですね。
4GB→8GBにするのに5000円のコストが余計に掛かるとしてその為に5000円以上高くなった
ハードを一般人が買うかって話ですよ。
ゲーマーは逆に値段より性能だけど一般人は性能より値段を重視する物ですし。
308 ：AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR ：2013/03/21(木) 23:14:05.49 ID:ehe+0j5/0
309 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 23:15:41.66 ID:fAj404H7O
次世代機が2015だったら相当夢が広がりんぐだったな
まあ次次世代の感動を大きくするためと考えれば…
その頃にはグラ以外の要素のほうが重要になってそうだが
まあ次次世代の感動を大きくするためと考えれば…
その頃にはグラ以外の要素のほうが重要になってそうだが
>>276
そうかな
PSP：34（＝32＋2）MB→VITA：640（＝512+128）MB
が約19倍（メイン同士だとちょうど16倍）だから
・システム領域に余裕を持たせて周辺サービスはOSが引き受ける
・プロセッサ性能に対して十分なメモリを用意して開発者の負担を軽減する
ってVITAの方向性と同じだと思うよ
そうかな
PSP：34（＝32＋2）MB→VITA：640（＝512+128）MB
が約19倍（メイン同士だとちょうど16倍）だから
・システム領域に余裕を持たせて周辺サービスはOSが引き受ける
・プロセッサ性能に対して十分なメモリを用意して開発者の負担を軽減する
ってVITAの方向性と同じだと思うよ
>>306
MSだけだと思ってたらASUSも発売してるのか？
MSだけだと思ってたらASUSも発売してるのか？
DDR3 2133のクアッドチャネルってのも相当豪華だよね
>>307
その辺の戦略は理解できる部分はあるな
初期は現行機にライトとコアは次世代機、シュリンクなどでコストが下がった頃にコアから一般に向けて次世代機を広げる
結構博打だからな
値段を抑えた次世代機のWiiUはああいう結果だし
ギミックに凝る怖さとかもある
その辺の戦略は理解できる部分はあるな
初期は現行機にライトとコアは次世代機、シュリンクなどでコストが下がった頃にコアから一般に向けて次世代機を広げる
結構博打だからな
値段を抑えた次世代機のWiiUはああいう結果だし
ギミックに凝る怖さとかもある
>>316
いやな予感がする
いやな予感がする
>>317
何が言いたいか分からんが
何が言いたいか分からんが
そういや前にPS4が8GBになったのは既定路線で
MSや任天堂を油断させるために2-4GBだと情報漏れを想定して
開発者に流し続けたのでは
って人がいたな
WiiUのゴミスペックも次箱のDDR3 8GBからくる油断も、計画通りだったら怖いわ
2GBならWiiUマルチのおこぼれも狙える位置だったかもしれんのに希望がなくなってしまったね
MSや任天堂を油断させるために2-4GBだと情報漏れを想定して
開発者に流し続けたのでは
って人がいたな
WiiUのゴミスペックも次箱のDDR3 8GBからくる油断も、計画通りだったら怖いわ
2GBならWiiUマルチのおこぼれも狙える位置だったかもしれんのに希望がなくなってしまったね
>>315
日本の場合、新ハードが出ると古いハードはパッタリと売れなくなるけど、アメリカでは安くなった古いハードが
売れ続ける事が多い。
これは、ファミコン→SFCやセガmrk3→メガドラの時からそうでPS2が出た時もPSが売れ続けるけど日本では
PSはアメリカ程売れてない。
このアメリカのゲーム市場を合わせる形でPS3とPS4を併売した場合に日本ではその併売の為に消費者の
心を掴めずに終わる可能性がある。
日本の場合、新ハードが出ると古いハードはパッタリと売れなくなるけど、アメリカでは安くなった古いハードが
売れ続ける事が多い。
これは、ファミコン→SFCやセガmrk3→メガドラの時からそうでPS2が出た時もPSが売れ続けるけど日本では
PSはアメリカ程売れてない。
このアメリカのゲーム市場を合わせる形でPS3とPS4を併売した場合に日本ではその併売の為に消費者の
心を掴めずに終わる可能性がある。
>>319
WiiUは知らんが、
次箱はリーク通りなら、PS4が4Gでもこれっぽっちも油断できるスペックじゃないだろ。
しかもキルゾン4なんて2G前提で作られてたんだろ。
それともDDR3-8Gの次箱なら、余裕かませるほどあの2Gのキルゾン4程度は軽く超えられるの？
WiiUは知らんが、
次箱はリーク通りなら、PS4が4Gでもこれっぽっちも油断できるスペックじゃないだろ。
しかもキルゾン4なんて2G前提で作られてたんだろ。
それともDDR3-8Gの次箱なら、余裕かませるほどあの2Gのキルゾン4程度は軽く超えられるの？
Orbisの性能は次世代箱より低く、EAは失望したようだ
いきなりフルで使わせないでしょ
vitaは512MBあるがスペックが明らかになってないときに開発者だかが256MBと漏らしたときがあった
同じ理由で多分PS4も半分で作ってもらってるんじゃない
vitaは512MBあるがスペックが明らかになってないときに開発者だかが256MBと漏らしたときがあった
同じ理由で多分PS4も半分で作ってもらってるんじゃない
>>322
というより、DaEリークの頃に
DDR3 8GBとPS4 GDDR5 2GBなら次箱大勝利、っていってる糞馬鹿が多かったよｗ
チリ毛のカスもGDDR5 8GBならPS4を買うとか言ってただろ？
信者脳は結構その会社の油断や慢心を表してる事が多いからね（例 岩田と任天堂信者）
DaEリークでGDDR5 8GBだけ大きく外したのが少し気になるけどね
というより、DaEリークの頃に
DDR3 8GBとPS4 GDDR5 2GBなら次箱大勝利、っていってる糞馬鹿が多かったよｗ
チリ毛のカスもGDDR5 8GBならPS4を買うとか言ってただろ？
信者脳は結構その会社の油断や慢心を表してる事が多いからね（例 岩田と任天堂信者）
DaEリークでGDDR5 8GBだけ大きく外したのが少し気になるけどね
それほどギリギリで決めたってことでしょう
ファーストですらそれを知らなかったんだから
ファーストですらそれを知らなかったんだから
>>167
PS1の時、初期の販売では小売店の儲けが異常に高かった。
ゲーム業界のことをよくしらなかったソニーだからこそみたい。
なので、一気に29800円まで値下げ出来た。
その分、小売の取り分は下がっちまったが。
PS4も初っ端無理せず、39800円にして、勝負どころで一気に下げるってのも一つの方法。
今の性能的にそれがやれるかは、わからんが。
PS1の時、初期の販売では小売店の儲けが異常に高かった。
ゲーム業界のことをよくしらなかったソニーだからこそみたい。
なので、一気に29800円まで値下げ出来た。
その分、小売の取り分は下がっちまったが。
PS4も初っ端無理せず、39800円にして、勝負どころで一気に下げるってのも一つの方法。
今の性能的にそれがやれるかは、わからんが。
このスレではあまり話題にならないけど箱◎の使いやすいコントローラーってのが気になる。
>>245
cellとRSXがワンチップにまとまったPS3が見てみたかった。
これが出来れば、相当コストダウンできるだろうに。
nVがゴネヤガッテ・・・
将来的にはPS4の方がコスト低くなったりして。
cellとRSXがワンチップにまとまったPS3が見てみたかった。
これが出来れば、相当コストダウンできるだろうに。
nVがゴネヤガッテ・・・
将来的にはPS4の方がコスト低くなったりして。
>>328
後がないというより、クタとちがって平井は割と容赦がないってだけだと思う。
後がないというより、クタとちがって平井は割と容赦がないってだけだと思う。
>>325
いやさすがに2chで素人アンチがそう言ってたから、なんてのは根拠にもならんよｗ
現実の次箱のリークスペックで、PS4の4Gのスペックを超えられるものが出来るかどうかって話だろ。
そして当然MSにはそれは分かってるはず。というかMSにしか分からない。PS4の仕様はシンプルで分かりやすい分ね。
超えられないのなら、油断だの余裕だの生まれるはずがない。
いやさすがに2chで素人アンチがそう言ってたから、なんてのは根拠にもならんよｗ
現実の次箱のリークスペックで、PS4の4Gのスペックを超えられるものが出来るかどうかって話だろ。
そして当然MSにはそれは分かってるはず。というかMSにしか分からない。PS4の仕様はシンプルで分かりやすい分ね。
超えられないのなら、油断だの余裕だの生まれるはずがない。
普通にサムスン以外にも4Gbit品を供給するベンダーが
現れてSCEの想定する価格で入手出来るようになったからだよ
現れてSCEの想定する価格で入手出来るようになったからだよ
あとがないなら8GBなんぞにしないでDDR3とGDDR5の開発機のままで行くでしょうよ
収益性ならこっちのほうがいいのはわかっているし
収益性ならこっちのほうがいいのはわかっているし
>>326
オファーを出したのは吉田が我々からって言ってたから
ファーストが最初から知らないってのは無いでしょ
>>328
いうほどコスト上がってないみたいだけどね
むしろキネクト同梱しちゃってロースペにするMSの油断を生んだのではって話だから
まあ、こんな妄想話続ける意味ないか・・・どっちにせよ結果がそろそろ出そうなんだし
オファーを出したのは吉田が我々からって言ってたから
ファーストが最初から知らないってのは無いでしょ
>>328
いうほどコスト上がってないみたいだけどね
むしろキネクト同梱しちゃってロースペにするMSの油断を生んだのではって話だから
まあ、こんな妄想話続ける意味ないか・・・どっちにせよ結果がそろそろ出そうなんだし
キルゾーンが2GBで作られたってのは噂じゃないの？
今年発売なのに今から8GBで作り直すってどうなのよ
今年発売なのに今から8GBで作り直すってどうなのよ
>>338
DOA4みたいにロードの短縮にメモリを使うんじゃない？
DOA4みたいにロードの短縮にメモリを使うんじゃない？
>>332
いやぁ、普通に考えてDDR3 8GBとGDDR5 2-4GBなら油断すると思うよ
それこそ素人が思いつくレベルで
GDDR5 8GBさえ無ければ、まだ対抗できる性能なのは間違いないし
余裕できた所にキネクトに突っ込んでしまったんだろう
いやぁ、普通に考えてDDR3 8GBとGDDR5 2-4GBなら油断すると思うよ
それこそ素人が思いつくレベルで
GDDR5 8GBさえ無ければ、まだ対抗できる性能なのは間違いないし
余裕できた所にキネクトに突っ込んでしまったんだろう
>>336
規定事項でファーストでは公然の秘密ならはじめから8GB前提で作っていたんでは？
メモリの供給やコストも含めて8GBでいけるかどうかギリギリまで探っていたってことなんじゃないかな
なにも秘密にするためだけに作ったりしないでしょうに
規定事項でファーストでは公然の秘密ならはじめから8GB前提で作っていたんでは？
メモリの供給やコストも含めて8GBでいけるかどうかギリギリまで探っていたってことなんじゃないかな
なにも秘密にするためだけに作ったりしないでしょうに
もともと素材は高解像度で作られていて
それをダウンスケールして2GBで動かしてたんじゃね？
それをダウンスケールして2GBで動かしてたんじゃね？
結局、次箱の仕様が意味不明すぎるんだよな。
互換もないなら、特に制約もないのに、無駄が多くてコストパフォーマンス悪すぎる仕様。
VRAMより遅いeSRAM、
しかも1080pや次世代テクノロジー諦めなきゃいけないほどの低容量。
ついにはGDDR5並にコスト掛かるDDR3積んでるなんて話まで出てくるし。
それならキネクトなくてもコストおなじになるじゃん。
それでPS4の性能半分？どうやったらそんなアホハード生まれるんだよ。
互換もないなら、特に制約もないのに、無駄が多くてコストパフォーマンス悪すぎる仕様。
VRAMより遅いeSRAM、
しかも1080pや次世代テクノロジー諦めなきゃいけないほどの低容量。
ついにはGDDR5並にコスト掛かるDDR3積んでるなんて話まで出てくるし。
それならキネクトなくてもコストおなじになるじゃん。
それでPS4の性能半分？どうやったらそんなアホハード生まれるんだよ。
単純に4GbitのGDDR5の調達のめどが発表前にたっただけだろ
hynixも作るらしいしな。Samsungだけじゃ厳しいだろうし
hynixも作るらしいしな。Samsungだけじゃ厳しいだろうし
>>340
うん。だからその判断は、
2Gのキルゾン4を余裕かませるぐらい次箱が軽く超えられるかが全てじゃね？
それが出来ないようなら、それ以上のメモリ量の影響なんて
他のスペック（GPUやら帯域やら）ほど大きくはないって事だ。そうなら油断なんか出来るはずもないよな。
うん。だからその判断は、
2Gのキルゾン4を余裕かませるぐらい次箱が軽く超えられるかが全てじゃね？
それが出来ないようなら、それ以上のメモリ量の影響なんて
他のスペック（GPUやら帯域やら）ほど大きくはないって事だ。そうなら油断なんか出来るはずもないよな。
>>344
hynixにも手回ししてるのに直前に決めたってのも変な話
最初からラインナップに入ってるサムスンはまあ分かるけど
発表直前というより8GBに決めたのは結構前で、意図的に数ヶ月程度情報を流さなかった
って話ならある話だと思う
で、対抗できない時期にきて電撃発表と
hynixにも手回ししてるのに直前に決めたってのも変な話
最初からラインナップに入ってるサムスンはまあ分かるけど
発表直前というより8GBに決めたのは結構前で、意図的に数ヶ月程度情報を流さなかった
って話ならある話だと思う
で、対抗できない時期にきて電撃発表と
720はただ単にGFの影響をもろに受けただけだと思うけどなぁ
PS4のGDDR5はHynixで確定だろう。5.5Gbpsものが普通にカタログに乗ってるので。
工業製品のコストは変動費と固定費に分けられて、このことから損益分岐点という
概念が生まれる。広告費や開発費は固定費だな。
工業製品のコストは変動費と固定費に分けられて、このことから損益分岐点という
概念が生まれる。広告費や開発費は固定費だな。
350 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 00:17:04.93 ID:EHxR8KgPO
仕様変更を想定して
想定下限で作ってるのは普通にありうるし
システムが余裕もってメモリ占有してるのも普通にありうる
システムで4GB想定で2GB占有してたとしたら嫌すぎるがｗ
想定下限で作ってるのは普通にありうるし
システムが余裕もってメモリ占有してるのも普通にありうる
システムで4GB想定で2GB占有してたとしたら嫌すぎるがｗ
>>346
ゲームスペックで負けて、余裕かませるほど油断できるの？
2G-GDDR5だったら、キネクトなし次箱よりコスト安くなるのに。
（いや、今や8Gでもキネクトなし次箱とコスト変わらんって話もあるがｗ）
ゲームスペックで負けて、余裕かませるほど油断できるの？
2G-GDDR5だったら、キネクトなし次箱よりコスト安くなるのに。
（いや、今や8Gでもキネクトなし次箱とコスト変わらんって話もあるがｗ）
354 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 00:20:49.03 ID:EHxR8KgPO
PS4は2Gb4枚重ね8つの512bit接続
熊本このレス保存しといてくれ
熊本このレス保存しといてくれ
>>351
つーかそもそもMSは油断してたはずってのが、君等の勝手な想像だろｗ
つーかそもそもMSは油断してたはずってのが、君等の勝手な想像だろｗ
358 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 00:23:50.96 ID:EHxR8KgPO
8GBで100ドルアップみたいなやつが結構いるけど
それってどうなんでしょうね
後藤にもう求心力なんかないはずなのに
それってどうなんでしょうね
後藤にもう求心力なんかないはずなのに
>>348
その説もよく出てくるけど、じゃあ影響を受けなかったらどんな仕様が出来たんだって話で。
GFの影響なんてほとんどCPUだけの問題じゃね？
そしてCPUに関してはどちらも同じで、そこに差はついてないわけで。
その説もよく出てくるけど、じゃあ影響を受けなかったらどんな仕様が出来たんだって話で。
GFの影響なんてほとんどCPUだけの問題じゃね？
そしてCPUに関してはどちらも同じで、そこに差はついてないわけで。
リークでの低性能の理由はやっぱキネクト載せたかったから
というのが主流かな
低性能で良いと判断させたのは、PS4に搭載されるGDDR5が2GBの可能性があったから
という説には結構納得できるけど
というのが主流かな
低性能で良いと判断させたのは、PS4に搭載されるGDDR5が2GBの可能性があったから
という説には結構納得できるけど
>>357
意味不明なんだが。
開発者が喜んだのは、
GDDR5-4GBのPS4がGDDR5-8GのPS4になった事であって、
GDDR5の4GがDDR3の8Gになっても喜ぶかは別問題。
多分それで喜ぶ開発者はいないと思うがｗ
意味不明なんだが。
開発者が喜んだのは、
GDDR5-4GBのPS4がGDDR5-8GのPS4になった事であって、
GDDR5の4GがDDR3の8Gになっても喜ぶかは別問題。
多分それで喜ぶ開発者はいないと思うがｗ
>>361
バルマーが熊本って人レベルだったというだけでしょう
バルマーが熊本って人レベルだったというだけでしょう
まぁそんな話を延々としたって現段階じゃ何も結論は出ない
>>360
だから、2GBならそれだけコスト下がるって視点が抜けてるよ。
つまりゲームスペックで負けても、価格がPS4より大分高くても、キネクトさえあれば勝てると。
そこまで来ると、始めに言ってたような油断とはもう別の次元になってると思うがｗ
だから、2GBならそれだけコスト下がるって視点が抜けてるよ。
つまりゲームスペックで負けても、価格がPS4より大分高くても、キネクトさえあれば勝てると。
そこまで来ると、始めに言ってたような油断とはもう別の次元になってると思うがｗ
>>365
こういう人ってあえて欧州はなかったことにするんだよね。
こういう人ってあえて欧州はなかったことにするんだよね。
>>366
障碍者だし
障碍者だし
そもそもPSは据え置きはまだ分かるが、携帯機ぐらいは撤退しろって思う
そうすれば据え置きにリソース集中できて今よりは大分ましになるだろうね
