1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 12:45:10.16 ID:n7oE8GCO0
◎▼
三 ( @ 0 ) ヲラヲラヲラヲラヲラヲラァ!!!!!! どけどけェ!!!!
三 ヽ∀ノ 天国の似非看板コテである宇河哲隆が2ゲットしたぜ!!!!!
三⊂岩⊃⊃テメーら俺にひれ伏せや!!!!
>>1 スレ立て乙ッToo〜☆
>>3-1000のテメーらは俺の描いたイラストでセンズリこいてろ,ヴァカスどもwwwwwww
3 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 12:46:32.06 ID:wPL+6dYQ0
かっこいい
4 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 12:46:41.02 ID:Mn+d9d6w0
4の話を引き継いでたから
サプライズ的にもでるとは思ってたけどね
5 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 12:49:42.90 ID:tUZa353p0
右側の絵だから敵側として出るんかね
6 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 12:49:44.00 ID:u2jIdtPO0
オドロキくんには成歩堂の弟子として成長していって
逆転裁判7とかそのくらいで主人公返り咲きとかしてくれてもよかったのに
なんかこの雰囲気だとその路線では無さそうだなぁ
7 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 12:49:55.15 ID:LwD1dcyT0
なんかもう既にうざそうだなw
8 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 12:51:24.33 ID:4ICLGyatI
このまま出さない方が無理あるわ
9 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 12:51:44.18 ID:HEdIQon70
右側ってのが気になるな
10 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 12:52:36.22 ID:aLJwMsjR0
ロッキー4のように弟子が裏切って師匠が叩きのめす展開か?
11 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 12:53:19.40 ID:dA6p3dcNO
これは朗報
これはオドロキの宣伝スレ
格ゲーに出る修行でもしたのか
13 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 12:54:29.80 ID:esO3nVs30
爆破に巻き込まれて人格変わっちゃった系かw
14 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 12:55:39.73 ID:hygz9rhP0
黒歴史ゲーの主人公()は出ないでほしかったわほんと
黒歴史なんだから大人しく闇に消えてくべき
もう新品では絶対買わん
キャラに不満は無いけど、サイコロックだっけ?あれがメンドイ
二重も三重もいらね
「オドロキにいったい何が!?」
って、叩かれまくって存在否定されてグレたんだと思う
なんかジャスティス学園みたいw
>>6 逆裁の世界なら、その程度の事なんとでも出来そうな気がするけどね。
やるかどうかは知らんが。
19 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 12:59:46.25 ID:hygz9rhP0
オドロキもいらねーが
更に成宮起用してたら5終わるよマジで
評価的にレイ逆の二の舞
幾ら黒歴史とはいえ一切触れないのももやもやするのでこの路線のほうが安心する
21 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 13:01:54.28 ID:2z3/9BOWO
?
逆転裁判に4なんて出てないだろ?
え?
じゃなんで次は5なんだよ!?
>>19 TGSの頃に出てた実機プレイ映像でそれは無いのは確定済み
まぁ、巧舟でもないけどね
犯人はオドロキ
>>22 4や9はゴロ悪いからよく飛ばすじゃん
聖剣伝説も4飛ばしたし
オドロキは検事に転身したと思う。今回のライバル検事はオドロキ。
肩章が気になる、なんだろこれ
4から始めた俺はそれほど4に嫌悪感はない
29 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 13:07:21.92 ID:hygz9rhP0
>>23 ありがとうちょっと安心した
しっかし4でやらかしまくった5なんかより
2がクッソ面白かった検事3の方が楽しみなんだよなぁ
PVとかでナルホドーの声やってた人がやりゃいいんだけどな
オドロキよりも弓彦の方が…
ま、最終話ではたぶんミツルギだろうけど
>>29 検事2は狩魔豪以上の悪役が出たのが良かった。ラスボスではなかったが。
羽織ってる上着メガテン4の制服みたいだな
ガリュー弟はどうすんだろ
35 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 13:11:23.95 ID:hygz9rhP0
千尋さんみたいに序盤でヌッ頃されねーかなぁ
オドロキは文字通り黒歴史なんだから逆裁の歴史から消すべき
5は不安要素ばっかりだ
>>32 いやぁ、あれはどうだろ
狩魔業も実は嵌められていた、って方向になったのは1からやってた身としては微妙な気分
38 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 13:12:48.97 ID:+3r9JLbXO
逆検は構成はうまいけど脚本が下手
40 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 13:15:30.04 ID:gjnyL/cS0
弁護士バッジつけていないから敵キャラだろうな
41 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 13:15:44.24 ID:XnC/ITEdO
>>10 4はアポロ殺したソ連のファルコと戦う話じゃね?
逆検はクドイんだよね
冗長と言うか
逆裁4は雑すぎたけど
真の格闘家でも目指してるみたい
みぬきちゃんとやった後で兄妹でしたwって言われてグレたんじゃね?
なんか包帯巻いとるが、
なにがあったんだ…
弁護士やめたのかな?
>>1 これは悪落ちですわ
検事に転職して、ナルホドと対決という展開
48 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 13:28:10.01 ID:BXRRXfQW0
逆転裁判4は稲船さんがプロデュースしたから良ゲーだった
49 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 13:29:37.54 ID:FW/ZWq9JO
何かジャスティス学園の新キャラみたいになってんな
うーわマジで出るの?
黒歴史掘り起こすのやめろよ…
オドロキに罪はない
ガリュウキョウヤが目障りすぎた
>>46 第1話が法廷爆発事件だからその時いたんだろ
つか出すならマヨイちゃんとはみちゃんだせよ…
>>47 5は4の1年後だっけ?
そんなカンタンに検事になれるんかしら…
…というツッコミは、
このゲームではさすがにアレか
大体なんでナルホドくんは退化と言うか元に戻ったのに
オドロキはこんな進化してんだよ
なんかおかしいだろ
>>56 進化つーか、だいぶケガしてそうな体になってるな
ナルホドくんは、本スレで
元に戻せって散々さわいでる奴らがいたからねぇ
別にこれでいいんじゃない
「4ではオドロキ君あまり評判よくなかったですからね。ぜひ5でリベンジしたいと思いまして。」
>>47 今風に容疑者を何時間も監禁して
用意した作文通りに自白させる極悪検事になってくれたら神ゲー確定だなw
マジかよ…
オドロキキャラ変わり過ぎだろ…
また黒歴史を繰り返すつもりなのかよ…
62 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 13:51:35.36 ID:hygz9rhP0
稲船が関わるとロクなことになら無い
そもそも4もオドロキ自体はそんなに酷いとは思わんけどな。
ガリュウ兄弟とか裁判員裁判とかは滑ってたが。
64 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 13:54:16.38 ID:2z3/9BOWO
>>63 ザックとかいう痴呆のオッサンはぜったいにゆるさない
65 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 13:55:25.70 ID:12+mlhAN0
こういうソフトが売れたり発表をされた時に、
健常なゲーマーと自称している人が怒っているのを見るのが面白い
4は個人的にクソだと思ったけどオドロキくんは嫌いじゃないんだよな
それ以外のキャラクターやストーリーや展開がクソだっただけで
オドロキくんはどっちかっつーと被害者というか可哀相な主人公だった
あ、完全にオドロキ君は宇宙戦艦の艦長になってるわ、これ。
めっちゃドライな性格になってて
ラストは、オドロキがナルホドの手を引っ張って後ろからまよいちゃんが付いてくるバックショットで
続く漢字
68 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 13:59:23.19 ID:2z3/9BOWO
左右どっち向くかでアイパッチの位置変わるんだろうか
69 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 14:08:39.78 ID:hygz9rhP0
70 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 14:15:50.88 ID:8SU7Bn450
おまいらそんなに4が嫌いだったのか…
まあザックの行動は意味不明過ぎたがw
2話くらいの被疑者としてでてきそう
72 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2013/03/13(水) 14:16:58.06 ID:nVTR/ouY0
タクシューが関わってないんだから
期待するだけ無駄だわ
ザックは一話だとただのキチガイにしか見えないからな…。
4は普通に中堅弁護士ナルホド君の所にやって来た新人弁護士オドロキ君にしてれば良かったのになぁ
4の新キャラ嫌いじゃないからストーリーやら見抜きやらが残念すぎる
逆転裁判はキャラデザが好き
4は狂ってて好きだったぞ破綻しまくって、
5もやさぐれたナルホド君が良かったわ
オドロキは結構好きだった
4は殆ど憶えていない
現在の裁判で新しく出た証拠を過去の裁判でつかって「んじゃそらぁ!」ってカートリッジ引っこ抜いた記憶はある
多分、記憶しておくことを脳が拒否したんだろう
おどろきくんには成歩堂みたいなインパクトないんだよな
81 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 14:26:42.49 ID:BE/ox3fy0
>>79 メイスンシステムはなるほどが実際に体験したことを改変した一種の余興みたいなもんでしょ
成歩堂は捏造まがいの物を出して裁判員に印象操作させる元弁護士の屑と取れるけど
みぬきが死んだんじゃね
見抜き、いいっすか?
