【ゲームハード】次世代機テクノロジー74【スレ】

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1名無しさん必死だな
此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。


まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内&過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー73【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1363058328/
2名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 17:55:11.58 ID:6B3lB5Yi0
ここは実質
【ゲームハード】次世代機テクノロジー75【スレ】
です。次は
【ゲームハード】次世代機テクノロジー76【スレ】
です次スレ立てるときはご注意ください。
3名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 17:58:13.19 ID:F5r5aGrR0
乙ー!
4名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 18:15:34.98 ID:6B3lB5Yi0
age
5名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 18:20:53.69 ID:HZYUpEPU0
ID:z2IegUfw0
【PS4】PlayStation4 総合スレ ★7
524 :名無しさん必死だな[sage]:2013/03/15(金) 17:30:19.08 ID:z2IegUfw0
PS4に互換ないし買い控えが広まりそうだな

【PS4】PlayStation4 総合スレ ★7
530 :名無しさん必死だな[sage]:2013/03/15(金) 18:03:11.84 ID:z2IegUfw0
そりゃVITAが売れてないからな

【ゲームハード】次世代機テクノロジー73【スレ】
927 :名無しさん必死だな[sage]:2013/03/15(金) 16:49:06.32 ID:z2IegUfw0
今回ばかりは期待を裏切らずクッタリもなく高性能に違いないとかホルホルしているやつらが
いつごろ顔面ブルーレイになってこのスレからいなくなるか見ものである

ID:n62v7Sdc0
【ゲームハード】次世代機テクノロジー73【スレ】
911 :名無しさん必死だな[sage]:2013/03/15(金) 16:32:24.60 ID:n62v7Sdc0
>>905
何いってんだこいつw 自分に都合の悪い事実は捏造かw さすがゴキブリw
6名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 18:28:22.12 ID:/uxTWeDr0
なんかすっきりしたな
過去スレ安価で煽るのも必死な感じになっちゃうもんね
7名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 18:36:54.94 ID:/uxTWeDr0
ところで次箱は一年遅れで高性能って話になってんだがどうだろう
8名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 18:40:04.31 ID:6B3lB5Yi0
>>7
1年遅れだったらなんとかなるかなー
いやープロセス進まんから同じか?
でもDDR4とか出てくるからなあ・・・
9名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 18:40:31.90 ID:NHm2qF1U0
1年遅れたら性能とか関係ないほど差がついちゃうけどね
日本じゃ販売しないだろうね
10名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 18:41:51.27 ID:z2IegUfw0
>>5
ああそれが都合悪くて必死に捏造したかったけどコピペしかできなかったのか
11名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 18:49:36.14 ID:akxeJAMM0
>>7
GFのFD-SOIの導入がうまくいくかどうかだな
ただ遅らせてもハードのチップ構成はそんなに激しくいじれない
DDR4にしても規格自体がえらくしょぼいラインでスタートになったんで初期は
DDR3-2133とそんなにかわらんぞ
12名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 18:53:47.36 ID:XpklBC2VP
nvidiaのグチが来ました

Nvidia: Sony's decision to use AMD for PS4 'not a technology thing'
Nvidia(ソニーがPS4にAMDを採用したのは性能の為じゃない!)
http://www.gamezone.com/news/2013/03/14/nvidia-sony-s-decision-to-use-amd-for-ps4-not-a-technology-thing

内容は要するにコスト重視でソニーはAMDを採用した事、箱次世代にNvidiaがサポートしてる事
13名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 18:55:44.78 ID:CYTK33c/0
そりゃあ旧箱でMS怒らせて、PS3でSCE怒らせたらもうゲーム機に居場所がない
任天堂にでも売り込んだら?
14名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 18:55:49.03 ID:6B3lB5Yi0
>>12
箱次世代もAMDなんですがそれは・・・

というのは置いといて何かチップ提供でもしてるんかね?
15名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 18:55:53.55 ID:/BNkB05m0
>>12
だせぇ
箱と心中しろ
16名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 18:57:48.41 ID:CYTK33c/0
どうせ物理エンジンをサポート(キリッ)だろw
17名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 18:58:24.47 ID:dmiof9Z30
360はサムソンの記事あったよ
http://web.archive.org/web/20080112212909/http://wiredvision.jp/archives/200505/2005051603.html

次世代も同じくサムソン
18名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 18:59:18.71 ID:akxeJAMM0
>>14
相手にすんなよ。相手にするから居つくんだろうが
19名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:00:16.95 ID:6B3lB5Yi0
あれ触っちゃいけない奴だったか
用心するよ・・・
20名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:00:43.44 ID:/uxTWeDr0
>>11
一応2133MHzのもあるし
あとはsteamrollarとか
21名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:02:39.86 ID:CYTK33c/0
steamrollarなんてコアにつかったら爆熱でヤバいんじゃね?
22名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:05:48.83 ID:rx37DIUv0
来年末まで出さない気か
23名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:07:08.46 ID:akxeJAMM0
>>20
だからDDR4は初期は劇的に変わらないってことね。Steamroller期待してるみたいだけど
1ダイで収めようと思うとiGPU側のトランジスタが減る
dGPUにするとバスまわりで美味しくない&電気更に食うので、Moveengineとかああいう
小細工をドブに捨てないならと非常に汚いブロックになると思うよ
単純にPC化してVRAM別で用意するほうが確実に性能出ると思うね
24名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:07:29.86 ID:Z7etasPH0
一年待ってJaguarからSL系に変えたら
CPUは上げられるかもしれんがGPUは変わらん

全てを上げるにはプロセス移行以外ないが
ゲーム機が20nを使えるのは3年は先の話なのでこれも望めない
25名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:10:19.40 ID:dmiof9Z30
DDR3+esRAMのピークの帯域は136GB/sか
26名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:13:23.74 ID:CYTK33c/0
PS4のAPUのブロック図の方が気になるんだけどな
GDCでAMDが発表してくれるか
27名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:20:02.47 ID:jCPVxb9x0
>>21
爆熱なのはIPC誤魔化す為に周波数盛りまくった結果だから、
適正な周波数に収めれば低発熱。
28名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:21:26.61 ID:dmiof9Z30
>>27
クロック下げるとあまり意味がないし
29名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:21:50.72 ID:jZLQblZP0
次世代箱は1年遅れでもPS4以下のスペックになる
最低でも再来年にする必要がある
2年PS4が先行して市場独占されるだろうがw
30名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:23:20.89 ID:jCPVxb9x0
>>28
それでもジャガーさんよりは圧倒的に速いよ?
対Intelの微細化周回遅れでの対決じゃなくて、同じAMD同士同じ28nmでの比較だし。
31名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:24:34.40 ID:7WqhyM+z0
>>25
DDR3と32MBのESRAMの帯域を足さないで下さい、DDR3と
Move enginesとGPU間で使う32MBのESRAMは別物
なんだからちゃんと分けて書いて。
32名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:24:40.39 ID:dmiof9Z30
>>30
圧倒的というにはハードの消費電力をどこに設定するかしだい
同じようなレベルのものにしたいのならあまり採用するメリットが無い
33名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:24:51.54 ID:/uxTWeDr0
>>23
間違えた
3200MHzとかあるし

あとは面積同じでシングルスレッド強くして勝ちとか
34名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:26:29.63 ID:6Vo1KavP0
PS4が勝てば少しは日本の景気が良くなる?
35名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:27:27.61 ID:K6Ae3Uxv0
Steamrollerは電力効率も面積あたりの性能もJaguarに劣るからな
Jaguarとの圧倒的差をつける仕様にするならかなりGPUスペック削らないといけないだろうし
なかなか難しいものだ
36名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:28:02.06 ID:jCPVxb9x0
>>32
メリットはあるでしょう。
4+4コア向けに最適化するのと
4x2コア向けに最適化するのでは後者の方がやりやすいでしょう。

ブル系ならばいざとなれば4コアとしてぶん回せるし。つかそっちの方が良いんじゃねというw
37名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:29:58.39 ID:dmiof9Z30
>>36
初期はあまり見えないけど開発がこなれる中期あたりからデメリットの方が大きいかなあ
38名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:30:43.51 ID:akxeJAMM0
>>33
どうしても勝たせたいならタワーケース入れて7900系使ってばかみたいにGPUに電気食わせりゃいいじゃんw
ゲームくらいならCPUが問題になるような場面はないし、シングルスレッド上げるの大変だからクロックあげたり
並列化してんだぜw
39名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:30:47.95 ID:3iXtmcUG0
アンリアルエンジン4に対応するってことはすごいことなんですか?
40名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:31:17.62 ID:jCPVxb9x0
>>37
ブル系も8コアとしての最適化が進むだろうからそうとも言えない。
41名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:31:52.09 ID:1ohWwGPQ0
>>39
ただのPCもどきだってこと
42名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:32:25.66 ID:akxeJAMM0
どう最適化されるとかもうちょっと具体的に書いてくれないと面白くないよ
43名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:34:17.81 ID:mUv+nA430
来年だったらHMC使えるから帯域は余裕勝ち。
44名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:34:23.63 ID:/uxTWeDr0
まー性能あげる手はいろいろあるな
ただMSがそういう方針じゃないってリークがあるだけで
45名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:35:04.89 ID:CYTK33c/0
自作だとCPUそこそこでGPUに金かける人の方が多いと思うんだけどなあ
まあPS4新箱世代になればいよいよマルチスレッドが本領発揮するかも知れんけど
46名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:35:39.47 ID:CYTK33c/0
>>43
年1000万個単位で生産できるのそれ?
47名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:36:36.54 ID:akxeJAMM0
ところで新箱来年発売って既定事実のようになってるけどなにか情報でたのか?
暇つぶしにいいから相手してるけど
48名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:37:14.32 ID:Z7etasPH0
>>36
同サイズで比べるならSLは半分の4コアしか積めない
コスト無視で倍サイズ実装とか仮定が無意味
49名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:37:26.94 ID:3iXtmcUG0
次世代箱◎ってWiiと360を合わせて2で割った感じなんだろ。

性能を捨てて、斬新なインターフェースで次世代ハード戦争で戦うという。

一方PS4は、斬新な発想というのは開発側のオナニーでしかなく、
ユーザーはぶっちゃけ「ヘンなもんは要らんからとにかくゲームやらせろ!」というので
ゲームのために高性能にした

って感じか。 ソニーもよく勉強してるなぁ。
50名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:38:48.77 ID:CYTK33c/0
クタが居なくなってよかったんじゃないか
10年先を見据えた突飛な物開発しても、ソフトウェアの開発環境整わないと意味ないし
51名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:43:14.18 ID:8rP8jCUO0
ゲームでシングルスレッドの性能ってどのくらい大切なの
52名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:43:25.66 ID:3iXtmcUG0
>>50
CELLはゲームのためのCPUであって、
SPEがあれば、GPUをパワーアップできるという発想は悪くなかったと思うね。

ただGPUが高性能になりすぎてCELLよりも
開発コストを低くする方が重要になることまで予測できなかったのだろうな。
53名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:43:49.77 ID:nq6iNv7f0
PS4って省電力チップ採用してるし、一番最初のロットから静かだよね?
PS3みたいにファンぶん回しってことはなくなるといいんだけど
54名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:46:52.38 ID:3iXtmcUG0
>>53
初期型PS3の爆熱・爆音は酷かったな。
40GB版がでて許容範囲内になったが、その反省は絶対あると思うね。
55名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:47:09.48 ID:jZLQblZP0
PS4は意外と省エネでスマートな構成
下手すりゃゴチャゴチャ基盤になる箱のが発熱も電力も高いかもな
その上スペックはPS4の半分以下
56名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:49:17.94 ID:mUv+nA430
>>46
これからのメモリのスタンダード技術狙ってるんだから、それぐらい出来ないと意味が無い。
57名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:50:41.29 ID:3iXtmcUG0
>>55
消費電力を限りなく低く、省エネを考慮した設計に対して、
800WクラスのハイエンドPC方に比べればPS4は低性能だ!

とか言ってる奴がいたが、こいつの頭が低性能だわw
58名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:51:26.06 ID:jZLQblZP0
>>49
次世代箱は性能的にWiiUに毛が生えたレベルになりそうだな
次世代機戦争はハイスペックゲーマー路線のPS4と
低スペック、カジュアル路線のwiiU、箱に別れた
59名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:52:06.41 ID:d1gelJdO0
7850+αだとすると、それほど省電力でも無いだろう。
60名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:52:27.67 ID:akxeJAMM0
HMCって当面は鯖向けのもんだぞ?
61名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:53:13.20 ID:0NWuk4lE0
>>53
jaguarは省電力型だけど、PS4ではフルロード時の最高クロックを少し高め(2GHz超)に設定するんじゃないかと思ってる
と言っても初期型PS3と比べれば圧倒的に静かだろう
62名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:53:36.30 ID:Y3Sb0n3u0
>>58
語尾に(願望)ってつけろよw
63名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:56:33.28 ID:nq6iNv7f0
>>54,61
まあ思ったより省電力じゃない可能性もあるけど
発売日に突撃しても大丈夫そうやね
レスありがと
64名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:56:43.93 ID:Z7etasPH0
>>56
インターポーザーだけでDDR3とGDDR5の価格差なんて吹き飛ぶくらい高いのに
スタンダードになれる訳ないがな

GPUの一部ハイエンドやスパコンや
ハイエンドAPUやSoCでのMCMで少量のキャッシュ的扱いしかできない
65名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 19:59:40.67 ID:d1gelJdO0
いやいや、CPU部分だけは相当に省電力だろうけど、
統合されたGPUが7850クラスなんだから、従来のAPUよりはるかに消費電力は大きいだろう。
66名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 20:00:15.47 ID:9jV+k3O90
ひょっとしてHBMって言いたかったとか?
67名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 20:01:33.57 ID:3iXtmcUG0
>>63
GTA5が360/PS3だけではなくPS4にも出るらしいから、
同時にでるならPS3版止めてPS4本体ごと買いたいね。
68名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 20:02:41.79 ID:tLN8u4tR0
>>65
いや、ここ家庭用ゲーム機のスレなんでPC用のAPUと比較されても
普通に初代PS3(最大380W)が基準になってるんじゃないかと
69名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 20:08:22.20 ID:jZLQblZP0
リークを見れば見るほど
そもそも次世代箱は発売する必要がないように思える
キネクトなら360でいいしイルミルームは高額なプロジェクター必要
純粋なスペックはPS4より極端に低い
70名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 20:10:37.17 ID:akxeJAMM0
7870のモバイル版の7970Mがだいたい100Wくれーだな
リダンダシーとるからだいたいこのあたりの最新カスタム版だな
71名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 20:11:26.86 ID:mUv+nA430
>>60
鯖向けでMSが参加する意味が無い。

>>64
お前はコスト知ってるのかと。
72名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 20:12:09.14 ID:EuaDc7Gz0
PS4の消費電力はおそらく120Wぐらいかな
73名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 20:12:13.08 ID:HZYUpEPU0
さっさとMSは出せばいいのに

なにをもったいぶる必要がある
74名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 20:12:45.06 ID:6z4hPYrd0
>>12
3ハード全部がAMD製ってよっぽどNVIDIAに問題があるんだろうな
それでいまさら愚痴か。
75名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 20:16:55.52 ID:mUv+nA430
>>73
4月か5月ってのは、初めからの予定通りだろ。
PS4の発表が予想より早かっただけで。

まあなんだかんだ言って、どちらも秋に出るんだろうけど。
76名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 20:26:38.88 ID:20Qqw1yL0
ゲームプログラムにおけるCPUは

性能10の8コア < 性能15の4コア

なんですわ
Jaguar8コア2.0GHzよりもSteamroller4コア3.2GHzの方がゲーム向きでしょうね
77名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 20:32:40.17 ID:akxeJAMM0
シングルスレッドが要求される部分知りそうにないのにwww
78名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 20:52:45.48 ID:tPBNkJCA0
>>76
それダイサイズや消費電力はどっちが大きいの?
79名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 20:54:37.95 ID:N4eyGwmBP
MSは敵はSONYじゃなくて任天堂だと思って開発してたんだろうな
そしたら消費者は任天堂じゃなくてスマホに向かい始めた
その誰も買い手のいない市場へ低スペ糞箱投入と
完全核爆死
80名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 20:55:40.66 ID:d1gelJdO0
Steamrollerは○コアではなく、○モジュールと書かないと、
読み手によって解釈が分かれて困る。
81名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 20:56:07.61 ID:cTWioedM0
なんかゴキブリの願望スレになってきたな。
まだMSからのアクションは無いというのにどんだけビビッてんだ?
82名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 20:58:15.64 ID:cU7DIwGsP
83名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:01:06.28 ID:3iXtmcUG0
>>76
そもそもグラフィック性能はGPUの能力で決まり、
CPUの能力はゲーム機において重要ではない。

3.2GHzがゲーム向きだろうが、グラに影響が無いCPUの能力を語っても意味がない。
まぁキネ糞の遅延がどうこう文句言うのなら別だが。
84名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:01:16.94 ID:oXZQ27Pt0
>>81
リーク
85名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:05:23.11 ID:knugFnhv0
>>76
Windowsじゃ沢山のCPUやプログラムに対応させる必要があるけどゲーム専用機
じゃ専用に組めるから一概にはSteamrollerが良いと言えないぞ

例えるとゲームの特定の高シングルスレッドが必要なプログラムがJaguarの
1コアを占有してなお処理能力が足りなくなる時にSteamrollerのが良いと
なるんだがそんな処理ってゲームでやる事は滅多にないんじゃね?
86名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:06:33.36 ID:OyywhhgO0
DI:Rって単なる拡張じゃろ
87名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:06:57.92 ID:3iXtmcUG0
>>81
PS4の高い性能は現実。
箱◎の性能は願望。

ゴキとしては発表で高性能を確認したから何も問題ないが、
リークしか情報がない箱◎がどうこう願望が多いのはチカ君の方だよ。
88名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:08:00.72 ID:tzEu72uI0
>>52
いやいやGPUの補助なんて苦肉の策だからw
使い道がなかったんだよw
89名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:13:49.94 ID:3iXtmcUG0
>>88
CELL1つだけでグラフィック演算できるらしいけど、
行き着くところPS4のAPUと一緒じゃね?
90名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:15:30.77 ID:tzEu72uI0
>>89
グラフィックじゃなくてほんとは物理演算とかやりたかったんだろw
グラフィックのためにわざわざ汎用演算器つけるとかw
91名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:20:17.88 ID:/uxTWeDr0
いまのGPUは汎用に向かってるわけだが
92名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:23:14.45 ID:/uxTWeDr0
仮にsteamrollarがゲーム向けだとして、次箱勝利ってわけじゃないよ
一年遅れで高性能って妄想に無理やり根拠らしきものを付けてあげようって話
93名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:23:58.63 ID:knugFnhv0
>>90
Cellの特許とPS3の初期バージョンの話を聞いてみると分かるんだが
本来のPS3のGPUはCellのSPU半分にeDRAMを搭載した物なんだよ

ようするに目指してたのは、まんまIntelのLarrabeeでSPUはGPUで
いう所のSPに相当する物だったんだよ
94名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:26:38.16 ID:HZYUpEPU0
単発で捨て台詞残して逃亡する痴漢

余裕がないな
95名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:27:44.50 ID:YyFHpGXH0
CELLのCPUは変態だったからx86系と処理能力を同列で測れないけど
x86系のA10なら実際にGFLOPSはどれ位になるか?解る方居ますか?
100GFLOPSくらいは行くのでしょうか?
96名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:28:58.13 ID:CYTK33c/0
結局家庭用機だと許容される熱と消費電力は規定されてしまうから
電源効率が極端にいいアーキテクチャでも出てこないと
めまぐるしい差が出来づらい
97名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:30:30.34 ID:tzEu72uI0
>>91
だから尚更ムダだったってことだろw
クタは先見の明が〜とか言ってるやつみると笑うw

>>93
でもそれができなかったんだろw
1年遅れた上にあんなものにw
98名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:35:49.86 ID:/uxTWeDr0
>>97
RSXが勝手に汎用になったりはしないんだが
99名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:36:15.61 ID:knugFnhv0
>>95
A10-5800Kで115.2GFlops

>>97
そうなんだよな、PS3で惜しかったのは本来のPS3のGPUは野心的過ぎて
結局未完で終わってしまい急きょnVidiaからGPUを買った事なんだよな
100名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:40:08.61 ID:rkDih4af0
そうそう野心的過ぎただけで能力が足りなかったわけじゃないもんな
101名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:42:07.14 ID:YyFHpGXH0
ググったら、A10の5800KでCore i3-3225と同程度ですね。
ローエンドのA10-5700はそれより8割位と考えた方が良いですね。
A10-5700のコア数が4でPS4は倍の8コアだからどうなるか?解らないけど。
102名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:42:22.77 ID:/uxTWeDr0
まあ能力が足りなかったんだろ
というかコスパが悪すぎたんだろう
103名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:42:56.03 ID:knugFnhv0
>>99
すまん間違い121.6GFlops
x4のSIMDが1CPUモジュールに2個でA10-5800Kは2CPUモジュール、3.8GHz
104名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:45:25.33 ID:YyFHpGXH0
>>103
121.6GLOPSだとIntel Core i7-3770Kより上になりますねー。
Intel Core i7-3770K(3.50GHz)は112GFLOPSみたいですね。
105名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:45:46.89 ID:WsXxe7xP0
>>71
> 鯖向けでMSが参加する意味が無い。
ゲハだから箱しか知らないんだろうな。
仮想やクラウドと言ったエンタープライズ分野で参加しまくりだよ。
その為にDellに出資したんだから。
106名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:46:13.06 ID:MOGPHRCW0
PS4の最大の売りはGDDR5 8Gのメモリだな
まあ韓国製のメモリだろうけど
107名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:48:51.82 ID:taGWVogTO
>>81
そもそもここは中立スレじゃないから
お前のようなのはここから出ていけ
邪魔なだけ
108名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:49:21.46 ID:knugFnhv0
>>101
PS4のJaguarのクロックが分からないんだが仮に2GHzだとすると
x4のSIMDが1CPUに1つで(演算器は加算と乗算で2器)8コアだから128GFlopsとなる

PS4とは関係なんだがIntelのHaswellはFlopsの鬼
109名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:50:05.27 ID:CYTK33c/0
MSといってもゲーム部門とエンタープライズ部門が人材交流してなきゃ別会社だし
部署が違えば寒い風吹くのが会社というもの
まあゲーム部門がwin8を押し付けられる可能性はあるかもしれん
110名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:50:29.96 ID:knugFnhv0
>>108
PS4とは関係なんだが>>PS4とは関係無いんだが
111名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 21:53:42.86 ID:dmiof9Z30
>>40
電力効率的にCS向けにクロックを落とすのならメリットがなくなるので
ただのデカイチップになる
112名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:05:19.40 ID:knugFnhv0
>>104
んん!?Core i7-3770KはそんなにFlops低くないぞ
それ倍精度(64bit)のFlopsじゃね?
113名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:11:38.85 ID:WsXxe7xP0
>>89
CellとAPUは一見似てるけど、方向性が全く違うよ。
例えるなら、
Cell → コンビニおにぎり1個買い。誰でも好きな所で食べられる(クラウド志向)けど、一度に1個しか買えないし、食べ終わらないと次買えない。
APU → 中華料理屋、みんなが同じテーブルに座って(メモリ統合)、大皿から好きなものを取って食う。
114名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:30:14.88 ID:7rl0/kwc0
>>113
よくわからん例えだな、1度に1個ってよくわからん
Cellは料理の注文は難しく、特定の料理が来たら一気に食べられる
APUは料理を普通に注文でき、和洋折衷多様な料理を食べられるが
料理の食い合わせが実験的な場合がある

程度なんじゃ
115名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:32:25.63 ID:abo/871Q0
Cellの構想とヘテロコアCPUの実物が出たのは大きかったね
intelのララビー→Haswell、AMDのFSA→HSAとCPU業界のAPU方面に舵取りした(戻ったともいう)

PS3はnVが適当なGPUを乗せたこととランバスと喧嘩してXDRをnVが拒否したのが響いたわ
それでもWiiu含む現世代機では一番性能がよかったが
116名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:33:03.73 ID:lL2Cv4K00
たとえ話は分かりやすくないと意味が無い
117名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:34:31.82 ID:826cnKoL0
そういうのはラーメン屋に例えるのがこのスレのしきたり。
118名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:35:45.84 ID:3iXtmcUG0
CELLとAPUの違いをもっと分かりやすく
119名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:37:06.73 ID:jCPVxb9x0
>>50
でも今のPCが異種混合に舵を切ったのってCellの影響も結構大きいんじゃないの?
PS3のメモリが倍で、CellGPUとかOSの仮想化とかLinuxサポートとか、仮に全部上手く行ってたら結構普及したんじゃね?

