パズドラの利益は毎月PS3で300万本のタイトルを出すのと同じ
1 ：名無しさん必死だな：
“黒川塾（七）”開催 “eスポーツ”や“日本ゲームユーザー協会”の現状、ジンガジャパン閉鎖の顛末まで多彩なトークが展開
http://www.famitsu.com/news/201303/16030358.html
松原氏は、パッケージゲームが売れなくなっている一方で、ソーシャルゲームなどで
大きな利益が上がっている現状を指摘。いまやスマートフォン用ゲームの代表格となっている
『パズル＆ドラゴンズ』（厳密にはソーシャルゲームかどうかは意見が分かれるところだが）を例に挙げ、
「仮に（ガンボー・オンラインエインターテイメントの）1月の売り上げのほとんどが『パズドラ』だとすると、
PS3用ソフトで同じ利益を挙げるには、250万本か、もしかしたら300万本は売らないといけません。
逆に言えば、『パズドラ』は250万本級のタイトルを毎月出しているような感じなんですよ」と、
経営者としての経験豊富な松原氏らしい表現で、“ゲームは売れている”と反論した。
コンシューマー終わってた
http://www.famitsu.com/news/201303/16030358.html
松原氏は、パッケージゲームが売れなくなっている一方で、ソーシャルゲームなどで
大きな利益が上がっている現状を指摘。いまやスマートフォン用ゲームの代表格となっている
『パズル＆ドラゴンズ』（厳密にはソーシャルゲームかどうかは意見が分かれるところだが）を例に挙げ、
「仮に（ガンボー・オンラインエインターテイメントの）1月の売り上げのほとんどが『パズドラ』だとすると、
PS3用ソフトで同じ利益を挙げるには、250万本か、もしかしたら300万本は売らないといけません。
逆に言えば、『パズドラ』は250万本級のタイトルを毎月出しているような感じなんですよ」と、
経営者としての経験豊富な松原氏らしい表現で、“ゲームは売れている”と反論した。
コンシューマー終わってた
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また黒川氏は、「いまのゲーム業界にはスターがいませんよね。かつて少年マガジンで
伝記が描かれたようなスタークリエイターがいなくなって、いまは人よりもゲームタイトルが先に来る。
でもeスポーツだと、人が先。ただ日本には、そういう人がまだいませんが」と、スターの必要性を唱えた。
筧氏も、「スターが牽引するのはなんでもいっしょです。浅尾美和がビーチバレー人気を、
石川遼がゴルフ人気を牽引したように。だからぜひ、（日本のeスポーツプレイヤーも）
世界に出ていって、憧れの選手になってほしいですね」と語った。
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lxrzepVyIg1qay5dno1_400.gif
伝記が描かれたようなスタークリエイターがいなくなって、いまは人よりもゲームタイトルが先に来る。
でもeスポーツだと、人が先。ただ日本には、そういう人がまだいませんが」と、スターの必要性を唱えた。
筧氏も、「スターが牽引するのはなんでもいっしょです。浅尾美和がビーチバレー人気を、
石川遼がゴルフ人気を牽引したように。だからぜひ、（日本のeスポーツプレイヤーも）
世界に出ていって、憧れの選手になってほしいですね」と語った。
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lxrzepVyIg1qay5dno1_400.gif
維持費・更新費用・広告費は全無視
サードサードコクナイコクナイの ほうそくが みだれる！
そりゃ凄いですなぁ
羨ましい限りですぅ
羨ましい限りですぅ
ボッタクリが罷り通る現状でのみ成立する利益でしょ
その内競争が激化して儲からなくなるのは目に見えてる
今の儲けだけ見てこれからもずっと続くみたいに語ってる奴はアホ
その内競争が激化して儲からなくなるのは目に見えてる
今の儲けだけ見てこれからもずっと続くみたいに語ってる奴はアホ
ソーシャルは広告も更新もし続けなきゃいけないんだよ
9 ：隆６４ ◆rVDRt1VsVI ：2013/03/16(土) 15:44:44.16 ID:crYgRGb20
PSO2も禿が狙ってるよな
かつてマガジンで伝記が描かれたゲームクリエイターって誰？
粗利なの？純利なの？
12 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 15:47:50.57 ID:4LV2RLEvO
ボッタクリ（）
それはカードごときに課金させるクソシャゲにでもいってろ
それはカードごときに課金させるクソシャゲにでもいってろ
13 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 15:48:11.68 ID:4v9Hk64+O
そりゃどのメーカーもソーシャルに流れるわ
ソーシャルは更新し続けないといけないけどパッケージは流通に金かかるからな
諸々の費用は変わらない、その上パズドラなんて開発費くそみたいなもんだろ
ソーシャルは更新し続けないといけないけどパッケージは流通に金かかるからな
諸々の費用は変わらない、その上パズドラなんて開発費くそみたいなもんだろ
あれだな ゴミゲーソーシャルに比較的まともなゲーム出ちゃったから
ハマっちゃってるんだろう
ゲーマーが20年くらい前に通った道
ハマっちゃってるんだろう
ゲーマーが20年くらい前に通った道
先細りに焦るパチンコ業界
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2596?page=2
“コンプガチャ”もライバルに
「射幸心旺盛でパチンコホールの常連になる要素を持った若者が、コンプガチャ程度のドキドキ感で満足してしまっているようだ。
若者がパチンコホールに足を運んでくれなくなることは、業界として将来的な不安要素の一つ」と業界団体幹部は危機感を露わにする。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2596?page=2
“コンプガチャ”もライバルに
「射幸心旺盛でパチンコホールの常連になる要素を持った若者が、コンプガチャ程度のドキドキ感で満足してしまっているようだ。
若者がパチンコホールに足を運んでくれなくなることは、業界として将来的な不安要素の一つ」と業界団体幹部は危機感を露わにする。
スマホで無料ゲームやってみたけどゲームとしてそこそこ面白いし
課金しないと続きができないわけでもないし
ケータイゲーは絶対認めない！とかムキになって否定するものでもないと思うなあ
課金しないと続きができないわけでもないし
ケータイゲーは絶対認めない！とかムキになって否定するものでもないと思うなあ
ソーシャルは結局カルテルなんだよ
幾つかの配信元がコンテンツ制作の方に安売りをさせないようにしてる
だからどこも11連ガチャ3000円とかで統一されてるでしょ
本来は価格競争が起こって2000円、1000円と下がっていって然るべきなんだが
グリーやモバゲーがそれをさせないように結託してる
まあそれに疑問を持たないユーザーが一番馬鹿なんだけどね
幾つかの配信元がコンテンツ制作の方に安売りをさせないようにしてる
だからどこも11連ガチャ3000円とかで統一されてるでしょ
本来は価格競争が起こって2000円、1000円と下がっていって然るべきなんだが
グリーやモバゲーがそれをさせないように結託してる
まあそれに疑問を持たないユーザーが一番馬鹿なんだけどね
パズドラはそうだろうね
他はどうなのかな？
他はどうなのかな？
マガジンに載ってたゲーム製作者の伝記ってあれ宣伝だろw
>>16
で、確実に時間をとられるからゲームをやる奴がいなくなると
で、確実に時間をとられるからゲームをやる奴がいなくなると
ソーシャルは性質からして客が一箇所に集まるからな
他のゲームが売れると言うことは
パズドラの利益がその分減っていくって事だ
他のゲームが売れると言うことは
パズドラの利益がその分減っていくって事だ
昔からクリエイターよりタイトルが先に来るし
逆に昔は高橋名人がいたし
好き勝手に言うよねー
逆に昔は高橋名人がいたし
好き勝手に言うよねー
>>20
スマホゲーはちょっとした合間にやるものだろ
スマホゲーはちょっとした合間にやるものだろ
パズドラ毎月40億円、モバマス毎月10億円だっけ？
ソーシャルは当てればマジで儲かるけど
その下には大量の屍もおるんやで・・・
ソーシャルは当てればマジで儲かるけど
その下には大量の屍もおるんやで・・・
ドラクエからして最初から堀井雄二、鳥山明、すぎやまこういちの
クリエイターの名前で宣伝してたし
クリエイターの名前で宣伝してたし
26 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 15:54:07.02 ID:tfwM1eHW0
10万でヒットレベルの家ゲが市場として終わりすぎ
日本でeSportsが盛んになることはまずないだろうな
パズドラみたいな大ヒットが次々に出るならそりゃそっちの
市場の方がいいわなｗ
本当に次々に出てくるなら、だけど
市場の方がいいわなｗ
本当に次々に出てくるなら、だけど
>>24
へー、モバマスってパズドラに結構な差付けられてんだな
へー、モバマスってパズドラに結構な差付けられてんだな
34 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 15:56:42.72 ID:XTPfUVFV0
まあ開発、運営費がクソ安い上になんかネットのトレンド見たいになっちゃってちょっとしたバブルだもんな
もしも飽きられたときのこと考えてないならアレだなあと
もしも飽きられたときのこと考えてないならアレだなあと
チャンスがあれば企業が殺到して、あっという間にチャンスなんて
既存市場なみになるよｗ
市場が無限に拡大するのでない限り
既存市場なみになるよｗ
市場が無限に拡大するのでない限り
パチンコ、ソーシャルは底辺から存分に稼げばいいよ
今CS機やPCゲーに本気ではまってる奴らとは一線を画す低クオリティDQNゲー作ってりゃいい
今CS機やPCゲーに本気ではまってる奴らとは一線を画す低クオリティDQNゲー作ってりゃいい
facebookとmixiみたいなモンで
ソーシャルはシェアの奪い合いだからな
客は一箇所に集中しやすくて一強皆弱になる
メディアはその一強だけを取り上げて持ち上げてるだけ
ソーシャルはシェアの奪い合いだからな
客は一箇所に集中しやすくて一強皆弱になる
メディアはその一強だけを取り上げて持ち上げてるだけ
『スター不在！世界へ打って出ろ！ だがスポンサーにはならぬ！』
>>31
どう見ても今の任天堂が超勝ち組には見えんだろうに
どう見ても今の任天堂が超勝ち組には見えんだろうに
メーカーは低予算でユーザーはゲーム300万本分に相当する重課金。
本来逆でなくてはならない図式。
本来逆でなくてはならない図式。
CSまじでオワコンだった・・・
42 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 15:58:31.77 ID:rHsdL4+8O
スマホゲーは大の大人が外でゲーム機を引っ張り出すような障壁がないのも大きいな
スタークリエイター（笑）
今は一人のクリエイターの裁量でどうこう出来る時代じゃないって
岩田社長やらが言ってた気がするんだが
今は一人のクリエイターの裁量でどうこう出来る時代じゃないって
岩田社長やらが言ってた気がするんだが
45 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 15:59:04.03 ID:wJchqA++P
ファミコン初期だって、こう言う時期はあったんですよね、、
ソーシャルも生き残る所しか残らないと思うが、
今は稼げるだけ、稼げるだ
ソーシャルも生き残る所しか残らないと思うが、
今は稼げるだけ、稼げるだ
>>37
コンシューマは二つ以上ぼろもうけしてるとこあるとでも？
コンシューマは二つ以上ぼろもうけしてるとこあるとでも？
>>40
一時的なもんだろ。すぐに低予算ゲームじゃ見向きもされなくなる
一時的なもんだろ。すぐに低予算ゲームじゃ見向きもされなくなる
48 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 15:59:38.05 ID:D8AdQUwW0
かつてのファミコンも「出せば売れる」の状態でよくわからん商社とかもこぞってソフトを出していたがいずれバブルは崩壊してしまった。
ｿｼｬｹﾞはその上サーバーの維持費とかもかなり必要だからパッケージソフト以上にバブル崩壊は早そうなんだけど
その辺はどう考えてるのか聞いてみたいな。
ｿｼｬｹﾞはその上サーバーの維持費とかもかなり必要だからパッケージソフト以上にバブル崩壊は早そうなんだけど
その辺はどう考えてるのか聞いてみたいな。
ソーシャルだけ先を見越して叩くのはおかしいんだよな
3DSだってDSより開発費も上がってブームは終わり参入企業は当然減る
この先が危ぶまれる状態なのに
3DSだってDSより開発費も上がってブームは終わり参入企業は当然減る
この先が危ぶまれる状態なのに
こんなものでボロクソ儲けられんならコンシューマなんてやってられんよな
家庭用ゲーム売り上げを10万20万本で一喜一憂するのが馬鹿馬鹿しく思えてくるな
さすがにパズドラ飽きてきたわ
55 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 16:02:57.65 ID:1HYgP3rK0
いくら良質のゲームでも専用ハード買って
5000円のソフト代払うまで糞ゲーかわからんビジネスモデルの限界だな
5000円のソフト代払うまで糞ゲーかわからんビジネスモデルの限界だな
ソシャゲーでも開発費は億の大台に乗り始めてるらしいし
このバブルがいつまで続くかね。負け組とまでいかないけど中堅どころのコナミは
ソシャゲーの売り上げ頭打ちになってるし
このバブルがいつまで続くかね。負け組とまでいかないけど中堅どころのコナミは
ソシャゲーの売り上げ頭打ちになってるし
>>53
他の業界でも大成功のあとにまた大成功が約束されているわけじゃないし、任天堂の凋落を見てゲーム機業界を不思議に思ったりなんかしないだろ
他の業界でも大成功のあとにまた大成功が約束されているわけじゃないし、任天堂の凋落を見てゲーム機業界を不思議に思ったりなんかしないだろ
60 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 16:05:18.93 ID:tfwM1eHW0
ジンガジャパン終わってたんかｗ
関わると終わるソフトバンク伝説が出来そうだな
関わると終わるソフトバンク伝説が出来そうだな
毎回ソフト名だけ変わって勝った勝ったとやる
ソシャゲ市場はつらいね
ソシャゲ市場はつらいね
64 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 16:06:48.08 ID:BH6Efr0u0
>>8
広告に関しては儲けすぎると税務署に目を付けられるから経費として計上してるんじゃね
広告に関しては儲けすぎると税務署に目を付けられるから経費として計上してるんじゃね
でも>>55の言う通り専用ハード買ってっていうのは時代に合わなくなってるよなぁ
スマホはこれからも毎年進化し続けるし
VITA自体スマホにコントローラー付いてるだけだしね
将来的にはスマホにアタッチメントコントローラーで良いんじゃないのかって思う
スマホはこれからも毎年進化し続けるし
VITA自体スマホにコントローラー付いてるだけだしね
将来的にはスマホにアタッチメントコントローラーで良いんじゃないのかって思う
山本: 実は、コンシューマー向けにパズドラを作りたいんです。アイテム課金一切なしのパズドラを。
- それって全然違うゲームになりますよね。おもしろそうだ！
山本: 「パズドラ」を作って、あまり自分のゲームで遊ばない私の嫁が、このゲームにはまっているんです。これが本当にうれしかった。
次は自分の子供達に遊んでもらいたい。まだ小さいのですが、彼らに遊んでもらえる「パズドラ」を作りたいんです。アイテム課金はやはり大人向けだなと思うので。
もう一つは、アーケードゲームのコンシューマー版が出る時の衝撃を作りたいのです。
- それって全然違うゲームになりますよね。おもしろそうだ！
山本: 「パズドラ」を作って、あまり自分のゲームで遊ばない私の嫁が、このゲームにはまっているんです。これが本当にうれしかった。
次は自分の子供達に遊んでもらいたい。まだ小さいのですが、彼らに遊んでもらえる「パズドラ」を作りたいんです。アイテム課金はやはり大人向けだなと思うので。
もう一つは、アーケードゲームのコンシューマー版が出る時の衝撃を作りたいのです。
俺つえーできるゲームは儲けられる
バトオペとかもそう
バトオペとかもそう
>>55
ファミコン時代から変わってないんだよね、そこのところが。
時代遅れになってるのにメーカーも客も変化についていけてない。
だから、スマホとかで新しいやり方と新しい人に
存在感奪われてる。買う側の意識が変わらない以上、
ある意味コンシューマは詰んでるよな
ファミコン時代から変わってないんだよね、そこのところが。
時代遅れになってるのにメーカーも客も変化についていけてない。
だから、スマホとかで新しいやり方と新しい人に
存在感奪われてる。買う側の意識が変わらない以上、
ある意味コンシューマは詰んでるよな
以前はアングリーバードだけ、今はパズドラだけ
ごく一部のヒット作だけを取り上げて
それが全てのようにみせるのがメディアと業者の仕事
ごく一部のヒット作だけを取り上げて
それが全てのようにみせるのがメディアと業者の仕事
まず日本人が毎月40億をたったひとつのゲームに課金できるって事実が驚き
どんだけ金持ちなんだよ・・・。
どんだけ金持ちなんだよ・・・。
射幸心を煽るビジネスモデルは厳しいから勝ちましたと自分で宣言するしかないんですよね
こりゃもう駄目だわ
終わりの終わり
終わりの終わり
運営費用なんて個人管理できるレベル
パクリ・バグもユーザーが許容してくれる
個人管理できるレベルの運営費用に対して大規模MMOと同等の課金額を取れる
それらが当たり前だという風潮を完全に作り上げ摂取できる空気を作った
課金してるやつらは詐欺に加担してるだけの共犯者でしかない
ペニオクと変わらない
後に違法化されても課金してるやつらはそれを凶弾する資格がない
自分が楽しんでるからいいだろという問題ではなく
パクリと詐欺に加担する詐欺集団の一員になってる事を自覚した方がいい
中国のパクリどうこうを言う資格もない
パクリ・バグもユーザーが許容してくれる
個人管理できるレベルの運営費用に対して大規模MMOと同等の課金額を取れる
それらが当たり前だという風潮を完全に作り上げ摂取できる空気を作った
課金してるやつらは詐欺に加担してるだけの共犯者でしかない
ペニオクと変わらない
後に違法化されても課金してるやつらはそれを凶弾する資格がない
自分が楽しんでるからいいだろという問題ではなく
パクリと詐欺に加担する詐欺集団の一員になってる事を自覚した方がいい
中国のパクリどうこうを言う資格もない
パズドラはユーザー数膨らみすぎてるから
少しミスをするだけで大損の危険性がある
だからガンホーもパズドラの不具合は一番気をつけてる
他のゲームの不具合あっても対応が全然違うもんな
少しミスをするだけで大損の危険性がある
だからガンホーもパズドラの不具合は一番気をつけてる
他のゲームの不具合あっても対応が全然違うもんな
PopCapのゲームもやろうよｗ
お手軽パズルゲームあるよ！
お手軽パズルゲームあるよ！
ガンホー株は毎日綱渡りだからな
丁半博打になっちまった
丁半博打になっちまった
任天堂が課金商法にシフトしてるねw
むしろ任天堂は課金の仕方が足りない。
有料ネットワーク含めて課金の方持ってかないと
収益構造上もたないと思う
有料ネットワーク含めて課金の方持ってかないと
収益構造上もたないと思う
2Dマリオは本体無料配布くらいしてもいいと思うんだよな
任天堂のビジネスモデルがもう崩壊してる
任天堂は必需品じゃないゲーム機本体を逆ザヤで出さないといけない
で売れて数千万台
ところがスマフォみたいな携帯電話は今後必需品の部類で
普及台数は軽く数億台レベル 遥かに広大な売り場
サードからしてみれば仕方がなく任天堂サマーとか
ハードホルダーに従ってたけど必要なくなった
任天堂は必需品じゃないゲーム機本体を逆ザヤで出さないといけない
で売れて数千万台
ところがスマフォみたいな携帯電話は今後必需品の部類で
普及台数は軽く数億台レベル 遥かに広大な売り場
サードからしてみれば仕方がなく任天堂サマーとか
ハードホルダーに従ってたけど必要なくなった
>>85
現行機の時点で既にゲーム専用機からは外れているし、次世代機は更に汎用化が進むだろ
今までコンソールが担ってきた需要はまだあると思うし、コンソールが上手くアプローチすれば生き残ることはまだまだ可能だとは思うよ
ただし日本では難しいだろうな
汎用化に当たって映像や音楽のサービスするにしても邪魔な連中がいるし、肝心のコンソールゲームの需要が低いしな
現行機の時点で既にゲーム専用機からは外れているし、次世代機は更に汎用化が進むだろ
今までコンソールが担ってきた需要はまだあると思うし、コンソールが上手くアプローチすれば生き残ることはまだまだ可能だとは思うよ
ただし日本では難しいだろうな
汎用化に当たって映像や音楽のサービスするにしても邪魔な連中がいるし、肝心のコンソールゲームの需要が低いしな
チャンスが増えるなら良い話じゃん
90 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 16:41:06.28 ID:lTU9s+Q/0
任天堂は体験版すら消極的だもんな
まずプレイしてください、気に入ったらお金を払ってください
と言う優良企業が出てきたら強欲企業が直ぐに廃れるのは当然だわな
まずプレイしてください、気に入ったらお金を払ってください
と言う優良企業が出てきたら強欲企業が直ぐに廃れるのは当然だわな
あーただコンソールが担ってきた需要はまだあるとは言え、何もそれを満たすにはコンソールでなくちゃいけないわけではなくなってるから競合はより激しく厳しくなるな
少なくとも今世代みたいに三つのプラットフォームが巨大な市場を作り上げるようなことはないだろう
ゲームコンソール出身のリビング向けデバイスで生き残るのは良くて一つだろうな
少なくとも今世代みたいに三つのプラットフォームが巨大な市場を作り上げるようなことはないだろう
ゲームコンソール出身のリビング向けデバイスで生き残るのは良くて一つだろうな
92 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 16:43:02.75 ID:CBuu0+/80
任天堂はこういうところに客取られたよなぁ
93 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 16:43:01.90 ID:Uo040Zht0
ソーシャルやモバグリは絶対的な一強状態だから、１位と２位の差は１００倍くらい。
ようするに、１位になれない場合、PS3 で毎月３万本しか売れないソフトをリリースしてる状態ということだな
ようするに、１位になれない場合、PS3 で毎月３万本しか売れないソフトをリリースしてる状態ということだな
まじかよwiiU売ってくる
>>1
PCはもっと終わってるのか
PCはもっと終わってるのか
>>93
パズドラはモバグリ関係ねーだろ
パズドラはモバグリ関係ねーだろ
まーた始まった
>>97
パズドラやってるのは過去に脳トレやら健康やらやってたやつじゃね
パズドラやってるのは過去に脳トレやら健康やらやってたやつじゃね
そりゃパチンコアプリなんだから当然だろ
いい加減ステマやめて住んでる板に戻れよな
いい加減ステマやめて住んでる板に戻れよな
そろそろSterm厨が乱入してくる頃合いだな
せめてパズドラと脳トレのユーザー層示して被ってる、とかそれくらいのデータを探してきてから言おうよ
>>99
いや、あんなのと違ってちゃんとしたゲームだから、RPG好きな層が食いついてる感じ
その辺の知育系のライト層にはあんま受けてないと思うぞ？
少なくとも俺の周りではPS系のRPG好きが月何万もつぎ込んでてゲーム買わなくなったよ
いや、あんなのと違ってちゃんとしたゲームだから、RPG好きな層が食いついてる感じ
その辺の知育系のライト層にはあんま受けてないと思うぞ？
少なくとも俺の周りではPS系のRPG好きが月何万もつぎ込んでてゲーム買わなくなったよ
>>103
PSWとか言ってる奴に言えよw
PSWとか言ってる奴に言えよw
悪いが売れるのがいいゲームとは限らないけどな
108 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 17:02:44.14 ID:dsA83gl70
パズドラやれば
マリオやポケモンやドラクエやモンハンやらなくてもいいやー
なわけねぇから
マリオやポケモンやドラクエやモンハンやらなくてもいいやー
なわけねぇから
110 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 17:07:08.27 ID:hJJkrIOq0
株80万から持ってたのに150万で売っちまったｗ
今持ってれば80万が480万になっただよ
マツダ車からbmw3シリーズ乗れたはずだったお…
今持ってれば80万が480万になっただよ
マツダ車からbmw3シリーズ乗れたはずだったお…
少なくともハマッてる間は別の事できないわな
人はよく使うデバイスに愛着を持つから
ゲーム機から離れるとまた近づくのは難しい
人はよく使うデバイスに愛着を持つから
ゲーム機から離れるとまた近づくのは難しい
112 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 17:08:47.35 ID:lTU9s+Q/0
スマホゲーがあるから
マリオやポケモンやドラクエやモンハンは中古で安くなってからでいいや
ってのはあるね
マリオやポケモンやドラクエやモンハンは中古で安くなってからでいいや
ってのはあるね
いい加減パズドラをネタに時代はソーシャルだとゴリ押しする主張には辟易
一等前後賞合わせて○億円の宝くじと同じで当たる確率とか平均利益とか具体的な数値ガン無視でさぁ
そりゃコンシューマだって似たようなもんだがどこもかしこも楽して儲かりゃしねーだろと
