【ゲームハード】次世代機テクノロジー77【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 13:06:22.62 ID:HYRvgOea0

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー76【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1363500744/

2 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 13:11:39.51 ID:ijLvm2Ja0

いちもつ

3 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 13:45:57.27 ID:UwE0sO2a0

にもつ

4 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 13:47:27.34 ID:q+423q/A0

さんもっつ

5 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 16:11:10.05 ID:pvMmdulA0

999 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/03/19(火) 16:04:37.33 ID:ETtJcv840
>>995
ゲーム用CPUだとベクトル演算器は必須だろ、でなきゃPXでわざわざAVXレジスタ追加したりしない。
↑
アホだろコイツwww

　今回のPS4発表会では、HAVOKの物理シミ
ュレーションミドルウェアの大局物理シミュレ
ーションの技術デモが、PS4開発機上でリアル
タイム動作している様が公開されたが、まさに
ああいったことがGPGPUの得意分野という事
になる。

　確証はないが、同じく、今回のPS4発表会で
公開されたPS4新作タイトル「KNACK」も、G
PGPUを積極的に活用していると見られる。「
KNACK」は、主人公キャラが、何百、何千と
いうオブジェクトを身に纏い、それらをリアル
タイムに変形させて攻撃/防御を繰り出すアク
ションゲームのようだが、無数のオブジェクト
の個々の衝突判定、運動の制御までをGPGPU
で行なっている可能性はきわめて高い。
ttp://m.game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20130308_590708.html

6 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 16:24:48.67 ID:tYhu3icO0

関係ないが大局物理シミュレーションの技術デモ
フィルがSCEにいたらたくさんのアヒルちゃんを落としたんだろうなw

7 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 16:25:10.14 ID:6pxJznWI0

>>5
PS4が1080pの60ｆｐsを標準にするならGPGPUはあまり使えないんじゃないかって話もあるね。
HavokがPS3でSPE8機使えば箱○の5倍の物理演算が可能とプレゼンして全然出来なかったのを思い出したよ。

8 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 16:27:37.31 ID:BiTv+9HV0

HAVOKのやるやる詐欺はもううんざり。

9 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 16:33:12.98 ID:5FmMyq1H0

>>7
ソース

10 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 16:39:25.43 ID:k2+tLM8m0

KNACKくらいなら物理演算もCPUで十分行けると思うが
大量のオブジェクトを物理演算するにしても増大する頂点数の方が耐えられないからな
リトルビッグプラネットみたいなゲームでの活用に期待したいけども

11 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 16:49:58.92 ID:AsucB5u+O

ps4で1080p標準って結構厳しいだろ
vitaもピクセル性能足りんのかって思ってたら案の定引き延ばしばっかだし
成熟期に入るまでkzみたいなps3の解像度上げただけ程度の以外
どうせアプスケ安定だろ

12 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 16:52:25.06 ID:4vVSTyUT0

>>8
いつもなんでHavokから、Bulletに移行しないんだろうと不思議

サポートがあるなしが原因とは聞くけど

13 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 17:22:50.33 ID:H9OZjnad0

そりゃSPE全部使うわけないし……

14 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 17:25:14.61 ID:jLiFBK1k0

>>11
きつかったらそれこそリークされてる次箱は720p30fpsだぞ

15 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 17:27:12.76 ID:pCHIxO3r0

PSPからvitaは演算能力が4倍くらいしかない
ps3からps4は8倍

16 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 17:45:25.94 ID:9o93FRir0

PS3のGPUが360に劣ってなくて、SPEを物理演算だけに使ったら
そこそこできたんじゃね。

17 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 17:45:53.80 ID:9N7DVWp90

VitaはPS3と比べるからあれなだけでPSPなんかとは比べるまでもない

18 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 17:47:32.62 ID:9N7DVWp90

てかVitaに文句言ってる奴はVitaもってないだろ
どうせしょぼPCの糞解像度液晶で画面いっぱいに広がったSS見て文句言ってるだけっていう

19 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 17:51:02.57 ID:AsucB5u+O

vitaは40億テクセルだから6倍まあこれはあくまで200mhzで動いてる場合の話だが
ｹﾞﾊでは400mhzで動いてると主張する人もいるが

20 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 17:53:49.85 ID:AsucB5u+O

いやいや…
せっかくの大容量メモリによるテクスチャリッチが引き延ばしで台無しになってるがっかりハードだと所有者ほど思うだろ…

21 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 17:54:04.13 ID:nA0/Z1jY0

>>11
PS4/PS3比較で
演算：1.8/0.2・・=8程度
メモリ帯域：176/22.4＝7.86
解像度：1920x1080/（1280x720）=2.25

よってPS4で1080pの描画をすることは、
PS3並の画面でなら、メモリ帯域が78GB/sあるPS3で
720pのゲームを作る状態と見ることも出来るのではないか

つまりPS4で1080pを描画するのはPS3で385pを描画するのと同じ感じ
数値は大雑把ですが、それを考慮に入れても、楽勝ではないかと思われます

22 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 17:57:05.08 ID:9N7DVWp90

今の据え置きも全部引き伸ばしなんだが頭大丈夫ですか
勿論WiiUも引き伸ばしです

23 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 17:57:13.39 ID:H9OZjnad0

ミリヘルツとか初めて聞く単位ね

24 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:00:33.86 ID:Fd0A/Zss0

>>986
FGMTっていうのはタイムスライス型マルチスレッドとも呼ぶ

実行ユニットがクロックベースでスレッドにシェアされる形になる
メモリアクセス待ちなどを実質スレッド数分の1に抑える効果があるが
SMTとは違いPPEやPXの各ハードウェアスレッドは
物理的に1.6GHz分の実行サイクルしかもってない事になる

25 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:00:38.55 ID:9oD1Q7IN0

GDCが楽しみすぎてゲロ吐きそうになってきた
PS4は当然いろいろ発表あるんだろうけど新箱もなんかないかなぁ…

26 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:01:56.28 ID:AsucB5u+O

近距離でみる携帯機と
基本的にテレビ画面で映すことを想定した据え置ききは全然条件が違いますが
近距離でプレイするpcゲでアプスケとかやるやついないし

27 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:03:11.47 ID:9o93FRir0

>>20
5インチでそんなものねーよ。
そもそもそこまでテクスチャ描きこむようなソフトが多くないのに。

28 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:03:57.06 ID:pCHIxO3r0

vitaは300MHz？とか書くやつもいるな

29 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:05:54.81 ID:pCHIxO3r0

テクスチャが引き延ばしで台無しになるって3DCG全否定か

30 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:08:03.41 ID:FMjbbjn80

>>24
でも、CPUのトータル性能で見れば同じだよねという話題を何度ループさせるつもりだ？

31 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:10:07.78 ID:AsucB5u+O

台無しになるからこそ
テクスチャの高解像度化や自動生成の研究がすすんでるんだけど

32 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:11:23.46 ID:FMjbbjn80

>>21
描画負荷ってメモリ帯域じゃなくてSPやCU比で比較するもんじゃないの？

33 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:12:09.61 ID:A7lol9In0

>>25
MSはダンマリ決め込んでるな
余裕なのかスペック勝負は諦めたか

次世代大戦は
省エネのWiiU、性能のPS4、機能の新箱
どれが生き残るか実に興味深い

34 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:14:00.91 ID:pCHIxO3r0

高解像度テクスチャが無駄になる
→もっと高解像度にしよう
？

35 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:14:45.88 ID:UiONEIRQ0

>>21
現世代機が720pの30ｆｐsがデフォだから、1080pの60ｆｐsだと負荷は4.5倍。
それに対してGPU性能比は4倍だからGPGPUに使う余裕は無いんじゃないかという話。
楽勝どころかカツカツな状態。

36 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:15:23.96 ID:hxjFJIPk0

>>33
もうwiiUnkoは死んでるし次世代機ではありません

37 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:16:08.70 ID:pCHIxO3r0

>>35
長文ってバカには読みづらいよね

38 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:18:20.77 ID:jLu0PbhV0

>>32
一番わかりやすいとは思う
ある意味帯域がそのハードの限界だし

39 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:20:19.72 ID:Fd0A/Zss0

>>30
スループット性能は同じでも
半速のマルチコアに近い構造なので
シングルスレッド性能のピークは半分
それで意味がある

40 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:20:20.06 ID:AsucB5u+O

>>33
msのは確実に720pと中途な解像度からのアプスケが標準になりそうだが
ハード構成的にコスト的なうまみがそこまであるとも思えないんだよな
よっぽどきねくとに訴求力があると思ってるのかｗ
リークにおどらされてるだけなのか

41 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:21:31.48 ID:jLu0PbhV0

箱はかなり高性能？
http://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-spec-analysis-playstation-4

DeepDownとFFはPS4実機といってるが信じられない
ゲームになるときはどれぐらいのものになるのか
もしかしたら更なる高性能機で描画されることを前提としたものなのではないか？

との事

42 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:21:56.82 ID:kucBoVLSO

>>33
WiiUは次世代じゃなくて旧世代だろ
大目に見ても箱○x1.5
次世代には届かない

43 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:22:11.39 ID:tYhu3icO0

>>41
願望w

44 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:22:23.12 ID:jLu0PbhV0

>>42
箱の1.5こそ無いわ
0.6ぐらい

45 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:23:23.88 ID:eZriVbeA0

>>41
PS4より上っていくらで売る気だよと

46 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:25:08.62 ID:AsucB5u+O

あれらは720pでハードに最適化させれば動くだろ
1080p30fpsだとDDはあくまであのデモシーンをリアルタイムレンダするだけなら行けそうだが
FFは無理くさいなー

47 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:26:26.43 ID:wEzfgKNqP

箱次世代は箱○と同じように、
Epicの意見をMSがどのくらい通したのかで決まるだろうね。

PSミーティングでのUE4のデモも劣化しまくりだったみたいだし。

48 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:26:34.06 ID:kucBoVLSO

>>41
つまり実際に発売されるものはクオリティが落ちると
カプコンとスクエニ
株価対策でまたやっちゃった？

49 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:27:13.63 ID:jLu0PbhV0

>>47
9割がたリーク通りのスペックだとは思うけど、こういうのもあるよってことで

50 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:27:15.18 ID:HYRvgOea0

>>41
DeeｐDownはわからないけど
FFのやつはPCよりパーティクルちょっと減らしてる箇所あったり、処理落ちた場面あったんで
おそらく開発機に落とし込んだのは事実っしょ

51 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:27:31.77 ID:HnL0OYQ10

>>21
PS3の時も同じ事言った覚えがあるんだが、GPU側で176GB/s全部使っちゃったらCPUの方はどうすんの？

52 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:28:36.84 ID:Xu2sFC3P0

>>41
FFは実機って言ってたっけ？

DeepDownははっきり言ってるよな
https://twitter.com/Yoshi_OnoChin/status/304432853394010113
>すべてPS4上でのリアルタイムです。

53 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:28:59.97 ID:AsucB5u+O

大口のcliffy辞めたので察するべきなのかも知れない

54 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:30:04.59 ID:tYhu3icO0

Epicは最近
人が辞めまくってるね

55 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:30:48.98 ID:PglCqN42P

アグニの方はリアルタイムデモに全力出してアレになるって話だったような

56 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:30:59.22 ID:hdvx7WYT0

>>52

OgniがターゲットレンダーだとかはPSMで言ってたな。

57 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:33:58.77 ID:H9OZjnad0

>>41
これを箱のことと思うとかアホかよ……
てかそれPSMの翌日に出た記事じゃん
ちょうどみらいマニアックスで翻訳終わったところだっけか

58 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:34:44.89 ID:A7lol9In0

>>41
アグニスはいわばカットシーンであってゲーム描写じゃない上に
データ容量に問題をかかえてる状態

DDはエンジンも凄いだろうけどロスプラのエフェクトも上手かったし
凄そうに見せる工夫と合わせて実現してるんじゃないか？
海外だとマシンパワー頼りだから

59 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:35:14.18 ID:tYhu3icO0

スクエニの吉田はPCで動作してるといい
SCEの吉田はPS4上だといい
食い違いが生じてたはず

60 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:37:24.82 ID:jLu0PbhV0

>>59
スクエニツイッターもPS4だといってたと思う

61 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:37:33.88 ID:hdvx7WYT0

パンタレイエンジンも開発中だしね。

62 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:38:58.87 ID:pvMmdulA0

>>41
カプコンの人がPS4実機でリアルタイムで動作しているものだって
言ってたのを知らねえのかよwww

63 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:40:35.55 ID:A7lol9In0

UE4はデモで損してる感じもするが
エンジン自体相当重そうだからな

64 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:41:10.42 ID:pCHIxO3r0

PS4は実はメモリ帯域がボトルネックかもしれんな

65 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:42:38.74 ID:H9OZjnad0

PS4のデモちょっと綺麗過ぎるわこれ実機じゃないって疑っちゃうよね
↓
箱◎は高性能！！！！！これがソース！！！！！

あのさあアホすぎるだろ

66 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:42:43.12 ID:J+7SAsNQ0

DeeｐDownの炎がプレイ中に再現されたら鳥肌

67 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:43:20.89 ID:kucBoVLSO

PS4て本当に今年末に発売されるのかな
何だか夢を見てる気になってきた
あんなチップがAMDに本当に作れるのだろうか

68 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:46:38.42 ID:AsucB5u+O

エフェクトに定評のあるカプコン

69 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:48:09.60 ID:Jg4sB6ubP

次世代箱は任天堂の真似をしてスペックを発表しないかもな

70 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:49:09.54 ID:bje9Y+VxP

>>64
それだけはないだろｗ

71 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:51:30.00 ID:6aGDo1dN0

エフェクトはスクエニの方がカッコイイ（´・ω・｀）

72 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:52:21.40 ID:wEzfgKNqP

帯域とメモリは十分すぎるのだから、懸念があるのは演算だけでしょ。
箱次世代とPS4、差がつくならCPUでしょ。

73 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:52:23.49 ID:k2+tLM8m0

4K解像度のゲームとかGPGPUだけ走らせた場合には場合によっち帯域足りないかもしれん
普通のゲームならぜんぜん余裕の帯域だと思う

74 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:54:06.21 ID:H9OZjnad0

ゲームで4Kやらないって明言してるよ

75 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:54:06.48 ID:hj0WEbw50

CPUなんてPCみたいにデカイのはいらん

76 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:55:45.28 ID:HYRvgOea0

帯域はあればあるほどいい。あって誰も困らない
半透明だなんだと楽できるからね

77 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:57:44.46 ID:wEzfgKNqP

>>75
リークでもアルファキットは、i7搭載していたけど、、

78 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:57:49.73 ID:VUIZAVqxP

ファミ通のクリエイターインタビューを読むとどうもPS4の性能に関してサードは言葉を濁してるように見えるんだが

79 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:58:44.39 ID:AsucB5u+O

kz見る限り帯域は余ってるだろ
純粋にGPUパワーがきつそう

80 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 18:59:30.77 ID:jLu0PbhV0

>>78
やはり次箱の性能が超絶スペックだからかも

81 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:01:05.44 ID:pCHIxO3r0

性能８倍に対して帯域は多く見積もって７倍、最悪４倍にしかなってない
まあ次箱も似たようなもんだが

82 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:01:06.56 ID:U+ajm7qj0

>>21
PS4はUMAで176GB/sだからPS4はXDRとGDDR3を足した46GBで計算しないとマズいのでは？

83 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:01:33.22 ID:HYRvgOea0

idフル活用にしても尻尾だすの早すぎだろ

84 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:02:01.08 ID:U+ajm7qj0

>>81
帯域は3.84倍ですね。
>>21の計算はおかしいと思います。

85 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:02:26.08 ID:VUIZAVqxP

>>80
やっぱりそう思うか
GKもこのインタビューに触れないようにしてるしなんか嫌な予感がするんだよねぇ…

86 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:02:49.10 ID:AsucB5u+O

PS2からPS3が30~40倍の飛躍だったのに対して
PS4は10倍程度だからな
まあパーソナル向け半導体分野停滞してるから仕方ない部分もあるけど

87 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:03:20.93 ID:IdbbYyRc0

>>84
ゴキの計算は都合の悪い部分は無かった事にしてるからいつもおかしい。

88 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:04:16.51 ID:HYRvgOea0

CPUの劇的進化が止まってるから30GB/ｓも帯域やればこっちは充分

89 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:04:31.38 ID:IdbbYyRc0

>>86
最初は4倍でついこの間8倍になって今度は10倍か・・・。
来月あたりには20倍って事になってそうだなw

90 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:05:42.98 ID:jLiFBK1k0

メモリアドレス統一されて無駄なコピー無くなるし
今回はCellみたいに帯域使うCPUじゃないでしょ

91 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:06:51.52 ID:IdbbYyRc0

>>90
箱◎はCPU側に20GB/s確保してるぞ。

92 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:07:03.22 ID:Okyp6p6TO

でもなぁ、箱◎がPS4以上のスペックかも知れないとはいえ
そこまで行ったら、もうPCで良くね？とは思う

93 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:07:15.56 ID:H9OZjnad0

今日はチリ毛の発狂ID変更連投がいつもより早いね
なんかあったっけ今日

94 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:07:19.61 ID:hVnMdG3I0

ＰＳ４は高性能、

箱◎は低性能。　これが現実。

95 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:08:36.49 ID:HYRvgOea0

>>93
速報にフラゲＧＫきて煽りまくってたからなw

96 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:09:15.46 ID:rezVqUoO0

>>90
HSAはまだ噂レベルで確定事項じゃなかったんじゃないかな。
AMDからもそういうアナウンスは無いし。

97 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:09:16.18 ID:jLu0PbhV0

>>85
そうは思わないが、超絶スペックって言っても限界あるなあと

98 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:10:44.99 ID:AsucB5u+O

次次世代はHBMで2TB/s
これだけあれば何ができるだろう……
胸があつくなるな！

99 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:11:41.17 ID:HYRvgOea0

HSAとメモリアドレスの共通化は別だってのにいい加減学習しなよ

100 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:12:11.90 ID:hVnMdG3I0

チカ君は箱◎の低性能を認めようぜ。

性能に勝てないからって、
コストや値段の話に持ってくんじゃなくて、素直に負けを認めようよ。

そしてＧＫに謝罪しようぜ。

101 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:14:49.34 ID:rezVqUoO0

>>99
メモリアドレスの統合はHSAに含まれるから別じゃないでしょ。

102 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:18:00.42 ID:ZwcroKPS0

>>64
ちょっと遅すぎるよね。(´,,・ω・,,`)
PS2のEDRAMより遅い。(´,,・ω・,,`)

103 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:19:15.42 ID:bje9Y+VxP

箱◎は情報駄々漏れだった反動か、最近は全然リークが出てこないね
PS4も発表会直前にならないとリーク活動が活性化しなかったし、箱◎も発表は大分先かもね

最も、逮捕から大きな動きがないって事は、リークスペックから大きな変更もないんだろうけど

104 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:19:55.02 ID:HYRvgOea0

HSAの目的はアドレス共通化じゃなくてそれは過程であり副産物で
vitaでもされてることな。そこからCPU/GPU意識せずにコードかけますってところは
ゲーム開発じゃ2の次というか別に必要ない

105 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:20:03.89 ID:XzwZ45WP0

　
　
　
　
ケイブにまで逃げられたけどチリタリどう思った？
　
　
　
　
　

106 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:21:11.30 ID:85QofUR5O

個人的にはPCではできない究極のアーキテクチャを実現してほしい。
ベンダーを股がって家庭用ゲームに超絶特化したアーキテクチャ。
PCアーキテクチャじゃ各パーツメーカーの都合が発生するから
ゲーム処理の観点からは解消できない無駄が常に憑きまとうでしょ。

107 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:22:39.11 ID:3Je47yIj0

PS4期待してるけどGPUの性能が少し心配
GTX680レベル無くていいのかな？

108 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:23:01.54 ID:85QofUR5O

メモリ共有させたところで規格がないとめんどくさいことになるでしょ

109 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:24:17.66 ID:hj0WEbw50

>>107
じゃあそれ以上のレベルだったら高コストになるわ
CS機ってことを考えろ

110 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:25:44.80 ID:heeDi3Ha0

>>92
ってならないから家庭用が成立するワケで。

111 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:27:37.98 ID:jdFesibZ0

何でここまで次箱が低性能って事にしたがるんだろうなぁ
何か都合悪い事あるの？

112 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:28:10.11 ID:3Je47yIj0

>>109
それはわかるけどさ、HD7850レベルでGDDR5 8GBを扱いきれるのか心配なんだよね

113 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:29:32.41 ID:hj0WEbw50

>>111
リーク漏らして逮捕された奴の箱のリークが低性能だから
リーク→逮捕
後はわかるな？

114 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:29:32.76 ID:VR0wmIhM0

>>112
どんな理論で生み出された心配だよw

115 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:30:35.32 ID:KhvR7a2O0

>>111
PS3とXbox360の時もこういう流れだったから気にしない方がいいかと。
発売前にお花畑全開で飛ばしまくって発売後の葬式具合を見るのがこのスレの醍醐味です。

116 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:30:50.79 ID:kucBoVLSO

>>106
もうアーキテクチャはスパコン用途しか革新的なのは出ないかもね
PCもOSも進化が遅くなって冒険するにはリスクが高い
ゲーム機関係もソフトメーカー考えて開発が面倒なのはやらないと思う
案外次世代機で専用ゲーム機は終わりになるかもよ

117 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:31:01.25 ID:HYRvgOea0

メモリ量なんてあったらあるだけ最終的には倉庫に使うだろｗ
帯域に対しての演算ユニット数なら176GB/sでもちょっとすくねーだろ

118 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:32:34.30 ID:jLiFBK1k0

>>91
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/03/durango_memory.jpg
どこで？

119 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:34:27.25 ID:wEzfgKNqP

>>103
来月にはMSの発表がある噂だし、6月にはE3、
ソニーが早漏で発射しちゃったから、MSも出さざる得ないでしょう。

VGleakeが赤っ恥かくのか、neoGAF,ゲハが荒れるのか、
もう少しですな。

120 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:34:48.95 ID:HYRvgOea0

>>116
スパコンもお手軽に低電力CPU数つけて接続の方に金かけたほうがいいって世界だからな
HBMなりHMCも結局は力技の高帯域メモリをつけようって話だしCELLみたいな変なのは早々出てこねーだろ

121 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:35:52.73 ID:hj0WEbw50

>>119
早漏も何も発表してインパクト与えるのには成功してるからねえ…
それに加えて箱の低性能リークでPS陣営もホルホル

122 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:36:31.07 ID:KS5bSTVl0

PS4のメモリはGDDR5を8GB積むとのことだが
OSやアプリに取られる分を差し引いた
ゲームに使える分はどれぐらいなんだろうな

123 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:38:18.78 ID:kucBoVLSO

>>111
低性能というか
リーク通りで話してるんじゃないかい
PS4にしても発表とAMDからの話しだし
それ以上は誰もわからないし、妄想になってしまう
どうせ日本では箱は死んでるし、PS4に最適化されたゲームが多い方が楽しめるでしょ
日本の市場だけを見ると余程箱◎が頑張らないと盛り返せないと思う

124 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:38:41.21 ID:jLu0PbhV0

>>122
1～2Gぐらい余裕見るんじゃね？
初期は500MBらしいけど

125 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:39:08.04 ID:KhvR7a2O0

>>118
http://www6.atwiki.jp/techsure/pages/36.html

126 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:39:34.45 ID:hj0WEbw50

>>122
初期開発キットが4Gだっけか？
まあ6Gもありゃ十分だろ

127 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:40:15.49 ID:hVnMdG3I0

>>122
WiiUは全容量の半分しかゲームにつかえなかったね。

128 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:41:34.30 ID:HYRvgOea0

eDRAMの容量と帯域幅が隠されてたら色々と面白い話しできただろうけどな
帯域幅増やすドーピング用の隠しアイテムの概要がリークで出たうえに、たいしたことないって
でちゃったからな。恨むならリークして捕まった奴恨め

129 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:42:37.83 ID:A7lol9In0

superDAEが逮捕直前にリークした次世代箱が
スペック低い上にキネクト重視と思える内容だったからな
その上キネクト2は遅延がほとんど改善されてないという悲劇

130 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:42:38.34 ID:jLiFBK1k0

>>125
あくまで使用例でしょこれ

131 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:44:09.83 ID:KhvR7a2O0

>>130
ちゃんと訳してくれてるんだから全部読め。

132 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:47:28.52 ID:+D9bl/BR0

8GB積んで半分をゲームに使えない様なアホな仕様にするかよw

133 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:53:08.28 ID:HYRvgOea0

>>126
今のハイエンドGPUでメモリ６Gくらいか
その辺あれば充分だわな

134 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:53:28.97 ID:q5OvYdYo0

>>125
>各CPUモジュールは、読み出しと書き込みのための帯域幅は20.8 GB / sまで要求することはできますが

ジャガーは最大20GB/s使う事があるって事か・・・、まあ8コアもあるからなぁ。
CellでもXDRで同じ帯域を確保してたし。

135 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 19:58:50.64 ID:hVnMdG3I0

箱◎のＯＳはWindows8とかいう噂があるがマジなん？

事実だとすると、性能が殆どＯＳに吸い取られるよね。

136 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:01:17.72 ID:bje9Y+VxP

ほぼ100%当たりに近いリークがあるのに、それ前提で話さない方が不自然だろ。
あのKinect2のプレゼン資料もDAEが漏らしたんでしょ？
それなら、MSのKinect推しは事実だろうな

137 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:02:43.17 ID:yjkTO7Pq0

>>136
ほぼ100%って、100%とは言わないんじゃw

138 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:06:09.56 ID:hVnMdG3I0

>>137
リーク：メモリ２－４ＧＢ　→　発表：８ＧＢ

これ以外は全て的中してたから箱◎のリークの信憑性高いね。

余命、発表会までのチカ君が可哀相だわ。

139 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:06:29.80 ID:6vXK2wgh0

>>136
なんか他の人に語りかけてるというより自分を納得させるためにそう思い込もうとしてる感じだな。

140 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:09:09.92 ID:HFLhoqXq0

確度の高いであろうリークがあるのに、あえてそれを無視して妄想を羽ばたかせる方がなんか理由が居るだろうに。

141 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:12:04.07 ID:hVnMdG3I0

>>139
そんなふうに感じるのはあんたがチカ脳だという証拠だよ。

142 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:14:28.76 ID:tYhu3icO0

都合よくPS4だけの情報だけが漏れたと考えるような
お花畑な奴だからなーw

143 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:17:59.11 ID:hVnMdG3I0

それ以前に、開発側が文句言ってたじゃん。

低速なＤＤ３を大量に搭載するポンコツ・・・とか。

144 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:21:24.79 ID:YD/ocZZm0

720はPower7とGTX 680それをXDR2 8GBのUMA接続だからな、PS4なんて相手にもならんよ
今のハイエンドPCすら過去の遺物なる、そしてキネクト2が同梱ときたもんだ