>>111
半導体のコストがアレだけど、TITANみたいにでかくても設定次第で効率は良くできる。
120名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:39:39.20 ID:Z4StzD9lP
>>116
ドラゴンボールでの例え話なら分かりそうな気がするんだ
121名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:43:44.14 ID:x7H5iaxt0
APUはCellでは軽視されていたCPUコア間の連携が出来るようになったのが違う、Cellの発展系というよりPPEの方がアーキテクチャとしては近い。
SPE部分に関してはGPUコアであるAPUとはまったく違う構造なので比較するのも難しい。
122名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:44:45.20 ID:abo/871Q0
低クロックで大量のCPU→ララビー
メインコア+多数のサブコア→Cell
CPUとGPUを同一ダイにいれる→Corei〜Haswell
CPUとGPUを帯域の太いメモリで繋げて1チップに→APU

どれも目指してる先はCPUとGPUの垣根を取っ払って統一化
IBMあたりは2030年頃にはまた個別に分かれるだろうとは言ってるね
123名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:45:33.62 ID:zOiuPIoJ0
>>12
正直ゲフォやばいよな
今まではゲームならゲフォ一択だったけどもうそうじゃなくなる
この変化はとてつもなくでかい
この糞景気悪い時にハイエンド変えるやつなんてそんないないし
ハイエンド専用のゲーム作るメーカーもいない
124名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:46:05.40 ID:JVQ+50TD0
Cellの最大の失敗はLSをコアごとに搭載して分離してしまったところだね。
125名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:50:08.65 ID:tzEu72uI0
>>118
ぜんぜん違うだろ

APUがごはんとチャーシューメンだとしたらCellはチャーシュー丼くらい違う
126名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:50:25.94 ID:wjDqoQrT0
だからこそスパコンみたいに大量メモリ要求する場合は、簡単に山ほどCell詰め込めたんだけどな
ゲーム機用/汎用プロセッサとしては逆にそれが進歩する先を奪った
もともと動作クロック高かったのでクロックもあげられず、
SPEが独立メモリ空間を要求するからSPE数を増やすこともできず
127名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:50:30.14 ID:haHVYJCe0
>>124
ララビーとか分離キャッシュというかスクラッチパッドメモリ型はどれも失敗してるからなぁ。
主流になっているのはどれも共有かコヒーレンシ同期タイプだし。
128名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:52:01.63 ID:abo/871Q0
cell開発してた2000年とかだとリングバス構造はどこも作れなかったのでは??
数十MBのLSとか当時のコスト・技術的に無理ポだし
129名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:56:27.32 ID:knugFnhv0
実はCellは特許の段階ではTransaction Memoryをサポートしてたりする
SPUについてはネットワーク越しにもローカルでも同一のSPUプログラム
Cellパケット(Cellの名前の由来)が動くという構想があった
130名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:57:02.46 ID:WsXxe7xP0
>>118
CellのSPEはIBMの反対を押し切ってメモリを独立させてる。
つまりSPE1セット内部で処理が独立してるから、違うCellのSPEに処理自体を投げることが出来る。
Cell-Aに来た命令をCell-BのSPEに投げれる。これで複数のCellを繋げてクラウド化しようとした。
でもSPE内部の処理は爆速なのに、PPEとSPEとのやり取り遅すぎ、他のCellとの連携も遅すぎ、
かつSPEのメモリに収まる細切れデータでないと処理できない。
大きなデータを微塵切りにしてSPEが暇にならないよう遣り繰りするテクニックが必須。
結局スパコン用途、しかも特定向けでしか真価を発揮できなかった。

APUは真逆で、CPUとGPUでメモリを共通化させる方向。
それまで同じデータをCPUとGPUでバラバラに持ってて、データのやりとりに時間がかかってたのを
データを1か所に纏めて、CPUとGPUもくっつけて、其々の処理を得意な方に投げる方式。
131名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:57:59.78 ID:WsXxe7xP0
>>124
LS
132名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:58:12.80 ID:akxeJAMM0
元々CELLはPPEなしでばかみたいにスモールコア積んでしまおうってのがベース案だからな
ある意味GPUの考えに近い構想
133名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 22:58:44.90 ID:0sMwe5m60
>>129
トランザクションメモリなんてなつかしいなw
Intelがララビーで採用しようとしてたんだっけ。
CellもLSのメモリアドレスがXDRにマップされて
リニアにアクセス出来るというふれこみだったが、
なんの事はない、単なるLSをコピーするだけだった
というオチ。
134名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:00:45.26 ID:tO6ErSEcP
PS4の設計は非常にゲーム向きだな
PS3と真逆でプログラマーが泣いて喜ぶハード
135名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:02:34.68 ID:WsXxe7xP0
失敗したw

>>124
SPEごとにLSを搭載してメモリを分断してしたのは、Cell思想の根幹だから仕方ないと思う。
コレ、発想は面白いけど現実的かどうかの検討が甘いまま突っ走った結果じゃないかなぁ。
LSではなくキャッシュにしようとしてたIBM案のCell(この場合はCellではなく単なるヘテロなCPUだよね)
も見たかった気がする。
136名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:03:03.02 ID:YyFHpGXH0
>>130
それだと、CPUのメモリアクセスをしている時にGPUはメモリアクセスを待たないといけない点が問題にならないのかな?
137名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:03:18.66 ID:tY4Jck5g0
EEもそうだけどソニーの独自CPUってその世代が終わると糞CPUの烙印を押されるのなw
プログラマに不評なのもいつもどおりという感じ。
138名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:03:57.88 ID:URd2GBET0
PS4は、どうしてもシングルスレッド性能が必要な処理っていうのが苦手だけどね
せめて2コアくらいシングルスレッド性能も高いコア積んどけばよかったのに
139名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:04:57.53 ID:akxeJAMM0
>>135
どっちにしろIBMだとリングバスにするだろうから結局キツイことになったと思うぞ
構想が早すぎた感じかな14nmくらいでやれば変わってくんじゃねーかな
140名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:06:05.04 ID:akxeJAMM0
>>138
でシングルスレッドの必要な処理書いてみなよw まぁあるのは確かだけどね
141名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:06:38.25 ID:knugFnhv0
>>133
Transaction MemoryはIntelだとHaswellで採用されてるよ
Cellは当時としては壮大な夢仕様を実現させようとしてたけど現実は
色々と厳しかったという事だろな
142名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:10:55.98 ID:tPBNkJCA0
>>134
だからといって先進性を捨てたわけじゃなく
GDDR5をメインメモリに据えて統合アドレスでAPUで使うっていう
143名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:13:15.84 ID:3iXtmcUG0
>>137
ソニーはマイコンの開発・製造の事業やってたらしいじゃん。
ハード屋としてのオナニー全快で、ソフト屋の意見など聞かなかったのだろう。

PS4の世代で汎用のマイコン、ソフト屋が喜ぶハードをようやく作ったってとこだろ。
144名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:13:46.36 ID:/uxTWeDr0
>>140
例えばどんなの?
145名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:15:27.06 ID:akxeJAMM0
>>144
それいっちゃうとこのID変え単発君が利用するだろうが
常識的に考えたらすぐ分かる範囲だ
146名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:16:18.93 ID:3iXtmcUG0
>>138
>せめて2コアくらい
非対称型CPUの時代はCELLで終わった。
147名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:21:18.72 ID:hTk7dF0S0
>>146
HSAって何の略か知ってる?
148名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:29:09.00 ID:7rl0/kwc0
>>142
直近のkabiniでも、APU形式でのGPU側からのグローバルメモリへのアクセスが
前世代より11倍速くなってるからそれと合わせてメモリアドレス統合すればかなりのGPGPU性能の改善になる
149名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:33:45.72 ID:1W/WCUi60
そう言えばTurbo coreの話はどうなったん?
150名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:37:40.65 ID:3iXtmcUG0
>>147
知らんな
151名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:44:19.90 ID:oRiLkuvM0
>>147
お前がアホなのは知ってる
152名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:47:25.83 ID:wjDqoQrT0
support.amd.com/us/Processor_TechDocs/52128_16h_Software_Opt_Guide.zip
一応performance boost機能はあるらしい
でも元が省電力向けCPUなだけに、どの程度上昇するのやら
153名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:50:06.61 ID:D3Uja1t00
昼間クソの様な書き込みしかなかったのと同じスレとは思えないテクノロジーな流れで驚愕している。
こんなスレだったのか。
154名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:57:03.95 ID:WsXxe7xP0
>>152
ちゃんと機能は持ってるんだ。
でもAC駆動時のノートのオマケ機能としては良いけど、上限に近い感じで回してると思われる
PS4だとクロック上昇させる余裕は殆どなさそうだなぁ。
155名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:57:52.68 ID:oRiLkuvM0
騙されんなw
つい最近までずっとCELLを褒め称えていた程度の奴らの集まりや
156名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:58:17.73 ID:Csfqbdvn0
少なくとも日本で据え置きゲーム機はゲーセンのようにオワコン
4、5万もする洋ゲーしか出来ない漬物石なんて一般人は興味無い
迫力()や臨場感()を求める据え置きゲーム機世代のおっさんしかやらないマニア機
157名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 23:59:04.05 ID:/BNkB05m0
>>153
おれも思ってたこれがテクスレだわ
romってるだけで面白い
158名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:00:53.38 ID:Ubf4hB78O
>>147
なにいってだこいつ
159名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:03:11.73 ID:d1gelJdO0
はい・すぴーど・あせんぶら
って、そりゃHASだったか。
160名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:07:07.57 ID:EFuMV7ba0
ゲームにおいて並列度が要求されるタスクはGPUに投げられる
特にGCNのようにGPGPU向きのアーキテクチャではその傾向が強い
そうなるとCPUにまわされるタスクは依存性が高いマルチスレッド化に
向いてないタスクが多くなってくることになる

よってゲームプログラムにおけるCPUは

性能10の8コア < 性能15の4コア

なんですわ
Jaguar8コア2.0GHzよりもSteamroller4コア3.2GHzの方がゲーム向きでしょうね
161名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:07:52.06 ID:wjDqoQrT0
Cell自体は良かったのさ
しかし後継が出ないとなればノウハウの継承もできず単なるゴミと化す

継続は力なり
x86もwindowsも最初はボロカスに言われてたが、継続してるからこそ今の地位がある
確かに時には革新も重要だが、馬鹿みたいに革新!革新!ばかりで
継続を忘れたらやがては見捨てられる
162名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:10:41.46 ID:6TkSxLXa0
やっぱ俺がいるとスレが締まるな
163名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:11:17.01 ID:rQV5RsFG0
CPUのメモリアクセスのレイテンシが問題になるのは、シングルコア、シングルスレッドの時代の話で
マルチコア、マルチスレッド環境では原理的にレイテンシの影響より、帯域が問題になるはず。
164名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:12:59.56 ID:rikhWDAB0
>>161
Apple「お、おう…」
165名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:13:16.71 ID:FwP/X/m50
そもそもゲームにおいて並列処理が必要なのってほとんど無かったんだよなー
描画にいたってはほとんど無理だし

汎用処理のコンパイラによる自動並列化もなんだかなぁって感じ
そんなことさせるくらいなら非並列で速いCPUとそれを生かす構造にしろっちゅう…
166名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:15:15.38 ID:Kw0JoQNt0
・・・と考えるキモオタであった。
167名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:17:15.94 ID:m2kEUAQH0
>>153
もっと高度なこと話してる時なんていくらでもあるぞ

Cellよろしく非対称マルチコアの血脈は今のAPUやIntel Coreアーキテクチャにも流れてるぞ
CoreアーキもAPUもCPUとGPUを同じダイにのっけて非対称にしてるじゃないか
168名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:17:38.55 ID:vMhXyTQb0
GFがやらかしてなかったら普通にPS4もSteamrollerの2M4Cあたりだったんだろうな

PlayStation 4のCPUコアはなぜ「Jaguar」なのか
SCEはJaguarを選んだのではなくJaguarしか選べなかった
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130222_588869.html
169名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:19:11.99 ID:4S6ThGgY0
なかったっていうかそもそもシングルしかなかったんだからあるわけないっていう
170名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:21:44.49 ID:dGfdY7El0
>>167
いや、スレタイ通りのって意味で。
昼間はまるでテクノロジー関係無かったからw
171名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:25:08.60 ID:m2kEUAQH0
意外と並列化ってのは簡単なもんで一度Frameworkを作ってしまえば3Dオブジェクトの計算は比較的簡単に行える
例えばコリジョンによる当たり判定とか行列計算とかも仮想関数引っ張ってきて命令書けば並列化できる
唯一並列化できないのは描画するための司令命令ぐらいだな
172名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:25:44.55 ID:vMhXyTQb0
ただ、ゲームで整数演算のシングルスレッド性能ってどんだけ重要なんだろうね
SIMDに特化して普通の整数演算捨てまくってたCellでなんとかなってたくらいだから
173名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:27:05.53 ID:lKhihtb80
GFがなんかPS4関係で仕事してたのはおそらく事実だと思うけどね
じゃなきゃ例のPDFのスライドは出てこないだろう
174名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:28:34.93 ID:6TkSxLXa0
>>173
その場合メモリは極小だったな
175名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:28:54.10 ID:m2kEUAQH0
まあ3Dじゃなくても2Dでも同じ事が言えるわな
並列化できないのは描画する命令だけね
176名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:29:08.17 ID:rQV5RsFG0
>>160
それも一概には言えないだろう。GPUには向かないが多数の(軽い)タスクを処理する場合など
例えばNPCのAI的な行動は、おそらくGPUが苦手な条件分岐の繰り返し×キャラ数の
タスクになるはずなので、どちらが優位かは簡単ではない。
177名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:29:58.38 ID:ntbe/GTc0
マルチスレッド化が困難なのは条件分岐が多い処理だけど
AIの思考ルーチンなんかがその典型
だけどそんなにその手の処理って負担大きいもんかね?
178名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:31:39.70 ID:/iP250pv0
コンソールゲーム機は世界的に縮小傾向だろうけど、特に日本はそうだろうね。
次世代は洋ゲー中心になるのが確実だもんな。今度はBD見れるとか、付加価値もないし。
179名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:31:42.12 ID:FwP/X/m50
>>172
CELLでSIMDに特化して整数演算捨てまくったのはSPEだから
180名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:32:32.03 ID:4S6ThGgY0
思考ルーチン自体をマルチ化するのは無理でも
別にゲームは思考ルーチンだけで動いてるんじゃないんだからマルチ化するだろ
181名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:32:37.98 ID:m2kEUAQH0
>>177
一人ひとり分けて計算すれば並列化余裕
アクターっていう特殊クラスがあってだな・・・
ってこのはなしはじめるととまんなそうだな。
とにかく1人1人AIを搭載して1人単位で並列化させれば並列化は余裕
182名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:32:53.82 ID:ntbe/GTc0
>>179
PPEの整数演算の低さはやばかったけどね
あれでも特に問題出なかったように思うんだが
183名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:35:30.64 ID:mLXJXuHb0
よく考えたら次箱ってHSAにできないよな
184名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:37:31.56 ID:ydWj4y0y0
>>177
AIは実は最も並列化がしやすい
ただ、そういう設計にすると、10 Threadsなんかじゃ足りない
あれが良い例。将棋のプログラム(GPS将棋とか)

なので、AIするには、スイッチングが早くて、
単位時間あたりのスレッドのスループットが高いCPUが良い
メモリは余り要らなかったりする
(作り方によるけど。思考のキャッシュを作らなければメモリは要らない)
185名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:38:42.20 ID:Gw9HSku+0
GT3/GT4の時はPS2の整数演算能力の低さのために
車の挙動エンジンはかなり苦労したって話を聞いたな
だけどPS2と比べたらJaguarでもケタ違いの整数演算能力だろうし
186名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:39:12.65 ID:N8VgfzUs0
>>182
だからこそPPE部分を強化した次世代Cellを見てみたかったってのが個人的にはある。

プログラマが発狂しそうな
4コアPower7++16SPE+Kepler
みたいな正統進化系を。

完全に関心は次期箱に移ってますが。ハイ。
187名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:40:41.57 ID:m2kEUAQH0
>>186
次期箱とPS4の設計リークだとほとんど同じなのに次期箱だけに関心があるの?
188名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:41:33.56 ID:Ilf43hss0
SunspiderのベンチでTegra4が499msなんていうとんでも無い数字出してたな
Cortex A15カスタムでいよいよCore2に迫るくらいまでシングルスレッド性能出してきたわけだから
既にJaguar負けてるよな…orz
来年のA57世代になったらどこまで行くんだモバイル用CPU…

任天堂がゲーム機のアーキテクチャを再考してるらしいが
本当にいい時期にいいCPUを選べるチャンスが来てるという感じ
PS4/X720は90nmのリーク漏れ問題を見通せずに高クロック志向に決めちゃって爆熱爆死したのと同じ臭いがするね
いくら選択肢が無いからといってJaguarて()
189名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:41:50.81 ID:6TkSxLXa0
>>184
それ総当りしてるだけじゃねえの
190名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:41:55.67 ID:N8VgfzUs0
>>187
PS4つまんないじゃん。
GDDR5?速いだろうねぇ。としか言えないし。
191名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:44:50.83 ID:m2kEUAQH0
>>190
ストレージから読んだテクスチャをそのまま読めるとかいろいろ見所ありそうな気がするけどねえ
まあ複雑さで言えば次期箱のほうが複雑そうだが・・・
192名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:45:06.51 ID:FwP/X/m50
>>186
それCPU+GPGPUと何がちがうん?w
193名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:46:00.01 ID:4S6ThGgY0
糞箱はゴミとしか言えないじゃん他に何があんの?
194名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:47:08.15 ID:dkWbvYA80
>>184
将棋はAIなかでもとょっと特殊

条件分岐で盤面を生成する(処理が極めて軽い)
     ↓
盤面を評価関数で計算(演算量が非常に多い)
     ↓
たくさんの評価関数の計算結果を比較(処理が極めて軽い)

それぞれの盤面の評価関数計算は互いにデータ依存性がないから
思いっきり並列化が効きやすい
195名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:48:58.11 ID:m2kEUAQH0
>>192
SPEとGPGPUを混同しちゃいけんよ
目的が真逆だから
196名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:49:12.78 ID:N8VgfzUs0
>>191
たぶん自分はKaveri辺りで自作機組んで遊んでると思うわ。
>>192
メモリがL1L2L3と増えていったみたいに
演算の方もCPU・?PU・GPUみたいに分かれたらどうかなぁ〜と思って。
いずれ技術革新でまた一つに纏まるんだろうけどね。
197名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:49:57.57 ID:FwP/X/m50
>>195
ん? なにが真逆なんだい?
198名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:53:36.13 ID:m2kEUAQH0
>>197
SPEはグラフィックを補うために汎用計算に使うものをグラフィックに使ってた
GPGPUは汎用計算能力を補うためにグラシック向けのものを汎用計算に使う
199名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:53:54.93 ID:touAY5wK0
>>183
AMDの考えるHSAのモデルだとCPU・GPUを基板に直付けして
メモリアドレス共通化と広帯域大容量のメモリに繋げるのが基本
メモリはGDDR5よりXDR2のが良い、とにかく帯域が大事
200名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:54:41.72 ID:Pc9AULEU0
PS4のCPUにモバイル向けのポンコツが確定したからゴキちゃん達がイライラしてるなw
201名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 00:58:34.87 ID:ydWj4y0y0
>>189
総当たりではないよ

>>194
AI = 探索問題

なので基本は変わらんよ
ただ、まあ言ったように設計による
従来型のスクリプトベースのAIは並列化しにくい
202名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 01:01:33.39 ID:OrRu2RnD0
将棋で思い出したが、もうすぐ電王戦か
20年くらい前に聞いた話だと、人間超えるのにあと50年はかかるなんて言われてたが、
もうすでに超えちゃってそうなんだよな
203名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 01:02:56.35 ID:GvIj4Aq90
CPU一緒の流れなんだからGPUとメモリでしか差を付けられない状況なんだよね
それと両方ともAMDだから差は露骨に出てくる
204名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 01:04:19.42 ID:FwP/X/m50
>>198
>SPEはグラフィックを補うために汎用計算に使うものをグラフィックに使ってた

それはPS3がアホだったからだろw

>GPGPUは汎用計算能力を補うためにグラシック向けのものを汎用計算に使う

うん、だから結局、「強力シングルスレッド」+「並列処理」の部分をどこでやるかってことを言ってるんだわ
パワーアップしたCELLのPPE+SPEでやるんか、普通のCPU+GPGPUでやるんか…
205名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 01:04:28.67 ID:m2kEUAQH0
OpenGLいい加減勉強しないとなぁ・・・
しようしようと思いつつ全然やってないからなあ・・・
206名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 01:04:52.25 ID:N66H/4q00
PCゲームが未だにCPUのシングルスレッド性能でフレームレート差が出るってのは何故だろ?
プログラム設計が悪いのかね?
207名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 01:07:29.02 ID:N8VgfzUs0
>>199
箱は発売遅らせてでもSteamroller+GCN2+XDR2あたりで単精度倍精度共にぶっ飛んだ性能にして欲しいなぁ。
ゲームとOS切り替えて普通にPCとして起動出来るとなお良い。
208名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 01:07:39.82 ID:m2kEUAQH0
>>206
それはどっかの記事の受け売りだがDirectXとかの権限切り替えとか無駄な処理が多いからだね
209名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 01:13:50.39 ID:GvIj4Aq90
>>207
来年だと28nmのままだから大幅な性能アップは望めないでしょ
XDR2にしろ市場で採用した製品殆ど無いからコスト高すぎる
210名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 01:14:15.31 ID:vMq6zvXm0
後藤弘茂「PS4のCPUの演算能力は0.16TFLOPS」7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1362096146/

こっち落ちたぞ
何があった?
211名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 01:15:20.70 ID:N66H/4q00
>>208
つまり、その処理がシングルスレッド性能がボトルネックになる処理ってことか
212名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 01:15:41.74 ID:touAY5wK0
>>207
ハード屋じゃないMSがその構成でやったら7万くらいいくんでね?
XDR2の最初の調達価格すらMSに下げるのは無理だろうし
213名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 01:23:03.05 ID:GvIj4Aq90
殆どってよりはまだ無いのか
214名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 01:34:26.00 ID:touAY5wK0
XDRは家電とか産業用工作機械等の組み込みメインだから
PS3の時はソニーグループという枠で大幅に調達価格を下げれた
MSだとゲームだけだからバカ高いままで買う事になる
215名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 01:42:54.66 ID:joOHguE60
DDR系もXDRみたいにデータ転送に作動信号使えたらかなり性能向上できる余地があるらしいな
そこらへんの特許はランバスに抑えまくられてる
216名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 01:45:43.82 ID:rKVcDdYn0
>>201
bonanza以来全幅探索に戻ったはず
217名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 01:49:16.56 ID:bMA+plsG0
Just Cause開発者: PS4での開発は公園を散歩するくらいに簡単だ
http://ameblo.jp/seek202/entry-11491306999.html
218名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 01:55:54.09 ID:ymlK0Gmu0
まあGDDR5は普通にグラボで使われて実績的に問題ないからな
それも性能を求めるミドル〜ハイエンドで

なのにおかしい人がこのスレで
「GDDR5はレイテンシで性能出ないから720で正解(キリッ」とか
さも当然のように言いだすのはどういう了見なのか
海外の開発者からもメモリに関しては大絶賛しか聞かないのに
219名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 01:57:07.82 ID:joOHguE60
>>217
> PS3と比べると公園を散歩するようなものですね。

PS3は猛獣や毒虫だらけのジャングルを探検するくらい大変だったんだろうな…
220名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 02:01:36.47 ID:GvIj4Aq90
PS3もNVIDIAがXDRにコントローラ最適化してくれれば
UMA構成に出来てまた違う結果になってたんだろうな
221名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 02:08:00.87 ID:FloAI1dl0
PS4は好評みたいだな
ゲーム機ではないとか言われてる720は大丈夫なんかね・・・
222名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 02:18:29.43 ID:ymlK0Gmu0
Nvidiaはshieldとか言い出して、開き直って家庭用ゲーム業界の
縄張り荒そうとしてるわけだし、完全にCS機に採用されるの諦めてる感があるな
Intelも初代箱の時のMSからの厳しいコスト要求で
自分でコントロールできるプラットフォーマーじゃないと旨味がないと悟って
以後CS機への供給に消極的になったという記事があった

ただNvidiaに関しては、各所から言われている企業体質への悪評を聞くにつけ
Nvidia自身の問題で相手にされなくなったという線も大きいとは思う
223名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 02:44:35.64 ID:KEDoNZNz0
The Witcher 3開発者:PS4版はただの移植ではない
http://www.nowgamer.com/news/1848180/the_witcher_3_on_ps4_it_will_be_adapted_not_ported.html

"Sony didn’t talk too much about the new possibilities the PS4 gives,
so I will not spoil any of their surprises,"

「PS4がもたらす新たな可能性について、ソニーがそれほど話してないから、
私からはサプライズのネタバレをしないでおくよ」
224名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 02:58:00.17 ID:ydWj4y0y0
>>223
悪くない訳だと思うが、
2行目は、
「ただ、そのおろどきの機能を無視はできないよね」
225名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 03:12:40.73 ID:Eu7TJu0Y0
45nm 2011    PSVita Cortex+PowerVR
.             |
28nm 2013 PS4  |   APU
.        |   |
20nm     |   |
.          \ |
10nm 2017. .   PSV  APU(60%)+Cortex+PowerVR
226名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 03:13:13.45 ID:hJJkrIOq0
>>221
ゲーム機として弱いwiiとかPS3売れたからシェアとか蓋を開けてみないとわからないな
227名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 03:17:06.90 ID:pMNKzLO00
>>223
PSEYEとライトバー以外にまだ何かあるんなら面白い
228名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 03:56:09.83 ID:vVdMcYZv0
Wii/PS3&箱○の台数から見てライト層とコア層は半々位だし
PS4と新箱はコア・ライトで競合しないで上手くやるんじゃないか
3機種ならそういうわけには行かないけど早々に1機種退場してくれたし
229名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 04:03:04.19 ID:jxCBRAQK0
wiiはライトゲーマー層じゃないよ
ゲームしない層に売れたんだよ
230名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 04:19:00.47 ID:tHkX9MJ20
うん 任天堂も騙されたのかもねw
231名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 04:25:22.09 ID:FloAI1dl0
GDCスケジュール

PlayStation/@PlayStation2013/03/16(土) 04:20:00 via SocialEngage
Developers: Stop by our GDC sessions focusing on PS4, Vita, and PS Mobile development:
http://www.scedev.net/gdc/presentations.html
232名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 04:27:09.35 ID:r6BP4knh0
任天堂は結構ユーザーの方を見ているとは思うけど勘違いもかなりしてるわな
N64のカセット捨てて訳分からんディスク採用したGCとか
CDとかDVDを視聴できないなら、光ディスクは容量しか取り柄ないってのに
WiiUでもゲームパッドはともかくリモコンを標準同梱しないとか
自らの強みをなんであんなに簡単に捨てれるのか理解できない
233名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 04:30:24.55 ID:tHkX9MJ20
なんかきた