ハミちゃん「しょうがないにゃあ…」
裁判員制度を導入したゲームなら、「有罪×無罪」の方が出来は良かったね。
逆転裁判みたいな華やかさは無いけれど。
BBA化したまよいちゃん見れるのか・・・
87 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 14:43:46.63 ID:ccii9BGq0
オドロキキタ━(゚∀゚)━!俺得俺得
なんで怪我してるの
ザックも変だけど他殺を装った自殺で弟子の人生を壊すやつとか人格破綻者ばかりだったな
90 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 14:59:59.69 ID:NehwfUVn0
91 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 15:06:41.79 ID:Z+1QDJ910
4は嫌いだけどオドロキくんは悪ないよ
制作者の扱いの犠牲者としか思えないし同情してる
ナルホドとヤハリとまよいちゃんのトリオで出してほしい
みぬきシステムと裁判員制度だけは何が何でも排除しろ
証拠が無いけど言い掛かりで証言崩し
+
証拠が無いけど感情論で有罪
これが4をクソにした元凶
94 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 15:15:05.89 ID:Z+1QDJ910
>>94 いいわけないだろう!!
1〜3までいろんな人に支えられて3のラストで師匠越えの大団円を迎えて
祝福されながら物語を終えたナルホドくんことこの俺が
まさか人をイライラさせるのが仕事のクズに成り下がっていようとはね!!
でもこれは元凶じゃない
ダルホドくんが登場せずに新キャラが同じ役になったとしても4はクソ
4の真の戦犯は或真敷一座
こいつらに比べたらガリュウ兄弟なんてただのアホどまり
>>68 今作はキャラも3Dモデルだから変わらないでしょ
>>1 黒歴史にすれば楽に出せたでしょうに。
愚かな選択ですね。
俺の中ではコレが逆転裁判4なんだが
みぬくシステムに拒絶反応が出てる人はたぶん5もクソだと思う
ココロスコープ(だっけ?)がガワだけ変えたみぬくシステムにしか見えないもん
4やるくらいなら実写版見てるほうがマシ
というか実写版案外悪くなかった
レージくんの肌荒れが気になったけど
見抜きシステムなんてあるのか
しょうがないにゃあ
>>101 前情報から漂う地雷臭に反して、良くできていましたねえ、あの実写映画版は。
>>101 実写は最後のカタルシスが足りない
証拠とロジックを連投でぶつけて
カルマ検事が「ウギャー!」って言って倒れてお終い、くらいにして欲しかった
なんか貫禄も足りんかったし、小物っぽく見えた
演者、演出は好きだったけどね
特にCGでの証拠出しとか良かった
>>100 裁判の大事なトコで使うのかどうかだよ
探偵パートで証言証拠引き出すためのやつなら何の問題もない
オレ馬鹿だから4も結構楽しめたし
クソゲー認定の記事で更にもう一回楽しめた
5も4以上の黒歴史ゲーにならんかとわくわくしとく
4はハミちゃんを見抜けずに攻略サイトみてしまった
オドロキよりイチリュー出せよ
>>105 いやいやいやいや、裁判の証言中にばっちり使ってるからw
4はガリュー弟がいい人過ぎてゲーム内容についての記憶がほとんど残ってない
ガリューよりナルホドの方が敵としか思えなかったし
4でナルホドくんを見捨てたミツルギだけは許せん
今まで助けてもらったくせに
縁起が悪いから4ナンバーを飛ばして5が出るのか、さすがだなぁ!
ところで
>>1このオドロキって背景と同化しそうな空気の人は誰かな?
112 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 16:21:05.60 ID:hygz9rhP0
>>72 タクシューが関わった4は黒歴史認定
タクシューが作ったゴーストトリックは空気ゲー(個人的には好きだが)
タクシューが関わってない逆転検事2は良ゲー
タクシューとかもうどうでもいいッス!
ゴーストトリック2でも出してればいいッス!
やさぐれかりんとう女はいいからマヨイちゃんはよ
4は1、2、3と積み上げてきたもんをリセットした1作目って感じだったなぁ…
115 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 16:26:50.85 ID:iGpPfXtQ0
ああ…
さくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさく
さくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさく
さくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさく
さくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさく
さくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさくさく
本当に腹立たしいな
>>109 いい……ひと……?
作中屈指の屑検事だったと思うが
能力的にも亜内以下って云われる事有るし
霊媒なんてものをあれだけ絡めてきた逆転裁判シリーズで
相手の微妙な変化を根拠に言いがかりをつけるぐらいマシな方じゃないか
118 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 16:30:29.82 ID:JCErZ+840
別にオドロキ君出ても良いんじゃないの?
ストーリーを練りに練ってくれればOK
4はオドロキ君と言うよりストーリーが悪かった
>>108 ほんまや
俺、TGSの映像見たはずなのに忘れてた
いかん感じだな
>>119 まぁ、肝心なのはそれをどう使って突き詰めるか、だからなぁ
4のみぬくは話の持って行き方がいちゃもんでしかなかったのが問題なわけで
121 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 16:35:36.08 ID:hygz9rhP0
オドロキは猿顔が我慢できん、茜もみぬきも劣化真宵ちゃんでしかないし
原灰とかハミガキとか、塗のキャラデザが生理的に無理
4の時のナルホドみたいに、5のオドロキの周辺に4の人物が全く描写されないようなマネとかしたら、またオリジナルキャラだったものを
既存キャラに差し替えやがったなって噂が立ちそうだが、他の4キャラも出るのか?
みぬきちゃんは出せ
>>120 でもこんなのさ、
「あの人は怒りの感情を抱いてるみたいですー」
「やはりあなたは彼に対して殺意を持っているじゃないでスカー」
「いや、俺そんなの抱いてないっす、絶対 ココロなんとか?なんすかそれ」
って嘘こけば終わりでしょ
なのに多分ゲームだと結構な必殺技なんでしょ
俺には納得できるようにうまく使う方法が考え付かないな
うまく使ってくれりゃいいけど
>>125 それをいったらシリーズの全否定になる
しょせんゆさぶるをちょっと変化させただけのものなんだから
それ自体が決定的になものになるわけじゃない
法廷パートで特殊能力使うからまずいと思うんだよ
探偵パートなら今までもサイコロックやら怪しい手法で証拠や証言集めてたんだし
>>127 サイコロックも単調になりがちな探偵パートを盛り上げるためのギミックなだけで、別に怪しくもなんとも無い
被疑者の怪しい部分を分かりやすくしてるだけで、やってることは個人的な尋問に過ぎない
まあだからみぬくもココロ何たらもサイコロックと同じようなもんでしょうと
そう、だからそんな目くじら立てなくてもいいでしょうと。
オカルト要素は多々出てくるけども、それが決定的になるわけじゃない、みんな唯の演出なんだから。
突っ込みいれるならそんなところじゃなくて、巨大人間振り子だのもう一人の空飛ぶマジシャンだの無茶苦茶なトリックのほうにしなさい。
みぬくが否定されてんのは確たる証拠も無しに相手に揺さぶりかけてるからだと思う
逆裁の根底に有るのは「証拠が全て」という物だし、それをひっくり返したのが非難される理由だろう
まあこれは4全般的に言える事なんだけどさ
いやあそもそも1の時からゆさぶりなんて確たる証拠もなくやってることだろう
ナルホドもなんども適当な事言ってしまった、とかなんちゃって、とか言ってゆさぶってるし
確たる証拠もなしにゆさぶるなんて初代からやってるだろ
ゆさぶった所で出たちょっとしたスキから話が広がってくるって毎度のパターンにちょっと色付けしただけだ
いや実際プレイしててみぬくで冷める人が多いんだからしかたないでしょ
そんなもんで引く奴はただのニワカだろ、アレが気に入らないってんなら逆転裁判そのものが向いてないよ。
一番糞なのは裁判員制度だよ、あんなもん使い出したらある程度追い詰めただけで話が終わっちまう。
シリーズ全体を根底から覆すような糞システムだよ。
まあ俺の場合一応法廷では特殊能力なしでやって欲しかったって思いはある
そういう意味では思いっきり法廷に霊媒が絡んできた3は正直微妙
123と続いてきたシリーズモノのラストとしては盛り上がったと思うけど
4ってほんとに糞だったよな
おもに各事件の内容が
まあオカルトが嫌いなら逆転裁判から手を引くべきだと断言できる
アレが無きゃ逆転裁判じゃないんだから
4は全体的に駄目だったから、ノリで許してた部分も気になりまくったってのはあるな
逆転検事っていきなり2からやっても大丈夫?