変に任天堂に対してムキになって続けてるイメージだわ
選択と集中目指してんならモバイルはエレキだけに限定しろ
そうすれば据え置きにリソース集中できて今よりは大分ましになるだろうね
変に任天堂に対してムキになって続けてるイメージだわ
選択と集中目指してんならモバイルはエレキだけに限定しろ
そうか？
PSPなんかそこそこ売れ続けちゃってるし
PS4はps3が売れて普及の足を引っ張ると見てる人もいるのに？
PSPなんかそこそこ売れ続けちゃってるし
PS4はps3が売れて普及の足を引っ張ると見てる人もいるのに？
>>367
http://www.gamescharts.fr/2013/01/bilan-europe-2012-consoles-et-jeux/
２０１２年欧州ハード販売
ＰＳ３ ４３４．４万台 （前年比－１１％）
３６０ ３０１．６万台 （前年比－１８％）
ほらね、都合よく時間を停めてる。
http://www.gamescharts.fr/2013/01/bilan-europe-2012-consoles-et-jeux/
２０１２年欧州ハード販売
ＰＳ３ ４３４．４万台 （前年比－１１％）
３６０ ３０１．６万台 （前年比－１８％）
ほらね、都合よく時間を停めてる。
今回、最新のメディアが再生できますみたいな強みがないから苦戦するよ
間違いなく
間違いなく
それを言うならMSこそPCがあるんだからCSから撤退しろよ
これ以上に理にかなった意見があるか？？
これ以上に理にかなった意見があるか？？
PS3 BDなんて強みにならない
↓
720でBD搭載 PS4はメディア再生できますみたいな強みがなくなった！
↓
720でBD搭載 PS4はメディア再生できますみたいな強みがなくなった！
>>361
GDDR5 2-4GBが4chDDR3 8GB+ESRAMになったら喜ぶ開発者はいるでしょ
その優位な部分は全て消えてしまったけど
>>364
GDDR5 2GBとDDR3 8GBならコストの差は少なく、メモリの量で圧倒的に優位に立てるから
やっぱり油断って事になる
キネクト同梱にして、最新リークの常時接続、Live料金の収入も考えるなら、計算的に合うな
まあ油断した、油断してないという妄想の吹っかけあいはこのへんで
GDDR5 2-4GBが4chDDR3 8GB+ESRAMになったら喜ぶ開発者はいるでしょ
その優位な部分は全て消えてしまったけど
>>364
GDDR5 2GBとDDR3 8GBならコストの差は少なく、メモリの量で圧倒的に優位に立てるから
やっぱり油断って事になる
キネクト同梱にして、最新リークの常時接続、Live料金の収入も考えるなら、計算的に合うな
まあ油断した、油断してないという妄想の吹っかけあいはこのへんで
>>370
PSPは公式で失敗扱いなんだが？
そもそもPSPが発売した理由しってるか？
PS2全盛期すでに王様気分だったSCEが
最後の砦携帯機までシェア奪えばゲーム業界支配できると考えたからだ
結果はご覧のとおり
PSPは公式で失敗扱いなんだが？
そもそもPSPが発売した理由しってるか？
PS2全盛期すでに王様気分だったSCEが
最後の砦携帯機までシェア奪えばゲーム業界支配できると考えたからだ
結果はご覧のとおり
都合悪い突込みされると話そらすあたり、いつもの人か。
ソニー復権はないだろうどころかいま任天堂が一番ヤバいよね。
>>382
話がずれてるぞ
話がずれてるぞ
遅れたって事になってるけどリーク通りならPS4より全然手こんでるだろあれ
>>385
ほらね、また数字に触れずに済まそうとしてる。
ほらね、また数字に触れずに済まそうとしてる。
手が込んでる部分が、コアユーザーに期待されてないキネクトってのが何とも・・・
>>387
ハイハイ分かった分かった
嘘を付いた私が悪かったです
100万台も差があるのにとぼけてトントンという表現を使ってしまい、
たいへん不快な思いをされたようですね、申し訳ございません。
欧州はPSが強いねー
満足ですか？貴殿
ハイハイ分かった分かった
嘘を付いた私が悪かったです
100万台も差があるのにとぼけてトントンという表現を使ってしまい、
たいへん不快な思いをされたようですね、申し訳ございません。
欧州はPSが強いねー
満足ですか？貴殿
>>389
ああ、ごめんね。
気持ちよく妄想独演会でオナニーしてたところをつまらない現実の数字突きつけて台無しにしちゃって。
そのままオナニー続けてくれていいよ。チラシの裏にでも書く程度ならだれにもつっこまれないから。
ああ、ごめんね。
気持ちよく妄想独演会でオナニーしてたところをつまらない現実の数字突きつけて台無しにしちゃって。
そのままオナニー続けてくれていいよ。チラシの裏にでも書く程度ならだれにもつっこまれないから。
撤退してくれーって何時もいるね
>>391
うん。チラシの裏にならね。ここはチラシの裏じゃないから。
うん。チラシの裏にならね。ここはチラシの裏じゃないから。
海外では立場が逆→海外ではPS3が圧倒的に売れてない
みたいな勘違いしてるっぽい奴がいまだに多いんだよな
みたいな勘違いしてるっぽい奴がいまだに多いんだよな
>>393
2ｃｈで何言ってんの？
2ｃｈで何言ってんの？
GPUの設計がGFから他に移すには厳しく(ESRAM等の影響)スチームローラーの予定がダメになりパイルドライバーだと消費電力が多すぎてJaguarって流れならGPUの世代が古いって話とCPUが省電力タイプってのに一応説明が付くんじゃないかな
PSPって今年で9年目だが売れてるじゃん
>>375
>喜ぶ開発者はいるでしょ
おれはいないと思う。
帯域＞＞メモリ量だから。
次世代機は4GBで及第点、8Gで完璧って言ってた開発者がいたように
4GBでも満足できる容量。でも帯域は違う。
＞メモリの量で圧倒的に優位に立てるから
具体的にその狭い帯域のメモリ量で何が出来るのかって話で。
あんたも、少なくともグラフィックは負けるという判断だろ？
グラフィックも負け、価格も負け、どこに油断できる要素があるのかと。
現行機より帯域少なくメモリ4倍のWiiUが良い例だよ。
WiiUは現行機相手にその4倍のメモリで圧倒的優位に立ててるのかって話だ。
＞キネクト同梱にして、最新リークの常時接続、
ここも疑問なんだよな。
ライト層狙いのキネクト押しと、コアゲーマー前提の常時接続って方向性が矛盾してる。
Wiiみたいな低価格・お手軽路線としてのキネクト押しなら分かるが、
高価格・ヘビーユーザー向けで低スペックキネクト押しってもう訳わからん。
>喜ぶ開発者はいるでしょ
おれはいないと思う。
帯域＞＞メモリ量だから。
次世代機は4GBで及第点、8Gで完璧って言ってた開発者がいたように
4GBでも満足できる容量。でも帯域は違う。
＞メモリの量で圧倒的に優位に立てるから
具体的にその狭い帯域のメモリ量で何が出来るのかって話で。
あんたも、少なくともグラフィックは負けるという判断だろ？
グラフィックも負け、価格も負け、どこに油断できる要素があるのかと。
現行機より帯域少なくメモリ4倍のWiiUが良い例だよ。
WiiUは現行機相手にその4倍のメモリで圧倒的優位に立ててるのかって話だ。
＞キネクト同梱にして、最新リークの常時接続、
ここも疑問なんだよな。
ライト層狙いのキネクト押しと、コアゲーマー前提の常時接続って方向性が矛盾してる。
Wiiみたいな低価格・お手軽路線としてのキネクト押しなら分かるが、
高価格・ヘビーユーザー向けで低スペックキネクト押しってもう訳わからん。
一年先行でかつソニーは価格で大馬鹿やったのに追い越されたんだから
今度はPS4でしょう独占の数も大違いIGNの720のリーク記事でもPS4推す声が圧倒的
今度はPS4でしょう独占の数も大違いIGNの720のリーク記事でもPS4推す声が圧倒的
>>360
単に、もっと早い時期に出すつもりでGPUを設計していたがGFでの製造がぽしゃってグダグダになっただけとも考えられるｗ
単に、もっと早い時期に出すつもりでGPUを設計していたがGFでの製造がぽしゃってグダグダになっただけとも考えられるｗ
GFが製造しくじらないで上手く行ってたら、PS4と720はどうなってたんだろうな。
Wiiみたいな低価格低性能なら分かるけど
無駄に高そうなのに、中途半端に性能も狙ってるのが絶望的だわ
最初に飛びつくコアユーザーがキネクト強制されて売れるかって話になると
結構きついもんがあるな
最初からライトを狙ってるなら安い方がより有利だけど
無駄に高そうなのに、中途半端に性能も狙ってるのが絶望的だわ
最初に飛びつくコアユーザーがキネクト強制されて売れるかって話になると
結構きついもんがあるな
最初からライトを狙ってるなら安い方がより有利だけど
まぁでも、今年発売するんなら720がこれから性能モリモリワンチャンスはほぼ無理だしな。
来年か再来年出すならPS4の何倍ってのは可能だと思うが。
来年か再来年出すならPS4の何倍ってのは可能だと思うが。
キネクト標準装備はいらん…
余計なものにコスト割くな
余計なものにコスト割くな
GFでPS4の2.5D GPUを準備してたって噂あったけど
あれはnVIDIAもスタックドDRAM発表したし、そっち対抗に変更かね
あれはnVIDIAもスタックドDRAM発表したし、そっち対抗に変更かね
つーかMSも典型的な「成功したら慢心丸出しになる会社」だよな
んで箱は大成功らしいから
次箱が慢心の結果残念なことになるのは自然な流れじゃね
んで箱は大成功らしいから
次箱が慢心の結果残念なことになるのは自然な流れじゃね
>>410
三つ巴でハード戦争的には面白くなったけど、ソフト的には極めてつまらない状況になったんだよな。今世代は。
三つ巴でハード戦争的には面白くなったけど、ソフト的には極めてつまらない状況になったんだよな。今世代は。
GF、大口顧客２つも失った事になるし
元々芳しくないのに危ない気がするわ
AMDからnVIDIAに移籍したのも資料持ち出しで裁判沙汰になってるし
スタックドDRAMはnVIDIAが先手取ってるし
一連の流れは興味深いわ
元々芳しくないのに危ない気がするわ
AMDからnVIDIAに移籍したのも資料持ち出しで裁判沙汰になってるし
スタックドDRAMはnVIDIAが先手取ってるし
一連の流れは興味深いわ
>>409
どんぐりの背比べ状態だった気がする
どんぐりの背比べ状態だった気がする
後はSCEのIP使ってるから720には流用できなかった(PS4のAPU開発の契約が早くてAMDに新しくカスタムGPU開発するだけのリソースが無かった)のと MSが開発費ケチってCPUだけ変えたとかもありそう？
MSはdirectxもosも失敗と成功を繰り返しているから今回は失敗の方かな
善治の記事読むとESRAMが面積くう関係で面積あたりのユニット数が劣るGCNの採用を見送ったって可能性もあるか
単純に32nmだからGCN不採用なのでは、と個人的には思ってる。
それともTSMC 28nmです、って話あったっけ？
それともTSMC 28nmです、って話あったっけ？
それなら、GFの失敗って話がひっくり返るな。
てかJaguarならTSMC28nmしかありえない。
TSMCでESRAM混載できるのか？別ダイか？
らへんが俺の関心。ESRAM自体はIBM連合じゃないと無理じゃね、みたいな。
JaguarはシンセサイザブルだからGF移植はありえない話ではないぞ？
GFでRadeon作れないとか言うのと同じ次元の話になる
らへんが俺の関心。ESRAM自体はIBM連合じゃないと無理じゃね、みたいな。
JaguarはシンセサイザブルだからGF移植はありえない話ではないぞ？
GFでRadeon作れないとか言うのと同じ次元の話になる
GFが大失敗というのも致命的なのは28nmのほうで、
32nmはまだ製品出してるからな。
GF28nmとGF32nmを同じようなものとして語るのはどうかな。
32nmはまだ製品出してるからな。
GF28nmとGF32nmを同じようなものとして語るのはどうかな。
GFの32nmSOIは爆熱になるんであまり良くないよ
最近はマシになってるっぽいけど
最近はマシになってるっぽいけど
気になったのは、バトルフィールド4の発表がPS4発表会ではされずに、別機会でやっと発表されるが
噂では、次世代機バージョンは720Pの60fpsってとこ。今までのPS4ソフトでは明確に720Pで作られたと
発表してるソフトはなかったと思うが、ここにきてそうなら、マルチで足引っ張られてると想像してしまう。
噂では、次世代機バージョンは720Pの60fpsってとこ。今までのPS4ソフトでは明確に720Pで作られたと
発表してるソフトはなかったと思うが、ここにきてそうなら、マルチで足引っ張られてると想像してしまう。
>>425
それPS4が720pってのはガセだって判明したじゃん
それPS4が720pってのはガセだって判明したじゃん
>>423
そりゃ1年前だからだろ。
そりゃ1年前だからだろ。
>>426
というかそのリーク全部がガセだったんじゃ？
というかそのリーク全部がガセだったんじゃ？
>>428
そうそう
そうそう
そもそもレンダリング解像度なんて一番弄りやすいところだろ
まあガセならどうでもいいべ
まあガセならどうでもいいべ
>>425
もう少しパーツに詳しくなろうよ
現状でもgpu標準ハイ1080ｐ60fなんて最上位位しかない
ハードメーカーがどこに趣によって変わってくるよ
とにかく画質にこだわるのか、標準720ｐ60ｆでバランスとるのか
もう少しパーツに詳しくなろうよ
現状でもgpu標準ハイ1080ｐ60fなんて最上位位しかない
ハードメーカーがどこに趣によって変わってくるよ
とにかく画質にこだわるのか、標準720ｐ60ｆでバランスとるのか
もしクタが居たならその美学によって
同じLiverpool SoCでも870MHz
2TFLOPSの大台に引き上げていただろう
ただピーク演算能力と
デベロッパの苦労が好きな漢なのでメモリは4GB
同じLiverpool SoCでも870MHz
2TFLOPSの大台に引き上げていただろう
ただピーク演算能力と
デベロッパの苦労が好きな漢なのでメモリは4GB
PS4のJaguarが、2 Modules 構成なのかどうかが気になる
普通に考えたら、4 Cores = 1 Module で 2 Modules 構成なんだろうけど、
8 Cores = 1 Modules カスタムなんてやってないんだろうか
普通に考えたら、4 Cores = 1 Module で 2 Modules 構成なんだろうけど、
8 Cores = 1 Modules カスタムなんてやってないんだろうか
カスタムっつうか一からCPU作らんといけんくなるな
２モジュール構成に決まってるじゃん
CPUはキャッシュ周りとかいじってるかどうかが勝負っしょ
ｘ86でTSMCでのせられるものって消去法でSteamRollerの遅延で
ジャガー選択ってのが正解なんだろうけど
CPUはキャッシュ周りとかいじってるかどうかが勝負っしょ
ｘ86でTSMCでのせられるものって消去法でSteamRollerの遅延で
ジャガー選択ってのが正解なんだろうけど
てか8Core1Moduleにするメリットってそこまである？
というかデメリットしかない
MSがチリ毛レベルの油断って…
SCE側の情報に騙されて8GBメモリで何とかなるって思ってたのか
EPICの要求に応えてコストも同時に抑える必要があっただろうから
ああなった可能性もあるだろうけど
最新リークでも本当って言われてるし、MSの大負けあるわこれ
チリ毛レベルだから
SCE側の情報に騙されて8GBメモリで何とかなるって思ってたのか
EPICの要求に応えてコストも同時に抑える必要があっただろうから
ああなった可能性もあるだろうけど
最新リークでも本当って言われてるし、MSの大負けあるわこれ
チリ毛レベルだから
れいてんしーれいてんしー♪
デュアルショック4には、まだ秘密の機能がある？
http://www.ps3center.net//news/5478/secret-feature-of-the-dualshock-4-controller/
http://www.ps3center.net//news/5478/secret-feature-of-the-dualshock-4-controller/
次箱はゲーム機として販売される？
http://www.gioteck.com/xbox-720-marketed-console/
新しいXboxが来るのを、私たちはみな知っています。
しかしながら、マイクロソフトは私たちを驚かすところなのかもしれません。
そして、ゲームは単にそのロンチメッセージの小さな部分になるでしょう。
http://www.gioteck.com/xbox-720-marketed-console/
新しいXboxが来るのを、私たちはみな知っています。
しかしながら、マイクロソフトは私たちを驚かすところなのかもしれません。
そして、ゲームは単にそのロンチメッセージの小さな部分になるでしょう。
Unity Tools Coming for PlayStation Developers
http://blog.us.playstation.com/2013/03/21/unity-tools-coming-for-playstation-developers/
Today, all of us at Unity Technologies are thrilled to announce a partnership with SCEA that will see Unity tools developed for PlayStation platforms!
We’ll be making games built on Unity deployable to PS4, PS3, PS Vita, PS Mobile, and SCE’s future cloud services.
http://blog.us.playstation.com/2013/03/21/unity-tools-coming-for-playstation-developers/
Today, all of us at Unity Technologies are thrilled to announce a partnership with SCEA that will see Unity tools developed for PlayStation platforms!
We’ll be making games built on Unity deployable to PS4, PS3, PS Vita, PS Mobile, and SCE’s future cloud services.