一等前後賞合わせて○億円の宝くじと同じで当たる確率とか平均利益とか具体的な数値ガン無視でさぁ
そりゃコンシューマだって似たようなもんだがどこもかしこも楽して儲かりゃしねーだろと
114 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 17:11:25.89 ID:42QVA7XPO
パズドラってなにに金払ってるの？
>>107
んな事言われても、パズドラとの因果関係のソースなんて無いがなｗ
ソフトの売り上げ本数から考えて、ソシャゲに客取られてるのはPSWと思った訳で、身近なPSタイトル好きな層がハマってるからパズドラもそうだろうと推察しただけさ
んな事言われても、パズドラとの因果関係のソースなんて無いがなｗ
ソフトの売り上げ本数から考えて、ソシャゲに客取られてるのはPSWと思った訳で、身近なPSタイトル好きな層がハマってるからパズドラもそうだろうと推察しただけさ
117 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 17:12:37.13 ID:hJJkrIOq0
>>114
魔法石
魔法石
118 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 17:13:05.15 ID:XP1AYaOh0
2年は保たないよ今のソーシャルゲームわ
進化しなきゃ進化
進化したら今売られてるゲームみたいになるだけだけどな
進化しなきゃ進化
進化したら今売られてるゲームみたいになるだけだけどな
収益を上げる構造を作ったって意味では評価できるよ
それも客が不満を言わない形で
それをゲーム業界がゲーマー向けにやりゃそれで済む話だろうが
無駄な社員を雇うためだけに糞ゲー量産して搾取するだけ
それも客が不満を言わない形で
それをゲーム業界がゲーマー向けにやりゃそれで済む話だろうが
無駄な社員を雇うためだけに糞ゲー量産して搾取するだけ
パズドラはやばい
頭に血が上りやすい
後先考えない
目の前の誘惑に簡単に転げる
こういうやつは手を出さないほうがいい
これやばい
頭に血が上りやすい
後先考えない
目の前の誘惑に簡単に転げる
こういうやつは手を出さないほうがいい
これやばい
>>104
ゲームやってる奴はパズドラやってもすぐ飽きるよ
パズルに必要な制限を最低レベルまで引き下げてるんだから
ズーキーパーもやったことがない奴がソシャゲの革新とかいってるの見てると本当にイラッとする
ゲームやってる奴はパズドラやってもすぐ飽きるよ
パズルに必要な制限を最低レベルまで引き下げてるんだから
ズーキーパーもやったことがない奴がソシャゲの革新とかいってるの見てると本当にイラッとする
124 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 17:15:29.76 ID:hJJkrIOq0
ガンホー決算日に株手放した瞬間
あっというまにグリーの時価総額超えーの、日本マクド、デナ、バンナム超えーの業界2位になっちゃったあ
あっというまにグリーの時価総額超えーの、日本マクド、デナ、バンナム超えーの業界2位になっちゃったあ
126 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 17:16:08.89 ID:lTU9s+Q/0
昨日配信でガチャで1万使った人をちょっと見た
>>119>>122
他のスレで出てた数値だけど年間のソフト売り上げってこんな感じだぞ？
任天堂ソフト売上
2011年 23,171,742本
2012年 24,882,079本
PSソフト売上
2011年 26,319,334本
2012年 15,457,252本
2013年2月17日まで
任天堂ソフト売上 3,081,565本
PSソフト売上 *828,688本
他のスレで出てた数値だけど年間のソフト売り上げってこんな感じだぞ？
任天堂ソフト売上
2011年 23,171,742本
2012年 24,882,079本
PSソフト売上
2011年 26,319,334本
2012年 15,457,252本
2013年2月17日まで
任天堂ソフト売上 3,081,565本
PSソフト売上 *828,688本
129 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 17:16:59.12 ID:2vuTg3GI0
グラがーフレームがー自由度がー
↑こんな奴ら相手にする商売がバカらしくなるなｗ
↑こんな奴ら相手にする商売がバカらしくなるなｗ
据え置きは競合しにくいからいいけど携帯機頼みの某企業は冷や汗もの
もうコンシューマのパッケージソフトはオワコンやな
132 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 17:18:20.44 ID:hJJkrIOq0
パズドラの場合
中高生で競いあって課金
情弱がコンテニューするのに課金
株主が儲かるからお礼に課金
無限に儲かるシステム
中高生で競いあって課金
情弱がコンテニューするのに課金
株主が儲かるからお礼に課金
無限に儲かるシステム
134 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 17:18:59.00 ID:dsA83gl70
でもまあ普段ゲームやらない層を捕まえて
金をふんだくるんだから上手い商売だ
金をふんだくるんだから上手い商売だ
135 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 17:19:32.67 ID:k0fYpKoF0
パズドラ3日で飽きた・・・
無課金だとマゾすぎだし課金すれば
際限ないしでつまらなく感じる
無課金だとマゾすぎだし課金すれば
際限ないしでつまらなく感じる
山本大介?@DaikeYamamoto
僕はいまだに田尻さんが世界一の天才クリエイターだと思っています。
RT @Junichi_Masuda: 本日、2013年2月27日ポケットモンスター赤緑は、ゲームから始まったポケモンは17周年を迎えました！
田尻を中心に6年かけて最終的には9人で創り上げた赤緑。皆さんに応援
僕はいまだに田尻さんが世界一の天才クリエイターだと思っています。
RT @Junichi_Masuda: 本日、2013年2月27日ポケットモンスター赤緑は、ゲームから始まったポケモンは17周年を迎えました！
田尻を中心に6年かけて最終的には9人で創り上げた赤緑。皆さんに応援
どこまで維持できるかじゃないかー
美麗カードゲーも一時期はいつまで続くかと思ったが
大分落ちてきたしなぁ
美麗カードゲーも一時期はいつまで続くかと思ったが
大分落ちてきたしなぁ
パズドラが出てきて最悪なのは
今までグリモバに対して版権モノを適当に作ってたサードパーティーが
一発狙いでパズドラみたいな非プラットホーム依存型のゲームを
投入するようになるだろうということ
要は本格的にコンシューマーほっぽりだして
こういうゲームを「自前で」展開し始めるんじゃないかってこった
今までグリモバに対して版権モノを適当に作ってたサードパーティーが
一発狙いでパズドラみたいな非プラットホーム依存型のゲームを
投入するようになるだろうということ
要は本格的にコンシューマーほっぽりだして
こういうゲームを「自前で」展開し始めるんじゃないかってこった
パズドラのユーザーは、スマホで5分〜10分の短時間の暇つぶし需要が中心だしな
どこから、この用途のユーザーが流出したかは・・・・
どこから、この用途のユーザーが流出したかは・・・・
143 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 17:26:28.53 ID:k0fYpKoF0
ズーキーパーとか本質全然違う
あれはテトリスー＞コラムスといった落ち物の流れを汲んだパズルゲー
落ち物の流れとはなにか？ それは時間制限制のパズルゲー
あれはテトリスー＞コラムスといった落ち物の流れを汲んだパズルゲー
落ち物の流れとはなにか？ それは時間制限制のパズルゲー
落ち物の影響が強いから速く動かした方が勝ちって
アクション性に知らず知らず縛られてる
パズドラは積み将棋のような長考タイプ
特に大事な場面ほどすごく考えてから動かす
アクションとシミュレーションほども本質が違う
アクション性に知らず知らず縛られてる
パズドラは積み将棋のような長考タイプ
特に大事な場面ほどすごく考えてから動かす
アクションとシミュレーションほども本質が違う
ブームになったら廃れる、日本では昔からこうだから、今好調すぎるってのは近い将来潮が引くように
下降線辿るの目に見えてる
下降線辿るの目に見えてる
148 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 17:31:09.27 ID:k0fYpKoF0
ぶっちゃけユーザー層はそんなに関係ない
ぶつ森がもう300万以上売れていることから考えても
3DSの潜在的なユーザーは変わらんだろう
問題はタダでできるゲームの質が上がってきているから
パッケージソフトもそれなりのクオリティが無いと
金払っても買われないってことだと思う
で、値段が高いソフトの方が影響受けるよね、当然
ぶつ森がもう300万以上売れていることから考えても
3DSの潜在的なユーザーは変わらんだろう
問題はタダでできるゲームの質が上がってきているから
パッケージソフトもそれなりのクオリティが無いと
金払っても買われないってことだと思う
で、値段が高いソフトの方が影響受けるよね、当然
お前らCS業界のことちゃんと考えてたんだな
おそらくメーカー的に一番ダメージがでかいのが
ソニー
次が任天堂
MSは日本でほとんど影響力無いから
逆に一番被害が少ないという
ソニー
次が任天堂
MSは日本でほとんど影響力無いから
逆に一番被害が少ないという
ガンホーはタダゲ厨の扱いがうまい。
無課金でも毎日ログインするだけで数百円相当もらえるし、不具合発覚するたびに
全ユーザーに大盤振る舞い。課金するのは１０人に一人の俺つえー廃人か暇な主婦あたり。
無課金でも毎日ログインするだけで数百円相当もらえるし、不具合発覚するたびに
全ユーザーに大盤振る舞い。課金するのは１０人に一人の俺つえー廃人か暇な主婦あたり。
まあ200万本、300万本でパズドラ相当なのだったら
任天堂はすでにパズドラ相当の売上を数本叩き出しているという
任天堂はすでにパズドラ相当の売上を数本叩き出しているという
>>149
DOD3みたいなのはアウトだよな。あれこそ基本無料レベル。
DOD3みたいなのはアウトだよな。あれこそ基本無料レベル。
>>154
毎月の利益と2年くらい開発するのとは全然違うだろ
毎月の利益と2年くらい開発するのとは全然違うだろ
いずれ廃れるから、いずれ潰れるから＝据置ゲーム業界もいつかは廃れる
>>154
毎月だよ
毎月だよ
160 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 17:43:58.21 ID:lTU9s+Q/0
ハズレはCSにもあるからなぁ
その上でメーカーがスマホに流れているんだからそう言うことなんだろうな
その上でメーカーがスマホに流れているんだからそう言うことなんだろうな
AAAタイトルで大博打してるのはコンシューマだろうにな
まあソーシャルバブルがいつ崩壊するかだな
こうしてゲーム機は衰退していくのか・・・
ソーシャルが死んだところで日本でしかウケないキャラゲ、オナニーシナリオゲーなんか再生しないよ
ROの例からみてもそんなに長続きしないと思うんだけどなぁ....
コラボしてコード付属なxxx購入しよう！
やりだしたら、これぞ癌ホーだと思うのだわ
コラボしてコード付属なxxx購入しよう！
やりだしたら、これぞ癌ホーだと思うのだわ
>>164
崩壊はせんでしょ
グリモババブルは崩壊するだろうけど
コンシューマと違うのはプラットホーム非依存型だから
一度客が流れてしまうと取り戻すのが相当難しいってことだな
PS2しか持ってないから面白そうでもGCソフトは買わない
というのが無い
崩壊はせんでしょ
グリモババブルは崩壊するだろうけど
コンシューマと違うのはプラットホーム非依存型だから
一度客が流れてしまうと取り戻すのが相当難しいってことだな
PS2しか持ってないから面白そうでもGCソフトは買わない
というのが無い
171 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 17:51:34.00 ID:42QVA7XPO
参入するハードルも高くてヒットした時の利益もアプリに劣る
ソフトハウスからしたら、なんでわざわざCSで作らなきゃいけないの？ってなるわな
あーいまゾッとした
ソフトハウスからしたら、なんでわざわざCSで作らなきゃいけないの？ってなるわな
あーいまゾッとした
コンシューマの進化が止まってるのが問題。
性能的な意味でなくゲーム性とかの意味で。
変化も革新も見られなけりゃ、そりゃ衰退してく
だけですわ。
性能的な意味でなくゲーム性とかの意味で。
変化も革新も見られなけりゃ、そりゃ衰退してく
だけですわ。
>>161
任天の赤字はハードの所為でしょ
ソフトの売り上げ的には対して変わって無い訳だから
モンハン層が移行したってのは理解出来るが、元々3DSに居たんじゃなくPSPに居た訳だから、やっぱりPSWから客を取られてるんじゃね？
任天の赤字はハードの所為でしょ
ソフトの売り上げ的には対して変わって無い訳だから
モンハン層が移行したってのは理解出来るが、元々3DSに居たんじゃなくPSPに居た訳だから、やっぱりPSWから客を取られてるんじゃね？
174 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 17:52:23.68 ID:k0fYpKoF0
んーというか一番良くないのは
開発費だけどんどん上がって
ソフトの値段が上がらないコンシューマーの問題じゃないかと
ビジネスモデルとして破綻している
開発費だけどんどん上がって
ソフトの値段が上がらないコンシューマーの問題じゃないかと
ビジネスモデルとして破綻している
>>161
まぁどっちの方が激減してるかは明確なデータが無い以上水掛け論かもね。
ただ、去年SCEは官報で722億円の債務超過が発覚したから
自分としてはユーザーの激減具合が大きいかなと思ったし
何よりその状態で>>128さんがあげてくれたデータを見ると
どちらが厳しい状況かというと…
まぁどっちの方が激減してるかは明確なデータが無い以上水掛け論かもね。
ただ、去年SCEは官報で722億円の債務超過が発覚したから
自分としてはユーザーの激減具合が大きいかなと思ったし
何よりその状態で>>128さんがあげてくれたデータを見ると
どちらが厳しい状況かというと…
ガンホー、パズドラブームが半分くらい占める時期の連結で年間260億円だぜ、売り上げ。
経常10億程度だし。
幾らなんでも数字無茶苦茶じゃね？
経常10億程度だし。
幾らなんでも数字無茶苦茶じゃね？
>>171
今の性能のハードで5000円以上出してもいいと思わせられる
ゲーム作れるところ一部だしな。任天堂が毎週ソフト出せるとか
ならまだしも、そんなリソースないからね。
任天堂すらだせなくなりゃどうなるかは
Wii後期からWiiUでまざまざと見せつけられたし。
エコシステムとしてコンシューマは限界来てる
今の性能のハードで5000円以上出してもいいと思わせられる
ゲーム作れるところ一部だしな。任天堂が毎週ソフト出せるとか
ならまだしも、そんなリソースないからね。
任天堂すらだせなくなりゃどうなるかは
Wii後期からWiiUでまざまざと見せつけられたし。
エコシステムとしてコンシューマは限界来てる
ソシャゲも開発費高騰始まってるから破綻してますね
>>177
だからDLCとかゲーム内広告とかコラボで足かいてんのに叩く馬鹿いるだろ
だからDLCとかゲーム内広告とかコラボで足かいてんのに叩く馬鹿いるだろ
>>181
家庭用より儲かっている間は平気だろ
家庭用より儲かっている間は平気だろ
>>177
むしろ、スマホとかとせいで値下げ圧力の方があるからな。
アイテム課金とかで出せる人からたくさん絞り出さないと
いけなくなってる。それができてるのがオタゲーだから
オタゲーが増えてるのだが。
むしろ、スマホとかとせいで値下げ圧力の方があるからな。
アイテム課金とかで出せる人からたくさん絞り出さないと
いけなくなってる。それができてるのがオタゲーだから
オタゲーが増えてるのだが。
景気いいわりに必死に癌呆やらパズドラのスレ立てまくるのは居るし
更に必死なのもいるしワザワザゲハでやらなくてもいいのにｗ
http://hissi.org/read.php/ghard/20130316/SkZQY1E0TGQw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20130305/VzVTRmNSVVkw.html
更に必死なのもいるしワザワザゲハでやらなくてもいいのにｗ
http://hissi.org/read.php/ghard/20130316/SkZQY1E0TGQw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20130305/VzVTRmNSVVkw.html
儲かっている間って成長率鈍化してんのに悠長ですねソシャゲさんは
ソーシャルゲームは全部、儲かってるという錯覚はやめたほうがいいと思う
当然、減益、赤字のところも沢山あるでしょう
当然、減益、赤字のところも沢山あるでしょう
191 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 18:01:58.54 ID:hJJkrIOq0
株主である間はクソゲー会社でも宣伝したいものです
192 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 18:02:41.92 ID:1R8/TYH50
とりあえずソーシャルにはパチンコつぶしをがんばってもらいたい
>>192 パチンコ打ちながらパズドラしてるイメージ
194 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 18:03:29.95 ID:k0fYpKoF0
儲かってると錯覚してもらいたい奴らがソシャゲそのもの
198 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 18:06:25.23 ID:oJl6aqZI0
和ゴミは世界に通用しねーからな
もしもしでｼｺｼｺやってなさい
もしもしでｼｺｼｺやってなさい
>>179
ガンホー・オンラインエンタテイメント
第３四半期累計→第４四半期
平成23年
売上 71億円→96億円
営業利益 10億円→12億円
平成24年
117億円→258億円
24億円→93億円
去年は10月〜12月の3ヶ月で140億円の売上と70億円の営業利益を稼いだわけです
一昨年同期は25億円の売上と2億円の営業利益でした
そして今年1月は、1ヶ月で売上85億円を叩きだしてます、3ヶ月だと250億円行く計算ですね
ガンホー・オンラインエンタテイメント
第３四半期累計→第４四半期
平成23年
売上 71億円→96億円
営業利益 10億円→12億円
平成24年
117億円→258億円
24億円→93億円
去年は10月〜12月の3ヶ月で140億円の売上と70億円の営業利益を稼いだわけです
一昨年同期は25億円の売上と2億円の営業利益でした
そして今年1月は、1ヶ月で売上85億円を叩きだしてます、3ヶ月だと250億円行く計算ですね
200 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 18:08:30.47 ID:hJJkrIOq0
グリーデナ、他ソシャゲクソゲーしか作れないところは株価下がりまくってる
CSおわたか
ガンホーのパズドラの開発者は元ハドソン
BnBってPCオンラインゲームがあって、韓国、中国、台湾で爆発的なヒットした
中国では同時接続数100万人超という記録も叩き出し、莫大な利益を出した
BnBで一気に大きな現金をゲットしたことで、有力な開発者を引き抜いたり
同業他社を買収することで事業は拡大、今や売上1000億円、営業利益500億円規模の
高収益PCオンラインゲーム会社に成長し、日本の東証一部に上場した、現在の時価総額約4000億円
韓国ネクソン、BnBはボンバーマンをPCオンライン化したパクリだった
BnBが爆発的なヒットした後に、慌ててボンバーマンオンラインを出したが
後の祭り、ネクソンのPCオンラインゲームポータルに人が集中してる中、ボンバーマンオンラインの
惨敗は必死。ひっそりと ボンバーマンオンラインのサービスは中止された。
ハドソンは会社消滅
ハドソンには大金を生むコンテンツも優秀な人材もあったってこと、コンシュマー中心にこだわったばかりに
会社が消えた
BnBってPCオンラインゲームがあって、韓国、中国、台湾で爆発的なヒットした
中国では同時接続数100万人超という記録も叩き出し、莫大な利益を出した
BnBで一気に大きな現金をゲットしたことで、有力な開発者を引き抜いたり
同業他社を買収することで事業は拡大、今や売上1000億円、営業利益500億円規模の
高収益PCオンラインゲーム会社に成長し、日本の東証一部に上場した、現在の時価総額約4000億円
韓国ネクソン、BnBはボンバーマンをPCオンライン化したパクリだった
BnBが爆発的なヒットした後に、慌ててボンバーマンオンラインを出したが
後の祭り、ネクソンのPCオンラインゲームポータルに人が集中してる中、ボンバーマンオンラインの
惨敗は必死。ひっそりと ボンバーマンオンラインのサービスは中止された。
ハドソンは会社消滅
ハドソンには大金を生むコンテンツも優秀な人材もあったってこと、コンシュマー中心にこだわったばかりに
会社が消えた
それにしても今のガンホーの株価は過大評価すぎるだろ
ガンホーがその売上げを維持できる保証はどこにもないのだから
ガンホーがその売上げを維持できる保証はどこにもないのだから
ソーシャル叩く奴、CSで何か頑張ってるところ挙げられるのか？
売り上げ倍増とかで。
売り上げ倍増とかで。
ワロタ
そりゃ趣味でなければスマホゲー作るわ
そりゃ趣味でなければスマホゲー作るわ
パズドラ以外なんかあるか？面白いの
情弱を騙す手法は任天堂のお家芸
しかしそれでも任天堂は顧客を一通り満足させてきた
ソシャゲーなんざゲーム市場を荒らしているのと変わらん
ゲームではなくガチャに金を払っているんだからな
しかしそれでも任天堂は顧客を一通り満足させてきた
ソシャゲーなんざゲーム市場を荒らしているのと変わらん
ゲームではなくガチャに金を払っているんだからな
ガンホーは時価総額5000億円、ネクソンは時価総額4000億円、あわせて1兆円近い価値の会社
ハドソンのコンテンツと人材は、大金と高収益企業を生み出した
ハドソンのコンテンツと人材は、大金と高収益企業を生み出した
CSを叩くことでしかソーシャルを持ち上げられない業者
今一番大手のゲームメーカーはガンホーってことで文句ないな！
時価総額で誇るとかほりえもん思い出す
>>212
任天堂の時価総額やたら出してた奴もいたな
任天堂の時価総額やたら出してた奴もいたな
今凄く流行ってます！
で飛びつく層を相手の商売だからなあ
所詮水物
極端に儲けちゃうと結局絞られるよ
で飛びつく層を相手の商売だからなあ
所詮水物
極端に儲けちゃうと結局絞られるよ
粉飾じゃないからな
>>204
この手のビジネスもネトゲ同様に急速に消滅はしないから
ガンホーは今年だけで500億円くらいの現金をゲットすることになると思う
通算では1000億円以上の現金を得られるんじゃないかと思われる
この多額の現金でネクソンみたいにヘッドハンティングや買収を行うのか
どうするのかは手腕次第
ガンホー自体は社員200人規模の中小規模なので、非常に大きな金を持つことになる
この手のビジネスもネトゲ同様に急速に消滅はしないから
ガンホーは今年だけで500億円くらいの現金をゲットすることになると思う
通算では1000億円以上の現金を得られるんじゃないかと思われる
この多額の現金でネクソンみたいにヘッドハンティングや買収を行うのか
どうするのかは手腕次第
ガンホー自体は社員200人規模の中小規模なので、非常に大きな金を持つことになる
217 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 18:16:35.60 ID:BmFPsOu70
ステマ業者丸出し
一極集中になる分どっかが削られてるからな
コナミとかコナミとかコナミとか
コナミとかコナミとかコナミとか
パズドラって今度CSでも出すんだろ？
その時ステマ業者さんはどんな立ち位置になるの？
その時ステマ業者さんはどんな立ち位置になるの？
超ライト向けの知育、体感ゲームとブームで儲けてきた任天堂が
お株を取られて苦戦してるのは皮肉だよな
お株を取られて苦戦してるのは皮肉だよな
223 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 18:18:54.10 ID:42QVA7XPO
BnBの収益構造は？
CS版パズドラについてどう考えてるの？
儲かってるところにケチつけるだけって、任天堂のDSソフトとかに
ケチつけてたゴキとかわんねーぞ、と。
ケチつけてたゴキとかわんねーぞ、と。
痛いニュース(ﾉ∀`) : 「パズドラ」の利益は毎月PS3で300万本のタイトルを出すのと同じ - ライブドアブログ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1754688.html
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1754688.html
>>10
鈴木裕とグランツーリスモの人
鈴木裕とグランツーリスモの人
若いゴキは知らんかもしれんけど、
そのライト層をPSがごっそり握ってた時代もあったんやで。
そのライト層をPSがごっそり握ってた時代もあったんやで。
231 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 18:21:24.31 ID:hJJkrIOq0
一年前はクソソシャゲメーカーのKlabより時価総額が↓だったなんてな
去年の安値で一株19万から485万やで...
去年の安値で一株19万から485万やで...