いや、逆転裁判自体1しかやったことがないんだけど。
問題ないけど、色々気になるタイプなら素直に1からやっといたほうがいい
>>140 できれば裁判2はクリアしてからがいいね
つーかそもそもゆさぶる自体オカルトじみてる不可思議極まりないテクニック(?)だし
いまさらみぬくがどうこういう話したって仕様が無いと思うがな
4が駄作になったのってイナフキンのせいじゃないのか。
あの人逆栽PS2に移植しろとかいってたみたいだし。
4が駄作になったのってイナフキンのせいじゃないのか。
あの人逆栽PS2に移植しろとかいってたみたいだし。
重複スマン
いやいや、ゆさぶるは証言の詳細を聞き出すだけじゃん
みぬくの場合は証拠品なしでウソを暴くってのが乱暴過ぎるといわれてるわけで
今までただの「ゆさぶる」でどれだけ乱暴に証拠品をもぎ取ってきたと思ってんだ?
ナルホドも1の時はゆさぶると異議ありだけでやってきたんだ
オドロキもいきなり特殊能力に頼らずゆさぶると異議ありだけでやってりゃよかったのに
>>72 タクシューは稲葉みたいな手綱もってくれる人間が居ないと駄目とあれほど
今日ほどメシウマな日はないな
4は黒歴史って言ってた人たち、残念でしたねww
絶対5買うなよ?
オドロキ好きだったのにこれはアカン
衣装が変わるシーンあっても髪型のモデリングは変わらないだろうし
出ないよりマシだが
>>149 霊媒師に頼りっきりだったじゃん
それが謎の腕輪に変わっただけだ
>>153 4を叩く人ってそこらへん一切触れないよね
折角検事のスタッフなんだからロジックチェスとか逆輸入してほしいな
過去と実際を照らせばシステム的にも世界観的にも問題ない、というのであれば
それでも文句が出てしまうのはまさに見せ方が悪いということなわけで
ズルに見えたんだよね、要するに
おどろきクンがちでかわいそう なかったことにされそうじゃん
いやこのままじゃ被害者役にされてぶっ殺されそうだ
ポッと出で終わるだろうと思ってたがまあまあ出番ありそうだな
アニメパートはけんぬがそのままやってくれればいい
4を叩く人ってのはナルホド至上主義で3が最高傑作って思考に凝り固まってる人だろう
実際1と3は面白いけど実際2は微妙だろ
>>159 そんな事は無いが、3での大団円が色々と台無しになってしまったからなあ。
ゴドーがナルホドに後を託したのは何だったんだみたいな。
よかった
完全に存在自体が抹消されるんじゃないかって思ってた
新しくおどろきクンシリーズにするんだからさ、なるほ堂には4で死んでもらうべきだったんだよ
犯人は御剣でさ これで前作シリーズにケリがついて新しいシリーズに突き進めたのに
ナルホド君死んでも霊媒で呼び出せるな
1・2・3「もうだめだ・・・!」→千尋(霊媒)「お待ちください裁判長」
4「もうだめだ・・・!」→腕輪が光りだす
どっちも大して変わりゃせん
4が糞なのはもっと別な何かだ
166 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 18:51:34.06 ID:MN2+LjIa0
逆転裁判4も言われてるほどクソゲーってわけじゃないからな
面白さで言えば裁判3と検事2が飛び抜けててその他はダンゴって感じ
逆検2は母性
168 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 19:00:16.16 ID:D60mPtv60
169 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 19:02:17.33 ID:GndvMUY90
おめでとおくっそ
むしろオドロキが主人公で
ナルホドが全く出なければ良かったかも
171 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 19:04:35.25 ID:q0IXFjYQ0
3ってそんな評価高いのか、個人的にはそうでもないんだが
4を叩くやつが4を叩くために3を持ち上げてる
4ってナルホドがああなったってだけで批判されてるけど
ゲームとしては普通の出来だからなあ。
サクラ大戦5みたいなもんだ
174 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 19:08:10.31 ID:pmdyw9Sx0
普通に成歩堂が弁護士で、オドロキが弟子みたいな構図にすれば良かったのに
なんで弁護士やめる設定にしたかなって思うわ
そしたらオドロキと成歩堂のダブル主人公で展開できたのに
全然普通じゃない、キャラが全体的に軽いと言うか薄っぺらい
モブはただ単純にウザイ、ユーモアじゃなく不快なだけ
話もつまらん、オチも最悪、システムもクソ
176 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 19:11:52.87 ID:Zoc9l5k1O
あ?オドロキ出るんか?
バンドーホテルのドアマンがお似合いや。死にさらせ。
巧コラ。なーにがナルホド出したくなかったーや。
逆裁=ナルホドや。
4の記憶だけがすっぽりと抜け落ちている
123のことは言われれば思い出せるのだが
4は思い出せない
見抜きシステムとかいう理不尽なシステムだったような気がする
まるで今までの逆裁は理不尽じゃなかったかのような台詞だな
179 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 19:17:42.08 ID:Zoc9l5k1O
ナルホドとみぬきの関係
クッソ寒いわ。なんやあれ。
霊媒()とかを事件に組み込んでる時点でもはやギャグなのにw
ライバル検事が最悪だからな、毒にも薬にもならん
身内と戦う時の葛藤も全く感じられない、女ウケ狙っただけのクソキャラだし
アウチ検事で
上でも言われてるけど単品で考えると普通のできだったと思う
ただ、3のラストを色々台無しにした事でファンの一部が旧作信者化して叩き出したのが残念
最近知り合いが1〜4〜検事2まで一気にプレイしたんだけど、感想聞いたら
4はなるほどが出張りすぎて新キャラが何のためにいるかよく分からなかったと言ってたなぁ
好き嫌いはさておき存在が空気なので印象に残らない。
個人的に一番アレなのは裁判2の1〜3話かなぁ……4話は割と燃えたんだけど
サーカス事件のオチはみぬくより微妙だったw
ガリュウ弟はなんか必死さが足りんというか、あの余裕ある感じが
「俺、音楽に逃げ道ありますからwww」
みたいに見えちゃうんだよなぁ。
兄貴とも思ったほどぶつからないしさ。
検事2が何故か名作だからな、5に期待したいとこではあるけど、4のキャラじゃ何やってもダメな気がする
みぬくシステムが叩かれてんのは詰まったら延々探してテンポ崩れるってのもあるんだろうな。
ハミガキを見続けんのはキツかったわ。
ラーメン屋の親父が急にシリアスになるのって4だっけ?
結果から見れば稲葉がプロデューサーから降りたってのが一番でかいのかもしれない
当時は敏腕で馴らしてたわけだし、それがどこの馬の骨ともわからん女に勤まるわけも無かった
明確なツッコミ所を用意して派手な演出で盛り上げる、これがこのゲームのキモだろ
それなのにチマチマしたドットの間違い探しさせられ、難癖つけるだけシステムだからね
ちょっと動作が変わるから何なの、ユーザー置いてけぼりすぎ
ただ4は音楽だけは最高だった
1話でガリュウに疑いが向いた時とか鳥肌もの
みぬくってシステムが面白くなかったもん
プレイヤーが能動的にいいがかりを付けに行くってどうよ
ロジックチェスもつまらんけどみぬくよりはさすがにマシ
それと1話の被害者の行動が意味不明すぎる
成歩堂を陥れてどうするんだよ
明確な突っ込みどころが無かった場合千尋さんが助けてくれただろ
それが腕輪に変わっただけだって
>>190 手の甲のドクロくらいはまだ分かり易くて良かったんだけどねぇ…
やはり戦犯はハミガキかな
>>187 4の2話だな
でも急にシリアスになったっけ
>>194 手の甲にドクロが浮かび上がったから一体なんだというんだろう
>>196 確かになwwwwww
いやアレ擁護してんじゃないんだぞ?
あの中では変化が分かり易くてはストレスになりにくかったってだけ
というか手の甲のドクロと、ワキ汗しか覚えてないわ、みぬく部分
>>195 チャルメラ吹いて適当なこと言ってたおっさんがラーメンかぶってシリアスになってなかったっけ?
ようするにゆさぶる取っ掛かりを作ってくれた千尋さんが腕輪に変わっただけ
あれ夢オチにしとけよ
オドロキ君自体は嫌いでもないし、挽回してくれたら嬉しいんだがなぁ
205 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 20:00:49.23 ID:Zoc9l5k1O
>>189 (アカン)
にしてもな、あんだけやらかして、実は4の登場人物からのうんたらかんたらて。
ナルホド絡ませる必要ないやろ。上からの指示で渋々出した?