443 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 08:17:19.95 ID:fw6aLWgX0
タブレットとかスマートフォンは年間数億台売れてるんだよな。
コンソールゲーム機はどう頑張ってもその10分の1とか20分の1レベル。
もこんな所で頑張る必要はなくなってる。
コンソールゲーム機はどう頑張ってもその10分の1とか20分の1レベル。
もこんな所で頑張る必要はなくなってる。
>>443
タブレットともスマホとも無縁の任天堂完全敗北か…
タブレットともスマホとも無縁の任天堂完全敗北か…
>>441
やっぱりデュランゴはノンゲーム機？
やっぱりデュランゴはノンゲーム機？
>>446
あんまり「ゲーム」には力入れてない感じだね。
あんまり「ゲーム」には力入れてない感じだね。
すくなくともBF3はPS4で1080p60fps出せるよ
240GFLOPSのXenosで704p30fpsなんだから
しかもあっちはタイリングのための光源割り当てが性能をくってる
PCパーツ云々を持ち出す単発毎回いるんだが
240GFLOPSのXenosで704p30fpsなんだから
しかもあっちはタイリングのための光源割り当てが性能をくってる
PCパーツ云々を持ち出す単発毎回いるんだが
世界人口70億なんだけど数億ってことは少なくとも2億以上だから
最低でも35人に一人が持ってるってこと？知らなかったわ
最低でも35人に一人が持ってるってこと？知らなかったわ
箱はデスクトップ版Surfaceみたいになるんじゃないかと思ってる
スマホはスペック統一されてないからな。PCと一緒だろ
スマホはスペック統一されてないからな。PCと一緒だろ
>>443
タブレットやスマホはタッチ操作前提だからそれで遊べるゲームは限られるよねー。
FIFA13はボタン8個+アナログ2つ+十字キーを全部使い切っている。
そんなゲームをタブレットやスマホで遊べる事は無いしねー。
タブレットやスマホはタッチ操作前提だからそれで遊べるゲームは限られるよねー。
FIFA13はボタン8個+アナログ2つ+十字キーを全部使い切っている。
そんなゲームをタブレットやスマホで遊べる事は無いしねー。
おいおいｗ スマホやタブレットはゲーム機じゃないぞ
ゲームよりも素晴らしい体験ができて、なおかつしょぼいゲームもできるってもんだ
ゲームそのもので比べてどうすんだよｗ
ゲームよりも素晴らしい体験ができて、なおかつしょぼいゲームもできるってもんだ
ゲームそのもので比べてどうすんだよｗ
>>450
一人で複数台持ってる奴も居れば買い換えで古いの捨てちゃってる奴も居るからその計算は乱暴じゃないかなあ…
一人で複数台持ってる奴も居れば買い換えで古いの捨てちゃってる奴も居るからその計算は乱暴じゃないかなあ…
>>454
いっそofficeも標準搭載にしよう（提案）
いっそofficeも標準搭載にしよう（提案）
ゲームから脱却してコンピューター・エンターテイメントを標榜してたのに
PS4でゲームに先祖返りしたソニーは滅びたほうがいい
PS4でゲームに先祖返りしたソニーは滅びたほうがいい
タブレットにボタンが付いて性能が統一されてウイルス耐性ハック耐性が上がって値段が下がったら携帯機は終わる
>>456
そういう意味じゃなくて数億が本当なら35人あたりに一個になるのがすごいってこと
そういう意味じゃなくて数億が本当なら35人あたりに一個になるのがすごいってこと
461 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 08:35:12.84 ID:fw6aLWgX0
例えばMSのSurfaceにしたって、WiiUと同じくらいは売れてる。価格は何倍もするが。
もちろん、iPadとかネクサス7とかは比較にならないぐらい売れてるわけで。
もちろん、iPadとかネクサス7とかは比較にならないぐらい売れてるわけで。
やっぱ純粋なゲーム機が一番
>>436
CPUキャッシュ間のコヒーレンシーに掛かる時間が短くなる
CPUキャッシュ間のコヒーレンシーに掛かる時間が短くなる
L2間のレイテンシが小さくなってもL2自体のレイテンシが増えるんじゃ？
>>416
Windows8は普通にしっば(ry
Windows8は普通にしっば(ry
>>466
何ですかそれは…
何ですかそれは…
PS4はプアなUMAアーキテクチャが初めてセパレートメモリより有利といえるハード構成になった
ということで興味深いわ
ということで興味深いわ
>>470
キャッシュの規模が大きくなればレイテンシ長くなるのは常識でしょう
おれもわざわざ8コアに設計しなおすほどの価値はないと思う
なぜなら、5コア以上をキャッシュヒット前提に並列動作で使い倒す
処理なんてほとんどない
affinity設定できたら十分
キャッシュの規模が大きくなればレイテンシ長くなるのは常識でしょう
おれもわざわざ8コアに設計しなおすほどの価値はないと思う
なぜなら、5コア以上をキャッシュヒット前提に並列動作で使い倒す
処理なんてほとんどない
affinity設定できたら十分
>>404
MS「嫌どす、キネクトはWindowsでも標準インターフェースになって世界に羽ばたくどす」
MS「嫌どす、キネクトはWindowsでも標準インターフェースになって世界に羽ばたくどす」
どっかの占い師が２つのCPUとGPUとの間にキャッシュコヒーレンシがあるって言ってた
あと共有L3があるかも、あったらいいな、とも
あと共有L3があるかも、あったらいいな、とも
>>473
ジャガーのL2キャッシュはコア毎に独立しててコアを増やしたからってコア単位のL2キャッシュ容量が増える訳じゃ無いからそうはならんでしょ…
ジャガーのL2キャッシュはコア毎に独立しててコアを増やしたからってコア単位のL2キャッシュ容量が増える訳じゃ無いからそうはならんでしょ…
L2はモジュール共有だぞ
新箱のスペックで電源ON即起動というのが地味に良いな。
アップデートも電源OFF中に自動的にやってくれるようだし常時接続というのも悪くないかも。
アップデートも電源OFF中に自動的にやってくれるようだし常時接続というのも悪くないかも。
>>475
L3があったら性能が上がるのかなとも思うが、そのシリコン面積でGPUのCU数増やすのとどっちがいいのかなぁとも思う
L3があったら性能が上がるのかなとも思うが、そのシリコン面積でGPUのCU数増やすのとどっちがいいのかなぁとも思う
>>411
ファースト以外はハードに最適化するメーカーが殆ど出て来なかったからねぇ
ファースト以外はハードに最適化するメーカーが殆ど出て来なかったからねぇ
>>442
日本でも発表きた。さらっとクラウドサービスとか書いてるが、GDCでこのへんの発表があるんだろうか？
ソニー・コンピュータエンタテインメントとユニティ・テクノロジーズ、戦略的提携について合意
「プレイステーション」向け「Unity」の提供を通じ、あらゆる開発者様の効率的なコンテンツ開発をサポート
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20130322_unity.html
> なお、「プレイステーション」向け「Unity」は、SCEが開発中のクラウドサービス向けコンテンツの開発にもご利用いただけるようにしてまいります。
日本でも発表きた。さらっとクラウドサービスとか書いてるが、GDCでこのへんの発表があるんだろうか？
ソニー・コンピュータエンタテインメントとユニティ・テクノロジーズ、戦略的提携について合意
「プレイステーション」向け「Unity」の提供を通じ、あらゆる開発者様の効率的なコンテンツ開発をサポート
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20130322_unity.html
> なお、「プレイステーション」向け「Unity」は、SCEが開発中のクラウドサービス向けコンテンツの開発にもご利用いただけるようにしてまいります。
>>477
他のコアがスリープしてる間スリープしてるコアのL2キャッシュをスリープしてないコアが利用出来る構造だがコアが全部起きてればL2は共有しないぞ？
他のコアがスリープしてる間スリープしてるコアのL2キャッシュをスリープしてないコアが利用出来る構造だがコアが全部起きてればL2は共有しないぞ？
>>479
AMDの論文でL3でAPUが高速化するっての無かったっけ？
AMDの論文でL3でAPUが高速化するっての無かったっけ？
ＰＳ３が7700万台で箱に台数で勝ったってのは嘘だよ
それ以外のソースなら知らん
それ以外のソースなら知らん
489 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 09:46:55.40 ID:j+BsFru/Q
490 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 09:47:00.97 ID:iVkLvYFy0
箱は7000万台売ってもその内2000万台RRoDだからな・・・
工場出荷台数だから当然修理交換品も出荷台数にカウントされるし
工場出荷台数だから当然修理交換品も出荷台数にカウントされるし
491 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 09:48:48.04 ID:ea79ObmS0
>490
PS2はしらんけど、PS3とか箱はダブルカウントされてないでしょｗ
PS2はしらんけど、PS3とか箱はダブルカウントされてないでしょｗ
おまけに糞箱は割れが横行してるんだよなｗ
だから台数の割にソフトが売れない
マルチのゲームは毎回PS3が圧倒的に売れてるし
だから台数の割にソフトが売れない
マルチのゲームは毎回PS3が圧倒的に売れてるし
いっぱい涌いて来ちゃった…
>>496
共通L2なら何でL2が4つに別れてるのさ？
共通L2なら何でL2が4つに別れてるのさ？
そういえば新箱はRRoDの前例があるからスタートダッシュ厳しそうだねえ
PS4に先行された上に最初は買い控えなんてされたら相当厳しいんじゃないか？
PS4に先行された上に最初は買い控えなんてされたら相当厳しいんじゃないか？
>>499
発表は先行されたが、発売は同時期だろ。
発表は先行されたが、発売は同時期だろ。
501 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 10:06:42.95 ID:sa+qz0tM0
キャッシュはそれぞれ512KB16バンク構成のユニットで
有効コア数に対応してディセーブル化される
共有の意味はあくまでデータの相互利用にある
複数コアで共通処理してる時に
広く拾えるからキャッシュヒットしやすくなる
AMDがエクスクルーシブキャッシュ止めて
インクルーシブキャッシュにわざわざ変えたのもその筋でだろ
有効コア数に対応してディセーブル化される
共有の意味はあくまでデータの相互利用にある
複数コアで共通処理してる時に
広く拾えるからキャッシュヒットしやすくなる
AMDがエクスクルーシブキャッシュ止めて
インクルーシブキャッシュにわざわざ変えたのもその筋でだろ
あるコアから４つのキャッシュまでの距離がそれぞれ違うのか同じなのかだね
分かったとこでどうしょもないが
分かったとこでどうしょもないが
元の話の本筋に戻すと
もし8コア1モジュールだとどうしてもL2が重くなるから性能は落ちるだろうな
＞ キャッシュメモリは大ざっぱに言えば、容量が大きくなるに従って、アクセスレイテンシが長くなる。
＞ また、アクセスするコア数が増えることでも、レイテンシが伸びる可能性がある。
もし8コア1モジュールだとどうしてもL2が重くなるから性能は落ちるだろうな
＞ キャッシュメモリは大ざっぱに言えば、容量が大きくなるに従って、アクセスレイテンシが長くなる。
＞ また、アクセスするコア数が増えることでも、レイテンシが伸びる可能性がある。
よく知らんがOS分を何コアかとるなら８コア１モジュールはもったいない気がする
OSがARMで動くならありかもしれんが作るの大変そうだし占い師は４コアX２って言うし
OSがARMで動くならありかもしれんが作るの大変そうだし占い師は４コアX２って言うし
508 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 10:57:23.32 ID:xlCI+exO0
>>71にも書いてあるけど、4コア1モジュールでしょ
509 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 11:00:38.14 ID:gxg0mFOS0
世界的にマルチのゲームはPS3版の方が圧倒的に売れてるし
次世代はスペック差もあって決定的な勝敗がつきそうだな
MSは来年のE3あたりで撤退するかも
次世代はスペック差もあって決定的な勝敗がつきそうだな
MSは来年のE3あたりで撤退するかも
>>510
いや８コア１モジュールを作るのが大変なんじゃないかと
いや８コア１モジュールを作るのが大変なんじゃないかと
513 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 11:10:05.14 ID:fw6aLWgX0
ゲームソフト累計販売本数 2012/10/20
機種 日本 / 北米 / 全世界累計
Wii 6,613万本 / 4億3,572万本 / 8億0,744万本
360 1,128万本 / 4億0,944万本 / 6億7,082万本
PS3 4,785万本 / 2億5,340万本 / 5億8,568万本
機種 日本 / 北米 / 全世界累計
Wii 6,613万本 / 4億3,572万本 / 8億0,744万本
360 1,128万本 / 4億0,944万本 / 6億7,082万本
PS3 4,785万本 / 2億5,340万本 / 5億8,568万本
514 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 11:10:34.29 ID:gxg0mFOS0
663 名無しさん必死だな sage New! 2013/03/22(金) 11:06:47.87 ID:Z0lrDlGE0
詳しい人、解説してｗ
SCEとユニティ・テクノロジーズが戦略的提携を発表
開発ツールUnityをPS4、PS3、PS Vitaなどに向け最適化
http://www.famitsu.com/news/201303/22030659.html
詳しい人、解説してｗ
SCEとユニティ・テクノロジーズが戦略的提携を発表
開発ツールUnityをPS4、PS3、PS Vitaなどに向け最適化
http://www.famitsu.com/news/201303/22030659.html
８コアいってるのって、なんか聞く耳もたない気持ち悪いの一人だけでしょｗ
なんか感じ的にチリ毛、ヨウ素っぽいやつ。わかってわざと仕込みしてるんじゃねーかな
なんか感じ的にチリ毛、ヨウ素っぽいやつ。わかってわざと仕込みしてるんじゃねーかな
360の初めブルドラとかテイルズとかあれだけ日本向けのソフト引っ張ってきたのに
ほとんど効果なかったじゃない。
次世代箱でまた同じようにMSが日本向けにコストかけるとは到底思えないな。
日本で次世代箱が発売されるのは結構後回しになるかもね。
ほとんど効果なかったじゃない。
次世代箱でまた同じようにMSが日本向けにコストかけるとは到底思えないな。
日本で次世代箱が発売されるのは結構後回しになるかもね。
518 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 11:21:51.46 ID:gxg0mFOS0
箱720は全部のソフトをインストールっていってるからHDDは相当積むだろ
それにキネクト、PS4より安くできるのかね・・
それにキネクト、PS4より安くできるのかね・・
>>519
500GBぐらいまでならコストはほとんど変わらん
500GBぐらいまでならコストはほとんど変わらん
521 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 11:32:53.74 ID:gxg0mFOS0
価格は下手すりゃ箱のが高くなるかもね
PS4はPS3から考えれば最初から3万で売ることもできるはず
逆に箱はキネクトと奇抜構成で5万とかなw
PS4はPS3から考えれば最初から3万で売ることもできるはず
逆に箱はキネクトと奇抜構成で5万とかなw
Unityとの提携か
スマフォにあふれるクソゲーをPSハードに移植しやすくなった反面
PSゲーもスマフォに移植しやすくなるわけで
ますますゲーム専用機の意味が薄れてくるだろう。
スマフォにあふれるクソゲーをPSハードに移植しやすくなった反面
PSゲーもスマフォに移植しやすくなるわけで
ますますゲーム専用機の意味が薄れてくるだろう。
MSがDDR32133使うとか言ってるが
リークの帯域68G/sなんだなら1600のクアッドだろう
リークの帯域68G/sなんだなら1600のクアッドだろう
UnityはMSのVSに対抗できる有力な開発環境だよ
データレート2133MHzx8bit = 17.066GB/s
データレート1600MHzx8bit = 12.8GB/s
データレート1600MHzx8bit = 12.8GB/s
また突発性スイッチオンヌ現象か
あー計算間違ったわ2133のクアッドでちょうどか
530 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 11:58:01.75 ID:gxg0mFOS0
次世代はソニーが純粋にゲーム環境を良くしようとしてるのに対して
MSはゲームそっちのけでAppleやTV屋に勝負挑むのが
ハードウェアによく現れてるな
MSはゲームそっちのけでAppleやTV屋に勝負挑むのが
ハードウェアによく現れてるな
次箱の帯域足りねえ足りねえ言ってるけどどうなんだろ
一応最新設計のWiiUもあれで頑張ってるんだしその四倍ありゃ上等
どうせレンダーターゲットはeSRAMなんだからそれで出来ることをやりゃいい
2133クアッドチャンネルってのは願望も入ってるんじゃないかと思う
一応最新設計のWiiUもあれで頑張ってるんだしその四倍ありゃ上等
どうせレンダーターゲットはeSRAMなんだからそれで出来ることをやりゃいい
2133クアッドチャンネルってのは願望も入ってるんじゃないかと思う
ところで、BD6倍速ってのは現世代機と比べてどうなんだろうね、
やっとDVD12倍速を抜いたわけだが。
HDDインストール前提だとインパクトないけどさ。
やっとDVD12倍速を抜いたわけだが。
HDDインストール前提だとインパクトないけどさ。
>>532
コンシューマユーザーはインストールが遅いだけで怒り出すから速い方がいいんじゃね？
コンシューマユーザーはインストールが遅いだけで怒り出すから速い方がいいんじゃね？
は○ま起稿はバイト君達が金を貰って1つのメーカーを持ち上げているけど
この場所に金を出すメーカーが居る訳が無いから素で1つのメーカーを持ち上げている人達が
居るんだね。
この場所に金を出すメーカーが居る訳が無いから素で1つのメーカーを持ち上げている人達が
居るんだね。
>>526
2133のクアッドじゃないと計算が合わんな
2133のクアッドじゃないと計算が合わんな
>>535
社員だよ
社員だよ
ゲーマーにはTen Eightyという720より高性能なスペシャルエディションが用意されてる
。
。
任天堂2期連続赤字 「3DS」も「Wii U」も大失速で下方修正
http://biz-journal.jp/2013/03/post_1741.html
ま任天堂は低性能ゴミ屑ハードwiiUnkoの大失敗で今期で据え置き撤退だろ
http://biz-journal.jp/2013/03/post_1741.html
ま任天堂は低性能ゴミ屑ハードwiiUnkoの大失敗で今期で据え置き撤退だろ
このスレで心配することでもない
545 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 12:52:17.10 ID:JwW9J3UT0
スペックも糞、開発環境も怪しい、ギミックも糞、ファームウェアは産廃
と4拍子そろったからな
あ、チリ毛大好きの互換は積んでいたなｗ
チリ毛的には神機かｗｗｗ
と4拍子そろったからな
あ、チリ毛大好きの互換は積んでいたなｗ
チリ毛的には神機かｗｗｗ
547 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 12:56:10.96 ID:gxg0mFOS0
wiiUはせめてPS4の半分くらいのスペックは欲しかったな
次箱もそのくらいやし
次箱もそのくらいやし
>>541
(アカン)
(アカン)
>>547
信者によるとPS4より性能は上らしいから問題無いんじゃね？（適当）
信者によるとPS4より性能は上らしいから問題無いんじゃね？（適当）
http://www.4gamer.net/games/145/G014573/20130319106/
SeaIslandsきたな
SeaIslandsきたな
UもPS360よりせめて倍くらい性能高ければなぁ
>>552
倍じゃたいして違いだせないよ。
倍じゃたいして違いだせないよ。
これみるとPS4の実消費電力はたいしたことないかもね
廉価版は無理だろうが初めから薄型PS3に近いサイズの筐体に出来るんじゃないか
廉価版は無理だろうが初めから薄型PS3に近いサイズの筐体に出来るんじゃないか
Temash、Kabini、Richlandのベンチ
http://i.imgur.com/grYu3q1.jpg
これだけ性能上がれば十分使い勝手いい
＊ハードウェア構造にメスが入り改良した事によるUMAメモリアクセス高速化の恩恵
http://semiaccurate.com/assets/uploads/2013/03/012-617x277.png
NEW-aviary用-SDK
http://blogs.amd.com/fusion/2013/03/18/new-aviary-sdk-and-windows-8-app-optimized-for-amd/
APU最適化によって平均11倍の高速化
「Speedup of Aviary Filters & Effects」
http://blogs.amd.com/fusion/files/2013/03/aviary-11x-faster-cputogpu.png
Z2760比で平均16倍の処理速度
「AMD A4-1200 “Temash” vs Intel Atom Z2760 “Clovertrail”」
http://blogs.amd.com/fusion/files/2013/03/aviary-16x-faster-competitive.png
CPU-only mode「A4-1200 “Temash” vs Atom Z2760 “Clovertrail”」
A4-1200：210.1 ms per filter in CPU-only mode
Z2760 ：304.3 ms per filter in CPU-only mode
http://i.imgur.com/grYu3q1.jpg
これだけ性能上がれば十分使い勝手いい
＊ハードウェア構造にメスが入り改良した事によるUMAメモリアクセス高速化の恩恵
http://semiaccurate.com/assets/uploads/2013/03/012-617x277.png
NEW-aviary用-SDK
http://blogs.amd.com/fusion/2013/03/18/new-aviary-sdk-and-windows-8-app-optimized-for-amd/
APU最適化によって平均11倍の高速化
「Speedup of Aviary Filters & Effects」
http://blogs.amd.com/fusion/files/2013/03/aviary-11x-faster-cputogpu.png
Z2760比で平均16倍の処理速度
「AMD A4-1200 “Temash” vs Intel Atom Z2760 “Clovertrail”」
http://blogs.amd.com/fusion/files/2013/03/aviary-16x-faster-competitive.png
CPU-only mode「A4-1200 “Temash” vs Atom Z2760 “Clovertrail”」
A4-1200：210.1 ms per filter in CPU-only mode
Z2760 ：304.3 ms per filter in CPU-only mode
Introducing the AMD Radeon™ HD 7790 for great 1080p gaming!