こういうリークを誰か作ってくれｗ

145 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:24:15.71 ID:qKltacBQ0

いくら高性能になろうが標準で1080Ｐ60Fは無理
レートに厳しい格ゲーとかは720で落ち着くと思う

フレームレートでのハードの世代で言うとWIIU.PS4．720は同世代
標準で720Ｐ60F世代
次世代で標準1080，60Ｆだろうね

146 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:30:02.88 ID:6vXK2wgh0

>>143
言ってたっけ、ソースをよろしく。

147 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:30:42.97 ID:tYhu3icO0

SCEが1080p縛りをしなければいいけどw

148 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:31:20.62 ID:7KEQYR6C0

>>145
一部のアクションゲーム以外普通に30fpsが主流になると思うよ
60fps化してグラフィックスのレベル落としても何のプラスも無いから

リーク通りならPS4：1080ｐ 30fps、720：720p 30fps になるんじゃない？

149 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:34:31.67 ID:LZmpFKi70

現世代ゲーム機でも、フルHD＋60fps安定は出来る。

出来るけど、殆どのメーカーがやってないんだよな。
スペック低いから、fpsかグラか解像度かの取捨選択になる。
PCだと全て最高で出来るけど、あくまでゲーム機では無理。

そして多くのメーカーが、グラ優先して解像度とフレームレートをボロクソにしてるのが現状。
PS3だってPS2画質ならフルHD+60fps安定は出来るのに。

150 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:34:52.58 ID:NYAx6GXC0

ソニーがだだ漏れだから他もそうだろうとか考える方が余程お花畑だろうに･･･
おめでたい奴らだw

151 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:35:13.62 ID:jLu0PbhV0

>>144
Power7は駄目だろ
あのゴミ

152 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:38:17.13 ID:putsBlzg0

360の後継機なんて360のCPUの多コア化、もしくはまんま360CPU+キネクト用CPUでeDRAMのさらなる大容量化だけで勝ったも同然なのにな

153 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:39:10.78 ID:lI7NGT2K0

>>145
別にこんだけメモリと帯域が太いんだから
どこにレンダターゲットを置くかだとでしょ
現行機の鉄拳やらスト４くらいの描画なら問題無く
1080ｐ60fps出せると思うけど
当然エフェクトリッチな描画なら1080ｐ30fpsもあり
ただ、もうモニター側が1080ｐが大半なんだからDbDを可能な限りお願いしたい。

154 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:40:13.44 ID:A7lol9In0

最近のMS本体の動きを見ていても
ハイスペックを売りにする気はハナから無いんだろうな
OSと新設したTVスタジオの番組配信が売りになる＞次世代箱
ゲーム機という感じじゃないっていう文句が開発者から出るのも当然

155 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:41:45.82 ID:hj0WEbw50

>>154
いや、売りはキネクトだろう
数日前もキネクトの大型アップデートでMSが宣伝してたし
本社の移行なんだろうな

156 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:45:32.90 ID:KojibaZg0

>>122
最初は多めにとるだろうし2GBは占有するんじゃね
それでも6GB使えるのはいい時代になったもんだ
PCゲーでもメイン/VRAM合わせて6GBおうと思ったらオブリやスカイリムのMODてんこ盛りでもないと無理

157 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:45:50.31 ID:pCHIxO3r0

>>152
それやろうとした結果がこれだろ
http://ime.nu/semiaccurate.com/2012/09/04/microsoft-xbox-next-delay-rumors-abound/

158 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:46:39.95 ID:Okyp6p6TO

現世代でも出来るとはいえ、それだとただの映像散歩で
肝心のゲーム要素がPS2時代以下っていう現状そのものだしね。
まぁPS4がメモリ4Gだったら間違いなくゲームもサービスもいまいちな感じだと思うんだよね
それがWiiUの現状そのものなんだけどさ

159 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:48:00.27 ID:bje9Y+VxP

ソニーが駄々漏れも糞も関係ないやん
MSから正規の開発キットと資料を貰った上でDAEがリークしてんだから
それを否定するなら、それなりの根拠があるんだよな？

160 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:48:11.56 ID:x9R7061N0

GDDR5の追加の50ドル（以上）が本当に割に合う投資とは思えないんだよね

仮に8GBフルに使うのが当たり前になるなら
スタンバイしてない際のゲームを始めるロード時間ってのはとんでもないことになるし
ディベロッパーには4GBって制約の中でこれまで通りやりくりに英知を磨くって方が
ゲーマーの負担にならないと思うよ

HDDってのも今世代の16GBや20GBっていうしがらみと離れて
500GB級を前提に考えられるわけだから、4GB/RAM←100MB/sHDDっていう
1本の太いラインを完全に活用できるわけでしょ

161 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:51:12.56 ID:VR0wmIhM0

>>160
何言ってんだ？

162 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:51:58.30 ID:QGdKTedM0

>>160
そりゃ圧縮技術も知らない君の脳みそじゃそういう理解になるだろうね

163 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:52:03.55 ID:7KEQYR6C0

>>160
>ディベロッパーには4GBって制約の中でこれまで通りやりくりに英知を磨くって方が
これを回避するのがPS4の至上命題だろ

164 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:52:09.22 ID:hj0WEbw50

>>160
なんでこんな馬鹿がテクスレいんの？ｗ

165 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:52:19.89 ID:3pnuCYd40

>スタンバイしてない際のゲームを始めるロード時間ってのはとんでもないことになるし

糞ワロタ

166 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:55:45.73 ID:7x6Pr1ab0

VRAM 2G, OS 0.5G, GAME 1.5G とかだったのが、
VRAM 2G, OS 1.0G, GAME 5G とかになるんだから、そりゃ開発者は楽できて喜ぶし
720も8Gだからマルチもやりやすい

結局720に合わせたんだと思うよ
PS3のような我が道を行くハードとは逆だね

167 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 20:58:45.04 ID:Okyp6p6TO

そこまで集中砲火せんでもw

必要な分だけ読み込んだらゲーム中に裏で残りを読み込むとかあるしね。
でも、PS4は多分インストール前提で、ダウンロードで買う人増えそうな気もする

168 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 21:01:01.44 ID:N4nanpcmP

Enlighten Engine - Next Generation of Lighting Technology For PS4
http://www.youtube.com/watch?&v=wIG2qM476vc&hd=1

Enlighten Engine - Next Generation of Lighting Technology For PS4 #2
https://www.youtube.com/watch?&v=0JvDbyZrlHA&hd=1

169 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 21:04:42.99 ID:MTfwzWCb0

PSVitaは一部のコアゲーマーとゲーマーしか買ってないからパッケージとダウンロードの比率は近いかも
しれないけど、PS4がもし500万台売れたとしたら、300万人以上はライト系のユーザーだから
パッケージの方が多いよね。
PS3だって日本ではHDDが全て標準に付いていて弱冠だけどパッケージよりダウンロードの方が安いけど
パッケージの方が多く売れているように見えるからPS4でもパッケージが方が売れそうだと思う。
パッケージは面白くなければ売れるし値段も徐々に下げてくれるからダウンロードがそれに合わせるように
徐々に値段を下げるようにしなければ一部のコアゲーマーが利用して終わりそう。

170 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 21:08:00.68 ID:qKltacBQ0

ハードでは64、個別でseLLがスゲーと思ったけど
家庭用機がPCに近づいてわくわくがないんだよ
このハードのグラすごいでしょって言われても機材をみればPCで使ってる
じゃーあのクラスなんだねで終わるんだよ
>>148。153
標準で720Ｐ60Fだよ、その上の標準は無理だし使ってるGPUみたらだいたいわかるじゃん
あんまり知らない人に夢を見せてはいけません、現実になればガッカリする

171 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 21:08:37.64 ID:GJRRdvAw0

>>167
予約で電源切ってる間にダウンロードさせて
ユーザーが家に帰ってきたら即ゲーム開始ができるってあるみたいだし
まあストレス軽減って考え方はいいと思うわ

172 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 21:17:07.04 ID:LZmpFKi70

>>170
メーカーが望んでるのは、PCゲームが適当に移植しやすいハードだからね。
特殊でややこしい、開発に金がかかって流用も聞かない独自アーキテクチャとか望んでない。

173 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 21:19:15.37 ID:XzwZ45WP0

悲報：昨日だか一昨日だかにマイクロソフトが開設したXボックスエンターテインメントアワード2013の投票サイトで
投票者の名前、電子メールアドレス、ゲーマータグが閲覧・削除・編集できる状態になってしまい急遽閉鎖
http://www.vg247.com/2013/03/19/xbox-entertainment-awards-sit-hit-by-securtiy-breach/

こんなカンジ
http://www.mcvuk.com/_media/images/XboxEntertainmentAwards_a.jpg

174 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 21:19:41.26 ID:/N1imAK8O

>>157
そのリンク先をIE9でbing翻訳したら爆笑してもうた
例
マイクロソフトXBox次遅延噂がたくさんあります
ファウンドリを噛むことは…
XBoxとPS4の両方効果的にHSA/金融庁デバイスするつもりです

175 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 21:21:25.65 ID:GJRRdvAw0

>>173
もうMS駄目だな・・・

176 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 21:22:31.75 ID:7KEQYR6C0

>>170
いや、解像度は1080pでも720pでもどっちでも良いんだけど
60fpsが主流になることは無いよってコトが言いたかったんだ

177 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 21:27:37.51 ID:qKltacBQ0

>>172
それは言い方しだいだろ
主に言ってるのはPC開発してる会社位なもんでCS中心にしてるメーカーは
そういった発言はほとんどない
適当に移植ってもPCメーカーはダダ漏れの圧縮技術もないからダダ漏れ移植がしたいだけ
独自アーキテクチャとかではなく圧縮技術がないだけだよ、CSの会社の方が上手い

178 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 21:44:21.79 ID:eN3QHIZEP

キネクト押し＝低スペックって論調が多いけど
今回Windows版キネクトがアップデートされて
センサーから得た情報を元にリアルタイムで
正確な三次元レンダリングを行う機能が追加されるそうな。
http://m.forest.watch.impress.co.jp/docs/news/20130319_592300.html

この機能には若干高めのマシンスペックが要求されると有るが、どんなもんかね。

179 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 21:52:18.96 ID:ijLvm2Ja0

幾らで出す気だよ

180 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 21:55:34.05 ID:hj0WEbw50

>>178
そんなもん鵜呑みにしたら価格アホ程高くなるぞ

181 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 21:55:37.13 ID:/uAAWbwI0

>>176
メモリ帯域は720pなら十分60ｆｐsでいけるとおもうけど、わざわざ30ｆｐsにする理由ってあるかな？

182 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 21:57:49.15 ID:LZmpFKi70

>>178
>推奨環境は3GHz以上のマルチコアCPUおよび2GB以上のメモリを搭載した
>グラフィックカードとなっており、“NVIDIA GeForce GTX 680”“AMD Radeon HD 7850”クラスのグラフィックカードでテストされているという。

4～5万のおもちゃじゃ無理や……

183 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 21:57:59.08 ID:9o93FRir0

つか、次世代箱が超高性能だったとして、チップはどこが生産するんだろうな。
あとPS4よりGPUのランクアップとか現実的か？

184 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:00:29.61 ID:AsucB5u+O

ほとんどの場合720pで60fps出すなら
ちょっと無理して1080p30fpsにするだろう

185 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:02:26.56 ID:/uAAWbwI0

>>183
現世代みたいにCPUとGPUを別チップにすればなんとか。
1チップにしようとするから歩留まりや発熱で死ねる。

186 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:02:35.22 ID:PkWz7a4+0

画期的なアーキテクチャで解決ですん

187 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:04:38.25 ID:AsucB5u+O

箱が高性能というのは来年末もしくは再来年末発売とするならありうるだろ
今世代機からの飛躍といういみではそっちが正解だが
任天堂ソニーがそうしたようにMSもどうしてもいまだしたいんだろうｗ

188 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:09:14.80 ID:jLu0PbhV0

>>173
これは色々駄目だな
というかDaeのときも不正アクセスでゲーマータグがどうたらあったのに

189 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:09:29.84 ID:/uAAWbwI0

>>184
フレームレートに余裕が無いとティアリングがでまくるから嫌だなぁ。

190 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:09:42.10 ID:NADYbllX0

>>187
サードの要求とWiiUでしょ
いくら性能しょぼくても知らんけどPS360よりは良いはずだったから
2年も3年も放置したらシェア奪われて厄介になる
任天堂はWiiの寿命が完全に尽きたから

191 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:10:40.97 ID:/uAAWbwI0

>>188
すぐに閉鎖しただけでもPSN事件よりはマシじゃないかと。

192 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:12:54.63 ID:NADYbllX0

>>191
PSNは認めて謝っただけしらばっくれたMSよりマシになってしまった

193 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:14:35.13 ID:jLu0PbhV0

>>191
続けて問題あるのにこれが決定打で終わった

194 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:15:01.46 ID:Kyp/nHX40

Hotmail とかやべーからな

195 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:18:18.83 ID:sY1imTIe0

Googleの方がヤバいのにAndroidスマホを喜んで使ってる連中が言っても説得力無いがね。

196 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:19:49.30 ID:hxjFJIPk0

とTIZENのステマをする朝鮮人であった

197 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:21:01.49 ID:XkyIgJMQ0

>>192
PSNがマシになったというより、PSNが信用されなくなったからクレカ決済やめてプリペ使用とか
嘘情報だらけのゲームタグで自己防衛してるからというのが正解。

198 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:25:13.17 ID:H5zuHcTI0

たかだかゲームタグに重要な個人情報を入れる方が馬鹿だよな。
メアドはフリーメール、住所氏名はデタラメ、カード決済はしない、これ常識。

199 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:25:46.23 ID:jLu0PbhV0

次箱がどんな仕様で出ようが一度アカウントをマトモに清算しないとゴミだ
今までダンマリ決め込んでたが、その結果がこれ
謝罪も、見直しもせず挙句の果てがこれ
どんな管理してるんだよ

200 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:39:06.71 ID:YRtJNU5m0

これでMSのネットシステムも信用されなくなったってこと？
それならそれでもいいけれど
ダウンロード販売の比率が年々あがってるのにそれはないわな
PSNもLiveも事件が起きたことは事実なので再発防止に努力して欲しいけどさ

201 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:40:58.37 ID:HYRvgOea0

火消し単発隊頑張りますねえw
公表しないのは被害広がる可能性あるから
タチ悪いだろw

202 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:47:28.15 ID:heeDi3Ha0

公表してニュースになったSCEが馬鹿正直なだけ。

203 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:49:45.04 ID:jLu0PbhV0

>>201
こういう状態が続いてて、しかも一度二度じゃないのが問題だわ
謝罪も無く、ユーザーが悪いを言い続けてたが、これ見たらMSの技術面での問題だろと
責任を持てないのならやめてしまえよ
MSの対応は普通に悪質
一度ならまだしも、これだけ続けて起きてる以上はわかってて黙ってるからな
フィッシングサイトと何も変わらない

204 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:53:18.41 ID:HZl5tMBv0

次世代機関係無い話題を振るのはわざとやってるのかねぇ。

205 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:54:28.10 ID:Wiu/k/9K0

>>204
PS4を語ろうにもただのPCと今まで操作系じゃネタがなさ過ぎる。

206 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:55:12.05 ID:DhNOKcO+0

どうせ今回もPSは製品版のときは詐欺スペックか？　

207 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:55:29.68 ID:HYRvgOea0

じゃぁ次世代ネットワークサービス諸々はなすか？
まずはセキュリティーからｗｗｗ

208 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:56:58.60 ID:CJ3Y3PqN0

PS4はハード面でネタになるようなものは無いからソフト技術がいろいろ出て来てからが本番でしょ。

209 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:57:35.84 ID:Kyp/nHX40

痴漢は製品版でスペックが下がることを
ただただ祈り願うだけかw

210 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:58:28.47 ID:pCHIxO3r0

ハード側の割れレベルならみんな色々知ってるだろうが、
サーバー側となるとマジモンのハッカーくらいしか知らんだろ
それともテクスレみんなで勉強してMSサーバー攻撃する？

211 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:58:46.69 ID:yKFZMMJj0

どうでもいい機能にメモリを大量に割く
それがソニー
4GBはシステム用と覚悟しておいた方が良さそうだな

212 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 22:58:52.07 ID:DhNOKcO+0

どうせPSはまた詐欺スペックか？
そうじゃなきゃよいけどな。

PS４は仕様もデザインもまだ開発中。予告無く変更される場合も
http://blog.esuteru.com/archives/6942689.html

213 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:00:23.24 ID:hj0WEbw50

NG余裕

214 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:01:45.74 ID:iyP+B/RcP

投票サイトのは完全にサイト作ったやつが悪いけどLiveでポイントがどうこうのみたいなあれは単なるソーシャルハックだろ

215 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:02:56.59 ID:HYRvgOea0

で、実際の所、箱の垢ハックはパス変えても再発したりしてるから
箱関連のデータ吸い上げるサーバ側になにかしら問題があるような感じだよな

216 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:03:47.67 ID:Kyp/nHX40

痴漢が大好きなDAEがなんか言ってたな
管理者権限まで乗っ取ることが出来たとかって

217 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:04:38.72 ID:9o93FRir0

Vitaの時と同じ過ぎて、チカニシのシンクロ率が凄いわ。

218 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:06:21.97 ID:uDJp28OB0

旧箱のLiveもこれ以上修正できないってことで閉じてたが、
360のLiveも責任者がとうの昔に辞めてるから騙し騙し運用してるだけなんだろうね
タグとメルアドは入力だったが氏名と電話番号は割り出されてるんだよな
コドマスからなぜかLiveの個人情報が漏れたこともあったけど、もしかして同一鯖で共有してるのかね

219 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:07:12.25 ID:HYRvgOea0

任天堂のネットワーク管理能力じゃサーバ側でアカウント管理できないから現状の
ローカル管理が正解なのかもな
任天堂も地味にWebサーバハックくらったことあるし、あそこにゃ無理そうだもんな

220 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:13:36.84 ID:HYRvgOea0

>>218
何処のメーカーでもそうだけど、ログイン時なり確認作業するなりして
ログインした最新10回くらいのIドメイン情報のログ表示させるようにしたらいいのにな
ある程度はそれでおかしいってのはユーザーもわかるわけだし
その辺のログまで改ざんされたらどうにもならんが

221 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:15:24.57 ID:uDJp28OB0

Liveハックが多発しだしてから、Liveのポリシーを自己責任に変更して、
賠償限度額も当然設定しないってことはセキュリティーには自信が無いってことなんだろうけど

222 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:16:53.92 ID:HYRvgOea0

どうせならアクセスドメインのログとブルートフォース食らってないかわかるように
ログイン時のパスエラー情報なんかもログ出せるといいね

223 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:18:18.42 ID:ZMIg4Wb10

たまーにWiiUスレとか覗くとゾッとするな
あいつらホントにWiiUはGPGPUでなんとかなると思ってやがる
マジ宗教入ってるわｗ

224 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:24:19.18 ID:3Je47yIj0

そもそもゲハ自体が.....

225 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:26:48.17 ID:iyP+B/RcP

幾らセキュリティ強化してもSNSに個人情報晒してたり
フィッシングメッセージに引っかかるバカが居る限りどうしようもないからな
PSNのように鯖の穴放置でDBから根こそぎ持ってかれるなんて問題外だが

226 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:29:39.31 ID:HYRvgOea0

liveの管理者の垢もハックされてたけど、フィッシングサイトに箱liveの管理者がひっかかったのか
とんでもねえバカを管理者においてるんだなｗｗｗ

227 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:30:03.26 ID:DhNOKcO+0

wiiu720p30fpsって書いてあった動画。
http://www.youtube.com/watch?v=AY5wUBWbJ-0

228 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:32:09.80 ID:uDJp28OB0

360時代のLiveどうするんだろう？？
Daeによると未だにセキュリティーホールが閉じられてなかったようだが・・・
互換維持したくても難しくなってきたな

229 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:34:08.26 ID:BodF29q+0

>>183
唯一それが可能なのはIntel Fabだな。HaswellにGK104を統合すれば圧倒的高性能＆高価格が保証されるw

230 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:36:01.57 ID:qKltacBQ0

>>223
君がテクスレにてゾッとする、そうゆう話は任天堂スレでやってくれ
君自身任天堂機嫌い宗教に入ってるんじゃないか？

あえてたられ場を言わせてもらうと性能重視のPS4と言うのであれば
メモリ８Ｇにするなら4Gに落としてGPUもう1ランク上げてほしかったね

231 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:37:09.98 ID:HYRvgOea0

>>228
新しいLive鯖をたちあげて旧鯖ベースの360を切り捨てれば可能でしょ
どこに穴があるのかによるけど、新しいのにしちゃってどうにもならないのは捨てるのが一番はやいと思う

232 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:38:29.02 ID:N/YPwGUf0

>>226
ワロタｗ
Liveの管理者が自分たちが管理してないサイトにタグやパスワード、名前まで入力してるって考えたら相当だなｗ

233 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:40:04.69 ID:PglCqN42P

プラットフォーム＝Webサービスの時代が近いのかと思ってたけどそんな事なかった

234 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:41:43.19 ID:iyP+B/RcP

>>226
あれブログハックして引っ張ってきた情報を元に総当りしただけだろ

235 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:43:54.85 ID:HYRvgOea0

>>234
いうことコロコロ変わるなｗ　ブルートフォースかけられるようなログイン管理なのかよwwww

236 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:46:57.23 ID:iyP+B/RcP

>>235
最初からソーシャルハックだろって言ってるだろ
秘密質問だったかなんかが制限なく入力できる仕様でブルートフォースかけられるようなログイン管理だった

237 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:49:28.08 ID:HYRvgOea0

liveまわりクソなんだから文句言えよ。永遠にビクビクしなら使い続けんの？
被害者になってもライブ最高って泣き寝入るするのか？仕事？

238 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:53:30.42 ID:AsucB5u+O

しかしハード信者はまじでメモリにびびってんだなｗ
vitaも唯一の長所であるメモリのおかげでソフトだしてもらえてるしｗ

239 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:54:29.78 ID:sSFRm3RR0

PSNより安全だし消去法で

240 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:55:58.33 ID:C/wlI5Fr0

あの元ポリシー担当者の人ってチーターに粘着されててlive垢どころか
家族とかリアルな個人情報すら割れてて脅迫されたりしてたんでしょ？
liveのセキュリティーがどうとかいう話とはまた別の問題なんじゃ

241 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:56:22.73 ID:HVFN4Bup0

そもそもlive管理者なんて公表されとらんがな

242 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:58:38.98 ID:AsucB5u+O

普通にやったら100万ポリしかでません！でもがんばったら200万ポリでます！
そういうくた思想ははじめからまちがってた
簡単に150万ポリゴンでます
それで素敵なものをつくるのがゲームのデザイン

243 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 23:58:51.96 ID:HYRvgOea0

liveの人のタグ書き換えられてたのは事実だろｗ
是々非々って言葉もねーのか

244 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:03:45.28 ID:+4AUIzva0

>>239
延々と続くハック被害にこの惨状でそれはないわ
明らかにPSNの方が安全

一番安全なのはWiiUなんじゃないかな
本体リセットで全部リセットだけどもｗ

245 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:05:17.14 ID:iA3XYks2P

確かに漏れ切っているという意味ではある意味安全かもしれん

246 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:06:33.27 ID:BMipEBKQ0

糞箱はね

247 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:07:15.18 ID:fFevH/WB0

漏れた時に根本から対応したからな
昔からずーっとダダ漏れのLiveとは比較にならんわな

248 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:08:07.78 ID:1Fr6XpqG0

>>230
それ、コストとか関係なくね？
チップ面積が量産可能な範囲を超えるだろ。

249 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:08:53.50 ID:BMipEBKQ0

免許もないフォルツァ好きの人は箱公認ブログやってたのに貧乏なんでシルバー会員だったっけ
そりゃ安心だ

250 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:12:10.10 ID:ASMU35J40

Liveの一番の問題は日本人が少ない事だろう。
Halo3なんかは一年くらいは日本人とマッチングしてたのに、Halo4は2ヶ月で9割外国人としか当たらん。
ユーザー人口減りすぎて、快適とかそれ以前の問題になってる。

251 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:13:37.38 ID:JFtzl9A90

>>112
まー言いたい事は少し解るな。
CPUで置き換えてCore i3を少し良いだけで大丈夫かな？って話ならね。

例えは、スカイリムの続編で4倍以上のフィールドで壊れた建物がそのままの状態になっていたり
落とした(置いた)武器や防具がずーっとその場所に残っていたりするという事ならメモリが多い方が良い。

ただ、8GBを使いきってガンダムのア・オ・バ・クーの戦いで8000体対8000体で戦う時に
1万6000体のMSをデータや位置は保持出来るけど1万6000体の自律AIと物理エンジンを
使った場合にCPUの処理が足りなくなるとかありそうだしね。

252 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:15:11.32 ID:BMipEBKQ0

>>251
古典的な群衆AIとか知らないの？

253 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:15:22.66 ID:fFevH/WB0

４年前くらいに箱からPS3に移行した口だけども２ｃｈでよく言われてた有料だから快適は本当に大ウソだったな
だまされたーって感じしたわ
今でいうステマだったのかあれは

254 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:17:02.23 ID:Y8rqVi1k0

パーティーチャットが便利だからオンゲーは箱やな
オフゲーはほとんどPS3でやってる

255 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:24:43.17 ID:SsGG0i6Q0

>>251
ア・バオア・クーな。わざとか？

256 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:27:59.63 ID:1Fr6XpqG0

次期箱についてはそもそも発売が今年なのか来年なのか、そこからしてよくわからん。

257 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:29:31.57 ID:BRNHYs7P0

リーク通りのスペックで出すならなら今年
そうじゃないなら来年

258 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:37:59.48 ID:8FTgKx420

何故か今年に出ることが確定になってるのが不思議なんだよな＞新箱
両方共2014年の噂も多かったし
箱○の時なんてこの時期とっくにMSが存在認めてて、GDCで一部スペック公開してるくらい
E3に向けてカウントダウンしてるが、そこで初めて存在明かして年内発売とかそれだけで前代未聞

259 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:42:32.22 ID:1Fr6XpqG0

しかし、圧倒的王者だったPSを360世代で箱が逆転したのは1年のアドバンテージがでかいからな…
ここでそれを逆にやられるのはMSとしては相当嫌なんじゃないかとは思う。

260 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:44:50.80 ID:iA3XYks2P

どっからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

261 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:45:04.97 ID:7BVHXXB30

BF4の次世代機版は720p/60fpsだとよ
結局こーなるわな

解散

262 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:45:17.53 ID:9RWDWd8/0

>>251
銀英伝の艦隊戦をリアルに再現できるなら欲しいかもw

263 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:46:34.85 ID:c3dvekMe0

move engineってそれぞれの中身にローカルメモリ持ってたりするんかな。
ブロック図みると頂点インデックスとコマンドはme経由で引っ張るように見えるけど、
その程度なら数10kあれば十分だし、
dma転送の場合もメモリへの優先アクセス権も無いだろうからローカルメモリでバッファリングできてもおかしくはないよな。

gpuに投げるジョブのセットアップとか、テクスチャーのesramへの配置、コンピュートシェーダーとレンダリングのバランシングとかまで管理してくれるなら、gpuの稼働率相当上がりそうなんだけど。

264 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 00:46:53.01 ID:iA3XYks2P

誤爆した

265 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 01:29:42.24 ID:DHXHsZzN0