やるなら、うまく料理するんが作り手ちゃうんか。
206 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 20:03:36.76 ID:/gK14uovO
どうなることやら
糞養女もいるんだろうな
おかーさん健在なんだし引き取って貰おう(提案)
208 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 20:05:27.60 ID:Zoc9l5k1O
>>206 また、はみちゃんですか。
もうええわあれ。
むしろ出るってわかって嬉しいわ
逆検組も出ないのかな
210 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 20:07:08.29 ID:Zoc9l5k1O
もう一度、ナルホド一人で一からの出発や!(ベイス魂)
レイ逆の糞教授のうざさに耐えた今となっては
多少のうざさにには耐えられそうな気がする
4の問題点の一つは、相手の癖を見抜くという行為が
相手の嘘を見抜くほどのカタルシスを得られなかったということだろ
霊媒もあれはあれで問題点ありすぎだけどな。呼び出した霊が嘘をつく可能性について
DSなんとか事件まで一切考慮されてなかったのかっていう。
逆裁は別に論理的なつじつまとかはどうでもいいと
思うんだけどな。3の時点でかなり最後ツッコミどころ満載だったし。
4も、オチが納得いかなかっただけで、当時そこまで
失望もしてなかったんだが。ネットであとから
ボロクソ叩かれてるの知ってびっくりしたよ。
ナルホド好きの腐女子の恨みは恐ろしいというか。
216 :
んえぐつyしまk:2013/03/13(水) 20:28:43.34 ID:GndvMUY90
どおなるくっそ
217 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 20:29:34.43 ID:hygz9rhP0
オドロキとみぬきも別にキャラは悪くないと
思うんだが。理論破綻はいつものことだし。
文章はタクシュー節効いてたし。
腐女子が過剰反応しすぎなんだと思う。
2のサーカスの話が一番ひどい
>>213 みぬくも霊媒も、論説の手法としては似たり寄ったりな問題ありまくりのやり方だけど
そもそも勢いとテンポが重要な逆裁においてみぬくってシステムが合わなかったんだと思うわ
オドロキは空気気味だけど悪いキャラではない
ナルホドはなんだよアレ
あれは前のヒーローを下げることで新しいキャラを立てようって下策だろ
223 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 20:34:31.12 ID:FW/ZWq9JO
特典のヘッドホンがガチで糞音質のオモチャだったのは覚えてる
逆裁はファンタジーだからな。タクシューの書くファタジー。
理屈云々言われると逆に引くわ。後腐女子もキモイ。
真宵出してくれ。
コーディーみたいに、やさぐれキャラにしたら受けたってのを期待していたんでは?
アプリ版でねーかなー
逆転裁判4
4には色々物申したいが最後の事件の似非裁判員裁判がもう、ね
ゲームみたいなものとか前置きしてても過去で現代の証拠使うとかさぁ・・・
228 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 20:35:33.52 ID:hygz9rhP0
>>218 腐女子腐女子言ってるけどむしろ4を擁護してるのは腐女子だろ
男からすればドリル兄弟とかクッソキモすぎて吐き気がするレベル
ダルホドで過去サクぶっ壊した挙句ザックが完全にキチガイ
クソゲーすぎる
>>225 やさぐれはやさぐれで、そこまでいうことかなぁ?
ナルホドへの思い入れが強すぎる奴がいるのが気持ち悪い。
ギャルゲーの逆というか。
キャラなんかより事件の謎解きやストーリーが支離滅裂だったって言ってんだよ
発汗量増えるだけで鬼の首取ったように騒ぐオドロキは
リアクション芸人ナルホドにとって鬼門
>>227 あれはなぁ。最後の選択でポカーンとなった記憶はある。
「え、そこ投げたら台無しじゃね?」みたいな。
なるほどの系統は検事の方でいいわ
色々変わった趣向を凝らして欲しい
>>227 アレねじこんだ奴誰なんだろうな
アレが無ければまだましだったものを
236 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 20:40:53.98 ID:ajVr9fwN0
4はいつも以上に酷かったろ。てか随分必死に4を擁護してるが自分が少数派って自覚しろよ
クライマックスに勢いで全ての辻褄が合ったように見えて
よくよく考えると矛盾しまくり
逆転裁判って元々そういうシリーズ
4だけ違うとか言ってる奴は本当にシリーズ通してやってるんかと
ついでにゴーストトリックもそうだから
タクシュー節とやらはそういうもんなんだろうよ
238 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 20:45:20.17 ID:hygz9rhP0
ID変えだしたよ4信者は凶暴だなあ
ぶっちゃけトリックがめちゃくちゃなのは1〜3でもあったかな
キャラは悪く無かったからなー。ただ空気。テンポも悪い。なるほどが余分。
5は検事2スタッフらしいし、何とか4も要所だけ取り込んで辻褄合わせて欲しいな
またシナリオ合宿とかやってさ。
242 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 20:46:34.97 ID:ajVr9fwN0
>>237 1234全部の矛盾を具体的に上げてみ?4はクソゲーまとめwikiに乗ってるから123も同じくらいの分量で頼むわ
>>163 普通に信楽さんくらいの役どころでよかったと思う
逆裁4が酷かったのは
・前作主人公がドロップアウトした上に証拠捏造
・主人公に魅力がない
・裁判員システムを無理にねじ込んで爽快感がない
・動機もトリックも無理がある
上げるとキリがないが とりあえず1〜3のファンの望んだものではなかったのは確か
5は裁判員制度どうすんだろ
4はキャラもだめだ
とくに北北北は死ねと思った
4も1話はすげーいいんだけどな。
みぬくもまだ無いし。
すれ違い通信するたびに陪審員がストックされて
ゲージ回復に使えるとか
>>227 あれをそのまま引き継いだ後の世界、ということになると
それっぽく見せた証言証拠品で裁判員騙したら勝ちみたいなことになるから
さすがに最初にツッコミが入って、あれじゃマズいんで修正された
もしくは裁判員制度が見送られた、とかになるんじゃないかな
でもそうすると、そのダメな裁判員制度の準備をしたナルホドが
無事に弁護士出来るはずが…
1話からすでにゴミだろ
話解決してねえぞアレ
逆裁4は1話だけなら完璧
ただ2話、3話と段々と風船の空気が段々と抜けていく感じになった上に
後になって・・あれ?こいつの動機って?
って思わせるのが最大の難点なのは言うまでもないなw
4に信者っているんだなぁ
クソゲーwikiの
>盛り上がりは第1話が最高潮(その第1話も改めて見るとアレなところが多い)なのだが、そこで感じる面白さとは「これから先起こることへの期待によるもの」であり、この最終話で真相を知ってしまえば全て消え失せることになる。
が的確だわ
マヨイちゃんはどこいったん?
マヨイちゃんあってのナルホドくんだろうに
ただの鳴歩堂じゃあ魅力ないわ
256 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 21:02:35.86 ID:HHJGwC+30
4は裁判員制度で裁くのが前提っぽいシナリオだったのがな
途中じゃなくてクライマックスがそれだもんな
あと見ぬくシステムがただの間違い探しで今ひとつだった
258 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 21:04:12.99 ID:hygz9rhP0
>>252 数的には極極少数なんだが
ID:64In98hCPみたいな真性ばかりで困る
前提っぽいというか前提だったから
日本の裁判員制度の導入に伴う、その知名度を上げたいっていう話と
ナルホドの登場が4の製作の絶対条件として加えられたって言う話がどっかにあった
つか、裁判員制度としてもどうかと思うけどねw
個々での投票形式になっちゃってるし。
NDS版1の追加シナリオ「蘇る逆転」の時点でなあ・・・
何であんな蛇足シナリオをでっち上げちまったんだ
ナルホドのキャラについてはやさぐれになったからとかじゃなく
ナルホドのキャラがあまりに変わりすぎだから変に感じるんじゃね
それまで抜けてる部分とかあったものが冷静だったりとかさ
ナルホドじゃなくて別キャラで出せばそんな言われなかっただろ
「オドロキが無かったことに」なんて不自然すぎる事にならなくて安心した
4がクソなのは成歩堂を意味不明な扱いして1〜3の出来事を通して弁護士頑張ろうって終わったのを台無しにしたことであって、
4からのキャラ自体は別に関係ないからな
これでキングクリムゾンしたら1〜3→4の成歩堂みたいな不自然さ再びって感じでガン萎えしてたわ
>>262 あれは無理して冷静を装ってるだけよ。
ナルホドの操作パートでの心理描写で分かるけど。
オドロキ続投確定したんなら一柳検事との対決見たい
>>235 それも稲船じゃなかったっけ
棒読みで言ってるのかもしれんけど
266 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 21:20:54.33 ID:hygz9rhP0
>>263 自分の娘を育てて貰ってた恩人に「まけたくない!」という理由で本気勝負挑んで負けてマジギレしたマジキチザックを
「キャラ自体は関係ない!」とか…なんでこう4信者はザック並に頭がおかしいのか
>>266 ザックはキチガイだが、ユーザーに対して人格攻撃は良くないな。
好きじゃない、認めないってのは別にいいけど
アンチに強烈なキチガイが居るから
売り言葉に買い言葉になりやすいよなー
結局どれも許容範囲に収まるかどうかだけだし
269 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 21:29:01.32 ID:Zoc9l5k1O
霊媒とみぬくは、もうナシな
そろそろ弁護士だけでやらせんか。
>>266 なんで俺が4信者なんだ?