http://blogs.amd.com/play/2013/03/21/hd-7790-perfect-for-1080p/
http://blogs.amd.com/play/2013/03/21/hd-7790-perfect-for-1080p/
PS4のGPU世代が本当にGCN２なのかが興味深くなってきた
GDCですこしネタ晴らししてほしい
GDCですこしネタ晴らししてほしい
>>551
アーキテクチャ的には今までと変わらないのかね？
アーキテクチャ的には今までと変わらないのかね？
一方、モーションコントロールという前世代の偉大な希望は消えている。
KinectとPS Moveへのリリースを計画しているパブリッシャは3%だ。
かわいそうな老朽機Wiiではかろうじて2%となった。
海外サードはチンコンもキネクトも棒振りもスルーが基本だな
KinectとPS Moveへのリリースを計画しているパブリッシャは3%だ。
かわいそうな老朽機Wiiではかろうじて2%となった。
海外サードはチンコンもキネクトも棒振りもスルーが基本だな
>>561
一発芸みたいなもんだからねぇ…
一発芸みたいなもんだからねぇ…
ゲームに仮想メモリを使う事が出来ないのなら、責めて、システム部分とアプリ部分(ブラウザ)で
仮想メモリを使えるようになりませんかね？。
特にブラウザは今の時代は1GBくらい容量を喰いますし。
仮想メモリを使えるようになりませんかね？。
特にブラウザは今の時代は1GBくらい容量を喰いますし。
北米で200万台売れて次世代BOXに標準添付されるキネクトが既にオワコンだなんて
>>563
ブラウザで何でもやらせるんじゃなくて
ブラウザで動かすサービスを単機能ごとにアプリで対応するスマフォ＆タブレット方式じゃないかしら
実際TVでフルスペックのブラウザを快適に動かす需要ってかなり減ってると思う
ブラウザで何でもやらせるんじゃなくて
ブラウザで動かすサービスを単機能ごとにアプリで対応するスマフォ＆タブレット方式じゃないかしら
実際TVでフルスペックのブラウザを快適に動かす需要ってかなり減ってると思う
567 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 13:47:15.56 ID:TFTfGmhU0
【迷走】ソニー、金がなくてモバゲー株を全売却
1 ：名無しさん必死だな：2013/03/04(月) 18:42:15.97 ID:pqbJ7dTp0
ソニーは４日、保有するディー・エヌ・エー（ＤｅＮＡ）株１７万７２２５株をすべて野村証券に
売却することで合意したと発表した。７日までに譲渡を完了する。２５年１～３月期に
譲渡益約４０９億円を計上する見込み。
ソニーは１１年に創業間もないＤｅＮＡに出資。直近の株式保有割合は１３・１４％で、
第２位の大株主。業績改善に向け、ＤｅＮＡ株を手放し現預金などの形で資産流動化を行うことにした。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130304/biz13030417210013-n1.htm
198 ：名無しさん必死だな：2013/03/01(金) 06:49:19.40 ID:jQXl0Eaf0
おめでとう！
【吉報】「とびだせ！どうぶつの森」がトリプルミリオン達成！ ゴキブリよ、これが真のキラーソフトだ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362085813/
1 ：名無しさん必死だな：2013/03/04(月) 18:42:15.97 ID:pqbJ7dTp0
ソニーは４日、保有するディー・エヌ・エー（ＤｅＮＡ）株１７万７２２５株をすべて野村証券に
売却することで合意したと発表した。７日までに譲渡を完了する。２５年１～３月期に
譲渡益約４０９億円を計上する見込み。
ソニーは１１年に創業間もないＤｅＮＡに出資。直近の株式保有割合は１３・１４％で、
第２位の大株主。業績改善に向け、ＤｅＮＡ株を手放し現預金などの形で資産流動化を行うことにした。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130304/biz13030417210013-n1.htm
198 ：名無しさん必死だな：2013/03/01(金) 06:49:19.40 ID:jQXl0Eaf0
おめでとう！
【吉報】「とびだせ！どうぶつの森」がトリプルミリオン達成！ ゴキブリよ、これが真のキラーソフトだ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362085813/
>>559
それ単に「GeometryEngine-Radterlize」機構が2つか1つかの違いだけじゃないの？
7770は一つ、シングルshaderアレイ
7800は二つ、デュアルshaderアレイ
PS4が4prim/clkだと四つになり、クアッドshaderアレイになりそうなんだが
それ単に「GeometryEngine-Radterlize」機構が2つか1つかの違いだけじゃないの？
7770は一つ、シングルshaderアレイ
7800は二つ、デュアルshaderアレイ
PS4が4prim/clkだと四つになり、クアッドshaderアレイになりそうなんだが
>>542
ニシくん曰く内部保留が数十兆あるから全く問題にならないみたいだ＼(^o^)／
ニシくん曰く内部保留が数十兆あるから全く問題にならないみたいだ＼(^o^)／
フルHD止まりじゃ2Prim/clkで十分な気がするな
>>557のAMDブログで、7790は7800以降と同じデュアル「GeometryEngine-Radterlize」機構って書いてあるね
572 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 13:53:34.33 ID:YK+y004V0
【速報】 SCE、PS4のゲーム開発環境はC# (Mono) だと発表、Unity + PlayStation Mobileのコラボ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363927845/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363927845/
>>569
それはWiiUアンバサ待った無しですねぇ
それはWiiUアンバサ待った無しですねぇ
The answer: the HD 7790 is our 8th desktop graphics card based on the Graphics Core Next architecture.
7790はGCN2.0？
7790はGCN2.0？
>>572
どんどん統一ハードらしくなってくな
どんどん統一ハードらしくなってくな
>>570
ゼンジー「4K2K対応とマルチモニタ対応は必須だと言うのに」
ゼンジー「4K2K対応とマルチモニタ対応は必須だと言うのに」
4K2Kとマルチモニタを同時にやれとはいってないじゃん
PS4とVitaでマルチモニタやるやん
やったねｾﾞﾝｼﾞｰ
画面が増えるよ
やったねｾﾞﾝｼﾞｰ
画面が増えるよ
4K2K＝829万画素
フルHD×3＋Vita×4＝829万画素
フルHD×3＋Vita×4＝829万画素
>>563
PS4はメモリ8GBもあるけど仮想メモリ必要？遅くなるよ。
PS4はメモリ8GBもあるけど仮想メモリ必要？遅くなるよ。
>>581
PS4にディスプレイポートって付いてたっけ？
PS4にディスプレイポートって付いてたっけ？
DPつければまあ解決かもしれないけど
コストかさむからなあ
コストかさむからなあ
587 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 14:40:10.51 ID:gxg0mFOS0
http://news.dengeki.com/elem/000/000/615/615965/c20130321_beyond_003_cs1w1_720x.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/615/615967/c20130321_beyond_005_cs1w1_720x.jpg
PS3で普通にこのグラフィックかよ・・
やっぱり性能低い360に足引っ張られなければこのくらい余裕なんだろうな
http://news.dengeki.com/elem/000/000/615/615967/c20130321_beyond_005_cs1w1_720x.jpg
PS3で普通にこのグラフィックかよ・・
やっぱり性能低い360に足引っ張られなければこのくらい余裕なんだろうな
適当にHDMIとか言っちゃったけどDisplayportてのがあるんか
wikipediaいわくコストは低減らしいが
wikipediaいわくコストは低減らしいが
590 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 14:47:51.21 ID:fw6aLWgX0
DP付きのテレビなんて皆無だろ
とりあえずアナログ出力を削ってその分を・・・
>>５２５
SCE謹製のPhyre EngineがVisualStudioベースなんだよなぁ・・・
Unityで使ってるC#もMS謹製なんだよなぁ・・・
SCE謹製のPhyre EngineがVisualStudioベースなんだよなぁ・・・
Unityで使ってるC#もMS謹製なんだよなぁ・・・
MSのライセンスには感染してないんじゃないの
してないといいな・・・
してないといいな・・・
HDMIはケーブル断線多いんで、一応壊れてないかの確認用にアナログがある方がいい
断線が多いって初めて聞いたｗ
それなら無線のHDMIに対応して欲しいわ
ワイアレスHDMIのユニット付けられたら便利でいいな
>>599
あれ結構高くなかったっけ？
あれ結構高くなかったっけ？
コンポジはPS6の世代になってもなくならないと思う
原価で言ったら10円20円の世界だし
確認用・緊急用として載せるぶんには損もない
個人的に普段はHDMIで繋いだモニタからのショボい音で我慢してるけど
大作やる時はアナログの方から繋いだコンポで音出してるんで
そういう面からもあった方がいいな
原価で言ったら10円20円の世界だし
確認用・緊急用として載せるぶんには損もない
個人的に普段はHDMIで繋いだモニタからのショボい音で我慢してるけど
大作やる時はアナログの方から繋いだコンポで音出してるんで
そういう面からもあった方がいいな
無線のHDMIって遅延は無いのかね？
>>602
HDMIが確認用、緊急用になるだけだろ
HDMIが確認用、緊急用になるだけだろ
>>441
>>514
次箱はリビングの統合スイッチング家電を目指してるんだろう
常時起動とキネクト起動も必須になる
照明器具やTV，エアコンもかあとはセキュリティ機器とか
アプリの導入で対応すると思う
つまり各家電のリモコンやインタフェースを統合し
TV画面と次箱で音声やハンドアクションで家電を操作するのを目的とする
インターネットによるショッピングや口座振替、すべてが次箱による生活の未来化となる
ゲーム機能はおまけとなる
これならリビングの占有度でゲーム機であるPS4よりも優位に立てる
妄想だけどね
>>514
次箱はリビングの統合スイッチング家電を目指してるんだろう
常時起動とキネクト起動も必須になる
照明器具やTV，エアコンもかあとはセキュリティ機器とか
アプリの導入で対応すると思う
つまり各家電のリモコンやインタフェースを統合し
TV画面と次箱で音声やハンドアクションで家電を操作するのを目的とする
インターネットによるショッピングや口座振替、すべてが次箱による生活の未来化となる
ゲーム機能はおまけとなる
これならリビングの占有度でゲーム機であるPS4よりも優位に立てる
妄想だけどね
そのリビング占有でMSがどうやって儲けるんだ・・・
>>607
映画配信やスポーツ中継はMSの得意分野だろう
映画配信やスポーツ中継はMSの得意分野だろう
そうか？
MSはそもそも１０年間もゲームビジネスやってるベテランだからな
次世代も大勝利
次世代も大勝利
リビング・・・
かつてソニーが同じ様な事言って失敗してたな・・・
かつてソニーが同じ様な事言って失敗してたな・・・
XBOXの本スレは家電板に移転か…
リビングでエクセル
614 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 15:50:11.15 ID:gxg0mFOS0
キネクトはMSの製品でも技術自体は違うから
ソニーもE3で隠し玉としてキネクトと同じ機能のデバイスを別売りしてきそう
低スペックと互換捨ててまでキネクトにかけた次世代箱は終わる
ソニーもE3で隠し玉としてキネクトと同じ機能のデバイスを別売りしてきそう
低スペックと互換捨ててまでキネクトにかけた次世代箱は終わる
616 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 15:53:20.63 ID:gxg0mFOS0
リビング向けのSTBなんてのは結局ゲーマーには受けない
PS3も途中で間違いに気付いてゲーム押しに切り替えた
あくまでゲームが有って他の機能も使えるっていう方向でないと浸透しない
PS3も途中で間違いに気付いてゲーム押しに切り替えた
あくまでゲームが有って他の機能も使えるっていう方向でないと浸透しない
>>618
当初謳ってたリビングxPS3って今や無かった事になってるな
当初謳ってたリビングxPS3って今や無かった事になってるな
>>619
Officeも駆逐してビジネスPCはすべてPS3に取って代わられるという話も無かった事に。
Officeも駆逐してビジネスPCはすべてPS3に取って代わられるという話も無かった事に。
>>620
それはCell構想の誤った解釈が広がっただけだよな
それはCell構想の誤った解釈が広がっただけだよな
622 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 16:30:35.92 ID:fw6aLWgX0
PSってこれまではDVD見られるとかBD見られるとかがセールスポイントだったと思うが。
まー、今回は何もなしだが。互換性もなしだが。
まー、今回は何もなしだが。互換性もなしだが。
>>621
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。
SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。
まあ見てなってw
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。
SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。
まあ見てなってw
>>621
マッチポンプでいまだに貼り続けてるバカも居るくらいだしなｗ
マッチポンプでいまだに貼り続けてるバカも居るくらいだしなｗ
お茶の間でWiiU
そういや、MacにCellを載せてアプリ作ってもらおうとしてたね。
ジョブズに速攻で断られたけど。
VaioにCell載せたモデルがあればもっとアプリでてたんじゃないかな。
ジョブズに速攻で断られたけど。
VaioにCell載せたモデルがあればもっとアプリでてたんじゃないかな。
IBMがappleに売り込んだのは知ってるが
アプリなんてのは初耳だな
アプリなんてのは初耳だな
630 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 16:50:13.75 ID:gxg0mFOS0
ゲームがメインじゃなきゃ売れないってのは分かるな
次箱はリーク聞く限りゲーム機能がおまけ扱い
ライトユーザーは何のために買うのか分からずゲーマーはガッカリで誰得
次箱はリーク聞く限りゲーム機能がおまけ扱い
ライトユーザーは何のために買うのか分からずゲーマーはガッカリで誰得
>>614
MSはキネクトの技術を保持してるよ、つかキネクトを単なる深度センサーと
勘違いしてないか？キネクトってのは物体形状からボーン検出とモーション
予測によるモーションキャプチャを行うソフトウエア技術なんだぞ。
MSはキネクトの技術を保持してるよ、つかキネクトを単なる深度センサーと
勘違いしてないか？キネクトってのは物体形状からボーン検出とモーション
予測によるモーションキャプチャを行うソフトウエア技術なんだぞ。
632 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 16:54:42.72 ID:cdhzlAYX0
>602､597
さすがに次世代はコンポジットはオプション扱いじゃないか？
緊急確認用と言っても、今後周りがHDMI接続だらけになったらその内一本を代用すれば済む話だし、
今でも数百円で買えるレベルの物だからなぁ
さすがに次世代はコンポジットはオプション扱いじゃないか？
緊急確認用と言っても、今後周りがHDMI接続だらけになったらその内一本を代用すれば済む話だし、
今でも数百円で買えるレベルの物だからなぁ
>>632
PS4は標準じゃ
PS4は標準じゃ
標準がコンポジット？
今の液晶にはほぼHDMI付いてるのにんなわきゃーないでしょ
今の液晶にはほぼHDMI付いてるのにんなわきゃーないでしょ
WiiUですら、HDMIケーブル同梱なのにね
世の中にはACアダプタが別売のゲーム機だってあるんですよ！
637 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 17:18:50.69 ID:oaOKMpPd0
>>594
標準規格と独自拡張 [編集]
国際標準規格 [編集]
.NET Frameworkにおいてもっとも重要な実行コード形式や、実行環境を定めた共通言語基盤（CLI）、基本クラス
ライブラリ（BCL）などの基盤部分について、マイクロソフトが特許を主張しないことを明言したことをうけ、
Ecmaインターナショナル、ISO、JISなどにおいて国際標準規格となった。
http://monobook.org/wiki/.NET_Framework#.E5.9B.BD.E9.9A.9B.E6.A8.99.E6.BA.96.E8.A6.8F.E6.A0.BC
標準規格と独自拡張 [編集]
国際標準規格 [編集]
.NET Frameworkにおいてもっとも重要な実行コード形式や、実行環境を定めた共通言語基盤（CLI）、基本クラス
ライブラリ（BCL）などの基盤部分について、マイクロソフトが特許を主張しないことを明言したことをうけ、
Ecmaインターナショナル、ISO、JISなどにおいて国際標準規格となった。
http://monobook.org/wiki/.NET_Framework#.E5.9B.BD.E9.9A.9B.E6.A8.99.E6.BA.96.E8.A6.8F.E6.A0.BC
http://images.vg247.com/current//2013/03/bmUploads_2013-03-19_1752_BEYOND_HOMELESS_HD03.jpg
http://images.vg247.com/current//2013/03/bmUploads_2013-03-19_1750_BEYOND_HOMELESS_HD01.jpg
http://images.vg247.com/current//2013/03/bmUploads_2013-03-19_1754_FIRST_INT02.jpg
http://images.vg247.com/current//2013/03/bmUploads_2013-03-19_1750_BEYOND_HOMELESS_HD01.jpg
http://images.vg247.com/current//2013/03/bmUploads_2013-03-19_1754_FIRST_INT02.jpg
>>625
キーボード、マウス、トラックボール、タッチパッド
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
kinect2が出たら過去の遺物になるよ。
MSがkinect2向けにUIを最適化して、
さらにモーションキャプチャ(kinectの進化系)を前提にして
フルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞使いづらいレガシーデバイスを前提とした
糞UIでは、考えられないほどの
快適性と作業効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるキーボードとマウスを捨てて
kinect2で仕事やネットするようになるだろうね。
まあ見てなって。
キーボード、マウス、トラックボール、タッチパッド
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
kinect2が出たら過去の遺物になるよ。
MSがkinect2向けにUIを最適化して、
さらにモーションキャプチャ(kinectの進化系)を前提にして
フルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞使いづらいレガシーデバイスを前提とした
糞UIでは、考えられないほどの
快適性と作業効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるキーボードとマウスを捨てて
kinect2で仕事やネットするようになるだろうね。
まあ見てなって。
>>639
改変元のコピペよりも実現する可能性が高そうだな
改変元のコピペよりも実現する可能性が高そうだな
>>365
その辺はMSの戦略次第じゃなかろうか？
任天堂のW!!、W!!Uみたいにサードにも働きかけて旧機種を抹殺するのもひとつの手だろうし
まあそれを二回続けたから本来W!!Uにつくべき旧W!!ユーザーがPS3に流れてしまったのだろうが
それを敢えてやらないのもありかと
今度の360の場合x86に割りと簡単にコンパチを取れるかも(Macのように)
それとPCみたいにパラメーターを自動最適化をして720ならではのグラフィックスを実現可能かも(これはPS4にも言えるが)
まあ予想と言うよりは願望なんですけどね
その辺はMSの戦略次第じゃなかろうか？
任天堂のW!!、W!!Uみたいにサードにも働きかけて旧機種を抹殺するのもひとつの手だろうし
まあそれを二回続けたから本来W!!Uにつくべき旧W!!ユーザーがPS3に流れてしまったのだろうが
それを敢えてやらないのもありかと
今度の360の場合x86に割りと簡単にコンパチを取れるかも(Macのように)
それとPCみたいにパラメーターを自動最適化をして720ならではのグラフィックスを実現可能かも(これはPS4にも言えるが)