>>222
一生普通のコントローラーでピコピコゲームやってろよ
一生普通のコントローラーでピコピコゲームやってろよ
CS版パズドラについて
だからソシャゲーなんゲームじゃねーんだよ
ガチャが楽しいだけ
うっかり150万くらい使っちまったわ
こんなもんはただの麻薬的な掛けと同じ
そりゃ儲かるわな
ガチャが楽しいだけ
うっかり150万くらい使っちまったわ
こんなもんはただの麻薬的な掛けと同じ
そりゃ儲かるわな
>>234
法律規制も追いついてない合成麻薬に例えられる理由でもある
ちなみに廃人クラスになるとガチャ大前提でカード所持数が欲しくなる
しかし何千円何万円と払って手に入れたカードもカード所持枠も「レンタル」にすぎない事に気づくとすべてが虚しくなるよ…
法律規制も追いついてない合成麻薬に例えられる理由でもある
ちなみに廃人クラスになるとガチャ大前提でカード所持数が欲しくなる
しかし何千円何万円と払って手に入れたカードもカード所持枠も「レンタル」にすぎない事に気づくとすべてが虚しくなるよ…
>>223
中国のオンラインゲームビジネスはPC部屋からのコンテンツ提供収入
BnBを遊ぶ時間に応じてPC部屋から、課金収入
PC部屋っていうのは日本で言うネットカフェ、漫画喫茶みたいなもんだ
客は日本と同じ滞在時間に応じて金払う、違うのはPCオンラインゲーム目的
客じゃなくてPC部屋に客のBnB接続時間に応じて金を支払わせた
中国で同時接続100万人超の爆発的なヒットになったことでネクソンは大きな利益を得た
中国のオンラインゲームビジネスはPC部屋からのコンテンツ提供収入
BnBを遊ぶ時間に応じてPC部屋から、課金収入
PC部屋っていうのは日本で言うネットカフェ、漫画喫茶みたいなもんだ
客は日本と同じ滞在時間に応じて金払う、違うのはPCオンラインゲーム目的
客じゃなくてPC部屋に客のBnB接続時間に応じて金を支払わせた
中国で同時接続100万人超の爆発的なヒットになったことでネクソンは大きな利益を得た
なんでわざわざオワコンのCSにパズドラ出すんですか？
業者さん教えてよ
業者さん教えてよ
>>236
その通りだな
物珍しさで手を出した奴が収集欲にハマって金ドブするだけ
こんなもんゲームでも何でもねーんだわ
ゲームに金を払っちゃいない
実際に金ドブしてる奴は気づいてる
でもやめられねーんだよ、大金使っちまったからな
とっとと法的に規制しろよこんなもん
その通りだな
物珍しさで手を出した奴が収集欲にハマって金ドブするだけ
こんなもんゲームでも何でもねーんだわ
ゲームに金を払っちゃいない
実際に金ドブしてる奴は気づいてる
でもやめられねーんだよ、大金使っちまったからな
とっとと法的に規制しろよこんなもん
>>238
CS版開発はじめた頃と事情がまるで違ってるから
そのまま出るか怪しくなってるけどな
>>199見てもらえばわかるけど、最初は知名度上げるためだったろうけど
既にCSで知名度上げなくてもいいくらいに年末から急激に売上が伸びてる
CS版開発はじめた頃と事情がまるで違ってるから
そのまま出るか怪しくなってるけどな
>>199見てもらえばわかるけど、最初は知名度上げるためだったろうけど
既にCSで知名度上げなくてもいいくらいに年末から急激に売上が伸びてる
>>238
業者なんかしらんけどスマホだけやってりゃほかやんなくていいわって企業がそんな思考になるわけねーだろ
一円でも利益になるならやるだろ
IPの活用ととるか疲弊の促進ととるかは判断になるけどどこもIPなんか消耗品と思って乱発してんじゃん
業者なんかしらんけどスマホだけやってりゃほかやんなくていいわって企業がそんな思考になるわけねーだろ
一円でも利益になるならやるだろ
IPの活用ととるか疲弊の促進ととるかは判断になるけどどこもIPなんか消耗品と思って乱発してんじゃん
あとまぁPSでパラッパとかしてた奴ら、DSで脳トレしてた奴ら
そして今スマホでパズドラしてる奴らは同じライト層だがそれぞれ別人だよ。
移行した、みたいな事言ってる奴は、根本的な認識を間違ってるよな。
そして今スマホでパズドラしてる奴らは同じライト層だがそれぞれ別人だよ。
移行した、みたいな事言ってる奴は、根本的な認識を間違ってるよな。
でもCSオワコンなんだろ？
なんで出すんだろうね？
なんで出すんだろうね？
>>245
オワコンだろうが利益出るならやるだろ
オワコンだろうが利益出るならやるだろ
>>245
既に開発が進んでるからじゃない
既に開発が進んでるからじゃない
勘違いすんなよ
今のソシャゲーに金を落としている奴は、ライトとかそういう層でくくれんぞ
ゲームユーザーでも何でもない
パチンカスと同じ層だ
ソシャゲーがゲームだと思ってるアホはソシャゲーやってねーだろ
今のソシャゲーに金を落としている奴は、ライトとかそういう層でくくれんぞ
ゲームユーザーでも何でもない
パチンカスと同じ層だ
ソシャゲーがゲームだと思ってるアホはソシャゲーやってねーだろ
Ｖシネマより劇場映画撮りたいだろ
パズドラ以外の利益はどんなもんなんですかね？（小声）
>>251
出しててもいいでしょそりゃ
出しててもいいでしょそりゃ
おまえらこの板にいるって事は腐ってもゲームが好きなんだろ？
ソシャゲーなんてゲームじゃねー博打モノを擁護してんじゃねーよ
ソシャゲーなんてゲームじゃねー博打モノを擁護してんじゃねーよ
モンハンとかPSOもパチンコみたいなものじゃん
>>251
ガンホーはもともとRO頼りの会社だった
ROは11年経って完全にピーク過ぎて衰退状態、それでも利益出してるが。
んで、コンシュマーやら、スマホやら多角化始めた、そんなさなか去年2月に出した
パズドラがROをはるかに超える超特大ホームランとなり、去年の年末あたりから急激に売上も利益も跳ね上がった
ガンホーはもともとRO頼りの会社だった
ROは11年経って完全にピーク過ぎて衰退状態、それでも利益出してるが。
んで、コンシュマーやら、スマホやら多角化始めた、そんなさなか去年2月に出した
パズドラがROをはるかに超える超特大ホームランとなり、去年の年末あたりから急激に売上も利益も跳ね上がった
>>256
そんな事聞いてねぇよ
そんな事聞いてねぇよ
ゲームの内容に対してユーザーが金を払う
この当たり前の事が壊れつつある事に危機感を抱けよ
詐欺博打まがいのソシャゲーが儲かれば、
ゲームメーカーもソシャゲーに移らざるを得なくなるだろ
営利企業なんだからよ
ソシャゲーを潰さないとゲーム業界は終わるぞまじで
この当たり前の事が壊れつつある事に危機感を抱けよ
詐欺博打まがいのソシャゲーが儲かれば、
ゲームメーカーもソシャゲーに移らざるを得なくなるだろ
営利企業なんだからよ
ソシャゲーを潰さないとゲーム業界は終わるぞまじで
これが継続されるかと言うとあっという間にブームが去る
グリーの釣りとか
モバゲーの怪盗ロワイヤルとか
グリーの釣りとか
モバゲーの怪盗ロワイヤルとか
>>255
お金の使い方だと思うよ
ソシャゲーへの課金のほとんどがガチャとかで
本来割に合わない料金設定なんだけど期待で投資するんだよ
ここがパチンコなんかと同じでゲームの面白さでお金をとってるわけじゃないんだ
一人から5000円とるのと、十人から500円ずつとる商法の差といってもいい
作品としての価値は一人から5000円とれるモノのほうがずっと優れてるけど
TPO次第では手軽に遊べる作品未満のもののほうが好かったりする
映画やアニメが存在し続けるように、ゲームがなくなることはないし
ソーシャルと既存のゲーム文化を混在するような考え方はマーケティング手法でしかない
騙されちゃだめだよ
お金の使い方だと思うよ
ソシャゲーへの課金のほとんどがガチャとかで
本来割に合わない料金設定なんだけど期待で投資するんだよ
ここがパチンコなんかと同じでゲームの面白さでお金をとってるわけじゃないんだ
一人から5000円とるのと、十人から500円ずつとる商法の差といってもいい
作品としての価値は一人から5000円とれるモノのほうがずっと優れてるけど
TPO次第では手軽に遊べる作品未満のもののほうが好かったりする
映画やアニメが存在し続けるように、ゲームがなくなることはないし
ソーシャルと既存のゲーム文化を混在するような考え方はマーケティング手法でしかない
騙されちゃだめだよ
262 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 18:44:53.98 ID:lTU9s+Q/0
ROもDSで出したんだよな
パズドラも売れるとは思ってないだろう
毎月300万本級の利益出しているんだ
話題作りと思えば安いもんだろｗ
パズドラも売れるとは思ってないだろう
毎月300万本級の利益出しているんだ
話題作りと思えば安いもんだろｗ
>>257
他のソーシャルメーカーが出さないのは、そもそもCS開発する人員抱えてないし
CS展開する気無い
ガンホーは元はPCオンライン、ROが廃れたのでCSやスマホに進出して多角化
その過程でパズドラが大ヒット
パズドラもCSで多角化展開して知名度上げるつもりで、当初は開発が始まったと思われる
それだけのことだ
他のソーシャルメーカーが出さないのは、そもそもCS開発する人員抱えてないし
CS展開する気無い
ガンホーは元はPCオンライン、ROが廃れたのでCSやスマホに進出して多角化
その過程でパズドラが大ヒット
パズドラもCSで多角化展開して知名度上げるつもりで、当初は開発が始まったと思われる
それだけのことだ
金払うのは当たり前だろどうやってゲーム作るんだ。霞でも食えと？
嘆かわしいのはゲームの面白さじゃなくてゲームを有利に進める為や射幸心の為に金がまわってることだよ
嘆かわしいのはゲームの面白さじゃなくてゲームを有利に進める為や射幸心の為に金がまわってることだよ
やったことないからわからんけどパズドラってそんなに面白いのかね
266 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 18:47:31.98 ID:42QVA7XPO
そのソシャゲーから客を奪ってるのがちょっとだけゲーム性を高めたパズドラなんじゃねーの
これで競争が激しくなればぼったくり糞ゲーから淘汰されてくだろ
それでCSが復権するかは別の話だけど
これで競争が激しくなればぼったくり糞ゲーから淘汰されてくだろ
それでCSが復権するかは別の話だけど
ガチャでレアを引いた時の感覚は明らかに麻薬的
麻薬はした事はねーが
レア引いた時に脳で何か分泌されてるのが分る
まじやばい
金を払っているから尚更依存性が高い
とっとと規制しろ
麻薬はした事はねーが
レア引いた時に脳で何か分泌されてるのが分る
まじやばい
金を払っているから尚更依存性が高い
とっとと規制しろ
270 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 18:51:03.43 ID:42QVA7XPO
なんかみんな後ろ向きだな（笑）
後ろ向きと感じるのは自分が後ろ向き人間だからだよ
ソーシャルゲームをいくつかやって分かった事は
定期的に行われるイベントで無料である程度進めるとレアカードとか
もらえる手前くらいに無料では越えにくい壁がある。
ここで1000円くらい課金すればイベント達成できるな・・・と思って少しくらいなら・・
と課金させるのがセオリーみたいだな。
私は当然、課金しませんでしたが
定期的に行われるイベントで無料である程度進めるとレアカードとか
もらえる手前くらいに無料では越えにくい壁がある。
ここで1000円くらい課金すればイベント達成できるな・・・と思って少しくらいなら・・
と課金させるのがセオリーみたいだな。
私は当然、課金しませんでしたが
パズドラに関して言えば無料でも超激レアモンスターに進化させるのは可能
友人と競い合っている訳でも無いから自分のペースで遊べる
近年の課金ゲーと比較するとむしろ金払ってないユーザーの割合が多いと思うが
友人と競い合っている訳でも無いから自分のペースで遊べる
近年の課金ゲーと比較するとむしろ金払ってないユーザーの割合が多いと思うが
課金率なんか大抵一割あるかないかだから
パズドラは微課金を強いるのが上手いからな
一DLあたり毎月500円ぐらい稼いでるだろ
一DLあたり毎月500円ぐらい稼いでるだろ
もしソシャゲーをやってみるって奴がいるなら絶対に無課金を貫き通せ
課金したらやばい道に入る事になるかもしれん
一度入ったら手遅れ
ゲームという甘いフレーズに騙されちゃいかん
ソシャゲーなんてゲームじゃねぇ
詐欺まがいの金ドブ商法だ
課金したらやばい道に入る事になるかもしれん
一度入ったら手遅れ
ゲームという甘いフレーズに騙されちゃいかん
ソシャゲーなんてゲームじゃねぇ
詐欺まがいの金ドブ商法だ
281 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 18:56:52.39 ID:lTU9s+Q/0
スマホゲーやソシャゲを叩いている奴って
それらにCSの客を奪われていることが分かっているから叩くんだよな
競合しないなら相手にする必要ないですし
それらにCSの客を奪われていることが分かっているから叩くんだよな
競合しないなら相手にする必要ないですし
>>280
ちなみに150万は何につぎ込んだの？
ちなみに150万は何につぎ込んだの？
>>236
レンタルにすぎないって上手い表現だな
レンタルにすぎないって上手い表現だな
けどまぁそれだけ儲かるから当然、競合他社が多くなるからな
儲かってないスマホゲーも数多く存在するだろう
無料で配って課金で搾取して利益得る手法だと、
そもそも課金してくれなければ何も利益得れないからな
そんなゲームもたくさんあるんだろうなｗ
儲かってないスマホゲーも数多く存在するだろう
無料で配って課金で搾取して利益得る手法だと、
そもそも課金してくれなければ何も利益得れないからな
そんなゲームもたくさんあるんだろうなｗ
>>286
CSもケータイも同じだけどそもそも世に出ずに終わるものすらあるからな
CSもケータイも同じだけどそもそも世に出ずに終わるものすらあるからな
まぁソシャゲーの株で一生遊べる金が手に入ったから、それだけは感謝しているが
大きく勝つのと、勝ち続けるのは別の問題だろ。少額であれ安定があれば、
収益に合わせて組織を築ける。だが、いま何十億稼いでるからって、
来年には消滅してるかもしれない企業が未来へ向けた投資なんか出来るかよ。
そういう会社が幾つも消えていった。新興企業が勢い良く伸びるのは立派だが、
その姿を過大評価して伝統を軽視するのは馬鹿げてるわ。
収益に合わせて組織を築ける。だが、いま何十億稼いでるからって、
来年には消滅してるかもしれない企業が未来へ向けた投資なんか出来るかよ。
そういう会社が幾つも消えていった。新興企業が勢い良く伸びるのは立派だが、
その姿を過大評価して伝統を軽視するのは馬鹿げてるわ。
291 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 19:15:29.59 ID:lTU9s+Q/0
来年どうなるか分からないのは老舗も一緒だろう
WiiU発売前は統一ハードになると思われたのに即行ヨンケタンになってるなんてこともあるし
WiiU発売前は統一ハードになると思われたのに即行ヨンケタンになってるなんてこともあるし
長く続いてるはずのコンシューマが全く安定してないのが問題なんだよね
>>271
いや、やめろよｗ やめられない理由を相手に求めるようじゃ終わってるだろ。
いや、やめろよｗ やめられない理由を相手に求めるようじゃ終わってるだろ。
あれだけヒットしてその程度なのか
ソーシャル業界も金のなる木ってわけじゃないってことだな
ソーシャル業界も金のなる木ってわけじゃないってことだな
>>294
あれだけゲームあるのにトップでやっとこれだからな・・・
あれだけゲームあるのにトップでやっとこれだからな・・・
ソシャゲは馬鹿にしてて散々叩いてきたけど、ほんの出来心で手を出してしまった
これに嵌る奴の心理が今までわからなかったけど、理解したわ
巧妙なスタミナ管理と、絶え間なく配信されるイベント
日本人特有のコンプ心をくすぐる溢れんばかりのカード類
ライバルが大勢いて、少しでも気を抜くと置いて行かれるという危機感
今までスマホなんて宝の持ち腐れだった自分が、気がつけばスマホぽちぽちしてる
これに嵌る奴の心理が今までわからなかったけど、理解したわ
巧妙なスタミナ管理と、絶え間なく配信されるイベント
日本人特有のコンプ心をくすぐる溢れんばかりのカード類
ライバルが大勢いて、少しでも気を抜くと置いて行かれるという危機感
今までスマホなんて宝の持ち腐れだった自分が、気がつけばスマホぽちぽちしてる
昔組長が言ってたじゃん
ユーザーはソフトが欲しいんです。
ハードは仕方がなく買うだけの物です
スマホってそのハードがほぼ必需品で進学祝いとかで自動的に手に入るんだから
プラットフォームとして強いの当たり前。
ユーザーはソフトが欲しいんです。
ハードは仕方がなく買うだけの物です
スマホってそのハードがほぼ必需品で進学祝いとかで自動的に手に入るんだから
プラットフォームとして強いの当たり前。
>>297
リソース管理ゲー好きならその辺にハマる事はあるけど、やる事固定化されるとあとは作業で駆け引きなんもないのよね
リソース管理ゲー好きならその辺にハマる事はあるけど、やる事固定化されるとあとは作業で駆け引きなんもないのよね
300 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 19:34:26.14 ID:VUkrC/M40
もう開発費ばっかりかかってリターンの少ないコンシューマの時代は終わったんだよ
毎月トリプルミリオンなんだから
凄いっちゃ凄いよな
好き嫌いは別にしてｗ
凄いっちゃ凄いよな
好き嫌いは別にしてｗ
これさ 序盤わざと激レアと超激レアがでるようになってるよな？
それが何かでデッキの中心が決まってみなおなじーみたいなテンプレ攻略になりにくい
違う超激レア持ってるから個性がちゃんとアピールできて
貸し出ししてお前の激レアつよいなーとか輪が広がってく
そう言うところが上手いんだろうね。馬鹿な運営なら客がゲームに入り込む前に絞る
それが何かでデッキの中心が決まってみなおなじーみたいなテンプレ攻略になりにくい
違う超激レア持ってるから個性がちゃんとアピールできて
貸し出ししてお前の激レアつよいなーとか輪が広がってく
そう言うところが上手いんだろうね。馬鹿な運営なら客がゲームに入り込む前に絞る
303 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 19:40:44.84 ID:zGL4/CyPP
304 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 19:46:59.67 ID:VUkrC/M40
RO、パズドラとその時代その時代でアタリを引いてくねガンホーは。ただの運なのか、実力なのか
>>303
ケチすぎるソーシャルより
気前良い方が長続きするらしい
最終的には今のぼったくり市場も
ある程度の水準で落ち着くんじゃないかと思う
その「ある程度の水準」ですら、今のコンシューマ市場が発狂するような利益だろうし
ケチすぎるソーシャルより
気前良い方が長続きするらしい
最終的には今のぼったくり市場も
ある程度の水準で落ち着くんじゃないかと思う
その「ある程度の水準」ですら、今のコンシューマ市場が発狂するような利益だろうし
パズドラでコンティニューをガンガンしている知人をみると
うまいことやってるなぁとは思う
うまいことやってるなぁとは思う
307 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) ：2013/03/16(土) 19:55:49.71 ID:AfV/80YeP
クソ捨て3は200万もないんですが…
>>304
昔からゲーム業界は運も実力のうちだから。
昔からゲーム業界は運も実力のうちだから。
2012年ソフト販売本数（万本）
日本 米国 欧州 合計
360 90 6610 2690 9390→パズドラ31ヶ月分
PS3 1170 4190 3270 8630→パズドラ29ヶ月分
3DS 1610 1130 770 3510→パズドラ12ヶ月分
日本 米国 欧州 合計
360 90 6610 2690 9390→パズドラ31ヶ月分
PS3 1170 4190 3270 8630→パズドラ29ヶ月分
3DS 1610 1130 770 3510→パズドラ12ヶ月分
なんかモバグリが勢いうしなってから
こういう工作スレをたてるしかなくなったのかもしもしゲーは
>>308
でも家庭用で300万ウルほどの結果はだせてないよね
無理やりアクティブユーザーでもない無料課金のユーザーで勝利宣言してもね
こういう工作スレをたてるしかなくなったのかもしもしゲーは
>>308
でも家庭用で300万ウルほどの結果はだせてないよね
無理やりアクティブユーザーでもない無料課金のユーザーで勝利宣言してもね
>>301
別にトリプルミリオンのパッケージが毎回うれてるのとはちがうけどなｗ
別にトリプルミリオンのパッケージが毎回うれてるのとはちがうけどなｗ
結局やってることは
アジアンMMOのアイテム課金商法で
たまのヒットで勝利宣言してるようなものでしかないな
ゲハで300レス程度のものがわざわ痛いニュースにとりあげられるって
あきらかに業者うごいてるよなｗ
アジアンMMOのアイテム課金商法で
たまのヒットで勝利宣言してるようなものでしかないな
ゲハで300レス程度のものがわざわ痛いニュースにとりあげられるって
あきらかに業者うごいてるよなｗ
二ヶ月前パズドラはじめてから全然据え置きやらなくなったな
出費が増えるとおもったが他のもん全然買わなくなって逆に減ったわw
月、諭吉一枚しか課金しないから据え置きのゲーム何本も買うより安いわ
そこらのゲームよりよっぽど面白いし
サービス終わったあとに後悔するんだろうがな
出費が増えるとおもったが他のもん全然買わなくなって逆に減ったわw
月、諭吉一枚しか課金しないから据え置きのゲーム何本も買うより安いわ
そこらのゲームよりよっぽど面白いし
サービス終わったあとに後悔するんだろうがな
パッケージで300万売るのは大変だよ
だってハード普及が数百万台とかなんだから 行って1000万台？
そこで300万売るのは大変
スマホは3000万台くらい出てんじゃないの？
そこで1000万DLで売り上げも数十億
わざわざパッケで300万売れって縛りプレイかなんか？
だってハード普及が数百万台とかなんだから 行って1000万台？
そこで300万売るのは大変
スマホは3000万台くらい出てんじゃないの？
そこで1000万DLで売り上げも数十億
わざわざパッケで300万売れって縛りプレイかなんか？
317 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 20:22:18.68 ID:VUkrC/M40
ソーシャルの台頭という事実を業者業者と騒ぎたて軽視してる限り、コンシューマの衰退は止まらないだろうね…
2012年ソフト販売本数（万本）
日本 米国 欧州 合計
360 90 6610 2690 9390→パズドラ31ヶ月分
PS3 1170 4190 3270 8630→パズドラ29ヶ月分
3DS 1610 1130 770 3510→パズドラ12ヶ月分
ちょうど3DS並みの市場を持つライバルが爆誕！
日本 米国 欧州 合計
360 90 6610 2690 9390→パズドラ31ヶ月分
PS3 1170 4190 3270 8630→パズドラ29ヶ月分
3DS 1610 1130 770 3510→パズドラ12ヶ月分
ちょうど3DS並みの市場を持つライバルが爆誕！
いまスマホで本気でゲーム作るとしたらどの程度のものができるのん？
スペック的な意味で
スペック的な意味で
私自身はゲーマーでいろんなハードもってるから
スマホでは出来ないゲームがあることも知ってるけど
一般人はほんとスマホで十分なんだなって認識があるよ。
まあ子供に買い与える場合は3DSの方が安心だろうけどね。
スマホでは出来ないゲームがあることも知ってるけど
一般人はほんとスマホで十分なんだなって認識があるよ。
まあ子供に買い与える場合は3DSの方が安心だろうけどね。
325 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 20:30:29.84 ID:JFPcQ4Ld0
>>322
この前発表されたギャラクシー4がフルHDでメモリが2GBとか言ってたかなあ
バッテリーの問題とかあるけどそういうの何も考えずに作れば余裕でPS3、箱○レベルのゲームは作れるだろうな
モダンコンバット4とかかなりグラフィック凄くね？それでオンライン対戦とかも出来て99円だし
この前発表されたギャラクシー4がフルHDでメモリが2GBとか言ってたかなあ
バッテリーの問題とかあるけどそういうの何も考えずに作れば余裕でPS3、箱○レベルのゲームは作れるだろうな
モダンコンバット4とかかなりグラフィック凄くね？それでオンライン対戦とかも出来て99円だし
任天堂はソシャゲに客取られた
どうぶつの森の売上はｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ
どうぶつの森の売上はｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ
任天堂とかiosでマリオとかだしたら馬鹿売れだろうな
>>325
最近はグラに凝り過ぎて通信の事を何も考えてない糞ソシャゲが多いけどな
酷いとダンジョン潜るのに20秒とか通信してる
無論、通信状況の悪いところじゃ話にならんから全然流行らない
パズドラが優秀なのは3Ｇでも1〜2秒で終る通信速度
最近はグラに凝り過ぎて通信の事を何も考えてない糞ソシャゲが多いけどな
酷いとダンジョン潜るのに20秒とか通信してる
無論、通信状況の悪いところじゃ話にならんから全然流行らない
パズドラが優秀なのは3Ｇでも1〜2秒で終る通信速度
ソシャゲの市場規模も馬鹿にできんな
330 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 20:36:06.59 ID:JFPcQ4Ld0
335 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 20:40:18.89 ID:24QMEfG50
移植でもいいからスマホにマリオとか出してみればいいのに(´・ω・`)
>>320
そういうのは株主総会とかでやってりゃいいけど
ゲハにすれたててまでやるのがね
しかもeスポーツとかまでまきこんでるのがアホらしいわｗ
日本のeスポーツがだめなのは、アメザリのあやしいなんとか協会とかといっしょで
変な団体が中途半端に介入するのが問題なんだろう
昔のゲームショーでさらっと代表きめてたころのほうがまだ勢いあったわ
そういうのは株主総会とかでやってりゃいいけど
ゲハにすれたててまでやるのがね
しかもeスポーツとかまでまきこんでるのがアホらしいわｗ
日本のeスポーツがだめなのは、アメザリのあやしいなんとか協会とかといっしょで
変な団体が中途半端に介入するのが問題なんだろう
昔のゲームショーでさらっと代表きめてたころのほうがまだ勢いあったわ
337 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 20:41:20.54 ID:ciJn/10k0
つか、一般人とかライト層のほうがアクション要素があるゲームなんかな
スマフォじゃやれ無い気がする、ゲーマーなら何とか工夫してスマフォでもこなせるかも知れないが、
意外と一般人やライト層のほうが操作性に五月蝿いって言うか、不満があったらやらない人のほうが多いんじゃない？
実際、スマフォでアクション系のゲームがブームになってないし。
スマフォじゃやれ無い気がする、ゲーマーなら何とか工夫してスマフォでもこなせるかも知れないが、
意外と一般人やライト層のほうが操作性に五月蝿いって言うか、不満があったらやらない人のほうが多いんじゃない？
実際、スマフォでアクション系のゲームがブームになってないし。
>>330
その区分けは何か意味があるのか？
仕様とかそういう部分でいうと確かに違うが、俺は基本無料で何かするのに常に通信を要する様なゲームは一纏めにソシャゲと言ってる
買い切り型のアプリゲーは別という認識だけどさ
その区分けは何か意味があるのか？
仕様とかそういう部分でいうと確かに違うが、俺は基本無料で何かするのに常に通信を要する様なゲームは一纏めにソシャゲと言ってる
買い切り型のアプリゲーは別という認識だけどさ