マジキチなんてシリーズ通しているし、成歩堂を変な役所にぶっこんだことが最たる要因であって
単独で新キャラとしている分には関係なかろ
じゃあヒロインはオバチャンな
4信者と罵るだけで自分のストレスを解消したいのが良くわかる一幕
273 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 21:33:14.14 ID:Zoc9l5k1O
274 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 21:34:44.84 ID:hygz9rhP0
275 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 21:36:22.09 ID:1h34J0vU0
そういや千尋より被害者の霊を呼び出したらってよくユーザーにツッコミされてたな
276 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 21:38:40.82 ID:hygz9rhP0
>>275 真宵ちゃんはまだ未熟だからそうポンポン呼べない
千尋さんの力で降りてきてるだけ
つか成歩堂ファンには悪いんだけど5のナルホドはぶっちゃけウザい
新シリーズにおいて前作主人公が新主人公の出番を食うことほどウザい展開はないわけよ
最終回のナルホドパートは多くのファンには感涙モノだったかもしれんが
俺的には「え〜・・・」って感じだった
俺的にはやっぱ5プレイ中に感情移入してたのは5主人公であるオドロキなわけよ
それなのに1話から最終回まで「ナルホドくんすごい」「流石ナルホドくん」「おのれナルホドおおお」
とかなんだかなぁって気分になるんよ
活躍させるなら落ちぶれさせる必要はなかった(というか主人公交代の必要もなかった)し
あのポジションならば正直いって引っ込んでおいてほしかった
たまに主人公にアドバイスしてくれる1〜3でいう千尋さんくらいの立ち位置でよかった
278 :
名無しさん必死だな:2013/03/13(水) 21:39:09.03 ID:BHeiWKpe0
って言う事は、みぬきちゃんも付いてくるって言う事ですな。
ノックスの十戒的に1から駄目って奴もいれば
3で越えちゃいけない一線を越えたって奴もいて
元々そういうシリーズだと言ってるだけだが
つか4が至高で他は駄目、みたいな奴は一度も見たこと無いんだが
このキチガイは何と戦ってるんだか
ストーリーとかトリックの無理だとかは過去作にもいえるし
そのへんは荒探しの余波で叩かれてるんだと思う
4のダメだったところは
・前作主人公を落ちぶれさせる
・その割にやたら出しゃばらせるので新主人公が空気
・敵検事が最初から友好的で戦いがいがない
・「みぬく」が「ゆさぶる」に手間が増えただけのシステムでしかない
おなじくカガク捜査もただの作業
ようは爽快感が無い
新主人公が活躍するのかと期待してたら前作主人公が無双してウザいし
矛盾見つけてどや顔で異議ありしても相手検事はリアクション薄いし
みぬくとカガク捜査は考える要素なくて面倒くさいだけだし
オドロキに罪はねーよ。
ただ主人公やる程の力量が無かっただけや。
逆転検事2はマジでよかったなぁ。
変なシステムの追加もなく洗礼されてたし、シナリオも音楽も抜群だったわ
ガリュウ弟は戦いがい無かったなぁ
ラブラブギルティーって言う音楽は良かっただろ。
>>265 その辺は多分4プロデューサーの松川美苗じゃね?
4は正直好きじゃないんだが、何で好きじゃないのか今はもう思い出せない。
嫌いって意味で印象に残ってるのは2の最終話の終盤。
>277
>たまに主人公にアドバイスしてくれる1〜3でいう千尋さんくらいの立ち位置でよかった
これ
前作主人公はサブキャラに留めるべき
変に出しゃばらせるからgdgdになる
どっかのストライクでフリーダムなヤマトさんみたいに
ナルホドとミツルギって言うトムとジェリー的ライバル関係が無くなって、
弁護士と検事が協力して事件解決みたいな話になってイミフ
4のプロデューサーって女だったのか
だから検事をあんな変顔一つ出来ないイケメン()にしたのかな
論破しても「なるほど・・・そういう考え方もありだね」みたいに涼しい顔してるのがな・・・>ガリュー弟
逆裁の検事なら「シイイィィット!!」って言いながらギターバリバリ食べるくらいのことはするべき
>>288 2のラストが正にそれだった。
不毛な引き伸ばし合戦。
そういうゲームじゃねえからこれ! と思わず言いたくなるような。
駄目っ子オドロキの成長を期待してたら
ただの影が薄い狂言回しで終ったのも残念だし
見抜いたからなんなの?ってのはまあ、あったなw
今度こそ成長した彼が見たかったのに、ナルホド主人公復帰は俺も正直ちょっと
助言を与える渋い師匠ポジでいいじゃんよ
ちらちらみぬきちゃんの名前が出てるけどTGSのムービーの件があるしほぼ確定じゃないかな
擁護はしないけど嫌いでも無い、という程度なんだけど4をクソゲ−扱いしないお前は4信者
氏ね氏ね氏ね みたいな奴に絡まれてから極端な4アンチは苦手だ……
その辺いつも荒れてるんで本スレROMるのもやめてしまった。
とはいえ信者も苦手だけど。今は黙ってスタッフがうまいことまとめてくれる事を期待したいな
検事2と同じスタッフが作る逆裁がどうなるかだよな
逆転検事1は逆裁の登場人物をやたら登場させて同人ソフトみたいな感じだったけど
検事2はライターがマトモのになって同人臭さは抜けた
イトノコ刑事は完全に別の人物になってたけど
まあぶっちゃけ逆裁3でも冒頭の大学生のナルホドと弁護士のナルホドは全然キャラが違うから
いままでの中年ナルホドの性格が青年ナルホドの性格と変わってもいいかというのはあるよな
>>292 白熱の展開と言えなくもないんだけど無駄に長すぎるのがねえ
ああいう「共闘」を否定はしないけど「もう勘弁してくれないか?」
と思っちゃうくらい長いのは大問題
>>295 3-1のナルホドは正直有罪にしたいと思ったw
>>290 牙琉を押し込んだり、タクシューが凝りだすのを止めたり、
「いいものが出来ても、それで私たちが損をしてしまうのは駄目」と
クオリティより納期優先を公言してた人だよ。
他にプロデューサーとして開発に関わったタイトルはラストランカー。
今は小林裕幸と一緒にドラゴンズドグマの新作を作ってる。
>>294 4を少し擁護するだけで信者扱いなのは怖いよな。
「今回のはちょっといまいちだったな。
まあ、初キャラ多いし次回は頑張れ」
ぐらいの感想だったのに。そこまで4を憎むのかねぇ?
たかだかゲームなのに。
>>295 御剣も別物だろ アドベンチャーものの主人公だから仕方ないけどさ
普通の会話でもキザったらしいアクションを連発する熱血系のお兄ちゃんになってたよ
華宮霧緒に自白を強要した人物とは思えない
いやむしろ華宮霧緒に自白を強要した時の御剣の方が浮いてる印象だが
みぬきと特技かぶってんのはいただけないけど目の敵みたいにする情熱は理解できんわ
ナルホドおっさんやん
4の無理な擁護が痛々しいな
>>301 どんな手段を使ってでも真実を引きずり出すという信念に基づいた行動じゃん
事情を知る人間にその行為がどう映るのか分かった上でやってんだから
そういう不器用さも持ち味だと思うんだけどなあ
ここだと裁判2ってあまり人気ないのな
3話までは微妙だったが最終話がシリーズの中でもずば抜けて面白かった記憶がある
先が読めなくてずっとハラハラしながらやってたわ
>>305 引き伸ばしが目的とはいえさすがに嫌気がさしてくる
面白いとは思うがあの冗長さにはちょっと問題あり
>>303 実際好きでも無いし3までより完成度低いしシリーズ作品とは明らかに失敗してるけど
全否定するほど大嫌いでもない、という層はいるんだよ。それを擁護と攻撃するから
4アンチアンチになる。別に擁護する気全然ないのに。
個人的には3までを100としたら55点くらいだと思ってる。褒められたもんじゃないけど赤点でもない感じ
>>307 逆裁やったことないやつが4なんてなかったと0点評価してる感じだわな
実際やれば60点くらいは付けられる出来。ストーリーはダメでもBGMは良かった
裁判2はシナリオ中心軸の御剣失踪が最後までブレブレだったのが痛い
蘇るで補完したら余計に矛盾が増える始末
裁判のノリはシリーズで一番好きなんだけどね、4話の八百長裁判とか。若干難易度が理不尽だけど。
>>308 BGMだけはいいって典型的なクソゲーの例じゃないですかヤダー
敵検事として観察と推理、科学と推理の対決になるよ
4のナルホドファンの時みたいに5でオドロキファン(いるのか?)がキャラ壊されたって悲鳴上げるのかな
それはともかくとして、逆裁5って異議ありとか待ったのポイントボイス以外の台詞とかは声入り?無し?
フルボイスならそれだけで無条件に購入拒絶するかもしれんのだが
>>312 オドロキくんはキャラ云々以前に空気だったのであまり印象が……
そういう意味で嫌いでは無い。可哀想という印象はあるw
5で良い方向に描写されたらいいんだけどね
そしてフルボイスは本当に勘弁して欲しいw パートボイスだからいいんだよ
4面白かったよ
最後のオチとみぬきの父親がキチガイだったのはどうかと思うけど
オドロキはキャラが立つのなら一回壊してから再構築してくれても構わない
4のナルホドが拒絶されたのは壊しただけで壊しっぱなしだったからだし
特許侵害ハードに裁判を題材にしたソフトを出したらダメだろーwww
4はメイスンシステム以外はあまり気にならなかった。
まあ、なにやってもあまり気にならないけど。
なんでフルボイス云々の話になるの?