マイクロソフトの次世代機ではP2Pでのファイル交換を行ってゲームの配信を行うのでは?
とするニュースが出て来ました。マイクロソフトがトレントのようなP2PアプリのPandoを11ミリオンドルで買収したとの事です。

http://www.gewaku.com/archives/25671931.html
234名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 04:33:07.04 ID:zUir4cR00
また微妙なことを・・・
235名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 04:36:41.66 ID:3vXXRk8a0
来週がPAXでGDCは再来週か
逆だと思ってた
236名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 06:47:30.38 ID:vsOLid120
>>224
いや二行目も>>223の訳で合ってるぞ
237名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 06:49:11.25 ID:JQKUJoC70
>>217
時代遅れの低性能ゴミハードwiiUnkoだと
素っ裸でツァーリ・ボンバを喰らって生還するくらい至難の業だとか表現されそうだな
238名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 07:56:59.78 ID:kYGOFuS30
AIは本格的にやるならニューロンネットワークの再現で超並列になるな
それしないなら人間様が膨大な量のif云々を書くことになる
239名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 08:09:08.09 ID:/yZs2ipB0
240名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 08:14:14.93 ID:42WeBNKB0
>>194
でも、実際の将棋プログラムってほとんどが定石データベースを検索して処理してる。
それだけで済むのは素人相手のゲーム用ぐらいなもんだ。
アマチュアやプロ相手にはまったく通用しない。
241名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 08:14:52.67 ID:kYGOFuS30
「CPUでPhysXつかってくれよな〜たのむよ〜」
242名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 08:26:24.06 ID:stzzegcS0
次世代機最初のレースゲーム。

http://www.youtube.com/watch?v=67KSlbAgSig&feature=youtu.be
243名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 08:40:48.07 ID:rKVcDdYn0
>>242
これ2人で遊んでるように見せてるけど
操作してるのは1人だよね
244名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 08:41:31.23 ID:5QxfPq/g0
MSはp2p好きだな
FolderShare、Groove、SkypeにPandoか
コラボ(共有)、コミュニケーション(交流)と買ってきて
今度はパブリッシャー(配信)を買ったと
245名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 08:43:19.00 ID:suqVsOCk0
>>239
Nvidiaは(ポケットには入らない)ゲーム機をだすのではなかったか?
そのNvidiaゲーム機とPS4&新箱が比較される。勝てればよいが、性能が話しに
成らないほど低ければ、Nvidiaの技術力はクソと自ら言うようなものの気がするが…
246名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 09:00:45.49 ID:F6xk/DO90
>>233
実現しても、単にサーバの負担が軽くなるってだけだね。ユーザにはなんのメリットも無い
247名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 09:01:23.10 ID:z4xBai2tO
>>242
息子はタブコンでナビゲーション操作、父親はWiiハンコンで運転と役割分担をするとこが次世代と言いたいわけですね
現実には逆になりそうな気がするけど(息子が運転、父がナビ)
でもこれって別にタブコンじゃなくてもWiiとDSが無線LANとかでつなげれていたら出来たことじゃないのかな?
とかいうと標準装備でないデバイスを使うのは流行らないとか言い出すんだろうけど
DSはWiiの数倍売れているんだからWiiを持っていてDSを持ってないなんてことはあり得ないとおもうんだ
確かにGCの時は失敗したかもしれないけど原因はそこじゃなくてGCそのものがあまり売れていなかったことじゃないのかな?
248名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 09:03:34.87 ID:F2/6tmaR0
>>245
性能出したくても携帯機で据え置き並の性能出そうと思ったら
排熱で熱くて持ってられなくなりそうだけどねw
249名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 09:05:07.81 ID:F2/6tmaR0
>>246
ユーザーの帯域を常に消費させてるし得策ではないと思うよね
250名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 09:16:26.45 ID:Bhhdy2Ie0
テクスレで久夛良木 Cell P2Pをキーワードにあれ妄想をこれ語っていた頃が懐かしい…
251名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 09:19:36.66 ID:1Zod9pGC0
>>247
DSなんかよりandroid,iOSに対応した方が
普及率なんか考えてもよっぽどマシだよ。
252名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 09:31:34.75 ID:5QxfPq/g0
>>245
Project ShieldはPS4/720対抗じゃない
遊べるゲームはAndroid/Tegra用ゲームと
GeForce搭載PCからPCゲームのストリーミングプレイ
ShieldとGeForce搭載PCの関係性はVITAとPS3/PS4と同じ
PCゲーマー向けのハンドベルトゲーム機でNvidia版のVITAのようなもの
253名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 09:34:35.09 ID:1nDg7EMC0
254名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 09:35:32.23 ID:1nDg7EMC0
あれっミスった
255名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 09:36:21.38 ID:1nDg7EMC0
256名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 09:39:33.02 ID:+6KYMASU0
Xbox720: メモリシステムの全体図
http://ameblo.jp/seek202/

・なんとなくPCっぽい構成。CPU×2の構成は変わっていない。
・Audio/Cameraと書かれたモジュールがあるが、Kinectはここに含まれているものと思う。
・ESRAMはXbox360と同じ使い方を想定しているのだろう。
・ESRAM-GPUの帯域は102GB/s、メインメモリとは68GB/s。流石にPS4の方が圧倒的に早いっぽい。
・Move EngineはDMAの制御用だろうか?
257名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 09:39:40.30 ID:4S6ThGgY0
>>206
そもそもPCはマルチコアに対応したって言っても数は結局PCによって全部ばらばらじゃん?
ここが汎用機と専用機の大きな違いでしょ
258名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 09:40:17.28 ID:yEoya+js0
>>240
プロ相手でも定石データベースにヒットするのは序盤だけだよ
259名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 09:44:36.53 ID:ePGZBXTA0
>>239
Nvidia余裕ないな。てか、PS4のCPUがlow-endなら、次箱のも・・・・・。
こりゃ、次箱のGPUはNvidia製って噂はデマだな。
260名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 09:46:34.57 ID:4S6ThGgY0
>>239
Nvidiaが必死にネガキャンしないといけないほどPS4は素晴らしい
261名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 09:51:33.41 ID:fg30JUlK0
お?今日のAMD社員のステマ会場はここか
262名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 09:55:39.22 ID:4S6ThGgY0
実際そうだろ
GPUメーカーがPS4のCPUネガキャンしないといけないほど追いつめられてるw
263名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:02:51.60 ID:LPGeyKpu0
低性能モバイル向けSoCしか作れないチップメーカーが偉そうだな
264名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:05:54.19 ID:Ilf43hss0
NPD 2月(出所: SMBC日興証券アナリストレポート 2013年3月15日Opening Bell)
Hardware 1,086K(▲36%)
・3DS 186K(▲29%)
・Wii 99K(▲56%)
・Wii U 66K
・PS3 262K(▲25%)
・360 301K(▲29%)
SoftWare 9,456K(▲28%)

ゲーム専用機は終わり
NVIDIAがオワッテル市場にリソース割きたくないのも当然
265名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:06:31.56 ID:nYgu/IHG0
Nvidia落ちぶれすぎ
まぁCS向けのは2回続けて失敗の烙印押されたしなぁ
266名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:07:39.61 ID:hxmw/j360
実際ローエンドCPUなのは間違いない

ただ伝統的に今までもPCから見ると数段劣るヘボCPUを
FPU部だけ独自構造で大規模拡張したようなモンだったからな

今までで言うVUやらSPUやらに当たる部分は
GPUの汎用化でオフロードしちまうってんだから
ローエンドCPUになんのも当然の成り行き
267名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:10:48.45 ID:hxmw/j360
6、7年以上も昔に登場した現行世代が
2月という閑散期に合わせて60万台近い売上とか
コンソール市場もずいぶん成長したもんだよな
268名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:12:06.92 ID:iaVp32qL0
実際交渉はしてたんだろうけど、フラれたんだろうな、nVIDIA
AMDの方が余裕ないのは確かだけど、GPUに手を入れさせてくれたり
AMDの方がサービスが良かったんだろうな
これでPCゲームはRadeonに最適化が進む可能性が高いし
HSA、GCNの環境が進むのは面白くないだろう
269名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:13:53.77 ID:eNJOfTyT0
>>239
そこまで言うならフィジックスとか移植しなきゃいいのにな
どうせ皆使わないだろうし
270名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:19:20.30 ID:ePGZBXTA0
続報:DICEの人気シリーズ最新作「Battlefield 4」の3月26日お披露目が確定、招待を受けたPolygonが報告
http://doope.jp/2013/0326791.html

結局、次箱発表会で披露するんじゃなかったのね。
271名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:22:50.36 ID:zvhvBeAH0
てかMSはほんとにEAと何らかの契約したのだろうか
囲い込みといってもIP丸ごとは今の時代難しいし、
時限独占なんてたいしてメリットなんてないしなぁ

マルチだって今世代みたいなPS360と云われるほど性能差が近いならまだしも
次世代でマルチするメリットってあるのかと思うなぁ
272名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:23:17.27 ID:4S6ThGgY0
PS4のための弾に置いとかれました
ちょっとずつ弾だしていくぽ
273名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:24:05.80 ID:4S6ThGgY0
さすがにBFを独占とか絶対に無理
よくて先行DLC
274名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:25:07.37 ID:/yZs2ipB0
DLCの時限独占だろうな
BF3でSCEもやってたし
275名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:29:50.32 ID:ciT5jvpA0
>>271
マルチにする時は必ずPC版も出してもらえればいい。
箱 or PSじゃなく、箱 or PC or PSにすれば相対的にPSシェアを減らせる。
グラはPC圧勝だからPS4の性能アドバンテージも殺せる。
276名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:31:51.57 ID:kYGOFuS30
>>275
それをなんで今やらんの?
277名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:32:34.80 ID:4S6ThGgY0
いや今もやってるだろw
278名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:40:01.99 ID:kYGOFuS30
そもそもお手軽移植だからマルチってわけじゃないし
279名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:41:08.50 ID:ePGZBXTA0
N4Gは、今頃Durangoのメモリシステム図で盛り上がってるね。
280名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:44:08.33 ID:ePGZBXTA0
名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/03/16(土) 10:35:13.50 ID:wbLk3Pf00
Joakim MogrenはCGかリアルか?
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=524364
http://i.minus.com/ih1wAXjk1juLd.gif


こっちも盛り上がってる(笑)
281名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:48:37.98 ID:SEgsTyb00
>>280
目の瞳孔が開きすぎのような気もするけど…
282名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:50:06.40 ID:4S6ThGgY0
どうみてもCGだろ顔のてかり方がおかしい
283名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 10:59:42.92 ID:oFXUnE2o0
>>245
>成らないほど低ければ、Nvidiaの技術力はクソと自ら言うようなものの気がするが…

お前が社員かゴキブリかどっちかと言う事は文面から分かるが、勝者への嫉妬は見苦しい。
実際NVはスパコン市場の勝利者であり立役者でもあるからな。技術力は明らかにある。
ただし目利きではないパートナーに対しては、それなりのモノをつかますだけだ。
そう、久多良木のようなソフト音痴のヘボ技術者にな。
284名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:02:37.85 ID:kYGOFuS30
とりあえず次世代には無縁の会社ってことだ
285名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:09:15.41 ID:FOBkKYWq0
286名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:10:45.74 ID:LPGeyKpu0
Intel、AMD、IBMなどのプラットフォームの上に乗っかって商売してるだけのチップメーカーが偉そうだな
287名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:17:29.66 ID:FloAI1dl0
Nvidiaはもう少し情報開示してカスタマイズを緩くしてあげればいいのに
Linuxから嫌われて家庭用ゲーム機から嫌われて、行ってる道は買収した3dfxと同じじゃないか・・・
288名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:18:06.01 ID:Ka+dFt8i0
>>285
さすがnvidiaさんや
そらPS4なんてお話にならないローエンドですわ
289名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:18:20.39 ID:4Ip60bwR0
>>280
http://i.minus.com/ih1wAXjk1juLd.gif

これがCGてありえんやろ。
そりゃプリレンダ前提で映画向け技術を投入すれば可能なレベルかもしれんけど。
リアルタイムCGとは世界が違うわ。
290名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:21:46.61 ID:Hey9LRHu0
>>285
2007の予想にしては大外しすぎじゃね?w
291名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:23:46.09 ID:fg30JUlK0
FX8コア4GHzがCorei3 3210に勝てないからCPU止めたし

7970GHE出しても680に勝てない
くろすふぁいあー(笑)はスパイク大きすぎてゲームに不向き

TESLA,Quadro超安定すぎて
ふぁいあぷろ(爆)なんて見向きもされない

となるとローエンド用APUと家ゴミチップに逃げるしかないわけで
292名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:24:32.75 ID:jxCBRAQK0
>>283
そして誠実なAMDへの最適化が進むと
CSの性能を抑えてPCのGPU市場を育てたかったんだろうけど
パートナーの足を引っ張ったから信用を完全に失っている
293名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:26:01.24 ID:fg30JUlK0
今日のAMDのステマ部隊はゲハでという指令出てるのね
294名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:26:26.58 ID:6TkSxLXa0
>>280
これがCGだったらすごすぎる
包帯で隠れてる部分が多いとはいえ・・・
295名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:29:54.21 ID:VjI4FXFT0
年末辺りから急にAMDファンになった皆さん、
Intel, nVidiaに押されまくって本業がヤバイことになってるので
これを機にAMDのウンコCPU頑張って買い支えてあげてくださいね

今買えばPS4以上の性能のPCが手に入るし
PS3じゃまともに動かなかったSkyrimやFallout3を遊べますよ

ASCII.jp:AMD製CPU/APUを買おう! 2000円引きキャンペーン始まる
http://ascii.jp/elem/000/000/772/772431/?mail
296名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:30:17.58 ID:6TkSxLXa0
>>285
来年は宇宙人のテクノロジーでも使うのか
297名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:33:06.43 ID:6jRJexfl0
FOXエンジン売りたいのかね?
なんか色々FOXエンジン絡みであるな
298名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:34:50.51 ID:qV8mH1la0
>>253
トゥームレイダーはいつものことだけど箱○版の解像度低いな
299名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:35:38.51 ID:4S6ThGgY0
>>289
ちょっと動きが多すぎでしょ
あと鼻筋あたりの光の反射が微妙におかしい
300名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:36:25.44 ID:4S6ThGgY0
顔の反射が完全にFOXエンジンだよね
301名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:38:51.85 ID:kYGOFuS30
よく知らんが実写で出す意味あんの?
302名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:47:31.11 ID:hxkktptE0
PC用のCPUやGPUに限界が見ている今、モバイルやゲーム機は重要な市場なんだろうな
Intelやnvidiaは歯ぎしりしてそうだな
303名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:50:36.34 ID:F2/6tmaR0
>>302
CPUやGPUやメモリって今後はどういった進化の道に進むのかな?
量子コンピュータ?生体コンピューター?
304名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:51:50.15 ID:w4rCw4HP0
>>271
マルチは720に合わせるとかじゃね
305名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:52:12.40 ID:ZkvodoAJ0
メモリはDRAMが不揮発メモリに置き換わっていく流れがきそう
性能より消費電力重視の場合だけどな
306名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 11:53:20.96 ID:oFXUnE2o0
>そして誠実なAMDへの最適化が進むとCSの性能を抑えてPCのGPU市場を育てたかったんだろうけど
>パートナーの足を引っ張ったから信用を完全に失っている

考え方の問題だろうね。NVの考えと言うのは、ハイエンドGPUで「金のあるゲーヲタから
大枚はたいてもらう」路線で一定の成功を収めてるし、クタから多分CELLについて聞かされてたから
「それじゃあ今度はGPGPUで一山当てようか」になっていってそれなりに成功してる。

つまりゲーム機ビジネスに依存しない(これ重要)状態。
AMDの家庭用ゲーム機市場に最適化されてもハイエンドGPUでやっていけると行く判断も
経営のあり方のひとつ。それに統合シェーダーGPUを出したのはPS3が出た後だからな。
実質上世代遅れのGPUに最適化する意味も無く、その頃からもう独自路線だったよ。
大事なのはウィンテル連合の規格に食い込む事。
307306:2013/03/16(土) 11:56:16.74 ID:oFXUnE2o0
アンカー忘れてた。
>>292 へのレス
308名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:02:40.04 ID:+6KYMASU0
ンビディア持ち上げAMD叩きが活発化してきてるなあ
309名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:02:41.00 ID:6jRJexfl0
そんな難しく考えることか?
商売うまく行ってて儲からない仕事と儲かる仕事選べるならどっち取るか?ってことだろ
AMDは潰れそうなところに大口で仕事貰えるんだから贅沢は言えない
310名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:05:19.77 ID:kYGOFuS30
いろんな企業に養われてるAMDか、独自に突っ走るnVIDIAか
好みの問題
311AMD次世代スレから ◆RjPzts7DLUKR :2013/03/16(土) 12:10:25.09 ID:EM7F/xvD0
>>135
それでいくと、贅沢なコストをかけられるスパコンはともかく
メモリ周りにもコストの壁が存在するCSだと、スパコン以上に致命的なことになりそう
(結果的にスパコン向けになった気もするけど)

>>233
これに対抗してソニーはwinnyをだな・・
嗜好による自己ネットワーク化とか、バックグラウンドでの自動ダウンロードと相性が良さそう
312名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:11:45.38 ID:DVv1q42d0
Nvidiaクソすぎワロタwww
時代遅れなのはゲーミングPCのほうだよwww
313名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:12:35.31 ID:rikhWDAB0
おー自作板の人w
Jaguarが気になってみんな向こう覗いてるの?w
314名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:13:03.74 ID:JxXWXrgHP
最近は帯域制限とかキツイしP2Pで勝手にアップロードとかしんどい気がする
315名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:13:21.89 ID:5QxfPq/g0
>>302
歯ぎしりって表現は違うな両社ともモバイル組込向けの
SoC事業にリソース注ぎ込みまくってるから
Intelはモバイル組込向けSoCに無茶苦茶力入ってるし
Nvidiaもx86ライセンスを持ってないのでPCのAPU化が進む中
HPCと並んでモバイル組込向けのArmSoCが生命線
316名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:13:44.47 ID:xFy/KyFS0
nvidiaがAMD技術のゲーム機を叩くのは商売上のポジショントークとして当然のことだろ
それをいちいち真に受けても仕方ない
317名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:14:25.84 ID:fg30JUlK0
Intelも家ゴミからハブられてるのにIntelは叩かない
まあお察しくださいかw
318名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:20:02.07 ID:vsOLid120
いや別に当然でもない
まだ製品が発売されてないどころか詳細も確定してないのに叩く、それも競合のゲーム機メーカーとかじゃなくて
部品屋が叩くってのはあまり例がない
319名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:20:02.71 ID:4S6ThGgY0
インテルはNvidiaみたいな惨めな真似やってないからな
別にNvidiaを叩くつもりなんかないけど向こうから絡んできたら話は別だろw
320名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:23:11.99 ID:e22/YvHA0
モバイル:イマジネーションテクノロジー
パソコン:インテル
ゲーム機:AMD

だから、nVIDIAの立ち位置が1番不透明ではある。
と言っても、ゲーム機はほとんど儲からないからAMDも見た目ほど楽では無いだろう。
321名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:25:22.24 ID:Ka+dFt8i0
>>289
包帯グルグル巻きで
顎が動かしにくくなってるせいで
余計CGっぽく見える

そこまで計算した上でのCGなら本当に凄いと思う
322名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:31:18.80 ID:hxkktptE0
>>316
>>317
IntelはAMD叩きなんてやってないもんなw
お察しくださいだなw
323名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:32:01.28 ID:Ilf43hss0
>>285
現行のハイエンドGPUはGeforce、Radeon共に1GPU構成4TFLOPSに達している訳だから
2014年に10TFLOPSという値は20nm世代になれば楽に達成される
324名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:32:28.17 ID:n9JgCn900
>>220
その場合、CPU-GPU-メモリという360に類似した構造になるだろうね。
帯域の問題がクリアされてPS2互換できたかもしれんね。

ただ、CPUからメモリが遠くなるから、苦手な頂点をSPEに肩代わりさせるような処理が難しくなりそう。
その一方で、帯域の増加によってピクセル処理のボトルネックが解消されるから、
長所と短所が実際のPS3より強調された、ピーキーな仕様になりそうだな。
325名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:33:22.05 ID:5U7cLhWKP
wiiUnkoが次世代機からはぶられ任豚がnvidiaの威を借りてるだけ
相手にスンナ
326名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:34:02.40 ID:jxCBRAQK0
包帯は髪をごかますためか

皮膚と骨の間の軟体感を表現してるんだろうけど
目と眉の間のしわが目を開けた時ににゅるんと下にずれるのは
どうやって作ったんだろう
ビデオのコマを下敷きにして手作業でポリゴンを動かしたのか物理演算なのか
327名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:36:15.93 ID:vsOLid120
>>325
WiiUはAMDのGPU使ってるのに、豚がnvidiaの威を借りてたらただのバカだろ…
自作PC板からNV信者が遠征に来てるんだろうよ
328名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:39:20.53 ID:peZRwmLx0
>>327
WiiUの名前を出さなければいいだけだし、PS4のWiiUと同じ陳腐化が目的だし別に普通
329名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:46:00.78 ID:JQKUJoC70
あっちはtitanの店舗ぼったくりが問題でPS4どこじゃねーだろ
330名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:49:25.71 ID:4S6ThGgY0
豚なんてVita煽るためにPS3まで使うような奴らだし
331名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:53:38.76 ID:n9JgCn900
そういや、WiiUのeDRAMって帯域公開(あるいは解析)されてたっけ?
何かの記事で12GB/secと言うのを見て、「eDRAMがメインメモリと同じ数字のわけないだろ。誤植か?」と思った記憶はあるんだが。
332名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 12:59:59.46 ID:touAY5wK0
>>331
合ってるよ、それでOK
333名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 13:06:39.74 ID:kYGOFuS30
フレームバッファ以外にもキャッシュ目的に使ってるだろうし
わかったところでどうしようもない気がする
334名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 13:12:38.36 ID:n9JgCn900
>>333
キャッシュとして使うなら、メインメモリより速くないと意味が「無い」とは言わんけど非常に少ない。
(レイテンシは小さいだろうから、多少のアクセス高速化はするはず)
どっちかというと、Zテストとかの大量アクセスをメインメモリからオフロードするためのものなのかも。

この目的だと、360みたいにメモリ側に単純な演算機能持たせたくなってくるな。
335名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 13:27:56.34 ID:kYGOFuS30
>>334
Zテスト云々は当然としてL3キャッシュでもあるんじゃないかって話
さすがに12GB/sじゃないだろうし100GB/sあったとして高性能な訳じゃない
336名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 13:28:43.04 ID:kYGOFuS30
>>335
高性能なわけじゃない→高性能とは限らない
337名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 13:30:37.94 ID:Ka+dFt8i0
独占のレゴでローディングが1分かかるとかいう
にわかには信じがたい話も出てきてるし
WiiUにはまだまだ秘密がありそう
もちろん悪い意味で
338名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 13:39:28.30 ID:kYGOFuS30
独占→金かけられない
さすがにロードはハードウェアが原因じゃないだろ
339名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 13:40:18.73 ID:jGXbU+vj0
>>337
メモリが大きいから読み込みに時間がかかるのも当然
340名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 13:40:55.81 ID:RQIvP4U30
>>338
いや、ハードの問題だろ
341名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 13:50:39.44 ID:kYGOFuS30
>>340
どこの何が問題?
342名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 13:51:04.97 ID:g4cBpSLr0
>>338
慣れないBDモドキなんか採用するからだろ
343名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 13:55:24.57 ID:AAWCUZS00
DL版は外部記憶必須か
USB2.0とか辛すぎるな
344名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 13:58:43.78 ID:MDRIwNhI0
WiiUって例えばゲーム用メモリ1GBを全部読み込むような考えなしの使い方でも
5倍速ドライブなんだから45秒しかならんだろ
どうやっても1分もかかるわけがない
レビューが間違ってるんじゃないか
345名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 13:59:39.91 ID:kYGOFuS30
>>342
それは速度以外にどんな問題が?
346名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 14:00:33.53 ID:peZRwmLx0
>>341
あるとすればCPU
データの展開に現行機より遥かに時間がかかるのだろう
347名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 14:01:55.01 ID:peZRwmLx0
>>345
可能性は低そうだがエラー多発
348名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 14:05:34.63 ID:kYGOFuS30
なんか無理があるな…
遅れてきた現世代機の根本的な欠点はソフトだし煽るべきはそこだろう
349名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 14:08:46.02 ID:mSe8zfuo0
>>344
そんな最大効率のロードにはならんだろ
PCなんかHDDでも1分くらいロードするなんて普通

レゴはいつも同じ会社が作ってて、PS3のときだってロードクソなげえと言われてた
ソフトの問題 どうせ飛び飛びにデータがあるんだろ
350名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 14:09:22.70 ID:peZRwmLx0
>>348
ロード時間だし、CPUは可能性としてかなり有力だろう
明らかに遅いCPUだから、現行機レベルのデータのデコードには時間は倍かかるだろうし
351名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 14:11:49.58 ID:kYGOFuS30
デコードならGPGPUでワンチャンあるで!
352名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 14:12:49.51 ID:k1uqI5630
>>344
CPUが遅いから
データは読み込んで直ぐ使える訳じゃない
353名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 14:17:21.75 ID:5bES23fE0
>>352
BDのデータはDMA転送だから遅いという事は余りないだろうがCPUは超絶遅いだろな
浮動小数点演算はまだマシで3コア全体で14.4GFlopsだが整数のSIMDがその半分になる

去年販売されたローエンド以外のスマホはWiiUより整数のSIMD性能は高いだろ
354名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 14:25:42.02 ID:yEOVaz5AQ
DurangoのGPUってゼンジーいわくVLIWなんだっけ?
CPUもそれにあわせて32nmの改良Piledriverで、
それ単なるRichlandの小カスタム版じゃんって程度のAPUを載せてきそう
355名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 14:29:14.62 ID:g0NGXbUL0
intelがAMD叩きしてないのは精神論じゃないよ。
単なる独占禁止法の問題。
356名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 14:32:10.60 ID:GvIj4Aq90
>>289
歯が白すぎるような
357名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 14:32:10.99 ID:WQ1GjXdh0
VLIWが本当ならGF製造で去年か今年早々に
720発売狙ってたんだろうなとしか思えない
720がGCN云々という話は全然聞こえてこないんだよな
358名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:29:37.12 ID:NMgkxASm0
>>280
上唇と下唇の引っ付き具合見ると実写
359名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:34:30.72 ID:oFXUnE2o0
>>309
Nvidia「PS4はコストにあわないので断った」
http://www.gamespot.com/news/ps4-not-worth-the-cost-says-nvidia-6405300
360名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:49:16.87 ID:RCjUw2aO0
引っ付き具合つーか、凝視しなくても実写って分かるじゃん。
CG特有の不自然さがない。これが実写じゃなかったら恐れ入ったというしかない。映画超えてるけど
361名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:49:59.69 ID:WQ1GjXdh0
>>280
GDCで出てくる方が、スクリーン上でプレゼンする
CGの包帯男になるというパターンじゃね?
で、FOXエンジンの技術って実写と見分けつかないでしょ〜(エヘ
て言いたいんだと思う
362名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:11:41.54 ID:mSe8zfuo0
>>280
なんでこいつ口がゆがんでんの
363名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:16:43.87 ID:mSe8zfuo0
>>359
なんだソニーが断られたんだな
364名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:19:42.24 ID:kYGOFuS30
nvidiaが安く提供するのを断った
ソニーが高い金はらうのを断った
365名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:28:48.23 ID:kE4BtFxT0
AMDで正解でしょ
APUにするなら尚更ね
366名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:32:38.51 ID:HugXhegY0
で、次の発表会はいつなんだよ?
PS4発表に対抗して何らかの動きがあると思ってたが
MSはE3まで何もなしなのかなぁ
367名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:36:30.61 ID:tb82RZMo0
来週PAX
再来週GDC
368名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:48:15.02 ID:SGifI+7m0
何か新しい情報が入ってこないと話題がないよな
369名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:48:49.69 ID:PjbJwNkZ0
>>367
AMDの公式で、以下のような事言ってるみたいだし、どんな発表するのかは気になる。

http://blogs.amd.com/fusion/2013/02/21/amd/
AMDがゲームのための最高の選択である為に開発者たちとどのような取り組みをしているのかについて、
3月に開催されるゲーム開発者会議(GDC)でいくつかのより多くのエキサイティングなものを探してください!
370名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:49:22.61 ID:7bQbUial0
つかnividiaスレに喧嘩売りに行くなよ
titan買った連中顔真っ赤にしてるぞ
371名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:50:53.68 ID:4S6ThGgY0
自分で断っといてAMDに行ったら恨み節とかどんだけー
372名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:52:56.20 ID:RCjUw2aO0
>>366
MSは4月にでかい発表会開くから、そこで発表するっていう噂がある
それがホントなら4月前半だからちょうど1ヶ月以内かな
その前にBF4が発表されるしちょっと出遅れ感があるな
373名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:53:37.60 ID:HugXhegY0
>>367
ありがとう
PS4はサード含め何か情報出てきそうだけど、720は出てくるのかな
MS本体の発表がないと、リークはともかく公式の場でサードが情報出せるわけないし
374名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:55:24.62 ID:7bQbUial0
APU2個ってPS4発表前からのリークなんかね?
PS4発表の後だったらセガサターンみたいな突貫工事と思ってしまう
375名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:56:28.52 ID:7bQbUial0
Durangoの話ね
376名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:56:35.09 ID:il8kuAr5P
titan買うような層は家ゲなんて何とも思ってないだろ
あれSLI組んで基地外性能目指すためのもんだし
377名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:57:32.62 ID:touAY5wK0
nVidiaの必死さはPCのGPU市場をintelとAMDに取られる危機感だろうか
HPCでもGPGPUクラスタ単体じゃ汎用性にかけるし
378名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:58:34.27 ID:HugXhegY0
>>372
おお、すぐ先にそんな噂があるのか
やっぱ発表が1社だけだと詰まらんしね
379名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:59:40.69 ID:6W8TR5RX0
>>374
ただの妄想じゃなくて?
4x4でDual=高性能ってのは、アホの子の勘違いやで
PS4と同じ物を知らずに勘違いしてるだけ
380名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:04:40.14 ID:7bQbUial0
>>379
あれ妄想だったんか
ありがとう
381名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:08:00.16 ID:il8kuAr5P
>>374
APUじゃなくCPUが2モジュール8コア
これはjaguarの設計上の都合でそうなる物でPS4も一緒
382名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:09:41.89 ID:jj3OUkE00
ついに明かされるFOX Engine! GDCで小島監督らが登壇する講演が発表
http://www.famitsu.com/news/201302/14028686.html