341 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 20:46:06.32 ID:JFPcQ4Ld0
>>338
そりゃあiOS、泥OS、WPとかに別れるだろうなｗ
しかもタブレットもあるからスマホ派、タブレット派でさらに別れそうな気がするｗ
今までのゲーム機と違って世界規模だから盛り上がるだろうなｗ
そりゃあiOS、泥OS、WPとかに別れるだろうなｗ
しかもタブレットもあるからスマホ派、タブレット派でさらに別れそうな気がするｗ
今までのゲーム機と違って世界規模だから盛り上がるだろうなｗ
>>338
でもお値段が…
でもお値段が…
344 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 20:51:59.34 ID:LHLrLUDd0
モンハンとかもそうだけど、日本でウケるには育成要素が無いとだめなんだよな(´・ω・`)
パズドラ＞＞＞＞＞＞＞サード全部
347 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 21:30:02.57 ID:74T2/w4/I
パズドラって単に同じ人が何回もDLして回数水増ししてるだけだろ
ソーシャルゲー全体の月商が任天堂月商の1/5以下だし、脅威でも何でもないな
ソーシャルゲー全体の月商が任天堂月商の1/5以下だし、脅威でも何でもないな
>>315
>だってハード普及が数百万台とかなんだから 行って1000万台？ そこで300万売るのは大変
>スマホは3000万台くらい出てんじゃないの？
>そこで1000万DLで売り上げも数十億
それ言ったら、普及台数2億以上のパソコンがあるよ。
実際、1本のソフトで3000万人以上がプレイしてるゲームもあるし。
スマフォにしろPCゲーにしろ、これからのカギはデジタル配信＆基本無料なのかもね。
>だってハード普及が数百万台とかなんだから 行って1000万台？ そこで300万売るのは大変
>スマホは3000万台くらい出てんじゃないの？
>そこで1000万DLで売り上げも数十億
それ言ったら、普及台数2億以上のパソコンがあるよ。
実際、1本のソフトで3000万人以上がプレイしてるゲームもあるし。
スマフォにしろPCゲーにしろ、これからのカギはデジタル配信＆基本無料なのかもね。
ソーシャルゲーにハマってる俺からするとここでパズドラがソーシャルと認識されてる事に違和感がある。
>>350
ソーシャル＝基本無料ゲーって認識じゃね？
ソーシャル＝基本無料ゲーって認識じゃね？
ソーシャルゲーはブラウザゲーの一種って感じがするが
ソーシャルゲームって、どっちかというとSNSが先にあって、その上で
提供されるブラウザゲーム、って感じだよな。スマホのAppStoreで提供されて
運営も独自にやってるなら、単なるスマホのネットゲームじゃないか？
提供されるブラウザゲーム、って感じだよな。スマホのAppStoreで提供されて
運営も独自にやってるなら、単なるスマホのネットゲームじゃないか？
>>351
アバターもなくてSNSでの繋がりが無く１人で淡々と進めていく感じが俺の認識してるソーシャルと違う。
>>352
そういう意味でならあってるんだけど｢ソーシャル｣って言葉の意味を考えるとなー
アバターもなくてSNSでの繋がりが無く１人で淡々と進めていく感じが俺の認識してるソーシャルと違う。
>>352
そういう意味でならあってるんだけど｢ソーシャル｣って言葉の意味を考えるとなー
356 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 22:20:29.38 ID:/iP250pv0
もともと日本で言うソーシャルゲームって定義が曖昧だからな。
FaceBookアプリが源流だからソーシャルゲームって言われるけど、グリーモバゲーのやって来たことって、iモードの囲い込みビジネスの方がビジネスモデル的に近い。
FaceBookアプリが源流だからソーシャルゲームって言われるけど、グリーモバゲーのやって来たことって、iモードの囲い込みビジネスの方がビジネスモデル的に近い。
意外と頭つかうなｗ フヒヒ
>>355
別にフレンドも作れるし、ゲーム上でメールのやり取りも出来るぞ？
まぁ、使ってるかどうかは定かじゃないがｗ
つか、その辺は他のソシャゲも似たり寄ったりで、人によるとしか言いようが無いわ
そもそも本来の意味のソーシャルと違うとかはどうでもいい
ここではＣＳと分ける為に、携帯での無料課金制ゲームをひっくるめてソシャゲと呼んでるだけだろ
細かく分けたって話の邪魔にしかならんさ
別にフレンドも作れるし、ゲーム上でメールのやり取りも出来るぞ？
まぁ、使ってるかどうかは定かじゃないがｗ
つか、その辺は他のソシャゲも似たり寄ったりで、人によるとしか言いようが無いわ
そもそも本来の意味のソーシャルと違うとかはどうでもいい
ここではＣＳと分ける為に、携帯での無料課金制ゲームをひっくるめてソシャゲと呼んでるだけだろ
細かく分けたって話の邪魔にしかならんさ
ソーシャルゲーってドラクエ10みたいなのだよ
361 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 22:37:32.19 ID:lcfKgA1GO
ゲームじゃないとか言ってるやつが任天堂の脳トレやFitとか擁護してたやつとか居ないよな？
大体パズドラに一番喰われてるのはモバグリだから。
ドリランドもドラコレもパズドラに殺された。
ジンガなんてアメリカ本社もずっと赤字の分際で何で元社員が自分の手柄のように話してるんだか。
ドリランドもドラコレもパズドラに殺された。
ジンガなんてアメリカ本社もずっと赤字の分際で何で元社員が自分の手柄のように話してるんだか。
ランチに食べ放題中華屋行ったら同僚だと思われる40過ぎのオッサンと20歳半ばのにーさんが
ipadでパズドラしながら戦略（？）語り合っていたのはびびったわ
ipadでパズドラしながら戦略（？）語り合っていたのはびびったわ
>>283
主流にしてるのはバンナムくらいだろ
コーエー→鳴り物入りのブランド参入も鳴かず飛ばずで即終了
コナミ→ドラコレブーム収束、MGRがクリーンヒット
スクエニ→ブラウザに本格注力も失敗
マベ→去年はソシャゲが主力だったのに今は3DSやVITAでヒット連発
主流にしてるのはバンナムくらいだろ
コーエー→鳴り物入りのブランド参入も鳴かず飛ばずで即終了
コナミ→ドラコレブーム収束、MGRがクリーンヒット
スクエニ→ブラウザに本格注力も失敗
マベ→去年はソシャゲが主力だったのに今は3DSやVITAでヒット連発
>>358
やっぱり、そういう誤用の仕方は良くないと思うぞ。
やっぱり、そういう誤用の仕方は良くないと思うぞ。
>>366
ブイブイって、お前何歳だよｗ
ブイブイって、お前何歳だよｗ
ドリランドはもうピークの数分の１だろ
続くヒット作が出せないからCM垂れ流してるだけ。
AKBなんたらも大コケした。
続くヒット作が出せないからCM垂れ流してるだけ。
AKBなんたらも大コケした。
369 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 22:45:08.84 ID:/iP250pv0
いや、PCって、Xbox360やPS3に及ばないまでも、市場規模的に比較の対象になる大きさだろ。
唯一成長してるプラットフォームだし。
次世代機ではおそらくWiiUよりか全然大きなシェアになると思われる。
唯一成長してるプラットフォームだし。
次世代機ではおそらくWiiUよりか全然大きなシェアになると思われる。
そもそもジンガが本来のソシャゲの限界と言える
ガチャ賭博でゲーム性壊せるアプリをゲームと言って崇めてるのがイエローモンキーだよ
そりゃノベルゲーをアドベンチャーと呼んだり無双が流行ったりするわけだ
日本のゲーマーは時代が変わってもいまだに低レベルだ
低レベルなゲーマーからは低レベルなクリエイターしか生まれない
ガチャ賭博でゲーム性壊せるアプリをゲームと言って崇めてるのがイエローモンキーだよ
そりゃノベルゲーをアドベンチャーと呼んだり無双が流行ったりするわけだ
日本のゲーマーは時代が変わってもいまだに低レベルだ
低レベルなゲーマーからは低レベルなクリエイターしか生まれない
どうぶつフレンズなんてセールスランキングの１００位にも入ってない
374 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 22:49:10.94 ID:/iP250pv0
ソシャゲも結構マルチプラットフォーム化し始めてる。
ソシャゲは基本的にブラウザゲームなんで、プラットフォーム間の移植はコンソールとは比較にならないぐらい容易。
iPhoneとかのアプリ化も、がわだけアプリってブラウザ呼び出す部分だけ作ればいいから、モバグリからもコスト全然掛けずに移植できる。
ソシャゲは基本的にブラウザゲームなんで、プラットフォーム間の移植はコンソールとは比較にならないぐらい容易。
iPhoneとかのアプリ化も、がわだけアプリってブラウザ呼び出す部分だけ作ればいいから、モバグリからもコスト全然掛けずに移植できる。
375 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 22:49:14.62 ID:1GBIgDa40
ソーシャルは燃えるのも速いが消えるのも速いから、
イマイチ商売としての旨味が薄い気がするんだよなぁ。
それならCSかPCのF2Pタイトル作って、課金で儲けたほうが企業としても
投資家としても安心できる気がする。
イマイチ商売としての旨味が薄い気がするんだよなぁ。
それならCSかPCのF2Pタイトル作って、課金で儲けたほうが企業としても
投資家としても安心できる気がする。
>>370
この一年で状況が変わったってことだ
メーカーが注力しはじめたのは一昨年以前
去年一年でいろんなソシャゲが生まれてはブランドやメーカー問わず消えていった
そしてここ数ヶ月は、去年に比べても新しい家庭用ゲームが発表されている
この一年で状況が変わったってことだ
メーカーが注力しはじめたのは一昨年以前
去年一年でいろんなソシャゲが生まれてはブランドやメーカー問わず消えていった
そしてここ数ヶ月は、去年に比べても新しい家庭用ゲームが発表されている
仮に一人が100円しか課金しなかったとしても
ソシャゲーガラゲー（スマフォ携帯所有率）の分母がハンパ無いから
儲かるのかね
こればっかりは仕方の無いことかもな
PS2やDSが世界で1億以上売れても、いまやスマフォ携帯は一人一台の時代になってきてるし
ソシャゲーガラゲー（スマフォ携帯所有率）の分母がハンパ無いから
儲かるのかね
こればっかりは仕方の無いことかもな
PS2やDSが世界で1億以上売れても、いまやスマフォ携帯は一人一台の時代になってきてるし
PSは「損益分岐点を越えてからさらに伸びる」って現象が皆無だからなあ、
売りたかったら新作を出さないとならない
任天堂はとっくの昔に損失分回収済みのソフトがいつまでもいつまでも売れるから楽ね
ソーシャルは安い開発費とかもさる事ながら、やっぱ数撃って当ててる感じ 数撃つのにリスク無いのも素敵
売りたかったら新作を出さないとならない
任天堂はとっくの昔に損失分回収済みのソフトがいつまでもいつまでも売れるから楽ね
ソーシャルは安い開発費とかもさる事ながら、やっぱ数撃って当ててる感じ 数撃つのにリスク無いのも素敵
382 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 22:58:58.82 ID:V4S5dBru0
つってもビックリマンやたまごっちと同じで、この手のブームは
ひとつかふたつくらいしか成功するコンテンツって出てこないんじゃないの
ひとつかふたつくらいしか成功するコンテンツって出てこないんじゃないの
ソシャゲはギャンブルだよ
ガチャや違法ギリギリの集金システムが封じられたら経営が成り立たない
ガチャや違法ギリギリの集金システムが封じられたら経営が成り立たない
>>377
そのオッサンは主にレアガチャってのに金使ってるんだがガチャだからレアな物もでるがゴミもでる
別にレアなキャラいなくても攻略できるがレアキャラ（使えるスキルもってるキャラに限る）がいると攻略が楽になったりフレンドもできるという
レアガチャ→ガチャで引いたキャラ育てたい→経験値が多く入る敵がドロップするダンジョンまわす→スタミナ回復
10万あっというまだそうです
そのオッサンは主にレアガチャってのに金使ってるんだがガチャだからレアな物もでるがゴミもでる
別にレアなキャラいなくても攻略できるがレアキャラ（使えるスキルもってるキャラに限る）がいると攻略が楽になったりフレンドもできるという
レアガチャ→ガチャで引いたキャラ育てたい→経験値が多く入る敵がドロップするダンジョンまわす→スタミナ回復
10万あっというまだそうです
387 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 23:03:41.44 ID:1GBIgDa40
388 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 23:05:33.74 ID:/iP250pv0
ソシャゲというか、ガチャ課金ゲーは海外じゃさっぱり通用しない。が、日本じゃ今後も手を替え品を替え、それなりに一ジャンルとして成立するだろう。
>>385
既に衰退始まってる
Ville
怪盗ロワイヤル
ドラコレ
マジゲート
ドリランド
どれも流行ったのは1、2年
そして去年、コンプガチャ規制がかかっただけでいくつかのソシャゲ開発会社が買収されたり倒産したりしてる
既に衰退始まってる
Ville
怪盗ロワイヤル
ドラコレ
マジゲート
ドリランド
どれも流行ったのは1、2年
そして去年、コンプガチャ規制がかかっただけでいくつかのソシャゲ開発会社が買収されたり倒産したりしてる
数撃って当ててるように見えるけど実は広告競争だろ
こんなのにのめり込む重課金層って、パチンコの新規需要が食われてるだけやん。
コンシューマとの比較には、すげぇ違和感を感じる。
コンシューマとの比較には、すげぇ違和感を感じる。
>>389
そいつらソーシャルが衰退っつかタイトルが飽きられたってだけじゃないの？
そいつらソーシャルが衰退っつかタイトルが飽きられたってだけじゃないの？
393 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 23:09:41.22 ID:Xa+MHuYe0
>>391
ならコンシューマは何に食われたのか
ならコンシューマは何に食われたのか
コンシューマは一ヶ月もせずに中古しかまわらなくなるやん
課金ゲーは法律的に海外に行けないから今がMAX
あとは下がるだけ
あとは下がるだけ
バズドラに金使う層はリア充と俺の周りを見るとそう思えてくる
>>393
基本無料 って、業界焦土作戦
基本無料 って、業界焦土作戦
>>396
ぼっちであんなもんやっても面白くないだろうからな
ぼっちであんなもんやっても面白くないだろうからな
399 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 23:14:22.09 ID:4YInPbFz0
パズドラに金を使う層はリア充だから関係無い
そうやって出来たのが今のPSWである
そうやって出来たのが今のPSWである
「女もやってる」の次は「リア充もやってる」か
俺は今のPSW好きだけどね カグラ楽しすぎ
402 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 23:16:55.49 ID:q7n+8FwV0
パズドラは普段ゲームをやっていない人もやっている
↑これに安心してしまう人達
↑これに安心してしまう人達
403 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 23:17:21.45 ID:8PwmIlJq0
むしろ元パチンカスというイメージ。
ギャンブルとかに目が無さそう。
ギャンブルとかに目が無さそう。
女やリア充を課金中毒者にする
それがパズドラですか？
早く法律で終わらせないとな
それがパズドラですか？
早く法律で終わらせないとな
>>392
コンシューマは数年経ってもデータ保存さえしてればまた遊べる
ソシャゲは何万円かけても一年後には消えてることも珍しくない
一度やってみればいい
今は新しく騙されてる奴が金貢ぐサイクルだが、人間の数は有限だ
ソシャゲ作ってるほうも長い栄光だと思ってないから家庭用ゲームの開発会社買ったり球団買ったりしてるんだよ
コンシューマは数年経ってもデータ保存さえしてればまた遊べる
ソシャゲは何万円かけても一年後には消えてることも珍しくない
一度やってみればいい
今は新しく騙されてる奴が金貢ぐサイクルだが、人間の数は有限だ
ソシャゲ作ってるほうも長い栄光だと思ってないから家庭用ゲームの開発会社買ったり球団買ったりしてるんだよ
406 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 23:25:55.95 ID:pysRcv4e0
DSWiiで絶頂期だった任天堂ですら今はこの有り様だし
ガチャ頼りのソシャゲも数年後にはどうなってる事やら
ガチャ頼りのソシャゲも数年後にはどうなってる事やら
法律的に海外に行けないって時点ですでに天井は見えてるからね
そりゃこぞって他事業に手を出すよな
そりゃこぞって他事業に手を出すよな
ゲハですら据置起動するのめんどくせぇ携帯機でやりたいって言ってるのもいるし
実際日本じゃ携帯機ハードの方が売れてる
みんなサッと起動してサッと終われるor中断できるゲームが流行ってきてるんだろうとは思う
ゲーム内容云々はおいといても
ライト層は特にそうだろうな
据置もっとテコ入れしてほしいわ
大半のゲームに出てる動画の規格なんか知らんけどテレビのマークしたの見せられるのウザい
実際日本じゃ携帯機ハードの方が売れてる
みんなサッと起動してサッと終われるor中断できるゲームが流行ってきてるんだろうとは思う
ゲーム内容云々はおいといても
ライト層は特にそうだろうな
据置もっとテコ入れしてほしいわ
大半のゲームに出てる動画の規格なんか知らんけどテレビのマークしたの見せられるのウザい
実績3万台、トロフィーレベル12の俺だけど最近パズドラメインだな
石村、エイリアン、買う予定だったがやめちまったな
石村、エイリアン、買う予定だったがやめちまったな
そもそも一つのタイトルが売れただけで業界制圧できるんなら任天堂は苦労してない
412 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 23:34:43.07 ID:8PwmIlJq0
ゲームはめんどくせぇけど、何か暇つぶしはしたい、という層にも需要ありそうだな。
パズドラに限らないが、電車内でソーシャルゲーやってるサラリーマンとかよく見かけるし。
とは言え、それだけに大金をつぎ込む感覚までは分からないな。
趣味とか、他に金使いたいものないの？って思っちゃう。
パズドラに限らないが、電車内でソーシャルゲーやってるサラリーマンとかよく見かけるし。
とは言え、それだけに大金をつぎ込む感覚までは分からないな。
趣味とか、他に金使いたいものないの？って思っちゃう。
>>412
こんな事言っちゃ何だが最近は結婚しない人が多くなってるのもあるから
趣味に金使える人が増えてきてる
でもそういう人ってリア充には大抵いなくて、趣味もどちらかというと一般からはかけ離れてるの多い
2次元女に嵌るキモオタなんかもその1つなんじゃないかね
こんな事言っちゃ何だが最近は結婚しない人が多くなってるのもあるから
趣味に金使える人が増えてきてる
でもそういう人ってリア充には大抵いなくて、趣味もどちらかというと一般からはかけ離れてるの多い
2次元女に嵌るキモオタなんかもその1つなんじゃないかね
416 ：名無しさん必死だな：2013/03/16(土) 23:45:33.22 ID:YcEEWrm70
結婚してたら、よほど金稼いでいない限り重課金なんて申し訳無くて出来ないわな
開発が大規模になって分業が増え開発期間も延び代表作を短い期間に複数作ることも難しい中で
スタークリエイターなんかそう出てこんだろうな
スタークリエイターなんかそう出てこんだろうな
今クリエイターともてはやされてる奴らは
所詮、搾取のプロでしかないからな
いかにゲームをやっているように錯覚させて何万円と絞り取るプロ
所詮、搾取のプロでしかないからな
いかにゲームをやっているように錯覚させて何万円と絞り取るプロ
ゲーム製作者がパチンコ作って儲けてるって話と一緒だな
比較になってない
比較になってない
パズドラがクソゲーとか言ってるやつはゲーマー失格
課金してる奴なんて一握りで、ほとんどの奴は無課金だよ
ソシャゲ＝重課金ってイメージついてるけど
ソシャゲ＝重課金ってイメージついてるけど
はいはいそうですね？
ソーシャルでやればいいんじゃないですか
焦ってるのかなんかしらんがクソーシャルスレ大杉
ソーシャルでやればいいんじゃないですか
焦ってるのかなんかしらんがクソーシャルスレ大杉
1ヶ月に2000円くらい課金してるけど、その分他のゲーム買わなくなったから
寧ろ出費が少なくなって助かる
寧ろ出費が少なくなって助かる
ついでに無課金登録者は無料で宣伝してくれる看板みたいなもんだぜ
だからこうやって必死に業者が人増やそうとしてるんだよ
だからこうやって必死に業者が人増やそうとしてるんだよ
426 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 00:18:51.26 ID:jZubuZzy0
最近のコンシューマゲームはいっちょまえに金とるくせに、ボリューム不足のものばっかりだからな。どのゲームとは言わんけど、一周数時間だったり…。
それにひきかえパズドラは基本無料だから合わないとおもったらすぐ辞めれるし、嵌ったら長く遊べる
それにひきかえパズドラは基本無料だから合わないとおもったらすぐ辞めれるし、嵌ったら長く遊べる
428 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 00:34:06.02 ID:uT/hDGyNP
TPP反対してる農医も死ね
自由な競争があればこうなるってのに
自由な競争があればこうなるってのに
パズドラは最近任天堂が出してるどのゲームより面白いからしゃーない
ニンテンドウランドとかワリオゲームよりも面白いだろう
ニンテンドウランドとかワリオゲームよりも面白いだろう
>>97
脳トレとかやってたやつはどこいったんだろ
脳トレとかやってたやつはどこいったんだろ
やっても無いのに批判するのはどうかと思ってやってみたら
すごい絶妙に課金したくなるシステムに仕上がってる事に関心した
でもゲームとしては面白くない訳ではないけどすごく面白いという訳でもない
>>422
パズドラ係スレは大抵「〜に石○個で勝利」とか
「ガチャで○○狙った結果」とかって課金者レスで溢れてるけどね
すごい絶妙に課金したくなるシステムに仕上がってる事に関心した
でもゲームとしては面白くない訳ではないけどすごく面白いという訳でもない
>>422
パズドラ係スレは大抵「〜に石○個で勝利」とか
「ガチャで○○狙った結果」とかって課金者レスで溢れてるけどね
>>433
別に「面白いゲーム」なんて求めてないってことだな
なんか適当にx連続でパネルが消えた程度の快楽を味わいたいだけ
アングリーバードとか脳トレとか経験値上げればだれでもクリアできるRPG以外のゲームは
ゲーム人口から考えてもやがてこの国から消滅するだろう
別に「面白いゲーム」なんて求めてないってことだな
なんか適当にx連続でパネルが消えた程度の快楽を味わいたいだけ
アングリーバードとか脳トレとか経験値上げればだれでもクリアできるRPG以外のゲームは
ゲーム人口から考えてもやがてこの国から消滅するだろう
そしてパチンコに通う単細胞の財布が出来上がるわけさ
>>434
それ地元商店街の独占が崩れた例じゃね？
それ地元商店街の独占が崩れた例じゃね？
439 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 02:29:36.62 ID:CU9IikyC0
>>431
そのまま、DSユーザーや3DSユーザーになったんじゃない？
で、そのユーザーが脳トレをやっていないだけで、これらのハードで他のゲームをやってるんだろ。
元脳トレユーザーはそれ系しかやらないわけじゃないだろ。
ただ、>>97の土俵が違うかどうかなんともいえないけど。
多分スマフォに移った人も少なからずいるだろうが･･･それオンリーって人のみではないと思う。
そのまま、DSユーザーや3DSユーザーになったんじゃない？
で、そのユーザーが脳トレをやっていないだけで、これらのハードで他のゲームをやってるんだろ。
元脳トレユーザーはそれ系しかやらないわけじゃないだろ。
ただ、>>97の土俵が違うかどうかなんともいえないけど。
多分スマフォに移った人も少なからずいるだろうが･･･それオンリーって人のみではないと思う。
開発費なんてPS3のゲーム作るより遙かに安上がりだし
広告費なんてもんは儲かってるから税金対策で使うようなもん。
本当に宣伝のためにCMやらやってる企業なんてあるの？
広告費なんてもんは儲かってるから税金対策で使うようなもん。
本当に宣伝のためにCMやらやってる企業なんてあるの？
>>434
イオンも潰れるよ
時代が変わればね 東インド会社もなくなったわけだ
自由競争のメリットは時代に合わせた発展性にある。
共産主義、社会主義は古い構造をいつまでも保護しようとするため
自由経済圏に比べ発展が遅く ぶっちゃけ技術も文化も停滞し戦争に負ける
イオンも潰れるよ
時代が変わればね 東インド会社もなくなったわけだ
自由競争のメリットは時代に合わせた発展性にある。
共産主義、社会主義は古い構造をいつまでも保護しようとするため
自由経済圏に比べ発展が遅く ぶっちゃけ技術も文化も停滞し戦争に負ける
>>440
税金対策というのは金ドブじゃなきゃ意味がない
つまり本質的に人を集める事を目的とした広告費は税金対策にはならない
そんなこともわからずに通ぶってパズドラを信奉するおバカさんは、頭の出来に見合ったソシャゲ板にお帰りなさいな
税金対策というのは金ドブじゃなきゃ意味がない
つまり本質的に人を集める事を目的とした広告費は税金対策にはならない
そんなこともわからずに通ぶってパズドラを信奉するおバカさんは、頭の出来に見合ったソシャゲ板にお帰りなさいな
444 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 02:57:05.87 ID:RRTuCCND0
>>408
法律的に海外いけないってどういうこと？
ソースくださいよ
今ガンホーが上がってるのはこれから海外展開本格的にするからだよ
http://diamond.jp/articles/-/32917
あなたが書いてる内容はソースもないし引きこもりのニートの妄想でしょ
法律的に海外いけないってどういうこと？
ソースくださいよ
今ガンホーが上がってるのはこれから海外展開本格的にするからだよ
http://diamond.jp/articles/-/32917
あなたが書いてる内容はソースもないし引きこもりのニートの妄想でしょ
445 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 02:59:59.75 ID:RRTuCCND0
ガチャ規制してる国や州が多いからって話じゃね
447 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 03:03:09.49 ID:RRTuCCND0
法律が違うから課金モデルも別のもん用意しなきゃいけないってのは聞いたことあるな
きっとそれを誤解してたんじゃね
といっても彼のレスはいろいろ変だけど
きっとそれを誤解してたんじゃね
といっても彼のレスはいろいろ変だけど
俺に言うなよｗ
そもそも2ちゃんで日本語がどうこう言い出すとか馬鹿じゃねーの
どんだけにわかだよ
そもそも2ちゃんで日本語がどうこう言い出すとか馬鹿じゃねーの
どんだけにわかだよ
広告費って総制作費の半分くらいなかったか？
本当なら税金対策じゃ済まないだろ
本当なら税金対策じゃ済まないだろ
451 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 03:08:32.57 ID:RRTuCCND0