まあ予想と言うよりは願望なんですけどね
644 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 18:46:59.42 ID:JwW9J3UT0
>>643
まあね、「高いぞ、と言っておく（笑）」を本当に実行しボケボケのＰＳ２レベルのグラ
のゲーム機に誘導しようとしてＰＳ２オンリーへのソフト供給禁止ルールを作ることで
自分から経営危機に追い込んじゃったあの会社もお笑い種だけどね。
まあね、「高いぞ、と言っておく（笑）」を本当に実行しボケボケのＰＳ２レベルのグラ
のゲーム機に誘導しようとしてＰＳ２オンリーへのソフト供給禁止ルールを作ることで
自分から経営危機に追い込んじゃったあの会社もお笑い種だけどね。
>>644
kwsk
kwsk
さてPAXか何か面白いニュース来るかね
映像出力のレスが多いな。
光ファイバーデジタル出力ってのがあるじゃん。
あれは技術的に音声のみしか対応できなん？
あれを改良して映像送ることができたらＨＤＭＩよりも高画質で高音質になるはずと思ってる。
知識がある人キボンヌ。
光ファイバーデジタル出力ってのがあるじゃん。
あれは技術的に音声のみしか対応できなん？
あれを改良して映像送ることができたらＨＤＭＩよりも高画質で高音質になるはずと思ってる。
知識がある人キボンヌ。
なりません
649 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 19:17:05.73 ID:oQ7hPKJL0
いやなるだろ。
これまでも色々あったけど普及してないってのと
家電以外では同軸デジタルのほうが高いサンプリングで出力出来るから
あとは言わんでも判るな
家電以外では同軸デジタルのほうが高いサンプリングで出力出来るから
あとは言わんでも判るな
653 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 19:21:06.84 ID:oQ7hPKJL0
>>639
例のアレが元ネタのやつかw
例のアレが元ネタのやつかw
次箱は今で言うゴールド必須で課金も必須
それ以上のサービスも登場
それ以上のサービスも登場
Thunderboltでググれば良いんじゃないかな
光ファイバー化するかは知らん
光ファイバー化するかは知らん
>>644
PS2は3が出てからもしばらくはライトユーザー向けが出ていたが
それやったの任天堂でしょ
それで泣く泣くどれ程のＧＣユーザーがW!!に買い換えたのやら
それが当たったもんだから調子ぶっこいてW!!UでもやるからW!!ユーザーに見捨てられる
PS2は3が出てからもしばらくはライトユーザー向けが出ていたが
それやったの任天堂でしょ
それで泣く泣くどれ程のＧＣユーザーがW!!に買い換えたのやら
それが当たったもんだから調子ぶっこいてW!!UでもやるからW!!ユーザーに見捨てられる
660 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 19:28:15.17 ID:LaYJRpoV0
互換あり・多機能・低性能を選んだ結果
携帯据え置き連続爆死で株価1/10の企業があるんだが
携帯据え置き連続爆死で株価1/10の企業があるんだが
そういや思い出したw
安いDVDプレーヤーをCDプレーヤーにして使ってた時
再生中にプレーヤー押し込み過ぎて光ケーブル折れ曲がって
「ビーーーーッ！」って音が出てプレーヤーがショートして
煙と異臭がしたんだったw
安いDVDプレーヤーをCDプレーヤーにして使ってた時
再生中にプレーヤー押し込み過ぎて光ケーブル折れ曲がって
「ビーーーーッ！」って音が出てプレーヤーがショートして
煙と異臭がしたんだったw
663 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 19:34:21.96 ID:oQ7hPKJL0
>>654
なんとなく分かった。サンクス
なんとなく分かった。サンクス
665 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 19:35:31.24 ID:LaYJRpoV0
>>664
俺の40inchのテレビが光デジタル出力に対応してて、
独立したサイドスピーカーが光デジタル入力に対応してる。
つまりＰＳ３-HDMI →ＴＶ光デジタル→スピーカー
ってな感じでなかなか使い勝手がよかったので。
俺の40inchのテレビが光デジタル出力に対応してて、
独立したサイドスピーカーが光デジタル入力に対応してる。
つまりＰＳ３-HDMI →ＴＶ光デジタル→スピーカー
ってな感じでなかなか使い勝手がよかったので。
668 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 19:38:16.24 ID:gxg0mFOS0
MSがE3まで何も発表する気ないみたいだから
ソニーも新しい情報は出し控えしそうだな
まあスペックでは勝負にならないとリークで分かっちゃってるが
ゲーム機と家電ではなあ
ソニーも新しい情報は出し控えしそうだな
まあスペックでは勝負にならないとリークで分かっちゃってるが
ゲーム機と家電ではなあ
>>652
同軸に比べて光ファイバーケーブル自体の品質が安定していないので出力された信号にバラつきが出るのと
コネクタ部の密着性が低いので電装ロスが出やすいところかね。
インターネット用の光回線もコネクタを経由すると信号が劣化するので溶接しないと駄目だし。
同軸に比べて光ファイバーケーブル自体の品質が安定していないので出力された信号にバラつきが出るのと
コネクタ部の密着性が低いので電装ロスが出やすいところかね。
インターネット用の光回線もコネクタを経由すると信号が劣化するので溶接しないと駄目だし。
>>665
ソニーはPS2全盛期時価総額50兆もあったのかあ
ソニーはPS2全盛期時価総額50兆もあったのかあ
672 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 19:46:32.37 ID:TFTfGmhU0
発売前なのに23社のメーカーがPS4開発から撤退
http://japanese.engadget.com/2013/02/24/4-53-30/
ゲームプラットフォームの将来性を印象づける発表で、ほかの法人の社名を挙げて
おきながら数日後にごっそり減らす訂正とはまさに「なにがなんだか わからない」事態です。
なお、SCE は発表会 PlayStation Meeting 2013 で大きくフィーチャーされた Bungie の大作
Destiny についても、Xbox を含むマルチプラットフォームと以前から発表されていたにも
かかわらず、PS4独占と報じたのちに「正しくは「プレイステーションフォーマット専用の
『Destiny』ダウンロードコンテンツを提供予定。」」と訂正しています
http://japanese.engadget.com/2013/02/24/4-53-30/
ゲームプラットフォームの将来性を印象づける発表で、ほかの法人の社名を挙げて
おきながら数日後にごっそり減らす訂正とはまさに「なにがなんだか わからない」事態です。
なお、SCE は発表会 PlayStation Meeting 2013 で大きくフィーチャーされた Bungie の大作
Destiny についても、Xbox を含むマルチプラットフォームと以前から発表されていたにも
かかわらず、PS4独占と報じたのちに「正しくは「プレイステーションフォーマット専用の
『Destiny』ダウンロードコンテンツを提供予定。」」と訂正しています
>>666
いや、そんなことせんでもPS3の音声はHDMIのほかに光デジタルまたはアナログの同時出力が可能だと思ったが(ただし２chのみ)
いや、そんなことせんでもPS3の音声はHDMIのほかに光デジタルまたはアナログの同時出力が可能だと思ったが(ただし２chのみ)
674 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 19:48:36.59 ID:LaYJRpoV0
>>674
おまえ来るスレ間違ってるから
おまえ来るスレ間違ってるから
EAに関しても噂だとMSと有利な契約みたいなものが流れてるが、逆
Halo3とかreachよりはいいモノになるでしょ
あいつら360の性能引き出す気なかったしもともとマルチでよかった
あいつら360の性能引き出す気なかったしもともとマルチでよかった
>>672
まだ様子見ってだけなのに何が「撤退」なんだか
まだ様子見ってだけなのに何が「撤退」なんだか
そもそもそれ間違って出しちゃった奴だからねあからさまに
本来のは全然違うメーカーばっか載ってるから
本来のは全然違うメーカーばっか載ってるから
それにしてもMSの発表も無いしDurango関係のリークもぱったり途絶えたね。
なんか裏でいろいろ進行してそう。
なんか裏でいろいろ進行してそう。
683 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 20:48:20.25 ID:0N/ulLPL0
MSがちゃぶ台返ししないかな（チラ
デュアルショック4の隠された機能・・・。
フォースフィードバックついてたらうれしいがまぁまずないな。
フォースフィードバックついてたらうれしいがまぁまずないな。
空を飛んだり部屋を掃除してくれたりします
NVIDIAの次々世代GPU「Volta」のスタックドDRAM技術
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130322_592709.html
＞VoltaではDRAMを、GPUと同じシリコンサブストレートの上にスタック(積層)してしまう。この技術によって、1TB/secのメモリ帯域を実現する。
はやくも時代遅れとなるPS4
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130322_592709.html
＞VoltaではDRAMを、GPUと同じシリコンサブストレートの上にスタック(積層)してしまう。この技術によって、1TB/secのメモリ帯域を実現する。
はやくも時代遅れとなるPS4
箱と合わせて年2000万個いつ生産できるようになるんだろうねｗ
7790みてるとPS4も1GHz余裕そうだよね
HBMって何のメモリをベースに作るんだろうな
本体の消費電力抑えたいのと歩留まりを意識してじゃね
>>689
落ちるチップを極力減らしたいんだろう
落ちるチップを極力減らしたいんだろう
TSVじゃない広帯域メモリはよ
>>682
今出すとCPUが貧弱だから1年延期してまともなCPU積むかもね。
今出すとCPUが貧弱だから1年延期してまともなCPU積むかもね。
2014年末にしない限りもうできることは限られてるよ
1年先行されたら話にならんし
1年先行されたら話にならんし
1年先行でも変わらんだろ
PS4売れそうにないし
PS4売れそうにないし
日本からGDCに向けて開発者が旅立つようだ
699 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 22:00:15.30 ID:TFTfGmhU0
『クラッシュ・バンディクー』最新作はWii U版も？カウントダウンサイトが一時的にオープン
インサイド 3月11日(月)18時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130311-00000021-isd-game
ソニーが育てたソフトもwiiuに集ってるな。
http://www.youtube.com/watch?v=bQpkUzN3rLM
インサイド 3月11日(月)18時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130311-00000021-isd-game
ソニーが育てたソフトもwiiuに集ってるな。
http://www.youtube.com/watch?v=bQpkUzN3rLM
箱はPS4に一年先行されたら日欧の市場完璧に抑えられちゃわね？
まぁ日本の市場はそもそも展開する意味がないレベルだけど。
まぁ日本の市場はそもそも展開する意味がないレベルだけど。
ゼンジーに新箱日本で出すの？
とか心配される有様だし
まあ日本はどうでもいいわね。確かに。
とか心配される有様だし
まあ日本はどうでもいいわね。確かに。
PS4も洋ゲーばっかだからなぁ
日本で爆発的に売れるか疑問だ
日本で爆発的に売れるか疑問だ
>>700
一年先行逃げ切りを任天堂もしようとして大ずっこけやっちゃった訳だけどな
一年先行逃げ切りを任天堂もしようとして大ずっこけやっちゃった訳だけどな
任天堂違って多機種マルチでソフトそろうからね海外は
しかも性能にまだ飢えてる
しかも前世代で地位気付いたIPの続編がせいぜい４ぐらいまで出まだ元気
状況が違いすぎるわ
しかも性能にまだ飢えてる
しかも前世代で地位気付いたIPの続編がせいぜい４ぐらいまで出まだ元気
状況が違いすぎるわ
PS4のメモリは早くも旧世代ｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20130322_592715.html
メモリクロック PS4 1,125MHz (4.5Gbps相当)
Radeon HD7790 1,500MHz (6.0Gbps相当)
また生まれる前から旧世代へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20130322_592715.html
メモリクロック PS4 1,125MHz (4.5Gbps相当)
Radeon HD7790 1,500MHz (6.0Gbps相当)
また生まれる前から旧世代へ
キルゾーンが地位築いたって？
3が大爆死なのに？
3が大爆死なのに？
発狂したか
次世代機に関しては国内でもエンジン吹かして準備してる連中が居るから期待はしてる
>>700
そのあたりは価格次第だけどPS4のロンチ価格は高そうだしねぇ。
それにロンチタイトルが1年ぐらいはそろいにくいから1年先行は
MSみたいにスタートからそれなりにそろえておかないとメリットが少ない。
そのあたりは価格次第だけどPS4のロンチ価格は高そうだしねぇ。
それにロンチタイトルが1年ぐらいはそろいにくいから1年先行は
MSみたいにスタートからそれなりにそろえておかないとメリットが少ない。
ID:z+g0b0f/0
ID:aRGAHTmh0
自己紹介してくれるからNGが捗る
ID:aRGAHTmh0
自己紹介してくれるからNGが捗る
今回の箱はHDD無し用意できないからロケットスタート無理だろう
今箱＋キネクトいくらで売ってるか見れば分かるだろう
surfaceもしょっぱい価格だしMSマネーは万能ではない
今箱＋キネクトいくらで売ってるか見れば分かるだろう
surfaceもしょっぱい価格だしMSマネーは万能ではない
>>712
PS4がHDD無しモデル出すかなぁ。
PS4がHDD無しモデル出すかなぁ。
また突発性（ry
>>705
事実はともかく現世代機以下の性能と言うイメージがついたのも原因だろ
そういうイメージが先行したのは単にネガキャンだけではなく今までの任天堂のやりかたも原因であるでしょ
>>705
箱○も先行発売してぱっとしなかった時期はドリームキャストとか言われて煽られてたよなｗ
事実はともかく現世代機以下の性能と言うイメージがついたのも原因だろ
そういうイメージが先行したのは単にネガキャンだけではなく今までの任天堂のやりかたも原因であるでしょ
>>705
箱○も先行発売してぱっとしなかった時期はドリームキャストとか言われて煽られてたよなｗ
>>712
今時、1TBでも＄50程度やで。
今時、1TBでも＄50程度やで。
>>714
GDDR5を4GB追加したから＄449あたりだろ。
GDDR5を4GB追加したから＄449あたりだろ。
Ken Levine氏がPS4に言及「PCのアーキテクチャに近づいたのは嬉しい」
Irrational GamesのKen Levine氏が次世代機の方向性に触れ、よりPCに近づいたPS4のア
ーキテクチャを賞賛しています。
Ken Levine: 次世代に関しては、じっくり考える必要がある。当然ながら、メモリーや
パワーが増えるのは良いことだ。ソニーのアーキテクチャがPCのアーキテクチャに近づい
たのは嬉しいよ。Xboxに関しては話せないが、恐らくは彼らも同じ方向性を継続するだろう。
現行機が持つ違いをサポートするためのリソースの分散がなくなるから、ゲーマーにとっ
て良いことだよ。MoveやKinectではなく、アーキテクチャの話だ。それはポジティブなこと
だね。
http://www.choke-point.com/?p=13400
Irrational GamesのKen Levine氏が次世代機の方向性に触れ、よりPCに近づいたPS4のア
ーキテクチャを賞賛しています。
Ken Levine: 次世代に関しては、じっくり考える必要がある。当然ながら、メモリーや
パワーが増えるのは良いことだ。ソニーのアーキテクチャがPCのアーキテクチャに近づい
たのは嬉しいよ。Xboxに関しては話せないが、恐らくは彼らも同じ方向性を継続するだろう。
現行機が持つ違いをサポートするためのリソースの分散がなくなるから、ゲーマーにとっ
て良いことだよ。MoveやKinectではなく、アーキテクチャの話だ。それはポジティブなこと
だね。
http://www.choke-point.com/?p=13400
>>718
実消費電力も120-140W位だろうし、半導体は1チップ化で放熱コストも相応にすむし
BDもPS3ですでに相当に機構が簡略化されてコストダウンしきってるし
PS3の399ドルモデル時代よりもずっとコスト負担楽だろう
最終価格はオンの仕様にもよるんじゃないの
今回はある程度有料化すすめるだろうから
実消費電力も120-140W位だろうし、半導体は1チップ化で放熱コストも相応にすむし
BDもPS3ですでに相当に機構が簡略化されてコストダウンしきってるし
PS3の399ドルモデル時代よりもずっとコスト負担楽だろう
最終価格はオンの仕様にもよるんじゃないの
今回はある程度有料化すすめるだろうから
>>721
じゃあ、4GBのままだったら33000円で売るつもりだったのか？
じゃあ、4GBのままだったら33000円で売るつもりだったのか？
ps4なら1080pで60fpsが普通とか言ってるやついるけど、
次世代機でsvogiみたいな最新のレンダリング技法使ったら余裕で720p30fpsだぞw
amdの髪の毛レンダリングみたいなコンピュートシェーダー駆使した技法も糞重いし。
夢見るのもほどほどにしろw
現世代みたいな静的giだったら余裕で1080p60fps出るけど、それで感動出来るか？w
次世代機でsvogiみたいな最新のレンダリング技法使ったら余裕で720p30fpsだぞw
amdの髪の毛レンダリングみたいなコンピュートシェーダー駆使した技法も糞重いし。
夢見るのもほどほどにしろw
現世代みたいな静的giだったら余裕で1080p60fps出るけど、それで感動出来るか？w
>>724
それに1～2割小売店のマージン入れて販売するんだけど、MSが直接購入するのに小売店のマージンが上乗せされるの？
それに1～2割小売店のマージン入れて販売するんだけど、MSが直接購入するのに小売店のマージンが上乗せされるの？
>>725
CPUが貧弱だからGPGPU使った時点で1080pは無理だと思うのよね。
CPUが貧弱だからGPGPU使った時点で1080pは無理だと思うのよね。
まあ500GのSSDが1万円台で買えるんだ
HDDは安いだろ
HDDは安いだろ
結局、一般人からするとPS4と今世代機と見た目の違いはわからんだろうねぇ
WiiUのタブコンの革新性のほうが受ける要素が高い
WiiUのタブコンの革新性のほうが受ける要素が高い
>>723
PSeye標準でつけるか、メモリ８Gにするかで二者一択だったんじゃねーの
PSeyeについては吉田がインタビューで実に婉曲な回答をしている
初めから上限チップ１６枚で決まっていて4G-bit品の調達が大量に出来るめどが付いて
８Gに切り替えた可能性もあるしね
PSeye標準でつけるか、メモリ８Gにするかで二者一択だったんじゃねーの
PSeyeについては吉田がインタビューで実に婉曲な回答をしている
初めから上限チップ１６枚で決まっていて4G-bit品の調達が大量に出来るめどが付いて
８Gに切り替えた可能性もあるしね
>>729
一般人はその革新性がさっぱりわかってないみたいだな
一般人はその革新性がさっぱりわかってないみたいだな
「。」に「ｗ」か
取り敢えず必死さは伝わって来た
取り敢えず必死さは伝わって来た
>>732
HDDだけの価格だから利益は他の部分で出すだけでしょ。
HDDだけの価格だから利益は他の部分で出すだけでしょ。
低容量モデルを調達価格ギリギリで、大容量モデルを割高にして稼ぐのが基本だろ
どこもやってることだ
どこもやってることだ
>>729
XB360 PS3 Wii WiiU
2005/AL. 58,267
2006/AL 206,436 457,558 919,643
2007/AL 242,639 1,184,118 3,696,517
2008/AL 322,097 980,797 2,862,818
2009/AL 373,357 1,764,532 1,962,367
2010/AL 213,996 1,624,068 1,760,986
2011/AL 116,803 1,558,118 927,682
2012/AL. 80,242 1,290,898 508,823 627,287
2013/01. 4,131 125,362. 11,797 118,198
2013/02. 2,442. 70,573 6,821. 45,521
～03/03. 486. 25,725 1,383. 10,021
～03/10. 738. 19,567 1,363 9,454
～03/17. 543. 20,676 1,323 9,539
----------------------------------------------
累計 1,622,174 9,121,987 12,661,520 820,020 （mc調べ※補正あり）
WiiU4桁
XB360 PS3 Wii WiiU
2005/AL. 58,267
2006/AL 206,436 457,558 919,643
2007/AL 242,639 1,184,118 3,696,517
2008/AL 322,097 980,797 2,862,818
2009/AL 373,357 1,764,532 1,962,367
2010/AL 213,996 1,624,068 1,760,986