最近の小島プロダクションの迷走っぷり低迷っぷりが半端ないな
フォトリアリズムや物理ベースでのレンダリングなんて、今は当たり前すぎて何の目新しさを感じないし
しかも今更DirectX9世代の話をすんのか

中途半端な時期に中途半端な内製ゲームエンジン作ってて
メタルギアソリッドライジングを完成させられませんでしたって完全なる笑い話だな
383名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:16:50.67 ID:1Jn6cCdB0
>>382
落ち着けよ。言ってることが的外れだぞ?
384名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:18:04.37 ID:jj3OUkE00
>>383
おう。
指摘してくれ。
385名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:20:25.37 ID:kYGOFuS30
directX9はどっから出たんだろう
386名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:23:10.60 ID:WQ1GjXdh0
CS機が全てAMD系となると
ソフトはAMDに最適化される方向になるのは間違いない

最高性能は当然PCが年々上回るとはいえ
圧倒的なプレイヤー数の違いを考えると、
利益的にソフト開発側はCS(つまりAMD)の効率化を考えざるを得ない
NvidiaがPCのハイエンドで強いからと余裕でいられないのはそういう部分

CS機での影響がPCにもすぐに波及する
PS4・720でアーキがPCに近づくということはそういうことでもある

HSAがPS4・720でどういう対応になるかわからないが
CS向けゲーム開発でのミドル〜ソフト側を囲い込まれるとNvidiaとしては相当やっかい
387名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:23:36.70 ID:jj3OUkE00
>>385
つ、Metal Gear Solid Ground Zeroes
388名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:25:54.18 ID:6jRJexfl0
>>387
なるほど、今世代機だもんな
ってそんなわけねーだろ
389名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:26:10.05 ID:3mR2F8J50
和ゲーメーカーは低性能Wiiと低性能Cellに足引っ張られまくって一気に弱体化しちゃったけど
次世代では巻き返して欲しいものだね
カプとコナミはやってくれると信じているよ
390名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:28:20.15 ID:1Jn6cCdB0
>>384
現世代機向けのゲームの話をするところは他にいくらでもあるだろ?
それに次世代機にも出す可能性はあるが。
中途半端な時期って、かなり前から動いてるぞ?
中途半端な内製って、どこが?詳細はこれから発表なのに。関係者か?
あと、MGRはFoxエンジンと関係ない。若い奴に、育成をかねて任せたらダメでしたって話だったろ。
ツッコミどころ多すぎぃ。そんなに360に出ないのが悔しかったのか?
391名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:28:42.91 ID:a67sbdg/0
コナミよりはフロムソフトウェア辺りにがんばってほしいわ、 後セガ
392名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:30:24.99 ID:7M6yW7EO0
バーチャ6出るんじゃね?
セガの次期AC基盤と互換あるって話もあったし
393名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:32:20.60 ID:lmKKkIs60
本当にSCEがPS4のGPUでnVidiaと交渉したんかね?
SCE側としてはPS4云々の前にまずPS3の1チップ化交渉が先で
そこがクリアできてないのにその先のPS4の交渉なんてできるのかな
394名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:36:28.08 ID:6W8TR5RX0
>>393
気が有る無いにかかわらず一応は声はかけてると思う
その前にnVidiaは完全にSCEの信頼取り戻すことは無理だろうし可能性はゼロだったろうね
1チップ化もそうだし
395名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:38:54.20 ID:F2/6tmaR0
>>394
nVidiaはSCEに何かしたっけ?
396名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:40:31.01 ID:JGkGalh1P
AMDとの交渉での当て馬も欲しいからね
可能性0でも交渉自体はするわな
397名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:40:47.66 ID:kYGOFuS30
まあFoxエンジンは最先端ではないだろう
目玉は馬と服かな
398名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:50:37.68 ID:lHsTJWuG0
>>389
CELLは高性能だぞ
ポテンシャルを引き出せない和ゲーメーカーが無能なだけで。
399名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:50:47.90 ID:bMA+plsG0
AMDはコンシューマー機を利用してHSAとGCN2を開発しようとしてたけど、
nVidiaはコンシューマー機とPCは完全に別で利用できないと思っていたんだろう
400名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:52:24.86 ID:XhHwfzUy0
FoxエンジンはWiiUを締め出してるだけで
どっちかといえば現行機よりも次世代機用だろ?
401名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:52:41.08 ID:JGkGalh1P
PS3がワンチップ化出来ないのはnvidiaとの契約のせいなんだっけ?
402名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:54:39.05 ID:8QEk/QNa0
初代XBOXはnForce開発の踏み台にされたあげく
チップ供給価格の契約問題でもめて訴訟になった
403名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:55:32.36 ID:jj3OUkE00
>>390
PS4、720の話題が上がっている今、やるにしてもこのタイミングが残念だっていう話だよ

社内的にエンジンを統一しようとしてるコナミが、
コジプロのFOXエンジンに足を引っ張られて次世代競争から僅かながら遅れを取ってるのは事実

早々にLuminous Studio、Panta Rheiが次世代機向けにデモ出してる今、後一年早かったらなって思っただけ

ゲームエンジンパラダイムを否定するつもりはないし、MGR破綻と結びつけるのは詭弁だが、
どうも今のコジプロは「FOXエンジン」なんていう名前をつける辺り、
エンジン開発が目的になってる気がしてならない

こなみにはがんばってほしいなー
404名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:55:50.82 ID:lHsTJWuG0
>>401
契約云々ではなく足元みられてる。(見下されてる。
PS3にRSXの搭載が確定した当時、さらなる高性能GPUという選択があったにも関わらず、
nvidiaが低性能RSXを押し付けやがった。

nvidiaとかいうのは何様の会社だよwって当時思ってたね。
405名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:59:06.68 ID:eG2y/UaPT
>>404
時期的にもダイサイズ的にもあれが限界。
更なる高性能GPUなんて選択肢は存在しない。
406名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:07:37.36 ID:wH1Jc/l2P
あー、そういえば確かにFOXの気合入ったデモってまだ出てないか
不思議な実験画像ならたまに見たけど
407名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:07:40.67 ID:lHsTJWuG0
>>405
1年先行した箱○のGPUより低性能というのは、
nvidiaの技術力がAMDに比べてしょぼかったってことなん?
408名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:08:47.88 ID:XEY6bZ3Z0
>>407
開発中のG80チップもあったけど出し惜しみしただけです^^
409名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:08:55.51 ID:lHsTJWuG0
ごめん当時はATIだった。
410名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:10:23.29 ID:lHsTJWuG0
>>408
なんつーかNVIDIAってケチ臭ぇなぁ。
こんな糞会社さっさと切って正解だわ。

AMDサイコー
411名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:11:20.60 ID:7M6yW7EO0
G80から箱と一緒の統合型シェーダー実装してたんだよな
412名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:12:40.33 ID:touAY5wK0
>404
RSXの性能云々よりランバスと揉めてRSXのXDR接続を認めなかったのが問題
これは特許支払いでランバスに敗訴したnVの私怨、SCE側からのRSXのシュリンクとワンチップ化も認めなかった
nVが上から目線で他社や個人を罵倒するのは社風としかいいようがないw
413名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:16:05.69 ID:LYCzCF+50
焦って他社批判しなきゃならないてのは余裕なくなってる証拠だよなぁ
惨めに見えるから本当に余裕があるならどっしり構えてて欲しいわ
414名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:17:06.67 ID:lHsTJWuG0
>>412
なるほど。
NVIDIAというのはケチで、傲慢で、自分以外の存在はとにかく罵倒する糞会社なんですね。

そういえば「PS4のCPUは低性能だ!」とかどうでもいいことをほざいてたな。
そんな罵倒してもこいつにとって何のメリットもないだろう。ソニーへの嫌がらせかw
415名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:17:41.49 ID:eCxkjB5f0
むしろ据え置きゲーム機の7割以上を占めるWii&360のGPUを製造してたのに、
全然儲かってなさそうなAMDを見るに、
nVidiaのビジネスにならない発言も正しいんだろう。
416名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:19:28.85 ID:lHsTJWuG0
>>415
半導体事業は儲からなくなってきてると思うね。
エルピーダも倒産したし。
417名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:22:20.43 ID:F1L2kyTIP
WiUはともかく、PS4と720のAPUを独占できるのは滅茶苦茶でかいよな
危機感を覚えたnVidiaが吠えるのも無理は無い
418名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:23:16.57 ID:R2JKwLX40
エルピーダは国営にしてでも国がささえるべきだったな・・・東電より安く付いたやろ
419名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:23:33.51 ID:C2nA2mWB0
>>415
製造してないじゃん
420名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:26:09.21 ID:eQXcBJqo0
AMDってなんだかもう終わった会社みたいな言われ方してたのに、急に始まってきたな。
421名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:26:46.00 ID:lHsTJWuG0
>>418
円高と民主党の売国政策で息の根が止まった。
幸い政権交代で今度はチョンが苦しむ番だけどな。
422名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:28:29.37 ID:eG2y/UaPT
>>407
Realizerがポシャって
ありもののGPUを持ってくるしかなく
時間的な制約もあり有りもののGPUを弄るしかなかった。
423名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:29:50.11 ID:I/iBnNCK0
CSは儲かる儲からないじゃなくて宣伝の意味合いが大きいだろ。
んヴィぢ亜は失敗したと思うよ。
AMDが制したことで今後のゲーム開発の方向性が変わる。
損してでもどれかひとつは開発に関わるべきだった。
今更だけどねプゲラ。
424名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:30:17.33 ID:qTjtzLP70
>RSXのXDR接続を認めなかった

これは違うだろ
XDRに対応させる時間がなかっただけじゃん
どっちかというとソニーの責任
425名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:39:18.26 ID:touAY5wK0
>>424
え?時間的に余裕で対応できるぞ何いってんだ
XDRは完全に私怨としかいいようがない、特許問題もランバスが悪いんじゃなくnVのせいだし
426名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:45:52.77 ID:PZnsL06x0
RSXは小回りはきかないけど馬力はあるじゃん
どっちかといえばROPの少なさが一番の欠点だろ

逆に360は統合シェーダよりもeDRAMにいろいろ乗せてた分が
有利に働いていた感じ

まあ、中盤以降はeDRAMに足を引っ張られてティアリング地獄
だったけど
427名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:46:28.25 ID:KKXh6pEB0
>>425
G70のマルチスレッド粒度がGDDR3に合わせてあったからXDRに変えても性能出ないよとNvidaが言ってた。
428名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:47:42.05 ID:KKXh6pEB0
>>420
箱○のGPUをつくってなかったら、とっくに死んでたけどね。
429名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:52:07.07 ID:kYGOFuS30
一応RSXとXDRは繋がってるけど、やっぱ遠さの問題?
430名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:54:46.41 ID:kYGOFuS30
>>403
コナミにはFoxエンジンレベルがせいぜいなんじゃないの
自分たちで使いにくいもん作るんならUE4でいいじゃん
431名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:55:35.86 ID:ydWj4y0y0
nVidiaってなんか身から出た錆でいつも
のたうち回ってるイメージ
Geforceの前はあんなビッグマウス癖もなかったんだけどなぁ
3DLabを買収してからこの路線かな
432名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:57:12.01 ID:/FC5/XgH0
nVidiaのせいでPS3は今でもcell+RSXの1チップ化出来なかったんだろ
だからPS4ではnVidia切って最初からAMD製のAPU1チップ化した
融通のきかないメーカーだからもう何処も採用しない
433名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:57:58.83 ID:vVdMcYZv0
ハイエンド市場は利益が無いからね
APUが成功してミドルまでオンボードになるとdGPUは死ぬ
だからHTCに進出してるけどそれもHSAに食われそうだしな
TegraもクッタリスペックだしnVidiaも急に傾いてもおかしくないな
434名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:58:11.96 ID:4S6ThGgY0
>>403
コナミはこれからFOXエンジンで統一するんだが
435名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:58:45.95 ID:wWwMPF8q0
エルピーダは円高でやられただけ
90円台だったら問題なかった、白川が潰した最大の大企業

今でさえ、どっちのGPUで最適化するのでベンチ大きく変わるのに
新箱&PS4でANDになったらやばすぎるだろ
436名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:00:01.78 ID:vVdMcYZv0
HTCはもう傾いてたwHPC
437名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:00:07.19 ID:tb82RZMo0
nVidiaは社長がちょっとアレなひとだからw
AMD当初買収しようとしてたのはATIじゃなくてnVidiaだったんだよね
当時のマザボの提携関係考えても順当な路線だったんだけど
nVidiaの社長が本気で俺を合併会社の社長にしろっていって決裂ATI買収になった
で、x86IPもたないnVidiaはPCマザボ市場から撤退と
438名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:02:36.48 ID:wWwMPF8q0
tegraもスペック詐欺って言われた気が
特に2は。3もふつーって感じだし
HPCで競争状態になるの嫌なんじゃないの
439名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:03:20.00 ID:ydWj4y0y0
>>437
AMDとATI逆じゃね?
440名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:04:12.11 ID:ydWj4y0y0
ああ、分かった。
助詞がないとわからんもんだな
441名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:04:59.28 ID:J0pszfxM0
>>395
うんこGPU
XDRは嫌。GDDRじゃなきゃ嫌。
1チップ化させず。
442名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:06:25.16 ID:wWwMPF8q0
MSも旧箱で痛い目あってるし
もうnvidiaは二度とゲームコンソールで受注もらえんだろう
443名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:07:59.96 ID:KSIHx3JXP
HPCとTegraでぼろ儲けしてるnVIDIAにしてみれば利幅の薄いCS事業なんてこっちから願い下げだろ
もうエンドユーザー向けのdGPUなんて半分趣味でやってるようなもん
444名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:08:01.95 ID:ABw3pL740
そもそもGPUなんて大した物じゃないしな
445名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:09:39.45 ID:tb82RZMo0
>>443
趣味というかHPC用途の技術の再利用って感じになってたしな
446名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:10:16.55 ID:wWwMPF8q0
選別落ちのもん再利用して商売してるから
ゲーミングは大事だろう
447名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:13:54.82 ID:C2nA2mWB0
NVって初代箱でMSとも訴訟してなかったっけっか
448名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:17:14.65 ID:4S6ThGgY0
数でるもんだからどうでもいいなんてもんじゃないだろ
449名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:37:37.82 ID:j0bllxi+0
nVIDIAという共通の敵が現れたなw
450名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:38:25.59 ID:kHVfq38s0
>>437
台湾系アメリカ人というのは嘘でチョンらしいよ
451名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:40:50.90 ID:lHsTJWuG0
>>450
それがマジなら法則がモロに発動してるな。
法則によりPS4は100%成功確定だな。
452名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:50:02.14 ID:lHsTJWuG0
Nvidia「PS4の性能はゲーミングPCのローエンド程度にすぎない。PS4はすでにPCから時代遅れだ」
http://www.techradar.com/us/news/gaming/consoles/nvidia-compares-ps4-specs-to-a-low-end-cpu-1138051

消費電力800ワットクラスのPCを引き合いに出してドヤ顔w
453名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:02:09.21 ID:vVdMcYZv0
MSや任天堂でさえ何もコメントして無いってのに
nVidiaだけ一人で発狂してるってのが笑えるw
454名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:02:36.28 ID:l+gNDW3l0
>>452
PCと比べるとか頭おかしい
455名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:03:47.10 ID:HugXhegY0
PC用GPUより伸びは大人しいかもしれけど、現行機に比べれば大幅性能アップの
PS4含め次世代機の登場はPCゲーム業界としても歓迎だと思うけどなぁ
CSとのマルチの現状では、CS機の機能・性能アップはPCゲームにも恩恵あるでしょ?
456名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:09:56.19 ID:ghNrnMBni
ようやくD3D9の呪縛から解き放たれるのに、何的はずれな事を言ってんのかねえこの企業は・・・
457名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:12:16.85 ID:lHsTJWuG0
>それはWindowsのようなグラフィックスの邪魔になる重たいOSも実行していません。
>Windowsを通してのレンダリングはパフォーマンスに影響を及ぼします。
>コンソールはほぼゲーム向けなのでそれは起こりませんし、
>同等のゲームであればより速く動作するでしょう。
http://gs.inside-games.jp/news/394/39491.html

PCのような重たいOSでは、レンダリングパフォーマンスに影響が出る。
つまり、PCは性能は高くても、実際のグラはPS4以下なんてことがあり得るわけだ。
458名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:16:06.97 ID:hxmw/j360
RSXはほとんどクタのせいだろ
459名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:16:37.09 ID:/35/eWlx0
米エヌビディア第4四半期決算
同社の2012年11月−13年1月(第4四半期)の純益は1億7400万ドル(1株当たり28セント)
と、前年同期の1億1600万ドル(同19セント)から増加した。売上高は16%増の11億ドル。


AMDの10-12月期は赤字拡大、パソコン需要低迷で
10-12月期の純損益は4億7300万ドルの赤字(前年同期は1億7700万ドルの赤字)
売上高は前年同期比32%減の11億6000万ドルと、「約11億〜12億1000万ドル」との同社の10月時点の予想と一致した。
半導体業界の注目指標である粗利益率は15.4%と、前年同期の45.7%から大幅に縮小した。
主力のコンピューティングソリューション部門は売り上げが前年同期比37%減少し、営業赤字に転落した。



残念だけどAMDはPC市場が回復しない限りもうあれかもしれないんだけどね
460名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:19:50.75 ID:rikhWDAB0
>>459
テクスレの発言一個目で売り上げネタって凄いわwびっくりしたw
461名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:21:14.22 ID:hxmw/j360
もともとくたらぎSCEは独自開発にこだわりすぎて
PC用GPUの技術進捗を舐めてたとしか思えん
462名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:23:33.91 ID:hxmw/j360
早くからnvidiaと協力してればもっとCellと密接になったろうし
自社アーキとPC用GPUとの技術ギャップを謙虚に見れば
2002年頃には3DlabsなりS3なりIMGtecなりの専門ベンダと提携する選択も出来て
その方が自社開発にもこだわるよりPSPも含めて更に良い物が出来たと思うわ
463名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:26:34.07 ID:3dBdp3f4P
それは東芝がやるべきだった事だろ
464名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:30:06.15 ID:lHsTJWuG0
>>461
日本人が開発するCPU・GPU規格はもうダメだな。

ドリキャスの時代はCPUは日立、GPUはNEC、
PS2のEE・GSは自社開発、
PS3のCELLは自社開発、GPUはNVIDIA、

で、PS4全部外国製。
465名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:33:02.72 ID:hxmw/j360
あとPS3は2005年末発売って建前を崩さなかったことも影響ありそう
再三デベロッパから開発の遅れを指摘されながらも遅延を認めず
BDやHDMIという外部要因に責任を押し付けて土壇場で発売を延期した

変に強がらずに初めから2006年末をターゲットと公言して開発してれば
GPUも型落ちを掴むことなくCellとの相性も時間を掛けてもっと良い物に出来たんじゃねーかと

何にせよゲーム機の心臓部がGPUになりつつある中で
それを後回しに優先度を下げて開発にあたったのは完全に舵取り役の失態
466名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:36:16.63 ID:hxmw/j360
>>464
DCのPVRは製造はNECファブだが
もともとアーキテクチャ開発の段階から英国製だろ
467名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:36:37.12 ID:ydWj4y0y0
>>464
日立っつってもそれMIPSでしょ
NECっつってもそれPowerVRでしょ
EEもMIPSだし
CELLはIBM

なにがなにやら
468名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:37:05.02 ID:lHsTJWuG0
>>465
PS3ってRSX確定する前は、GPUナシ
代わりにCELLを2つ搭載してカバーする予定だったらしいね。

GPUが無いということは、ゲーム機じゃなくて物理演算マシン?
469名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:37:55.61 ID:lHsTJWuG0
>>467
知識不足で
すんません
470名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:41:36.80 ID:hxmw/j360
>>467
いやSuperHは立派な日本製
EEはMIPSベースだが東芝主体の大規模拡張
CellはIBM主体でも共同開発した事実は誇って良いだろ
471名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:42:33.17 ID:F1L2kyTIP
上の方で数字出してくれたおかげで、レイテイシ連呼厨が来なくなって助かったわ
472名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:42:41.09 ID:RQIvP4U30
>>435
総裁は国会人事だから民主が潰したんだよ
473名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:43:53.64 ID:GvIj4Aq90
回路の規模でかくなりすぎて専門でやってる会社じゃないと駄目になったって感じだよね
474名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:44:30.95 ID:F8Rc8d/Y0
半角と全角が入り乱れ取る・・・
475名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:52:49.93 ID:P1hAVkx60
>>418>>421
シャープ苦しんでんのに自民が全く助けようとせず助けたのはサムスンとか笑える

>>451
台湾の法則か
476名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:54:57.31 ID:hxmw/j360
しかしnvidiaはSHIELDでも
タブレットより多い38Whバッテリに空冷ファン搭載、
それにあの無骨さとバランス感覚が完全にマニア脳だな

実際のところ大衆が思い描くコンソール像からしたら
初期PS3の200Wでも負担感があり過ぎてバランスを欠いていたし
100W台前半であろうPS4は能力的にも負担的にもまったくもって妥当な水準
477名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:58:47.79 ID:J0pszfxM0
>>464
CELLはIBM東芝と三社共同開発でしかもメインはIBMじゃねーか。
478名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:04:41.76 ID:oFXUnE2o0
>>414
>NVIDIAというのはケチで、傲慢で、自分以外の存在はとにかく罵倒する糞会社なんですね。
>そういえば「PS4のCPUは低性能だ!」とかどうでもいいことをほざいてたな。
>そんな罵倒してもこいつにとって何のメリットもないだろう。ソニーへの嫌がらせかw

逆を言えば久多良木がどうにもならん無能だったと言う証明でもある。
PS3が発売される直前のコメントを見ると良く分かるよね。

統合シェーダーはまだ早い、 デビッド・カークと言う頭のいい技術者がいて
とても気が合ったなど。あの当時のテクノスレを見ると「頂点シェーダーが弱い」
「ROPが8本」とかすっぱ抜かれても、「それがどうした、Atiなんかパートナー
にふさわしくない、10年先を見た(笑)提携なんだ!」って大声の声にかき消されたよね。

NVはダイレクトX9で標準化された時点で、もうゲーム機なんか用無しだってことに気づけなかった。
479名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:06:37.40 ID:eG2y/UaPT
>>478
そもそもソニーが自社でGPUを用意しようというのが大間違いだっただけ。
それがポシャッた時点でもう選択肢は無かった。
480名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:08:27.52 ID:P1hAVkx60
>>472
総裁は国会人事だから自民が潰したんだよの間違いだろ

まさか白川がいつから総裁(その前に副総裁)やってるかも知らんのか?
481名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:09:56.61 ID:6W8TR5RX0
>>480
いや民主で正解
482名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:10:29.25 ID:6W8TR5RX0
と思ったがチョンか
キムチボーイ
483名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:12:27.80 ID:dNLqsDWX0
なんでテクスレに+あたりの頭のおかしいやつらが来てるんだよ・・・
あとfoxエンジンい関しちゃ別に遅れてるってわけでもなかろ、
というか講演を聞いてみないと遅れてるのか進んでるのかはわからんだろ
上の包帯男がCGってならマジキチだけど
484名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:12:39.51 ID:J0pszfxM0
>>480
自民は別の人事を予定していたが民主の反対で実現せず、民主の推す白川を採用した。
485名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:13:31.22 ID:RQIvP4U30
>>480
政府人事とは言ってないでしょ
国会でどのように決まったのか知らなかったの?
486名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:13:43.85 ID:P1hAVkx60
>>481
>>482
>>484
な、ネトウヨはこうやってバカばっかだろ

自民は民主のいいなりだと思ってるようだw
487名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:14:26.48 ID:dNLqsDWX0
なんでテクスレで自民だの民主だの言い合ってるんだよww
ましてや売国だのどうのこうのとかどこの政治厨だよ、勘弁してくれw
488名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:16:03.70 ID:RQIvP4U30
>>487
エルピーダだけじゃないけど円高で色々な…
真相見えてきたらぼやきたくもなる
489名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:16:39.70 ID:dNLqsDWX0
>>488
ネットde真実とかマジでニュー速いけよ気持ち悪いんだよ
490名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:17:01.80 ID:P1hAVkx60
>>485
ああ、自民は民主のいいなりでやってることは全部民主様が決めてるんだなw

副総裁になるときも民主様の力だったんだなw
491名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:17:44.52 ID:sNlidHs/0
>>487
スルーしろよの一言でいいだろうに
自分の主張を混ぜるな
492名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:18:09.80 ID:dNLqsDWX0
ID:P1hAVkx60
ID:RQIvP4U30

両方共ニュー速でやれ、頭のおかしい仲間が沢山いることでしょうよ
493名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:18:23.72 ID:sNlidHs/0
>>489
お前が一番キモイっての
494名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:18:49.25 ID:dNLqsDWX0
>>493
は?スレ違いになってるやつを指摘した方が気持ち悪い?
ねーわ
495名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:19:21.14 ID:sNlidHs/0
>>494
お前が一番スレ違い
ネトウヨは速く消えろ
496名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:19:48.63 ID:dNLqsDWX0
>>495
なんで俺がネトウヨなんだよwwI
497名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:20:02.56 ID:sNlidHs/0
>>496
キメーな
498名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:22:40.62 ID:P5XtrVAK0
NvidiaがCPUを持ってなかった
将来ワンチップに期待できない
となるとPS4で採用されないのはしかたないね
499名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:22:45.77 ID:j0bllxi+0
スレ違いと指摘だけしてれば良かったものを
だんだんと正体を現してきたなw
500名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:23:08.91 ID:RQIvP4U30
いやいや
テクスレだからこそ
円高で苦しんだ奴居るだろ
どんだけ日本の半導体産業縮んだんだよって
501名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:23:24.62 ID:4o3id8f00
>488
あの時の候補者たちなら誰が総裁になっても結果同じだったよ。
自民党もリフレ&日銀法改正に消極的だった。