BmFPsOu70こういう馬鹿は嫌いなんだよね、
CSの方が好きだから必死に批判してるけど内容がまるで子供
維持費・更新費用・広告費は全無視
↑
ここは上場してる企業なんだからその費用もわかるしそれも含んでるから
もう少し学習しようよそれぐらい
CSの方が好きだから必死に批判してるけど内容がまるで子供
維持費・更新費用・広告費は全無視
↑
ここは上場してる企業なんだからその費用もわかるしそれも含んでるから
もう少し学習しようよそれぐらい
アホな業者がまた発狂してんのか・・・ﾌﾟｯ
業者が発狂してるとは思わないが
立てたスレも消化しないで板違いのパチスロアプリのステマスレ立てるのは止めてほしいんだわ、マジで
ドラコレが出た時に「奪い合わないし射幸心煽らない」とか言われまくってた時と全く同じ流れで嫌になる
言葉やシステムが変わっただけで「今までのソシャゲと違って良心的なゲーム」アピールして儲ける手口は変わってない
立てたスレも消化しないで板違いのパチスロアプリのステマスレ立てるのは止めてほしいんだわ、マジで
ドラコレが出た時に「奪い合わないし射幸心煽らない」とか言われまくってた時と全く同じ流れで嫌になる
言葉やシステムが変わっただけで「今までのソシャゲと違って良心的なゲーム」アピールして儲ける手口は変わってない
454 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 03:19:22.19 ID:/2oSpd3y0
いわっち「ゲーム人口の拡大（ｷﾘｯ」
↑
プラットフォームが携帯スマフォ相手じゃ勝てネー和。
↑
プラットフォームが携帯スマフォ相手じゃ勝てネー和。
もう任天堂がスマフォを作ればいいんじゃないか
456 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 03:27:43.43 ID:RICR2AEQ0
勝てるのならスマホにもソフト出すべきだろう
パズドラでこれって事はアイマスって毎月ハーフミリオン位売ってる計算になるの？
アイマスは本体もそうだが関連グッズがメインじゃないかな
CDの売上ですらあれなら、イベントや配信はもっといくだろ
今度は映画もあるしな
CDの売上ですらあれなら、イベントや配信はもっといくだろ
今度は映画もあるしな
日本が失敗したのは
バブルをバブルと認めれない
当たりの一つ二つだけ取り上げて98の失敗は隠蔽する
詐欺行為による利益を誤魔化す事に協力する
こう言うやり方で投機を加速させようとする連中しか
表に出れない社会のあり方が原因なんだろうな
バブルをバブルと認めれない
当たりの一つ二つだけ取り上げて98の失敗は隠蔽する
詐欺行為による利益を誤魔化す事に協力する
こう言うやり方で投機を加速させようとする連中しか
表に出れない社会のあり方が原因なんだろうな
>>446
それも有るけどカジノが合法化してたり
消費者の意識の有り方が別物だもの。
日本は会社が消費者を食うが大半の国は消費者と弁護士が会社を食う
日本の詐欺を前提にした会社のやり方は他国では逆に消費者と弁護士のカモになりやすい。
あと裁判で勝とうが負けようが消費者が暴徒になって暴れてしまえば被害が出るから無茶をできない
日本の消費者は奴隷と大差がない。
今は100人集めてデモってネットに流すだけで会社なんて無茶できなくなるのに
それも有るけどカジノが合法化してたり
消費者の意識の有り方が別物だもの。
日本は会社が消費者を食うが大半の国は消費者と弁護士が会社を食う
日本の詐欺を前提にした会社のやり方は他国では逆に消費者と弁護士のカモになりやすい。
あと裁判で勝とうが負けようが消費者が暴徒になって暴れてしまえば被害が出るから無茶をできない
日本の消費者は奴隷と大差がない。
今は100人集めてデモってネットに流すだけで会社なんて無茶できなくなるのに
>>434
ｗｗｗ 俺はしょぼい地元商店街よりイオンで買い物したいんだよ
ｗｗｗ 俺はしょぼい地元商店街よりイオンで買い物したいんだよ
>>52
おまえのＤＱＮってどんな人種だｗ
おまえのＤＱＮってどんな人種だｗ
パズドラに入った金はグリやモバに入るはずだった金だと思うと…
ゲームを集金システムとしか思ってない会社ざまぁ としか思わないね
ゲーム業界にとってはとても良い事なのでもっと頑張れ
ゲームを集金システムとしか思ってない会社ざまぁ としか思わないね
ゲーム業界にとってはとても良い事なのでもっと頑張れ
パズドラはモバグリに入るはずだった金を奪い取っただけだね
モバグリはLINEとFXとパズドラに潰されると去年からここで言い続けてきたけどもうすぐ現実になるわ
モバグリはLINEとFXとパズドラに潰されると去年からここで言い続けてきたけどもうすぐ現実になるわ
465 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 04:45:24.22 ID:RICR2AEQ0
そこにコンシューマが入らないのが悲しいね
ファミコン〜ＰＳで育った「パッケージで買うの当たり前」層を相手にするより
儲かるんだから、そりゃ既存のゲーマーなんか切り捨てて超ライト層に的を絞るわ
問題はこいつらが醒めたとき、今度はどの層をカモるんだろう
一度切った客は二度と帰ってこないぞ
儲かるんだから、そりゃ既存のゲーマーなんか切り捨てて超ライト層に的を絞るわ
問題はこいつらが醒めたとき、今度はどの層をカモるんだろう
一度切った客は二度と帰ってこないぞ
目が覚める前に絞りとるだけ絞りとるんだよ。
次なぞない。だからこそだ
次なぞない。だからこそだ
アーケード→マイコン（パソコン）→ファミコン（コンシューマ）→ソーシャル（携帯スマホパッド端末）
時代は流れて行ってるね
時代は流れて行ってるね
日本人に効果的な売り文句
「みんなやってますよ」
「みんなやってますよ」
471 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 05:31:38.04 ID:8xe7dNe40
それをやっても売れない物は売れないという現実
ソーシャルはやはり人がいないと盛り上がらない
盛り上がってるから更に人が集まる
その火種をいかに作れるかだね
盛り上がってるから更に人が集まる
その火種をいかに作れるかだね
ソーシャルゲーが流行るのが理解できないんだよな
彼らはリアルでゲームの楽しみを共有でもしてるのかね
彼らはリアルでゲームの楽しみを共有でもしてるのかね
474 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 05:52:28.68 ID:l2hah0LQO
仮にパズドラが急激に衰退したとしてコンシューマーが上がるわけじゃないんだよね
別の何かが盛り上がるだけだよ
コンシューマーはもう頭打ち
どうにもならない
別の何かが盛り上がるだけだよ
コンシューマーはもう頭打ち
どうにもならない
パズドラが急激に衰退したとしてももうモバグリは上がることはない
どうにもならない
どうにもならない
ソシャゲー市場ももう頭打ち
今はブラウザからネイティブアプリにシフトしているだけ
その分、割を食ってるのがモバグリ陣営という構図
今はブラウザからネイティブアプリにシフトしているだけ
その分、割を食ってるのがモバグリ陣営という構図
CSメーカーなら
パズドラよりはもう少しおもしろくできると思ってたんだが・・・・・
まあ集金法からゲームデザインからズレてるわ。
ゲームバランスはもちろんだけど
ダンピングに近い成功だからそこの分析から
始めないと全く手も足も出ないよ。
何百、何千とある似た様なのの中でなぜパズドラだけが爆発したのか
そこの分析ね。
パズドラよりはもう少しおもしろくできると思ってたんだが・・・・・
まあ集金法からゲームデザインからズレてるわ。
ゲームバランスはもちろんだけど
ダンピングに近い成功だからそこの分析から
始めないと全く手も足も出ないよ。
何百、何千とある似た様なのの中でなぜパズドラだけが爆発したのか
そこの分析ね。
パズドラパクって作った
セガのドラゴンコインもコナミのドラゴンポーカーもゴミだからな
セガのドラゴンコインもコナミのドラゴンポーカーもゴミだからな
479 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 06:07:20.65 ID:jZubuZzy0
なんでも「ドラゴン」ってつけるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺サービス業者が必死すぎるな
何言ってもただの詐欺だよソーシャル課金なんて
何言ってもただの詐欺だよソーシャル課金なんて
ソーシャルゲーが爆発した時期、メーカーは耐えなきゃいけなかったのに
手を出してしまった結果、本来のユーザーを裏切る形になり
醒めたゲーマーはゲームそのものに興味が失せてしまった
結局モバグリのような虚業にはいいようにやられて、本来いた客も逃がしてしまう始末
これかつてのプロレスと全く同じ状況な
手を出してしまった結果、本来のユーザーを裏切る形になり
醒めたゲーマーはゲームそのものに興味が失せてしまった
結局モバグリのような虚業にはいいようにやられて、本来いた客も逃がしてしまう始末
これかつてのプロレスと全く同じ状況な
>>481
ファミコンが大ブームになった時にパソコンゲームメーカーは耐えなきゃいけなかったのに
手を出してしまった結果、本来のユーザーを裏切る形になり
醒めたゲーマーはゲームそのものに興味が失せてしまったｗ
ファミコンが大ブームになった時にパソコンゲームメーカーは耐えなきゃいけなかったのに
手を出してしまった結果、本来のユーザーを裏切る形になり
醒めたゲーマーはゲームそのものに興味が失せてしまったｗ
484 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 08:15:44.90 ID:wE96j4Tr0
既存の家ゲーは、ゲーマーもライト層も一人あたりの負担は同じ。
ゲーマーは隅々まで遊びつくすわけだけど、
ライト層は隅々まで遊ばないうちに飽きてやめてしまう。
つまり、ヘビーユーザーが遊ぶための費用をそこまで遊ばないライト層から調達してた。
ソーシャル課金は、さらに進んで、ライト層なら無料で遊べて、いつやめてもＯＫ。
その代わりヘビーユーザーの負担がデカい。
ライトがちょこっと無料で遊ぶための費用はハードユーザーが負担してる。
ソニーや任天堂がライトからの開発費徴収に力を入れた時点で、
その穴を埋める形でヘビーからの開発費徴収に力を入れたゲームが流行るのは必定だったと思う。
ゲーマーは隅々まで遊びつくすわけだけど、
ライト層は隅々まで遊ばないうちに飽きてやめてしまう。
つまり、ヘビーユーザーが遊ぶための費用をそこまで遊ばないライト層から調達してた。
ソーシャル課金は、さらに進んで、ライト層なら無料で遊べて、いつやめてもＯＫ。
その代わりヘビーユーザーの負担がデカい。
ライトがちょこっと無料で遊ぶための費用はハードユーザーが負担してる。
ソニーや任天堂がライトからの開発費徴収に力を入れた時点で、
その穴を埋める形でヘビーからの開発費徴収に力を入れたゲームが流行るのは必定だったと思う。
口だけで買わないユーザーの集まりだからな＞家、PCゲー
それでも海外で売るために続けてきたがそれも採算合わなくなってきた
それでも海外で売るために続けてきたがそれも採算合わなくなってきた
486 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 08:27:50.88 ID:Juoi2f3P0
パズドラってまさにお手本って感じのゲームだと思うんだけど
任天堂がFCでマリオ出したくらいにスマホで間口を広げて誰でもやり込めるくらいのゲームを出してきたって感じだろ？
任天堂がFCでマリオ出したくらいにスマホで間口を広げて誰でもやり込めるくらいのゲームを出してきたって感じだろ？
488 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 08:29:56.29 ID:+WCU6gsN0
モバマスとグリマスに片方10万以上ずつ使ってる
グリマスは始まったばっかだけど。クレカ10万上限引っかかった。GREE意外と親切だな。モバゲー死ね。
グリマスは始まったばっかだけど。クレカ10万上限引っかかった。GREE意外と親切だな。モバゲー死ね。
489 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 08:33:26.46 ID:HD1ziLMD0
ドッドッドドリルランドってやつだろ
面白いよ。俺大ファンなんだよ
面白いよ。俺大ファンなんだよ
>>15
すごく良いことじゃないか
すごく良いことじゃないか
ソーシャルだって天国じゃない。強い版権持ってるとか名の通ったゲームもってるとか無いとな
それ持ってないサードが参入しても大量にあるアプリに埋もれるだけ。
それ持ってないサードが参入しても大量にあるアプリに埋もれるだけ。
>>492
最終的にはブランド押しになったり
目立つ為に広告費物量投下前提になったり
赤字覚悟で豪華な内容にする為の開発費高騰で
レッドオーシャンになるのよね
いつまでもブルーオーシャンというわけにはいかない
最終的にはブランド押しになったり
目立つ為に広告費物量投下前提になったり
赤字覚悟で豪華な内容にする為の開発費高騰で
レッドオーシャンになるのよね
いつまでもブルーオーシャンというわけにはいかない
ゲーム機ほどのブランド信仰はほとんどないな
バハムートのサイゲームスも無名だったし
バハムートのサイゲームスも無名だったし
496 ：竹島は日本固有の領土だな：2013/03/17(日) 09:39:02.49 ID:Q5cJ3LVDP
セガのドラゴンコインやコナミのドラコレポーカーはゲームとしてもゴミだろ
運だけじゃん
運だけじゃん
技術介入の余地なんて少ない方がいいに決まってるじゃん
(あるように見せるのは大事ですが)
(あるように見せるのは大事ですが)
499 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 10:32:42.68 ID:s5HR9NPi0
日本人の白痴化が凄まじいな
こりゃパズドラ御殿が建つな
>>493
EAやUBIの悪口はやめろよwww
EAやUBIの悪口はやめろよwww
今は勝ち組だなあ今は
このゲームって開始時期やパズル処理能力とかがほぼ同じの二人の場合
頻繁に手に入るカードの中からパラメータ強めのものでデッキ組むのと
金払わないと入手困難なカードで効果も考慮しつつデッキ組だら
強さにどれぐらい差が出るの
頻繁に手に入るカードの中からパラメータ強めのものでデッキ組むのと
金払わないと入手困難なカードで効果も考慮しつつデッキ組だら
強さにどれぐらい差が出るの
このゲーム、課金システムがうまいんだよな
従来のソシャゲーは1割の廃課金ガチャ層から絞り取る構造だけど
パズドラは1割の廃課金層以外からも広く浅く集金するシステムなんだよねｗ
普段から課金アイテムばらまいて、無課金層にも楽しく遊ばせておいて、
その無課金層に「まぁ月数百円〜千円くらいなら使ってもいいかな」と思わせるシステムｗ
従来のソシャゲーは1割の廃課金ガチャ層から絞り取る構造だけど
パズドラは1割の廃課金層以外からも広く浅く集金するシステムなんだよねｗ
普段から課金アイテムばらまいて、無課金層にも楽しく遊ばせておいて、
その無課金層に「まぁ月数百円〜千円くらいなら使ってもいいかな」と思わせるシステムｗ
今年度、250億円くらいの利益、ほとんど10月以降の利益
来年度500億円くらいの利益、
この手の課金ビジネスはゆるやかに減速するが、まだピークを迎えてなく成長中
パズドラ一本で1000億円以上の利益になりそう
これまで20億円程度の利益だったわけだから、
50年分くらいの利益を2年くらいで稼ぐことになるね
来年度500億円くらいの利益、
この手の課金ビジネスはゆるやかに減速するが、まだピークを迎えてなく成長中
パズドラ一本で1000億円以上の利益になりそう
これまで20億円程度の利益だったわけだから、
50年分くらいの利益を2年くらいで稼ぐことになるね
>>506
この分野が10年やっていけるのかとなるとなあ
基本的には単純な行為で人を掴んでるわけだから異業種からのライバルも多い
「パズル」アンドドラゴンというように古くあるパズルがなんでこのタイミングで
ヒットしたのかも後付っぽい説明ばかりで真の要因を掴んでるように見えないから
急に原因不明のまま失速してもおかしくない
スロットマシンダラダラ回して大当たりを待ってるような業界にしか見えない
この分野が10年やっていけるのかとなるとなあ
基本的には単純な行為で人を掴んでるわけだから異業種からのライバルも多い
「パズル」アンドドラゴンというように古くあるパズルがなんでこのタイミングで
ヒットしたのかも後付っぽい説明ばかりで真の要因を掴んでるように見えないから
急に原因不明のまま失速してもおかしくない
スロットマシンダラダラ回して大当たりを待ってるような業界にしか見えない
コンシューマは当たりすら入ってないけどなｗ
ガンホーの前ヒット作であるMMOのラグナロクオンラインは11年経つけど、
さすがに衰退してるとはいえ今も利益出てるみたい
パズドラはどうなるかねぇ
さすがに衰退してるとはいえ今も利益出てるみたい
パズドラはどうなるかねぇ
VIPで毎日一日中パズドラスレを立ててんのもココの社員だろｗ
512 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 12:53:14.14 ID:RICR2AEQ0
ほんとなんでヒットしたのか謎なんだよなぁ
ソーシャルカードゲームなんかはコピペゲーでも
いくつかヒットしたけどパズドラはそういうのも無さそうな感じだし
ソーシャルカードゲームなんかはコピペゲーでも
いくつかヒットしたけどパズドラはそういうのも無さそうな感じだし
>>508
この商法の生みの親といえるハンゲは、相変わらず高収益でもう10年以上やってるんだぜ
この商法の生みの親といえるハンゲは、相変わらず高収益でもう10年以上やってるんだぜ
コンシューマーがスマフォ・ソーシャルに食われる図が本当に現実になったよなあ。
ゲハでは「絶対にありえない」と高をくくってたやつも多いけど。
ゲハでは「絶対にありえない」と高をくくってたやつも多いけど。
ハードを携帯会社が勝手に普及してくれるのがでかい
>>506
ソシャゲもわかってて煽ってるんだな
ソシャゲもわかってて煽ってるんだな
モバグリの衰退は確定事項です
こんなもんあっという間にブーム過ぎ去るぞ
ドリランドもあんな糞仕様でよく売れ続けてるよな
>>503
レア5以上のドラゴンで叩けばデッキ無視しても8割方パズル無視できる
レア5以上のドラゴンで叩けばデッキ無視しても8割方パズル無視できる
ガチャ詐欺で終了のはずじゃなかったか
522 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 14:04:05.85 ID:Juoi2f3P0
スマホはどこでも通信できるのと外で利用していても人目が気にならないってのがでかいよな
いい大人が外で携帯ゲーム機を使うなんて恥ずかしくて出来ない
パズドラブームが去ったとしても次のブームもまたスマホから出るだろうね
いい大人が外で携帯ゲーム機を使うなんて恥ずかしくて出来ない
パズドラブームが去ったとしても次のブームもまたスマホから出るだろうね
流行ってるように見せなきゃソシャゲ終わっちゃう
単純な数字のくらべっこから脱却したのはいいけどガチャ→ハズレを合体の部分は全部一緒なのよな
ポストパズドラでてもそこが一緒ならいいかげん飽きられるだろ
メガテンみたいな合体の楽しさあるわけじゃないし
ポストパズドラでてもそこが一緒ならいいかげん飽きられるだろ
メガテンみたいな合体の楽しさあるわけじゃないし
>>524
お前らのそういう感覚が的外れだからこういうのが流行ってんの
お前らのそういう感覚が的外れだからこういうのが流行ってんの
後で、未成年が親のカードを使って課金したから、返金しろ
とか言って来なければ良いけど
とか言って来なければ良いけど
メガテンみたいに雑魚から強キャラ作れたらガチャ必要ないからなｗ
528 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 19:58:22.98 ID:wE96j4Tr0
>>507
ガンホー、「パズドラ」大ヒットで売上高2.7倍の258億円・営業益8倍に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1302/14/news110.html
＞ガンホー・オンライン・エンターテイメントが2月14日発表した2012年12月期の連結決算は、
＞売上高が前期比2.7倍の258億円、営業益が7.9倍の92億円となるなど、大幅な増収増益となった。「パズル＆ドラゴンズ」の大ヒットなどが貢献した。
＞経常利益は6倍の93億円、最終利益は5倍の82億円。
売り上げのほぼ全てが課金システムからのものだから
毎月数万課金してくれるユーザーが離れたら終わりだろ。
数年後には赤字転落じゃないか？
ガンホー、「パズドラ」大ヒットで売上高2.7倍の258億円・営業益8倍に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1302/14/news110.html
＞ガンホー・オンライン・エンターテイメントが2月14日発表した2012年12月期の連結決算は、
＞売上高が前期比2.7倍の258億円、営業益が7.9倍の92億円となるなど、大幅な増収増益となった。「パズル＆ドラゴンズ」の大ヒットなどが貢献した。
＞経常利益は6倍の93億円、最終利益は5倍の82億円。
売り上げのほぼ全てが課金システムからのものだから
毎月数万課金してくれるユーザーが離れたら終わりだろ。
数年後には赤字転落じゃないか？
529 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 20:01:58.25 ID:ddEEXE+10
ソーシャルゲーの肝は、本気で遊ばせないことだと思う。
がっつりゲームするのはだるいけど、何か暇つぶし出来るものが欲しい、という人がメインユーザー。
だから既存のCS機に慣れてるユーザーとは今後も相容れない関係だろうし、
面白いかどうか、飽きるかどうかってのは本質的には関係ない話だと思う。
がっつりゲームするのはだるいけど、何か暇つぶし出来るものが欲しい、という人がメインユーザー。
だから既存のCS機に慣れてるユーザーとは今後も相容れない関係だろうし、
面白いかどうか、飽きるかどうかってのは本質的には関係ない話だと思う。
530 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 20:06:03.85 ID:kaXWs6Ex0
ゲハ民もパズドラやろうぜ！
>>529
一割のがっつり遊ぶやつが支えているだけの市場
一割のがっつり遊ぶやつが支えているだけの市場
ドラゴンがつくとソーシャルでは大概成功するな
これ不思議
これ不思議
533 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 20:15:17.13 ID:wE96j4Tr0
534 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 20:46:48.38 ID:b/teLGiI0
パチンコと遊園地の利益をくらべる事の意味
536 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 20:58:01.86 ID:nAKaD+1e0
ゲーム性うんぬんより、手元にデータが残らない物に
金と時間、なにより時間を使うのが理解できん
アクションやシューティングならまだしも
金と時間、なにより時間を使うのが理解できん
アクションやシューティングならまだしも
537 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 21:05:11.86 ID:b/teLGiI0
538 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 21:05:39.58 ID:4uYaH3fd0
俺はピアキャストで配信をよく見るけどこれまでずっと家ゲーばかりやってた奴も
最近はパズドラを何時間も配信してるし家ゲーやってる人は相容れないってわけじゃない思うな。
最近はパズドラを何時間も配信してるし家ゲーやってる人は相容れないってわけじゃない思うな。
>>536
ゲーセン全否定
ゲーセン全否定
脳トレの再来みたいだ
ゲーセンは一部の非リアを除き
恋人なり友達なりとの思い出作りの場だからな
キャッシュじゃなきゃ受付ないし
遊びながらワイワイ楽しむ
終わった後には食事やカラオケに出かける
その思い出はプライスレスだしデータカードや景品などの形として残る
恋人なり友達なりとの思い出作りの場だからな
キャッシュじゃなきゃ受付ないし
遊びながらワイワイ楽しむ
終わった後には食事やカラオケに出かける
その思い出はプライスレスだしデータカードや景品などの形として残る
さすがに今の時代形残らないと払いたくないってのは病気じゃないか
PCや携帯でネットだってただでやってるわけじゃないだろ
PCや携帯でネットだってただでやってるわけじゃないだろ
スマホゲーの隆盛はゲームジャンルの画一化を招くかな
・タッチパネル操作
・空き時間で遊ぶのが前提
・ゲームをやらない人がメインターゲット
・課金との親和性
パズルとかカードとの相性はいいけどアクションとかは厳しいよな
・タッチパネル操作
・空き時間で遊ぶのが前提
・ゲームをやらない人がメインターゲット
・課金との親和性
パズルとかカードとの相性はいいけどアクションとかは厳しいよな
パズドラやってみたが、ただの作業ゲーだった
ストーリー？自由度？なにそれ？
ポケモンの戦闘シーンだけを切り取っただけのゲーム
なんも考えなくても勝手に繋がるぷよぷよ
それがパズドラ
ま、暇つぶしにはちょうどいいけど、これでCSゲーが壊滅することはないわ
というのがやってみた感想
ストーリー？自由度？なにそれ？
ポケモンの戦闘シーンだけを切り取っただけのゲーム
なんも考えなくても勝手に繋がるぷよぷよ
それがパズドラ
ま、暇つぶしにはちょうどいいけど、これでCSゲーが壊滅することはないわ
というのがやってみた感想
戦闘以外面白くないのにストーリーとか要らない要素てんこ盛りのポケモンより
パズルと育成の二つにのみに焦点を絞ったパズドラの方が余程ゲームとして洗練されてる
パズルと育成の二つにのみに焦点を絞ったパズドラの方が余程ゲームとして洗練されてる
546 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 22:30:09.70 ID:Juoi2f3P0
そりゃ壊滅なんてないでしょ
ただメーカーがスマホに力を入れたり
ライトがCSから離れて売上の底上げが無くなったりするだけ
CSは一部のブランドが支え続けるから安心しろ
ただメーカーがスマホに力を入れたり
ライトがCSから離れて売上の底上げが無くなったりするだけ
CSは一部のブランドが支え続けるから安心しろ
547 ：名無しさん必死だな：2013/03/17(日) 22:39:06.99 ID:7iLIfyo5O
だめだなんかイライラするわ
別に他のソーシャルよりはマシだと思うが
別に他のソーシャルよりはマシだと思うが
これ誇るようなゲームかよｗ
>>545
ストーリーがいらないって池沼かよ
ストーリーがいらないって池沼かよ
爆炎龍ティラノスにしたいんだが
批判してるのは普段から大作嗜好なガチゲーマーか自称ゲーマーって印象
そこまでやりこまない一般人やライトゲーマーには好評だからな
任天堂のマリオとかと一緒だよ
そこまでやりこまない一般人やライトゲーマーには好評だからな
任天堂のマリオとかと一緒だよ
一部のブランドで支え続けるなんて無理でしょ
市場が小さくなれば売上も減るし、かけられる金も減るし
市場が小さくなれば売上も減るし、かけられる金も減るし
大多数の人間はスマホゲーなんて電車や昼休みにポチポチ暇つぶしでやるもんだ
ゲーム屋はスマホに客取られた！とか寝言言ってないで何とかした方がいいぞ
他人のせいにしてるうちに音楽業界みたいなことになりそう
あ、有料DLCとか論外ですからｗ