英語圏に限定すれば、PS2時代でも旧箱のシェアは接近してたべ
都合よく旧箱時代だけ世界シェアに置き換えるのは見苦しいわ

266 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 01:44:43.89 ID:hViDndBK0

つーかどうせ帯域に余裕あるんだから720p60fpsよりも1080p30fpsのほうがよっぽど選択されやすいのは明白だろう

267 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 01:49:31.85 ID:w3BdG4440

仮に次世代箱が来年になったらプロセスルールの更新が間に合うかもしれん
もしそうなったら大きな差を付けることが出来る

268 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 01:52:03.34 ID:irNJiYhy0

PS4もXbox720pも両方同じ720p60fpsってこれどう考えてもXboxのリミットに合わせてるだろｗ
初っ端からマルチタイトルで足を引っ張る糞箱

269 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 01:57:44.54 ID:XliBlLRC0

中国のフォーラムに投稿されたBF4の新しい噂
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=526251

・PS3/360では30fps, 720pで描画され、PS4/720では60fps, 720pで描画される
・対戦人数はPC/PS4/720で64人、PS3/360では24人

270 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 01:59:03.87 ID:J3TSGjMm0

720に合わせて720pで統一されたのか

271 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 01:59:55.23 ID:XliBlLRC0

>>268
リーク通りの性能差があるなら、720版は720pでも、PS4版は1080pも余裕のはずでは？
リーク怪しくなってきたかな・・・。

272 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:01:56.83 ID:6OUPtl7r0

FXAAの父Timothy LottesがソニーとMSの次世代コンソールについて語る
http://gimmegimmegames.com/2013/01/creator-of-fxaa-gives-his-2-cents-on-the-power-of-the-next-playstation-and-xbox-consoles/

Lottesは大量のDDR3メモリを採用するMSに不安を感じているようです。
「このプラットフォームにおいてはメモリバスを心配している。
私は殆どのタイトルが720pになる事に賭けても良い。
次世代Xboxはクロスプラットフォームゲームのスペック目標を引き下げてしまうだろう。」

Lottesは次世代PSの仕様には心配していないようです。
噂ではXboxより少ないメモリが指摘されているPS4ですが、
高速なDDR5を使用しているならば重要な問題ではありません。
効果的なメモリ帯域が良い結果を生み出すでしょう。

「PS4にローレベルでGPUにアクセス出来るリアルタイムOSがあるなら、
PS4のファーストパーティタイトルはPCを超えるでしょう。」

GDDR5のﾒﾓﾘｰは元々GPU（ｸﾞﾗﾌｨｯｸﾎﾞｰﾄﾞ）に組み込まれてるﾒﾓﾘｰで
高速なﾃﾞｰﾀｰのやりとりができます
一般的には市販されていないﾒﾓﾘｰです。

273 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:02:50.52 ID:UDbMTmne0

PS4の帯域なら720p60fpsよりも1080p30fpsのほうがよっぽど軽いのに不可解な話だな

274 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:03:12.50 ID:9RWDWd8/0

>>268
PS3みたいに独自の方法で頑張らないといけないアーキテクチャの場合はわざわざ個別に最適化するのはコスト敵に割に合わないけど、
同じ組み方でナチュラルに性能差が出る場合は、PC向けソフトみたいにパラメータ調整する程度の最適化は当然やるだろw
だから、PS4/720世代ではきちんと差別化されるんじゃないかと思うよ。

275 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:04:21.34 ID:UDbMTmne0

解像度設定なんてそれこそワンクリックだろう

276 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:13:48.26 ID:fYYTtYKT0

まぁロンチソフトだし初めはしょうがないだろ

277 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:14:50.61 ID:fYYTtYKT0

もしくはMSに金貰ってしたのがこれかもなｗ

278 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:15:41.30 ID:6JedUcQA0

720pで豪華にしてくれた方が良い

279 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:18:21.10 ID:JNwrKR+30

>>271
差付けちゃ駄目ってMSが契約してるんだろう、

280 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:18:56.21 ID:fYYTtYKT0

海外のテレビってまだフルHD普及してないのか？

281 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:21:59.76 ID:9RWDWd8/0

>>279
追加要素とかならともかく、自社のハードが低性能なのに完全に同じにしないといけないという契約は、さすがに独占禁止法に引っかかるじゃね？

282 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:23:35.92 ID:Z1cyG9uR0

xbox1080に名称を変えるべき

283 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:24:29.91 ID:UDbMTmne0

>>278
http://www.4gamer.net/games/145/G014572/20120304001/SS/029.gif
http://www.4gamer.net/games/145/G014572/20120304001/SS/030.gif
PS360世代でさすがに480pを選択することがなかったようにPS4で720pってのはグラフィックフォーカスと言ってもあまりにバランスが悪い
グラフィックフォーカスするなら1080p60fpsだって数字を見れば分かるだろう

284 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:24:45.44 ID:GKzOw3nO0

>>270
マルチ人数がたった６４人しかないのは箱が足を引っ張ってるせい。

ＰＳ４の性能なら２５６人とか余裕だよ。
マルチ人数に差をつけたら強烈な差別感を生むので箱◎への配慮。
ＰＳ４のポテンシャルを低性能に足を引っ張られ糞ソフトになってしまったいい例。

285 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:25:56.80 ID:NGeOwmn50

>>256
>>258
少なくとも今年「PS4と同程度の新型ハード」がもう一つ出る事はアサクリとかゲーム側の予定からも確定してる。
勿論それがMS以外から出る可能性も無いとは言えないけど。

286 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:27:19.36 ID:fYYTtYKT0

やっぱり箱には早々に撤退してもらわねば

287 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:27:25.79 ID:DvuRDkFy0

>>281
両社合意の契約だからな。相応に金貰ってるだろ
金で補えないレベルになったら契約更新しないだけでさ
１年のアドバンテージないから今回は割と早い時期に破綻するんじゃねーかな
結局最近のPS360じゃ箱のアドバンテージ消えちゃってたいへんなことになってたし

288 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:27:48.33 ID:9RWDWd8/0

>>285
SteamとNVIDIAに手組まれたら、結構手強い相手になりそうだけど、それはさすがにないかなｗ

289 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:29:26.41 ID:DvuRDkFy0

>>284
それは通信バッファにどれくらい容量とるかってのが重要で性能云々より
システム的に360がPS3に比べて少なかっただけ

290 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:29:28.85 ID:UDbMTmne0

>>283
訂正
グラフィックスフォーカスするなら1080p30fpsの間違いだったわ

291 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:31:06.18 ID:DvuRDkFy0

>>288
pistonはwin8ベースなのにsteam対応っぽいこといってるから
スペック縛りでの規格でしょsteamboxは

292 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:31:07.09 ID:GKzOw3nO0

折角高性能なのにキネ糞マシンに足を引っ張られたら
ＰＳ４のマルチタイトル＝低性能ソフトになってしまうな。

ノーティにＢＦっぽいの作らせるべき。

293 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:32:09.32 ID:NGeOwmn50

BF4はまあ720pじゃないの。
つか、今のリーク基準でもNextBoxが30fpsだとしてもPS4に60fpsに上げるだけの性能差は無いでしょう。
精々1.5倍なんだし。
解像度も同じく、720pを同じfpsを維持したまま1080pにするほどの性能差は無いと。

んで次世代機と言えども1080p/60fpsは>>284のBF3ベンチを見ても幾ら何でも厳しい。
CODが売れてるのは60fpsだからか！？と言う説を確かめるためにも720p/60fpsで出すってのはいかにも
ありそうなシナリオだと思う。

294 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:32:39.85 ID:fYYTtYKT0

まぁプラネットサイドあるしBFなくてもいいけどね

295 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:34:25.38 ID:DvuRDkFy0

>>293
ビデオ周りの性能的には倍違うよ。金のでしばってるってのが正解でしょ
低い方に合わせれば楽ちんだし
他社がちぎってきたらEAが相対的に評価落ちるってだけでさ

296 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:34:42.67 ID:inwfDOlq0

MSがソニーみたいな貧乏企業に劣る性能のマシン出すわけねーだろうがお前らちったー現実ってものを見ようぜ

297 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:36:06.41 ID:9RWDWd8/0

>>296
金さえかければ高性能で魅力的なハードが作れるんだったら、5000億かけたCell+PS3とはなんだったのかという話ですよw

298 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:38:54.04 ID:35kQhXrI0

720pならBF3の最高設定が60fpsで動くのか
俺ならちょっと設定落として1080pで遊ぶけどなww

299 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:39:15.94 ID:m7mHJgia0

その前に家庭用テレビが1080Pがデフォってわけでもないから
720Pってのは至極ロジカルな判断だと思うが
それ以上にPSが箱の性能を凌ぐってのは北米のゲーム・ポリティクス的に有り得んよ
今世代サードを優遇したのはMSだからね

300 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:40:32.32 ID:inwfDOlq0

>>297
優秀な研究員雇う金が無かったって事だよそれは

301 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:41:42.49 ID:DvuRDkFy0

SCEはおそらくファイアエンジン作った時点でマルチで平均化されちゃうけどサードにはマルチにしてもらえれば
いいっていう思想が出てたし、新しいハードもそういう思想だけどスペックちょっと無理しましたってかんじだよね
結局のとこ差別化される一級品はファースト作品じゃねーの？いくら足引っ張ろうとしたって無理だしね

302 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:41:58.66 ID:35kQhXrI0

>>299
32インチ以下はハーフHDだしなあ
PCモニタはどんなに糞でもとりあえずフルHDあるっつうのに

303 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:43:22.63 ID:DvuRDkFy0

>>299
性能が政治的にかわるなんてことわねーよｗ
政治的に同レベルに落とすこてとはあるな。まず言葉の勉強しよう

304 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:43:40.35 ID:9RWDWd8/0

>>300
いくら金かけようと、過去の成功体験に縛られたり、新機軸を打ち出そうとしすぎて基本を忘れたりすれば、
間違った方針で明後日の方を向いた失敗ハードが出来上がる。

そしてMSなら絶対に間違わないという保証はどこにもないw

305 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:45:04.58 ID:DvuRDkFy0

>>302
北米でハーフＨＤのモニタなりTVってどんなド貧民なんだよって話しつうか
どこからそんなモニタ手に入れてんだよって話になるんだけどな
日本ならわかるが

306 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:45:14.60 ID:inwfDOlq0

>>304
そんなものは儚い妄想だな。
いくら願った所で何回も債務超過したどこぞの馬鹿軍団よりははるかに信頼性があると思うが

307 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:45:37.78 ID:35kQhXrI0

>>301
ファーストでしかもマルチソフトを軽く凌ぐ気合入った作品なんて年に2，3本あれば多いほうじゃないっすか

308 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:46:25.52 ID:fYYTtYKT0

キネクト推しまくってる時点でもうMSのやっちまった感は決まってるｗ

309 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:46:27.83 ID:1MI4dxKH0

ポリティクスとか笑わせんなｗｗｗ
北米で360が失速しPS3が追い上げてMSの影響力が薄れたおかげで
最近は海外サードがMSの契約の酷さを続々暴露してるが～

310 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:47:40.77 ID:DvuRDkFy0

>>307
それでいいだろｗ　ファーストでサードの気合入ったのとそんなかわらないより、ちゃんと使いきろうとしたソフトが出る
ヘイポー忘れた？

311 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:47:44.08 ID:ZASCsOneP

PS4はGDDR5だけを引っこ抜いて使われそう…。

312 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:49:25.93 ID:35kQhXrI0

>>305
北米だろうと32インチ以下のテレビは殆どハーフHDだよ
そんでもってリビングルーム以外のテレビって大抵そのサイズだしね

313 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:49:39.66 ID:inwfDOlq0

>>308
わけのわからん低性能カメラとバイブを推してるどっかのアホも居ますよねー

314 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:50:30.12 ID:DvuRDkFy0

ああ言えばこうゆう的に反射的に反論する前にさぁ
まず長時間耐えうる論旨の骨格を考えようぜ
頭悪いのはわかるけどもうちょっとどうにかならない？

315 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:50:59.70 ID:1j7wL6050

てかマルチ作品まで流石に一個に最適化しろなんていうのはビジネス的に厳しいだろうから無理な事は言わんよ
PCに近いってなら前世代よりはマルチで差が出そうだけど

316 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:51:41.00 ID:DvuRDkFy0

>>312
だからお前はバカなんだよ３万５千円で５０インチのテレビ買える市場なんだよ

317 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:54:02.64 ID:m7mHJgia0

断言するけど、サードは今回もエンジンレベルでマルチの出来は意図的に同じにして
DLCなりプロモなりMS・Sonyから最大限の待遇を引き出すよ

318 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:54:50.33 ID:1MI4dxKH0

MSが金掛けて出来たのが糞OSのWin8と
それをスマホに無理やり乗っけて絶賛爆死中のWindows phone8

こいつぁ～とんだ金持ち企業だぜｗｗｗｗ

ていうか無知な貧乏人が金持ちというだけで反射的にひれ伏して
虎の威を借ることほど哀れなことはねえなあ…

319 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:55:49.36 ID:inwfDOlq0

まどと意味不明な供述をしており

320 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:55:56.24 ID:irNJiYhy0

32MBでまたAAに使うとすると720pが必然的に限界となる

321 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:56:37.19 ID:1j7wL6050

ID:inwfDOlq0
NG

322 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:58:33.86 ID:1MI4dxKH0

>>319
まどとってなんだよｗ
図星突かれて慌てすぎｗｗｗｗ

323 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:59:26.05 ID:inwfDOlq0

草生やしてどんだけ嬉しいんだよオッサン～

324 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 02:59:44.79 ID:DvuRDkFy0

>>320
次世代箱がのeDRAMが３２ならMSAAはつかわんだろ
次世代だとUE４みたいにディファードでMRTガツガツ使うんでMSAAにまわす容量がない
ポストプロセスでごまかすだろ。どうせスケーラーでぼけるし

325 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 03:00:27.30 ID:35kQhXrI0

>>316
いくら50インチのテレビが安くても32インチ以下はさらにひとまわり安いしな
いくら50インチ60インチ以上がよく売れてるって言ってもな、個人の部屋用に32インチ以下もかなり売れてるんだ

326 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 03:03:29.89 ID:DvuRDkFy0

>>325
だからPCモニタすなわちPCでのCATVの視聴率が上がってんだろｗ
32インチもPCでモニタも値段変わらねーチューナーと解像度の違いってなった時
PCモニタが選ばれてるから馬鹿みたいにPCの視聴率があがってんだろｗ

327 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 03:10:35.99 ID:iA3XYks2P

windows8が糞OSとかにわかかよ
軽いし最近のハードに最適化されてるから速い
出来自体はかなり良いわ

328 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 03:11:46.29 ID:fYYTtYKT0

PCのOSなんてもうどうでもいい

329 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 03:13:48.54 ID:biTepjX10

勝手アプリ使わないでスタートボタン復活＆デスクトップがデフォルトで出るように
なってからじゃないと話しにならん

330 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 03:19:44.91 ID:DvuRDkFy0

Win8つむってたってOSは最小限に最適化されて時間的に余裕のある必要なモジュールは
順次HDDから読むだろ。HDDなしモデルはないだろうしそういうとこはハード屋とは別で流石にOS屋なんで
ちゃんとしてると思うぞ。こういう得意なとこ押してけばいいんじゃないの？

331 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 03:19:58.66 ID:DbzYeFlM0

Nvidia今なんかやってるの？

332 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 03:22:01.52 ID:ASd1tC1Q0

プロジェクトシールド略称PS

333 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 03:23:47.65 ID:4Repog8R0

窓のクライアントな立ち居地だから価値があるのに8なんて載せるわけないだろ

334 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 03:29:27.65 ID:R2xUWJHv0

>>12
亀だが、bulletの中の人はSCEだからな
非公開品でSCEが提供してるバージョンがあるんよ
それはSPUとかにめごっさ最適化されてるしロゴ表示義務もないので
HAVOKと一緒に使ってる会社も多いはず

335 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 03:31:16.59 ID:DbzYeFlM0

自己レスすると、Tegra5,6とマクスウェルの後継、スタックトDRAM搭載のvoltaを発表したのね。

336 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 03:32:14.44 ID:DvuRDkFy0

>>333
まぁそのへんは８もどきでUIがそれっぽければ誰も文句いわねーだろ
ただ８のUIがたタッチパネル前提なんでそういうデバイスないとクソみたいな操作系になりそうなのが
一番の問題のように思えるかな。ポインタ操作考えて作ったのかねあのUI

337 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 03:36:20.31 ID:6dPLLf5J0

PLAYSTATION Edgeなんていいライブラリ出来ても
メモリ足りないから活用出来ませんなんてアホだよな

338 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 03:39:33.49 ID:DvuRDkFy0

チリ毛栃木もっと頑張れよ。つまらなすぎて即ngだぞ

339 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 03:46:05.60 ID:v0l+xAvc0

720は恐らく他のどのハードよりも初期段階からOSでできることが充実してる気がする

340 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 03:48:50.31 ID:3K1YTXrk0

PS4と次世代箱は後方互換はないの？

341 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 04:06:26.14 ID:UFKx2i480

BF4、PS4のスペックで720pならPC版もかなり重そうだな
AA端折ったり設定落とせば1080p60fpsは実現できそうだけどなあ

342 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 05:35:04.81 ID:En3FDIqUP

結局、次世代箱もPS4も殆ど変わらない性能ってことかい。
そして両者とも綺麗なゲームで1080p60fpsなんてのは無理なんだね

343 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 05:37:48.00 ID:qXQs+5JCi

>>342
無理かどうかはソフトできまる
PS3だって1080p60FPS出るやつあるし

344 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 05:40:43.12 ID:En3FDIqUP

>>343
Wipeoutとか軽いのじゃなくて綺麗なBF級のはやっぱできないんじゃんってこと。

てか現世代版が720p30fpsでやられたらなんだか次世代機の輝けないよね

345 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 06:42:46.78 ID:Xd7H6MaD0

BF4は720p/60fpsか
やはり次箱はリーク通りの低性能のようだな

346 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 06:52:03.66 ID:AuqqxxZ4O

>>255
横浜市ア・オ・バ・クー

347 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 06:56:30.86 ID:HWG6xlEi0

中華から来るリークを信じる意味が良く分からんのだけど
中華で作ってるわけじゃあるまいし

348 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 07:00:00.70 ID:m7mHJgia0

大手が中華の下請けにどれだけアウトソーシングしてるか知らんのかい
UBIなんて酷いもんだよ
Watchdogsのデータなんて大半がチャイナ製でも驚かん
現代が舞台なら写真土方に渡してホイですよ

349 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 07:03:02.20 ID:3nwIwp4k0

ゲーム作ってるのにゲームやれないのかｗ　

350 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 07:03:12.58 ID:HWG6xlEi0

>>348
ああ、そうなのか
本当だとしても、個人的には1080p60fpsで24人対戦とか
1080p30fpsになるよりはよっぽどいいから
そんなに悲観的になるもんでもないと思うわ

351 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 07:18:00.88 ID:krCXJg2W0

Neogafのスレッド消されてんだが
その中華ソースがぜだったんじゃ

352 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 07:34:13.93 ID:/Fe5r+lp0

Forum Rumor: Battlefield 4 details leak from EA China [Up: Seemingly Real]
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=498308

VGLeaks: First look as Durango XDK
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=526464

VGLeaks Rumor: Final Fantasy XV (renamed FFVersus) PS4 Exclusive. Sony co-developing.
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=526410

353 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 07:52:44.00 ID:0CXk6fiC0

>>345
720pで60ｆｐs出来るなら1080pの30ｆｐsも出来る筈だけど、やっぱ解像度よりフレームレートを優先させたというところかね。

354 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 08:03:58.24 ID:zZnBQUpr0

この世代なら普通に解像度可変にするんじゃないかなあ。

355 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 08:06:26.01 ID:Z5nRk8tK0

EA Chinaあるの知らんか

356 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 08:09:53.62 ID:LAFSoJEu0

このタイミングで出すのなら現行機とマルチだろうしそっちでも動くように無理しなかっただけじゃないの
初動でどれだけ出るかわからないものに合わせてぎりぎりの調整するメリットがないし

357 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 08:13:39.06 ID:krCXJg2W0

なんで上に書いてるスレ消えてんの？
似たような>>352のスレはあるけどそんな事書いてないよね？

358 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 08:14:15.08 ID:hRQlBY+U0

タラオ「常時オン、常時接続なんて要らないですぅ～。」

イクラ「ハーイー！」

359 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 08:23:14.81 ID:i5m9qjs80

1080pはPS4の有利なとこだから少なくともファーストは1080pばっかりだろう

360 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 08:27:46.03 ID:/Fe5r+lp0

>>357
outta here with yo fake ass
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=526377
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=50722245&postcount=3
It is fake. Confirmed here by mods.

361 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 08:30:27.33 ID:i5m9qjs80

しかしBF4が本当に720pなら、
ピクセルあたりの演算がBF3の４倍ってことになるな

362 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 08:31:35.75 ID:3iX1AgU/0

VGLeaks: First look as Durango XDK (always connected, kinect required, must install)
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=526464

- Always on, Always connected
- Low powered mode
- Kinect sold with every console, wider FOV, no motors, better tracking
- Kinect is required to be plugged in
- Low latency controller with "improved ergonomics", simplified interaction with console OS
- Bluray drive
- All games must be installed on HDD [you can start playing few secs after installation starts], game data streaming from optical disc not supported
- Only digital audio out

目を凝らして画像内の原文を読んでみたがこの要約どおりだった。

363 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 08:34:03.62 ID:krCXJg2W0

>>360
やっぱりガセか
なんでソースも見ずに信じるだろうな

364 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 08:51:37.22 ID:NGeOwmn50

>>362
やっぱディスクは単なるデータコンテナになるんだな。
初回だけの認証キーも兼ねてるのかもしれないけど。
基本はネット経由のDRMが必要で常時接続って事か。
同時に中古禁止、と言うか中古が不可能にもなるなこれ。

365 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 08:53:10.11 ID:a1kAa5PJ0

>>362
- 常時オンライン
- 省電力モード
- Kinect同梱（トラッキング・視野改善、モーターはなし）
- Kinect対応は必須／Kinectの電源は本体と別　（※いまいちどちらかわからない）
- 人間工学的に改善されたコントローラは、低レイテンシーかつ操作を簡素化
- ブルーレイドライブ
- インストール必要　[インストール開始後、数秒の再生を開始可能]
　ディスクからの直接起動はサポートされていない
- 出力はデジタルオーディオのみ　（※コンポジット／コンポーネント非対応？）

既存リークとほとんど変わらないな

366 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 09:01:55.73 ID:a1kAa5PJ0

>>364
まあ、現行機で一部のゲームでやっているオンラインチケットに似た感じで
認証チケットを売るかもね。

中古屋はどちらにしろ死ぬけど

367 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 09:02:17.15 ID:oBsLHGr+0

マジでその仕様だったらさすがにチカンでも擁護できないだろ・・・

368 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 09:05:30.86 ID:3nwIwp4k0

中古禁止でいいから安く売ってくれよ

369 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 09:13:22.48 ID:3iX1AgU/0

>>365
原文には、「システムが動くためにはKinectが必要」とある。
オーディオ出力は「HDMIとS/PDIF経由の7.1ch PCM」とある。
あと、ゲーム中断状態から即ゲームプレイ復帰可能なように常時電源オン。

まあ、ほぼ既存のリークが裏付けられた形やね。

370 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 09:16:21.93 ID:X/fZKnXmP

オンラインパス形式を全てのタイトル必須だと、確かにネットがないと新品すら遊べないな
いくらなんでも有り得なくね？
SCEの特許みたいに、ローカルでディスク認証する方がいくらか現実的だと思うわ

371 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 09:21:56.44 ID:3iX1AgU/0

>>364
「本体ソフトウェアとゲームを最新に保つためにネットワーク接続を常に維持する」って書いてあるだけで、
オンライン認証のことは何も言及されてないよ。

372 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 09:39:45.97 ID:i5m9qjs80

- All games must be installed on HDD [you can start playing few secs after installation starts], game data streaming from optical disc not supported

これやるんなら起動時に毎回認証だな
認証のない起動はコピーの可能性もあるわけで

373 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 09:46:32.60 ID:tI7bVGB+0

374 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 09:50:35.01 ID:tqufeWU00

Need for Speed: Most Wanted U Review
http://www.game-over.com/content/2013/03/need-for-speed-most-wanted-u-review/

グラフィックはPS360に比べて大きく改善されてます
きれいな道路のテクスチャや照明効果が印象的です
他のバージョンと違ってポップアップもありません

375 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 09:53:29.56 ID:Az1JgYqV0

ようやくWiiUの秘められた力を発揮できるゲームが出たか
今年、次世代機が出なかったら完璧だったな

376 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 09:54:19.88 ID:SQHJDwYA0

申し訳ないが前世代機WiiUnkoの話はNG

377 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 09:59:34.83 ID:tI7bVGB+0

>>376
263 ：名無しさん必死だな：2013/03/18(月) 00:23:23.16 ID:3sCfqVps0
Wii Uは低性能という印象を植え付けたい連中が常時張り付いてるが
COD2のレビュー見てないのかね
PS3や360版も持ってる人らの比較では皆画質が上がって接続状態も良いと言ってるよ

ハード的にはCPUの1コア当たりの性能じゃWii Uのが上だし、
8コアあろうが実行は2倍くらいにしかならん
Wii UはHD機として必要十分な性能を持ってるよ

205 名前：はちまき名無しさん投稿日：2012年12月07日 08:46▽このコメントに返信
fps劣化捏造じゃねーか
しかもツベにはPS3版をWiiU版として、PCと比較してたり
海外のネガキャンも相当だな

292 名前：はちまき名無しさん投稿日：2012年12月07日 09:17▽このコメントに返信
そもそもfpsが低いってのも1サイトのレビューだし他は軒並み高評価
テクスチャや解像度は最もPC版に近い評価なんだがな

ソニー社長平井、ネガキャンブログ関係者と仲良く肩を組む(画像あり)
http://shimasoku.com/kakolog/read/ghard/1349367508/

378 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:03:56.96 ID:tI7bVGB+0

ソニーはネガキャンステマに予算かけてるから、
開発ラインリストラしまくる羽目になる。

ソニーが超大規模リストラへ　テレビ＆ゲーム部門再編
ICO、ワンダと巨像の上田文人氏、ソニー退社を正式発表

ネガキャン業者栄えてソフトなくなるだわ。

379 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:07:01.52 ID:ATbgOV1n0

任豚よ、ここは次世代機スレだ
お前の相手はPS3であってPS4ではない身の程を知れ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19793104

380 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:08:30.09 ID:HWG6xlEi0

ソフトなくなる？何に対して言ってんの

381 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:12:33.86 ID:tI7bVGB+0

前からソニーの平井は朝鮮人に似てると思った。
http://tsugawa.tv/images/2012spg/kazuo-hirai-sony-ceo.jpg
http://pctoolone.com/wp-content/uploads/Transfer/kazuo_hirai.jpg

朝鮮人アクター
http://www.tvgroove.com/files/1265688657.jpg

ソニー社長平井、ネガキャンブログ関係者と仲良く肩を組む(画像あり)
http://shimasoku.com/kakolog/read/ghard/1349367508/