あと、エルピーダが潰れたのはエルピーダ自身の責任が一番大きい。
円高傾向はすでに10数年継続していたのに生産を国内に残したままだった上、
技術的に他社に追いつかれてしまった。それでは国内生産する意味が無い。
また、他社のようにNANDも作っていればもうちょっと違った展開だった。
502名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:23:37.19 ID:F8Rc8d/Y0
エルピは金食い虫。
シャープはパネル供給を後回しでアクオス生産してたクズ。

国内メーカーも無限に体力があるワケでも、同じ使うのなら将来性がある物に使う。
503名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:24:17.54 ID:dNLqsDWX0
何が正体だか・・・わけわからん

>>498
ちょっとnvidiaは頑固すぎるねえ
加えてRSXでやらかされたからそりゃSCEからの信用は失ったんだろうね
504名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:25:27.49 ID:dNLqsDWX0
>>500
そんなグチ知るかよ・・・
505名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:25:56.81 ID:sNlidHs/0
>>504
いつまで引っ張るつもりだよ
ウザイな
506名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:26:18.09 ID:4S6ThGgY0
白川押し込んだのは民主だからな
あいつらまじで売国
507名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:27:24.19 ID:GvIj4Aq90
次世代は2回シュリンクできるか出来ないかだからワンチップ化はコスト的に必須
508名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:27:59.00 ID:sNlidHs/0
>>504
すまん
IDたどったらマトモな人のようだね
509名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:29:13.22 ID:dNLqsDWX0
うーん、やっぱり目がちょっとCG臭いきがしないでもない
髪の毛が隠れてるから目が印象に残ってるだけかもしれないが
http://doope.jp/media/13q1/img7311_02.jpg
510名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:32:05.69 ID:sNlidHs/0
>>506
まあそうだな

で、NVIDIAが選ばれなかった理由に戻りましょう
511名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:33:02.15 ID:wWwMPF8q0
昨日もきてたよ
このツーマンセル
もうスレ荒らせればなんでもいいんだろう

ジョン・カーマック御大の言葉
https://twitter.com/ID_AA_Carmack/status/50277106856370176

Consoles run 2x or so better than equal PC hardware,
but it isn’t just API in the way, focus a single spec also matters.
512名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:35:11.95 ID:P1hAVkx60
>>501
最初に自民が提案した総裁候補は白川と同じく副総裁だった武藤敏郎、小沢は反対したが鳩山は容認してたからなw

そして武藤は今回の総裁候補としても名前が上がっていた。
>日銀総裁人事最終コーナー 岩田一政なら株価1万3200円 武藤敏郎だと株価9100円(日刊ゲンダイ2013/2/21)

ネトウヨは武藤が総裁ならどうなってたと思ってるんだかw
513名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:35:36.26 ID:rikhWDAB0
>>509
上のgif見る限り、後ろにちょろっとでた毛が気になった。
だますって意味じゃ効果的だけど、包帯巻いて髪の毛が飛び出るのは
実際確かめてても、あのちょろっとはCGなら隠すんじゃないかなーとw
514名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:36:08.22 ID:dNLqsDWX0
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/356030.jpg
こっちが実写で、

http://doope.jp/media/13q1/img7311_02.jpg
スキャンしたデータを元にCGに起こしたのがこっちとか?
(たしかスキャンしてデータを取るのは小島がやってたはず)
515名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:36:37.85 ID:P1hAVkx60
>>506
まだ言ってんのかこいつw 

自民は民主のあやつり人形なんだなw

ネトウヨといえば日本は韓国に支配されている、が口癖だもんなw
516名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:37:34.58 ID:dNLqsDWX0
>>513
まあ確かにCGだとそこはきっちり隠すんじゃね?って要素が多いね
でも実写?って考えるとちょっとCGっぽく見えなくもない部分があるんだよねw
517名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:38:34.34 ID:oFXUnE2o0
>>479
>そもそもソニーが自社でGPUを用意しようというのが大間違いだっただけ。
>それがポシャッた時点でもう選択肢は無かった。

いや、やっぱりこの点を含めてクタが独自路線にこだわり過ぎた&パートナーを
最初からNV逆指名だった事が間違いだった。

なぜか?セガのドリームキャストが出る少し前辺りからパーチャファイターでGPUを
使い始めていて(ロッキードマーチン社)凄くいい絵を出してたからね。

あれを見ていれば和製GPUはPS2で打ち止めって事は直感できるはず。
ダラダラ時間をつぶしてたのはSCEの方だな。
518名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:39:16.17 ID:rikhWDAB0
>>514
あーーーーーーなるほどwww
519名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:45:55.55 ID:nfiTlgJ/0
ルミナスエンジンと、FOXエンジンのレンダリングの品質の上げ方はどちらも似たような、
実験を繰り返して適切なパラメーターを蓄積していくある意味で原始的だけど効果的なやり方だな
写実的な絵画の作り方というか
520名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:49:12.71 ID:nfiTlgJ/0
AAAも同じ考え方のエンジンを構想してたな
コンクリートにはこの数値を、ゴムにはこの数値をという風に

その数値がある程度一般的になれば中小企業のグラフィックも大きく向上しそう
521名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:50:56.40 ID:8kW02h4K0
武藤って株価暴落の原因とまで言われ、自民の幹部が一時出入り禁止にしたようなやつなのに
ネトウヨは武藤だったらエルピーダが倒産しなかったと思ってるのか
すげえな

そんなやつを総裁にしようとした自民もすげえけど
522名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:51:20.89 ID:dNLqsDWX0
BRDFだっけか
そこら辺のデータベースくらい企業間で共有できたら面白そう
ただ近似手法をAAAの場合取ってるらしいし、一定の数値でつかい回すのは難しいのかな・・・
523名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:51:48.52 ID:wWwMPF8q0
IDチェンジご苦労様です
どうしても荒らしたいんだね
524名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:55:23.14 ID:P1hAVkx60
>>521
それがネトウヨ思考

>>523
白川ガーって言ってんのはおめえだ
525名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:56:19.42 ID:Tdx8au6T0
マテリアルが一緒でも、美人と不細工がいるんだし、過大な期待はしちゃいかん
実際の見た目はライティングで大きく変わるが、ライト設定はセンスに依存するから、
結局は担当者の腕で成否が決まる
526名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:58:07.39 ID:rikhWDAB0
>>520>>522
どこも似たようなクオリティが出せるなら、内燃で言う直6とかL型
みたいなトンがった仕様も出て来てほしくなるのが人情w
527名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:58:23.73 ID:dNLqsDWX0
まあ色々自動化できても微調整はアーティストの腕っ節に掛かるわけか
528名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:58:46.49 ID:4o3id8f00
>507
1回目のシュリンクが終わった後のXBOX360はXCPUが130u台、XGPUが110u程度+eDRAMだったから、
XBOX720でもこの程度の大きさであれば2チップ構成もありうるんじゃない?
529名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:59:07.92 ID:Kw0JoQNt0
ベセスダ「WiiUをサポートする予定はない」

セインツロウ4を発表したDeep Silverの代表によると、『セインツロウ4』はWiiUでは発売されないようです。
この他、WiiUでのリリースを見送ったビッグタイトルは「Far Cry3」 「バイオハザード6」 「デッドスペース3」 「クライシス3」などがあります。

加えて、「Fallout」や「Elder Scrolls」のパブリッシャーで知られるベセスダは「WiiUをサポートする予定はない」と述べました。

-----外国人コメント抜粋------

・出せばWiiUの売上をブーストするのに!

・かわいそうなWiiU・・・

・サードのソフトが何もないのがWiiUがダメな1つの理由。セインツロウ4もGTA5も来ない。

・別に何も驚きも失望もしない

・悲しいことだが、理解できるわ

・知ってた

・セインツロウは任天堂にはアダルトすぎるんだろう
530名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:59:33.81 ID:dNLqsDWX0
>>526
まあ、絶対そういう尖ったことやりだすデベロッパは出てくるだろうなw
531名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:01:08.93 ID:1nDg7EMC0
532名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:02:15.50 ID:GvIj4Aq90
http://i.imgur.com/lOHAYHl.jpg
背景とか場面によっては上手くごまかし効いて実写と見分けつかなくなっても良い感じ
533名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:02:17.64 ID:4S6ThGgY0
もう今がチャンスだろ
サードはPS4一本に絞れ
今宣言してしまえば楽に市場が形成される
534名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:02:34.21 ID:n9JgCn900
>>519
FOXエンジンはまだ詳細わからないのでなんとも言えんが、ルミナススタジオに関しては
Agniに作り方を見ると「すごいリアルタイムムービーを作る」以外の要素が出てきてないんだよな。
ゲームに適用したときにどうなのかを知りたいのに。
535名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:02:46.99 ID:P1hAVkx60
>>531
髪の毛がひどすぎ
536名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:03:30.28 ID:4S6ThGgY0
モデリングはもうほぼ完ぺきだな
あとはライティングの違和感を減らせばなんとかなる
537名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:03:42.94 ID:P1hAVkx60
>>533
ネトウヨはこういうバカなことしか言えない
538名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:04:15.26 ID:dNLqsDWX0
>>535
耳がポリってるし、これはPS360で動かす前提じゃないの?
次世代機向けならagniみたいな髪の毛の実装くらいできるわけだし
539名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:04:29.59 ID:4S6ThGgY0
RPG用のエンジンなら凄いリアルタイムムービーが作れればそれでええんじゃないか
540名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:04:40.50 ID:GvIj4Aq90
>>528
360がそのくらいだったなら2チップも全然ありなのか 
360はe最終的にDRAMを1チップに組み込めてなかった記憶あるけどあれはロジック内蔵だからなのかな
541名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:04:49.45 ID:RCjUw2aO0
>>529
見送った理由が子供向けのハードには向かないという判断なのか、別の理由なのか分からないのが任天堂ハードのいいところだな
542名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:05:28.26 ID:7M6yW7EO0
>>529
しかしwiiUnkoは救いようの無いゴミだな
そして岩田は救いようの無いアホ
543名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:05:47.39 ID:dNLqsDWX0
>>534
まあAIとかそっち方面はどこもまだ手の内を明かしてないし
ただあれだけのものをレンダリングできればゲーム中でも結構期待できるんじゃない
加えてムービー専門のビジュアルワークスとモデルも使いまわせるし
544名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:05:52.23 ID:rikhWDAB0
このレベルが表情もって動いたらすごいわ…
545名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:05:54.41 ID:4S6ThGgY0
単純に売れねえからだろw
546名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:05:57.00 ID:P1hAVkx60
>>538
on PS4と書いてあるんだが
547名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:06:49.76 ID:nfiTlgJ/0
>>534
地形生成やAIとかその他もろもろの部分が無いままだとテンプレートを作ったに過ぎないからね
548名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:07:21.49 ID:dNLqsDWX0
>>546
あ、ほんとだ
まあ仮のものだと思いたい
549名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:08:23.80 ID:4o3id8f00
>533
PS3の経験則は、アーキテクチャやコスト構造で劣っていても、マルチソフトが出続けるかぎり
ビジネスを続けられるということ。
おそらく、PS4とXBOX720は似たような構成になるので、マルチソフトが出続ける状況が続き
この世代で勝負がついたりはしないのじゃないかと思う。
550名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:08:38.48 ID:nfiTlgJ/0
>>548
それただタイトルとしてついてるだけ
551名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:11:33.32 ID:4S6ThGgY0
>>549
似てはいるけど確実な性能差がある
PS4の性能を最大までつかって次世代ゲームを楽しむためには箱は邪魔以外の何物でもない
552名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:11:34.02 ID:RCjUw2aO0
>>532
これが動かせるならすごいな。
耳とか髪とか、多少の粗は静止画で注視すれば気になるかも知れんが、プレイ中なら気にならないだろう。
553名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:12:59.61 ID:dNLqsDWX0
>>551
ぶっちゃけた話、ビジネスのことを考えたらPS4だけにゴリゴリにチューニングしろってのは
わがままにも程がある(性能差が大きいならクオリティの差はつくだろうけど)
ていうかそこまで求めてるユーザーなんて一部だと思うべ
554名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:14:38.89 ID:jfjZw2Hp0
>>549
すでにプラットフォームはサービス競争の時代に移ってる
とはいえ、何が大衆に受けるかは博打的なとこがあるから、どうにもつまらん
速やかな軌道修正が可能かどうか、トップの意思決定と実務の機動力が問われるのかもしれんね
555名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:15:44.62 ID:P1hAVkx60
>>552
そもそもここまでドアップにならないわな
引きの画でも気になるのはやはり髪や服の質感だな
556名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:16:07.90 ID:GvIj4Aq90
>>552
カメラ寄ってこれだから少し離れて動いたら殆どわからいよね
557名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:18:27.71 ID:4S6ThGgY0
>>533
どっちにしろどっちか買わないといけないんだからゲーム機としてゴミな方に消えてくださいというのは当たり前のことじゃないか?
箱を買って得するのMSだけじゃね?
558名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:18:45.32 ID:jxCBRAQK0
FOXエンジンのウイイレがあれだったんだから期待値あげてやるなよ・・・
559名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:19:35.33 ID:dNLqsDWX0
>>557
ゲームのコンテンツ考えたら俺は両方買いたいわ
アンチャもGTもHALOもギアーズもやりたいわけでな
560名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:20:50.16 ID:kYGOFuS30
ウイイレのスクショ出てたの?
561名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:22:22.55 ID:4o3id8f00
>551
性能差だけでは独占ソフトを出す理由にはならないよ。マルチにしたほうが儲かるし、
その分開発費と宣伝費をかけられる。
で、マルチソフトが続ける限り、PS3のようにシュリンクに失敗してもビジネスを続けられる。

>554
サービス競争であっても、PS3の世代でSCEがやったように次々にマネしていけば負けは無い。
562名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:23:05.38 ID:P1hAVkx60
独裁になるのがうれしいとかとんだマゾだな
563名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:23:55.03 ID:4o3id8f00
独占、もしくは寡占だって突っ込んだほうがいいのか?
564名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:24:16.62 ID:nfiTlgJ/0
>>561
マルチにしなければならない状態をいい加減に終わらせろって意味じゃないのけ?
一人がちになれば現行機のようにマルチに余計なコストをかけることが無くなる
565名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:24:16.53 ID:jxCBRAQK0
>>560
クリロナとか出てただろ
566名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:24:57.51 ID:P1hAVkx60
>>563
そんな生やさしいもんじゃねえ

ハードはひとつでいいとか、ゲーム業界の独裁だ
567名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:25:45.45 ID:dNLqsDWX0
>>564
一人勝ちになる状況ってのがイマイチ想像できないし、
一人勝ちになったらどちらかのプラットフォームがもつコンテンツが死ぬ可能性がある
そうなったら困るのはユーザーだし
568名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:26:26.80 ID:21SzXocv0
さっき放送大学でスパコン、ゲーム機などの専用コンピュータの話をしてたんで勝手に話を振るんですが
PS3そのものを並列につないだ米空軍のCondor Cluster、CellとOpteronで構成されTOP500で1位を獲得した
Roadrunnerのように、処理能力や、コストパフォーマンスもさることながら高いTDPを誇っていたスパコンが有りました。
PS4も性能面でも非常に興味をそそられるんですが、どうなんでしょうか?映画産業などで実用性も高いと思うんですが。

「PS3 スパコン」で探してたら、しょっぱい韓国製のスパコンが出てきたw
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50386733.html
569名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:27:09.70 ID:/iP250pv0
ま、ハイエンドゲームはPCに統一されるのが一番いいんだろうな。
570名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:27:11.23 ID:F1L2kyTIP
今のところ発表されている中ではバンジーのDestinyがめっちゃ楽しみ
720にも出るだろうけど、やはりPS4版がベストだろう
571名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:27:36.79 ID:nfiTlgJ/0
>>567
それに関しては困るユーザーよりは助かるユーザーの方が多そう
572名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:28:05.00 ID:GvIj4Aq90
マルチはエフェクトとか解像度とかフレームレート変わってくるだけで基本的なグラは一緒でしょ
独占は露骨に差出てくると思うけど
573名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:29:24.33 ID:dNLqsDWX0
>>569
それこそビジネス的に一番ありえんだろう
>>571
いや、一個に絞られるとそれこそ競争が起きなくてつまらなさそう
(もちろん過剰な競争になっても困るけど)
マルチ化に関してはもう前世代で慣れただろうし、大した問題じゃないんじゃね
574名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:29:56.67 ID:UL7h5a0R0
マルチは商売としてこれからも続くとは思うが
歴代の売り上げでトップはほとんどが何らかの機種で独占で販売されたものだと思うよ。
575名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:30:02.83 ID:4o3id8f00
>>568
ECCを始めとして、スパコン用CPU,GPUにはスパコンに特化した仕様が必要になるので、
PS4用チップをそのまま転用するのは合理的ではないです。
576名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:30:27.74 ID:2hckkaJQ0
>>567
ファーストのIPは死ぬかもしれんが、
作り手は飯を食わなきゃいけないから、同業他社に転職してでもコンテンツは作り続ける
まずいのは、しょぼい機種が覇権を取ってしまうと、暗黒時代が続くこと
577名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:31:23.51 ID:dNLqsDWX0
>>576
よくわからんがその「暗黒時代」ってのは誰にとっての暗黒時代だ?
消費者が望んだものが勝者だよ、ギークはどうでもいい
578名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:31:45.91 ID:4bor+ce70
>>568
CGソフトが対応していないとレンダリングサーバがいくら性能が良くても無意味だわな。
Cell用のCGソフトが出なかったところで映画産業用としては価値が無くなった。
まあ、Cell自体CG向きのアーキテクチャでは無いけどね。
579名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:32:02.49 ID:kYGOFuS30
テクスレ的にだよ
580名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:32:50.66 ID:nfiTlgJ/0
Wiiは結果的に暗黒化したな
思ってたものと違ったから縮小が極端に早かったんだろう
581名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:33:07.34 ID:P1hAVkx60
テクスレの暗黒時代w

確かになw
582名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:33:10.77 ID:4S6ThGgY0
>>561
マルチにしたほうが儲かるのは両方それなりに台数ある時だろ
だから発売前に宣言すればいい
それでマルチにする必要なくなる
583名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:33:28.41 ID:dNLqsDWX0
そもそもいくらコアなやつが独占のグラフィックがいいと望んだ所で
一般的な消費者がそこまで望むわけがないし、一部のコアなやつの意見に付き合わす方が問題だろう
584名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:34:23.50 ID:rikhWDAB0
>>568
チップ開発元のAMDにはHPC(High-Performance Computing/スパコン)へ向けた
計画はあります。
AMDの提唱するHSA(ヘテロジニアスシステムアーキテクチャ)でCPUとGPUの
概念を無くそうというのが思想の根っこですが、PS4に載るチップが構造上、
最初のHSAになります。

しかし、PS4で使用するチップ自体は省電力プロセッサなので、もっと高い電圧
で高効率な稼働ができるようであれば、そのまま使う事は無いかと。
585名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:34:23.49 ID:F1L2kyTIP
海外サードは苦しくても一致団結してPS360を盛り上げてくれて助かった
だから今の据え置き市場があり、次世代機にもつながる
暗黒時代にならなかったのは海外サードのおかげ
586名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:34:30.18 ID:dNLqsDWX0
>>582
どちらも独占IPで結構な人気タイトルを抱えてるわけだし
それなりの台数にどのみちなる
だったらマルチで良いよねって話
587名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:34:41.14 ID:4S6ThGgY0
箱が持ってるコンテンツってもうほとんど死んでるだろ
自前で作ってるもんなんかねえし
588名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:35:12.34 ID:4S6ThGgY0
Haloもギアーズも中身入れ替わってオワコンだよ
589名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:35:18.69 ID:kYGOFuS30
>>565
技術的にはあれで十分じゃん
本来はあれをいかにゲーム機で動かすかが大事
590名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:35:39.26 ID:nfiTlgJ/0
WiiUを見てると海外は早い段階で次世代は絞り込みそう、絞り込みたそう
591名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:36:02.62 ID:n9JgCn900
>>568
PS4の中身は結局PCアーキテクチャだから、同じことをPCでやったほうがたぶん安い。
592名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:36:08.83 ID:P1hAVkx60
>>583
ますますスマホに逃げてくだけだわな

特に日本の消費者はリアルな映像なんか求めてない
アニメがそのまま動く方が需要ある
593名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:36:22.98 ID:dNLqsDWX0
ていうか◯◯が勝ってほしいなんていうのはさすがにハードの信者すぎてついていけない
テクノロジーそのものの話は面白いけど、テクノロジー前提で消費者の意向無視して
こういう市場になるべきだ!って言ってもなるわけ無いよ
594名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:37:46.48 ID:nfiTlgJ/0
>>593
それはマルチも独占お互いなので言わないほうがいいわ
少なくともこのスレの話題からは外れていくし
595名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:38:46.04 ID:4S6ThGgY0
ぱんぴーはどっちにしろ後で買うんだから関係ないな
PS4しかなきゃPS4買うし箱しかなきゃ箱買うだけ
箱がなきゃ買わないなんて奴はパンピーじゃない
596名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:39:28.77 ID:4bor+ce70
>>593
というか、次世代は現世代からあまりジャンプが無いから一般人から見たら購入意欲がわくのかが一番心配。
597名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:41:31.02 ID:4S6ThGgY0
箱は消費者のためじゃなくてMSの金儲けの機能がたんまり詰まってるだけじゃん
598名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:43:01.65 ID:kYGOFuS30
任天堂独占にはなってほしくない
あの企業はいわゆるテクノロジーの進化を止める
一般人を騙してでもテクノロジーに金かけて欲しい

そういう意味ではMSもかなり怪しいんだよね
Webの進化を十年止めたとか言われてるし
599名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:43:14.19 ID:HKLlpCJK0
>>596
ぱっと見では変化がわからんだろうな。
プレイしてみれば自由度が広がったとか物量が増えたとかわかるんだろうが。
WiiからWiiUへ変化が見えなかったようにPS4720もふーんってな感じで終わりそうな予感。
ぱんじーが「凄えぇぇ!」って思えるようなコンテンツが出てくるのかね。
600名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:43:20.54 ID:dNLqsDWX0
チリ毛みたいな猛烈なPSアンチもやばいが、
ID:4S6ThGgY0みたいなMSアンチも大概だな
601名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:43:35.73 ID:P1hAVkx60
>>596
そもそも一般人はもはやグラフィックの進化に興味ないからな
面白そうと思えないとダメ
綺麗な映像なんて映画でいくらでも見れる

Wiiはリモコン振る操作が面白そうと思われて売れた
602名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:44:36.46 ID:dNLqsDWX0
>>598
人が求めなきゃテクノロジーの進化なんて要らんよ(裏方の研究開発はともかくとして)
なんかだか前提がおかしすぎる、人が求めるからテクノロジーは発展するのであって
テクノロジーの発展に人がついてくものじゃないでしょ
603名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:45:23.09 ID:4S6ThGgY0
MSアンチじゃねえよ単に糞性能ハードがおれのゲームライフに邪魔だから消えてくれって言ってるだけだよ
ゲーマーとしては当たり前のことだろ?
低性能ハードが普及して喜ぶようなことって何もないだろ?
604名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:45:47.30 ID:4o3id8f00
解像度が上がると、一般人でも違いがわかるよ。
もっとも、最近のTVでも小さめのサイズだと1080p以下の解像度のが結構な割合で
あるので、日本でも海外でも、ウリになるかどうかは未知数だけど。
605名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:46:06.98 ID:dNLqsDWX0
まあ、興味が無いとは言い切れないけど飽和しつつあるのは間違いないな
だからこそSCEはシェアすることでゲームの面白さを伝える要素を取り入れたし、
WiiUも(失敗してるけど)タブレット型にかじを切ったんだろう

>>603
なんでお前さんの価値観=ゲーマーの当たり前になるんだよと
606名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:46:31.53 ID:4S6ThGgY0
ID:dNLqsDWX0「テクノロジーはMSのためにあってMSが必要ないと言えば必要ないのです」
いつぞやの豚ちゃんと一緒のようなこと言い出したなあ
607名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:47:19.89 ID:dNLqsDWX0
>>606
おれの発言がそう見えるならもう何も言わないわ
608名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:47:39.04 ID:4S6ThGgY0
わざわざ性能低いゲーム機でキネクトでダンスするのがゲーマーなのか?
知らんかったわ
609名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:47:44.38 ID:F1L2kyTIP
一般人とか言っても抽象的すぎてよう分からんわ
まずは今のPS360で熱心にソフトを買ってくれてる人が主なターゲットであって
流行りでWiiと2,3本ソフト買って今では押入れに入れているような人なんかどうでもいいと思うわ
610名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:48:04.04 ID:il8kuAr5P
箱は東京MXあたりとIPTVで配信できる契約をすれば割とマジで日本でも売れると思う
アニヲタ需要で
611名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:48:42.79 ID:nfiTlgJ/0
箱がリーク通りなら本当にPS4の完全な劣化版になるのでこのスレであまり必要性は感じないな
612名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:48:51.26 ID:dNLqsDWX0
>>610
割とマジでもう箱は日本諦めたほうがいいと思うわ
その金と人材を別の事業に回したほうが自社のためにもなるし消費者も嬉しいだろうw
613名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:49:03.59 ID:NM1mN0ON0
日本の性能が高くてグラフィックが綺麗だとゲームとしてはつまらない信仰が根強さは大したもんだしね
614名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:52:06.35 ID:P1hAVkx60
>>607
そいつネトウヨだから相手するだけムダ

>>613
ゲームの場合「グラフィックが綺麗=リアルな汚いオッサンが出てくる」だからな
615名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:52:13.84 ID:xyBVgxeP0
このスレって発売前はいつも箱をこき下ろして大喜びしてるけど発売されてマルチ比較になると逆転されるジンクスは次は無いと見ていいの?
616名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:53:38.48 ID:nfiTlgJ/0
>>615
その主張をほぼ毎日見るな・・・
けど、今回も発売後は大逆転になると思うw
617名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:53:53.83 ID:4S6ThGgY0
リーク通りならない
618名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:53:57.35 ID:il8kuAr5P
性能に拘るのはスペック厨であってゲーマーとは違う
619名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:54:35.95 ID:Y4OoEhfi0
>>613
あれはWiiDSが猛威を振るった副作用なのかね
海外では、WiiDSブームの後も、真っ当な据え置き(PS360系)に主流が戻ったけど
日本の場合は、また主流が3DS(とソーシャル)に流れちゃったから
任天堂と電通の洗脳がまだ続いている感じ
620名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:54:52.41 ID:kYGOFuS30
>>602
一般人が求めるより速くテクノロジーが進化してほしい
テクスレ的には一般人に「これでいいや」って思って欲しくない
テクノロジーは愚民どもを誘導してブーストするもの
621名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:55:13.07 ID:rpEvx0b80
>>615
PS4はこれまでみたいにトリッキーな事はしてないから事前のスペックどおりで
PS3やPS2みたいな騙された感は無いと思う。
あとは箱◎がどんなギミックを用意しているか次第かな。
同世代なのでそんなに大きな差は無いと見てるけど。
622名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:55:41.87 ID:4S6ThGgY0
テクスレにきてスペック否定とかスレ間違えてるだろw
623名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:56:27.42 ID:7M6yW7EO0
まあ7900シリーズか680でも使ってこないとキツイな>PS4超え
624名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:56:32.14 ID:xGzMpRPn0
>>608
MSの本音は箱をホームサーバー化して、ネットワークサービスを集約したいんだろうが、
それだけで集客力があるとは当人達も考えてないだろうし、コンテンツで魅せようとはするだろう