ゲーム屋はスマホに客取られた！とか寝言言ってないで何とかした方がいいぞ
他人のせいにしてるうちに音楽業界みたいなことになりそう
あ、有料DLCとか論外ですからｗ
レアガチャで強い容姿の美しいモンスターを手に入れるのに
数万円の現金が必要
定期的にレアガチャでそれらの神と呼ばれるレアモンスターがガチャで
当たる確率が３倍のイベントがある。
最近は表示上の確率は３倍だが裏で絞っているのでゴミばかりしか出ない。
更に数万だして運よくお目当ての神をゲットしたとしても、育成するのには
スタミナが必要な為、スタミナが無いと何も出来ない。
そしてスタミナを回復させるのに魔法石というものを買わなくてはいけない
これが１個８５円でクレジットカード等で購入する。
手に入れたモンスターを保管する倉庫の拡張にも魔法石がいるし、
レベルやお金をためるためにダンジョンにはいる際にも、スタミナが大量に
いるので結局魔法石がいる。
全ての行動にスタミナの消費がついてまわるため、魔法石がなければ満足に
自分のキャラクターの育成、レベル上げが出来ないまさに搾取ゲーである。
心配しなくてもこの手の搾取ゲーのブームはすぐに崩壊するよ。
数万円の現金が必要
定期的にレアガチャでそれらの神と呼ばれるレアモンスターがガチャで
当たる確率が３倍のイベントがある。
最近は表示上の確率は３倍だが裏で絞っているのでゴミばかりしか出ない。
更に数万だして運よくお目当ての神をゲットしたとしても、育成するのには
スタミナが必要な為、スタミナが無いと何も出来ない。
そしてスタミナを回復させるのに魔法石というものを買わなくてはいけない
これが１個８５円でクレジットカード等で購入する。
手に入れたモンスターを保管する倉庫の拡張にも魔法石がいるし、
レベルやお金をためるためにダンジョンにはいる際にも、スタミナが大量に
いるので結局魔法石がいる。
全ての行動にスタミナの消費がついてまわるため、魔法石がなければ満足に
自分のキャラクターの育成、レベル上げが出来ないまさに搾取ゲーである。
心配しなくてもこの手の搾取ゲーのブームはすぐに崩壊するよ。
毎朝、午前４時に魔法石が１個だけ配られる
これにより、完全無課金でも、たかだか魔法石１個分程度の時間は
遊べる。
だが倉庫の拡張は最低３００は無いと不便だし、ドラクエでいうところの
メタルスライムに相当する、経験地が非常に上手いダンジョンにはいるのに
スタミナが魔法石１個分余裕で消し飛ぶほど必要だったりで、たかだか石一個ぶんじゃ
まともに遊ぶことはできない。
更にレアガチャ一回回すのに、魔法石が５個必要なため、１０日間石をためこんだとしても
２回しか引けないのでよほど運が良くなければ強い人気の神なんて手に入らない。
毎月２〜４万程度の金額を貢いで、レアガチャを最低３０〜５０回以上回し、
更に育成に６０００円程度の金額を貢いで魔法石を８５個以上用意して始めて
家庭用ゲーム機のＲＰＧでいう所の満足な育成とレベル上げが出来るという
とんでもない搾取、パチンコもどきの札束回収ゲー。それがパズドラだ。
無課金者がこの現実に気づき始めた時、パズドラブームは一気に終焉を迎えるだろう
これにより、完全無課金でも、たかだか魔法石１個分程度の時間は
遊べる。
だが倉庫の拡張は最低３００は無いと不便だし、ドラクエでいうところの
メタルスライムに相当する、経験地が非常に上手いダンジョンにはいるのに
スタミナが魔法石１個分余裕で消し飛ぶほど必要だったりで、たかだか石一個ぶんじゃ
まともに遊ぶことはできない。
更にレアガチャ一回回すのに、魔法石が５個必要なため、１０日間石をためこんだとしても
２回しか引けないのでよほど運が良くなければ強い人気の神なんて手に入らない。
毎月２〜４万程度の金額を貢いで、レアガチャを最低３０〜５０回以上回し、
更に育成に６０００円程度の金額を貢いで魔法石を８５個以上用意して始めて
家庭用ゲーム機のＲＰＧでいう所の満足な育成とレベル上げが出来るという
とんでもない搾取、パチンコもどきの札束回収ゲー。それがパズドラだ。
無課金者がこの現実に気づき始めた時、パズドラブームは一気に終焉を迎えるだろう
無課金で遊ぶ場合は、単に休み時間の暇つぶしと割り切ればいいかもな
でもまあ、それなら3DSでもカバンに忍ばせておくほうがいいかもしれんけど
でもまあ、それなら3DSでもカバンに忍ばせておくほうがいいかもしれんけど
>>555-556
無課金ユーザーはそこまでガッついてプレイしてない。
スタミナがなくなりゃ回復するまでほっとくだろうし
BOXの拡張なんかも適度に増やしていけばいい
魔法石はイベント以外でもダンジョンクリアやログイン日数でもらえるしな
無課金ユーザーはそこまでガッついてプレイしてない。
スタミナがなくなりゃ回復するまでほっとくだろうし
BOXの拡張なんかも適度に増やしていけばいい
魔法石はイベント以外でもダンジョンクリアやログイン日数でもらえるしな
>>557
脳みそ蕩けてんのはお前の方だ
ストーリーがなければ成り立たないようなものはビデオゲームとは呼べない
ストーリー性を考えずに作れる事がビデオゲームが他の娯楽と決定的に違う点だった
だから競技として大会なども行うのが容易だったんだしな
ストーリーが大事なら映画でも見ていればいい
脳みそ蕩けてんのはお前の方だ
ストーリーがなければ成り立たないようなものはビデオゲームとは呼べない
ストーリー性を考えずに作れる事がビデオゲームが他の娯楽と決定的に違う点だった
だから競技として大会なども行うのが容易だったんだしな
ストーリーが大事なら映画でも見ていればいい
>>559
いや、面白いゲームなんだろ？
今一番勢いのある大人気ゲームなんじゃねーの？それががっつりプレイすることさえ
出来ない。課金をいちいちはさまなきゃ遊ぶ倒せないろか論外だと思うんだが。
だからこそ廃れるのも早いだろう
いや、面白いゲームなんだろ？
今一番勢いのある大人気ゲームなんじゃねーの？それががっつりプレイすることさえ
出来ない。課金をいちいちはさまなきゃ遊ぶ倒せないろか論外だと思うんだが。
だからこそ廃れるのも早いだろう
訂正：今一番勢いのある神ゲーであるはずなのに、まともにがっつり遊びたおせない
時点で論外。そこに重課金という枷があるんじゃ話しにならん。
時点で論外。そこに重課金という枷があるんじゃ話しにならん。
お前はお前のプレイスタイルだけが全てだと思ってるのか
だから何も分からんのだ
だから何も分からんのだ
>>563
ドラクエで例えたらレベル上げをやるためにダンジョンに入るのに
一日何回までとか回数制限がかけられてて、それ以上はリアルマネー払わないと
入れませんとかいわれてんのと同じだぞ？
更にロトの剣とかグリンガムのムチ等の
強い武器欲しけりゃ現金数万だしてレアガチャ引けとか馬鹿げてんのかとおもう
ゲーム開始は無料でやれるが、中身がパッケージソフトの何十倍もの金額を
結局貢ぐはめになるんなら、従来のパッケージソフトのが１億倍マシだわ
こんなものは一時的に流行ってるだけ。すぐにブームはおわる。
ドラクエで例えたらレベル上げをやるためにダンジョンに入るのに
一日何回までとか回数制限がかけられてて、それ以上はリアルマネー払わないと
入れませんとかいわれてんのと同じだぞ？
更にロトの剣とかグリンガムのムチ等の
強い武器欲しけりゃ現金数万だしてレアガチャ引けとか馬鹿げてんのかとおもう
ゲーム開始は無料でやれるが、中身がパッケージソフトの何十倍もの金額を
結局貢ぐはめになるんなら、従来のパッケージソフトのが１億倍マシだわ
こんなものは一時的に流行ってるだけ。すぐにブームはおわる。
ドラクエの頃みたいに何時間もTVの前で張り付いてゲームやるのが普通という
そういう感覚が根本的にズレてんだよ
そういう感覚が根本的にズレてんだよ
それだけじゃ無くなったという話
そしてその層も糞でかいというのが理解出来ないから
これだけ売れてるのも当然理解出来ない訳だな
ゲームに人が合わせる時代はもうとっくに終わってるんだよ
そしてその層も糞でかいというのが理解出来ないから
これだけ売れてるのも当然理解出来ない訳だな
ゲームに人が合わせる時代はもうとっくに終わってるんだよ
568 ：名無しさん必死だな：2013/03/18(月) 05:08:47.14 ID:oS1j0Goc0
パズドラのスタミナ回復アイテムが
カードバトルゲームみたいに30秒で1個無くなるとか
そういうもんだと思っているのか？
カードバトルゲームみたいに30秒で1個無くなるとか
そういうもんだと思っているのか？
家ゲーは制作費が大層かかるのに貧乏人が多いってのが不幸だな
>>564
俺もガチャには廃れて欲しいと願っているが
膨大な時間と大金を注ぎ込まないとレアが得られないという
飢餓感を刺激するものだからな
つまりパチンコは消えてなくなったか？と考えると
まだ巨大市場として存在し続けているわけで
ブームで終わるかどうかはわからんね。
俺もガチャには廃れて欲しいと願っているが
膨大な時間と大金を注ぎ込まないとレアが得られないという
飢餓感を刺激するものだからな
つまりパチンコは消えてなくなったか？と考えると
まだ巨大市場として存在し続けているわけで
ブームで終わるかどうかはわからんね。
通信料でなんらかの規制ないし
金額的負担が増えたらどうなるかね
金額的負担が増えたらどうなるかね
573 ：名無しさん必死だな：2013/03/18(月) 09:00:55.93 ID:pOjocf9y0
>>536
トランプはデータ一切残らんのに廃れないぞ
人と遊ぶ娯楽の本質を軽視した家ゲーは危機的状況に
>>546
ブランドって品質が大事なのにあんなに中の人間差し替えたり外注したりして
品質が維持できる訳がない
>>551
端的に言うと人と遊ばない層じゃね
トランプはデータ一切残らんのに廃れないぞ
人と遊ぶ娯楽の本質を軽視した家ゲーは危機的状況に
>>546
ブランドって品質が大事なのにあんなに中の人間差し替えたり外注したりして
品質が維持できる訳がない
>>551
端的に言うと人と遊ばない層じゃね
>>574
３ＤＳやＰＳＶＩＴＡっていう最新携帯ゲーム機が今出てて
それで長時間やってる人は結構いるぞ
っていうかゲームを短くやるか長時間やるかはユーザーが
自由に決めることであって、強制的に短時間しか出来ない仕様の
ゲームは糞だとおもうけどな。
３ＤＳやＰＳＶＩＴＡっていう最新携帯ゲーム機が今出てて
それで長時間やってる人は結構いるぞ
っていうかゲームを短くやるか長時間やるかはユーザーが
自由に決めることであって、強制的に短時間しか出来ない仕様の
ゲームは糞だとおもうけどな。
まあスマホゲー全盛でCS死んだら
PCゲームくらいしかやらなくなるな
PCゲームくらいしかやらなくなるな
>>580
今のパズドラブームは一時的なもんだからまたＣＳの時代が来ると思うよ。
ＣＳでパズドラ出るらしいし、そっちだとダンジョン入るのに石とかいらないし
好きなだけ気がすむまで育成も強化も出来る。
更にストーリーとかも追加して、キャラとかももっと魅力的にしたりしたパズドラもどきを
ＣＳがだせばこんな課金しないとなにもできないクソーシャルブームは即終わる。
今のパズドラブームは一時的なもんだからまたＣＳの時代が来ると思うよ。
ＣＳでパズドラ出るらしいし、そっちだとダンジョン入るのに石とかいらないし
好きなだけ気がすむまで育成も強化も出来る。
更にストーリーとかも追加して、キャラとかももっと魅力的にしたりしたパズドラもどきを
ＣＳがだせばこんな課金しないとなにもできないクソーシャルブームは即終わる。
>>584
５〜６千前払いするだけで最強データ揃うまで遊び倒せるんだ
安いもんだろ。エンディングだってちゃんとあるんだし、まあ当たり前だけど。
ＤＬＣ商法も確かにあるけどソーシャルゲーみたいにガチャで数万、
数十万とかいうふざけた金額じゃないから。
アーケードゲームと家庭用ゲームを一緒にするなよ。
パズドラのレアガチャ引いてる奴見てると家庭用ゲーム機本体数台
買えるほどの金額を貢ぎまくってるぞ。
ありゃやばすぎだろ。あんなものと前払い数千円で遊び倒せる家庭用ゲーソフト、
どっちがマシかは言うまでもない。
５〜６千前払いするだけで最強データ揃うまで遊び倒せるんだ
安いもんだろ。エンディングだってちゃんとあるんだし、まあ当たり前だけど。
ＤＬＣ商法も確かにあるけどソーシャルゲーみたいにガチャで数万、
数十万とかいうふざけた金額じゃないから。
アーケードゲームと家庭用ゲームを一緒にするなよ。
パズドラのレアガチャ引いてる奴見てると家庭用ゲーム機本体数台
買えるほどの金額を貢ぎまくってるぞ。
ありゃやばすぎだろ。あんなものと前払い数千円で遊び倒せる家庭用ゲーソフト、
どっちがマシかは言うまでもない。
>>583
つーか他人にそこまでお前は意識してんの？
俺はぶっちゃけ赤の他人が何してようがどうでもいいわ
いちいちストーキングとかそんな事するわけないだろ
ただ間違いなく言える事はそんなに人目気になるなら携帯でパズドラやってる
姿も十分恥ずかしいってことに気づけよ。
つーか他人にそこまでお前は意識してんの？
俺はぶっちゃけ赤の他人が何してようがどうでもいいわ
いちいちストーキングとかそんな事するわけないだろ
ただ間違いなく言える事はそんなに人目気になるなら携帯でパズドラやってる
姿も十分恥ずかしいってことに気づけよ。
587 ：名無しさん必死だな：2013/03/18(月) 09:34:55.88 ID:GzGacicW0
パズドラは毎月300万本分の利益って凄いな
最近家庭用ゲーム機にソフトがあまり出ないと思っていたがこういう事か
最近家庭用ゲーム機にソフトがあまり出ないと思っていたがこういう事か
結局ソーシャルよりましという割に金は出さないユーザーだらけだから
先細りなのは変わらないんじゃないかい＞ゲーム機
予算もどんどん減っていくからな
先細りなのは変わらないんじゃないかい＞ゲーム機
予算もどんどん減っていくからな
ゲーム好きは目が無駄に肥えてるから渋いんだろうな
スマホゲーやってる層はそんなの気にせず金使うんだろう
現金介さないばあいが多いだろうからなおさらさね
スマホゲーやってる層はそんなの気にせず金使うんだろう
現金介さないばあいが多いだろうからなおさらさね
こんだけ儲かる市場があるのに、大手は軒並み小遣い稼ぎレベルしかできてないのが笑える。
やっぱ会社がでかくなると小回りが利かなくなるのね。
やっぱ会社がでかくなると小回りが利かなくなるのね。
パズドラみたいに課金スタミナないとまともに遊べないゲームが
いくら人気が出ても、その気になれば何時間でも遊びつくせる家庭用ゲーム機が
完全につぶれる事は無いだろう。
今家庭用業界はブームが終わるまで耐える時だろうな。
パズドラで払う金はギャンブルというか射幸心の弱みをつかれて払ってる金、
レアガチャでいいものが当たるかもしれないという心を利用されてるだけ。
家庭用ゲームソフトに払う金はゲームとしての完成度、面白さに見合った対価として
払う金。
同じ払う金でも、ただ他人との競争心や射幸心を利用されて払う金と
面白さやクオリティで払う金とでは全然違う。
早く滅びろ、搾取ゲーブームよ。
いくら人気が出ても、その気になれば何時間でも遊びつくせる家庭用ゲーム機が
完全につぶれる事は無いだろう。
今家庭用業界はブームが終わるまで耐える時だろうな。
パズドラで払う金はギャンブルというか射幸心の弱みをつかれて払ってる金、
レアガチャでいいものが当たるかもしれないという心を利用されてるだけ。
家庭用ゲームソフトに払う金はゲームとしての完成度、面白さに見合った対価として
払う金。
同じ払う金でも、ただ他人との競争心や射幸心を利用されて払う金と
面白さやクオリティで払う金とでは全然違う。
早く滅びろ、搾取ゲーブームよ。
だからコンシューマはどこも赤字なのか
>>590
バンナム、コナミは大儲けしてるよ
バンナム、コナミは大儲けしてるよ
>>497
パズドラよりはマシってだけの話だね
パズドラよりはマシってだけの話だね
596 ：名無しさん必死だな：2013/03/18(月) 10:19:58.60 ID:GzGacicW0
ゲームとしてどちらが上かなんてのは問題じゃないんだよな
多くのユーザーとメーカーがスマホを選んだと言う一点が重要
従来からのゲーマーがおいてけぼりを喰らうブームが
ゲーム市場の中で起きている現象が実に面白い
多くのユーザーとメーカーがスマホを選んだと言う一点が重要
従来からのゲーマーがおいてけぼりを喰らうブームが
ゲーム市場の中で起きている現象が実に面白い
>>596
クソスレあげんなカス
クソスレあげんなカス
とうとう俺もスマホを買ったんでいろいろ遊んでみたけど、どれもこれもガワが違うだけで中身一緒のカードゲーばっか。
で、何かある度にレアだガチャだと煽ってくる。
何が楽しいんだろうなこれ。
あ、でもにゃんこ大戦争ってゲームは下らないけど面白かったな。
これだけは毎日チビチビと遊んでるわ。
で、何かある度にレアだガチャだと煽ってくる。
何が楽しいんだろうなこれ。
あ、でもにゃんこ大戦争ってゲームは下らないけど面白かったな。
これだけは毎日チビチビと遊んでるわ。
599 ：名無しさん必死だな：2013/03/18(月) 10:40:02.93 ID:pOjocf9y0
>>576
残念ながら娯楽ってのはそういうものなんだよ
残念ながら娯楽ってのはそういうものなんだよ
602 ：名無しさん必死だな：2013/03/18(月) 12:44:35.68 ID:SWPtGHb7O
課金で叩いてる奴居るがコンシューマーの有料DLCも糞大概だけどな
例えばテイルズは１万超すし、覚醒だってパッケージ合わせて9千その他だって経験値アップだとかアンロック商売とかシナリオ配布だとか汚い商売ばかり
パズドラはその辺りを比べたらログインしただけでアイテム貰えるだけまし
てか無料ゲーより有料ゲーのが課金酷いとかあり得ないだろ
例えばテイルズは１万超すし、覚醒だってパッケージ合わせて9千その他だって経験値アップだとかアンロック商売とかシナリオ配布だとか汚い商売ばかり
パズドラはその辺りを比べたらログインしただけでアイテム貰えるだけまし
てか無料ゲーより有料ゲーのが課金酷いとかあり得ないだろ
>>602
このソフトが気に入ったらさらに貢いでくださいってことでいいと思うけどね
気に入らなければDLCを買わなきゃいいんだし
デフレとはいえFCの頃とは比較にならん開発費が掛かっているんだし
そういう尖った売り方もこれからは有りだと思うよ
このソフトが気に入ったらさらに貢いでくださいってことでいいと思うけどね
気に入らなければDLCを買わなきゃいいんだし
デフレとはいえFCの頃とは比較にならん開発費が掛かっているんだし
そういう尖った売り方もこれからは有りだと思うよ
>>602
パズドラは無尽蔵にお金払える仕組みなのが問題なわけ
パズドラは無尽蔵にお金払える仕組みなのが問題なわけ
体力回復アイテムや所持数みたいなゲーム性に関わるものをわざわざシステムで制限して
しかも有料で売ってるのをおかしいと思わないのは洗脳されてる証拠だろ
せいぜいアバターやスキンだ
家ゲーでも性能に関わるアイテムをガチャで有料とかは普通に叩かれるし
一人でポチるだけのゲームで金を追加で払わなきゃ遊べないなんてこともない
しかも有料で売ってるのをおかしいと思わないのは洗脳されてる証拠だろ
せいぜいアバターやスキンだ
家ゲーでも性能に関わるアイテムをガチャで有料とかは普通に叩かれるし
一人でポチるだけのゲームで金を追加で払わなきゃ遊べないなんてこともない
>>602
百歩譲ってCSのDLC汚い商売ばかりだとしよう
でも、提示した値段通りのものを提供してるのと、確率も判らないガチャで金儲けしてるのはより汚い商売にしか見えないけどねｗ
まぁ、両方糞って事で、パズドラとDLCやってるCSタイトルは糞って結論でも構わないけどさ
百歩譲ってCSのDLC汚い商売ばかりだとしよう
でも、提示した値段通りのものを提供してるのと、確率も判らないガチャで金儲けしてるのはより汚い商売にしか見えないけどねｗ
まぁ、両方糞って事で、パズドラとDLCやってるCSタイトルは糞って結論でも構わないけどさ
607 ：名無しさん必死だな：2013/03/18(月) 13:46:38.49 ID:oS1j0Goc0
無料でも遊んでみて気に入ったら無条件で金を払うって人はいないから、
無料ゲーは残念ながらそういう方向から外れることは無いだろうな
無料ゲーは残念ながらそういう方向から外れることは無いだろうな
数千円しか出してもらえないからメーカーが苦しんでるソースはあるの？
ソシャゲで苦しんでるユーザーの報道はいっぱいあるけど
ソシャゲで苦しんでるユーザーの報道はいっぱいあるけど
610 ：名無しさん必死だな：2013/03/18(月) 14:11:13.07 ID:1Xg2vo+p0
＞＞５９
今の任天堂を超勝ち組とかいっちゃうアホを俺たちは毎日みとるでしょ
ＰＳ２ですさまじい黄金時代を築いたあとのＰＳ３のゴキブリだ
ソニー信者のゴキブリも、＞＞３１のようなアホ任天堂信者も結局クオリティにたいした違いはないということだわな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
今の任天堂を超勝ち組とかいっちゃうアホを俺たちは毎日みとるでしょ
ＰＳ２ですさまじい黄金時代を築いたあとのＰＳ３のゴキブリだ
ソニー信者のゴキブリも、＞＞３１のようなアホ任天堂信者も結局クオリティにたいした違いはないということだわな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
ソーシャルゲーってちょっと遊んだら終了、回復まで数時間待ってね、ってのばっかじゃん。
こんなんでよく夢中になれるなと思う。
こんなんでよく夢中になれるなと思う。
パチンコ台にATMがくっついてるような遊戯機があるのに
規制されないって異常だよな
規制されないって異常だよな
よく「パズドラは有料アイテム使わなくても普通に遊べるし
有料アイテム自体事あるごとにタダで配られる」って言う奴がいるが
それ聞いて流石に感心したわ。
要するにたまにタダでアイテムを配って効果を味あわせることで
依存体質に引きこむんだな。
良く出来た方法だよ。
有料アイテム自体事あるごとにタダで配られる」って言う奴がいるが
それ聞いて流石に感心したわ。
要するにたまにタダでアイテムを配って効果を味あわせることで
依存体質に引きこむんだな。
良く出来た方法だよ。
614 ：名無しさん必死だな：2013/03/18(月) 14:19:07.53 ID:hmnANUCl0
>>611
毎日少しずつ触れるゲームだからガッツリ遊ぶゲームとは楽しみ方が違うよ
毎日少しずつ触れるゲームだからガッツリ遊ぶゲームとは楽しみ方が違うよ
パズドラで1万円以上課金してるヤツは少数だと思うけどね
パチンカースやその予備軍がモバグリに行って、今度はパズドラ
リア充は無課金でちょこっと遊ぶだけ
リア充は無課金でちょこっと遊ぶだけ
消費者が熱くなってついつい金を払ってしまう瞬間に
決済を極限まで簡便化して頭を冷やす間を置かせない手法が詐欺的なんだよな
アーケードに例えるヤツもいるけどリアルゲーセンは100円玉積み上げれば
減っていくのが目に見えるし、金を崩しに行く時使いすぎたなって辞める機会もある
決済を極限まで簡便化して頭を冷やす間を置かせない手法が詐欺的なんだよな
アーケードに例えるヤツもいるけどリアルゲーセンは100円玉積み上げれば
減っていくのが目に見えるし、金を崩しに行く時使いすぎたなって辞める機会もある
618 ：名無しさん必死だな：2013/03/18(月) 15:07:30.68 ID:pcDICv9p0
少なくとも日本で据え置きゲーム機はゲーセンのようにオワコン
4、5万もする洋ゲーしか出来ない漬物石なんて一般人は興味無い
迫力()や臨場感()を求める据え置きゲーム機世代のおっさんしかやらないマニア機
4、5万もする洋ゲーしか出来ない漬物石なんて一般人は興味無い
迫力()や臨場感()を求める据え置きゲーム機世代のおっさんしかやらないマニア機
射幸心煽るソシャゲなんて一般人はもっと興味ないんだろうな
永遠に人気が続くとイイですね
永遠なんて無いよ
でも最終的に1000億円くらいの現金をゲットしちゃうだろうね
でも最終的に1000億円くらいの現金をゲットしちゃうだろうね
スマホゲーは使い捨てだからブランドは育たないよな
商売として会社はそれでいいけど、クリエイターにとって名前が残らないスマホゲーに
一生を捧げたいとは思わないだろうね
商売として会社はそれでいいけど、クリエイターにとって名前が残らないスマホゲーに
一生を捧げたいとは思わないだろうね
>>623
DS知育ブームやWiiの体感ブームの時にも言っとくべきだったな
DS知育ブームやWiiの体感ブームの時にも言っとくべきだったな
スマホゲーやるのは普段ゲームやらない一般人
人口比率はゲーマーより一般人の方が圧倒的に多いんだから、
普及してるスマホで当たればデカいに決まってる
でもソシャゲーが廃れても一般人はゲーム機買わないぞ？
人口比率はゲーマーより一般人の方が圧倒的に多いんだから、
普及してるスマホで当たればデカいに決まってる
でもソシャゲーが廃れても一般人はゲーム機買わないぞ？
パズドラってどこの板だ？おねがいします
>>626
嫌儲板、iPhone板、スマホアプリ板等々
嫌儲板、iPhone板、スマホアプリ板等々
かなりの数って具体的にどれくらい？
ゲーマーに売れるようなタイトルは、一時期の3、4万〜大作でも20万程度だったのが
今は8、9万〜大作で40万超えてる
無数のメーカーが見境なく出してた時期に比べると飛躍的に売上は上がってるわけだが
ゲーマーに売れるようなタイトルは、一時期の3、4万〜大作でも20万程度だったのが
今は8、9万〜大作で40万超えてる
無数のメーカーが見境なく出してた時期に比べると飛躍的に売上は上がってるわけだが
630 ：名無しさん必死だな：2013/03/18(月) 18:35:12.52 ID:85zXcPaUP
ソフトの販売数が増えてる説と減ってる説の両方があるけどどっちが正しいんだよ(´・ω・`)
ミリオンが壊滅寸前ってのは聞いたな
最近言われるようになったな
ソフト単体の販売本数は増加傾向、ゲーム市場全体で見ると市場全体の売上は減少傾向
すぐに中古に流したり買ったりしていたライトゲーマーが減ったことと、そもそも競合タイトルが減ったことで、目立つタイトルは以前より単体ヒットしやすくなってる
ソフト単体の販売本数は増加傾向、ゲーム市場全体で見ると市場全体の売上は減少傾向
すぐに中古に流したり買ったりしていたライトゲーマーが減ったことと、そもそも競合タイトルが減ったことで、目立つタイトルは以前より単体ヒットしやすくなってる
633 ：名無しさん必死だな：2013/03/18(月) 18:45:42.21 ID:ifkjwUSDO
ゲーマーもソーシャル性を求めているのだろうか
634 ：名無しさん必死だな：2013/03/18(月) 18:58:58.93 ID:GzGacicW0
スマホの方が圧倒的に市場規模がデカい
当然メーカーはスマホにリソースを割くことになる
スマホゲーを叩いている暇があったら片っ端からパッケージソフトを買えよ
金を出さないくせに文句ばかり言うな雑魚共
当然メーカーはスマホにリソースを割くことになる
スマホゲーを叩いている暇があったら片っ端からパッケージソフトを買えよ
金を出さないくせに文句ばかり言うな雑魚共
ゲーマーじゃなくてゲーム会社だろ、ソーシャルに行ってんのは
目先の利益につられてアンロックだのDLCだの
コナミなんてソーシャル行ったまま戻ってこないｗ
目先の利益につられてアンロックだのDLCだの
コナミなんてソーシャル行ったまま戻ってこないｗ
三菱UFJモルガン・スタンレー証券の市場規模見込みによれば、2013年度のソーシャルゲーム国内市場規模は5,766億円。
これは3,000億円規模で足踏みを続ける家庭用ゲーム市場の倍に相当する。
ちなみに去年の国内市場規模は4800億円程。金があるところに集まってくるのは当然
しかもコンシュマーよりもはるかに高利益率ときてる
これは3,000億円規模で足踏みを続ける家庭用ゲーム市場の倍に相当する。
ちなみに去年の国内市場規模は4800億円程。金があるところに集まってくるのは当然
しかもコンシュマーよりもはるかに高利益率ときてる
海外行く能力のない弱小和サードには
ソーシャルがちょうどいいんじゃない？
ソーシャルがちょうどいいんじゃない？
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/592/020/html/gum_03.jpg.html
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/592/020/html/gum_07.jpg.html