2011/AL 116,803 1,558,118 927,682
2012/AL. 80,242 1,290,898 508,823 627,287
2013/01. 4,131 125,362. 11,797 118,198
2013/02. 2,442. 70,573 6,821. 45,521
～03/03. 486. 25,725 1,383. 10,021
～03/10. 738. 19,567 1,363 9,454
～03/17. 543. 20,676 1,323 9,539
----------------------------------------------
累計 1,622,174 9,121,987 12,661,520 820,020 （mc調べ※補正あり）
WiiU4桁
有料オンラインサービスに加入させる代わりに
ハードの値段を割引とかPCじゃよくやる手法やね。
ハードの値段を割引とかPCじゃよくやる手法やね。
>>739
エリートはインカムとかD端子ケーブルが入ってたからじゃないかね。
エリートはインカムとかD端子ケーブルが入ってたからじゃないかね。
ID:LPkUUNYd0は結局、なんで興奮してたんだ？
PAX EAST 2013
http://ja.twitch.tv/pax
http://ja.twitch.tv/pax
>>743
クリックして最初に目に入ってきたのは、Blizzardがカードゲームを発表してる場面でした
クリックして最初に目に入ってきたのは、Blizzardがカードゲームを発表してる場面でした
PS4の8GB,GDDR5には驚いたけど発売まで後半年以上あると思うと、もう一声性能アップして欲しいと思う気持ちが湧くな。
｢歩留まりが想定より良かったのでクロックを引き上げてGPU単体で2TFLOPSになりました｣とかになったら最高なんだが。
｢歩留まりが想定より良かったのでクロックを引き上げてGPU単体で2TFLOPSになりました｣とかになったら最高なんだが。
PS4は変なギミックに期待してる
DS4に関する噂もあるし、本体デザインの発表が無いのも気になる
今年中に発売で本体デザインが本当にまだ決まって無いって事も無いと思うんだよねぇ…
DS4に関する噂もあるし、本体デザインの発表が無いのも気になる
今年中に発売で本体デザインが本当にまだ決まって無いって事も無いと思うんだよねぇ…
749 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 23:41:10.11 ID:W2Pt4k0E0
ギアーズの人きた。
PS4のCPUはモバイル向けのポンコツに確定しちゃったからな・・・
俺なんてメモリ4GBに下がって
GPUは18CU→16CUにスペックダウン
CPUも1コア・キルで7コアになりますけど、鬼イールドの低価格実現で
299ドルで発売決定！とかの方が世代交代成功して
結果的に次世代ゲームを遊べる時代が2年は早く来ると思うけど
GPUは18CU→16CUにスペックダウン
CPUも1コア・キルで7コアになりますけど、鬼イールドの低価格実現で
299ドルで発売決定！とかの方が世代交代成功して
結果的に次世代ゲームを遊べる時代が2年は早く来ると思うけど
>>751
価格は安くないとダメだけど、スペックも無いとダメってのがWiiUが教えてくれた貴重な教訓。
教訓というか、ダメだよなぁとみんななんとなく思ってた事例を実証してくれた。
結局のところバランスが重要なんじゃないかな。
そこそこお手軽な値段で時代に合ったスペック。
価格は安くないとダメだけど、スペックも無いとダメってのがWiiUが教えてくれた貴重な教訓。
教訓というか、ダメだよなぁとみんななんとなく思ってた事例を実証してくれた。
結局のところバランスが重要なんじゃないかな。
そこそこお手軽な値段で時代に合ったスペック。
本体デザイン出てないのにはそう言う理由もあるよね
ないない
PS3の冷却系みれば判るけどモデル毎ににきちんと最適化されてる
再設計が必要なほどクロックアップしたら全生産ラインに影響が及んで
発売日延期だよ
PS3の冷却系みれば判るけどモデル毎ににきちんと最適化されてる
再設計が必要なほどクロックアップしたら全生産ラインに影響が及んで
発売日延期だよ
PS4は
VRAM不足にならない
物理演算、ポストエフェクトが十分に使えるCU数
テッセレータ実用可能
ROP32、と
一応トレンド外してないから不満は無いし、寿命が本当に長そうだけど
リークの次箱は結構外してるんだよなぁ
マジでキネクトに賭けるつもりなんだろうか
VRAM不足にならない
物理演算、ポストエフェクトが十分に使えるCU数
テッセレータ実用可能
ROP32、と
一応トレンド外してないから不満は無いし、寿命が本当に長そうだけど
リークの次箱は結構外してるんだよなぁ
マジでキネクトに賭けるつもりなんだろうか
次の世代ちゃんと普及すれば
それこそ10年以上もつんじゃないかな
今世代みたいに影の解像度がひどいとか
素人目に見て明らかにしょぼい部分て、性能的にはなくなるだろう（予算とかマンパワー的には起こるだろうけど）
買い替えを必要とさせるような大きな進化は、もうしばらく起きないんじゃないか？
それこそ10年以上もつんじゃないかな
今世代みたいに影の解像度がひどいとか
素人目に見て明らかにしょぼい部分て、性能的にはなくなるだろう（予算とかマンパワー的には起こるだろうけど）
買い替えを必要とさせるような大きな進化は、もうしばらく起きないんじゃないか？
まだ半導体の進化の見込みはあるんだからスペックはそこそこ高くしてもいいと思うけどね
もし初値29800を目標にハード作らないといけないとしたら2020年前後にArF液浸が限界にきてEUVの見込みが立ってない時じゃないか
もし初値29800を目標にハード作らないといけないとしたら2020年前後にArF液浸が限界にきてEUVの見込みが立ってない時じゃないか
PS4のスペック見て安心したんで箱はキネクトに賭けても構わないと思う様になった
逆に似たり寄ったりのマシンばっかりでも面白くないし
逆に似たり寄ったりのマシンばっかりでも面白くないし
ぶっちゃけSCEとMSは2014年末ロンチで良かったんじゃないのか
WiiUなんて現行機値下げしときゃいいくらい酷いマシンだったんだし
そんなに一年先行するメリットあるかな
WiiUなんて現行機値下げしときゃいいくらい酷いマシンだったんだし
そんなに一年先行するメリットあるかな
PS4は1チップになってスマートTVやスマホに組み込まれて
向こう25年くらいのスタンダードになるバランスの良さを持ちつつ
いまいち普及しなそう。
向こう25年くらいのスタンダードになるバランスの良さを持ちつつ
いまいち普及しなそう。
前年比－30とかざらなのに来年まで待てるわけないだろ
WiiUなんて論外だし
WiiUなんて論外だし
764 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 01:14:44.02 ID:OQzLHLY80
3年もすれば4kが10万円以下になってるだろう。ゲーム機にも4対応が求められる。
PS4のスペックじゃ無理だな。
PS4のスペックじゃ無理だな。
4kレンダリングは無理でも、4k出力は次箱もPS4もサポートしてくるんじゃないの？
任天堂は、使い道の無いタブコン路線なんかじゃなく
PS3と4の中間くらいの性能の、正真正銘のスーパーなWiiを出してりゃ
先行逃げ切り出来た気がする
PS3と4の中間くらいの性能の、正真正銘のスーパーなWiiを出してりゃ
先行逃げ切り出来た気がする
そもそもSVOGIってレンダリング解像度に影響与えるほど重いものなん？
テレビはスーパーハイビジョンへの移行でもないとまともな買い換えなんて期待できない
770 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 01:43:04.60 ID:NlSeWsVj0
PS4のGPUは800MHzだけど、Radeon HD 7790 何かを見ると1GHzは余裕に見えるんだよな
1GHzなら2.3TFLOPSまで上がるから、バカにならん
新型が出るときまでクロックアップは封印してるのかもしれんが
1GHzなら2.3TFLOPSまで上がるから、バカにならん
新型が出るときまでクロックアップは封印してるのかもしれんが
【噂】新Xboxでは中古ゲームは使えない？ 常時接続・光学ドライブサポートなし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00010010-giz-prod
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00010010-giz-prod
772 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 01:49:50.64 ID:nT9Fhfkg0
>このリーク情報自体は本物のように見えますが、XDKは去年公開されたものです。なので、現時点では多少変更になっている部分があるかもしれません。
去年かよ
去年かよ
>>770
高クロック化したら、その分電源と冷却にコストかかるから無理はしないんじゃないかな。
ただでさえGDDR5でコストかかってるし。
しかし何気にHD7790でGCN2.0は先を越されてしまったなw
高クロック化したら、その分電源と冷却にコストかかるから無理はしないんじゃないかな。
ただでさえGDDR5でコストかかってるし。
しかし何気にHD7790でGCN2.0は先を越されてしまったなw
GCN2.0は電力効率がよさそうですね
776 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 02:02:58.66 ID:NlSeWsVj0
どうだろうね
単に将来のためにとっておいてある可能性はあるかもね
今の製造プロセスでは1GHz余裕でも、新型が出るときの製造プロセスでは
1GHzで動くかどうかわからないから、今は余裕を持って低いクロックにしてあるかも
新型でも1GHzいけるわとなったら、その時は旧型も含めて最大クロックを上げるとか
単に将来のためにとっておいてある可能性はあるかもね
今の製造プロセスでは1GHz余裕でも、新型が出るときの製造プロセスでは
1GHzで動くかどうかわからないから、今は余裕を持って低いクロックにしてあるかも
新型でも1GHzいけるわとなったら、その時は旧型も含めて最大クロックを上げるとか
定格クロックは上げないだろうけどPowerTuneを活用するってくらいじゃないかね
CPUやシェーダーユニット他の固定機能が仕事してない場合に熱設計が許す限りクロック上げするとか
CS機ではいまいちな機能かもしれんが
CPUやシェーダーユニット他の固定機能が仕事してない場合に熱設計が許す限りクロック上げするとか
CS機ではいまいちな機能かもしれんが
そもそもCS機でクロック変動自体が無理か
コストの関係（歩留りと冷却機構）で余裕を持ちたいから
クロックは上げないんじゃないの
AMDもグラボはGCNで一本化になるし
製造技術もこなれるのが早そう
PS4はPS3と比べると雲泥の差でコストが下がるの早いだろうな
最初からCPU・GPUが1チップ化してるし、将来の新型PS4へのロードマップが非常に明確
クロックは上げないんじゃないの
AMDもグラボはGCNで一本化になるし
製造技術もこなれるのが早そう
PS4はPS3と比べると雲泥の差でコストが下がるの早いだろうな
最初からCPU・GPUが1チップ化してるし、将来の新型PS4へのロードマップが非常に明確
>>774
> PS4の方が先じゃん
PS信者らしい思い込みだけど、HD7790はもうすぐ発売になるんだ
PS4より半年以上も先にね。
http://www.4gamer.net/games/145/G014573/20130319106/
AMDのGPU開発は単体グラボ向けで開発→完成したら次のAPUに乗せる、ってパターン
つまりAPUは常に単体グラボの後追いになる。
いきなりAPUで開発してGPUがコケたらAPU自体がコケるしね。
> PS4の方が先じゃん
PS信者らしい思い込みだけど、HD7790はもうすぐ発売になるんだ
PS4より半年以上も先にね。
http://www.4gamer.net/games/145/G014573/20130319106/
AMDのGPU開発は単体グラボ向けで開発→完成したら次のAPUに乗せる、ってパターン
つまりAPUは常に単体グラボの後追いになる。
いきなりAPUで開発してGPUがコケたらAPU自体がコケるしね。
GCN1のコンテキスト切り替えが大体20ms
GCN2が10ms
1なら30fpsのゲームでは1フレーム以内に処理が可能
2なら60fpsのゲームでも1フレーム以内の処理が可能
GCN世代でようやく実用的なGPGPUとして活用できるな
GCN2が10ms
1なら30fpsのゲームでは1フレーム以内に処理が可能
2なら60fpsのゲームでも1フレーム以内の処理が可能
GCN世代でようやく実用的なGPGPUとして活用できるな
つまり初期型は地雷だと。
次箱がVLIW4ならGPGPUの性能差は単純に5倍は変わってくるというか、
描画性能を大きく割いてGPGPUを行うことになる
(WiiUは切り替えに200ms以上なのでゲームではそもそもGPGPUはないだろう)
描画性能を大きく割いてGPGPUを行うことになる
(WiiUは切り替えに200ms以上なのでゲームではそもそもGPGPUはないだろう)
784 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 02:26:21.66 ID:qzm6DAsi0
またうんこ掴まされたと今後大きな話題になりそう
いいや、7790はGCN1.0
①The answer: the HD 7790 is our 8th desktop graphics card based on the Graphics Core Next architecture
Q．I thought it was GCN2.0?
②It's GCN, but a brand new chip design.
①The answer: the HD 7790 is our 8th desktop graphics card based on the Graphics Core Next architecture
Q．I thought it was GCN2.0?
②It's GCN, but a brand new chip design.
てか HD7790 が Sea Islands や GCN2 だって裏付けはあるの？
AMDは一言も言ってないようだけど
AMDは一言も言ってないようだけど
コンテキストスイッチとか言ってる奴らにひとつだけ教えよう。
PS4のGPUはグラフィックとコンピュートを混在させ、同時並行で処理できる。
PS4のGPUはグラフィックとコンピュートを混在させ、同時並行で処理できる。
コンテキストスイッチと言ってもCUクラスタ単位で切り替える
勘違いしてる単発IDの豚がいるが
PS4はSea Islands世代でGCN2.0
海外リーク情報でも各所で言われており
あの後藤ちゃんですら、渋々ながらPS4はGCN2.0と言っている
PS4はSea Islands世代でGCN2.0
海外リーク情報でも各所で言われており
あの後藤ちゃんですら、渋々ながらPS4はGCN2.0と言っている
http://clbenchmark.com/compare.jsp?config_0=11973646&config_1=15072850
これ見た感じ、いままでのGCNとはなんか違う感じがするけど
HD7850比で性能2倍になってる箇所がある
これ見た感じ、いままでのGCNとはなんか違う感じがするけど
HD7850比で性能2倍になってる箇所がある
GPGPU自体ゲームには不向きだと思うんだけど
>>793
今まではスイッチの切り替えが遅すぎたからね
今まではスイッチの切り替えが遅すぎたからね
>>788
そこなんだよね、肝心な部分は
そこなんだよね、肝心な部分は
>>785
あらら、公式に否定されちゃったか。残念。
ところで、なぜソースを隠すんだ？ なんか都合悪いの？
https://twitter.com/AMDRadeon/status/314967120654004224
あらら、公式に否定されちゃったか。残念。
ところで、なぜソースを隠すんだ？ なんか都合悪いの？
https://twitter.com/AMDRadeon/status/314967120654004224
msオーダーで語ってるヤツはただのキチ。nsが現実。
テクスレに真実を求めても仕方ないけどね。
ごみ溜めで宝石探すようなものだし。
テクスレに真実を求めても仕方ないけどね。
ごみ溜めで宝石探すようなものだし。
GCN
CPU GPU
○―ACE┬□
○. └□
○―ACE┬△
○. └△
GCN2
CPU GPU
○┬ACE┬□
○┤. ├□
○┼ACE┼□
○┘. └△┬△
.. ├△
.. ├△
.. └△
CPU GPU
○―ACE┬□
○. └□
○―ACE┬△
○. └△
GCN2
CPU GPU
○┬ACE┬□
○┤. ├□
○┼ACE┼□
○┘. └△┬△
.. ├△
.. ├△
.. └△
>>798
それ意味あるか？ｗ
それ意味あるか？ｗ
>>799
○、□、△、それぞれの意味は？
○、□、△、それぞれの意味は？
レイテンシのときも転送速度関係なく比較してたが基本的にあれだな
見えない、考えないですな
見えない、考えないですな
PS4はリークでCUクラスタ二個あって一つはGPGPU用にしてスイッチを切り替えなくても済むような構造になってるよ？
>>802
かわいいというか・・・凄い頭悪そう・・・
かわいいというか・・・凄い頭悪そう・・・
Yoshinori Ono ? @Yoshi_OnoChin
deep down(仮称)チームのブースで談笑。実機でのカメラ視点稼働が出来てきたのでブランカと遊んでみる。
I played deep down(working title) on PS4 with Blanka. ;D http://p.twipple.jp/0vG60
deep down(仮称)チームのブースで談笑。実機でのカメラ視点稼働が出来てきたのでブランカと遊んでみる。
I played deep down(working title) on PS4 with Blanka. ;D http://p.twipple.jp/0vG60
両方の開発と飲んだ～
酔ってる～
片方はしっかり作るとより高性能
片方は簡単に高性能
以上
酔ってる～
片方はしっかり作るとより高性能
片方は簡単に高性能
以上
PSMでDeep Downだけはきっとものにならないだろどーせｗと思ってたんだが・・・
>>808
新手のステマ？
新手のステマ？
DDはキャラメイクできてあのキャラなら凄いね
キャラメイクなくて固定キャラであのオッサン主人公だとグラ凄くても微妙だけど
キャラメイクなくて固定キャラであのオッサン主人公だとグラ凄くても微妙だけど
実機ってマジかよ・・・PSMで実機とは言ってたけど、カプコンのことだし流石に詐欺じゃないかねぇ
ダンジョン系で描画範囲が狭いとは言えあれだけのグラを実現できたら、本当にカプコン見直すわ
ダンジョン系で描画範囲が狭いとは言えあれだけのグラを実現できたら、本当にカプコン見直すわ
GPGPUってグラフィックスに寄与しないと思われがちだが
GCNのような場合、別口でGI用のマップとか生成できるようになるから
グラフィックスに寄与しそう
GCNのような場合、別口でGI用のマップとか生成できるようになるから
グラフィックスに寄与しそう
>GPGPUってグラフィックスに寄与しないと思われがちだが
一瞬何を言っているのかわからなかったから3回くらい読み返してしまった
一瞬何を言っているのかわからなかったから3回くらい読み返してしまった
>>815
いやあ～。ナチュラルにPS4信者とかいって自分が間違ってるのにレッテル貼りしちゃう君ほど病んでないよ。
いやあ～。ナチュラルにPS4信者とかいって自分が間違ってるのにレッテル貼りしちゃう君ほど病んでないよ。
>>808
え？簡単なのはPS4だよね？
だとすると720の方がピーク性能が上に聞こえるが。
それとも逆？
でも、PS4のあの仕様で、しっかり作るとってのもピンと来ないし、
あの720がPS4より開発簡単ってのはもっとピンと来ない。
どちらにしても720のリークは間違いって言ってるに等しい発言。
え？簡単なのはPS4だよね？
だとすると720の方がピーク性能が上に聞こえるが。
それとも逆？
でも、PS4のあの仕様で、しっかり作るとってのもピンと来ないし、
あの720がPS4より開発簡単ってのはもっとピンと来ない。
どちらにしても720のリークは間違いって言ってるに等しい発言。
>>819
どちらとも取れる発言なんで、これから何か推測しようというのは無理じゃないかなと思う。
どちらとも取れる発言なんで、これから何か推測しようというのは無理じゃないかなと思う。
822 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 03:32:53.26 ID:25aB+93sO
基本としてcpu一緒なんだからgpu性能がすべてだよな
案外大差無いgpu積んでたりして
案外大差無いgpu積んでたりして
>>823
まあ、なんかよく分からんよね
まあ、なんかよく分からんよね
酔っ払いの言葉の使い方を細かく精査してもなあ
単発だしどうみてもFUDの一環の釣りじゃねーかよｗ
酔った関係者の振りした只の○○だったりして。
それに、そもそも両方の開発者と飲んだとか、何かおかしくね？
それに、そもそも両方の開発者と飲んだとか、何かおかしくね？
単発に釣られてんじゃねえよｗｗｗｗ
名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 03:28:38.57 ID:HJW3Luez0 [7/10]
CEO Kaz Hirai ?@KazHiraiCEO
PAX is the perfect place to try The Last Of Us. Being surrounded by the infected while you try to not get infected is a core part of PAX!
わろたｗ TLoUのプレイアブル、2時間以上待ちみたいだな
CEO Kaz Hirai ?@KazHiraiCEO
PAX is the perfect place to try The Last Of Us. Being surrounded by the infected while you try to not get infected is a core part of PAX!