次世代キネクトは指先まで検知します、とか言って、ピアノ演奏デモとか始めたら見限るわ
625名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:57:41.31 ID:nfiTlgJ/0
>>619
海外はカジュアルとコアが両方開発されて両立してたからね
カジュアルから引くのも速かったし
626名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:58:13.72 ID:F1L2kyTIP
日本ではもう全部3DSで十分じゃんなんて意見が平気でまかり通るからな
海外でそんなこと言ったら鼻で笑われるわ
627名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:59:16.40 ID:P1hAVkx60
>>619
セカイセカイで日本人が好むようなゲームを作らなくなったのが問題
628名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:02:26.18 ID:il8kuAr5P
>>627
一時期そんな感じだったけど度重なる挫折で最近は諦めムードじゃん
629名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:06:44.41 ID:wTn6DbCc0
>>602
その通りだと思うがここで言っても一部のハード信者によっておかしくなるだけだよ
>>606
こうゆうすぐにidコピペしてまともに会話できない中学生のコメントはここでいらない
630名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:06:47.52 ID:kYGOFuS30
任天堂と電通が悪い
631名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:06:50.49 ID:GvIj4Aq90
CSとPCとは別物って考えていいでしょ CSの最適化具合PCとは比べ物にならないし
632名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:07:07.33 ID:Y4OoEhfi0
>>626
多くの日本メーカーが「金かけずに売りたい」という方向にシフトし過ぎちゃったんだろうな
3DSやスマホ用に安く作って、売れればそれに越したことはないみたいな

そこでユーザーが「いや、そんなんじゃ満足できない、ハイテクで高クオリティのゲームが遊びたいんだ」と
言ってくれればよかったんだけど、「いいじゃん全部3DSで」と妥協しちゃったのがマズかった

とはいえ、金かけると日本だけでペイするのは難しくなるから、
どうしても世界市場でもある程度売れるものを作らねばならないわけで、
そうなると>>627のように日本人の好むようなゲームとかけ離れる危険性があるわけだけど

PS4次箱には、ぜひとも「やっぱりハイクオリティのゲームはいいな」と思わせるハードになって欲しい
ここの住人みたいなタイプだけでなく、今「いいじゃん全部3DSで」とか言ってる層をね
633名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:09:31.68 ID:nfiTlgJ/0
>>632
そこで和のゲームエンジンですよ
物理ベースのレンダリングってのは正解だと思うわ
634名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:09:36.00 ID:kYGOFuS30
ID:dNLqsDWX0「テクノロジーは一般人のためにあって一般人が必要ないと言えば必要ないのです」
豚とか言う気はないが任天堂的だな
635名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:11:50.09 ID:+Qj4H3Jh0
べつに海外でも売れるものをって方向は悪くないけど、海外で売れてる和ゲーを参考にせずに海外で売れてる洋ゲーを形だけなぞったのがアホだわ
636名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:12:35.42 ID:/iP250pv0
ハイエンドゲームじゃ、PCの市場規模はすでに360やPS3に匹敵してるだろ。コンソールゲーム機が縮小する中、唯一成長してる市場だし。
637名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:12:58.78 ID:kYGOFuS30
>>633
海外に勝てる分野ではないだろ
一点豪華主義で服を頑張りました!
くらいなら出来るかもしれんが
638名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:13:22.60 ID:nfiTlgJ/0
>>636
あれ正直、元が小さすぎてただの誤差なんじゃないかと思うんだが
639名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:14:13.12 ID:GvIj4Aq90
市場的にはPS360の1割も無いんじゃないだろうか
640名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:15:36.89 ID:kYGOFuS30
あとps360のほうが高くても買ってくれるんだよね
バカにしてるわけじゃなく
641名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:16:29.29 ID:rikhWDAB0
>>636
チャートサイトで人気作品見てる限りは
5分の1〜6分の1だよ。PC向けの販売本数

http://www.vgchartz.com/weekly/
642名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:17:39.63 ID:F1L2kyTIP
PCの市場規模がPS360に匹敵しているとか何の冗談?
ごく一部のメガヒット作だけ見て言ってるのか?
643名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:23:22.35 ID:kHVfq38s0
PCはダウンロード販売率が高くなっているから実態が掴めないわ。
PS360より遥かに市場規模が小さいことは確実だな
EAの決算なんて見ると意外とPCの割合が多い
644名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:25:19.38 ID:nfiTlgJ/0
どっちにしてもPCがうまいのなら自動的にそうなるだろう
それ以上の話はあまり価値が無い
645名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:25:24.68 ID:SjAlWRGC0
>>636はどこの異次元に住んでるんだ?
646名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:29:35.04 ID:/iP250pv0
647名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:33:00.98 ID:GAzJc47V0
EAもUBIもどっちかというとPCゲーマーからは好かれてない方だから
意外とPCゲー市場は大きいのかもしれんね
648名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:39:52.19 ID:P1hAVkx60
>>646
http://www.xbox-news.com/e12581.html
> 全体の売上高に占める家庭用ゲーム向けソフトの比率を見ると、日本企業では概ね50%以下であるのに対して、
>海外企業は70〜90%程度となっていて、相対的に海外企業の順位が上がっています。

> 海外企業の例外はActivision Blizzardで、これはBlizzardのMMORPG事業(具体的には『World of Warcraft』)が
>全体の30%近くを占めているためです。


都合のいい画像だけもってくんなよ
MMOの売上じゃねえか
649名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:45:53.97 ID:4o3id8f00
いずれにしろ、PS4、XBOX720の世代ではPCとのマルチはますますやり易くなる。
その流れで、PS4のOSについてもPCから流用しちゃえばいいと思うんだけどね。
SCE的には難しいんだろうね。
650名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:47:01.47 ID:nfiTlgJ/0
>>649
今回もLinuxから流用するんじゃないの?
651名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:47:13.40 ID:n9JgCn900
>>649
さすがにゲーム機のOSはリアルタイム系じゃないと厳しくね?
652名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:47:21.53 ID:/iP250pv0
Skryim Sales By Platform
XBox 36059 %
Playstation 327 %
PC14 %
653名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:49:11.17 ID:P1hAVkx60
>>652
つまり匹敵してないということか
654名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:50:48.80 ID:oFXUnE2o0
>>647
「市場規模」と「利益を上げられる上客」は別と言う話かも知れんね。

そういえばジョンカミナリが「中古ソフトを買う事で新作に買い換えられる」っていう理由で
PS4の中古規制機能を付けないように懇願してたけど、ヲタになればなるほど、中古/割れに
手を出しやすくなる。

そういう層を切り捨てれば利益が上がるって事じゃね?
655名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:51:37.67 ID:4o3id8f00
>650
Linuxというか、UbuntuつかってSteamと提携して・・・
というような、攻撃的なプランを期待してたんだけどね。
656名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:52:42.84 ID:1Jn6cCdB0
>>655
Streamと提携してとかw
それ攻撃的じゃなくで、バカだからw
657名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:52:51.89 ID:4S6ThGgY0
アクチはほとんどブリに寄生してるようなもんだからなw
658名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:53:17.38 ID:wWwMPF8q0
提携してもいいけど
steambox見たいに本体の定価が99800円になるだけだねw
659名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:53:26.30 ID:tHkX9MJ20
PCはダウンロード販売への移行が速いだけで、CSも次世代機はダウンロード販売で拡大するよ
あとはいつごろダウンロード販売の価格をメーカーに自由に決めさせるか、そのタイミングだな
660名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:54:03.42 ID:rikhWDAB0
まぁ、個人的な意見としてはリッチなゲームは好きなので
PCだけなんて堅い事言わずに、コンソールゲームも頑張って
もらいたいなと。テク系ネタじゃないのに意見言うのは気が引けるわw
661名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:54:30.37 ID:wWwMPF8q0
携帯機なら2Gとか3Gだけど
据え置きAAA級タイトルならPS4新箱世代なら20G近くになる
まあ流行らない罠
いくらハード側でダウンロード待ちを隠蔽しようとしても
662名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:54:42.46 ID:cF7qZqp70
>>648
やっぱMMOは儲かるんだな
663名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:54:53.61 ID:jfiVRygl0
PS4のCPUがモバイル向けのポンコツに決定したから、そりゃイライラするわw
664名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:55:38.52 ID:4S6ThGgY0
スチームなんか乗せたら軒貸したら母屋とられましたになるだろ
本体に利益なんてないに等しいのに
665名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:56:20.99 ID:4S6ThGgY0
MMOが儲かるんじゃなくてWoWが一人勝ちしてるだけだな
666名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:57:06.15 ID:tHkX9MJ20
>>661
おいおいw ゲームは貧乏がやるもんだから、安くなるなら何時間でも待つよww
667名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:57:31.81 ID:4S6ThGgY0
DL版の価格なんて今も自由だと思うがSCEはその辺超フリーダムだろ
668名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:59:25.88 ID:SjAlWRGC0
ディア3ってコケたのかい?
669名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:59:46.96 ID:wWwMPF8q0
>>666
本当に貧乏なら光回線はいれんだろうなw
670名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:03:15.50 ID:aA8nh6bg0
次世代機CPU
PS4=2013年製モバイル向けポンコツ
新箱=2013年製モバイル向けポンコツ・ローエンド品
WiiU=16年前の化石
671名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:05:19.06 ID:yaN0bWXs0
話題にあがったレゴ22Gっしょ?
20G余裕で超えんじゃね?
672名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:08:25.93 ID:aTFYtTWt0
SONYは4k解像度の映画もネットで配信したいと考えてるようだから、
20G程度で諦めてたら話しにならない。
673名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:09:35.70 ID:YGpYSYqG0
ADSLってそんなに遅くないぞww
674名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:12:18.48 ID:NTO8FCdH0
まさかまたBDとHDMI規格待ち(震え声)
675名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:14:29.82 ID:fPcESReWP
ほとんどテクに関係ない、ゼンジの妄想記事。
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20130313001/

これ流し読みして、PS4発表時(正確にはコントローラーの仕様リーク時)に自分が思ったことを思い出した。
PS4コントローラーに着いている音声端子って、十中八九SimulView対策だよな。

その動作から考えて、多分だけど3D映像(別の二画面を描画できる)機能があれば出来るはずだから、
ソニーあたりからの発売するテレビにも、SimulView機能を搭載するかな。
676名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:25:57.11 ID:160U/vtO0
相対性能でWiiUのCPUは任天堂史上、いや据え置きゲーム機史上最低性能だろうね
677名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:29:00.62 ID:o68IEXXR0
678名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:42:20.43 ID:iCha+VC0i
WiiUってIntelで言うとPentiumIIIをそのままマルチコア化してクロック上げたような感じか
679名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:50:12.29 ID:160U/vtO0
Pentium3は3.4DMIPS、WiiUは2.5DMPISだよ
クロックもPentium3は1.4GHzまで出てる
PentiumProが2.7DMPISだからこっちの方が近いね
680名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:53:32.08 ID:+SJkhURy0
2.5DMPISってCortex-A9並じゃん
681名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:56:30.20 ID:iCha+VC0i
もしかしてすでに1世代前のスマホに負けてるんじゃ・・・
vitaには確実に負けてると・・・
682名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:56:32.78 ID:160U/vtO0
1.2GHzの3コアCortex A9相当か
今のローエンド中華タブ位の性能かねえ
683名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:59:53.20 ID:4W3Om6oa0
WiiUになってPS360マルチに加わると思ってました
684名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:01:50.51 ID:3ZRN+uoj0
>>683
なんで今更出すのに、余裕でPS360から移植出来る性能にしなかったのかねぇ。
CPUが上回ってて、メモリ十分、GPUが大体同じ、これで十分だったのに。
むしろWii互換なんかよりもマルチされる事の方が重要だったろうに。
685名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:02:28.94 ID:L6G+Ls7F0
まあアサクリ3 バッドマンと普通に動いてたからあんま関係ないんじゃないのか?
686名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:05:12.61 ID:iCha+VC0i
>>685
逆に言うと今のゲームはいかにGPU性能に左右されるかWiiUは体を張って証明したとも言える。
687名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:05:23.85 ID:c2cBBisv0
>>675
PS3の時のマインドのままだったら対応しただろうね
でもPS4マインドで考えると、確実に対応はない
PS3マインドはノイジーマイノリティの声に耳を傾けすぎていてどこか未練がましい
688名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:06:02.92 ID:SMc5qDJdO
任天堂は次でARMで携帯・据置を統一したいんだろうな
WiiUの機能を詰め込んだタブレットゲーム機なんてのを
689名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:07:08.76 ID:160U/vtO0
>>685
実は魔法のGPGPU既に駆使してんじゃね?w
690名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:07:34.94 ID:ExRO5pIe0
>>685
あんまり普通に動いてなかった
フレームレートは重いと3分の1にまで落ちるし
バットマンもPS360が30fpsで戦闘してるときにWiiU版は10fpsにまで落ちるし
691名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:08:20.34 ID:SEYnW9cS0
WiiUはメモリの帯域が現行機の半分なのに遜色なく動くわけもなく。
692名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:09:26.12 ID:CBPw4BX00
WiiUもPS3みたいにどうにかなるだろ
693名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:09:52.90 ID:ExRO5pIe0
>>692
絶対的なものが足りてないからどうにもならない
694名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:12:46.14 ID:SMum6ZTu0
>>686
無双系のオブジェクト多数でるのが苦手>wiiUnko
win8上でのDX11.1がCPUに足引っ張られずにGPUが性能出せるのを売りにしてる
695名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:13:42.13 ID:SEYnW9cS0
GPUが128bit接続でもヒイヒイいってんのに、64bit接続じゃ何をどう頑張ってもフィルレート足りないよね。
696名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:17:56.72 ID:jtVvxuB30
>>679
PentiumPROで16ビットコードを演算すると性能低下する点をPentiumII以降で改善してたけど、逆に言えば32ビットコードの演算能力はほぼ同等。
PentiumIIでMMX、PentiumIIIでSSEが追加されたくらい。

PentiumPROとPentiumIIIはP6アーキテクチャで共通なので、それほどIPCに差がつくとは思えんが・・
697名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:23:02.08 ID:+SJkhURy0
メモリ周りが悪くて性能出せなかったPS3よりGPUの性能高いくせに細い帯域
698名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:28:15.38 ID:SMum6ZTu0
次期箱は帯域対策でメモリーキューブ使うんじゃないのか?
699名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:28:39.37 ID:4wm8wYZw0
WiiUはそのためにCPUにもGPUにもでかいキャッシュ積んでんだろが
だから独占ソフトでちゃんとWiiUに合った作り方してりゃ問題は無いはず

独占だとな…
700名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:32:56.83 ID:xqyxEykRP
いつも通りの任天堂専用機じゃないですかー
701名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:34:36.95 ID:77QpT0jTP
>>700
発売前は全てのゲームが集まる統一ハードとか息巻いてましたけどね、、、>任豚
702名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:35:02.16 ID:KkweIDYi0
テクノロジーデモですらあの出来だった時点で期待のしようがない
703名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:36:08.91 ID:o68IEXXR0
>>698
あれ使ってるの水冷鯖とかだぞ
704名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:36:35.28 ID:nEJQFPqu0
WiiUはDDR3の接続幅倍にするだけで、全く違っただろうな
何故あんな所をケチったのか、意味不明すぎだわ。それでもまだ安物なのに
作ったやつ相当頭悪い馬鹿か、札束しか頭に無いクズじゃね
705名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:40:03.29 ID:iCha+VC0i
しかし帯域の問題なんとかならんのかね。
コンピューター業界の一番のボトルネックだよねHPCにしろPCにしろゲーム機にしろ。
706名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:42:02.80 ID:vvIO4XAB0
PS4が発売されPS3のソフトが出なくなったらWiiUは今以上に苦しくなるだろね
707名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:42:49.09 ID:77QpT0jTP
>>705
その為のメモリーキューブ
今までだと帯域を広げるのにダイサイズでかくする必要があったしな
特にGPUは
708名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:43:12.36 ID:4wm8wYZw0
PS4や次世代箱がそんなに順調に売れるかどうかはなんとも言えんけどな
WiiUよりかは出足はいいだろうけど…たぶん
709名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:43:29.27 ID:+SJkhURy0
710名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:44:20.26 ID:SMum6ZTu0
>>706
大丈夫、最初からはぶられて出ないから
711名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:45:32.28 ID:iCha+VC0i
>>707
メモリーに限った話じゃないのよ。
HPCのインターコネクトとか帯域足りないよどうすんの(´・ω・`)
って感じだし・・・
712名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:45:59.93 ID:SMum6ZTu0
>>703
次期箱スレで採用されるみたいなカキコあったんだがあっちの連中の妄想だったかな
713名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:50:11.64 ID:EAJt7sYN0
スレタイの 【スレ】って少しダサいよね
714名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:54:46.34 ID:+SJkhURy0
http://notebookspec.com/web/wp-content/uploads/2011/10/n4g_AMD-E-450-PassMark-CPU-Benchmark-Score.gif
そう上手くはイカないだろうけどクロック10%のIPC15%上がって4倍のコア数だから単純計算だと3825ぐらいか
AMD Phenom II X4 B95ぐらいにはなるのかね
715名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:57:18.72 ID:E388BGrVP
ねーよw
どこのゆで理論だよ
716名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:58:54.52 ID:iCha+VC0i
>>714
ミドルレンジぐらいはありそうね
717名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 02:04:35.67 ID:+SJkhURy0
>>715
ベンチマークだからなんだろうけどある程度はコア数と周波数に直線性あるよ
718名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 02:07:46.54 ID:EAJt7sYN0
もっとこう【議論】とかにしようぜ
719名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 02:14:14.99 ID:+SJkhURy0
シングルスレッドは弱いだろうから実際はベンチーマーク通りにはならないだろうけどね
720名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 02:21:59.28 ID:efmvehkA0
7-Zipのベンチマークだとこんな感じ

http://www.7-cpu.com/
721名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 02:34:07.82 ID:E388BGrVP
7zipの圧縮ベンチなんてpassmark以上に意味のない数字だろw
722名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 02:54:54.70 ID:8wPBejil0
やっぱ家ゲーの詳細スペックは隠蔽した方がいいなじゃいのかね
PCと酷似してるから比較が容易になって夢が持てない…
723名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:02:01.62 ID:GFj/dr1Q0
>>688
君は自分でわかる範囲で調べたのがわかる、自分もそう思ってるんだよ
質疑応答とか読んでると開発・ソフトの統合しはじめたけどハードまで行くのかと
次期3dsでわかると思う
アップルはもうその方向で動いてるみたい
724名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:32:46.65 ID:L6G+Ls7F0
wiiU買ってタブコン触ったけど悪くなかったぞw これからのソフト次第だと思う
それより心配なのは和サード、どうせPS4は使いこなせないんだから低予算で
作ってみればいいのに・・・
本当に携帯・ソーシャル会社になる気なんかねw
725名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:54:50.26 ID:3wVXoPq70
>>724
PS4は使いこなせない

お前は何でこのスレに居るんだ?
PS4は開発が容易だと開発者が続々と言ってるだろ
726名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:00:38.48 ID:8wPBejil0
砂粒を積み上げて家を建てるようなCellの開発と比べれば
APUによる開発はアホみたいに簡単というだけで
物量の爆発的な増大という本質的な開発費の高騰は避けられないからな

次世代に備えるための体力を和サードから根こそぎ奪ってしまった
PS3の害悪は計り知れないよ
727名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:04:00.61 ID:ae9LtZNy0
開発費はバカどもがいうほど増えないと
どこのサードも言ってるのにw
728名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:04:44.47 ID:ae9LtZNy0
つかNGいれとくか
729名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:17:37.10 ID:L6G+Ls7F0
競争って知ってるか? 
開発が簡単だからどの会社も同じくらいの予算でゲーム作ると思ってんのか?w

優れたゲームを作るためにそこから開発費が上積みされてくに決まってんだろ アホ
その競争にPS3でさえついていけなかった和サードの心配をしてんだよ 

はやくNGいれとけwww
730名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:18:10.22 ID:GFj/dr1Q0
>>727
言うだけならタダだ
実際には開発費はかかっている
ソーシャルの開発費も上がってるし全体的に上がってきてる感じだね
731名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:18:29.79 ID:/tiKEwFU0
そろそろゲーム機はプラスチック筐体を卒業すべき。
本体はアルマイト処理済のアルミ削り出しボディにしてくれ。
見た目と動作音も性能位重視して欲しいね。
732名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:24:34.77 ID:SEYnW9cS0
次世代に備えるための体力をサードから根こそぎ奪ったのはWiiDSのカジュアルシフトでしょ。
あれでサードが群がった結果なんて惨憺たるありさま。
そこで金を浪費したうえ、WiiDS専用のまったくつぶしの聞かないガラパゴス技術だけが残る。
Wii市場が突如壊滅し、さあ大変だって慌てて水準の技術を磨こうにも、
WiiDSで散財をしてしまって金が無い。

そしてこぞって携帯機に逃げましたとさ。
733名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:27:12.36 ID:fPcESReWP
>>730
PS4の場合、ソーシャルゲームも含んだゲームが出そうな気がするけどな。
外ではブラウザとかアプリ経由でソーシャルゲーム。家ではリッチなゲームみたいな感じで。

>>731
steamBoxへようこそ。
734名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:31:29.66 ID:Twv16PbY0
今のWiiUにソフトを出せとか正気か?

ビジネス的にも、技術的にも、なにも良いこと無いだろ
おまけにエンターテイメント的にも
735名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:33:09.43 ID:E388BGrVP
>>732
元を辿ればノウハウを得ずにPS2でシリーズ物ばかり乱発してたのが悪い
そもそも海外勢とは同じ土俵にすら立ててなかった
736名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:36:32.68 ID:ae9LtZNy0
ワロタ
ID変えてんのかw
737名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:37:31.18 ID:ae9LtZNy0
そもそもPS3で国内サードがどんだけゲーム出したんだよ。
ほとんど携帯機に逃げてただろ。
逆に売れまくってたWiiなんかで出してたシングとは倒産したがなw
738名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:38:50.88 ID:Q3e75Vqv0
昔の習慣なら携帯機を取ってる任天堂に気を使って
WiiUにソフトが出る事もあった話だけど
今は死ぬと分かってる所にソフト出さなくてもソーシャルという逃げ道があるからな
更に低レベル化しただけの話

どっちにせよ大手がまだ人材取ってるから、そこからまた独立組が人材確保
って流れになれば普通に戻ってくるよ
独立したとこがかなりの確率で死亡するのが日本の問題点だけどな、ここは支援いるかも
739名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:59:11.80 ID:1DeYXvOVT
そもそもPS2時代にどうにもならなくて下請けが大量に潰れ
大手は合併ラッシュが続いたのを忘れてるのか。
740名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 05:15:09.22 ID:SEYnW9cS0
PS2時代にそんなに大手が合併ラッシュしたかねぇ?