コンシュマー（ﾌﾟって感じだろうな、市場規模が2倍の差になってしまった
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/592/020/html/gum_07.jpg.html
コンシュマー（ﾌﾟって感じだろうな、市場規模が2倍の差になってしまった
こんなに景気のいい話ばかり出てきてもCSの絶頂期には遠く及ばないんだな
今のスマホでは世の中にあるすべてのゲームをカバーすることは出来ないから
CSがなくなることはないだろう
CSがなくなることはないだろう
そりゃ景気が悪いからな
バブルの時とは違う
でもソーシャルに全力投資してるコナミはソーシャルの勢いが衰えてるし
パズドラなんかより遥かにゲーム性のあるソーシャルゲームを連発したスクエニは開発費高騰したせいか頓挫気味
ソーシャルに支えられていたはずのマベは家庭用ゲームが元気になってくるなど
大手すらレッドオーシャン化したソシャゲだけでは食ってはいけない背景が見えてくる
バブルの時とは違う
でもソーシャルに全力投資してるコナミはソーシャルの勢いが衰えてるし
パズドラなんかより遥かにゲーム性のあるソーシャルゲームを連発したスクエニは開発費高騰したせいか頓挫気味
ソーシャルに支えられていたはずのマベは家庭用ゲームが元気になってくるなど
大手すらレッドオーシャン化したソシャゲだけでは食ってはいけない背景が見えてくる
株持ってた人やばいだろーな！
ゲーマーとパンツコレクターを一緒にしたら可哀想
647 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 01:20:44.28 ID:FWM4knhY0
日本人は知的レベルが低いのか分からないけど、とにかく課金率が物凄く高いんだよ。海外と比べて。
加えて、海外で主流のゲームは高度なプログラミング技術を必要とするため、専門学校卒中心の日本の制作会社じゃキャッチアップできない。
必然的に日本のゲームはソシャゲ中心にどんどん移行して行ってる。
加えて、海外で主流のゲームは高度なプログラミング技術を必要とするため、専門学校卒中心の日本の制作会社じゃキャッチアップできない。
必然的に日本のゲームはソシャゲ中心にどんどん移行して行ってる。
ステータスみたいな物への依存心・執着心が強いんじゃないかと思う
それが小規模のコミュニティでしか通用しなくても
それが小規模のコミュニティでしか通用しなくても
売れてるのを認めたくなくて
買ってる奴は馬鹿だと認定することで精神の安定をはかる
買ってる奴は馬鹿だと認定することで精神の安定をはかる
これ以外無いの？ｗ
ＤＬＣは用意されているコンテンツ以上はカネを払うことができないけど
回復アイテム課金みたいなものは、時間のゆるす限り、クレジットの上限いっぱい
カネを払うことができるからなぁ。新規コンテンツ用意する手間もいらんし。
まぁ、そこが利益率の差だろな。ゲーム自体の内容は置いといて。
回復アイテム課金みたいなものは、時間のゆるす限り、クレジットの上限いっぱい
カネを払うことができるからなぁ。新規コンテンツ用意する手間もいらんし。
まぁ、そこが利益率の差だろな。ゲーム自体の内容は置いといて。
レアガチャっていうシステムをまず排除しろ
レアモンスターを一体６８００円ぐらいの金額で指定して買えるようにしろ
そうすればお金を使いすぎることなく、ゲームも満足に楽しめるから
ソーシャルゲーを認めてやる。
今のレアガチャにお目当ての神手に入れるために数十万課金させるシステムは
腐ってる。
レアモンスターを一体６８００円ぐらいの金額で指定して買えるようにしろ
そうすればお金を使いすぎることなく、ゲームも満足に楽しめるから
ソーシャルゲーを認めてやる。
今のレアガチャにお目当ての神手に入れるために数十万課金させるシステムは
腐ってる。
653 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 02:24:57.29 ID:zWszZmaW0
＞＞６２５
昔の任天堂がＷｉｉやＤＳで成功したのは普段ゲームしない一般人を引き付けたからなんだよな
そしてソーシャルが成功した理由も実は普段ゲームやらん層を引き込んだからだったりする
ソーシャルを敵視しとる連中ってさー
「射幸心を煽る商売は良くない」とかそういう的外れの批判ばっかりしとるからダメなんだよ
驚くべきことに任天堂の社長岩田ですら射幸心云々の発言をしとるからな
かつてＷｉｉやＤＳで王国を築いた任天堂がダメになってしまったのもわかる気がする
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
昔の任天堂がＷｉｉやＤＳで成功したのは普段ゲームしない一般人を引き付けたからなんだよな
そしてソーシャルが成功した理由も実は普段ゲームやらん層を引き込んだからだったりする
ソーシャルを敵視しとる連中ってさー
「射幸心を煽る商売は良くない」とかそういう的外れの批判ばっかりしとるからダメなんだよ
驚くべきことに任天堂の社長岩田ですら射幸心云々の発言をしとるからな
かつてＷｉｉやＤＳで王国を築いた任天堂がダメになってしまったのもわかる気がする
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
課金ゴロは、いくらでもわいてくるし印象操作にも金かける
なにしろ風営法が厳しくなってきたパチンコにかわる貴重な収入源になりはじめてるからな
なにしろ風営法が厳しくなってきたパチンコにかわる貴重な収入源になりはじめてるからな
655 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 02:29:52.39 ID:zWszZmaW0
＞＞６４７
海外のゲームは技術はすごいけどキャラクターの魅力が全然ないでしょ
日本は技術はまったくないけどキャラクターの魅力は世界一すごい
ゲームならＦＦドラクエやギャルゲのキャラクターなんて数え切れないほどいるし
アニメなら世界中で人気のあるワンピやナルト
ソーシャルは基本的にキャラクターの魅力だけで勝負する世界だからな
これほど日本とマッチした商売も他にないと思うよ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
海外のゲームは技術はすごいけどキャラクターの魅力が全然ないでしょ
日本は技術はまったくないけどキャラクターの魅力は世界一すごい
ゲームならＦＦドラクエやギャルゲのキャラクターなんて数え切れないほどいるし
アニメなら世界中で人気のあるワンピやナルト
ソーシャルは基本的にキャラクターの魅力だけで勝負する世界だからな
これほど日本とマッチした商売も他にないと思うよ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
基本無料は
ヘビーユーザーだけが他人のぶんまで余計に負担してるようなもんで
こういう人はごく少数
無課金のやつが多いわけだが
それに慣れていくと
ゲームに許容される金額は下がるはず
許容される値段が下がれば 金のかかる大作ゲームは出なくなる
なので気に入らない
需要はあるのだろうが
楽して儲けてるんじゃない
すべてのゲームが陳腐化していくぞ
ヘビーユーザーだけが他人のぶんまで余計に負担してるようなもんで
こういう人はごく少数
無課金のやつが多いわけだが
それに慣れていくと
ゲームに許容される金額は下がるはず
許容される値段が下がれば 金のかかる大作ゲームは出なくなる
なので気に入らない
需要はあるのだろうが
楽して儲けてるんじゃない
すべてのゲームが陳腐化していくぞ
>>483
つまらんわ
つまらんわ
まず出るかどうかも分からない星５以上のモンスターを引くためにガチャをする
卵は普通と銀と金があるんだけど、当然金が出る確率は低いしダブったりもする
なので１万使っても欲しいモンスターなんて出ないことは普通にある
人の金なんでどうでもいいけど、ＣＳのＤＬＣの方がよっぽど健全だと思う
それに今ではインフレが凄いので、神タイプ（ガチャの金）とか必須だしね
卵は普通と銀と金があるんだけど、当然金が出る確率は低いしダブったりもする
なので１万使っても欲しいモンスターなんて出ないことは普通にある
人の金なんでどうでもいいけど、ＣＳのＤＬＣの方がよっぽど健全だと思う
それに今ではインフレが凄いので、神タイプ（ガチャの金）とか必須だしね
659 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 02:46:59.14 ID:U8JzB7Aw0
まあ基本無料だと気軽に始められるのが良いな
しかもスマホだから外でもすぐにDLして始められるしな
そして実際パズドラは楽しい
しかもスマホだから外でもすぐにDLして始められるしな
そして実際パズドラは楽しい
>>659
はじめるだけなら無料だけどな、強くなろうとすると
膨大な札束が必要になる。
ＲＰＧで例えればレベル１のままでいいなら無料だけど
最終的にレベル４０以上の装備とか手に入れるために、ガチャで何万も
取られるようなもんだ。
いくら無料でもそれじゃ意味が無い。
はじめるだけなら無料だけどな、強くなろうとすると
膨大な札束が必要になる。
ＲＰＧで例えればレベル１のままでいいなら無料だけど
最終的にレベル４０以上の装備とか手に入れるために、ガチャで何万も
取られるようなもんだ。
いくら無料でもそれじゃ意味が無い。
面白いっていう感覚が、麻痺してるんじゃね
ゲーム性とかいってるが、細かくわけないとやってることは６４ｐｓ１と同じ
目的に向かって移動する方法考えたり敵やっつけておわり
ゲーム性とかいってるが、細かくわけないとやってることは６４ｐｓ１と同じ
目的に向かって移動する方法考えたり敵やっつけておわり
基本無料のゲームが複数あればさ、自然回復期間中は
ゲームＡ → ゲームＢ → ゲームＣ → ．．．回復完了
→ ゲームＡ → ゲームＢ → ．．．
みたいな遊び方してる無課金プレイヤーもいるんじゃね？
ゲームＡ → ゲームＢ → ゲームＣ → ．．．回復完了
→ ゲームＡ → ゲームＢ → ．．．
みたいな遊び方してる無課金プレイヤーもいるんじゃね？
パズドラ始めてはじめる奴にこういってやりゃいいよ。
それやるだけなら無料だけど強いモンスター欲しかったら
最低３〜４万以上のレアガチャ費用の現金いるよってね
大半がその時点でやめるだろうな
それやるだけなら無料だけど強いモンスター欲しかったら
最低３〜４万以上のレアガチャ費用の現金いるよってね
大半がその時点でやめるだろうな
>>664
そうなんだよね。無料スタートは体験版みたいな感じだよ
ここから先に行きたいなら、これくらいのデッキじゃないとムリですよみたいな
そのモンスターが欲しいならガチャしてねって事だね
ここで辞めるか金出すのかの違いだけど、「１回で出るかもしれないし・・・」
と思わせるのが上手い。そして１回課金すると麻痺してしまう危険性がある
そうなんだよね。無料スタートは体験版みたいな感じだよ
ここから先に行きたいなら、これくらいのデッキじゃないとムリですよみたいな
そのモンスターが欲しいならガチャしてねって事だね
ここで辞めるか金出すのかの違いだけど、「１回で出るかもしれないし・・・」
と思わせるのが上手い。そして１回課金すると麻痺してしまう危険性がある
ゲーム内容はありふれてるけど
話題性とビジネスモデルで勝ったて感じだな
すぐ消えるだろうけど数カ月で何十億も稼げるなら
据え置きで展開してきた会社も真似したくなるだろうな
話題性とビジネスモデルで勝ったて感じだな
すぐ消えるだろうけど数カ月で何十億も稼げるなら
据え置きで展開してきた会社も真似したくなるだろうな
667 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 03:22:10.09 ID:AVKRfYL/0
まあソーシャルもガチャやスタミナ商法がもっと規制されれば
もっとマシなゲームになってくるだろうけどなあ
現在は無法地帯だもん。
もっとマシなゲームになってくるだろうけどなあ
現在は無法地帯だもん。
670 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 06:43:56.21 ID:zqUApj5M0
まあ年内に家庭用版パズドラが出るみたいだし
わざわざスマホで月額5000円払ってやる必要もなくなるし
いいんじゃね
んでガンホーは家庭用ゲームのレベルの高さを知るのだろうね
わざわざスマホで月額5000円払ってやる必要もなくなるし
いいんじゃね
んでガンホーは家庭用ゲームのレベルの高さを知るのだろうね
その金でもっとクオリティ高いスマホゲー作ればいいんだろうな
673 ：名無しさん必死だな：2013/03/19(火) 08:35:22.07 ID:4KO/dZlL0
こういう悪徳商法みたいなことはすぐに廃れる
クソゲー売り逃げとか完全版商法とか全然廃れないから、
これも廃れないんじゃない？
これも廃れないんじゃない？
クソゲー売り逃げで終わったシリーズは数え切れないけどな
スマホやらで空いた時間にゲームをする需要自体はなくならんしな
幾らでもやりようはあるだろう
スマホやらで空いた時間にゲームをする需要自体はなくならんしな
幾らでもやりようはあるだろう
悪どいとかこの際おいといて
マジになるヤツが最終的にバカを見るのはちょっと…
「あ〜楽しかった」って感想では終われないよな
後悔するよ
無課金は飽きたら他へ行くだけなので
付き合い方も薄情
得するのは胴元だけ
たかが遊びと言えど
一生懸命になれるものを応援したい
マジになるヤツが最終的にバカを見るのはちょっと…
「あ〜楽しかった」って感想では終われないよな
後悔するよ
無課金は飽きたら他へ行くだけなので
付き合い方も薄情
得するのは胴元だけ
たかが遊びと言えど
一生懸命になれるものを応援したい
今はレアモンスターとかレアアイテムの確率は
リアルタイムで変更出来るからなぁ
この時間帯は一般人は寝てるけど廃人は起きてるから
レアモンスターの確率下げて課金させよう
あ、このガチャの売り上げ悪いな12時間だけ確率上げよう
とかそんなのがパッチ無しにすぐ変更出来る。
搾乳機だよ完全に。基本無料アイテム課金は需要の先食い。
中国や韓国が基本無料で儲けた金でコンソールで開発したか？
成功したか？してないだろ？楽に儲かるから最初から作らない。
作りたくても技術が無いから作れない。ネトゲ乱発ばかりしてる。
日本もその瀬戸際にいると。
リアルタイムで変更出来るからなぁ
この時間帯は一般人は寝てるけど廃人は起きてるから
レアモンスターの確率下げて課金させよう
あ、このガチャの売り上げ悪いな12時間だけ確率上げよう
とかそんなのがパッチ無しにすぐ変更出来る。
搾乳機だよ完全に。基本無料アイテム課金は需要の先食い。
中国や韓国が基本無料で儲けた金でコンソールで開発したか？
成功したか？してないだろ？楽に儲かるから最初から作らない。
作りたくても技術が無いから作れない。ネトゲ乱発ばかりしてる。
日本もその瀬戸際にいると。
RPGが売れたらコピーRPGばっか
格ゲー売れたらコピー格ゲーばっか
と何が違うのか
格ゲー売れたらコピー格ゲーばっか
と何が違うのか
口だけで買わないやつらばっかりだな
簡単に売れるから紙芝居とハリボテダンジョンばっか作って技術力おざなり
節操無く海外で流行った物パクってた癖に技術力無くてFPSブームの乗れずに涙目
他所の事笑える立場じゃねえんだよ国内のCSゲームは
節操無く海外で流行った物パクってた癖に技術力無くてFPSブームの乗れずに涙目
他所の事笑える立場じゃねえんだよ国内のCSゲームは
問題多い課金禁止の方向で
CSは頑張ってほしいが売れないし
金は無駄にかかるだけだよな…
CSは頑張ってほしいが売れないし
金は無駄にかかるだけだよな…
売れないどころかCSに残った会社は盛り返してきてる
逆にトラクレやグラスホッパーみたいに家庭用から切り離されたとこはCSじゃ再起不能かもしれんけどさ
何より遊びの幅がないよね
CSは例えコピペでも新システムとか独自性が必ずあった
集金アプリにとって、収益向上に繋がるシステム以外はゴミ以下で、作る必要なしだからな
逆にトラクレやグラスホッパーみたいに家庭用から切り離されたとこはCSじゃ再起不能かもしれんけどさ
何より遊びの幅がないよね
CSは例えコピペでも新システムとか独自性が必ずあった
集金アプリにとって、収益向上に繋がるシステム以外はゴミ以下で、作る必要なしだからな
ネトゲの構図と一緒だから下降線を辿りますよ
CS云々よりもネトゲなんだよ
04年頃から全盛期で大きく膨れ上がったが09年辺りからサービス終了相次いで冷え込んだ
CS云々よりもネトゲなんだよ
04年頃から全盛期で大きく膨れ上がったが09年辺りからサービス終了相次いで冷え込んだ
>>683
オンラインゲームの市場規模は一度も下降してませんよ
オンラインゲームの市場規模は一度も下降してませんよ
ネトゲの市場規模は、かつての成長率よか下がってるけど
以前成長中やで
以前成長中やで
686 ：3DS Continues To Dominate Sales In Japan で検索：2013/03/19(火) 17:06:13.91 ID:Xv1NwZ8v0
1年経っても初回限定
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005UKHPYE/
不審なGK
を発見。 . / ヽ ∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
ボス、 ,' , /_ノ ＼___ 滋賀ヽ
射殺の ｌ lヽ . ﾄ､ ト､ .l l |f⌒Y⌒ヽ＿＿＿l :l ｿｰﾚｿﾚ♪せぇへん?
許可 ＿l. /l lヽ ｌ ＼ .l Xl__.ヽ l. l /`ｰとつ-'" xx /⌒Y
を!!! |l┌l ./_l ｌ__ヽｌ ＼! ｲ_)::::Τ l {⌒ー――‐ﾍ, ＿ﾉ
. ／ﾆつ、 ＼ｨﾃヽ ヽ::ノ| ﾊ/ } rー――'"} } GK 人
/./二つ ', ヾ:;::::〉 . _ U ,.イ´j ﾊﾊ/ {└―――┘} /
. /'/¨⊃| | ヽ. 个ー――‐'^ ､／ヽ、 ／￣￣二二二 ＿＿＿＿＿
.〈/ 〈 ||└┘| ∧ﾄ､ﾄ､l / .／ ⊂二二＼／ Y ．/ Vita /l /PS3 /miku /l
＼ ＼￣￣ﾉ /／ ..::⊂二二＼ |￣￣￣l/ l∩∩∩￣￣l/
＼ ヽ／ ＼. /
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＼ ヽ／ ＼. /
CS全滅ゲームはスマホメインハード論を唱えている奴は
スマホの容量問題をどう解決させるつもり？
スマホにSSDでも繋いで持ち歩くのかｗ
メインハードになるということはFFの本編やMHの本編も当然視野に入れての話だよな？
スマホの容量問題をどう解決させるつもり？
スマホにSSDでも繋いで持ち歩くのかｗ
メインハードになるということはFFの本編やMHの本編も当然視野に入れての話だよな？
容量なんて時間が解決するの最たる例でしょ
>>687
スマホメインハードの商法が、ガチャで数十万を搾り取る、射幸心を利用して
搾り取るだからそこを無くさない限りＣＳ機が全滅することはないよ。
もしスマホメインハードがガチャとか射幸心抜きで普通にお金を儲けることができ、
ユーザーを楽しませるゲームを出してきたらそんときゃもうＣＳ機は崩壊するだろうね。
スマホメインハードの商法が、ガチャで数十万を搾り取る、射幸心を利用して
搾り取るだからそこを無くさない限りＣＳ機が全滅することはないよ。
もしスマホメインハードがガチャとか射幸心抜きで普通にお金を儲けることができ、
ユーザーを楽しませるゲームを出してきたらそんときゃもうＣＳ機は崩壊するだろうね。
話題になってたんで一昨日からやり始めたが確かに中毒性あるな
何がヤバイって絶妙なゲームバランスがヤバイ
コマンド式ロールプレイの面白さにパズルの駆け引きも加わってゲームとして面白い
スキルを駆使したパーティーの編成とかポケモンより最近の女神転生に近い戦闘の面白さがある
また最初の方で撒き餌としてレアモンスターよこしてくるのも怖いね
びた一文課金する気はなかったが千円課金した所で正気に戻って今パズドラのアプリ消したわ
何がヤバイって絶妙なゲームバランスがヤバイ
コマンド式ロールプレイの面白さにパズルの駆け引きも加わってゲームとして面白い
スキルを駆使したパーティーの編成とかポケモンより最近の女神転生に近い戦闘の面白さがある
また最初の方で撒き餌としてレアモンスターよこしてくるのも怖いね
びた一文課金する気はなかったが千円課金した所で正気に戻って今パズドラのアプリ消したわ
ゴミみたいなゲームバランスのFPS、カットシーンだらけのRPG、QTE地獄のACT
スマホでパズドラやった方がよっぽどいいわ
スマホでパズドラやった方がよっぽどいいわ
>>687
こんなスレで3DSやVitaのダウンロード販売をディスるなんてどうかしてるぜ。
こんなスレで3DSやVitaのダウンロード販売をディスるなんてどうかしてるぜ。
DSで開拓した層がかっさわられたわけだけど、案外、カジュアル層の方が金払い良かった、ってことか。
カジュアル層のが圧倒的に数が多いしな
パイさえ大きくなれば金払う上澄み掬っても美味いってことだろ
パイさえ大きくなれば金払う上澄み掬っても美味いってことだろ
コンシューマゲームやらない層を取り込んだのは大きいわな。
どうぶつの森より更にカジュアルゲーマー向けだし。
わざわざプレイのハードル上げて10万本くらいしか売れないゲーム作っても元が取れんわ。
どうぶつの森より更にカジュアルゲーマー向けだし。
わざわざプレイのハードル上げて10万本くらいしか売れないゲーム作っても元が取れんわ。
パズドラはシステム自体は好きなので、CS版は出来次第では買うかも
レアモンスターも全部ダンジョン内で入手できるようにして
ガッツリ遊べるようにしてくれねーかな
レアモンスターも全部ダンジョン内で入手できるようにして
ガッツリ遊べるようにしてくれねーかな
>>693
3DSにはwiiUがある、VITAにはPS3、PS4がある
つまりCSには据え置きがある
だから大容量なゲームは据え置きで出る
スマホがこれら全てを滅ぼし統一するというなら、据え置きで出ているゲームを
どうやってスマホに収める？
下手すると32GBモデルでもゲーム1本しか入らない
3DSにはwiiUがある、VITAにはPS3、PS4がある
つまりCSには据え置きがある
だから大容量なゲームは据え置きで出る
スマホがこれら全てを滅ぼし統一するというなら、据え置きで出ているゲームを
どうやってスマホに収める？
下手すると32GBモデルでもゲーム1本しか入らない
カネ使う気ない奴に、なんかの拍子にレアモンスターなんかあげちゃって
ちょっと本格的にやってみようかな？と、いう気にさせるのは、昔からよくある手かな。
ちょっと本格的にやってみようかな？と、いう気にさせるのは、昔からよくある手かな。
やったことあるけど、万単位でつぎ込むやつはアホ
ただガチャレア全部収録してスタミナ無くしたバージョンのアプリ出してくれたらちょい高めでも買いたい
もともと170円だかで売ろうとしてた有料アプリだったらしいし
まぁこれだけ儲かったらもう基本無料のガチャ路線は変えないだろうけど
ただガチャレア全部収録してスタミナ無くしたバージョンのアプリ出してくれたらちょい高めでも買いたい
もともと170円だかで売ろうとしてた有料アプリだったらしいし
まぁこれだけ儲かったらもう基本無料のガチャ路線は変えないだろうけど
コアゲーマーって数が少ない上にケチだからね
パズドラは最高のゲームどす
たしかに過去最高の集金アプリだよな
706 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 14:13:16.90 ID:OKnuaq0q0
集金アプリｗ
707 ：名無しさん必死だな：2013/03/20(水) 21:52:48.81 ID:U7/j0H3J0
業者はゲハに新しいパズドラスレ立てるの止めたの？
悲しいなぁ
>>707
書き込みバイトの契約期間が過ぎたんでは？
書き込みバイトの契約期間が過ぎたんでは？
1年前のゲームについて
いまさら絶賛スレが大量発生して宣伝しまくり
そして一斉に消える
多分次もあるだろうが、わかりやすすぎて笑えるな
いまさら絶賛スレが大量発生して宣伝しまくり
そして一斉に消える
多分次もあるだろうが、わかりやすすぎて笑えるな
でも こうかは ぜつだいだ
最初から相手にされてなかったゲハではステマ説に信憑性が増しただけじゃね
韓国のYouTube動画再生数も捏造の産物だったし
韓国のYouTube動画再生数も捏造の産物だったし
713 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 11:32:55.61 ID:UNHpax6Q0
ステマｗ
3DSのスパロボがSAOに負けたんだってね
そんなオワコンコンシューマを持ち上げて、今話題のソーシャルをこき下ろすほうがよっぽど不自然なんだがｗ
3DSのスパロボがSAOに負けたんだってね
そんなオワコンコンシューマを持ち上げて、今話題のソーシャルをこき下ろすほうがよっぽど不自然なんだがｗ
ソシャゲが今話題って
お前の周辺は何年時代から遅れてるんだよｗ
お前の周辺は何年時代から遅れてるんだよｗ
「今でも」十分話題だろうが、バカ？
SAOは典型的なソーシャル中心に「流行らせるべくして流行らせた」アニメだと思ってる
今でもソシャゲが話題なのは
無料厨と招待厨だけだろ
既に時代はリッチゲームに変わってきてる
無料厨と招待厨だけだろ
既に時代はリッチゲームに変わってきてる
720 ：名無しさん必死だな：2013/03/21(木) 20:51:22.99 ID:ATJpqMwD0
パズドラはソーシャルじゃないスマホゲーだしな。
ドリランドとか怪盗ロワイヤルとか全然流行らなかったけど
パズドラだけはリアルにプレイしてる知人がそこらじゅうにいるわｗ
>>719
リッチゲーとか全然流行ってねーだろ。
それにパズドラには招待システムはない。そこが画期的なのに。
ドリランドとか怪盗ロワイヤルとか全然流行らなかったけど
パズドラだけはリアルにプレイしてる知人がそこらじゅうにいるわｗ
>>719
リッチゲーとか全然流行ってねーだろ。
それにパズドラには招待システムはない。そこが画期的なのに。
少なくとも怪盗ロワイヤルよりは流行ってないな
そういう層は電子書籍に行っちゃったし
ゲーム好きな奴はパズドラじゃなくて80円とかで買い切り型のパズルゲームやってる
そういう層は電子書籍に行っちゃったし
ゲーム好きな奴はパズドラじゃなくて80円とかで買い切り型のパズルゲームやってる
怪盗ロワイヤル？ 電子書籍？
正気か？
正気か？
ソースは？思い込みとかじゃなくて
電子書籍？
いまはブラウザPCゲームが一番熱いと思う
電車の中でもゲームしちゃう奴は社会人として教養も知識も足りない
電車の中でもゲームしちゃう奴は社会人として教養も知識も足りない
726 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 08:29:53.21 ID:fw6aLWgX0
ソーシャルゲームの定義が難しいけど、ゲーム性だとかビジネスモデルはグリーやモバゲーのソーシャルゲームと変わらない。
ただ、プラットフォームとしてグリーやモバゲーを経由してないってだけで。
ユーザもほとんどはグリーやモバゲーのソーシャルゲームをプレーしてたにが、今はパズドラをプレーしてるってだけなわけで。
ただ、プラットフォームとしてグリーやモバゲーを経由してないってだけで。
ユーザもほとんどはグリーやモバゲーのソーシャルゲームをプレーしてたにが、今はパズドラをプレーしてるってだけなわけで。
727 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 09:52:20.48 ID:18JvhJySO
こんなクソゲーがバカ売れしてしまったせいで
ゲーム業界が間違った方向に向かいそうな気配
ゲーム業界が間違った方向に向かいそうな気配
グリーとモバゲーを叩きたい自称ゲーマー様が持ち上げてるケースもあるんじゃないかな
他人と競合しないでゲームバランスを変える有料ガチャがあるアプリは山ほどあるから、本質はモバグリと同じわけだがゲーマー様は認めないんだよね
そのうえゲーム性の低さに触れられると、途端に利益率の話に逃げる不思議
他人と競合しないでゲームバランスを変える有料ガチャがあるアプリは山ほどあるから、本質はモバグリと同じわけだがゲーマー様は認めないんだよね