382 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:12:42.85 ID:7BVHXXB30

Xenos　　　240GFLOPS
WiiU GPU 350GFLOPS

最低でも箱の1.5倍は保障されてるのにWiiUを低スペ扱いするのは無理がある
このスレだけはおかしな論がまかり通っていたみたいだけど

383 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:15:03.78 ID:ZaiZ0VzN0

必死だなぁ。

384 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:15:19.21 ID:i5m9qjs80

>>382
ソース

385 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:17:53.84 ID:n+U5R6ge0

WiiUが箱やPS3より性能がいいのならなぜWiiU版鉄拳6はあんなに劣化移植だったんでしょう？

386 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:18:22.07 ID:SQHJDwYA0

ID:tI7bVGB+0

お前がいくらネガキャンしてもソフト会社はWiiUnkoを旧世代機と見てるんだ諦めろw
既にミドルウェアや次世代エンジンからハブられてるのが何よりの証拠
現実を見て絶望しろwwwww

387 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:23:29.21 ID:d1fZpTd7O

>>362
やっぱりキネクト同梱、インストール強制か。低スペもリーク通りなんだろうな…

388 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:28:38.86 ID:vvvKg2FH0

WiiUのNFSプレイ人数削減版なのによく持ち上げられるな

389 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:31:38.99 ID:ASMU35J40

kinect必須って認識距離が今と同じだったら居間でしか遊べないんだが・・・

390 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:38:07.15 ID:KXV5QwX90

>>381
目と顎が違う

391 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:38:51.58 ID:tI7bVGB+0

15 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 07:35:21.51 ID:fZ4UNtEi0
ＮＦＳ、メタクリにレビュー数個新しく上がって来てるけど、グラフィックが他機種より向上してる、一番見栄えが良いバージョンと書いてるのばっかり
昨日の他機種よりグラフィックが劣るとか書いてたどこかのレビューはいったい何だったんだ？
糞ＴＶにつないで、他機種とその場で実際に比較する事無くレビューしたか、ガチにただのネガキャンかのどちらかだな

205 名前：はちまき名無しさん投稿日：2012年12月07日 08:46▽このコメントに返信
fps劣化捏造じゃねーか
しかもツベにはPS3版をWiiU版として、PCと比較してたり
海外のネガキャンも相当だな

前からソニーを代表する平井は朝鮮人に似てると思った。
http://tsugawa.tv/images/2012spg/kazuo-hirai-sony-ceo.jpg
韓国を代表する国際アクター
http://www.tvgroove.com/files/1265688657.jpg

ソニー社長平井、ネガキャンブログ関係者と仲良く肩を組む(画像あり)
http://shimasoku.com/kakolog/read/ghard/1349367508/

392 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:39:36.73 ID:ZpSb5JAS0

※プレイ人数削減してる点は都合が悪いので無視

393 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:40:10.70 ID:TH13M4IK0

BF4の720p60fpsがマジなら、次箱の狂気のハイスペックはどうなったのよ

394 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:40:20.71 ID:tI7bVGB+0

親子といわれても差し支えないレベル。

前からソニーを代表する平井は朝鮮人に似てると思った。
http://tsugawa.tv/images/2012spg/kazuo-hirai-sony-ceo.jpg
韓国を代表する国際アクター
http://www.tvgroove.com/files/1265688657.jpg

395 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:48:02.32 ID:1Fr6XpqG0

>>389
MSKKに日本市場の開拓は不可能と諦めたとすれば、日本は200万台程度の市場ということになる。
次期箱は当然5000万台オーバーを狙う商品だから、日本対策に力を入れて予算を掛けるよりは、
綺麗さっぱり諦めたほうがすっきりする、という判断はありうるんじゃね？

逆に、ちゃんと勝者になれれば日本市場は1000万台超級の規模があるけど、
仮に日本対策したハードを持ち込んでもMSKKにはそれを生かせないと見限ってそう。

396 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:50:36.52 ID:3nwIwp4k0

信者か・・・　宗教にハマる奴もこんなんばっかりなんだろうな
オウムとか理系で偏差値高いやつけっこういたみたいだし
今ならゲハで戦ってるやつとか入信したんだろうなｗ

397 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:51:47.29 ID:SPm78xyX0

>>382
PS3はCPUは箱○の上だがGPUが糞で大多数のゲームで箱○に劣った
WiiUはGPUは箱○の上だがCPUが大糞で今の所全てのゲームで箱○に劣る

398 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:53:57.43 ID:i5m9qjs80

NFS:MWにみるWiiUの次世代技術
・テクスチャキャッシュの増量
・メモリーの増量
おわり

399 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:54:13.42 ID:tI7bVGB+0

PS3カンファレンスって今思えばさぎレベルだわ。
http://www.youtube.com/watch?v=OnfzqwUzp8o

実機。
http://www.youtube.com/watch?v=R6wAXLmAH7A
http://www.youtube.com/watch?v=dpOKLRyCNCQ
http://www.youtube.com/watch?v=ZkiT0cgJhos

880 ：名無しさん必死だな：2013/03/14(木) 18:33:11.63 ID:5csCz/k5O
>>878
常識的に考えたら、研究開発が進んでない時期の映像はしょぼくて当然
実機で動かせない映像を流す方がおかしい

PS2発売当時の特集番組で、パーティクル技術を応用して地球を構成する原子全てを物理演算することで
生物の進化や文明の発展や個人の感情も含めた地球の歴史をシミュレートできると言ってた
出来ないことを発表する方がおかしい

PS4も同じ轍を踏むのか。　

400 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:56:33.06 ID:qHl+LDoq0

WiiU　12.8GB/s
360　22.4GB/s

これがそのままFPSに反映されてる
いくらGPUが優れててもそれに合わせてメモリも強化しないとGPUの性能は頭打ち

401 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 10:56:44.72 ID:1Fr6XpqG0

次世代でメモリ8GB級が普通になると、AI関係のエンジニアが歓喜してそうだな。
AIのツリーとかは膨大にメモリを食うから、今までやりたくても諦めてたことは多そう。

402 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 11:00:44.24 ID:tqufeWU00

http://www.gamingnexus.com/Article/Need-for-Speed-Most-Wanted-U/Item3926.aspx

フレームレートは常時安定しており他のWiiUゲームの不安定さと比べるとクラリオンはどんな魔法を使ったのかと思わされる完成度です
グラフィックは他のゲーム機より見た目が良くPC版と肩を並べるものがあります

403 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 11:06:23.97 ID:tI7bVGB+0

「WiiUのCPUはあまりパワフルではない」と主張する人達もいます。
あなた方が経験した開発の工程上で、なにかWiiUのCPUに由来する問題に遭遇したことは
あるのでしょうか。

現代的なハードウェアにおいては、データ構造やコーディングスタイルに気を配らなければ
メモリのスループットにボトルネックを抱えることになります。これはいかなるハードについても
同様で、単純にCPU/GPUのクロックスピードを上昇させることや、コアの数を増やすといった
ことでは解決し得ない問題なのです。任天堂はこの問題に対処するため、WiiUの
キャッシュレイアウトやメモリのレイテンシー、メモリのサイズについて非常に賢い選択を
してくれました。任天堂は他のコンポーネントについても気を配っていて、たとえば
ゲームパッド上に映像のストリーミングを行う場合や、カメラを使用する場合でも、
CPUやGPUには負担が掛からない設計になっています。

http://rwitted.tumblr.com/post/34972721915/notenoughshaders-shinen-wiiu

404 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 11:06:38.85 ID:fYYTtYKT0

WiiUってまさに豚ちゃんがいつも嫌ってるゲーム性削ったグラだけのゲーム機じゃん

405 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 11:09:00.98 ID:i5m9qjs80

・テクスチャキャッシュの増量
・メモリーの増量
これがWiiUのすべて
演算能力、メモリ帯域よりメモリ量が影響するテクスチャを強化して、
その他をグレードダウンするのがWiiUを使いこなすコツ

406 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 11:12:22.27 ID:zZnBQUpr0

インストール必須でオンライン認証ならディスクレスでいけるじゃん。

407 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 11:18:22.56 ID:fYYTtYKT0

オン必須なら別に中古禁止ってわけでもないな
権利移せばいいんだし

408 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 11:18:25.34 ID:IbopWiE80

BF4のガセネタで箱叩きワロタｗ

流石テクスレｗ

409 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 11:20:17.92 ID:fYYTtYKT0

いやむしろあれは箱のためのネタだろ
あれガセだと余計に箱の分が悪くなるんだが

410 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 11:23:18.25 ID:IbopWiE80

だから叩いたんだろテクスレ住民はｗ

411 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 11:25:33.73 ID:9UcC4B1q0

>>365
省電力モードってPS4のスリープ機能と同じ？

412 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 11:29:16.11 ID:JFtzl9A90

MSが的確な判断が出来る会社なら
Windows8、WidowsPhone、WindowsRT、Surfaceのような物を作らん。
Excel、Wordで持っている会社だし10年後にはWindowsOSも他に移りそうだね。

413 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 11:33:34.71 ID:GKzOw3nO0

箱◎は竹島ＮＧで独島ＯＫなんだろうな。

糞チョンハードを日本から叩きだせ！

414 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 11:35:24.67 ID:GKzOw3nO0

>>394
平井の目は二重だから日本人だぞ。

お前は一重でしょ？

415 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 11:41:23.07 ID:FEu7SxJxP

>>402
WiiUもE3が楽しみだな
GPGPUの実力がいかほどか

416 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 11:52:17.59 ID:ATbgOV1n0

豚が二匹がんばってるな
最後はP2でレスする知恵まで付けたかｗ

417 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 11:54:19.12 ID:d5lMmg4Q0

テクスレなのに時たまバカがいるんだよな
上コメとか読んでたらwiiu.ps4.720は標準720ｐ60f世代ってわかりそうなものなのにね
それにBF3時点で1080P60Fなんて最新でハイgpuでしか無理なのに・・・

あんまり知らない人に夢を与えることをするなよ、一部のバカが信用して暴走するから

418 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:00:43.69 ID:Uw6kSLER0

>>281
どうしてゲーム屋が無償でPS4の売り上げを手伝わないといけないんだ？

ゲーム屋にしてみれば、どのハード向けでもタイトルが売れたら同じ。
PS4向けに最適化しても、その分PS3/箱○/箱◎の売り上げが減るだけで、トータル販売本数は変わらない。
売上が同じなのに、特定ハードの為にチューニングしたらその分利益が減る。
「PS4に最適化してほしければ、SCEがその費用出せ」って事になる。

419 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:00:53.67 ID:aWhcyFFD0

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120913017/SS/033.jpg

たった2G、しかも低速DDR3
間抜けというか恥ずかしいというか、馬鹿丸出しでドヤ顔してた任豚が懐かしい

420 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:05:19.80 ID:yGPvYAl80

>>419
これ知らんかったわ
スムーズ・・・って完全に詐欺じゃねえか・・・

誰か言ってたがWiiUをwiiuって書いてるキチガイの豚って
本当に懲りないな

421 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:06:00.36 ID:0YQWkRrqP

>>417
お前が必死に任豚コピペはってwiiUnkoを同世代にしようと必死になってるだけだが？ｗ
時代遅れの旧世代機なのに往生際悪すぎ
GTX680でもBF3の最高設定は60切るときがあるのは知ってるし
それを低性能ハードwiiUnkoでやったらコマ送り＆フリーズで終了だ

422 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:07:04.44 ID:v0l+xAvc0

>>418
すべてのゲーム会社がそういう条件なら良いけど
そうじゃない会社が特化させてそれが比較されたら
意図的に同じにしてるメーカーがショボいと思われるか
もしくはなんらかの条件があったんだな
と言うことがバレることになると思うが…

423 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:08:07.20 ID:i5m9qjs80

>>417
2TFLOPSあってもギリギリのBF3 1080p60fpsが
224FLOPSのPS3で720p30fpsでうごくんだぜ

720pになるって言うならBF3を持ち出すのはナンセンス

424 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:11:53.83 ID:d5lMmg4Q0

>>421
お前みたいなのが一番たちが悪いんだよ
>GTX680でもBF3の最高設定は60切るときがあるのは知ってるし
知っているのならなんでps4は標準で1080ｐで60ｆは無理って教えてやらないんだよ
ps4をどんだけ持ち上げるんだよ、まったく知らない人に夢を与えるな現実になればガッカリする

425 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:12:39.99 ID:35kQhXrI0

>>417
60fpsが標準になる時代なんて永遠にこねーよバーカ

426 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:13:00.93 ID:aWhcyFFD0

wiiUnkoってHD4650の低クロック版って判明してるのに
まだ豚はやるかｗ
http://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-wii-u-graphics-power-finally-revealed

427 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:14:13.26 ID:Knj949hz0

というか、PCとCSじゃ、単純比較は当てにならないんじゃないっけ

428 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:14:44.31 ID:tJOtrp2j0

>>419
システムメモリーって1GBだったね。1GBで偉そうやなｗｗｗ
PS4はシステムメモリー2GB位になりそうだね。
任天堂何か言えよｗｗｗｗ参りましたって言えよｗｗｗｗ

429 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:15:07.36 ID:tI7bVGB+0

『MOTHER2』30円でｗｉｉｕに復活、駅広告でも大々的に告知
http://www.inside-games.jp/article/2013/03/20/64862.html
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/357323.jpg

430 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:15:23.22 ID:Az1JgYqV0

1080@60fps余裕でも60fps自体が無意味なので以下略

431 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:16:18.11 ID:0YQWkRrqP

>>424
おれは別にPS4を持ち上げてねーこど？
ここに来てるお前みたいに性能で勝ち目無いのにnvidiaスレにPS4の話題で喧嘩を売りにも行ってない

432 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:16:50.45 ID:tI7bVGB+0

ニード製品版早速動画があがってたわ。
2画面同時出力も問題なく表示されてる。

http://www.youtube.com/watch?v=KZtWNTV84bc
http://www.youtube.com/watch?v=AFVDcZ_YNKA

433 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:21:10.23 ID:i5m9qjs80

投コメ「this game freezes like crazy !」

434 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:21:38.61 ID:92ZG+X1z0

ps4が7850相当つって例えばベンチマーク走らせたとして7850と同じ数字が出るってわけでもないと思うけどな

435 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:22:39.71 ID:eZLyHtge0

>>432
結構いい感じだな

436 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:22:47.37 ID:RVSFXTh30

ハード最適化とゲーム用OSのおかげで2,3年はPCゲーに負けない
って誰が言ってたじゃん

437 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:25:09.22 ID:35kQhXrI0

いくら最適化しようが無駄がなかろうか既に馬力がハイエンドとは大差ついてるわけでそれはあり得んわ

438 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:26:59.83 ID:92ZG+X1z0

なぁに今だってメモリ256MBでPCとマルチしてるんだしどうとでもなるさ

439 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:27:25.67 ID:DvuRDkFy0

>>436
そのへんは開発者次第だな
どこを目標に標準設定するかって話だ

440 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:28:21.06 ID:fYYTtYKT0

PCはしょせんPCなのを忘れてる子け？
Titan出たってTitan専用ゲームなんて作れないんだよそんなもん採算とれるわけないだろ
もしもしのゲームと一緒だよ

441 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:31:22.45 ID:Vawsrz2D0

Knackみたいな企画はCS機だと再認識させられるものだったね

442 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:36:42.76 ID:X/fZKnXmP

ニシ君の主張だと、PSMで公開された動画は次世代機では再現不可能な超絶クオリティーに見えたのか
俺には物量は凄かったが、クオリティー的には驚くようなところはなかったんだけどなぁ

まぁ、今世代機を初めて触った人だと、有り得ないクオリティーに感じるのかな

443 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:39:32.81 ID:fYYTtYKT0

正直フレームレートが２００でようが３００でようがもうどうでもいい域だしな

444 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:42:56.23 ID:Yf+PKnp30

30と60は全然違う

445 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:44:07.80 ID:tI7bVGB+0

４５ぐらいがちょうどよい。

446 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:45:08.32 ID:DvuRDkFy0

入力６０で処理してると表示３０+ブラーでも６０っぽく感じるけどな

447 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:46:03.71 ID:0232IFYm0

フレームレート

15: ガックガク
30: パラパラマンガ
60: ぬるりん
120: ぬるりん+

俺の動体視力だとこんなイメージ

448 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:48:40.92 ID:fYYTtYKT0

３０で困るゲームなんて何一つない

449 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:52:05.08 ID:0YQWkRrqP

>>440
TITAN専用で出すならPCIなんか通さずに直接GK110とhaswellみたいな高性能CPUと高速メモリー
全部基盤直付けにした方がいいな
今のPCはPCI規格がグラボ進化の足引っ張ってるし

450 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:52:55.69 ID:Yf+PKnp30

シューター、レース、格ゲー、アクションは60ほしい。それ以外はいいけど俺は

451 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:55:58.14 ID:VYuRPKpPP

30にしろ60にしろ一定に保ってもらいたい

452 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:58:12.31 ID:0232IFYm0

俺は、ダークソウルの病み村が
30fps固定で動いてくれたら満足
60fps固定で動いてくれたら歓喜

やっぱアクションは60fps欲しい

453 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:59:02.37 ID:X/fZKnXmP

>>451
これ
30だからって問題はない
問題は乱高下すること
60でガクガクなのにアベレージは30以上ですとか馬鹿なこという奴がいるが
30で安定のが遥かに快適

454 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 12:59:30.94 ID:C1eZxhJm0

フレームレートって60でも30でも違いが伝わらないよな
無理に60出す必要ないからシェーダー豪華にして画面綺麗にしてよ

455 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:01:32.76 ID:fFevH/WB0

>>382
GPUで劣ってたPS3もCellぶん回したら１世代分くらいは箱○リードして
今やサードでも箱○劣化は当たり前のようになっちゃったからGPUだけでは分からん

456 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:04:04.72 ID:skRG+Lwn0

60fpsに拘る層なんて絶滅危惧種の格ゲーオタ位だからな
格ゲー程度ならリーク新箱でも1080@60fps余裕だろ

457 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:04:19.52 ID:tI7bVGB+0

肉眼に近いフレームレートは４５くらい。
３０はちょっと暗いし６０は肉眼で感じる現実の光景としては明るすぎる。

458 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:07:13.26 ID:TvSNsrv/0

ここでＸＢＯＸ７２０はキネクト同梱だ、という情報がありますが、
それじゃあ今キネクトを買うのは大損ですか？
今売ってるキネクトは２ではないですよね？

459 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:07:44.34 ID:C1eZxhJm0

ID:tI7bVGB+0
こいつ何言ってんだ

460 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:11:20.75 ID:0232IFYm0

>>459
その方は、静かにNG

461 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:12:56.28 ID:0YQWkRrqP

バーチャ2が出た後にバーチャ1がコマ送りにに見えるなんて言われたのにね

462 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:13:04.82 ID:hViDndBK0

30fpsと60fpsは流石にわかるだろ……
ずっと30fpsだとそんなに気にならなくなるってのは分かるが

463 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:14:31.41 ID:CoiBUALo0

箱◎のリークで常時接続嫌う人多いけど
それと引き換えにディスクレスに出来るなら
そのほうがいいなあ　
ディスクの入れ替え正直面倒だし･･･
PS4でも出来るようにならんかな

464 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:15:55.91 ID:hViDndBK0

ディスクレスがいいならダウンロード版で良くね

465 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:15:59.84 ID:tI7bVGB+0

４５ｆｐｓ。
一番自然なフレーム数。
http://www.youtube.com/watch?v=pEdwuEtgu-k

466 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:17:03.13 ID:CoiBUALo0

>>464
おう、その手があったか
PS4全部DL版でるのかねえ？
おれはDL版ばっかり買うだろうなあ

467 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:17:10.91 ID:HWG6xlEi0

>>463
常時接続したってディスクレスは成立しないだろ

468 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:18:36.01 ID:n+U5R6ge0

30fpsと60fpsじゃ明らかに違うのはわかるよ普通の人は
しかしほとんどのゲーム紹介が静止画や30fpsの動画だし
30fpsなら60fpsの2倍の時間描画できてリッチな画像にできるから
みんなそっちに合わせてしまうのは仕方ない

469 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:19:03.47 ID:CoiBUALo0

>>467
そういうリーク記事じゃないの？あれって

470 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:22:48.53 ID:fYYTtYKT0

実際そんないうほどディスクの入れ替えなんてしないでしょ

471 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:27:05.24 ID:0232IFYm0

>>466
PS3でも、かなりDL版あるよ
CERO Z指定のものは認証の関係で無いが

472 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:29:34.49 ID:hViDndBK0

>>468
YouTubeも最高30fpsだしな

473 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:29:54.10 ID:TvSNsrv/0

パソコン版のゲームはハードディスクに全部入れてメディアディスクはいらなくなるから、
ネットワーク認証技術があれば家庭用ゲーム機でも出来そうな気はしますよね

474 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:34:10.53 ID:CoiBUALo0

>>471
考えたら、おれも格ゲーとか1500円のやついくつか買ってたな
無意識にフルプライスのものと区別してたわ
しかしFFとかのDLは大容量で大変だろうな

475 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:34:29.26 ID:hViDndBK0

>>471
ZってPS4でもないのかな？
つーか全ソフトダウンロード版があるはずのVITAではどうなってんだろ

476 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:38:23.52 ID:fFevH/WB0

VitaはZのアサクリはDL版なかった

477 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:40:06.76 ID:qHl+LDoq0

普通のゲームで60FPSでても感動しないと思うよ

60FPSは何のためにあるのかというとエロのためにある
エロMODを入れた状態で60FPSの動画を撮る

それを再生したときの感動！

478 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:40:35.77 ID:i5m9qjs80

北米PSNにはGTAあるけどね

479 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:41:13.81 ID:qGvV+oz90

>>281
既にやってますし

480 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:42:23.58 ID:hViDndBK0

>>476
CoDもGTAもFOもTESもZなのにそれしゃ片手落ちだな

481 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:49:17.23 ID:O2Ojs7g60

【西川善司】PlayStation 4に付けてほしい機能
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20130313001/

＞E3 2005で，当時のソニー・コンピュータエンタテインメント代表取締役会長兼グループCEOの久夛良木健氏が
＞PS3を発表している様子（左）。そのプレゼンテーションスライドのなかには「2画面出力対応」を予告するものが
＞あった。当時から多画面マニアだった筆者は，厳粛な雰囲気漂う会場の中でただ一人，
＞このスライドが表示されたタイミングで「ヒャッホウ！」と声を上げて失笑された記憶が

ゼンジー、何やってんのｗ

482 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:49:40.12 ID:CoiBUALo0

>>480
パッケージにDL権付けて売るとかどうだろう？
Zでも問題ないだろうし、特典ほしい奴もいける
やってくれないかなあ

483 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:50:22.30 ID:2BQkGydP0

［GDC 2013］もうすぐ開催。世界最大のゲーム開発者会議「Game Developers Conference 2013」，今年の見どころをピックアップ
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20130316001/
日本のもう一つのプラットフォームホルダーである任天堂は，現在のところ2つのレクチャーを用意しており，いずれもWii Uに関するもの。
任天堂のRyan Lynd氏，Kevin McCullough氏，そして島田健嗣氏が行うのは， HTMLとJavaScriptを使ったWii U向けゲーム開発の手法で，
サマリーを読むと，任天堂のゲームはこれまで，CやC＋＋といったプログラミング言語で開発されており，そのため高いパフォーマンスを発揮していたが，反面，開発に時間がかかっていたという。
このセッションではそれ以外の方法，つまりHTMLやJavaScriptを使ってWii Uの全機能にアクセスしつつ，より手軽にゲーム開発を行う方法が説明されるようだ。

484 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:50:51.28 ID:pRnPUSNI0

オンライン常時接続前提だったらディスクは別にいらんような
DL専にしてもいいのに
遅い回線の場合もどうせPS4のように分割DLに対応してるだろうからDL終了まで遊べないわけじゃないだろうし
インストールしたらいらないようなものにコストかけるなんて無駄な気がする
メディア削減できればハードコストもさらに浮くのにな

485 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:51:08.22 ID:hv5hZJFx0

30fpsは非現実感がでるのも副作用的メリットだよね

486 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:51:46.12 ID:qGvV+oz90

>>483
高いパフォーマンス？

487 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:54:18.15 ID:mqN9G1MF0

もうWiiUっていう単語を見るだけで笑いが込み上げてくるｗ

488 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:54:44.46 ID:0YQWkRrqP

>>483
旧世代機の話題はよそでやって
終わったハードだし

489 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:54:46.83 ID:TvSNsrv/0

ダウンロード専用にしたら街のゲーム屋さんが潰れちゃうじゃん

490 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:57:49.25 ID:pRnPUSNI0

>>489
他のメーカーもあるしそんなにすぐに潰れないだろｗ
それに箱◎にユーザー移行が済んでしまったら別に潰れたっていいだろ
ハード本体はどこででも売れるしソフトはDLなんだから

491 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:57:51.48 ID:i5m9qjs80

フレームレート比較
https://frames-per-second.appspot.com/

492 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 13:59:25.84 ID:fYYTtYKT0

棚に並ばないってのはやっぱ売上落ちるよ
DL販売って結局売れるものは売れるけど売れないのは本当に売れなくなるから

493 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:01:09.89 ID:tI7bVGB+0

>>487-488
263 ：名無しさん必死だな：2013/03/18(月) 00:23:23.16 ID:3sCfqVps0
Wii Uは低性能という印象を植え付けたい連中が常時張り付いてるが
COD2のレビュー見てないのかね
PS3や360版も持ってる人らの比較では皆画質が上がって接続状態も良いと言ってるよ

ハード的にはCPUの1コア当たりの性能じゃWii Uのが上だし、
8コアあろうが実行は2倍くらいにしかならん
Wii UはHD機として必要十分な性能を持ってるよ

205 名前：はちまき名無しさん投稿日：2012年12月07日 08:46▽このコメントに返信
fps劣化捏造じゃねーか
しかもツベにはPS3版をWiiU版として、PCと比較してたり
海外のネガキャンも相当だな

292 名前：はちまき名無しさん投稿日：2012年12月07日 09:17▽このコメントに返信
そもそもfpsが低いってのも1サイトのレビューだし他は軒並み高評価
テクスチャや解像度は最もPC版に近い評価なんだがな

ソニー社長平井、ネガキャンブログ関係者と仲良く肩を組む(画像あり)
http://shimasoku.com/kakolog/read/ghard/1349367508/

494 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:01:53.78 ID:TvSNsrv/0

>>490
音楽ＣＤショップみたいになっちゃうのかなあ　さみしい
中古販売がなくなるのも痛い

495 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:03:07.62 ID:pRnPUSNI0

>>492
これまではそうでもオン接続前提ならハード所持者全員つないでいるわけでしょ
敷居はかなり下がると思うんだよね
それに売れないものは棚に並んでても売れないもの