スクエニはスクの自爆だし、セガサミーはセガの自爆だし、
バンナムはバンの自爆だろ?
741名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 05:19:03.13 ID:0kYLkD3X0
スクエニはヒゲが映画で大借金作って生まれたんだっけ
742名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 05:20:21.60 ID:L6G+Ls7F0
そういや現世代はあまり合併なかったな ゲーム市場は減少してるのに

このまま携帯・ソーシャル作り続けてもゲーム業界に人材がこなくなるだろうな
743名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 05:52:51.17 ID:ddEEXE+10
メーカーの合併は無かったけど、それでも保ってるのは単純に出費が減ったからだと思う。
何故かっていうと、ソーシャル系に人材が流出して、人件費が下がったから。

今はWeb系の会社にいるけど、元はゲーム業界に居ました、って人は意外と多そうだ。
744名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 06:08:56.28 ID:dLo9KO9Q0
>>741
それは前社長が否定してたけど
745名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 06:11:29.96 ID:tv3Ofx8O0
エニックス創業者と株屋が結託して
一流ソフトハウスを乗っ取ってあげく駄目にしたって感じか
746名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 06:17:14.58 ID:SEYnW9cS0
>>743
元同僚がPHPプログラマでソーシャル系に派遣で行ってるけど、
単価聞いたらビジネスプログラマの相場より三割安だったよ。
おそらく中間マージンでいろいろ引っこ抜かれてるからそこまで
悲惨な額になってんだとは思うが、それでも三割安とかはねえなと思ったことがある。
747名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 06:20:22.61 ID:Q3e75Vqv0
PS2の時は潰れたというより、DSへ流れただけだな
次はソーシャルへと低い方に流れていっただけ

ソーシャルはソーシャルで、一人頭の人件費が安いってわけじゃない
景気のいいインセンティブ契約の話はよく聞くし、そういうのを利用して引き抜いてるわけだから
普通に高いのは高いよ
バブルが弾けたら崩壊するから必死なわけで
次世代機はx86で作りやすそうだから、多少戻ってくる気がする
任天堂はもう駄目だが
748名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 06:26:44.04 ID:Vbmr23n00
でもソーシャルも下火になって来てるって記事見たぞ
利益は依然と高いが
749名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 06:27:29.86 ID:fjJiVh140
>>722
同意。
750名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 06:28:21.99 ID:tv3Ofx8O0
>>734
しかも任天堂ハードにゲームを出しても
その品質が他機種より少しでも劣ってると判ると
手抜きだから当然買わない、って堂々と開き直るわけだ
低コスト品の塊みたいなハード設計のせいでどうしようもないのにな
751名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 06:30:26.70 ID:tv3Ofx8O0
スペック隠しても実際のゲームで伝わってきちゃうけどな
752名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 06:32:12.24 ID:Vbmr23n00
安易にって所がミソなんだろ
753名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 07:11:42.90 ID:ExRO5pIe0
>>724
タブコン自体が悪いんじゃね?
あれコストの割りに目的が弱いし
754名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 07:13:34.58 ID:QEo86YRc0
次世代機は同品質の物作れば圧倒的にWiiUがコスト掛かるだろ
技術の無い和サードには最低品質で作るにしてもWiiUは性能不足
WiiU品質のゲームはPS4/新箱なら1コアしか使わなくても余裕だろう
755名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 08:33:55.66 ID:LTKmczPg0
低予算で儲ける事が出来ると言う事は参入しやすいと言う事だから競争相手が
増えて儲からないゲームも色々と出てくるでしょう?
解像度が1280x800のスマホで無料の4人打ち麻雀を遊んでいる所を見たけどテーブルゲームみたいな
ものはCSはスマホには勝てないなー。
756名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 08:44:11.73 ID:SEYnW9cS0
まぁ参入障壁が低いということは、すなわち過当競争になるということでもあり、
結局のところ最終的には体力のあるところしか残らない。
757名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 08:45:07.40 ID:z+6I2mhVP
AMD introduce new Richland A-Series APUs for mobile devices
http://www.eteknix.com/amd-introduce-new-richland-a-series-apus-for-mobile-devices/
758名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 08:47:17.24 ID:ROagBT4k0
>>584
> 概念を無くそうというのが思想の根っこですが、PS4に載るチップが構造上、
> 最初のHSAになります。
PS4の発売が年末なら、PC向けの方が先に出るかもしれない。
その場合、PS4は「最初のHSA」では無くなるんじゃね?
759名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 08:53:22.24 ID:ROagBT4k0
>>741
ヒゲが映画で赤字出したのは事実だけど、会社が傾いた本当の原因はプレイオンラインって話もある
PSNやLiveみたいなのを狙って莫大な金かけて開発したのに、最大顧客数=60万、要するにFF11だけ
760名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 08:56:51.43 ID:rGS2zqje0
>>758
Kabiniはメモリアドレスの統合まではしてないでしょ
Kaveriはps4より後にでる
761名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 08:58:49.78 ID:dkdMJmYs0
>>758
HSAってハードで対応する他にOSでも対応しなきゃいけないんじゃないの?
762名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:04:07.51 ID:UDwRSx8N0
映画失敗とPS2への投資で一時的に資金繰りがピンチに→前社長がSCEから巨額出資受け急場を凌ぐ→新社長になった和田がハードメーカーに支配されない為に合併でSCEの影響力をなくす。

スクエニ誕生はたぶんこんな流れじゃないのw
セガみたいに、宮本当たりから金を工面してもらってれば合併する必要もなかったのに。
763名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:05:29.38 ID:ROagBT4k0
>>760
kaveriは年内だから、PS4と同時期だよ。GDD5インターフェイスも持ってる。
PS4を推したいのは判るけど、現代が三菱製エンジンを載せてるのに「国産車」って言ってたのと同じ。
764名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:08:15.55 ID:pHJvwtLd0
PCのAPUってどうしてもPCってのがネックになってメインメモリーがDDR3の制約を受けるから性能期待出来ないんだよな
DDR4か次世代のHMC等が実現するまで期待出来ない。メモリーが解決したら一気に飛躍する気がしないでもないでもない
765名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:11:07.91 ID:o68IEXXR0
>>762
妄想はよそのスレでやってね
766名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:11:21.08 ID:G9oSIwut0
DDR4はサーバー向けは今年から
デスクトップに来るのは来年後半ぐらいか
767名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:15:34.43 ID:Bh/2KT7w0
>>761
後藤ちゃんの被害者がここにも・・・
768名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:15:57.68 ID:rGS2zqje0
>>763
そうなるといいね
769名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:17:25.63 ID:QEo86YRc0
>>762
合併前にGC参入してるしSCEの影響がそれ程強かったとも思えないんだよな
その後の旧スクウェア陣の冷遇具合見ても権力闘争か何かが原因じゃね
770名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:17:42.19 ID:eBXHPeTH0
スクエニが大キック傾いた原因はデジキューブだったような。
スクエアとエニックスの合併は合意合併で買収という形ではなかった筈。
その後、タイトーの買収はタイトーの親会社の京セラが逃げたので
資本先を探していたらスクエニが手を挙げたという流れ。
SCEは全然関係無いな。
771名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:21:29.22 ID:eBXHPeTH0
>>732
DSはARMだから技術の蓄積には役にたってるかと。
ガラパゴス技術の最たるものはPS3のCellじゃないか?
772名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:25:13.41 ID:ROagBT4k0
>>768
事実だから仕方ないじゃん。
PS2→PS3→PS4と、どんどんSCEが開発してる部分が減ってる。
Cellの時はまだSCEも開発してたけど、PS4だとAMDにほぼ丸投げなんだから。

1回完全に潰れて、CS機の世代ごとにしか開発しない会社(SCE)と、
毎年死に物狂いで開発してる会社(IBMやAMD)で技術レベルが対等な訳無い。
773名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:27:46.21 ID:SEYnW9cS0
>>771
えっ?
シングルコアの67MHzARM9のどのあたりが技術の蓄積に役立ったの?
詳しく教えてくれない?

PS3のCellは遅延レンダリングあたりを真面目に研究してたところなら
次世代機でも通用する技術の蓄積できたけど。
ポストエフェクトもガンガンだよ?
774名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:32:46.20 ID:Bh/2KT7w0
>>773
レジスタでポリゴン表示・・・蓄積半端ないよな
775名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:35:47.62 ID:s6qf1RLJ0
任天堂は低レベルの技術蓄積、
SCEは高レベルの技術蓄積だね
プログラム的に言うとw
776名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:37:16.91 ID:MR1R564K0
PCでHSAの概念を満たすものなんてどう考えてもしばらく無いだろ
そのものの発売も年末でPS4より遅いだろうし
777名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:37:20.70 ID:rGS2zqje0
>>772
PS4、Kaveriという順だよ
778名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:38:07.09 ID:FcpSaqbV0
>>773
遅延レンダリング・MRT・SSAOのどれも最初に箱○で採用された技術なんだけどw
ノーティーやゲリラはそれを真似して昇華させただけだよ。
779名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:39:41.83 ID:MR1R564K0
>>778
> 遅延レンダリング・MRT・SSAOのどれも最初に箱○で採用された技術なんだけどw
AOはトロ、MRTはヘブンリー、遅延はKZ2じゃないか?
780名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:40:02.73 ID:CdM5mz5+0
PS3で開発された技術はMLAAぐらいなもんだな。
AA関係はPCから降りてくるのでPCに近い構成の方が移植しやすい。
781名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:41:32.34 ID:nD1gNO4z0
>>772
MSはハードの設計をIBMにアウトソーシングしないんだ?
ソフト屋でもハード作れるんだ的なメンツでもあんのかねw
782名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:42:09.44 ID:SEYnW9cS0
>>778
最初にやったかとか言う話じゃなくて、次世代でも通用する技術蓄積って話だけど。

というか箱○のMRTも遅延レンダもeDRAMのしょっぱさのせいで実用にならんかったやん。
783名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:42:21.70 ID:MR1R564K0
箱○は、最後までEDRAMに縛られてただけだった
784名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:43:58.03 ID:s6qf1RLJ0
eDRAMの技術蓄積が次世代で役にたつといいね
785名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:44:46.17 ID:CdM5mz5+0
>>782
最初に開発したところが技術蓄積無いなんて言われたらIPS細胞の特許なんかどーなるんだって話。
786名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:45:17.20 ID:CdM5mz5+0
>>783
容量に逃げても駄目w
787名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:45:55.98 ID:0UMDHcsSP
GDCまえに糞箱の仕様を公開しない時点でお察しください
788名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:45:58.30 ID:ROagBT4k0
あー、もうなんか現実無視してPS4最高じゃないとダメな人が居るのか。
相手したのが間違いだった。
789名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:47:27.15 ID:c7yjJ52H0
Cellベースで開発した技術の蓄積はどっちにしろ次世代では無駄になる。
箱○のAMDGPUで開発した技術の方が継承し易いんでないかな。
790名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:47:40.15 ID:SEYnW9cS0
>>785
意味不明なんだけど。

次世代に通用する技術蓄積ができたって話なのに、なんで最初がどうこうって話がでてくんの?
という話で。
791名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:48:14.32 ID:MR1R564K0
>>788
金曜あたりもその方便見たw
もう少し調べるべきだろ
792名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:48:16.21 ID:nD1gNO4z0
>>788
マイクロソフトは大好きだが、
ハードの設計が苦手ならIBMに任せればいいんでね?

それをしないからポンコツなんだよ。
793名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:49:40.92 ID:MR1R564K0
>>789
それで言ったらGPUは似たりだしopenGLの方が有用だろう
794名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:49:44.74 ID:s6qf1RLJ0
デイファードもSSAOも特許じゃないんで
そういやバンジーが抜けたhalo4はSSAOなしだね
795名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:51:48.28 ID:r2IhagA80
>>793
DirectXはOpneGLの上位互換的なところがあるからAPIの違いで差が出るとは思えんがw
796名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:52:01.57 ID:MR1R564K0
>>795
無い
797名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:52:48.14 ID:SEYnW9cS0
>>789
というより、CPU単体のアーキでみちゃうなら箱○だってPPCだし、VMXカスタムしてるしで
使いまわせないことに変わりはないよ。

そういうちっさな範囲じゃなくて、結局箱○もPS3もPCと似た構成なんだから、
手法自体は使いまわせるよねっていうレベル。
798名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:54:30.40 ID:s6qf1RLJ0
手法に関してはeDRAMがある箱のほうが流用きかんな
799名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:55:10.03 ID:r2IhagA80
>>797
論文レベルの技術蓄積という事なら、それこそPS3とかCellとか関係無い。
シーグラフで発表された論文をベースにすればどのアーキテクチャだろうがインプリメント出来るわけで
それをPS3のおかげとか言い出すから笑われる。
800名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:56:39.29 ID:MR1R564K0
>>799
> 遅延レンダリング・MRT・SSAOのどれも最初に箱○で採用された技術なんだけどw
言い出したのはIDチェンジャーの君みたいな人だが
801名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:57:34.02 ID:Jd5vRrFy0
>DirectXはOpneGLの上位互換
5年前ならともかく、今どきこんなことを言い出す奴が何を言っても説得力なんてないし
802名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:59:07.69 ID:s6qf1RLJ0
>>799
ディファードの有用性を示せたのはPS3のおかげなんじゃないかね
わざわざeDRAM用に分割してまでやるのはハードルが高い

と妄想
803名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:59:30.37 ID:SEYnW9cS0
>>799
PS3のおかげとかなんて一言も言ってないけど。アホはこうやって脳内で発言を捏造して勝手にヘイトするから困る。

Cellでも遅延レンダやらMRTやらの次世代につながる技術の蓄積はできたでしょって話だよ?

あと、

OpenGLはDirectX 11を超え,OpenGL ESは据え置き型ゲーム機と同等以上に。Khronosの最新動向レポート
http://www.4gamer.net/games/107/G010729/20121015050/

こういうのもしらんで
>DirectXはOpneGLの上位互換的なところがあるから

という半可通丸出しなところも気になるし。
804名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:01:04.87 ID:r2IhagA80
>>801
それは言い過ぎたがただのグラフィックAPIの違いがノウハウの蓄積と関係があるとほざく
アホな>>793に言ってくれ。
805名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:02:15.46 ID:s6qf1RLJ0
PS4はDirectXに近いものを使ってるって言ってたよね
806名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:02:48.67 ID:MR1R564K0
>>804
言い過ぎどころかただの嘘
世代の違いすぎるAMDGPUがうんたらならAPIの方が近いというだけ
無知すぎ
807名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:02:53.07 ID:r2IhagA80
>>803
だから、Cellベースのハードなんてこれから開発されないんだから残るのは論文だけだろって話。
Cellのプログラムやアルゴリズムなんて今後何の役にもたたん。
808名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:02:54.45 ID:ROagBT4k0
>>791
いや、そっちみたいに「そう考える理由」も同時に出す人を悪く言うつもりはないよ。

そういうの一切無しで、ひたすらPS4賞賛以外認めない奴はどう見てもイカれてるだろ。
奴らはHSAにしても、SCEは入ってなくてSONYがContributorぐらいなのに、Founder(というか言いだしっぺ)の
AMDさしおいて「SCEがHSA作った」みたいなノリだし。
809名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:03:45.66 ID:r2IhagA80
>>806
俺にからむなら>>793はどうなんだって話w
810名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:04:19.47 ID:Bh/2KT7w0
>>801
それは朝から笑ったわ・・・

まあ言っちゃなんだけど、Cellでのポストエフェクトくらいの話なら
技術蓄積とかいうレベル以前の話で、何処でも普通に使われる技術になってるだろうね
リーク通り、次箱の性能があのままゴミなら、重いポストエフェクトは外されまくるだろうけど
技術は蓄積したけど、性能が低いから使えないって結構笑えない話だけどな
811名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:04:52.19 ID:MR1R564K0
>>808
いってねえじゃん
ただ自分が無知だっただけだろ

>>807
話も変わってる論外

無知が無理をしすぎ
812名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:04:54.45 ID:SEYnW9cS0
>>807
それをいうなら箱○のVMXまみれで組まれたプログラムやアルゴリズムだって今後何の役にも立たんって話もしてるんだが。

というか、PS3のおかげでとか勝手に人の発言捏造したのについて無視すんの?
俺がどこでそんなこと言った?
813名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:05:21.59 ID:r2IhagA80
>>808
ゲーム技術の起源はすべてソニーという奴が多すぎるな。
ゲームに降りてくる前にプリレンダCGでさんざん使われている技術だというのさえ知らない馬鹿ばかり。
814名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:06:14.48 ID:MR1R564K0
>>809
前から思ってたがID変えるあたり自信もないんだろうけど、嘘が当たり前になりすぎ
815名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:07:26.64 ID:SEYnW9cS0
>>813
えっ?

778 返信:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 09:38:07.09 ID:FcpSaqbV0
>>773
遅延レンダリング・MRT・SSAOのどれも最初に箱○で採用された技術なんだけどw

---------
ゲーム技術の起源はMSって言うお仲間ならいるけどそれは棚に上げて、
そんなこと言ってないのにソニー起源主張したとか言っちゃうの?
816名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:08:01.60 ID:iCha+VC0i
>>801
5年前でも最新技術はOpenGLの拡張セットとして入ってたぞ
APIのバージョン更新が滞ってても最新チップが乗ってれば最新の技術が使えた
817名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:08:25.86 ID:r2IhagA80
>>814
スマホから書き込んでるんだから接続切ったらID変わるのはしょうがないだろ。
818名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:08:55.63 ID:MR1R564K0
HSAは散々使われてたのか?
HSAもそもそも勘違いしたままずっと書き込んでるし

なぜ同じレベルのまま同じことを書き込み続ける意味がある?
深刻なレベルの虚言癖
819名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:09:14.58 ID:SEYnW9cS0
>>817
それより俺の発言捏造して勝手にヘイトしてた件についての謝罪はまだですか?
820名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:09:16.42 ID:s6qf1RLJ0
>>813
それをゲームにもってくるのが「ゲーム技術」だろ
821名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:10:24.29 ID:r2IhagA80
>>816
そのあたりはDirectXでも拡張されるから。
メジャーバージョンアップではこのあいだまでOpenGLの方が更新が遅れてたんで。
822名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:10:40.75 ID:MR1R564K0
>>817
前にもその言い訳を聞いた
要するに自演してるってことだろ
知ってるっての同じ間違え繰り返してるのがちょうど2つのIDで居るからな
そんなところはどうでも良い
学習しろ
823名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:11:06.25 ID:r2IhagA80
>>819
おまえがID変えていないと証明出来るならな。
824名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:11:59.69 ID:SEYnW9cS0
>>823
えっ?こいつ何言ってんの?
825名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:13:03.40 ID:r2IhagA80
>>820
プリレンダの技術もゲームCGの技術も同じものだよ。
レンダリング方式自体がプリレンダがベースになってるんで。
プリレンダの方がレンダリングに時間をかけられるので最新技術は常にプリレンダの方が先行している。
ハードの進化に従いそれがゲームに降りてきているだけ。
826名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:14:06.96 ID:nx7ftgTC0
OpenGLってDirectXみたいに大きいバージョンアップで更新されるものじゃないんだが
827名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:14:17.67 ID:dLo9KO9Q0
PCってゲーム以外のソフトウェアも動かせないといけないけど、HSAに出来るんかな?
HSAのPCが出たはいいけど、既存のソフトウェアが動かなくて結局普及しないとかならない?
828名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:14:41.32 ID:r2IhagA80
>>822
自演とIDが勝手に変わるのが違う事ぐらいわからないやつとは話は出来ないな。
おまえは0時前に書き込んだ人が0時以降に書き込んでIDが変わったら自演と責めるわけか?
829名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:15:32.75 ID:iCha+VC0i
>>821
メジャーバージョンアップと言う面では遅れてたけど、ゲーム機でチップは固定されてるんだから
メジャーバージョンアップ待たなくてもチップに乗ってるなら拡張セット使っちゃって問題ないよね。
830名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:15:50.55 ID:Bh/2KT7w0
はぁ・・・いつもの荒らせりゃ何でもいいやつか
831名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:16:09.70 ID:SEYnW9cS0
ID変えてないと証明できるんならなって本気で意味わからんのだけど。
俺がID変えてたら元に戻せねえじゃん?
プロバイダから自動割り当てされてんのに。
832名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:16:44.71 ID:r2IhagA80
>>827
現在のPCアプリはポインタを使ってるからHSAになるとほぼ全部のゲームやアプリが動かなくなるな。
というかグラボだけ入れ替えとか難しくなるんでないの。
833名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:17:35.56 ID:s6qf1RLJ0
>>825
それをゲームにもってくるのが「ゲーム技術」だろ
そのまま持ってくるわけじゃないんだから
834名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:17:43.87 ID:0p7PrsR20
連続してレスしなければならなくなると片方のIDも変わらなくなるからわかりやすいw
徹底しないからいつも同じパターン
835名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:18:00.84 ID:r2IhagA80
>>830
そうやってレッテル貼りして終わらせようとするのは悪い癖だぞ。
836名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:19:32.17 ID:r2IhagA80
>>833
ほぼそのままだよ。
レンダリング方式が同じな以上、別のやり方は出来ない。
レンダラー自体をゲーム独自のものにすればやれるけどね。
837名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:20:09.70 ID:0p7PrsR20
明らかな嘘ばっかりだからIDを変える意味もなく
838名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:20:37.03 ID:r2IhagA80
>>834
IDが変わらないのは接続を切っていないだけの話。
電池がどんどん減るし、もう電車を降りるから切るぞ。
839名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:20:39.43 ID:Bh/2KT7w0
レス番振ってないのに返事してきやがった・・・
自覚あったんだなw
840名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:21:51.45 ID:0p7PrsR20
>>838
それも嘘だなw
みんなわかってるぞw
841名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:22:36.34 ID:SEYnW9cS0
>>832
ポインタ?

int val;
int* ptr = &val;

これで何で動かなくなるか意味が分からのだが。
842名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:23:59.52 ID:V73jfoM/0
次世代箱の性能だと720

FXAAの父「次世代箱はDDR3だからほとんどのタイルが720pになる」
http://gimmegimmegames.com/2013/01/creator-of-fxaa-gives-his-2-cents-on-the-power-of-the-next-playstation-and-xbox-consoles/

Lottesは大量のDDR3メモリを採用するMSに不安を感じているようです。
「このプラットフォームにおいてはメモリバスを心配している。
私は殆どのタイトルが720pになる事に賭けても良い。
次世代Xboxはクロスプラットフォームゲームのスペック目標を引き下げてしまうだろう。」
843名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:25:40.06 ID:0p7PrsR20
毎回電話のくだりを入れて逃げる癖を変えないのはアホなのか?
844名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:26:20.53 ID:s6qf1RLJ0
>>836
メーカーが必死に開発しててそれぞれで差がつくくらいの
「ほぼそのまま」なんだな
845名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:30:18.91 ID:SEYnW9cS0
実行時にアドレス決まるんだからポインタ使ってたってHSAのせいで使えなくなるわけないんだけど、
一体何をもってしてポインタ使ってるとHSAじゃ動かないなんて思ったんだろうか。
846名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:30:59.59 ID:7EHRxbF00
http://www.gamezone.com/news/2013/03/15/maybe-the-ps4-should-become-the-entertainment-hub
ストリーミングサービスもPS3のほうが積極活用されてた
全体の24%のPS3に対して、箱は13%

ゴールド課金した上じゃないとnetflixも使えなかったりするから敷居が高すぎるんじゃね?
847名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:33:17.92 ID:DrL0oOqN0
>>845
そこのところがよくわからないんだけど今のアプリがHSAでもそのまま動く?
アプリはコンパイルしたバイナリだからメモリアドレスの影響は受けないの?
JAVAとかVM上のアプリならメモリアドレスが隠蔽されているからわかるんだけど。
848名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:36:45.42 ID:DlEgp8Jf0
市場縮小で、大手ゲーム会社はここ数年、自社で抱えていた制作人員を減らして、そ
の分を派遣に置き換えてきた。流れ出た人材の受け皿となったのがイマジカのような派
遣会社。約3千人の登録者のなかには家庭用ゲームの制作に携わっていた人が少なくない。

94年の開校以来、ゲーム業界に多数の人材を輩出してきた専門学校のデジタルハリウ
ッド。10年前には新卒生が大手ゲームメーカー1社あたり数十人が入社していたが、
今はその10分の1に減っている。ゲーム会社の雇用力が減った分、ウェブ系のコンテン
ツ制作などで多くの企業が立ち上がっており、人材がシフトしているという。


派遣じゃ技術の蓄積なんてできないし大手は採用抑制
ソーシャルゲーへの人材流出も重なってハード性能と反比例するようにして和ゲーのクオリィティはどんどん先細りしていくんだよ
849名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:37:09.97 ID:SEYnW9cS0
>>847
Javaも明示的にポインタ使えないだけで、内部ではアドレス参照の嵐だよ。
だからディープコピーメソッドとか用意したり、いったんシリアライズしたやつをデシリアライズしたりして
値をコピーする。

VB6ですらそう。byRefって引数に指定するとポインタ渡しになる。

ポインタは、その変数なりオブジェクトなりがメモリのどの番地にいるかっていう値を持っているだけだから、
別にHSAになったところで扱いは全く変わらんよ。
850名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:38:03.98 ID:5Dfi0qRU0
>>847
おりょ?おりょりょ?
HSAの環境で動くか動かないのかを言いたいのか、HSAとして動くのか言いたいのかどっちだろう?
さっきのIDを変える奴も解ってなかったんだよな
851名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:39:57.69 ID:4piLXXFE0
>>849
だからといって今使ってるアプリがHSAでそのまま動く事にはならないな。
今のアプリはVRAMとメインRAMのアドレスが分かれているのを前提にしてるんで。
852名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:40:57.75 ID:5Dfi0qRU0
>>851
やっぱな
HSA化するって思ってるのなw
853名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:42:41.86 ID:vQB75GCQ0
HSA化でアプリが動く動かないという話になるとなぜかうやむやな解答しか出てこないのはなぜだろう?
本当はだれも知らないんじゃないのw
854名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:42:47.67 ID:rGS2zqje0
855名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:42:58.50 ID:QEo86YRc0
プロセス毎に仮想的なメモリ空間割り当てられてんのに馬鹿か
テクスレで語るようなレベルじゃないだろもっと基本的なOSから勉強しなおせw
856名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:43:35.42 ID:UJGPoj4n0
PS4は全く脅威にあらず。
次世代Xboxは圧倒的なハードウェアスペックだけではなく、
ゲームやオンライン機能にも非常に自信があり、Xbox720最終版の開発キットを受け取ったディベロッパーはXboxのアーキテクチャを絶賛している。
http://gamefans.com/2013/03/16/microsoft-not-worried-about-ps4-waiting-until-e3-to-reveal-the-xbox-720/

絶対的な自信があるからE3まで発表しないだろう
857名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:44:07.72 ID:5Dfi0qRU0
>>853
ドブニートw
お前だけだぞ
HSAをそもそも勘違いしてるのはw
IDを変えても無駄
858名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:45:17.59 ID:vQB75GCQ0
>>857
じゃ、はっきり動くと宣言すればいいじゃんw
859名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:45:19.81 ID:5Dfi0qRU0
ハッキリといってやろうHSA化したならアプリは当然動く
だがドブには解らないだろう
なぜなら質問の仕方自体が間違っているから
860名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:45:59.88 ID:5Dfi0qRU0
>>858
電車は動くぞw
861名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:53:47.46 ID:SEYnW9cS0
>>851
今のアプリはHSAでもそのままOpenGLのライブラリを介してDMAするだけだよ。
862名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:59:30.98 ID:nfeYLYxD0
>>856
ポップコーンのときからそうだけど、対処が後手後手だな
GDDR5を8Gへの増量ってのは、まさしくMSのハードがメモリが8Gだろうというのをつかんでるって事だし
あのリークの情報が一般公開のかなり前に漏れていてそして、価値を持ってるということなんだろう
PSの出し渋ってるギミックの詳細をMSが得ない限りは、次箱の発表は4月でもE3でも効果は同じだろう
必ずメインのキネクトにSCEはあれをかぶせてくる
863名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:00:13.35 ID:nfeYLYxD0
キネクト同梱だとコスト的な有利もなくなるからはずしてコスト勝負したほうがいいと思われる
864名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:02:03.39 ID:nfeYLYxD0
モーションコントロールはSCEの方が前から研究してるのに、
キネクトの多少のバージョンアップでどうにかなると思ってるのが間違い
865名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:03:48.10 ID:nfeYLYxD0
新しいサイバーショット
866名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:07:40.94 ID:/tiKEwFU0
>>856
圧倒的な性能とは書いてなかったな。
MSはPS4を怖がらない。確実な証拠はないけどハードにもサービスにも自信があるよ。
そんな感じ。
867名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:13:06.36 ID:F1HwM4Dr0
>>856
やっぱりリークはプランBでプランAがあったのかww
マジでPower7で互換もありえるぞw
サードも720が良いって言ってるんだな
やっぱりワクワクするわ
発表が待ちきれんw
868名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:17:08.94 ID:F1HwM4Dr0
Power7は4.2Ghzまで可能だからかなりCPUは強いことになるな
だからESRAM搭載してたのかw
869名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:20:59.00 ID:UHcTkpcb0
ゲームやCGの技術で特許ってほとんどきかないな、概念の発明云々を問うなら大学・企業の研究レベルからだけど
それ言い出したら該当する人材がいるのはSCEWWS・大手CGスタジオ・ゲームエンジン・ミドルウェア制作会社だね
870名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:22:24.41 ID:F1HwM4Dr0
圧倒的って言うぐらいだから相当なスペックアップが施されたのは想像しやすい
PS4と比較してだろうし
871名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:23:47.26 ID:F1HwM4Dr0
IBMの元社員がMSに入植したし、Power7の買い手が誰かって話も過去のスレであったんだよ
任天堂でもソニーでもないとなると残るのはMSだけだという事実
872名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:24:40.39 ID:9jLrBmHd0
>>869
CGの特許ならNHKがかなりたくさん持ってた筈、民間ではリンクスとかあたりかな。
873名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:26:14.42 ID:9jLrBmHd0
>>864
その成果が6軸やPSMoveじゃあねーw
874名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:29:05.49 ID:NoTSFk9H0
結局キネクトというお荷物がある限り性能上げたら価格も上がるわけで
また無限のゲイツマネーをいうしかなくなるぞw
875名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:32:11.77 ID:NoTSFk9H0
今最終版の開発キット受け取ったってことはそれSCEの発表前の仕様だよねw
876名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:33:58.68 ID:9xGPesrDP
さっそく”圧倒的”に食いついてる香ばしい人が・・・w
877名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:35:19.38 ID:F1HwM4Dr0
>>873
言ってやるなw
それより電池が切れるぞw
878名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:39:39.38 ID:Wgrh2itZ0
任天堂 リビングルームリビングルーム
SCE   リビングルーム is no longer the center
879名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:41:38.74 ID:F1HwM4Dr0
ソニーは次世代でもチンコンを振り回すのか
880名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:42:58.35 ID:s6qf1RLJ0
とりあえずギミックのために初期の性能を妥協しないのはスバラシイ
881名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:45:05.58 ID:V73jfoM/0
4.2GHzとか電力や排熱どうなってしまうん?
882名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:46:39.53 ID:JUd6RY9k0
荒らしと判断したなら粛々とNGに放り込めばいいのに...
いちいち反応するからつけあがって荒れるんだよ。
883名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:49:57.82 ID:NoTSFk9H0
MSが自画自賛してるだけで別にPS4より性能上なんて何一つ言ってなくね?
あとオンラインフィーチャーも否定してないからいまだに常時オンの可能性が濃厚
884名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:50:30.96 ID:s6qf1RLJ0
次箱は2チップのはずなんじゃない
HSAも現実的ではないということで
885名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:51:41.65 ID:SMnTkq8h0
Developers have had the final version of the Xbox 720 dev kit for a while now, and are pleased with its architecture.
今ではもうデベロッパーは720の最終開発機を手に入れてから暫く経ちますが、そのアーキテクチャに喜んでいます。