声入りのPVでも出てきたの?
>>319 今回アニメパートあるからなあ。TGSのPV結局出てないのかな
あとレイ逆の件もあるし…あれは別の意味で酷かったけどw
ムービーパートで思いっきりキャラが動いて演技してるのに
声だけ無しってのはあんま好きじゃないんで、
それやるならいい加減諦めて声入れろとは思う。
もちろん、声を入れる必要のない場面構成になってるならそれはそれでいい。
ただADVの場合ゲームプレイパートでフルボイスは
余程上手くやらん限りテンポが遅くてウザいだけなんで
そこは今まで通りで良い。
何を諦めろと言ってるのか分らんが
尋問パートがフルボイスになったらウザいじゃすまなかろうに
出すハードが変わりました・メディアの容量が増えました、でメーカーがまずやらかす愚行はゲーム進行のテンポが悪くなる
音声データやプリレンダムービーデータを無駄に詰め込んで容量を食いつぶすことだからな
それに棒読み演技でGOサイン出すレイトン逆裁の前科持ちだから尚更危険
有名芸能人に声当てしてもらえば売り上げが伸びる?冗談じゃねーですYO
>>309 蘇る逆転は完全な蛇足だった
NDS2と3はGBA版からのベタ移植だったのでテキストも修正されて
おらず蘇る逆転がなかったことになってたし
325 :
名無しさん必死だな:2013/03/14(木) 16:05:46.32 ID:62X2n0GsO
巧が書かない逆転裁判って面白いのかな
検事1は駄作だったけど検事2は良ゲーだった
逆裁5も検事2レベルの出来だったら買うわ
みぬきちゃんは泡坂妻夫ファンの巧さんらしいキャラで好きだよ
御剣がなるほ堂とくらべると女に冷たすぎるのでむふむふ感が足りない
みくもちゃんとめいさまをもっと活かすべき
検事の女はオバチャンだけで充分
>>323 同じ芸能人でも長年の実績があるレイトン組との落差がやばかったなぁ
真宵ちゃんは何とか慣れたんだけど成宮ナルホドは最後まできつかった
レイトンシリーズはゲストが棒な事が多いけどそんな所まで踏襲せんでも
>>328 でも検事1は冥ちゃん出張りすぎと叩かれてたぞ。まあ旧作キャラ大事にし過ぎて
検事からの新キャラが薄味だったというのもあるけど。
完成度の差はあれ4と同じような感じだなー。だから検事2でうまくまとめたスタッフに期待してる
裁判パートは変にいじらなくても十分面白いんだよ
逆転裁判の問題はダルい探偵パートをどう面白くするか
カガク捜査はサイコロックのかわりにはならなかった
5ではどうするかそっちの情報がほしい
任天堂「裁判員とか糞だからNGで」
裁判員と陪審員の違いも分からんのか…
334 :
名無しさん必死だな:2013/03/14(木) 21:16:04.72 ID:zRZ8eKB+0
今では
逆転裁判<えどたん
335 :
名無しさん必死だな:2013/03/14(木) 21:29:27.14 ID:62X2n0GsO
「ゆさぶる」が完全に作業になっちゃってると思う
まあ、もうイナフネいないんだし5は大丈夫でしょ。
337 :
名無しさん必死だな:2013/03/15(金) 01:23:16.09 ID:WLKoPCWw0 BE:1682327849-2BP(3226)
1〜3は弁護士と検事の法廷対決だったのに、4は弁護士と検事が一緒になって証人をいじめる
ゲームになっちゃったからな( ´〜`)
世界観が同一のパラレルワールドの話ならまだ救いもあったけど、、、
>>334 えどたん1しかやってないが盛り上がりのない逆転裁判って感じ
つか「探偵パートのみの逆転裁判」って言った方が分かりやすいか
多くの人が感じてることと同じだったんで
俺も再三強調したいんだけど
4がクソでもオドロキは悪くない
個人的には4、そこまで嫌いじゃないけどな
最終話以外は
>>326 異議あり!
買わないと、出来の良し悪しなど分からないのではありませんか!?
>>339 検事がもっと食いついてくるタイプだったらよかったのにね
レイ逆でも不満に思ったけどやっぱりドヤ顔検事は必要だとおもう
アウチ検事は優秀だわ
こういう展開は興奮してしまうから困る
シリーズ物なら以前の作品とがっつり繋がり持ってくれた方がうれしい
4 ナルホドくんに一体何が?
5 オドロキくんに一体何が?
……いや、そういう盛り上げ方はもういいからさぁ
みぬくっぽいな
探偵パートが面倒くさい感じになりそうだな
5でナルホドの性格が3以前同様に戻ったとしたら、4のあのダルホドウとの性格の乖離でまた違和感出るんだろうな
なんで4の時7年間あんな状態にしやがったんだ、と
レイ逆あったから戻る分には別に
ニセなるほどくんを呼んでくるしかないな
ゼニトラってまだ生きてるん?
包帯はウラミちゃんリスペクト?
4がすべての癌
なかったことにしろ
今更なかったことにしろって言う、その考え方の方が癌かと。
つーか(信者は絶対直視しようとしないが)『4』不評の一番の原因は
立場の変わったナルホドや裁判員制の導入を活かしきれなかったうえに、
法廷を検事と弁護士の仲良し劇場にしてしまったタクシューなわけで
その彼が『5』には噛んでないんだから、それでひとまず許してやれよ。
検事は美雲や狼といった売りにしてたはずの新キャラが登場は遅いうえに
冥をはじめとする旧キャラに出番を取られてて「検事」の時点では
掘り下げが足りずに「検事2」でようやく馴染んだ気がする
その点「検事2」の水鏡・信楽・弓彦は出番も見せ場も考えられてて
そういう意味ではキャラとしておいしかったと思う
「裁判5」では出てこないと思うけど「検事3」があるなら彼等のその後が見たい
だけどスケジュールギリギリなんだよな
なるほどの例の裁判まで3日ぐらいしか残ってないんじゃなかったっけ
>>357 個人的には成歩堂が弁護士じゃなくなった後の御剣を見てみたい
ただ「検事2」でその事件でも揺らがないぐらい検事として
完成されちゃった気もするので「検事3」は難しいかなとも思う
御剣は「裁判5」でたぶん出てくると思うけどガッカリさせないでほしい
真宵ちゃんはどうなるんだろうな?出てくるとしたら徹底して情報出さないでほしい
んでもって最終話あたりでいきなり被告人役でまた帰ってきてくれたら面白い
やっぱり成歩堂くんが主人公の逆転裁判なら定番のように一回は真宵ちゃんを助けないと
マヨイはさすがにタクシュー自身でしかいじれないんじゃないかな
検事3あるよね!あるよね!
しかし4の後なんて茨の道よくやろうと思ったな。裁判員制度、模造証拠作った成歩堂、歳取ったレギュラーキャラ達とどこから切り崩そうとしても中からウンコが吹き出してくるレベル
ねつ造品はさすがにダメだった
もう弁護士じゃねーからで済む話じゃない
裁判員制度が一番駄目だろ
オマエ子供の時証拠も無しにみんなから犯人扱いされた時の事忘れたのかよって
裁判員制度は時事ネタとして絡ませようと思ったんだろうなあ
逆裁の世界は俺たちの世界より遥かに未来の話のパラレルワールドなんだから余計なもん加えなくてもいいのにさ
今度また時事ネタ絡ませるとしたら警察の誤認逮捕&自白強要取り調べで取り調べの可視化が云々とかかね
単純に、裁判の流れを思いもよらぬ観点でひっくり返してくる
敵でも味方でもないもう一つの勢力として使えば、
むしろ逆裁的にはより面白くなる可能性しかなかったのに
それを出来ずに、あんなしょうもない使い方したのは誰よって
何回つっこまれれば理解するのか
>>365 裁判員制度については確か公的機関から入れてくれと要請されたから、だったと思う
ちょうどあの頃は裁判員制度が始まる直前だったのもあって
で、ナルホドを出せと言ったのは稲船
こういった外部からのあれやれこれやれが入ると書く人間としてはかなり萎えるからなぁ…
4をああいう出来の悪い内容にしてしまったのも、理解できなくはないんだよねぇ
もちろんプロとして許されないことだから、そうとは言っても巧舟を擁護はしないけど
裁判が増え過ぎて、個々の案件を手早く片付けるために
短期集中証拠至上型になったって設定だった筈なのに
あんな手間ばかり増える仕組み導入する訳無いだろとは思ったな
>>362 まあ裁判員制度はゲーム内で試験的導入って言ってたので、5では消して
くるかもしれんね
>>323 レイトン逆転のスタッフとは丸々別だそうなのでむしろ大丈夫じゃね
かつ、あっちはデザインとシナリオ以外はレベル5がやってると日野さんが誇らしげに言ってたし
レイ逆みたいものでも出てなかったら5は作らなかっただろうな
本スレ久々に見たが相変わらずの気持ち悪さだった
なんだよあの内輪ノリみたいな雰囲気
>>359 真宵ちゃんは変にひねくれてさえいなければあのまんまでも
千尋さんに似た感じになっていても受け入れられる気がする
むしろ春美ちゃんが3の事件を経てどうなってるのかがすごく気になる
でも検事でボルジニアとかひのまるコロシアムが出てきた時には
4嫌なゲームだったけどやるだけやっといてよかったーと思ってにやけただろ?