496 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:04:54.84 ID:fYYTtYKT0

逆でしょ
箱買うハードルが上がるだけ
結果的に箱はこけるただそれだけ

497 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:06:46.39 ID:0232IFYm0

>>492
利益率が高いから本数では語れないところもある
おまけに中古数がへるという副次効果もある

498 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:10:01.69 ID:Kx6NLf3f0

たとえオン接続必須でも無理だろトラフィック考えろよ

499 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:18:00.58 ID:P0Q3231N0

ダウンロード販売が主流になると街のゲーム屋だけじゃなく
パッケージ販売の流通網を持ってるメーカーのメリットも無くなる

500 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:20:14.79 ID:1j7wL6050

そもそもゲーム機を置いてくれなくなる
街のゲーム屋さんだけじゃなくて家電の大手でもなりかねない

501 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:22:46.58 ID:Vawsrz2D0

>>499
地域的な経済を考えるとマイナスだろうね

ゲーム業界だけを考えるとどうなんだろう
中間マージン系が取っ払われて収益上がるのか
それとも機会損失が増えてマイナスか

マイナスならその分違うものが消費されるのか？
まあテクスレには向かない話題だね

502 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:23:33.56 ID:wHi5IoFM0

>>478
そりゃあるでしょ　Zとマチュアは別

正直次世代PS360でリージョンがあったら凹むなんてもんじゃないな俺は
BDだから平気だと思ってたらアレがアレしたし(厳密にはBDじゃないけど)

503 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:42:43.02 ID:TkJKBd5Q0

720pということが分かってこのスレお通夜になったな

504 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:44:22.27 ID:myD8nLog0

>>503
別にあのゲーム興味ないし
そもそもPS4はスペック出てる訳でお通夜も糞もないだろ

505 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:48:23.15 ID:Suwzsfox0

720のリークはほぼ確定か

506 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:49:43.12 ID:Kx6NLf3f0

CODならともかくBFが60fpsにこだわるとも思えない

507 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:51:09.46 ID:WYST0W070

最初はスペック自慢で1080p60ｆｐsゲーム出すだろうけど時間が経つほど720p60ｆｐsにシフトしていくだろうね。

508 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:52:34.85 ID:i5m9qjs80

WiiU版BO2は1080p！を思い出す

「PS3の５倍の性能が必要だよ？」
→「ムーアの法則だとWiiUの性能は１６倍で余裕！」
「コストはどうすんの？25000円じゃ無理じゃね？」
→「最新設計だから大丈夫！」

PS4はしっかりコストかけて最新のGPUで性能８倍って分かってるんだよね…

509 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:53:44.51 ID:w8wyyVCU0

>>455
>今やサードでも箱○劣化は当たり前のようになっちゃったからGPUだけでは分からん

このスレだけで空気のように嘘を吐いても、もうだまされる人はいないぞ。
ＰＳ３は最後までボケボケのＤＸ９時代のグラから抜け出せなかった。
当然マルチで劣化ばかり。わざわざ高い金を出す価値が無い。

510 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:54:04.35 ID:WYST0W070

>>508
PS3の性能を下方修正しただけで、現世代機と比較すると4倍ぐらいしかない。

511 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:56:29.09 ID:tI7bVGB+0

ソニーを擁護する連中は朝鮮人の系譜の血が濃いんだよ。
PS時代からの詐欺カンファレンス。
他機種とPS動画を入れ替えて捏造キャンペーン。
ドリームキャストもPS2の詐欺アナウンスで潰された。

前からソニーを代表する平井は朝鮮人に似てると思った。
http://tsugawa.tv/images/2012spg/kazuo-hirai-sony-ceo.jpg
韓国を代表する国際アクター
http://www.tvgroove.com/files/1265688657.jpg

ソニー社長平井、ネガキャンブログ関係者と仲良く肩を組む(画像あり)
http://shimasoku.com/kakolog/read/ghard/1349367508/

512 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:56:55.83 ID:TkJKBd5Q0

>>504
（震え声

513 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:59:17.60 ID:lyS1eFYR0

ムーアの法則だとWiiUの性能は１６倍で余裕！　→　現世代機と比較すると4倍ぐらいしかない。

ホント、WiiUは次世代機といえる最低限の性能が欲しかったな

514 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:01:49.28 ID:ORmN7FK30

なんでGPUやメモリ周りがあんなにしょっぱいんだろう
そんなに消費電力抑えたかったのかな

515 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:02:27.37 ID:myD8nLog0

>>512
なにが震え声だ？
PS4はスペック発表されてるだろ？
馬鹿なのか？

516 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:02:40.94 ID:TkJKBd5Q0

PS4が低性能だと判明したらWiiU叩きとかわかりやすすぎ

517 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:03:56.12 ID:myD8nLog0

>>516
PS4はスペックが出てます
この揺るぎない事実を無視するお前が分かり易過ぎｗ

518 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:03:58.82 ID:TkJKBd5Q0

>>504
>>515
な、すぐ糞だの馬鹿だのっていう言葉が出てくるだろこいつら
口がこういう口なんだよ

519 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:04:28.04 ID:tI7bVGB+0

これ名誉毀損で刑事告訴されるレベルだろ？
http://moe-news.doorblog.jp/archives/20232819.html

後になってわかったのが上のソースのデマ画像一番ぼけボケだったのはPS3で動画もWIIUと入れ替えて、
ｗｉｉｕ発売直後に強烈にネガキャンペーンしたんだよな。

朝鮮人ソニーは死ね！

520 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:04:33.80 ID:myD8nLog0

>>518
覚えたての低性能って単語はどうですか？

521 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:05:13.97 ID:lyS1eFYR0

>>419
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120913017/SS/033.jpg

これって完全に詐欺だね
任天堂では開発中にだれもWiiUをテストせずに出荷したのかな
少なくともそうしてたら口が裂けてもこんなこと言えないよね
一番目のスムーズな切り替えができるようになるアップデートするので
二番目のメモリの余地を使っちゃうんじゃないのｗ

522 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:05:43.22 ID:myD8nLog0

>>521
将来的な機能拡張の余地()

523 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:05:45.75 ID:TkJKBd5Q0

>>520
テクノロジースレとして当たり前の言葉だが？

糞とか馬鹿とか謝罪すんの？　しないわなお前らだから

524 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:06:17.02 ID:myD8nLog0

>>523
テクスレ居るのならPS4のスペック認めたら？

525 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:06:31.47 ID:TkJKBd5Q0

そして「俺はBFに興味ない（震え声」ときたもんだ

ゲーム自体に興味ないんだろうな

526 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:07:27.09 ID:weQ6wB4w0

ソースを確認すれば判るけど

PS4版720ｐ×60fpsの記事は「ガセ」判定されて削除されてるよ
現在残ってるのは現世代機30fps次世代機60fpsって記事だけ

527 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:07:42.32 ID:TkJKBd5Q0

>>524
PS4のBFは720pだと認めてるよ

528 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:08:20.52 ID:myD8nLog0

>>527
いや、それは開発者の思惑が分からないだろ？
だとしてもPS4のスペックは揺るぎない事実なんだが

529 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:08:50.92 ID:TB4ghiMq0

箱◎のGPUはHD7790のダウンクロック版？
それともHD6790の、ESRAMを搭載した事によるダイ面積とられSPとクロックを削った版？

530 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:08:55.53 ID:tI7bVGB+0

マスエフェクトもwiiuが一番クオリティがよかったという記事。
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-mass-effect-3-wii-u-face-off

ロンチで前世代機は超えていて、
ロンチでＰＳ２やＧＣを超えられなかったＰＳ３とは大違いだわ。

ＰＳ４も詐欺スペック化してカンファレンスの動画は何それ？にされるんだろう？

531 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:10:22.85 ID:KXV5QwX90

PS4もスペック確定じゃないって注意書きあったし
まだまだどうなるか分からんよ

532 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:10:45.22 ID:0232IFYm0

PS4で720の60fpsなら
WiiUならどうなるんだ

出ないんだろうけど

533 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:11:03.57 ID:lyS1eFYR0

PS360で開発に慣れたサードメーカーからのおこぼれマルチが任天堂の思惑だったのかもしれんが
すでにサードは本当の次世代機に目を向けているし完全に失敗だったよなｗ

534 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:11:31.88 ID:TkJKBd5Q0

>>528
そんなに低性能が揺るぎないのを強調したかったのか

535 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:11:47.16 ID:myD8nLog0

>>531
流石に発表したメモリやらの下方修正はありえないだろ

536 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:12:15.26 ID:TkJKBd5Q0

>>532
ほらまたWiiU叩きに話そらした

糞とか馬鹿とかWiiUしか言えない口

537 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:12:20.75 ID:myD8nLog0

>>534
何をもって低性能と言うのか？
そこを説明してもらわないとテクスレ居る意味ないよ君

538 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:12:24.42 ID:Suwzsfox0

>>529
ゼンジーの話を信じるなら6850とかのほうが近い

539 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:13:01.87 ID:Afud3xhB0

>>535
PS3の時、GPUクロックが下方修正された記憶が・・・。

540 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:13:16.31 ID:krCXJg2W0

PS4が720pはガセだと判明したのに
まだ引っ張るのか…

541 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:13:48.59 ID:0232IFYm0

>>536
別に叩いてないんだよ
PS4で720、60fpsなら、
WiiUでどれぐらいになりそうかな、と書いただけだ

542 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:14:14.86 ID:lyS1eFYR0

>>534
CSゲーム機史上最高性能のハードを低性能ってｗ
WiiUの立場無いなｗｗｗ

543 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:14:49.49 ID:TB4ghiMq0

>>538
いやいやHD6850だとROP32になるから、ROP16のHD6790の方が近いっしょ

544 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:16:12.58 ID:TkJKBd5Q0

>>537
糞とか馬鹿しか言えないお前には理解できないよ
テクスレってのは糞とか馬鹿とか言うスレなんだな

545 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:16:30.60 ID:ORmN7FK30

PS3のロンチといえばPS4ですら厳しい1080p 60fpsを達成したかのソフトがあったなあ

546 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:16:37.77 ID:myD8nLog0

>>544
さっきのBFのはガセだって
どうする？

547 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:17:58.74 ID:TkJKBd5Q0

>>546
お前がガセということにしたいってことは本当みたいだな

548 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:18:21.52 ID:i5m9qjs80

ｸｿﾊﾞｶﾉﾅﾐｶﾞｰ

549 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:18:38.75 ID:0232IFYm0

売上関連のスレで劣勢になったからって
ここに来るのはやめて欲しい

来るなとは言わないが、
最低限コンセンサスが取れるレベルの
知識を身につけてこい

分からないなら黙ってろ

550 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:18:51.58 ID:tI7bVGB+0

これだけｗｉｉｕをネガキャンする理由。

答え
ソニーは任天堂を恐れてる。
というか今度国内市場をとれないと、ソニーはゲーム業界から撤退する。
ここでステマしてる連中も無職になる。

551 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:19:11.75 ID:myD8nLog0

>>547
早くPS4が低性能だという理由を説明してくれるかな？

552 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/20(水) 15:20:32.51 ID:R6sWPpDF0

>>545
現行機でも、グラを手抜きすれば1080p 60fpsは可能なんだよなー

553 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:20:35.49 ID:Afud3xhB0

>>545
実際は60ｆｐsじゃなくて可変60ｆｐsだったけどね。

554 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:21:33.79 ID:Suwzsfox0

>>543
ROP16ってマジなのかね

555 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:21:59.79 ID:lyS1eFYR0

>>550
ノウナイハナバタケデスネ

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120913017/SS/033.jpg
任天堂が会社ぐるみでユーザーに詐欺行為してたらそりゃあ叩かれるさｗ

556 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:22:17.43 ID:TkJKBd5Q0

>>549
糞とか馬鹿とか言えば勝ったと思ってる連中だもんな

557 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:24:21.24 ID:myD8nLog0

>>556
早く低性能の理由はよ

558 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:24:49.93 ID:i5m9qjs80

ちなみにゴキが恐れるべきは1080pでないこと
1080p30fpsなら一安心だよ
もし720pだと次箱のesRAMに収まる、つまりPS4のアドバンテージが減る

559 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:25:35.09 ID:TB4ghiMq0

>>554
vgleaksでROP16ってなっとるやん

560 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:25:51.93 ID:TkJKBd5Q0

>>557
糞とか馬鹿しか言えないやつは相手にしないから

561 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:26:53.79 ID:myD8nLog0

>>560
早くしてくれよｗ
妄想で低性能言うならテクスレ居る意味ないよ

562 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:27:09.52 ID:0232IFYm0

>>560
じゃあ、僕が

PS4が低性能の根拠
はよ

563 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:27:55.72 ID:TkJKBd5Q0

>>558
1080p30fpsと720p60fpsなら60fpsの方選ぶわ

564 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:28:51.79 ID:tI7bVGB+0

PS3カンファレンスっていまおもうと詐欺の域だわな。

http://www.youtube.com/watch?v=Ub-aptAbElY

実機。

http://www.youtube.com/watch?v=R6wAXLmAH7A

http://www.youtube.com/watch?v=dpOKLRyCNCQ

http://www.youtube.com/watch?v=ZkiT0cgJhos

PS4も同じ轍を踏むのか。

565 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:28:56.76 ID:TkJKBd5Q0

>>562
お前はWiiU叩きに話逸らしてたやつじゃん

ID:myD8nLog0
ID:0232IFYm0

これがテクスレ

566 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:30:52.67 ID:0232IFYm0

>>565
いや、WiiU叩いてないけど
なんかひどい被害妄想を持ってないか？

567 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:31:05.82 ID:myD8nLog0

>>565
はよ

568 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:33:16.90 ID:TkJKBd5Q0

「俺はBFに興味ない」だからなｗ

ここまで見事に手のひら返すとは思わんかったわｗ

569 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:34:57.11 ID:tI7bVGB+0

>>562
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/cedec_mgs.htm
＞「TGS-2005 TRAILER」の映像と、2008年6月12日に発売された製品版の映像は、
＞そのクオリティに明確な差異がある。「TGS-2005 TRAILER」で実現していた圧倒的な3DCGクオリティは、
＞製品版では限定的にしか実装されていない。どちらも実機による映像であるはずなのに、なぜクオリティが違ってしまったのか?

＞それはPS3の仕様が確定する前から、「MGS4」の開発をスタートさせていたことが最大の要因となっている。
＞「MGS4」の開発途上で、ようやくPS3の仕様が確定した時に、PS3のスペック的に「TGS-2005 TRAILER」のクオリティはもはや実現できないことが明らかになったのだ。

そして恒例の、
↓
PS４は仕様もデザインもまだ開発中。予告無く変更される場合も
http://blog.esuteru.com/archives/6942689.html

＞予告無く変更される場合も
＞予告無く変更される場合も
＞予告無く変更される場合も

570 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:35:11.34 ID:myD8nLog0

>>568
テクノロジーには興味あっても特定ゲームには興味ないからな
あと、低性能の理由を言えないならテクスレ民を叩くことはお前には無理だ
少なくともテクスレ民はお前の何倍も頭良いから

571 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:35:42.15 ID:tJOtrp2j0

>>468
確かに30fpsならリッチな画像になるんだけど、売ってるのがゲームなんだから快適にゲーム出来る方を優先させないと
カメラがパンする時に60fpsのぬるぬるが好きなんだよ。30fpsだとあ～あって萎えるんだよな
と言うわけで、60fpsしか買わないよ？

572 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:36:02.73 ID:tI7bVGB+0

>>562
880 ：名無しさん必死だな：2013/03/14(木) 18:33:11.63 ID:5csCz/k5O
>>878
常識的に考えたら、研究開発が進んでない時期の映像はしょぼくて当然
実機で動かせない映像を流す方がおかしい

PS2発売当時の特集番組で、パーティクル技術を応用して地球を構成する原子全てを物理演算することで
生物の進化や文明の発展や個人の感情も含めた地球の歴史をシミュレートできると言ってた
出来ないことを発表する方がおかしい

885 ：名無しさん必死だな：2013/03/14(木) 21:08:20.75 ID:5csCz/k5O
>>881
今考えたら出来るわけないんだけど、当時はPS2SUGEEEE!欲しいい!1!!と思ってしまったよ

>>883
俺みたいなのを騙すためにPV詐欺を続けてるんだろうな

573 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:36:57.26 ID:myD8nLog0

>>572
これが低性能のソースだそうですｗｗｗｗ

574 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:38:07.82 ID:TkJKBd5Q0

>>570
さすが糞とか馬鹿とかしか言えないやつ

自分で頭いいと思ってるとかｗ

575 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:38:49.13 ID:1j7wL6050

お前らNGにぶっこんどけって・・・

576 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:38:50.67 ID:tI7bVGB+0

>>573
ソニーがいつも嘘ばかり言ってる朝鮮人の企業って言うソースだよ。
嘘ばかり言ってるやつは性能問題とか以前だろ？　

875 ：名無しさん必死だな：2013/03/14(木) 14:54:18.58 ID:i5nnPWTN0
ロンチもしくはロンチ付近で4人同時ゼルだプレーやこのグラフィックできるのだから当然次世代機としては立派。
4人同時プレーだと敵が若干増える仕様。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=87hk7HCzV2s#!
46 ：名無しさん必死だな： 2013/03/14(木) 20:44:29.90 ID:i5nnPWTN0
任天堂はPSのように詐欺デモで釣ったりしない。
GC発表時のゼルダデモも製品化された時には、こんな感じ。
http://www.youtube.com/watch?v=7zr0Nu24OCU
↓
http://www.youtube.com/watch?v=k3ct4Si7sS4

577 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:39:52.48 ID:myD8nLog0

>>576
たとえソニーが詐欺してたとしよう
それでもWiiUや次世代箱はそれ以下なんだよね

578 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:41:12.63 ID:TkJKBd5Q0

まあゲームに興味ないとかいかにもPSWだな

ゲーム面白くないのにハードにだけしがみついてる世界

面白いゲームをするためにテクノロジーがあるのでなく、テクノロジーで酔うためにテクノロジーがある世界

579 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:41:20.18 ID:tI7bVGB+0

ドリームキャストの20倍以上の性能という嘘でソニーはセガを潰したからな。
ソニーが取り返されるのは当然。

880 ：名無しさん必死だな：2013/03/14(木) 18:33:11.63 ID:5csCz/k5O
>>878
常識的に考えたら、研究開発が進んでない時期の映像はしょぼくて当然
実機で動かせない映像を流す方がおかしい

PS2発売当時の特集番組で、パーティクル技術を応用して地球を構成する原子全てを物理演算することで
生物の進化や文明の発展や個人の感情も含めた地球の歴史をシミュレートできると言ってた
出来ないことを発表する方がおかしい

580 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:42:59.20 ID:Suwzsfox0

>>559
http://www.vgleaks.com/durango-gpu-2/　これか

581 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:44:18.45 ID:tI7bVGB+0

PS2はDCより低性能なレトロハードだった

512x448の解像度で
150万ポリゴンしか出せないPS2

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20030911/oni3.htm
＞史上最高位のグラフィックを目指す
＞「鬼武者3」では、シーン全体で約5万ポリゴンのポリゴン予算が基本になっているという。
＞キャラクタ等のアクティブオブジェクトに対して3万ポリゴン、建物や地形等の背景オブジェクトに対し2万ポリゴンだそうで、

5万ｘ30フレーム＝秒間150万ポリゴン

ソニーのハッタリ詐欺はPS3、VITAにも受け継がれている
ハッタリでセガを潰して以降、ずっとこの調子である
http://chintarou.seesaa.net/article/272251655.html

両方持っていましたけど、
単純にグラフィック性能だけを比べるのであれば、ドリキャスの方が上でしょうね、
ソフトもかなりの数が高解像度で作られていましたし（見た目の違いは明らか）、
対してＰＳ２では高解像度のソフトを見た覚えがありません、
http://okwave.jp/qa/q4913497.html

582 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:44:26.63 ID:0232IFYm0

>>577
おいおい、次箱はものすごい高性能だぞ？

・APUは2チップ
・APUはTSVで1TB/sで接続
・eDRAM は32MB
・メインメモリは8GB
・XCGPU搭載で360との互換
・KINECT2同梱
・KINECT2では遅延問題が解決

(´･ω･`) ほかなんかあったっけ？

583 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:44:36.55 ID:i5m9qjs80

「名無しさん必死だな」をNGワードに入れると捗るぞ
コピペ荒らしがスッキリ

584 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:45:26.34 ID:myD8nLog0

>>582
え？

585 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:46:31.26 ID:0232IFYm0

>>548
前スレか、前々スレ見て

まあ卒倒しそうになるけど

586 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:46:55.37 ID:FWRKXxxn0

>>532
>出ないんだろうけど
結論出てるじゃん

PS360マルチでハブられてるのにPS4用ソフトがWiiUとのマルチになるとは考えられない

587 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:47:00.98 ID:0232IFYm0

>>584

588 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:47:11.51 ID:tI7bVGB+0

113：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 18:35:35.84 ID:pf1YexlQ0

>>112
嘘かどうかでなく
他社はせいぜい実行値の3～5倍程度の見積もりなのに
PS2はかけ離れすぎ。良心の問題。

114：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 18:38:32.02 ID:A3jzlidW0

>>113
確かに汚いやり方だが、ハッタリや嘘って書かれると
お前それ違うだろと言いたくなる。
騙されただけだろと。

巧妙に6600万ポリゴン表示とは言ってなかったから。

121：名無しさん必死だな：2012/05/23(水) 21:11:28.51 ID:dEN8qAsI0

>>114

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990302/play4.jpg

１９９９年にSCEIが出した次世代プレイステーション（PS2）の発表資料より。

589 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:48:08.92 ID:FWRKXxxn0

>>540
ガセ情報の拡散はPSP時代からの常套手段だと言うのに

590 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:48:29.59 ID:TB4ghiMq0

>>580
ColorBlendユニットが4器あって、1器に付き4pixel出力できるからROP16

591 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:49:48.49 ID:lyS1eFYR0

>>576
当時のことを知らんのか
詐欺デモのせいで起きた非難の嵐
任天堂もさんざん言い訳していたが結局グダグダに

http://www.youtube.com/watch?v=7zr0Nu24OCU
↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9281038

592 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:51:37.27 ID:Suwzsfox0

さっきのではないな

593 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:52:07.77 ID:Suwzsfox0

さっきのでいいのか

594 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 15:57:23.61 ID:KOHnCCAX0

>>581
お前本当にこのページ読んだの？
http://chintarou.seesaa.net/article/272251655.html

ドリキャスのポリゴン実行値はPS2の半分って書いてもあるんだけど？

595 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 16:02:12.73 ID:CdrXDjO40

>>551 >>573
あえて低性能って言葉釣られてコメントするとps4のgpuみたらわかるでしょ

pcではgpu.標準1080は当たり前でハイで60f出せるのかがどうなのかが記事になる
もちろん軽い重いソフトあるが標準で1080p60fは家庭用では無理
720p60fならwiiu.ps4.720どれでも行ける、違いを出すなら1080でしかない
そのかわりフレームガタガタになる恐れがある

596 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 16:04:26.63 ID:5j39rDbl0

>>594
お前本当にここのスレタイ読んだの？

597 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 16:06:53.45 ID:Kx6NLf3f0

2つIDNGに放り込んだだけで半分くらい消えてるわお前らこんなアホ構うなよ

598 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 16:09:46.05 ID:QRZiPhIg0

>>597
構ってるのも荒らしお仲間でしょ
役割分担してるだけで

599 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 16:17:00.11 ID:tI7bVGB+0

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1363762221/l50

600 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 16:18:50.57 ID:0c6wAml20

テクスレなのに技術ゼロのゴミ雑談してんな。
myD8nLog0
TkJKBd5Q0
↑NG入り

601 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 16:34:58.61 ID:GKzOw3nO0

PS4が低性能なら
電力バカ食い爆熱のハイエンドＰＣが中性能で
スパコンが高性能で
箱◎は超超低性能で
WiiUはウンコ　なんですよね。

602 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 16:40:47.28 ID:DvuRDkFy0

>>595
まずPCの想定GPUや帯域幅も書かずによくそういうこと言うなw

603 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 16:43:06.50 ID:GKzOw3nO0

箱◎リーク

・常時オンライン状態である
・省電力モードを搭載
・Kinect同梱（視野が広くなり、追跡機能も向上）
・Kinectの電源がオンになっていることが必須
・使いやすく改善されたコントローラ
・ブルーレイ対応
・全てのゲームはHDDにインストールされる
・ディスクからの直接起動はサポートされていない
・出力はデジタルオーディオのみである

主にキネクトマシンで一応普通のゲームも対応してますよって感じか。
キネクト同梱ならコスト的にキツイだろうし、どうなんだろうね。

604 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 16:46:59.29 ID:tJOtrp2j0

>>603
常時オンラインとかメンテ中ゲーム出来ないやんｗｗｗ
>・省電力モードを搭載
　これが良く分からないな、どうやって電力抑えるの？スクリーンセイバーとか搭載するの？

605 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 16:47:22.55 ID:CdrXDjO40

>>591
ここは特定スレではなくテクスレ
きちんと情報載せないとダメだよ、ＧＣでトワイライトプリンセス出したでしょ

性能の事は期待していない、ソフト面でのテクノロジーに期待したい
ｍｓはキネクト強化みたいだしps4はe3でわかるのかな

606 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 16:50:13.69 ID:fs+wQHlA0

まーた法外な値段のHDDを売るのか

607 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 16:55:33.48 ID:Az1JgYqV0

PCゲームじゃないんだし、特定の解像度とフレームレートをターゲットに調整するだろ
1080@60fps出したけりゃそうなるように調整する。多くのデベロッパーは1080@30fpsを選択するだろうだろうけど
いまさら720pで出すというのはちょっと考えにくい。
ピクセルあたりのグラフィック品質に振るならやはり1080pが前提でないと意味が無いと感じた

608 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 16:58:09.79 ID:tI7bVGB+0

任天堂のソフト開発力は異常。

http://www.youtube.com/watch?v=TcsdZR6EvLE
http://www.youtube.com/watch?v=cyazYYev7Nw

ロンチで4人同時ゼルだプレーやこのグラフィックでき、
4人同時プレーだと敵が若干増える仕様。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=87hk7HCzV2s#!