PS4を見てからスペック変えたこともこれから変えることもないってことだな
886名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:54:06.11 ID:NoTSFk9H0
あと性能面で勝てる自信があるならさっさとその部分だけでも見せればいいけど
E3まで何もなしならこれはもう確実に価格しかない戦略
887名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:56:34.17 ID:NoTSFk9H0
アーキテクチャには喜んでるけど性能には喜んでないと
888名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:57:36.84 ID:dkdMJmYs0
次箱が高性能な方がCS機にとっても幸福をもたらすでしょ。(除くU)
なんだか低性能であってほしいという声が多いな・・・。
889名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:58:49.36 ID:qWca1/qU0
>今ではもうデベロッパーは720の最終開発機を手に入れてから暫く経ちますが

あっ(察し)
890名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:59:13.70 ID:NoTSFk9H0
だってそういうリークが一つもないじゃないですか
今回のだってWiiU発売前の任天堂に聞いても一緒のこと言いそうな内容ですし
891名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:04:22.82 ID:qWca1/qU0
>次世代Xboxは圧倒的なハードウェアスペックだけではなく、

原文にこんなこと書いてないしさらっと願望いれるのやめろww
892名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:10:27.10 ID:Xc3/Ue4/0
961 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:53:37.78 ID:rUe5heQc0
サイズと言えば、任天堂ハードはパーティーゲームで画面を4分割表示しても、
それぞれの画面の質が凄く高いね。

Wiiのパーティーゲーは4分割しても60fpsでヌルヌル動いてたりするし、
ピクミン2は2分割でピクミンを50匹ずつ引き連れて、それぞれの画面で出くわした状態、
つまりのべ200匹のピクミンがテレビに描かれる状況でも30fpsくらいで安定してるから驚きだ。
WiiUは4分割+ゲームパッドの合計5視点描く場合でも、60fps維持したり、
グラフィック表現が落ちてないのが当たり前にすら思えるくらい凄いね。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=87hk7HCzV2s#!
893名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:10:44.62 ID:LkJMl6bb0
ソニーがPSMの発表まで8GBGDDR5を隠し通した(誰も信じなかったと言うのが正しいか)のなら、MSも何か大きなサプライズを用意してくれると期待するのが人情。妄想する分には楽しいしな。
894名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:14:11.05 ID:nD1gNO4z0
>>893
MSのサプライズが無かったらどうするの。
895名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:16:50.64 ID:Vuy+XNDk0
>>869
この前ピクサーがテッセレーションの特許大放出したじゃん
896名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:18:38.94 ID:s6qf1RLJ0
>>893
メモリーはゲームの作り方が根本的に変わるし、
やるとしたら超ビッグダイだな
897名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:22:59.95 ID:63+JcsT0O
>>823
またおなじIDが出没しなければな
898名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:25:58.64 ID:Vuy+XNDk0
>>891
いつもの英語読めない子でしょほっとけ
899名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:26:24.12 ID:UHcTkpcb0
>>872
へーNHKもなんだ以外だな
900名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:32:11.08 ID:UHcTkpcb0
>>ID:9jLrBmHd0
調べてみたけどNHKのは番組制作時の編集関連じゃん、ゲーム関係ないw
あとソニーのモーションコントロールや認識のメインは映像分野(主に映画)だぞ
この辺の技術や特許に関してはソニーが一番だと断言してもよい
901名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:32:26.75 ID:nVqABFzG0
しかしwiiUがどんどん恥ずかしいハードになってくなw
902名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:35:49.11 ID:fbkrUj/z0
MicrosoftはXbox360で統合シェーダのGPUを投入してきたわけだし
次世代DirectXに関する何らかの機能を隠蔽しているって事は十分ありそうな気がする
903名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:40:41.94 ID:0uzfeU1Q0
最終版のDevKitだしたのか。えらくはやいな。もう生産はいってるのか?
だいたい最終型はリテイル用のシリコン取れる段階で出すものだから、箱の方はやっぱ
ちょっと型が古いってのは事実なのかもな。リーク情報じゃPS4の評価版に常に2ヶ月遅れだったから
たぶん最終評価版を勘違いしてるだけだろうけど
904名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:44:09.78 ID:qx4PHKQb0
>>902
今年発売するつもりなら、次世代GPUに搭載する可能性のある技術としてなんらかの形で話に出ているはず、HSAみたいにな。
いくらMSでも、なにもないところからふってわいたように新技術を投入するのは不可能だからw
905名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:45:26.60 ID:s6qf1RLJ0
>>902
だいぶ違う性質のものだろ
どういう根拠だ
906名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:47:52.12 ID:0uzfeU1Q0
OSの基幹部分の表示レイヤーかぶせるようにでもすんじゃねw
907名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:50:01.87 ID:ZRZjkYXm0
>>901
WiiUはカラオケマシンだからゲーム機とは一緒にしないで欲しいなぁ
何の為のデンモクだと思っているのか(棒)
908名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:51:52.96 ID:AOJbJF+K0
PS4はCPUがモバイル向けのポンコツに確定したから、ソニー信者が妄想で他機種までポンコツって事にしようとしてる。
909名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:52:11.94 ID:UHcTkpcb0
>>895
テッセレーションにしてもピクサーのCatmull-Clark法とATIのPN Triangle法も概念は一緒やん?
元の特許とか360由来の技術とか頓珍漢な事をいってID変えまくってる奴の言い分だと
「ポリゴンの自動分割そのものを思いついた人」を想定してるんじゃないかと思ってさ
そんな発想自体に特許も糞もないだろうと思ったので
910名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:59:05.75 ID:Vbmr23n00
まーた箱のハードル上げしてんのかw
911名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:59:57.44 ID:0uzfeU1Q0
ブッカケ栃木とチリタリは相手にしないようにね
912名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:00:39.95 ID:s6qf1RLJ0
次世代機でどっちがいいグラが出せるかが問題であって
どっちが最初とか自体は関係ない
MSもゲイツマネーで有能なのを引っ張ってくれば良いものが作れるし
次世代でもやってくれるといいな
913名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:00:43.99 ID:nD1gNO4z0
>>908
他機種がそのポンコツより低性能だから救いようが無い。
914名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:02:59.21 ID:ZRZjkYXm0
>>894
@激安大勝利(激安って幾らだ?WiiU未満?)
A据え置き全滅論(据え置きしか出して無い会社が真っ先に徹底する事になると思うが余り気にしない)
Bマルチは低性能ハードに統一(WiiU大勝利!)

これだけある選択肢から好きな意見が選べると言うのに
915名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:03:30.43 ID:AOJbJF+K0
他機種は発表されてもないのにね。

PS4のCPUがモバイル向けのポンコツに確定しただけ。
916名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:03:40.01 ID:s6qf1RLJ0
>>913
それコピペ
917名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:07:05.28 ID:L+FTUsOs0
>>885
ほぼPS4と同じだし嬉しいだろうな

>>893
メモリに幅を持たせたのはうまいと思うよ
メモリの容量ぐらいなら変えられるし

>>902
いまどきAPIでどうなるものでもない
918名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:07:22.51 ID:vvIO4XAB0
次世代機はGPGPUが主流になるからCPUは問題じゃないのでは
919名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:08:45.06 ID:iCha+VC0i
ポンコツポンコツ言ってるから、意味を自分が勘違いしてると思って気になって調べてみたけど、やっぱり自分の思ってた意味で合ってるようだ。

ポンコツ
【意味】 ポンコツとは、老朽化したり、破損した物。中古品や廃棄物。

最新設計のCPUが老朽化ねえ・・・
WiiUのCPUは化石か?
920名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:08:55.77 ID:Vbmr23n00
>>918
結局これ
921名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:09:36.14 ID:+WDtR8F90
>>915
CPUがポンコツでも、GPUに演算させるんでしょ?
HSAはそのためにあるって話じゃ・・・
CPUはタスクだけしっかり遅れないでやるだけじゃないの?
922名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:10:16.50 ID:Vbmr23n00
>>921
そいつNG
ID変えの荒らし
923名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:10:18.68 ID:AOJbJF+K0
PS4がモバイル向けのポンコツCPUに確定したからって、他もそうだと思いたいのは分かるよ。
924名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:12:09.31 ID:AOJbJF+K0
ポンコツステーション4を盛り上げるテクを磨こうぜ!
925名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:12:20.19 ID:+WDtR8F90
>>922
ああ、ただのあらしだったか・・
926名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:13:25.97 ID:AOJbJF+K0
PS4のCPUがモバイル用のポンコツに確定したからって荒らすのは良くないよ。
927名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:14:03.22 ID:V73jfoM/0
電話さんID変えちーっすww
928名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:14:19.11 ID:ZRZjkYXm0
>>903
箱がリーク通り今年中の発売でESRAM搭載なら最適化の為にも開発キットは早めに出しておいた方がいい様な気もするがどうなんだろ?
929名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:15:49.44 ID:AOJbJF+K0
確かに、PS4のCPUはモバイル向けのポンコツに決まっちゃったからねえ。いまさらどうしようもない。
930名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:17:38.67 ID:L+FTUsOs0
リークだとDurangoの最終キットが1月でPS4が2月だったと思う
931名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:18:49.65 ID:ZRZjkYXm0
>>910
まぁWiiUは発売済、PS4は基本スペック発表済となるとハードル上げで楽しめるハードは次世代箱しか無いしねぇ…
932名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:20:15.61 ID:S1aHBlnu0
>>842
どうでもいいけどこれのソース元のブログ消えてるな
933名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:20:17.19 ID:AOJbJF+K0
PS4のCPUがモバイル向けのポンコツに確定したてハードル下げたけどね。
934名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:20:45.34 ID:0uzfeU1Q0
>>930
それ最終評価版
935名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:22:13.58 ID:L+FTUsOs0
UE4のPS4版は絶対の3割の性能を使っているようだな
936名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:23:12.69 ID:AOJbJF+K0
PS4のモバイル向けのポンコツCPUは使用率100%だったり(笑)
937名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:25:32.11 ID:ZRZjkYXm0
>>904
アレだな、次世代箱はPS5と勝負するんだよ、きっと(適当)
938名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:26:22.58 ID:L+FTUsOs0
PS4とX3のGPUの差分の600GFlopsは、360とX3の増分の900GFlopsに近いので、
小さく見積もっても世代格差が出るようだ
939名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:27:35.04 ID:AOJbJF+K0
そりゃ、PS4のCPUはモバイル向けのポンコツなんだから、差が出るのは仕方ない。
今更嘆いても変わらない(笑)
940名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:32:51.59 ID:qx4PHKQb0
(こんなこと言ってて次箱も同じJaguarだったらどうするつもりなんだろうかw)
941名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:35:28.81 ID:L+FTUsOs0
次箱は詳細なCPUというか素のjaguarの2モジュールだと発覚したけど、
PS4はリークでは同じはずなのに詳細来ないね
GDDR5にしてる時点でかなり手を入れてるのかもしれないが
942名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:39:57.30 ID:S1aHBlnu0
PSM以降リーク減りすぎ
943名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:41:45.28 ID:iCha+VC0i
>>938
箱○1TFlopsって情報は嘘情報だから信用しない方がいいよ
944名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:41:56.77 ID:dkdMJmYs0
そりゃ、脳みそがポンコツなんだから、馬鹿の一つ覚えは仕方ない。
今更嘆いても変わらない=AOJbJF+K0
945名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:43:55.42 ID:L+FTUsOs0
>>943
X3は次世代機で、次箱の1200と箱の240の差分
どっちも端数があるので1200と300でやったけど
946名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:45:35.58 ID:L+FTUsOs0
要するにPS4と次箱はあと少しで世代の変化にかかるぐらいの差がある
世代ってのは単純にスペック的な意味で
次箱と360で世代の進化を感じたら次箱とPS4でも世代の差に近いものを感じる程度だといわれてる
947名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:45:38.22 ID:ZRZjkYXm0
>>940
(「箱のジャガーは特殊なカスタマイズが施してあるからPS4のポンコツとは違うと言うのに!」と予想)
948名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:47:29.44 ID:w71XEu6+0
ただのカミカゼアタックだろ
949名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:48:20.35 ID:iCha+VC0i
次スレ立てるときは>>2に注意な
950名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:49:12.10 ID:uRvGQZS60
MSは次世代箱の性能にもソフトにもサービスにも自信満々だと。
あのリークスペックで自信満々になれるわけもないから、
やっぱ・・・
951名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:49:21.51 ID:ZRZjkYXm0
>>942
今までのリークを覆す様なモノで無いと新リークの必要性も無いしねぇ…
952名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:50:59.87 ID:E388BGrVP
>>941
リークも糞もjaguarって時点で4コアL2で1モジュールのあれの他にないし
953名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:56:16.94 ID:L+FTUsOs0
>>952
あれのほかに無いものをハッキリさせてほしいんだよね
最終バージョンはリークと違ったらしいけど、それは単純にクロックをあげてるだけなのかどうかとか
954名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:01:10.89 ID:AOJbJF+K0
PS4のCPUはモバイル向けのポンコツが確定したから仕方ない。
955名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:03:31.46 ID:Yrbx55t70
次世代箱には超期待してる
ここまで情報を統制してまで秘匿したハード
PS4なんて次世代箱発表と同時に即死
SONY株大暴落だろうね
956名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:05:31.65 ID:Lf9vsJZu0
次世代箱はスペックうんぬんより、
日本市場に参入するか否かに注目が集まっているのが凄いよね
957名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:07:15.43 ID:Vbmr23n00
>>955
情報漏れまくりじゃん
958名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:09:10.80 ID:OSggdCVf0
次箱がどんな性能だろうと日本でまったく売れない・普及しない事だけは確定してるという
これだけはどんな痴漢も否定しようがないだろうw
959名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:10:37.10 ID:kvWEPMGc0
>>955
そりゃ都合の悪いリークから目を背けてたら
次箱の情報が全然出てこないことになるわな
960名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:11:37.36 ID:MotVwDpN0
>>956
流石に参入するから。
MSが、日本ではソニーと任天堂にかないませんって敗北宣言して、尻尾巻いて逃げるわけがない。
961名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:12:41.25 ID:AOJbJF+K0
確かに、PS4のCPUがモバイル向けのポンコツってのは都合が悪いよな。
962名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:17:18.75 ID:UF7lQMWb0
PS4の煽りばかりで中身なしの馬鹿がいるんだが
次世代箱のCPUが何だか予想もつけられないクズじゃないだろうな
消去法で考えてごらん?
963名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:17:35.50 ID:nD1gNO4z0
PS4のjaguarは特注品で8コア完全に動作する。

つまり、製造過程で不良コアがあるJaguarのコアを4箇所だけ稼動させて
それを2つ搭載したのが次世代糞箱CPUってなカラクリだよ。
964名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:18:09.79 ID:YGpYSYqG0
新商品に対して自信があるなどという定型文なんて
お決まりで毎回言うだけだから何の情報にもならない

爆死のSurfaceだって自信ありと売り出すし
解ってても比を認めたりしないのが当たり前だしそれがマーケティンとして普通

不確かなスペックリークの方がまだ価値がある
965名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:18:15.15 ID:G1UDU0EuP
【悲報】東大卒だらけの任天堂が考えたWiiU新作のCMが酷すぎる これが次世代機で遊ぶゲームなの?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363496178/
966名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:18:56.47 ID:V73jfoM/0
PS4: Digital Foundryによるスペック分析

私たちは、それらが動作するのを確かに目の当たりにすることになった

完全なクラウド・ゲーミングの可能性については慎重に言及された
PSの歴史上の全てのハードを通じた、全てのライブラリへと瞬時にアクセスできるという夢だ
PS1、PS2、PSPは、かつてGaikaiのクラウド・サーバでエミュレーション実行しても全く問題なかった(ソニー内製のエミュレータはまったく並はずれている)
PS3のエミュレーションはなかなか難しいだろう
だがしかし、最新のコンソールでプレイできる3,000タイトルのライブラリであると、ソニーのプレス向けの資料にははっきりそう書かれている

http://ameblo.jp/seek202/entry-11492221304.html
967名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:21:28.13 ID:nD1gNO4z0
>>965
学問ができる人間がクリエイティブな仕事に向いてるとは限らない。
どちらかといえば、東京大卒はそういう仕事向いてない。

法律とかプログラマとかは東大卒で、
デザイナーとかは俺みたいなカリスマに任せろ。
968名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:21:42.97 ID:9xGPesrDP
>>966
PS3はCELLサーバーを構築するのかね
yospもそれらしいことを匂わせてたし
969名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:25:11.14 ID:xqyxEykRP
Nintendoはなんかもう清々しくてイイね
970名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:28:31.42 ID:nD1gNO4z0
>>697
つまり、デザイナーとかは才能さえあればバカでもできる。

つまりお前らでも可能性はあるってことだ。 お前らやったなぁ。
971名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:39:05.41 ID:Xc3/Ue4/0
wiiuロンチタイトル


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=87hk7HCzV2s#!



PS3ロンチタイトル
http://www.youtube.com/watch?v=R6wAXLmAH7A
http://www.youtube.com/watch?v=ZkiT0cgJhos



いくら機械が使いこなせてないといっても性能違いすぎだろう?
972名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:39:57.41 ID:Vbmr23n00
なんで自称次世代が前世代機と比較してるんですかねぇ…
973名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:43:43.97 ID:Vd7+TJk00
>>971
WiiUのはミニゲームだからショボイのは仕方が無いだろう
974名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:44:18.54 ID:nD1gNO4z0
WiiU でFPSをやると
パッドの画面をチラ見した瞬間 撃たれてしぬんですね。
975名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:44:48.40 ID:Xc3/Ue4/0
ロンチタイトル同士を比較してもwiiuが次世代機なのは瞭然。
しかもwiiuニンテンドーランドゼルダは4人同時で5分割画面出力HD画質。

PS3以下なんて捏造をソニーる(息を吐くように嘘をつく)からだろ。
976名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:45:25.91 ID:nD1gNO4z0
>>971
PS4のロンチタイトルはすごいね。
噂ではBF4と、GTA6、確定してるのがUBIのあれ
977名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:46:11.08 ID:Xc3/Ue4/0
ソニる。(捏造する。息を吐くように嘘をつくの意味。)



880 :名無しさん必死だな:2013/03/14(木) 18:33:11.63 ID:5csCz/k5O
>>878
常識的に考えたら、研究開発が進んでない時期の映像はしょぼくて当然
実機で動かせない映像を流す方がおかしい

PS2発売当時の特集番組で、パーティクル技術を応用して地球を構成する原子全てを物理演算することで
生物の進化や文明の発展や個人の感情も含めた地球の歴史をシミュレートできると言ってた
出来ないことを発表する方がおかしい
978名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:49:27.43 ID:Vd7+TJk00
しかし、任天堂ハードだあと無双も現行機に追いつけないハードであと5年は頑張らないといけないわけか
WiiiUというPS2.5を2012年に手に入れたわけでまだ2005年の次世代機に追いついてないというのは凄いことだな
今の感覚だと2017年にPS3.2ぐらいの性能のハードで、2023年ぐらいに次箱ぐらいか?
10年遅れる感じだな
979名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:55:05.71 ID:6K0uR/Gt0
>>978
任天堂は携帯機とホームコンソール(もう据え置きではない)で開発ラインを
一本化するから今後はスマホ技術の進化に乗っていくんでしょ
性能競争からは完全に降りてるよ
980名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:55:26.58 ID:kKXFh4410
まじでPS4でもオンはサードパーティ任せだったら失望するわ
いくらサードさんが自由にやっていいですよ〜って
それ自分の責任をサードに擦り付けてるだけだろ
それで有料にするとかふざけたサービス展開しようとしてたらしばくぞSCE
こっちは安定してオン対戦や協力プレイ楽しみたいんだが

Jアラード
XboxLIVEではサーバ運営を全てマイクロソフトで行うんだけど、これは確かに高品質を
維持するということもあるけど、お客様のことを考えてのことなんだ。もし自分が客の立場として、
それぞれのゲームで色々な方法を使わなければオンラインゲームが楽しめないということだったら、
どう思う?だから我々はどんなゲームでもシンプルに簡単にセットアップできることを前提に考えて
いるんだ。
これでサードパーティが多大な人件費を投入しサーバ管理をする必要がなくなる。
彼らはクリエイターなんだ。それが彼らが一番したいことだし、最も得意なことなんだ。
サーバ管理なんていうサービス業は我々に任せてくれたらいい。
そのために10年間も多くの失敗を繰り返し、恥ずかしい思いをしてきたわけなんだから。
981名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:56:42.48 ID:Xc3/Ue4/0
任天堂のハードを使いこなすには洋ゲーのおおざっぱなプログラムセンスじゃ無理。

日本車を作るような細かな技術力が必要で、
当然ソニー陣営にはそういう開発力は無いからアメ車のように馬力だけ上げる、
高燃費高コストカー製造に走る。

技術力はエンジンの馬力だけ上げることだけってソニるチームは考えてるようだね。
982名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:58:15.73 ID:kKXFh4410
実際に運用するとなると、MSの持っているビジネスモデルの方が圧倒的に有利です。

PSNの場合、オンライン環境を整備する
ために必要なサーバをメーカーが独自で設立、運営する必要がありますが、
Liveの場合は、サーバの管理までMSで行います。
オンラインを行うためにサーバに多額の投資するといった
無用な新規投資を行う必要がないんです。
メーカーの開発時のリスクを少なくすることが可能になるのです。
983名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:58:19.74 ID:Vd7+TJk00
WiiUも3DSも下方修正後の目標の採算ラインを大幅に割ってるんだよなあ
ハード事業はもう難しいと思われる
984名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:58:59.56 ID:DAZbDi5e0
>>981
具体例を。
どんなところに細かな技術力が必要で、ソニー陣営にできていないこととは?
985名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 15:00:24.90 ID:AOJbJF+K0
PS4のCPUがモバイル向けのポンコツだからイライラしてるんだろうね。
986名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 15:00:58.92 ID:kKXFh4410
それでMSと同様のサービス料を取るわけですか

さすがPS「W」になってますます搾取が捗るなw
987名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 15:01:50.23 ID:UF7lQMWb0
日本のマーケットは洋ゲーがスマッシュヒットする事はないのが分かってる
洋ゲーばかりじゃ日本ではソフトがなかなか売れない状況になってしまう

本当はね、PS4でグラがPS2並で良ければ、つまり開発費を従来に納められれば
今までのPS1、PS2時代の「日本専用」のゲームを出せるんだよね
PS3の小難しいハードじゃ金がかかって企画自体通らなかったし、任天堂ハードはMSソニーのハードで
ユーザー層が限定されてしまっているので今の段階だと考えにくい。
PS4のような素直なハードなら出来るんだが
988名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 15:03:11.06 ID:Xc3/Ue4/0
PS2とGCの時代、
GCは1200万ポリゴンPS2は7000万ポリゴンとか吹いてたけど、
GCのバイオ4とかスターウオーズローグスコドロンは現行機レベルにグラがよかったな。
989名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 15:04:28.84 ID:dLo9KO9Q0
>>984
糞ハードで何とか他機種との差を縮めるのには細かな技術力が必要じゃないか
990名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 15:06:47.79 ID:DlEgp8Jf0
>>983
来期の決算で岩田は辞任するの確実だしねえ
米英でマリオ冠のゲームも全然売れてないのでハードどころか
ゲーム事業全体からの撤退も視野に入れて全社員解雇もありえるかもしれん
991名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 15:07:09.74 ID:hlNJmj060
>>980
http://www.gpara.com/pickupnews/news/20070926cedec02/index.php
ロンチから1年たたないうちにLive式になってる
ロンチ付近のベガスはSCE鯖は簡易マッチングまでしかサポートしてなかったために、
リコンは部屋を選択できるようにするためにサードの鯖だったが、
ロスプラあたりから選択鯖もSCE鯖に変わった
PS3を持っていればプレイ時に外部に接続する場合はポリシーに同意する必要があって明示されるからわかるんだけどね
992名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 15:07:27.81 ID:7QCBjPWS0
誰か次スレを。

>2
に注意で。
993名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 15:08:33.40 ID:h0aQ3v0R0
新しいキネクトが出たら去年のE3みたいにダンスをするのかな?
994名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 15:09:14.21 ID:Fj/iqCHA0
客のこと考えてるならパッチで金取らなきゃいいのに
995名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 15:09:16.20 ID:hlNJmj060
サードに完全に任せてるのって任天堂ぐらいじゃないの?
鉄拳も単純なマッチングのみでマッチングスペースないし
996名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 15:09:26.29 ID:Xc3/Ue4/0
ゲームキューブ(10,5Gflop、ジオメトリ/ポリゴン600〜1200万)
CPUは、MACでおなじみPowerPC改良版です。
http://www.nintendo.co.jp/ngc/specific/
と演算は高い。
プレイステーション2(4〜6Gf、ポリゴン6600万)メモリはDirectRDRAM32MBで超高速。
グラフィックシンセサイザー&EE使用。

ソニるチームは当時後発機なのにPSの5分の1以下の低性能と煽ってたけどな。

実際の画面比較はこう。
http://bh4gcps2.nomaki.jp/page3.html
997名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 15:10:38.68 ID:UF7lQMWb0
>>996
こんなSD画質なら物量が少なくて助かるんだがね
998名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 15:11:29.08 ID:Fj/iqCHA0
たてよか
999名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 15:12:53.22 ID:Fj/iqCHA0
【ゲームハード】次世代機テクノロジー76【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1363500744/
ほい
1000名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 15:13:06.90 ID:Xc3/Ue4/0
>>997
動画見ろよ。
動画だともっとGCとPS2のはったり性能差がわかるから。
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。