逆転裁判はプロデューサーの偉大さを知った
稲葉亡き後の糞っぷりは酷いったらない
タクシューは手綱握る人がいないと駄目なタイプだね
ゴーストトリックもこけたし
ゴーストトリックの内容貶してる奴なんか滅多にいねーよ
売り方失敗したのまでタクシューのせいとか正気かよ
裁判員制度なんて、蘇るの証拠法みたいな一発ネタでしょ。
まぁ、あえて使って面白く出来るならそれでもいいけど、やるとは思えん。
>>372 逆転裁判スレは女が多いから必然的にああいう流れになる
>>365 揚げ足取りだが、実は「遥か未来」ではない
1の世界は確か2015年のはず
個人的には
だいたい
>>355と同じ感じの意見なんだよな
ナルホド君の変化自体は嫌いじゃないんだが
彼がヒロイックな部分をかなり持っていった感じがして、
プレーヤー側に爽快感を与えてくれなかった悪印象も残った
オドロキが検事で登場するとしたら個人的には結構楽しみだな
4で成歩堂においしいところを持ってかれた鬱憤をぶつけてほしい
みぬきちゃんがどうなるのかそっちの方が心配
381 :
名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:35:59.64 ID:42QVA7XPO
かりんとう食ってる女はまた出て欲しいな、4の清涼剤だった
別にオドロキは悪いキャラじゃないだろ
歓迎するよ俺は
オドロキは「未熟な新人弁護士」っていう初期ナルホドくんと同じで
主人公として最高の立場にいるし性格も素直だから魅力的なんだけどね
4の崩壊したシナリオと主人公なのに活躍の場をもらえないという冷遇を受けた
可哀相なキャラだったんだよな、というか4で唯一の良識人だった気がする
>>381 その女刑事の9年前(7年前でも可)を見ると
「こんな素直な娘がどうしてああなった…?」と思うよな
まあ理由は「手先が不器用だから」ってわかってるけどね
4は発売時の評判を見て華麗にスルーしてたが5前にやっとくべきなんだろうか迷うな
オドロキは主役張れるほどキャラ立ってない
タクシューの罪
遅めの厨二病だったんだよ>ダルホド
オドロキはびっくりするほど空気過ぎてどんな奴かわからないからなあ
今回はちゃんとパーソナリティもらえるといいね
美雲と真宵と茜でヤタガラスやらんのかい
389 :
名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:16:59.74 ID:zhbzwx+00
駄作というか黒歴史じゃあるけど一番売れたのも4なんだよな
390 :
名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:18:48.07 ID:Ymi6Tttx0
>>1 今初めて見たんだけど、名前から察するに大泥棒な感じ
人気あるFF7の次のFF8が売れて
人気無いFF8の次のFF9が売れてないみたいなもんなら
5売れへんやん
片目だと見抜けないんじゃないかね
そのへんでストーリーに関わってきそうな気がする
オドロキくんはなぁ、みぬきと晴美ちゃんをW助手にして
Wヒロインで見抜きシステム&サイコロックシステムみたいな
超能力&霊能力って感じになって面白いかと思ってたんだがなぁ
それを後ろで眺めるナルホド師匠みたいな感じが5になるかと思ってたが
まさかナルホド復活で、オドロキがグレるとはなぁ。予想の斜め上をいくなカプンコ
カプコンは何か有るとすぐ元主人公をやさぐれさせる印象
コーディーとか
>>393 オレも実はそう思ってました
成歩堂の弁護士再出発は王泥喜のシリーズが終わる時に
後日談でちょろっと…ぐらいしか予想してなかったから
主役復帰なんて想像もしてなかったが4の評判を考えると仕方ないか…
いまさらレイ逆やってるんだけどなにこれポリ化最高やん!
まぁ元々L5スタッフはグラの仕事丁寧だからそのおかげかもしれないが
カプのキャラデザや演出と相まって、綺麗だし、よく動くし、文句のつけようない仕上がり。
ただし声の成m・・・いや、そこはもう今更言うまいw
もう6年前の作品だと言うことに泣きたくなるorz
まだQMA4が出たばかりだというのか
ヘッドホンがどうの言ってたのも6年前…
オドロキその信者ごと大嫌い
出てこなければ良かったのに
400 :
名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:43:07.89 ID:rDKZErBU0
逆裁4はあまりに評判が悪くて買い控えちゃったんだよなぁ、中古がTOTレベルの勢いで値崩れした記憶はある
4にナルホドくん出せって言ったやつが元凶でしょ
誰とは言わないけど
弁護士、成歩堂龍一も死ぬべきなのかもしれない↓
本当に弁護士として死んだ
↓
復活しました
↑
今ここ
403 :
名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:04:07.96 ID:J4kqaYUE0
オドロキが見抜いてナルホドを助けるってパターンだわな。
マヨイちゃんが正式な助手じゃない時点でどうでも良いですけど。
なるほどくんもオドロキも新キャラも真宵ちゃんに引っ掻き回されるところ見たかったのぅ
405 :
名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:31:14.05 ID:vJVj56eY0
マヨイ様は巨乳になったかな
オドロキが検事に転身となるとけっこう見応えある法廷バトルにはなりそうだな
今まで検事には特殊能力的なものってなかったし
>>396 つーか5公式サイトのサイバンチョを見るかぎり
レイ逆の方がよく再現できてる気がしてならない
>>407 先日の更新でひっそりとなるほどくんのグラが変わったから作り直してるっぽい
オドロキはまったく魅力がない
>>405 一族皆巨乳だからな
ハミちゃんも巨乳になるよ
5の時間軸だとマヨイとかハミとかメイとかの3までの女性陣って何歳になってるんだ?
大人になってもあのノリのままだと逆にキツイ気もするがw
かと言ってマヨイちゃんがチヒロさん化しても困るぞ。
413 :
名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:12:10.93 ID:gzIxo2iU0
オドロキがブチ殺されるシナリオなら買ってもいいぞ
>>411 5はたしか4の一年後って書いてあった気がするので
同じ歳の真宵と冥は27か28で春美は17か18だと思うけど
あんまり自信はない
>>411 他のキャラ見てみろよ・・・あのままで問題ないだろw
はみちゃんは、やさぐれてほしい
真宵ちゃんは千尋さん化してくれててもいいな、そっくりではないにしろ
大人っぽくクールなお姉さんで倉院の長でおさまっててほしい
そう簡単には倉院を空けられないからナルホド君にも会いにいきづらいって言い訳もできるし
晴海ちゃんにも出てきてほしいな、もう外見だけ美少女で中身あのままでいいw
みぬきさえ退場ならオドロキがはにみゃんとくっついてもいいわ
>>417 外見が大人っぽくてクールなお姉さんなのに中味は変わってなかったら
ファンからは叩かれるかもしれないがオレは支持するw
>>419 4の時点でナルホドくんにトノサマンのDVD送って感想文を書かせるくらいだし変わってない・・・
どころかもしかしたら千尋さんに似てややきつめな性格(ナルホドくん限定)になってるんじゃないかとすら思う
だって感想文を送らせるってけっこうなことですぜ・・・
>>420 いやあのまんまでも
「そうでも言わないとナルホドくんは見てくれないでしょ?!」
くらいのことは言いそうな気がするw
春美ちゃんは出てくるとしたらどうなってるのかなぁ
母親や姉ちゃんの件もあるし成歩堂が弁護士辞めた件もあるし
みぬきの件もあるし…どうなってるかいろいろ想像しちゃうから
納得できるかどうかは別として公式の回答を提示してもらいたい
422 :
名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 00:33:26.28 ID:tMVq/8la0
ハミガキ蘇れ
はみちゃんがニット帽に
>>378 ちょっと愚痴こぼしただけでファビョりすぎだろあいつらw
こえーww
パンツさんはまた出てくるだろうな
4はナルホドとあやめさんが結婚して新婚旅行で事務所を留守
↓
新人弁護士のオドロキ君が一人で奮闘、困った時は時々ナルホド所長が電話でヒントをくれる
↓
レギュラーが次々に訪れて、頼りない新人君を応援したり渇を入れたり弁護してくれと泣きついたり
↓
だんだん成長していったオドロキ君が最終話、ナルホド所長のピンチを救って一人立ち出来て大団円
↓
…そんな話になってたら良かったのに
>>422 ハミガキはまだ謎っぽいのを残してるんだよなぁ逆転裁判は基本的に伏線は全部回収するのに
>>410 千尋さんがグラマーなんでそういうイメージがあるけど
母親達は和服なせいかよくわからないし
はみちゃんの双子の姉はむしろ貧乳な気がする