609 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:02:01.34 ID:tI7bVGB+0

江口さんによれば、任天堂社内ではそれぞれのチームがそれぞれのゲームを開発しており、どの解像度を選択するか、フレームレートをいくつにするのかはチームごとに決定権を持っているそうですが、
例えば1080p解像度を作りたいとして、しかし60fpsも実現したい場合、
720pを選択した方が現実的な判断でしょうね。とコメントしています。

同じインタビューで江口さんは、
『ニンテンドーランド』は60fpsで動いているとコメント。
『ピクミン3』についても60fpsだと噂されています。

610 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:05:21.07 ID:TzKbq1470

>>605
普通に考えてトワイライトプリンセス出したからなんだろうって話なるよ
初期のムービーに比べてトワイライトはリアル系過ぎてキモかった
任天堂らしくいい感じにデフォルメした初期ムービーのを期待してたんだが
出てきたのが変な顔バージョンとリアルバージョンって舐めてるのかと

611 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:08:10.32 ID:v0J0SO9R0

次世代Xbox最新リーク
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=526464

・常時オンライン状態
・省電力モードを搭載
・Kinect同梱（視野が広くなり、追跡機能も向上）
・Kinectの電源がオンになっていることが必須
・使いやすく改善されたコントローラ
・ブルーレイ対応
・全てのゲームはHDDにインストールされる
・ディスクからの直接起動はサポートされていない
・出力はデジタルオーディオのみである

これはあかんわ

612 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:09:41.97 ID:A98qq76f0

>>611
結局PS4とセットのリークがガチだったという
なんの驚きもないオチになりそうだ

613 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:10:52.43 ID:x4/Kkmu00

オーディオはデジタルのみってことはビデオもデジタルのみとしか考えられないけど、
なぜかビデオについては言及なし
なんか妙だ・・・

614 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:11:27.47 ID:myD8nLog0

>>611
結局本社のキネクト押しか

615 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:14:43.89 ID:TzKbq1470

そういえばWiiUの時のゼルダのテクニカルデモも別のところが作ったものだったんだよな
ユーザーからしたらある程度ハードを買う動機に繋がるからこういうのはやめて欲しいよ

Wii Uで発売するゼルダが、リアルなグラフィックになるかどうかは分からない
http://www.gamememo.com/2011/07/02/wii-u-zelda-real-or-not/

616 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:15:43.25 ID:53G21HZV0

キネクト必須って何に使うのかなぁ
ユーザー認証ぐらいしか思いつかないけど

617 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:18:37.59 ID:Is13fdVs0

互換無いのか・・・
オワタ

618 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:19:40.35 ID:v0l+xAvc0

>>613
HDMIかDisplayPortひとつって事じゃないの？
コンポジットはなくなるよってことで

619 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:21:58.26 ID:ZpSb5JAS0

>>615
トワプリの時もそんなんあったね
GC発売の頃ぐらいにリンク(スマブラDXのリンク風)とガノンが剣と剣ぶつけ合ってる映像
確かスマブラDXのガノンが勝利ポーズで振り回してる謎の剣はその映像で持ってたものだった
実際出たトワプリは妙にバタ臭いデザインだった

620 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:22:14.65 ID:Is13fdVs0

そのままEDGEの噂をなぞってるな
やはり確定だったのかね

621 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:24:45.58 ID:0JlpZzFM0

> ・全てのゲームはHDDにインストールされる
> ・ディスクからの直接起動はサポートされていない
> ・出力はデジタルオーディオのみである

なにこの糞仕様

622 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:26:50.10 ID:v0J0SO9R0

FXAAの父Timothy LottesがソニーとMSの次世代コンソールについて語る
http://gimmegimmegames.com/2013/01/creator-of-fxaa-gives-his-2-cents-on-the-power-of-the-next-playstation-and-xbox-consoles/

Lottesは大量のDDR3メモリを採用するMSに不安を感じているようです。
「このプラットフォームにおいてはメモリバスを心配している。
私は殆どのタイトルが720pになる事に賭けても良い。
次世代Xboxはクロスプラットフォームゲームのスペック目標を引き下げてしまうだろう。」

＞次世代Xboxはクロスプラットフォームゲームのスペック目標を引き下げてしまうだろう

　　　↓
BF4リーク
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=526251

・PS3/360　30fps, 720p
・PS4/720　60fps, 720p
・対戦人数　PC/PS4/720　64人
・対戦人数　PS3/360　24人

　
次世代箱がPS4の足を引っ張ってるかもね

623 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:32:59.87 ID:wHi5IoFM0

>>618
たぶんそうなるよね
LPCMのみならデジタルアウトプットよりHDMIでアンプ通して出して欲しいだろうけど
ACRに収束してるTV側の入力が1系統になるのって結構キツいんだよなぁ
PS3と360のモニタ側の映像調整って結構違うから次も別口で微調整は必要だろうし
まぁ現状360がDDまでだからDアウトで出来てるけど、どちらにしろ次までには切り替えハブ必要になるか

624 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:34:42.57 ID:FWRKXxxn0

>>621
> ・全てのゲームはHDDにインストールされる
> ・ディスクからの直接起動はサポートされていない

これメディアがDVDの可能性あるんじゃね？
インストール必須ならディスクの入れ替えもインストール時だけで済むし

625 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:35:57.22 ID:FEu7SxJxP

PS4でも720でも720pでゲームを豪華にしてくれたほうがいいじゃん

626 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:36:33.41 ID:qHl+LDoq0

PS4
1080p 4xAA Ultra 30FPS
1080p noAA High 60FPS
720p 4xAA Ultra 60FPS

720
1080p noAA High 30FPS
720p 4xAA Ultra 30FPS
720p noAA High 60FPS

720p 4xAA Ultra 60FPS　対　720p noAA High 60FPS

627 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:37:16.38 ID:cj508xxk0

申し訳ないがこれMSの作戦だよ（´・ω・｀）
ガッカリスペックを意図的にリークさせてる。

628 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:37:36.30 ID:FWRKXxxn0

>>615
そもそも今の売上推移で行くとWiiUにゼルダ出るのかどうか…
3DSで出せばいいやって結論になるかも

629 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:37:36.55 ID:v0l+xAvc0

>>624
複数枚になると収納ケースが高くなるのでロイヤリティの問題になるとかって360で問題になったよ

630 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:40:21.56 ID:FWRKXxxn0

>>617
初代箱との互換ならあるかもよ？（適当）

631 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:41:19.51 ID:Is13fdVs0

やはりWin8の方向性を引き継ぐか

632 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:42:54.34 ID:0JlpZzFM0

>>624
BDって書いてるだろ

633 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:44:45.30 ID:oBsLHGr+0

BD使うとソニーに金入っちゃうからチカン買えないじゃん
どうすんだろうMS

634 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:45:27.94 ID:BRNHYs7P0

ゲームごとにディスク入れ替えはいらないってことじゃね

635 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:45:35.15 ID:hZSEc8hsQ

Durango、インスコ強制がマジならHDD標準確定か。同時にアーケードみたいな売り方も無しと
それだと安売り路線的には障害だな。BDのゲームがインスコ強制ってのも、大容量HDD必須になるしなぁ
500GBとかそこらじゃ、1～2年とかからずHDD容量不足になっちゃいそうだ

636 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:46:28.89 ID:FWRKXxxn0

>>616
まさかの通常コントローラー別売りで基本操作は全部キネクトとか

637 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:48:11.15 ID:0JlpZzFM0

>>634
それだとインスコして速攻売ればいいな

638 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:49:57.46 ID:FWRKXxxn0

>>635
ネットワークストレージ専用モデルを出せばいい
本体が安い代わりに月額料金必須とかｗ

639 ：無：2013/03/20(水) 17:50:33.41 ID:vIUsiWn4P

BF4、PS4版720pかWiiUと性能大差無いってのがバレちゃったなぁ

640 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:51:47.83 ID:PTAcD/M70

最初にコード入力が必要で
中古で買うとベスト版位の価格でコード買わなくちゃいけないってのがありそうだね
これなら中古もそこそこ売れる

641 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:52:13.39 ID:XYzjBFo90

http://i.imgur.com/uWfpDVd.jpg

642 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:52:25.83 ID:TkapFtta0

Windows8箱◎カスタムが載りそうだな
ボタンをキネクトでプッシュって感じか？

643 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:52:51.96 ID:FWRKXxxn0

>>633
任天堂「訴えられるまでは権利者に金なんか払わんで勝手に使えばええねん」

644 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2013/03/20(水) 17:53:11.19 ID:R6sWPpDF0

>>622
ＰＳ４でも１０８０Ｐは難しいのかね

645 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:55:35.91 ID:myD8nLog0

>>641
うわあ・・・

646 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:56:00.06 ID:FWRKXxxn0

>>613
今更ビデオ出力には言及する必要が無いからじゃね？

647 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:56:48.33 ID:BRNHYs7P0

>>637
常時接続だったら垢と紐付けで解決じゃね

648 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:57:25.17 ID:0JlpZzFM0

>>647
ディスクにキーコードでもつくんかいな

649 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:57:46.29 ID:FWRKXxxn0

>>631
逆にMSがWindows8を使わずに何を使うと言うのか

650 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:58:06.71 ID:hZSEc8hsQ

>>638
セーブデータぐらいならまだしも、ゲームをクラウドストレージにインスコしてマトモに動くかいな？

651 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 17:59:27.92 ID:FWRKXxxn0

>>648
キーコード付けたとして当人がソフトを売り払ったってどうやって確認するん？

652 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:01:15.05 ID:FWRKXxxn0

>>650
まぁ半分以上冗談だけどね
仮にやるとしても光回線でも無いとロードが遅くてやってられないだろうねぇ

653 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:01:16.11 ID:i5m9qjs80

ソフトを売っぱらって、誰かがかって起動時に認証したら、
もとの所有者が使えなくなるとか

654 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:01:19.41 ID:bQJQJyno0

まだわからんけど、オンライン販売とディスク販売の区別がないような感じがするね
仮にそうだとすると、少なくともインストール時にはオンライン認証がいる

655 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:02:23.40 ID:VplojQ+H0

>>650
無理だろ
100Mbpsちゃんと出る国なんて数えるほどだし
100Mbpsでも遅すぎるしな

656 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:04:07.65 ID:53G21HZV0

>>636
キネクトじゃないと操作出来ない部分が残るのは
使いにくいだけなのにw

657 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:04:29.97 ID:FWRKXxxn0

>>606
本体を逆ザヤで売ってHDDで利益を回収と言う全く新しいスタイルのビジネスモデルを提唱するんだよ！

658 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:06:08.68 ID:i5m9qjs80

>>657
新しくねえし

659 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:06:53.10 ID:weQ6wB4w0

>>654
CSゲームタイトルの販売方法としては奇妙な感じだけど
PC用の市販アプリケーションでは普通の販売方法だよね

660 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:10:22.84 ID:X/fZKnXmP

Live垢でゲームを管理するなら、垢を失うと手元のゲームもおじゃんか
今みたいに垢をハックされまくりで、乗っ取りの恐れがあるような状態で、オンライン認証必須って怖いな

661 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:12:45.75 ID:FWRKXxxn0

>>659
そうなると事実上の中古締め出しになるな
認証コードの無いソフトなんて商品価値が限りなくゼロだから中古屋も買い取ってくれないだろうし

662 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:15:48.48 ID:GKzOw3nO0

>>660
オンライン必須は中古対策という話もあるから機器認証もやってるんじゃないかね。
でないと中古対策出来ないよね。

663 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:17:06.58 ID:oBsLHGr+0

360は全てのゲームが発売１ヶ月前に出回ってるからさすがに次ではなんとかしないとマズイだろうしね

664 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:17:29.83 ID:GKzOw3nO0

>>633
DVD使ってる時点でソニーに金入っとるがな。

665 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:18:23.64 ID:0JlpZzFM0

オンライン環境ない奴はどうすんだ？

666 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:19:26.59 ID:FWRKXxxn0

>>665
MS「さようなら～」

667 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:19:39.28 ID:myD8nLog0

むしろこのご時世にオン環境ない人が次世代買うかね

668 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:22:32.44 ID:GKzOw3nO0

>>665
すでにネット環境無いとゲーム出来んがな。

669 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:22:42.98 ID:hZSEc8hsQ

てかまぁそうか、接続必須はイコール中古対策でもあるのか
ゲーム起動時に紐付けられたアカウントか否かを確認すること以外に、
常時接続にする理由･利点ってあるっけ？

670 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:27:20.84 ID:weQ6wB4w0

>>661
HDDからゲームタイトルをアンインストールすることで認証コードが
再度有効になるような方式なら一応中古として再利用できるけど
個別のディスクが有効かそうでないかは所有者とMSにしか判らない
からショップは買い取らないだろうしねー

671 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:27:25.12 ID:GKzOw3nO0

>>669
EAが常時接続だとサービスの幅が広がるとか言ってたね。
ゲーム中にリアルタイムにいろんな情報を送れるとか接続ユーザーをリアルタイムに把握できるから
金にならないコピーユーザーが統計に混ざらなくて正確に顧客データをとれるとかメーカー側には
いろいろ大きなメリットがあるらしい。

672 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:32:25.48 ID:hZSEc8hsQ

>>671
ふーむ、そういうのもあるかぁ
でもメーカーはさておき、ユーザー側からするとオン接続必須はデメリットのが大きいよね
これが確定ならDurangoの売上にかなりの悪影響を及ぼしそう

673 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:32:35.46 ID:j+JNuby90

常時接続はまだ情報出てないだけでPS4でも採用されるかもね

674 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:32:51.85 ID:OwJwsDKg0

オン必須とオンラインも出来るゲームじゃ凄い隔たりが

675 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:33:36.39 ID:fs+wQHlA0

更にオンは有料です

676 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:36:37.24 ID:1cU6imb/0

今出てるCrysis3やFarCry3が720pで完全30fps出れば個人的に満足なんだけど、やっぱ1080pだと相当変わるもんなの？
自分は37インチTV使ってるんだけど、1080pあったパワースマッシュ3だっけ？は何も感じなかったけど。

677 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:38:26.23 ID:UxKy6u0w0

ワイプアウトが綺麗だなって思った覚えがある。

678 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:38:41.48 ID:FWRKXxxn0

>>673
PSMでオフライン無くても楽しめる発言してたしそれは無いんじゃね？
ソースはこの辺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130222-00000004-isd-game

679 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:41:05.16 ID:ahJ1Wrz80

シムシティやuplayの悪夢が繰り返されるのか

680 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:41:41.27 ID:FWRKXxxn0

>>676
画面がデカいと気になる、画面が小さいと気にならない
でも画面が小さくても画面に近付けば気になるかな？
文字情報の多いゲームは解像度が気になる

681 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:43:11.28 ID:bQJQJyno0

スケーリングしなくていいのはでかいと思う

682 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:47:10.69 ID:GKzOw3nO0

>>676
2Dのゲームだと結構違いを感じるけど3Dでシェーダを盛ったゲームだとごちゃごちゃした背景やAAとか
アプコンであまり違いは感じないかも。
DVD（720x480）からBD（1920x1080）になった時に画素情報は6倍になったけど、凄く綺麗になった感じがしなかったから
720pから1080pだと明確な違いは感じにくいと思う。

683 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:50:08.26 ID:X/fZKnXmP

720p/30fpsでいいから、中身詰まったゲームだしてくれよ
とりあえず次世代機で戦神作ろう（提案）

684 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:50:29.79 ID:Is13fdVs0

>>682
それ視力がまず問題になってそうだ

685 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:52:00.39 ID:FWRKXxxn0

>>682
＞DVD（720x480）からBD（1920x1080）になった時に画素情報は6倍になったけど、凄く綺麗になった感じがしなかったから
お、おう…

686 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:56:35.02 ID:wT6z6ivv0

>>682
まぁ…でもほとんどのユーザーは
こんなだと思うぞ。
ここにいる人間は実際の画面より
スペック表見て妄想するのが好きで
それを心から満たしてくれるだけの
副産物としての結果の画面を求めている訳で。

ゲーム遊んでていちいちテクスチャがシェーダーが
云々言っているバカ（自分含め）はここにしかいない。

687 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:57:05.87 ID:GKzOw3nO0

>>684
DVD機器のアプコンが優秀だからだろうね。
アプコン無しだったらBDの画質はもっと評価されていると思う。

688 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:59:01.50 ID:Is13fdVs0

>>686
その辺はどの次世代機が売れるかでわかるな

689 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 18:59:20.32 ID:iA3XYks2P

そんなこと言っちゃったらPS4ちゃんの優位性がなくなっちゃうじゃないですか！！

690 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:01:36.00 ID:9UcC4B1q0

PCでも720pが主流なん？

691 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:04:18.30 ID:yXb9/UFci

画面小さくしてシェーダー山盛り超画質ってのもいいよね

692 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:13:07.24 ID:AnhWTD260

>>690
PCは解像度変えられるんで。

693 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:14:52.68 ID:iA3XYks2P

前「新箱は720pで劣化！」
　　　　　　↓
今「720pも良いよね！」

何故なのか

694 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:16:41.22 ID:wT6z6ivv0

>>688

そのとおり。
なんだけど、前世代はwiiだったじゃん？

で、そういう層が正直スマホから帰ってこない気がして。
個人的には嫌な予感がする・・・。
PS4と箱◎って世間の蚊帳の外で競争しているような。

695 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:18:54.72 ID:Is13fdVs0

>>694
恐らくWiiとかのバブル前に戻るだけじゃね？
Uは当然厳しいけど

696 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:20:27.40 ID:v0J0SO9R0

NVIDIA次世代GPUVolta
NVIDIA reveals Volta next-gen GPU platform
http://www.engadget.com/2013/03/19/nvidia-roadmap-volta-gpu/

次世代GPUVolta
・GPU上にDRAM積層させ1秒間に最高1TBの帯域幅にアクセスさせることができる

GPUロードマップ
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2013/03/livedsc045462.jpg

697 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:21:13.21 ID:5xDUCdvC0

VGLeaks: First look as Durango XDK
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=526464

スペック
・CPU　Jaguar4コア×2CPU　1.6GHz
・GPU　 D3D11.1級カスタムGPU　1.2TFLOPS
・メモリ　DDR3　8GB　メモリ帯域68GB/s+ESRAM32MBメモリ帯域102GB/s

698 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:23:10.06 ID:yXb9/UFci

>>696
NVはアップル同じくホラ吹き企業だからなぁ・・・

699 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:25:34.18 ID:m/l32T3+0

>>698
何年に、とは書いてないから

700 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:25:58.45 ID:Ku8v2FHj0

なんか本社のキネクト押しが～とか書いてる奴に訂正しとくが
MSには独立採算制の子会社とか部署とかないぞ、全て本社所属扱いだ
決算みてもわかるように内部でOSとそれ以外という分け方しかない（財務的には1社扱い）
キネクト押しも取締役員の意向だよ

701 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:26:11.45 ID:bQJQJyno0

出た利根川理論

702 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:32:37.39 ID:a1kAa5PJ0

>>696
まず2.5Dからはじめとけって感じだな

>>697
こりゃ16ROPsのリークもマジかねぇ
ターゲットが1080p-30fps、720p-60fpsなのも

703 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:32:57.21 ID:fYYTtYKT0

帯域全然たらんな

704 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:35:29.26 ID:fYYTtYKT0

>>700
分かりやすいように言ってるだけ
一応ウィンドウズ作ってるのが本体だろ

705 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:37:11.86 ID:Ku8v2FHj0

直近のリークですらスパーハカーちゃんと同じだし、これで確定だろ
360から3倍の性能があるのが720、PS4と比べなきゃ充分次世代機じゃない？

706 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:41:37.83 ID:GKzOw3nO0

>>705
そもそもそのスーパーハカーちゃんはＰＳ４のスペックを的中させた神じゃん。

ＰＳ４は当たりなのに箱◎はハズレなんてあるわけねーだろ。

707 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:41:48.93 ID:a1kAa5PJ0

wiiの客層狙いなんだろうし、そこを狙うなら悪くないスペックなんだろうけど
その層がまたゲーム機を買ってくれるかというと難しい気がするんだよね

708 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:43:19.88 ID:JFtzl9A90

>>706
PS4のスペックを当ててもMSのガードがSonyより高い場合は的中出来るようなリークにならない場合があるから
絶対にXbox720のリークが正しいとは言えないよ。

709 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:44:22.26 ID:GKzOw3nO0

FXAAの父Timothy LottesがソニーとMSの次世代コンソールについて語る
http://gimmegimmegames.com/2013/01/creator-of-fxaa-gives-his-2-cents-on-the-power-of-the-next-playstation-and-xbox-consoles/

Lottesは大量のDDR3メモリを採用するMSに不安を感じているようです。
「このプラットフォームにおいてはメモリバスを心配している。
私は殆どのタイトルが720pになる事に賭けても良い。
次世代Xboxはクロスプラットフォームゲームのスペック目標を引き下げてしまうだろう。」

＞次世代Xboxはクロスプラットフォームゲームのスペック目標を引き下げてしまうだろう

　　　↓
BF4リーク
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=526251

・PS4/720　60fps, 720p
・対戦人数　PC/PS4/720　64人

ＰＳ４の性能ならマルチ２５６人余裕なのに、
箱◎の低性能に足を引っ張られてしまった。ＢＦ４はウンコ。

710 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:46:23.24 ID:GKzOw3nO0

>>633
ＭＳ「ソニーさんお金払いますからＢＤ使わせてください。
我々はキネクト低性能路線ですのでＰＳ４のライバルではありません。」

ＭＳ意外といい奴。

711 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:46:38.34 ID:JFtzl9A90

PCと比べなければ、CSとしてはPS4は性能が高い方でしかも開発しやすいと言う話が出ているから
作り込んだゲームを遊べる事を期待したいねー。

712 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:49:01.01 ID:Ku8v2FHj0

>>704
いんやOSに関わってる人間（支社も含めて）だけ選んだ人件費や資材・本社の建物2フロアでOS、他は全てその他
OSだけ地域も部署も関係ないという変わった扱いだけど、これは株主への説明のための資料でしかないからね意味ななんてない
財務的には買収した会社も含めてMS1社で出してる
スレ違いですまん

713 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:49:48.02 ID:J7MA/eZz0

>>697
下のコメw

Always On, Always Connected, Requires Kinect to function.
http://i.imgur.com/bVmoiRJ.jpg

714 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:50:13.07 ID:DY7Y85Da0

>>710
どうでもいいけどBDのライセンス管理はBDAがやってるからソニーに頼み込んでも無駄。
第一BD関連特許はソニーだけが持ってるわけじゃないから仮にソニーが許したところでそれで
使えるようになるわけじゃない。

715 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:51:10.82 ID:DY7Y85Da0

>>704
昔はオフィスの方がでかい顔してたのに。

716 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:51:40.47 ID:Is13fdVs0

>>708
それならリーク自体が出ないだろうし、既にサードもゲームの開発はしてるからガードの高さの問題は関係なさそう。
今出てきてるリークがどういう意味合いのものかが重要だろう。
常時接続も実は凄い機能のために必要なのかもとか。

717 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:55:22.32 ID:AnhWTD260

Durangoのリークがどれだけ的中するかで、このスレの民度がわかるな。
MSの発表が凄く楽しみ。

718 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:55:59.20 ID:JFtzl9A90

>>716
サードに関しては守秘義務があるから容易にリーク出来る状態では無いでしょう？
サードの開発側の人達が公言している話は駆け引きかもしれないね。

Xbox720の方が性能が低いなんて話をしているのは実際にそうかもしれないけど、
Xbox720をもっと性能を上げないとPS4メインで行くよとMSに対してコメントしているのかも
しれない。

719 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:59:11.11 ID:Is13fdVs0

>>718
> サードに関しては守秘義務があるから容易にリーク出来る状態では無いでしょう？
そのハードルは今の時代は特に果てしなく低いでしょう
後半は無いな

720 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:59:49.78 ID:fYYTtYKT0

もう遅いって
仕様は完全に決まってる
普通にキネクト押しの低性能ただそれだけ

721 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:00:17.99 ID:DvuRDkFy0

この時期にまだスペック劇的に変えられると思ってる頭悪いの来てるのかw

722 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:01:06.60 ID:LEN0X4ML0

PS4もたかがメモリ容量増やしただけでチップやメモリ構成変えたわけじゃないし
今更MS脅したところで物理的にホリデーシーズン発売に間に合わないだろ

723 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:01:45.77 ID:tI7bVGB+0

ニード製品版早速動画があがってたわ。
2画面同時出力も問題なく表示されてる。
http://www.youtube.com/watch?v=KZtWNTV84bc
http://www.youtube.com/watch?v=AFVDcZ_YNKA

320 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:36:42.39 ID:spNgdx9vP
NFS売り切れてるんだが

マジかよ…

332 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:51:43.33 ID:spNgdx9vP
三ヶ所回って影も形もないとか予想外すぎるわ

334 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 19:53:38.68 ID:Qxnw0XcD0
朝ヨド梅でNFS買ってきた俺は勝ち組

724 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:01:55.96 ID:DY7Y85Da0

>>718
＞Xbox720をもっと性能を上げないと
もうそんな時期は過ぎてると思うがな（但し今年発売だとしたらだが）。さすがに今からできる変更は
ごく小規模なものだろう。あとは価格くらいじゃね？

725 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:02:19.40 ID:JFtzl9A90

負ける可能性が高くて半年遅らせて勝算が上がるのから遅らせるだろう？
性能が上げても、既に開発しているサードメーカーのゲームが無駄にならない範囲と言うのならね。

726 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:03:11.86 ID:JFtzl9A90

負ける可能性が高くて半年遅らせて勝算が上がるのなら遅らせるだろう？

727 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:03:56.17 ID:Uw6kSLER0

>>704
> 分かりやすいように言ってるだけ
判りやすいも何も、間違ってるんだけどw

728 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:04:34.72 ID:V90mZNi30

>>717
MSは任天堂と同じくスペックは公開しないとかあるんじゃない？
PS4より性能低い場合公式ネガキャンのようになってしまう訳だし
発売して分解してみて初めて分かるとか

729 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:04:53.36 ID:G2gkQOut0

リーク自体本物かどうか分からないしなぁ
発表が楽しみだわー

730 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:04:54.75 ID:v0J0SO9R0

3月になってもファイナルスペックが前と変わらないなら
もうほぼ確定だろう

ジタバタしてもしょうがない

731 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:05:18.49 ID:fYYTtYKT0

>>727
日本語を理解しないあほは死んでいいよ

732 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:06:16.83 ID:fYYTtYKT0

MSの発表なんてまたキネクトでダンスして価格だして終わりやろ
他にやりようない

733 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:06:56.09 ID:Is13fdVs0

任天堂みたいにファンが流したのか、任天堂が流したのかわからないが、
複数のリークがあったりしたらまあいろいろな可能性は見えるけど
WiiUも本体のサイズとかが公開されるまでは、可能性は色々とあった
本体サイズが出てどれが正解かは大体一つに絞られたけど

734 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:07:20.04 ID:mqN9G1MF0

MS早く発表すればいいのに
おかげで次世代機の話題がPS4で持ちきりだ

735 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:09:23.50 ID:SRO/lJeA0

52 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2013/03/20(水) 18:03:15.37 ID:mEETs1GX [1/2]

Update

It has been quickly brought to our attention that the following info has been deemed fake by NeoGAF mods,
which falls in line with our suspicion of Battlefield 4′s alleged release date and resolution on next-generation consoles.