そのうえゲーム性の低さに触れられると、途端に利益率の話に逃げる不思議
730 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 10:09:24.52 ID:SGwJpvuu0
モバグリとゲーム性が変わらないってのは流石に無知としか言いようが無い
ゲームバランスなんか放棄でランキングで他人と争わせるだけのモバグリと、
あくまでもゲーム攻略が目的のパズドラとでは全く違う
ゲームバランスなんか放棄でランキングで他人と争わせるだけのモバグリと、
あくまでもゲーム攻略が目的のパズドラとでは全く違う
モバグリのゲームは何百タイトルとあり、他人と競合するものから月額性のパズルまで様々
そんなことも知らずに「モバグリとは違う」と喚くしかない無知がなんか言ってるな
脱法ハーブが規制対象になった時に「規制されている成分を含みません」って新商品売り出す業者が如く
そんなことも知らずに「モバグリとは違う」と喚くしかない無知がなんか言ってるな
脱法ハーブが規制対象になった時に「規制されている成分を含みません」って新商品売り出す業者が如く
飯野が遺したスマホ向けゲームは、死後に会社側の誠意で完全無料で配布してたが、パズル名乗るならあれくらいやれよと
733 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 10:29:47.85 ID:18JvhJySO
飯野は人としては大好きだったけど
つまらんゲームしか残してないしなぁ
つまらんゲームしか残してないしなぁ
流行ってるからというアホな理由で
じょうよわがDLするからな、良いカモ
じょうよわがDLするからな、良いカモ
そうだねぶつ森も情弱しか買ってないね
ソシャゲはゲームとも呼べない欠陥品を詐欺まがいのCMで釣って課金させる悪徳商品だと思ってる俺だが釣られてやってみたわ
5、6時間程プレイしたが、まー面白いわ。これはゲームだな良く出来てる
つかこれの何処に課金しなきゃいけない要素があるのかわからん
5、6時間程プレイしたが、まー面白いわ。これはゲームだな良く出来てる
つかこれの何処に課金しなきゃいけない要素があるのかわからん
ゲームの内容はともかく、問題は課金したリターンが一定ではない要素が存在するって事に尽きる
パズドラで言えば、魔法石で手に入れられる神が確定していれば文句はない
REAL RACING3 みたいに課金ガチャがなければスマホゲー()でも基本無料()でも全然いい
プレイ時間制限は鬱陶しいが、そんなに連続プレイするほど時間ないし
パズドラで言えば、魔法石で手に入れられる神が確定していれば文句はない
REAL RACING3 みたいに課金ガチャがなければスマホゲー()でも基本無料()でも全然いい
プレイ時間制限は鬱陶しいが、そんなに連続プレイするほど時間ないし
スマホゲーに疎いんだが
ガチャって禁止されたんじゃないの？
なんでパズドラにガチャあるの？
ガチャって禁止されたんじゃないの？
なんでパズドラにガチャあるの？
電子ガチャも進化合成もまだ法整備前
合法麻薬とか脱法ハーブに例えられてるのはそういう理由
去年騒ぎになったのはコンプガチャで
あれは既存の法律に違反していたのが発覚したからみんな一斉に止めた
ちなみにいまだにどこぞの会社が違反金を支払ったという話を聞かない
合法麻薬とか脱法ハーブに例えられてるのはそういう理由
去年騒ぎになったのはコンプガチャで
あれは既存の法律に違反していたのが発覚したからみんな一斉に止めた
ちなみにいまだにどこぞの会社が違反金を支払ったという話を聞かない
741 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 16:57:23.09 ID:UwgXiBDt0
一体いつまで法整備前なのか
心配しなくても今の基本無料ゲーの課金額自体
独占禁止法ギリギリの技で作り上げたぼったくり額だから
ゲームのデキどうこうじゃなくて総じて詐欺だよ
独占禁止法ギリギリの技で作り上げたぼったくり額だから
ゲームのデキどうこうじゃなくて総じて詐欺だよ
タイトルは目にするが未だパズドラがどんなゲームかよく分からん
独占禁止法ワロタw
745 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 20:09:54.59 ID:fw6aLWgX0
ま、ガチャ全面禁止になったら、ソシャゲは死亡だわな。グリーもモバゲーも倒産しかねない。
746 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 20:42:45.82 ID:rn2sZHfU0
ゲハはお花畑ばっかだな
もうコンシューマーゲームがソーシャルゲームに駆逐されるのは時間の問題
SNS各社はJASGAなる天下り法人も設立してるしロビー活動に汲々してる
独禁法で廃れる（ｷﾘｯ
なんてどの口で言えるんだろうね
もうコンシューマーゲームがソーシャルゲームに駆逐されるのは時間の問題
SNS各社はJASGAなる天下り法人も設立してるしロビー活動に汲々してる
独禁法で廃れる（ｷﾘｯ
なんてどの口で言えるんだろうね
747 ：名無しさん必死だな：2013/03/22(金) 20:46:12.46 ID:XbUvQzUUO
グリーもモバゲも倒産倒産言うけど先に倒産しそうなのが任天堂になりそうだよね
WiiU不振すぎて大赤字だし
WiiU不振すぎて大赤字だし
任天堂はポケモンあるうちは大丈夫じゃないか
据え置きはもう終わりっぽいが
据え置きはもう終わりっぽいが
コンシューマ事業が赤字でソーシャルのおかげで各社黒字だもんよ
これでソーシャルに力入れなかったら株主にブチ切れられて役員解任だろ
もうコンシューマに未来はにい
これでソーシャルに力入れなかったら株主にブチ切れられて役員解任だろ
もうコンシューマに未来はにい
ソーシャルゲーの弱点として
スマホの構造上タッチパネルの感度では据え置きコントローラーの操作感には及ばないわけで
パズドラみたいなパズルやコマンド選択式のRPGで面白いものが作れても
アクションゲーム好きな層からは引き抜けない
ソーシャルゲーというくくりではまだしも
スマホやiPhoneのゲームの枠のままでは
据え置きをオワコンまで追い込むことは出来ないんじゃないかと予想してる
スマホの構造上タッチパネルの感度では据え置きコントローラーの操作感には及ばないわけで
パズドラみたいなパズルやコマンド選択式のRPGで面白いものが作れても
アクションゲーム好きな層からは引き抜けない
ソーシャルゲーというくくりではまだしも
スマホやiPhoneのゲームの枠のままでは
据え置きをオワコンまで追い込むことは出来ないんじゃないかと予想してる
>>641
スクエニのソーシャルゲームがゲーム性があるからいい？
モバゲーやグリーの効率的な集金モデルを研究した
札束で殴り合うゲームばかりじゃねーかよ。
無課金でまともに遊べて、協力プレイも対戦も排除してるパズドラがどれだけ健全なことか。
スクエニのソーシャルゲームがゲーム性があるからいい？
モバゲーやグリーの効率的な集金モデルを研究した
札束で殴り合うゲームばかりじゃねーかよ。
無課金でまともに遊べて、協力プレイも対戦も排除してるパズドラがどれだけ健全なことか。
回復アイテムを有料で売るパズドラが健全ｗ
どこの世界の話だよ
どこの世界の話だよ
756 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 01:03:39.91 ID:ZR6NXetQ0
>>755
何がいけないの？
何がいけないの？
ダンジョン入ってパズルやってボスを倒す
そしてお金や素材でモンスターを強くする。延々とそれの繰り返し。
ストーリーは無いに等しいので、ボスを倒した時に達成感は少しあるが
余韻などはないので疲労感と虚無感の方が大きい
後、曜日限定のダンジョンなどがあるのでリアルの生活に支障が出る可能性がある
そしてお金や素材でモンスターを強くする。延々とそれの繰り返し。
ストーリーは無いに等しいので、ボスを倒した時に達成感は少しあるが
余韻などはないので疲労感と虚無感の方が大きい
後、曜日限定のダンジョンなどがあるのでリアルの生活に支障が出る可能性がある
758 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 01:42:04.85 ID:Y5QpB9ei0
嫌儲思想多いなゲハは
「金をつぎ込めば強い」の何が悪いのかさっぱりわからん
ゲーム性（笑）なんて所詮ユーザーとクリエイターの相互オナニーだろ
SNSが利益上げて家ゲーが市場の足を引っ張ってるのは厳然たる事実
儲けるほうが偉いっていう真理をなぜ受け入れないのか
「金をつぎ込めば強い」の何が悪いのかさっぱりわからん
ゲーム性（笑）なんて所詮ユーザーとクリエイターの相互オナニーだろ
SNSが利益上げて家ゲーが市場の足を引っ張ってるのは厳然たる事実
儲けるほうが偉いっていう真理をなぜ受け入れないのか
>>750
http://toaru-sipro.com/?p=2643
http://toaru-sipro.com/?p=2693
ソーシャル全てが儲かるわけじゃないぞ
スマホの普及が飽和してモバゲグリーの伸びも鈍化した
後はお互い殺し合って奪う血の海になるだけ
http://toaru-sipro.com/?p=2643
http://toaru-sipro.com/?p=2693
ソーシャル全てが儲かるわけじゃないぞ
スマホの普及が飽和してモバゲグリーの伸びも鈍化した
後はお互い殺し合って奪う血の海になるだけ
パズドラ実際にやってみた感想としては
レアが出やすい？、他のソシャゲよりはゲームしてる感がある
大連鎖で大ダメージが出ると爽快感がある、スタミナ使いきるまでの1プレイが結構長く遊べる
CSやらとくらべると果てしなく詰らないゲーム性
ゲームバランスは無に等しい、絵柄は好み
プレイヤーに面白さを聞いても大した答えが返ってこない
レアが出やすい？、他のソシャゲよりはゲームしてる感がある
大連鎖で大ダメージが出ると爽快感がある、スタミナ使いきるまでの1プレイが結構長く遊べる
CSやらとくらべると果てしなく詰らないゲーム性
ゲームバランスは無に等しい、絵柄は好み
プレイヤーに面白さを聞いても大した答えが返ってこない
パズドラは、まずパズルであること。
テトリスやぷよぷよがゲームじゃないなんて叩かないだろ。
モバグリのぽちぽちゲーとは違う。
んで、日本人が特に好きな育成要素付き。
育成の重要なことは、結果が蓄積されるってこと。
あとは、ガチャ関係なく(ガチャしても)経験値貯めて、素材集めてるのは
モンハンで武器強化するために目当てのクエストを調べて繰り返すのと同じ。
モンハンはやり込めば最後は作業ゲーだが、そこにたどり着こうとする過程が面白い訳で。
そのゲームバランスが絶妙かつ、プレイ開始から20時間くらいは無課金でも何ら差し障りない。
んで、そこより先に行きたがるゲーマーはお金払ってねって方針には文句はないわ。
20時間もプレイすりゃ短かめのコンシューマゲームは一本終えられる訳だし。
テトリスやぷよぷよがゲームじゃないなんて叩かないだろ。
モバグリのぽちぽちゲーとは違う。
んで、日本人が特に好きな育成要素付き。
育成の重要なことは、結果が蓄積されるってこと。
あとは、ガチャ関係なく(ガチャしても)経験値貯めて、素材集めてるのは
モンハンで武器強化するために目当てのクエストを調べて繰り返すのと同じ。
モンハンはやり込めば最後は作業ゲーだが、そこにたどり着こうとする過程が面白い訳で。
そのゲームバランスが絶妙かつ、プレイ開始から20時間くらいは無課金でも何ら差し障りない。
んで、そこより先に行きたがるゲーマーはお金払ってねって方針には文句はないわ。
20時間もプレイすりゃ短かめのコンシューマゲームは一本終えられる訳だし。
おもろいわぁー
764 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 12:30:31.66 ID:nThKxOvzO
パズドラって本来任天堂が作りたかったようなものだったんじゃないかな
熟練者も初心者も楽しめて手軽さが売りなのって
熟練者も初心者も楽しめて手軽さが売りなのって
WiiUアップデートとかDQもオンライン化とか結構面倒だからねえ
オフのドラクエならキラーなってたぜ
堀井殴ってもオフにすべきだっただろ
オフのドラクエならキラーなってたぜ
堀井殴ってもオフにすべきだっただろ
これがパズルならパチスロもパズルになるな
適当に玉動かせばすぐコンボ発生するようなおはじき遊びをパズルと認識していいのは幼稚園児まで
適当に玉動かせばすぐコンボ発生するようなおはじき遊びをパズルと認識していいのは幼稚園児まで
パズルだけじゃ攻略できねぇのがゴミ
アクションRPGもそうだけどパズルやアクションの部分いらねぇだろ
アクションRPGもそうだけどパズルやアクションの部分いらねぇだろ
RPGっぽいところが受けてるんでは
ダンジョン潜ってモンスター育てて、好きなPT作るのって日本人好きだよな
パズル要素のみ受けてるんだったら群馬の野望はもっとヒットしてたはず
ダンジョン潜ってモンスター育てて、好きなPT作るのって日本人好きだよな
パズル要素のみ受けてるんだったら群馬の野望はもっとヒットしてたはず
×パズル要素だけじゃ攻略できない
○高レアカードさえあればパズルやらなくても勝てる
○高レアカードさえあればパズルやらなくても勝てる
>>769
パズドラやったことねーだろ
パズドラやったことねーだろ
パズドラ叩くのは情弱
タダなんだからプレイしてみろよ
タダなんだからプレイしてみろよ
>>770
そういう無知な発言はレア6ドラゴンを揃えてから言え
そういう無知な発言はレア6ドラゴンを揃えてから言え
地獄級をパズルしないでクリアできるらしい
無課金低課金で遊んでるパズドラユーザーの「パズドラは面白い」ってのは
RPGでわざわざレベルアイテム縛りプレイしてやりごたえがあるって言ってるようなもんで単にマゾなだけだと思う
周りにブスしかいなくなると、美人に会える遠くに行かずに手近な中から「よりマシな」ブスを選ぶのと同じ心理
RPGでわざわざレベルアイテム縛りプレイしてやりごたえがあるって言ってるようなもんで単にマゾなだけだと思う
周りにブスしかいなくなると、美人に会える遠くに行かずに手近な中から「よりマシな」ブスを選ぶのと同じ心理
>>772
パズドラってドラゴンズとは名ばかりの神様ゲーだろ
パズドラってドラゴンズとは名ばかりの神様ゲーだろ
いや課金が公認のチートみたいなもんで無課金でも何の問題もなくサクサク進める
やらないとわからないんだろうな
進まなくなる所まで20時間以上かかるし
無料でそれだけやれりゃ十分だろ。
無料でそれだけやれりゃ十分だろ。
さすがに慈善事業以外で無料で最後までやらせろってのはな
プレイする前に5000円くらい取られるゲームってぼったくりじゃね？
パズドラはマジにやるなら5000円程度じゃ済まないけどな
つか、ぼったくりってのは対価と見合わない物を言うんだよ？
定価5000円の物を5000円で買うのは何もぼったくりじゃない
確率設定も判らないガチャのがよっぽどぼったくりだと思うぞ
なので、そういう下らない煽りは止めておけ
つか、ぼったくりってのは対価と見合わない物を言うんだよ？
定価5000円の物を5000円で買うのは何もぼったくりじゃない
確率設定も判らないガチャのがよっぽどぼったくりだと思うぞ
なので、そういう下らない煽りは止めておけ
個人製作で80円で販売したアクションパズルゲームが
クリーンヒットして評価されている時代に、
基本無料ガチャ課金を導入している集金アプリをゲームと崇めるソシャゲ民。
詐欺に騙される奴のテンプレだな。
クリーンヒットして評価されている時代に、
基本無料ガチャ課金を導入している集金アプリをゲームと崇めるソシャゲ民。
詐欺に騙される奴のテンプレだな。
>>783みたいな奴は
最初に無料だったら無料で遊べるところまでしか遊ばないから
基本無料ゲームでも客にはならないよね。
大体、XBLAみたいに体験版必須のゲーム市場なんて増えていく一方なんだけど、
そんなことすら知らないでゲーム語ってんの？
最初に無料だったら無料で遊べるところまでしか遊ばないから
基本無料ゲームでも客にはならないよね。
大体、XBLAみたいに体験版必須のゲーム市場なんて増えていく一方なんだけど、
そんなことすら知らないでゲーム語ってんの？
ID:8VQXNCO+0で検索してみたらマジで無課金思考君だったｗ
「コジる奴ほど声がでかい」の見本みたいな奴だな。
「コジる奴ほど声がでかい」の見本みたいな奴だな。
787 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 19:08:56.15 ID:OQzLHLY80
ま、据え置きはまだしも、携帯機はスマートフォンに勝ち目ないよな。
年間数億台売れてるわけで、市場が違いすぎる。
年間数億台売れてるわけで、市場が違いすぎる。
いや、定価5kでもクソゲーだったらボッタクリなのはそうでしょ
ステマテンプレ集だな
791 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 21:37:19.09 ID:nThKxOvzO
5千で済むゲームならそれでいいけど
最近はシナリオや回復アイテムとか衣装、アンロックetcな有料DLCで倍掛かってるじゃんか
そんなんでソーシャル批判出来る立場じゃないと思うんだけど？
最近はシナリオや回復アイテムとか衣装、アンロックetcな有料DLCで倍掛かってるじゃんか
そんなんでソーシャル批判出来る立場じゃないと思うんだけど？
パズドラは評価してるが、ガチャに関しては擁護できないな
何がって熱くさせて冷静さを喪わせて金を取る仕組みなのは変わらないからね
いくらイベントで当たり率をゆるくしてもね
最近のトップメタになってるキャラがガチャじゃなくてダンジョンドロップばっかりなのは
その辺への配慮なのかな、と思う
いずれはガチャに頼らないで収益をあげられるようになったら凄いね
何がって熱くさせて冷静さを喪わせて金を取る仕組みなのは変わらないからね
いくらイベントで当たり率をゆるくしてもね
最近のトップメタになってるキャラがガチャじゃなくてダンジョンドロップばっかりなのは
その辺への配慮なのかな、と思う
いずれはガチャに頼らないで収益をあげられるようになったら凄いね
ポケモンで言うところの伝説系ポケモンほしければ金払え
ただし出るとは限らないがな！
って感じだからな…
ゲームにもよるけど、
運がなければ20万円投入しても強カード手に入らない
という話を聞くと、非常にえげつない集金システムといわざるをえない＞ガチャ
ただし出るとは限らないがな！
って感じだからな…
ゲームにもよるけど、
運がなければ20万円投入しても強カード手に入らない
という話を聞くと、非常にえげつない集金システムといわざるをえない＞ガチャ
>>793
出たとしても強キャラは育成するにも金かけないと苦行になるんだな
出たとしても強キャラは育成するにも金かけないと苦行になるんだな
795 ：名無しさん必死だな：2013/03/23(土) 22:13:00.28 ID:OQzLHLY80
多分、日本でIT系の産業で最も偉大だったのはiモードだな。あれのおかげで、課金文化が根付いた。
日本のソシャゲがこんなに儲かるのも、日本人が異常に課金率高いから。
iモードは偉大すぎる。
日本のソシャゲがこんなに儲かるのも、日本人が異常に課金率高いから。
iモードは偉大すぎる。
797 ：名無しさん必死だな：2013/03/24(日) 16:13:16.01 ID:bP27v+6eO
現在進行形で赤字大出血な任天堂は恥もなくソーシャル移行しそうだけどね
営業1000億どうするんだ？マリオマリオの乱発で達成させるのか？
営業1000億どうするんだ？マリオマリオの乱発で達成させるのか？
ランニングコストが掛かりギャンブル性があり最終的には手元に残らないメダルゲームとか全否定？
800 ：名無しさん必死だな：2013/03/24(日) 18:43:54.22 ID:rca1r/Vm0
まだ一年だから一過性のブームで終わるかどうか
いずれブームは終わるだろうけど、
ここまでヒットしちゃうとまず五年は安泰なんじゃないの
ドリランドとかロワイヤルとか下火とはいえ未だに続いてるでしょ
ここまでヒットしちゃうとまず五年は安泰なんじゃないの
ドリランドとかロワイヤルとか下火とはいえ未だに続いてるでしょ
イトケン「少し楽曲提供しただけでロマサガ十数作分のギャラおいしいっす
中間摂取がねーから儲かるよな
コンシューマーも転換期きてるな確実に
いつまでもパケ販売じゃ終わる
コンシューマーも転換期きてるな確実に
いつまでもパケ販売じゃ終わる
804 ：名無しさん必死だな：2013/03/24(日) 19:17:56.57 ID:rxVqwSmh0
3月末までで300億円くらい儲かるらしい
来年度がおそらく頂点で500億円は儲かりそう
再来年までに3年間で1000億円以上の現金ゲットするんじゃないのかな
FF11が10年で儲かったのが400億円、ガンホーのパズドラはそれに匹敵する額を1年で儲けちゃう計算
来年度がおそらく頂点で500億円は儲かりそう
再来年までに3年間で1000億円以上の現金ゲットするんじゃないのかな
FF11が10年で儲かったのが400億円、ガンホーのパズドラはそれに匹敵する額を1年で儲けちゃう計算
アクティブ率も相当高いらしいな。一般的なソーシャルゲームの大ヒットクラスが約30％
パズドラはそれより遙かに高いと言われてるから仮に50％として500万人。
ヒットしても数十万しかプレイしないコンシューマは、もうゲームの傍流かもしれんね。
パズドラはそれより遙かに高いと言われてるから仮に50％として500万人。
ヒットしても数十万しかプレイしないコンシューマは、もうゲームの傍流かもしれんね。
807 ：名無しさん必死だな：2013/03/24(日) 19:38:28.96 ID:mNhHAkEY0
俺達が騒いでコンプガチャは規制させた
次は本丸のガチャ規制いくぞこら
次は本丸のガチャ規制いくぞこら
>>806
ソシャゲのアクティブ率や登録者数を信じちゃう純粋な僕ちゃん…
ソシャゲのアクティブ率や登録者数を信じちゃう純粋な僕ちゃん…
課金厨はまずこういうサイトを知らないのか
http://maneking.jp/promotion_index_blank6.html?guid=ON&ic=9313935780fe10aa4b35045c6b81a00e
http://maneking.jp/promotion_index_blank6.html?guid=ON&ic=9313935780fe10aa4b35045c6b81a00e
810 ：名無しさん必死だな：2013/03/25(月) 04:44:05.93 ID:MexNLS3y0
ガンホーの財務から計算すると、そういう課金率になるわな。粉飾決算してない限り。
その内優良なワンコイン買い切りのゲームが溢れて
こういうボロい商売は廃れるような気がするんだが
こういうボロい商売は廃れるような気がするんだが
どうしてPCのネトゲが滅びないか考えると無意味
国内市場1000億円規模あるんだぜ、ハンゲの登場からすでに10年以上
国内市場1000億円規模あるんだぜ、ハンゲの登場からすでに10年以上
ワンコイン買い切りというか月額が復興している謎
じぇんじぇん復興してないです
815 ：名無しさん必死だな：2013/03/25(月) 09:38:39.20 ID:H3XBZ60+O
3ds移植か
仮にパズドラが作品的な評価を受けたと企業が考えるのなら
次の一手をどう打つかが問題になってくる
良質なゲームで差別化していこうという風になると結局同じところに行き着くわけよ
次の一手をどう打つかが問題になってくる
良質なゲームで差別化していこうという風になると結局同じところに行き着くわけよ
817 ：名無しさん必死だな：2013/03/25(月) 10:22:38.17 ID:Kb5ds3bS0
月3000円でスタミナ回復し放題みたいなのはあっても良いと思う
818 ：名無しさん必死だな：2013/03/25(月) 10:26:12.29 ID:Ly1U5FAr0
パズドラも金で敵殴るゲームだよ
高レア入れた途端に俺めっちゃ人気者ｗｗｗ
高レア入れた途端に俺めっちゃ人気者ｗｗｗ
人気者ってのはなんなんだ
>>820
レア持ってる奴がヒーローだからな
レア持ってる奴がヒーローだからな
822 ：名無しさん必死だな：2013/03/25(月) 21:42:31.02 ID:LAIe22k/0
パズドラが禿げの傘下に…ｵﾜﾀ
ガンホーの株は４月になったら４０万ぐらいで買えるようになるので買い時ですよ
ソフトバンク、ガンホーを子会社化へ ４〜６月期に1700億円利益計上
2013/3/25 18:28
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL250NP_V20C13A3000000/
ソフトバンク（9984）は25日、ジャスダック上場でオンラインゲームを展開する持ち分法適用会社のガンホー・オンライン・エンターテイメント（3765）を
連結子会社化すると発表した。議決権の取得やＴＯＢを通じて議決権ベースの保有比率を58.50％まで高める。連結対象とすることに伴い、
2013年４〜６月期に特別利益として約1700億円を計上する見込みだ。
2013/3/25 18:28
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL250NP_V20C13A3000000/
ソフトバンク（9984）は25日、ジャスダック上場でオンラインゲームを展開する持ち分法適用会社のガンホー・オンライン・エンターテイメント（3765）を
連結子会社化すると発表した。議決権の取得やＴＯＢを通じて議決権ベースの保有比率を58.50％まで高める。連結対象とすることに伴い、
2013年４〜６月期に特別利益として約1700億円を計上する見込みだ。
韓国ゲームと化してしまった以上
課金する気が失せた
課金する気が失せた
もともと韓国じゃん
ガンホーの創業者でオーナーは孫泰蔵、ソフトバンクの孫禿の弟だぞ
ガンホーの創業者でオーナーは孫泰蔵、ソフトバンクの孫禿の弟だぞ
オーナーが誰なんてのは大抵の人は知らないだろうな
今回は韓国企業の子会社化と各ニュースで報道してるし
こんな事聞いただけでも激しくイメージダウンだわ
LINEとかの比じゃない
今回は韓国企業の子会社化と各ニュースで報道してるし
こんな事聞いただけでも激しくイメージダウンだわ
LINEとかの比じゃない
有名な話だろ
いまさらすぎて笑える
つか、パズドラが名作とか言ってた馬鹿共はSBの子会社になっただけでイメージダウンなんかしないだろ
奴らいわく、パズドラを叩くのは時代遅れの課金厨とモバグリ信者らしいからｗ
いまさらすぎて笑える
つか、パズドラが名作とか言ってた馬鹿共はSBの子会社になっただけでイメージダウンなんかしないだろ
奴らいわく、パズドラを叩くのは時代遅れの課金厨とモバグリ信者らしいからｗ
830 ：名無しさん必死だな：2013/03/26(火) 04:35:20.36 ID:q3O9iR3w0
LINEも必死に日本製アピールしてるよな。普通に考えて、韓国でカカオトークが流行ってるの見て、それパクって出来たアプリだが。
そもそもガンホーやNAVERを前々から知ってる身としては
日本？ハハッ何の冗談ですか？って感じだ
日本？ハハッ何の冗談ですか？って感じだ
ヤフーやソフバン、ロッテには抵抗が無いくせにどうしてガンホーキライセヨ
833 ：名無しさん必死だな：2013/03/26(火) 05:16:25.01 ID:IGbYjt0tI
世の中金ですから。
いくら客に優しくても、ソフトが面白くても、赤字であれば文句言われる。
課金しないとまともに遊べないような糞バランスゲームを量産して嫌われても、儲かれば世間から認められるし、裏金払えばマスコミは黙ってくれる。
そんなもんだ。
いくら客に優しくても、ソフトが面白くても、赤字であれば文句言われる。
課金しないとまともに遊べないような糞バランスゲームを量産して嫌われても、儲かれば世間から認められるし、裏金払えばマスコミは黙ってくれる。
そんなもんだ。
無料でも楽しめるとか廃課金しないと楽しめないとかいう言葉を
ゲームに対して使うのは違和感を覚える人間に対して使うべき
ゲームに対して使うのは違和感を覚える人間に対して使うべき
大枚はたいてステマしてる大企業もいるもんな