レイ逆のマヨイは立体視効果なのかちょっとドキッとする。
432 :
名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 20:29:27.02 ID:rfT/z7Jz0
オドロキは2話犯人でいいやww
それか…まさかのラスボスとかwww
433 :
名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 03:44:25.61 ID:4r79eWAt0
オドロキは初めに死ぬと予想
ねーよwwwって言い切れないのが検事2スタッフの怖いとこだな
今度はどんな変化球シナリオで来るのやら
有罪×無罪のシステムに逆栽っぽいテイストを加えた新作とか出んかなあ
>>435 有罪×無罪も裁判が題材だけど
逆転裁判とは違うアプローチで独自の面白さがあったね
続編出ないかなー
437 :
名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 11:16:27.98 ID:gGJ4pq5j0
「まさか‥‥
キミではないのでしょうね。
キズひとつないサイバンチョに
ヒビを入れたのは‥‥」
ラスボスは霧人のようなカスじゃないことを祈る
438 :
名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 11:20:59.28 ID:5r3SIVCa0
カプコン自身が4を黒歴史だと認めた以上
オドロキは死ぬべき
6でオドロキが主人公になる可能性があるなら
5なんか買う気しない
ただ、敵役はカスい方が盛り上がる
4の検事は、誤解を恐れず言えば「カスじゃないから」つまらなかった
このご時世、自分たちが「犯人」と決めつけた『冤罪者』を何が何でも《有罪》にしようとする警察・検察という
逆裁の基本的なシナリオをどう扱っていいものか悩み所な気がする
リアルで警察が4人を自白強要作文で架空の犯罪者を作り上げちゃった直後の時期だけに尚更
ライバル検事は冥ちゃんが一番楽しい
ムチを持ってることによる攻撃的な印象もインパクト強いし
負けた時に本気で悔しがる姿もかわいい
牙琉は敵って感じがしないから叩かれたけど
御剣やゴドーにしても意外と物わかりがいい分
冥ちゃんは常に対抗心全開なのがいい
検事は1の狩魔がラスボスすぎた
検事2は毎回ラスボスみたいなドキドキ感があった
逆転裁判みたいなネタ回も欲しかったけど
>>443 検事はスピンオフのお祭り作品て感じでぶっちゃけ御剣じゃなくて
成歩堂や冥が主役だったとしても成り立つ話だったけど
検事2は「御剣が検事である意味」をテーマにしたのでそうなったと思う
了賢・風見・万才といかにも強敵っぽいキャラはいっぱい出てくるし
水鏡と弓彦は本音言うまでは常にプレッシャーかけてくるし
信楽は「お父さんの後を継がないか?」って誘ってくるし…
その辺の「追い詰められてる感」がゲームとしてもいい方向に出た気がする
未鏡とシモンの年齢を5回ほど確認したのは俺だけではないはず
オドロキ事故死したことにすればいいんじゃね??
オドロキよっぽど頑張らなきゃ挽回できないな
>>447 水鏡は詩紋の設定があるせいか御剣や成歩堂と同じ歳に見えないんだよね
でもあの胸はひょっとすると千尋さん以上かも知れないなあ…w
450 :
名無しさん必死だな:2013/03/20(水) 01:22:20.72 ID:xx4WdTRq0
序章で死ね!
451 :
名無しさん必死だな:2013/03/20(水) 08:09:51.36 ID:xx4WdTRq0
オドロキさん
汚泥奇
多分チョン豚堂ハードだから手抜きしたんだろ
5の為に一応やっとくかと4買ってクリアしたが、オドロキくんはそこまで悪くないじゃん
少しシナリオとみぬくとカガク捜査がダメダメなだけじゃないか
オドロキくんはシナリオの犠牲になったのだ
まさに魔女裁判の魔女状態
ひゃあ
ナルホド→無気力ニート
オドロキ→包帯隻眼中二病
主人公も大変っすなぁ
4はタクシューが引き継ぎ的に作った作品で引き継いだ人たちは初めて作った逆裁
ユーザーよりもオドロキに思い入れは強いのかもね
タクシューの次回作はどんなゲームになるんだろう
新しいADV立ち上げるのか?
ゴーストトリックのようなパズルっぽい路線か?
はたまた全く違うジャンルに行くのか?
タクシューはオワコン
山崎よりはまだ巧の方がマシ
ゴーストトリックは面白かったけどな
逆転裁判5で春美ちゃんはどんなキャラになっているか?
1.特に変わりなくあのまま成長
2.ツンデレになる
3.ヤンデレになる
4.やさぐれている
5.出てこないのでわからない…
465 :
名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 12:24:02.62 ID:uKgvyjz30
4みたいに、3までにいたナルホド周囲の関係者全員の存在が不自然に跡形もなく消えてるとかありそうだからなあ
場所的に同じ地方裁判所なのに、4の時に存在が確認できたのって結局サイバンチョとアウチだけだっけ?
>>464 4を引き継いでるからナルホドがやさぐれたことも知ってるだろうし
なんとなく凄いナルホドのことを嫌いになってるんじゃないかな
弁護士もやめて諦めモードでとても真宵さまのお婿さんにはさせられないだろうし
はみちゃんならアゲ嬢になってるよ
>>466 ビデオ送ってる真宵以外は微妙な態度だろう
馴れ馴れしい方が違和感あると思う
矢張がどうなってるのか気になって仕方ない。
レイ逆噂通り一部ズコーな部分はあったけど基本的に面白かったし
ポリ化と立体視対応が想像以上に良くて『5』がすげぇ楽しみになったわ。
塗じゃないからぶっちゃけキャラデザインのレベルは少し落ちるだろうが
それでもがんばって欲しい。
>>470 個人的に成歩堂は塗キャラより5のデザインの方がいい
ただレイ逆の犯人キャラはみんなかわいかったな〜
相変わらず本スレは排他的だった
本スレは総合スレという名の1〜3原理主義者の巣だからしゃーない
検事も駄作と言い切らないと生きていけない空間だ
>>473 対決パートと捜査パートメリハリのなさとか気にならない?
セリフも説明口調で面白みにかけるし
逆転の名を借りた劣化ADVだよ検事は
>>474 1は微妙だったけど2は良作だったと思うけどなー。
最近1から検事2まで二週間かけて一気プレイした友達がいるんだけど、3と検事2が良くて2が一番微妙と言ってた
まあこの辺は好みとしか言えないから気に入らないなら仕方ないけどね…
本スレはその辺否定して内輪に籠らないと攻撃されまくる排他性が気持ち悪い
あそこのおかげで4アンチアンチになったわ、4もそんなに好きじゃないけど
こういうキチガイが4を必要以上に擁護するんだろうな
4以外は満足してる俺みたいなのもいるしなぁ
好きな話が1のトノサマンと2のサーカスだったりして、わりと異端な気もするが
>>477 オレも逆転サーカスのトリックはシリーズで一番好きだ
他にも葉中姉妹の入れ替わりとか王都楼がサイコロックにかからない理由とか
そういう個々の事件の推理小説的な面白さは裁判2が最高だと思う
ただ作品全体として一番好きなのはやっぱり3
成歩堂の成長物語の到達点と綾里家の因縁の決着が綺麗にハマってて
ゴドーの涙とかエンディングの矢張の絵とか何度やってもジーンとくる
>>476 擁護しねーよw
4はいろんな意味で一歩足りない凡作で1〜3には全然及ばん
2は個人的に相性悪かったけど完成度はとても高かったと思ってる
でも4が凡作って言うとお前みたいな奴にキチガイ扱いされるのが嫌なのよ
駄作評価しない奴はみんな4信者とかありえんわ
>>473 今は5のせいで4原理主義者が闊歩してるけどな
481 :
名無しさん必死だな:2013/03/24(日) 12:18:06.12 ID:7Yfa90Z0O
1〜3以外は、面白いつまらない以前に逆転裁判として見れない
蘇る逆転以降、検事も含めて法律の闇がどうのこうの
シリアスに扱うようになって、俺が好きだった3までの
マンガ的な単純さというか適当さというか、そんな空気が失せてノリが全然違う
蘇る以降全作にそういう要素入ってるよね
3までは一度たりともそんな事をメインに据えた話はなかったのに
5も確かそんなストーリーなんでしょ?
もういい加減ウンザリだ
482 :
名無しさん必死だな:2013/03/24(日) 16:51:41.31 ID:H/VB6Ucf0
たまに何に対して「逆転」させてるのかわからなくなることがある4
>>481 それは確かにあるよね
1は「悪い評判がたってる旧友・御剣を助けられるか」
2は「弁護士・成歩堂にとって大事なモノとは何なのか」
3は「自分も気づかぬうちに巻き込まれてた綾里家の因縁」
て感じで少なくとも成歩堂にとっては身近な話題がテーマだったのに
「甦る」以降はなんか大風呂敷広げ過ぎって感じはする
ただ検事2は「敵の中に制度というか組織を利用するヤツがいた」
というだけなんだけどね