ガセネタでした。

67 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2013/03/20(水) 18:32:33.62 ID:mEETs1GX [2/2]
いやまあ、doopeはこれの翻訳記事書いてないから、今回は誤訳うんぬん関係ないですよ。。。
元ネタが中華サイトの下の記事
http://www.chiphell.com/thread-708274-1-1.html

これを英語に翻訳された下記のサイトから転載されている。
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=526251
英語翻訳されたサイトの方のページは、現在スレッドが消滅してる。

まあ、明らかに中国人のイタズラですね。

736 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:09:28.45 ID:hRQlBY+U0

次世代ゲームって50GB～100GB当たり前になるのに
新糞箱はインストール必須なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

737 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:10:05.82 ID:DvuRDkFy0

>>733
本体サイズ+IBMの使用プロセスがでたっていう合わせ技のせいだな
最新プロセス使わないし、本体小さい　そりゃショボイわっていうパターン

738 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:10:13.61 ID:5xDUCdvC0

>>717
EA＜PS4しょぼいとかも普通に貼られてたけど
PSMまではPS4大したこと無さそうって空気だったし

739 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:11:55.29 ID:1j7wL6050

さすがに50~100GBもゲームのデータが行くってありえるのか？

740 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:12:05.03 ID:Is13fdVs0

基本的に正解のリークってかなり具体的だな
凄いとかそういう類は考える必要性が無かった

741 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:13:47.06 ID:JFtzl9A90

>>739
RPGなどで各国の音声データを1つのパッケージに入れたりしなければゲームデータだけで50GBは超えないでしょうねー。

742 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:14:36.43 ID:Is13fdVs0

省電力モードってのはWiiみたいに24時間何かを配信みたいなことなのか、
キネクトでスイッチオンをするためなのか

743 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:16:21.93 ID:GKzOw3nO0

>>739
MGS4みたいな章毎インスコをゲーム内ではなく、ＯＳに切り替えてインスコすれば、
「ディスクからゲーム直接起動できない」のとおりになる。

744 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:21:33.55 ID:Uw6kSLER0

>>739
PCゲーで高解像度Modや拡張入れまくっても、そこまでは行かないだろうな。
カットシーンもリアルタイムレンダになるから、従来みたいにムービーで大容量取るってのも減るだろうし。

745 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:23:48.53 ID:fUBlgGXN0

GDCが待ち遠しい

746 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:24:25.73 ID:Uw6kSLER0

>>742
そうじゃないかな。常に配信やキネクトはonの状態だと思う。
部屋に人が入った時点で人を感知してスリープ解除、指定位置に座ったらメニュー表示とかやるつもりじゃないかな。
顔認識で本人じゃないと起動しないとか、メニュー制限かけるとか。

747 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:33:02.06 ID:oBsLHGr+0

キム箱発表会が来月あるってのは確定情報なん？
まだ噂の段階だっけ？

748 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:34:09.28 ID:NGeOwmn50

>>739
RAGEは確か本体25GB
DLC2GB
ModTool35GB

749 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:40:08.58 ID:Kx6NLf3f0

MGSとかBDすぐいっぱいになって足らないつってなかったけ
あとアンチャとかも

750 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:42:11.17 ID:SbVPcUUz0

>>739
メモリ量から考えて1ステージで4GBぐらいテクスチャに使うのはザラになるっぽいからな
ディスク容量不足が懸念されますね

751 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:44:42.31 ID:NGeOwmn50

適当にSteamのインスコフォルダ見てみたけど、10GBくらいのゲームはざらやね。
基本現行世代のCS移植でもこれなんだから、次世代機向けゲームになれば数十GBは当たり前かと。
と言うか、全部360のDVD基準で作られてるんだしなぁ現行ゲームって。
あほらし過ぎる。

752 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:45:39.09 ID:1j7wL6050

>>749
そこら辺のタイトルはLPCM使いまくってるのが主な原因

753 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:51:03.85 ID:Uw6kSLER0

>>749
MGSは音声やムービーを圧縮して無いから。音声データだけで1/4（≒8GB）占めてるって公式発言が有る。
PS4でもムービーゲーにするならBDでは足りなくなるとけど、せっかくの高性能機でムービー再生って悲しいな。

754 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:52:00.53 ID:EdjXcqYG0

>>749
MGSもアンチャもサウンドとムービーデータがでかいだけで本体はスカスカでした。
25GBフルに使ったゲームってでてないんじゃないかな。

755 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:56:11.61 ID:23LD0uQ10

MGS4の音声はADPCMで圧縮してる。
ただし、4ストリーム／16チャネルの同時再生をしているからデータ量が半端ない。

756 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:56:37.17 ID:yDTMoGAs0

PS360はメモリが少ないからBDを埋めるほどテクスチャをロード出来なかったからな。
次世代は8GBもメモリあるからかなり埋まるんじゃないかと。

757 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 20:58:45.38 ID:WGB4lQOV0

>>723
何気に綺麗だな
特に下のほう動画の3:00あたりからの日が徐々に明けてきる？シーンが印象的
360やPS3ではだせっこなさそうなグラだな

758 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:03:15.68 ID:ahJ1Wrz80

ムービーはともかくサウンドをゲーム本体から除外する意味がわからん

759 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:05:57.11 ID:yDTMoGAs0

>>758
フルボイスは字幕で代用出来るからじゃないの。

760 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:06:38.37 ID:VmCUMGn90

というか多言語対応するなら容量ないとどうにもならんのでは？

761 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:08:00.25 ID:1h3uR7yZ0

使わない他国言語ボイスでディスクが埋まってるってのも嫌なもんだな。
他に容量の使い道がいくらでもあるだろうに。

762 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:10:59.53 ID:1j7wL6050

>>758
除外したいんじゃなくてファイルの形式のことよ

763 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:14:00.32 ID:VmCUMGn90

言語ごとのマスターディスクを作らなくていいっていうのは楽だと思うけどね。

というか容量があるんならあるだけ好きなように使えばいいと思うけど。
音声やらムービーやらなんでそこまで憎まれてんのかよくわからんという感じ。

画質が良いのも音質が良いのも別に悪いことじゃないし、
無くてもいいというならあったって良いだろうとも。

764 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:18:09.04 ID:F7PU8px60

>>763
ムービーはともかく、まったく使う事のない言語のサウンドがディスクの半分ってどうなのよ？

765 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:19:29.26 ID:JFtzl9A90

BD-ROMが1枚で収まるのならマルチ言語化も良いけど2枚組にしてまでもマルチ言語にすると
ユーザー側に負担が掛かって面倒になると思うだけですよ。
まぁー、開発者側がどうしても2枚組や3枚組にしてでもマルチ言語の音声データを入れておきたいという
気持ちがあるのなら別に構いませんが。

766 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:20:01.26 ID:c/N5Ui040

720pって普通60fpsなんじゃないの

767 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:21:12.00 ID:VmCUMGn90

>>764
世界で売ってんならメーカーからしたら全部使ってんだから問題ないんじゃね？
多言語やらないならそこが余るだけだし。

というかそういう使い方されてなんか不都合でもあるの？

768 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:21:18.52 ID:NGeOwmn50

PCでゲームやると、ムービーシーンになったとたんにジャギジャギのボケボケになるのは割と萎える。
しかもそのムービーがゲーム内オブジェクトをまんま流用した物だったりする事も多いし。

769 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:22:11.86 ID:c/N5Ui040

内部解像度のことか

770 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:23:45.28 ID:VmCUMGn90

>>765
いまんところPS3で複数枚組はないよね？なんかあったっけ？
DVDのせいで複数枚になってるのはあると思うけど。

771 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:23:56.09 ID:1j7wL6050

>>763
ぶっちゃけLPCMとmp3の高ビットレートならわかんねーもん(´・ω・`)

772 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:26:19.49 ID:Uw6kSLER0

>>767
音声データなんてDLで良いじゃないか。
それにMGSとかは非圧縮で入れてるから８GBも容量食ってる、圧縮すれば1GB切る。

773 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:28:40.63 ID:Kx6NLf3f0

おかしなこと言ってるなぁと思ってID辿ったらずっとおかしなこと言ってた

774 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:28:55.14 ID:VmCUMGn90

というかそのせいで複数枚組になってるならわかるけど、
なってもいないのになんでそんな嫌がってるのか意味が分からない。

775 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:30:06.91 ID:0232IFYm0

音声データ切り詰めろとか、
そう言うのって別に今のメディア容量が足りなくなってからでいいんでわ

なんでデータを切り詰めようとしてるのかわからん
BD 1枚で大体収まってるのに

776 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:30:56.72 ID:Suwzsfox0

次世代機は1280*1080とか1440*1080で60fpsでいい気がする

777 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:34:23.72 ID:tI7bVGB+0

>>757
360が旧世代機を超えたといわれたのGOWよりも早く性能を超えてるよ。
PS3XBOX360、
旧世代機のグラを越えるまで1年以上かかったことを考えると、
wiiuは予想以上に早く性能を使いこなしたソフトが出るんじゃないかな？

778 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:36:34.60 ID:m/l32T3+0

日本語でおk

779 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:36:46.69 ID:JhLsZFFs0

以前にも書いたけど、何で解像度は720Pか1080Pの2択論しかないの？
1080Pが苦しいなら一気に720Pまで落とさずに800P～900P辺りで
調整すればいいじゃないの？

780 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:45:12.76 ID:p9idqtsp0

別に800～900pでレンダリングしても良いけど、
テレビに映す時にアプコン/ダウンコンする必要がでてくるんじゃね？

781 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:45:39.48 ID:KGD+f2sO0

>>779
ちょっとおまい鉛筆と紙やるから掛け算してみ

782 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:46:18.04 ID:1cU6imb/0

ソウルキャリバー4のXbox360版が確か中途半端な解像度で逆に潰れてなかったっけ

783 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:48:42.13 ID:WGB4lQOV0

2:20あたりのポルシェの夜のカットも綺麗だな
つべ動画とはいえ静止画や暗いシーンではWiiUすらもう
実写とたいして見分けがつかないくらいだせるようになってんだな

784 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:48:53.74 ID:0JlpZzFM0

PS4と720でここまで性能差があるとマルチでは相当劣化しそうだな

785 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:50:30.94 ID:i5m9qjs80

ちなみにBF3は720pじゃないからね

786 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:56:29.68 ID:6JedUcQA0

>>785
おみゃーは以前に
PS4版の方が人数多いとかいってるやつだな！＞＜

787 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:57:46.02 ID:Is13fdVs0

>>783
その感想にやはり6年の差を感じるな
逆カルチャーショック

788 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:02:08.22 ID:i5m9qjs80

CPUは同じらしいし対戦人数も同じだろ

789 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:06:15.15 ID:wHi5IoFM0

他言語の音声はわりと好きだけど、やっぱり少数派なんだろうな
FIFAは実況がその言語の有名な実況者だったりするから試合によって切り替えると雰囲気もでるんだが

790 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:09:58.59 ID:WGB4lQOV0

いやぁでも何気に凄いと思う
RADEONに選ばれし勇者がつべに上げてたたしか4枚刺しWQXGAのBF3動画すら
たいして驚かなかったがこっちにはむしろ驚いた
たまたまこれの見せ方がうまかったせいかもしれんが

791 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:11:51.24 ID:Ct8xkY2d0

二ヶ国語以上の音声が欲しい人はDLCで別途買ってねってことにすれば、
生産者も消費者もWin Winだね

792 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:11:57.38 ID:Uw6kSLER0

>>789
俺も雰囲気重視、シチュが海外だったりキャラが外人の場合は他言語音声の方がいいな。
その場合、日本語は字幕で十分だわ。

793 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:13:24.24 ID:Kx6NLf3f0

DLで売らなきゃいけないって言うならそういう工夫が必要かも知れんけどそうじゃなければユーザーにDLCでわざわざ余計にかね使うメリットなんて無いよね

794 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:14:53.96 ID:Uw6kSLER0

>>790
WQXGAとかの高解像度動画はその解像度で見ないと判らんよ。
ちっこい画面で見たら単にUIが小さい動画だから。

795 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:16:20.51 ID:yXb9/UFci

>>790
Radeon勇者とか懐かしい名前聞いたw
昔はPC板はりついてたなー…

796 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:18:16.05 ID:v0l+xAvc0

まったく意味のない仕組みにしか思えん
例えば日本に住んでる日本人以外はどうするんだ
言語パックを新たに出費させろというのか

797 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:18:44.57 ID:wHi5IoFM0

>>791
FIFA11でそれやったけど、不人気なのかオンライン未所持者から不満が出たのかわからんけど
FIFA12から元に戻ってディスク収録されてた>欧州版　ちなみに各国実況DL無料
サッカーに限らず欧州版って欧州の主要な国の言語は入っててあたりまえくらいに思われてる気がする

798 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:19:08.44 ID:VI6c5TuW0

>>790
３６０とかでも同じクオリティの画面がでてるのに何を驚くことがあるんだ？？？
てかWiiU版はなんしかの劣化があるって話だったろ

799 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:20:37.55 ID:JhLsZFFs0

S-VHSが出た時に友人数人にVHSと見比べさせたけど
差が分からない奴ばっかで切なくなった思い出。

720Pと1080Pの差は37以上の大画面じゃないと
気が付かない人が殆どじゃないかな

800 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:21:55.03 ID:fUBlgGXN0

GTにPS4のカテゴリ出来てた。GDCがやはりまちどおしい。
http://www.gametrailers.com/ps4/

801 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:22:37.57 ID:Is13fdVs0

>>799
気は付くけど、720の問題は、GPU性能で苦しい以前にメモリの部分で厳しい

802 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:23:06.66 ID:yXb9/UFci

>>800
期待していいのかね

803 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:24:29.75 ID:myD8nLog0

>>800
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!!

804 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:34:22.44 ID:fUBlgGXN0

>800
いつもだと、発売直前までカテゴリ出来ないからなー。
コナミとフロムあたりが奮闘してくれればいいな。

フロムはダクソ２でエンジン変更して実写を目指すっていってたし期待してる。

805 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:37:50.92 ID:iA3XYks2P

GT5いつになったら完成するんだよ

806 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 22:56:46.47 ID:tI7bVGB+0

wiiuに来る今年来る予定のレースゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=QNiAvRIqgBM
ｐS4にいつ来る予定？(間に合わない？)のレースゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=-7Aph7PV3ys

807 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:04:27.93 ID:J3TSGjMm0

>>806
GT5のほうがキレイやん
http://www.youtube.com/watch?v=kQO6JHZl-Cs

808 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:04:33.02 ID:gDRe26ng0

wiiuの手がないんだけどｗ

809 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:04:46.70 ID:O2Ojs7g60

>>806
うお、GT6の宣伝してたんか！
しかし、めちゃくちゃリアルやなぁ･･･。

810 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:05:31.91 ID:0232IFYm0

>>807
かまわない方が良い

ソニー倒産しろ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1363762221/
ID:tI7bVGB+0

811 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:07:23.87 ID:3L6z7UqK0

GT6なんか、基本プログラムはGT5のままで背景のテクスチャをもっと高細密なものに取り替えて
車は全部プレミアムカーにして同時出走数をちょい増やして、エンジン音をマシなもんにするだけでとりあえず良いんじゃねーの？

812 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:09:56.96 ID:myD8nLog0

>>807
うおお
WiiUとか・・・

813 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:15:21.62 ID:yGPvYAl80

>>811
あとは長ったらしいGTモードをチャットつきでフレとcoop出来る機能なんか欲しいわ
それか別のモード作るか
レース部分とか車とかグラには全く不満はないけど
流石にゲーム性って意味ではマンネリ通り越してるからなぁ
まあテクスレでは関係ない話だが

814 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:16:01.30 ID:O2Ojs7g60

>>807
見とれちまった･･･。
なんて美しいんだ･･･。

しかし、ニュルをF1で全力走行とか怖すぎるｗ
しかもライト付いてないから、夜は真っ暗でﾜﾛﾀｗ

815 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:17:25.95 ID:Suwzsfox0

>>807
これ動画のノイズがいい方向に働いてるなぁ　
案外ノイズフィルタみたいなの使ったほうがフォトリアルになったりする？

816 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:19:08.54 ID:O2Ojs7g60

>>815
カム撮りが妙にリアルになる現象をフィルタで再現できないか、という議論があった（というかふっかけたｗ）のを思い出したｗ

817 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:20:25.58 ID:1Fr6XpqG0

>>756
次世代機の巨大メモリは、メディアからロードするデータと言うよりは、
AIみたいにプログラム的に生成されるデータに使われるほうが多くなるんじゃね？

自然物系のテクスチャなんかも、アルゴリズムで生成して繰り返しを防ぐようになりそうだし。

818 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:22:47.15 ID:iA3XYks2P

ttp://www.youtube.com/watch?v=aasrCGIwSpc
そしてこれが箱で出てるレースゲー

819 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:23:48.25 ID:wHi5IoFM0

>>815
あとは時間かねぇ　夕方？

>>807
ノルドシュライフェからの逆光がすばらしいな

820 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:30:06.89 ID:fUBlgGXN0

http://www.youtube.com/watch?v=NrNOc3sZYBY
実写て言うほど実写っぽくないよねｗ

やっぱ、ここまで映像がリアリスティックになると、
実写直録りの音をそのまま流しただけじゃ全然物足りなくなるのな。

GTやってて眠くなるのはそのせいだと思う。

821 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:31:13.66 ID:p/9ny83D0

>>811
それ、ほとんど作り直せってのと同じだぞ。
そもそもCell用に組んだプログラムは使えないだろ。

822 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:31:48.41 ID:R2xUWJHv0

>>809
それフェイク

823 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:31:53.29 ID:Suwzsfox0

レースゲーに関しては圧縮されることによって
レーサーの目線の高さに取り付けられたカメラ映像っぽくなるのがいいのかな

>>816
カム撮りは詐欺レベルで綺麗になる場合あるよねｗｗ　発色が良いせいなのかね？

>>819
夕日いいよね

824 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:43:00.04 ID:3L6z7UqK0

>>821
さすがにソースコードレベルで使いまわせなんて言ってないっちゅうのw
要するに「仕様」のことな、使いまわすのは
あとモデリングなどの素材データ

825 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:44:47.02 ID:O2Ojs7g60

>>822
ありゃｗ
そうなのｗ
たしかに時期的におかしいもんねｗ

しかし、妙にリアル度が上がってるような･･･ｗ
プラシボかｗ

826 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:47:16.12 ID:1j7wL6050

>>807
これHDRのレンジどうなってるんだ・・・
大抵のゲームより絶対広いよね？

827 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:48:14.02 ID:p/9ny83D0

>>824
使い回せるのはプレミアムカーとコースの計測データぐらいなもんだろ。

828 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:49:11.23 ID:p/9ny83D0

>>826
GT5は確か疑似HDRだった筈。

829 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:50:22.27 ID:Is13fdVs0

>>826
RGBA

830 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:52:27.91 ID:O2Ojs7g60

アンチャと同じ方式かな？

831 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:52:31.13 ID:Y1uA+VYh0

>>779
1080pには1440*1080ドットもあるから負担減らしつつ、高画質を保つには
もってこいだと思う。横は伸ばしてもあまり違和感ないから。
720pを1080pに伸ばすと、どうしても滲んじゃうし。

832 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:52:52.52 ID:1j7wL6050

>>828 829
RGBAでこれか・・・

833 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:52:56.31 ID:O2Ojs7g60

ってか、GT6はこれを超えなきゃなんないわけだ･･･。
ハードル高いねぇ～。

834 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:55:00.02 ID:0JlpZzFM0

現行機はHDRやAAを使うだけでいっぱいいっぱいだったんだよなｗ

835 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:55:10.27 ID:vn15SIMn0

>>832
レンジを輝度側に振ってるからピーカンの天候ではリアルだけど曇り空や日陰に入るとのっぺりしちゃうのが欠点だね。

836 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:57:26.75 ID:Is13fdVs0

>>835
それはGIの役目

837 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 23:59:56.30 ID:vn15SIMn0

>>836
真っ暗に近い暗さだとGIが意味無いし、曇り空でも陰影が飛んでしまうので絵が描いてあるみたいになってしまう。

838 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:00:56.87 ID:Is13fdVs0

>>837
HDRは余計に違う
GIで微妙な陰影を出す

839 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:02:21.94 ID:y/h2h31l0

まあ、次世代ではちゃんとまともなHDRは出来るだろう。
変なトリックを使ってαチャンネルを潰さなければだが。

840 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:04:56.28 ID:8YvjxgpC0

GT5の突っ込みどころはHDRより、GIだと思ってた道路に落ちる車の影が実は板ポリだったという驚愕の事実の方だろw

841 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:05:52.12 ID:Suwzsfox0

FP16でしょ今となっては携帯機も使ってるし
FP16と言えばFP32とか最近聞かないけどあんまり効果ないから使われなくなった？

842 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:06:23.24 ID:Suwzsfox0

次世代機の話ね

843 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:06:24.89 ID:u3+V+Fbp0

GT5は良い意味でフェイク技術の集大成だったよね。
コースによっては破綻して醜い事になってたけどさw

844 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:08:12.86 ID:Is13fdVs0

>>843
なんかあったっけ？
Forzaのコースがどこもコース幅や全長が変とかはあったが

845 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:11:21.35 ID:7fbK9x4g0

>>840
これ以上ない最適化手段じゃまいかｗ

846 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:12:31.69 ID:7fbK9x4g0

>>844
GTもニュルは山鬱の思い出補正がかかっていることで有名ｗ

847 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:13:57.33 ID:7aI6sFsa0

Forza3で練習したレーサーがリアルレースに参加する企画ってクラッシュで一度で終わったな
あれ以降T10はシミュレーターじゃなくてアーケードよりのゲームだと言い出した

848 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:15:37.79 ID:VLB/7/WK0

>>846
お前ん中でだけ有名だよね
http://www.youtube.com/watch?v=ZNJGcFR3HT4

849 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:20:26.76 ID:htkoUiOK0

wiiuに来る今年来る予定のレースゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=QNiAvRIqgBM
ｐS4にいつ来る予定？(間に合わない？)のレースゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=-7Aph7PV3ys

一般人には見た目の区別がつかないだろうな。
これで上のハードが25000円
下のハードが40000円だと15000円性能差を感じるだろうか？
しかも上は実機で動いてるっぽいけど、
下は実機仕様が固まる前だろう？

850 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:21:15.30 ID:Y3j6Rj6X0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13055195
GTは曇天でもかなりきれいだと思うけどね。
フェイクだとしてもCS機でここまで日が出てない状況がいい感じで
表現されてるレースゲーはあんまり知らない。ライトは微妙だけどｗ

851 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:22:06.33 ID:WxF/qRKc0

もう時代遅れの任豚君必死すぎだろ
wiiUnkoは終わったハードだから
こっちいけスレ違いだ
††††† WiiU　葬式会場8日目 †††††
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1363048800/

852 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:22:59.56 ID:HsenD+Qh0

>>849
ちょうど直前に既にPS3で出てるのがあるけど
コスパで言うんならそれが一番いいんじゃね

853 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:24:03.21 ID:ZonsdpeUP

7年前の過去に生きる任豚
低性能wiiUnkoのライバルはPS3と360

854 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:24:31.35 ID:UMA39nNo0

天候エフェクトはやっつけすぎたと思うがなぁ

855 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:25:21.86 ID:htkoUiOK0

wiiuに来る今年来る予定のレースゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=QNiAvRIqgBM
ｐS4にいつ来る予定？(間に合わない？)のレースゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=-7Aph7PV3ys

この両者の動画を見ても、
そしてwiiuの開発がこなれはじめてることを考えても両機の性能はソフト段階では言われてるほどは、
差が開かない。

ましてソニーは開発人員を削ってるからな。
米国本社ビルや子会社の株をどんどん売ってる最中だし。

856 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:25:47.49 ID:wQ44/ROS0

>>852
そいつ荒らし

857 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:29:42.13 ID:htkoUiOK0

ｗｉｉｕのことを書くと低性能うんぬんいってる、
はぶったり捏造ネガばかりする父さん寸前ステマ企業の方があらしじゃね？

858 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:31:15.84 ID:htkoUiOK0

ステマや詐欺スペックだけならともかく他機種をネガキャンで引き落とそうとするからソニーは倒産するんだよ。
ソニーと一緒になってネガキャンしてた連中もソニーがくたばる時に落ちぶれるだろう。
やったことはかえる

859 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:32:25.04 ID:HsenD+Qh0

>>855
何度もしつこく貼るようだから一応言っとくけど、
下のGT6はPS3に出すのが前提でPS4ではまた予定されてない

860 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:32:50.46 ID:ZonsdpeUP

wiiUが世界的な大爆死をして気が触れたんだろ、、、

861 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:34:02.25 ID:wQ44/ROS0

>>859
荒らしに構うな

862 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:35:33.69 ID:iJJ6Af1k0

ソニーの社長は以前（sce社長時代）ps3はだいたい10年位頑張ると言ってたのにどうして今年出すんだろう？
あと1・2年待てば今の最新gpuも載せて1080ｐ60fゲームできるし
それに４ｋにも少しくらいレート落ちるが軽いゲームなら対応できたのに・・・４ｋテレビとリンク（ps4）できるという
売りにもなるのに。
今頃言っても足られ場だがソニー社長になったのに両方売りに出来たと思うんだけどな

863 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:36:00.79 ID:LxC46Cw70

>>428
PS4は常に動画をエンコードするし
システムメモリ4GB使うだろう

864 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:37:20.40 ID:wQ44/ROS0

>>863
ねーよ

865 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:39:08.23 ID:Pn5+buJA0

OSに2G、ゲームに6Gって判明してるだろ

866 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:42:42.42 ID:3/sNPiaj0

>>865
してねーよ

867 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:43:12.30 ID:KFhhaqV30

レースゲーのこれ以上のグラの進化は正直どうでもいいっす…
ubiのこれのような自由にコース作れるの出してほしい
http://m.youtube.com/watch?v=77r-ghIOQso&feature=plpp

というより次世代機にこれだせよubi

868 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:44:27.87 ID:wQ44/ROS0

大体6Gくらいだろう
OSに4Gってどんだけ馬鹿設計だよと

869 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:46:05.84 ID:aeslaeRg0

最終前の開発機が512MBなんだから使っても1～2GBぐらいでしょ

870 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:48:50.35 ID:htkoUiOK0

>>862
任天堂のペースに巻き込まれたんだろ。
それほど今の時期多くの人が次世代機を買いたい期間ではなく、
理想的には２０１５－１６くらいに出したほうがこなれてたはず。

PS4発表したあとでPS3でGT6？
やはりソニーは任天堂のペースに巻き込まれて自滅戦略してるようにおもうがな。

予想以上にPS4を早く出したことが現場チームにとっても混乱してるんじゃないか？

ただ上の動画はこのグラ機では再現できないだろう？
http://www.youtube.com/watch?v=WXfCwOCQYc8
PS4で製作してるとおもうのがごくふつーの考えなんだが。

871 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:49:32.56 ID:A3RC9i7V0

Driveclubと比べろよ

872 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:50:58.59 ID:wQ44/ROS0

はいはいみんなNG入れとこうね
ID:htkoUiOK0

873 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:51:06.07 ID:ANdcQL9m0

つーか最初はシステムに多めに取れよ
PS4はPS3程度じゃ許されんぞ
とにかくサックサクにして欲しい

874 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:54:10.43 ID:A3RC9i7V0

http://www.youtube.com/watch?v=u541wKmf0UU

875 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:54:58.66 ID:htkoUiOK0

PS4Driveclub
http://www.youtube.com/watch?v=H90jY8WIQxw

wiiuに来る今年来る予定のレースゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=QNiAvRIqgBM

で下の動画クオリティでPS3？
ちょっとありえないだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=-7Aph7PV3ys

876 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:56:04.39 ID:m6R6oEfM0

>>874
DriveClubのこのトレイラーってリアルタイムだったら凄いけどどうなんだろう？

877 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:56:30.14 ID:vF2f6NLe0

新箱のGPUもAMD確定なん？

878 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 00:59:30.07 ID:qNwiDjjG0

GT5はスモーク部分の解像度がな。
あれさえなければ。

879 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 01:08:01.47 ID:lF3NFDy90

GT５のグラは色々ひどすぎるだろ…
セルフシャドウはギザギザチラチラだし、特にひどいのは車体にうつりこませる環境マップ
ファミコンのドット絵みたいな低解像度だったからもう萎える萎える

880 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 01:17:09.36 ID:EKGWcbUu0