わろたｗ TLoUのプレイアブル、2時間以上待ちみたいだな
どうにでも取れるFUDだったけど
誰も反応してあげないからご本人登場で解説乙になってしまったね
誰も反応してあげないからご本人登場で解説乙になってしまったね
PS4は3みたいな流線形デザインはやめてくれ
PS4が18ROPsになったっていうリークが本当でなおかつ箱の方が
VLIW4/5だとするならあながちあり得なくも無いかもしれん
VLIW4/5だとするならあながちあり得なくも無いかもしれん
ないない。
互換もあるかもしれないのにピーク性能上とはマジだったら凄いな
とうとう名無しレスに希望を見出さざるを得ないのか
838 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 04:54:06.36 ID:qzm6DAsi0
実はＰＳ４は開発はしやすいがソーシャル&ファミリー&カジュアル路線だったというオチ
ここまで詳細なリーク来てるのにまだ互換諦めてないのかｗ
>>837
そんなにムキにならなくてもいいだろ
18ROPs対16ROPsで差は僅かだからピーク性能を重視した
VLIWの特性的にそうなる可能性も0じゃないよねっていってるだけ
気に入らないならさらっと流してよ
そんなにムキにならなくてもいいだろ
18ROPs対16ROPsで差は僅かだからピーク性能を重視した
VLIWの特性的にそうなる可能性も0じゃないよねっていってるだけ
気に入らないならさらっと流してよ
>>822
メモリ帯域半分、ROP半分だと、同じ数の演算器積んてでも性能で大差付くよw
メモリ帯域半分、ROP半分だと、同じ数の演算器積んてでも性能で大差付くよw
http://ascii.jp/elem/000/000/774/774042/index-3.html
http://ascii.jp/elem/000/000/774/774079/g9_490x320.jpg
この計算はシステム全体の消費電力をfpsで割ってるのでおかしい
GPU単体の消費電力を使わないとGPUの比較にならない
GPUのワットあたりの性能ではAMDの方が汎用性が高いにもかかわらずNvidiaをこえた
次箱は旧世代のAMDでもNvidiaでもどっちにしても死亡
http://ascii.jp/elem/000/000/774/774079/g9_490x320.jpg
この計算はシステム全体の消費電力をfpsで割ってるのでおかしい
GPU単体の消費電力を使わないとGPUの比較にならない
GPUのワットあたりの性能ではAMDの方が汎用性が高いにもかかわらずNvidiaをこえた
次箱は旧世代のAMDでもNvidiaでもどっちにしても死亡
>>840
へー、PS4は18ROPなんて噂があるんだ
PS3は帯域が狭すぎてROPを削らざるをえなかったんだけど帯域のあるPS4でROPを削る
なんてコスト掛けてわざわざROP部分を変更しないと難しいから減ってるとしたら
色々と陰謀がありそうで面白そうだｗ
へー、PS4は18ROPなんて噂があるんだ
PS3は帯域が狭すぎてROPを削らざるをえなかったんだけど帯域のあるPS4でROPを削る
なんてコスト掛けてわざわざROP部分を変更しないと難しいから減ってるとしたら
色々と陰謀がありそうで面白そうだｗ
Quantic Dream has no interest in ending Sony exclusivity, says co-CEO
http://n4g.com/news/1215132/quantic-dream-has-no-interest-in-ending-sony-exclusivity-says-co-ceo
ソニーへの独占を終わらせることには関心がないと、
アンティックドリームの共同最高経営責任者（CEO）は述べています。
http://n4g.com/news/1215132/quantic-dream-has-no-interest-in-ending-sony-exclusivity-says-co-ceo
ソニーへの独占を終わらせることには関心がないと、
アンティックドリームの共同最高経営責任者（CEO）は述べています。
その性能に賛否両論あるPS3だったけど、BEYONDとか見てるとピーク性能の高さだけは確かなんだと思えるわ
ハードウェアデコーダに頼らず
HD動画4個同時再生とか軽々やってたからな
それがゲーム用途には決定的に向いていなかったというだけで
ピーク性能の高さは折り紙つき
HD動画4個同時再生とか軽々やってたからな
それがゲーム用途には決定的に向いていなかったというだけで
ピーク性能の高さは折り紙つき
新箱の公式発表っていつなの
>>847
来月という噂。
来月という噂。
>>846
そのわりにトルネで同時再生出来るサムネが1個だけというのも納得いかんな。
そのわりにトルネで同時再生出来るサムネが1個だけというのも納得いかんな。
>>813
今になってカメラ視点移動が出来たってことは、この間のはイメージビデオって事だけどね。
今になってカメラ視点移動が出来たってことは、この間のはイメージビデオって事だけどね。
>>849
sankusu
sankusu
次世代箱もPS4もどっちも楽しみだ
GPUのコンテキストスイッチってタイムスライスされたマルチタスクのことで、
PCのOSから使う場合にしか関係のない話でしょ。
HSAの目的がGPUをCPUのSIMDと同じくらいシームレスに使えるようにすることだから、
任意の数のアプリケーションから同時に使えないと困るわけ。
PCのOSから使う場合にしか関係のない話でしょ。
HSAの目的がGPUをCPUのSIMDと同じくらいシームレスに使えるようにすることだから、
任意の数のアプリケーションから同時に使えないと困るわけ。
855 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 08:31:47.71 ID:M4eKa/7F0
>>850
それはHDDからの転送速度の問題じゃねーかなぁ・・・
それはHDDからの転送速度の問題じゃねーかなぁ・・・
>>843
噂じゃなくて願望だろ
PS3初期開発機のGF7800よりRSXの方がROPが少ない仕様だったから
未だにレッカレッカって念仏の様に唱えてる連中だからな
んで自己暗示に掛かっちまって今度もROPなら変わるかもって思ったんだろ
既にVGｌｅａｋｓでDurangoもLiverpoolもSoC内のROPの話は出てるのに
まるで外付けメモリみたいに設計済みチップからROPって部品を取り外して
それでコストが大きく変わるとか思ってる劣化脳
噂じゃなくて願望だろ
PS3初期開発機のGF7800よりRSXの方がROPが少ない仕様だったから
未だにレッカレッカって念仏の様に唱えてる連中だからな
んで自己暗示に掛かっちまって今度もROPなら変わるかもって思ったんだろ
既にVGｌｅａｋｓでDurangoもLiverpoolもSoC内のROPの話は出てるのに
まるで外付けメモリみたいに設計済みチップからROPって部品を取り外して
それでコストが大きく変わるとか思ってる劣化脳
新箱も過去機互換削るのか・・・
HD78xxはRenderBackEndが8機で32ROPになってるけど18ROPって一体どういう構成なのやら
RenderBackend自体が弄られるとなると単純な数量で比較はできない
RenderBackend自体が弄られるとなると単純な数量で比較はできない
>>858
VGleaksのLiverpool SoCもRenderBackend8基の32ROPだから
18ROPって事で4基+半殺しの1基っていう
聞いたこともないすぺしゃるかすたむが施されてるよ、アンチの脳内では
VGleaksのLiverpool SoCもRenderBackend8基の32ROPだから
18ROPって事で4基+半殺しの1基っていう
聞いたこともないすぺしゃるかすたむが施されてるよ、アンチの脳内では
そもそも18の元ネタってどこ？
知らんけどリークって言ってるから
アンチの脳ミソが少しリークしたんだと思うわ
アンチの脳ミソが少しリークしたんだと思うわ
CUと混同してるだけでしょ
あんまり無知をいじめてやるなよ
あんまり無知をいじめてやるなよ
>>858
可能性があるとすればCUとROPを一体化した場合だな。これは現行のHD7xxxシリーズの
構成とは全く違うので、これが事実ならPS4はまちがいなくGCN2.0と言っていいほどの変更だ。
APUの最終形態であるGPUの論理アドレス完全対応には、ROPもメモコン側ではなく
クロスバー上部に必要があるので実際にあり得るが、HPCならともかくゲーム機には
やりすぎと思う。
可能性があるとすればCUとROPを一体化した場合だな。これは現行のHD7xxxシリーズの
構成とは全く違うので、これが事実ならPS4はまちがいなくGCN2.0と言っていいほどの変更だ。
APUの最終形態であるGPUの論理アドレス完全対応には、ROPもメモコン側ではなく
クロスバー上部に必要があるので実際にあり得るが、HPCならともかくゲーム機には
やりすぎと思う。
>>863
Liverpool SoCって言って中身が見えた時点から発売までに変更出来るのは
ユニット量とクロックの微調整くらいしか考えられんだろ
そもそもコンピュートユニットって単位で演算ユニットを分離した目的考えりゃ
そんなハードワイヤードの重荷を背負わす訳無いだろうよ
General Purpose重視のGCNっつってんのにナンセンスすぎ
Liverpool SoCって言って中身が見えた時点から発売までに変更出来るのは
ユニット量とクロックの微調整くらいしか考えられんだろ
そもそもコンピュートユニットって単位で演算ユニットを分離した目的考えりゃ
そんなハードワイヤードの重荷を背負わす訳無いだろうよ
General Purpose重視のGCNっつってんのにナンセンスすぎ
>>864
どうしても”PS4はGCN2.0じゃない”と思い込みたい、夜中に暴れてた彼じゃね？
どうしても”PS4はGCN2.0じゃない”と思い込みたい、夜中に暴れてた彼じゃね？
結局GCN1なの？2なの？
7790は1、PS4は2
868 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 10:17:07.06 ID:P3GExDj50
発売時期的には、GCN 2.0 だろうけど、コンシューマの開発は時間かかってるからどっちか分からんね
ＰＳ4の18ROPsのうわさって半可通がＣＵの数と間違えたんじゃないかね？
容量・帯域的にROPsを削る必要性ってないし
容量・帯域的にROPsを削る必要性ってないし
>>864
あくまでGPUなんだからテクスチャ関係やROPは必ずどこかに乗っているわけで
それがメモコン側かCU側かだけの話で、CU側にのせてもGPGPUの性能には
変わらない。
繰り返すがROPやテクスチャロードが論理アドレスを使うならCU側のMMUを
通す必要がある。
NVIDIAのMaxwellなんかもそうなるはず。
ただしPS4がそうだとは思わない。
>>865
全然違う。
そもそも2.0の具体像が出てない時点で（マイナーチェンジレベル？）空疎な
話だ。
あくまでGPUなんだからテクスチャ関係やROPは必ずどこかに乗っているわけで
それがメモコン側かCU側かだけの話で、CU側にのせてもGPGPUの性能には
変わらない。
繰り返すがROPやテクスチャロードが論理アドレスを使うならCU側のMMUを
通す必要がある。
NVIDIAのMaxwellなんかもそうなるはず。
ただしPS4がそうだとは思わない。
>>865
全然違う。
そもそも2.0の具体像が出てない時点で（マイナーチェンジレベル？）空疎な
話だ。
>>870
だからROPとCUが1対1って実装自体がCompute用途的に非効率過ぎなんだよ
MaxwellもGCN2.0もそんな構成にゃならしねーだろーよ
あるのはいずれピクセル要求量に対して演算性能が飽和した頃に
ROP自体をソフトウェア化してCUに溶かしちまうっていうLarrabeeな方向性だろ
だからROPとCUが1対1って実装自体がCompute用途的に非効率過ぎなんだよ
MaxwellもGCN2.0もそんな構成にゃならしねーだろーよ
あるのはいずれピクセル要求量に対して演算性能が飽和した頃に
ROP自体をソフトウェア化してCUに溶かしちまうっていうLarrabeeな方向性だろ
つーかそもそもROPの構成ってリークの時点で出てた範囲なのに
根も葉もない妄想レスに対してなんで強引に辻褄合わせする必要があるのか
勝手に完全新規アーキまで妄想しちゃって
レスの動機つーか意味がさっぱりわからんって
根も葉もない妄想レスに対してなんで強引に辻褄合わせする必要があるのか
勝手に完全新規アーキまで妄想しちゃって
レスの動機つーか意味がさっぱりわからんって
>>871
Compute用途にはそもそもROPは使われないので、非効率も何もないだろう。
あくまで必要なのはROPをCU側に置くことだけで、CUとROPを一つにするかどうかは
構成上の一例でしかない。
ただし一体化すると、シェーダー性能とROP性能がリニアに増減するので、意外と
悪くない設計だ。今のGPUだとROPの数は16か32という風に極端に増減するしな。
Compute用途にはそもそもROPは使われないので、非効率も何もないだろう。
あくまで必要なのはROPをCU側に置くことだけで、CUとROPを一つにするかどうかは
構成上の一例でしかない。
ただし一体化すると、シェーダー性能とROP性能がリニアに増減するので、意外と
悪くない設計だ。今のGPUだとROPの数は16か32という風に極端に増減するしな。
>>872
ああ、これはあくまで18ROPというネタから思いついた(将来的な)可能性を
書いてみただけで、PS4がそうなっているとは思ってないよ。
というか、テクスレってこういう話をするとこじゃなかったっけ？
ああ、これはあくまで18ROPというネタから思いついた(将来的な)可能性を
書いてみただけで、PS4がそうなっているとは思ってないよ。
というか、テクスレってこういう話をするとこじゃなかったっけ？
875 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 11:14:21.58 ID:PKnsHsjC0
Imfamousはロンチタイトル。HDRも使ってる。
http://www.siliconera.com/2013/03/22/infamous-second-son-is-a-ps4-launch-title-says-sucker-punch-dev/
http://www.siliconera.com/2013/03/22/infamous-second-son-is-a-ps4-launch-title-says-sucker-punch-dev/
>>875
720p30fpsだな
720p30fpsだな
ROPは分かれてるからいいんじゃないか
4CUへ1サイクルずつズレて4サイクルに分けて1waveずつ命令を発行する
1サイクル事に最大4ピクセル出力できるのでCUクラスタへ1ROPなんて馬鹿な考えはあり得ないと分かりそうなもんだがな・・・
4CUへ1サイクルずつズレて4サイクルに分けて1waveずつ命令を発行する
1サイクル事に最大4ピクセル出力できるのでCUクラスタへ1ROPなんて馬鹿な考えはあり得ないと分かりそうなもんだがな・・・
×CUクラスタ
○CU
○CU
infamasはPS3の時点で720pじゃなかったっけ
結局フルＨＤのモニタかテレビ買う必要ないの？ ＰＳ４買うつもりなんだけど
>>873
CUっつーのは並列規模を競ってる物
例えばVLIW5→VLIW4みたいにCUをシンプル化して
演算性能に特化することに意味のあるユニットなんだよ
柔軟性のないハードワイヤードの重たいROPを
柔軟性向上の最中のCU全てに付けるとかはまったく逆走
そもそもリニアにシェーダとROPが増減することが良くないことなんだよ
何故ならピクセル処理を伴わないシェーダ処理の比率は
演算規模が増えるほど多用途化に合わせて増加していく傾向にあるから
さらに言えばGPGPUでは全CUに不必要なコブが付くような物
そんなアーキは構成の柔軟性も何もあったもんじゃない
CUっつーのは並列規模を競ってる物
例えばVLIW5→VLIW4みたいにCUをシンプル化して
演算性能に特化することに意味のあるユニットなんだよ
柔軟性のないハードワイヤードの重たいROPを
柔軟性向上の最中のCU全てに付けるとかはまったく逆走
そもそもリニアにシェーダとROPが増減することが良くないことなんだよ
何故ならピクセル処理を伴わないシェーダ処理の比率は
演算規模が増えるほど多用途化に合わせて増加していく傾向にあるから
さらに言えばGPGPUでは全CUに不必要なコブが付くような物
そんなアーキは構成の柔軟性も何もあったもんじゃない
882 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 11:33:37.72 ID:P3GExDj50
>>880
４０型前後でフルＨＤのＴＶ安くてお勧め
４０型前後でフルＨＤのＴＶ安くてお勧め
ROPはメモリ構成で自ずと単純に最適数は定まるけど、
CUは使用用途によっては演算器がもっと欲しい場合もあるだろうからな
CUは使用用途によっては演算器がもっと欲しい場合もあるだろうからな
884 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 11:38:50.96 ID:PKnsHsjC0
887 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 11:43:35.52 ID:P3GExDj50
>>885
TNって視野角が狭いから嫌い。会社のモニターＴＮでどうもあわん。IPSが１番合ってる
TNって視野角が狭いから嫌い。会社のモニターＴＮでどうもあわん。IPSが１番合ってる
>>887
はいはいIPS信者でました
はいはいIPS信者でました
889 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 11:47:01.27 ID:nvWw/ps60
>>877
ん、CUとROPは非同期だろう。CUとROPを一体化したってそれは変わらない。
>>881
くりかえすがあくまでGPUだぞ。グラフィックが主である現在ではそう単純に
言いきれないだろう。
実際にHD7790だってシェーダーに比べてROPやメモリ帯域が弱く見える。
将来的に一体化が非効率だと確定したら、その時改めればいいだけで、今の
時点ではガタガタ文句言われるほど悪いアイデアとは思えない。
ん、CUとROPは非同期だろう。CUとROPを一体化したってそれは変わらない。
>>881
くりかえすがあくまでGPUだぞ。グラフィックが主である現在ではそう単純に
言いきれないだろう。
実際にHD7790だってシェーダーに比べてROPやメモリ帯域が弱く見える。
将来的に一体化が非効率だと確定したら、その時改めればいいだけで、今の
時点ではガタガタ文句言われるほど悪いアイデアとは思えない。
>>843
海外フォーラムの雑談で
｢L3のってキャッシュコヒーレンシユニットのって
歩留まり対策の冗長化したチップって凄く大きくね?｣
↓
｢380mm2程度で収まるから平気｣
↓
｢そんな巨ダイチップ無理だろ｣
↓
｢じゃあ歩留まり対策を冗長化ではなく削ってするんじゃね?｣
こんな感じの流れで生まれた噂が一人歩きしてる
元ソースなんて無いただの雑談
海外フォーラムの雑談で
｢L3のってキャッシュコヒーレンシユニットのって
歩留まり対策の冗長化したチップって凄く大きくね?｣
↓
｢380mm2程度で収まるから平気｣
↓
｢そんな巨ダイチップ無理だろ｣
↓
｢じゃあ歩留まり対策を冗長化ではなく削ってするんじゃね?｣
こんな感じの流れで生まれた噂が一人歩きしてる
元ソースなんて無いただの雑談
891 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 11:47:35.59 ID:nT9Fhfkg0
>>884
次世代箱低スペで逃げたとか言ってたアンチ脳死亡ｗ
次世代箱低スペで逃げたとか言ってたアンチ脳死亡ｗ
893 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 11:55:26.95 ID:i8WRTT7s0
ゲハで応援して企画を通過させようず（セガファン必見）
http://www.gizmodo.jp/2013/03/sega_note_pc.html?utm_source=rss20&utm_medium=rss
http://www.gizmodo.jp/2013/03/sega_note_pc.html?utm_source=rss20&utm_medium=rss
喧嘩腰の人がいてこわい
>>889
GPUはグラフィックが主と言っても
既にCUの演算器実装密度を高める方向に進んでるし今後もそう進んでくわ
自分で今のGPUではROPがリニアに増減してないって言ったろ？
それが必要性っつーことなんだよ
演算能力やバンド幅はハイエンドになるにつれ
リニアな上昇を要求されてるがピクセル出力はある程度で打ち止め
それはリニアな上昇への必要性、需要自体が低いってこった
はっきり言ってCUとROPをリニアにっていうのは
まったく筋の悪いアイデアだって言ってんのよ
GPUはグラフィックが主と言っても
既にCUの演算器実装密度を高める方向に進んでるし今後もそう進んでくわ
自分で今のGPUではROPがリニアに増減してないって言ったろ？
それが必要性っつーことなんだよ
演算能力やバンド幅はハイエンドになるにつれ
リニアな上昇を要求されてるがピクセル出力はある程度で打ち止め
それはリニアな上昇への必要性、需要自体が低いってこった
はっきり言ってCUとROPをリニアにっていうのは
まったく筋の悪いアイデアだって言ってんのよ