>>878
ありゃRSXの帯域がしょっぱいんでなんとかしようっていう苦肉の策だな

881 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 01:21:00.97 ID:el9GpFgN0

さすがにファミコンのドット絵はねーよ
ていうかなんでそんな重箱の隅をつつくようなことしかいえねーんだｗ
GT5が一番すごいのは車の破壊表現だわ、
車体がグシャグシャになるけどパターンが決まってないし、どうやってやってるのかと

882 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 01:22:19.96 ID:VLB/7/WK0

GT5が一番すげえのは、初回限定版についてた小冊子でまず宇宙の話から始まってるところだろ。
どうやって鉄が合成されるかなんてあれで初めて知ったわ。

883 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 01:37:10.08 ID:M4L2Yg8D0

レースゲームは車のモデリングや質感は行き着くところまで言っちゃって、
光源周りだの煙のでかただの、車と直接関係ない所しか改善しようがないって状態じゃないか。

884 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 01:40:23.41 ID:BITXHHybP

むしろライティングが最重要トピックだろ。
現行機じゃ屋外はなんとなく嘘っぽい絵しか描けないんだから。

885 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 01:50:06.15 ID:VLB/7/WK0

個人的には、GPGPUつかってエンジン音響をシミュレータでやってほしいわ。
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/craftsmanship/technical/publish/no39/pdf/ts_04.pdf

886 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 02:00:10.41 ID:BITXHHybP

音響のシミュって今でも結構やってるだろ
視点変えたら音の聞こえ方が変わる

887 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 02:01:44.89 ID:pNI3CQZc0

これ、次箱は2タイプ以上出るの確定？
どちらもキネクト前提って事は他のスペックが違う？
今更HDD容量ごときで別バージョンってのも考えにくいし、やっぱハイスペックバージョンがあるのか？

108 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/03/21(木) 01:46:46.66 ID:7/1Au0zmO
ドキュメントの節々に、
全てのdurangoで～
とかあるけど複数種類のdurangoシステムがリリースされるんか？
どのシステムにもキネクトは付いてくるような感じだが。

888 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 02:03:16.37 ID:wEa7B7Od0

>>846
どの界隈で有名なんだ？

889 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 02:05:18.01 ID:enBczyn30

普通にHDDのサイズ違いやろ

890 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 02:12:04.28 ID:5vWayX7W0

gt5ｑは影さえのジャギさえよくなればいいよ
あれですべてだいなし

891 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 02:12:29.68 ID:n8IAWuQ80

>>887
初期から複数タイプが存在する事が言われてた。
STB用途も考えると、単純にHDD容量違いが出るんじゃないかな。

892 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 02:15:37.19 ID:Pn5+buJA0

STB版は日本じゃ出ないだろうな

893 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 02:34:43.14 ID:pNI3CQZc0

HDD違い以外は信じたくないのか。

894 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 02:37:05.83 ID:ehOFbcWm0

GTC 2013，NVIDIA基調講演レポート～4.5 TFLOPSのGPUで荒波を越えて，スキンヘッドオヤジで不気味の谷を渡る!?
http://www.4gamer.net/games/204/G020420/20130320007/

逆に違和感凄いんだけども

895 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 02:50:17.29 ID:VH5jh7Ud0

>>894
まだ性能も技術も足りてないだろうさ
でもフォトリアルへの追求は進む

ではフォトリアルの先には何がある？

896 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 02:51:06.12 ID:n8IAWuQ80

>>892
STBとしての機能は箱○ですら持ってるから、「STB版」なんてモノは無いんじゃね？
単に録画容量やゲーム大量インストールしたい人向けかと。

>>893
スペック変えると開発が面倒だからやらないでしょ。
箱とPCは統合するんだから、ハイスぺ欲しい人はPCでってスタンスかと。
つまりHALOやGoWもPCで遊べるようにするんじゃないかな。

897 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 03:01:40.19 ID:GPtXC1Kf0

>>894
そうか？
あとちょっとだなって感じたが。

898 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 03:09:12.93 ID:OU3sD2Kl0

正直、CGの世界では、不気味の谷ってすでに数年前に越えてると思うんだが

言葉自体がもう古い気がする

899 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 03:38:00.37 ID:ehOFbcWm0

>>897
リアルにしようとし過ぎて微妙な所が余計に気になる

900 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 03:38:17.53 ID:Exq89iiA0

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=50748198&postcount=8
> Every Durango console will be sold with a new high-fidelity Kinect Sensor
> Every Durango console will have a hard drive

単に標準装備って意味でしょ

901 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 03:38:43.93 ID:/SD8DKOu0

>>894
よほどVRAMでPS4と引き合いに出されたのが悔しかったのかね～
またPS4を引き合いに出してるよｗ
逆に言うとそれだけ脅威に感じてるんだろうな

902 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 03:53:01.36 ID:Exq89iiA0

TITANって4.5TFLOPSなのか
HD7970でも4TFLOPSくらいありそうだけど

903 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 04:00:23.14 ID:n8IAWuQ80

>>901
> またPS4を引き合いに出してるよｗ
そう思うのは痛すぎじゃね？
文脈からして、記者がCS機しか知らないド素人向けに付け足した解説っぽい。
元のカンファレンス見てないと実際は判らんよ。

904 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 04:26:14.16 ID:4Y0E6BL20

TITAN先生は汎用計算にかなり振ってるから既存のゲームアプリケーションだとパフォーマンスは全然出ないからね
つーかゲームで活用できるのはいつの日になることやら

905 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 04:54:43.54 ID:3USYchLZ0

TITANは値段から言っても比べるようなもんじゃないな
AMDがPS4などがきっかけでHSA成功させて倍精度強化したチップ発表したら
ここも結構危なくなるかもしれんけど、まだハードルの高い話

906 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 05:01:25.68 ID:DwbhySTM0

まー来年後半からプロセスが20になるから（予定）
新しい設計で良くなると思うよ
最近会社も電力消費多少はほんの少しは目を向けだしたしその辺も楽しみ

907 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 06:08:01.17 ID:CO32XiJD0

>>900
どう見てもそうだな……
言語能力低いとわからないんだろうけど

908 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 06:58:04.91 ID:ZonsdpeUP

ま～低性能wiiUnkoには別次元の話だわなw
ジェンスンはwiiUnkoの存在もしらんだろｗただのゴミだし

909 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 07:34:47.03 ID:wbjhN+qB0

安心と信頼のEdgeリークが来てしまった

New ‘always on, always connected’ Durango SDK leak is real
http://www.edge-online.com/news/new-always-on-always-connected-durango-leak-is-real/

910 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 07:36:20.18 ID:7h9gr5/Q0

720のディスクメディアはＢＤを採用するの？
ＢＤドライブ搭載したらソニーに金を払わないといけないから、新規格出すの？

911 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 07:46:30.39 ID:wbjhN+qB0

EDGE「デュランゴSDKリークは本物」
New ‘always on, always connected’ Durango SDK leak is real
http://www.edge-online.com/news/new-always-on-always-connected-durango-leak-is-real/

↓これ

次世代Xbox最新リーク
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=526464

・常時オンライン状態
・省電力モードを搭載
・Kinect同梱（視野が広くなり、追跡機能も向上）
・Kinectの電源がオンになっていることが必須
・使いやすく改善されたコントローラ
・ブルーレイ対応
・全てのゲームはHDDにインストールされる
・ディスクからの直接起動はサポートされていない
・出力はデジタルオーディオのみ

912 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 08:03:46.95 ID:BZV/LsUN0

ほんとにこんなんで勝負できるんだろうか
キネクト標準なら益々あの低性能リークが当たりって事になるが

913 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 08:12:20.30 ID:uyH3s2f30

>>910
BDドライブ搭載しても900円値上がりするだけですが。

914 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 08:12:53.44 ID:EWPciPB00

箱◎が常時オンでは無いって打ち消すリーク出たけどあれは何だったんだ

915 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 08:13:20.86 ID:XtKS+pfN0

この性能なら明らかに低価格路線だよな。
STB市場とってとりあえずシェアを維持しつつ、
ハードゲーマー向けにはGFの製造プロセス安定化待ちじゃね？

x86になった以上は勝手にハード側は進化してくれるんだし、
ゼンジのPS4.1な妄想話じゃないけど
XBOX720の次に750とか来ても問題ない状況だろうし。

916 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 08:16:03.97 ID:5pG3pT7u0

＞・使いやすく改善されたコントローラ
これ気になるなｗ

917 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 08:18:26.06 ID:uyH3s2f30

>>850
それも頂点焼き込みとか背景オブジェクトに影を描き込んだりしてる。
まあ、見た目がリアルになるならどんな手を使ってもいいと思うから否定してるわけじゃないけどね。
ただ、コースが手抜きになると途端におもちゃっぽくなりリアルさの欠片もないコースが出てくるから
ちゃんとシャドウマップやリアルタイムGIを搭載しているレースゲームと比べると開発に途方もない
時間がかかってしまうのが難点かな。
次世代機はそのあたりは普通に出来るのでポリフォも未完成のまま発売したGT5に比べれば
GT6は開発ペースも完成度も上がると思う。

918 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 08:23:29.53 ID:CO32XiJD0

STBで覇権とかずっと言ってる人いるけどねーよてかすぐに強化版出すとか妄想が段々ひどくなってきてるね

919 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 08:24:39.49 ID:7h9gr5/Q0

ＢＤ採用ってことは
720が売れれば売れるほどソニーにも金が入ることになるのか

920 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 08:26:02.15 ID:/MKp2qO+0

STBになったらネット用に買ってやらんこともない
最悪な客だが

921 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 08:28:35.86 ID:uL5FidkK0

>>917
ああ、だから曇りコースはスペシャルステージの一部区間だけとかなのか。
たったあれだけで力尽きるなら全部やるのは大変だわな。

922 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 08:37:19.91 ID:XtKS+pfN0

>>918
XBOX TVって噂無かったっけ？

923 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 08:40:47.89 ID:1HFJTya60

あれはグーグルとソニーが組んだ時に、MSが対抗するために仲の良い朝鮮企業のLGと組んだから流れた噂

924 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 08:51:25.60 ID:XtKS+pfN0

>>923
ソニーのIntelSoCつかったゴミGoogleTVって2010年だよね？

昨年末のこの記事
http://www.theverge.com/2012/11/21/3674802/xbox-tv-set-top-box-casual-gaming-streaming-2013
がそれにつながるにはずいぶん間が空いてると思うけど。
この記事の信憑性については知らんので東スポ的なネタ記事なのならスマンけど。

925 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 08:57:55.41 ID:k5mgGkdv0

http://www.gdm.or.jp/voices/2013/0321/24087

HD7770 640SP/1000MHz/4500MHz GDDR5 (80W)
HD7790 896SP/1000MHz/6000MHz GDDR5 (85W)
GCN2.0は電力効率がかなり良くなってるかも

926 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 09:15:21.45 ID:XC/Fk2Tx0

タラオ「常時接続、常にオンのリークは本物とか、よくないですぅ～！」

イクラ「チャーン！」

タラオ「イクラちゃんも、PS4を買うですか？」

イクラ「ハーイ！」

927 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 09:16:23.73 ID:Ku3FeJNxi

>>925
お、いいねいいね
買っちゃおうか

928 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 09:18:03.75 ID:enBczyn30

STBになったらPS4あれば十分だろ
箱買う意味なんてねえな

929 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 09:35:38.88 ID:1Kcqj++X0

>>898
＞正直、CGの世界では、不気味の谷ってすでに数年前に越えてると思うんだが
＞
＞言葉自体がもう古い気がする

スキンシェーダーとか無かった頃の話だよね>不気味の谷

930 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 09:40:41.07 ID:/MKp2qO+0

不気味の谷は挙動とかも併せていうんじゃないかな

今はイノベーションに水をさすんで言わないことになってると思う

931 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 09:47:11.00 ID:enBczyn30

映画だとだいたいモーションキャプチャーだしな

932 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 09:54:24.01 ID:XtKS+pfN0

不気味の谷とはちょっと違うんだろうけど、
ギャルゲーとかのダンスシーンでよくあるけど、
複数のキャラが全く同じモーションで動いてると違和感あるよね。
リズムに沿って動きが合うところと合わないところ
ってのがうまく構成されてないとヘンに見える。
例えば手を伸ばし切るタイミングは合うけど、
伸ばすまでの速度とか振り方はバラついてるみたいな。

リズムに合わせてモーションをわざと狂わせるようなのって自動処理とかできるんかな？

933 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 09:59:10.79 ID:/MKp2qO+0

要はノイズがリアルさをだすってんだろ
基本じゃないの

934 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 10:16:58.36 ID:c6WaMOKZP

常時オンはPS4もそうだろ
ユーザーが落としそうなの先回りして勝手にDLするんだから

935 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 10:18:31.85 ID:wrhzL5Qi0

ダンス程度ならプログラム的に若干動きが合ってないのは
再現できるんじゃないかな
あまり痒い表現は手作業になると思われる

936 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 10:22:58.82 ID:EX7WBGjx0

yahooトップにPS4
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130321-00013310-toyo-nb&p=1

ここの連中の「高性能なら売れる」不思議脳より
マシな考えを示してますね。

937 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 10:23:09.00 ID:wrhzL5Qi0

>>850
ポリフォニーは昔から職人芸で
オーバースペックなグラフィック作るのが得意だからな
海外はハードパワー任せだからスペック超えた表現ができない

938 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 10:27:41.60 ID:yt6yQK1W0

>>936
> ソニーは、栄枯盛衰の激しいゲーム機市場において、これまで上々の舵取りをしてきたといえる。
その記事、この一行でアカンやろ。債務超過で潰れてるのに。

939 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 10:28:52.39 ID:HtpFVkXzi

>>937
ノーティー｢｣

940 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 10:44:32.93 ID:/MKp2qO+0

GTは職人技というより頭数でのごり押しだろう

941 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 10:46:10.92 ID:PTw5o0MN0

GDCでPS4がHSA対応するとか情報出て欲しい
逆にここで出ないといつ出すんだっていう絶好のタイミングだし
てかAMDがあんだけプッシュしてんだからホントは
PSM終了後ぐらいにアナウンスしてもいいと思ったんだがなぜ出ない

942 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 10:48:16.38 ID:HtpFVkXzi

テクスレ名物
突発性スイッチオンヌ現象

943 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 11:18:46.24 ID:htkoUiOK0

これ凄くないですか？
今のxbox360だけでも充分な画質なのに6倍って…。

関係者がIGNに語ったところによると、次世代Xboxが2013年10月後半から11月初頭に発売されるらしいです。
ゲーム

機に搭載されるGPUの本格製造は2012年末までに開始される予定で、AMD製Radeon HD 6000シリーズをベースにしたGPUが搭載されるとのこと。
DirectX 11世代のRadeon HD 6670相当で、グラフィック性能はXbox 360の6倍、Wii Uを20％上回るそうです。開発者らは最終仕様に基づいた開発キットを8月に受け取るようです。

Fudzillaも情報筋からの情報として次世代Xboxの噂を報じていて、CPUはPowerPCベース、GPUはRadeon HD 7000シリーズベースとのこと。
メインチップのコードネームはObanで、IBMとGlobal Foundriesが製造を担当。製造は2011年12月後半に開始されているそうです。
ゲーム機本体の発売は2013年で、開発キットの配布は早くて3月ではないかとしています。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1080160890

wiiuとのマルチ化が進むとPS詐欺スペックはマルチからはぶられる。

944 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 11:23:01.59 ID:yt6yQK1W0

>>941
今はHSA対応ハードが無いから無理じゃね？
開発キットは従来のCPU＋dGPU構成だからPS4実機が出るまで無理。
そしてPS4実機が出る年末にはPC向けのKaveriもリリースされる。
HSA的にはこっちが本命じゃないかな。

945 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 11:33:06.53 ID:Qlm+hbbk0

発売は今年の年末商戦。ソニーにとってはプレステ3以来、7年ぶりの据え置きゲーム機だ。
しかし、これまでとは異なり、そこにソニー独自開発の半導体技術を埋め込んだわけではない。
中核半導体にはインテル互換チップで知られる米AMD製のx86半導体を用いる予定で、
いわば「ハイスペックのパソコン」に過ぎない。
ttp://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130321-00013310-toyo-nb

946 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 11:36:04.06 ID:wrhzL5Qi0

PS4がPCそのものなのは利点だろう
開発しやすいから開発者に絶賛されてる
次世代箱より開発しやすいっていう話やし

947 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 11:41:12.13 ID:HtpFVkXzi

>>945
アーキテクチャ的には今までも既存のやつの使い回しだし
HSAとか先進技術とか見所いっぱいあるのになにいってるの？

948 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 11:48:18.33 ID:/MKp2qO+0

>>943
これだね
http://www.xbox-news.com/e13608.html?PHPSESSID=rktjaan88c7ba12a87324bd137

その後、これ「MSの巨大チップの歩留まりが酷い」
http://semiaccurate.com/2012/09/04/microsoft-xbox-next-delay-rumors-abound/
そしてx86なんじゃないか、jaguarしかないなって話に繋がる

949 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 11:51:08.29 ID:RpEC27VF0

いらん先進技術に金を突っ込まなくなったからこそ
ソニーの純粋なハード設計力がいきてくると思うんだよねぇ
へんなしがらみから開放されてVITAとかいい感じだし

950 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 11:51:48.23 ID:M9QK/4zy0

cellにはインパクトあったし夢見た人が多かったんだろうよ

951 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 11:53:37.84 ID:Btz4D/wL0

クタの路線は夢があったよな。

952 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 11:53:39.72 ID:wEa7B7Od0

ｻｲﾑﾁｮｰｶでﾄｳｻﾝﾄｳｻﾝ

さすがゲハｗ

953 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 11:59:35.56 ID:B02loYqEP

>>936
PCエンジン大好きまで読んだ

954 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 11:59:55.57 ID:yt6yQK1W0

>>951
夢が有ったけど、寝言に近かったよ。
クラウドとかのバズワードだけが先行して、実現性がさっぱり。
SCE自身が変な仕様を推しつけてCellの将来性を殺したも同然だったし。

955 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:00:39.05 ID:/MKp2qO+0

よく債務超過でもやってけるよな
銀行ともどもどんぶり勘定かよっていう

956 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:12:08.78 ID:kAZfcnS90

>>943
PS4GPUの演算能力は糞箱GPUの9倍以上あるんですけど

957 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:12:32.27 ID:vhpTJ4A70

>>955
子会社が直接銀行から借入するわけないだろ
頭大丈夫か？

958 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:20:03.77 ID:wQ44/ROS0

>>956
そいつあぼーんだよ

959 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:23:54.89 ID:HPO+hwj30

>>943
ってことは、WiiUは360の5倍の性能なの？
それほど差があるようには見えないんだが、GPUの性能って一体・・・・・・

960 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:26:04.96 ID:VH5jh7Ud0

>>943
はっきり言ってHD6670相当はかなりヘボ
WiiUの20%増しなんてガッカリもいいとこ

正直PS4ですらゲームPCと比較するとスペック低いレベルなんだから
それでも使いこなせばPCスペックの2倍程度まではのびるだろうけど

961 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:27:38.68 ID:IVmnUhPn0

CPUが汎用なのだけをとって（PS4はカスタマイズされてるけど）
夢が無いとか、所詮ジャーナリストはここまでかねw

962 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:29:58.89 ID:yt6yQK1W0

>>961
Cellを持ち上げすぎた反動だろ。
PS4はゲーム以外の訴求力も弱いしな。

963 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:32:34.96 ID:EUspw9jV0

で、どうせMSがPCモドキみたいなマシン出して来たら「堅実な現実路線」とか言い出すんだろ？
いつものパターンだ

964 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:33:36.19 ID:c0Hz3Q2o0

ゲーム以外の訴求力？他の会社にそんなのあったっけ

965 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:36:12.90 ID:EUspw9jV0

>>952
なのにソニーは裏金でマスメディアやソフトハウスを操って自分達に有利な情報を流したりソフトを独占したりしてるって言うんだぜ…

966 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:36:32.89 ID:Y0TjnEtg0

カラオケ
ストリートビュー
リモコン
任天堂は消費者の求める物をよく理解してるな

967 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:36:58.20 ID:EUspw9jV0

>>951
その夢をRSXにも分けて欲しかった…

968 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:37:13.24 ID:/MKp2qO+0

>>957
？
100％親会社から出てるなら債務超過しないんじゃないの？

969 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:38:10.71 ID:EUspw9jV0

>>950
ピーク性能番長だったからな

970 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:38:49.91 ID:NOj+ryJ40

もし次箱がHD6670相当だったら箱ファン絶望だぞ
今までのリークを元に予想されてたのよりもずっと性能が低い
つか今更6670は無いだろ……と言いたいがWiiUという例があるからな

971 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:39:30.22 ID:UD4wsBOM0

>>968
おべんきょうしてべつすれでやってね！

972 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:40:13.56 ID:IVmnUhPn0

PS4重い：もっと軽量化しろ　　　　　次箱重い：剛性感がある
PS4軽い：剛性不足　　　　　　　　　次箱軽い：剛性十分
PS4ハイパワー：無駄　　　　　　　　次箱ハイパワー：刺激的
PS4ローパワー：物足りない　　　　次箱ローパワー：必要十分
PS4派手デザイン：恥ずかしい　　　次箱派手デザイン：素晴らしい
PS4地味デザイン：華が無い　　　　次箱地味デザイン：シンプルイズベスト
PS4頑丈：それだけが取柄　　　　　次箱頑丈：完璧
PS4故障：ポンコツ　　　　　　　　　　次箱故障：それも愛嬌
PS4オーバーステア：危険な車　　次箱オーバーステア：楽しい車
PS4アンダーステア：退屈な車　　次箱アンダーステア：安心な車
PS4パクリ：ポリシー無いの？　　　次箱パクリ：こっちが先でしょ？
PS4排気音大：うるさい　　　　　　　　次箱排気音大：やる気にさせる
PS4排気音小：歩行者危ない　　　　次箱排気音小：優れた静粛性
PS4高評価：メーカーの犬　　　　　　次箱高評価：当然
PS4低評価：当然　　　　　　　　　　　次箱低評価：車音痴にはわからない

973 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:41:36.53 ID:EUspw9jV0

>>966
駅の広告にマザー２もWiiUって出てたな、そんな隠し玉があったとは…（棒）

974 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:43:42.98 ID:EUspw9jV0

>>972
これこれ、ようやるよな…

975 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:44:06.73 ID:8pPS0pi/0

>>945
経済屋の記事だからCELLみたいな巨額の投資を行わない
PS4には面白みがないって感じかな、と思って記事を開いたら…

>周辺機器を買い増すことにより、いろいろなゲームを楽しむ
>ことができるPCエンジンは当時としては最強のゲーム機だった。

>間違いなく、PCエンジンは一時代をつくったゲーム機であり、
>ソニーもそこから大きな影響を受けている。

>その後、PCエンジンの成功を見たソニーは、ロムカセットの
>代わりにCD-ROMを用いたゲームを採用するように任天堂に提案。

まさかのPCエンジン信者でしたｗ

976 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:45:59.02 ID:UD4wsBOM0

>>973
あれ処理落ちしやがるんですけど・・・

977 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:46:14.43 ID:wQ44/ROS0

>>975
これはないよなぁ

978 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:48:23.46 ID:IVmnUhPn0

>>975
これは酷いwww

979 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:52:45.67 ID:GkPHZUMW0

>>972
オーバーステアなんかの項目もなんとかしろよｗ

980 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:53:43.45 ID:J7iWKG3R0

HD6670なんてぶっちゃけゲームやる人が買うカードじゃない
そのくらいのスペック

981 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:55:23.75 ID:IVmnUhPn0

>>979
文字数オーバーだったんだよ！

982 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 12:59:22.76 ID:wQ44/ROS0

ＷｉｉＵが突然ディスク読み込まなくなった。キズ一つ入ってないしどのディスクでも読み込まないので多分本体側の問題。滅多に起動してないので初期不良かなー

― 安部　真弘さん (@masahiro_lemon) 2013年3月20日

983 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:08:40.55 ID:1HFJTya60

キム箱がリーク通りの性能とか言う噂が流れて外人チカンが発狂しまくってんだけど・・・

984 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:13:07.02 ID:B02loYqEP

誰か次スレ立てて

985 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:15:30.14 ID:htkoUiOK0

>>959
ロンチやまだ開発がこなれていないことを考えればwiiuの実行性能が３６０の5倍は不自然じゃない。

PS３は最近になってようやくPS2では出せないグラフィックが描けてるけど、
初期の頃はPS2グラ以下のソフト連発しまくってたじゃん。

参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=R6wAXLmAH7A
http://www.youtube.com/watch?v=dpOKLRyCNCQ
http://www.youtube.com/watch?v=ZkiT0cgJhos

wiiuはロンチでCODやneed最高画質や4人同時ゼルダできるんだから、
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=87hk7HCzV2s#!

開発環境が整ってくれば、
5倍くらいの表現力のグラはだせるでしょう。

986 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:15:43.11 ID:uQ3LwC5W0

>>983
なんで発狂するんや
大好きなキネクトの進化版で踊り狂えばいいやないか

987 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:18:05.75 ID:/MKp2qO+0

六年遅れてんのに開発環境はロクに整ってないのか！
そしてコストダウン問題へ…

988 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:18:13.86 ID:WaIo2x770

>>986
だからいい意味で発狂してるんだろうが

989 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:18:40.71 ID:J7iWKG3R0

立てますわ

990 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:19:24.40 ID:J7iWKG3R0

【ゲームハード】次世代機テクノロジー78【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1363839547/

これです

991 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:23:00.07 ID:SAv91LXD0

>>947
>HSAとか先進技術とか見所いっぱいあるのになにいってるの？

一応誤解をされないように言っとくと、ＰＳ４ではＨＳＡをサポートしない。

992 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:24:20.95 ID:/MKp2qO+0

>>991
根拠

993 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:24:35.11 ID:RH4w9p8v0

PS3とXbox合わせて6000億だか7000億だかの損失を出してるって記事あったよな
お互いにハードが7600万台前後でわけあってるし
PS3からPS4で方向転換したように360から次世代Xboxで今までと違う方向で行くのはおかしくないんだよな

994 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:25:33.91 ID:wEa7B7Od0

>>991
へー

995 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:26:15.67 ID:qNwiDjjG0

正直、もしもPS4が720のキネクト路線みたいな事やってたら、リアルに家庭用ゲーム機卒業してたわ。
次世代は、PCが復権するかもな北米とかで。

996 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:31:00.54 ID:GkPHZUMW0

次世代箱に関する噂がDAEリークのまんまだけど、
仮に噂が全部ガセでPS4以上のスペックにしてたとしても大幅に発売が遅れそうやな…

997 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:34:12.66 ID:wQ44/ROS0

>>996
PS4以上のスペックだと高価格、爆熱だけどな

998 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:37:13.59 ID:el9GpFgN0

>>917
時間変化あるし焼きこみなんてやってないんじゃね？
もちろん時間変化が無いコースもあるけどさ

999 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:37:50.01 ID:Rkcxe7lv0

>>997
もし来年なら20nmが間に合う

1000 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 13:38:52.45 ID:gbEGXnoP0

>>1000ならネオジオ全タイトルがXBLAに移植される。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。