897 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/23(土) 12:07:30.50 ID:46Q9tt0Q0
>>896
やっぱ次世代はGPGPUが主流になるのかね
やっぱ次世代はGPGPUが主流になるのかね
>>895
最低でも4ROPだろ？
最低でも4ROPだろ？
>>887
VAマジオヌヌメ
VAマジオヌヌメ
>>896
それは必要性ではなく設計上の都合でしかない。
現状を見ろって。ローエンドビデオカードとハイエンドで同じゲームを実行するとき
多くの場合解像度やフレーム数を増やす方向、すなわちROP性能に比例するわけで
今後も4kが控えていることを考えれば、ピクセル出力が打ち止めとは言えないはずだ。
それは必要性ではなく設計上の都合でしかない。
現状を見ろって。ローエンドビデオカードとハイエンドで同じゲームを実行するとき
多くの場合解像度やフレーム数を増やす方向、すなわちROP性能に比例するわけで
今後も4kが控えていることを考えれば、ピクセル出力が打ち止めとは言えないはずだ。
CUとROPが一体化し18ROPは無いよ
903 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 12:29:26.57 ID:q+ZaslAY0
>884
だからクリフとか逃げたのか
だからクリフとか逃げたのか
>>905
ない
ない
>>905
その思考実験は無いが結論だ
それにいつの間にCUクラスタにROPとなったんだ・・
CUに1ROPの18ROPは無いと結論できる
もしCUとROPが一体化するなら最低4ROPがCUに必要になる
そうなるとROPは72で今でているROP32より多くなる
いずれにしてもPS4のROPは最低32となる訳だ
その思考実験は無いが結論だ
それにいつの間にCUクラスタにROPとなったんだ・・
CUに1ROPの18ROPは無いと結論できる
もしCUとROPが一体化するなら最低4ROPがCUに必要になる
そうなるとROPは72で今でているROP32より多くなる
いずれにしてもPS4のROPは最低32となる訳だ
>>897
パーティクル処理とか、それこそCELL の発展型みたいのでないとCPUでやる気にはならんねぇ…
パーティクル処理とか、それこそCELL の発展型みたいのでないとCPUでやる気にはならんねぇ…
912 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 12:53:58.17 ID:cZGp8s93P
黒であろうが大型タイトルであろうがFHorizonと同じで最近のMSって急に出資を渋るな
バルマーの糞親父が原因か？
バルマーの糞親父が原因か？
>>901
もしもっとROPの能力が必要なら
それに見合ったコンフィグレーションを用意するだけだ
CUとの統合が前提に無きゃなんねー話じゃ全然無いわ
"Compute"unitはピクセル出力をお膳立てする固定回路じゃねーんだよ
GPUがフレキシブル化と演算器の密度を高める努力してる中で
ROPハードウェアを各CUに統合なんてありゃしねーよ
CUにROPが統合されるのはソフトウェア実装でROPそのものじゃ無くなる時だろうよ
もしもっとROPの能力が必要なら
それに見合ったコンフィグレーションを用意するだけだ
CUとの統合が前提に無きゃなんねー話じゃ全然無いわ
"Compute"unitはピクセル出力をお膳立てする固定回路じゃねーんだよ
GPUがフレキシブル化と演算器の密度を高める努力してる中で
ROPハードウェアを各CUに統合なんてありゃしねーよ
CUにROPが統合されるのはソフトウェア実装でROPそのものじゃ無くなる時だろうよ
ID:nvWw/ps60に聞きたいんだがCUにROPを直接繋げるとコスト的には有利？
そういやこのスレで早くもPS5とか言ってた人が居たけど今までの順番だとVITAの次世代機の方が先な気がする
まぁどっちにせよ気の早く話ですが
まぁどっちにせよ気の早く話ですが
>>884
epicも看板だけになっちゃうのかねぇ？
epicも看板だけになっちゃうのかねぇ？
>>880
PS4買って不満が出たら考えればいいんじゃね？
PS4買って不満が出たら考えればいいんじゃね？
MSがもっているスタジオでオリジナルなのはT10のみか
>>866
そもそもGCN2.0って今のGCNと何が違うのか分からん
そもそもGCN2.0って今のGCNと何が違うのか分からん
CU Clock GFLOPS TDP DieSize
PS4 18 800 1800 130 210
720 14 1000 1800 85 160
先日発表されたBonaireコアが720と同じコアだと考えて比較してみた
もし720がこのコアを載せるのならPS4に対してパフォーマンスは同等で、
電力、経済性においては圧倒的に上回る
PS4はコア選定において失敗したかもしれない
PS4 18 800 1800 130 210
720 14 1000 1800 85 160
先日発表されたBonaireコアが720と同じコアだと考えて比較してみた
もし720がこのコアを載せるのならPS4に対してパフォーマンスは同等で、
電力、経済性においては圧倒的に上回る
PS4はコア選定において失敗したかもしれない
923 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 13:21:12.45 ID:zo2OIAzb0
PS4のCPUはモバイル向けのポンコツに確定したからね。
そんなにGPGPUが嫌なら昔のフィジックスみたいに物理演算専用チップ載せればいいんだよ！
…って言い出す奴は流石に居ないかw
…って言い出す奴は流石に居ないかw
ここまで来るとMSが互換機能を載せない選択を取るのは非常にまずいような気がする
次箱に何もセールスポイントが無いし
次箱に何もセールスポイントが無いし
前提条件が脳内ソースだらけなのにPS4は失敗とか言われましても…
前提条件が脳内ソースだらけなのにMSは互換を載せないとか言われましても…
アーカイブス最高
ただ今世代頑張りすぎたせいで互換載せると高コストになるから外してくるとは思う。
>>927
チューナーって言ってたサイトはPS3ファンサイトやろ
チューナーって言ってたサイトはPS3ファンサイトやろ
箱は360互換STBと次世代機の情報がごっちゃにリークしてんじゃねーのか？
>>935
まだ再コンパイルだと思ってるアホがいるのかw
まだ再コンパイルだと思ってるアホがいるのかw
土日はクソな流れになるなw
どうしても次箱が上でないと困る、上だと印象づけたいと、いつもの単発さんが頑張ってるので
リーク情報をベースに箱の性能をあげる最小の構成変更でも考えてみるかｗ
どうしても次箱が上でないと困る、上だと印象づけたいと、いつもの単発さんが頑張ってるので
リーク情報をベースに箱の性能をあげる最小の構成変更でも考えてみるかｗ
リーク基準に考えると互換なし古いアーキテクチャのGPU、特徴のあるメモリ構成 こんな感じか
現状出てるリークで致命的にきついのが帯域とeDRAMまわの構成だな
これをどうにかするってもDDR3側はもう目一杯無茶してるから
eDRAM側をいじるくらいか。内部に入ってるともう手のうちようがないけど
これをどうにかするってもDDR3側はもう目一杯無茶してるから
eDRAM側をいじるくらいか。内部に入ってるともう手のうちようがないけど
>>928
「GPGPUなんか全然使えないのはテクスレの総意なんだよおおおおおおおお（叫び声」
こういう断言を恥ずかしげもなく言うやつが
いまだに720の互換を連呼するんだよね
もう海外では例のリーク情報で死滅してるのに
「GPGPUなんか全然使えないのはテクスレの総意なんだよおおおおおおおお（叫び声」
こういう断言を恥ずかしげもなく言うやつが
いまだに720の互換を連呼するんだよね
もう海外では例のリーク情報で死滅してるのに
今更ハードの変更は無理だろうから、高パフォーマンスを出すにはESRAMの使い方で頑張るしかない構成だな
でかいテクスチャリードはDDR3側の帯域の大半を持って行くだろうから、
BRDFテーブルなんかはESRAMの隅に並べておくとかして帯域分散する必要はあるだろう
ESRAMとDDR3との相互転送はMovieEngineとやらにさせるんだろうと想像するが、
バブルバッファ的な構成にしてCUを止めずに平行動作させるとかすることになるのかね
でかいテクスチャリードはDDR3側の帯域の大半を持って行くだろうから、
BRDFテーブルなんかはESRAMの隅に並べておくとかして帯域分散する必要はあるだろう
ESRAMとDDR3との相互転送はMovieEngineとやらにさせるんだろうと想像するが、
バブルバッファ的な構成にしてCUを止めずに平行動作させるとかすることになるのかね
HD4ｘ00のような古すぎるアーキだとGPGPUが使いものにならないだろうといわれてただけ
いつもいつも都合よく切り取っては叫び続けるなｗ
いつもいつも都合よく切り取っては叫び続けるなｗ
>>944
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!!!
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!!!
子供かよ・・。
いやこうなっただけ
ﾀｰﾝ
( ﾟД) y=-(^Д^)∵ｷﾞｬﾊ!!!
｜ ｜∨ ( )
ﾀｰﾝ
( ﾟД) y=-(^Д^)∵ｷﾞｬﾊ!!!
｜ ｜∨ ( )
脳内妄想と信憑性が低いリークだったらソースの質はほぼ互角だろう。
テクノスレ住民はリークを信用しすぎだな。
テクノスレ住民はリークを信用しすぎだな。
949 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/23(土) 16:20:26.00 ID:46Q9tt0Q0
リークは正しいものとして予想しないと、何も話せませんよ
そういや一時期はPS4は2.5Dで1TB/Sということになってたなｗ
なりすまし認定なんだろうけどｗ
なりすまし認定なんだろうけどｗ
意識しないまま効果を得るのは現行のキャッシュ機構で精一杯だろう
それ以上を目指すとなると、人力でマネージしないと駄目じゃないかね
それ以上を目指すとなると、人力でマネージしないと駄目じゃないかね
そりゃ当たり前だわなｗ
でも３２MBも人力管理って地獄じゃね？
メモリ監視ツールと睨めっこ？ そういうeDRAM内を監視ツールもう用意されてるのかな
でも３２MBも人力管理って地獄じゃね？
メモリ監視ツールと睨めっこ？ そういうeDRAM内を監視ツールもう用意されてるのかな
あげくのはてにDDR3へらしてGDDR5載せるとか言い出すやつがいたり
キム箱が上だという妄想よりもWiiUがそれらと同等と言い出すぶーちゃんはウザイな
あと分厚いAPIが云々って話もあったし頑張って仮想化してるかもよ
これからのトレンドは魔法のAPI
これからのトレンドは魔法のAPI
>>951
GFがコケてなければ実現してたかもしれない
GFがコケてなければ実現してたかもしれない
958 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 16:57:55.32 ID:hGzY8yxR0
959 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 16:59:46.04 ID:hGzY8yxR0
>>938
土日はクソな流れになるなwどうしても次箱が上でないと困る、上だと印象づけたいと、
ソースもないのに次箱は低性能!絶対ＰＳ４の勝利！ＧＤＤＲ５ ８ＧＢは神！
を連呼する糞馬鹿の波も相当うザイけどな。
土日はクソな流れになるなwどうしても次箱が上でないと困る、上だと印象づけたいと、
ソースもないのに次箱は低性能!絶対ＰＳ４の勝利！ＧＤＤＲ５ ８ＧＢは神！
を連呼する糞馬鹿の波も相当うザイけどな。
発狂しちゃった
http://www.vgleaks.com/durango-gpu-2/
とりあえずこれより後の日付で次箱のGPUリークしてる記事持ってこないと話にならない
とりあえずこれより後の日付で次箱のGPUリークしてる記事持ってこないと話にならない
（WiiUの）GPGPUが使えないのは今でもテクスレの総意だろｗ
豚ちゃんはGPGPUで次世代機を超えるつもりらしいけどｗ
豚ちゃんはGPGPUで次世代機を超えるつもりらしいけどｗ
GDDR5終了のお知らせ
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】NVIDIAの次々世代GPU「Volta」のスタックドDRAM技術
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130322_592709.html
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】NVIDIAの次々世代GPU「Volta」のスタックドDRAM技術
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130322_592709.html
必死になり過ぎて書き込み失敗しながら
連投してまで言いたかったのがこの内容…
哀れすぎて見てられないわｗ
連投してまで言いたかったのがこの内容…
哀れすぎて見てられないわｗ
そんなこと言ったら来年から段階的にDDR4商品出始めるDDR3はどうなってしまうんや
単純にいうとTSV実用化でPS4脂肪
そう考えるとPS4のGDDR5も無理やりにでも512ピンにしといた方がいい気もするね
そう考えるとPS4のGDDR5も無理やりにでも512ピンにしといた方がいい気もするね
まあ早くて二年後かな・・・
ただスタックメモリが当たり前になるとノートやタブレットでも性能跳ね上がるからPCゲーの基準スペックが一気に変わるだろうな
ただスタックメモリが当たり前になるとノートやタブレットでも性能跳ね上がるからPCゲーの基準スペックが一気に変わるだろうな
まあまだまだ据え置きの性能は伸びる余地がある
つまり次次世代機もあるだろうってことね
WiiUの次は以外に早いのかもね
つまり次次世代機もあるだろうってことね
WiiUの次は以外に早いのかもね
>>970
性能は鈍化してるとか無能岩田は言ってるから可能性は限りなく低い
性能は鈍化してるとか無能岩田は言ってるから可能性は限りなく低い
来年あたりに上向かないなら
はやめにフェードアウトさせるのかもしれねーな
はやめにフェードアウトさせるのかもしれねーな
WiiUは信者とDQX廃人にしか売れてない今なら間に合う
販売停止して非互換の高性能機出すべき
販売停止して非互換の高性能機出すべき
http://www.vg247.com/2013/03/21/publishers-twice-as-keen-on-ps4-and-durango-than-wii-u/
＞一方、モーションコントロールという前世代の偉大な希望は消えている。
＞KinectとPS Moveへのリリースを計画しているパブリッシャは3%だ。
＞かわいそうな老朽機Wiiではかろうじて2%となった。
パブリッシャーは、キネクトもMoveも興味無いって。
＞一方、モーションコントロールという前世代の偉大な希望は消えている。
＞KinectとPS Moveへのリリースを計画しているパブリッシャは3%だ。
＞かわいそうな老朽機Wiiではかろうじて2%となった。
パブリッシャーは、キネクトもMoveも興味無いって。
975 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 17:51:12.84 ID:hGzY8yxR0
>>968
>単純にいうとTSV実用化でPS4脂肪
ＰＳ４のGDDR5が脂肪になると言うのはちょっと早合点だけど、ＰＣのＤＲＡＭ進歩が
ノロマだった時代を見てる人間にとっては、クタが煽ってくれたおかげで嘘から出たマコトというか、
今日のＧＰＧＰＵ時代の到来をアシストした訳で、ＰＳ３を使った爆死実験をしてくれたお陰で
今日のDRAM帯域の急激な進歩を見る事が出来るんだよな…。
>単純にいうとTSV実用化でPS4脂肪
ＰＳ４のGDDR5が脂肪になると言うのはちょっと早合点だけど、ＰＣのＤＲＡＭ進歩が
ノロマだった時代を見てる人間にとっては、クタが煽ってくれたおかげで嘘から出たマコトというか、
今日のＧＰＧＰＵ時代の到来をアシストした訳で、ＰＳ３を使った爆死実験をしてくれたお陰で
今日のDRAM帯域の急激な進歩を見る事が出来るんだよな…。
New Xbox Reportedly Won’t Let You Play (Unless It Can Spy On You)
http://www.infowars.com/new-xbox-wont-let-you-play-unless-its-spying-on-you/
新しいXboxは、「君をスパイさせない限り、遊ばせない」と伝えられます。
http://www.infowars.com/new-xbox-wont-let-you-play-unless-its-spying-on-you/
新しいXboxは、「君をスパイさせない限り、遊ばせない」と伝えられます。
>>942
MovieEngineって圧縮されたテクスチャの展開もやれるんじゃなかったっけ。
MovieEngineって圧縮されたテクスチャの展開もやれるんじゃなかったっけ。
そりゃPS４のCPUがモバイル用のポンコツに確定しちゃったからね・・・
>>976
結構いい腺いってる推測だな
プライバシーは重要視してるが、広告主に公開しないとは言っていない
次世代機のLiveはオンライン対戦も無料になるかもな
その代わりキネクトを通して情報は収集され広告が表示される
今風ではあるがキネクトが怖いのとハックでの危険性は普通のSNSとは比べ物にならないレベルで危険
結構いい腺いってる推測だな
プライバシーは重要視してるが、広告主に公開しないとは言っていない
次世代機のLiveはオンライン対戦も無料になるかもな
その代わりキネクトを通して情報は収集され広告が表示される
今風ではあるがキネクトが怖いのとハックでの危険性は普通のSNSとは比べ物にならないレベルで危険
>>977
jpegとかは周りの画素をセットで圧縮してるからそれらを全部読まなきゃならん
テクスチャはランダムアクセスに近いからキャッシュもきかないし意味がない
って誰かがいってた
展開するにしてもディスクの帯域を節約するだけでメインメモリの帯域には意味が無い
jpegとかは周りの画素をセットで圧縮してるからそれらを全部読まなきゃならん
テクスチャはランダムアクセスに近いからキャッシュもきかないし意味がない
って誰かがいってた
展開するにしてもディスクの帯域を節約するだけでメインメモリの帯域には意味が無い
Liveの規約は日本のサイトでも読める
確かに悪用はしないが、第三者に公開することはあると書いてた
確かに悪用はしないが、第三者に公開することはあると書いてた
>>978
よう、オウム
よう、オウム
>>981
Diredct3Dで使えるテクスチャファイルはBMP・TGA・DDSの3種類だろ。
Diredct3Dで使えるテクスチャファイルはBMP・TGA・DDSの3種類だろ。
>>981
jpegはテクスチャには使いませんよ。
jpegはテクスチャには使いませんよ。
んー？
テクスチャのファイル形式変えて帯域を節約って話じゃないの？
テクスチャのファイル形式変えて帯域を節約って話じゃないの？
>>986
それ余計に帯域消費するぜ
それ余計に帯域消費するぜ
>>986
変換するならCPUで事前にするだろうから帯域が空いてる時とかロード時にやるんでないの？
変換するならCPUで事前にするだろうから帯域が空いてる時とかロード時にやるんでないの？
地味にDirectXってテクスチャ周りの扱い弱いからあんま手を入れてる気がしない
皆さん安価は追えない環境なの？
>>990
話の流れは追って書いてるけどテクスチャの話でいきなりjpegが出てきたから突っ込まれてるだけかと。
話の流れは追って書いてるけどテクスチャの話でいきなりjpegが出てきたから突っ込まれてるだけかと。
外国人もDurangoの噂だけがだらだら流れてMS本体のリアクションの無いというのにイラついてますな
リークと全く違うものが出てこないとWiiUみたいなことになりかねない
逆にリーク通りなら発売日を大きく伸ばしてでも計画変更しないと厳しそう
リークと全く違うものが出てこないとWiiUみたいなことになりかねない
逆にリーク通りなら発売日を大きく伸ばしてでも計画変更しないと厳しそう
993 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 19:12:42.55 ID:OQzLHLY80
次世代機でのスペック差なんて売り上げにはたいして影響しないよな。ハイエンドゲームはニッチ市場化が加速するのが確実。
>>991
そもそもmove engineの話なんだが
そもそもmove engineの話なんだが
>>994
あれ100％キネクトのためのものじゃないか？
あれ100％キネクトのためのものじゃないか？
DMAにDSPをつなげてデーター変換させるようなもんかな？
DMEはDMEですな
move engineにjpegデコーダーがあるからテクスチャを
メイン→→moveengine→GPUにして
↑ここをjpegにすれば帯域問題解決やったぜ
みたいなのが前いてそれがまた現れたのかと思った
メイン→→moveengine→GPUにして
↑ここをjpegにすれば帯域問題解決やったぜ
みたいなのが前いてそれがまた現れたのかと思った
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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